日立のDVD　CAMってどうですか？

今度、子供のためにデジタルビデオカメラを買おうと思うのですが
日立のDVD　CAM（DZMV100）ってどうでしょう？
詳しい方いれば教えてください

色々とデジビデに迷い過ぎて子供がもう８ヶ月になってしまいました＾＾；
近くの家電屋に行っても売ってなかったもので・・・・
よろしくお願いします

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）＜　　悩んでる間にとっとと買っとけ！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　 ＼ 子供なんてあっちゅう間に大きくなってまうぞ！！
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　　 __i　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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日立のその機種に関しての知識は皆無なので詳しいレスだれかしてやってくれや

あっと言うまに大きくなりますよね＾＾；
ただ、高価な物ですから色々と情報が聞きたいんです
今月中には、欲しいのでどなたか持ってるってかた
いましたら教えてくださいお願いします

>>3
http://www.kakaku.com
の掲示板は覗いた？
ここよりはマシなんじゃねぇか？

今度新しいのが出ますよ
多分５日以内に日立のホームページに出ると思います
今度のはDVDRAM/RなのでRで撮ると普通のDVDプレーヤーで見れるようになると思います
でもRで撮ると消すことが出来ないだからRAMで撮るかRで撮るか
迷いそうですね
だからDZMV100は安くなってると思いますが機種変わるから
それと特に子供をとる場合はDVDだと何年経っても
画質が変わらないのでいいと思います

まじレス有難うございました。
こんなに真剣にレスくださって感激です
初めて書き込みしましたが、親切すぎて
嬉しかったです。
皆様の意見参考にさせていただきます
紳士的なレス有難うございました＾＾

>>5 街の電気屋さん
撮ると消せないＲかぁ・・・
ＤＶＤカムのウリのひとつ「その場で編集」が出来なくなるんですか？
それならＤＶＣでもいいような・・・


>>1 子供のために
現行のＤＶＤカムは、残念ながら不発に終わりました。ウィークポイントは５つ。
ひとつは、記録メディアが高いこと。
ふたつめは、それを手に入れられるお店が限られること（コンビニなんかでは見受けられん。いざ！って時に困るかも）。
みっつめは、記録時間が短いこと。標準では片面３０分で本体から抜いて、表裏をひっくり返して装着しなおさないといけない。これでは３０分テープを使ってるのと一緒のような気が・・・
よっつめは、本体が大きくて重いこと。ＤＶＤドライブがでかいから仕方ないんだが。
いつつめは、ＴＶにつないで見るだけなら、８ミリもＤＶＣもＤＶＤ−ＲＡＭも基本的に手順は同じ（本体からＡＶケーブル伸ばして、ＴＶの赤白黄色につなぐってやつ）で、ＤＶＤ−ＲＡＭらしさ、がなかったこと。

じゃあ、メリットはないのか？

例えば、ＤＶＣで１０分間の撮影をしたとします。その場で確認する為に最初まで巻き戻し。で、再生。
５分間見たところで、急に撮らなけらばならない事態が発生！すぐにスタートボタン！！！
・・・ってやってしまうと、最初に撮影した１０分間のうち、後半の５分間が上書きされてしまいます。Σ（￣ロ￣lll）
なんで、ＤＶＣの場合は「撮ったその場で巻き戻して再生するのは、基本的にはご法度なんです。ご自宅のＴＶでごゆっくりご鑑賞ください」と、店頭では説明させてもらってます。

ところが、ＤＶＤカムなら上書きされることなく、まだ撮影されてないディスク領域へ瞬時に飛んで撮影開始、って感じです。
撮ったその場で巻き戻して再生」も大丈夫。しかも気に入らない場面を消し去って、新たに撮影を記録することもできますし。

まぁ、最も大事なのは>>2 の言う、
「悩んでる間にとっとと買っとけ！！子供なんてあっちゅう間に大きくなってまうぞ！！」
これ！

某スレではＶＸ２０００が最強だの、ＸＬ１−ｓはデザインだけだの、ＭＸ３０００は糞だのと、ソニヲタ・キヤノヲタ・パナヲタが騒いでますが、騒いでる暇があったらＦＶ１００でも買って撮れ！って言いたいところです。

ここは２丁目じゃない。２チャンネルだ。

東芝の５ギガバイトのモバイルディスクがハメ殺されている
のはどうですか。二時間くらい最大録画できれば十分な
ような。

新製品出たよ
http://dvd.hitachi.co.jp/product/cam250/index.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020312/hitachi.htm

あげ！
今yahooオークションにでてるやつはどうですか？

DVDカメラは電源を入れてから録画できるまでけっこう待たされる。
DVCより遅い。

ディスクの認識をするらしいが、あんなに遅いのでは使い物にならん。

>>12
今度出た奴は、初期ディスク時、約13秒、再起動時、約3秒だ
ちなみに前の奴は、初期が、２２秒、再が、8秒だ

画質はどうなのかな？
ＤＶＣに比べると見劣りするのでしょうか？
家庭のテレビで再生してはっきりと違いがわかるのでしょうか？
疑問ばかりでごめんなさい。

>>14 保母
特に違いはないです。

テープは以前カビが出ちゃってダメになったことがあります。
画質に大きな差が無いのだったら、購入を考えても良いのかな？
ＤＶＤのお値段が高いから普及しないの？

>>16
何年経っても画質が落ちない、
何回重ね撮りしてもいいDVDを高いと考えるか
考え方だと思うけど

今、ソニーのハイ８使ってるんだけど、電池がすぐ無くなっちゃうし
液晶ファインダー着いてないし・・・
お給料安いから辛抱して使っているの。
デジタル板を参考にしてるんだけど、ソニー、ビクター、キャノンと
カタカナメーカーばかり。日立ＤＶＤカムの話題が少ないね。
っていうことは、良くないのかな？

>>18保母さん
ソニーとかキャノンが出せば話題に出ると思う
どちらかと言うとメーカーで決めているんじゃないかな？
あとデザインとか？
確かにいい製品なのかもしれないけど大半の人が
ソニーだったら良いだろうで買ってると思うんですが
日立もカタカナだったら良いかも(笑）

>>19
ソニーは期待できない・・・。MICROMVなんて変り種規格を出してくるぐらいだし。

メーカーで決めてる人は多いね。ていうか、テレビＣＭの影響・大だね。
この春は「愛情サイズデジカム」のＣＭを見て、
「パナソニックから新しくでた、あの、テレビでやってる小さいやつってどれ？」
って聞いてくるお客さんが多いのなんの。（ﾜﾗ


日立 ヒタチ HITACHI・・・
カタカナは、ちょっとかっこ悪いかな。(≧m≦)ぷぷっ

そっか、じゃあ、特に悪い製品ではないということで
購入を検討してよろしいのでしょうか？

今、いいとしてもまだまだテープの時代は終わらない。
DVDってもうすぐ規格自体もかわるんだろ？
レーザーがどうとかで。
すでに何年もたって世界市場で定着してるミニDVのほうがいいんじゃない。
劣化がいやならハードディスクにいれときゃいいじゃん。

日立ねぇ。
アフターサービスの対応が悪かったから、それからこのメーカーのは買ってないなぁ

>>22
ハードディスクも劣化するよ
>>23
アフターは日立は良い方だと思うよ

欲しい。
だが、欠点も気になる(どんなもの買ってもあるのだが・・）
自分に合うかどうか今勉強中。

アフターはﾋﾞｸﾀｰが最高だよ！
ヘッドとレンズのクリーニング
無料でやってくれた。

22の方のご意見でＤＶＤの規格が変わるとおっしゃっていますが・・・
どうしましょ。
購入したは、規格から外れ生ディスクの購入に苦労するワ。

テープでも色々規格は色々変わってきました
DVDも規格が変わるでしょう(将来）
そんな事言いはじめたら
新しいDVDが出ても何年かしたらまた規格は変わると思います
日立もまた新しいDVDカムがもうすぐ出るけど
規格は同じですよ
パナもDVDRAMレコーダーとか次々出てるから
大丈夫だと思いますが

上位互換を捨てなければ規格じたいが変わってもよし！

８cmDVD-RAMよりも遥かに売れていた「ＰＤ」の現状を考えれば、DVD-Rはマシとして、8cmDVD-RAMを選択することは結構キツイと思います。が、別のメディアにも保存するなら、つまり「一時保存」として考えれば、ＤＶでもDVD-RAMでもなんでも良いかも？

あえて図体のでかいDVD CAMを選択する必然性はない、というわけです。

近くの電気店で79800円で出ていましたなあ〜

>>12 うーん、それはいたい。

勘違いが多いようだが、デジタル系のディスクメディアとは、意外に脆弱。
DVDカムで良い評価を出来るのは、「意図せぬ上書きの防止」だけと思えば検討が簡単。
それだけは確かに評価できる。

ただ、車の運転よりも僅かな注意力で防ぐ事ができる事が多い。
撮ったものを確認しても、リハーサルは別として、一過性の出来事は過去には戻れないので確認しても無駄。
撮り方の確認なら仕方が無いが、巻き戻しのことを考えて、もう一本予備のテープを使える状態で用意すればいい。
起動時間がやたらと遅いＤＶＤカムと比べれば、用意に大差無いかも。なかなかできない事だけど。

たかだか500円ぐらいのテープをケチってのトラブルも多い。
DVD-RAMやRの価格を考えればコストには問題無いのでは？

繰り返して使えるから問題無し、と言っても、世の中の大多数は、そのメディアにそのまま保存する。
また、屋外使用では、ホコリ・砂塵の事は無視できない。
テープなら特定のドロップアウトで済む程度でも、ディスクメディアの場合は大事になりはしないか？
オフィスでのたばこの煙の被害の実態以上の対応をみれば、DVD系ほどの超高密度ディスクメディアを
屋外で使う事が、どういう事か考えたことはあるか？と問いたい。
本当に大丈夫か？と。

CD-Rで言えば、基盤のポリカ自体のとかの光学劣化もある。
ではDVD-RAMは？と、くれば、「具体的なデータ」を誰が知っている？

宗教のように「信じろ」と繰り返すばかりではないか？
DVD-RAMの耐久性を盲信する前に、具体的なデータを入手する事を勧める。
（わかるなら。欠点も書いてなければ信用してはいけない）

盲信して被害者になるヤツは、結局、自分の判断責任を他人に押し付けて、
悲劇のヒロイン症候群に浸っている要素を否定できない。

テープにカビさえ生やさなければ、あとは巻き込み問題。
これは先に「生贄用テープ」をローディングして、大切な保存テープを使う前に動作確認をすれば、かなり安全度は高くなる。
良くも悪くも２０年以上の実績が証明している（最近は品質が落ちたかも）。

一番問題なのは、愚民どもに「永遠の存在」を「宣伝する行為」。
仮に会社更生法の適応以降もDVD-RAMを存続させる意思があるなら、その任侠心を買ってやっても良いが、全く期待はしない。

>>34

DVDカムのメリットは簡単に編集ができることにあると思いました。
上書きの点も便利ですが、編集後解放した空間を自由に再利用できる
メリットは大ですね。

テープでは編集が大変だし、テープの再利用なんて面倒で、
結局二度と見ないテープの山が築かれていくのは皆さん
体験されたことがあるのではないでしょうか。

私アメリカで新型を購入しました。録画までの待機時間も
かなり短く（２−３秒）なっていると思います。実用上は
もう問題ないと思いますよ。

メディアをそのままデッキに持っていって鑑賞できるのも
利点だと思います。

画質・携帯性はともかく、便利なのは間違いないですよ。
板と紐の違いが如実にでていると思います。

ただDVD-RAMであることに期待しすぎると、他製品との連携が
あまりに悪いのでがっかりすることになるかと・・・

>>34

光学式非接触メディアと、磁気テープメディアのどちらが埃やゴミに弱いかは、
火を見るより明らかかと思われます。

また、ＤＡＴの経験からして、磁気テープは数年でデータ落ちが始まります。
カビや巻き込みによる物理的損傷のことではありませんよ。自然にデータが
消えていきます。

相変化ディスクの実績では、ＰＤが結構長いと思いますが、７年前の
メディアに記録されたデータは完全に読みとることができています。
同時期に保存したハードディスクにあったデータは損傷が起きています。
１０年前のフロッピーも２−３割のディスクにデータの欠落がありました。
もちろん使用状況が同じではないので単純に比較はできませんが、
参考にはなるでしょう。

ＤＶＤにmpeg2でエンコードされたデータはＤＶに比較してサイズが
かなり小さくなるので、パソコン上で保存するのも現実的にはかなり
楽になります。本当に長く保存したいのであれば、定期的にコピーを
して保守すればいいのです。ＤＶのストリーミングデータはこの点は
不利ですね。

90分のDVテープを真夏に冷房のない部屋で再生したら暑さで伸びて
使い物にならなくなったよ（涙。カビも生えるしテープ嫌い・・・。

でもディスクも保存が悪いと反ったりしそうだな。カビはふき取れるので
そんなに恐くない。まあ再生・録画で痛める可能性が少ないのはいいな。

あと、新機種の USB2.0対応のほうのは、普段はPCにつないでおけば
普通に 8cm DVD-RAM/Rドライブとして使えるね。USB1.1のほうもで
きるけど遅くて耐えられなさそう。

おお、レスがついたので、以後は普通に書かせていただきます。（後は帰宅後）

幸いにも「本質的」な話題になってきました。ＲＯＭされている方も
参加されませんか？　まじめに書かれるなら、ご意見の種類は問いません。

（最終的に「ＤＶＤカムが主流になるには」まで発展すると、戦術だけで勝負が付かない現状が見えてくるでしょう。）

あと、テープメディアの欠点はPCへの取り込み時に
　撮影時間＝取り込み時間
というのがある。１時間テープ丸ごと取り込むのに
１時間もかけてられっか。

ディスクはドライブの性能にもよるけどずっと早いし
頭出しとかランダムアクセスするとダンチだよね。

一方筐体のサイズが8cmに縛られるけど・・・。

３４です。
数年先の記録媒体を語ろう♪
３４で現行ＤＶＤ−ＲＡＭと(ＤＶテープ)についてタレましたが、一応、ＣＤ隆盛期の
年代ですから、アナログ教テープ派では無いことを念頭に置いてもらってＯＫです。

先に私はＤＶテープの利点を挙げ、このスレらしくディスク派のレスをいただきました。
ここから発展すべきは、数年先には新たに勃興するであろうメディアとの関わりです。

私は、ベータ、５インチFD、某ワープロ専用機、PC9801など、規格の変遷に翻弄された
若年期がありました。皆さんの中には、上の例に何一つ関係されていない世代の方も
いらっしゃるだろうし、Ｈ社関連なので、PC9801全盛期に社販のＨ社規格のＰＣを
買って、ロクにソフトが無いのに悲しんだ方もいらっしゃるかと思います。
ワープロ専用機に至っては、かなりＰＣが高価な時期が生んだ苦肉の策のような
モノですが、実のところ、年賀状しか使わない中年以上の人にとっては非常に
有益だったかも知れません（ＭＳへの「献金」のために資金も労力を使わなくて済む）。

余談をもう少し続けると、現行ＤＶＤカムの最大の欠点は、選択肢が現実は１〜２機種しか無い、
ということです。わざわざＨ社より高いＰ社製を買う人は、特定の人しか居ないので、
その件は気にしなくて良いでしょう（Ｈ製ということは皆さん知っているでしょう）。

（続き）
その次の欠点は、安くて小さめで軽めで売れた、Ｐ社のＧＳ５Ｋなどのような製品が、
現行８cmＤＶＤ−ＲＡＭでは、物理的に不可能、ということです。

レコードがＣＤに、カセットテープがＭＤに、ＬＤがＤＶＤに駆逐された
歴史的必然を持って、ＤＶをＤＶＤ−ＲＡＭが駆逐する論は、現在のところ
実現していません。

これは、テープに無いディスクの利点だけの問題では無いのでしょう。
つまり、過去の事例と違うところは何か？というと、ＧＳ５Ｋを先に挙げたので
判るように、「小型化」という要素が抜けています。

しかし、Ｓ社では、ＭＤを使ったビデオを出していましたが、今は廃番です。
それは、Ｓ社独自規格であり、歴史的にも独善企画であったことも含め、
記憶容量が足らな過ぎた事が大きいでしょう。８cmＤＶＤ−ＲＡＭについても、
新製品でＶＢＲを搭載して、やっと素人レベルで圧縮による画質劣化を
気にしなくても良いレベルにはなったのですが、ＶＢＲでの録画時間は、
やはりＤＶに比べると心もとない。

つまりは、小型化と容量面での落差が、ユーザーに受け入れられなかった
要因としてとても軽んじられるべきではないでしょう。

その対策が出来るか否か？　対策が出来た頃には、miniＤＶ企画すらも消すには
十分な複数の記録方式が出来てくるのでは無いか？　と思うのです。

これは、単に技術の進歩と共に新しいものが出てくるから当然だ、という
レベルでは無く、現時点において、初めてのビデオカメラを購入するために、
Ｄ８でもない単なるＨｉ８をわざわざ買うような観がある、という意味です。
（ケンカを売っている訳ではありません。ＤＶＤ−ＲＡＭの利点をよく理解して
　購入するのは全く問題無いのですが、メカオンチなのに宣伝に踊らされて
　結果的にどうしようもないレベルの人はたくさんいるのです。）

そういう観点では、現行全てのビデオカメラは、もはやリリーフに過ぎない、
では、数年先に隆盛となろう記録媒体は何か？と思う次第です。

＞数年先に隆盛となろう記録媒体は何か？

今のメディアが将来再生ができることの方が重要ではないかと。
５−１０年後に新しい規格のメディアに記録を移そうとしたときに、
例えばＤＶテープを再生できるデッキが簡単に手に入るのかどうか。
パソコンを使うなら、ＤＶ形式の映像データを保存するのによい方法は何か？
将来それをサポートするソフトはあるか？という議論の方が建設的でしょう。

私の場合ＤＶで撮ったとしても、パソコン経由で保存する際には、
ｍｐｅｇ２圧縮を考えます。それなら最初からそこそこのレベルで
圧縮をしてくれて、簡単な編集をこなせるＤＶＤカムは魅力がある
ということです。現時点では一旦mpeg２圧縮された画像をパソコンで
編集するのは非常に難しいですから、パソコンに送る前に処理を
してくれれば大変助かるわけです。

パソコンと同じで、将来規格が生き残るかどうかよりも、
現時点で自分のニーズに合ったものを選択するのが一番ではないかと。
小さいものが必要ならDVDカムをわざわざ選ぶ必要は全くないわけです。

メディアの保存性を本気で考えるのなら、定期的にデータを移していく
しか確実な方法はありません。

一番ばかばかしいと思う判断基準が、
「多くの人がそれを使っているので、同じでないといけない気がする」
というものです。

現在の日本でのカムコーダーの小ささは異常とも思えるほどで、
ほとんどの人にとってそれは絶対必要な条件とは思えません。
例えばアメリカでは日本では考えられないほどの「大きな」
カムコーダーが売れ筋ですが、それに一旦慣れてしまうと、
全く大きいとは感じなくなってしまいます。

自分に必要な消耗品も必要十分なだけ手に入ればいいのであって、
コンビニで恒常的に買えるかどうかはどうしても大切な条件でもありません。

こうした条件はメーカーがシェアを拡げるためには必要な考察でしょうが、
逆にユーザー側が考えるべき問題ではありません。

周囲に流されて自分にとっての必要な条件を見失わないようにすることが必要かと思いますが。

＞一番ばかばかしいと思う判断基準が、
＞「多くの人がそれを使っているので、同じでないといけない気がする」
＞というものです。

その「正論」は確かに「正論」です。
先のレスにわざわざ「＞４０」で前フリした「規格の変遷に翻弄された若年期」には
同じ「正論」を持っていました。

子持ちになれば、よほどの収入の人は別として、独身の時のように散財できません。
また、「正論」を持つ人がいなければ、共産主義的経済停滞となります。
「理想」と「現実」、あるいは「理念」と「実態」、これは表裏一体で
推移していくもので、未来の状況が変れば過去の意識も変るのです。

デジカメが140万画素になったとき、200万画素デジカメが後１〜２年以内に
普及価格で出ると推定した知人の意見は皆、失笑するばかりでしたが、
現実は大正解でした。そのとき、200万画素なら0.5〜１ＭＢ「もの」”大容量”
だから、それだけで「現実的で無い」とも失笑されたようです。

そういう意味で、大多数の意見が正しいとは思っておりません。

問題は、「メーカーに煽動されて、結果的にワリを喰いたくない」という事です。

シェアが取れなかった製品は消えていくばかりです。ベータですら、
通算で数百万台を販売しているので、未だにテープは買えますし、高いですが
デッキも販売しています。

Ｈ社は、今後１０年以上、ＤＶＤ−ＲＡＭをサポートしてくれるでしょうか？
「早めにデータを移管すれば良し」というのも正論ではありますが、
「無意味なデータ移管に激怒する」ような立場になれば、考え方もまた変るでしょう。

とはいえ、先述した「共産主義的経済停滞」を避ける意味でも、新機軸を
積極的に取り入れてくれる客層は非常に貴重です。

で、>>1はDVD CAMを買ったのかな？

DVD
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16476749

１は既に忘却しているのでは？
まだこのスレが続いているのも知らないとか？
（ＲＯＭしていたら結果を教えて欲しかったりする）

そのように想像すると、マジレスするのもバカバカしく・・・。
紳士的に討論していただいた方、ありがとうございました。

（もし続くようなら飛び飛びで参加させていただきます）

結局、メーカーの宣伝文句やイメージにとらわれず、
記録媒体の特性（長所・短所）を把握したうえでこの
機種を選択するならすばらしいけど、そうでないなら
泣きを見るかもよってことね。

で、PCに気軽に取り込みたい層には割とアピール
すると思って居るんだよね。DVはセミプロというか
マニアというか、完パケまで高画質でっていうコダ
ワリ派でないともう受け入れられないと思う。「気
軽」「手軽」で高画質は二の次って層にはディスク
系のほうがいいと思う。

一番の短所は、やっぱ記録時間かなあ・・・。ディ
スクサイズを上げられない以上、向上も見込めな
いし。ドウガデジカメっぽい指向で、ビットレートを
もっと落とすモードがあってもいいような気はする
けどね。MPEG-4モードなんかあっても面白いと
思う。

＞48

いいですね、こういう件、賛同します。
＞ドウガデジカメっぽい指向で、ビットレートを
＞もっと落とすモードがあってもいいような気はする
＞けどね。MPEG-4モードなんかあっても面白いと
＞思う。

個人的には、ビデオＣＤモードとか、ＳＶＣＤモードがあればいいな、と思います。
無理やり解像度にこだわらなくても、480×480のＳＶＣＤなら、ＶＢＲを使えば
動きの速い被写体でのブロックノイズとか輪郭のモスキートノイズとかを減らせるので
その方が見た目にキレイと思えるのですけどね。

>>34
>>例えばアメリカでは日本では考えられないほどの「大きな」カムコーダーが売れ筋ですが
これってデジビデ板で話題のキャノンXL1sのことですか？

↑
>>44の間違い

>>50 >>51
気軽に「○L1s」なんて書き込むな、バカ。
しかも２度もageやがって。
せっかくの良スレなのに、○L1sを目の敵にする
ｿﾆｦﾀとﾊﾟﾅｦﾀに嗅ぎ付けられたら最後じゃねえか（泣）。

（ちょっと本題からはずれますけど）

＞50
大多数、としては日本でも数年〜１０年前ぐらいまでのＨｉ８とかの
大きさのようですね（後述の事を加味すれば、大きさは別として、
価格的な要因で主力商品になるハズはありません）。

昨年まではそれぐらいに大きなＨｉ８を国内でも売っていました。
欧米ではＤＶカムは日本ほどのシェアは無くて、Ｈｉ８とかデジタル８が
主流のようですよ。

（アメリカはマシですが、欧州ではかなりビデオカメラは高いので、
　より高価なＤＶカムは買いにくいようです。検索するとわかります）

これは、コストパフォーマンスに大きさの要因をあまり入れないという、
あちらでの国民性があるのでしょう。逆に言えば、小型化を要望する
日本人の国民性が、広範囲の小型機器を発展させ、戦争特需以降の、
本当の実力(まあ、円安の間は輸出には優位でしたが)での技術および
経済発展に大きく貢献した事は間違い無いでしょうね。

古い話しですが、(故)盛田氏著の「ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ」で、
ウォークマンの各国別の売れ筋または対策として（記憶モード）、
・アメリカ・・・とにかく安く、そのためには大きくしてもＯＫ
・ドイツ・・・音質にこだわるので、※ダイレクトドライブモーター搭載機を用意
（※普通はゴムベルト伝達なので回転ムラが出やすい。伸びるとテープ速度も僅かに
　遅くなる。ドイツは厳格のイメージもありますけど、日本よりもクラシックなどの
　音楽をよく聴く機会や比率も多いようで、回転ムラやテープ速度の変動による
　音程の変化に敏感なのかも知れませんから、優先順位が違うのでしょうね）
・・・という記述がありましたヨ（括弧内は私の解説）。

ところで、大きくなれば安くなるわけではありません。小さく作るよりも
総合的に安く作る結果として大きくなるのであって、ある程度よりも
大きすぎると、今度は逆に高くなってしまいます。

要するに、大きな機種だから売れているというわけでは無いので、お間違え無く。

>>52
とかいってビビッてるテメーが、いちばん☆バカ★じゃねーの（笑
変な糞レスつけてんじゃねーよ。オマエが一番怪しいよん♪
元板に泣いて帰りな　うちじゃ商売させねーよ

カメラ選ぶならレンズとＣＣＤにこだわろうよー。
記録がＤＶＤだから。。。。って、それが何なんだ？
ｱﾌｫか。(爆)　share0.1%だからそのうちなくなるかも
な。ということは将来のサポートも疑問だな。

ていうかディスクの時点でＤＶより馬鹿でかくなるのは
なんとかならないの？

>>56
ディスク径が8cmなので、筐体のどこかがこのサイズ
に縛られるんだよ。まさかメディアをむき出しのまま回
すわけにもいかないし。

ただ、小さければ良いというものでもないので、別に最
小を目指す必要もないとは思う。あんまりでかいのは
いやんだけど、片手に持ってフィットするならOKじゃな
いかなあ。確かに大きさも選べるDVカメラに比べると
選択肢がないのは大きな短所だね。

あと、将来性についていくつか意見があるけど、テープ
とちがってディスク系はPCと同じ規格を利用している
ので、カメラが廃れても将来にわたってPCのドライブ
で読み出せる可能性が非常に高い点はアドバンテー
ジ。光ディスクドライブについては下位互換性を保つの
が当然とされているので、超長期的にはともかく、実
用上は問題ないかと。

>>55
もちろんこだわりたいけど、現時点では選びようがない。
記録メディアについては>>48で述べているとおり。記録
方式については据え置きのDVD-R/RAMデッキと同じ
DVD標準のものなので、別にDVDカム独自というわけ
ではないんだよ。

DVDは特に記録型がいろいろ規格が乱立して混乱して
いるのは確かだけど、すでに普及している規格もあって
そういった事情を把握した上でDVDカムを選択するの
は悪くないと思う。

つまり、DVやHi8はほぼカメラ用の規格。一方、DVDは
据え置きデッキやPCをも包括している汎用規格。この
両者の特性を考えれば、購入層は自ずと分かれてくる
んじゃないかな。確かに、現時点では“よくわかんないけ
ど、DVDって最新っぽいから”という理由で買うのはおす
すめできないよね。

まだ時期尚早ではあるが・・・

デジカメが普通にビデオ録画までできるようになったら、
それが決定版になると思う。

あくまでも「ビデオカメラ」にこだわりたい人には
以前の機種（大型のDVカメラってあるよね）のままということで。

小さいビデオカメラでスナップ的なビデオ録画が主目的の人たちは
（多分、ビデオカメラを買ってる多くの客はこちらだと思われる）
デジカメサイズの小さい本体のデジカメ兼ビデオカメラを使う、と。

>59
私も、潮流の一つとしての可能性を感じています。私の書き込みからですが、

30>つまり「一時保存」として考えれば、ＤＶでもDVD-RAMでもなんでも良いかも？
41>miniＤＶ企画すらも消すには十分な複数の記録方式が出来てくるのでは無いか？

とりあえず上の２つは、半導体メモリもしくは超小型HDDを使った「動画カメラ」も
意味しています。

それは、光学性能がマトモなのでレンズなどが大きくなってしまう従来ビデオの延長、
または、現在のデジカメの延長、または新たな形式が考えられますね。

>>60
現在のＤＶビデオカメラの持っているスペックを置き換えるのはかなり困難。

ゆえに内蔵ＨＤＤといった無理に性能を上げるのは受け入れられないと予想。

今のデジカメの動画機能が向上していていって、
ＤＶよりは劣るが、この動画でも構わないと考える人が増えていく
・・・・・と、こういうパターンで普及するのではと思う。

「オマケの」動画でいいと思う。
小さなカメラで、ＤＶカメラよりお手軽お気軽さを売りにしていくのが
良いと思う。

そうそう、そういう意味で東芝が発表した「MEC100AS」
は面白そうで期待してたんだけど、発売延期を表明
したまま音沙汰がなくなった・・・。ちなみに一昨年の
ハナシ。
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2000_03/j1501/doc_j06.htm
http://www.toshiba.co.jp/mobileav/products/camera/index_j.htm

http://www.watch.impress.co.jp/mobile/news/2000/03/15/m4cam.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000315/toshiba.htm

ついでに、動画デジカメのスレ。
「デジカメの動画とか語れよ」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1010569371/

>61
少なくとも、PCMCIA typeII型のＨＤＤなら、気が付いたらＤＶ並みの１２ＧＢの
製品が出てくるでしょう。ある程度普及するなら、そのＨＤＤ部分で５万円を切るのも
簡単だと思うので、圧縮形式とかバッテリーの方が問題となるでしょうね。

売れるかどうかは、先行投資、製品大きさと重さ、宣伝、データ保存環境の提供状況でしょう。

でもＤＶカメラで競争してるなか、ＤＶＤは日立だけだ。
日立自体はカメラとしての地位を確立しておらず、パナ、ソニー　ビクターに遅れをとってる現状はどうする？レンズ、ＣＣＤ部が大きく左右される。現在の民生はコンパクトさが受けてるのは否めない。

>>64
DVは先行者が多い上に価格競争も激しいので
今さら参入するメリットはないと判断してるんで
しょう。

DVDカムが市場を形成するかどうかは未知数
だけど、この手のものはノウハウの蓄積が必要
だし、先行投資や市場動向を探るという側面も
あるんじゃないかな。

しかも日立一社のみとなると、奇抜路線で人目
を惹くか、オーソドックスに堅実にいくか、戦略
が分かれるところだろうけど、後者を採用したみ
たいね。

VBR採用でMPEG-2の画質の問題はなくなったの？　本当に？
リアルタイムで市販DVDソフト並のエンコードができるってこと？

DV(25Mbps)のピカピカの絵がすでにあって，画質がこれ同等にな
って当たり前というところからスタートしなければならないのは
つらいね．

画質を気にする奴は、ずっとDV使ってればいいんだよ。

DVのポジションは、音楽テープでのDATと同じ。

画質より手軽さ本体サイズの小ささを求める客層（多分こっちが大多数）に
向けて、今後音楽メディアでのMDに相当するものが登場すればいい。

＞66
今後の為に。
・単にＶＢＲにしただけではダメ。（詳細は随分長いので今回略す）
・しかし、６Mbps程度のCBRよりもずっとマシ。
・見た目でＤＶに対抗するには、評価レベルの低い被験者でも９Mbpsは必要
（以上は、当然ながら、絵柄など撮影対象によって差異は出る）

（注：ＤＶは画像約２５Mbps＋音その他約２Mbps＝約２７Mbpsでしたっけ？）

したがって、(まともな)市販DVDソフト並のエンコードには全く敵いません。
ついでながら、ビデオカメラ部分自体の性能が大きく足を引っ張っている。

それから、まったく嫌味のつもりはないのですが、競争の激しいＤＶ市場に
参入しない、といっても、現実には競合＝ＤＶカムに他ならないので、
結局のところ、孤高のＤＶＤカムは「利益を上げている」のでしょうか？
（ふと、思った次第です。収益も伸びているなら、企業としては成功かな？）

カメラという点でみれば、まったく歯がたたないだろうな。
キャノンだって他のメーカからＣＣＤ供給うけてるわけで
正直まったく相手に並んだろう。日立の実績なさすぎる。
ＤＶＤをソニー　パナ当たりが採用しない限り、将来暗いだろうなぁ。
画質以前に、ブランド価値が皆無というのが致命的。

Ｓ０ＮＹのＤＶＤマビカが出て、動画も記録
できれば便利だな。

ＳＨＡＲＰの８ミりサイズで、４．７Ｇメディア
対応のが出てくれば面白い。大液晶は撮り
やすいし、ちょっと再生時にも迫カがちがう
から、俺はあの弁当箱型が今でも好きだ。
小さいだけがマンセーじゃなあ。

ビデオカメラの大きさはかなり不便に感じてるユーザーは多いと思うよ。
デジカメサイズで動画が録画できれば、画質は割り切るユーザーはけっこういると予想。

いままだ置き換わっていないのは、
連続録画時間が短いことと、VHSなどに落とす有効な手段がないためと思う。
ここがクリアされればDVカムやめてデジカメ動画を使う人が激増するんじゃないかなぁ。

松下のVDR-M10って日立と性能や互換性とかで決定的に違う点とかありますか？
http://prodb.matsushita.co.jp/products/panasonic/VDR/VDR-M10.html

>>72
パナのは「DZ-MV100」のOEMだよん。つまり互換性もなにも
同じメーカー製。

>>71
NTSCに落とす手段については、最近のデジカメは
端子ついてるの多いでしょ。特に動画に力を入れてる
機種についてはほぼついてる。富士フイルムとかね。
録画時間については同意。サンヨーのは動画に力い
れてるけど、連続録画時間が5分なので、ビデオカメ
ラの代替にはなりづらい。

あと、ズームが弱いのがデジカメの弱点。せいぜい
3倍だから、その点は割り切るしか。機種によっては
ズーム中のモーター音を拾うとか（笑。

なかなか理想的にはいかないもんだねえ。その意味
で>>62の「MEC100AS」は目の付け所が良かったと
思ったのになあ。

>> 67
まあ，そう切って捨てなくても．

画質至上主義ではなく，37が言うように商品の性格上はDV競合
なんだから，少なくとも「運動会」とか「海水浴」なんかの場
面で普通の人が見てブロックノイズがバラバラ見えるようでは
お話にならないということだよ．

MDにしてもMP3プレーヤにしても圧縮歪みが(大多数にとって)
聞こえないからCDプレーヤ(またはDAT)の競合商品として成り
立ってる．

DV礼賛という立場ではないが，今のところ，画質×記録時間，
ランニングコストの点で，テープメディアでなければならない
必然性がまだあると思う．残念ながら．

>> 37
解説サンクス．

やはりリアルタイムでDVDソフト同等というのは難しいんだね．
確かにDVDプレーヤ再生時にビットレート表示させると，単純
な絵柄でも7〜8Mbps使っている場合がある．

性能の足を引っ張ってるカメラ部とはCCDや光学系のこと？
DVのカメラ部よりもっとボケてるってことかな？

>>75
ブロックがバラバラ見える？
一体いつの時代のことを言ってるんだが。

最近はかなりキレイだよ。
たとえばmpeg4ならば解像度が352×288サイズで１５フレーム以下にはなるが
目立ったブロックノイズはまず出ない。せいぜいたまに止まった絵になる程度。

VIDEO-CDに毛が生えたくらいの画質で納得するなら（VHS３倍程度）
答えはすぐそこにある。

まずは値段だね。
たとえば普通のデジカメより１万円高い６〜７万円くらいで
使い勝手（ズーム、録画時間、バッテリ持ちなどなど）が
現在のビデオカムに見劣りしない機種を出せば、
そこそこ行けるのではないかと思う。

DVカムは安くても１０万円くらいするからね。
１５万円の高級DVカムよりもずっと軽量な機種を出せば
画質がイマイチでも値段の安さと使い勝手で買ってもらえる
のではと思う。

352×288サイズで１５フレーム
いまいち過ぎる。話にならん。

4月の末にＤＺ−ＭＶ２５０を購入しました。とりあえずＮ社のＤＶＤレコーダーを持ってるもんで
ＲＡＭで記録、編集してＤＶＤにして保存しました。
この休みに使いましたが、画質は問題なし(前回が８�o)、起動時間も今までのと大差なしです。
重さは若干重たいかな・・・でも、間単に編集できて、アタマ出しが早くて簡単で録画内容も
人目で確認出来るんで買って○でした。(そう思い込みたいだけかな）

>>78
250って先月から売ってたのか。たしか今月発売予定
だったよね。270は7月予定で狙ってる。確かに記録型
DVDデッキを持っている人は組み合わせて使えるし
DVDカムを買う動機の1つにはなりうるよね。

>>76
ブロックノイズについてはその通りだが、動きが早かっ
たりグラデーションとか、コントラストが急激に変わる
部分など、弱い場面があるのも確か。リアルタイムエン
コードはどうしてもそういう弱点が出やすいからこれか
らも改良が続くだろうね。

自分も現在はDVユーザーだから、DVの画質の良さ
や安定度はよく分かる。超小型機でもあの画質を実
現できるとはいい時代だと思う。一方、テープメディア
ならではの不便さや使い回しの悪さも気になる。

個人的に各方式のポイントをまとめてみた

●DV
・フレームごとの圧縮のため画質面に優れ安定している
・フレームごとの圧縮のため編集に強い
・市場が形成されているため選択肢が多い
・テープを入手性が良い（コンビニでも販売）

・カビや伸びに弱い（保存性の悪さ）
・頭出しなどランダムアクセスに弱い
・PCやDV同士のコピーは撮影時間＝転送時間
・事実上カメラ専用規格で据え置きデッキとの親和性は乏しい

●DVD-RAM/R
・頭出しがほぼ一瞬などランダムアクセスに強い
・構造が単純で保存性が良い
・PCへの取り込みやDVD同士のコピーが簡単で速い
・据え置き型DVDデッキで再生可能（古い機種は除く）

・MPEG圧縮のため圧縮ノイズが目立つこともある
・MPEG圧縮のためコマ単位での編集に弱い
・実質日立一社しか製造しておらず市場がないに等しい
・カメラの録画方式としては将来性が未知数
・録画時間が短い
・メディアの入手性が悪い

●デジカメ
・小型なものが多い
・メモ的には最適か
・PCでの再生が前提で親和性が非常によい

・統一的な規格がないのでスペックはまちまち
・連続撮影時間や最大記録時間が非常に短い
・ズームが３倍程度まで
・光学系が弱く歪みがでることも
・あくまで静止画撮影のオマケ程度の場合がほとんど

>> 76
DVDカムって画質的にMPEG-4やMPEG-1(VideoCD)と比べる商品なの？

それじゃあ10年前のHi8にも負けちゃうよ．

条件で比較するなら

画質（動画）
DV＞DVD＞＞デジカメ

値段の安さ
デジカメ＞DV＝DVD

本体サイズ
デジカメ＞DV＞DVD

小さくて安いことを重視して画質にはこだわらない人には
デジカメでのビデオ撮影という選択肢は魅力的だろう。

まだビデオカメラとして使うことを主眼としたデジカメはないようなので
そういう機種が出てからの話にはなるが。

正直、VIDEO-CD（mpeg1)画質並みでいいからもっと小さくて安いビデオカメラが
出るなら、俺は買うよ。

画質でDVを超えるものは当分登場しないだろうし、

すまぬ、８２の続き

画質でDVを超えるものは当分登場しないだろうし、
実際DVカム買ってる人の何割がそこまでの画質を必要としてるか疑問だ。
8mmよりDVのほうを選ぶ理由は、画質の優劣より本体が小さいからだと思われる。

ＶＣＤがはやらなかった理由を考えてみろよ
あれはＶＨＳ以下の画質であったためだろ？
画質にこだわらないというのは一般的にいえるとおもうが、
デジカメ自体が高画素神話がある以上　一概に
そうともいえない。見かけ上のスペックに弱いともいえる。

AV板では、S-VHS-CｶｾｯﾄにD録画してる人の話し( ｽﾍﾟｰｽや尺の都合で )が出てくるが、
今更ながら、D-VHS-Cｶﾑｺｰﾀﾞｰとかどっか出さんやろか？

>>84
VCDが流行らなかった理由は、
すでにVHSデッキを持っているのに
わざわざVCDプレイヤーを買わなければならなかったため。
値段も高かったしね。

それにビデオカメラの場合は事情が違うでしょ。

DVカメラでもVCD画質カメラ（?）と両方並んでいた場合、
どちらを選ぶか、でしょ。
高価で本体サイズ大きめ画質良しのDVか、
安価で本体サイズ小さく画質イマイチのVCD画質か。

画質が低いから安くなるとは断言できないが、
現在のDVカメラの10〜15万円はどう考えても高いでしょ。
（別にメーカーがボッタクリだとは言わないが、
消費者から見れば高価な買い物）
値段が安く、本体が小さいなら、（←この２つは必須条件ね）
画質は目をつぶる消費者は多いんじゃないかなぁ？

S-VHSすら買わないんだぜ、多くの人は。これが現実。

>>86
だからDVDカムはそこを狙ってるわけじゃないだろ。わざわざDVDやMPEG-2
にする理由を考えてみな。

「本体サイズ小さく画質イマイチ」が欲しいんだったら動画デジカメで
いいじゃねーか。

>>87
だから、そういう話でしょ。
動画デジカメが、今のビデオカメラのように使える（ズーム、連続録画時間など）ようになれば
そちらの方がいいんじゃないかってこと。
現在の動画デジカメでは画質以外の要素でもビデオカメラの代わりにはできない。
ビデオカメラとして使うことを前提とした動画デジカメが出てくれば状況は変わるかもしれない。

このスレはDVDカムのスレなんでたしかにスレ違いかもしれないけど、
関連はあると思っているので続けさせてもらった。ｽﾏｿ

DVDカムはいいところが少な過ぎる（まったく無いとはいわないが）
DVカムよりやや画質は劣り、本体サイズが大きく、値段も同じか高いくらい
と全くいいところはない。これでは売れる理由が見当たらない。

DVDの画質や仕様の話になってるが、初代DVDCAMを実際に買って使ってみた観想をいわせてもらおう。

まず、バッテリが1時間ちょいしかもたない。本体が重い。（機動性が悪い）
狙ったシーンを瞬時に録画するためにはスタンバイ状態にしておかないといけない。（バッテリ消耗するから）
ズームがキビキビとしない。ＡＦもあまり早いとは思えない。
高価なものなので、キズつけないように慎重に扱ってしまい、気疲れする。
当然、海や運動場などでは怖くて使えない。

結論：屋外使用はおすすめできない。電源が供給される屋内で使う分には問題ないだろう。
屋外で使う利点は、人に見せて自慢できるくらいだ。
運用するなら、もっと軽くてバッテリーの長持ちするＤＶのほうがよいだろう。

いかん、ちょっと書き方がへんだったな。

>狙ったシーンを瞬時に録画するためにはスタンバイ状態にしておかないといけない。（バッテリ消耗するから）
狙ったシーンを瞬時に録画するためにはスタンバイ状態にしておかないといけない。
このとき、バッテリは消耗する。
電源をオフにすると、起動に時間がかかるので、狙ったシーンを逃してしまう。

>>90
>起動に時間がかかるので

>>13によると現モデルは改良されたようだ。

聞けば聞くほどDV-CAMの方がずっといいようにしか思えないが、
DVD-CAMの利点っていったい何よ？

>>93
何度か挙げられているけど再度利点だけをまとめてみる。

・メディアの保存性（低故障率、耐カビなど）が良い
・ランダムアクセスに強い（頭出しが非常に早い）
・ファイルシステムを利用しているので上書きの心配がない
・DVD-Rの場合はDVDデッキで再生可能
・PCとの親和性が非常に高い
　・カメラをDVD-R/RAMドライブ代わりに使える
　・データの取り込みが非常に速い
　・パソコンだけで再生できる

・DVDデッキやパソコンを持っている人にならそのまま進呈できる

反論したいとは思っていないのだが、
それってほとんど否定できちゃうよ。


＞・メディアの保存性（低故障率、耐カビなど）が良い

現在のテープなら、そうそうジャムることないと思うよ。
使いまわしでは差はでるかもしれない。でも「保存性」とは違うし。
あまり問題にならない気が・・逆にDVDだとホコリや傷に弱いし。
どっちもどっち？

＞・ランダムアクセスに強い（頭出しが非常に早い）

起動が遅いのではねぇ・・・
以前よりは早くなったといってもDVより遅いでしょ。
メディアの読み込み１回やらないといけないDVDはキツイ。

＞・ファイルシステムを利用しているので上書きの心配がない

これはその通り。
利点ですね。（唯一？！）

＞・DVD-Rの場合はDVDデッキで再生可能

ファイナライズってご存知ですか？けっこう面倒。
それにRにするとミス録画が許されないので、
ビデオカメラとして実用性はかなり低いと思う。

＞・PCとの親和性が非常に高い

＞・パソコンだけで再生できる

DVD-RAM装備のPCって・・・・まったく一般的ではないと思うのですが。
i-Link端子装備のPCは珍しくないですが。
むしろPCで使いやすいのはDVでは？

＞・DVDデッキやパソコンを持っている人にならそのまま進呈できる

DVD-RAMデッキやDVD-RAMドライブ持ってる人って・・・・
DV-CAMを持ってる人の方がよっぽど多いのでは？
DVD-RAMでもらうよりDVテープでもらったほうが、
渡された人も困らないと思いますが。

それに自分で録画してマスターテープってそのまま渡しますか？
普通はダビングして渡すものでは？

DVDCAMでの利点は、
上書きの心配が無く、すぐに編集できることくらいだな。
すでにDVDRAMドライブを持ってる人は、さらに便利だろう。

これでバッテリ容量が多くて、本体がコンパクトになってくれれば、
ずっと使いやすくなるのだけど、実際、使用してると、これが一番ネックになる。
これが気にならないなら、DVDCAMもいいんじゃないか？

俺は結局DVテープにもどったが。

>>94
あくまで個人的な体験からのだけど反論

あと、利点は？というので利点だけ書いたけど、裏返すと
欠点になるようなこととか普及率の低さを挙げて欠点だと
言われても困る。それは>>80あたりで書いてるので参照
して欲しかった。すまんけど、そういうわけで同じ論法で
いかせてもらうよ。

>あまり問題にならない気が・・逆にDVDだとホコリや傷に弱いし。

ホコリは拭ける。DVを含めてテープメディアはカビが生えると
どうしようもない。夏場なんかはテープが伸びてダメになるこ
ともあった。故障率の低下に結びつく構造の単純さは圧倒的
にDVDに軍配が上がる。非接触記録なのも有利。

>以前よりは早くなったといってもDVより遅いでしょ。

最新の機種は知らないのだけど、うちの数年前のソニー製
DVカムは電源オフからの起動だとかなり時間くう。>>13の
数字（3秒）が本当ならそっちのほうが速い・・・。



>俺は結局DVテープにもどったが。

自分もDVカメラを使っているので総合的に上なのは十分
分かっているつもり。DVDカムはまだ２世代目だし、一社
しかなくてはっきりいって市場すらない。それも分かって
いる。そういった状況のなかであえてDVDカムを選択する
メリットを見いだそうというのが趣旨だと思ってたんだけど。
欠点を見極めることは重要だけど、ひたすら否定するス
レじゃほかと一緒じゃん。

>それに自分で録画してマスターテープってそのまま渡しますか？

自分の交友層のせいもあるけど、デジタルデータで欲しがる
人が最近非常に増えてきた。まだCD-ROMだけど、そのうち
DVD系になるんだろうなあ。

>普通はダビングして渡すものでは？

まあほとんどの人はDVどころかただのVHSだね。その意
味ではどっこいどっこい。まえ配るためにダビングしまくっ
たらマスターテープがいかれた。そのトラウマが大きい・・・。

続き...

>DVD-RAM装備のPCって・・・・まったく一般的ではないと思うのですが。

当然、ドライブは装備してる機種のはなしです。少ないと言っ
ても持っている人にはアドバンテージ。Rについては最近の
ROMドライブでも読めます。何度もいうけど、利点は？とうこ
となので挙げたので、もってない人のほうが多いという理由
で否定するのはいかがなものかと。

>むしろPCで使いやすいのはDVでは？

これは非常に疑問。DVDはファイルシステム（UDF）なのでパ
ソコンでデータをファイルとして扱えるので、転送は速いしコマ
落ちもない。カメラ自身がUSBでドライブ（ストレージクラス）と
して認識されるのでドライブがなくてもつなげられる。

DVはストリームデータとして専用ソフトで取り込む必要があ
る。しかも撮影時間＝転送時間なので、1時間のデータを転
送するのに１時間かかる。頭出しもイライラ。マシンパワーが
低かったり、別ソフトが動いてるとコマ落ちするなど、個人的
にはもうつい合いたくない。
　ここまで書いて気付いたけど、94はどうもいまのDVユー
ザー層（運動会撮影派）、つまり万人・一般人向けのはな
しをしていて、自分はPCユーザー、特に業界動向に詳しい
人を対象にしているので、ハナシがかみ合わないのかと。

　個人的に撮影するのは電源の確保できる場所で三脚
に固定して撮影するイベント系が多いので、そういった
ことも影響してるかな。

それはDVDを使う上での唯一の利点だろう。
しかしＰＣにデータを転送する理由になる編集という点では、
DVのほうが上だ。
レンダリングやエンコードするさい、DVからのほうが早い。
編集速度はDVのほうが圧倒してる。STORMなどリアルタイム環境も
安価で手に入るなど、利点が大きい。MPEGでは時間相関圧縮のため
デコードにさえマシンパワーを食う。
再生するときの利便と、つまりデッキとしての利便性はDVDのほうが上だろうが、カメラという点ではDVが圧倒してる。

>>97

>　個人的に撮影するのは電源の確保できる場所で三脚
>に固定して撮影するイベント系が多いので、そういった
>ことも影響してるかな。

わかるよ。
まさしくそういうシーンで使うためのカメラ。
俺も、周囲にハイテクを駆使する人間、
というアピールをしたいときは、DVDCAM持ち出すね。
技術系博覧会なんかだと、一目置かれる（ような気がする）から。
そういうステイタスが利得に感じられる人なら大いに利点かな。

>>98
PCへの取り込みを編集のみに限定できるかな。
最近はPCを再生環境として使うのは当たり前
になってるし、DVD同士やほかのメディアへの
デッドコピーとかもある。メディアが足りない時
にHDDに待避させるとか、いろいろあると思うけ
ど。

なにはともあれ、DVDに直接関係ないカメラの
基本機能を醸成してほしいねえ。一社じゃ厳し
いんだろうけど。録画時間は次世代DVDにな
るまで伸びないかな？

あんな大きな本体サイズ、なのに画質は廉価版並み、
ではアンバランスで買う気が失せる。

上げられてる利点も、上書きしないというもの以外は
撮影時には全く利点はなく、目立つのは欠点ばかり。

上書きもちゃんとテープに余裕を持っておけば
今のDVカメラで困ることはまずないし。
旅先でもコンビニなどで容易にブランクテープが入手できる
DVのほうがかえって楽なのかもしれない。

どちらにしても、今後１０年を見通しての「最終保存形態」がはっきりしませんね。
現状では、ＤＶＤ−Ｒへ落とす事が１つの妥協点になりますが、
ＤＶのせっかくの低圧縮率をわざわざ悪化させて保存するのは悲しいものがあります。

「リアルタイムでのＶＢＲ」では、実のところ、Ｓ−ＶＨＳと同等レベルを求めれば、
平均でもＤＶＤ規格限界レベルの９Ｍbpsぐらいになってしまいますよね。

・・・数年先を見越せば、既にＭＰＥＧ２って、能力不足では？
（現状の「互換性」を考えれば、仕方が無いけど・・・）

＞「リアルタイムでのＶＢＲ」では、実のところ、Ｓ−ＶＨＳと同等レベルを求めれば、
平均でもＤＶＤ規格限界レベルの９Ｍbpsぐらいになってしまいますよね。

まったく根拠がないが。SVHS程度ならば6Mbps程度あれば
いいだろう。そもそもコーデックの優劣はＭＯＳ評価でしかなく
意味が無いことだ。DVが優れてるなんていうのは厨房か、
あほくらいだろう。ただ、現時点で”DVテープ”が優れてるのは
否めないが。

動きの速いシーン、それも画面全てが動いていたら、正直言って、
ＶＨＳレベルにも劣りますよ、ブロックノイズやモスキートノイズが酷くて。
ＩＰ７の１２Mbps(たぶんCBR？)でも歩いている人を撮る程度で同種のノイズが
入ります。あれは「ノイズ」です、テープノイズよりも目立ち、見苦しいです。

たぶん、洗脳されていない「厨房（井の中の専門用語だね）」の方が、
正確な判断ができるかもね？

それから、どう受け取るかは自由だけども、真面目に討論している場所で
「厨房」とか「あほ」を出すのはいかがかと。会社員なら終わってしまう・・・。

MPEG２は動き補償予測とDCTを組み合わせた符号化方式。
確かに圧縮率を高めた場合には符号化による劣化が増大する。
しかし、DVHSのSTDクラスのレート　12MbpsではほぼDVと同レベルといっていいだろう。SVHSが出てくる水準ではもはやない。
蚊（モスキート）ノイズが乗るシーンを実際アップしてみろよ。
それで評価しないと平行線だな。所詮主観評価なんだからさ、客観性をもたせて、責任持った発言しろよ。厨房じゅないんだろ？

誤解無いようにいっておくが俺はDV派だ。
ちなみに98の発言も俺だし。

DVだと絵が破綻しない、というのも程度問題だよ。
テレビゲームの画面を録画してごらん。

以前のmpeg2エンコードで酷いのもあったのは事実だけど。
mpeg2のエンコードもどんどん良くなってるんだから、
全部一緒くたに語られてもねぇ。進化するコーディングだよ。

実用上問題でなければいいわけで、
そこの基準は一概に決められるものではないよ。

>106
未明にまで書き込みしていただく事になって失礼しました。

また、107氏より「進化するコーディング」との事で、確かに過去の事実は
現在ではあまり意味が無いでしょうね。
問題は、未だに過去の機材を使っている事、か。世間一般の経済事情・・・いや、止めておきます。

一般論として画質が DV>DVD　ではあるのだが、
差が縮まってきてるからねぇ。

同じく圧縮メディアのMDも、登場当時はあまりの音質のチープさに閉口したものだが
コーディングの進化でかなりマシな音質になった。
取り扱いが楽なので使ってみようという気になったからね。

映像作品を撮影するつもりの人には不足かもしれないが
スナップ代わりのビデオ撮影なら画質をそんなに要求しないだろう。

| スナップ代わりのビデオ撮影なら画質をそんなに要求しないだろう。

そうそう、それでそこらへんからデジカメの
動画機能にもハナシがいったんだよね。

編集も、たまに切り張り程度しかしないん
で、高度なことは求めてない。気軽さのほ
が重要だなあ。という人のほうがほとんど
じゃないのかな。

>>110
で、一番気軽に撮影できるのが、DVカムなんだよね。
現在のところ・・・

なぜか気軽なものが、一番性能良かったりする。
オーディオで言うとMDの気軽さにDATの高音質が足されたものがDV。

これじゃ勝ち目ないね。

気軽→小型軽量も特に重要な要素の一つかな？

いまやデジカメ並のＤＶカムがありますからね。

ところで、最近のＤＶカムは動画の光学性能が落ちてきたので、気が付けば
動画デジカメの方が高画質の動画を撮れるようになるかも知れませんね。

静止画はともかく、デジカメのCCDは動画向きじゃないよ。

それにデジカメはファインダー越し撮影を前提にしているから
ビデオ撮影するには姿勢がツライ。
撮影姿勢が写真とビデオでは全く違うからね。

age

>>113
どうして？
売れてないけどiDshotなんか結構な動画撮れてるんじゃないの？
詳しいこと分らないので教えて。

デジカメで使われている静止画用のCCDは、画素が多くテレビのフォーマットと異なる。
それに対してビデオカメラ用CCDは毎秒６０コマを取り出す仕組みになっている。

デジカメ用CCDからテレビのような連続画像を取り出すのは、けっこう困難。
画素が多すぎて必要なデータを次々と取り出しにくいため。
デジカメの動画というのはたいてい毎秒１５コマ程度で、それなりにキレイではあるが
いわゆるビデオカメラの映像よりも滑らかさに欠ける。

iDshotは３０フレームで撮れるけどね〜

でも６０フレーム（正確にはフィールド）のビデオカメラとはやっぱり違うね。
同じ動画と言っても別物だね。

そうなのか〜。
電器屋でも画像を並べて比べるってことがまずできないんで、
なかなか違いに気がつかないんだよな。

見て気にならないなら、別にどっちでもいいんじゃない？

どっちでもいいんだけど、将来的には動画デジカメが発展してDVのある程度の部分は
代替えしていって欲しいって欲があるんで。
テープメディアからやっぱり離れたいんでね。

>１２０（１１５）
少しづつ期待に近づいていきますよ。メモリも１ＧＢが目前ですし（しばらくは高過ぎる）、
チョイ撮りしたいだけなのでビデオカメラまでは持って行きたく無いのが人情。
むしろ、当面は６０フィールド／３０フレームが可能となるかどうかですね。
大きくて重いビデオカメラは、１０倍ズームを必要とし、高画質機か格安機を欲しい場合に買うことになっていくかもしれませんね。

私もビデオカメラと動画デジカメを使い分けて対処しています。

>121
そうですね、メモリも数年後には４GBまでいくそうだし（値段は想像しないでおく）、
それまでに動画デジカメに何らかの展開を期待したくなるのも人情。
>むしろ、当面は６０フィールド／３０フレームが可能となるかどうかですね。
これがどのくらい大変なことかは分らないけど、サンヨーの動画デジカメが出た時の
新鮮さ以上のことを、将来のデジカメにはやってほしいよ。

>122(115)
＞期待と新鮮さ
全く同じおもいです。パナのアレが２段階ぐらい進化したようなレベルなら、
かなり状況が変わると思います。

とりあえずは現行ＤＶＤカムの画質を超えるのがいつになるか？ですね。
記録メディアの容量問題は時間が解決してくれると思いますが、
ＣＣＤなどの受光素子の問題が全てのカギを握るでしょう。
Ｃ−ＭＯＳに力を入れているＨ社も、かつてのＭＰＥＧカメラの発展の
続きとして気合をいれてみては？（不景気だから無理？保守だけでは大企業は維持できないような・・・）

ところで、以前Ｈ社がメディアをＤＶＤ系に統一していくというＣＭ流していましたが、
今は誰もそれが理想とは思っていないでしょうけど、Ｈ社内部は現在進行形なのでしょうか？
（マジで継続中ならば大変ですね。現実とのギャップが）

>ところで、以前Ｈ社がメディアをＤＶＤ系に統一していくというＣＭ流していましたが、
>今は誰もそれが理想とは思っていないでしょうけど、Ｈ社内部は現在進行形なのでしょうか？

そのH社とやらは、もともとビデオカメラでのシェアがほとんどないんだから、
単に残った１機種がDVDカムだったというだけだろ。

日立のDVD-CAMが気になるので、
昨日、あちこちの店に見に行ってきました。

が、どこにも置いてないんですよ。
通販で買えるとはいえ、実物を触ってみないと
怖くて買えない...。

ミニDVD-RAMが邪魔してんじゃないのかな。
2.5インチの40GのHDが安くなってるし、IEEE1394
で外付けにして、小さいからケツポケットにいれて
撮影。カメラ部で従来通り編集、家でRAMの5インチ
外付けをIEEE1394でさらに接続DVD-RAM/Rにして
保存。なんて銅？

こんなん出ましたけど
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn020726-1/jn020726-1.html

買うつもりで見に行ってきましたがあのでかさには閉口してしまいました。
とても気軽に撮るなんてことはできない。で結局パナのＧＳ５Ｋにしてしま
いました。せめてもうひとまわり小さくなれば欲しいんですが。

結局,でか過ぎ,録画時間短過ぎ,操作可能時間短過ぎ,っことですね。
デッキではもうビデオテープメディアは使いたくなくて,カメラもテープ
卒業したかったんですが...
一体いつごろ上記欠点は解決されるんですか?

逝ってよし

今のＤＶＤ−ＲＡＭにこだわっっているうちは中途半端なままかと。
もっと小型化するなら、せめてＭＤサイズかな？

8cm未満だと、さすがに容量足りなくないか？

>132
ブルーレイ以上の記録密度があれば良いかと。

早急な製品化は無理だけど、現状のままでは拡販はかなりムズカシイのでは？

Diskカムコーダに移行している過渡期には必ずでてくるお話じゃ！TapeからDiskへの方向性は
否定しないよ。またTapeの長所短所、Diskの長所短所もあるからそれぞれ得意な場所で生かし
て欲しいな。”ミソクソ”一緒の議論は少し考え直し、前向きなる議論をやろうぜ。たしかに
現状のM社（H社供給）のDVDカムコーダは第一世代、第二世代とも現状日本のビレオカメラ使途
ユーザを満足させる！に全く至らない、比較のステージにすらない製品であろう。これは、
あたりまえだが、テープの長所にDVDが合致できていないからは、理解しているじゃろう！。
メーカも対抗DVCカムコーダではDVDカムコーダは全てが短所の比較となっていることくらい
わかっているだろう！しかし、まだメーカ自信DISKの良さをお客に説明できていないっていう
のも問題だが、それはこれでM社はDVCの拡販寿命はまだあって、DVDカムコーダに即座に食われて
もまた問題じゃな！。まずはお客への教育みたいな製品だろう（教育以前の製品だが）。
S社がそろそろ小型DVD+RWカムコーダで攻撃をしてくる前の先手勝利といきたいところだろうが、
賛否両論あろうが、メーカのネームバリュー、+RW,+R VRフォーマット、メーカの開発スタミナ
含めて勝敗は決まっているだろう。まるで、VHS対βでもみるような懐かしさを感じる。
当時M社はVHS＋エロソフトという卑屈な手段でVHSを伸ばした。拡販目的で手段を選ばない勝利
であったろう。今回はそう甘くはなさそうじゃな。メーカさん方々がんばってくれよ！

電気屋で画質の比較をやっていた。Hi8とDVDCAMをそれぞれ最高画質で比べていたが
DVDCAMの方が上だった。しかし、なぜかデジタル8対応機種なのにHi8で比較していた
のはなぜ?DVDCAMの高画質をうたった宣伝だったが・・・・

おまえな〜ここのスレッドは、もう少しレベルの高い会話をしろよな！おまえの発言は
よぉ〜単なる状況の投げかけだけであって、おまえ自身の考えや意見はないのかぁ！
お前の投げかけは、どんな回答を期待して発言してる？少しは成長しろよ！
・・・と前置きで、俺のレスでも参考ししろ！
それは珍しい電気屋さんだね。本当かぁ？俺はそんな店見たことねーよ！
ま〜画質評価うんぬん水掛論しても会話もすすまないだろうから、
ここはお前がいう仮にHi8とDVDCAMのありえない画質評価を電気屋が
やっていたとして話そう。
まず、そんな無意味な事をやっている店はおれら顧客として引いてしまうだろうな。DVDCAM（２５０）の画質は、エクストラにすればDVD相当になるはずだろ！
それからM社さんの据え置きDVDレコーダよりも画質はDVDCAM２世代目の方が綺麗だよ。
M社は据え置きだからこそ可変レートといえども平均レートは一意的に各モードで設定
しているが、H社のエクストラモード（可変レート）はデジカメ的なる可変レート
（意味わかるかぁ〜）、もう少しわかりやすくいえば、平均レートという概念はないよ。
M社のレコーダは数十秒周期で平均レートにあわせこむ毎に画質はゆるやかに変動して
いるよ、いいかえればゆるやかに悪化もあるよ！
DVCとは画質評価は別物だから比較する意味合いはない。
比較とは比較して意味あるものだけ見ろよ！わけがわからない比較をやっている
電気屋は二度と行くな！

同程度のカメラ部なら、ＤＶカムとＤＶＤカムの画質比較すると勝負はあっさり決まってしまう。
また、特に知識の無いユーザーは標準モードで撮ろうとするはず（録画時間を長くできるから）。
この場合は並以上のＨｉ８ならば、ＤＶＤカム標準モードよりも画質が良い。
従って、Ｈｉ８との比較は無意味では無い。

ついでながら、常にＨｉ８と比較しているのではなく、Ｈｉ８からの買い替えユーザーの
希望による行動とも考えられる。

ＤＶカムと同じような使い方をしたいのであれば、安易にＤＶＤカムを選択すべきでは無い。
画質的にはＤＶカムに近いエクストラモードは、録画時間の短さを念頭に置く必要がある。
（以上は批判ではなく、単なる注意事項に過ぎない）

>>136
梅田のビックカメラで見たことあるような気が。確かアナログとデジタルではこんなに
違いますという比較だったと思う。張り紙もあったと思う。DVDカムを使っていたのは
間違いない。

>>139
梅田ではなくて難波。

ということは、なんばのＢＣでは並以下のＨｉ８と比較しているのかな？
それともテープが減磁してきたようなＨｉ８画像なのか？

Ｈ社はＤＶカムを作っていない？（少なくとも日本国内では販売していない）ので、
ＤＶＤカムとの比較にＤＶカムを使おうとすれば他社品が必然となる。
普通の日本の企業の場合、積極的に他社の実機を使うはずがないので、
結果的に自社品のＨｉ８を使ったのかも知れないね。
考えすぎても無意味な内容かもね。

ところで、７月発売予定のDZ-MV270はどうなったの？
USB2.0対応のやつ。
だれか、しってたらおしえて。

732 名前：名無しさん＠１周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/08/04 16:50
大地震に遭った不幸な隣人に同情を示す西洋人教師に対し、韓国人学生からは
「日本人はいい気味だ」「天誅だ」などという発言が公然とされた。
日本人の血が混じる女性教師は怒りのあまり、その場で自分の出自を初めて明らかにしたと、
これまた日本人の妻をもつアメリカ人教師は激怒しながら、
「他人の不幸を喜ぶ韓国人は人間じゃない」
この日、地下鉄の新聞売りが「いいニュースです」と叫びながら、神戸の地震を告げる新聞を売っていた。
ソースは「病としての韓国ナショナリズム」伊東順子、洋泉社
http://ime.nu/www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3bcd9c5dc593f0105afd?aid=&bibid=02079775&volno=0000

震災ネタに敏感な被災者としては、早く南北統一してもらって
経済的にガタガタになって欲しいと思ったりしてしまった。
もともとは某半島に対して慈悲の心は持っていたけれど。

某半島は歴史的にかなりの地域差別が激しいことが知られている。
明治維新によって初めて統一国家意識を持ったのが日本。
その日本は欧米列強の外圧への抵抗から内戦を経て政権交代が行われたが
内戦といっても国力の消耗を結果的には最小限に抑えることができた。

同じ頃の某半島は清帝国の事実上の属国であり、宮中内紛争など政治的混乱を繰り返し、
列強に侵略される清帝国に非常に近い地理的位置にありながら、国家としての
行く末を正しく導く政治は行われなかったばかりか、国内の正常化分子を
反政府組織として弾圧した。この間に日本につけこまれた。

この当時の国力の弱さには、一般国民の多くが古からの奴隷であり、当然ながら
識字率が極端に劣った状態であった。

当時はハングル文字は下級言語とされ、中国語が公用語の立場にあった。
そのハングル語は皮肉なことに日本の占領時代に某半島語として広まり現在に至った。

今の某半島は反日が国家統合の事実上の礎の状態である。
ソビエト連邦が反西側を表向きの事情と出来なくなってからすぐに崩壊した。
ソビエト連邦の崩壊の主原因は結局のところ内部腐敗か？
某半島はそろそろ内部の根本的な足場固めをやった方が良い。歴史的敵国に頼らずに。

馬鹿が乱入してるな

>>142
どうなったって、何がさ？日立のホームページ見ればわかるだろう。何が
知りたいのか書かなきゃレス付けようがねーだろーが。

結構良さげ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020821/zooma72.htm

>>147
さすがPCとの連携では素性の良さがでてるね。惹かれるなあ・・・。

これいいね。購入決定o(^o^)o！

げっ，ディクスが１枚２７００円って本当？購入中止(T_T)

結局買うなっつう事やね。←DVD噛む

ＤＶＤカムの録画画像がＤＶカムの下級よりも良いと思っている人っている？

メディアをHDにしてくれーー
編集後の保存にDVD-R or DVD-RAMでいいじゃないかーー

>>152
＞ＤＶＤカムの録画画像がＤＶカムの下級よりも良いと思っている人っている？
いまのモデルもDVカム下級モデル並に画質悪い？
ちょっと期待してるんだけどナー

>>153
＞メディアをHDにしてくれーー
＞編集後の保存にDVD-R or DVD-RAMでいいじゃないかーー
HDに保存するとメディアの交換とかPCへの転送とかが問題になるからなぁ･･･
USB2.0搭載したマシンはまだまだ少ないし、なによりPCもってないとディスクがいっぱいになって
それ以上撮れなくなったりする。
でも可能性としてはいいよね、小型化できそう。

>>154
すでに東芝から5GBのPCカードHDDが市販されてる。ちなみに、東芝は
前モデル（2GB）で、MPEG4を使った動画デジカメを企画して型番まで
確定してたが、なぜかポシャった。

DZ-MV100が５９８００（と１０％ポイント還元）で売ってたけど、これは買い得？

どこでじゃ？
正直おれが欲しいでふ

新宿西口のビックカメラ。
ショウケース内に山積みになってたYo!
（週末買いに行くぞ〜）

270買った。やっぱりPCとの親和性はバツグンだねえ。これで長時間
モードがあって、もすこしちいさければ完璧かも。これからに期待。
DVD-RAMは確かに高いが、DVD-Rのほうは割と安い。だからRAMは
数枚だけ買って、行事が終わるたびにRに移して保存。空いたRAMを
再度利用って手順で使うつもり。

結局どうなの？買いなの？
簡単にパソコンでデータバックアップ出来るの？

>160
正直言って、自分で判断できるレベルでなければやめた方がいい。
いろいろ揃えると意外と高く付くよ。
そのまえに実機の画質を見たら、いろいろと考えてしまっても普通だろう。

>>160
キミにとって買いかどうかなんて他人には判断できん。このスレ全部
読んで、店頭で触って判断すべし。

バックアップは簡単。なにせPCのDVD-ROMドライブにつっこめば
ファイルとして見えるからね。もちろんUSB接続の場合でも同様。

画質重視で、画面停めてアラさがしするようなタイプの人は買っちゃ
いけない。ディスクというメディアにメリットを感じられる人、PCとの連携
を重視する人には勧められる。サンプル動画は >147 参照。

全てのＤＶＤ−ＲＯＭドライブは、８cmＤＶＤ−ＲＡＭを読めるのでしょうか？

また、カートリッジから取り出さずにそのまま突っ込めるのでしょうか？

>>164
今売ってるドライブはまず読めると思って良い。初期のはダメなのも多
いと思う。まあ安いからたいした問題ではないけどな。カートリッジは
DVDカムで使うとき専用だと思って良い。PCなどのドライブでは取り出し
て使う。RAMの取り出し面倒だけど、Rのほうは簡単。USBでDVDカムを
ドライブ化して使うのが一番便利かもね。

あ、画質っても家庭の記録程度だったら必要十分なのでご心配なく。
マニアじゃなければ問題ないレベル。

あっ？お叱りだけかと思ったら結構貴重なアドバイスもいただけてますね。
どうもありがとうございます。参考にさせて頂きます。

>マニアじゃなければ問題ないレベル

え、世間一般はマニアレベルなの？　
DZMV100を量販店で見たらダビングしたＶＨＳみたいな画質で・・・別にマニアじゃないんだけど・・・

100はしらん。おれ持ってるのは270だから。何度も言うが>>147に
サンプル動画と感想あるから、自分の目で確かめるべし。VBRモード
にするとかなり高画質だよ。

>VBRモード
ＶＢＲモードって何十分ぐらい撮れるの？
最悪でも４０分ぐらい撮れるのかな？

だから>>147や公式サイトに全部のってるから、そんくらい自分で見てよ

スマソ。ＶＢＲの場合、使ってる人の意見が一番参考になるんで。

そういう意味か。VBRははっきりいって撮れる時間かなり短いよ。三脚
に固定して撮りっぱなしにするならそこそこだろうけど、手に持つなら
15分くらいしか持たないつもりのほうがいい。そのかわり最高画質（DV
と遜色ない）だけどね。短いと分かってるシーンにおすすめ。

とにかく二大欠点は録画時間の短さと大きさ。この２点を上回る利点を
見いだせる人は買って損はしない。

>>168
100と270では全然違います
270で不満なら完全マニア

kinen

（＾＾）

CES速報

ソニーが DVD Handycam「DCR-DVD200」を展示。DVD-R/RW利用
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030109/ces04.htm

日立の新DVDCAM2機種
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030113/zooma91.htm

Panasonic「VDR-M30」。日立のOEM？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030110/ces07.htm

どれもカートリッジなし。それにしてもようやく仲間が増えた。

>>178
おおお、楽しみだな。

やっぱり来たか。DVDハンディカム！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/sony/1042448790/

Ｈも画素数以前の低画質ＣＣＤを積み替えたようだ。
しっかりやらないと糞ニーにお株を奪われるかも。
ユーザーの画質評価を潰しにかかっているようでは、寒いかもしれないが（ｗ

第3世代にになって小型化が図られたか。あとは低画質の長時間モード
できるといいなあ。

（＾＾）

写真を見るとどうやらカートリッジが丸型になるっぽいな。
重さも軽くなるらしい。
PC接続キットもつけて10万円は買いのだろうか？

パソコンとつなげたいんだが、ＵＤＦのドライバってどこにあるの？

>>185
http://dvd.hitachi.co.jp/product/cam250/accessory/index.html#DZWINPC3
「DZ-WINPC3」買うべし

>186
やっぱり買わないとだめか・・・・
１４８００円って、高いんだよね

>>187
専用ケーブルが「DZ-WINPC3」に入ってるから買うしかない。
通販で安いところ探すベシ

>188

レスｔｈｘ！
安いとこさがしまつでつ

でもケーブルは市販品でもつながったんだけどね・・・・

もうすぐ発表だな。発売が三月だし

結構楽しみ！

公式HP更新age
http://dvd.hitachi.co.jp/product/cam350/index.html

DZ-MV380欲しいな（パナのでも良いけど）。HS2持ってるから、録画したデータをHDDへ高速
コピーして編集、それを通常のRAMへコピーして保存、って事が出来るからな。

パナより日立の方がよさげな様な感じ
結構小さくなって見た目もＯＫ

しまった、パナのはDZ-MV380の方じゃ無かったんだね。

あああ

前の四角いDVDRAMは使えるのか？

一応ここも
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030219/hitachi.htm

>>198
かなり小さいな。miniDVと遜色無いとまでは行かないけど、随分と小さくなったもんだ。

DVD-RAM/HDDハイブリットデッキとDVD-RAM/Rドライブ持ってるんで、
こいつは便利かも。
今は手間暇かけてDVからエンコしてDVD-Rに焼いてるけど、
こいつなら無劣化でサクサクR焼けるし。

ＤＶＤレコーダーのＳＰ程度の画質モードなら２０分ぐらいしか撮れないとか？
ＬＰモード相当で６０分だったと思う。

【商品】ビデオカメラもＤＶＤ時代に　日立・松下が小型機開発【主役交代】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1045655346/l50

ここでいいんかな
ってか、１から読んでいたら、馬鹿なことが書いてあって、それを否定する奴もいないから
書くが、DVDに書き込みするときはmpeg2だろ、８Ｍbpsくらいの。
だとしたら、DVより遙かに画質は悪いが？

その202のリンクだって、画質劣化なしなんて、大馬鹿な事が書いてある記事があるが
つまらねーだましをすんじゃねってな
朝日新聞にも書いてあるし
需要が少なくなったんで、消費者をだまそうとするのが見え見えなんだが

>>203
マニア・オタク向けではないことは結論出てる。って前スレへのリンク
ないや。どこだっけな・・・。

編集に有利と言っているが、

細かい切り張りは出来ねーのをきちんと書け！！！！！！！！！！！

mpeg2はそのままじゃ、自由自在に切り張りできるわけねーだろ！！！！

パソコンでは出来るがな

前スレじゃなくてこのスレでいいんだった。この手の製品を買う人
の一番の目的が、家族を撮ることだからねえ。画質ヲタと相容れない
のは当然かも。
私見ではXTRAモードなら十分すぎる画質だが、いかんせん時間が
短すぎ。まあ画質にはレンズやCCDも影響するわけだが、比較できる
機種がないし。

>>205
定期的に書かないとあかんやろ

>>207
DVDカメラはDVより絶対的に勝っているというメーカーの宣伝と
それに乗せられ、DVなんて古い駄目なんだろと言い始めそうな
流行ばかり気にしている奴らがたくさん出てきそうなのが、むかつく

DVテープは22.5Gバイトで３００円台で買えるのに
DVDは4.7Gくらい。
実質的にDVが破格なのにな

>>209
なんでむかつくの？ いいじゃん踊らせておけば。さっき日立のプレス
リリースみたけど、ファミリー向けと明記してるし、ディスクメディアの
取り扱いの容易さを考えると、テープに対するアドバンテージは確かに
納得できる。画質面でのアドバンテージはどこにも書いてないよ。発表
会ではなんか言ったのかねえ。

AV系プレスの記事では触れてないけど、一般プレスがバカなだけか？

>>210
ディスクはスケールメリットないからねえ。構造の単純さを考えると
スケールメリットさえ確保できばかなり下がるはず。

テープメディアの利点は圧倒的な記憶容量の高さなのは確か。
サーバーのバックアップメディアが昔からテープを使うのはそのた
めだね。そのかわりランダムアクセスに弱い、メディア側に可動部
がある等の弱点もある。

個人的には、家庭向けには上書きの心配がない、構造が単純な
ディスクメディアのほうが向いてるとは思うね。画質は二の次な層
だから。

DVカムはいろんな意味で一日の長があるから、はやく成熟して欲しい
ものだ。

「ＤＶＤビデオカメラは、アナログやデジタルの磁気テープと違って重ね撮りの恐れがないうえ、画質が劣化せず、録画の保存がかさばらない。」
これではDVもだんだん画質劣化していくと読めるぞ
感覚でしか物事を把握しない奴らは絶対に思いこむ

それにDVDの方が画質がいいと言っているに等しい

そのうちDVが無くなり、DVDカムで撮ったのを仕方なくパソコンに取り込み
１コマ単位で編集しようとしたら、ブロックノイズがあちこちに出たりしてな

>>213
なんかよほどDVDカムに敵意持ってるようだね？ そんなに気に入らない？
日立のプレスリリースを見る限り、攻められるべきはマスコミだろう。

あと報道記事は行間読まないのが正しい読み方だぞ。その文章は
同じ主語で3つの熟語が並列してる。報道は文章をなるべく短くしようと
するからね。

ＤＶＤビデオカメラは、アナログやデジタルの磁気テープと違って重ね撮りの恐れがない
ＤＶＤビデオカメラは、画質が劣化せず
ＤＶＤビデオカメラは、録画の保存がかさばらない

なんだよ。新聞はの読み方も勉強しようね。

>213
ブロックノイズって、やっぱりあきらめなきゃだめなのかなぁ

ｍｐｅｇ２をエンコしたら、必ず２時間のうち３０分は駒落ちみたいのが、あるもんなぁ

>>215
なんでコマ落ちするんだ？ PC のHDDレコードと混同してない？
ブロックノイズとコマ落ちも混同してないか？

漏れは、このDVDカムの分野は
ｶﾅｰﾘ期待している。

贅沢かもしれないが、
静止画が200〜300M画素ぐらい
で、ズームは3倍くらいで良いので、
コンパクト（携帯CDプレーヤみたいな薄型？）
な製品が将来出て欲しい。

それなら、同じランダムアクセスの
デジカメの動画（MZ3ユーザだけど）
からシフト出来そう。
（まぁ、DVDカムシフト後も
デジカメの動画機能はスキー
とかに使えるんだけどね。）

まぁ、メディアに関して映像機器は音楽機器の後を追ってるわけだ。
それだけでも説明がつくだろう。

全ては「必要な情報量」が決定する。
画像データと音声データの情報量は全くのケタの違いである。

それを踏まえずにヒモが皿より劣るとするのは、
船は飛行機よりも時代遅れだと嘲笑うのに等しい。
原油タンカーの積載量を達成する飛行機は無い。

また、今のＤＶＤメディアを有り難がるのは、
ジェット機の時代にプロペラ機を崇拝するようなものである。
ＤＶと皿が対決できるのは、ＤＶＤの次の世代以降の事となる。

>>219 力作だな（ｗ
>>218に関してそうだろうけど、現状でも皿の利便性を重視する需要を
掘り起こすのは、ムダとは思わないね。もちろん、今からノウハウの蓄
積するという意味合いもあるだろうけど。ま「次の世代以降」では、HD
対応というハードルもでてくるんだけどね。

田代まさしもびっくりの小ささだな

フィリップスは３cmで1GBのブルーレーザーディスクを提案している。
サムソンは1.5GBのHDD内蔵のMPEG4カメラ（約60分記録だった）。

業務用ではDVのHDD記録は結構流行っているみたいだが、
民生用でも1.8インチHDDを使って製品化して欲しいもの。40GBなら3時間記録。
ファイルは扱い安いので、今後に期待。

>>220
HDDでいうとマイクロドライブが40GBくらいになったらだれも文句言わないだろうな･･･。
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/11/nj00_microdrive.html
ただ、一つが高いので、今のデジカメみたいな使い方にしかならないけど。。。
↑記録媒体はセットしっぱなしで、PCなどにコピーとかする必要ある。。。

値段で考えると今後、ディスクメディアはどんどん安くなるだろうし、
一つ一つ残しておけるディスクメディアの方が一般ユーザに受けるだろうね。

今は、容量の問題や画質性能など劣る部分はあるけれど、使い勝手や安心感に関しては、
テープメディアには、真似できない部分なので、一度ディスクメディアを使ったユーザは、
テープメディアに戻るのは、抵抗があると思う。

現状のディスクメディアの利点は、使い勝手や安心感が主体だね。

後は、blu-rayがでてきてソニーとかが販売しはじめたら、マニアはそちらは買うようになるって
ところかな？

>>219
>また、今のＤＶＤメディアを有り難がるのは、
>ジェット機の時代にプロペラ機を崇拝するようなものである。
なんか違うような気がする。。。

って優香、テープより便利なんだしいいんでないの？

日立は６年前にMPEG1のHDD（PCカードIII、260MB）カメラを出してたんだよね。
進化には時間がかかるものさ。

>225
売れなかったけどな

そろそろ買ってもいい製品になったね。
DVD CAM→RAMレコ→編集＆-R焼きでいいや俺は。
PCなんか介さないよ。
RAMドライブ持ってるけど面倒くさい。

これで撮ると最初からＭＰＥＧ２ﾌｧｲﾙなんでしょ？
ということは他のテープ式ＤＶで撮ったＡＶﾌｧｲﾙみたいな編集、加工、
アフレコ、エフェクトなどは出来るのでしょうか？

>>219
素晴らしい表現ですね。目からウロコでした。
ただ、世の中には飛行機のスピードと利便性を選ぶ方も多いんですよね。

今、DVの買い替えを考えているんですが、DVD-RAM周辺の環境は既に
あるので、新製品は悩ましいです・・・。

>>219
テープとRAMの容量の違いはすごいけど
実際撮ったものを比べるとそこまでの差は
感じられないのはなぜ？？？

>230
主観によるんじゃない？
何をもって差が少ないと言うかの問題かと。
ＤＶＤレコーダーの最高画質でも糞だと言ってる者もいれば、
ＬＰでも十分に高画質と言ってる者もいるから。
もし絶対評価に近いものがあるとすれば、業務用機の大半がＤＶＤになった時。
現実には業務用機の大半が光ディスクなったとき、それは今のＤＶＤでは無いと
非常に高い確率で言えるだろう。

いよいよ携帯電話使い放題サービス開始します（月額４５００円）
どの会社の携帯電話にも対応、専用アダプターを差し込めば使い放題になります。
当社取次店です。詳しい内容は以下をご覧になって資料請求ください。
http://www.h5.dion.ne.jp/~norway/

>>231
>業務用機の大半がＤＶＤに
？？？（そもそもDVDは市販用パッケージの規格）
流れはHDD化ではないか。一例↓
http://www.sknet-web.co.jp/sknet/goods/indexdn100.htm

ＤＶＤ規格争いが本格化（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/news/030222/0222kei098.htm
対立的に捉えるのには違和感があるなあ。

まぁ、いずれDVDカムが普及することは
間違いないよ。

ニュー速＋のスレは足が早い。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045907833/l50

>>234
っていうか、どう考えてもRWに勝ち目は無いだろう。再生互換性程度で勝てるのなら、VHS-Cは
さぞかし圧勝だっただろうしな（ｗ。しかも、RWでプレイヤーとの互換性を持たせようとすれば、
殆ど編集が出来なくなってしまうからね。

CDでもDVDでもRWは使ったことがない。Ｒの方が安いし、保存用だから書き換えない。
RAMとかRWの意味ってあるのか不思議に思ってる。
ちなみにDVDカム（日立もソニーも）でちゃんと再生互換性があるのはRだろ。
その点では差違がないと思うが。
後、殆どの人は、ちまちま編集なんてしないから（RAM上でやるなんて極く少数派では）、
安いRでそのまま保存じゃないのかな。
ちゃんと編集する人ならPCを使うと思うし、それならメディアは関係なくて、転送するだけ。

>>238
DVDカム使ったことがないだろ。

>233

>>業務用機の大半がＤＶＤに
>？？？（そもそもDVDは市販用パッケージの規格）
>流れはHDD化ではないか。一例↓
>http://www.sknet-web.co.jp/sknet/goods/indexdn100.htm

十分承知。業務用機の大半がＤＶＤになると思っている愚者へのあてつけ。
ただし、あまりにも愚かな場合はＨＤＤ化の潮流すら知らないだろうけどね。

要するに、今の記録型ＤＶＤの系統では信頼性を非常に重視する業務用において
高い評価は得られない。シェアも、まるでサンプル出荷程度のレベルだろう。

>>238
MDも使った事ないだろろ

>>238
いや、ビデオカメラ自体も使ったこと無いとみた。

今日ヨドバシでいじったんですが、MV350はけっこう小さくなって
ますね。

８cmＤＶＤメディアを採用するからには、小型化にも限界がある。
この点を含めての「潮流」と言って欲しい。
四角いカートリッジ式の普通の８cmＤＶＤ−ＲＡＭをそのままでは使えなくなった弊害はあるものの、ＭＶ３５０の小型化には一応の評価はしておこう。
これ以上の小型化には１／６インチＣＣＤを使わねばならないのが大きな問題。

日立さん　新製品が「在庫品限り」ですか？

>>245
どこに書いてあるよ。350/380はまだ出荷すらされてないぞ。

ＭＶ３５０は３月５日発売だよね。もう出てるの？

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

>>247
昨日から店頭に並んでいます。

いじってたら欲しくなっちゃったヨ

>>244
８cmDVDって、勿論DVDプレーヤー（レコーダー）でも再生出来ますよね？

>>247
　>>243に、2/27の日付で「今日」って書いたのは間違いで、
　2/26に新宿のヨドバシに出てました。
　他の地域は知らないです。

>>250
> ８cmDVDって、勿論DVDプレーヤー（レコーダー）でも再生出来ますよね？
　ディスク自体を、カセットから取り出して、ドライブのトレー
　の真ん中辺のヘコミに合わせて置けば、自動でつまみ上
　げられる（？！）みたいですね（見たことはない／見ようと
　するとレーザーで目が危ないとか？）。

　ただし、「ＤＶＤ−ＲＡＭ」のディスクは「ＤＶＤ−ＲＡＭ（も使
　えるドライブが内蔵された）プレーヤー）」が必要。
　ＤＶＤ−Ｒのほうは、ＤＶＤ−Ｒが読めるドライブならＯＫで、
　ただし、記録途中では随時には読めないし、機器によっ
　て「相性」が出ることもあるとか。

今日、店頭にあったのを触ってみたけど
大きさ形状は手になじんでちょうどいい感じですた。
ＲＡＭＤＩＳＫも２０００円以下で売ってたので魅力は感じます。

ただ・・・フォーカシングがえらい遅く感じた・・・
カメラ部がもう少し熟成されればなぁ

ところどころが旧式のままみたいね。
カメラとしては全体的な出来を判断するほうが正解と思われる。

DVD-CAM のロゴがいつのまにかに、WOOO になってる！？

ﾜﾗﾀ
＞日立のサイトにあるここの一番下にある写真、
＞これモデルさんの手でけぇヨ!(笑)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030305/zooma99.htm
http://dvd.hitachi.co.jp/product/cam350/img/photo08_4.jpg

>256
　推理：大林素子さんを起用

またDVD-RAM/Rドライブ代わりになるんだっけ？

店頭で触ってみたが、最近の小型化指向（同価格帯で）の中で、グリップが大きくて違和感。
丸くなったカートリッジは、入れる時に繊細さを要求される。直ぐ盤面に指が触ってしまうし。
やはり四角っぽい方が入れやすい。
まあ、これじゃこの規格は大成しないな。
フィリップスの３cmカートリッジなら、まだマシかもしれんが。

a

質問があります。
本製品でDVD-RAMで撮影し、PCのマルチドライブ（購入予定です）
でPCに取り込んだ後、再度DVD-Rに焼いた場合、そのDVD-Rは
PS2や家電のDVDプレーヤーで再生できるのでしょうか？

>261
> 本製品でDVD-RAMで撮影し、PCのマルチドライブ（購入予定です）
> でPCに取り込んだ後、再度DVD-Rに焼いた場合、そのDVD-Rは
> PS2や家電のDVDプレーヤーで再生できるのでしょうか？

　それはすなわち、「最終的に焼いたディスクがどうなのか？」
　という問題ですから、「特定のドライブ（ここではＲＡＭマルチ）
　で焼いたＤＶＤ−Ｒの再生互換汎用性がどうなのか？」という
　問題になります。
　「−Ｒ」は、相当に互換性が高いそうで、事実上、どれでも
　再生できるらしいですが、例外的に読めないこともありえ
　ないではないので、「現物合わせ」で確認しないと、確か
　なことはいえない、ですね。

　ＲＡＭのマルチドライブで焼いた−Ｒなら、どれでも、まず
　通る（通らないならそのドライブのほうがちょっと不審）とい
　う感じじゃないかと（確認してないから勘ですが）。
　ディスクについて、ＣＤ−Ｒの例に準じて、若干割高でも、
　そのドライブの推奨メディアを使うほうが確実、とかいった
　ことはありそうですね。

　パソコンのハード板とかで聞くと、既に実験した人がいるな
　ら、分かるかも。

　MV100ﾕｰｻﾞｰでし。
　店頭にあった新型DVDｶﾑベースのﾃﾞｵﾃﾞｵｵﾘｼﾞﾅﾙﾓﾃﾞﾙをさわってみた。とりあえず
あまりのサイズダウンに衝撃！！。ここまで小さいか・・・。

　新ディスクを入れたときの認識の遅さはあいかわらずのようで、20秒ほどかかり
ます。これが10秒ぐらいになればいいんですが・・・。

　あの新型RAMはｲﾏｲﾁだなあ。旧RANは、ディスクを取り替えてそのままポケットに
突っ込んでいたのですが、今回のやつはケースに入れないとどうにもなりそうにな
い。利便性＜小型化だったのでしょう。

>261です。
>262さんありがとうございます。
私がよくわからないのは、カタログを読むと
DVD-RAMの記録方式はDVDビデオレコーディング規格準拠となっており、
DVD−RはDVDビデオ規格準拠となっているため、RAMで記録した
データ（動画）を-Rに焼いた場合、一般のDVDプレーヤーで
再生できるか知りたかったのですが、もう少し勉強してみます。
でも動画自体はMPEG2だからいけそうな気がするのですが。
勢いで今日にでもDVDカムは買ってしまいそうな自分が怖いです（笑。

簡単なのはMovieAlbumで切り出すときに、「DVD-Videoで使用する」オプションにチェックしておくことです。
これでDVD-Videoに準拠したMPEGファイルとして、DVDのプロジェクトに追加できます。

インプレスのレビューにあがっている、上記のオプションをつけない形「簡易切り出し」でのMPEGを
MyDVDに放り込んで見ました。勝手にトランスコーディングしています。

というわけで、DVD-Videoには確実に焼けます。

DVDカムの音声はMP2だから、そのまま無劣化でDVD-RAM→DVD-Rが可能。
QuickDVDあたりだと簡単。

　ただ、MP2対応DVDﾌﾟﾚｲﾔでないと音が出ないよ。
　ちなみに、PS2は対応してる

ＰＣはテレビモデルでＤＶＤマルチドライブ。（ＮＥＣ製
その他ＤＶＤ−ＲＡＭレコーダーも所持。（パナ製

ＤＶＤカムは欲しいけど・・・・

シネマディスクも欲しい。
ttp://www.century.co.jp/products/cinemadisk.html
撮影だけでなく通勤中の動画鑑賞にも使いたい欲張りな俺。

しばらく様子見るか・・・・

>>268
面白い商品だとは思うけど、何に使うと便利なだか・・・・・。

>>264
　あ　そういう意味でしたか。

>>265
　あ　どうも〜〜〜。

いきなり話が変わって、少し気が早いですが、青レーザーのはいつ出
るんですかね？　ソニーだったかがフルサイズのデッキを発表したよう
ですが。

>261、264です。みなさんありがとうございました。
結局買っちゃいました。
消費税込みで１０万５３００円＋ＲＡＭ１枚サービス＋購入時のポイントが
２，１００円付いたので、ＲＡＭをもう１枚買いました。
家電量販店ですが、購入価格の３％（３，１５０円）が別途必要でしたが、
５年間の延長保障も付けました（落下、盗難、紛失もカバー）。
まだマルチドライブは購入していないので（この勢いで買ってしまいそう）
Ｒには焼けませんが、RAMで録画したものを直接AVケーブルでTVい繋いで見たら、
私的には十分納得できるレベルです。
ただし、付属のMovieAlbumでPCのハードディスクに切り出して再生してみたら
ソフトが悪いのか（WinDVD）、画質はいまいち。
ソフトを変えたら良くなるのかな？

PCカード型HDDに録画出来るビデオカメラ作ってくれんかなぁ…

>>272
すでに5年以上前に作られてますが？
ttp://www.hitachi.co.jp/Prod/vims/planet/index.html

　
　
　
　
日立が（ｗ

271です。続きです。
>268さん、TVの録画もしてみましたが、グッドです。通勤ビデオには最高！
実は私は現在、ザウルスMI-E1で通勤ビデオしているのですが、画面は暗いし、
画像はカクカクだし、決して良好とは言えません（でも朝のニュースぐらいなら
OK)。
通勤ビデオにする場合、バッテリーの持ちが不安ですが、私は現在ザウルス用に
電流容量２１００mAhのニッケル水素充電電池を１．２V＊５本=６Vの自作外付バッティー
を使っています。
このDVDカムのバッティーは７．２Vで１３６０mAhですので、電池を６本にしたら電圧はバッチし、
電流容量も５割増しになります。
プラグの先を変えればすぐに使えそうです。
といくことでチャレンジする予定です。
でもいわゆる自己責任ですね（笑

>>273
なるほど、ありましたか…


今の技術で作り直して欲しいな。
１０G位のHDDに２時間録画出来てエンコなしでDVDビデオに出来るもの。



以上、妄想ですた。

>275
妄想では無いと思う。技術的には余裕で可能。
ブルレイのディスクムービーよりも楽勝で作れる。
市場もあるけど、利益の出るぐらいに売れなかったら大変なので作らないだけ。
カメラ部分が画素数以前にチープなものなら、アジアメーカーが出してくるだろう。

>263
　小型化は、ニーズというより「市場命令」という感じではない
　かと。ミニＤＶカメラの小ささが常軌を逸しているとはいえ、
　小さくなければ買わないという人が圧倒多数のはずですか
　ら、結果として、ディスクも、変えざるを得ないということで
　しょう。
　逆に、ディスクでもあそこまで行けるなら、ダビングならぬ
　コピーの速さと、メディアの持ちが注目されて然るべきで
　すね。
　何しろ、テープは何本もすり切ったもので。といっても、土
　埃だらけのグラウンドで撮り放しにしたり、スキーで滑りな
　がら撮ったりしたのが悪いですが。

使いやすさと小ささがキーなんだろうな

>271
　素早い！

　ＲＡＭ／ＣＤ−Ｒドライブは内蔵も外付けも３万くらいで売って
　ますから、先行きブルーレイが出るとしても、それまでのＰＣ
　バックアップ用途だけでも行けそうですね。

> ただし、付属のMovieAlbumでPCのハードディスクに切り出して再生してみたら
> ソフトが悪いのか（WinDVD）、画質はいまいち。
　あ！　サイズ可変モードはどんな具合ですか？

> ソフトを変えたら良くなるのかな？
　ソフトといえば、ドライブに付属してるのが普通なので、確認
　のためにドライブを買うしかない？！　←そそのかす

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>>279
>271です。そそのかされてパナのマルチドライブを買ってしまいました（本当）。
でも内装型なので取り付けは週末に行う予定なので、レビューは後日します。
悔しいことにこれに添付のプレーヤーもWinDVD。誰か他のソフト下さい（嘘
サイズ可変モードとは？情報求む！現在は標準で使用していますがいまいち！？
ちなみにUSB1.1で30分（1.2G ）を取り込みのに1時間10分かかりました。
（実は、これに懲りてマルチドライブの購入を決定！）

>281
> >271です。そそのかされてパナのマルチドライブを買ってしまいました（本当）。
　あ　それはそれは。

> でも内装型なので取り付けは週末に行う予定なので、レビューは後日します。
　期待。手の怪我とかにご注意のほどを。

> 悔しいことにこれに添付のプレーヤーもWinDVD。誰か他のソフト下さい（嘘
　ありゃ　そうなんですか？　う〜〜〜ん。

> サイズ可変モードとは？情報求む！現在は標準で使用していますがいまいち！？
　ファインの上に、エクストラモードとかいうのがあるとか？

> ちなみにUSB1.1で30分（1.2G ）を取り込みのに1時間10分かかりました。
> （実は、これに懲りてマルチドライブの購入を決定！）
　う〜〜〜ん、それは、きついですね。やっぱり「専用ドライブ」は
　必須、ということですね。

>>271です。
エクストラモードはこの前の日曜日の撮影で使用しましたが、
再生してもファインとの差が良くわかりません。
今後は撮影時間を考えてファインでの撮影がメインになると思います。
先ほど知り合いに借りたPowerDVDxpで再生してみましたが、やはり
PCでの再生画質はもう二つ？です。
PCのスペックは、cele2.0GHz、512MB(ただしSDR)、HDD=40Gです。
はやくDVD-Rに焼いてPS2でテレビで見てみたいです。

>283
> エクストラモードはこの前の日曜日の撮影で使用しましたが、
> 再生してもファインとの差が良くわかりません。
　ありゃま・・・・・

> 今後は撮影時間を考えてファインでの撮影がメインになると思います。
　それなら、そうですね。

> 先ほど知り合いに借りたPowerDVDxpで再生してみましたが、やはり
> PCでの再生画質はもう二つ？です。
　そうすると、ＰＣのグラフィックボードの何かとか？　あれ？
　何と比べて「もう二つ」ですか？

> PCのスペックは、cele2.0GHz、512MB(ただしSDR)、HDD=40Gです。
> はやくDVD-Rに焼いてPS2でテレビで見てみたいです。
　あ　それ以前に、テレビへのスルーや再生はどうですか？
　それとくらべて「もう二つ」とか？

（＾＾）

>>283
そうです。DVDカム本体を付属のAVケーブルでテレビに直接繋いだ画像と比べてもう2つです。
ちなみにグラフィックボードはGAINWARDのGeForceTi4200-64MBです。
今日DVDマルチドライブ（パナ）を取り付けたので、今度DVD-Rに焼いてPS2で再生してみます。

撮影編集DVD焼き　お疲れage

撮るほうで忙しい？age

ＤＺ-５０００Ｖ５ってＤＺ-ＭＶ３５０と一緒？

おい！ジャパネットたかたがDVDビデオカメラ119,800で売ってるぞ！

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

光学を松下がやってるんだよね

>290
119800円って普通だと思うよ
近所の日立の電気屋さんも同じ値段だった

いまMV100を買うとどれくらいする？
MV100の動画のサンプルってない？

>>293 本体以外ｲﾛｲﾛ 付いてその値段では・・・ 近所の電気屋さんは知らんが

kakaku.comの最安は\89200だが

>>295
DVDRAM５枚付けるって言ってました

MV１００を中古店で購入した初心者です。
本体だけで、付属品はコードとバッテリーだけでした。
動画も静止画も楽しめるので、そこそこ満足してます

でもいま写真をどうプリントするかで悩んでます。

８ｃｍDVDを写真店にもっていっても、プリント不可でした。
CD−Rなどに焼かないとダメなようです。

ところが自宅のPCにはDVDどころかCD−Rもありません。
対策を考えています。

�@日立純正のPC接続キット＋CDRWドライブ購入
　（MV１００　→　PC　→　CD−R焼きつけ　→　写真店）

�ADVDマルチドライブ購入
　（８ｃｍDVD　→　PC　→　CD−R焼きつけ　→　写真店）

�@だと約３万円
�Aだと約５万円、というところでしょうか。
�AだとDVD−R保存も考えられるので、割高でも得でしょうか？

できるだけ安上がりの方法で、日立のDVDカムでとった
静止画の写真プリントの方法って無いでしょうか？

�ADVDマルチドライブ購入、かな。５万円もかかるかな？
100万画素の静止画なら、フロッピーに５〜６枚は入るように思う。
わざわざCD-RWに焼かなくてもいいかも試練な。少なくともパケットライトで焼かないように。

�@日立純正のPC接続キットを買うこと自体が無駄。後々の経済性を考えよう。

298氏へ今後の注意をしよう。
自宅のPCにはDVDどころかCD−Rも無いのにＤＶＤビデオカメラを買った段階で大きな間違い。
そんな事では詐欺のカモにされるぞ。
ＭＶ１００の静止画に期待するのも問題。テレビではそれなりに見えるかも試練が、
画素数以前に画質が悪い。
ＤＶＤビデオカメラからＤＶＤ部分を抜いてminiＤＶに付け替えると、ＤＶ機で最低画質クラスとなる。

>299 説明ありがとうございます。

購入してしまったものを返すわけにいかず、
これを使うという前提で教えて下さい。

フロッピーに落とすにも、PC接続が必要ですが、
そのために日立の接続キット購入以外の方法があるのでしょうか？

それとパケットライトって何ですか？

USBケーブルを買ってきて、日立からドライバをＧＥＴしよう。
出来なかったら�Aね。
ただ、パケットライトも知らないし、調べようともしないようでは、
あまりパソコンに詳しくないのかもしれない。
それなら、日立の接続キット購入をした方が良いかもしれないね。
そしてどうしても欲しくならない限りはフロッピーでガマンしよう。
静止画の画質が特に悪いのでデジカメを買いたくなるかも試練から。
とにかく必要が無いのに、あれもこれもできるからといって買わないほうがいい。
というか、一度大きな失敗を早めにしておいた方が良いかもしれないね。
本当にカモにされそうな感じだが、知人も同じなので常々心配している。
世の中にはとんでもないレスをつけるヤツもいる。２ちゃんでは特に多い。
そんな２ちゃんに、こんなネタは危険だよ。

>301 ありがとうございます。

＞本当にカモにされそうな感じだが、知人も同じなので常々心配している。
オマエがカモになったんじゃねぇーの？自分のことだろ？

>303
　もう一ひねり。　無理？

（＾＾）

MV１００ユーザーの２９８です。
８センチのDVDメディアは高いし、
入手経路は限られるけど、実際に使うと
愛着もわいてきているので、いろいろ工夫してみます。

ことわっておきますが、
＞３０２　は私ではないですよ。
私が煽っているようにとれそうだったので。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

3x0って、PC接続キット使うとRAM/Rドライブになるんだっけ?

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>276
確かにLGとかに先を越されそうだな
適正な価格設定が当たって大売れしたりしてな

今の技術だと2.5インチHDDで10GB〜30GB位が価格的にこなれている
HDDだと記録フォーマットは比較的自由に選べるから
メーカーの戦略によってMpeg2やMpeg4、DVなどから選び放題
あるいは複数用意してユーザーに用途に応じて選択してもらってもいい
カメラ部はどのメーカーも現行機からの流用か改良品を載せられるだろう
安価な機種は携帯電話用CMOS30万画素級、静止画撮影機能を重視する機種は
300万画素級CCDが選択できる、単にやらないだけ

”日立LG”データストレージ

ＤＺ-ＭＶ３８０
まちどおしい　　あげ

多少でかくなってもいいから、12センチメディア対応にしろよ。
12センチメディアは安くなってるんだからバカ売れするよ。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>313
12cmメディア採用すると多少のサイズアップじゃ済まないからネェ・・・
DV端子とかUSB2.0端子を使って市販のドライブを外付け可能にした方がいいと思う
いっそHDD-CAMの充電台（クレードル）に12cmDVD-RAM/Rドライブを一体化させるとか

12インチメディア対応も欲しいけど、
待てないのでとりあえずＤＺ-ＭＶ３８０を買います。

間違い。１２インチ→１２センチね。

驚く程にでかくなったが、12センチメディア対応にした。
12センチメディアは安くなってるんだからバカ売れすると思った。
モーターを強力にする必要があって、蓄電量はバカ消えした。
標準バッテリーは原チャリクラスの鉛バッテリーが必要となり、
シールドタイプを共同開発した。

結果的にバッテリー込２．９ｋｇだが、体積はＸＬ１より少し小さく出来たのは誇りだ。

理想と現実とは、離れていてこそ夢がある。

DVで撮影し、HDD&DVDレコーダー(Pana HS1)のHDDにダビングした映像と、
MV350で撮影（FINEで）し、HS1に取り込んだ映像との差はどのくらいの
ものなんだろか？

今日発売のＤＺ-ＭＶ３８０
昔とった8mmビデオもDVDに編集できるのかな。

DVDカムは、それなりに便利な点はあるから否定しないが、
どうせすぐに画像に対する不満が噴出してくるのがミエミエ。
DVDカムは、最初はいいが本体以外の編集でDVテープと決定的な差が
ついてくるのでそこはイイノカ?と心配になる。
パソコンでビデオ編集する時は、DVテープから読み込んだ素材をもとに
色々した方が良いと思う。
どうせ、MPEG2に変換してDVDに書き込めるわけだし。
10万円で、ビデオ編集用のパソコンにカノープスのDVキャプチャカード
でも入れた方が良いと思うが。

消費者は、電化製品は全てパソコンのイメージでとらえているから、
小型化しても性能は落ちないし、DVDは何もかも素晴らしいと
思い込んでいる。
この心理を突いた商品を発売しつづけるビデオカメラメーカー。
画質は、どんどん低くなる一方なんだが、いいのだろうか。

322の妄想もどうにかしないと

店で触ってみたけど、切り替えボタンが操作しにくいと思ったが…。
実際に使うと慣れるもんだろうか。

で、買った人はいるかい？

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

３２２氏は核心を突いている。
画質は、どんどん低くなり、
ユーザーもメーカーのレベルも
どんどん低くなっていく。

結論はDVDカムは見送りか。

DVテープの作品をノンリニア編集してみました!!
それなりに高性能パソコン+AdobeプレミアLE以上をお持ちならば、一般的には
自由自在な編集ができ、ビデオファイルに書き出してさえおけば、後から
DVDだろうと、テープだろうと、HDDまんまだろうと、いかようにも出力できる
現在のDVテープカメラが最強無敵、心配なしです。

ただ、このシーン、いらね!
っていう、デジカメ感覚での気軽なカットをするんでも、DV取り込みソフトを
起動して画面やタイムとにらめっこしなきゃいけないので、とっても、
なにか「さぁやるぞ!」という気構えみたいなものが必要ですね。
テープをジーコジーコとスキャンさせて、HDDに取り込むのも結構時間食うし。
(ていうか、ここの時間が一番長い?)

こうなると、映像の品質が落ちても手軽に編集・・・
まぁエロいweb映像作者とか、報道とか、スピード命の方々には価値があるかも!

逆に言えば、美しい映像で残したい人はDVテープカメラがいいです。
色がどうの、とかいうレベルじゃなくてMPEG2は圧縮による画像の
省略現象などが出現するんで、MPEG2がもしも下火になった場合、
(ディスク容量が大きくなったらMPEG2、用済み?)
MPEG2省略・デジ圧縮ノイズ盛大な映像は、ちょっとだけ心配。

DVはテープだけど、データそのものは高品質なデジタルデータなので、
アナログテープみたいな差別をしている人がいたら、それは違うよ、
といいたい。

・・・と、ここまで書いておいて何だけど、世の中はDVDカムに向かって
進んでいるみたいね。
消費者は、もうテープ・イコール・ダメ・メディア。
ディスク・イコール・最高メディア。
という刷り込みがあるらしく、各メーカー、DVDカムにシフトするらしい。
(その消費者は、VHSテープとDVDビデオを比較していると思われるが)

1/6の *狭* ダイナミックレンジCCDと、
盛大な圧縮ノイズだらけのMPEG2画像。
これが、進化したビデオカメラの姿となりそうです・・・。(T_T;)

>>329
最初からPCでの編集を前提としていて、DVの品質を扱いたいのであれば
こんなのも出るようです。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0430/ask.htm
スレ違いかもしれんけど。

>>331
これに直付け可能な映像をDV出力するカメラがあればいいのに・・・
つか、カメラ付外付けHDDキボンヌ

>>331
これを接続したＤＶカメラで、テープと同じ感覚で再生、早送り、巻き戻し等の操作はできるんだろうか？
なんかすげえ気になるっていうか欲しいんだけどスレ違いsage

>>330
>>世の中はDVDカムに向かって進んでいるみたいね。
消費者は、もうテープ・イコール・ダメ・メディア。
ディスク・イコール・最高メディア。
という刷り込みがあるらしく、各メーカー、DVDカムにシフトするらしい。

本当ですか??

>334
宣伝だよ、宣伝！ 実用性と将来性を考えてみたら？
ハイビジョンにネイティブで対応していない現行ＤＶＤに、将来性があるわけない。
せいぜい数年程度の短命規格としか言いようが無い。

カセットテープからＭＤになった時は、カセットデッキ上位レベル以外なら
音質の問題は無視できて、ＭＤの利点が得られた。
しかし、ミニＤＶから８cmＤＶＤというのは、劣化以外の何者でもない。
カセットテープからＭＤにの喩えにならない。
ＤＡＴからＭＤＬＰ４とかＭＤＬＰ８以下のレベルになる。
８cmＤＶＤカムの最高画質モードは、片面で２０分以下。
６０分の標準モードを使うなら、動きの多い被写体を撮ると悲惨だ。
信じられないなら、人柱になるといい。
忠告を無視して大きな失敗をする場合は、単なる自傷行為。冒険ではない。

それで、今日買った人はいるかい？

>>335
では日立さんは何故DVDにこだわるのかな。
うちの近所の量販店なぜか日立のDVDカムが人気ナンバーワン
売れ筋になってたけど・・・

>337
そう？
普通はシカト状態に近いよ。前から置いてない店も多いし。

日立って、DVDにこだわっていても、据え置きのＤＶＤレコーダーのシェアが
トップ３の誤差程度なのは、なんでだろう？　なんでだろう？
大きな罠があると思うヨ。

まあ、自分の意思を尊重して買えば？　オレには無関係だから（ｗ

だれか試しに、DVDカムの動画アップしてよ。
ここなら50Mまでアップできるよ。

http://newswatch.cool.ne.jp/sirokuro/upload.cgi

まぁつまりはアレだ
ＤＶＤって時点で容量的にはＤＶＴには勝てない訳で
それでも使い勝手でのメリットを打ち出すのであれば
12cmではデカ過ぎるので8cmってのは仕方が無い
しかし、サイズでの互換性が無くなり、容量でもさらに厳しくなっちゃって
DVTに対するアドバンテージが微妙になっちゃった
どうせ互換性が怪しくなるのであれば、いっそDivxとかの
Mpeg4フォーマットに対応させた方が良かったのではないか？
12cm=Mpeg2、8cm＝Mpeg4なら、住み分けも完璧
市場も納得だったのではないだろうか

ミニDVの容量って何ギガなの？

60分テープで22〜24GBだったとおもう。

8cmDVDの容量は？

片面1.4GB 両面で2.8GB

俺のビデオカメラもDVDタイプにしようかな

DZ-MV380
メガピクセル機なのに動画時有効画素数 約40万画素 ってどうゆうことよ。
あとMV380と350ってどれくらい画質が違うものなんだろう。

テレビに繋いだときの画質がそこそこ綺麗ならまあ良いかなとか思うんだけど。

>>346
メガピクセルといっても静止画の時くらいでしょ、差が出るのは。

メガピクセルなのに動画で使う画素数が少ない事って、
欠点ばっかりになるんだよね。

>>347
４画素分の情報を演算して感度を高めるとかいう方法もあるので
一概に　メガピクセル＝低感度　とは言えない場合もある
ノイズリダクションについても密度が上がっている分
演算処理に関してだけは理屈上、有利に働く筈
動撮時はCCDの中央部だけ使うなんて仕様でさえなければだが・・・

>>349
なるほどそう言われるとMV380も良さげに見えてくるな。

> 動撮時はCCDの中央部だけ使うなんて仕様でさえなければだが・・・
↑これだったらヤだなあ。

あと気になるのは、

CCD方式 　　　　　　1/4型
CCD総画素数 　　　約110万画素
CCD有効画素数 　 動　画：約72万画素 　静止画：約100万画素
レンズ レンズ仕様 F2.0-2.7　 f=4.1-49.2mm

のDZ-MV250＆DZ-MV270 と比べたときの画質かな。
スペック見るだけだと、こっち(250&270)のほうが良さそうにみえるんだけど。

>動撮時はCCDの中央部だけ使うなんて仕様

普通そうだろ!　電子式手ぶれ補正だとしたら確実だろ。

>４画素分の情報を演算して感度を高める

おいおい。これから出るであろうソニーVX3000やキヤノンXV3なら
ともかく、こんなDVDであるだけが売り物のバーゲン品で
そんなことやるわけねーだろ。

>351
あんたの意見は正しい。
>349
４画素加算すると、何万画素必要になるのかな？
そして電子式手ぶれ補正にすると、どうなるのかな？
中途半端すぎる知識で、初心者にかなわぬ期待をさせないようにしような。

>レンズ レンズ仕様 F2.0-2.7
凶悪な暗さだ。デジカメの仕様かと思った。　

リアルタイムMPEG2圧縮ってのは、どうも品質が信用ならないねぇ。
あと、録画時間短すぎ。
根本的にデジタルっぽさだけが浮き出した不自然な動画+
録画時間まで短いので消費者はそっぽ向いている店もある。
DVでさえ、60分(LP80分)で短いと言われ、120分を苦労して出した。
それが15分〜30分では、ディスク好き以外にアピールしづらいの。

ブルーレイとかならこの大きさでも充分な録画時間が確保できるんだろうな。

>>350
ttp://dvd.hitachi.co.jp/product/cam350/faq/index.html

Ｑ：
DZ-MV380、DZ-MV350の動画時のCCD有効画素数が、
従来機種(DZ-MV100/DZ-MV250/DZ-MV270）より少なくなっていますが、
画質に影響はありますか?

Ａ：
DZ-MV380、DZ-MV350は、CCD駆動方式、レンズ、映像処理回路の改善によって、
従来機種より高画質な映像記録/再生を実現しています
(ノイズを抑え、色の再現性、解像感を向上しています)。


答えになっているようないないような・・・？

354
たかいぞー♪
レンズ系は、プロスペックにしなあかんし、プルーレイの駆動系も３０万は
するでしょうねぇ〜
ＣＣＤも１インチで３枚？

>>354
そのときには当然ハイビジョン対応で頼みたい。

356に加え
エンデコの演算系も強化しないといけないでしょうねぇ〜
ＵＮＩＸのＲＩＳＣでも乗っけますか？
ＰＳ２のエモーションエンジンを乗っければ安いかもね
でもコーディングに１年かかりそう…（ｗ

357
１１２５ｉでなく７５０ｐでお願いしたいですねぇ
未だに放送局から送られてくるのが１１２５ｉだから当分無理か…

だから動画見せろって！

見せたら俺が困るんだよ!

画質を求めるなら高画素３ＣＣＤははずせない。

画質を求めるなら多画素３ＣＣＤの弊害を忘れてはいけない。

結局、DZ-MV380を買った香具師はおらんのか。

＞普通そうだろ!　電子式手ぶれ補正だとしたら確実だろ。
光学式手ブレ補正の機種なら全面積使える訳だけど
それでも中央しか使わない機種があるの？

DZ-MV350か380のインプレきぼん。

ＤＶＤビデオカメラに、光学式手ぶれ補正のような上等の装備が付くとは思えない。
８cmＤＶＤの重大な欠点である大きさと重さを改良するのに必死だ。
よって光学式手ぶれ補正のネタは無意味。

すでに従来の四角いカートリッジは使えない。
セミヌードまたは裸のディスクを交換時に落下させると、屋外では致命的な事が起こる可能性を
承知の上なのだろうか。

実際に使ってみた人の話を聞きたいんだが。

だれかいねーのか。

>>367
＞光学手ブレ補正
たかだか4万円台のデジカメに搭載されるような代物が
将来に渡って絶対に載せられないとは考えられないんだけど・・・

＞８cmＤＶＤの重大な欠点である大きさと重さを改良するのに必死だ。
メディアのサイズが決定している時点で焼け石に水かと・・・

＞交換時に落下させる
いっそ、交換不要のHDD内蔵型とか考えた方が・・・

ホログラフィックス光ディスクが前倒しで開発が進んでいるので
これを待つと言う手もない訳じゃない、研究室レベルでの話なんで
実際に市販規格にする時どうなるかわからないが、現状の技術でも
5GB程度の容量でよければ直径3cm位のディスクになるそうだ

マニアの方にはどうか分かりませんが、一般人の私から見ればテープ式のカメラより大変使いやすく、普及しているＰ社やＳＯ社製のカメラと重さやサイズもあまり気にならないので満足しています。
始めてカメラというモノを買う人にはお勧めですね。

>>371
おお、もっと言ってくれ。そして漏れの買う気を後押ししてくれっ！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>373
「渉」のﾏﾁｶﾞｲでは　(w

>>374
ﾜﾗﾀ　山崎マンセー

>>373-375 ｳｾﾞｰよ
>>376モナー

この板に初めて来たが・・・・・（カメラが欲しくて）
電気屋の店員から「夏にソニーがDVD-RWのやつで出します」って
言ってた。深く聞かなかったからRAMとどう違うか分からないけど。
スレ違いでスマソ。

>>377
>>178
過去ログくらいざっと検索しよう

いいかげんサンプル動画アップしろや！

>>377
いらない物を消して、また撮り直したいと思ったときに
いらない部分だけを消すことができるのがRAM
必要な部分も含めて一括削除しかできないのがRW

age

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>380
RWってテープより不便なのか・・・

RWが悪いってよりソフトのせい

＞ＲＷ
つか、元々そういう規格なんで
使い勝手が改善する見込みなんて無いし・・・

age

age

日立の350ってヤツを買おうかと思ってるんだけど、
使ってる人の話を聞きたいな。
後悔してない？

航空ショーで、ブルーインパルスなど飛行中の航空機を撮影すると、
やはりブロックノイズが出まくりなんでしょうか？

この前の美保基地航空祭'03で、ブルーインプルスのアクロ撮ったけど（FINEモード)
、全くブロックノイズでなっかったよ。でもそれ以前に屋外で液晶モニターが
全く見えなくて勘で撮影したので、慣れるまで前半はほとんど空しか映っていなかった。
それと天気の悪い性もあったけど、日の丸が乾いた血の色見たいだった。

>>390
屋外で液晶は全く見えないんですか？
これはパナのM30でも同じなのかな？

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

>>390
ありがとうございます。
これで購入にかなり傾きました。

僕も、こないだの美保基地に行ってました。
撮影はデジカメでしたけど。

>393
自ら確認することを忘れずに。
個人差もあれば工作員もいる。

>>390です。
屋外では液晶は全く使えません。
少しでも見やすくと思い、液晶の明るさを最大にするので
電池の消耗が激しいです（標準電池では30分持たない時もある）。
パナもＯＥＭですので多分同じでしょう（わざわざ液晶モニタ
だけを変えるとは思えない）。
そのため、バッテリーはパナの大型バッテリーＶＷ−ＶＢＤ２１０
を使ってます。
でもこれを付けると電池が後ろに大きく飛び出すのでファインダーが
使えません。
小型電池でファインダーで撮るか、大型バッテリーで見にくい液晶モニターで
見るか？
どっちも見にくいやんけ！
誰かＫｅｎｋｏのデジタルビデオカメラ用液晶フードＤＷ−６５Ｖ売ってる
店教えてください。
難波のビッ○カメラやカメラのキタ○ラには置いてなかった。

小倉優子たんと藤本美貴たんのコラを発見したでつ。
(*´Д`*)２人のつるつるワレメがっ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

パナのM30Kの売りになっているマジックストラップって日立のMV350も
同じものなの？

>>397
違います。
本体色以外の違いは、ここだけだと思います。

age

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// 無修正DVDが安い!!やっぱもろでしょ。
// http://www.dvd01.hamstar.jp/
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sage

素直にHDにすればいいのに。
単にメディア売りたいだけでは無いのかと・・・・

ＨＤこわれる

じゃORBだな

うわっ、ORBなつかしー
まだ売ってるかな

MOはどうよ

PANASONIC VDR-M30K を発注してしまった。

>>404
日立は昔出してコケてるからねー

素直に12センチメディアにすればいいのに。

>>409
DZ-MV350との違いは？

さぁ。

しらねーよ。

パナの方買いますた。
テープじゃないのがいいね。やっぱり。

ｷﾀ ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ ！！！
http://www.jij.co.jp/news/av/art-20030701213759-RQBAXFODFU.nwc
三洋電機は今秋をめどに、半導体メモリー録画方式のビデオカメラを発売 。
新製品は1ギガ（1ギガは10億）バイトのメモリーを使い、録画時間は約1時間の予定。
ＣＣＤには、デジタルカメラで主流の300万画素タイプが搭載されるもよう。

>>416
情報古いよ。7月2日に知ってたよ。

ワイコンとかテレコンとか、オススメのがあれば教えていただきたい。

純正。

>>419
ありがとうございます。

ケンコーから出てるマクロ付きのセミフィッシュアイが結構良い。
かなり広角に撮れるしマクロは笑っちゃうほど接写できるよ。

>>421
ありがとうございます。
今度探してみます。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

芝のXS31は8cm駄目なんだってね。E200Hに期待。

重い、Rだと記録出来ない事がある、カートリッジから出さんとプレーヤーに
かからない、色が悪い、波とか紙吹雪でブロックノイズ出る、バッテリーが
すぐ切れる、普通の編集ソフトが使えない、ディスク交換が時間かかる、明日
撮ろうと思ってもディスクは取り寄せ。よっぽど変わった人ならどうぞ

いやあ、それほどでも。(^^ヾ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼　.|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　ｸﾞｼｬ　∧＿∧　∧_ ｜＿｜＿＿｜＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　（　 *３*） (　*;;;;｜＿｜＿＿｜＿＿
　　　　　　　　　　　　　　＝〔~∪￣￣~∪~｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿
　　　　　　　　　　　　　　＝　◎――――｜＿｜＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
,

USB経由でPC→MZ380(DVD-RAM)へのデータの取り込みは
できますか？

旅行でノートPCを持っていって、いったんMZ380→PCへ
データを転送、DVD-RAMからは消去。
家に帰ってからPC→MZ380へデータを再転送、
さらにHDD&DVDレコで編集を考えています。
PCのDVDドライブは持っていません。

型番がちがう(^^;
DZ-MV380でした。

ついでに、夜の撮影はきついでしょうか？
（USJとかTDRとかの夜のショー）

＞ついでに、夜の撮影はきついでしょうか？
＞（USJとかTDRとかの夜のショー）

間違い無くきつい。

花火なんかは結構取れる。
ピントが難しいけどｗ
無限遠モードってないのかな？

>>429
>USB経由でPC→MZ380(DVD-RAM)へのデータの取り込みは
>できますか？

付属ソフトの「DVD-MovieAlbumコピーツール」
を使ってできると思います。

花火の輝度は、かなり高い。豆電球とは比較にならない。

それはそうですな。

みなさま、どうもありがとうございます。

PC→MV380ができないと、画質も録画時間も細かな機能も
アクセサリーの豊富さもDVカムに敵わないDVDカムの
アドバンテージがなくなってしまうもので・・・(^^;
（あとは上書きしないくらいか？）
できるならうれしいなー。

DVDカムが欲しい理由もHDD&DVDレコを持っているという
だけのもんだし（笑）、初めてのデジビデだから、後悔しない
ようにおとなしくソニーかキャノンにしようかなーとも思ったり。

>>436

http://panasonic.jp/support/cn/dvdma/pages/cp_tool.html

が参考になりましょうか。

>>437
とっても参考になりました！
どうもありがとうございます！！

今日、電気店めぐりをしてきましたが
ヤマダ　128000円（三脚、カメラバッグ付き）
ベスト　128000円（5000円分の商品券でキャッシュバック）
デオデオ　118000円（付属のディスクが-RでなくRAM）
でした。
デオデオはバッテリも店頭にあり、ディスクも一番多かったです。

DVD-Rが展示？してあったので触ってきましたが、ホルダーを
開けたときに記録面に触ってしまいました。(＞_＜)
RAMはさらに要注意だな〜

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

118000円で、RAMディスクが５枚付いてるのはお買い得ですか？

>>440
RAMディスク５枚で９９００円相当ですよね。
通販でないのなら、いいのでは？
うちは結局ヨドバシドットコムで１１９８００円で買いました。
おまけなしです(;_;)

DVD-MovieAlbumコピーツールで使って、PC←→ＤＶＤカムで
データの相互移動ができました。
あとはＲＡＭレコでディスクを読めるかどうかですが、いま２０１０年を
録画中なので後で試してみます。
教えて下さった皆さん、ありがとうございます。

DVD-MovieAlbumは、ＰＣの解像度が1024*600のため使用不可です（笑）

　
　日立製作所の皆様、見ていますか？


　日立ＤＶＤ−ＣＡＭ『DZ-MV380』の後継機種のＣＣＤを、現在の３色
ＣＣＤから、４色ＣＣＤでの発売をお願いしますっ(^_^;)。

　それと、日立ＤＶＤ−ＣＡＭ『DZ-MV380』って、『SDメモリーカード』
使用のためのスロットが付いていますよね？　それと同様に、東芝の『モバ
イルディスク』の使用もできるように、日立ＤＶＤ−ＣＡＭ『DZ-MV380』の
後継機種『PC CARD ATA (TYPE II )』のスロットも付けて、発売をお願いし
ます。

　　　　　　東芝のモバイルディスク
　　　　　　http://dynabook.com/pc/catalog/shuhen/mhdd/mhd005.htm
　

　
【>>442】

＞後継機種『PC CARD ATA (TYPE II )』のスロットも付けて、


　後継機種に、『PC CARD ATA (TYPE II )』のスロットも付けて、
　　　　~~~~~~~~~~　

DVDカム（8cmRAM）→PC→DVDカム（８ｃｍRAM）
→DVDレコ(東芝RD)→12cmRAMと
希望通りのことができることが確認できました(^^)v
他の機能には目をつぶって？購入したかいがありました

ついでに地元のヤマダ電機で購入したものは、Panaの
MK30用のバッテリ（標準よりﾁｮｯﾄ大きいヤツ）
USB2.0＆IEEE１３９４のPCカード。
貯まったポイントでRAM２枚。

あと必要なのはカメラバッグ、三脚or一脚、RAM数枚、
ワイコンかなー。マイクはどうしよう・・・
出費がかさむ〜。

買いましたよ、１さんDZ-MV380
昔、ビクターのＤＶ-1を姉の結婚式祝い（録画）に買ったんですが、
ここ２年の間でテープの劣化や室温変化ですぐ録画再生不能になり、ヘッドも２回
交換したり、テープの折れてた所を繋いだりして（これはＤＶでは不可能でした）
もう、ダメポと思い購入しました。

まだ、使いこんでませんが、私のように買おうと思ってる人の参考になればと書き込みさせてもらいます。
８ｃｍを挿入するためふたを空く時間が、約4秒
８ｃｍを入れて認識させて、録画状態になるのは、約17秒
電源を入れて、再度録画状態になるのは、約3秒でした。
（８ｃｍを前もって認識させていれば、ＤＶテープをヘッドに接触させる機械的動作より早いですね）

次に、
写真ですが、フラッシュを買ってないんで、暗い所は移るんです程度です、後日フラッシュを購入して
検証します。
ＳＤカードへの書き込みは3秒（1秒は取った画像確認です差し引き2秒ですね）で次の撮影に以降。
８ｃｍへの書き込みも同じで書き込んでいる間でも撮影可能でした。

録画した映像はテレビが高画質に対応していない
（ハイビジョンでもまあ、ＰＣのモニターにはかなわない）ので、不満は出ないでしょう。
このへんはエンコの領域なので省略します。

不満は静止画から動画へ以降する時、操作スイッチの小ささですね。
あと、動画を録画しながら、静止画を取れない点ですね（同時に2つの動作は不可でした。）
まあ、あとでＰＣで編集すれば、良いことですね。

後日ＰＣに繋いでの編集等（トライアル）は知りたい事 書いてくれれば、実験します。

8cmDVD-RAMの片面３０分というのがかなり短く感じます。
ノートやモバイルストレージ等に繋いで直接記録したりといったことは不可能でしょうか。

12cmDVDが使えない以上、こんなもんに用はねえ！
8cmじゃ高すぎで容量少なすぎなんだよ！

ブルレイカム

日立DVDｶﾑで録画した8cmRAMの映像ﾃﾞｰﾀを東芝DVDROMﾄﾞﾗｲﾌﾞSD-M1612のﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨで認識しない。
この問題は説明すると長くなるので省略しますが。
次に、付属のDVD-MovieAlbumSEを立ち上げ8cmRAMにある映像ﾃﾞｰﾀをDVDROMﾄﾞﾗｲﾌﾞで確認することは
出来ました。
ただその映像ﾃﾞｰﾀを編集したいのですが、抜き出しと同時にMYDVDが立ち上がってしまいます。
当然、東芝DVDROMﾄﾞﾗｲﾌﾞSD-M1612はROMですから焼くのは不可能です。
ｷｬﾝｾﾙするとｴﾗｰが発生し以後の動作に支障をきたしてしまいます。
MYDVDにて、RAMに書き込む動作自体は素人でも使いやすく問題無いと思いますが。
個人的には、一般によく知られている、
TMPGEncなどのｿﾌﾄで音声と画像を分離して、DVD2AVIやaviutlでﾉｲｽﾞや画質の調整を
行ってから再度TMPGEncで結合して、一つの作品にまるまでHDDに残しておいて
貯まってから、（金もね）ｵﾘｼﾞﾅﾙのDVD-Rを作りたいと考えてるのですが、
最悪です。誰かDVD-MovieAlbumSEを使わずに画像ﾃﾞｰﾀを料理する方法を知りませんか？

>>449
>誰かDVD-MovieAlbumSEを使わずに画像ﾃﾞｰﾀを料理する方法を知りませんか？

ulead VideoStudio
http://www.ulead.co.jp/vs/runme.htm
というソフトの、
Question ：
DVDカム（DVD-RAM）からキャプチャを行う方法がわかりません。
http://www.ulead.co.jp/tech/vs/faq/dvd_vr/uvs706.htm

なんかどうでしょうか。
試したことはありませんが。

>>390です。
液晶モニターに、市販のパソコンの液晶モニター用の保護フィルム（反射防止効果付の物。
私が使用したのは2年ほど前に購入して使用した残り物のArvelのA5。定価1,240円と
なっています）を貼ってみたところ、屋外でほとんど使いものにならなかった
液晶モニターが真夏の強い日差しの下でも何とか使えるようになりました。
多分今ならもっと良いフィルムもあると思います。液晶が見にくいと思う方は一度試してみたらどうですか？
また、ついでに外付けバッテリーのMyBattery>>http://www.jtt.ne.jp/products/pc/mybatt/を加工して、DZ-MV380
で使えるようにしました。
標準のバッテリーで1360ｍAh、パナの大型で2070ｍAh、MyBatteryは2700ｍAhなので、長時間録画が楽しみです。

前回の付属ｿﾌﾄDVD-MovieAlbumSEから付属ｿﾌﾄMYDVDへの強制立ち上げ及び、終了による
エラーですけど、ＰＣの再立ち上げで回避するしかないようです。
ただ画像データはMYDVDに書き込む（作る）際にＨＤに保存されてる事が確認できました。
これをTMPGEncで音声と画像の分離、DVD2AVIやaviutlで編集。
再度TMPGEncで結合して、ｵﾘｼﾞﾅﾙのDVD-R元ソースが完成しました。
ついでに、ディブＸ等のエンコードも出来る事も確認しました。
私はもっぱらＣＤでビデオＣＤとして完成させました。30分1枚です。
次は、ＤＶＤ規格の画像の大きさでエンコードかけて作品の結果の報告します。
>>450さんが見つけてくれた体験版も使って結果も出すつもりです。

>>446さんの質問ですがＵＳＢ2.0で繋ぐと外付けＨＤと認識されて、ＲＡＭを入れておけは
書き込みや読み込みは自由にできそうです。
（ただ説明書に書いてあるだけで私自身、ＵＳＢ2.0は持ってません）

散々悪口の多いDZ-MV380ですが、私の経験ではＶＴＲ（ＤＶ−１）を1時間以上連続で
録画することはほぼ皆無（結婚式や運動会なんて取って30分が良いとこですね）
でむしろ、ＶＴＲ（ＶＨＳ）に落とすのを忘れて、本体にﾃｰﾌﾟを放置した
状態で次に同じテープを使うときに、使えない時の悔しさ、データが読めなくなり家族からの不満
（結局1本取ってから落とせば良いと考え方があとで地獄を見る）に比べたら。
取ったＤＶＤをＰＣに入れ、手軽に保存できるメリットは大きいと思います。
（ＤＶﾃｰﾌﾟだとＶＨＳに落としたり、ＰＣに落とす時、×1倍で転送する待ち時間に開放されて、最高です。）
さて、問題はDVDの回転による故障や外での耐久試験は5年使えてれば問題無しですかね。

信頼性の低い備苦多と比べられてもナ〜

他社のminiＤＶを２年ほど５０本ぐらい使ってるけど、からまった事がない。
幼児の行事でも最低４０分は撮ってる。
一番ましなモードで２０分も撮れないようなのって、ＶＨＳ−Ｃに先祖返りしたみたい。

>>451

> また、ついでに外付けバッテリーのMyBattery>>http://www.jtt.ne.jp/products/pc/mybatt/を加工して、DZ-MV380
> で使えるようにしました。

私もマイバッテリーを持っています。
これがDVDカムで使えればなーと常々思っていました。
よろしければ、どのように加工されたのかご教授願えませんでしょうか？

>>452
> >>450さんが見つけてくれた体験版も使って結果も出すつもりです。

期待しています。
サバさんのような実行力のある方がおられると、何かと心強いです。
これからも頑張ってください。

CitiDISK DV
http://www.ask-corp.co.jp/shining/products/cdv.htm

これがＤＶＤカムにも使えたらいいのに。
IEEE1394のみか。

DVﾃｰﾌﾟは必ず、ﾃｰﾌﾟである以上保存状態の良し悪しで見れなくなる時がくるはずです。
これは私のDV-1を7年使用した経験による事なんですがね。
（ｶﾒﾗ部品を保存する専用の収納箱なんて一般には高価過ぎますから）
結局、他の記憶媒体へのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟが必要になるわかです。
ちかごろ、PC雑誌などでDVやVHSをPCに取り込んで編集する記事が多く見られますが
PC性能向上のや周辺機器が揃った等の発展だけが自宅PCでの映像処理ﾌﾞｰﾑを支えてるだけとは
考えにくいと思います。
10年以上使用されてきた一部のDVﾃｰﾌﾟをﾕｰｻﾞｰが見れなくなって過去資産をどう処理するかの
時期に来てるのではない無いでしょうか？
さてDVﾃｰﾌﾟですがPCに1時間取り込んでHD要領は12G必要とされ、これを保存できる物はHD以外存在しません。
DVDRに保存する時、ｴﾝｺｰﾄﾞが必要になる、結局いまあるDVD規格に下げる必要が出てくる。
このへんをどう考えるかですね。

記録型ＤＶＤの実質的な保存年数は十年程度とか。
テープメディアは三十年の保存実績がある。ＤＶテープでも登場以来十年程度となった。
毎度の視聴はＤＶＤやＨＤＤに落とす。現実的に個人の許容範囲内の圧縮も可。
長期保存は撮ったままのＤＶテープと複数バックアップ。
よっぽど現実認識のない者だけが、単独保存で言い争えばいい。
世の中には「適材適所」という有意義な言葉があるにも関わらず。
圧縮での疑問が出ているが、カメラ部分の性能と記録時の限界を考えると、
初めからMPEG2記録というのは気持ちだけの問題と言える。総合的な見解が必要。

テープとMPEG2で保存すりゃいいじゃん。

それで問題ないね

>>451です。
まず、DVDカムをACアダプタ兼充電器に接続するためのコード
（片方が本体に取り付けるようになっており、
反対側が充電器に差し込む端子になっているコード）と、
MyBatteryのカールコードを電気パーツ店に持っていき、DVDカムのACコードの
端子を挿せるジャックを探します。
次にカールコードの端子と同じ端子も探します（私は、カールコードを挿せるジャック
をまず見つけて、それに合う端子を探しました）。
後は両方を買って、リード線で＋−を間違わないように二つを繋ぐだけです。
DVDカムの充電器の出力部分とMyBatteryの出力端子部分に＋−の絵が描いてある
ので、簡単にできると思います。
パーツ代はしめて500円でおつりがきます。
加工時間は10分程度。
作成したジャックにACコードの端子を挿し、
反対側の端子をMyBatteryに挿すだけです。
私は大阪日本橋の「共○パーツ」で部品を購入しました。

>>461

詳しい解説ありがとうございます。
今度是非トライしてみようと思います。

同じ要領で、PowerBattery for DCでもできそうですね。

私も長時間使用出来るようにチャレンジしてみます。

ヤマダ電機で、店長のオススメって張り紙してたけど、
誰も興味示してなかった。

MV350のほうは、テレコンやワイコンは装着出来ないのですか？

( ﾟДﾟ)＜日立のＤＶＤビデオｶﾒﾗ
( ﾟДﾟ)＜今ビデオｶﾒﾗ買うならｺﾚ
( ﾟДﾟ)＜かなあ
( ﾟДﾟ)＜

( ﾟДﾟ)＜手元のパンフレットから

HITACHI DVDビデオカメラ DZ-MV380 ／350
( ﾟДﾟ)＜動画最大記録時間
( ﾟДﾟ)＜8cmDVD-RAMディスク片面（約何分)
( ﾟДﾟ)＜XTRA 18-60分
( ﾟДﾟ)＜FINE 30分
( ﾟДﾟ)＜STD 60分

( ﾟДﾟ)＜ちなみにSTDﾓｰﾄﾞではローライト撮影（暗いところ用モード)が不可

DZ-MV350買ったけど、いいねーこれー。
ブロックノイズもまったく気にならないし、なんたって撮ってすぐ
確認できるのがいい。

録画時間さえ長くなれば最強じゃないかな？

ハイルDVD

先週、ディズニーランド＆シーに行ってＭV380を使ってきました。

ワイコン（kenko）つけて、ズームは光学１０倍まで。
デジタルズームはむちゃくちゃ汚いのでオフ。
夜のショーもパレードも、うちのテレビ（２５型）では十分きれいです。
XTRモードもFINEモードも余り区別が付きません(^-^;
音声も内蔵マイクだけでかなり拾えていたのでGOOD。
こだわらなければ、外付マイクはいらないなぁ。。。
ただ撮影時には、なかなかピントが合わなくて（特に夜のパレード）
ぼけている画面も多いですが・・・

食事の時に録画のままにしてしばらく放置してしまい、
近くにいた見知らぬ人を５分くらい写していました（ｗ
そんなシーンも簡単にざっくり削除です。ＤＶＤのメリットですね。

不満は・・・いろいろあります（ｗ

まずは録画時間。
XTRだとどれくらいの時間とれるのか分からないので、ショーごとに
ディスク交換。大抵のショーが３０分以内には終わるので大丈夫
なんだけど、やっぱり短いと思いました。
交換した後の認識→撮影可能まで時間がかかるから、余計に
面倒。さっと録画可能になればまだよいのだけど・・・

データをＰＣに写すのも、ＲＡＭ３枚だと結構時間がかかって
遊び疲れているときにはけっこつらい・・・

バッテリはチャージャーが１個しかないので２個のバッテリを同時に
充電できないのが痛い。
チャージャーで１個、本体で１個充電できればいいのに。
ここは>>390=451さんを見習って、加工してみようかしらん・・・

>>469
最近、380の購入を目論んでる者なんですが。

>XTRモードもFINEモードも余り区別が付きません(^-^;
XTRとFINEって、音声がVBRになってるとどうかだけで、
画質は同じなのではないんですか？もしかして違うの？
だとしたら、>>429さんがおっしゃるように、あと何分撮れるか
わからないのは非常に使い勝手が悪いですね。

DVDレコ（芝）を持ってるので、深く考えずにMV380をかっちまった。
以下レポ。

全体的にこなれていないというか、持ち慣れないせいもあるかも知れ
んが、操作しにくいね。人差し指でズーム、親指でスタート／ストッ
プはやりにくい。逆がよかったなぁ。バッテリーが後ろにボコッと突
き出ているのはカコ悪い。思ったよりでかいし重い。ショルダースト
ラップ（？）の取り付け方もこれじゃなぁって感じだし。
電源スイッチもなんか変。ON→OFFはOKだけど、ONに激しくしずらい。
この辺、購入を考えている人は店頭でいじってみることをおすすめす
る。

よく言われる、RAMの認識はそれほど気にならない。書き込みは操作
の空き時間を使って行われているみたい。

画質は、それほど期待していたわけでもないが、それでもちょっと萎
え。FINEでVideo8と同等かちょっと上、Extraでもあんま変わらない
かなぁ。本体の液晶で見るとまぁまぁきれいなんだけど、テレビに映
すとMPEG特有のべたっとした感じが見える。

続き

色は好みもあるけど、漏れ的にはちょっとのりすぎの感あり。

悪いことばっかり書いてるけど、もうちょっと。

ワイド端38mm-が予想以上に参った。こどもにちょっと近寄
られるとすぐ切れる。他のカメラは調べなかったけど、せめ
て35mmくらいにしてくれよ。早速ワイドコン検討中。

そして何より萎えたのは、8cm殻付きRAMの使いにくさ。一旦
殻から出してしまうと、注意してみないとどっちの面かわか
らなくなる。

ウリのDVD-PC連携がこれほど面倒だとは、、ちょっと参った。
USB2.0のカード買って、こっちでつなぐか。

来週運動会なので、もうちょっと使ったら追加レポするつもりでつ。

>>461

>462です。おかげさまで何とか作れました。
これで手持ちのデジカメ用外付けバッテリーが使えます。
ご指導ありがとうございました。

>>390
>>451>>461です。

この前の日曜日に石川県の小松基地航空祭2003に行ってきました。
もちろんDVDCAMを持って。

前回の美保ではオートモードで撮りましたが、飛行機の速度が速く、カメラを
振り回していたので、今回は全編スポーツモードにして撮影しました
(画質はFINE)。

結論を言うと、オートもスポーツも再生した感じは変わりませんでした。
ブロックノイズは出ませんが、全体にざらついた画質で黄色身がかかっており、
なんとなく古いフィルムを見ているみたい。
天気は晴天ではなかったですが、午前中は雲が切れるときもあり、まあまあの天気
だったので、レンズ部分の性能か、MPEG2特有の問題ですかね。
それとも発売直後に購入したものだから、初期ロッド特有の問題（不良）ですかね？

それと大変困ったのが、撮影したRAMの画像を付属ソフト（DVD-MovieAlbumSE)
でMPEG2に切り出すことはできたのですが、付属のMyDVD4でオーサリングしようとすると「ビット
レートが高すぎて処理できません。ビットレートを落としてください」と
いうような内容のエラーメッセージが出て、オーサリングで出来ないのです。
普段は問題なくオーサリングできていたので、原因はプログラムAEをスポーツ
モードにしたことぐらいしか思いつかないのですが、どなたかアドバイスを
いただけませんか。
結局、今回は高ビットレートでもオーサリングできる別のソフトでDVD化したので
実用上問題なかったのですが、気になります。

>>475の続きです。
液晶モニターですが、フィルムを貼ったおかげで、6月の美保のときよりは
格段に見やすかったですが、やはり液晶モニタの明るさを明るい目にして使用
していたので、パナの大型バッテリでも、午前中いっぱいしか持ちませんでした
（実働1時間強ぐらいだと思います）。
昼からは、持参していた、私自慢のMyBatteryと接続キットを使い
外付けバッテリーで使用しました。当然問題なく使用できましたが、
結果として、本体と腰のバッテリーを結ぶコードはありますが、
本体に重い大型バッテリーを付けなくて良いので、こちらの方が手の負担が
少なく楽でした。
こんなことなら、朝からMyBattery使っておけばよかったと思います。
そんなわけで、9月末の運動会は最初から手の負担も考えて、
Mybatteryで挑むことにします。

お久しぶりです。
450さんが言っていた『ulead VideoStudio』はDVDｶﾑの付属ｿﾌﾄ『DVD-MovieAlbumSE』
と同じメーカー（B.H.A社）だったようで、操作性やｿﾌﾄの使い方は、M社エクセルとワードと同じぐらい
互換性が良い物でした。
これがあれば、ホームユースでのDVDｶﾑの完成系だと思います。
次のステップですが、
PCにDVD書き込みドライブの購入を考えている人は、日立LGの『GSA-4040』の後継機で
　IOﾃﾞｰﾀ　DVD-ABH4　　ﾒﾙｺ　DVSM-3424FB　　ﾛｼﾞﾃｯｸ　LDR-443AKの3台がお勧めです。
（日立LGの『GSA-4040』とは、すべての記録型DVDの読み込みに対応し、規格争いを終わらせた名機です。）
おのおの特徴がありますが、日立LGの『GSA-4040』のUPICを使用して同等品のようです。

IOﾃﾞｰﾀ　DVD-ABH4
http://www.iodata.jp/prod/storage/dvd/2003/dvr-abn4tv/index.htm
ﾒﾙｺ　DVSM-3424FB
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/d/dvsm-34242fb/index.html
ﾛｼﾞﾃｯｸ　LDR-443AK
http://www.logitec.co.jp/products/dvd/ldrh443ak.html
結論から言うとB.H.A社付属ソフトが必要ないかで決めるだけです。
日経のWIN１０月号を買ってください。（立ち読みでも結構です）
こちらに詳しく書いてます。

録画時間とバッテリー容量がどうしてもネックなんだよな〜

せめてFineで一時間連続で撮れればなあとは思います。
片面録画終了→ディスクをひっくり返す→ディスク認識の間がかなりストレスに感じます。
運動会のときなど、良い場面を逃しそうで・・・。

少々高くなっても、両面連続録画とかできる機種が出ればすぐにでも買いますよ。

入れ替え作業中でも撮影できるようにCFスロットも付けるとか
デジタルだから切り貼り自在だし。入れ替え後撮影しながらでも
自動で転送できるでしょ

ケーズ行ったらワイコン売ってたんで衝動買いしちまった。
raynoxとか言うメーカーで37mm、アダプタ無しでそのまま行けた。
効果絶大。普通に撮れるようになたよ。テレ端でけられるとか書い
てあったけど、ほとんど使わないから問題なし。

>>478 >>479
そんなに長時間連続いるかなぁ？　この間こどもの運動会で使った
けど、Xtra片面で間に合った。長回しすると見るときダれるから、
そこそこカットするようにすれば、30分もあれば充分じゃない？

まぁこの機種使ってる人は、ほとんどが編集前提なんだろうけど。

日立 Wooo MV380/350用のバッテリーって、今持ってるパナ GS70Kのバッテリーが使えそうなんだけど、どうよ？

＞４８２　使えるよ

明日、実際は今日だけど、娘２人の幼稚園の運動会だ。
バッテリーも461さんの様に長時間用を製作して万全の体制で望みます。
ＲＡＭも３個持って行きます。
さて、取り終わって編集は大変だけど、一生に残るいい作品を作りたいと思います。
じゃあ、行ってきます。
まずは、場所取りだな。

すごい、ショック、場所取り行ったら、もう前１０Ｍはすべて、レジャーシートが
あるじゃ、ないか、それも特大のシート、
保母さんは朝、園を空けると言っていたが、話を聞くと、昨日から陣取ったと
言っていた。じいさん。
すげー、ショック。

なんか、みんな必死なんだな、子供のこととなると。

そのうち、わかるよ。
じいちゃん、ばあちゃんが来るのは幼稚園ぐらいだからね。
呼ぶ以上はこちらも、孫の運動会を良い席で見て欲しいからね。
本音は、ＤＶＤＣＡＭ（おやじの玩具だよね）を使いたいだけなんだかな。

近所のおばあちゃんも、孫の活躍する姿を見て嬉しかったと言ってました。

それで、いいカンジに撮れましたか？

>>487
いや、わからなくていい。
都合によりウチは子供は一生できないから。

４８9の家庭の問題だし、それを理解してもらわなくて良いなら
他人のやっている事を必死だのとか言う必要は無いんじゃない。
私は親馬鹿でＣＡＭ片手に楽しんだよ自分なりにね。
合計で1時間30分ぐらい取りましたから、編集したら、1時間切るかもね。
別の映像と抱き合わせでＤＶＤーＲに焼こうと思っています。

>>490
あのな、>>486を煽りと感じるなら、２ｃｈに染まりすぎだよ。
穿った見方しないで、普通に読んでみよう。

子供の為には早朝に起きて場所取りしたり、
子供いない人間からみたらたかが幼稚園の運動会に
必死なんだなあ、もしかしたら子供本人より必死だな、
と思っただけだよ。それが悪いなんて言ってない。

あのう、私じゃ、ないんだけど。

>428

ありがとう。じゃあ、大容量のパナVBD210も使えるよね？

なんだー、日立DZ-MV350と、松下VDR-M30Kって同じだ−、、てのは周知の事実？？
どっちのＯＥＭか、しってるかーい？

日立は『日本一の下請け会社』。

新機種はまだ出ませんか？

あと半年ぐらい

D-snspのAV50と迷いましたがｗ
価格コムで調べて二番目に安かった店に注文しました。
（最安は遠方だったので・・・）
ここの評判を見ると買った人には概ね好評のようですし
私は要らないシーンを捨てる程度の編集しかしないと思うので
後で8ＣｍDVD-RAM二枚分をＤＶＤにまとめられればよいです。
ＤＶをＰＣに取り込んで編集ってウチのＰＣではスペック的に無理そう。

使用目的は子供撮ったり、サーフィン撮ったり、自分のバンドのライヴ撮ったりです。
サーフィン撮るには最高かな（無駄なシーンだらけ・・・）
ライヴ撮りの時に録画時間の問題は出てくるかもしれませんね。

今のＤＺ-ＭＶ350の性能って結局8ＣｍＤＶＤの限界って感じなので
ＶＨＳがしばらく続いたように、ＤＶＤもしばらく続きそうなので
今回はＤＺ-ＭＶ350にしました

上で出ていたＨＤのムービー今なら売れそうなのになぁ・・・
次回、たぶん5〜10年後買うときはどうなってるのかな。

>>498

私は３８０を使っていますが、
色々使うにつれて、３５０の小さいサイズを少しうらやましく思うようになりました。
私も３５０にすれば良かったかなーなんて思ったり。

350と380も迷ってのですが
動画だと画質あまり変わらないとのことなので
静止が画たぶん使わないかなと思い350にしました。

ライヴ撮り用にマイクを物色中
NT4が良いかな・・・

マニアの方々には画質が問題外と言われ、
一般の方にもバッテリー短い、録画時間短い、RAM高いと
さんざんですが、自分は買おうかと思ってます、350。
いまさらテープメディア使いたくなくって。

>>501
幸せになれるでしょう。

届きました。
充電中

おまけのメディアはＤＶＤ-RAMにして欲しいなぁ

Panasonic M30 ならおまけのメディアはDVD-RAMだよ。

>>503

触ってみていかがですか？

画質はこんなモノかなと。
前に兄に借りた初期のＤＶとあまり変わりませんね
まぁテレビで見る分には良いかな。
最近のデジカメが良すぎるので贅沢になりすぎてるかも。

レンズがもう少しワイドもズームも欲しい。
室内と屋外でアダプター使い分けかな。

内蔵マイク結構まともな音ですね。

まだ長時間使うようなイベントが無いので
とりあえず満足しています。

やっぱマイクがもう少しかな・・・
高域がきつい・・・
大きいコンデンサーマイク外付けしよう。

録画時間は気にならいけど
ディスクの認識がちょっといらいらしますね。
見てて直ぐ撮れるのと帳消しですが。

ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=VW-VBD7

もしかして、これ使えますかね？
panasonic　VW-VBD7 　（7.2V5,500mAh）

ＤＺ−ＭＶ３５０（ＤＶＤカム）とＦＭＶＬ７０Ｅ（ＰＣ）の購入検討してます。
ＤＺ−ＭＶ３５０を８ｃｍＤＶＤ−ＲＡＭで録画した場合、
この８ｃｍＤＶＤ−ＲＡＭはＦＭＶＬ７０Ｅで再生できますか？
富士通のホームページでは４．７ＧＢのＤＶＤ−ＲＡＭは読み出し可能とあるのですが・・・
８ｃｍＤＶＤ−ＲＡＭが読めるかどうかは？なものですから・・・
ご存知のかたご回答お願いします。

なぜ電気屋で聞かないのか不思議だ。
なぜお客様相談室に電話しないのか不思議だ。

ｳｿを教えられたら実もフタもないだろ。

にちゃんねらーのほうが遥かに信用できる。

８ｃｍＤＶＤ−ＲＡＭを一枚買って、
ＦＭＶＬ７０Ｅを置いてる店で認識するかどうか試させてもらう。

ってのはどう？

>>511 をいをい、にちゃんねらーを信じるのか？
真も多いが、嘘も多いぞ。

>>513

そこは笑うところだよ。

しまった。ちょとﾜﾗﾀのだが。逝ってくる。

新機種の発売は、まだでふか？

私も購入前にまず8cmＲＡＭ買って店で試し撮りさせてもらいました。
家のＰＣでも無事に見られたのでめでたく購入の運びに。

512様、517様
レスありがとうございます。
私も電気屋で試させてもらうことにします。
517様へ
517様の家のPCの機種を教えて下さい。

>>518

どうも。
私のＰＣは（ノートですが）、
ＮＥＣのLaVie T LT500/5D　です。

編集ソフト、みなさん何使ってます？

本当にスレ違いで聞いちゃう君で申し訳ないです。
コピーガードのかかったＤＶＤを、ＶＨＳのビデオにダビングしたいのですが、
当方なにをどーしたらイイのかサッパリ解らない初心者でして、誰か教えてください。

なにを・・・コピーガードのDVDを
どうしたらイイ・・・VHSのビデオにダビングしなければイイ

もしくは

「ラジオライフ」みたいなｱﾔｼｲ雑誌を買って広告を見る。
そこにはおそらくコピーガードキャンセラーみたいな機械を売っているはず。

他にもありそうだが続けてｴﾗｲ人！

ってスレ違いじゃないかこの野郎！

>>520

DVD-moviealbumSEとUleadシリーズ。

他の皆さんはどんなソフトをお使いでしょうか？

>>520
買おうと思ってこのスレ見たけど
8cm DVD-RAMを PCのドライブにセット
MovieAlbumSE3でタイトル分け。切れ目を入れておく。
MovieAlbumSE3に付属の VrCopy.exeで、先ほどカットした中で必要な所だけを PCの HDDへコピー
メディアを 12cmの DVD-RAMに入れ替え
VrCopy.exeで、HDD=>DVD-RAMへコピー。追加コピーできる。

ってのを望んでるんでしょ？

私はDVDCAMで撮影して切り出した複数の動画（MPEG2)を１本の動画に編集する
のに、CyberLink社のPoweDirector2.55を使用していました。
これは動画（MPEG2)を結合する際、動画全体をエンコードすることなく、
結合部分のみをエンコードし、エンコード時間の短縮や、エンコードによる
画像劣化を最小限にできるという優秀なソフトでした（SVRTという技術です）。
これが、今回Ver.3.0にアップグレードされ（有償）、登録ユーザーに優先先行
販売されることとなり（一般販売は12/5から）、また、私が気に入っていた
SVRTもSVRT2へと進化したということでしたので、迷わず購入しました。
ところが実際に使用すると、3.0ではDVDCAMで撮影して切り出したMPEG2の動画
の結合の際、SVRTが使用できません。
「SVRTを使用する」のチェックが入れれないのです。
テストしたところ、４本で合計１分４０秒ほどの動画を１本にするのに、
3.0では、SVRTが使えないため、３分５１秒もかかりました。
全く同じ動画を2.55で結合すると、わずか１６秒で１本にできました。
また、出来上がった動画のサイズも、2.55で１本にした場合、元の４本の
合計と大差なかったのですが、3.0では全体がエンコードされているため、
容量が小さくなり、また明らかに画質も劣化していました。
11月28日に届き、色々試してみましたがどうしてもSVRTを有効にすることが
出来ず、12月2日にCyberLink社のサポートにメールしましたが、12月6日現在で
返事がありません。
私の環境や使い方（設定）に問題があるのかもしれませんが、購入を検討
されている方は、必ず事前に体験版で動作確認をしてください（私が購入したときはまだ体験版が公開されていませんでした）。
なお、どなたか解決方法をご存知の方がいましたら御教示ください。

>>526
DTVの関連スレ、最後の方だけ読んでみたけどさんざんなことが書いてありますね。
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/997203013/l50
ファイルの結合なら TMPGEnc+とかでも出来るし、元のバージョンに戻しても良し、
使いにくいのを使うこともないから、改善されるまで使わないのが良いんじゃ？

今更ですが買ったので、それぞれの modeでどのような mpeg2なのかを
調べてみました。

XTRV　Q5.0維持の VBR MAX8.8M 704x480
FINE 　5.4M-CBR 704x480
STD 　2.5M-CBR 352x480
音声はどれも 224kのMP2

単に切り貼りの編集ならば東芝のハイブリッドレコーダーがいいよ。
無劣化だし。
XS31以降は公式には8cmRAM未対応だけど、ちゃんと読めるみたいだし。

う〜ん買おうかなぁ。でも、在庫だぶつき気味なのかなぁ

ＤＶＤあったのね。

age

薄暗いところだとピントが合いにくいなあ。

age

漏れは松下のVDR-M30Kを使ってるが、電源入れてテープの位置とか
全く気にしないで撮れるのは激しく使いやすい。
見るときも撮ったシーンごとにサムネイル表示されたやつを選ぶだけだし
もうDVとかテープには戻れないねぇ。

>もうDVとかテープには戻れないねぇ。

その代償として画質を語る資格を無くした。少なくとも。

>>536

昔のHi8なんかよりマシだし、手軽だもん。
元々銀塩写真のほうがメインだったけど、子供は動画じゃないとと周りに言われ(笑)
流行り物に手を出した・・・と。

凝るととんでもない投資しそうで恐いﾅﾘ

その昔のHi8は画質の悪い機種を買ってしまったんだな？
Hi8の画質が悪いと言い放つのは何も知らない証拠。
カメラ部分の画質の良いHi8ならば今でも通用するどころか
室内性能は今の機種より良い。
ＤＶＤビデオカメラはカメラ部分が悪いが
松下製のカメラ部分を使ってましになった。
ましになっただけだが。

>>538

はいはい

どうせDolby Digital積んでいるなら
サラウンド録音して欲しいな

２月に日立がＤＶＤＣＡＭ新製品出す予定ですね。
詳しい仕様は分かりませんが。
画素数は変わらんっぽいです。

>>541

これだろ？
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/02/news007.html

>>541
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/040202.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040202/hitachi.htm

うむ、欲しい。

電源スイッチがどう改善されたのかが気になるな。

ディスク認識の遅いのは治っていないっぽいね。

価格.comでは、パナのDVD-CAMの方が評価良さげなんですが、実際のとこどうなの？

>>546
今度出たのは知らないけど、今まで売っていたのは OEM元が日立。
Panasonicは、OEM販売していただけ。
付属メディアとか細かい物が違うだけで、本体は同じよ。

出張先の札幌でビックカメラを覗いたら、雪祭り特価で
MV350が498、MV380が548だった。
値段的には380が安かったけど、小ささ優先で350を
買ってきました。ポイント考えると、4万5千円くらいで
すから、これはかなりお買い得かと...
新機種も大して変わってないみたいだし...

>>548

おめ。

MV580ヤバい。画質最高。
miniDVでエンコしまくりの動画より、こっちの方が良かった。

画質がいいんですか。
金属の棒なんかをななめに写したときのギザギザ具合が直ってればいいなあ。

>>550
え？　そんなに 580 良くなってますか？

実は、350 を ５万円台で買おうと思ってるんですけど。
９万円台で 580 を買うべきでしょうか？　

約８割の価格差に見合うだけの画質でしょうか？　どきどき。

是非とも実機を触りたい。
発売はまだですか？

>>550
ああ、やっぱり、そういうものですかー。

先週、ビックカメラで 49,800　円で 350 を買ってしまった。
激しく負け組な予感。

DVDで長期保存をすることが
ｶﾅｰﾘ怖いﾁｷﾝ野郎ですが、
皆様は一家団欒の映像を何年先まで
DVDに保存しておかれるのですか？
なんか1年でﾃﾞｰﾀが消えることもあるそうですが
消えなければ　使いたいです。

>>555
国産DVD-Rなら大丈夫だよ。心配なら2枚焼いておくといい。

但し同じブランドで焼くと
ﾃﾞｰﾀが消滅する時期が一緒になるので
意味なかったりする。

>>555

まだ買って一年経ってないのでなんともいえませんが。
心配ならＶＴ、ＤＶ、ＨＤＤなど、複数のメディアにわたってコピーしておけば良いかと。

劣化で消えなくても、操作ミスなんかで消してしまったことはありました。
海外旅行の時の映像を編集していたのですが、
不要なシーンだけ消そうと思ったのに、その日の分を全部消してしまったのです。
もう、頭真っ白。

でも、編集する前に、ビデオにダビングした分があったので、
それをキャプチャして補完しました。
画質は劣化しましたが、完全にゼロというよりはましです。

編集前には、ＨＤＤ等にバックアップを取っておくべきですねというお話でした。

アナログテープをDVDでデジタル化すれば
劣化せず何年先でも保存しておけると
勘違いする人がたまにいそうだが、
数年後、悲しい悲劇が待っていることだけは事実。

>>559

そういった話はそこここで聞きますが、
信頼に足るソールとかあったら教えてください。
今後の参考にしたいです。

>560
ttp://soulmoto.hp.infoseek.co.jp/

ｳﾏｿｰ

うむ、信頼できそうなソールだ。

>>558
DVD-Rは、紫外線とかで読めなくなるかもしれないから、値段高いけど DVD-RAM
へ書いて保存しておくのが良い。
おまけで付いていた VrCopy.exeを使って 12cmのメディアへコピーすれば、無劣化で
タイトルやチャプターそのままで追加コピーできる。
DVD-RAM、寿命年数一番長いんじゃないかなぁ？
メーカーの公表値は、-R,-RAM共に 10年以上(推定)って書いてあるけどね。
ttp://www.imation.co.jp/products/pc_media/dvdr_ram/tech/
まあ 10年先に見ようと思ったら、プレーヤーが無い可能性はあるけど。

わーい

sonyも発売！
>>http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200402/04-0219/
>>http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040219/sony.htm

DVD-RWいらねぇえええええええええええええええ！！！！」

画質は、MV580＞＞DVD201＞550＝101
ってな感じかな。いらね。

>>568
同じ日立でも、580 と 550 では、そんなに
違うんですか？

>>567
私は素人なんですが、DVD-RW の長所や短所を、
DVD-RAM と比較して、分かりやすく教えて
いただけますか？

IMPRESS の報道文には、次のようにあり、
値段が３割くらい安いのは、DVD-RWの長所だと
思うんですが。

「同時に、8cm DVD-Rメディア「DMR30」と8cm DVD-RWメディア「DMW30」も
　発売。価格はオープンプライスで、店頭予想価格はそれぞれ
　800円前後、1,200円前後の見込み」

>>570

RWは片面ディスク。２枚買うと？（ｗ

>>569
CCD撮像素子が重要なポイント。

てことは、同じ日立でも、580 は 550 より、
良い CCD 映像素子を使っている、ということ
でしょうか？

リリースを一読しただけでは、そんな改善が
なされているようには読めませんでした。

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/040202.html

ＣＣＤでしたら、

DZ-MV580 ： 1/3.8型　総画素数約102万画素

DZ-MV550 ： 1/6型　　総画素数約68万画素

という差ですね。

実機を触ってきた人、レポきぼんぬ。

380 を使ってますが、画質は良いですよ。
それに何より、テープから解放されて、
気分晴れ晴れです。

付属のソフトで、Mpeg-2 ファイルは、楽々、
HDD に入れられるし。良いことこの上なし。

PC 上での編集も、ムービー・メーカー２で、
バッチリ。ぜんぜん問題ないですよ。

いわゆる企業内活用（出力先がテレビや家電DVDでなく、
コンピュータになる）では、もはや過去の DV カメラを
大きく超えたと思います。

はげどう
藻まけに使い安いし申し分ない

380持ってますけど、今度の580はどのへんが進化してるんでしょうか。
買い換えるほどの違いはありますか？

心臓部の進化はなさそう
デザインが違うだけだろ？たぶん
380が安いならそっちで十分と見た

記録ﾚｰﾄが選択出来るくらいか？

美ソフトモードってなに？

もう発売されてんのかなー
スクィーズ録画にちょっと期待してるんよ

最近は液晶ディスプレイでも、ワイドなものが増えてるね。

俺はビデオカメラ詳しくないんだけど、日立の他にもワイド対応は
始まってるの？

580発売age

買った人いる？

380から580へどれだけ進化したかって、
連続駆動時間がちょっと増えたのと、
16:9で撮影できるモードがあるのと、
かんたんモードとかいうのがあるだけだよな。

HITACHIのホームページで比較してみた。
そんぐらいの進化だと、(画質の進化よくわからんし)
380買っとけばいいんじゃねーの？？

ヨドバシカメラ札幌で
DZ-MV350が4万9,800円で売ってたね。
まだ在庫あったらしい。

380と580を見比べてきた。
580の方が、ぱっと見画面が明るくて色が濃い。
ボディの形状も細かく変わっていて、電源スイッチが大きくなってた。
ストラップの重心位置も微妙に前進していた。
それとおまけディスクがDVD-RAMになった模様。
今日気がついたのはそれくらい。

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　パナ版まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

4:3の画像と16:9の画像をよーく見比べても画質は変わんない
4:3の両端分得してるって感じかな
ワイドテレビの人は4:3で写すともったいない
380持ってないから比べようがないけどワイドじゃない人は380
でもいいかも
撮影したDVDを古いﾑｰﾋﾞｰｱﾙﾊﾞﾑ(v2.3)で編集又は消去すると
mv580本体でもう一回ﾃﾞｨｽｸ初期化しないといけなくなるので
注意が必要かと
画質は悪くないです、録画したものをためてｸｲｯｸDVDでポンと
-Rに無劣化で移動できるのでXTRモードでちょこちょこ撮ってます

コントラストとか調節出来んの？夜景とかちゃんと撮影できますか？

明るい夜景なら普通に取れたよ!!
すっげ〜使いやすいよ。
３台目だけど取りあえず満足。

夜景ねー　ローライトモードとかいうのならあるけど
今夜試してみよう
露出なら調節できるけどコントラストはわかんないです

いやー、DVDのカメラ結構安くなったね。
DVDレコーダーも買ったから、次はカメラだね。

松下、8cm DVD-RAM/R対応「DVDデジカム」の新モデル
−16：9ワイド撮影機能を搭載
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040303/pana.htm

今回のカメラはかなりチューンが施されてるようですね
旧モデルも良いけど、画質の綺麗な方が良いなあ

ディスク認識のスピードはどうかな？

まずディスクを入れた時に４０秒くらい（だったっけかな）待たされ、
ディスクを裏返したときも当然同じくらい待たされる。

３８０で不満なのは今のところこの点だけなんです。
これが改善されてればすぐにでも買いたいんですけど。

ﾃﾞｨｽｸ入れてスイッチ入れてから１５秒くらいでピポって音
がして撮影可能になる。
これは380から変わんないのでは？
380持ってないからなんとも言えない
ﾃﾞｨｽｸが入っててスイッチをいったん切ってまた入れる分では
３秒

>>596

40秒？　キムチディスクでも使ってるのか？
マクセルとかパナソニックのディスクなら>>597も言っているが
ディスク入れた初回電源オンは15秒くらいで２回目以降の電源オンでは
フォーカスや露出が落ち着いた瞬間に撮影は可能だが。

スミマセン40秒は言いすぎでした。
先程計ってみたら確かに１７秒くらいでした。

訂正、陳謝いたします。

でもどこから40秒なんて出てきたのかな・・・。
急いでディスク交換したいときは時間が特に長く感じるのか・・・・。＜言い訳

とにかくスミマセンでした。

松下発売記念パピコ
だがしかしコソーリ発売になっている目立のブラック（濃青グレー？）にゾッコン。
ttp://jmall.joshin.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/49/02530/4902530700077.jpg

>>599
あれか？付属のDVD-Rか？40秒は。
どうせDVD-Rなんて使わないし。

ソニン製も気になるわけだが。
ttp://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vcam/dcr-dvd201_info.htm

ＶＨＳにダビングしたときの画質ってどんな感じ？

>>603
VHS「に」ダビングするのか？　VHS「から」じゃなくて？

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=169552&un=33111&id=52&m=2&s=0

>>604
はい。ＶＨＳにダビングして実家に送ろうかな、と。

>>603

問題ない。いくらDVDカムが１パスリアルタイムエンコードで無理しているとはいえ
VHSとは比べるべくもない高画質。
なんつーか、ノイズの出方がアナログビデオ(VHS)と全然違ってMPEG特有なんだ
よな。

DVDカムの弱点は、MPEG2ウンヌンよりも
カメラ部分そのものの画質。
それを画素数以前と書いている香具師がいるが
そのとおり。

>>608
まあそうなのかもしれないけど、そう書かないでくれ。
DVDカムしか持ってなきゃ、画質が良いか悪いかなど分からず、
PCとのやりとりが便利だ！って部分で凄い満足出来るんだからさ。

うん、俺ＤＶＤカムしか持ってないから無問題。

漏れもDVDCAMしか持っていないから無問題なのだが、
参考までに他のカメラがどんなに凄いのか教えてくれないか偉い人！

カメラ部分そのものの画質に疑問を持っていないのなら
誰も説明できないんじゃないかな？
不味いラーメンを食べても　こんなもの？とか言われたらどうしようもない

ソニーの３年くらい前のも持っているがどっちもどっちだな。
ソニーはピントが速いがピントが落ち着かない。
ヒタチはピントが遅いが一度合えば迷わない。
追随性がいいのがソニーだが迷うな落ち着けと言いたくなるときもある。
これは画質の話じゃないね。スマソ。

友人のソニ−TRV70Kを直接DMR-E20に直接つないで録画したものとなら
画像比較したことあるけど
動画は画素数の違いはあまり関係ないといわれてるけど
発色の違いとか髪の毛のつぶれぐあい、カーテンなどやわらかい物を
撮影したときの表現の違いなどなど結構違う
有効画素数108万と40万の違いだろうか
同じDVD録画でもカメラ部分がいいとやはり写りもいい。
MV580ではやや不足って感じかな

でもMV580の画像も見なれるといい感じです　昨日の夜も
じっくり見てみたけどいい画像です。いろいろなカメラで
違いはあるけどそれぞれのクセということで・・・

>>613
あーでも、そういう情報はカタログじゃ解らないし
ありがたいと思うのですよ。
なかなか使い比べるって事出来ないのでウレチイ。

日立が繰り出すDVDカム Wooo第2弾「DZ-MV580」
〜 進歩か停滞か、岐路に立つDVD記録カメラ 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040310/zooma145.htm

>>617
全然変わってないかと思ったら画質上がってるのかよー。
迷ってきた。マジで。

380ユーザです。
今、撮った映像をＰＣで見てたんですけど、
ヘッドホンをつないで聞いてたら、ほぼすべての映像に
「・・・・ウィーーーーン・・・」
てな駆動音（回転音？）らしき音が入ってるんですけど、
これは仕方の無いことなんでしょうかね。

>>619
程度はあるものの、DVDカムに限らず
装置の駆動音は録音されちゃうものですよ。

今日ケーズで580買っちまった｡
89800ｴｿでネット通販よりもﾁﾄ高いのだが送料、5年間保証、安心感を考慮して決めた｡
つーか衝動買いに近いけど^^;

580が9万？530ぢゃなくて？

そうそう580です、安いよね｡
そーいえば今日近くのコジマが新規開店ﾀﾞﾀｰからそれも関係あるのかも？
ちなみに新潟市です｡

あらまうらやましいですわ、奥さん
うちの近所でも10万切って売ってくれないかな・・・・・

あー、今日ケーズ行ったら99800ｴｿになってた｡
関係者見てんのか？

昨日は118000ｴｿからの「さらに値引きします」だったが今日は値引きはなさそうだなぁ｡｡｡

すっげーラッキー！！

肝心の画質だけどFINEで録ってグラベガ50インチで観た｡
MPEGくささと言うか特性が出てるけど激しくパンしてもブロックノイズは出ないし
ズームでも極端に画質が落ちるという事も無い｡
ただ人物はモデルがいなかったので試してません^^;

32〜36インチくらいまでのテレビだったら違いはわからない、、、、、と思う

数十万もするハイエンドなカメラにはかなわないと思うけど
自分にはこれで十分です｡ハイ｡

カタログ貰ってきたのだが、「ＤＺ−Ｍ８０００Ｖ６」って機種があるようなんだけど日立のホームぺ―ジには載ってない。
なんなんだろう？

>>627
それは家電店仕様のやつだとｵﾓﾀけど、、、

>>627
うちの地域にも「DZ-MV7000V5」ってのがあってネットで検索したけど
見当たらず。だれか詳細ぎぼんぬ。

ちなみに「ＤＺ−Ｍ８０００Ｖ６」の載っているパンフレットの番号は「ＨＶ−２８８」です。
「ＭＶ５８０」等のパンフレットの番号は「ＨＶ−２８９」なのです。
でもどちらのパンフも２００４年２月になってる。？？？。

ＤＺ−Ｍ８０００Ｖ６は、ジョーシンモデルです。美ソフトモードが付いてるんですよね。僕も、それ買いました。
さっそく撮ってテレビで見たんですが、きれい！！！
買ってよかったと満足しています。。。

ＤＺ−Ｍ８０００Ｖ６、美ソフトモードを搭載した替わりに削られた機能とかあります？

>>632
ない。

ＤＺＭ８０００Ｖ６はジョーシンモデルではなく家電量販店６社の
オリジナル機種です　えディオンという会社のユアボイスというモデルです
　削られた機能はありません　美ソフトモードと赤のカバーと
３２ＭのＳＤカードがついています。
買おうと思いましたが安さにつられて７０００ｖ５を買ってしまいました。
これって失敗ですかね？

皆様、情報ご提供ありがとうございます。

コンバージョンレンズ使ってる人います？

どんな感じですか？使い勝手とか、効果とか、、

>>636
純正は高いから、どこか名の知らない会社の2,980円のを使っているが、
周辺部でやや色収差ズレ。でもコンバージョンレンズってこんなものかもしれない。
純正だとどのくらい色収差がないのかは知らない。
つか、レンズ先端のパーツを外さないと付かないのねコンバージョンレンズ。

＞＞６２１
こっちのケーズでもマジで８９，８００だった（５８０が）。
ガセだとオモタ俺が悪かったスマソ。

なにげにケーズは頑張ってるなぁ。。。

今日はAUのボディコンねーちゃんが4.5人いたよ(^m^)

http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?PID=HOME&SHP=1&CRY=1081&IID=4902530700077

ＤＺＭ８０００Ｖ６これだろ。見た目は普通のモデルよりいいよ。

580なら9万円切る価格で買えるのに8000V6だと12万円だと
ちょっと考えちゃうなぁ
美肌モードって効果どうなんだろうか

580なら9万円切るのに8000V6だと12万円か
美肌モードってどれくらい効果あるのだろうか

580だと9万円切る価格だと、8000V6だと12万円だと
美肌モードだと、どれくらいの効果あるのだと

うざい

>>637
お、ども有難うございます。
とりあえず安いやつ買ってみまつ

今日見てきた。
DVDは大きいからDVの方がいいって言う意見があったけど
DVDでも十分小さい
日立のDVD買うことにした

あげ

>>621
ブロックノイズが出ないってのは良いですね。

明暗のコントラストは、どうですか？　

大都市の夜景を見て「綺麗なビルだなぁ」と
思っても、私の 350 で撮ると、ビルの周囲の暗いところが、
黒ツブレしてしまいます。

５８０を買った。やっぱＤＶＤは便利だね。
室内蛍光灯で撮ってみたけど、まぁ満足してます。
あれって？思ったのが、本体側では複数のシーンなのに、ＤＩＧＡで読むと
日単位でサマリされること。両者で記憶書式が違うの？

DZ-MV580買っちゃった。
俺の使い方にはDVDが合うと思う。

ﾚﾎﾟよろ

>>649に関連。PANA_DMR-HS2(DIGAの先祖)だが、
RAMで同一日に撮った静止画も動画とくっついて再生される。
で、動画はRAM、静止画はSDに分担することにした。

当たり前だが、ｱﾀﾞﾌﾟﾀかませたﾐﾆSDが使えた。
これで動画は580⇔HS2⇔PC、静止画は580⇔HS2⇔PC⇔SH900i間でｼｰﾑﾚｽ。

ちきい

ちきい

550と580どっちが良いか迷い中
ワイドはｲﾗﾈー
画質はいいほうがいい
でも18倍ズームは魅力

各誌レビューみたところインターレースの線が滲んでるけど、
インターレース解除はできるの？

>>656
？
インタレース解除は、別のソフトでやればいいと思うけど？ TMPGとか Aviutlとか。
家電 DVDプレーヤーで再生して TVで見るなら、インタレース解除は絶対しない方がよい。

最近パナ機M70買いました。中身日立そのままだったので笑っちゃいました。それはそうと、みなさん片面30分60分どちらで撮影してます？

>>658
家の近くは、両面 DVD-RAMしか売って無いので、両面で 60分物
を使っているけど、PCへ持っていった時、裏と表をよく間違えるよ。
それ以外は、これと言って不満はないですね。

レビュー
撮影スタイルの“革命”――日立DVDカム「DZ-MV580」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/06/news002.html

漏れも両面のものを買い込んだよ。
裏表は意識してれば間違えないけど、意識しないで入れてしまうことが多いので
一度イジェクトして確認することが多い（藁
ＣＤや片面のＤＶＤの時ってｵﾓﾃとか裏とかｷﾆｼﾅｲでも
無意識のうちにｵﾓﾃを上にして入れてた事がわかった。

使いやすいぜ

うん、使いやすい
画像はいまいちだけど。
家族で楽しむなら最高。
趣味の人はやめたほうがいい。

ＤＶカメラ持ってる人ってみんなＤＶデッキもってるの？

NO

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0405/28/news029.html
今まで出てなかったのが不思議だ

もう少し世代を踏んだらDVDカム買うかな。

agege

ＤＶほどの高画質なんて必要なの？っていう意見が多いけど・・・。

俺もそうだったんですけどね。子供生まれたんで安いＤＶのカメラ買いまして。
でもね、
今ＤＶカメラってやっぱり子供が生まれて買うってパターンが一番多いそうで、
今そういう年代って（２０代半ば〜３０代）ってやっぱり８０年代モノ文化で
育った連中多くて、まして白物家電じゃないから使うのは男（旦那）でしょ？

間違いなくね、凝り始めるよｗ。こりゃあいいオモチャだと思うもん。
でね、すぐ後悔するのね、「ああ、やっぱり高いのは違うわ」と。
男って、凝り始めると簡単に細かい違いが見えてくるじゃないですか。
同じＤＶでも高いのと安いのの画質の違い、判ってくるんですよ。いや
ホントに判りますよ。悲しいかな判ってくるんです。ついこの前まで
素人だったのに。

ましてＤＶＤカムとＤＶの画質の違いなんていったら・・・。
んでね、欲しくなるんですよこれが。新しくて高い奴。
ま、そうでない人も当然いるから無理強いはできませんけども
僕は・・・ＤＶテープ機にしておいたほうがいいんじゃないかぁ、とは思いますよ。

580使用中、現在両面RAM4本目。

DVCAM、DVDCAM両方もっているが、仕事用(ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ)はDV、普段使いはDVDに落ち着いた。
ﾃｰﾌﾟの連続記録時間、ﾊﾞｯﾃﾘの持ち(SONYのDV用は8時間)からそうなった。

580ｵﾌﾟｼｮﾝの大ﾊﾞｯﾃﾘでも実質2h持たない。
DVの特性上、その場で再生したり編集したりしたくなるので、ﾊﾞｯﾃﾘの容量がﾈｯｸ。
もうひとつ、ﾒﾃﾞｨｱのﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞが問題。四角の殻入り、あるいは裸の円盤なら
ｶﾒﾗへﾒﾃﾞｨｱの挿入方向は一意に決まるが、
妙なｱﾀﾞﾌﾟﾀ入りなので急ぐとｽﾞﾚたまま入れてﾌﾀしてしまう。
こうなると大変。撮影不可はもちろん、ﾌﾀも開かなくなる。
撮影前にあせったこと一度ならず。

580に不利なことばかり書いたが、操作のﾗｸさで、
日常何か撮るとなると、580持って出てしまう。ﾃﾞｼﾞｶﾒ感覚。
静止画もこれ一台で済ませる。仕事でなければ便利が一番。

DVの特性上、その場で→DVDの特性上、その場で

DVDCAM綺麗になって(・∀・)ｲｲ!

Sage

あげ

　まげ

M7000ユーザです。（380相当）
バッテリーの持ちと画質とディスクの入れ辛さが改善されて、
もう一回り小さくなったら買い換えようかな。

あと８ｃｍＤＶＤ−ＲＡＭを値下げしてくれ・・・。

テープ → DVD → HDD

>>676
8cmのメディアを買い足していくのでなく、すぐに PCの HDDへコピー。
HDD上にたまったら 12cmの DVD-RAM、もしくは DVD-Rへ焼く。
ってのが良いよ。
まあ数泊の旅行とか行くと、4〜5枚じゃ心もとないのも確かだけどね。

日立のDVD買った。ストレス少なくGOOD

あと半年待てば新しいのでるか

age

>>680
そう。いつも２月に発売だからね。

MV350ユーザー。ご多分に漏れず、子どもが出来て購入。
でも、正解だった。
片面３０分、RAM撮りきったら、ハイブリレコでHDDにコピー。
一枚８０円のDVD-Rに焼いて俺の親元に送付。
ハイブリレコのDV連携よりも超お手軽簡単。画質だって、
年寄りが孫の顔を見るのには十二分だ。毎晩孫のDVDを見てる、
ってバアサンに、撮りたての映像を夜のトータル３０分ほどの手間
で送ってあげられるのはDVDならではだ。
昔はＰＣで編集だ、MPEGは編集に向かないだ、いわゆるヲタ
なこと言ってたが、そういうこだわりを続けていたらバアサンは寂
しい思いをしただろうな。

PanaのM70K購入記念age。

これ持ってイタリアに１週間ほど行って来る予定なんですが、
両面ディスク３枚携行じゃ少ないですかね？
一応STDモードで、１日６０分（片面）のつもりでいるんですが。
あと、予備バッテリーもあった方がいいのかなー？

あと１０枚必要
片面６０分の画質は劣悪だが
許せるのかな？
予備バッテリーも最低一本必要
できれば全４本以上

>>685
thx。
ディスク１０枚とバッテリーで追加投資３万ですか。痛いなー。
やっぱり１日ディスク２枚分くらいは撮っちゃいますかね^^;。

画質は、個人的にはSTDモードで十分ですよ。
みなさんはFINEモードで撮ってるんですか？

いやあ折角のイタリア旅行ならfineモードのほうがいいんじゃないですかねえ。

私は海外旅行などで使うとき、要所要所を押さえて大体一日一枚で収まるようにして撮ります。
一週間なら7枚ですが、現地調達が難しいでしょうからやはり計１０枚（以上）はもって行きますね。

バッテリーは、充電器を持って行くにしても、予備は必要でしょうね。
付属のものより大容量のがオススメです。

>>687
DVD-RAMを読める NOTEパソコンとかを持っていけば、
枚数は少なくてもいいんだけどね。
VrCopyってソフトで HDDへそのままコピーしておけば、
あとで DVD-RAMへ戻すことも、MovieAlbumってソフトで編集することもできる。

>DVD-RAMを読める NOTEパソコンとかを持っていけば、
>枚数は少なくてもいいんだけどね。
>VrCopyってソフトで HDDへそのままコピーしておけば、

>688は無能工作員
両面10枚分の空きを含む全容量はいくらになるのか？
撮影に関係する総重量はいくらになるのか？
騙されるド素人は愚かであるが悪くはない。
騙す香具師が悪いのだ

>>689
だれも騙されんでしょうｗ

DZ-MV580 購入age

6万円台で買った。
純正以外におすすめのバッグ（５千円以下で）ありますか？

DZ-M8000V6の「美ソフトモード」ってどうですか？

>>689
ごめん、見てなかったよ、このスレ。

今時のノートパソコンなら、30Gや 50Gぐらいの空き容量あるんじゃ？
と思ったんだけど。そんな容量の HDDは付いてないのかな。
で、あなたはどうすれば良いと思うの？
色々な使い方が書かれれば、読む側の人にとっては有意義だから、
是非とも良い方法を書いてみて。

ここにも空気が読めずに必死な人がいまつね。w

まぁ、今時2〜3万も出せば60Gクラスの外付け2.5インチHDD買えるわけで

もしかして俺、釣られた？

>>695
元はイタリア旅行に行くって人（質問した人）が、DVD-RAM10枚買うって
話になったのが発端。

質問した人は「DVD-RAM10枚買うのは高い」とは言ってないし「ノートPC
にデータ移したい」とも言ってないのに、横からしゃしゃり出てきた人
が大騒ぎ。

「イタリア旅行するような人が、メディア代程度の出費を渋るのか？むしろ
荷物の量や手間の少なさを優先するのでは？」
「海外って国内と電源コンセント形状も電圧も違うのでは？ノートPC使えるの？」

ってわけで「なんかヘンね」ってことでわ。

DZ-M8000V6買ってきたー。

記念age。

マクセル推奨だけど、最近出たソニーのＲメディアはつかえるのかしら？

海外旅行に行こうと仕事のメールを
みなきゃならん貧乏人の俺は、常に
PC携帯してるから、PCにコピーが自然だな。
USBで繋がるからドライブなしのPCでいいし。
RAMを１０枚買う方が不自然...

まあ、君がそれでいいなら。

２００１年
名古屋（J1）０−４佐川急便（JFLのアマチーム。名古屋は日本代表１億ＧＫ楢崎らがちゃんとスタメン出場したが退場、アマにボロ負け。）
２００２年
山形（J2）１−２群馬ホリコシ（関東リーグ＝JFLよりさらに下のアマチーム。これにプロである山形が敗北。）
２００３年
横浜FM（J1、しかも完全優勝）２−２市立船橋（高校＝当然アマ。しかも途中で10人に。そのまま延長戦終了まで120分やって負けず。）


　　　　　　そして２００４年の昨日・・・・
　　　　柏（J1）０−１群馬ホリコシ（JFLのアマチーム）

　ホリコシは途中で主力の助っ人外国人が退場し１０人になる大ピンチ。
　柏は断然有利になるが、なんとそこから先制点を奪われ最後まで１点も取れずに
　この状態のアマチームに無残な敗北。


　　　　　　次の時代に新しい風を

　　　　　　　Ｈ　Ｉ　Ｔ　Ａ　Ｃ　Ｈ　Ｉ
　　　　　　　　Inspire the Next

激しくｽﾚ違い

ageとこう

勉強になりました。

34は出世できないタイプだな。

後継機の情報求む！
今年２月発売か？

>>706
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050106/ces_0553.jpg

ワイドモードで録画した後、付属ソフトのDVD-MovieAlbumSEでPCに落とそうとしたら
ワイドモードに対応しとらんとかで、縦長の映像になってしまう。
ワイドモード使えないやん。

ソフトの表示設定の問題ではない？

日立の新機種来月あたりに発売予定。今週半ばあたりから生産開始だから。今度のはかなり小さい。手の上にスッポリって感じ。なにげに私は製造に携わってますんで…年末に試験的に製造済み。忙しくなるわ。

やはり日立といえども製造にはまともに日本語を操れないアジアの人を使っているのですね。
>>710を見るとそれがよくわかります。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050109/zooma187.htm

ちょうちん記事の相場って　どれくらい？

『DVDカム Wooo』２モデルを発表しました。
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2005/01/0113a.html

日立、ベアディスク採用の小型軽量DVDカム2機種
−ディスク認識時間を短縮、200万画素モデルも
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050113/hitachi.htm

またメディアの規格が変わるのか〜。

>>715
裸のディスクをそのまんま使うんでしょ。
互換性はいちおう問題ナシでは。

裸ディスクでいいなら、メディアの価格も安くなるね。

8cmDVD-RAM一枚300円とかなったらいいな。

大体FINEで一時間のメディアが一枚2000円なんておかしいよな。
大昔のＶＨＳかっつーの。


知らぬ間に何十枚も溜まってしまいましたが。

RAM→HDDで保存→RAM再使用　

でいいんじゃないの？

まあそれはそうなんですが何か釈然としないものが。

裸ディスクならその点単価が安くなるでしょうからものぐさ撮りっぱなし族には朗報ですね。
一枚幾らくらいになるんでしょうね？

安くなってねえ！

裸の8cmRAMメディア（殻は無く、保護ケース入り）が秋葉の磁気研究所で
200円ぐらいだったよ。片面も置いてるので注意して両面メディアを掴むように。
とりあえずあやしいので2枚しか買わなかったんだけど、DZ-MV100で普通に
使えたから、こんど箱買いしてみようと思う。

DZ-GX20を買った。デザインと言うか、色的には７８０が気になったんだけど、ちょっとでも画素数の高い方を
選んだ。
立ち上がりが早くてビックリです。
メディアはやっぱり2000円台ですね。マメにうつしていかんと・・・。

オメ！
画質はどうですか？


ていうか、なんでメディアが安くなってないの？？

>>725
市場規模じゃないの？

>725　
�d！いや、実はまだ手元に来てないんです。品切れ中と言うことで、届くのは26日と言われました。
画質は・・・前に７０００Vというのを使っていたのですが、アレで撮ったのを夕べ見ていたら昼間の
室内での撮影がちょっと暗めでした。
すごくキレイに写ってたし、それでも十分満足だったのですが、オートで明るくなってくれているといいなと。
なんたらフラッシュもついたことだしｗ
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20050215/111109/
ここに画質についても載っているので、ぜひ見てみてください。

色々厳しく指摘されているけど、DVDカム自体がまだ新しいので仕方ないかなと思っています。
ビデオカメラはテープ式のを持ってないので、いいのか悪いのかイマイチ分かりません。

新型買った人いないの？

DZ-GX20買ったよー。いい感じだよー。>727のサイトに電源を切る時に待たされる云々書いてあったんでどうかと
思ったけど、たかだか３秒あるかないかくらいだったので全然気にならんです。
　
うちは初めて買ったんで（ビデオカメラ自体）他と比べようがないけど、取り扱いも簡単ですし満足です。
強いて言うならベルトに手を入れた状態で、電源を入れるのが難しいってことくらいかなー。
それも左手使えばいいだけだから、そんな大した事じゃないし。

今ふと思ったけど、左利きの人は使いにくいだろうね、この手のビデオカメラ・・・。

>>729
レポ乙
おれは去年の１０月頃に新婚旅行用にとMV580買ってしまったんだが、
新型は裸メディアだからうらやましいね。
DVDカムは画質ではDVに劣るとかどっかで読んだけど、
ビデオカメラ初めてなんでｷﾆｼﾅｰｲ。

>730
＞DVDカムは画質ではDVに劣るとかどっかで読んだけど、
ビデオカメラ初めてなんでｷﾆｼﾅｰｲ

そうそう、普通にいいと思うんですが何が違うのかは比べてみないと分からないですよね。
一昨日友達の家の7年前のテープを見せてもらったんだけど、やっぱり巻き戻しなんかの
必要がないのはDVDのよさですね。
見せてくれと頼んだ、犬の出産のシーンがどこにあるか分からなくて全てのビデオテープを
総動員してまき戻したり早送ったり・・・。

その後DVDカムを見たらサイズといい、技術といい、日本て本当に進んでいるなあと実感
しました。

で、新婚旅行はどちらへ？ｗ

30分とか丸々１シーンで撮ってる場合は、
その中の目的のシーンは早送り巻き戻しで探すしかないのかな？

>>732
そうみたいですね。
早送りのスピードが遅いんで、使いにくいっす。

長押しとかで倍速変えられるようにすればいいのにね。

DZ-MV780-R、64,680円で買ってしまった…。

>>730
> ビデオカメラ初めてなんでｷﾆｼﾅｰｲ。
私も初めてなんでｷﾆｼﾅｰｲ。
昔うちにあった8mmよりいいだろ。きっと。

ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、
駆け落ちを決意しました。ところが旅先で男は車に引かれ、
女はその悲しみのあまり自殺しました。
あなた、このレスを全て読みましたね。
あ〜あ・・・読んじゃった。このレスを読んだ人間は、
一生彼氏も出来ず、一生独身です。もしそれがいやなら、
このレスをコピーして6ヶ所以上の場所にコピーしてください。
（タイトルもそのまま、ＨＮは自分の名前で。）
もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、
あなたは一生独身です。もしコピーしたら、
あなたは好きな人から1週間以内に告白されます。
もし付き合ってる人がいる場合は、
その人と急展開しちゃいます

ﾂﾏﾝﾈ

みんな、ビデオカメラ(仮)板にいっちゃったわけね。
とはいえ、あっちも過疎化してるけど。ｗ

DZ-MV780-R使ってるけど、静止画像撮影のとき屋内撮影はオートモード
（色関係）でも問題ないんだけど、屋外撮影のとき（特に昼間）全体的に
白くなって被写体が見えなくなるのは家のだけでしょうか？
FINEで撮ってもNORMでとっても変わりません。その他に調整するところが
あるんでしょうか

>調整するところ

アイリスでは

誘導
ビデオカメラ板へ移動してください。

ビデオカメラ
http://bubble4.2ch.net/vcamera/


デジタルモノ板　LRより
◆以下の機種は各専用板を利用して下さい
ビデオカメラ関連⇒ビデオカメラ板