電気工作入門者・初心者の集うスレ 49

電子工作って、楽しいよね。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 電子工作始めよう.　 |　　　レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ。
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも。
. 　 　 ∧∧ ||　　　　　　　　　　わからない事は気軽に教えあってね。
　　　 ( ﾟдﾟ)||　　　　　　　　　　たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね。
　　　 /　づΦ　　　　　　　　　　質問は「初心者質問スレ」があるよーん。

　　電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう。
　　質問のポイントは、http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1360954546/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初心者質問スレの1を参考に。
　　質問に画像が必要なら以下のアップローダあたりを使って。
　　・uploader＠機械・工学・電気・電子板　 http://ux.getuploader.com/mcnc/
　　・WAZAMONO　コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
　　画像をupすると、正確な回答が、短期間に、確実に得られます。

■過去スレ (直近スレのみ)
　　　48: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1360511906/　2013/02/11〜
　　　47: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1357809396/　2013/01/10〜
　　　46: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1352765748/　2012/11/13〜
　　　45: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1349267166/　2012/10/03〜
　　　44:
　　　43: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1341072468/　2012/07/01〜
　　　42: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1338808898/　2012/06/04〜
　　　41: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1335874713/　2012/05/01〜
　　　40: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1330837032/　2012/03/04〜
　　　39: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1326960717/　2012/01/19〜

　外部キャッシュサイトで当スレの過去ログ検索もできます。
　・ ログ速 　ttp://logsoku.com/
　・ desktop2ch 　ttp://desktop2ch.jp/
　・ うんかー 　ttp://unkar.org/

　　さあ、レッツ電子工作ぅ!!　　ダダダーーーっ。

最近のACアダプタは、スイッチング式トランス式にかかわらずセンタープラスが
一般的になってきましたけど、古いトランス式アダプタは結構センターマイナス
だったりします。

なにかセンタープラスにしろとか、どっかでRohs指令みたいなものでもあったの
でしょうか?

またジャックのプラグも、古くからの2.1mm規格と、ちょっと前のノートPC
なんかでつかわれたEIAJ極性統一プラグとありますが、新規でつくるとき
どういう風につかいわければいいでしょうか。

昔、PNPトランジスタが主流だった頃の回路は、
普通はプラス側がGND、つまりプラス接地だったの。

新スレになっても質問文を読まず単語に脊髄反射して昔話を垂れ流すジジイは消えないんだな。

>>3
なるほど...
なぞはすべて解けた。
ありがとうございます。

ということは、今から普通にマイナス接地で作る私的には、センタープラス
に統一するべくアダプタの極性チェンジしてしまおうと思います。

つか、どんな些細に思える物事にもなにかしらの理由があるんだなぁ。
質問してよかった。

あともう一つ質問さしてください。

トランス式の非安定化電源の出力を、MC34063Aなどのステップダウン型のDC-DCコンバータにそのまま突っ込んでも問題ないですか?

トランス式の電源からは、三端子レギュレータや、オペアンプ+トランジスタなどのシャントレギュレータで、降圧分の電力を消費することで安定するような記述とどっかで読んだような。

>>4
外したね。ご苦労。

昔はジャックにプラグをさすことで内部の乾電池とアダプタの電気を切り替える
機器が多くあったね。
その場合はジャックの構造的にセンターが共通だからＧＮＤにしてたのかもね

何か自演くさいなあ。
どう見ても>3は>2の答えになってない。なんでこれで「なぞはすべて解けた」になるんだよ。

恥ずかしいヤツ

>>11
IDが変わるの待って出てきましたね。

>>7
非安定電源てのが整流のみじゃなく、デカップリングCである程度平滑化してある
レベルなら問題ないでしょうね
もちろん、リップル除去比は有限値だから、DCDCへの入力も綺麗であるに越したことはないけど

超初心者ですが教えてください。

ロードロップ3端子レギュレータ(以下LDO)の出力電圧が、入力側の電源によっては、
ちゃんと出たりでなかったりします。
3端子レギュレータは、200mA maxのSOT23-5のものです。
入出力には、コンデンサ10uFを抱いています。測定時の接続は、
ACアダプタ6V(+)-----(in)LDO(out)5V-----Iout電流計----Vout電圧計とRL負荷抵抗----GNDです。
電流計は針式のもの、電圧計はデジタルテスターです。

ACアダプターNo.1(6V)を接続すると、Iout=50mA, Vout=5.00Vで、ちゃんと動きます。
ところが、ACアダプターNo.2(6V)にすると、Iout=50mAなのに、Vout=0.76Vになってしまいます。
LDOの入力電圧Vinを測ると、どちらも6.00Vで同じです。

出力が短絡になって保護回路が働いてVout=0.7V、Iout=200mAなら話はわかるのですが、
そのときのIoutも正常時と同じ50mAなのです。
症状の再現性はあり、何度試しても必ずこうなります。

下流の回路は全く同じでも、ACアダプターの違いによって、
このようなことが起きるのでしょうか?　しかもIout同じでVoutがダウンするという。

何かヒントがありましたら、教えてください。

>>14
5Vでも0.76Vでも50mA流れる負荷抵抗あると思う?

>>14
そのレギュレータの型番はわからないけれど、電流制限回路は垂下特性ではなく、
フの字特性になっている場合が多い。このときは、出力がまともに出ていない状態では
もっと小さい電流値で制限されるので、短絡時にたまたま 50 mA という可能性はある。
しかし負荷が (100 Ω ?) 同じで、一方の場合だけ保護回路が働くとも考えにくいんで、
接続がどこか間違ってるんじゃないかな。

> 画像をupすると、正確な回答が、短期間に、確実に得られます。

テスト

ボリュームなどのツマミで、失敗しました。
軸の太さが合わずに、はまりません。
ボリューム軸径をノギスで測ったら、6mmと6.3mmの二通りあるみたいです。
統一すればいいのに、なんで二通りあるのでしょうか？

6.3mm じゃなくて　1/4インチかもね

電子部品はメートル法で作られたものとinchで作られたもの2つがあるから注意

コネクタの、2.54mmと2.5mm
チップ部品の大きさ表記が、1608と0603とか
JISネジとinchネジ

他にもたくさん

ttp://uploda.cc/img/img514196cdb7e5d.JPG
見難いけど、こな吹いて困ってます
ハンダゴテではうまく取れません・・・
どうすればいい？

粉が何かにもよるが、とりあえず…フラックスリムーバー？

アルコールで拭け。
軽く取れそうならエタノール、頑固そうならプロパノール(水抜き剤)

1/4インチチューブを6mmのスウェージロックで無理矢理止める

アルコールとエタノールを使い分けるなんて・・・ｗ

汚れ取りには水とエタノールを混ぜたのを使う
メタノールでも構わないと思うけど、あんまり売ってない

光学系の掃除にはIPAを使う
乾きの速さが命

メタノールはいわゆる燃料用アルコールだよ。

ついでにいうと飲めないほうのアルコールだな

エタノールってなんでアルコールランプから干されたんだ？
炎が見えないからか

値段が高いからじゃないの？

飲めるから酒と競合するしな

不味いよ。

「高い」「不味い」とくれば、次は「遅い」？

プロパノールも飲めない
なんで飲めるのエタノールだけ?

炭素数が奇数の奴は毒なんだよ

だからなんで

ならブタノールは飲んでも大丈夫なのか

エタノールだって毒だよ。他より多少効きが悪いだけ。

水だって死ぬしな

http://okwave.jp/qa/q5412090.html

上記の回答No1さんの回路で、ボリューム（可変抵抗）を回し切った時に完全に点灯（若しくは
ほぼ点灯に見えるでも可）にするのはどのパーツをどれくらいに変えればいいでしょう？

そりゃ定数変更じゃなくて回路変更だな

この回路、LEDとR1がVccからOUT端子に向かってついてるでしょ?
それをOUT端子からGNDに向かって付け直せば
消灯時間0.1秒 最大点灯時間7.1秒になるよ。

MAX時接点付きボリュームってなかったっけ？
逆か
MIN時接点付きで電源切るようなラジオ音量ボリューム

答えて下さった方ありがとうございます。

やりたかったことは、点灯時間は変えずに（カメラのストロボのようにフラッシュさせたいので、
もっと短くていいくらい）ボリュームを回していくと消灯時間を 0 にしたいです。

点灯時間 = 0.1秒（若しくはそれ以上短く）
消灯時間 = 0秒（つまり点灯しっぱなし）〜一番長くて2秒程度

0.1秒=100msですよね？
これを50msとか30msとかもう少し短くして、さらに完全に点灯もさせたいってことです。

ちなみにこの回路図ではC1=0.1μFになってたのでそのまま同じもの購入。
組んでみたらほぼその通りに動作しましたが、秋月電子のリンク先及び参考URLでは
0.01μFになってますね、どちらが正しいのかはわかりませんが…

ttp://uploda.cc/img/img5143c180c4b2e.jpg
このスイッチは、何処に売ってるんですか？

定期的に部品を聞きに来る人が居るね。
共通項として何に使うか説明しない。だから代替品を紹介しにくい。
そもそも代替でいいのかも分からない。
まさにその部品が欲しいなら、引用元に聞いてもらうしか無いよ・・・

>>45
タクトスイッチ
例えば
http://www.marutsu.co.jp/shohin_66257/

>>47
ありがとうございます

何で質問があると説教する人がいるんだろうね。
質問が気に食わないか答えがわからないのだったらスルーすればいいのに。
よほど態度が悪いかマナー違反・ルール違反ならまだ判るが、ていねいなごく普通の質問でも噛み付く人が居るのは不思議。

いつもそうなんだからスルーでいいのよ

>>49
どの発言のことなのか書いたらどうなの?

どれなのかハッキリ言わずに、どうにでも取れる意見を言うのは、ずるい。

>>51
この流れで判らんか？

>>44
自動車の「なんちゃって盗難防止_チカチカLED」でも作るのかな。
NE555なら、
無料のシュミレータ「LTSpice」でシミュレーションができたような気がする。

NE555は、単一の機能には優れた汎用性があるけど、
今回のように、2つのパラメータを影響無しに可変させたいとかだと、
内部回路や動作を知った上でやらないといけないので、ちょっと難しいと思う。

そこで、NE555ではないけど、動作が分かり易い回路を考えてみた。
回路に詳しい人には、突っ込みどころ満載の回路ですけど、参考にしてください。↓
http://ux.getuploader.com/mcnc/download/266/1111.jpg

>>52
>この流れで判らんか？
>>4かな、>>8のような気がする。

別スレで、ボタンと言えばスイッチに決まってるだろ、というのがあったけど、
>この流れで判らんか？というのも、それと同じだね。
受け取る人の読解力によって、いろいろに受け取れる文章は、よくないです。
原因は、受け取る側の能力ではなくて、話し手の方の説明不足なんです。

その最たるものが、「言わなくても分かるでしょ」という考え方。

直した方が良いと思いますよ。

>>53
ツインタイマーの中身ってこうなってんだろうか？
各タイマー独立してるから違うか

>>54
>49の人が>45の質問に答えた後に書き込んでるんだからどのレスの事を言ってるのか明白なんだけど。
ここまで書いてもわからんか？
ボタンのときにボタンだけじゃわからんと言っていたアスペの方ですか？

>>56
違います。
「ボタンではわかりませんよ、ボタンスイッチと言いましょう」と促した者です。
そのときも
「分かるから、いいじゃないか」と結果オーライにされたけどね。

>明白なんだけど。 ここまで書いてもわからんか？
では、
>4という可能性は0%、>8という可能性も0%であるという理由を説明してください。

ダメですって、言わずもがな、結果オーライは。

スレを潰したきゃアスペの振りして騒げばいい

>>57
やっぱりあんただったか。
回路の話でボタンと言えば服のボタンじゃないことは自明だろ。
ボタンを押す、Ｘボタン、Ｙボタン、十字ボタン、エレベーターのボタン、非常ボタン、全部「ボタンスイッチ」って言うべきって主張ですかｗ

>>54
大多数の人に意味が伝わる文章に対して、細かく突っつくのはやめませんか？
あなたも、>>53に、「シュミレータ」って何？とか、「可変させる」は厳密に正しい日本語か？とか、
「単一の機能には優れた汎用性がある」って日本語としてわかりにくくないか、とか、
こんなところで言われたいですか？
２ちゃんねるでは、たとえ専門板であっても無粋な振る舞いではないかと。

>>59
>ボタンを押す、(略)、非常ボタン、全部「ボタンスイッチ」って言うべきって主張ですかｗ
いーえ、そんなことはありません。
ただ、あの場合は、初回の質問で、いきなりボタンという単語が出てきた。それがおかしい。

もうすでに、ボタンSWという認識の出来た、会話の途中なら省略したってわかるよ。
俺だって、思いっきり省略する。
だけど、唐突に「ボタンが」と言われたら、服のボタンかもしれないと思うでしょう?
そういうことですよ。聞いているほうは、真っ白な状態で聞き始めるのです。
言い手がいきなり自分の世界で語られても、聞いているほうはわからないということです。

>>61
電気電子板で「 ドッド絵を表示させてボタンでステータス表示など連動させる」と書いてあって服のボタンかも知れないと本気で心配になるんだったら病院に行ったほうがいいよ。

じゃ、NGIDに登録ということで

「言わなくてもわかるでしょ」ではなく

「言われてるのにわからないんでしょ」だった件

>61
うぜーな、死ねよキチガイ。

ここは日本語について考察するスレだっけ？(´・ω・`)

自分は行間を読めませんって大声で自慢されても困るよなぁ

大多数の人には通じるはずだ！とデカイ声で自慢する方が恥ずかしいかと

さすがに声の大きさとかキモいわ

>68
誰も同意してくれなくって残念だったなあw

行間も何も、あれで通じないほうがおかしい。

>>68
その通りだと思う。
文章は話し手の思いやりにかかってる、と思うね。

思いやりは強要するモンじゃないよ。
いい加減スレ違いだから、そういう話は別のところですれば？
ttp://awabi.2ch.net/gengo/

本気で分からない時は聞き直せばいいよ。

聞き直す必要もなくスルーです。

ボタンさんにまた会えるなんて感激w

誰にも誤解を与えない完璧な質問文を書ける人って
自分が何を分かっていないかを完璧に分かってる人だから
もはや質問する必要がないんじゃないだろうか。

自分の中で曖昧なところを突っ込まれつつ整理して理解して行く中で
自分が何をわかっていないかを知り、少しずつ核心に迫り
ある時理解に至るんじゃないかと。

ここまで電気と関係ないレス、何レス続いてるんだろう...

ボタンの人は電子回路の話で「ボタン」が出た時に服のボタンかもしれないと思うほどの人だから
まともな会話は無理だろうな

>>78
>電子回路の話で「ボタン」が出た時に服のボタンかもしれないと思うほどの人だから
もちろんボタン式のスイッチだと想像はつくわさ。
でも、服のボタンの可能性もある。どっちなんだろう?　と思うから、聞きたくなるの。

モーメンタリー照光式表面実装スイッチ　って、名前は長いけど、結局スイッチなのね。
物の名前は最後の言葉が表してるの。
だからボタンとだけ言われると、それは服のボタンかもしれない可能性があるということ。
聞いている方に、そのような迷いを発生させることが良くない。
だから「服のボタンなの?」と、念のため聞いてみる。

そんなこんなで突っ込まれて、
>>76が言うように、成長していく or 理解していくのです。
ボタンと言った人は、今回で恥をかいて、それが心に刻み込まれ、
次からは、他で物を言うときは気をつけて言うようになるでしょう。
だれにも突っ込まれないと、そのままで過ぎて、大人になっても「ボタン、ボタン」って言ってるかもしれない。

気づかせてあげることも、回答者、先輩の役目だと思うの。

>>79
>でも、服のボタンの可能性もある。どっちなんだろう?　と思うから、
普通は思わない。

気づかせてやったんだから感謝しろ。

>普通は思わない。
それはなぜですか?
突然、何の前触れもなく話が始まって、ボタンと言われて、
服のボタンである可能性がゼロである、という理由を教えてください。

>突然、何の前触れもなく話が始まって
これが間違ってるだろ

どのように違いますか?
電気電子板だからという前提ですか?

>>83
Yes。場所によって聞き方が変わるのは当然でしょ。

てか早くあっちの板に逝ってくれ。

勝手に服のボタンとか決め付けるな！

って言われたらどうするのかねえｗ

服のボタンだとおもえたらそれでもいいんじゃないのか
仕事じゃないし
楽しくいこうや

>>83
>場所によって聞き方が変わるのは当然でしょ。
それは僕もそう思う。>>79の最初の3行を100回読めばわかるよ。

>>85
>てか早くあっちの板に逝ってくれ。
そうですよね。僕もそう思います。
>>83にわかってもらえないので、困っています。

>>86
>勝手に服のボタンとか決め付けるな！
>って言われたらどうするのかねえｗ
問題ありません。「ボタンと言うと、服のボタンもスイッチのボタンもありますよ」
と尋ねるだけです。
「あっ、スイッチのボタンです」
「そうですか、わかりました」　　　それだけのことです。

顔を見ずに文字だけでの会話では、
変な省略語、仲間内にしか通じない言葉、わかればいいじゃん等の結果オーライ　は、
他人には意味がわかりません。

まともにレス番つけられないほと顔真っ赤なの？
どうしても納得して欲しいなら服のボタンの可能性がある具体的な根拠示したら？
ないことをないと証明するのは悪魔の証明になる可能性が大きいので

あぁ、分かった…
>>88には何言っても日本語が通じないんだ…
色々反論考えてたけどもう止めた。

ちなみに>>85は ID:L1A/zLnl、ID:o1+wcNkY 向けの発言です。

ほら、ゲームのボタンだよ？

教えてあげたんだからこれからは覚えて間違えないでよね？

ttp://item.rakuten.co.jp/sanwadenshi/button_001/

ここは限られた人だけが参加している場じゃないから、絶対に全員が間違えなく
理解できる文章を書くなんて不可能だよ。
そもそも、書き手にとって、ここの全ての参加者に内容を分かってもらう
必要はないんだし。

牡丹って綺麗だよね

言葉の指摘をすると毎回荒れるから面白すぎてやめられないんだよ
今回はいつも以上に盛り上がってるね
次の爆弾は何かな？

なんかミサイルのボタンを押したくなってきた。

それ言うなら発射のスイッチなｗ

「ボタン」はググってもヒットしないような自作用語よりはずっとマシ

明日月曜だよ
鼻のボタンを押させてくれ

>>96
その言い方ではお年よりはスイッチを入れられない
ボタンという大切な情報が欠落している
やり直し

>>69
そうか？世の中声のデカさで無理が通ることが結構多い・・・と
改めて思うよ、いざ自分がやろうと思っても難しいのだが・・・

掲示板で声の大きさって何のことだ？

病人には幻覚が見えてるんだろ。
ほっとけほっとけ。

button 1 noun
but‧ton / ˈbʌtn / [countable]
1
a small round flat object on your shirt, coat etc which you pass through a hole to fasten it
2
a small part or area of a machine that you press to make it do something
3
a small area on a computer screen, especially on a website, that you click on in order to perform an action
4
American English a small metal or plastic pin with a message or picture on it


switch 2 noun
switch [countable]
1
▶ON/OFF◀
a piece of equipment that starts or stops the flow of electricity to a machine, light etc when you push it
2
▶CHANGE◀
[usually singular]a complete change from one thing to another
3
▶RAILWAY◀
American English a piece of railway track that can be moved to allow a train to cross over from one track to another
4
▶STICK◀
old-fashioned a thin stick that bends easily

Lチカも使って欲しくない言葉だな
少なくとも初心者スレでは

>104
最初Lチカって用語を目にしたときは馬鹿かと思ったけど、そういう言葉が
スレッドやコミュニティ内で使われる毎にだんだん一般化しちゃうんだよね。
勝手に変な略語を使う人もいるけどよほど誤解しそうなものでなければ
目くじら立てないようにしてますが。

ボタン云々はまた別で、話題や文脈の流れから何を指しているかが想像でき
るかどうかという読み手の読解力と、書き手の表現力のレベル差の問題だわな。

自分も、Lチカという言葉には違和感があったが、電気電子板はじめ
いろんなところで当たり前のように使われているので、今では、
そういうもんなのだと思ってる
自分は使わないけど

たぶんプリンターかスキャナーから取ったメーカ不明の
４線のステッピングモータ（直径1.5cm）があったので
秋月でTA7774のDIP品を買って、さっきまでいじってました

私のイメージは
ステッピングモータに４線結線して
電源以外の制御端子は３つ、CLK, CW, CCWで
CLKにパルスを入れるとパルスの回数だけステップが進み
回転方向はCWかCCWで決めるというものでした

しかし、違いました。がっくりです。
動かし方は
1,2,8 Vcc(5V)
4,5,7 GND
9,16 モーター電圧(今回は小型モーターなので5V)
10,11 B+, B- （ステッピングモーター端子）
14,15 A-, A+ （ステッピングモーター端子）
と結線した上で

3と6に次の順番にデジタル操作します
３　６
-----
０　０
０　１
１　１
１　０

これで動きますが、Arduinoなどのマイコンでもないと難しいです
最初のイメージのようなドライバーは無いのでしょうか
それとモーターが熱いのですが、電流が流れすぎなんですかね
制限抵抗入れるものですか？

>>106
言えてますね。
私は、よそで言って恥をかいたことがありました。

Lチカって何だかマジ判らんかったが、さっきググって判ったからもう大丈夫。
俺も自分で使う気はしないけど別に排除しないよ。そんなことに目くじらたてるのはカッコ悪いからね。

>>107
ＴＡ8415P

さっき調べて初めて知ったＩＣなんで使い勝手などはまったくわからない
真理値表を見る限り思った制御ができるはず

>>110
おお
それはどこかのホームページで見かけて
探したけど廃番で売ってなかったものですね
ダメもとで探してみます

>>109
このスレで揉める(?)から、Lチカ、リポ、レギュとかは、公私ともに使わないようにしてる。
得意げに使っている人を見ると、とても痛い。

どれも平気で使う

冷静に考えてみると、どういう基準で耳慣れない略語を受け入れてるのか、案外あいまいな気がするな。
単に「聞いたことない略語は受け入れない」だと一生新しい用語を使えないし。
基本は信頼するソースからかどうかだろうけど、「信頼する」の基準もあいまいだし。
結局、感覚的としか言えないのかも。

最低でも「通じる」必要があるわな。

変化を好まない保守派は必ず居るからね。つべこべ言うから目立つけど少数派。
気にしなくていいレベル。

最低ではなく「通じる事」が大事。
Ｌチカで通じるならそれで良い。
文句いってるのは少数派なんだし、多数派の論理で良いだろ

>>117
そのとおりだと思う。
「Lチカ」とは「LEDをチカチカ点灯させること、またはそれにまつわる工作のこと」
こういう説明が一回あれば十分だよな。

>>107
ちょうど調べていたので自分の用途では下の２種類が候補です。
というか２つとも届くのを待っている状態。なので使い勝手は知らない。

たとえばSLA7078とかの定電流駆動のドライバーＩＣを使うと低負荷時や停止時の発熱が抑えられます。
CK、CW/CCWで動きます。
http://jp.rs-online.com/web/p/motor-driver-ics/6633987/
完成品が少ないみたいですが、これとかはいかが？
http://sec1977suzuki.cart.fc2.com/?ca=52

もっと簡単なドライバーはL6470かな？
加減速や原点、最高速度等、位置決め等がSPI通信でコマンドを送るだけ。
疑似サインカーブ加減速も可能。
モーター用電圧は８Ｖ以上必要ですが回転数に応じた電圧補正機能で５Ｖに抑えれるかも？
それと停止時のモーターの発熱をひかえられるかも？
これの完成品は、
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=12023
外付け部品が必要ですがＤＩＰ型の下駄基板
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-06365/

>>119
SLA7078はユニポーラ用ですよね

バイポーラだとこんなのがあって
http://www.sanken-ele.co.jp/prod/semicon/pic/ic_u/ic_12.htm
A3982SLBがRSオンラインにもありますね
STEP, DIRの２つの端子で制御出来そうでいいんですが値段が高いよね
TA7774が50円なのと比べるとね

L6470はSPIがめんどくさそうなのであきらめました

「リポをレギュしてマイコンでＬチカしてやったぜ。」

こんな使い方ですね。

>>120
４本って書いてあるからバイポーラなんですね。ちゃんと見てなかってた、、
自分の動かすモーターがユニポーラだから気にしてなかったのと、
ユニポーラモータならバイポーラドライバでも本来の性能が出ないかもしれないが
動くそうなので、ごっちゃで探していた。実験用だし。
大量に作るなら値段を気にするだろうが一品で趣味なので、自分は５０円と１０００円は
買う手間を考えたら誤差範囲の気持です。
自分は、PWM設定してソフトで加減速や位置決めの為に出したパルス数をカウントするの
めんどくさくない？ その手間を考えたらSPIでのコマンド送信はものすごく楽。
それと脱調しないように高速回転するのめんどくさくない？
考え方が反対なようで、余計な書き込み、かさねがさねすまんかった・

アップダウンカウンタとXORと…うん、めんどくさいな。

>>107
ロータリーエンコーダと同じ信号方式だから、エンコーダ直結だと楽なんだよね。
ロジックICで組むとなるとカウンタ＋FFが楽かな。
カウンタのbit1を6ピンへ、bit1を1段FF通過させたのを3ピンへ入力。

あ、逆回転ができん…

ポテンショメーターを使って、電圧を3.3Vから下げていっています。
ここで電圧を監視して、電圧が半分以下になればLowを出力するようにしたいのですが、
どのようにすればよいでしょうか。　汎用ロジックICなどで組めますでしょうか

>126
何の電圧を下げてるのか。電源?入力信号?

>>126
電圧精度がいるのならリセットICが吉。
精度要らないなら74HC14などでいい。

セラコンをセラ子さん
抵抗をテーコチャン

呼びながら友達と部品について電話してました。
したら、いつの間にか彼女が隣にいて、浮気を疑われました。
別れ話を切り出されるわけでもなく、
化粧品を買うためにデパートについていく事になりました。

これは、高額な化粧品を買わされると思った方が良いでしょうか？
電子工作していく上でよくある事でしょうか？
部品を女の名前風に呼ぶのは反則でしょうか？

ラジオデパートに連れてってやれ。

126です。
>>127
ゲーム機のアナログのトリガーをデジタルのボタン(GNDとショートしたらONと判断する）のように、
使いたいと思っています。このアナログのトリガーの信号を監視したいです。
半分ほどトリガーを押す=電圧が半分ほど下がるときにGNDを出力するようなしたくて上記の質問になりました。

>>128
リセットICの使い方は分かっていませんが、上記のように「半分ほど押す」というアバウトな使い方です。
精度は不要と思っていますので、74HC14の使い方を調べてみようと思います。

>131
電圧比較なら正当にはコンパレーター
簡易的には>128の言う通り74HC14

>>79
服のボタン
雪のボタン雪
花の牡丹、ボタン
擬音、ボタンボタンと液が垂れる、のボタン

切りがないでしょ、あなたのは屁理屈。

あなたが言う服のボタンを考える必要というのが、
屁理屈じゃないなら教えて欲しい。
服のボタンのみ考え、雪、花、擬音、のボタンを考えない理由は？

>>133
自演乙

忘れて欲しくないのね

フランス語のboutonには、服のボタンと電気のボタンの他につぼみという意味もありましてよ

boutonを押すと扉が開いて50Kgで押しつぶされる仕組みです

あれ。>>134=>>112=>>108=ボタンの人、だと思ってたんだけど。

>>134
ボタンの人に彼女いるかよ！
もてない奴って分かるだろ

ボタン話はいつまでつづくのだろう…。

はいおしまい

そういえば、秋月の10円タクトボタンをブレッドボードに差す場合は
どうするのがいいのだろうか

Ａブレッドボードの川を挟んで縦に挿す

□↑□↑□
■■◎■■
□↓□↓□

Ｂその他

その他が存在するのか？

はいおしまい

と思ったら川以外のところに普通に挿せばいいのか

今、試してみてわかった

□□□□□
□↑□↑□
□□◎□□
□↓□↓□
□□□□□

はいおしまい

>>144
ブレッドボードに差すと抜け易いので悩む
何か良い手ない？

ソケットのシングルラインをユニバーサル基板に並べて繋ぐ

ブレッドボードをやめれば、すべて解決。
信頼性ゼロ、f特ボロボロ

いつもアンチ活動ご苦労さん

>>146
秋月さんの資料が役に立つのだ
ttp://akizukidenshi.com/download/akibread.pdf

>>150
おお、ありがたい。
成程、足を都合良く、伸ばしてしまえば良いのか
言われて見れば当たり前の話だった

ステッピングモータで思い出した

先週、愛用の11インチノートの調子が悪く、IE立ち上げると高温になって落ちるようになってたんすよ
よく聞くとファンが回ったり止まったりしてるの

それで、ノートを分解してみたのですよ
それでマザーボードまで取りだして、ファンをを離そうとすると
ヒートパイプとファンのコードが癒着して取れない
それでファン側のラインをハンダのところでニッパーで切り離して

ファンを取り出して、フタを開けるとどう見てもグリスアップ用の穴が無い
それでファン本体をマイナスドライバーでこじるとファンの部分だけ外れて、
その下の部分には４極の固定したコイルがあり、その中心軸はカピカピでした

ファンの内側にはおそらく永久磁石が貼られていて
ファン全体がホコリまみれだったので中性洗剤とお湯でよく洗い
綿棒で拭きとってドライヤーで乾燥させ、モータの軸にはモリブデングリスを少量塗り
ファン側の軸にも少量塗って、モーターにファンをはめてから、指で回転させると
さっきは指先で動かしてもたいして回らなかったのに
清掃してグリスアップした後は、ちょんとはじいただけでいつまでも回るようになったので、
マザーボードに接続し、２回ブリッジさせながらハンダごてでラインをつけて
組み立て直して起動したら、動いた！

その時のモーター線が４本でおそらくバイポーラのステッピングモータだったんですな
デスクトップのケースファンとか、CPUクーラーファンは２線式のDCモーターなのに
何でノート内蔵のファンがステッピングモータなのだろうか
ブラシモーターだと耐久性の問題があるからか

ファンにステッピングモータはない気がする

4線なのは、回転数取得用ピンと、回転数制御用ピンだねおそらく
ttp://support.intel.co.jp/jp/support/motherboards/desktop/sb/CS-012074.htm

ブラシレスなのは、静音性や耐久性から、ファンでは一般的だと思う

区別ができないんでしょきっと

明日は祝日なんだぁ〜。知らなかった。

簡単な工作を始めようと新しくデジタルテスターを購入したのですが、電流測定レンジの刻みが50μA、μA、mA、Aとあり、50μAとμAがある意味がわかりません。
μAレンジだけではダメなのでしょうか…？
例えば70μAを測定するときはμAのレンジにすればいいのでしょうか？
50μAレンジはどういう測定で使用するのかをご教授下さい

機種が何なのか書いてくれた方がいいと思いました

>>156
50μだけ感度がいいんじゃないの？
他は1999表示で。

今日から Eagle 使い始めました。
いずれは Fusion PCB に基板注文したく部品面を頑張ってます。
グリッドを 0.025in にして配置させてますが少し質問が・・

Q1. 導通させる部分で、パッド同士を重ねても大丈夫ですか
　　（Ripなしでもいいか）

Q2. C2012 を密集させて DRC やったら Keepout と怒られました。
　　 部品の実サイズには問題ない気がするのですが、Keepout 領域は絶対なんですか？
　　（FusionPCB で作ってもらえそうか）　　


　

すみません追記。
C2012 には Keepout 領域があるのですが、
適当に選択した SOT23 なダイオードは Keepout 領域がありません。

SOT23 ダイオードみたいに、C2012 からも Keepout 領域を取り払うという手段でも構いませんが
どうやったらいいのでしょうか。

>>159
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 10層目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1346398650/l50
プリント基板業者発注質問スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1311754137/l50

おお専用スレあるんですか
PCB とか Eagle とかで引っかからなかったもので・・・

そちらで質問し直します、どうもありがとうございました。

まだ電子工作ってやったことないんだけど簡単で面白いの教えて

ライントレーサー
嘘発見器
電動オナホ

電子工作キットで検索して好きなのを選べ。
自分が他にやってる趣味に関連するものを選ぶとやる気が長続きするよ。

昔の置き時計を修理しててモーターがおかしいことは分かったのですが、
不思議な現象で悩んでます。

モータを水平（出力の回転軸も水平）にもつと動かず
そのまま垂直に傾けると動き出すという現象です。

当方ド素人なので分からないのですが、
こういうことって普通にあることなんでしょうか？

時計はSankyoのドラム時計です。
中のモーターもSankyo製で MAAH60ZAI 8Z18（よく読み取れない）というもの。
モーターだけ交換すれば修理完了と思ってましたけど
もう手に入らないみたいで・・Orz

>>166
これの前兆だよ。諦めな。
http://blogs.yahoo.co.jp/mamakoto11m/28815245.html

会社自体も日本電産に買われたから、壊れてると思う

買われた先の会社に問い合わせたら部品を持ってるかもよ

プラスチックの歯車の摩滅で壊れるケース多いな
正確に寿命計算出来る部分だから、どう見ても計画的犯行

よくある故障に使う部品なんて真っ先に無くなってるわな

ニコイチしようとしても、
みなさん同じ所が逝ってるパターンか

歯車とかは、コピーするキットにプラリペアがあるので
割れてたらそれをかたどりして樹脂流して複製をつくっては

http://www.plarepair.net/

Smart analog ic でユニバーサル基板で使えるものはありますか?

中華製のパチもんゲームコントローラを分解してたら、ICが黒い何かでコーティングされてた。
これを剥がすのにいい方法はありますか？
リューターで削ればいいのかな。

http://www.oguogu.com/hobby/USBPad/img/usb_w.jpg
http://www.oguogu.com/hobby/USBPad/index.htm
http://doripake.com/craft/controller/miku-pd/pd-03.php

この手のブツなら剥がすだけ無駄ですが？

>>174
こんなの見つけた。
使ったこと無いので、どれだけ効果があるのかは分からんが。
http://www.arbrown.com/products/dynasolve/

ちなみに剥がしたICは使えないよ。

>>167-172　レスありがとです。

分解してみたところ、>>167と同じでした。
歯車は砕けているわけではありませんが磨耗している状態。

ムーブメントというかモーターはSankyo製で型番シールが貼ってあったのだけど
googleでもヒットしない。
かなり厳しそうなので捨てます・・・

ACに繋ぐ目覚まし時計は電池切れが無いから安心なんだよな
夜中に停電するとアウトだけど、今のところ被害は一度もない

隠されてると見たくなるよなw

隠してあるんじゃなくて、そういうモールド

某高額エフェクタのモールドはがした
国産安物のコピーでした

以前、Eagle スレに誘導してもらった者です。

Eagle に限った話じゃない話題なので、こちらで質問しますが、
一つのホールに複数の部品の足を突っ込むのはタブーなのでしょうか。
それとも、別に構わない？？

ユニバーサル基板だと抵抗やセラコンやらの足が細いので
１つのホールに３本くらい詰め込んだり普通にやってます。

　　― R ―○― R ―
　　　　　　　│
.　　　　　　　C
　　　　　　　│

PCB 作ってもらう場合、太いドリルを指定すれば

　　　　　　　│
　　　　　ダイオード
　　　　　　　│
　　― R ―○― R ―
　　　　　　　│
.　　　　　　　C
　　　　　　　│

みたいな感じも容易だと思いますが、手半田前提なら、全然オッケーだと思いますか？

かっこわるい

「全然オッケー」というのは何にたいしてなんだろう。
動くか動かないか？という意味なら、そりゃ動くだろう。
これで注文してもいいか？という意味なら、好きにすればいい。

穴経の追加ってサイズを注意しないと発注先によっては、コスト上がるんじゃないのかな。

１つのホールに複数の部品の足を入れた基板をあまり見たことないもので
普通じゃなさすぎるのかなぁ〜と思った次第。。

たとえば

　　― R ―○― R ―
　　　　　　　│
.　　　　　　　C
　　　　　　　│


のとき

　　― R ―○――○――○― R ―
.　　　　 　　 　　　　│
　　　　　　　 　　　　C
.　　　　 　　　 　　　│
　
という風にユニバーサル基板で作るとホール間の渡り線が別に要るじゃないですか。

部品を交換するときは面倒ですが、まとめられる部品の足は、
できるだけ１穴にまとめたほうが美しいように感じてしまうのです。

うん？ユニバーサル基板時のことを話題にしたいの？
基板設計時のことを話題にしたいの？

>>186
美的センスは人そせぞれだからいいと思う。
自分は3Pは下品だと思う

好きにすればいいじゃない。他人に同意を求める必要も無い。

そもそも基板作るならリード部品使わないし

>>187-189
自分が普段普通にやってることが世間一般でも普通なのかな？と思った次第で・・・

自動実装させる前提の基板設計は色々と条件が厳しいと思うからアリエナイと思うけど
ユニバーサル基板でもあまり一般的じゃないのかな、と

極度の心配性だということは理解した

>>186
>という風にユニバーサル基板で作るとホール間の渡り線が別に要るじゃないですか。

穴に通した部品の足をそのまま曲げて使うですよ?

そのまま曲げて使うにせよ、ホールとホールとを繋ぐ部分を意識して配線作業する必要があるでしょ？

例ではT字状だけど、プルアップ抵抗３本を平行に並べたりせずに、
電源側の足を３本まとめるんだろうか？　
平行に並んでる方がそれこそ美しい気がする。
このときに向きを合わせて、カラーコードが同じように見えるようにする拘りはちょっとあるｗ

向きに拘らず読み取れるのがカラーコードなのに、、、。

茶赤黒茶とか並ばれるとどっちかわかりづらいんだよなアレ

1%品だと測らないとわからない場合がある
キャビから客が取るショップで混じっていたことがあった
会社によってタテ方向の向きが違ってたりするが、普通は揃える決まり
間違って逆付けしても修正しなくていいことになっているが、恥だから直す

カラーコードは、揃えて実装することにしてる。
縦横で統一することで、読むときに迷わなくて済み、効率アップ。

それ以前に、揃えないと気持ち悪い。

リード部品の抵抗なんか、マニアとパチンコ屋しか使ってない

チップ抵抗の102と201の見分けがつかない

あんなもんはテープから出したら終わりだ

なんで7セグみたいな文字にするかね
OCR-Bとかにしろよ

>>197
まあ、誤差表示線は大概太さが違うけど、わかりにくいっちゃわかりにくいね
特に金皮とかの場合は、誤差表示線が金・銀じゃないことが多いし

1/4W以上はともかく1/6以下、特にラジアル品になると全くわからんよ
紛らわしいやつは封から出してすぐ付けるか測るかしないとダメだ

>>199
揃えてっのは物理的な向きで？
自分の場合は、回路的な＋と−とで区別して置いてるかな

誤差表記のほうを−にしてる。（電位が低いほう）

交流は扱わないので無視

>>206
その基準に基づく方向決めも、一理あるけど、スグに破綻するよね。
発振回路の抵抗だと、電位勾配が入れ替わるのは普通だし。
直流回路だけ方向を意識して、非直流回路は無視というやり方だと、
あとで部品を見たとき、それがAC部かDC部か、どうやって見分けるのか不思議。
やっぱり、縦、横で統一するほうが。実装時の効率、外観から値を読むときの効率では
秀でていると思う。
決まり無しに、好き勝手な方向で実装するのは、最も悪い。

まぁ実際には細かく電位まで考えてないけど、イメージ先行で
回路的に下流だと感じるほうを誤差の側にしてる、ってくらい。。

帰還する系は上下流の区別が分からないけど、そこんとこは第一印象で決める

回路図の中のダイオードを指示されている部位に
”RD 8.2V”と記載があるのですが、これは何を
意味しているのでしょうか？
ツェナー電圧とも思ったのですが8.2Vのものは
見当たりませんでしたし、逆電圧にしては低すぎる気もするし・・・

もし逆電圧なのだとすると手持ちの30Vが使えないかと
思っています。

この8.2Vの意味する所を教えて下さい。

8.2Vじゃないの？
NECでまんまRD-8.2とかって型番で有ったような気がする

結構刻み細かいよね、ﾂｪﾅｰ
http://www.tyro-teq.com/ic/line/mfg_n/NEC/item_r/RD82EJM.html

ツェナーって表示電圧を超えて電圧かかるので
あんま意味無い気がする
まだ三端子レギュレータの方が安心

>>210
>>211

ツェナーだったんですね^^;
ツェナー電圧8.2Vのものはちょっと手にはいらないですねぇ・・・
参った。

何となく回路図見ると逆止してるだけに見えるけど
ここに8.2Vツェナーを使用している意味がよくわからないです。

ttp://homepage2.nifty.com/denshiken/AVW024.html

何故ツェナーなのかわかりますでしょうか？
整流用ショットキーダイオードでVR最低でも12V
以上ならいい気がするのですが・・・

ご教授よろしくお願いします！

>>209
>”RD 8.2V”と記載があるのですが、これは何を意味しているのでしょうか？
この手の質問は、誰もが通るところです。
型番を書くべき　→　ところが型番でない言葉が書かれている
このように疑問に思うのは、回路の動作が理解できなくて、型番だけで界を作ろうとしているからです。
回路図に、「R1 11kΩ」と書かれていたら、11kΩを一生懸命探すでしょう。
なんなら10k+1Kで実現するかもしれません。それはそれでOKなのですが、。

ところが、回路動作がわかるようになると
「はは〜ん、これは8.2Vのツェナーで、回路図書いた人の誤記だな」とわかるようになります。
2SCxxxになってるけど、手持ちの2SC380で行けるな、とか。
30uFってあるけど、33uFでもいいな、きっと。○○の時間が少し変わるだけだし。
という具合。

こうなるためには、回路動作の勉強と、異なる値の部品を使ったときの結果がイメージできれば良いです。
近道は、自分でハンダゴテを握って回路を組んでみることです。
場数、経験を積む、ということです。

×　界を作ろうとしている

○　回路を作ろうとしている

>>213
「AVRISPmk2　5:RST(RST)」の閾値を2V近辺にするため。

2V以下の場合TR1がONしてTINY10のRSTに12Vを印加する。

>>213
回路図の説明は他の詳しい方にお願いするとして、
8.2Vのツェナーはebayで手に入りますよ。送料込みで10本100円ぐらい。
時間はかかるけど、お急ぎでなければ。もちろん中国からです(；´∀｀)

マルツのこれでいいだろ

【HZ9A2-E】ツェナーダイオード (7.9V(min)〜8.3V(max))
http://www.marutsu.co.jp/shohin_70984/

AVR使ったことないからわかんないが
NPNトランジスタ1個と抵抗で同じ機能の回路は作れるような・・・？
RSTのしきい値は変わっちゃうけど

水晶みたいに高精度のツェナーは無いのか

>>216
5:RST(RST)　ってオープン出力なん？

そこら辺の仕様を全く理解せず、かつ調べもせずに書き込むけど
PchFET使って12Vスイッチしたほうがシンプルじゃね？

それより5Vラインに10k入ってるとはいえ
12VがONになったら5Vラインに12Vが混入する部分が非常に気になる・・・

右側の5V側にダイオード入れたほうがよくね？

>>219

>>218 さんのリンク先にあるようにツェナー電圧には幅があるのと用法が
ロジック回路のレベルシフターなので8.2V近辺であれば何でも使えて簡単だよ。
恐らくHPの人は部品箱に転がっていた適当なツェナーを使ったんじゃないかな。
ちゃんと発表するために部品選定するなら入手性も考えるし。

要は 2SA1015 を使って 12V を引いたとき
5:RST(RST) に 12V 近い電圧かかると、あぼんしちゃうから
8.2V 降圧させてるんでしょ

5:RST(RST) の絶対定格は知らないけど
あの回路で作りたいなら、8〜10V くらいのテキトーなツェナーで良いんじゃないかね

>>221
混入(wって、まったく問題無いね。インピーダンスも高いし。
異なるロジック電圧のインターフェースは今ならPchMOSって手もあるけどツェナーは昔からの定番。

>インピーダンスも高いし。

その5V側に別の機器が繋がってたして
そいつが本来の5Vラインから浮くと10k経由で12Vかかるよ

47kΩで5Vにプルアップしてるつもりのところがあったとき
大元の5Vを失うと10Vくらいの電圧がかかる

実害ないかもしれないが、見つけにくい不具合を誘発する可能性があるぞ

訂正

>47kΩで5Vにプルアップしてるつもりのところがあったとき
>大元の5Vを失うと10Vくらいの電圧がかかる

10Vじゃなくて12Vモロだな、なんで分圧させたんだか・・・
失敬

5Vを失うときは一緒に12Vも失う前提なら確かに無問題だが

>>225
>>224 に書き忘れたけど、あのような構成になっているのはAVRライターということで
電源は独立、おそらくは電池又はACアダプターと推察できるから問題無いて事。

>>202
抵抗はテスターで簡単に測れるから問題ない。
チップコンデンサーはぶちまけてしまったら捨てるしかない。

>>220
高精度の電圧ほしかったら、IC(バンドギャップ）しかない。
ーー
5.1Vのツェナーは比較的精度は良いけど
後はLEDのVf使うとかかな

でも、秋月のLCRメータもってると、案外そうでもない
※秋月の回し者ではございません

>>229
>5.1Vのツェナーは比較的精度は良いけど
本当ですか？
温度特性が平坦なだけだと思っていたのですが、精度まで良いのでしょうか？

ロット内でのばらつきはそんなに大きくないかもしれないけど
ロット間は幅がある気がする
製品としての選別レベルにもよると思うけど

秋月で売ってるロームのBD6211FというDCモータドライバを買ったので
FA130をつけて色々試しているのですが
連続運転すると10秒ぐらいでモータの回転数が落ちます

モータ端子間電圧を測ると1.6Vから1.2V、1.0V、0.8V、0.6Vと下がり超スローになります
少し時間を置くとまた回るのですが、すぐに回転数が落ちます

もしやと思いチップを触ってみると、触れないぐらい熱い

温度計で測ると、ONする前は、25度なのに対して
ONすると徐々に温度が上昇し45度を超えると回転数が落ちだし
60度でほぼ止まります
てんぷら油を測る温度計なのプローブが長く
温度計のプローブが放熱器の役目になっているので
実際の温度はもっと高いでしょう

ググってみても放熱器をつけろという話はみません
温度計のプローブが放熱器の代わりになってる状態でも
温度がそれほど下がって無いので
ちょっと使いにくいチップなのでしょうか？

過熱保護がかかってそうな感じだ
1A品のようだけど、流れてる電流はどうなんすかねぇ

>>214
最後のところが完全に間違い。
やるべきことは頭を使って勉強すること。手を動かすのはそれをやってから。

>>233
オン抵抗 1.5Ωってかなりデカイな。
連続だと 0.3A位が限界と思う。

ちなみに参考にしたのはこの動画です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19992432

この動画ではVref(6ピン)にかける電圧をVccから1/3に分圧してますが
Vrefを1.5V固定にしても同じ症状でした

>>236
まあ横着しないで
TA7291P
を買えばいいのでしょう

>>233
BD6211Fのデータシートをよく見て。
BD6211Fは、最大1Aを出力できるICだよ。
でも、いつでも何でも1Aが流せるワケじゃ無いんだ。
電源電圧と出力電圧の差が小さいときなら、1A流せるよ! と、読むんだ。
逆に、電流が少ない使い方なら、電圧の差は大きくても行けるよ!とも読む。
つまり、電圧が大きいのもイヤ、電流が大きいのもイヤ　というわけ。

じゃ、何を目安にすれば良いかというと、電力であるワット(単位はW)なんです。
データシートを見ると、「許容損失」という項目に書いてある。
これは、「このW数までで使ってくれるなら、普通に使えるよ」という意味。
だから、電圧差×電流を電卓で計算して、この数値以下になるような使い方をする。
言い方を変えると、それを考慮せずに選んだ>>233が悪い、ということね。

あと、温度計で温度を測ったのは、とても素晴らしいことです。
ワット数は、温度ですから、温度さえ上がらなければOKなのです。
言い方を変えると、放熱器を付けて、ICの熱をガンガン逃がして、
IC内部の温度が上がらないなら、もっとワット数が上げられるということ。
半導体は、とにかく「電圧と温度」ね。それが守られれば、何やっても壊れないよ。

>>235
>やるべきことは頭を使って勉強すること。手を動かすのはそれをやってから。
それは逆。
「へー、こんな風に動くんだぁ」とイメージを作ってから、勉強の方が、
理解の深さが違う。だから学校の授業(座学ね)は、何百単位やったってだめ。
1度の動作実験のほうが、何倍も得られるものが多い。

まあこれは、価値観の違いだから、>>224は、その価値観で教育すればいい。
数式を与えられれば猛然と解けるから「数式ちょうだい!」というエンジニアの量産ね。
本当は「数式を自分で作り出せる技術者」、これが求められてるんだけどね。

>>239
ブレッドボードレベルでは放熱器も取り付けにくいので
素直に東芝のモータドライバを買う事にします

>>241
了解しました。それがいいかもね。

大事なことは、発熱(=電力)を考慮してICを選ぶこと。(=放熱に対応したICを選ぶこと)

放熱は、十分に行うこと。

頑張れ

電源電圧が低いとゲードドライブ電圧も低くなるだろうから、ON抵抗上がって
発熱が高くなる気がする

飽和領域で使ってるはずだから、LDOのような電位差小さければ電流流せる
感じじゃないと個人的には思うんだけどどうなんだろうね

>>243
指摘、ありがとう。その通り Vgsが上がった方が良いね。
1Aというのは、peak 1A かも知れないね。すみません。
後でデータシート見てみます。

>>240
それで育つのは職人。
自分の経験を超えることは想像も理解もできない。ちょっと歳を取ってくると新しいことを受け付けなくなる。
原理をちゃんと勉強して理解してあるのと無いのとでは後になるほど差がでる。
職人に育てられ技術者になり損ねる奴は本当に可哀想。

>>245
そうですか。それは結構。

頑張れ。

>>244
いえいえ、私も実際にこのICを動かして言ってるわけではないので
あくまで想像です
ほんとは、オシロで電圧波形と電流波形とって調べられれば断言できると思うんですが

私もざっとデータシート見てみたんですが、電源電圧が低いと損失増えます
というようなことが分かる内容は見つけられてませんし

経験してから勉強するか、、、。
勉強してから経験するか、、、。

ま、どちらも同時にしながらするのが理想かもね。

大きくなって勉強が先って奴はちょっとダメなんじゃないのか
人知を超えた異常なことを普通にやらかすから途方にくれるよ

事前に経験できない一発勝負もあるよね。経験して勉強じゃ手遅れ。

失敗から学ぶ物もある

人も環境もいろいろなんだから、絶対にこっち、なんて決められないと思うんだ。
どっかのスレのデータシートの問題もそうだけど、何でこういう答えのない問題で
相手を説得したがるんだろう・・・

見てると面白いからいいけど。

俺は電子工作入門者だが、
>>252みたいに「面白がってるやつ」がいるから、調子に乗るんじゃねーか。
触るなよ、ほっとけ。

質問スレとここの使い分けがよく分からない・・・
質問も回答もこっちでしかしたことが無いです。
こっちの方が話が広がる気がして。

>>228 >>230
俺も秋月LCRメーター買った人だけど
さすがにぶちまけたチップコンデンサを拾ってまでして容量測定する気はしないな

むしろ探して拾い集めることからして面倒だから
早々に掃除機で吸ってしまう

>>255
初心者です。

>ぶちまけたチップコンデンサを拾ってまでして容量測定する気はしないな
容量計を持っているなら、以下のようなプローブ(?)を使うとチップコンデンサ、抵抗が
とても楽ちんに測定できますよ。
http://www.aitendo.com/product/1980

LCRメータにつないで、部品を半田付けする前に値を確認したり、
テスターにつないで、チップ抵抗の電圧降下を測定したり、パスコンの両端で電源電圧の確認もできて
とても便利に使えます。

・抵抗なら、ほぼ問題なく測定できるでしょう。
・コンデンサでは、pFオーダーは微小過ぎて誤差が出やすいですが、
　uFオーダーならOKです。
　相対値表示とかoffset機能があれば、浮遊容量をキャンセルして、
　真に近い値が出せます。

1本買っておくと、便利です。

ステマうざ( ≧Д≦) ､ ､ ､ﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟ!!

>>256
「むしろ探して拾い集めることからして面倒」
を対策してくれる便利な道具も紹介しろよ

なんで、偉そうな口調なんだ？

>>258
掃除機くらい持ってないのかよ

床全部フローリングだしな

太陽光発電で使うMPPTコントローラがいまいちよくわかりません。

太陽光パネル--MPPTコントローラ--充電池

上みたいに接続する場合、入力であるパネルの電圧は日照状況にあわせて変わるの
だから、不安定な整流されていない電源ですよね。
でもって充電池に充電する場合は、一般的に定電圧定電流での0.1C充電になると思います。

ということはMPPTコントローラは電流出力制限付きの降圧DC-DCコンバータそのもの
ですか??
よくわからんです。

充電池　というのは乾電池互換の二次電池の俗称なので使わないこと
二次電池は自己放電を超える電流を流し込めば充電される
どっから0.1Cが出てきたのやら　前提を改めたとこで勉強し直せ

MPPTを蓄電池につないで使う場合は
蓄電池が急速充電出来ないもの使うと
発電した電力を十分に充電出来ないよ。
20時間率表示の車用なんかは向かないよ。
端子電圧がすぐに上がって、MPPTコントローラーが
PVと蓄電池間をすぐに遮断しちゃうよ。

まじか。。
なんか、車用の鉛バッテリーは内部抵抗低いイメージがあったけど

充電の性能と内部抵抗に何の関係があるんだ

少し値が張るけど
蓄電池はEBとかがいいよ。

>>266
あ、いや、勘違いかも…。
端子電圧がすぐに上がって＝内部抵抗が高くて充電流大きいと端子電圧上がっちゃう
のかと思っただけです

あ、、充電流。。。

充電の性能と内部抵抗値は密接に関係あるよ

最近は言葉厨が吠えても相手にされなくなったのね

容量が大きいほうが、充電電流も大きく取れていいのかなとも思う

要は、PVの最大発電時の最大出力電流を受け入れられる蓄電池を目安にするんだよ。
また蓄電池は出来るだけ直列接続だけで組んで
すべての蓄電池に同じ充電電流が流れるようにするのがいいんだよ。

うむ。なるほどね。

しかし戦車に

ぬこ科
ぞう
ねずみ

とか変な国

126です
昨日74HC14を購入し、工作を行ったところ期待通りの動作を実現できました。
>>128 >>132
改めて御礼申し上げます。

MOSなのにアナログICみたいな動作をしてくれる

>276
132です。おめ。

だれかちょっと教えてください。

ファン回転数制御ができないマザーのPCで、4つの小径高速ファンが付いているんですが、
それらが余りにうるさいので、ちょっと回転数を絞ってやりたくて、4chのPWM式ファンコンを作ってみました。

555タイマで三角波を作り、LM339にて可変抵抗で作った基準電圧と比較し、デューティ可変としています。
4ch欲しい為、555の三角波をLM339の4つの入力に繋げ、各出力でPchFETを駆動しています。
低速設定だとファンが起動しないため、555とNchFETで、起動時に1秒だけ全速で回るようにしています。

問題なのは、各chの可変抵抗を特定の位置(10%と90%付近)にすると、なぜか他のchのデューティまで変わってしまうことです(20〜80%では大丈夫です)。
この現象はどのような要因で起きるのでしょうか？

回路図がないので、実際の基板画像です。
よろしくおねがいします。

http://jisaku.155cm.com/src/1364767916_00543ed516ac86206b149c5168743591da8b5248.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1364767916_d07ba74685b587188440fb848ddb1f06604b0d84.jpg

これは面白い
煽って欲しいってことで良い？

回路図は描いてでも用意するもん。最低条件。

ワロタW

>>280
>>281
>>282
申し訳ない・・・
回路図書いて、うｐします。

よろしくおねがいします。

回路図書いたら自力で解決する気がする

>>279
秋月C基板へぎっしり無駄なく詰め込んでるねぇ
結構綺麗につくってる印象

555が2つあるのは、初期起動時のワンショットマルチと
三角波生成用なのかな？
回路図がくればわかるだろうけど

>>285
そうだね、ジャンパが少ないことにも感心する。
このレベルで作れて問題解決が出来ないことにも感心するな。

>>287
た、たしかにｗ
まあ、意外に自分が作った回路は、他人に観てもらうと
なんだそんなことかということも割とよくあったりするけどね

PCの中にヘッドフォンアンプを内蔵したいと考えてます。

ボリュームはOSで調整するで、一倍のアンプであれば十分なので、ヘッドフォン
アンプ用とされてるオペアンプで、ボルテージフォロワ回路を作って内蔵しようとおもってます。

実際に作る前に、だれか同じことをやってないかと思って検索したのですが、やってる人がいないんです。
いないってことはなにか致命的な問題があるってことでしょうか??
歪みがひどくなったりとかでしょうか??

遅くなりました、こんな感じでどうでしょうか？
http://jisaku.155cm.com/src/1364773078_404665104a3c0f76c2ddec0704a3392e0e61cc6f.png

右上のLED関係と上部のポリスイッチは省きました。

>>284
>>287
申し訳ない、書いてみたが分からんです。
思うところがあれば、是非、突っ込んでいただきたいです。

>>286
仰るとおりです。

>>289
サウンドボードの仕様にもよると思うけど、OSで調整ということは、普通は
デジタルボリュームだよね？
となると、音量を絞ったときは、ビット欠けにより一般に音質が劣化する

なので、サウンドボードからは、フルスケール（0dB）で出して、それ以降を
可変抵抗器や電子ボリュームなどの抵抗分圧による調整でやってやるのが
普通といえば普通かな

あと、出力バッファとしては、オペアンプをフォロワとして使うよりは、個人的には
これがおすすめかな（ステレオだと2ついるけど）
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02331/

>>290
コンパレータの出力がｗ

Oh…なんでつながっているのだろう
何か意図があったのかな？

>>290
FETのゲートとソースがVCC_12Vと短絡されていて、スイッチング出来ないように
見えますが・・・。

>>290
どうみても回路図の入力ミスと思える部分が多いんだけど。
2N7000のソースのところの十字結線は黒丸の打ちミスじゃないかい？
ファンへの出力も全部つながってるように見えるし。
入力ミスなのか回路のミスなのかこれじゃ判別できないよ。
あなたが作ろうと思った回路は本当にこの回路図なの？

もう一回、落ち着いて回路図の現物合わせをしてみた方がいいね
この回路図だと、少なくとも、20〜80% dutyだとしても動かないはず

>>292
コンパレータ出力はオープンコレクタのようなので、これでOKだと思ったのですが・・・。
ダメでしょうか？

>>293
>>294
>>295
あああ、回路図が間違ってます、すみません。
下が修正版です。

http://jisaku.155cm.com/src/1364774417_34b099b3aa62789c5bfa4dd4896eaf7303794e8c.png

あと、発振周波数は計算上23.6kHzです。

>>297
大丈夫？念のためもっかい回路を図見直してくんないかな。
何か指摘しても、「あ、書きミスでした」と言われそうで怖いよ。

>>295
間違いだらけで、見づらい図で申し訳ないです。
2N7000は仰るとおり、回路図作成ミスでした。
ファンについては、1N4148と並列の0.4Aの抵抗がファンのつもりです。
GNDは4つとも共通です。

>>297
今回の不具合とは関係ないかもしれないけど、コンパレータ出力とゲートの間に入っている
1kとD-G間に入れてる510は、ちゃんとFETが飽和する領域になるような定数設定に
なってるんだよね？

>>297
LM339の電源とGNDの接続は大丈夫？
回路図には見当たらないけど。

VR位置によって、コンパレータの反転入力が同相入力電圧範囲を割ってないかは
チェックしたいところだ

>>302
それは大丈夫みたいね。
5V×1.75K/2.5k=3.5VでspecのVdd-1.5Vは満たしてる。下はゼロがspecだからOK。

というか、コンパレータ電源を555と同じ5Vから取ってるとなると、
非反転側が具合悪いかもね

>>300
IRLML6402のRDS(ON)時のVGS4.5V以上かけてますので、飽和は問題ないと・・思います。
ゲート抵抗はこれ以上小さくするとLM339が持たないと思われるので、この数値にしました。

>>301
使用したエディタのシンボル(モデル?)に電源がなかったので、回路図に書きませんでした。
実際は0.1uの積層セラコンと100uFの電解コンとともに接続しています。

>>302
オシロは持っていないのですが、テスター等でのチェックは可能でしょうか？

>>303
ありがと。そうだね。
リロードせずに書き込んじゃったけど、どっちかっていうと、>>304の懸念の方があるかなと思った

>>301
何度もレスありがとうございます。
LM339の電源状態とは、電源電圧の事を仰っていたのですね。
仰るとおり、555と同じく5Vで動かしております。

>>305
FETのデータシートは観てないけど、飽和に関しては問題なさそうなんだね。それならいいと思う。
例えば、510と1kを逆にするとかでもいいかもしれないけど
ただ、若干OFF時間が遅くなるかもだけど

とりあえず、コンパレータ電源をどこから取ってるかを教えてほしいですね

>>307
って言うか、ちゃんとしかるべきピンに配線してる？
回路図みるかぎり他chに引きずられることはなさそうだから後は回路図に書いてないとこか配線ミスかと。

>>308
ありがとうございます。
LM339の電源は555と同じく5Vで、0.1uの積層セラコンと100uFの電解コンとともに接続しています。

おお、5Vから取ってるのか
となると、非反転入力が、もしかしたら同相入力電圧範囲を超えてるかもしれない
3k/0.01uでなまらせてる疑似三角波の最大値をオシロでみてみたい…

できれば、コンパレータ電源は12Vから取ってやった方がいいだろうなぁ

>>297
PchのFETって、ドレインからソースに向けてボディダイオードが入ってるんじゃなかったっけ？

85L5StWHさん、uC7KPAz2さん、遅くまでありがとうございます。
とりあえず、明日LM339の電源を12Vに変更して、テストしてみたいと思います。

>>309
配置とパターン決めは何度も確認したので大丈夫だと思います。

>>311
オシロは持っていないのですが、回路図考えた後にLTSpiceでシミュレーションしたので、その結果でしたら。

青が555の三角波でLM339の+、黄緑が可変抵抗(50%時)での基準電圧でLM339の-、赤が仮想負荷(40Ω)の電流値です。

http://jisaku.155cm.com/src/1364777655_4362fa69eda0b0a447158eedcafd702685adbd4e.png

回路図エディタのせいじゃ無いと思うけど、
最近電源とかGNDを信号線のように延々と引き回している回路図によく遭遇する。
見づらくてしょうがねぇから止めて欲しいな。

>>313
仕事早いっすねぇ。spice上では、大丈夫そうだね
自分も、以前、コンパレータの同相入力電圧範囲を割ってて、挙動がおかしくてはまったことが
あったから、念のため、12Vにして試してみるのはいいかもしれない
（その時も、電源電圧に余裕を持たせて解決しました）

まあ、今回の不具合に関連しているかどうかはわからないけど

なんで誰も「IRLM6402」のSとDの向きについて言及しないんだ?

12V→FANに電気が流れっぱなしになるんじゃないのか?

>>312
はい、データシート上でもそうなっています。
負荷並列の1N4148は保険の意味で付けています。

>>314
不慣れで申し訳ない、参考にさせて頂きます。

>>315
明日テスト後に報告します。
もしよろしければお付き合い下さいませ。

みなさん、遅くまでありがとう御座います。

>>317
誰も言及してないことにされてるけど、僕が言いたい事は>>316と同じ。
まあ、とりあえず今日はおやすみなさい。眠い頭で考えてもしょうがないでしょうし。

>>316
そだね…。>>312も指摘してたけど、さすがに、ここは、回路図が間違ってて実配線は
あってると思ってたｗ
実際にゲート電圧かけるのはVGSだし、回路図通りなら思いっきり違うことになってる

それともまさか！？

>>317
変わんないかもしれないけど、テスト結果待ってますﾉｼ

写真見れば、回路図の間違いで実物は間違っていないことはすぐ分かる。

通じてるみたいだし、元・秋田大学の教官も間違えるから
細かいことはどーでもいいレベルなんだけど

MOS-FETの「飽和領域(saturation region)」は
ＶDSの変化に対して、定電流特性になる領域
バイポーラトランジスタの飽和領域は、定電流特性にならない領域

PWMを含むスイッチング動作では
MOS-FETでは線形領域を、BJTでは飽和領域を使うと
損失を少なくできます

>>321
おいおい、写真見ただけで　そんなに簡単にわかるのか?
FETのデータシートから足の配置を調べて、基板の表裏から配線を調べて、
それから　やっとわかるものじゃないのか?

>>322
バイポーラTrのノリで言っちゃった。。
今回はVGS足りてる？っていう意味をくんでくれたからよかったけど
でも重要なとこだよね。ありがと。

>>323
自分の基板じゃないし、おれもパッと見ではわからなかったけど、
改めてちゃんと裏面みて、ハンダもりもり部を追っかけて、おそらく
合ってるだろうというとこまで確認できた

>>323
>>321みたいに「すぐ」には、わからないと思う。あれはちょっと言い過ぎ。

>>325
瑣末な話はいいよ、寧ろこの後の展開にｗｋｔｋしてる。
ファンコンが無事に動くといいね。

ｗｋｔｋって何?

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+


期待感に溢れながら報告・発表を心待ちにしているさま。

ありがとう。
ワクワクは分かるけど、なんでテカテカなの?

>>329
それは言う人おおいね。
あの自ら発光しそうなほどのワクワク感が理解できないと無理。

http://www.weblio.jp/content/%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%AB

http://www.switch-science.com/products/detail.php?product_id=149
こういうジャンパワイヤを、破壊せずに二股に分岐させる方法はありますか？
ｺ-
↑こんな感じの三叉ピンヘッダみたいなのがあると嬉しいんですが。

ICソケットをバラして、自分でハンダ付けすればできるじゃん。

オスtoオスが作りたいならシングルラインピンヘッダ
http://isa-webshop.open365.jp/Images/Product/20801/snap01.png

オスtoメスが作りたいならシングルラインソケット
http://www.marutsu.co.jp/images/mm12/041402/0000000000087747_2.jpg

で、作るとかどうか。

なるほど。二列だけ持ってきて適当な導線でショートさせればいけそうですね。クスコ！

知らずに言ってそうだったから老婆心ながら
クスコって膣鏡の名称だから
女子の前で言うとセクハラ認定されるから気を付けて

>>335
いつも略語を指摘してる人ですねご苦労様です

クスコの王様の名前はマンコ・カパックっていうんやで・・・

>>279
きれいにはんだを盛ったつもりかも知れないが、電気的に意味がない上に
熱で基板を傷める危険があるし、線筋が見えないのは外観不良だよ

素人工作に上から目線で批評、半可通玄人カコイイ！

回路図もなしにアレだけ配線を密にできるのって凄いよなぁ

そうだな。自称玄人さんもハンダの外観以外は突っ込みどころ無いみたいだしな。

誰も突っ込んでないから書いたまでだが
はんだの話が出るとどうも「素人工作なのに」などと言い出すのがいるな
回路や回路図の件はほかの人がすでに指摘してるからよく見てないよ
余計なとこを交点にしてるな、くらいは気がついたが

二度に渡って「ハンダの外観以外はOK」とのお墨付きをいただいたわけだね。

>>338
>電気的に意味がない

意味がないからどうなの？詳しく説明できる？

みなさん、昨夜は本当にありがとうございました。

昨夜、◆HIKaRi/Dzs氏からLM339を5Vで使用しているのが原因ではないかとの指摘を頂きましたので、
先ほど電源を12Vに変更してテストしてみましたが、残念ながら改善はしませんでした。

回路の変更を容易にするため、ブレッドボード上にFETのみ2SJ380に変更した同回路を作成し、
現在はこちらでテストしております。

いろいろ試してみた結果、仮にch1がVR=15%でch2〜ch4がVR=5%だった場合、ch1〜ch4全てが15%程度で回っていたのですが、
この状態でch1のファンを外してみると、ch2〜ch4は5%で正常に回転することが分かりました。
これはファンの逆起電力？のせいなのでしょうか？
逆起電力防止用にと、1N4148をつけていたのですが・・・

>>312
>>316
回路図のPch FETのDSが逆になっておりました。
申し訳ないです、寄生ダイオードの話はそういう意味だったのですね。

>>321-325
ご迷惑をおかけしました、実物はあっております。

>>338
ご指摘ありがとうございます。
実はパーツの足やスズめっき線等の上に半田を盛ってあるのではなく、パターンはすべて半田ブリッジのみで繋げているのです。
半田ブリッジのみだと後からパターン変更やパーツ配置の変更が容易なため、自分はこのようにしております。

>>334
意味が無いとは言い過ぎだけど、
ハンダは、銅線の10倍の抵抗率なので、
よほどたくさん盛らないと、抵抗を下げる効果は少ない。

ま、抵抗のリード線(Φ0.4)でやってあるなら、ハンダの分の断面積が増えるので、
抵抗値は下がるかもしれん。

表面積が増えるので、放熱効果はある。

>>341
>そうだな。自称玄人さんもハンダの外観以外は突っ込みどころ無いみたいだしな。
突っ込みどころ満載ですが、何か?

>>345
念のため、確認だけど、
1. 下側のNE555の、RES端子は解放になっているけど、それでいいの?

2. LM339のピン配置は、ちょっと特殊だから気をつけた方が良いです。
　　・電源ピンは、若番の3ピンが+で、12ピンが-ですが、OKですか?
　　・1〜7ピンまでの入力端子の+/-順序と、8〜14ピンまでの入力端子の+/-順序は
　　　　異なっているので注意。OP AMPのように出力のスグ隣が(-)ではないよ。

3. 2N7000が、IRLM6402のゲートを直接落としているのは、なぜ?
　　　そんなことしたら、2N7000が「思いっきりoff」しないと、
　　　コンパレータの気持ちはIR....に伝わらないと思うけど。

　　　2N7000がNchなら、本来はコンパレータの出力と直接Wired ORすれば良いはずだけど。
　　　俺なら、そうする。直接ゲートを引くなんて気持ち悪い。

3. 2N7000が onになっていない?
　　　テスターで2N7000のVgsを測定してみて。
　　　Vgsが0Vでないなら(NE555の出力が幾ばくかの電圧が出ているなら)
　　　2N7000はon方向に行くので、
　　　NE555の出力がPush-Pull出力なら、Pull-Down抵抗を付ける。
　　　open collectorなら、トランジスタ1つ入れて。

4. 回路図の黒丸は、ちゃんと付けた方がいいですよ。
　　　ボリュームの上の750Ωの上の黒丸がないし。

おつかれさまです。

>>345
12Vにしてもダメでしたか…。残念！ｗ
4回路入りコンパレータを同相入力電圧範囲外で動かすことで
コンパレータが互いに影響し合うようになるというのも、やはり
考えにくいですね

ch1のファンを外すと、正常に動くということですが、例えば、
ch2を15%, ch1, ch3, ch4を5%にしても、同様にch1〜ch4全てが15%程度で周り、
ch2を外すと、ch1, ch3, ch4が5%で回るようになるのかな？

もしならない場合、ch1は、他のchとは何らかの違いがあることになるね

それと、つないでいるファンはch1からch4まで同じものですか？

>>347
かなり細かいところまで見て下さり、ありがとうございます。

>>1. 下側のNE555の、RES端子は解放になっているけど、それでいいの?
>>3. 2N7000が、IRLM6402のゲートを直接落としているのは、なぜ?
>>4. 回路図の黒丸は、ちゃんと付けた方がいいですよ。

何点も申し訳ないです、回路図の間違いでした。
555のRESはVCCに接続されております。
2N7000はコンパレータと並列に接続しています。

回路図を修正しました。

>>2. LM339のピン配置は、ちょっと特殊だから気をつけた方が良いです。
LM339の電源ピンに関しては問題ありませんでした。

>>3. 2N7000が onになっていない?
手持ちのDMMでは0Vで、2N7000はOFFになっているようです。
555のOUTはトーテムポール出力のようです。

問題切り分けの為、ブレッドボード上のテスト回路から回路図の下側の555並びに2N7000を撤去してみました。
2枚目の回路図が現在ブレッドボード上のテスト回路になります。
この状態でも症状は変化ありませんでした・・・

http://jisaku.155cm.com/src/1364858888_a7fea66d01392bcefa34503f4c97fbde6e8b215b.png
http://jisaku.155cm.com/src/1364858888_2c8696b3f68524f2f959a52ab555c9c53752a409.png

>>348
お世話になっております、よろしくお願いします。

>>ch2を外すと、ch1, ch3, ch4が5%で回るようになるのかな？
はい。ch3、ch4も同じ結果となります。

>>それと、つないでいるファンはch1からch4まで同じものですか？
はい、4つとも同じものになります。
別の0.6Aの高回転ファンに繋ぎ変えてみると、より顕著に症状が出ることを確認しました。
ことらも4つ揃えています。

>>350
なるほど。
12Vのラインの波形をオシロで見たくなっちゃいますねぇ
テスターしかないということなので、ファンをつないだときと
全てのファンを外したときで、12Vのラインをテスターで見た時
平均値（テスターによっては実効値）としてどのくらい差がありますか？

コンパレータとMOSFETの電源が同系統で、しかもブレッドボード？
ファン電流0.4Aって、始動時にはもっと流れたりしない？
ブレッドボード使っててトラブったらブレッドボードから離れた方がいい

>>351
VRが約10%時で4つが11.99V、3つで12.01V、2つで12.03V、1つで12.04V
VRが約50%時で、それぞれ11.89V、11.91V、11.92V、11.94V、
全開時で11.84V、11.88V、11.91V、11.94V、ファン無しの無負荷時で12.10Vでした。

現在テストで使用している電源は500WのATX電源を単体で起動し、使用しています。

>>352
>>ファン電流0.4Aって、始動時にはもっと流れたりしない？
手持ちの電流計の反応がちょっと鈍いのではっきりしませんが、
起動の瞬間に0.4A程度流れて、その後は0.25A程度で安定するようです。
>>350で使用した0.6A表記のファンでは起動時に約0.6A流れ、その後0.38Aで安定しています。

>>349
>何点も申し訳ないです、回路図の間違いでした。
>555のRESはVCCに接続されております。
>2N7000はコンパレータと並列に接続しています。
>回路図を修正しました。

　　何それ〜?　初めから正しく書いてよ。
　　もうアドバイスする気がうせた。　しらん。　自分で頑張れ。

>>353
空腹で一気にコーラ飲みすぎて、非常に気分が悪くなった。うぇ…。
確認どーもです。

あんまり落ちてなさそうですね。
500W ATX電源を単体で使用しているなら、電源容量としては問題なさそうだ

何かスイッチングによるノイズの影響がありそうな気もするけど、例えば
12Vのライン（ATX電源側ではなくFETのソースに近い12Vライン）に大きめの
1000uFとかをパラってみるとかすると変わったりしないかなぁ

それと、つないでるのは、おそらく、モータドライバが入ってる一般的な
DCブラシレスのファンだと思うけど、その電源をばつばつスイッチングするのは
あまりよろしくない気がしないでもない

もしかしたら、下記のトラ技のようにケミコンをシリーズに入れて、その
両端からファンをつなぐような実装がベターなのかもしれない
ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2004/tr0408/0408pic8.pdf

>>354
申し訳ない、仰るとおりですね。
347でのご指摘、ありがとうございました。

>>355
ありがとうございます！解決しました！

最初にファンと並列に電解コンを入れてみましたが、症状はあまり変化せず、
回転数変化が小さくなるのみでした。(直列にインダクタが入っていない為でしょうか？)

その後FETへの12V供給ラインに330uの電解コンをつけた所、症状がかなり(ほぼ完治)改善しました。

恐らくFETのON時にファンにパルス電流が流れると、その瞬間、他のFETのGS間の抵抗でも電圧降下を起こし、
ゲート電圧が落ち込んでしまい、FETがONしてしまうのではないかと思います。

パターン変更とGS間抵抗の上流にコンデンサを入れれば解決できそうです。

皆さんには大変お世話になりました。
特に真摯にご教示下さった◆HIKaRi/Dzs氏に本当に感謝しております。
ありがとうございました

>>357
おお、そうですか！それはよかったです。
やっぱり、電源ラインのインピーダンスは低くという基本は重要ですね
特にスイッチング段の電源ともなればなおさらです

いろいろ考えたけど、結局は至極基本的な箇所に原因がありましたね

オシロがあったら、もう少し早く解決できたかもしれないかな
財布に余裕があれば、安い奴でもいいので一つ持っとくと問題解決の
効率が格段に上がると思います

というわけで、どーも体調がすぐれないので、寝ます

空腹にコーラはよろしくないようなのでご注意をｗ

間違ってる結果が出ても誰も気がつかない。動いてればOKとかｗ
所詮、ド素人の集い。

>>359
何もしないお前より、100倍マシだ。後からなら、なんとでも言えるわ。
知っているなら、ヒントでも教えてやれよ。

そういう点でお前は、ド素人より根性が悪いし、幼稚だな。

>>360
>知っているなら、ヒントでも教えてやれよ。

ヒントは　>>359　だ。馬鹿な>>360に分かるように解説してやるよ。
いまだに正しい原因が明らかになっておらず、結果オーライ。
だが、その結果も、原因が正しく理解されてない状態での対策だからぎりぎりなんとか動いてる状態。
しったか爺が手当たりしだいにコンデンサを入れまくるのと同じレベルの対策。

真摯とか、オレも別に茶化したつもりもないんだが
余計な一言だな

>>361
>だからぎりぎりなんとか動いてる状態。

をいをい、そんなにヒントを出しちゃっていいのか？

>>359
可哀想な奴だな。
なんでそこまでねじ曲がってしまったんだ。
人生楽しくないだろ。それじゃ。

ファンの電源を生PWMが駄目で平滑しろ、とかいう話か?
使うFAN次第だし、結果279のPCが壊れてもどうでもいい。

FANって、PWM駆動はできないの?

>>366
DCブラシレスモーターなので制御回路が入っています。
モーター内臓の制御ICが何相かの正弦波やPWMを作って回すタイプとブラシの代わりにホール素子とFETだけのタイプがあります。
電圧変更可能な制御チップが入っていたら電圧変動で三相の周期が変わるので速度を変えることができます。ホール素子だけのタイプは電源をPWMしても大丈夫です。
なのでPWM直繋ぐのでなくてコンデンサーで電圧に変えたほうが無難だと思う。
確実なのは線が4本のタイプのファン。
二本が電源、一本が回転数モニタ、もう一本が外部からのPWM信号入力。

生体トランジスタの開発進む
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364901550/

生チョコ、生足、生トランジスタ？

うちのバァチャンは若い頃松下の工場で働いていた生トランジスタガールだ。

教えてください。

ACアダプタ5V,2A--------電源SW-------基板の電解コンデンサ--DCDCコンバータ
という経路は、よくある構成だと思います。
通常使用中は200mAとか300mAの回路でも、入力のコンデンサのおかげで、突入でAオーダーになると思います。

ここで質問ですが、
電源スイッチは、定常電流で選ぶのか、突入電流で選ぶのでしょうか?
マジメに1A、2Aクラスのスイッチだと、かなり大型で「バッチン、バッチン」になってしまいます。
パーツ屋さんでよく見るトグルスイッチに、1Aとか2Aの突入を流していると、
そのうち壊れそうな気もします。
カタログには、DCでの開閉能力は書かれていない場合もあり、選定に困っています。

>>371
電源ラインにFETを入れて、スイッチはゲート電圧をオンオフするだけにすればスイッチ選び放題
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4105967.png.html

>>371
スイッチのメーカーに使用上の注意があったけど
http://www.miyama.co.jp/pdf/tyuijiko.pdf
http://www.nikkai.co.jp/pdf/sw-kiso_ver07.pdf

>>372
ありがとうございます。
電源電圧>>Vgsのときに、僕もちょくちょく使っています。調子いいですね。
今回の質問は、スイッチを使う時を考えてみたいです。

>>372
ありがとうございます。
電源電圧>>Vgsのときに、僕もちょくちょく使っています。調子いいですね。
今回の質問は、スイッチを使う時を考えてみたいです。

>>373
ありがとうございます。
開離については、サージ防止の対策が書かれていますが、
接続については、はっきりと書かれていないみたいですね。
ありがとうございます。

スイッチはそのうち壊れるものではあるけれど。
ばっちんばっちんを活用するスイッチもあるけれど。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12699100

スイッチングACアダプタが壊れました
ケミカル臭がするのでコンデンサ交換で直るだろうと分解してみましたが
大きな電解コンデンサは無事でした。

他のコンデンサらしきものとして
熱収縮チューブに包まれたコンデンサらしきものあります。（基板のシルクにCxxと書いてある）

コンデンサを熱収縮チューブで包む理由はなんなんでしょうか。
こいつを外して戻すとき、似たような熱収縮チューブで包む必要あるのでしょうか

先の熱収縮に入ったコンデンサ？の外観は↓です
http://uproda11.2ch-library.com/385128LEw/11385128.jpg

回路は完全には追い切れていないのですが
AC100V→DC140V→DCDC→トランス→出力→エラー帰還　な雰囲気。。

手前の2SC4002と奥の2SC4423でダーリントンになっててスイッチングさせてるぽい感じなのですが
2SC4423のベースの波形がなんか変な気がしてます。
http://uproda11.2ch-library.com/385129D6c/11385129.jpg

湿気や結露などの水分
包んだ方が水分や錆から守れるから包んでやれ

>>378
やたら足を開いてるみたいだから設計時のコンデンサと違うものがついてて
不安要素から防爆弁から多少電解液が漏れても周りに垂れないようにしてるのかも

耐圧や耐熱のマージンがほとんど無いとか

>>377
故障したら破裂するタイプじゃないのかな

悪いが現場でそれなりに知識の蓄積があるお前に意見できる奴はいないのでは？
何が壊れているのか、新品も並べてチューブを剥いて比べるべきだよ
交換後にチューブすべきか？　無駄だろうね　まずは部品の再検討だ

ありがとうございます。
最初はコンデンサが派手に液を撒き散らしていると想像して分解はじめたのですが・・・

もう少し回路を追っみたらDCDCというか、DC140Vから疑似交流つくってるんですね
0.27ms周期だと 3.7kHz？
60Hz→直流→3.7kHz→トランス　って風？？

ところで、ベース検電したオシロの結果なんですが、

　　・マイナスに振れてる点
　　・プラスに振れるときも電圧がVBEを超えない

という風で、案の定、コレクタ側（トランスへ向かってる）は
VBE超えた一瞬だけトランジスタが導通になったぽい矩形状の波形しか出てません。

>コンデンサを熱収縮チューブで包む理由
隣のC4423から受ける熱を均等に分散する為か、
もしくは安全規格の距離要求かな。

ところで波形の測定に高電圧差動プローブ使ってるか？
余計な事して被害拡大しても知らんぞ

>>384
最初は怖かったので100:1を使ってみましたが
精々200V未満だと分かったので、1:1/10:1切り替え式で測ってますが
先のオシロの波形は1:1です。

2SC4423のベースは2SC4002で制御されてるんですが、
そのSC4002は別のナニカから制御されてるぽいんですが
半田面に表面実装された部品の型番が全く見えません。

3ピンなのでTRかFETだと思うんですが・・・

単なる 24V-2A なアダプタなので、コンデンサの交換程度で直らなければ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-00938/
でも買ってきて、コネクタ（特殊品）だけ繋ぎ替えようと思ってます。

NPNトランジスタを2個使う定番の電流制限回路がありますが、この回路に『〇〇型電流制限回路』とか呼び名はありますか？

Tr2個による定電流回路

定番型定電流回路

アクナー・シーラス型

ttp://uploda.cc/img/img5161729b42213.jpg
5, 6 って何処に繋げばいいの？

これだけじゃ何の回路かわからんから適当だけど、
オシロとか繋ぐためのチェック端子じゃねーの?

それはドラえもんの手だ

125で3ステートバッファだから、コントロールを無視して常時出力するためのショートピン

ジャンパピンは別シンボル使ってるから、
パターン面に描いてあって
必要な人は半田ブリッヂで繋げって奴か

こういう場合に各々で調べて勉強するといいと思うが
要するにこれはSSRのようなゲートだ　アナログ信号は扱えないが

>>393
僕もそう思ったけど、すぐ右にジャンパーの絵があったので、違うと思った。

>>394
>必要な人は半田ブリッヂで繋げって奴か
そんな感じだね。
それにしても不親切な回路図。読む人を疑問に思わせるような回路図はダメダメ。

普通にスルホが並んでてめっき線なんかで必要に応じてショートすんじゃないの
それでもJPXXみたいな部品番号はつくのが普通だけどね
回路記号はスイッチやコネクタのように機能を表すんであって、上のJPみたいなのは
やりすぎだろう　まんがかよ

昨日はありがとうございました。

熱収縮チューブの中に入った電コンが２カ所あって、片方は良かったのですが
もう片方は10μFのところ2μFしかなく、それだけ交換しましたが変化なし。

メジャーな定電流回路ですか
そういえば、0.047Ωとか、シャント抵抗らしき抵抗値でした。

てことは、あの一帯が定電流回路（というか過電流防止？）で
別に電圧制御があるんでしょうか

２次側からのエラー訂正をホトカプラで得てる部分に
刻印不明な3ピン/4ピンの表面実装部品が数点あるんですが・・・


なにはともあれ、自分のレベルを超えそうなので、潔く修理を諦めようと思います。

シフトレジスタのNJU3711で
7セグLEDを点灯させる場合

普通に考えると7セグの各端子に200Ωぐらいの抵抗をつけた上で
NJU3711の出力端子に接続し
7セグのカソード端子をGNDにつなぐんだと思うのですが

7セグとNJU3711を直結した上で
カソードとGNDの間に抵抗を入れるのは駄目でしょうか？

>>399
> カソードとGNDの間に抵抗を入れるのは駄目でしょうか？
同時に1セグメントしか点灯させないのであればOKですが、
2個以上のセグメントを点灯させるとどうなるか、わかりますか？

>>400
あー、はいはい
理解しました

>>399
セグメント単位でダイナミック点灯させるなら問題ないと思う

電子回路の初心者なんですが、CQの書籍で「技術者のためのプリント基板設計入門」と
「プリント基板作りの基礎と実例集」のどちらがお勧めですか？

どちらもトラ技の特集のまとめみたいなのですが。

トラ技の特集のバックナンバーを中古で両方買う

>>403
どちらも、是非買いたい良い本だよ。両方買うことをおすすめします。
Amazonで検索すると、中古で売られているくらい人気のある本だから。

トラスペはいい本が多いな

アナログの世界は理論よりもノウハウだからな

アナログ回路は理論どおりに動くよ。
頭の悪い人は丸暗記するしかないだろうけど。

理論通りかもしれないが計算通りではない。
フェライトバーにエナメル線を巻いて、計算と実測がピッタリなんて無いからな。

>>409
表皮効果や巻線相互の磁場干渉まで考慮して計算するとそんなにズレないよ。
面倒だから実物を測ったほうが速いけど。

あまい

ここは本当に入門スレですか?　みなさんプロなんでは?

しったかばかり

フェライトバーてのはフェライトでできた棒のことだろうが
そんなことは一度もしたことがないな　何に使うのだろうか
計算が合うことがないならなぜ計算と較べるのだろうか
そもそもフェライト？の性質が思い通りに得られると思って
いるのだろうか

こんなスレで適当なハッタリ書いて満足なのだろうか

フェライトは温度でμが大きく変化するらしい

ラジオに入ってるが

ド素人は薀蓄垂れる割には、それが何を意味してるとか、どの程度の影響があるのかなんて事に頭が回らない。
小学生が、買っても居ない宝くじが、当たったらうんたかんたらとか大声で喋ってるのと同じレベル。

>>417
>>1を100回読むといいと思います。

>>417
具体的に指摘してみ？

>>418,419
あれ、知らないの？　あちこちに出没する相手しちゃいけない人だよ。

お前らNHKが映らないテレビ作ったら買う？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365582867/

上のスレで聞いたんですけど誰も知らないようなので教えてください
R=29Ω、C=10pFのローパスフィルタを作ると548Mhz以上を（NHKとEテレ）カットできますか？
あと部品なんですが、積層セラミックコンデンサー１０pFをひとつと
カーボン抵抗10Ωを2個、1Ωを9個で高周波も問題ないでしょうか？
この精度のテスターは持ってませんし、全ての部品に+-5%の誤差があるのでそれぞれ20個くらい買って
どれかの組み合わせで動けばいいなと思ってます。
あとはブレッドボードにさしてテストしようと思ってます。
精度の問題は試行回数で補えば良いのですが、方向性はあってるでしょうか？

よろしくお願いします

その周波数ではLCをつかう

>>422
抵抗じゃなくてコイルってことですか
ありがとうございます

周波数の問題じゃないだろ

放送法には、協会の放送が受信できない時に契約の義務は無いと書いてないよ
良い機会だから、放送の受信設備（音声を除く）を設置するのをやめたらいい。

>>424
コイル以外にも、設計間違ってますか？

2ミリベルばかり落としても効果無さそう…

>>425
法律の問題は、実際に動いてから検討します
このブレッドボードをテストする上で変な電波が発生するとかは別ですが
技術的な問題があれば教えてほしいのです

君にはその周波数は扱えない。あきらめたほうがよい。

>>429
そこを何とか、確かに高周波は難しいと聞いていたのですが
ひとつの局が6Mhzづつなので多少はずれてもどれかの局が見れて他が見れないことがわかれば
精度をあげるとかの課題は知識のある人に頼みやすくなりますし

うちでは逆にNHKしか見てないな
地デジでチャンネルが変わってから、完全にどのチャンネルがどこの局か判らなくなった

どこで番号を知ったのかNHKから受信料契約の電話がかかってきたことがある
「ずいぶん前に壊れたきり買い換えてません」「そうですか、失礼しました」
チューナ付ポータブルDVDとPCのチューナカードはあったがウソは伝えてない

確かに自分の専門とはまったく別なので何を問題視しているのかすらわからないのですが
ローパスフィルタってもっとも基本的な回路のようですし･･･
このスレの人にすら不可能なら諦められるのですが

あのね、そういうのをフィルタとは言うが実用にはならない
減らしたい成分がどのように減るか、少しは調べろ

>>433
配線の仕方やケースでも変わる。まだキミには理解できない世界だろう。

テレビが壊れてても携帯でテレビくらい見れるだろ

>>434,435
方向性はあってるってことですね、ありがとうございます
まったく頓珍漢なことをしてるのかと不安でした
方向性がわかったので特性も調べつつやってみます

完成したら教えてね

>>438
はい・・

そもそもＮＨＫの周波数って固定になってるのか。
そんなしょっちゅう変わらないだろうけどタワーからツリーに移転の際にＭＸは周波数変えたよ
自動変更を有効にしてたから実際に変わったのはしばらくしてからだったが。

あのな　だから調べろよ　つかうっとうしいからもう書く　CR1個ずつのフィルタで
周波数が2倍離れて1/√2下がるか上がる　受信レベルをdBで見たことがあるなら
3dBと言えばわかるか　そして地デジの1chと61chの周波数は1.6倍しか違わない
これは1dBしかレベルを変えられない　誤差だこんなの
たくさんつなげて多段フィルタにすれば性能は上がるが、時間も金もかかる
つまりそんなアホな方法で受信料回避なんて考えるのはただのバカ

まあアナログ時代のテレビに替えればNHKなんて余裕で見れなくなる
ぜひ試してみろ

>>441
つまりひとつのローパスフィルタは減衰させるだけで遮断するわけではないのですか
確かにそもそも見当違いのことをやっていたみたいです
Wikipediaにも1/√2（-3dB)って書いてありました・・
何を調べたらいいかなんとなくわかりました、ありがとうございます

あ、まだ勘違いしてそうなので、ちゃんと調べてから書きます

>>404-405 レスありがとうございます。
両方買いました。

>>441
考えるのがバカって言う事は無いだろ。
考えて判らないから質問してるのに。
お前は初心者の集うスレで何をいきがってるんだ。

実用にならんと教えても方向性は合ってるとか言う人だから
いきがるって何？　ツッパリハイスクールですか？
ふざけんなカス野郎が

>>444
バンドエリミネーター、ノッチフィルタも調べると良いかも

>>447
趣味の初心者スレなんだから実用性云々はもとより意味ないだろ。
やってみたいからやってるんだけなんだから。
そんな初心者相手に「時間も金もかかる、ただのバカ（キリッ）」とか言うのをいきがってるって言うんだよ。

>>448 補足(警告)
>>444
アパートやマンションの共聴設備の場合
他世帯への妨害や設備への過負荷が懸念されるので必要な措置を講ずること

>>441
>>447
おまえはバカとかカスとか罵倒せずには書けないのか。

NHK契約の義務は罰則規定が無いので、
小細工せずに拒否れば良い。
契約しているのなら、ちゃんと払えよ。
それよか、日本国民の三大義務の勤労の義務ぐらい守れよ

>>450
なるほど、調べて見ます
やっぱり他に影響するんですか…
末端はまずはアンテナで試して見ます

>>456
前者は別の目的があるので
後者を見抜かれてるとは怖い

期待！

ワイヤリングペンが手に入らないので
100円ショップで修正テープ買って、
修正テープを引き抜いてUEW巻いて使ってるんだけど

修正テープってテープの残量を示すために
ボビンの片側の壁が無いんだよね
UEWを巻いてふたしちゃうと気にならないんんだけど
みんなはどうしてるのだろう？

>>441
>CR1個ずつのフィルタで
>たくさんつなげて多段フィルタにすれば性能は上がるが、
CRのフィルタを多段にして性能が上がる理由を、教えてください。

ノッチ計算したらLが8nH、Cが10pFくらいになった
Cは市販されてるんだが、Lはこのオーダのものが見当たらない
Rが0.6Ωくらいなら12Mhzフィルタしてくれるようだ
つまり俺の計算が正しければノッチで自作は無理なんだな
少し前の計算式ではいけそうだったのに√の影響だな

ってことはここの人たちにも自作レベルだと無理ってことじゃないですか
なんだよもう…

CPU等でGHz級のclock作ってますがどうやって作るんでしょうか？
抵抗とコンデンサではないと思いますが原理の想像がつきません

>>460
PLL。VCOに帰還をかけて基準クロックの周波数の何倍かの周波数を出す。
CPUに入っているPLLのVCOは多分リングオシレータ。

>>459
コイル・トランスの自作
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1292002898/

>>462
流石にそれは無料だろって思って探してたら
ユニバーサル基盤と1608インダクタに出会った
これでリード誤差とかなくなって1nHも扱えるからいけるかも
危うくオシロスコープ買うところだったわ

スルーホール１つで1nH位はあります。
１ｎHオーダーは測定器なしではまともに扱えません。

ネットワークアナライザとか必要になります。

>>464
そうなの・・
そのレベルの測定器40万くらいしたんだよな
ノッチでいけるかと思ったのに無理なのか
全部の穴がコイルみたいなものとか

一瞬測定器がないと無理かと思ったけど
1nHとか1pFは許容範囲だな
それ以上はきついけどこの程度ならどっかの局が見れなくなるのは確認できそう
RはQ値にしか影響しないようだしdBの変化は確認できるのでは

まあ、やって味噌

http://bluefish.orz.hm/sdoc/gigast5.html#%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8D%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%81%AE%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9
http://sdr-kits.net/VNWA3_Description.html
40万?

これがネットワークアナライザなのか便利そう
40万は1pF測れる測定器の値段

もう実際にどうなるかいくら調べても何が何だかわからず見たページしか引っかからなくなったので諦めた
やっぱり任意の電気回路自分計算できないと無理ですね
計算もだけど波形の解析みたいなのも、どもでした。

おもちゃを出してどうする。
1桁上だよ。

http://www.soontai.com/LPF.html
どうせ測定器有っても設計出来ないんだから
さっさと既製品買えよ馬鹿馬鹿しい。

工作スレになんで>472みたいなのが出入りしてるんだろね。

あるものを便利に使うのも工作の醍醐味

初代ファミコンの内蔵RFモジュレータさえコイルを曲げて調節されワックスが
垂らしてあった　無限に売れる製品だ　特製の専用測定器を使ったことだろう
ノッチ以上の超急峻LPF？　そんなのを売ってる部品つないで作りたいとか
呆れ果てるのを通り越してむかつくしかないだろ

>>475
だから初心者が無知なのは当たり前だろ。
なんでお前がむかつくんだ。
それに玩具のRFモジュレータの発振コイルの調整方法とLPFは何の関係も無いし。

ん？　関係あるじゃない
隣以降のチャンネルを受信不能にさせるほど減衰させたいわけだろ？
10段以上のチェビシェフとかになんの？　この場合
最高精度の調整用LやCをいっぱい買って測定器はどうする？　借りる？
月10万とかじゃ話にならんよ

>>477
あんたが　ワーワー言わなくてもいいじゃん。
こっちは、好きでやってんだから。
測定器なしで苦労する体験もしたいし、工夫してやる方法を考えるのも楽しいし、
簡易な測定器を作るのも興味深い。

そうだよ、ほっといてやろうよ。
作る　→　失敗　→　落胆　→　撤退
こういう道を歩むんだから。

>>477
関係あると本気で思ってたのか。ギャグかもとも思っていたんだが・・・
あんたの尊敬する任天堂（というかミツミだけど）が安く発振周波数を調整するのに取った方法と、高次のLPFを自作するのが大変だという話とが一体どういう脳みそ変換でつながっているのやら。
単に聞きかじりの知識の断片が連想で湧いてきたのをそのまま書いたようにしか見えないけど。

幼稚すげる
タイムマシンをゼッタイ作れない証拠があるとでも言うのなら見せてみろｗ
とか要ってんのと同じレベルなんだよ低脳
できないと告げているのが不快なら、具体的にどう作ればいいか、ちゃんと
実現可能な案をいくつか示してみろよ　ホラはよ

率直に言うが>421が手を出すには10年早い。

まずは↓を買ってそのまま繋げて使うか、分解して中見てみ。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-02563/

そうだね〜
500MHz帯の500MHｚを落として505MHzを通すフィルタというなら、
まずはオーディオ帯域で同じことを考えてみれば良い。
500Hzを落として505Hzを通すフィルタね。

高周波回路って、見た目が「面」って感じｗ

アナログは無理してでも映っちゃうけど、デジタルなら諦めてくれるから
適当な減衰でも目的は達成されるのでは

抵抗の40種10本ずつ入りを一袋買いましたが、
特定の値だけすぐなくなってしまいます。

例えば、3V電池でLEDの点灯のために使う70, 170Ωなどです。
LED一つ点灯させるために抵抗8本も使うのは馬鹿らしいのですが、
8本使うしかないのでしょうか？

また、AVRの電子工作でよく使う抵抗の値などあれば
教えていただけないでしょうか？

なんで８本なんだよ

どういうこと？７０とか１７０って存在しないから組み合わせているの？
だとしたら近い値でいいんだよ。６８、７５とか１６０、１８０とか

>>486
>LED一つ点灯させるために抵抗8本も使うのは馬鹿らしいのですが、
>8本使うしかないのでしょうか？
LED 1本点灯させるのに、なんで8本の抵抗が要るの?

単なるLEDではなく、7セグメントLEDでした。
70Ωではなく、75Ω抵抗でした。
失礼いたしました。

いえ、抵抗は組み合わせていません
使っているのは75Ωでした。
75Ω近辺だけ集中してなくなるじゃないですか。
例えば7セグメントLED2文字タイプを光らせる場合、
16個(8個x2)の抵抗が必要なわけですが、
それはもったいない気がするのです。

慣れれば勿体ないなんて微塵も思わなくなるよ

>>481
出来る出来ないの話でないことすら理解していなかったのか・・・
趣味の初心者が非常に困難なことを簡単にやりたいと思っている、そのこと自体は別にお前が怒る話じゃないだろ。
そういう話だよ。落ち着けよ。
お前は自分が回答する義務があると思い込んでいるかも知れないが、それは気のせいだ。
誰もお前に無理難題を押し付けてる訳じゃない。

ところで、ファミコンのコイルの件は結局関係無いことを書いたと認めたということでいいんだな。了解。

電流を制限するのはそれぞれの電線だから、それぞれに抵抗が要るのはどうしようもない

水のアナロジーだと、水道の蛇口それぞれにコックを付けるの無駄じゃね? という話で
ただの管にしといて、元栓のとこで調整すれば、
全部の蛇口から一定量を流したり、止めたりはできる

でも、一部だけ止める、とかができない
出口を指で塞ぐと、その分よその穴の水が増えてしまう

特定の値が減ってしまうなら、その特定の値だけ補充すればいい。
パスコンに使う積セラやプルアップ抵抗なんかは、使う機会多いし、
ある程度の数をまとめ買いしてもいいと思おう。

確かに電子工作を本格的に始めようとしたばかりです。
7セグ四文字タイプだと4文字制御でも12ピンしか出ていないので
効率的だとは思うのですが、でも、
そうするとマイコンが必要になるんですよね。

個人的には、あまり好きじゃないのですが16本の抵抗使います。
でもそうすると手持ちのE24各10本入りでは足りませんので、、、
100本100円のを買わないといけないんですよね。。。
部品入れが太る太る

個人が電子工作すると費用が嵩んじゃうなぁ、もう。

LED用とかプルアップ用とかの値の決まってるのは100個あってもそのうち無くなる

>>496
>個人が電子工作すると費用が嵩んじゃうなぁ、もう。
はぁ?
飲みに行くのを1回我慢するか、あるいはネギマを1本減らすだけで、
抵抗なんて ぎょーさん 買えるじゃん。

　(ま、手羽先はうまいから減らせないけどね)

個人の価値観はそれぞれ違うもんだよ。押し付けるのはやめよう。

>>486からの流れを見てるともう構いたくないな

npnトランジスタはベースに電流流せば、コレクト->エミッタに電流流れるの
がわかったけど、
pnpトランジスタって、どういう動作なの？
やっぱり、ベースに電流流すの？？？
すみません、はずかしくて質問しずらいんだけど。
教えてください。

PNPとランジスタもNPN接合と同じく、ベース電流を流すとコレクタ - エミッタ間に電流が流れます。
ただ電流の流れる向きが反対になります。

google というとても便利なサイトで 「PNPトランジスタ」 を検索すると親切な説明がたくさん出てきますので、読んでみると役に立つと思いますよ。

http://www.google.co.jp/

NPNでの「ベースに電流を流す」を「ベースからエミッタに電流を流す」と考えると理解しやすいと思うよ。

PNPでは向きが逆になって、「エミッタからベースに電流を流す」とエミッタからコレクタにhFE倍の電流が流れる。
つまりPNPでは電流を引き抜くわけ。

水流でハンドルを回す蛇口みたいなもんやねん。
NPNは水を流し込むと開いて、PNPは水道管から水をちょろっと取り出すと開くねん。

電流に関して過度に流体のイメージを持たない方がいいよ。

週末に盛り上がるにはいまいちな出題だな
やりなおし

そもそもエミッタは何もエミッションしてないよな
真空管からのアナロジーでそんな名前が付いてるだけで

エミッタからエミッションされたエレクトンをコレクタがコレクションするのだと思っていたのだが。

ソースをドレインしてみました
http://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/large/40486/4048686275.jpg

なぜアレイ抵抗を使わない？

抵抗は100本100円だが集合抵抗は
7セグ自体がコモンなら両バラの集合抵抗
ベックマンとかたけーし

>>511
趣味だから1円と50円の違いはあまり気にしない
200円と1万円なら気にするが、、、

4連のチップ集合抵抗なんざ値段も知れてるじゃねーか。
慣れてないとちょいと半田付けが億劫かもしれんが

抵抗は湯水のように

無駄な抵抗はよせ

>>486
去年リハビリに電子工作を始めた時に
Aitendoで30種類入りだかの、1Ωから5MΩまで各20本入りで450円の買って今でも使ってるよ。
LED用の制限抵抗とか、オペアンプの増幅率設定抵抗とか、主要なものは秋月で買い足したけど
あとはブレッドボードで試す以外ではほとんんど使わないから減らないね。

Aitendoは抵抗以外に電解コンデンサやダイオードのセットもあったような気がする。

カソードコモンなら、そのカソードに抵抗があればいいんだけど
点灯するLEDに応じてその抵抗値を変えないと、LEDが暗くなる、もしくは電流が流れすぎる

みたいなものを解決するために、カソードに入れるといいものは何か？
みたいな話なのだろうか

カソードにトランジスターを入れて
どうにかならないだろうか

>>517
FETをいれてPWMすればいいんじゃないか。点灯セグメント数に応じてデューティ変えて。
でもコイル入れて平滑しないと駄目かな。

抵抗をけちってそんな面倒な制御をしたいのかｗｗ

>>519
省エネにもなるわな。

アノード側に抵抗器を挿れるか、アノード側を定電流回路で駆動するか
しないと、LED のばらつきのために明るさがそろわないと想うんだけど　ﾐ'ω　`　ﾐ

だとすると7セグの明るさの調整はどうすればいいのだろうか
独自のドライバーなら電源電圧を下げればいいんだろうけど
NJU3711みたいなドライバーで表示する場合
NJU3711の電源電圧は5V ±10%で変えられないから

各セグメントの抵抗をつけかえないと電流制限して明るさを変えられない

上の人が言ってたように、カソードにFETをつけてそれをPWM制御するしかないかな

あっ
カソードにバイアス電圧を入れるといけるかも

ダイナミック点灯するついでに補正する

>>524
ソフトを頑張ればセグメント単位でデューティを変えて補正できるよね

コモンに適当にダイオード入れたらいい

以前、ファンコンの件でお世話になった279です。
その節は本当に有難うございました。
その後、試行錯誤を繰り返し、一応の完成をみたのですが、まだ腑に落ちない点がありますのでどうかご教授下さい。

症状は自作の4chファンコンが「各chの可変抵抗を特定の位置(10%付近)にすると、なぜか他のchのデューティまで変わってしまう(20%〜は大丈夫)」というものです。

以前、此方で頂いたアドバイスにより、12V系に電解コンデンサを入れた所、症状がかなり改善し、その時使用していた0.4Aのファンではほぼ完治しました。
・・が、0.6Aの高速ファンでは依然症状が出ているのと、コンデンサでの対策はその場凌ぎの対策に過ぎないとお叱りを貰ったので、
いい機会と思いオシロスコープを購入し、実際の波形を観察してみました。

1枚目の画像が現在の回路図で、コンデンサの追加以外に状態確認を容易にする目的で各出力にLEDを付けました。
2枚目がオシロスコープでの波形で、計測状況はファンコンのch1に0.6Aのファン、ch2〜4は無し、VRはch1のみ約15%、ch2〜4は0%で、ch1のLED点灯、ch2〜4のLEDも暗く点灯しています。
画像の黄色線がオシロch1で12Vラインの電圧、黄緑のオシロch2がファンコンのch2のPch-FETのゲート電圧で、青がch2-ch1の演算で、ゲートがソースより2.43V落ち込んでいました。

疑問点はこの電圧が落ち込む時間がch1のPch-FETのON時間よりかなり短い点、
コンデンサの容量を現在の300uFから1300uFまで増やしても、殆ど改善が見られない点、
そもそも、12V系がなぜこんなに電圧降下するのかの3点です。

どうか、よろしくお願いします。

http://jisaku.155cm.com/src/1365984922_c3017c3a87d3c8666193dc84b127e45a94ce70c5.png
http://jisaku.155cm.com/src/1365984922_d7415f4a769be00ed1754b25551d222e32e3f5db.png

訂正します。

>・・が、0.6Aの高速ファンでは依然症状が出ているのと、コンデンサでの対策はその場凌ぎの対策に過ぎないとお叱りを貰ったので、
・・が、0.6Aの高速ファンでは依然症状が出ているのと、実際に波形を計測していない予測の状況での、コンデンサによる対策は安易だとお叱りを貰ったので、

上記では、前回頂いたアドバイスに対して失礼でした。
申し訳ありませんでした。

残念ながらオレには伝わらない。
これで伝わった人がいれば回答くれるだろうよ。

説明下手で申し訳ないです。

自分の解釈では、以下の状態になっていると思うのです。

ch1のFETがONして、ファンに電流が流れた瞬間、ソースの電圧が低下して、
並列に繋がっている他のchのPch FETのソース電圧、並びに抵抗を通してゲートに掛かる電圧も低下します。
その時、GS間抵抗を通している為か？(あまり自信ありません・・)ソースよりもゲートの方が電圧の落ち込みが激しく、
2.4V近く落ちてしまうため、Pch FETがONしてしまう。

コンデンサでの対策がその場鎬？　ヒモ切り？
その人にコンデンサいじらない回路提案してもらおうぜ

GND側の配線で電圧降下してるんじゃない？
5V電源を観測してごらん

おいおい、そんなことよりPWM波形を観測できてないことのほうが問題だろ
ポイントがズレている

もし5Vがドロップしてるとすると、全部説明つくんだけどなあ

試しにPWMの周波数下げてみたら？

電流見てないから原因を理解出来てないと思う

適切にLC追加で解決するでしょう
追加するべき箇所は以前指摘した場所で

モーター物を使うなら、普通は L を直列でいれないか？

そんなこと しないだらう

>>532
>>533
レスありがとうございます。
画像1枚目が0.6Aのファンを繋いだ状態でのPWM出力波形で、2枚目がファンを繋がない状態で負荷はLEDのみです。
それぞれの画像でのオシロch1がファンコンのch1の出力電圧、ch2がLM339の電源入力ピンでの5V電圧です。

http://jisaku.155cm.com/src/1366053006_0cabdad395e47a11ad93ff535d326b3d541daa16.png
http://jisaku.155cm.com/src/1366053006_6861ff13460608e6586be7708477f5c590034e72.png

スレ違いかもしれませんが、他に近いスレがなかったので教えてください
PC同士をUSB(４ピンでV、D-、D+、GND)で接続するときは、D-とD+の２線だけの
USBケーブルを自作する必要がありますか？
自作USBキーボードの場合はVとGNDも使ってるのですが、
両者がPCの場合は繋げたらまずそうなので質問しました
よろしくお願いします

>>540
やっぱりスレ違いだったので取り下げます

はいさようなら

一度足を切ってしまったLEDの場合、+/-が分からなくなってしまいます。
テスターで調べようと思っても針がぴくりともしませんので、
どっちがどっちか分からず困っています。

適当な抵抗をつなげて電流を流せば手っ取り早く分かるのですが、
当然に+/-を逆にして接続する可能性もあるわけです。
極性がある部品の場合、逆指しはなるべく避けたいと考えています。
LEDの+/-が分からない場合、どうするのが一番でしょうか？

>>543
LEDの逆耐圧は5Vくらいなので
4V - 抵抗1kΩ - LED - GND
と繋げば赤でも白でも安全に調べられる

>>543
書いているとおり抵抗を通して電流を流せばいい。
逆極性につないで不味いかどうかはデーターシート読めば判る事。
LED以外の極性のあるデバイスでも基本的には同じ。

>>543
逆刺ししても逆耐圧の範囲なら無問題。
砲弾型ならリードの出方を同型品と見比べばわかる。透明樹脂ならリードフレームをみてもいい。

>>543
八割程度の確率で上手くいく方法は
樹脂の中の電極の小さいほうがアノード、大きいほうがカソード

もちろん逆になってるのもあるので過信は禁物

電子回路の電源というと、乾電池のイメージがあるのですが、
他に代用できるものとしたら、どういうものがあるのですか？
部品名教えてくれませんか？

>>547
確かに逆がデフォのがあるね。昔の緑だった気がする。

「無問題」って、変な言い回し。

支那語だろ。

>>550
そうかもだが、 >538を書いた奴に言われたくねえ。

テスターにLEDをテストするレンジがある

>>548
ＡＣアダプタ

知恵をくれ！
ガスコンロでお湯を沸かす時に、うっかり忘れて空焚きするのを防止したい。
ピーピーケトルは既に黒焦げ（笛をセットし忘れることがある）。
鍋も何個か黒焦げになった。
台所から鉄の焼けるニオイがして沸かしてたことを思い出すというのが現状。
家が燃える前になんとか対策を打ちたい。

馬鹿は死んでも直らない。
ま、少し金出せば空焚き防止センサ付きのコンロがあるからそれでも買え

もっといい知恵をくれ！

馬鹿は死んでも直らない。
電気ポット

ティファールでええやん

空焚きしちゃう奴が
空焚き防止装置なら
忘れずにONにできると思っているのか

わざわざオフにするほうが面倒だろう

>>555
電子レンジで湯を沸かせばいい

>>560
ONに出来ないなら、鍋が焦げる事も、家が燃える事も無いだろうから
要求は満たされている。

あれだ、大金持ちになって、メイドさんいっぱい雇えばいい。
口頭でリクエストすれば全部やってもらえるから。

冥土より彼女の方が手っ取り早いだろ

彼女がガスコンロ上手く使えると思うなよ。
結局私はガスコンロをやめてIHになりました。
鍋を焦がさなくなったし、便利よ。

水蒸気を検出すりゃ出来るじゃない
赤外LEDとフォトトラつけて湯気で遮られたら湧いたと

>>567
湧いたことは検知できるけど、空焚きは検知できないよね。
質問者は、空焚きを防止したいと言っている。

1608のチップ素子をハンダ付けした後は
マイクロテレスコープというおもちゃの手持ち顕微鏡
（ボールペンぐらいの長さで、そのままだと顕微鏡、伸ばすと望遠鏡）
で、確認しながらやってるのですが、暗いと見えにくいとか
倍率が大きすぎるとか、多少使いにくいです、無いよりましですけど

顕微鏡じゃなくて拡大鏡の方がいいとか
手持ち顕微鏡でも高輝度LEDランプをつけて見えやすくしたとか
何か定番はあるでしょうか

高い（3000円以上）と買えないです

>>568
空焚きを防止するには、空焚きを検出しても手遅れだと思わないかい？

>>566
確かに、彼女のほうが鍋を焦がしたりテフロン駄目にしちゃった回数は多いなorz

まずは彼女の交換からだ

書き込み失礼します。
電気工事の依頼をさせて下さい。

自動車重量計量器＆表示器の改造をお願いします。

秘密厳守可能な方。
連絡お待ちしております。

[email protected]

>>569　おもちゃだけどこれ結構使えるよ
http://www.aitendo.com/product/2965

>>574
おお！
ダメ元で聞いてみるもんですね
価格も安いし
ありがとうございます

>>572
とりあえず料理は俺がする事にしてる。
そのほうが美味しいし。

>>569
100均で一番きつい度数（３．５とか）のを、半田付けの際に使用するといい。
確認は大切だが、まずは綺麗に半田付けするべき。

抜けてたので再度

>>569
100均で一番きつい度数（３．５とか）の老眼鏡を、半田付けの際に使用するといい。
確認は大切だが、まずは綺麗に半田付けするべき。

>>577
近眼だけどー
と思ったが、拡大鏡の代わりに使うのか

>>569

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/joshin/4953103881198-42-4493.html
USBタイプのマイクロスコープとかどう？
価格的には予算内だし、倍率や明るさなど用途としてはぴったりだと思う。

>>579
この製品については判らないけど、類似のUSBマイクロスコープで被写界深度が極めて浅く、かつ焦点調節範囲が狭くて部品をみる用途には使い物にならなかったことがあるから要注意かも。参考まで。

最近マイコン（atmega328p)にハマり、スイッチを制御したくて色々調べているんだが、
リレー、リードリレー、トランジスタ、フォトカプラ、MOS　FETと
おおよそわかり,、あまり消費電力のすくないお手軽そうなリードリレー（ＳＳ１Ａ０５ｂｙ秋月
を使ったんだが、同じ回路内スピーカの磁石に反応してしまいボツ
次にトランジスタを使おうと考えてしらべると、飽和電圧分熱になって損失に
なることがわかってちょっとしたスイッチになんだかな〜と思い、次にMOSFETを調べると
オン抵抗ががかなりすくないのもあり　ロスも少ないんじゃないかと思っているんだが
LCDのバックライトのオンオフ５V200mAほど？　と
焦電センサー５V６５mAのオンオフ をしようと思うんだが
何がベストなんだ？？？？？

>>569
実際には半田付けしながら見るべきで、
USBタイプのカメラとかだと遅延があってダメダメなんだよね；
経験的には10倍くらいの実体顕微鏡がベスト。

>>581
Pch FET でいいと思うよ。

>>569
>>582

実体顕微鏡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284122538/l50

あ、書き忘れ。

たまにヤフオクで見るYOKOGAWAの卓上マイク型ビデオカメラお勧め。
実際ハンダ作業で重宝してるよ。
卓上マイク型だから机の上で安定してるし、フレキシブルシャフトの先に
小型カメラがあるから自由に作業域を見られるて邪魔にならない。

照明器具に直付けされてた電源を取っている線を抜き、丸型引掛シーリングに挿入しました
グイッと奥まで挿入したのですが銅線の根元が1〜2�oほど露出してます
カットして挿入し直した方が良いでしょうか？
因みにもう天井にねじ込んでるので、問題が無ければ現状維持で行ければなと思っています

電気工事関係のところで聞いたほうがいいと思います。

>>579
それ持ってるけどピントリングがものすごく回しにくい
あと付属ソフトが糞

>>587
分かりました
ありがとうございましたm(__)m

>>586
やり直せというかそもそも免許持ってない奴がやっちゃだめ

>>590
宅内配線はNGで
AC機器を作るのはOK？

また免許厨かよ
自宅配線ごときで、官僚に従ってられるかよ

官僚に縛られるのが大好きなＭ男はどっか他所へすっこんでろ、アホ


>>586
人が触れる場所じゃないし、まぁ根元1〜2mmだけなら、実質的に問題ないけど
きちんと処理するに越したことはない。

面倒だったら目立たないビニテ巻いとけ

>>591
勉強しろ

>>586
露出しているその部分が、
・両者は絶対に接触しない
・どちらかが、周囲の物と絶対に接触しない
のであれば、そのまま放置で可。
でも、それに自身がないなら、やり直し。

スレの和を乱す質問をしてすみませんでした
数千円の出費を惜しんで自分でしました
皆さんの助言を参考に対処します
ありがとうございましたm(__)m

>>592
違法は違法　言い訳無用　いくら吠えても正当化できんよ

>>596
速度違反は毎日やってるくせに何たわごと言ってるだ？

>>595
量販店に頼んで「資格持ち」がやって来て施工しても
>>586 みたいな風で帰って行くやつも多いから心配いらんよ

>>597
じゃあ車の免許をもっていなくて、原付はペーパーな俺は言っていいのか…

>>598
販売は合法
わかってないなぁ知らなすぎ

おっと読み違えたすまん。非は認める。
速度違反は一切ない。

なんだ高房か
未成年なら仕方ない

>>602
そう難しくないから、キミも工事士くらい取って堂々と生きようよ。

工事士、学科免除だったんだよなあ……免許取りに行くのがめどかったというか、はなからスルーしてたというか…ちょっち勿体ない。
同じ調子で車の免許もとらなかったら、取る暇が無くなってしまったという…

２級あるけど、>>586 みたいな程度の
商売じゃなくて自宅改造の範囲（宅内ブレーカーの内側）なら
無免でやっていいと思うよ

資格厨の選民意識むきだしが、いつもキモイだけ

むしろ毎回反発する誰かのほうがよっぽどキモいと思うのはオレだけかな
本人は正しいことを言っているつもりなんだろうか

>>605
「２級」って何？２アマ？

嫌味じゃなくて純粋に疑問に思うことが。
スレタイが「電気工作」だけど、１には「電子工作」とある。

なんとなく「電子工作」について話をしていることが多いように思うけど、
上にある照明器具なんかは「電気工作」な気がする。
自分では明確に区切りを付けられてなくて、なんとなくなんだけど。

すいません、独り言ですが、前からタイトルと１については疑問だったので・・・

>>608
板が両方だから、両方でいいんじゃなかろか。
分離してもどこで線ひくか判らんような話もあるだろうし。

>>608
でん"き"、でん"し"と来たから次は でんち工作 で。

>>609
どうすべきというつもりではなく、疑問があったのでｗ　以前はなんか理由あったのかなと。
まさに線引が自分でも分かりません・・・

>>610
（；^ω^）

速度違反一切ないって50km/hの道を40ぐらいで走ってんのかな。迷惑かも。

速度違反は一切無いとかｗ
工事士とって堂々と生きようとかｗ

火を噴いたときに他人に迷惑がかかるならやめてね

保険も降りないでしょうね。

はいはい。
資格無しに線をつなぐと火を噴いて家が燃えて近所にも迷惑をかけるんですよね。
気を付けなきゃなあ（棒）

>>616
保険も降りないらしいですよ。
えらいことになってきましたｗ

サイリスタについてイメージがつかみたい

波長を縦ではなく横で調節する感じなのか？

>>616
そんなことキミしか言ってないよ。よく読んでみれば？
それとも、そう言ったほうが都合がいいの？

>>618
それはサイリスタを電力制御に使う場合のこと？
イミフだけど。

波長を調節するんだから、時間軸を弄るのだろう。
それは、タイムマシンにお願いするしか無いけどな。

>>618
onを開始する点を遅らせられる素子。
交流の1波(0度〜360度)の途中からonにできる。

いやサイリスタは単なるスイッチ。
どのタイミングでサイリスタをONにするかOFFにするかは全体を設計する中でゲートのドライブ回路が決めること。
基本的にFETやトランジスターと同じなんだがOFFにする条件がちょっと判りにくいかも。

>>614-617
寝たばこして火事にしても保険おりる
天ぷら中に買い物に出かけて火事にしても保険おりる
ファンヒーターにガソリン入れても火事にしても保険おりる

中華電化製品ごとき全く問題なく保険おりる


>>サイリスタ
ブリッジダイオードが発熱するということなので、その後ろで制御してるだろ
サイリスタって直流でもよかった？

俺が考える回路
http://chearo.plala.jp/upload/eins/img/4805.png

サイリスタが直流OKなら、これのトランジスタのところがサイリスタ、と。

>>619
じゃ、>614と>615は何のことを言ってるんだ？
読み間違いなら謝る。

>>621
懐かしいな、サディスティックミカバンド

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

パッケージなんですけど、SOIC、　SOIC N、 SOIC W
この3つの違いってなんですか？

>628
幅。
それと、たまに厚みも違う。

>>629
ありがとうございます

ICなどの、パッケージの略称を考えてみました。

SIP...Single Inline Package
ZIP...Z? IP
DIP...Dual IP
CDIP...C? DIP
SOP...Small Outline Package
SSOP...Shrink SOP
TSSOP...Thin SSOP
QFP...Quad Flat Package
TQFP...Thin QFP
VQFP...Very? QFP
DFN...Dual F? Non-Lead Package
QFN...Quad F? Non-Lead Package
CSP...Chip Scale Package
LCC...Leadless Chip Carrier
PLCC...Plastic LCC
BGA...Ball Grid Array
FBGA...F? BGA
LBGA...Long? BGA
PGA...Pin Grid Array
LGA...

TO...Transistor Outline (?)
SOT...S? Outline Transistor (?)
SC...Small (Surface?) Case?
DO...D? Outline

　　,彡ニ三三三三三三三ﾆ=ヾ;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:i'
　 ,彡ニ三三三三ニ三三ニﾆ;〃ヾ､;:;:;:;:;:;::;:;::;:::;:/;:;:/
　,彡彡,'',ﾆ=ﾐﾐミ三三三三ニﾆ彡　 ｀ﾞﾞ''ｰ-､;:;:;:;/;:;/
　',彡'/ r' ﾉヽヾミ三三三三三彡'　　　_,,,,,,､ヽ;:;ｨ''|
　 彡'|.|（‐'''"　'iﾐﾆニ三彡"´￣　　　　 ｀ﾞﾞｰ'　　;;;:|　　　　　　 ＿＿＿＿　　＿ 　 ＿＿_
.　 彡i､ヾ　('　 ヾミﾆ三'　 　 　 　 　 __,,､　....ﾉ 　 /　　　　　　|＿＿　　　|　 |　|　 |　＿　＼
　　彡ゝ ｀'' "　 |ミﾐﾐ' 　　　　　　‐'"ひi,;'´　 ,ｨ;;ｧ'　　　　　　　　　 ／ ／　　|　|　 |　|＿）　|
　　 '彳｀ー‐i　 |ﾐﾐﾐ'　 　 　 　 　 ｀ﾞｰｼ'　　 |､ﾆ'　　　　　　　　　／ ／　　　.|　|　 |　_____／
　--､/ 　 　i　 |ミﾐ 　 　 　　　　.,,r‐''"　　　| ﾉ　　　　　　　　 ／ ／＿__　　|　|　 |　|
　く'ﾉ　　 　:i 　ミﾐ 　 　 　　　　´　　.,　'　　 |'　　　　　　　　　|＿＿＿＿|　 |__|.　.|__|　　　　で上げる
　､＼ 　 　 .l　 ヾ 　 　 　 　 　　　.ﾉ（_,,､. 　 |
　:＼ヽ,　　 ヽ　　　　　　　　　 ／　　 ｀t‐一'　　　　　　　　__
　::::ヽ ヽ　　　｀::.　　 　 　 ,; ' 　　　　　.:i　　　　　　　　　 〈 　ヽ
　:::::::ﾍ ヽ　　　 ｀::. 　 　 　 　''"⌒ﾞ''一ﾉ　　　　　　　　　　 | 　 }
　::::::::::ﾍ.ヽ　　　　ヽ､ 　 　 　 ｀ ー'ｰﾉ　　　　　　　　　　　 !＞'⌒ヽ、
　::::::::::::::ヽﾍ　　　　　｀ｰ┬‐一;;''""´　　　　　　　　　　 ／ヽ、　,　 ）
　＼､:::::::::ヽヽ　　　　　 /::ﾍ ）　｀ﾞ'ｰ､_　　　　　　　　　/:::::::::Τ ￣ ｀ｌ
　〃｀ﾞｰ､;;;;＼＼　　　/i:::::::丿　' , ' , '｀ﾞヽ､　　　　　　/:::::::::::┼‐- -ﾉ

>631
ZIP...Zigzag Inline Package
CDIP...Ceramic DIP
DFN...Dual For Non-Lead Package
QFN...Quad For Non-Lead Package
FBGA...Fine BGA
LBGA...Low Profile BGA
SOT...Small Outline Transistor
DO...Diode Outline

分かるところだけ補完

つかぐぐってから書けよ

家電メーカーとかPCメーカーは、ICの基板ハンダ付けの耐久性を確認してから発売すると思うのですが、
その耐久試験を5年間行ってから発売となると、設計は5年前のものになります。
でもそんなのんびりはしていないと思うので、
耐久試験せずに販売開始なのでしょうか?
それとも過激な試験をして予想しているのでしょうか?

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>635
加速劣化試験と実際の乖離は、
メーカーが使い方の過去データで補正して過剰じゃない程度に補強や省略する

基礎になる物理現象の加速は理論的に判ってる
それ以外のいろんな要素もあるから補正もするけど、
数年オーダーの予測でいいなら既に十分なデータはある

建造物みたいなのは思いがけず早く壊れて問題になるけど

>>631
PLCCは引っ掛け問題

>>635
「フジカラー１００年プリント」のからくりだよ

それは「コニカ１００年プリント」のパクりなのか？

エネループの1500回というのも実験済みなのかな?

さすがにそれはできるだろ

鋼材を一定の環境に20年置いたらどうなるか、みたいな
x1倍加速試験のデータをロシアは持ってるんだよな
あの人達、気が長い

スイッチの押下回数テストはマジにン万回押していた > NKKの研究所
機械に押させればいいだけとはいえ...

機械的な耐久性は確かに実際にやらないと分からない。
パナもドアをひたすら開け閉めして耐久性確認してたし。

ソニーの工場行ったら、ウォークマンを梱包した箱をひたすら落とし続けるバイトがいた

耐久試験やるとたいてい問題起きるからウンザリするよな
マージンでストレス2割り増しとか言い出すし
消費者にとってありがたいのかもしれんが過剰品質によるコストアップの温床になってると思う

>>647
オレ他メーカーの品質保証にいたけど、それは無いわ。無い。

いやほんと、日本製品ってマージン取り過ぎじゃねと思うよ。
それはもう部品単体レベルから。

ダイオードやトランジスタとか、同サイズの外国製品より
定格電流とか定格電力が必ず少し小さかったり。

それとも、ばらつきの大きい物しか作れないからそうなってしまうのか？

>>647
ソニータイマーの秘密をばらすんじゃない！

車の塗装についた髪の毛ほどの線傷すら
許さないようなアホばっかだからな

見込まれる不良数の分だけ多めに出荷することで
帳尻あわせる中華品に負けるわけだ

アメリカの単三電池は日本のより明らかに長いので、
下手するとケースに入らない

>>647
都市伝説かもしれないが煎餅屋が佐川便で割れないか確認したとか

>>653
工業製品の寸法の規定には、公差（許容される誤差）というものがある。
単三電池のサイズにも公差があり、この範囲内は想定内としなければならない。
したがって、公差内に収まっている電池が収まらない電池ボックスは、「不良品」である。

実は、1年くらい前、これにやられた。
日本メーカー（PC周辺機器ではメジャー）だが生産は中国のマウスを買った。
電池は見たことがないメーカーの物で、問題なく入った。
買って1週間後くらいに、ニッ水電池を入れようとしたら、入らなかった。
（元々、ニッ水で動かすつもりだった。）
他にも、数種類の乾電池を入れようとしたが、無駄な努力だった。

原因は、付属の電池の長さが公差内の短い方の寸法ギリギリに作られていたことと、電池ボックスの寸法に公差が考慮されておらず、
その短い電池に合わせた寸法になっていたことだった。

販売店は、最初これを認めようとはせず、何度も無理やり市販の電池を入れようとしやがったw
しかし、入りそうで入らず、無理に入れると二度と出てこないだろうと悟って、ようやく返品に応じやがった。

秋月で買った9Vアルカリ角電池がホルダーに入らないよ。デカいんだな。

長い電池がおかしいんだけどな
公差なんて要らないほどぴったりの大きさに作れる能力はみんなあって、
その大きさの時にベストになるように製品側も作られている

それでうまく回ってるのに、少しでも容量を増やしたいメーカーが、
わざと公差ギリギリのサイズのを作ってくる
NiMHとかオキシライドとか
並べて立てると目で見て長い

ニッ水って何?　ニッ水って。　変な言葉使うのやめようよ。
バカに見えるよ。

キャラジェネ、トラジェネ、スペアナ、デジボル

ミリボル　バルボル　・・・・

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　支払いは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

ニッカド、パスコン、セラコン、ハイインピー、ADコン、DCDCコン、デジトラ、オペアン、デジアナ、セミコン、・・・

バカばっかり

バカバッカだなｗｗｗ

結局、ニッ水って何？
ソーセージ？

ニッケル水素じゃないの？この板・スレ的に

自分の使い慣れてない略語に過剰に拒否反応を示す。
自分が多数派だと信じてる。いつの間にか少数派になってるかも知れないのに。

今はリポの方が多数派になってきてんのかな

多数決で逝くのか・・・・・

誰がソーセージの話なんかすんだよ
バカは死ね

>>668
多数決以外に何がある？

初心者の集うスレでアホみたいな略語いらないです

>>669
きみはソーセージを食べないのか!!

電子工作初心者です。
「俺は知ってるんだぞ」と得意げに変な省略語を使わずに、普通に話して欲しいです。
読んでいる僕たち初心者は、意味がわからなくて読みにくいです。

>>670
正義！

>>673
随分>658と言っていることが違うが。
自演失敗かな。

いえ、658と同じ事を言っています。
難しい言葉を使うのは止めて欲しいです。

ニッ水もリポも普通に通じる略語。ほかにどう略すのが適当か提案してみろ。
すでにある略語にいちゃもんつけて何かがどうにかなるとでも思ったのか？
イヤだから使わないってのは勝手だが、中身のない無駄な書き込みはやめろ。

ニケ水にして欲しい。二ヶ水とまちがう人が現れて愉しそうだ　ﾐ^ω　^　ﾐ

無理に短く省略しなくても、
ニッケル水素電池
リチウムポリマー電池　でいいと思う。

3行レスならニッ水でいいよ
あんな長文で無理な略語は変

そうだね。
文章の長さと、省略の有無は何の関係もないけどね。

ニッケルをニケなんて略す例を挙げてみろ
お前がむちゃくちゃだろ死ねクズが

>>677
キミみたいなのが熱くなるから面白んだよ

入門者や初心者ではなく、その入門者たちを上から目線であざ笑うのが目的でここに居る人達がいる・・・

677 = 682 でしょ?

まるで熱くなどなれんが>>683みたいな負け惜しみはちょっと笑える

このスレの回答者はキチガイばっかりですな
質問に来てみたけど、やめた

ゲラゲラ
（ドラえもんの笑い方）

>>681
3行レスは 川柳的に意味がわかれば 極限まで省略

まえにごたごたしてたリポって略すってのは、リチウムポロニウムだっていうのはまあわかるので
今回のそれを当てはめるとNi-MH… Nickel metal hydride…　ニッメハ？

Fight一髪

>>667
実験用には買ったけど、いつ発火するかもしれない電池で懐中電灯を作り、ポケットに入れようとは思わないな。

>>687
> このスレの回答者はキチガイばっかりですな
> 質問に来てみたけど、やめた

ＰＩＣのスレも見てくれ。一人の基地外が自作自演やってる。
アフォばっかり。

ニッポリというのもあったような気がする・・・・

>>694
駅の名前だね

ユニバーサル基板にはんだづけしたあと
ケースとコネクタの作り方に困っています
何か参考になるサイトがあれば教えて下さい

100均ケースにホットボンド

>>697
タッパー？
50mm × 70mm くらいの基板が丁度入ってフタつきのものって思いつかない

計ったら基板サイズは 47mm×72mm でした

>>698
用途も書かないでフタつき、って後出しされても。

アルミ板曲げて作れば好きな大きさの物が出来る。

>>698
>ケースとコネクタの作り方に困っています
コネクタの作り方って何?

ピンを研磨して金メッキしたり、ハウジングの金型を作って射出成型したり、、、

>>682
カドニカとか昔あったような。


>>696
マルツのケースとコネクタがいいと思うけど
基板はちょっとカッターで削る

>>696
今の時代は3Dプリンタでケースを作るんだよ

>>704
カドニカは三洋の商標。

おこんばんわ、助けてください(´・ω・`)

抵抗もない、かつコードが二芯じゃない適当な図で申し訳ないですが
こんな風にRCAピンコードの赤白入力2系統をマイコンとトランジスタで切り替えて出力することは可能でしょうか？
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1366724090.PNG

こいつです
この赤白2系統の入力をマイコンで切り替えたいのです
ttp://image.rakuten.co.jp/soho/cabinet/s1/km-a4-18-r1.jpg

助けてください

マイコンの仕事が判らん

>>708
PB1かPB2どっちかHighにした方の入力が出力に流れれば良いのです・・・

PNPにしたら出来るかなーと考えてたけどダメだ。

VBE間に電流流せないとON出来ないんだけど、
入出力電圧ふらつくし、出力電圧は入力電圧に依存するので不定だし…俺には無理。

素直にリレー使うのが良さそう。

>>710
そのRCAピンコードには何が流れているの？

んー、求める音質の程度にもよるが、トランジスタが条件に入るなら
ミュート回路というのを使う
普通はアナログスイッチを使うかな
楽なのはNJM2234とかのバイアス内蔵のやつ

>>709
1.Ｔｒのベースには抵抗入れとかないと信号が通過できないと思う。
2.ベースへのスイッチング信号もエミッタに出るのでスゴいスイッチングノイズが出ると思う。
3.スイッチング信号をキャンセルできる回路はＴｒを数本組み合わせた回路（ＤＢＭとか言ったかな？）で実現。
3.こういう用途にはアナログスイッチＩＣが向いていると思う。

RCAなら電気食っていい装置だろうから、トランジスタでリレーを駆動すれば最強

>>710-714
ありがとうございます、やっぱりトランジスタだけでは無理なんですね
リレーを使うかミュート回路を調べてみてできそうならそっちで実装してみます
ありがとうございます

俺は質問者じゃないんで知らん。

4066だっけCMOSの
あれじゃだめかな？

マザーボードのサウンド回路にはそんな感じのスイッチがありそうだけど、
何で実現してるんだろ

ADCでマイコンに取り込んでDACで出力すれば切り替えでも何でもできるんじゃね？

>>709
・TC74HC4053を使う。
・電源に±電源が容易できるなら、入出力のコンデンサ不要になる。
　　片電源だと、入出力にコンデンサを入れて、スイッチの手前を
　　抵抗でバイアスする。

超低RDS(ON)のパワーMOSFETでアナログスイッチ組むのが最強かな
測器用ウェットリレー使うのも最強
どっちも相当金かかるが

何が「最凶かな」ｷﾘｯ、か知らんが。
オーディオのラインセレクタ程度ならCMOSのアナログスイッチで十分。

素人でもTHD<1ppmなラインバッファ組める時代に何だろうね
AMステレオとかコンパクトカセッツじゃねんだから

で、どんな測定器で測っているんですか、<1ppm

あ、官能試験ですか、そうですか。

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00AUDZWB4/

帰還と入力レベルを2桁も下げればカ・ン・タ・ン☆
バカはいつもこんな調子

http://robo-tadakun.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/24/pict00921.jpg
これに使われてる穴が無数に開いた板はどういう商品名で売ってますか？

XHシリーズなど、２ピン、３ピンなどのコネクタに配線する時、
どこが+、GNDなど統一または　こっちが一般的とかあります？
ACアダプタなんかは、センタープラスが多いようですけど。

>>727
タミヤの工作用のだと、ユニバーサルアームとかいう名前になってるねえ。

あ。板のほうか。
板のほうはユニバーサルプレート…そのまんまだな。

http://www.tamiya.com/japan/products/70172plate/index.htm

ってか、電気電子あんまりかんけいないなあ＞板

>>728
普通の電源で２ピンコネクタのとき、１がプラス、２がGND、
プラスマイナスの電源だと、３ピンで　１がプラス、２がGND、３がマイナス、とかそういう話か。

若い方がプラスになるのが標準的なんじゃないかね？
複数電源とかは左右にもってきて、真ん中にGND置いて、電気的に割ってしまうというのが思い浮かぶが…

俺も知りたい。

俺は若い方がGNDで、次が＋。2電源の時は3ピン目が−にしてる。

つまり特に決まった慣習はないでFAすな。

俺は1を正電源、2をGND、3を最速信号(たぶんクロック)にするけれど、
端をGNDにしないとき、僅かに斜めに差し込むとGND以外が
先に勘合するのが気持ち悪いとかあるのかな。

>>733
活線で挿抜するんですか?

俺の場合

単電源
1 +
2 -
両電源
1 +
2 GND
3 -
単電源+信号
1 電源+
2 電源GND
3 信号GND
4 信号+　　　　3pinと4pinでツイストできるところが味噌

単電源
1 -
2 +

両電源は扱わないので、３線で電源＋信号1つのとき
1 GND
2 信号
3 電源+

単電源
1 電源GND
2 信号GND
3 信号+
4 電源+

かなぁ
なんかGNDを先頭にしたくなる。

教えてください。

センサー用のバイアス高電圧に使えて、小型のコネクタを探しています。
・max300VくらいのDCを通したい
・面実装の、2.0mmピッチ、または2.5mmピッチの2pinで通したい
何か都合の良いコネクタはないでしょうか?
やっぱり2.5mmピッチではダメでしょうか?

あと、例えば3pinコネクタで、
・1pinと3pinに電圧かけて、2pinは使わないとしても絶縁はだめでしょうか?
・あるいは、2pinは、ランド無しでノンスルーに通すだけにする、
　　とかで耐圧は上がらないでしょうか?

>>735
>なんかGNDを先頭にしたくなる。
それもいいけど、
回路図書くと、上から1,2,3...のコネクタに、GNDが上になってしまって
書きにくく or 見にくくない?

>>736
あるけど高いから、趣味ならもっと大きくするべきでは？

>>737
GNDの3本足を上に向ければOK。もしくは下を1番にする。
多ピンならGNDが一本っは無いから、まとめて下にGNDを持って来ればよろし

>>738
ありがとうございます。
値段が高いのは痛いですが、スペースには代えられません。
もしよければ教えてもらえないでしょうか?

＞やっぱり2.5mmピッチではダメでしょうか?
ダメ
コネクタがOKだとしても、基板でダメ。
空間距離や沿面距離で、300Vでどれだけ必要かググるといい。

便乗
QIコネクタで 900V 扱うのは本当はよくないんだよね？
となり GND で、特に空中放電はしてなくて、実害ないんだが w

ま、商用だと NG だろうけど、趣味の品ということなので、動けばよしと思ってるが

何かの拍子に放電が始まったら止まらないんじゃね
本人が死ぬのは構わないが他人を巻き込まないように対策はしておいてくれよ

FL管の接続コネクタみたいに、最初から距離を開けてあるものを選べればいいけどね。
だめならQIコネクタのピンを2本くらい抜いて、ケーブル側もコンタクトを挿さないでおけば
何とかなるとは思う。でもそれは私的な使用に限るかな。せいぜい試作止まりで。

すんません、写真のトランジスタを容量オーバーでぶっ壊してしまいました。
破片が全部見つからず、分かるのは「0(orO?)SS」と「331」の文字のみ。
こいつの正体分かる方いたら、メーカー型番だけでも良いので教えてください。
あとタイプと定格電流ももしわかれば教えてください。ヨロシクです_(..)_

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4153286.jpg

情報は多いほど良い

特定スレとまるぽ

教えてください。

ゲートICで水晶発振回路を作りました。
18pF, 水晶, 18pF, 1MΩ, 74HCU04, 74HCU04という構成です。
周波数カウンタで周波数を測定したら、100万分の60のズレがありました。
このくらいのズレは普通でしょうか?
あるいはもっと誤差が少ないのが普通でしょうか?

>>747
発振周波数にもよるが水晶発振器にしては大きいような値だけど測定器は信頼できるの。
校正して少なくと1ppm程度の精度が保証されていないとその測定値に意味無い。

物理実験とかだと精度10桁とかあるけど、どうやって測定してるんだろうな

>>744
なんかの電源ユニットの中？
奥にTO220なトランジスタぽいの見えるし、定番の定電流回路か

ベース抵抗ぽいのが右側にあるので、石の左ピンにつながってればベースぽいか？
もし右足がGNDならエミッタ接地だろうと判断して真ん中がコレクタ
左からECBという推測のもと、フツーの2SC1815でも刺して天に祈って通電させる

もし違うぽいなら、ピンアサイン的に壊れたのとに同じNPN探せば動くんじゃないか

「定番の定電流回路」じゃないぽいなら、流してくれ

失礼　左右を間違えた

正

ベース抵抗ぽいのが右側にあるので、石の右ピンにつながってればベースぽいか？
もし左足がGNDならエミッタ接地だろうと判断して真ん中がコレクタ
左からECBという推測のもと、フツーの2SC1815でも刺して天に祈って通電させる

>>744
その周辺の回路図起こして披露した方が早道じゃネ？
なお、逝かれた部品はそのトランジスタ（？）だけとは限らんよ。

>>748
ありがとうございます。
カウンターの基準clockの10MHzは、HPのGPS受信機からの10MHzを与えています。

Cの定数を触ってみます。ありがとう。

>>750-752
色々ｻﾝｸｽです。
ごみ置き場にあったACアダプタを流用して使ってたら、ある日突然壊れた次第です。
中身は中国語フォントのもんばっかでワケわからず。
とりあえず1815に交換しても状況変わらなかったので調べたらツェナーが一個ショートモードで破壊してて、そんでトランジスタがとんだみたいです。
ツェナー入手したら試してみます_(..)_

>>754
修理は有意義だからいいと思うけど、
ACアダプターはAC100V使うから、怖くないですか?
しかも得体の知れないやつでしょう?

わからんことだらけだのー

test

>>753です。
Cの値を変えて、ドンピシャになりました。
ありがとうございます。

ただ、カウンターの値がパラパラしています。
このパラパラ表示をなんとか直したいのですが、どのようにしたらよいでしょうか?
カウンターは、アジレントの12桁表示のもので、10.245MHzちょうどにしたいのですが、
10.245000xxのxxの桁が変動します。
オシロで波形を見ると、1Vくらいのsin波に細かいノイズ?が乗っていて
波形が太く見えます。CとRでフィルターを入れれば良いでしょうか?
それともそんな桁の変動を気にしてはいけないでしょうか?

パラパラ表示を直すにはアキュラシーを犠牲にするしかない。

>>758
基板の写真と回路図を晒して見たら？引き回しが不味いかも。
とりあえず電源のパスコンは最短にする事。
あと、ロジックＩＣは発振回路以外には使用不可。残りのゲートは入力をＧＮＤへ接続する事

PIC-BASICから入ろうと思うのですが、後々困ることはありますか？
明らかに動作が遅いとかがなければ、できればBASICでやりたいのですが
30〜50行くらいになると思います

>>761
私はとりわけ電子工作に詳しくはないけど、
「困る」をもう少し具体的に書くと、答えを得やすいと思います。
処理速度を気にしてますが、「どの程度の速度を希望している」が判らないと、答えようがありません。
またPICが対象のようですが、PICはバリエーションが豊富で、新旧でも多少違いもあるようです。
もっと絞り込んで、目的と希望を明確にして再質問してみるのが良いと思います。

最低限PICの種類(型番)、行いたい事(出来るだけ詳しく)、その他の制約事項
これらをまとめ、後出しなしで質問されると、ここには書く方面のエキスパートが居ますから、
良い答えにめぐり合えるかもしれません。頑張って。

変換ミス訂正
×　書く方面
○　各方面

>>762
ありがとうございます
ボタン3、LED8つけて、押したボタンの組み合わせに対応し、それぞれのLEDが光るものを作りたく
同時押しやら信号取り漏らしなどへの対処がCやASMと比べて難しかったり、
プログラム側で工夫しても限界精度が頭打ちで低くなったりしないか、
ボタンから発光まで、体感的な遅滞（20ms以下）がないか、あたりが気になります


PICの種類とかは、これからどの入門書を買おうかというレベルなので全くわかりません

>>764
そのくらいなら、BASICでも　全く問題無しです。
最初はBASICで入って、
慣れてきたら=もっと要求が高くなったら、CやASMを使えばいいと思います。
20msなどは、マイコンにとっては、気の遠くなるほど長い時間です。

あとは、電子工作に関係する用語、言葉なども覚えましょう。
・ボタン　→　押しボタンスイッチ　または、単にスイッチ　がよく使われます。
　　　　　　「ボタン」単独では誤解されます。

・遅滞　→　遅延が良く使われます。

マイコンの選定は、作る職のひとなら、「やりたいことが出来る」を軸に、コストを考えて一番ぎりぎりで安いものを選ぶところだけど

趣味でやるんなら、「やりたいこと『も』出来る」を軸に、
わりと何でもできるクラスを買って、遊び倒すってのもよし、毎回そういうズボラをしてモノを作るもよし、はたまた先のとおりケチってもよし。

クロックの高いものを選べば、BASICで書いても、Cでクソいい加減なコード書いても、速度が解決してくれる。そんなズボラもよし。

作る職でも、小ロットなら材料費より人件費が膨大だから、無理やり安いマイコンを選ぶ意味は無いよね。

>>767
言えてるね。時間6000円とかだと、1分100円ですからね。

人件費とか開発原価管理を要する次元でやってる仕事上の質問を
2ちゃんなんかに投下するわけないじゃん

みんな趣味の工作なんだから、安い高いはナンセンスじゃね









そ、そ、そうだろ？

>>765-766
ありがとう
とりあえずやってみる
いきなりソフトもハードもは厳しいので、BASIC使えるのは助かります
さて、ハンダなんて25年ぶりだ
じいちゃん生きてたら色々教えて貰えたろうに

>>770
世の中にはブレッドボードというものがあるから覚えておくといい。

>>771
半田付けのいらないのは、ソルダーレス ブレッド ボードというんだよ。
英語圏の人はブレッドボードは、ユニバーサル基板の事でゾンダーレスブレッドボードと言わないと通じない

ゾンダーってソルダーの正しい発音?

>>773
googleIMEがtypoしたのだ
俺は悪くないw

ID変わってしまったが772です

部品数が1個以上なら試作でもブレッドボードには手を出すなｗ
もしくは一度挿抜した穴を二度と使わない場合を除き、再使用せず廃棄すること

>>772
ここは英語圏か。

>>776
別にその事が判っていれば使う使わないは自由だろ。
トラブったときに手間がかかるとか、会社で開発しているわけじゃなし、
個人の遊びに、〜すること、って何様のつもり。

>>777
いつもの人だよ。自分がズレてることに気付かないんだよ。

喫煙者は不器用だから、ブレッドボードすら使いこなせない底辺

ヴレッドヴォード

金星怪人ゾンターの襲撃

♪人の心の幸せを 壊すゾンダー許せない

>>771-772
英語圏なので助かります
情報あと出しのつもりはなかったのですが、すみません

いや

片面ユニバーサル基板 single-side perfboard
片面連結ユニバーサル基板 single-side stripeboard

と呼びます

>>772
http://en.wikipedia.org/wiki/Breadboard より

　The term "breadboard" is commonly used to refer to a solderless breadboard

>>785
そのページの下の方に出てくる、
「An example of a complex circuit built on a breadboard」
の写真。見ているだけでスゴイですね。

ハンダ付けで作れば半分の時間で出来るのに、
こんなボードの上に作り上げる「根気」に敬意を表したいです。

最初からその画像の状態を意図して作る人はあまりいないと思うよ。
小さい回路から始めて徐々に規模が大きくなったり、変更、加除を重ねる試行錯誤の産物って場合が多い。
そんな変更作業が楽にできるところにソルダレスブレッドボードの存在意義がある。

>>786
ブレッドボード意義全然判っていな奴が居てワロタ

>>788
いつもの人です。そっとしてあげましょう。

半田付け好き好き大好きなあなたにオススメ
http://www.youtube.com/watch?v=fDiWitVD9ME

786は周りに嫌がられてるんだろうなぁw

>>790
ノイズで誤動作しそう

秋月に売っている「ブレッドボード」を、全部、全部買い占めて、
燃えないゴミの日に出してやる。
ブレッドボードなんか使っちゃダメだ。

立体配線はロマンだ

>>790
工場みたいでワロタwww

3Dプリンタ+半導体工学みたいな感じで、
将来はこんな集積回路が作られていくらしいよ

ラッピング配線華やかりし頃ディジタル主体のシステムボード上のアナログインターフェイスを
28pinのソケット上に >>790 の小規模版のような立体回路を組んだな。
2回路程度のA/D、D/Aなんだが後にASICに起こす時の仕様作りにちょっと役だった。

ジジイの懐古はどうでもいい

なら、どうでも良くない話題を振れよ、クズ。

批判しかできない人なんだよ。ずっと部屋にいるんだよ。わかってやれよ。

クソナマイキな青二才めが

なんでこうケンカ腰なんだろうか。。

電気工作のスレなのにASICとか。
せめて趣味の懐古にしろよ。
単に自分の思い出を垂れ流したいだけだろ。

>>790
その人FPGAなんだよ

俺らみたいに8ビットマイコンじゃないんだよ
しかもその立体配線はスズメッキ線じゃなくて
ダイオードのリード部分（ダイオード本体は捨てる）なんだよ

UIみたいなプログラム向けの部分までFPGAで作るのもどうかと

>>803
趣味にしたって、広い範囲の情報収集しなきゃだめだろ。
電子工作にプロもアマも趣味も無いんだ。

懐古、懐古とバカにするけど、
今のお前たちも、その昔の苦難を乗り越えてきた土壌の上に、立っているんだぞ。

これから新しい技術を開発しようとするときの、唯一のよりどころは、過去の成果しかないんだ。
もし、その情報が継承されていないとしたら、君たちは、ふたたび1から実験するしかない。

今は、過去の蓄積で出来ている。
未来は、過去を読み返すことで開けてくるんだ。

>>806
> 電子工作にプロもアマも趣味も無いんだ。

それは違うと思うぞｗ

> 今は、過去の蓄積で出来ている。
> 未来は、過去を読み返すことで開けてくるんだ。

なにを大仰なｗ
単に　>797みたいな情報量ゼロの懐古談垂れ流しが嫌われてるだけだよ。
懐古スレに行けば。

806に一票

このくらいの雑談もいいと思うんだけどな個人的には
楽しくやろうよ、みんな電気が好きでここに来てんだから

定年が延長されるとあらゆる分野で
こんなジジイが若いもんの足を引っ張る
んだな

ほっといても「若いもん」も「ジジイ」になるわけでなあ。
そのとき同じことを自ら言って一線から退ける人がどのぐらいいるだろうか。

別に一線から退く必要は無いと思うよ。
でも場所もわきまえずに懐古談を垂れ流すのは迷惑だろう。
その程度の配慮もせずに開き直るのはどうかと思う。

>>812
>でも場所もわきまえずに

このスレほど適している場所はないだろ。
回顧談に適切な突っ込み、疑問を入れれば初心者にとって有益な情報になると思うぜ。
現在の技術的状況には即していなくても上に書き込まれているように技術は継承だから、
歴史として基礎、基本、成り立ちを知ることには意味がある。

>>813
だから>797のどこが有益な情報なんだよｗ
単なる思い出話じゃないの。

>このスレほど適している場所はないだろ。

真逆もいいとこだろ。
ここは「初心者が集うスレ」だよ。

ダラダラと長文書き込んでる訳じゃなし、興味ネー話なら無視しておけば良いものを、いちいちジジイだのどうでもよいだのと年長者を馬鹿にしているバカゾーはサッサとシネヤ。
職場（学生か?）でもそういう態度なのか。
面と向かっては何も言えずおとなしいのかもな、そしてココがはけ口か。
そういうことはどうでもいいが。

>>815
いい年してそんなに汚い言葉で罵るなよ。
だからここは「初心者の集うスレ」だってば。
俺も初心者じゃないけどここで年長者風吹かすようなことだけはしないように気をつけてるよ。
2chは広いんだから懐古スレに行けばいいじゃないか。

>>816
流石に賢い年長者は言葉遣いをわきまえていらっしゃる。

>>816
懐古スレに初心者は来ないからなぁ。

>>814
過去から学ぶべきは初心者だからなぁ。
回顧談から知見、教訓を読み取れる能力も世間では必要なんだけどね。

世間では懐古話から情報を得るスキルは重要だけど
ヤッパリ懐古話なんてする人間にはなりたくないと誰もが思うのもまた普通だよな

いやぁ、ロートルは回顧話をするものだし。
自らの経験でも、先輩らの懐古話を五月蠅く思いながらも
100に一つの傾聴すべき意見を掬い取ったものだしね。

>>816
>俺も初心者じゃないけど
文面からすると、そんな感じですね。
会社で、仕事を任されてバリバリこなしてる。
やっと一人前に認められはじめてる、という意欲が良くわかりますよ。頑張って。

>>806の書いてることがわからなくて悔しい思いをしてるとおもうけど、
心配しなくて大丈夫。

　　　　君も大人になればわかるよ。

>>814
>だから>797のどこが有益な情報なんだよｗ

>ディジタル主体のシステムボード上のアナログインターフェイスを
なるほど、デジタル回路中の特異な回路(この場合アナログ回路)を混載するとき、
ICソケットにしておけば、他の回路方式を試すときに、便利だと思った。
自分の仕事にも使えるかもしれない。引き出しが1つ増えた感じ。

>28pinのソケット上に >>790 の小規模版のような立体回路を組んだな。
プロでも、そういう手法を取るんだな、という知見が増えた。
ピンアサインを規格化して、モジュール化ができるかもしれない。

>後にASICに起こす時の仕様作りにちょっと役だった。
どのように役に立ったのか、考えるようになった。
　　→常に疑問に思い考え続けること、気にし続けていることが大事だと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　(機会があれば聞いてみたい)

EL300 in 1 投売りしてるね。

>>822
>>823
あー、もういいわ。
あからさまな自己擁護レスの連発にはかないませんわｗ
そうやって場をわきまえずに頑固に意地張るから嫌われるんだということを本人が一番判っているんだろから。

>>825
そっかそっか。じゃーね。

誰が嫌われるタイプかは一目瞭然ｗ

>823の強弁にワロタ

>>776
部品数一個未満ってどんな？

>>823
自演乙

周りがみな敵に見える年頃でつね。

バカばっか

老人の説教はもういいよ。
工作の話をしようぜ。

2chで年齢、性別など個人情報を特定する愚かさに早く気づけ。

もともと、工作の話を老人の懐古談と決めつけた書き込みが発端なんだよ。

悪いけど、僕は>>797じゃないからね。

>>823には、色々書いたけど、
>>797は、そんなにワーワー言われるほどの話じゃないとおもうけど。
得られるところもあると思う。

>835
もういいよ。
老人の自演は。

老人だ、懐古だと偉そうに罵倒する初心者ってすげえなあ。

>>837
老人だと言っているだけで別に罵倒していないが？
ここは「初心者の集うスレ」ですよ。

駄レスに反応かっこわるいよ

間を埋める単発ＩＤの多さ。

実装技術が工業製品も素人も大差無かった頃は良かっただろうけど、
今は完全に電子工作趣味はローテクだろ
老人も子供も似たようなものしか作れないんだよ

んなこたあないよ
むしろアマチュアでも最先端を突っ走れるような環境が揃ってきた
Appleとタイマン張るのも夢じゃない

老人とか懐古とか云々で消費されてるしまってるレスの方が…。

ジジイに住み憑かれとPICスレみたいになるぞ。
素人がとか、精神論とか、調べる癖を付けろとか、武勇伝とか
批判だけでなんの役にも立たない。
最近は、AVRにも出没している。

>>844
>批判だけでなんの役にも立たない。
そうそう、まったくその通り。
読解力がないとその程度にしか読めないよね。

スレタイからズレたままだな

ずいぶん前に作ったMP3プレイヤーでキラーズのサムズタウンの曲を再生すると
ボ、ボ、ボ、ピーと発振したような音がする。他の曲では大丈夫なのに。

アナログとデジタルの電源もGNDも分離してないし、グランドループもありそう。
アナログ系のコンデンサもセラミックだし。

作り直すかな。

老人クラブって争いが絶えないらしい

MAX232のアプリケーションノートに
1μFの電解コンデンサーを使えと書いてあるけど
積層セラコンじゃだめなのかな

ADM3203だと0.1μFの積層セラコンなのに

RS232Cなんてどうせ0-5Vしかみんな使ってないんだから、
電圧なんか適当でok

>>850
Arduinoクローンに使う予定なんだけど

本家のArduino Board Serialの回路図
http://webzone.k3.mah.se/k3dacu/arduino/releases/serial_v2/arduino_rs232_v2.png

MAX232なんか使ってないんだよね
でもMAX232なんて70円で買えるんだから使った方がよさげな気がする

TIのやつならセラミックでもおｋってなってたはず

>>852
本家はダメなんだ…
1μF電解は手持ち無いから注文しよう

>>851
実装面積小さく収めたい結果じゃない
レベルあわせられれば何でも良いって話

ケミコンだと、+をGNDに繋いだり-を電源に繋いだりする不思議に悩むことに

ボタンの人元気にしてるかなぁ

事故で入院してるよ

そうか…それはよかった。

ボタンの人ってだれ?

「ボタンって服のボタンかよ」といちいちのたまう人のことじゃなかろか。

何それ?

「この回路にボタンつけてON/OFFしたいんですけど」とかいう問いの「ボタン」。　あとは自分で考えてくれ。

牡丹雪が
ボタンボタンと

>>862
ありがとうございます。思い出しました、アレですね。
服のボタンは論外ですが、スイッチという言葉をを付けなかった方も問題だと思いましたけど。
僕の中ではボタンというとボタン電池と思ってしまうから。

押ボタンを連想するよう心がけよう

>>865
では、ボタン電池を連想してはいけないのでしょうか?

>>866
元の文言は「 ドッド絵を表示させてボタンでステータス表示など連動させる」だったんだよ。
これで電池を連想するのは個人の自由だけど。

その話はいいですわ、さんざん言い尽くしました。

もしかしてホンモノのボタンさん？

1初心者の自分は押して戻るのをボタンで戻らないのはスイッチのイメージ

ボタンさんと呼ぶと中田カウス・ボタンになるぞ

>>870
「このボタンを押してください」ってやつのイメージやね。　あと、Aボタン、Bボタン、リセットボタン。

で、ｶﾁｯっていうと、「あ、スイッチだこれ。」みたいな。

すいません、このケーブルに20V 4.25A流しても大丈夫ですか？
http://eleshop.jp/shop/g/gA6M144/

>>873
きびしい。

4Aってかなりデカいな…　

>>872
小さい押しボタンはポッチ
ポッチでスイッチ入れるのが好き

ボタンと呼ぶことを否定する意味など何も無いと思うが
何か過去に嫌な思い出でもあるんだろうか

や。そのへんは前回も話題にあがった気がするので。　もう今回はこのへんでお流れでよくない？
…まあ、いま、話題少ないけど。

>>873
DC100V-1Aくらいで流して受け側でDCDCして降圧とか

>>873
>すいません、このケーブルに20V 4.25A流しても大丈夫ですか？
大丈夫かどうかは、使う>>873が決めることだと思う。
計算すると、そのケーブルは、0.08の20本→約3.3Ω/m
もしこの1mの線に、4.25Aを流すと、この電線だけで14Vの電圧を喰ってしまうので、
20V与えても、先端に6Vしか届かない。それでも良ければ、大丈夫です。

また、往復ともにこの線を使うと、3.3Ω×2=6.6Ωとなり、
4.25A流すためには28Vが必要。しかし20Vしか入れないなら、3.03Aまでしか流れない。
それでも良ければ、大丈夫となります。

また、片道だけでも、4.25*4.25*3.3=60Wもの発熱が出る。半田ごて2本分の熱。
たぶん電線のビニールが溶けると予想されます。それでも良ければ、大丈夫となります。

もし、長さが10cmとなると話は変わって、
片道1.4Vの電圧しか落ちないので、20V入れたとき18.6Vは届くことになるし、
往復だとしても、17.2Vは届くことになります。
また、発熱も、片道6W、往復12Wとなるので、電線が暑くはなりますが、
なんとか溶けないかもしれません。大丈夫かどうかは、>>873の判断によると思います。

仕様じゃそこまで抵抗値は大きくないみたい。
http://densenkan.com/item_data/PDF/KRT-SW.pdf

>>880
たかだか10cmの範囲で6Wも発熱したらアチチでしょ

そんなことより
0.08mm 一本で 3778Ω/km → 3.778Ω/m
20本の並列で 0.1889Ω/m じゃないの？

おま、0.247Ω/mって一桁違うじゃないか。
>>880 の計算だと、電圧降下で1/10、発熱は1/100か、問題無いな。

http://eleshop.jp/shop/g/gA6M146/
4C使えばいいんじゃね。

すみません。計算を間違えました。

断面積を計算するときに0.1を忘れました。
S = pi * ((0.08*0.001)/2)^2) * 20 = 0.1 * 10^-6 でした。
みなさん、すみません。

かっこわるす

コードをノートに手書きして脳内デバッガでデバッグしていた1985年のコード術
http://gigazine.net/news/20130430-how-i-coded-in-1985/
プログラムを組まなければいけないのに、対象ハードウェアには
24キーの電卓のようなキーパッドしかついていなかったため、
やむを得ずノートにコードを手書きしていたというジョン・グラハム＝カミングさん。
デバッグ機能も十分ではなかったため、彼は「脳内デバッガ」で
コードを走らせるクセがついたそうです。

-----------
普通だろ。小学生の頃MSXにはカセットインターフェイスしかなく
MSX-DOSもそこで動くMACRO80も買えず、使えず、
しょうがないのでノートにニーモニック書いて、ハンドアセンブルしてたぞ。

>>887
ジジイの懐古談はどうでもイイ。

いいじゃないか。
そんな昔から今までずっと入門者レベルってことならスレチでも無い。

紙にBASICのプログラムを書いてスーパーのマイコン売り場で打ち込んで遊んだな

>>888
どうでもいいなら黙ってろ、馬鹿が。

他の製品よりも5倍ほど入れ替わりの激しい
デジタルデバイスで10年以上前の話されてもなんの役にも立たない。
例えば、初心者園芸版で牛を引いて耕した話されてもどうでもよいのは納得いただけますか？

枯れた資産は置いておくと便利なこともあるけどな…　初心者が触る意味はあんまりないだろうけど。

>>892
牛をひくのって、トラクターとの置き換えじゃあ…？　刈るほうはコンバインだっけ。
「初心者向け」ってんなら、鍬とか万能鍬で、現在もそこそこ共通じゃないかいな？

>>893
↓のスレの人達は昔話しも反応してくれて優しいよ
PIC専用のスレ Part44
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1365509729/

>>891
汚い言葉で罵倒するなよ。

さすがに>887は非難されても仕方ないだろ。
唐突に昔話されてもな。
場違いもいいとこ。

>>895
誠に申し訳御座いませんでした、心よりお詫び申し上げます。

>>888の、非難するときの言葉使いが問題

>>894
お。わたしゃ、多少の矛盾点が気になっただけで、昔話をする気はないよ？



というか、>>888も書き込まれず、オールスルーだったら、こんな流れには…

９００か？

いや、901だ

なんで最近の子は、言葉遣いが悪いんだろう。
口の聞き方は、誰に学ぶんだろうか。

あなたのように傍観して批評するだけの大人が多いから

今も昔もそんなに変わらないと思うよ、言葉遣い。

>>903
それが原因である理由説明をしてほしいです

>>905
お前ウザいw

なんかボタンの人と同じ匂いがするな

>>902
昔も教師や大人のことを尊敬して喋ってたなんて事はないだろ、本人の前以外では。
今も昔も当たり前だろ、そんな事は。

古代遺跡の壁画に最近の若い者は、と書かれてたりするらしいしな

古事記にも書いてある。

それにしても、
警察24時とか見ていると、警察官の職質にも、嘘をついている若者。
逃げ切れると思っているのか。

照明用にLEDテープを使いたいんですが、
ゆっくり点灯＆消灯を決めた時間帯にしたいです
これを自作出来る位になるにはどんな書籍がおすすめですか？
初心者過ぎる質問かと思いますがよろしくお願いします

>>912
ゆっくり、ってのは、じわじわ輝度があがっていく、ということでよいか？　この場合、デューティ制御がいるわな。
決めた時間帯にって方は、時計（まあタイマーでも既製品でもいいけど）がいるわな。

で。
おすすめってのは「この本だっ」とかいう決め打ち？　それとも「どこその○シリーズあたりでいいんじゃね？」っていう曖昧なの？

そのくらいなら本無くてもネットだけで十分足りる

>>912
工作やソフトを簡単に済ますならarduinoのPWM出力を
DCモータードライバに繋いでモーターの代わりにテープライトを光らせる構成

arduinoでDCモーターを動かす例が載っている本を探せばどうでしょうか？

そうです、説明不足ですみません
およそ7〜10秒位のじわじわ点灯
消灯もじわじわ消えてくようにしたいです
タイマーは既に何個か使っていますが
ここにいる方なら自作しているかと思い
もし自作した方がいいよということであれば
そうしたいと考えています
書籍は決め打ちとシリーズ両方面倒でなければ
教えていただきたいです

レスありがとうございます
すごくいい情報だと思われるのですが
915の方が何を言っているのかわからない位素人です
何も知らないこれから始める素人ですので
書籍から入った方がいいのかと思いました

実は売られているタイマー４個
電源タップに使っているのですが
あと二つは買い足そうと考えていました
ですがたこ足配線過ぎるので
スッキリ出来るなら自作もありかな
と考え、このスレにたどり着きました

>>916
>もし自作した方がいいよということであれば

それは>>916の実力次第

俺ならPIC112F1822あたりで作るかな。
ロジックレベルのシリアルポートを基板側につけておいて、時刻設定等の時には
USBシリアルをつけた中華パッドやノートで設定値を書き込む
水耕栽培の水遣り器はこの方式で作ってあるから、PWMを追加するだけ。

ド素人には書籍は決め打ちじゃ無理。手当たり次第に読むこと。

>>912
>ゆっくり点灯＆消灯を決めた時間帯にしたいです
時間帯ということは、夕方onで、朝7:00にoffとか?

そうですね、一冊じゃ無理そうな気はしました
取りあえずレスくださった方のヒントを元に
探してみます。ありがとうございました

＞＞920
LEDは午後11時ONで午前0時OFFで考えています

電子工作でマイコンをちょこちょこやりはじめました。
電流吸い込み型とか吐き出し型とかそういう用語がよくわかりません。
どこから見て吸い込みなのか、吐き出しなのかとか。

>>923
マイコンからみて。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/FITDESIGN/manu1.htm

いつもエラそうに言う説教先生発見


PIC専用のスレ Part44
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1365509729/

264 返信：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2013/05/02(木) 23:34:32.84 ID:CRM54XK7
> そんなことより、少しは自分の発言に責任を持ったらどうなんだ？？
> 毎回ID変えるなんて、チキン野郎のする事だよ。
>
> 堂々としなさい。


と言いつつ、いつものくせでついＩＤを変えてしまい、自爆する説教先生。

PICスレで無反応だからって拡散しなくていいよ、鬱陶しい

>>921
図書館で片っ端から借りてみたらどうか
そのうち当たりに出くわすだろう

複数相手でも有効な武器はスタンガンだけ
50万V以上なら1秒触れただけで失神KO
バットフルスイング同等の激痛だよ
価格も一万円程度だし銃刀法にもひっかからないからまじおすすめ

2010年台にPICは無いと思うよ
あの混乱したラインナップがひどい

この人探してます

25
ちょっと調べればすぐわかるようなこと、
教えてもらうのが当然みたいな態度でいる
そんな自称初心者が一部にいるんだよな。
31
わざわざ初心者と名乗る奴って、「初心者」を努力する気もないことの免罪符に
使おうとしてるだけだからな。
40
理解できないのは仕方ない。でも、自分が理解できないことを理由に、自説の正当性を主張したり、
あまつさえ相手を罵倒するようでは、自身が成長しないことを知る
43
まっ、「初心者だ」と言いさえすれば、叩かれないで親切ご丁寧に
教えてもらえるものだなんて、幼稚な考え方は通用しないってこった。
学校じゃないからね。

昔のゲームウォッチみたいな液晶って自作できないのかな

>>931
パネルを手作りするのは無理だけど、カスタム液晶は意外と初期費用が高くない。
メーカーから発注なら、30mm角サイズ・50セグメントぐらいで、初期費30万円、1000個で20万円、合計50万円ぐらいで作れる。
それでも趣味でやるには法外な金額だし、個人相手で受けてくれるところがあるかどうかは知らんけど。

自作と言ってるのに

ようするに
プリント基板みたいに表示パターンをガラス表面に形成して、そいつに電極を圧接して、ってことか。

できたらおもしろそうではあるが、やったって話は聞かないなあ。

>>933
安い基板屋で作ってもらうのも自作のうちだろうだから、多少値は張るが液晶作ってもらうのも自作じゃないか。
要するに趣味でやってるかどうかだろう。

＞安い基板屋で作ってもらうのも自作のうちだろうだから
残念ながらオレの認識では、それは自作じゃない。
部品を付けた作品全体は自作だが、基板は自作じゃない。
外注した基板という認識。

はいはい、全部自分で作らないと自作じゃない人ね

いいえ

ガラスも作るの？

ベークライトを作るのがなかなか大変で

なんか、ありものを組み合わせるのに凄い抵抗感を持つ人要るよな。
Arduinoなんかで足まわり考えずに作りたい物作れば手早いのに、とか言ったら
滅茶苦茶叩かれた事思い出したわ。

金額もそうだがさすがに1000枚は…

ＩＴＯはどうやって形成するか
液晶はどうやって入手するか
手作業で注入できない
ＦＰＣはどうやって張り合わせるか
自作する気がしない
作ったら動作検証しないといけないし