電子工作入門者・初心者の集うスレ 39

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1 ：774ワット発電中さん：
電子工作って、楽しいよね。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 電子工作始めよう.　 |　　　レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ。
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも。
. 　 　 ∧∧ ||　　　　　　　　　　わからない事は気軽に教えあってね。
　　　 ( ﾟдﾟ)||　　　　　　　　　　たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね。
　　　 /　づΦ　　　　　　　　　　質問は「初心者質問スレ」があるよーん。

　　電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう。
　　質問のポイントは、
　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1322041868/ 　(初心者質問スレ その81)も参考に。
　　質問に画像が必要なら　うｐろーだ 画像うｐ@機械・工学・電気・電子　 http://loda.jp/mcnc/ 　を使って。
　　さあ、レッツ電子工作ぅ!!　　ダダダーーーっ。

■過去スレ (直近スレのみ)
　　　38: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1323437853/ 2011-12-09～
　　　37: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1320189120/　2011-11-02～
　　　36: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1315592577/　2011-09-10～
　　　35: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1309174380/　2011-06-27～
　　　34: http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1306297455/　2011-05-25～
　外部キャッシュサイトで検索もできますよ。
　・ ログ速 　ttp://logsoku.com/
　・ desktop2ch 　ttp://desktop2ch.jp/
　・ うんかー 　ttp://unkar.org/

以上です。
　　　　　_,,,
　　　 _/::o･ｧ
　　∈ﾐ;;∧,ﾉ∧ 　　　,,,,, 　　,,,,,
　　　　( ´･ω･)　,,,,(o･e･),(｡･e･),,　　　　　新スレです
　　 　 /ヽ○==(｡･e･)(｡･e･)(o･e･)　　　　　仲良くつかってね。
　　　 /　　||＿彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ彡,,, ﾉ
　　　 し'￣(_)）￣￣￣(_)）￣(_)）　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ
2 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 17:23:09.22 ID:cWvtu8gb
3 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 17:53:04.22 ID:9hAOk4WA
前スレ最後ぬような、変な省略語を使うのはやめましょう。
得意げに使うほど、バカに見えるだけだ。
4 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 17:53:57.09 ID:9hAOk4WA
訂正

ぬのような→のような
5 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 19:56:54.64 ID:rCYYprRN
てすと
6 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 20:47:28.67 ID:0yZ0RPrh
>>982
あ、いたいた。お前のこと探してたんだよ。今後は気をつけろよ
俺これから外出するから帰ってくるまでに
他にも探してここにリンク貼っとけよ！



7 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 21:17:17.39 ID:K+f6qd31
お断りします
8 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 22:41:56.67 ID:4xGSnkBg
全然わからないので質問させてください。

SC1602BS*BというLCDを使っているのですが、
コンスラスト調整が、できません。

vssと３ピンの間に1kΩのボリュームつけました。
1.0～4.0の間をグリグリ変圧させても一向に変わりません。
(電圧計で計ったので、変圧しているのは確実)

このコンストラクトって、バックライトのコンストラクトですか？
文字のコンストラクトですか？

背面のどっかショートさせないといけないとかですか？？？
9 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 22:45:11.90 ID:4xGSnkBg
>>8です。
コントラストの間違いです。
10 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 22:49:34.65 ID:K+f6qd31
>>8
こんなとこで質問しなくてもデータシート見れば一発でわかりますよ
11 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 22:57:55.97 ID:4xGSnkBg
>>8です。
ボリュームを繋いでいるのは、VDDと３ピンの間です。
間違えて書いてました。

vddはレギュレータ使って5Vにしてあります。
vddとvssの間の1.0～4.0vに可変しても、一向に変わらないのです。

いろんなサイトを見て回って、電圧も計っているのですが、
一向に変わらないのです。
何か勘違いしているのでしょうか。

>>10さん、いじわるしないで、ご教示願います。

12 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 23:08:57.00 ID:r5q6fe+Y
>>11
このサイトの回路図のようになっている？

http://hijiri3.s65.xrea.com/sorekore/develop/pic/01_chrlcd.htm
13 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 23:22:22.58 ID:ugK5QOGL
>>11
その接続は、どこで聞いたの?
14 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 23:28:19.41 ID:4xGSnkBg
>>12さん、>>13さん、回答ありがとうございます。

>>8で、また書き間違いしてました。
可変抵抗は1kじゃなく10kでした。
でも、1kだろうと10kだろうと
３ピンに流れる電圧は変わらないと思います。

>>12さん
このサイトも参考にさせてもらっています。
1ピンから3ピンに関しては、同じように接続していると思います。
vddに0.1μのコンデンサは入れてなかったので、足しました。
コントラストには変化なしです。

>>13さん
いろんなサイトを見ました。
しかし、どこも同じような接続になっていて、
自分でも、どこが悪いのかわかりません。
15 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 23:39:34.05 ID:K+f6qd31
>>11
どこで買ったか知らないけれど、秋月にデータシートがあるからまず見て。
ttp://akizukidenshi.com/download/SC1602BS-B(-SO-GS-K).pdf
バックライトが関係ないことは判るでしょ？
コントラストの問題じゃなく、そもそもデータを表示できてないんじゃないかと思いますよ。
16 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 23:39:54.77 ID:1jE58L1G
VRにGNDがつながっていないとか
17 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 23:44:54.57 ID:4xGSnkBg
>>15
秋月でネットで購入しました。
文字は出ています。
濃いコントラストにうっすら見えるくらいなので、
見づらくて調節したんです。

>>16
一応つなげています。
繋げずに紹介してあるサイトもあったので、
繋げないのも試してみました。

18 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 23:47:14.14 ID:4xGSnkBg
>>17です。
> 見づらくて調節したんです。
は、見づらくて調節したいんです。　の間違いです。
19 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 23:54:51.87 ID:xAAfgrDj
>>18
>>12の回路図で、下向き三角はGNDを表しているってことは知ってるよね？（一応念のためね）

あと、VRの各端子と図記号のピンの関係は大丈夫？
（下記の2ページ目参照）
http://ssro.ee.uec.ac.jp/lab_tomi/e-lab/h20/20080607/buhin-no-yomikata.pdf
20 ：774ワット発電中さん：2012/01/19(木) 23:56:33.52 ID:4xGSnkBg
>>15さん
補足です。
自分が買ったのがバックライトなしの物だったので、
もし、ピン３のVoがバックライトのコントラストのことだったら、
今自分が調べていることが無駄になるので、とりあえず質問にあげました。

21 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 00:01:13.82 ID:4xGSnkBg
>>19さん
回答ありがとうございます。
GNDは理解しているつもりです。
２ピンをGNDに繋いでいるので、これとVSS(5V)で挟むように
可変抵抗(１０ｋΩ)を繋いで、
可変抵抗の真ん中をピン３に繋いでいます。

PICから送っている文字は表示されているので、
全体的な接続は間違っていないと思います。
コントラストだけをどうにかしたんです。
22 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 00:09:28.07 ID:Yf3uhasQ
ところで、>>21は間違い発見したら素直に、こういう風に
間違ってましたってちゃんと言える人？

最近、途中で間違いに気づいても、それを認めずいつの間にか
フェードアウトしちゃう人が多くて

また、最後まであきらめずに追求できる人？
23 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 00:16:18.73 ID:9BfyNRD5
>>21
>>8
>1.0～4.0の間をグリグリ変圧させても一向に変わりません。

これって3pinの対Vss(GND)電圧のことだよね。
VRを回したら１Vから4Vまでしか変化しなかった、って事？

>２ピンをGNDに繋いでいるので、これとVSS(5V)で挟むように
>可変抵抗(１０ｋΩ)を繋いで、
>可変抵抗の真ん中をピン３に繋いでいます。

であるなら3pinの対Vss(GND)電圧はゼロからVdd(5V)まで変化するはずだけど。
24 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 00:16:57.19 ID:aA3GW7sa
>>22さん
コントラストができない　でググッても検索されなかったので、
もし、自分と同じ境遇の人に教えるためにも、
ちゃんと報告はするつもりです。

>また、最後まであきらめずに追求できる人？
なかなか解決しないので、今232C通信用のD-SUB作ってました。
このまま解決しないなら、次のステップを工作しようとも思っています。
25 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 00:20:18.79 ID:aA3GW7sa
>>23さん
> これって3pinの対Vss(GND)電圧のことだよね。
> VRを回したら１Vから4Vまでしか変化しなかった、って事？
5.0Vまで思いっきり回したときに、変な匂いと煙が出たので、
急いで電源きりました。
それ以来怖くて、電圧計で計りながら4.0Vぐらいまでしか回せてないです。
たぶん端から端まで回せば、0-5.0Vになると思います。

26 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 00:21:25.51 ID:Yf3uhasQ
>>24
液晶モジュールもう一個もってないの？
27 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 00:22:00.38 ID:Yf3uhasQ
>>25
おいっｗ
それ、なんか間違った事やってコントラスト回路いったんじゃないか？ｗ
28 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 00:24:59.94 ID:aA3GW7sa
>>26さん
10年前の同じ型のLCDで試したのですが、
文字は表示されて、コントラストは濃いままでした。

>>27さん
あ、そうなんですかね。
少ない小遣いで部品調達しているので、故障はつらいです。
29 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 00:28:23.70 ID:Yf3uhasQ
>>28
まず、回路的にVRをどんな角度にしても、煙が出るはずはありません
もう一度接続を確かめてください。
とくに、SC1602モジュール側のピン配のほうね
30 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 00:35:01.02 ID:aA3GW7sa
>>29さん
PICから送信している文字は、表示されているので、
モジュール側は、ピン３を除いて、正しくつながっていると思うんですよね。

今まで部品焦がしたのは、抵抗なしでLEDをつないだとき以来です。
過電流なのでしょうか。
31 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 00:35:16.76 ID:Yf3uhasQ
何か端っこと真ん中のピンをVCCとGNDにつないじゃってたり
してるんじゃない？少なくとも燃えたときは
そうなら、角度によっては、発煙するのもうなずける
32 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 00:36:59.07 ID:Yf3uhasQ
ちなみに煙はどこから出たの？半固定抵抗？それとも他のところ？
33 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 00:43:41.56 ID:tFDoGhhh
LCD交換してもう一回しっかり見直すが正解かと。
34 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 10:04:51.14 ID:ZM6g/9xO
これから行く訓練校でLSIを習いますとか言われたけど
なにができるようになるんですか？
ラジコンつくれるようになります？
35 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 10:20:11.21 ID:cx5eqk+h
>>34
なんというおおざっぱな質問だ。
LSIは集積回路全般で…それの何を習うんだ？
ラジコンを作るってのはどのレベルから作るんだ？送受信機やサーボコントローラを全部作る気か？
36 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 10:27:09.02 ID:ZM6g/9xO
LSIの使い方を習うらしいです
それ覚えると送受信機とか作れるようになりますか？
37 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 10:32:56.24 ID:y9p2lqon
LSIと言いつつ、採り上げるのは74シリーズや4000シリーズだけの予感
38 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 10:33:53.00 ID:cx5eqk+h
>>36
言い方が悪かったな。
無数にあるLSIの中のドレを習うんだ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E7%A9%8D%E5%9B%9E%E8%B7%AF
どこまで習うんだ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E7%A9%8D%E5%9B%9E%E8%B7%AF%E8%A8%AD%E8%A8%88

習ったら習った通りのものが作れるはずだから、まずソレが判ってないんじゃないかね？
39 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 10:42:44.61 ID:ZM6g/9xO
　　||||||
＝■■＝　←こんなの使って電球でオセロゲーム作ったのをみただけでした
＝■■＝　　　どこまで習うかはわからないです
　　||||||
40 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 11:07:07.17 ID:6Z6CqxiS
トヨタ車電子制御、再び「シロ」　米アカデミー調査結果

【ニューヨーク共同】０９～１０年のトヨタ自動車の大規模リコール（無料の回収・修理）に発展した急加速問題について調査していた
米科学アカデミーは１８日、トヨタの電子制御システムに問題はなかったとの調査結果を発表。

昨年２月に米運輸省も欠陥はないとの見解を示しており、今回の発表で、トヨタの電子制御をめぐる調査は終了したことになる。

アカデミーはトヨタの問題について、欠陥がないとした米道路交通安全局の調査は「正当化される」とし、
電子系統の欠陥を一貫して否定していたトヨタの主張を認めた。
アカデミーは運輸省からの依頼を受け調査委を設置。１５カ月間調査を行った。
http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012011901000828.html

False complaints against Toyota / Falsas quejas contra de Toyota (TODO UNA FARSA) False Beschwerden
http://www.youtube.com/watch?v=W7G-FGL4el0&feature=player_embedded
アメリカで問題になっていた大規模リコール問題。だが、それは巧妙に仕組まれた罠であることが判明した。
米国トヨタへの苦情の多くが韓国人によるものだったという。ある米国人がこれを告発しＹｏｕＴｕｂｅにアップされている。
これで明らかになったのは正義は必ず勝つということ。




米国トヨタへの苦情の多くが 「韓国人」 によるものだったという。
米国トヨタへの苦情の多くが 「韓国人」 によるものだったという。
米国トヨタへの苦情の多くが 「韓国人」 によるものだったという。
41 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 11:58:02.30 ID:QH10Jwfu
>>39
どんな難しいものでも知識と設備と予算があれば作製可能。つまり、あなたの条件が曖昧だからわからん。

すくなくともラジコン送受信機がどういう仕組で動いてるかわからんようでは無理。
42 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 16:15:57.61 ID:AxI9z8hA
>>40
どんどん拡散してくれ
43 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 18:59:35.40 ID:2nwF27eZ
>>42
でも、そのT○Y○TAも、好きになれないんだ。
70点の車で、生産台数命だし。
44 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 20:30:31.39 ID:6ZYZJY3Z
出て行け、カス
45 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 23:00:40.14 ID:UN+10/X6
ここできいていいのかわかんないけど
エアコンのリモコンが無反応になっちゃって、分解したらON/OFFのゴムの
スイッチがセロファンの回路におしあてるだけなんだけどどうなってんのこれ？

分解後に組みなおすとON/OFFできるようになるんだけどしばらくすると
無反応になっちゃう

直し方教えてください
46 ：774ワット発電中さん：2012/01/20(金) 23:07:12.14 ID:awA0Tiym
無水エタノールをティッシュにたらして汚れがつかなくなるまで拭け
47 ：774ワット発電中さん：2012/01/21(土) 00:10:13.64 ID:4sNLq+R1
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/628529/car/535759/1340637/note.aspx
PICライターを自作しょうとググったらこのサイトが出てきたんですけど、
僕もこの2号機を作りたいと思ったんですが、どうもわかりづらく困っています・・・
どうすればいいですか？
ちなみに連絡取れないみたいです・・・乙
48 ：774ワット発電中さん：2012/01/21(土) 00:19:28.59 ID:+3/dXeVt
>>47
頑張って読み解くしかないんじゃないですか？　配線図引くのが面倒、って話しですか？
ＰＩＫＫＩＴ買った方がいいんじゃないですかね、色々と。
49 ：774ワット発電中さん：2012/01/21(土) 00:23:39.90 ID:+3/dXeVt
＞e電子工房さん（http://einstlab.web.fc2.com/）のPICライタ(PICerFT, USB版)に決めました。

ああ、PICerFTなら俺も作ったわｗ
秋月のＵＳＢ－シリアルのピン配置、長手を反転で書いてしまったけどｗ
FT232Cの設定も面倒だし　（１回やればいいんですけどね）

材料費と手間隙考えたら尚更、ＩＤＥから直書できるＰＩＫＫＩＴの方がお勧めかなｗ　
50 ：774ワット発電中さん：2012/01/21(土) 00:35:32.59 ID:A+x4xdIp
まあマルチなのであんまし。
51 ：774ワット発電中さん：2012/01/21(土) 01:19:49.18 ID:wAk7Kv0e
２週間ほどかけて作ったＤＣＡＣインバータ
バッテリーにつなげて・・・バチッ
52 ：774ワット発電中さん：2012/01/21(土) 01:43:20.63 ID:kxyWTaee
>>46
拭いたらなおりました
53 ：774ワット発電中さん：2012/01/21(土) 02:53:41.47 ID:07hUjCxc
>>8
コンストラクトｗ確かに組み立ては順調じゃないかもなｗ
54 ：774ワット発電中さん：2012/01/21(土) 04:34:06.92 ID:/cZE+Tub
えらいロングパス受けたな。
55 ：774ワット発電中さん：2012/01/21(土) 09:53:15.25 ID:HCBKG608
>>53
ナイスタッチダウンw
56 ：774ワット発電中さん：2012/01/21(土) 12:00:32.22 ID:3Ur0PvKG
>>52
すぐ悪くなるさ
57 ：774ワット発電中さん：2012/01/21(土) 12:38:10.34 ID:mjsbr2AX
やっぱり、>>22はウソだったな
自分では絶対間違ってないと思ってた部分が、今まで散々指摘
されてた通りの内容で間違ってたことに気づいてフェードアウト
する人か
今後来ないでほしいねそういう人は
58 ：774ワット発電中さん：2012/01/21(土) 12:39:59.57 ID:mjsbr2AX
>>57
×>>22
○>>24
59 ：774ワット発電中さん：2012/01/21(土) 13:08:00.86 ID:LFotgc0y
間違ったアドバイス垂れ流してフェードアウトするよりマシ
60 ：774ワット発電中さん：2012/01/21(土) 13:46:49.71 ID:HCBKG608
質問です。
以下の写真のようにトグルスイッチがナットで固定されているのですが、
普通の六角のナットではなく、レンチで外すことが出来ません
http://loda.jp/mcnc/?id=400.png

・これはどのような名称のナットでしょうか？
・専用工具が必要でしょうか？
・工具も含め、通販で変えるお店はどこでしょうか？

以上、ご存知の方が居りましたらよろしくお願いします。
61 ：774ワット発電中さん：2012/01/21(土) 14:00:02.13 ID:LFotgc0y
曲ってもいいハサミやピンセットでどう？
62 ：774ワット発電中さん：2012/01/21(土) 14:04:54.52 ID:MemJ/xsu
その手のナットの本来の締め方は知らんが、いつもラジオペンチで締めてる
63 ：774ワット発電中さん：2012/01/21(土) 14:08:03.28 ID:M/IN87Gu
スタンガンの仕組みについて教えてください。

９Vの電池二個で200kvまで上げられる（実際はもっと上位機種もある）ようですが、
反面もたらされる電流量は0.0n Aとかのレベルまで下がっているそうです。

このような電圧電流変換を行うためには通常何という装置が使われますか？
64 ：774ワット発電中さん：2012/01/21(土) 23:51:44.46 ID:j4Gbuv29
>>63
コイル
65 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 00:19:21.33 ID:dRw+8Ew+
トランジスタやFETを使った回路の動きを理解する時に、電流の流れで理解するのと、
キャリアの流れで理解するのと、どっちが良いですか？
あるいは、それ以外に良い方法が有りますか？
66 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 00:25:44.34 ID:0IfFJ6RP
非線形な素子そのものの挙動ではなくて、回路内でって話なら電流や電圧で考えていいんじゃﾈｰﾉ
67 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 00:30:26.11 ID:aDZbfCAv
>>60
組み立てではパイプをグラインダで加工して爪を立てた工具を用意して使う。
この場合はスパナを削ってそういう工具をでっち上げるとよい。
68 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 00:41:53.37 ID:+qQUzbfM
>>60
カニ目レンチ（カメラ修理道具としてポピュラー）があれば楽だが、
わざわざ買う気にはならない価格だったりする。
幾つか画像を見て、同じような機能の治具を作るんだ！
69 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 03:37:56.48 ID:DGfhkEUF
大変だぞ！
民主党のやつらが明治以前の日本人の戸籍を破棄してるそうだ。
今ものすごい勢いで日本の生活護と国籍目当てで昨年だけで中国人韓国人が
10万人日本に移住してきたぞ。
朝鮮人の為の党　民主党はそいつら特亜の連中と日本人をごちゃまぜにして
一緒にしてしまうつもりだ！　冗談ではない！中国韓国人は凶暴で異常性格者が大半で
特に韓国人は、今でも糞を喰う獣である。〔これについては自分で調べろ・エイの糞漬け】
同じ人間ではない。これ以上民主を政権に据えておけば、日本人は凶暴なシナチョンの奴らに
虐殺される。大げさではない！目前だ！チベットのようになりたくなければ

１民主党の悪事を家族親戚に伝える事。２マスコミも朝鮮人に支配されているので信じないこと
３抗議の電話を各省庁にかけ抗議すること（昨年末5兆円の融資を韓国にした事でも人権擁護法案反対デモ
　何でもいい）４マスコミの罠にひっかかって何でも捨てないこと。（日本人の証を残せ、特に古いものは大切に）
５ハッキリと民主党　社民党　みんなの党　共産党は　在日朝鮮人で構成された日本人の敵であると認識すること。
６日本人同士で団結して家族を守るという決心を持つこと。

これは全部本当の事です。信頼できるマスコミは産経新聞のみです。
日本人は今気づいてすぐ行動しなければ間違いなくこの地上から消されてしまいます。
アメリカのオバマは韓国の味方です。日本人を助けはしない。日本人、目を醒ませ！すぐに！
70 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 11:46:23.54 ID:chNR0XzY
LEDの明るさ調節したいのですが、数百kΩ程度ではLEDがわずかに光ってしまいます。
10kΩ程度の可変抵抗を用いてLEDの電流量を0-100%に動かせる回路はどのようにしたらいいですか？
アナログ回路でできるだけ単純なのがいいです。
使うパーツはトランジスタ、コンデンサ、抵抗くらいのやつで
71 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 12:32:37.54 ID:6fpotL/a
スイッチングACアダプタから電圧と電流を自由に操作できる
回路を作りたいのですが、
スイッチングレギュレータを使って作ればいいんでしょうか。

まったくの素人なので見当違いのことを言ってましたらすみません
72 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 12:57:55.34 ID:S6f693Ho
>>71
LM338Tとか使えば？
73 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 13:07:52.37 ID:aDZbfCAv
>>70
その手の部品だけでは無理。
0から変化させることはできても100%で終わるってのがが無理。
74 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 13:17:06.98 ID:nPHElRTM
>>70
Tr1個でベースに可変抵抗つないでコレクタにLEDを繋げば
0ｖ～可変

>>71
可変定電圧回路＋可変定電流回路でおｋ
レギュレータのデータシートに回路がのってます
75 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 13:34:37.57 ID:kgEu4opD
>>70

完全に消したいというだけの意味なら、VFの電圧がかかったときに
0.5～1mA程度の電流が流れる価の抵抗をLEDと並列に入れればいいよ。
電流制限抵抗の価が大きくなれば完全に消灯できる。
76 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 13:39:17.83 ID:jB7Zx48M
>>73
いやできるから。

>>70
固定抵抗を追加すればおｋ
http://loda.jp/mcnc/?id=402
77 ：71：2012/01/22(日) 13:50:40.81 ID:6fpotL/a
>>72
>>74

考えるきっかけをいただきありがとうございます。

できれば３端子レギュレータよりも発熱ロスのなさそうな
スイッチングレギュレータでがんばってみようと思います。
78 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 13:51:05.71 ID:aDZbfCAv
> 10kΩ程度

摺動子にどんだけ電流流すの？
79 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 13:52:13.29 ID:aDZbfCAv
>>76ね
80 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 16:18:39.58 ID:3R0yL9bA
>>70
こんなんで、どう?
http://loda.jp/mcnc/?id=403.png

81 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 16:23:55.84 ID:SVLfKBxH
>>76
ありがとうございます。やってみます。

>>74
ありがとうございます。
トランジスタのベース電流を10kΩ可変抵抗で変化させた時、コレクタ電流も直線的に変化しますか？

>>75
ありがとうございます。
http://loda.jp/mcnc/?id=402
こちらと同じですかね？
82 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 16:29:41.38 ID:SVLfKBxH
>>80
ありがとうございます。
すいません、そのエミッタの後ろの抵抗はなんのために必要なのですか？
83 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 16:31:27.30 ID:HfQdPPcA
電気をある素子に並列に流せば
強制的に電流は分割されるの？
84 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 17:34:54.31 ID:jHwmVXNd
エミッタの「後ろ」って何？
85 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 18:02:01.41 ID:SVLfKBxH
>>84
Rって書いてある抵抗のことです。
86 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 18:21:31.16 ID:lmNjdrBx
>>85
トランジスタのベースエミッタ間の電圧VbeはおよそV1-IRになるのはわかるよな？
んでもって、もしVbeが大きくなればIも大きくなるから、逆にVbeは小さくなる方へ動く。
つまり、Vbeはどこかある電圧で安定することになる。トランジスタはVbeが0.6V程度を超えると
急にコレクタ電流が増えるから、結局Vbeは0.6V付近のどこかで安定することになる。
だから結局V1-IR=0.6(V)を満たすようなIを流すように動作する。

さて、Rを抜いたら（R→0）どうなるか自分で考えてみ。
87 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 19:12:09.02 ID:sMf2MQMD
ってか、コレクタの抵抗が不要って指摘するヤツがいないのは不思議。レベル低くくない？
88 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 19:25:39.34 ID:3f8yT4ah
そもそもLEDは決められた電流で光るようにできてる。
LEDのVfはその時の電圧だがかなり個体差がある。
だからリニアで可変させることが難しいんだよ。
0ｖから変化させるとある電圧で急に点いてすぐフル点灯したりする。
使いたいLEDの特性でリニア動作しない可能性もある。
だから最近流行のパワーLED用ドライバは殆どが定電流回路。

LEDを正確に0～100%制御するならPWM制御がよい。
89 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 19:31:41.76 ID:sMf2MQMD
>>88
トランジスタが電流素子だってこと忘れてない？
90 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 20:16:30.05 ID:SVLfKBxH
>>86
V1=0.6になって制御難しくなりますかね。電源電圧大きかったらトランジスタ壊れますよね。
91 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 21:36:43.98 ID:6chk9Mml
すみません。187のファストン端子の圧着が上手くできません。なんとか出来ますがなんかこう、今一です。
圧着工具のどのサイズの穴に入れてもしっくり来ません。
やっぱ、ファストン端子専用工具を使うべきでしょうか？
92 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 22:20:14.47 ID:JVlAoaRt
>>77
PWMやPFMでやりたいって話？
555タイマー使えばちょー簡単。
マイコン使っても簡単。
専用ICでも簡単。
トランジスタとRCだけでできるかは不明。
93 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 22:24:53.22 ID:JVlAoaRt
>>88
89が指摘してるが、話が飛んでる。
電流制御すればLEDはいともたやすく調光できる。
94 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 03:15:37.06 ID:O6jNt0YX
>>87
なぜ不要なのか教えてください。

>>82
>>84も指摘しているけど、エミッタの後ろって言葉、なんで後ろなの?
こういう場合は、単にエミッタ抵抗って言うんだよ。
後ろとか前とかは、変。
95 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 03:54:58.38 ID:iZlayykQ
>>94
電気の流れ的に下流なので後ろのイメージでした。エミッタ抵抗覚えておきます。
96 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 09:47:21.47 ID:WdcBbCwn
下流というのは、良い表現だね。
「一本の経路の最後の方」ということで、よく使われるよ。
97 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 10:00:06.95 ID:69RTGt37
どこで聞いたらよいか分からなくてここに辿り着きました。よろしくお願いします。

TT端子と呼ばれる物の正式名称が知りたいのです。
二本のつまみ状の端子になっていて、間隔が3ｃｍ程開いています。
その間隔に金属の板を端子のつまみで挟み込むように接続する。取り外すことで
物理的に端子間を遮断すると言う物なのです。
TT端子としか聞いていないので、検索でもひっかかりませんでした。
写真があればよかったのでしょうが、残念ながらありません。
どうかよろしくお願いします。
98 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 10:20:01.78 ID:GE5+kpWW
>>97
こんなのかな？
http://loda.jp/mcnc/?id=404.jpg

端子は陸式端子、ショートしてるのは短絡板かな
あ、ジョンソン端子も似た格好をしてる。
99 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 10:56:35.82 ID:69RTGt37
>>98
早速の回答ありがとうございます。正に探している部品です。
私の聞いた端子名（TT端子）とまったく違う名称なのですね・・・
ちなみに、私の見た端子では頭の部分に差込が無い物でしたので
ひょっとすれば専用品なのかも知れないですね。
すごく助かりました。重ねて御礼申し上げます。
100 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 11:03:11.30 ID:CkpQ828s
TTはたぶん "Test Terminal" の略
101 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 11:06:51.37 ID:CkpQ828s
おっとお手つきしちゃった。
型番に TT-xx と使ってるメーカーがいくつかあるようだ。
http://www.terminals.co.jp/sub_html/tt.html
http://www.mibudenki.co.jp/search/search13.html
102 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 11:16:44.54 ID:JnjZ4GuI
バインディングポストだな。板はショーティングバー
103 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 11:20:25.31 ID:Rkkv0iTP
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/a-youichi/terminal.html
菊型なんて最近見ないなー
104 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 11:39:00.54 ID:69RTGt37
>>103
このサイトの写真を見る限りでは、「菊型ターミナル」が
最も形状として近いと思われます。ありがとうございます。
105 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 12:06:00.83 ID:GE5+kpWW
>>104
念のために、
菊型ってたぶんバナナプラグの受けの穴が無いよ
というか、これが海式端子だと思ってたんだが…
106 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 13:24:09.91 ID:6FMdGSPC
メーカー製PCで電源ランプのLEDしかないので、2色LEDやフルカラーLEDなどでHDDのアクセス
ランプを追加したいですが、参考になる回路が分からないので空想で書いてみました。
http://loda.jp/mcnc/?id=405.png

ソリッドステイトリレーなど見てみましたが、マザーボードのLED端子の電力では動かないようです。
最適なパーツ、参考になる回路図を教えて下さい。
マザーボードのLED接続端子の電圧や電流の仕様ですが、メーカーのサイトには記載はありませんが
高輝度の青色LEDが接続されています。
107 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 13:40:56.65 ID:8ebdrjFI
便乗してごめんなさい

>>98さんの写真に出てくる金属板(短絡目的？)は単体で売っていますか？
またそれの名称や購入できるお店を教えてください、お願いします。
108 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 13:43:21.07 ID:8ebdrjFI
>>102
リロードすればよかった。orz
便乗ですが、ありがとございます。

ショーティングバー単体は売り物であるのでしょうか？
109 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 13:45:37.34 ID:Rkkv0iTP
>>106
そういう回路を想定するのは、マザボから直接ＬＥＤにもっていくとプラスとマイナス、どっちがコモンかワカランからだと思うが、どうか。
リレーの代わりにフォトカプラでどうか。中身はＬＥＤだし。
110 ：106：2012/01/23(月) 13:52:21.45 ID:6FMdGSPC
一つ書き忘れていたことがありました、RAIDボードやSATAボードなど増設カードから出力される
HDDランプの信号も混ぜるのでリレーを挟みました(マザーボードと増設ボードのGNDが繋がって
いるか、電圧は同じなのか分からないので)。
111 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 14:00:48.92 ID:BAmxH8v8
>>108
つ google "ショートバー"
112 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 14:31:21.20 ID:JnjZ4GuI
>>108
POMONAの4115ならPOMONAを扱ってる店にあると思う。取り寄せかも。
デジキーなんかでも買える。
113 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 14:35:22.71 ID:Rkkv0iTP
>>110
LED用に出てる出力が5Vじゃないことのほうが稀だと思うが。
GNDが共通じゃなくてもフォトカプラで問題ないな。

それより
「混ぜる」とは具体的にどういうことか。
114 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 14:57:23.51 ID:8ebdrjFI
>>111
重ね重ねありがとうございました。
ポチポチっと
115 ：106：2012/01/23(月) 16:00:41.55 ID:6FMdGSPC
>>109,113
回答ありがとうございます。
混ぜるというのは深い意味はありません。通常であればPower LampとHDD Lampは別にしますが、
LEDの取り付け場所がPower LED一箇所しかないので、そこの場所にある砲弾型5φ青色LEDを
2色もしくはフルカラーLEDを取り付け電源とHDDアクセスを1箇所で表示させたいという意味です。

フォトカプラで検索しましたが、秋月電子でフォトカプラのほかにフォトMOSリレーやフォトトライアック
カプラなど出てきましたが、どれが最適なのでしょうか。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/c/cphcap/
116 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 16:19:00.75 ID:cF+VdEaG
TeaTime
117 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 16:22:08.48 ID:cHU0TFxu
>>115
これでも使えばいいんじゃね。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02476/
118 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 16:38:16.53 ID:JnjZ4GuI
>>115
マザボとしてはLEDをつないで光りさえすればいいわけだから、どういう
回路なのかわからない。まずはテスターでそれを調べろ。
①マザボに通電しない状態で、電源ランプのピンとアクセスランプのピンの
片側同士間の抵抗値を測る　たぶん片側は共通(0Ω)
②動作状態で電源ランプのピンのどちら側が＋なのか調べる
共通側が＋なら>>117のようなLEDのアノードコモン、－ならカソードコモンを
使えば外付け回路は不要。組み合わせを考えてLEDをつなぐだけ。
119 ：106：2012/01/23(月) 16:41:15.92 ID:6FMdGSPC
>>117
回答ありがとうございます、LEDではなくフォトデバイスのカテゴリのほうです。
120 ：106：2012/01/23(月) 16:48:18.06 ID:6FMdGSPC
>>118
回答ありがとうございます。
＞どういう回路なのかわからない。まずはテスターでそれを調べろ。
そうなると、マザーボードを変更するたびに回路も変更しないとダメな場合があるという事でしょうか。
もしそういう事でしたら、回路の改造を避けられる方法(フォトカプラを使用する回路)をとればいいで
しょうか。
121 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 16:51:44.63 ID:Rkkv0iTP
なあ。「マザボから直接ＬＥＤにもっていくとプラスとマイナス、どっちがコモンかワカランからだと思うが」と書いたが、そうなんかい？
そんでもって、>>120的にはどっちでもどんな機器でも(5Vなら)対応できるようにしたいと、そういうことかい？

やりたいことと、想定している状況を、全部出せ。
122 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 17:07:50.90 ID:JnjZ4GuI
>>120
オレが知らないだけだよ。でもLED2個点けばいいんだから各社各製品が同じで
ある理由はどこにもない。
というかフォトカプラがLEDを利用してるのはわかるだろ？　あとはどれを
使ったってLEDの点灯くらいできるんだよ。もしかしてLEDの点灯回路も
わからないの？　設計代行スレじゃないんだから、まずは自分で考えてから
それを晒せ。使えるかどうかくらいは見るから。
123 ：106：2012/01/23(月) 17:13:11.79 ID:6FMdGSPC
>>121

・PC自作経験の浅い人でも取り付けられる(HDD増設など多少弄った事のある人)。
・無調整無改造の回路でいろんなマザーボードに対応したい。
・マザーボードをテスターで計らなくても取り付けられるものにしたい。
・HDDアクセスと電源ランプはLED1球にしたい。
・SATAボード追加でHDDアクセスランプが増える場合にも対応したい。
・>>106では+5Vになっているけど+12Vでも構わない。
・コネクタ類(2550コネクタ、大4P)、ケーブルは手配済。

以上です。
124 ：106：2012/01/23(月) 17:18:18.14 ID:6FMdGSPC
＞設計代行スレじゃないんだから
そのスレッド、どこにあるのでしょうか。電電板内で検索してもそれらしいスレッドは見つかりませんでした。
125 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 17:28:27.01 ID:U+58fvjQ
ちょっとひいた
126 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 17:32:07.28 ID:Rkkv0iTP
>>123-124
なんつーか…　まあいいや
>>106の回路図にあるリレーをフォトカプラに置き換えてＧＯ。
127 ：106：2012/01/23(月) 17:42:13.34 ID:6FMdGSPC
東芝 TLP626-4(F)がいいかどうか分かりませんが、4系統だったのでこれでやってみようと思います。
http://www.marutsu.co.jp/shohin_107961/
128 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 18:40:38.93 ID:BeM6+9gD
チップLED２つを5mmのLEDサイズに収めたほうがお手軽なんじゃ・・・
129 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 18:55:34.45 ID:JnjZ4GuI
光軸ずれるからなあ
ttp://www.marutsu.co.jp/shohin_39871/
130 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 19:40:31.93 ID:mP6FEET8
別に光軸ずれても困らんだろう。この用途だと。

あとはこのへんなら独立素子で5mm相当くらいの大きさかね。
まぶしいようなら適当に和紙テープ切って貼るよろし。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-01779/
131 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 19:55:07.64 ID:U+58fvjQ
質問者が置き去りになってる気が・・・
>>127　うまくやれば可能かと思いますよ。
ただ、自分でやるとしたら抵抗2本とニ色LEDだけで済ませちゃうかも。
ひょっとしたら抵抗すら不要かも（確認結果次第では）。
132 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 22:01:14.32 ID:CMKqQgsn
質問させてください　完全に入門レベルです

LEDのライトをいじっていて疑問に思ったのですが、
光らせるのに4Vが必要なLEDバルブがあるとします。

このバルブを光らせる場合１．５V三本をセットして途中で抵抗をかけて４Vを供給、光らせるタイプが多いのですが、
電圧を入力電圧問わず４Vまで昇圧する装置を途中にもって、１．５V一本で光らせるというものもあるようです。


この二つを比較した場合電池の無駄の多いのはどちらになりますか？
133 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 22:48:36.72 ID:tPFgNHRb
>>132
変換効率が100%としたとき、変換したほうが効率が良いのは自明
134 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 23:04:23.26 ID:9q4nKVsJ
質問です。
現在、超音波を使った測定器を作ろうと思い、この画像を参考に受信側を作ってみました。
ttp://homepage3.nifty.com/mitt/pic/pic5_25_10.jpg

まずきちんと増幅されているか確認するためにファンクションジェネレーターを使い、
10mVの40ＫＨｚを流してみました。
最初の一個目のオペアンプには10mVの40KHzが入ってきたのですが
出力を見ると0.3Ｖ程度しか増幅されていませんでした。予想では10ＫΩと1ＭΩを使っているのでおよそ100倍はされると思ったのですが…。
何が原因でしょうか？ちなみに使っているＩＣはLM358Nです。
ttp://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm358-n.pdf
135 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 23:12:27.97 ID:9q4nKVsJ
ちょっと日本語がおかしくなったので…

まずきちんと増幅されているか確認するためにファンクションジェネレーターを使い、
10mVの40ＫＨｚを流してみました。
しかし一個目のオペアンプの出力を見ると0.3Ｖ程度しか増幅されていませんでした。
予想では10ＫΩと1ＭΩを使っているのでおよそ100倍はされると思ったのですが…。
何が原因でしょうか？ちなみに使っているＩＣはLM358Nです。
136 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 23:28:23.51 ID:JbSm8WV0
その引用したデータシートを見ると
40kHzでのオープンループゲインが30dB位しかないよ
ビデオ帯域のオペアンプ使うか、いっそ増幅あきらめて高速コンパレータにしてしまうと。
137 ：774ワット発電中さん：2012/01/23(月) 23:44:48.52 ID:9q4nKVsJ
なるほど・・・そのせいでおよそ30倍までしか増幅されなかったんですね。
もうちょっと周波数特性のよいオペアンプを使います。ありがとうございます。
138 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 00:19:34.58 ID:1pa2XDuv
>>132
1.5V乾電池×3本=4.5Vで4VのLEDバブルを光らせる設計だと電池容量ほとんど使えないんじゃねえかな？
電流が初期値の50%になったときの電圧を電池切れとすると

乾電池の本数、初期電圧(抵抗の損失)→電流が50%になる電圧(抵抗の損失)、そのときの乾電池1本あたりの電圧
3本、4.5V(11%)→4.25V(6%)、1.42V
4本、6V(33%)→5V(20%)、1.25V

LEDバブルに流す電流と、使う乾電池の放電曲線で最適値を設計するべきだけれど
4本使ったときの使える電池容量と抵抗損失を合わせて効率50%くらいな感じ


昇圧回路を使う場合には回路の効率を70%と見積もっても電池容量を終了電圧まで使い切れるので
総合的に見て有利だと思われ
139 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 00:24:10.32 ID:DTcOW8Jj
>バブル

これなんかおかしくね？
140 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 00:49:05.08 ID:PMRq8oxq
誤字は笑って終わらすとしても
勝手な仮定で勝手な結論出して「なるほど」と思える人はいるんだろうか。
141 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 06:56:28.98 ID:+5ahzT03
質問側が大雑把の場合はある程度勝手な仮定の試算も必要では
でないとどちらが有利か説明は難しいと思われ
142 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 08:34:40.75 ID:GVUqqq7w
いや、大丈夫です
おおよそ見当はつきましたありがとうございます>>133>>138
143 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 11:50:41.86 ID:qx5HzE4W
arduino
ｐｉc
AVR
この3つの違いってなんですか？
144 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 11:57:07.26 ID:uaTqvGGB
>>143
共通点：マイコン
相違点：aruduinoはプログラム書き込み用の装置が必要ない。他は必要

aruduinoのコアはAVRだけどな
他にも違いはあるが多すぎてあげきれん。
145 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 12:06:52.29 ID:WJfMBaB1
質問させてください。初心者です。

これと同じ機能の基板を作りたいのですが、
http://loda.jp/mcnc/?id=407.jpg
トランジスタとコンデンサの種類がわからないので教えていただきたいのです。

Ｑ１は「Ｌ５」と掘られてて、Ｑ２は「ＡＨＱ（Ｏ？）」右端に縦に「？E」と掘られていますがＱ２はよく読めません。
Ｒ１は「１０３」Ｒ２は「１０２」です。

ラジコンのモーターをON/OFFする基板で、電池は６Ｖです。たぶんモーターも６Ｖ駆動だと思います。
送信機のボタンで単純にON/OFFだけする基板で、スティックの倒し具合で信号を伝えるタイプでは無いです。
　　　↓６Ｖ
○○○
○○○
↑　　↑信号（詳細不明です）
GND
中央下段の半田は上記の通りで、残り３個の半田はどこにも繋がってません。
146 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 12:24:19.82 ID:R8hQRGZ1
トランジスタのダーリントン接続で出力をon/offさせている回路だと思うけど
電池、モータ含めて、テスターと目視で回路図起こしてみたら？

トランジスタの仕様が不明でも回路図の接続とモータの仕様から
同等機能のトランジスタを選定することはできる
147 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 12:26:44.11 ID:R8hQRGZ1
追記

コンデンサは6VとGNDに繋がっているのでパスコンだと思われ
0.1uFの積層セラミックで構わない
148 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 12:30:54.13 ID:ALGsnyz/
質問です。
PCってタスクスイッチ押すと電源はいるけど、あれって電源ユニットの何番かのピンをショートさせると通電するようになってるんですよね？
そのピンをショートさせるロジックIC用の電源はどこからとってるの？
マザーボードに電池あるけどその電源つかってるのかな？
でもそれだと電池切れたら電源入れられなくなっちゃいそうだし違うか。


149 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 12:38:40.33 ID:vHVGRJzt
>148 とりあえずATX電源でググれや
150 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 12:39:59.58 ID:R8hQRGZ1
ATX以降はマザーボードの一部回路とキーボードは通電しっぱなしになったんじゃなかったっけ？
151 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 12:41:06.31 ID:ALGsnyz/
ATXより前はどんな感じだったの？
152 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 12:43:47.24 ID:R8hQRGZ1
ATって感じだった
153 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 12:51:02.13 ID:K131fIE/
>>150
だねー。
キーボードってかUSBだねえ。　PS/2はさすがに切れてるんじゃなかろうか。

マザボ上にLEDがついてて光ってくれてると、パーツ交換時に切り忘れに気付くのでありがたい。
154 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 12:57:47.91 ID:ALGsnyz/
エコじゃないんだな。
155 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 13:18:21.83 ID:Nu7etEvi
電源自体にスイッチがついてるのが多いんだから
エコを気にするなら切っとけ
156 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 13:29:52.44 ID:DavLN5Bi
>>145
まったくどうでもいい話だが、＋－部の半田付けが悲しいよ
157 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 13:35:39.18 ID:K131fIE/
made in china のゲームパッドとかバラすと、似たような半田付けが…
158 ：１４５：2012/01/24(火) 13:38:54.20 ID:WJfMBaB1
>>146
早速のレスありがとうございます。
回路図を書いてみました。初めて回路図書くのでとんでもないアホ間違いしてたらスミマセン
http://loda.jp/mcnc/?id=408.bmp

テスターが無く、モーターの詳細もわからないのですが、
代わりに6v500maのソレノイドを結線したところ駆動出来ました。

>>156
その程度の半田付けしか出来ない糞野郎超初心者なので優しくしてください。
159 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 13:41:43.49 ID:PMRq8oxq
>>145
トランジスタはこっちで聞け
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284261473/
コンデンサはセラミック、値は測るしか無い
誰かさんよりは役立つオレ
160 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 13:45:12.55 ID:K131fIE/
>>158
6VがC1にしかいってないが、写真みるかぎりQ2にもいってないか？
面実装なトランジスタは、こう
ttp://kikuon.com/sb2/log/eid155.html
161 ：１４５：2012/01/24(火) 14:28:05.18 ID:WJfMBaB1
>>159
ありがとうございます、そっちでも聞いてみます。マルチ死ねとか言われたら泣く。

>>160
ご指摘の通り6VはC1とQ2のエミッタ並列に行ってました。ごめんなさい。
162 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 15:39:59.45 ID:hJnRbrlZ
Q1 2SC1623 hFEランクL5
Q2 2SB1197K hFEランクQ

だな
163 ：１４５：2012/01/24(火) 16:08:31.70 ID:WJfMBaB1
>>162
うおぉぉぁぁぁありがとうございます！助かりました！！
164 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 16:20:02.11 ID:DavLN5Bi
>>158
物悲しさは哀愁を感じたんだよ！私も精進、お互いがんばろう

回路図起こしたのね、おつおつ
しかし…ダーリントンにしてはなぞっぽい？
165 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 16:21:04.40 ID:DavLN5Bi
>>163
と、思ったら皆様のヒントで大幅に解明だね！やったね!!
166 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 17:22:13.61 ID:1pa2XDuv
http://loda.jp/mcnc/?id=409.png
167 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 17:39:54.83 ID:DavLN5Bi
>>166
ん？Ｑ１のベースにかかる信号で6Vのスイッチしているだけかや？
168 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 20:34:05.29 ID:qx5HzE4W
ttp://jj1odm.qp.land.to/dcpprip/dcserial_sdcard_if_2.gif
DreamcastのSDLoaderを自作してるんですけど、カラスの足みたいな奴は
GNDということがわかりました。・・・が、どこに配線していいかわかりません
どこに配線すればいいですか？
169 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 20:37:14.86 ID:PMRq8oxq
>>168
やめてしまえ
170 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 20:55:56.98 ID:LqT1WBMx
>>168
そこまで初級だと、なんか入門書を先に１冊読破するほうが幸せだと思うぞ？
171 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 21:04:58.82 ID:bMMfDK+W
http://www9.plala.or.jp/fsson/NewHP_elc/elc/elc1_nElc.html
グランドについては調べましが、回路図のGNDと実際のものではよくわからず・・・
どうすればいいですか？
172 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 21:06:58.06 ID:9NxkUl1Y
半田ごてのワット数と温度について教えてください。
普段は20Wのコテを使っています。
あるとき、とある電気機器の確か電池のリード線が切れたので、
20Wのコテで付け直そうとしたところ、既に基板に乗っている半田は全然溶けませんでした。
しかたなく、その上に自分の半田を被せたのですが、あの半田は、もっと大きなワット数で解けるものだったのか？
半田には用途ごとにいくつかの違いがあるのだろうか？とか思いました。

詳しい方のレスをお願いいたします。
173 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 21:21:46.25 ID:PMRq8oxq
>>171
GNDは全部つなげ。やめてしまわないならがんばれ。まずは>>170さんの言う通り、入門書を読むべし。

ついでに>>172
即熱スイッチ付きを買うか、一気に温度調整付きを買うか、財布と相談すべし。
基本、半田は同じ。逃げる熱を考慮して必要な熱を加える。温度調整付きなら考えなくてもできる。
（詳しくは半田は種類があるけど、そういうベレルじゃ無い）
174 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 21:22:01.31 ID:3xF2J3uI
>>171
他の配線と同様に、同じ記号の端子同士をつないでおげばいいよ。
175 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 21:29:53.67 ID:fBeWZEFg
>>174
ありがとうございます
176 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 22:35:12.54 ID:ZbQbQNIX
データシートの翻訳って意外と大変…。
みんなこれを難なくこなしてるの…。
177 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 22:55:31.10 ID:3xF2J3uI
「翻訳」は大変かも知れないけれど「読み取り」は比較的楽だよ。
178 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 22:59:01.66 ID:MXiTo11H
何事も慣れ
179 ：774ワット発電中さん：2012/01/24(火) 23:54:49.56 ID:1eh0rt0i
よろしくお願いします。
220μＨのマイクロインダクタを２つ直列で使用すると
（ほぼ）470μＨの代わりになるでしょうか？
180 ：774ワット発電中さん：2012/01/25(水) 00:06:35.65 ID:+u8j+EXU
>>179
そうですよ
181 ：179：2012/01/25(水) 00:07:35.13 ID:w5dKNPJY
>>180
ありがとうございました。
182 ：774ワット発電中さん：2012/01/25(水) 00:09:07.17 ID:+u8j+EXU
>>172
ちょっとでも脳みそがついてりゃわかることなんだけどな。
詳しい方のレスを、ってのは、バカにしてんのか？
183 ：774ワット発電中さん：2012/01/25(水) 00:19:17.19 ID:96k9hH/9
>>172
>その上に自分の半田を被せたのですが

それは正しい方法。
ただ古いはんだも一緒に溶けるまでコテを当て続けること。
一見ついたように見えてるけど衝撃で取れたりする、いわゆるイモはんだ状態になるから気をつけて。
184 ：774ワット発電中さん：2012/01/25(水) 00:30:15.66 ID:ofD4ZJzl
まあ最初のはんだごては今なら千石Wellerに限る。平常時ならPREST+替えのこて先。
興味ある人はこてスレまで
185 ：774ワット発電中さん：2012/01/25(水) 02:41:18.40 ID:Kh+3WxVD
>>172
>20Wのコテで付け直そうとしたところ、既に基板に乗っている半田は全然溶けませんでした。
残念だけど「溶けなかった」のではなくて、
君が「溶けるまでコテを当て続けなかった」または、
君が「その半田を、溶ける温度にまで上げなかった」のが原因。
20Wのハンダゴテは、発熱量が少ない。だから、相手をなかなか熱くできない。
熱が弱いながらも、当て続ければ　それなりの温度には上昇するが、
空気中に熱が逃げてしまい、ある温度以上は上がらない。その温度が半田が溶ける温度より上ならいいけど、
溶ける温度より下だったら、一生溶けない。
ではどうするかというと、W数の大きい半田ゴテを使ってパワーで溶かすか、
冬場はあきらめて、気温の高い夏場に溶かせば、多少は温度も上がるでしょう。

半田付けに慣れていない人は、20Wという小さいハンダゴテはやめて、
40Wのものを使いましょう。
温度がたかいだけあって、ビックリするくらい良く溶けます。
186 ：774ワット発電中さん：2012/01/25(水) 04:39:06.69 ID:1v7Z/Ldh
×半田が溶ける
○半田が融ける
187 ：774ワット発電中さん：2012/01/25(水) 04:54:53.45 ID:96k9hH/9
　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
188 ：774ワット発電中さん：2012/01/25(水) 12:08:41.75 ID:iITtBlfh
電源基板のベタグランドなんかは、放熱も兼ねてたりして、乗ってるハンダを溶かすのが難しい場合がありますね。
189 ：774ワット発電中さん：2012/01/25(水) 12:55:18.11 ID:1+jIv+JC
「その半田を、溶ける温度にまで上げなかった」　＝　「溶けなかった」
合っている
190 ：774ワット発電中さん：2012/01/25(水) 13:18:37.10 ID:+npsOwqc
昔～し、SWR計を作ったときに、
Nコネクタをベタ基板とケースに同時にハンダ付けする必要があった。
ガスコンロで加熱して行った。いとも簡単にハンダ付けできたけど、
冷めるまでその状態を維持しなければならないことは、
チェリーな高校生の僕には想定外だった。お陰で見事失敗。
191 ：774ワット発電中さん：2012/01/25(水) 19:56:25.24 ID:R6Zrr0bI
市販の電子機器だと機械で半田付けとかしてて、もはや我々が使う普通の半田とは違うのではないのか？
192 ：774ワット発電中さん：2012/01/25(水) 20:01:24.10 ID:TjaD9bvm
この中で電子回路を趣味としてやってる人と仕事としてやってる人はどのくらいいるんだろうか
193 ：774ワット発電中さん：2012/01/25(水) 22:16:45.36 ID:+npsOwqc
仕事=趣味=仕事
194 ：774ワット発電中さん：2012/01/25(水) 22:21:59.93 ID:sZctVFBC
>>192
俺は趣味
はじめは大学で学んだことの復習として回路作って測定してただけだけどいつのまにか趣味になった
195 ：774ワット発電中さん：2012/01/25(水) 23:58:16.42 ID:4pFnM40s
電子工作を始めて日が浅い者ですが、ようやくハンダ付けのコツが掴めてきたようで綺麗な富士山型の
フィレットに仕上げられるようになってきました。
自分で考えて工作する回路はまだまだ単純な物なので、パーツの一杯乗る基板を飽きるほどハンダ付け
してみたいなあという衝動に苛まれています。
普通は目的があって使うための作品を制作する、という点では本末転倒かもしれませんが、こんな
ハンダ欲求を満たせるキット等をご存じかあるいはお勧めがありましたらお願いします。
196 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 00:11:16.22 ID:M24Sm2Kn
>>195
ステマじゃないけど、こんなんどうよ？
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-04590/
197 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 00:19:26.71 ID:EQU/TkjO
山程の砲弾型LED使ったドットマトリクスボードあたりでもさがしてみたら?
198 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 00:26:16.94 ID:Ovwfvih7
>>195
DACとかだと結構部品多いのもある。基板頒布ってやつ。
両面基板やSMDはマスター済み？
199 ：195：2012/01/26(木) 00:32:07.61 ID:H97L8Exu
>196
AVRですか。PICしか触ったことないですけどやってみようかな…
>197
たしかにハンダ付けの数は多そうですね。
>198
SMDはチップ抵抗とチップトランジスタしか扱ったことがないので
足がいっぱいあるSOP？は難しいかも。
ググってみたらDACはオーディオ関係の配布があるのですね。こりゃ
たしかに凄いわ。
200 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 00:32:51.64 ID:MQJypDfg
赤外線投光器キットのほうが半田箇所多いかと思ったけど、
そうでもなかった
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00094/
201 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 01:25:09.10 ID:+GnYV/T7
質問があります。ne555で発振回路を作るさいに計算式が
http://www.geocities.jp/ngc4826/electronics/material/ne555/ne555.html
このようになってます。
ここで、例えば20ＫＨｚの周波数がほしいけど
RaとRbとCと3つの変数がありどれから計算していいのかわかりません。
どうしたらいいんですか？
例えば適当に自分で変数2つの値を決めて最後に残った変数を計算で合わせてやる、みたいなやり方でもいいのでしょうか？
202 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 01:29:20.63 ID:q53tBHAh
>>199
TTLでCPU作るのは物凄くボリュームがある。
ttp://www.alles.or.jp/~thisida/

どのくらいの期間かかるのか見当も付かんｗ
203 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 01:45:56.46 ID:Ovwfvih7
マンデルブロ描画ハード。オリジナルハードの総手配線。降参するしかない
ttp://www.chiaki.cc/Pyxis/
204 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 01:48:36.74 ID:Ovwfvih7
>>201
他にやりようがないだろう。精度が欲しければそんなのは使わない
205 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 02:30:53.15 ID:vDSuuIEt
>>201
デューティー50%モードでいいなら変数は2個だけだから計算は少し楽になるかもなw部品点数も少ないし
206 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 08:55:31.15 ID:M24Sm2Kn
>>201
抵抗値は選択の自由度が高いが、キャパシタは選択の幅が狭いのでまずキャパシタを決める。
あとは目指すデューティー比でほぼきまる。
207 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 09:21:14.72 ID:NEBywNFs
>>201 のサイトにはデューティ比のことが書いてないから
201 は気がついてないと思うよ。
208 ：195：2012/01/26(木) 10:59:03.90 ID:H97L8Exu
>202
MYCPU80スゲェ…まさに心ゆくまでハンダ付けできますね。

>203
もはや芸術品ですね。回路をちゃんと理解（設計）できない人にはそもそも
無理でしょｗ　私には一生かかっても出来そうにないわ

いろいろありがとうございました。お財布と相談しながらまず何か一つ手応え
のありそうなものを作ってみたいと思います。
DACなら家のオーディオに使えるし面白そう。
209 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 11:17:22.64 ID:XiqgWJVL
半田。
ttp://www.offshore-ww.com/gr8bit-top.html
210 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 15:24:06.46 ID:e1J8czfZ
l-----------l
l1l2l3l4l5l6l
l-----------l
l7l8l9lXlYlZl
l-----------l
こうゆう回路図的なのの意味分かる？
211 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 15:33:04.69 ID:XiqgWJVL
等幅フォントでなにをいっている
回路図にはみえないが「的」ってなにをさしている
なぜそんなに情報量がすくない
なぜまるでクイズかのような問いかけをしている
212 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 15:36:47.07 ID:izYMAN1A
>>211
文句があるならスルーしろよ
213 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 16:39:36.56 ID:QIjdCGBc
―VVV― AAで電気・電子回路図を描くスレ ―||―

復活しないかなぁ。
214 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 21:13:41.08 ID:rkftAgN1
ラダーチャートのことだったりして。
分からんけど。
215 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 22:02:04.37 ID:vKyMQa+B
> 等幅フォントでなにをいっている
見る方は等幅じゃないから、とても見づらいんだ。
> 回路図にはみえないが「的」ってなにをさしている
考えに考えたけど、「的」じゃ思いつかないよ。
> なぜそんなに情報量がすくない
頼むから、ひとつでも多くの情報を書いてくれよ。
> なぜまるでクイズかのような問いかけをしている
答えたいのに答えてあげられない、このつらさが分かるか？


という心の叫びを感じられない>>212は、きっと荒んでいる。
216 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 22:45:14.05 ID:yBvW/fzE
>>210
シミュレータの内部での端子配置では？
217 ：774ワット発電中さん：2012/01/27(金) 09:16:37.47 ID:RTPXXRYb
大学のレポートでしょ。
しくだい（←なぜか変換できない）は自分でやれ
218 ：774ワット発電中さん：2012/01/27(金) 09:27:55.97 ID:4RRhAE60
レポートを書こうかっていう大学生の文章なのかアレ
219 ：774ワット発電中さん：2012/01/27(金) 10:33:29.93 ID:0G/8Sasc
大学じゃなくて高専だろ
220 ：774ワット発電中さん：2012/01/27(金) 11:41:04.39 ID:RZX92+xp
死苦die
221 ：774ワット発電中さん：2012/01/27(金) 15:27:04.37 ID:iAAwMFjk
高専でも、そこまでじゃなかろう。
222 ：774ワット発電中さん：2012/01/27(金) 16:51:48.02 ID:RTPXXRYb
今の学生なんてこんなもんです
エロいひとにしかわからんのです
223 ：774ワット発電中さん：2012/01/27(金) 21:14:10.11 ID:l10mUn8A
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-05369/
ってwalkmanやipodで使えますか？
224 ：774ワット発電中さん：2012/01/27(金) 21:24:23.25 ID:k/cMwiRX
ヘッドホン出力の代わりにこいつから出力、ということなら超ムリ
225 ：774ワット発電中さん：2012/01/27(金) 21:38:13.43 ID:fgOy7yL8
>>223
秋月からDACキットが出てたなんて！
ドライバが必要だから無理
226 ：774ワット発電中さん：2012/01/27(金) 22:03:26.91 ID:kdvWkkSJ
無理。
普通のUSBは親機と子機があるんだ。
パソコンが親機(ホスト)でWalkmanやiPodは子機(デバイス)だ。

親機1台に対して子機がぶら下がる。
子機に複数の親機を接続することは出来ないし
子機同士、親機同士を接続することも出来ない。
（改善されてる規格もあるけど、ここでは例に挙げない）

そしてUSB-DACキットは子機（デバイス）。
WalkmanやiPod、DACはどちらも子機なので接続できない。

# 長くなったけど、このくらい噛み砕けば理解できるでしょう。
227 ：774ワット発電中さん：2012/01/27(金) 22:09:12.63 ID:k/cMwiRX
>>225
DACじゃないって。出力専用のUSBサウンドデバイス。
228 ：774ワット発電中さん：2012/01/27(金) 22:11:40.95 ID:fgOy7yL8
>>227
それをDACと言うのでは？
229 ：774ワット発電中さん：2012/01/27(金) 22:17:51.08 ID:ucAJOPOC
「A」がAnalogなのかAudioなのかってことじゃないかね
230 ：774ワット発電中さん：2012/01/27(金) 22:18:11.50 ID:k/cMwiRX
USB DACならかまわんけど。USBでしか入力できないのにUSBを略すのは変。
231 ：774ワット発電中さん：2012/01/27(金) 22:20:36.73 ID:5qL1CN/H
言葉尻だけのことです
232 ：774ワット発電中さん：2012/01/27(金) 23:02:15.75 ID:P04NW2Nv
>>223
iphoneやipadならUSBオーディオインターフェースを使えるから
動くかも
233 ：774ワット発電中さん：2012/01/27(金) 23:22:20.06 ID:k/cMwiRX
ありゃ。そうなんだ
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20100531_371178.html
234 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 04:29:14.32 ID:/QcmhoA7
自作でゲームパッドコンバーター　というか　出力先の形を変えたいんですが、
（GCの端っこをUSBにしたい）　USBのコードとゲームキューブのコントローラーのコードを
ちょんぎってくつけたら　いけますか？　なんとかして　GCコントローラーの先をUSBにしてPCで
使いたいんですが・・・
235 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 05:54:32.82 ID:xb5xzR7K
あなたにはむりです
236 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 06:08:18.13 ID:sNLRaYIp
>>232
>>233
http://www.ytsuboi.org/wp/archives/1714

　なんかICが2個くらいは載ってそうだな
　Android Accessoryと同じく、このアダプタがUSBホストになってるのかもな。
237 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 10:28:41.91 ID:ApzW06yJ
>>234
Arduinoとか使えばあるいは。
238 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 12:08:24.14 ID:cgMzF1Sz
コンデンサの質問です。80年代のカセットデッキに使われてる
コンデンサで、透明な樹脂の中に金属板が入っているタイプなんですが、
このコンデンサは何というタイプでしょうか?容量は100PFや270PFで、
モーター基板、録音回路に使われています。
よろしくお願いします。
239 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 12:20:09.62 ID:HdERxCbz
スチコン…かな?
240 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 12:22:23.17 ID:4GNxFL+k
>>238
写真upしなよ。板じゃなくて箔巻じゃね？フィルムコンだと思うけどね。
241 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 12:39:49.38 ID:w6af0M6c
フィルムコンと一口に言っても種類はいくつもあるけど、
容量から見ればスチコン（スチロールコンデンサ）だろうね。
ただし、スチコンは今はもう作られていない。
242 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 12:49:44.80 ID:cgMzF1Sz
>>239-241
ありがとうございます。お察しの通り箔巻きです。説明不足で
すみませんでした。ところで互換するコンデンサは
何を使えば良いのでしょうか。状況はスチコンの劣化で、
モータートルクが落ちて、テープが巻き取れ無い状態です。
243 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 12:57:04.05 ID:Y6DOKO4t
ｐF単位のコンデンサが劣化してモータートルクに影響することは無いように思うけど。
244 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 13:00:20.64 ID:aCIqw0AZ
http://www.san-ei-denpa.com/toriatukai/explain/con12/index.html
スチコンの置き換えだったらニッセイ電機のAPSでいいんじゃね。
ただ・・・本当にその部品の劣化なのか？
245 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 13:16:12.21 ID:cgMzF1Sz
>>243-244
メインのモーター制御基板のケミコン、抵抗、トランジスタは
一通りチェックして、ケミコンは容量抜けしていたので交換しました。
あとチェックしていないのはDDモーター基板の抵抗とメインの基板の
制御IC、セラミックコンデンサです。DDモーターの不具合は
初めての経験なので修理の手順が良く判りませんが、
30年前のデッキなのでコンデンサから疑った次第です。
246 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 13:32:43.67 ID:HdERxCbz
真っ先に疑うのはモータ自体の方じゃねぇのか?
247 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 13:33:38.69 ID:MGRBajzF
スチコンは劣化しますよ。
古い機器の完全オーバーホールの場合要交換対象になる場合もあります。
248 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 13:36:01.62 ID:MGRBajzF
付け加えになりますが
古い機器の場合　一番トラブルの原因になるのがハンダの劣化なので
まともに見えても出来れば全てハンダをやり直す方が確実です。
249 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 14:03:08.78 ID:Y6DOKO4t
こういうのを闇雲修理と言うんだが、だいたい二次故障作って迷宮入りになる。
250 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 14:33:42.92 ID:ApzW06yJ
>>238
フィルムコンデンサです。
耐圧とか気にしなくていいの？
251 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 14:53:51.69 ID:lZXtR1sx
>>245
古いカセットデッキでまず見るのは駆動ベルト
次にモーター、そしてコンデンサ。
これらで9割直る。
252 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 15:18:48.72 ID:cgMzF1Sz
皆さんありがとうございます。
>>246
モーターは無負荷状態ではよく回りますが、トルクがないに等しいです。
>>247-248
とりあえずスチコンを普通のフィルムコンデンサに換えてみて、
半田を一通りやり直してみます。
>>249
余りいじくり回さないように注意します。
>>250
整流後の電圧は11Vなので大丈夫そうです。
>>251
デッキはギアを使ったダイレクトドライブです。書き忘れてましたが、
機種はトリオのKX880SRで、祖父が長年使っていなかったのを
譲り受けたもので、半固定抵抗とヘッドは一度交換しているようです。

長文すみませんでした。
253 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 18:41:33.43 ID:aF6JZ4dO
質問させてください。

スタンドのデザインは気に入っているのですが、コンセントを抜き差しても点灯した状態を保ちたく、静電容量方式と思われるスタンドライトをバラしたところです。
コンセントの抜き差しでON、OFFしたいと思っております。
スイッチの回路を無視して、インバーター部分だけを使用する形で繋げばいいと思ったのですが、全然分かりません。

画像アップロードしましたので、簡単にできそうであれば教えて頂いたいです。
よろしくお願い致します。

http://ux.getuploader.com/mcnc/download/70/FPL27.jpg
254 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 18:46:21.10 ID:KSGy3l7+
http://dl10.getuploader.com/g/mcnc/70/FPL27.jpg
255 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 19:25:10.47 ID:Y6DOKO4t
丸投げですね
256 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 20:29:31.45 ID:4GNxFL+k
>>253
静電容量方式のライトについて解説を望む
257 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 20:50:11.62 ID:YVbDaUdq
>>254
右の白2本がAC入力だろ
青赤？が蛍光灯へ　黒がタッチセンサか
R13を通ったあとIC1の11番に入ってるじゃん
10番に付いてるTO-92の石も怪しいがICの型番が読めないので何とも

ここまで判れば抵抗でプルアップしたりすれば
なんとかなるんじゃねｗ　自己責任で
258 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 20:52:09.68 ID:cbO4zRV0
>>253
スレ違いじゃね？
259 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 21:35:07.29 ID:aF6JZ4dO
あまり知識がないので、別でインバーターを用意して入れ替えようとも思ったのですが、恐縮ながら質問させて頂きました。
スレ違いでしたでしょうか？

>>257
有難うございます。
CD4013BEというICのようです。
そうです、青赤が蛍光灯へ黒がタッチセンサーです。

赤の線をどこか別の場所へ繋げば、センサーの回路を回避できそうな感じがするのですが、調べる方法はありますでしょうか？
テスターはあります。

軽く自己解決？ですが…
静電容量変化のノイズを感知しているのであれば、黒のセンサーの線に電圧をかけっぱなしにすれば常時ONになるかと思いまして、黒の線を青と繋いでみました。
それによってコンセントの抜き差しでON、OFF可能にはなったのですが、危険でしょうか？
この方法の場合、取るのに適した場所はありますでしょうか？

質問ばかりですみません。
260 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 21:42:43.50 ID:YVbDaUdq
>>259
直結は良くないんじゃね
0.01μ程度のコンデンサ通したほうが
261 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 21:58:37.37 ID:cbO4zRV0
ICの型番でググるくらいすりゃいいのに

そいつはフリップフロップで、静電変化をクロックとして入力して
センサに触れるたびにON/OFFを反転させている
フリップフロップのセット端子もしくはリセット端子をVDDに繋げば出力は固定される

あとは自分で考えてみよう
262 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 22:10:27.97 ID:aF6JZ4dO
>>260
有難うございます。
そうですよね…直結はよくないだろうと思いました。

>>261
有難うございます。
今更ですが…ググってはいますが本当に多少の知識しかないのでON、OFFを制御しているICである事くらいで、理解不能でした。
ICの回路図？も見つけたので、試してみます。
263 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 22:46:11.50 ID:aF6JZ4dO
>>261
6番 SET1 と 14番 VDD を電線と半田で繋いだところ常時点灯させる事ができました。
ほぼ答えに近い回答、本当に有難うございました。

余談ですが、アクアリウムに使う照明で電気スタンドを使いたいと思い、探したのですが
最近はこの方式のスタンドばかりで、改造前提で仕方なく購入しバラしてみたものの困ってしまった形でした。
常時点灯させたかったのは、コンセント側のタイマーで点灯、消灯させる際に通電時消灯状態になってしまう為でした。

ご助言頂きました皆様、有難うございました。
264 ：774ワット発電中さん：2012/01/28(土) 23:24:37.83 ID:UMtfLmAY
6ピンはGNDにつながってるような…
まぁ動いたんなら深くは追求しないでおこう。
265 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 00:44:33.89 ID:5UWyjSpH
ちゃんとパターンカットしたんじゃね？
たぶんｗ
266 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 00:51:09.03 ID:XVy7hXcK
万一の火災時は自己責任ということになってしまった。
267 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 01:15:14.96 ID:5UWyjSpH
このタッチスイッチの入力はCMOS入力のクランプダイオード利用してるようだけど
コストダウンが激しいなｗ

ちなみにR14とC11の値はいくつなんだろ？
268 ：252：2012/01/29(日) 11:36:05.73 ID:xaks6KRH
カセットデッキが一応、修理完了しました。原因はDDモーター
基板のスチコン、ケミコンの容量抜けと、スピード調整用の
半固定抵抗に直列に繋がっている1000PFのコンデンサのショートでした。
録音時にレフト側がボボボと異常な状態ですが、再生専用機として、
暫く使用したいと思います。
ご教授して頂き、ありがとう御座いました。
269 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 11:48:21.59 ID:wO6Mw+OU
おはようございます。
すみません、寝てました。

>>264
>>265
GNDだと問題があるのでしょうか？
VDDは電源ですよね…
実際は3か所程度常時点灯できる箇所がありました。

パターンカットはしていませんorz
朝、あまり熱は持っていなかったようですが、適当だと火災危険でしょうか？

>>267
安物なので、コストダウンは相当されてると思います。
両方抵抗ですよね？

R14 1/4W 5% 10kΩ
C11 1/4W 5% 1MΩ

カラーコードの見方が合ってれば上記だと思います。
270 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 11:53:37.61 ID:wO6Mw+OU
ごめんなさい。
C11 は黄色いコンデンサですかね。
22と書いてあります。
271 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 12:05:50.88 ID:pI6cvjxg
ぐぬぬ…ここまで初心者だと説明が難しい…。

ICってのは電源がないと動かないってのは分かる？
電源はGNDとの間の電圧があって、初めて供給されるんだ。

電源(VDD)とGND(VSS)を電線で接続しちゃうと
電源回路は設定した電圧に調整しようと大電流を流すんだ。

大電流が流れると、
・電線に許容電流よりも大きな電流が流れて電線が発熱する⇒発火
・電源回路に許容量以上の電流が流れて発熱⇒煙が出て素子が壊れる
なんて事態もある。

電源回路に保護回路が入ってる場合が多いけど、
安物の基板だと保護回路ですら削ってる場合もあるんでちょっと怖い。
272 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 14:52:14.00 ID:wO6Mw+OU
>>271
丁寧なご説明有難うございます。

VDDがプラスでVSSがマイナスに接続されていて直接繋ぐとその間の電圧が足りなくなり
VDDからの入力される電流が大きくなるという事でしょうか？

その場に居ない間に点灯させている事が多いゆえ、発火は怖いです…

確かに6と7は基盤を見る限りで一緒になっています。

ちなみに6でなくても、3,6,7,8,10,13でも常時点灯するのですが
6,7,8は一緒、3,8,13も間に抵抗がありますが一緒に見えます。

パターンカットについてはピッチが狭い場所に関しては元に戻せる自身がないので試せないでいます。
仮に14と13をつないだ場合でも同じことが言えるのでしょうか？

http://dl6.getuploader.com/g/mcnc/71/A009553.jpg
273 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 15:13:28.33 ID:yAPT3vft
知識もないまま適当にショートさせてるわけだから
もうとっくに壊していて元に戻せない可能性は高いけどなｗ
274 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 15:52:22.02 ID:wO6Mw+OU
データシート眺めながら色々調べました。
これはD型ってやつで、CKの電位が変わると、Dの入力がQとして保持されるんですね。
触ったか触ってないかはCKから入ってきて、Dの値によって反転してQとして保持される？

しかし何故２つ内臓されてるんだろ…
分けわからない質問してそうな感じがしてきましたので、もうちょっと勉強してから来ます。

>>273
そうですね…いつかバチンとか言って壊れるかと思いながらやってます。
壊れたら笑ってやってください。
275 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 16:11:56.99 ID:znrF2ewu
素直にパターンカットするか6ピンの足抜くか切って取り除いてそこに繋げばいいんじゃね？
276 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 17:54:58.17 ID:RileZWSV
どうせ火事になった所で困るのは本人だからそのままでOK
277 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 17:58:15.49 ID:8bC++FMf
ピンボケの画像と情報小出しなクソ野郎なのにみんな親切だなぁ
278 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 18:48:24.28 ID:yAPT3vft
タッチスイッチからの信号がCLOCK2に接続されている
D2はVDDに接続されているので一瞬でもCLOCK2に信号が与えられると
Q2がHighになる
RESET2はR16を通してQ2に接続されていて
かつC8を通してVSSに接続されている
Q2がHighになった信号はR16とQ2により遅延されてRESET2に伝わり
数瞬後にQ2はLowへ戻る

Q2はCLOCK1に接続されている
タッチセンサからの信号が数瞬のあいだのHighの信号として伝わってくる
D1はちるだ￣Q1(2番ピン)に接続されているので
タッチセンサにさわるたびに￣Q1は反転する

￣Q1は4.7Kオームを通してトランジスタのベースへ接続されている
このトランジスタのエミッタはVSSへ接続されており
ベースへ信号が与えられるとコレクタがLowになるようになっている

おそらくこのトランジスタのONになったときに
スタンドが点灯もしくは消灯のどちらかの状態になる

まずはこの動作を理解しよう
理解できたら次のステップ
このトランジスタのベースをVSSもしくはVDDに繋げば
点灯/消灯の状態を固定できるものと思われる
279 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 19:54:22.49 ID:YZ5Ey++Z
ベースにVDD繋いでTrあぼーんに100ペリカ
280 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 21:14:37.17 ID:w6U8Vd/o
ベースには制限抵抗をいれましょうNE☆
281 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 22:17:41.24 ID:pI6cvjxg
要は￣Q1が固定出力されているように見せかけるんだ。

￣Q1（2ピン）に接続されているパターンをカットして
その先の抵抗をVDDもしくはVSSに接続すれば良さそうだね。
もしくは抵抗の足を浮かせるか。

パターンカットのほうが楽なんだけど、
どちらを選ぶかは質問者次第かな。
282 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 23:05:04.83 ID:gz0iSgPn
>>277
みんな、有り余る親切心の捌け口にこまってんだ。
久々の宿題じゃないネタを簡単には手放すもんか。
宿題丸投げには厳しく接するけれども！
283 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 23:26:17.13 ID:wO6Mw+OU
>>278
本当に丁寧な解説有難うございました。
どこから湧いてきたか分からないような私に時間を割いて初心者でも分かるような親切な内容大変嬉しく思っております。
大変勉強になりました。

最終的にはトランジスタのベースへ電流を流す事によってエミッタ、コレクタ間に電流が流れONとなる。
という認識で合っていますでしょうか。

279、280の方々も有難うございます。

HighというのはVDDからの入力がそのまま流れているという認識で、
14番のVDDから5番のD1の先の抵抗の足に接続してみました。
これでは成功しませんでした。

>>281
何度も有難うございます。

2番の￣Q1と5番D1の間をカットすればいいのか、5番D1と4.7k抵抗の間をカットすればいいのか悩んだ挙句、
(後者でいいのかと自分は思っているのですが)
とりあえずハンダ吸取線で2番の￣Q1を基盤から外したところで、試にコンセントを刺してみました。
点灯した状態で固定されました。

Dの状態は初期の状態ではHighであるから？
278様に解説して頂いた通りの流れで考えるとD1も￣Q1もタッチするまではHighはならないような感じはするのですが…

ネットで他のCD4013BEを利用した回路、D-FFの仕組みも見てみましたが2番と5番は繋がっている場合が多くそれは、Dの状態で￣Q1が決まる為だと理解しています。

2番の￣Q1を基盤から外したところで、やろうとしている事は達成できてはいるのですが、パターンカットしてVDDと抵抗を繋ぐ方が良いのでしょうか？

必死で理解しようとしてはいるのですが、分からない事だらけですorz
284 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 23:35:30.78 ID:J9E/fD2i
調子に乗って長文書くと嫌われるかもしれない
285 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 23:43:01.01 ID:wO6Mw+OU
>>284
確かに、「もうちょっと勉強してから来ます。」 とか言って調子こいてますね…

余談ですが、自分はWeb系のSE、PGです。
主にLinux系OS、php、C、Javaを扱っています。
C、Javaは多少の知識ですが、組み込み系はやった事がなく、
電子工作的なものはPCの電源から確認用に抵抗繋いでLED光らとかスイッチ追加する等程度しかやった事がありません。

PGについては10年くらいやっていますが、昔、質問して叩かれながら必死になっていた頃を思い出します。
2chについては久しぶりの書き込みですが、こんなに親切にして頂けるとは思いませんでした。

あと板の空気読めていません…
286 ：774ワット発電中さん：2012/01/30(月) 00:51:44.65 ID:wBB8ehfh
>>283
＞ハンダ吸取線で2番の￣Q1を基盤から外した

￣Q1＝Low出力で点灯だったみたいね。
まぁ電源・GNDショート状態で点灯だから、そんな所じゃないかとは薄々感じてたけど。

トランジスタのベースがオープン状態だけど壊れることはないでしょう。
この状態なら大電流流すこともないし安全にやりたい事を実現できてると思う。
287 ：774ワット発電中さん：2012/01/30(月) 01:15:56.74 ID:tvVS4l7g
4013って非同期SET/RESET端子があるんだから/Q→LにしたいならSET→Hでいいんじゃないの

と経緯を読まずに書いてみた
288 ：774ワット発電中さん：2012/01/30(月) 01:38:42.56 ID:Xqs0WPXY
>>286
有難うございます。
￣Q1＝LowということはD1もLowでエミッタ、コレクタ間に電流が流れてない状態で点灯だったんですね。

＞安全にやりたい事を実現できてると思う。
安心しました。

本当の理想形は100V通電した時点で点灯で、タッチセンサーで消灯、点灯で。
勉強して自分で何とかなるようになったらまた来ます。

>>287
SETがHighであれば↑のような事が実現できるような気がしています。
他の回路がどうなっているのかイマイチ理解に乏しいのでやめておきますが…

初頭にスレチの指摘もありまして、後から気づきましたが、初心者初質問スレに投稿すべきであった内容だったと反省しています。
回答いただきました皆様本当に有難うございました。
そして、長文すみませんでした。
289 ：774ワット発電中さん：2012/01/30(月) 07:39:42.07 ID:veIhmcmJ
なら~Q1のかわりにQ1を使えば実現可能なんじゃね？
ちょうど~Q1うかせた所だし。
290 ：774ワット発電中さん：2012/01/30(月) 09:05:00.64 ID:2mxIpI3r
>>289
おれが書こうと思ったのに先にｲｯﾁｬｳなんて…
291 ：774ワット発電中さん：2012/01/30(月) 10:14:26.33 ID:Uucl8OUW
入門者や初心者の集うスレということなんで
お勉強会みたいな雰囲気であればスレ違いではないんじゃねーかな
292 ：774ワット発電中さん：2012/01/30(月) 10:22:52.27 ID:NHUcqo67
いい感じの流れだね。
回路図を見ながら読めると、初心者の俺にも勉強になる。

ギブミー回路図
293 ：774ワット発電中さん：2012/01/30(月) 11:08:21.20 ID:Uucl8OUW
>>288
SETがHighでは消灯固定になってしまう

通電時にRESET1がHighになって遅延してLowになるようになってるはず
RESET1端子を切断、SET1端子もVSSから切断
RESET1端子に入っていた信号をSET1端子に入るようにすれば通電時点灯にできる

他の部分を元通りにしておけばタッチセンサーで消灯・点灯もできると思う
いろいろ無茶して壊れてなければねｗ
294 ：774ワット発電中さん：2012/01/30(月) 17:47:13.12 ID:NUJUd7vh
復活するかな？
295 ：774ワット発電中さん：2012/01/30(月) 18:35:21.76 ID:vRKLFNzX
　
296 ：774ワット発電中さん：2012/01/31(火) 01:23:17.84 ID:zpYremkj
書ける？
297 ：774ワット発電中さん：2012/01/31(火) 02:06:11.62 ID:vlZw6zdm
かけますよ！
298 ：774ワット発電中さん：2012/01/31(火) 13:35:13.68 ID:O7LH5IZz
ホントに書ける?　賭けるか
299 ：774ワット発電中さん：2012/01/31(火) 15:08:10.00 ID:fzhY+W35
昨日は鯖落ちてましたね。
このスレから離れられなくなってます。

>>289
>>290
自分も言われて確かにそうだなと思いましたがダメでした。

>>291
>>292
有難うございます。
回路図書いてみようかな…

>>293
なるほど。278の方に書いて頂いた内容も参考に考えてみました。
＞RESET1がHighになって遅延してLow
VDDからコンデンサを通してRESET1に入り、抵抗を通して遅延が生じてSET1に入っているのでLowになる。
これをRESET1とSET1を逆転させるということですよね。

VDDからコンデンサ通してSET1へ入り、抵抗を通してRESET1へ。
SET1がそうだったように、RESET1はVSSに繋いでしまって構いませんよね。
繋ぐ方法考えてみます。
300 ：774ワット発電中さん：2012/01/31(火) 22:58:32.16 ID:HsAjmkx/
ttp://homepage2.nifty.com/denshiken/DUAL_REV1.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/denshiken/DLSISAKU1.jpg
この基板どこで売ってるんですか？
301 ：774ワット発電中さん：2012/01/31(火) 23:00:09.75 ID:tWozxihz
>>300
銅箔面にメーカーと型番あるだろ。ググれよ
302 ：774ワット発電中さん：2012/01/31(火) 23:36:35.02 ID:nmrOWXDC
ジョイスティックのコネクタなんて
久しぶりに見たよ。
303 ：774ワット発電中さん：2012/01/31(火) 23:50:31.35 ID:FQxzRHN3
ジョイスティックのコネクタ…　そういやなんでシールド無いんだろうかね。あっても差はないだろうに…コスト？
304 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 02:19:10.18 ID:wiGfOX+K
>>300
たしかパーツ屋さんの店頭か通販のwebページで見たよ。
どこかは忘れた。
自分の力で調べてみてね。
305 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 09:20:27.19 ID:ECEiMF4F
4126! 4126!
306 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 10:42:39.09 ID:cdCDn7qj
上げときます
307 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 11:28:29.55 ID:lKEjcr2K
>>305
　それはサンハヤ…じゃなかった、サンハトヤだ
308 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 11:45:46.34 ID:wiGfOX+K
メーカー名も型番も出ているのに、探せないってどういうことかしら。

探せないんじゃなくて、探さない。
探す気がない
誰かに教えてもらえばいいじゃん
何で俺が?
ココで聞けば、好き者が得意満面で教えてくれるんだよ。自分で探すなんてバカのすることだよ。

ということだろうか。
309 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 11:58:26.61 ID:6chWVCNe
『立ってるものは親でも使え』というからな...
そりゃスレが立ってれば使うだろう。
310 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 12:01:03.30 ID:IPDAsmYu
朝、無駄に立っているコレ、使われる日は来るのだろうか・・・
311 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 12:19:47.46 ID:JUQfo7DG
セルフ機能テストだろ？
312 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 13:24:23.77 ID:OW6IPzeF
>>300
ICB-93-CK2 になったようだな
313 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 14:08:16.95 ID:XjNGdyfv
>312
ヤな変更をしてくるねぇ。DCジャック部分が M04-730A0専用かよ。
314 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 14:11:27.21 ID:lKEjcr2K
よくあるφ2.1じゃなくてEIAJ極性統一になったのか…微妙なところだな
315 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 15:20:46.30 ID:wiGfOX+K
こんな基板まで売っている。何か悲しいな。
http://blog.siliconhouse.jp/archives/51586748.html
316 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 17:15:21.40 ID:ECEiMF4F
ttp://www.ne.jp/asahi/air/variable/picmel/integration/write/index.htm
PICライター自作しょうと思ったんですけど、どうして、RCDライタ、JDMライタ
など複数の呼び名があるんですか？
317 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 17:19:16.97 ID:MZVT7LQh
>>316
別物だから。
書き込みの原理自体は同じだが使ってるパーツや回路が違う。

自作ライタはシリアルポートでしか使えない＆新しいPICに対応してないのが多いから素直にpickit買ったほうが良いと思う。
318 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 17:23:34.35 ID:n3gggncd
>>316
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1325604821/727-729
ということで。
319 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 17:30:57.05 ID:ECEiMF4F
>>317
>>318
ありがとうございますｗ
320 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 18:06:09.30 ID:r3wpr6s9
てす
321 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 18:58:03.27 ID:R4r7I8lh
気になったのでﾃｽ
322 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 21:07:17.70 ID:CNbyNNEZ
なにが気になったのか kwsk
323 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 21:13:45.08 ID:dyK+u3BS
この木なんの木
324 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 21:38:54.87 ID:JUQfo7DG
気にするな！
325 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 23:28:45.08 ID:W6YA9kP8
Arduinoに繋いで簡単な文字列（英数字）や
グラフとか出してみたいのです

そこで、誰か知ってたら教えてほしいんだけど、
レシートみたいな紙に印刷する、プリンタ部分のみの部品って売ってますか？
個人で一個でも通販できるお店があれば教えてください
326 ：774ワット発電中さん：2012/02/01(水) 23:33:31.64 ID:4MTibOja
>>325
サーマルプリンタ
自分はヤフオクで4kで手に入れた
327 ：774ワット発電中さん：2012/02/02(木) 08:18:20.71 ID:u54euZ57
>>322
>>305 はオレだけど、同じidになってる人がいたから。
日本通信(イオンsim)だからip少ないのかも。
一旦idが変わってから戻ったこともあった。
328 ：774ワット発電中さん：2012/02/02(木) 10:00:12.91 ID:+QBN5Eck
＞レシートみたいな紙に印刷する、プリンタ部分のみの部品って売ってますか？
なんだか30年前にタイムスリップしたみたいだな。
放電プリンタなんていうのもあったりしたっけ。
http://kakaku.com/item/K0000140800/
こんなの売ってるけど、どんなもんかね
329 ：774ワット発電中さん：2012/02/02(木) 12:05:19.46 ID:Fo1hE2Ni
>>325

http://www.sanei-elec.co.jp/
ここはウェブに見積りフォームもあって、各サンプルも用意されてるんで
個人も相手してくれそう
330 ：774ワット発電中さん：2012/02/02(木) 20:21:41.27 ID:aftsk/sy
凄くタイムリーな記事があったけど>>325が書いたブログかな？
このプリンタをArduinoに接続したって記事なんだけど。
ttp://www.adafruit.com/products/600
331 ：774ワット発電中さん：2012/02/02(木) 22:07:01.20 ID:GSeBHGlu
プリンタの件、色々ありがとうございます
三栄電機凄いですね、まさにこんな感じのを想像してました

それと、adafruitってSparkfunとは違った面白い物扱ってるんですね
ありがとうございました
332 ：774ワット発電中さん：2012/02/03(金) 01:05:35.20 ID:rG28xA5c
>>327
只の知ったかだろ
半角数字とか学生の分際で早くも理系気取りかよ
333 ：774ワット発電中さん：2012/02/03(金) 06:42:57.74 ID:Xi0ZuMQG
>>332

４１２６！４１２６！
これでよろしかったでしょうか？

っていうか、何言ってるの？
確かにハトヤに泊まったことはないよ？
334 ：774ワット発電中さん：2012/02/03(金) 23:45:32.61 ID:anaTlE0T
前と違って 検索サイトも全角英数字対応してますし、それほど拘りませんがね。
335 ：774ワット発電中さん：2012/02/04(土) 15:03:53.37 ID:wBmsnAPV
333は馬鹿？
336 ：774ワット発電中さん：2012/02/04(土) 15:31:59.63 ID:toZahqy5
なあ、4126って>>307のいうとおりのネタだよな？　なんでこんなことに…
337 ：774ワット発電中さん：2012/02/05(日) 03:18:16.20 ID:QFo33vkx
だれかがどっかで勘違いして食い違ってるんでは？
そんなことより、Linuxで使えるEagleのようなソフト（プリント基板のパターン作成がしたい）のおすすめあったら教えて欲しいです
338 ：774ワット発電中さん：2012/02/05(日) 03:19:46.57 ID:QFo33vkx
言ってから気づいたけどあれクロスプラットフォームなのね。調べる前に聞いて悪かったよ、
でも話がぐっちゃになってたから話題出したかっただけなんだ許してくれ
339 ：774ワット発電中さん：2012/02/05(日) 10:44:20.54 ID:8figPfFO
うん。
どうみてもGUIがLinuxっぽいもんな。
340 ：774ワット発電中さん：2012/02/05(日) 10:59:08.17 ID:D4gIflDw
あれでもだいぶWindowsにひよったんだ。
おかげでファイル名のソートが大文字/小文字を
窓によって無視したりしなかったりとえらい中途半端になっちゃって。
341 ：774ワット発電中さん：2012/02/05(日) 11:21:31.73 ID:iQtZX7do
>>338
初心者の頃ってどうしても不安になって
誰かに話聞いてもらいたくなるよね
話してるうちに一人で納得したりするのは
順調に前進してるってことさw
342 ：774ワット発電中さん：2012/02/05(日) 22:17:39.28 ID:67fZhrPO
ステッピングモーターの制御について聞きたいんですけども
1A,1B,1C,1D
と４種類のモーターに対しPCからの命令で４種類の動作をさせようとしています。
これに加えて、1Aと同じ制御をさせる2A,3A,4A,,,,10A
1Bと同じ制御をさせる2B,3B,4B,,,,10B
1Cと同じ制御をさせる2C,3C,4C,,,,10C
1Dと同じ制御をさせる2D,3D,4D,,,,10D
というモーターを用意しようと考えています。
この構成をできるだけ安くできるCPUボードとドライバはどのような構成が考えられるでしょうか？
CPUボードからの出力を増幅させて１０個並列に並べるというのを４セット組むというのが考えられるんですが、
やっていいものなのでしょうか？
それとももっと効率的な方法があるのでしょうか？
343 ：774ワット発電中さん：2012/02/05(日) 22:26:22.05 ID:yK+8f9Zh
>>342
安く作ると手間と保守が面倒。
それでもざっくりモーター40個の単純駆動(制御じゃないよ)で200万から見積もりスタート
モーター負荷が違うと、脱腸してズレるからうまくいかないと思うけどね。
344 ：774ワット発電中さん：2012/02/05(日) 23:05:51.04 ID:Z+VhrWww
増幅っていうか、1/0 だからドライバだけ並べればよくね？
安くって言うのも、ジャンクから部品をとるとか、
たまたま部品を安く売ってたとか、いろいろあるよな。
知り合いが部品をくれるかもしれないし。
製品なのか、アートっぽいものかによっても
作り方も変わるし・・・

まあ、脱肛しないようにがんがれ。
345 ：774ワット発電中さん：2012/02/05(日) 23:09:50.47 ID:67fZhrPO
>>343
返信ありがとうございます。
その上で質問なのですが、その価格だと一つ一つのモーターごとに
独自に駆動回路をつけて動作をかけてやっているということなのでしょうか？
まとめて増幅かけると何が問題になってくるのでしょうか？
それとも増幅にコストがかかっているということなのですか？

コストの内訳も大雑把に教えていただけたら幸いです。

また、回転数は一時間に数回転程度と遅いのですが、それでも脱調の問題は生じるのでしょうか？
346 ：774ワット発電中さん：2012/02/05(日) 23:25:33.48 ID:gUlk7tHv
>>345
キタキタ後だし。
自分が何をしたいのか具体的に説明してから、方法を聞かないと失礼だぞ。
347 ：774ワット発電中さん：2012/02/05(日) 23:37:14.99 ID:67fZhrPO
>>344
そうですか。わかりました。ドライバだけ並べる方向でやってみます。

>>346
申し訳ありません。具体的な内容はちょっと言えないのですが、
いくつか並んだ物体の姿勢制御をしたいと思っています。
時間をかけてゆっくりその姿勢が変化していくものを作りたいのです。
その動作は並べたもの全部同じです。
348 ：774ワット発電中さん：2012/02/05(日) 23:47:08.78 ID:gUlk7tHv
>>347
謝る必要はないよ。
あなたが勝手に削ぎ落とした必須情報なしには、
適切な解答が出てこないだけのことだから。
349 ：774ワット発電中さん：2012/02/05(日) 23:49:55.06 ID:yK+8f9Zh
>>345
負荷が違うと脱腸するってんだろ
350 ：774ワット発電中さん：2012/02/05(日) 23:52:59.99 ID:6Q93QLfg
原点はどうやって出すつもりなんだろうな
351 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 00:17:24.64 ID:dzN3Ve7Q
まず、１個だけでも回してみたら良いでしょうに
やった事ないみたいだしね
352 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 00:20:38.66 ID:Tfjk17Q7
>>349
わかりました。物体の形状はどれも同じなのでおそらく大丈夫だと思います。
ありがとうございます。

>>350
時折ソフトウエア上で原点への移動を指示してやって、手動で調整できるようにしようと思います。
原始的ですが、一つ一つのモーターに独自に駆動回路をつけるのは予算的に難しいので、、、。
353 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 00:26:49.03 ID:Tfjk17Q7
>>351
恥ずかしながらそうです。もし機種を限定すれば目的のことができるのであればそれを買うつもりでした。
CPUボードとドライバが別であるもの、ドライバを別途入手できそうなものを見繕って買おうと思います。
ありがとうございます。
354 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 00:51:58.63 ID:dzN3Ve7Q
>>353
何を対象か解らないが、オリエンタルとかで有れば間違いないはず
(ちなみにメーカの人間じゃ有りません)
それと、ステッピングモーターとコントローラは対で揃えるがベスト
決して安くわないがそれなりに動くはず
因みに、コントローラとの遣り取りだけでも、めんどくさいとおもうので
まぁがんばってよ
355 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 01:08:32.07 ID:SgZXjT21
CPUボードの出力を増幅するとか書いてる時点でゆんゆん感が溢れてくるよな
356 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 04:08:19.28 ID:Y67Hdoif
お金と知識と技術はないが、そこは（他人の）経験でなんとかしよってんだろ？
しかもあらゆる情報を隠したままで。
何をしたいのかもよくわからないが、親切な人が教えてくれるといいですね。
357 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 07:05:11.18 ID:jn8mkkwo
なんか情報小出しにすると怒るやついるけどなんなの？
与えられた情報だけでこたえりゃいいだろうに。
情報少なすぎて答えられないのなら答えなきゃいいのに。
358 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 07:46:43.75 ID:S/wId0P/
電気やってると無駄を嫌うもんだろ普通。
359 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 08:04:17.31 ID:db6Z3X62
相手に聞いてる立場である以上出せる限りの情報を出すべき。
そうでなければ答える側が色々なケースを想定して答えねばならないし、
状況を絞り込むために質問し返さないといけないという手間がかかる。
嫌なら答えんなとかいう問題以前に、質問者が聞いた相手に対しするべき礼儀だろう。
360 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 08:14:01.38 ID:uwD2XBiC
そうは言っても入門者、初心者対象の質問スレだから、
質問の仕方が拙いことがあるのは致し方がないことだと思う。
状況を絞り込むためのやりとりを手間がかかるからと
切り捨てるのならこのスレの回答者には向かないと思う。
361 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 08:37:06.76 ID:eraKbmUP
そもそも仕事なのか趣味なのかわからないと答えられないぞ。
予算が厳しいってのも、中学生のお小遣いなのか、
大企業の研究開発なのかでも違ってくるし。
まあ、仕事の質問をすると嫌われるけどね。

そもそもステッピングモータである必要あるのか？

ところで、誰かデジットのSTH-35D204のピン配置知らないか？
362 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 08:57:00.70 ID:lCWXoUo2
>>360
質問が拙いのは仕方ないよ？
でも、小出し君は思わせぶりに隠すだろ？
しかも、問題を解く鍵はそこにあったりする。
363 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 09:07:02.66 ID:wsKQsmia
＞具体的な内容はちょっと言えないのですが、
この時点で仕事だろ。
他人の知恵を無料で頂いて銭を稼ごうってか？
364 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 10:07:10.67 ID:SgZXjT21
商品展示のディスプレイ台かなぁ
小瓶のせてくるくる回してめっさ明るくしておばちゃん騙して売りつける奴な
365 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 10:39:43.28 ID:6DslLE4N
質問回答者は、
相手の状況までも聞き出すのも技術だと、>>1に書いてある。
366 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 11:09:16.42 ID:DblxFp8s
後出ししそうなヤツの文章ってだいたい判るから答えないし、
そんなこと判らないヤツが答えてもロクな回答じゃないし、逆に質問攻めに遭ったり。
で、後出ししたら怒られる。

判断材料をたっぷり入れて質問すればいい答えが返ってくる。

「どっちがいい？」ってこと。
367 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 14:08:00.09 ID:eTvx+HOs
>判断材料をたっぷり入れて質問すれば
そこまでわかってて、バカなの?　とか言うやついるよな。


368 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 14:21:39.64 ID:SgZXjT21
>>367
発注仕様書とか言って、ぺら紙二枚出してくる開発部門でも、まだマシな方である現状を鑑みるに、ここはまだ見込みがあるのかもしれんね。
369 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 14:21:52.70 ID:4EDc2hDq
変なループにはまって、判断材料を加味できなくなってるとかはあるんでなかろうか。
質問のために書き出してたら「あ」って気付くこともあるだろう。気付かないこともあるだろう。
370 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 15:10:33.21 ID:kBkwyFv8
仕事なら会社名くらい出して欲しいなｗ
371 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 17:23:50.47 ID:FPT5vveJ
この部分とttp://loda.jp/mcnc/?id=415.jpg

ttp://loda.jp/mcnc/?id=416.jpg
上の写真の先に黒いメス端子が付いているケーブルの名前を教えてください

またどこで売っているか教えてください
372 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 17:31:11.49 ID:uwD2XBiC
>>371
やぁ、ようこそ。
まずはこれに目を通してくれ

初心者初質問スレ その82
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1325604821/1

話はそれからだ。
373 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 17:35:27.82 ID:Kd27zSg+
そういえば、電車の発注仕様書がすごかったなぁ・・
374 ：371：2012/02/06(月) 17:48:41.57 ID:FPT5vveJ
>>372
すいません私の質問は電子工作以前でした
失礼しました
375 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 18:01:59.40 ID:Lz2AzmsQ

日本にとって最高のニュース

もし国歌を作り直すならこの人に任せれば良いのでは？

http://akiba.geocities.jp/newsnews2012/index.html

日本史上最大の天才　話題
376 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 18:32:38.06 ID:3m9SCcfG
初歩的な質問ですいませんが、8ﾋﾟﾝPICのPIC16F1822を使いたいのですが、最大消費（許容？）電力がわかりません。
I/Oピンをフルで使う予定はないので、合計70mA程度に耐えられればいいのですが、
どなたかご存じの方いらっしゃいませんか？
377 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 18:35:01.13 ID:4EDc2hDq
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1322815883/716
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1325604821/930
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1326960717/376
378 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 19:12:41.61 ID:Kd27zSg+
＞最大消費（許容？）電力がわかりません。
データシート読め
379 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 21:02:04.55 ID:eTvx+HOs
>>378
答えてやろうかと、
今データシートダウンロードして見てみたけど、
空白になっていて、値が書かれていないわ。
380 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 21:04:31.87 ID:eTvx+HOs
ごめん、書いてあったわ。失礼
381 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 21:16:59.98 ID:S/wId0P/
型番からして間違ってんな
382 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 14:14:28.16 ID:yj6oByE5
ttp://www.hackinglab.org/pinguino/image/pinguino1.jpg
ttp://www.hackinglab.org/pinguino/image/pinguino_sans_bridge.jpg
画像の左上にある回路は、なんていう名前ですか？
383 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 14:28:02.28 ID:tG9W0xfd
>>382
回路図の左上にあるのは発信回路ですよ
384 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 14:43:16.01 ID:C/zmC3rk
×発信
◯発振
385 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 14:43:24.16 ID:0I+FDe/a
画像って回路図のことか？
左上は空白だから部品番号で示せ
X1C1C2は水晶発振回路の水晶発振子と負荷
386 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 15:44:54.93 ID:EYFw/pW7
ttp://www.hackinglab.org/pinguino/image/pinguino1.jpg
回路図ではなく画像のほうで白いやつですｗ
部品番号はわかりません
387 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 15:53:28.79 ID:NzATiG6Z
ネジのようなのが2つあるやつ？
○で囲むとかしてよ・・・
端子台でしょ、こういうの
http://www.satoparts.co.jp/jp/ML/ML-35-A.html
388 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 15:56:40.17 ID:UkiH36Kb
自分で「画像の左上にある『回路』」といっている件
つぎに白いヤツときたし
訂正に芝はやすとかどうなん
389 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 16:03:03.70 ID:0I+FDe/a
矢印で指すとか○で囲むとかしろ低能
B1だから実装不要
390 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 16:03:04.52 ID:nTUq2EAq
>>387
ありがとうございますｗ
>>388
すいません。電子工作、2ちゃんねる初心者です・・・
391 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 16:56:02.62 ID:c5sdDsjl
>>390
ていうか、回路が根本的に間違ってる。
これから作るなら、先輩に相談した方がいい
USBコネから、君の気にしてる白い部品の間に最初の問題がある。
392 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 16:58:01.49 ID:eYoICnW2
>>390
初心者とか　関係ないからね。
相手に情報を誤解なく伝えるような心遣いをしなきゃダメだよ。
どの部品か解っているのは>>390だけって、おかしいでしょ?
部品の名前が解らなければ、
「写真の左上に見える、白くて丸が2つあって、その丸の中に横筋のある部品」
「写真の左上に見える、金属の缶の上、緑色の部品の左側にある部品」
とか、それなりの状況を伝えられるはずでしょう?
393 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 17:07:10.75 ID:DUjFFJDk
>>391
まちがい探しも勉強のうち
394 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 17:08:11.61 ID:A9az34dS
>>391
　ホントだw
395 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 17:28:02.18 ID:/ftp67Ma
発熱するんだよねー
396 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 18:12:17.05 ID:QTKk6qvq
いかに最短の文章で最大限の回答を引き出せるか
ってことだけはプロ級だよな初心者ってのは
397 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 18:52:50.94 ID:DUjFFJDk
全く共感できる部分が無いのはなぜだろう
398 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 21:04:58.21 ID:ps2pLf2Y
流れぶった切ってスマソm(_ _)m

今ソースメータが異常に欲しい。。
keithley2400とか最高だけど、ちと高い(涙

いろんなI-V特性描いて( ´Д｀;)ハァハァしたい………

低レベルな悩みですまん。いいの知ってたら教えろ下さい
399 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 21:34:19.54 ID:eYoICnW2
ソースメーターって、あまり聞かない名前だけど、何それ?
400 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 21:36:03.22 ID:UbuDUlz8
ソース機能付きDMMのこと言ってるんだと思う
実験でよく使ってたケースレーのやつ
401 ：774ワット発電中さん：2012/02/07(火) 22:36:25.10 ID:4yLCE+Xa
2001しか使ったことない
402 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 00:07:07.52 ID:1pF3HjwW
質問者に質問するとは・・・
403 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 03:35:15.34 ID:gKmLcr7q
そりゃ聞くでしょ。
質問者の説明している物が、何なのかわからないんだもの。
404 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 09:03:36.94 ID:DakVJLDN
シヨーユメータとかマヨネーズメータもあるよ。
405 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 09:17:15.24 ID:d9lW1d5I
捨て仮名の打てないんか
406 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 10:25:04.12 ID:ORyBkzwJ
やっばり、味噌メーターが一番だわね。

407 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 10:56:54.65 ID:EnNTw8kH
車のイルミネーションをスイッチオンオフでじわっと点灯消灯させたいんだけどイルミネーションの負荷と並列に大きめのコンデンサと逆流防止にダイオードつけるだけでいけるでしょうか？
408 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 11:54:49.72 ID:d9lW1d5I
パッと点いてパッと消えるLEDを電球みたいにしたいということかね
409 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 12:09:20.22 ID:7TAUdCZH
>>407
超巨大なコイルでも無理かな。
エーモンでそんなコントローラ売ってたね。
ウチに基板の在庫あるんで、俺の知り合いだったら分けてあげる。
410 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 12:27:50.35 ID:3gAs61oO
「じわっと」の具体的な時間を書かないとか、どうなん。
411 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 13:35:05.00 ID:EnNTw8kH
>>408
そうです、0.5秒から1秒程度でいいのでふわっと点灯消灯させたいんです。説明足らずですみません。

>>409
コンデンサだけででやろうとすると無理がありますか？扱いたい照明は20mA程度のものなんですが、、

412 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 13:37:24.81 ID:3gAs61oO
時間を１秒とおいて、負荷で消費されるまでの時間を計算しようとするに
イルミネーションがナニモノなのか、どれだけ電気を食うのかが判らない。
413 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 13:38:50.94 ID:3gAs61oO
自分でかいておいてあれだがなんかおかしい
「負荷で消費され終わるまでの時間が１秒になる容量を計算しようとするに」かな
414 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 13:39:45.90 ID:YeV7ll29
思ったようにやってみるといいです。そうするとよくわかるから。
415 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 13:46:15.37 ID:fRIcR2PX
こういうサイトでも覧て判断したらいいんじゃないの
http://www.ravco.jp/cat/view.php?cat_id=5473&PHPSESSID=g9uoadu4098cp27qiujdvtr8u0
416 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 13:51:49.99 ID:ozJ+IqYV
I-V特性は非線形なんだから単純にローパスフィルタでじわっとって具合にはいかんのでないかな？
417 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 13:56:16.86 ID:EnNTw8kH
>>412
車の電装なので14Vとしても0.3W程度のものです
>>414
基本から勉強するべきですね。しっかり読んでみます。
418 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 14:09:08.11 ID:d9lW1d5I
20mAだけじゃなあ。フラッシャー回路のスイッチ素子の種類、イルミが
LEDそのものか12V用製品なのかで話が変わる
419 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 14:14:02.91 ID:EnNTw8kH
重ね重ね説明足らずですみません。
自分がおもっていたほど簡単な事ではないようですね。
LEDランプは直流12V用の製品で、赤の3chipSMDの直列5連です。
電流の制限は抵抗で行っているとメーカーに確認をとりました。
420 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 14:48:38.64 ID:1Y4EyFy4
鯖の再起動？
421 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 15:11:33.72 ID:T0nOpNeq
>>419
まぁ、とりあえず25V/4700μFくらいのコンデンサでもつけて実験してみれば？
422 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 16:01:38.83 ID:ypy12e8B
>>419
あと直列抵抗を300～600Ωくらいで
423 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 16:10:07.80 ID:pviY/S1u
25V/4700μFからですね。やってみます。まずは部品を揃えなきゃですが…
直列抵抗というのは、＋12Vー整流ダイオードー分岐ー(LEDのユニット)と(直列抵抗とコンデンサ)の並列ー分岐まとめーGND
でよいですか？
このこの直列抵抗はどんな仕事をするんでしょうか？
424 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 16:11:24.52 ID:pviY/S1u
このこの
じゃ、ないです、、
この
です、、
425 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 16:18:22.84 ID:J5szCx5l
>>423
そこが問題。直列抵抗がないとコンデンサは瞬間的に充電される。
そうなると徐々に点灯にはならない。ところが消え方に見合う点き方を
やろうとすると、LEDにかかる電圧が下がりすぎて点灯しないか暗くなる。
何か電流増幅回路を入れないと難しいんじゃないかね。
426 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 16:21:21.72 ID:J5szCx5l
ん？　いや>>422の言う直列抵抗は整流ダイオードのすぐ後だと思うが
427 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 16:24:47.78 ID:ypy12e8B
その照明用の器具がバラせるのかわからないけど、
直接LEDの部品の足にアクセスできるのなら、LEDの足に並列でコンデンサつければ簡単。
直列抵抗は既にどこかに入ってるはずだから。
428 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 16:48:33.87 ID:pviY/S1u
コンデンサに流す電流も制限しないとコンデンサの抵抗値がすぐに上がってしまうということですか？
結果LEDもスパッと点灯してしまうわけですね、、
LEDに流れる電流を制限する抵抗からマイナス側にコンデンサをつけることが出来れば簡単ということですか？

429 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 17:40:03.97 ID:J5szCx5l
シミュってみたが>>423風に書くと
＋12Vー整流ダイオードー100Ω･1/2Wー分岐ー(LEDのユニット)と(470uF･25V)の並列ー分岐まとめーGND
って感じか。あからさまに暗くなるが点き方はいけんじゃね
ダイオードはSBDで
430 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 18:50:49.14 ID:UPfJkIKI
アンプのコンデンサ置き換えしたいんですが、残電圧？抜くのに12V用既製品のLED繋いでみました。しばらくして9Vくらいまでは落ちました。
コンデンサの合計の容量は25000μFです。
この状態で作業しても大丈夫でしょうか。
431 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 19:03:50.92 ID:J5szCx5l
ショートすればいいじゃん。電解コンは再はんだ不可で捨てるんだし
432 ：430：2012/02/08(水) 19:35:17.61 ID:UPfJkIKI
レスありがとうございます。
説明不足ですみません汗
交換予定なのがカップリングコンデンサなどの小さいもので、平滑用のデカイ容量のものは手をつけない予定です。
なので、そこらの物が蓄電された状態に不安があります。
短絡？させるにもどの程度の抵抗入れたら良いでしょうか。
433 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 20:04:15.74 ID:owp0WPRG
LEDはVf以下では無負荷同然になるからそういう用途には向いていない
単純な抵抗とか１２Ｖ用電球とかのほうが向いている

抵抗Rでの消費電力はV*V/R
12V*12V/R=1/4W
R=12*12*4=576Ω
1/4Wの抵抗を使うとすれば576Ω以上ならokということになる
放電完了時間はコンデンサの容量によるがそんなにかからないと思うよ
434 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 20:04:49.77 ID:DfEftxDP
>蓄電された状態に不安があります。
その理由は何?
感電するとイヤだから。
作業中に、その電荷が他の部品を壊すとイヤだから。
その他

>短絡？させるにもどの程度の抵抗入れたら良いでしょうか。
おかしいぞ、その表現。
短絡=ゼロΩのことだから。抵抗をつなぐなら「放電」という。

1kぐらいの抵抗で放電させれば、25秒後に5.688Vに落ちる速度で電圧が下がっていく。
435 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 20:23:38.06 ID:J5szCx5l
どんなアンプか知らんが、電源コンの電荷抜かないと意味ない
436 ：430：2012/02/08(水) 20:54:36.23 ID:UPfJkIKI
>>433
レスありがとうございます。
公式と答えまでピンポイントに出して頂きありがとうございます！
とりあえずここら辺を買ってみます。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gR-25681/

>>434
レスありがとうございます。
覚えたての言葉を使って恥をかきましたw
短絡ではなく放電ですよね。。。
質問の理由は、オペアンプのソケット化した時に基盤を筐体に戻す場面の話しです。
3本足のレギュレータ？トランジスタ？が並んで筐体にクリップ固定で放熱させる仕組みのアンプだったのですが、そのクリップ戻し時に誤って3本足部品のアタマとアタマが鉄のクリップで橋渡し状態にしてしまい火花バチバチしちゃいました（涙）
テスターで3本足部品のアタマをDCV計ったら60Vありました。
幸い壊れてませんでした。無知の素人工作は我ながら危険だと思いました汗
437 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 22:08:00.26 ID:DfEftxDP
>>436
なるほど。説明がうまいね。状況が良くわかったよ、いいね。

60Vパチンでは部品にも人間にも良くないね。
答えは、>>435の言うように、電源回路の電解コンデンサを放電することだね。
電源回路の電解コンデンサ、たぶん一番太くて長くて、大きなコンデンサ。
この両端を、1Wくらい1kくらいの抵抗で放電してやれば、よほど大丈夫だと思うよ。

テレビの高圧回路などは、一晩放置しなさいとか、先輩が言ってた。その昔ね。
438 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 22:13:58.92 ID:PJ97zUHz
>>437
溜まってるのはブラウン管の中ね。基板じゃなく。アノードキャップさえ外せば基板側はすぐ大丈夫。
439 ：430：2012/02/08(水) 22:47:42.20 ID:UPfJkIKI
>>437
恐縮です汗
その時は火花が目前に立ち昇ってテンパりましたw
なるほど！電源用のコンデンサを放電させてしまえば万全ですね。覚えておきます。

レス下さった方々ありがとうございました。週末チャレンジしてみます。
440 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 03:00:28.05 ID:xkjaMeB2
回答者の人たちって、スゴイね。なんか経験豊富って感じ。
プロの人でしょうか?
なんでもできそうで、うらやましい。
いつからそんなに良く知っているのか聞いてみたい。
441 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 06:40:06.99 ID:9nEi+U6j
昨日のやつ
ttp://loda.jp/mcnc/?id=418
442 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 11:25:05.92 ID:kugb05yh
みんな回答のプロだから、何でもできそうだし、何でも作れそうに思えるだろ。
443 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 12:37:53.68 ID:tFlIADbF
みんなクイズを解くがごとくワクワクして待ってるんだよ。
そこに必要情報を無意味に隠した不完全質問するといらいらされるが、
ちゃんと情報を提供すれば大喜びで回答してくれる。タダで。
普通なら高額を払わなきゃいけないような知識を駆使してね。
444 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 14:35:12.18 ID:wPPmTMJN
電子工作って誰でもできますか？
数学とかできないんだけど大丈夫ですか？
本読んで始めてみたいと思ってます
オススメの本もあったら教えて下さい
445 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 14:49:41.38 ID:gsIA6Ny8
>>444
「本書は電子回路の設計に必要な実践的な技術を身につけたい方に向けて、独習書として構成されています。」
http://www.amazon.co.jp/dp/479811975X/
446 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 15:14:22.48 ID:wPPmTMJN
>>445
いかにも難しそうなんですが
専門に学ぶ人向けじゃないですか？これは・・・
447 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 15:45:08.78 ID:gsIA6Ny8
>>446
http://www.amazon.com/dp/0596153740/
http://www.amazon.co.jp/dp/product/0596153740/
448 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 15:54:57.38 ID:wPPmTMJN
>>447
ありがとうございます
買ってみます
449 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 18:20:34.23 ID:GjGsnJXY
ttp://jj1odm.qp.land.to/enc28j60/enc28j60_dcs.gif
回路図にあるFBってなんですか？ググったらコイルとあるのですが
何を買ったらいいかわかりません

あと、コンデンサ20ｐとありますが、秋月電子で探したら見当たりませんでした
どうすればいいですか？
450 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 18:21:49.54 ID:J5XmGLgu
見てないけどフェライトビーズ
見てないけど22pFで代用
451 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 19:10:02.56 ID:d+UWpz8F
>>450
ありがとうございますｗ

あと、FBはフェライトビーズではないようです。
いろいろググったのですが、FBというのがよくわかりません
どうすればいいですか？
452 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 19:14:44.68 ID:JoNl9D7U
FBはフェライトビーズだろ
じゃー何なんだよ？
453 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 19:16:44.50 ID:SU5nxm5U
フェライトビーズで合ってる
ENC28J60のデータシート見てきなよ
454 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 19:22:30.22 ID:EwxKJ8YA
フェライトビーズなのでちゃんとぐぐりましょう
455 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 19:23:47.51 ID:EwxKJ8YA
> FBはフェライトビーズではないようです。

ムカツクｗｗｗ根拠なに
456 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 19:33:53.20 ID:8pHR/D6t
>>452
フル勃起
457 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 19:40:23.83 ID:f5o9Zr3c
おかしな人はスルーです
458 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 19:42:09.83 ID:jsINFCKG
草w
459 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 19:43:46.67 ID:GjGsnJXY
秋月電子でフェライトビーズと検索し、いっぱい出てきたんですけど
どれを買えばいいんですか？
460 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 19:45:47.59 ID:JoNl9D7U
まず謝れ
461 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 19:51:12.85 ID:lzT2xvLL
皆さん、お騒がせしてすいませんｗ
462 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 19:59:57.88 ID:BweJHqKJ
>>459
その回路を理解すれば、自分で選定できるようになりますよ。
まずはgoogleとかで「フェライトビーズ」を検索することから始めてはどうでしょうか？
463 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 20:13:11.32 ID:0XkCBTva
いつからここは面白スレになったんだ
464 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 20:22:08.61 ID:f5o9Zr3c
数時間前から
465 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 20:25:36.16 ID:C180EJ38
これがゆとり世代か・・・？
466 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 20:40:23.85 ID:f5o9Zr3c
いえいえ新人類です
467 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 20:43:20.12 ID:qe7c/bGz
>>459
店にいる客に聞けばいい
店頭の二割くらいは回路図書ける人だし、四割は回路図読める人
ナンパと同じで、駄目元で当たれば一人くらい親切な人がいる
468 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 20:53:47.71 ID:BweJHqKJ
女の子に聞かれたら教えちゃうかもｗ
469 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 21:54:28.80 ID:fZAWUkBq
>>466
なつかしいｗ
470 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 22:00:27.43 ID:H9JIBpSO
>>468
女の子ならフェライトビーズで
ネックレスとか作りそうだよな。
471 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 22:59:12.84 ID:Du8nu47q
女の子「あの…フェライトビーズで分からない事があるんですが」
俺「なに？よく聞こえなかった」
女の子「フェライトビーズです…」
俺「ん？なにイトビーズ？」
女の子「フェ、フェラです…」
俺「よく聞こえない。もっと大きな声で」
472 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 23:04:20.35 ID:ofcN0PsM
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
473 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 23:05:47.66 ID:f5o9Zr3c
>>463
474 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 23:37:41.45 ID:gU0KG0LM
>>471
＞女の子「あの…フェライトビーズで分からない事があるんですが」
この質問が来る可能性は如何に。。
475 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 23:53:42.38 ID:f5o9Zr3c
あるんじゃない？
「材質が書いてないけどこれは43材なんでしょうか？」とか。
476 ：774ワット発電中さん：2012/02/10(金) 09:05:37.99 ID:IbQUTQAz
女の子 なら無条件に萌えられる理系男
477 ：774ワット発電中さん：2012/02/10(金) 09:29:07.88 ID:x72yCBRe
”女の子”には無条件に萌えられるかもしれんが、例え年頃だとしてもヒトのメスなら萌えられるというわけじゃないぞ
478 ：774ワット発電中さん：2012/02/10(金) 14:24:44.04 ID:V/MQDNTJ
細いのとグラマラス。どっち？
479 ：774ワット発電中さん：2012/02/10(金) 14:57:41.44 ID:1Pdy3M2W
トランジスタ美人
480 ：774ワット発電中さん：2012/02/10(金) 16:10:18.88 ID:RzeYcFiA
2．7Ωの抵抗を買おうと思うんですけど、4．7Ωで代用可能でしょうか？
あと、プラマイどれくらいまで大丈夫ですか？
481 ：774ワット発電中さん：2012/02/10(金) 16:29:05.54 ID:23dYDePr
159 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 22:31:26.63 ID:L33cdZLX
>>158
レスどうも。でもちゃんと確かめたし壊れてもいない感じなんだ

とりあえずお金が全然無いから安いフェライトコアってやつを買った
試して駄目ならノイズフィルタ買うよ

160 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 22:34:53.99 ID:09C5KddJ
フェラ　イトコ　ア
482 ：774ワット発電中さん：2012/02/10(金) 16:59:23.04 ID:INXIu/Yb
>>480
>2．7Ωの抵抗を買おうと思うんですけど、4．7Ωで代用可能でしょうか？
>あと、プラマイどれくらいまで大丈夫ですか？

　　　それは、あなたが決めることです。　(ミタ)
483 ：774ワット発電中さん：2012/02/10(金) 17:04:52.24 ID:TnXGAOjh
>>480
この回路のここの抵抗、とわかるようなものを示せ
484 ：774ワット発電中さん：2012/02/10(金) 17:05:34.68 ID:Zdqk468L
>>480
3.3Ω　と　15Ω　を並列つなぎとか
485 ：774ワット発電中さん：2012/02/10(金) 17:11:34.15 ID:chqUDBt0
>>480
買おうと思ったんだｗ
思うことは自由なんで代用可能なんじゃねｗ
486 ：774ワット発電中さん：2012/02/10(金) 18:52:15.45 ID:YAQ0poMm
復帰
487 ：774ワット発電中さん：2012/02/10(金) 19:18:26.85 ID:cZMsxbmo
明治の「R-1ヨーグルト」は、
なかなか見つかりませんね。
488 ：774ワット発電中さん：2012/02/11(土) 01:03:13.73 ID:5/RWgfYz
>>480
大は小を兼ねると思ったのか？
489 ：774ワット発電中さん：2012/02/11(土) 01:03:50.18 ID:d6/EvRY6
>>480
用途による
490 ：774ワット発電中さん：2012/02/11(土) 17:47:39.97 ID:ofnPWE4y
100均で買った、音が鳴るクリスマスカードがまだあるんだけど、
テーブルをなでて静電気を溜めて、テーブルの足に触るとパチっと放電させると、
全然関係ないところにあるカードが鳴り始める
491 ：774ワット発電中さん：2012/02/11(土) 19:06:47.93 ID:d6/EvRY6
イミュニティなってねぇなそのカード
492 ：774ワット発電中さん：2012/02/12(日) 04:09:59.07 ID:0vWl2ycM
イミュニティって、集会所のことですか?
493 ：774ワット発電中さん：2012/02/12(日) 04:10:59.32 ID:Gcu+FJMB
>>492
ググれば出てくるよ。。。
494 ：774ワット発電中さん：2012/02/12(日) 10:06:19.53 ID:AdTs4n9N
>>492
秘密結社だよな
495 ：774ワット発電中さん：2012/02/12(日) 10:18:23.23 ID:tyGUEshT
それはイルミナティ
496 ：774ワット発電中さん：2012/02/12(日) 10:49:31.52 ID:DyFWmMA4
>>492
それは、コミュニティーセンター
497 ：774ワット発電中さん：2012/02/12(日) 13:36:06.49 ID:xcuTSQOQ
コンパチビリティ
498 ：774ワット発電中さん：2012/02/12(日) 13:38:11.04 ID:T7fFzeI6
マタニティ
499 ：774ワット発電中さん：2012/02/12(日) 13:47:48.67 ID:WZIao+U2
反則=ペナルティ
500 ：774ワット発電中さん：2012/02/12(日) 14:44:24.05 ID:Z3eCoEhp
100均商品はそもそも評価すらしてない筈
501 ：774ワット発電中さん：2012/02/12(日) 19:28:48.51 ID:aJe5jW4e
DRAMを使ったUSBメモリを作りたい
502 ：774ワット発電中さん：2012/02/12(日) 19:56:36.15 ID:YYZlzsjt
てすてす
503 ：774ワット発電中さん：2012/02/13(月) 09:32:07.54 ID:pFWEQI1N
>>501
USB3.0でスゲー早いのはよさげだが、
PCの電源切ると消えるからイヤだ。
504 ：774ワット発電中さん：2012/02/13(月) 11:23:40.77 ID:Fl/zSKZO
ビデオが壊れたので部品取りをしていたところ、電解コンデンサ10uF 10Vが
10個ぐらい出てきました。千石・秋月で電解コンデンサ10uFを買うと
電解コンデンサ10uF 50Vなんですが、V数が少ないとどうなるんですか？
505 ：774ワット発電中さん：2012/02/13(月) 11:49:38.57 ID:irV1Ytlb
高い電圧で使えないだけだから、10uF10Vのところに10uF50V使っても大丈夫
一般的には、耐圧が高いほど物理的なサイズが大きくなるんだけど、10uF
くらいだと「最小サイズ」なので耐圧低くても小さくならない。なので、
小売店ではサイズ変わらない限り50Vしか持ってないところが多いよね
506 ：774ワット発電中さん：2012/02/13(月) 12:11:28.74 ID:jOlAqpCB
10uなら、電解じなくて積層セラミックコンデンサ買うだろjk
507 ：774ワット発電中さん：2012/02/13(月) 12:16:20.22 ID:/8npZcWt
>>506
んなこたーない。
電解を買う。
積セラは電圧かけると容量が減るって知らないのか?
508 ：774ワット発電中さん：2012/02/13(月) 12:19:27.98 ID:jOlAqpCB
知らん！
kwsk！
509 ：774ワット発電中さん：2012/02/13(月) 13:28:36.55 ID:/8npZcWt
どっかの積セラのデータシートをダウンロードして、見てみぃ。
載っとるで。
びっくりこいてまうぞ。
510 ：774ワット発電中さん：2012/02/13(月) 14:15:28.67 ID:H5b4p2ok
もともと容量なんて倍くらい変動しても気にしない
511 ：774ワット発電中さん：2012/02/13(月) 14:24:04.52 ID:lH6Jh6y3
コンデンサの必要容量なんてまじめに計算だけ無駄だと思う
512 ：774ワット発電中さん：2012/02/13(月) 14:47:50.87 ID:20XWZHqU
用途次第だろ
513 ：774ワット発電中さん：2012/02/13(月) 14:56:54.15 ID:ESnn2H5q
最近は、積層セラミックで100uF とかあるのか・・・

・静電容量：１００μＦ（＋８０％／－２０％）
・耐圧：６．３Ｖ
・リードピッチ（足間隔）：５ｍｍ
514 ：774ワット発電中さん：2012/02/13(月) 16:40:46.18 ID:rGo2/50B
誤差
515 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 02:14:38.71 ID:Iwt+4Qvd
大容量セラミックコンデンサの電圧印加特性見ると
大容量バリキャップとして使えないのかなと思う
516 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 03:04:47.41 ID:ooSE5iWf
ははは、笑える。
超巨大容量のバリキャップね。いいかも試練
517 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 11:46:35.68 ID:PpjLe44n
なにが原因で、容量減るのかな？
518 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 12:18:53.84 ID:g/nGpvtg
極板面積も極板距離も変わらないんだから、
誘電率が変わるとしか
519 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 12:50:20.89 ID:kEMnd9Xd
>>518
>極板距離も変わらない
ホントに?
圧電効果なんて無いと言うのか?
520 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 12:52:49.61 ID:NDDDA+Cc
>>519
圧電効果で変わる距離で、どれくらい容量が変化するのですか？
pF以下？
521 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 13:16:02.48 ID:PpjLe44n
積層なら、影響大きくなりそうだな。
522 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 14:07:02.59 ID:NDDDA+Cc
>>521
積層だと増えるんですか？
増えないと思いますけど。
523 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 14:41:25.55 ID:+/QrCp4m
かなり古いけど村田の説明、6ページ目
http://www-proc.kek.jp/Materials/2007-05-30/muRataInfo.pdf
524 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 16:35:40.48 ID:YHjxbPfd
ちと疑問なんですが、
取り替えた古い電解コンのヘタリ具合や、
ハンダ熱損傷の具合を何かの手段で確認することは出来ないでしょうか。
再使用目的ではなく、ハンダの熱損傷がどれだけ影響あるのか気になったもので。
ちなみにヒートクリップは使ってます。
525 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 17:14:02.42 ID:LdjdZXcm
まず服を脱ぎます
526 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 17:20:11.18 ID:NDDDA+Cc
JET、JQA、JCT、テュフ、UL Japan あたりに依頼すればやってくれるでしょうね。
527 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 17:55:05.03 ID:qnJPbfi1
>>524
経年劣化(動作時の温度劣化含む)と、
ハンダの熱での損傷は、
区別できるものなんでしょうか。
528 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 19:49:35.48 ID:7zwh7R1p
>>524
そのコンデンサを使って発振回路を組んで、
良品のコンデンサとの違いを見たらどうでしょう
529 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 20:47:42.92 ID:8HSlqKBg
ttp://www.ne.jp/asahi/shared/o-family/ElecRoom/AVRMCOM/AVRLogAna/AVRLgaa.jpg
画像の一番上にある、白いコネクタの名前ってなんですか？
530 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 20:58:16.17 ID:LdjdZXcm
回路図見たけど、型番書いてあるよ
531 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 21:13:48.15 ID:oL1RBOAI
>>530
JST NH BS 2P-SHF
型番見つけましたけど、ググッても見つかりません・・・orz
誰かわかる方いませんか？
532 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 21:17:17.10 ID:kEMnd9Xd
>>531
俺、ググったら出てきたけど。
何をもって見つからないと言うのですか?
533 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 21:33:38.28 ID:9QQ2a3dX
>>531
ぐぐるときは全部入れるばかりが脳じゃない

「BS 2P-SHF」でぐぐったらマルツで売ってるのが見つかったぞ
ttp://www.marutsu.co.jp/shohin_49832/
534 ：774ワット発電中さん：2012/02/14(火) 23:53:06.75 ID:QW3iqqBw
>>529
こういう基板見るとおもうことがある
長さ合わせる時間が惜しい、見た目で信号まとめんなよ
みんなはどう？
535 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 00:10:58.70 ID:grHuU45T
個人の作品だから、どーでもいい。
536 ：524：2012/02/15(水) 00:41:15.64 ID:/105Wf4I
皆さんレスありがとうございます。
>>525
見た目は変わりませんですw
>>526
趣味での思いつきなのでそこまでは汗
>>527
僕もわかりません汗
>>528
面白そうですね！ブレッドボードで組めばハンダ熱避けられますし～
あっ！オシロありませんでしたw
LCRメーターで容量みるくらいじゃダメですね
537 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 01:23:33.79 ID:rDVKN3uf
1次のローパス・ハイパスフィルタで出力電圧が入力電圧より大きくなることってありますか？
538 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 01:47:38.39 ID:jngBxkzc
負荷によっては反射波が重畳して
波高が大きくなる瞬間があるかもね。
539 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 02:23:59.70 ID:FixjOnii
>>534
ぱっと見は、束ねてあって、丁寧というか、かっこよく作ってあるけど、
信号線をこんなふうに束ねて、見た目がちょっといいだけで、他にいいことは1つもないんだけどね。
CPLD、FPGA, 74ACなどでこれをやると、不安定または動作しない回路が出来上がる。
それ以来オレは、直線で接続してるね。
540 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 08:49:32.16 ID:C60bsmBv
>>538
　周波数高いなおい
541 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 11:00:32.62 ID:1UTYErXq
等長配線とかインピーダンスマッチングとか
聞きかじった知識を披露したくなっちゃうんだよ。

ってか、何メガでサンプリングすると思ってんだw
542 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 12:43:49.35 ID:FixjOnii
>>541
誰に言ってるの?
543 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 12:57:05.55 ID:SxysHz6N
>>537
有るといえば有るし、無いといえば無い。
フィルタの後ろをきちんと始末して、
フィルタの動作が狂わないようになっていれば無い。
スピーカーのデバイディング・ネットワークのように、
能動みたいな負荷がぶらさがっていると、有る事もある。
544 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 15:59:07.27 ID:xxtuYYed
pickit2電源ではマイコンが作動するのに、
定電圧を電源にするとマイコンが作動しない・・・単純な回路だと思うのに。

分からな過ぎてハゲる
545 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 16:05:49.15 ID:uvhxknL/
>>544
リリースでコンパイルして書き込んだ？
546 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 16:28:30.66 ID:duSMLgVy
初歩的な質問ですが教えてください。
面実装の電解コンはマーキングがあるほうがマイナスの極性ですよね？
547 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 16:34:18.99 ID:xxtuYYed
>>545
多分大丈夫なはず・・・
使ってるマイコンはdspic30f4011で
コンパイラはCCS-C PIC Compiler。
ソフトはPICkit 2 ver2.61
で、定電圧にするとマイコンが１０回に１回くらいの確率で作動するのが現状・・・

ラインはちゃんと繋がってないのか・・・泣ける
548 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 16:36:40.61 ID:JV7J4+7/
リセットがかかってるとエスパー
549 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 17:18:28.54 ID:7kPZLJA9
ポリスイッチが正しく仕事してるとか
550 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 17:21:21.54 ID:hMKKRyB7
>>546
マーキングがある極がマイナスとはかぎらない
551 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 17:28:31.93 ID:hMKKRyB7
>>544
回路図と実物が見たいけど。
デジカメ写真うp
552 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 17:29:57.27 ID:7uV72DYN
電解コンならマーキングがあるほうがマイナス極で間違いないです絶対です
じゃなかったら何を信じていいかわかりませんから
実は電解ではなくタルタルコンデンサだったりしたら僕は知りません
553 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 17:36:35.22 ID:Ibk86Od/
俺は何も信じない。
まず疑って掛かれ。
554 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 17:57:54.17 ID:xxtuYYed
>>551
今回路図を持ち合わせてないのです・・・

回路は非常に単純で
今はサーボとdspicのPWMピンとGNDを繋いでるオンリーで
サーボの電源はCR123電池で、GNDはdspicとサーボ繋いでる状態。

pickit2電源と定電圧電源の違いってのが分からない・・・
定電圧とpickit2の5V、GNDラインは一緒で。
555 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 18:01:39.43 ID:7kPZLJA9
その定電圧電源とは？
556 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 18:06:15.24 ID:duSMLgVy
>>550,552,553
ありがとうございます。
チップタンタルではないので大丈夫です。
疑ってかかるの大事ですよね。
557 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 18:07:23.14 ID:xxtuYYed
>>555
AD-8723D直流安定化電源です

今さっきこっちでも100%で動くようになりました・・・
でも原因が分からない以上またいつ起きるのか・・・
558 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 18:22:27.99 ID:xxtuYYed
動かなくなった。ハゲろ。
559 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 18:39:48.44 ID:Q/BUsbhS
禿げたじゃねーかコノヤロウ
ブラウンアウトリセットを無効にしてみてはどうでしょう。
560 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 20:01:31.96 ID:xxtuYYed
>>559
やってみたけどだめぽです・・・

動いたり動かなかったりってのが謎なのですorz
561 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 20:01:41.28 ID:XoHpAR0q
まさかMCLRとか未処理じゃないのか？
さっきは偶然動いていたけどいつもはオープンでクリア効きっぱなしとか…。
562 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 20:17:07.30 ID:xxtuYYed
>>561
一応MCLRとVddの間には1kΩを挟んでて、
書き込み時のVppとは直で繋いでる状態で。

やっぱリセットですよね・・・

チャタリング防止用のコンデンサとか入れてないけど
やっぱ入れたほうがいいのだろうか
563 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 22:25:15.45 ID:a6bnrTuL
こんなのダラダラと小出しで書くより、簡単な回路ならさっさと回路図書いて貼ればいいのに
564 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 22:53:06.30 ID:YgH2v4CB
サイリスタについての質問なんですが

サイリスタが壊れるというのは
どういう状態を言うのですか？
565 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 23:04:27.25 ID:YgH2v4CB
追加で質問です

http://img-asia.electrocomponents.com/largeimages/R2279157-06.jpg
このサイリスただと、どこがゲートでしょうか？
566 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 23:06:35.55 ID:AfFZ4mz0
>>565
そのひょろってる線
567 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 23:22:38.14 ID:YgH2v4CB
赤のほう？　
白のほう？

太いのはアノードでしょうか？

568 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 23:44:52.87 ID:aXgTqa6h
サイリスタ　故障モード
で検索
569 ：774ワット発電中さん：2012/02/15(水) 23:51:13.93 ID:aXgTqa6h
ttp://220.231.180.119:805/goods_files/pdf/20/20850_POWEREX_CR400EL-8.pdf
570 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 00:02:42.09 ID:u89kKWHo
じゃあ、t1-t2間の勝手な通電というのは故障なのでしょうか？

571 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 00:09:56.47 ID:Zzwxzz5k
t1　t2って言うことは
トライアックのことか？
572 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 00:41:42.94 ID:u89kKWHo
便宜上そう言ってるだけであって
サイリスタです
573 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 00:46:24.55 ID:Zzwxzz5k
じゃーお前は
「サイリスターください」と言って
トライアック買ってこいよ。

で、お前だけ
図面にT1 T2って書かずに
A　K　って書けよ。

だいたい人に物事聞いているのに
その態度なら自分で解決しろよks
574 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 00:48:19.57 ID:Zzwxzz5k
故障モードも知らないのに
そんな部品お前には100年はえーよ
575 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 00:50:13.62 ID:Zzwxzz5k
なんか言えよks
576 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 01:11:59.20 ID:4BjXyjQu
明日は出張で早いので、もう寝てもいいですか?
577 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 01:13:27.84 ID:Zzwxzz5k
わかった　許す
578 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 08:03:25.91 ID:9/EpB9RS
三極双方向サイリスターっていえばいいね
579 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 09:29:22.31 ID:3lD3syoH
>>577
酔ってたのか？
ああいう絡み方はちょっと…
580 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 11:43:13.12 ID:huUNLYBq
ニコ動で触発されて20年ぶりくらいでやってみたよ
万能基板の扱いとかサッパリわからんとこまで脳が退化してて困ってる
とりあえず、D-FFが1ビットでけたんで晒す
ちょ、おまえ、これはwww みたいなところを指摘してほしい
表：http://i.imgur.com/CL33P.jpg
裏：http://i.imgur.com/tmUlE.jpg
581 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 12:10:35.00 ID:iuHZiZjn
紙ベークだね
582 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 14:45:17.26 ID:O2Zz+mHM
ハンダづけの善し悪しはハンダの山や電線が見えるくらいアップかつ横から撮れないと判断出来ないね
583 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 15:11:38.94 ID:kcLAsP4J
ぱっと見では判らないことがハンダ不良の原因だしな
584 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 15:44:33.29 ID:huUNLYBq
かなりはずかしいが、この際なので見てもらう
せっかくおっさんが20年前に買ったgootのピストル型のコテでがんばったんだしなっ！
http://i.imgur.com/yr9Rg.jpg
585 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 16:42:44.25 ID:mN10pCic
上出来、上出来！！
芋半じゃなきゃOKよ！
586 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 16:48:32.98 ID:Ryz75kdg
さあ、判断してください>>582
587 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 18:18:17.39 ID:5TcX3pQP
直線の配線に使うスズメッキ線は軽く伸ばしてやるとピンッと真っ直ぐになる
豆
588 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 19:06:37.59 ID:kcLAsP4J
伸ばしてやるっていうか、両端をペンチで挟んで、一気にビンッ

半田付けする時は、両端を先に止めてしまうと熱膨張で曲がる
589 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 19:10:25.40 ID:Ryz75kdg
ハンダ面にメッキ線を真っ直ぐ半田付けするのはクラック発生の元だよ
基板とメッキ線の膨張率は違うんだから逃げ道作らなきゃ。
590 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 19:34:54.82 ID:upNOuVQ/
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/08/c5/24d920ea4353f0aebcc53d78f9323392.jpg
N.C.ってなんですか？
591 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 19:37:17.69 ID:vWIxMkFZ
NoConnect 未使用
592 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 19:37:47.64 ID:GJml666c
>>590
no connection
593 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 19:41:25.29 ID:huUNLYBq
>>585
ありがとう！おっさん、がんばる。

>>587-588
やっぱりまっすぐ引けるものなんだな。練習するよ。

>>589
クラックの元というのはわかるけど、余裕の持たせ方も難しいな。隣とくっつきそうで。
適当なところでダミーで止めておけばいいのかな？
594 ：のつし：2012/02/16(木) 19:43:48.81 ID:2SOS57MO
『ノーマリークローズ』でいいんだっけ？
595 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 19:53:53.08 ID:vWIxMkFZ
>>593
「曲がってるのを伸ばす」じゃないよ。「伸びるまで力を入れて引っぱる」
これをやると巻かれためっき線も真っ直ぐになる。
ジャンパは長くなるならUEWや被覆線にする。スペースも節約できる。
基板への固定は紐で縛ったり固着剤(マジックハンダとか)で
596 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 19:54:37.47 ID:tBH+u6gC
ノースカロライナかな
597 ：594（『のうし』でつ）：2012/02/16(木) 20:04:25.51 ID:2SOS57MO
ﾁﾐらはひっどいよ！ ＮＣはちゃんと

http://m.oshiete1.goo.ne.jp/qa/q4246085.html?sid=d06046d111c481181d9a64a09f100fd9a316fc2d

598 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 20:11:55.86 ID:qTeAGzDg
>>595
>固着剤(マジックハンダとか
これって何ですか?　ぜひ教えてください。
信越シリコーンかな?
599 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 20:18:09.95 ID:Ryz75kdg
>>593
部品面に通せば直角部分で力は逃げる
そうでなければ間は全半田
600 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 20:27:00.37 ID:vWIxMkFZ
>>598
白光が出してる細い棒状の樹脂。ホタテのヒモとも言う。よく拭いたこてで
融かして盛り上げて使う。
601 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 21:39:14.87 ID:Gs7Ete7U
ホットメルトの親戚、とか解りやすく言えよｗ
グルーガン、もうちょっと嘴が細長いと嬉しいんだけどなかなか無いな。
602 ：774ワット発電中さん：2012/02/17(金) 18:14:58.18 ID:qxaZbDOj
基板にハンダ付けする方法って、何かないですか？
603 ：774ワット発電中さん：2012/02/17(金) 18:21:04.91 ID:G/4iaBl4
マッチで半田付けする方法があった
604 ：774ワット発電中さん：2012/02/17(金) 18:24:46.49 ID:qxaZbDOj
>>603
kwsk
605 ：774ワット発電中さん：2012/02/17(金) 19:11:13.12 ID:CSl211zF
基板にはんだ付け←もっと具体的に書け
606 ：774ワット発電中さん：2012/02/17(金) 21:10:22.75 ID:lkXMubhO
スルーホールの銀色のやつ剥がれたんですけど、どうにかならないですか？
607 ：774ワット発電中さん：2012/02/17(金) 21:54:34.41 ID:GFNct947
ジャンパ飛ばせ
608 ：774ワット発電中さん：2012/02/17(金) 22:45:50.32 ID:OGCGUDI3
>>606
>銀色のやつ
ちゃんとランドと言え
意味が伝わらないよ
609 ：774ワット発電中さん：2012/02/17(金) 23:02:46.86 ID:8MzM70Go
ハトメを打つんだ
610 ：774ワット発電中さん：2012/02/17(金) 23:18:03.46 ID:CSl211zF
名前知らなかったんだろ。それより片面なのかスルホなのかが重要
611 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 13:24:59.11 ID:6jpnNyAi
ヌルポ
612 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 13:26:07.78 ID:wceKoKnS
ｶﾞｯ
613 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 14:00:38.92 ID:pKuCFoBp
>どうにかならないですか？
何、この甘えた質問。
自分でどうにでもなるでしょう。
剥がれたものを、どのようにしたいのか書かないと、何のアドバイスもできないでしょ?

614 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 14:07:23.66 ID:pL1Dkucx
>>606
賢い人ならどうにかなるしどうにかするだろう
間抜けな馬鹿にはどうにもならないだろう
615 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 14:25:45.87 ID:RR66D4Ka
>>606
魔法使いじゃねーんだから元通りにできるわけがないだろ。「どうにか」ってのは、
その部分を元通りにはできないが、何かしらの代替策を講じて全体の機能は元の要件を満たすように
するってことじゃないのか？

でも現状の説明も不十分な上、どのような機能を果たさないといけない部分なのかについて一言も
触れないんじゃ答えようがない。
616 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 15:37:18.77 ID:QZzkNDDT
マイコンで40KHzの周波数が作りたくてタイマー0を使って周期25usの半サイクルの12.5usで
出力を1、0、1、0と切り替えて作っているんですがオシロスコープを繋いで確認しても
2倍の約25usサイクルで1、0、1、0となってしまいます。
出来れば回路を簡単にするために555などタイマＩＣは使わずにマイコンで処理したいと考えているんですが
どうしたらいいでしょうか？今使ってるマイコンは16f883と20MHzの水晶発振器です。
ちなみにこのサイトを参考にしてます。
ttp://homepage3.nifty.com/mitt/pic/pic5_24.html
617 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 15:48:16.91 ID:5/3ls9Zq
たぶんプリスケーラか発振器の設定を間違えているんでしょう。
PIC16F883 ならタイマーに波形生成機能が付いているので、それを使ったほうが楽ですよ。

なんにせよ、データシートをよく読めば解決します。
618 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 15:54:06.74 ID:Ky8ftCUn
>>616
PICスレのほうがいいんじゃなかろうか。
ソースの開示もなしに何を失敗してるかなんて解るものか。
16F883ならPWMが乗っていると思うが、それじゃいかんのか。
619 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 15:54:53.70 ID:Ky8ftCUn
うお。かぶった。
620 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 15:56:48.72 ID:rUiyK5ye
PIC16のタイマ０はクロック入力２個で１個と数える２分周が必ずついてくるのに
その分を考慮してなかったりして
621 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 15:58:56.72 ID:QZzkNDDT
ありがとうございます。
何とかやってみます。
622 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 16:02:04.43 ID:QZzkNDDT
>>620
それは初めて聞きました。それを考慮しないと
タイマー0の設定値が変わってくるんでしょうか？
623 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 16:16:34.38 ID:pL1Dkucx

い　い　か　ら　デ　ー　タ　ー　シ　ー　ト　読　め　！
624 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 16:18:55.48 ID:iAYM7vw6
>>616
その用途なら80kHzでもいいんじゃね
625 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 16:40:09.12 ID:QZzkNDDT
データシート読みます！
あと80KHｚで設定値の計算をしなおしてみます。
626 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 16:43:55.93 ID:rUiyK5ye
久々に骨のある初心者だな　がんばれ
627 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 16:51:16.33 ID:Uo+AHsOV
BLACKCAS (Magic B-CAS) 9枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1329387562/
628 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 18:16:10.60 ID:248pl/gq
>>624　>>625
超音波送信機には共振周波数というのがあってだな…

後はググるなり送信機のデータシート読んでくれ
629 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 18:58:31.77 ID:cbxgeXOR
ttp://homepage3.nifty.com/junamano/pb-1000/technote/io/parts3.jpg
右側の黒い端子の名前ってなんですか？
630 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 19:15:30.28 ID:8VHcJRFK
>>629
http://www.marutsu.co.jp/shohin_53901/
631 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 19:42:33.50 ID:XWvx071Y
>>630
サンクス！
632 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 21:12:39.81 ID:6TCwxxfD
マルツ（通販）の品揃え、意外とあなどれないな・・・
633 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 21:13:53.76 ID:M+DmGiA4
品揃えではトップでしょ
634 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 21:40:34.76 ID:uDcHm8GW
>630
買えるのはいいけど、例えば手でぎゅっとやって使えるもんなの？
ペンチかなんかでいけたりする？
635 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 21:55:20.95 ID:5ITQ2gvn
>>634
馬の方が楽
636 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 21:56:13.99 ID:QGZUSp8Y
>>634
まっすぐ押すために万力使ってる。
手じゃ堅くて無理。
637 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 22:03:50.09 ID:uDcHm8GW
>636
だんけ、万力ならもってる。こんどやってみる。

>635
馬/uma?の元ネタが分からん、教えて。
万力/vice じゃなさそうだし...
638 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 22:29:33.73 ID:IsSj3Dev
万力使っても複数作るのは、キツかった覚えがある。
いくつかは、秋葉でその場で作ってもらった。（加工料必要）
639 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 22:29:48.86 ID:5ITQ2gvn
>>637
「馬イス」？おもに機械屋さん達のスラングってとこかな
この業界はいろんな職の人と付き合うのでね
640 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 22:36:02.76 ID:8VHcJRFK
>>634
http://www.marutsu.co.jp/shohin_7760/
641 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 07:55:39.56 ID:A4FUh+OJ
これの150mm使ってるけど素晴らしく良いよ。
コネクタの圧着だけじゃなく、ヤスリがけする時に安物バイスと違って
確実に固定出来て、重いから工作物も全く動ず、いい仕事が出来まっせ。

http://www.nabeya.co.jp/search.php?action=Detail&Key=100
642 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 09:39:31.64 ID:1U7LgcvK
これ使ってる人は、旋盤とか持ってそうだな。
643 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 09:41:50.48 ID:1U7LgcvK
コネクタ圧着ってフラットケーブル？
644 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 09:54:53.05 ID:jDlOkM2p
>>642
旋盤、フライス、自作NC使ってるよ。
645 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 11:13:01.67 ID:2l4tN3Sr
>>639
ジョーバのことだろ
646 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 11:23:47.48 ID:kDSxzDez
ちょっと昔のワープロのFEPで「デバイスドライバ」を変換すると
「出刃椅子銅鑼伊波」とかになったな

なんか痛そうな椅子
647 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 14:47:12.88 ID:P1PAwlY5
抵抗0Ωって何に使うんですか？
648 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 14:59:55.44 ID:cGC9biZz
じゃんぱ
649 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 15:17:46.47 ID:R2mZNmm5
>>648
ホントは？
650 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 15:22:53.84 ID:baxIdVPU
面実装機でジャンパなんか飛ばせないだろ
チップ抵抗と同じ形をしてればできる
651 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 16:02:28.75 ID:P1PAwlY5
で、何に使うの？
652 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 16:13:57.12 ID:kDSxzDez
ジャンパといっても設定用のDIPスイッチ代わりだね
オレ様デザインルールでもチップ抵抗の下にパタン通したりするかね
653 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 16:19:15.37 ID:cGC9biZz
こんなのほっとけよ
654 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 17:34:53.96 ID:a28krPoS
大きめのチップなら、パターン通してジャンパとして使う事あるよね
最近は、自挿機でジャンパ線をうつことも少なくなってきたよね
655 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 23:25:10.98 ID:k/XmWhjK
あくまで推論だが

0Ω抵抗ってのは抵抗値によって仕様を使い分ける利用法もあるけど、
本来はチップ部品が普及してない時代にジャンパとして使用するために生まれたんじゃないかと

設計上どうしてもジャンパが必要な際に、単純なスズメッキ線なんかを実装するのは難儀
CADに新たな部品として登録したり、専用のマウンタも要るし、事務上でも新たに品目が増える
それが「抵抗の形をしたジャンパ線」であれば抵抗値が0の抵抗部品として種類が１つ増えるだけだし
656 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 23:27:56.93 ID:TiM+j9Nc
逆に、ジャンパ以外の使い道ってあるの？
657 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 23:31:22.79 ID:kDSxzDez
そういえば錫メッキ線を「コの字」に曲げるためだけの専用プライヤー持ってた
LF-100っての
658 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 23:39:15.83 ID:MjGlB/ul
仕様の使い分けというか、回路設計時に抵抗を置いておき、計算していったら０Ωだった、
とかの経緯なら、もう一回修正するか否か、とか、設計思想とかで、残すかもしれない。

最近、EMIフィルタをはずして、スルーさせるために ０Ω入れたな。
659 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 23:42:52.50 ID:++GyypSO
0Ω±10％でもやっぱり0Ωなんだから凄いな。
超伝導物質でできてんのか
660 ：774ワット発電中さん：2012/02/19(日) 23:49:56.03 ID:MjGlB/ul
>>659
その発想は無かった。
661 ：774ワット発電中さん：2012/02/20(月) 00:05:38.75 ID:xT6Cfd5Q
逆に将来的に抵抗を入れるかもしれないけど
とりあえずは接続しておかなきゃって時に０Ω入れたりするな。
662 ：774ワット発電中さん：2012/02/20(月) 00:11:20.82 ID:kvyGSkto
>>659
たしかに…考えてみたら他の抵抗と同じような誤差表記では使い物にならんな
663 ：774ワット発電中さん：2012/02/20(月) 00:17:44.79 ID:Q0ca6NxN
ゼロオームは黒帯一本。
誤差表示なしだよ。
664 ：774ワット発電中さん：2012/02/20(月) 01:45:43.38 ID:KPC1nULE
データロガー自作したことある方いますか?
ひずみゲージの記録をとりたいのですが･･･

665 ：774ワット発電中さん：2012/02/20(月) 01:52:29.73 ID:Qtc9f3LY
microchopのEEPROMで作ったな
容量少ないけど
666 ：774ワット発電中さん：2012/02/20(月) 02:28:33.46 ID:KPC1nULE
>>665
microchiｐですか?
検索しても出て来ませんでした
667 ：774ワット発電中さん：2012/02/20(月) 02:55:58.14 ID:UIpePGwx
んじゃ、ないんだよ。
無理しないで諦めればいい
668 ：774ワット発電中さん：2012/02/20(月) 08:11:42.55 ID:Q0ca6NxN
ゆとりっていうのかねえ。
669 ：774ワット発電中さん：2012/02/20(月) 11:17:51.17 ID:y2Tgg7dE
Data Logger Demo Board すら出てくる
670 ：774ワット発電中さん：2012/02/20(月) 15:44:20.56 ID:Q0ca6NxN
何を言ってるんだ、こいつは？と思った時は

参考にする＝＞コピペする
考える＝＞検索する
調べる＝＞解説しているサイトを探す
勉強する＝＞模範解答を丸暗記する
（書いてあることが）よくわからない＝＞読む気がしない
詳しく書いてあるところはありませんか？＝＞自分のレベルに合わせてくれるべきじゃないんですか？
・・・・

という具合に読み替えてみる、意味が分かることが多い。
671 ：774ワット発電中さん：2012/02/20(月) 20:13:27.82 ID:Ku2/YOlZ
ゆとりの思考パターンが、理解できた気がする
672 ：774ワット発電中さん：2012/02/20(月) 20:17:38.62 ID:YTgo0xhj
「ゆとり」に関係ないから困る…
673 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 01:59:44.68 ID:QyCgr4YG
ブレッドボードにダイオード(30円)赤色を一つ差し込んで付けっぱなしにすると
寿命はどのくらいですか？電池は市販の単3電池4つです。
この場合の電池の寿命とダイオードの寿命を教えてください。
また付けっぱなしは安全面的に大丈夫でしょうか?
674 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 02:24:30.01 ID:7JFjxha0
スピーカアレイの位相波発生回路の回路図って手頃なのないでしょうか。
675 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 06:08:31.65 ID:BIJB1J2C
>>673
LEDをダイオードと呼ぶのはダメ
電池寿命やLEDの寿命は回路やそれぞれの種類等で変わるとしか言えない
ブレッドボードは実験用だから一時的に見てるときに使うのに留める
676 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 06:36:24.75 ID:1dYkHYan
>>673
一瞬から100日以上
677 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 08:09:08.76 ID:B1UsmQSI
>>673
単３マンガンが1Ahっていうから、4本で4Ah。
LEDを1mAで灯せば、4000時間、10mAで灯せば400時間、
100mAなら40時間じゃなくて一瞬光って永遠(とわ)に消える。
678 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 10:11:32.69 ID:Jx+i41Od
>>675
確かにどこにもLEDとは書いてないな
整流用のダイオードかもしれん。

1S1588 は赤に青線じゃなかったか？
白に赤線のもあったはず。
679 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 10:24:31.72 ID:BIJB1J2C
旧日立に結構多い
ttp://www.marutsu.co.jp/images/mm12/010202/0000000000014813_2.jpg
680 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 12:26:43.77 ID:BIJB1J2C
お前らNHK見ようぜ
681 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 16:16:44.00 ID:zYgGPkzi
>>678
すいません、LEDです。
LEDの赤、橙(30円)をブレッドボードにつけます。
もちろん抵抗もつけます。

それで100均のアルカリ単三電池4本で
照らし続けると、電池とLEDの寿命はどのくらいなのでしょうか？
682 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 16:19:25.20 ID:zYgGPkzi
>>677
さんありがとうございます。LEDについては>>681の条件でも
それくらいでしょうか?


それと特に電池の寿命について知りたいです。
683 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 16:24:13.36 ID:/lPeUWly
>>681
試してみようとは思わないのかい？
684 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 16:27:35.00 ID:BIJB1J2C
全然条件になってないんだよ。電池4本と抵抗とLEDをどうつなぐのか、
LEDのメーカーと品番は何か、抵抗は何Ωか。最低限それくらい出せ
685 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 16:39:34.59 ID:zYgGPkzi
>>684
申し訳ないです。

LEDはピンクで LLED-F501です。値段は忘れました。でも数十円だったと思います。

電池は単三アルカリで　LR6/1.5Vが4本

抵抗は4k(キロ)Ωと300Ωと120Ωの3つです。どれか一つだけ使うと
という条件でお願いします。



686 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 16:43:46.32 ID:zYgGPkzi
>>684
つなぎ方は単純に
1.5*4=6.0V

6.0V (+)-----LED---抵抗--------(-) 0V?たぶん

です。
687 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 16:54:00.32 ID:mM7XDOvr
>>686
アルカリ電池の容量が単三で2000～2700mAh程度
電池を直列にした場合は電圧は加算で容量はそのままだから、消費電流で割れば大体の時間はわかる。
回路に1mA流れれば最大2700時間。20mAなら135時間

LEDの場合は計算がメンドクサイ。
両端電圧が順方向電流に依存して変動しないと仮定すれば計算はできるけど、正確じゃなくなる。
688 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 16:56:33.45 ID:zYgGPkzi
電気代が気になってLEDなら電球の代わりになるかなと思って
質問しました..

>>687
ありがとうございます..
電池はなくなるけどLEDは半永久的に持つと思ってました...
689 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 17:04:54.52 ID:m4W5MpPE
>>685
LEDはこれか。
http://www.marutsu.co.jp/shohin_55315/
Vf=3.0～3.6Vだな。データシート見ると、順方向電流の最大は25mAらしい。

次に、これをしっかり嫁。
http://www.marutsu.co.jp/user/led.php
電池・抵抗と組み合わせたときに、何mAの電流が流れるか計算できる。

その次に、これをしっかり嫁。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%BE%E9%9B%BB%E6%B1%A0
普通の頭なら電池のもち具合が推測できるはずだ。

ただし、電子工作の世界での性能計算の諸元なんてのは、そもそも実測値の近似式に過ぎないし、
個体差が結構ある（たとえば、上のLEDのVfは±10%もばらつきがある）ので、あまりまじめに計算しても
仕方が無い。売り物にするんなら、そういう個体差に左右されない設計にするし、ワーストケースの
何割ダウンの性能を想定して設計するだろうけど、個人でやるんなら出たとこ勝負で十分だよ。

あと、LEDは限界を超えた大電流を流すと一瞬で切れるけど、そうじゃなければ基本的に半永久的に
持つと考えておけばよい。
690 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 17:05:38.28 ID:m4W5MpPE
>>688
たぶん、電池代の方が高いｗ
691 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 17:07:59.78 ID:BIJB1J2C
>>685
ふざけてるわけではなさそうだね。
マルツのページ(クソショップなのでpdf閲覧が登録制)ではVfが3.0-3.6Vとある。
それに対して電池4本は6.4→3.6Vと電圧が落ちていく。なので抵抗だけだと
どんどん暗くなっていく。どこまでを｢点いてる｣とするのか？
その抵抗の中で1本ということなら300Ω。4kでは暗すぎるし120ΩだとLEDが
やられる。ということで、>>683に同じ。実際に試すといいよ。個人的には
簡単な定電流回路を組むのがいいと思う。5mAなら500時間くらいっぽい。
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf2/AAC4000/AAC4000CJ227.pdf
692 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 17:24:23.34 ID:zYgGPkzi
>>690
やっぱりですかー。電池より電気のほうが安いんですねぇ。
ちょっとガッカリw
でも分かってよかったです。他の事で電気回路を応用したいです。
693 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 17:27:40.30 ID:zYgGPkzi
>>689
やっぱ電池代高いですね。100円っていっても相対的に安いだけですもんねw
>>691
電池がなくなるのって電圧が低くなってなくなるんですか。
つい、一定の電圧を出す化学反応の材料がなくなってなくなると思ってました。
694 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 17:36:45.65 ID:nDlJ42wz
そもそも電球の代わりってなに？
まさか６０Ｗの電球の代わりとか？
695 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 17:49:58.04 ID:/lPeUWly
LED電球を開発したかったのかな
696 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 18:42:53.39 ID:1dYkHYan
ニッスイ電池使えば大分安いよ
どうせなら100均一のガーデンライト買って遊ぶとか
697 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 18:53:53.89 ID:BIJB1J2C
60W*10h*30d=18kWh　\22/kWhとして月400円。考える時間がもったいないレベル
698 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 19:24:18.45 ID:Wnnx/sCo
ttp://akizukidenshi.com/img/goods/3/C-02329.jpg
基盤につける方の PINOUT 分かる人いませんか？
699 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 19:28:40.66 ID:ep5eAL7N
全ての端子を下向きに90度曲げてるだけ。
穴位置も、全部同じ相対位置になっている
700 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 19:36:57.52 ID:WLIZ2fJA
基盤、、、
701 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 20:01:24.58 ID:/lPeUWly
全力でスルーしたい
702 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 20:38:05.17 ID:7JFjxha0
LED関連工作以外は質問受け付けてないですか？
703 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 20:43:43.63 ID:/lPeUWly
こういうのも全力でスルーしたい
704 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 21:19:43.80 ID:8FjR3lKK
>>702
関連する論文や特許を自分で調べてみたり
開発している大学や企業に問い合わせてみたりするといいと思うよ
705 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 21:41:59.04 ID:kZR+rReZ
LEDの寿命ってそんなもんなんだ。
寿命ないかと思ってた。は言いすぎだけど万単位時間は使えると思ってた。
706 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 21:48:08.62 ID:/lPeUWly
俺も数万時間だと思っていたよ。
と、話を合わせてみる。
707 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 21:52:58.47 ID:7JFjxha0
>>704
そんな面倒な話になるんですね。2ｃｈで聞いたのが間違いでしたね。
ありがとうございます。
708 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 23:34:31.77 ID:LVC3BwTe
>>696
鱒と鮭で発電できるの？
709 ：774ワット発電中さん：2012/02/22(水) 14:31:18.73 ID:p5LocU9j
今までいろいろｇｇったりしたけど数が多すぎて断念したのでここに来ますた…


単３電池２～４くらいで稼働する赤外線人体感知センサー的な工作キットって無いもんでしょうか(´･ω･`)

安物でも良いので哀れな初心者に情報をキボン…
ちなみに用途はLEDに使いたいだけです
710 ：774ワット発電中さん：2012/02/22(水) 14:34:37.73 ID:0S7V4yF/
そんなに多くあるの？？？
3つぐらいに絞って、どれがいいでしょうか、みたいにできない？
711 ：774ワット発電中さん：2012/02/22(水) 14:56:26.94 ID:ap47bSDP
多すぎなのに「無いもんでしょうか」とは？
代わりに探せってのはカンベン。何もおもしろくない。
712 ：774ワット発電中さん：2012/02/22(水) 14:59:06.01 ID:4OmIGWb1
既製品を改造したほうが早そう
713 ：774ワット発電中さん：2012/02/22(水) 15:01:07.27 ID:p5LocU9j
一番気になってるのはこれなんですが…

説明文見る辺り電池じゃ無理っぽくて(´･ω･`)
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B002P8G8W4/ref=mem_taf_toys_a
714 ：774ワット発電中さん：2012/02/22(水) 15:08:00.19 ID:4OmIGWb1
文面から具体的に何がしたいかよくわからないけど、近づくとLEDが光るってのなら既製品がある
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-04425/
715 ：774ワット発電中さん：2012/02/22(水) 15:08:29.27 ID:ap47bSDP
いいじゃんそれ。恒久的に設置するんなら単1でも使えばいいよ
一ヶ月はもつから
716 ：774ワット発電中さん：2012/02/22(水) 15:20:35.80 ID:yK+yL+b1
そんな君にサトー電気の不良在庫りを・・・

http://www.maroon.dti.ne.jp/satodenki/etc.html

の 3/4 あたり。
電圧範囲：４．５～１４Ｖだから３本でギリギリか。
1～2本で遊びたいなら昇圧させるべし
717 ：774ワット発電中さん：2012/02/22(水) 15:24:59.34 ID:p5LocU9j
>>714-715
用途はソフビのおもちゃに組み込んでデコレーションしたかっただけなんですが、既存品改造すれば良かったのか……

助かりました、本当ありがとうございますm(_ _)m
718 ：774ワット発電中さん：2012/02/22(水) 15:26:18.48 ID:p5LocU9j
連稿すいません

>>716さんもありがとうございます
719 ：774ワット発電中さん：2012/02/22(水) 15:34:40.24 ID:4OmIGWb1
他にアイリスオーヤマからも出てるから、近所のホムセンで買えるかもしれないよ。
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4905009732920
720 ：774ワット発電中さん：2012/02/22(水) 15:55:02.01 ID:ap47bSDP
>>716のをデータシート見て改造するのが一番いいっぽいな
ttp://blog.digit-parts.com/pdf/biss0001.pdf
721 ：774ワット発電中さん：2012/02/22(水) 20:56:17.80 ID:m3q359R5
カセットテープ用の録再ヘッドを扱っている部品屋さんはありますか?
市販のモノラルテレコのステレオ化をしたいと思ってます
722 ：774ワット発電中さん：2012/02/22(水) 21:03:23.78 ID:6i9uHmLi
ハードオフ
723 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 15:23:23.82 ID:pMrjhUob
昔の丹青通商にはあったな...

しかしサイズやらネジ位置やらで満足できるのを
入手するのは面倒かもよ。性能も出しにくい…たぶん。
724 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 15:27:21.63 ID:Aw6NXxGJ
探す手間分の人件費考えたらジャンクでテレコ買った方が早いかもよ。
725 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 15:39:45.91 ID:CvzZHc/i
再生専用ならそんなに難しくはない。アジマスやらf特用にリファレンスのテープがいるな
726 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 16:15:51.29 ID:YTNzn59f
バッテリーと電極が腐食して使い物にならなくなっていたスイブルスイーパーがあったので、
ACアダプタで動くようにできないかと思って電極をメスプラグに交換して
付属のバッテリー充電用ACアダプタを繋いでみたんですがモーターが唸る音がするだけで全く動きませんでした。

そのACアダプタの出力が7.5V、250mAしかないのが原因かと思って、手持ちの出力可変のマルチACアダプタ（出力7.5V、1000mA）
をつけてみたんですが今度は約1秒おきに規則的に動いたり止まったりする状態になりました。
(マルチACアダプタの動作ランプもそれに合わせて点滅していました）
何故この規則的な動作を繰り返すのかよく分からないのですが出力不足が原因でしょうか？

バッテリーをバラすと単三電池が6本繋がった形になっていて7.2V、1300mAhと書いてありました。
727 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 16:30:54.05 ID:CvzZHc/i
まずは乾電池で動くのか試すべき
728 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 16:43:09.21 ID:PrrYmyhS
>>725
回路系も全部作るだろ・・・
ニコイチにするか？
729 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 17:02:42.78 ID:LbA3Ui4+
>>726
アダプターの保護回路が働いてるっぽい
電流足りてないんじゃね
730 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 17:22:49.97 ID:CvzZHc/i
モーターには始動電流というのがあってだな
731 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 17:26:00.51 ID:BmdrhtVy
>>721
最近はMP3プレーヤーにした方が早いよな
732 ：726：2012/02/23(木) 17:51:15.68 ID:YTNzn59f
>>729,730
ありがとうございます
1000mAより出力が大きいのはあまりないようですがオクで漁って見ます
733 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 18:05:36.33 ID:CVd89vKE
アダプタだと、電流より、７．２Ｖってのがむずかしいな。

電池ケース買ってきて、エネループでもつないでみるのはどーか。
734 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 18:25:15.74 ID:aUKQhL8t
消費電力を調べるのが最初だろ
735 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 18:35:09.84 ID:CvzZHc/i
電池でやれってのは本体が壊れてないことを確認するためなんだが
始動電流は電流制限かければ済む話なんだけどね
736 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 19:08:59.05 ID:iDhgYIa5
あの
ここでいいのか分からないのですけれど

ＵＳＢハブ的な
といいますか
1つのメスを,2つのメスにする
みたいなものを
これttp://www.marutsu.co.jp/shohin_13902/を使って
作りたいのですが,
電源は別として
データ通信用の端子は
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus#.E3.83.94.E3.83.B3.E9.85.8D.E7.BD.AE
並列で
すべてまとめてしまっていいのでしょうか。

分かる方
教えてくださりませんか。
737 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 19:15:31.58 ID:CvzZHc/i
ハブ的って何。ハブなんだろ？
まとめていいわけないだろ。絶対に片方しか使わないなら別にいいが
738 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 19:18:20.56 ID:iDhgYIa5
>>737

ICかなにかを入れないと
やっぱりダメなのですか…？
739 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 19:23:37.41 ID:2NrN46cJ
会社の先輩にでも聞けばいいのに
740 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 19:28:02.88 ID:dW1xaWcp
ほーら自作USBハブだよー
ttp://etcetera-z.seesaa.net/article/124292290.html
741 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 19:34:13.43 ID:iDhgYIa5
>>740
ありがとうございます。
ただ
データ通信のことが
スルーされてる模様で…。
742 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 19:52:47.67 ID:lD1SFgk6
俺が作るとして、やっぱり一番のネックは、角穴開ける加工だろうな。
743 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 19:56:14.07 ID:Ui7dILQe
ハブ買ってきてばらせばいいじゃない
IC買ってきて作るより安いと思われ

TUSB2036
http://search.digikey.com/jp/ja/products/TUSB2036VFR/296-27129-1-ND/2255385
FT8U100AX
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-01673/
744 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 20:04:16.88 ID:u1pLx1tQ
バラす必要さえないんじゃね?
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003N6351O/
745 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 20:11:58.96 ID:lD1SFgk6
「あるものは使う」 「無いものは作る」
アマチュアスピリットとして、既存品に無いなにかを求めているのでは？
746 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 20:12:52.95 ID:iDhgYIa5
>>743
売っているハブも
中にＩＣ入っているのですよね

やっぱり
自分で作るのは
非効率ハイコスト…。

ありがとうございました。
747 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 20:23:52.32 ID:gMkjQE75
作ったほうが安いとでも思ったのかよ
大量生産なめんなよ
748 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 20:29:51.18 ID:NcqXeU77
普通に売ってるネジ１本を自作するかんじですかね
749 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 20:38:33.30 ID:CvzZHc/i
> 自分で作るのは非効率ハイコスト…。
作れるとまだ思ってるところがすげーよ
750 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 20:56:15.40 ID:aUKQhL8t
ネジを自作する人がNHKに出てて、
完璧に出来上がると工業製品と全く見分けが付かないと言ってた
751 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 21:10:21.43 ID:j/LkPvGI
職人さんの作った自作ねじは工業製品より精度がいい。
ふつうならアソビがあるはずだから、精度を追求する意味は全くないんだけど。
752 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 21:17:38.96 ID:1zWetewG
>>736
そのwikipediaのページを、全部読めば分かりそうなもんだけど
753 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 21:33:12.50 ID:LNLpoCcQ
ネジマニアっていまるかな？
換気扇マニアはテレビで見た。
754 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 21:33:37.56 ID:LNLpoCcQ
訂正ネジマニアっているかな？
755 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 21:43:00.18 ID:2NrN46cJ
>>750
適当な棒や穴にネジ切るだけじゃないだろうなｗ
756 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 21:52:42.24 ID:Aw6NXxGJ
複数対1の通信をしたいってことなのか？
757 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 22:17:50.48 ID:HgHd9/om
>>756
市販のハブは暴利だもんな。980円とか儲け過ぎだろ。
って感じなんだろう。
758 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 22:48:20.35 ID:CvzZHc/i
ああナルホド。
「すべてまとめているだけなんだから自作するぜ！」
と思ったわけか。うひゃ～
759 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 22:57:08.51 ID:u1pLx1tQ
というか、2個積みのUSBコネクタに2セット分8本の足がある時点で並列はないって気づかないんだろうか…
760 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 23:01:44.49 ID:w7c7RHoV
パソコンに繋いだ時点でハブって認識されるんだから中に何かあると思わんのか
思わなかったんだろうなあ
761 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 23:10:07.86 ID:EPoFL0pS
ありあわせの知識と妄想でどうにかなると思っちゃうことはよくあるトラップ
実際にやる前に間違いに気づけたんだから儲けものだ
762 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 23:20:15.67 ID:+YUXJVp5
300円もしないで買えるじゃん
763 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 23:50:41.74 ID:K2jP9tXW
既存のデバイスごとあぼんするのが怖いんだよ
764 ：774ワット発電中さん：2012/02/23(木) 23:54:10.74 ID:vzORvzF9
終わってから総攻撃なんて、ロシアみたいだね。
765 ：774ワット発電中さん：2012/02/24(金) 00:08:27.31 ID:MY43WXZ0
引き際（>>746）がツッコミどころ満載すぎたな
766 ：774ワット発電中さん：2012/02/24(金) 00:17:33.42 ID:jMfSK6Vl
>>764
想像できるシナリオのうち、がっかりパターンに絶望した人が多かったってことだよ
にちゃんねるは、厨二のメンタリティでは活用はムリ
767 ：774ワット発電中さん：2012/02/24(金) 01:06:07.69 ID:/5bx3gUw
>>722-725
ありがとうございます。ハドフでジャンクのウォークマンを購入しました
768 ：774ワット発電中さん：2012/02/24(金) 23:13:36.40 ID:JcTvuZO1
ttp://www.zea.jp/audio/lcm/lc_402.gif
この配置図は、何ていうソフトを使って書かれているんですか？
769 ：774ワット発電中さん：2012/02/24(金) 23:17:18.84 ID:THFBC353
>>768
これじゃないかな
ttp://www.geocities.jp/uaubn/pass/
770 ：774ワット発電中さん：2012/02/24(金) 23:21:37.14 ID:mqxawdeu
PasSっぽい。
最近のVer使ってないから間違ってたらゴメン。
ttp://www.geocities.jp/uaubn/pass/
771 ：774ワット発電中さん：2012/02/24(金) 23:22:46.15 ID:z6YdSU6z
そうだろうね
772 ：774ワット発電中さん：2012/02/24(金) 23:27:30.49 ID:JcTvuZO1
>>769
>>770
どうやら、違ってるみたい・・・乙
773 ：774ワット発電中さん：2012/02/25(土) 10:47:33.17 ID:VZjtDp+6
サンスイ製の古いＡＭステレオ(PR-33ST)のポケットラジオがあるんですが、
新品の頃から音量を0にしても「サー」というノイズが消えません。
抵抗を金属皮膜に変えたりすれば改善されるものなんでしょうか。

ちなみに電池は1.5Vx2本です。
774 ：774ワット発電中さん：2012/02/25(土) 10:58:01.51 ID:5kSJKP8o
>>773
寒いところに持っていくと少なくなるよ。
まぁ別の理由で動かなくなるけど
775 ：774ワット発電中さん：2012/02/25(土) 12:12:44.46 ID:CALuC8nA
設計が古いせいだろ
抵抗変えてもダメ
買い換えるのが吉
776 ：774ワット発電中さん：2012/02/25(土) 12:20:28.33 ID:ZkftZp3j
ttp://akizukidenshi.com/img/goods/C/P-00008.jpg
ttp://akizukidenshi.com/img/goods/C/P-00030.jpg
どっちを買おうか迷っているんですけど、違いってなんですか？
777 ：774ワット発電中さん：2012/02/25(土) 12:21:39.69 ID:sQVFn/D+
いや、神経質かと。
778 ：774ワット発電中さん：2012/02/25(土) 12:26:07.83 ID:z5HfuSd+
いっそ一列の長いやつを割って使う
779 ：774ワット発電中さん：2012/02/25(土) 12:41:48.66 ID:FF4heKsP
バネ構造が違うんじゃなかったかな？
上は2点接触、下は4点接触。
780 ：774ワット発電中さん：2012/02/25(土) 13:09:10.63 ID:J+FZ0w7h
>>776
左右のソケットの違いは、接点数と接点場所が違う
左-両面、右-4角点で受ける為、新品では問題を起こさないが
劣化すると、接点面の酸化膜で接触不良の問題が出てくる
丸ピンは点で受けるので問題が出にくい。（判断は自由であるがね）
781 ：774ワット発電中さん：2012/02/25(土) 13:32:55.76 ID:CHhs5eJo
丸ピンは完全にカップ状だけど
板バネのってフラックス上がりがあるんじゃないの？
今は対策してあるかも知れんけど、もうずいぶん板バネなんか使ったこと無い
782 ：774ワット発電中さん：2012/02/25(土) 13:52:20.82 ID:YDYihS/o
フラックス上がり
って何ですか？
783 ：774ワット発電中さん：2012/02/25(土) 14:24:58.29 ID:5kSJKP8o
>>782
わからないから聞くのはいいことだよ。
子供のうちはね
784 ：774ワット発電中さん：2012/02/25(土) 14:25:14.94 ID:FF4heKsP
ハンダ付けした際にIC接触面までフラックスが上っていくこと。
コレが発生する部品を取り付ける際は、コテを長く当てすぎないように
気を使って実装する必要がある。

ちなみに手元にある板バネICソケットは隙間が完全に塞がれてた。
>>776のはどうか知らない。
785 ：774ワット発電中さん：2012/02/25(土) 17:53:14.03 ID:PebQ+ran
>>783の子供っぷりな反応が際立ってるなw
786 ：774ワット発電中さん：2012/02/25(土) 22:23:56.02 ID:FrV2Dc6b
>>776
俺は丸ピンの方が好きだな。
787 ：774ワット発電中さん：2012/02/25(土) 23:06:19.63 ID:Qzd4p0Hz
新品の丸ピンソケットに、恥名ICを刺す時のあの感じが、よく似ていて
たまらんですね。
788 ：774ワット発電中さん：2012/02/25(土) 23:12:58.73 ID:CHhs5eJo
恥名ICって・・ｗ

まぁヴァージンを頂くようなもんだ
ただし挿抜寿命は100回だ。

ｵﾚの場合、3ヶ月か
789 ：774ワット発電中さん：2012/02/25(土) 23:33:24.31 ID:ZkftZp3j
ttp://akizukidenshi.com/img/goods/L/P-01703.jpg
インバータ内蔵のものw探しています
回路図でもいいので、誰か持っている人いませんか？
790 ：774ワット発電中さん：2012/02/25(土) 23:57:57.96 ID:pFdQSKlG
MAC8のPD-01に限る
791 ：774ワット発電中さん：2012/02/26(日) 00:02:59.20 ID:qDSNmCS9
>>789
なにこれ？
792 ：774ワット発電中さん：2012/02/26(日) 00:20:01.34 ID:JLXBjZnG
カラー液晶。仕様は全くの非公開。
画像だけ貼るんじゃなくてちゃんと内容の分かるリンク先を貼りなさいな。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-01703/

てか何がしたいの？
これ、接続ケーブル（フレキ）も付いてないよ？
793 ：774ワット発電中さん：2012/02/26(日) 00:33:06.40 ID:qDSNmCS9
まえはインバータキット売ってたのにな
794 ：774ワット発電中さん：2012/02/26(日) 00:35:16.71 ID:cGiRV0/O
あのインバータは３００円液晶売り始めるずっと前から細くて短い冷陰極管とセットで売っていたものだけど
とうとう売り切れたという感じだな
冷陰極管用インバータの入手性は悪くなる一方だな
795 ：774ワット発電中さん：2012/02/26(日) 00:43:46.06 ID:cGiRV0/O
電源電圧が12Vだけどこのインバータは３００円液晶に使える気がするな
電子工作者として勘だけど

青色発光冷陰極管（１２ｃｍ）インバーター基板セット
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-03556/
796 ：774ワット発電中さん：2012/02/26(日) 02:23:33.45 ID:bWtldQJ2
>>776
安いものなんだから両方入手してじっくりくらべてみると良い勉強になるよ。
797 ：774ワット発電中さん：2012/02/26(日) 10:56:51.12 ID:ae9iJ8D3
インバーター内蔵のものを探してるって言ってるんだから
仕様が公開されているバックライト内蔵の液晶モジュールを提示してやればいいんじゃね
798 ：774ワット発電中さん：2012/02/27(月) 11:02:52.47 ID:Ds31pUeo
>>792
秋月は初めてか？肩の力抜けよ。
799 ：774ワット発電中さん：2012/02/27(月) 12:17:27.42 ID:oWF2zn6o
>アミューズメント用の特殊なＬＣＤのため詳細資料はありません

正しく書いてるのに、何を求めてるんだ？
800 ：774ワット発電中さん：2012/02/27(月) 13:18:33.42 ID:brO8ohCu
>>789
内蔵しているのは無いんじゃないのか？
どうせ周辺回路も組まなきゃいけないのだし・・・で、何に使うの？
801 ：774ワット発電中さん：2012/02/27(月) 14:54:55.37 ID:6nJs3ZcT
以前、カラー液晶がうまくいかないとかって暴れてるのがいたけど、そいつじゃないか？
802 ：774ワット発電中さん：2012/02/27(月) 16:55:20.43 ID:rESuge/B
初心者スレだからね。
803 ：774ワット発電中さん：2012/02/27(月) 18:37:32.65 ID:+p/sWLaz
オペアンプっていろいろな用途に使えるそうですね。
それだけでラジオも作れるとか。
始めて知りました。
804 ：774ワット発電中さん：2012/02/27(月) 19:12:28.27 ID:bjMzmKQ8
もともとはoperational amplifierの名の通りアナログコンピュータの演算回路に使用するための部品だった
805 ：774ワット発電中さん：2012/02/27(月) 20:29:10.98 ID:+p/sWLaz
アナログコンピュータってGUIを動かしたりネットワークのAPIを持たせたりするくらいのものは作れるんでしょうか。
806 ：774ワット発電中さん：2012/02/27(月) 20:32:25.20 ID:V6ygPn0e
>>805
ボケにくいお題だな
807 ：774ワット発電中さん：2012/02/27(月) 20:34:13.73 ID:rESuge/B
学校にはあったなぁ　アナコン
808 ：774ワット発電中さん：2012/02/27(月) 21:04:54.75 ID:jMQekp5R
衝撃！ジャングルの沼地で人食い大蛇発見
809 ：774ワット発電中さん：2012/02/27(月) 21:32:07.34 ID:9xsKlxBk
初めて電気工作をしたいと思っているのですが
何から始めたらいいでしょうか
知識はオームの法則とキルヒホッフの法則ぐらいしかわかりません
810 ：774ワット発電中さん：2012/02/27(月) 21:40:00.83 ID:KQhwQueS
>>809
『電子部品図鑑』小島昇　著　を読むことをお勧めします。
部品を知ると工作のイメージがわきますよ。
811 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 10:21:53.88 ID:/2zApKzQ
オペアンプの話題で便乗ですけど、たとえば
「入力電圧を概ね3倍にするが、消費電流によって2.5～3.5倍に変動する」
というファジーな動作をする既存回路があったとして、この消費電流による変動を防いで定電圧させたいと思ったとき

基準電源(たとえば2.5V)をオペアンプの＋に、最終段から 1/3 分圧してきたフィードバックをオペアンプの － に
そしてオペアンプの出力をこの既存回路の入力へ、という風に接続すると
結果的に基準電源 2.5V×3 で 7.5V の定電圧が出来る、って理解であってますか？
812 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 10:25:29.14 ID:/2zApKzQ
あと同じ回路でフィードバックの分圧を 1/3 じゃなくて 1/5 にすると
基準 2.5V×5 で最終 12.5V が出来る状態に均衡するように
オペアンプが出力を加減して勝手にがんばってくれる、で合ってますか？

オペアンプと既存回路の間にはトランジスタが入ってて
オペアンプの供給電流の制約を受けない前提です。
813 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 10:39:54.74 ID:RuGS0VNr
>>811
言語脳で考えるやつは回路屋に向かないと思うよ
説明下手な奴もね
814 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 10:44:11.63 ID:jJK9VsZ7
言語脳で考えるから説明うまいんだろ！

815 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 10:54:57.74 ID:d5jYCtVs
オペアンプの増幅率は、「オペアンプに接続した帰還抵抗の比率」で決めるものかと。

＞最終段から 1/3 分圧してきたフィードバックをオペアンプの － に
＞そしてオペアンプの出力をこの既存回路の入力へ、という風に接続すると
は、どうなのかな、と。
既存回路を帰還抵抗と看做すと・・・面倒臭いぇｗ

何をやりたい回路なのかさっぱり分からないんだけど。
既存回路の後にボルテージフォロアとかじゃダメなの？と。

オペアンプ苦手なので茶々入れる感じでスマンけど。
816 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 11:08:16.45 ID:Pb8gLy84
オペアンプスレ行きたくないのは分かるからまあいいけど…

>811

>「入力電圧を概ね3倍にするが、消費電流によって2.5～3.5倍に変動する」

結果には大きく影響しないけどいちおう訊いとく。消費電流て誰の?

> 結果的に基準電源 2.5V×3 で 7.5V の定電圧が出来る、って理解であってますか？

トポロジはただの非反転増幅だから帰還ループが発振しないかぎりyes.
だけどこの発振しないかどうかの検証が一番むずい。

> オペアンプと既存回路の間にはトランジスタが入ってて

これも結果にはほとんど関係ない。発振するか否かには大きく関係して、しかも悪化する側だな。
817 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 11:20:07.02 ID:/2zApKzQ
「入力電圧を概ね3倍にするが、消費電流によって2.5～3.5倍に変動する既存回路」
は、非安定な昇圧電源と思ってくださっていいです。

その「非安定な昇圧電源」が、負荷によって供給電圧がブレるので
分圧してオペアンプに戻せず、オペアンプは基準 2.5V と比較して出力動作を決定するはずなので
最終的に 2.5V になるよう均衡する(非安定な昇圧電源が安定化する)かな、って思った次第です。


発振てのは、上に触れたり下に触れたりで
最終的に「均衡する」に落ち着かない状態のことですか？
818 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 11:26:51.87 ID:/2zApKzQ
大事な部分をタイプミス

×　分圧してオペアンプに戻せず
○　分圧してオペアンプに戻せば
819 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 11:29:45.65 ID:d5jYCtVs
昇圧制御部に戻さないのであれば安定はしないのじゃ無いですかねぇ。

既存回路とやらの後段で処理する方が問題は少ない気がするけど。
既存回路の入力に戻すのであれば、816さんではいけど、既存回路のレスポンスの問題が絡んでくるかと。
820 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 11:45:22.69 ID:Pb8gLy84
>817 既存回路は非安定な昇圧電源

それじゃぜんぜんだめじゃん。

オペアンプがズレを検出して一所懸命出力(既存回路への入力)を上げたり下げたりしても
既存回路のラインレギュレーションのせいで既存回路の出力に影響を与えられない。
821 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 11:57:19.37 ID:LbrMQwYM
>>816
>検証が一番むずい。
正しい日本語で、ちゃんと「むずかしい」と言おうよ。
822 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 11:59:03.77 ID:/2zApKzQ
>既存回路のレスポンスの問題が絡んでくるかと

レスポンスと聞いて、発振が理解できました！

つまり、オペアンプが
「ちょっと電圧が低くいね、上げてあげるわ」って上げても
最終段にすぐに反映されないと
「なんだ、まだ足りないのかよ」
ってさらにあげる。

遅れて最終段が上がってて、上がりすぎたら
「こんどは高すぎるじゃん、さげたるわ」
っても、すぐには下がらず
「もっとさげるわ」

で遅れて下がって、下がりすぎて
「ちょっと電圧が低くいね」

が繰り返されるってコトですね
あんな単純な話でないこと理解できました
823 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 12:08:51.13 ID:/2zApKzQ
>>820
「既存回路」に対して供給する電圧を上げれば最終段も電圧が上がる・・・って回路です。
普通の昇圧回路に直列抵抗が入ったようなもの、と同等かな、と

フィードバックのリスポンスの問題を解消させれば発振しなくなる気がしてきました。

基準電源とのズレを即座に合わせさせようとしないで
ゆったり(1秒かけて)追い込んでいく風になれば、均衡させられるするような気が。。

フィードバックのところに適量のコンデンサ入れておけば「ゆっくりと同調」になりますかね
824 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 12:26:11.96 ID:N0z6FOAg
「自動制御」という分野を勉強するといい
825 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 13:51:13.07 ID:Y609b52R
>>811
具体的な回路図とか、何に使う回路なのか
使用しているデバイスは何なのか。
後段の回路構成はどうなっているのか(どんな負荷なのか)
電源はどういう風に供給しているのか。
質問するに足りないことが多すぎる。
ホントにその回路は存在するのかな? 脳内回路?
質問が曖昧すぎ
826 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 14:09:52.51 ID:UU8kt8L/
>>825さんと基本的に同意見。列挙する。

>>811
「ファジー」の使い方が間違っている。

>>817
＞非安定な昇圧電源と思ってくださっていい
本当は何なんだよ。
架空の回路で架空の議論をしろってか？
負性インピーダンスとか、ヒステリシスとか考慮しているのか？

＞発振てのは、上に触れたり下に触れたり
が、手に負えなくなったとき。

>>822
机上の空論で、何を理解したのやら。
それは発振じゃない。

>>820
いいかげんに「既存回路」をやめろ。
その同等と考えたいものが何なのか書け。

＞フィードバックのところに適量のコンデンサ
適量の容量を計算できればたいしたもんだ。
827 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 14:26:40.90 ID:HS/unq9I
一応「電子工作」の名が付いたスレッドなんで
実物や製作に繋がらない質問は微妙にスレ違いかな

もし定電圧電源のフィードバック制御に興味あるなら
まずは専門書籍に目を通した方が近道だと思うよ
828 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 14:32:52.50 ID:/2zApKzQ
いやみなさん、すみません。
質問のメインがオペアンプで、「既存回路」の中身は大して意味ないと思って勝手に仮想化してしまいました。

http://damekko.net/uploads/fckeditor/uid000001_201104292239060643ef2f.gif
こんな風で、2.7V を加えると400V出てくる部品があるんですけど
これをきちんと定電圧化できないかなと思った次第です。
829 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 14:46:35.51 ID:LbrMQwYM
>>828
400V側に、LM317などの3端子レギュレータを置いたほうがいいような気がする。

基準電圧IC(例えば2.5V)を使って精密な2.5Vを作り、OP AMP (+)端子に。
抵抗で400Vを分圧して2V位に落とし、OP AMP (-)端子へ。
OP AMPの出力で、2.7Vを増減するか
830 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 14:50:29.36 ID:Y609b52R
>>828
その回路図から、レギュレーションを悪化させる要因を「自分で」考えてみよう。
一から十まで全部他人がやったことを猿真似するのもいいけど、問題点があるんなら
その原因と対策を自分で考えられるようにならないと、初心者にすらなれないと思う。

>>829
LM317の耐圧はどれくらい? 寝言は寝てから言おう
831 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 14:55:13.80 ID:d5jYCtVs
>>830
入出力差４０Ｖなら、ライン電圧は関係無いんじゃなかったっけ？一応
832 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 15:00:32.86 ID:Y609b52R
>>831
http://www.national.com/images/pf/LM317/00906301.pdf
833 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 15:02:04.42 ID:d5jYCtVs
>>832
ttp://www2.famille.ne.jp/~teddy/myamp/image/lm317.pdf
834 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 15:04:45.10 ID:d5jYCtVs
ま、適解かどうかは別次元の話しですがｗ
835 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 15:07:55.52 ID:Y609b52R
>>833
http://www.national.com/mpf/LM/LM317.html
Input Max Voltage 40, 37 Volt
メーカーの指定する仕様すら読まずに回路組むのか?
実際に動くかどうかと、素子の仕様を満たすかは違うんだが。
仕様外の動作は「そうなの。よかったね動いて」で終わり。
自己責任で作るのと、他人に勧められるのとは違うと思うんだが。
836 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 15:11:16.65 ID:/2zApKzQ
2.7Vを定電圧化させたいんじゃなくて出力を定電圧化させたいんです
負荷の変動、温度や湿度によって、仮に2.7Vに変動がなくても出力が変動します。

出力が定電圧化するように、2.7Vの部分を可変させたいのです。
そーいうのがオペアンプの仕事かなと思ったんですが
837 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 15:12:04.05 ID:nZp6E/X+
　LM317/350で高圧レギュレータは作れなくはないけど、電源ON/OFF時や
接続先回路の故障時まで含めて入出力電位差40Vに抑えられるって条件は
かなり非現実的。
　使ってる回路は見たことあるけど、外付けに高耐圧トランジスタを
加えて保護してたな。
　できないとは言わないが、簡単に済むとも言えない
838 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 15:17:19.29 ID:/2zApKzQ
トランジスタのベースにある可変抵抗の代わりにオペアンプの出力
2.5/500 の分圧比でオペアンプ－にフィードバック
オペアンプの＋に2.5Vの基準電源

これだけで、最終500Vになるように、勝手にオペアンプが仕事してくれるのかな、と思ったんです。
オペアンプの出力が 3V になるのか 3.5V になるのか、そんなこと知る必要なく、勝手に・・・と。
839 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 15:17:46.20 ID:d5jYCtVs
>>835
Since the regulator is “floating” and sees only the input-to-output differential voltage,
supplies of several hundred volts can be regulated as long as the maximum input to output differential
is not exceeded, i.e., avoid short-circuiting the output.

>>837
ま、そうなんですけどねｗ

>>836
高電圧は色々と大変です。がんばってください。
840 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 15:25:49.33 ID:UU8kt8L/
LM317を使うなら、英語だけど、
http://www.national.com/ms/LB/LB-47.pdf

その他いろいろ(英語)
http://www.tubecad.com/2006/11/blog0087.htm

ELEVAM S-05584 のPDFが出てこないから、
オペアンプのフィードバックループに入れられるか判断できない。
秋月のはリンク切れだし、
ガイガーカウンタ作成スレばっかりヒットしやがる。
841 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 15:29:45.85 ID:Y609b52R
>>839
そんなのは端から承知のこと。文献読めば書いてある。
だが、利用者がどのように安全策を講じるかが判然としない状態で
制限事項が付帯するものをどこまで勧められるかな?
短絡事故で一発アウトとかいうのを飲めるのかとか、そういうのはトータルで見なきゃわからん
ましてこういう後出しオンパレードの質問者へ出せる事じゃない。
全体で語るべき。
842 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 15:29:49.29 ID:d5jYCtVs
>>838
まぁ、高電圧の定電圧化については、真空管アンプ辺りの人がやっていたりもするから
色々と調べたら良いと思うよ。

まぁやってみりゃいいんじゃねぇの？
オペアンプの倍率とか、積分の時定数とか色々やってみればよろし。
843 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 15:36:20.24 ID:RuGS0VNr
>>87
バックライトの電源高安定化ってなんの罰ゲーム？バカなの？
844 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 15:39:23.75 ID:nZp6E/X+
>>838
　原理的にいえば、そうなんだけど。
　2.7V入力と400Vの間に入ってる部分がどんな特性を持っているか分からない
ってことで、何も考えずにつなげば動く、というほど簡単な話にはならない。

　ものすごく極端な例だけど、温度条件とかが変わったとき入力電圧上げたら
出力電圧下がるような特性になってたら、破綻するよね。
　制御対象のことを分かってないときは簡単に「できる」とは言えないんだ。

　フィードバックがゆっくり動作するようにしておいて、昇圧回路に入力される
電圧に上限つけておけば大丈夫かなとは思うけど、断言はできないな。
　特に電源立ち上がる途中とかなんか変なこと起きないかとかね・・・
845 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 15:54:26.92 ID:CfWabA4/
確かに。。
846 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 16:00:14.09 ID:Y609b52R
結局、質問者>>811 は
何に使うモノなのか、どんな全体構成なのかなど明かさず、
小出しにするだけで、スレを引っかき回しただけか。
木を見て森を見ず、じゃなくて
渋々と木は見せるも森は語らず、とは。
847 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 16:06:17.64 ID:d5jYCtVs
まぁ、オペアンプだけに 「凝り固まらず」 に、色々と調べてみると面白いと思いますよ。

オペアンプで遊ぶ事をターゲットにするのならもう少し別の例題の方が良い気もしますがｗ
初心者には無限の可能性があるのです。　何事にも「凝り固まらずｗ」に逝きましょう。
848 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 16:55:34.12 ID:Pb8gLy84
スレ番が飛んでると思ったらオペアンプスレでグダってたのが来てるのか。

>838
> 最終500Vになるように、勝手にオペアンプが仕事してくれるのかな

なるようにアンプは頑張ってくれはするが、発振するかどうかは設計者の責任。

既存回路もとい昇圧回路は遅延が大きい上に特性にポールがあるような、
… 入力電圧を上げると暫くして出力がぽっと上がってちょっと落ちて安定する、
といったような、面倒なふるまいをすることがある。

何も考えずに帰還ループにいれたらまず確実に発振すると思っとけ。
849 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 17:21:34.33 ID:/2zApKzQ
単にオペアンプの仕事ぶりを勉強する目的で持ち出した話ですが・・・
さしあたって具体的な工作対象物があるわけじゃありません。

>フィードバックがゆっくり動作するようにしておいて
>特に電源立ち上がる途中

ゆっくり作動にこだわると、最初だけはフルパワー出しに行こうとしちゃいますね
うーん奥が深いっす
850 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 17:30:50.47 ID:LbrMQwYM
>>841
>だが、利用者がどのように安全策を講じるかが判然としない状態で
>制限事項が付帯するものをどこまで勧められるかな?
そんなこと言ったら、初心者質問スレそのものの否定になるわな。

あんたが言うように、LM317またはLM317Hが60V耐圧だと言うのなら、
LM10でも使えばよろしい。
もっともLM10の回路でも、GNDから9割以上は、抵抗が担っているという点は、
LM317となんら変わらないけどね。
851 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 18:59:35.05 ID:2wKUpDSi
まぁ、いろいろ自分で考えて、やってみることだ。

ためしてガッテン！ってこともあるし、ためして感電！ってこともあるが
852 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 19:06:08.75 ID:2wKUpDSi
＞勝手にオペアンプが仕事してくれるのかな、と思ったんです。

オペアンプはそんな凝った仕事はしない。
基本的に、＋入力と－入力の差分を、とっても大きく増幅するだけで、
入力端子間の電圧が等しくなるように制御してくれる魔法のデバイス
ではない。
853 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 00:29:27.81 ID:GesOSb6p
いや、オペアンプはかなり魔法だぞ
854 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 01:34:08.82 ID:A7zuUy/c
質問させていただきます。

自分でスピーカーを作ろうと考えています。コイルや振動板も自作予定です。
そこで、コイルを作るときに巻き数などを考えていたのですが、基本的な電気の知識が乏しく躓きました。

コイルの抵抗は普通、周波数に依存するはずです。
そうすると、コイルに流れる電流というのは、全周波数の入力電圧が一定であれば、高周波ほど小さな電流ということになります。
単純計算、20Hzと20,000Hzでは1000倍もリアクタンスが変わることになります。（Ｘ＝2πfLとすると）
コイルを振動させる力は、電流の大きさの影響が大きいと思うので、上記の考えは間違えていると思うのですが、どの点が抜けているのか
教えて頂けないでしょうか。
855 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 01:38:35.63 ID:6k1iOlDb
>>854
コイル単体ならばそうだね。
ただ、そのままだとコイルは微動だにしない。
コイルを動かすにはどうしたら良いだろうか。
コイルの動き音波にするにはどうしたら良いだろうか

まだまだ先は長いよ。
856 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 01:40:35.63 ID:6k1iOlDb
あ、その辺の所は判ってるのかな。

一度メーカー製スピーカーの特性図を見てみると理解できるかも試練罠。
857 ：854：2012/02/29(水) 02:04:03.32 ID:A7zuUy/c
>>855
レスありがとうございます

少し考えてみました。磁石を入れるとコイルに力が働いて振動し、
今度はコイルが動くことで電流が流れる・・・電磁誘導
ということでしょうか。イメージですが

実際に家にある8オームのスピーカーと15オームの抵抗を直列につなぎ、1Vのsin波を20~20,000Hz負荷して
みました。
結果、全周波数にわたって抵抗にかかる電圧は0.7Ωほどで、オームの法則で計算した結果とほぼ同じ値となりました。

つまりスピーカーには常に0.3Vの電圧が付加されており、電流も一定電流が流れているとわかりました。
高周波でコイルの抵抗があがるなら、高周波に行くほど抵抗にかかる電圧は小さく、スピーカーにかかる電圧は大きく
なると考えていたので疑問に思いました。
858 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 02:21:54.72 ID:bVCP9dH4
リアクタンスが1000倍変わったとしても、
扱う周波数が、そのインダクタンスに影響される周波数なのかどうかで違ってこない?
859 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 02:35:30.74 ID:6k1iOlDb
>>857
実験をするというのは素晴らしい！

ついでにそのスピーカーを壊してボイスコイルだけ抜き出して同様の実験をして欲しい。
ただ1Vではちと大きいので0.1Vがいいと思う。
860 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 03:20:18.75 ID:6n64LwHc
> 20~20,000Hz負荷して
> 電圧は0.7Ωほどで
> 0.3Vの電圧が付加されており
> コイルの抵抗が

教科書に載ってそうなことは教科書で勉強する方がよくね？
861 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 03:38:54.28 ID:nsr+JiaW
その前に日本語の勉強を
862 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 11:43:43.37 ID:eRyUnSdj
読解力の問題かと
863 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 11:47:12.37 ID:bVCP9dH4
>>862
これらの文章はどう読めばよいのか?　読解力を駆使して教えてくれよ
> 20~20,000Hz負荷して　→　
> 電圧は0.7Ωほどで　→　
> 0.3Vの電圧が付加されており　→
864 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 13:58:50.44 ID:eRyUnSdj
わからないなら参加しなくていい。基本的なことだよ。
865 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 14:17:52.85 ID:z1eYvwCv
んでオマエはわかっているのにﾆﾔﾆﾔしてるだけで参加はしないとｗ
866 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 14:20:47.17 ID:wQhojCi2
>>864
正確な情報で物事はすすめるべきという
どちらかというと教育的指導なんじゃね？
867 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 14:48:24.77 ID:eRyUnSdj
>>866
だといいんだけど。
本気で質問者に情報提供しようという人間はごく少数で、冷やかしばっかりだからね。
質問者にさんざん質問して、出てきた回答が笑うほど低レベルだったり、
聞くだけ聞いといて何も出さなかったり。
前後関係からエラー補正できる誤字脱字を指摘して喜んでるヤツもいるしなぁ。
868 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 15:26:56.76 ID:wQhojCi2
別にいいんじゃね？
初心者の集うスレなんだからそんなことに目くじら立てんでも
869 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 15:35:49.49 ID:bVCP9dH4
>>867
>前後関係からエラー補正できる誤字脱字を指摘して喜んでるヤツもいるしなぁ。
コレは俺もよくやるけど、喜んでいるわけじゃない。
確信的かもしれないから、間違っている事を認識させてあげたいと思うからだ。
ここで恥をかいておけば、よそで恥をかかずに済む
正しい日本語を使って欲しいから。

「前後からわかるだろ」という人がいるが、
それは言い換えると「わかればいいじゃん」「通じるからいいじゃん」となり、
ついには「結果オーライ」な人が出来上がってしまう。
・別にデバッグなんかしてないよ。ちゃんと動くんだから、それでいいじゃん。
・計算なんかしてないよ。適当な抵抗付けたら動いたんでOK OK
そんな人が車や飛行機を製造したら、いけないでしょう。
870 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 15:41:48.21 ID:eRyUnSdj
低レベルな回答とか無理やりな持論を押し付けて、まるで解決したみたいな雰囲気になるんだよね。
「質問すれど得るもの無し」
これが最近のパターン（全部じゃないけど）。
871 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 15:53:39.59 ID:bVCP9dH4
>低レベルな回答とか
何をもって低レベルな回答と言うかわからないけど、
質問者の目線で話をしないといけないよね。

この質問者のレベルだと、このように説明すればわかってくれるかな、とか考えてしまう。
たとえその回答に、10%の語弊や間違い、20%の説明不足があってもね。
残りの70%を理解してくれる説明ができれば、自分で調べる動機付けになるんではないかと思って。

ただ、日本語の使い方が間違っているのは、その場で指摘しないとダメ。

872 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 15:59:05.17 ID:eRyUnSdj
>>871
リロードせず>>869を読まずに投稿しちまった。
すまん。茶々入れるだけの人間に見えたもんで。
ただね、最初のうちは他人に伝わる説明になってればいいと思うな。
知識が増えれば言葉の間違いは自然に気づく。

で、>>857へ
なんか測定法間違ってない？
スピーカーのインピーダンスはこんなかんじ（適当にググった画像）
http://www.geocities.jp/ja4cam/img2/jblimpedance.gif
15オームの両端電圧は変化すると思うよ。
873 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 17:26:18.91 ID:wQhojCi2
一般論で良ければ…

箱に入っていない、単体のフルレンジスピーカーであれば
振動板の共振周波数あたりにインピーダンスが高くなる大きな山がひとつあり
その後は高周波になるにしたがいインピーダンスが高くなっていくはず
20KHzなら公称インピーダンス８Ωの４～８倍になっていてもおかしくない

箱に入れてあると共振周波数が変わるので
山がなだらかになったり、山の頭が複数になったりする

ＣＲで高域のインピーダンス補正がしてあると
共振周波数での山の箇所を除いて割りとフラットなインピーダンスになる
874 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 18:19:47.13 ID:OgdB+ViN
無料のAVR電子工作講習申し込んできた(´・ω・`)
ドキドキしてきたお
875 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 18:24:57.85 ID:89USQ/sn
かわいいなw
876 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 21:24:01.55 ID:NerpQX/l
>>874
講習代っていくらくらいかかるもの？
877 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 21:26:57.76 ID:C14YlVme
無料って書いてるじゃんか
878 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 21:37:32.59 ID:NerpQX/l
機材とかもタダで貸してくれるのか。
良いなそれ。
879 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 21:46:15.42 ID:gNChVbpk
>>876
景気いい時は弁当やフリードリンクあったな。ルネサスの有料セミナーは水も出なかったけど。
880 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2012/02/29(水) 21:53:17.59 ID:flZ8VN4s
携帯電話ゲームサービスのかほりが漂ってきたような・・・・。


アイテム（工具）は有料です・・・なんてね。
881 ：774ワット発電中さん：2012/02/29(水) 22:51:25.95 ID:O4FT5KgG
一週間もあればできますよ。
でもこのツールかあれば３分です。
欲しかったらガチャ回してね。
882 ：774ワット発電中さん：2012/03/01(木) 00:11:18.68 ID:5QkIefBm
>>879
バブル期のNECの無料マイコンセミナは箱根の温泉ホテルでやって夕食にはビールも出たぞ。
883 ：879：2012/03/01(木) 00:34:11.57 ID:euwAYps8
>>882
バブル期はまだ高校生でした。一回り前の世代は恵まれてたんですね
884 ：774ワット発電中さん：2012/03/01(木) 03:29:19.92 ID:IYRBNo+s
バブル期以前入社が、いまのリストラ対象だけどね。
885 ：774ワット発電中さん：2012/03/01(木) 09:09:42.45 ID:klu4sKtC
バブル期はむちゃくちゃだったしな
少し上の谷底世代が酷い目にあった
886 ：774ワット発電中さん：2012/03/01(木) 19:01:46.48 ID:udti+J7P
確かにバブル期は凄かったな

大手電機じゃ新卒初任給が年1万円ペースで上がってたのに、
バブル崩壊後は20年で数千円しか上がっていない。

残業すれば残業手当の他に夕食代まで付いたのに
今じゃ残業代すらつかない。

定期預金の利率は7%もあって10年放っておけば倍に増えたのに
今じゃそんなの東電の社内預金くらいだ。
887 ：774ワット発電中さん：2012/03/01(木) 19:37:46.48 ID:otP/9m5O
>残業代すらつかない
違法を容認するからだよ
888 ：879：2012/03/01(木) 19:48:17.17 ID:euwAYps8
>>887
残業代出るようにしたら賞与を減らされて、支給総額変わらずって会社は知ってる。
889 ：774ワット発電中さん：2012/03/01(木) 19:59:14.33 ID:P7pPfwSp
その方が制度的に向上してると思うけどな
不安定部分を賞与に盛り込んで、いざとなったらカットできるよりも、
残業代としてきっちり貰う方が納得できる

もう、退職金の積み立ても月払いにしてくれていいくらい
890 ：774ワット発電中さん：2012/03/01(木) 20:17:14.58 ID:klu4sKtC
初任給の上昇の方が、定期昇給よりも高くなったものだから、
そのままだと、入社２年目、３年目の人より初任給の方が高い
なんていうことになってた。
新人を一人前にするにはそれなりに時間も手間もかかるのに
やたらと仕事ばかり増えてしまって残業漬け。毎月の残業時間が
３桁なんて珍しくもない。
そんな思いまでしても大して給料が上がるわけでもなく、儲けた
分は初任給up分だの新人向けの豪華な独身寮だのなんだのに回ってしまった。
891 ：774ワット発電中さん：2012/03/01(木) 22:45:50.35 ID:sNzlCphX
で、頭の良い新人は仕事覚えてこれからって時に他に行き
892 ：774ワット発電中さん：2012/03/01(木) 23:24:22.05 ID:yLqqAra9
バブル期ピーク世代です。
頼みもしない就職案内誌が本棚一段分送られてきて迷惑でした。
説明会にはフルコースやら夜のクラブ活動がセットだったり、
内定決まると研修と称して一週間の海外旅行がついてきたり
就職しただけで新車をくれるとこさえありました。

そんなバカな採用対策した世代がまもなく定年です。
893 ：774ワット発電中さん：2012/03/01(木) 23:26:37.59 ID:HmGflvUX
LM386使ってちっこいギターアンプ作りたいんだがアドバイスをくれ。
894 ：お祭り好きの電氣屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2012/03/01(木) 23:32:34.57 ID:IhzHP+16
>>893
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1323886058/l50
895 ：774ワット発電中さん：2012/03/01(木) 23:48:16.55 ID:5isjH/AM
フラックスを拭き取りたいんですけど、何を使えばいいですか？
低レベルな質問ですいません・・・乙
896 ：774ワット発電中さん：2012/03/01(木) 23:59:23.83 ID:euwAYps8
>>895
フラックスリムーバー、シンナー、トルエン、フロン
897 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 00:07:44.76 ID:rTXR47eA
イソプロピルアルコールとキムワイプS-200を追加で。
898 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 00:32:12.76 ID:KSxywH49
今までキムワイプだったけど最近旭化成のベンコットに乗り換えた。
キムワイプだと拭き取り時に引っ掛かり気味だったのがスムースになった。
899 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 00:34:05.13 ID:AYX4ubb9
>>892
その頃のトラ技は、求人案内広告のページがわんさか増えた分本誌ぶ厚くなってウザいのなんのって。
900 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 07:26:21.66 ID:+Ip4l27L
それでも足りず、求人特集が別冊で付いてたりもしたよね
901 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 08:11:04.23 ID:wYgTFbhR
部屋片付けたら奥から賞味期限切れまくり(食わないけど)の感光基板がいっぱい出てきたorz

虫干しも兼ねていっそ天日に晒して普通の基板にしちゃった方がいいのかな？
902 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 08:12:31.17 ID:CVD+uy8t
現像もしないといけないんだぞ
賞味期限切れだとマダラになっちゃったりして。
903 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 08:22:25.74 ID:cFBXQSnj
>>898
鼻のかみ心地はいかがですか？
904 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 08:47:28.20 ID:CVD+uy8t
夜に使うにはちょっと小さいんだよね。
905 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 11:50:14.77 ID:3PddDSot
>>886
実は一番の違いは税制。

交際接待費などの経費に上限が設定されたので、以前だったら給与出す代わりにと
目をつぶっていた飲食やタクシー代なんかの経費が、法人税の課税対象となってしまった。
給与出すと所得税とられて手取り計算になるんだけど、経費として渡していれば法人税も
所得税も掛からずに無税だった。それと、福利厚生も、個人所得とみなされて、利用者が
その分の所得税を納税しなきゃいけなくなった。
次に狙われているのは、マイレージや楽天ポイントのようなポイントサービス。あれも個人所得
であるとされ、一部大企業には税務署の指導が入っている。

そもそも論として、消費税を導入した経緯は、源泉徴収でほぼ１００％課税所得が把握され
ていたサラリーマンに対し、農家・個人経営者などは所得捕捉が難しい事から、所得税比率を
下げて消費税で課税する事で課税の公平を回復するため（クロヨン、トーゴーサン問題）だと
されているけど、本当の狙いは、交際接待費などで把握が難しくなった交際費に網をかけて
サラリーマンの所得捕捉率を回復することだったのだ。

で、色々と税制が変わったら、消費が落っこちてバブル崩壊とともに景気がドカンと悪化して、
所得も増えなくなって、税収が減ってしまったのが現在。それでも財務省スキーな政治家さん
は、なぜか続きをやりたがる。スレチｽﾏｿ
906 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 11:53:29.57 ID:3PddDSot
>>893
http://www.amazon.co.jp/dp/4401636317/
この本に出てる
907 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 15:20:14.09 ID:e0HY42Tu
>>894
>>906

ありがとう。マジ助かった。
908 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 16:21:11.09 ID:uS/sJtaz
オクで980円2020キット買ったら、ボリュームは「カりカり」と
クリック感を伴うモノでした。
この正式名称は何というのでしょうか？
デテントボリューム？パーツ屋に売ってますか？

909 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 17:00:54.48 ID:eqEunavT
デテントボリューム のことかな？
910 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 17:08:54.41 ID:7MS+Wr4H
>>908
アルプスのRK27112とかだな
http://www.monta-musen.com/shop/products/detail.php?product_id=1762
http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=2203

クリックなしのほうが安い。可変抵抗器としての中身は同じなので俺はこっち
http://www.monta-musen.com/shop/products/detail.php?product_id=19
911 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 19:22:23.81 ID:OkdMiUQY
クリック無いと安物くさい
912 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 20:14:31.20 ID:7MS+Wr4H
自分は微調整の邪魔っぽく感じるし、あれに高級感とか感じないしな

ちなみに、本当の（？）ディテントボリュームは、抵抗体の外側に
接点を設けてて、本当にクリックごとに接点が切り替わってたんだが、
今はそんなの作ってない。必要がなくなったってのもあるだろうけど
913 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 20:31:13.35 ID:tcwCdhHN
ロリータースイッチでいいだろ、

な、いいだろ。
914 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 20:33:38.15 ID:AYX4ubb9
仕事でモニターの音量調節とかで使うにはクリックあると便利だ。
一時的に音量上げて聞きたい、でもすぐに元に戻したい、とかのとき同じクリック数で元の音量に復帰できる。
クリックなければ目盛り板の目盛りを見て合わせなきゃならん。
しかし、微妙な調節をしたいときなんかはクリックない方がいいね。
大昔の業務用機に使われてたアッテネータで、まさに多接点スイッチと固定抵抗器を組み合わせたような物がある。
一見高級感はあるが、これって接点と接点の間なんていう設定はできないんだよね。
完全手作り品で、お値段も相当高価な物だったろうと思う。
915 ：774ワット発電中さん：2012/03/02(金) 20:34:49.95 ID:AYX4ubb9
>>913
20接点くらいのがあればなんとか実用になるんでない？
916 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 00:15:54.35 ID:JekKOpPO
>914　　それって↓こんな感じ？
http://eleshop.jp/shop/g/g918316/
917 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 00:39:16.32 ID:1IlcPgsm
>>916 いい値段するな
918 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 00:43:08.79 ID:oBl56awC
アッテネータ ｗ
919 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 02:32:23.76 ID:vlfPtCSk
>>916
ほう～、こんなの売られてるんですねぇ、しかし在庫限りということは余程売れなかったのか・・・・。
中国製にしてはあまり安く感じないが、国産品だったらもっと高いかもしれんね。
ちなみに、昔の業務用の奴は勿論国産で、値段は「物凄く高い」と聞いているがよく知らない。
金属ケース内に収めてあり、自分の持ってる物にはクリックがありません。
920 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 03:55:17.34 ID:Sn1FuRT/
>>919
そのもの凄く高い奴を作っている会社。

http://www.ko-on.co.jp/index-jp.html

見積出して貰ったら目の玉が飛び出た。

921 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 04:08:38.12 ID:F1iEQSHS
914←接点間の調節できるよう、低いボリュームを直列に入れてファインチューニングのようにすれば？
しかしそんな事するくらいなら、普通のボリュームでいいな。
922 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 04:41:04.93 ID:vlfPtCSk
>>920
そういう値段で、よく商売成り立つなぁと思う。
しかし、○ＨＫなんかそんなのをゴロゴロ使ってるんだよねー。
民法サンなどではそのへん厳しくなってきてるんだはなかろうか？
923 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 06:20:36.78 ID:CjU6EsDV
抵抗で減衰させて雑音混ぜるよりも、演算で処理した方がいいぞ
つまり、ただの数値入力デバイスとして使う
924 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 08:54:55.02 ID:/VJTVxHV
ピュアAV的には論外
925 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 08:56:58.19 ID:D0dYolMC
>>913
いまメインで使ってるアンプは、ロータリースイッチで作った自作ATTだ
こっちのほうが何dB上げ下げしたかわかるしね

>>923
AAVAのことかー！
926 ：908：2012/03/03(土) 09:31:36.15 ID:1ndBRZRH
レスTHXでした。
そのキットに付いていたのは
http://www.marutsu.co.jp/shohin_62770/
と同様の大きさで緑色でした。
探したけど○ツにはなさそう。
どこに売ってるのだろう、他のデジアンにも使いたいデス。

アルプスの高い！
927 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 11:50:50.47 ID:D0dYolMC
>>926
　そのサイズで緑色か。ならたぶんアルプスのRK097だと思う。
　ただ、クリック付は特注っていうか受注品なのよね。どっか在庫持ってる
店があれば買えるけど・・・
928 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 11:56:41.55 ID:D0dYolMC
三栄電波が代理店してくれるみたいだから頼んでみる？
http://www.san-ei-denpa.com/jyucyuu/018/indexi.html
クリック31点のを頼めばいいはず。650円×5個単位かな？
929 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 12:59:52.15 ID:lJC3dFaR
USB接続のPCコントロールで周波数を変更できるような回路を考えてるのですが
参考になる回路図を教えてください。
930 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 13:02:26.14 ID:7G4bfYdp
>>929
PC-----(USB)------マイコン----(SPI)-----DDS IC----OPAMP----sin波できあがり
931 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 14:00:23.53 ID:lJC3dFaR
>>930
これは結構大事
ありがとう。
932 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 14:03:19.31 ID:CjU6EsDV
楽しそうだな
何に使うんだろう
933 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 14:06:49.44 ID:bFEq71Ti
>>929
これをPICでコントロールしちゃうのが楽だなｗ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-04594/
934 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 14:16:00.63 ID:lJC3dFaR
>>933
周波数帯域が少し違うのでこのままでは使えないけど回路は参考になります。
ありがとう。
ところで、広域周波数帯域に対応するのにはやはり別帯域のものをスイッチングして使うのが一般的なのでしょうか。
935 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 14:17:05.11 ID:wGuYPXw2
「PCボードプロテクター」ってスプレーを見かけたのだが、
コレって自作基板のフラックス塗りの代わりにも使えるのかな？

数分で乾いて防湿・防腐食・絶縁でコーティング上からもハンダが効くとか、
何気にいい事尽くめな効能が書いてるんだけど・・・
936 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 14:22:28.62 ID:bFEq71Ti
>>934
単一の回路で広い帯域（どこまでかにもよるけど）を全てカバーするのは
難しいと思うな
そう言う意味で、カバーする帯域ごとに回路をレンジ分けしてスイッチする
のが現実的な気はする
（あくまで私見）
937 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 14:28:53.39 ID:lJC3dFaR
>>936
ありがとうございます。
大枠が掴めてとても助かりました。
938 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 14:32:42.50 ID:dKtoW5of
>>935
フラックスの役割を誤解してる。
939 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 14:40:24.20 ID:wGuYPXw2
>>938
ハンダ時に関してなら点付け用のフラックス常用してるのですが、
このスプレーは駄目って意味なんですね。
勘違いして買うところでした、ありがとうございました。
940 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 14:43:43.49 ID:bFEq71Ti
おそらくハヤコートとかの類いだろうね
PCボードプロテクターとやらは
941 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 15:29:54.28 ID:8n6z1yqX
>>943
広帯域で出せるのがダイレクトデジタルシンセサイザーのメリットだと思うけど
942 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 15:55:49.07 ID:40wpcndb
>941
詳しくは >943 に期待するとして、DDSの後ろにくっつく増幅段の話だろ。
VHF以上のアンプにDC近傍の増幅を期待できないから普通は別けて扱って足す。
943 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 16:12:26.38 ID:zIl09GWP
>>934
結局、希望する周波数帯は示さずに話を進めるの?
その他の諸条件は一切無し?
曖昧なままでもいいけど、何を知りたいのかが提示されないと
答えの幅も検討外の方に行きかねないと思う。
SGをPCで制御した方が早くないか?
944 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 17:36:10.25 ID:9X35REfw
AMラジオのアンテナを自作しているのですが、コイルを動かないように
固めるロウは何というものですか?蝋燭よりも粘度が高く、
昔のラジオ基板の部品側に大量にかかっていたり、IFTのコア止めに
使われているものです。以前はマジックはんだを使っていましたが
生産完了になったようです。
945 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 17:49:46.36 ID:bRQwlE5d
>>944
売ってるけど？
ttp://www.maroon.dti.ne.jp/satodenki/l.html
946 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 20:05:04.83 ID:4IS/inSz
ov7670ってマイコンボードでの使用例ばかり目にしますが
PICでも使用できないんですか？
18f2550(クロック48Mhz)でov7670扱おうと購入を考えてるんですが
947 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 20:19:51.36 ID:D0dYolMC
8ビットPICでも使おうと思えば使えなくはない
ただ画像のデータ量はすんごいいから、いかにしてデータを減らして扱うか
ってことに頭をひねることになって面倒だから、あまり使われないんじゃ
ないかな
948 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 20:22:06.19 ID:k/l39Vyh
使えないことはないけど、画像データを展開するRAMが無いと面白くないんじゃない？
949 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 20:49:02.36 ID:IKJqjCeH
グルーガンではだめなのか
ダイソーに315円で売ってたが

20W品は735円だった
950 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 21:22:24.44 ID:VNQ4w9EG
アロンアルファ使ってる。巻き直しできないけどな。
951 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 21:28:53.20 ID:CjU6EsDV
熱とか要らなさそうなものだとネジロックが思い浮かぶけど、
材質的に大丈夫なんだろうか
952 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 21:55:10.69 ID:YsEXuuns
質問です
コッククロフトウォルトン回路に使用するコンデンサって
極性のある電解コンデンサでもいいんでしょうか？
953 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 21:59:52.30 ID:JWgfwjnI
無理
954 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 22:01:50.03 ID:YsEXuuns
そうですか・・・・

なら、積層セラミックなら問題ありませんよね？
955 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 22:06:12.40 ID:JWgfwjnI
ok
956 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 22:06:45.57 ID:YsEXuuns
追加で質問です

コッククロフトウォルトン回路ではどのコンデンサが一番良いですか？
（電流を多く流すという意味で
）
957 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 22:10:36.60 ID:JWgfwjnI
厨房か？ここ参考になると思う
http://laboratory-danger-robo.blogspot.com/2009/04/10kv.html
958 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 22:12:56.50 ID:YsEXuuns
おりがとうございます

参考になりました
959 ：774ワット発電中さん：2012/03/03(土) 23:27:19.81 ID:IKJqjCeH
それコメントにも書いてあるけれど、たぶん5段だから最初が1kVなら5倍で5kVだと思う
実際には電圧降下してて4kVくらいだと思うけど

それはいいとして、XBEEの質問ってどこがいいんだろ
DINPUT を CHANGE DETECT で使おうとも思ってるんですが
どのくらい細かいパルスを検知・送信できるのでしょ

115200bps として 14400バイト/秒
1回に何バイトでるのか調べていないけど、
毎秒100カウントくらい検知できるのかな？
960 ：929：2012/03/03(土) 23:31:08.17 ID:fI6B/Kx5
>>959
xbee din put でググったらすぐ出でくるけど、なに悩んでんのかkwsk
961 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 00:35:12.31 ID:0rjHwu8p
高橋名人がボタンを超連打しても、ちゃんと届くのか？って点が知りたいんだけど
どっかに書いてある？
962 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 00:45:24.59 ID:NGFgATJ6
押釦SWのチャタリング量とソフト(もしくはハード)処理次第。
963 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 01:09:17.62 ID:G3RpPNMo
>>961
なにがちゃんと届けばいいの？
回数？イベント時刻？精度は？
964 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 03:33:47.05 ID:2CxfvyD9
はじめまして。

AB間に電圧(1～5V)がかかると、
1 CD間を短絡
2 EF間を短絡
3 EF間の短絡を解除
4 CD間の短絡を解除
を自動で行う回路を作りたいのですが、どういう回路にするのが最も合理的でしょうか？
回路作ってとは恐れおおくて言えませんが、ど素人なので、できれば手取り足取り教えて欲しいです。

（VH-2AT-5を改造して、来客者がインターホンを鳴らしたら自動でオートロックが解除される様にする為です。
　ABはLED又はスピーカー端子、CDは受話器のフック、EFは解錠ボタンで、
　即ちインターホンが鳴ったら受話器を持ち上げて解錠ボタンを押す、というのをやりたいのです。
　家で塾をやっているのですが、生徒が来るたびにインターホンに行くのが負担なのです。）
965 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 03:38:32.28 ID:G3RpPNMo
>>964
手取り足取り教えるのを要求するのも恐れ多いと思わないか？
あんたの言う合理的ってのもよく分からない。
部材費最適か、はんだレスとか、リレー回路組めるかとか、あんたの知識で作戦も変わる。
966 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 03:45:44.88 ID:2CxfvyD9
最もシンプルに、でしょうか。
半田づけはできますが、あとはほとんど知識無いです。
やっぱりリレーを使うのが合理的でしょうか。ただ>>964に書いた様な順番で動く様にしなくてはなりません。
967 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 04:07:11.36 ID:0awBeYgz
>>966
1行目を完全スルーするあたりいい根性してるな。塾講なんて神経図太くないとやってられんのは分かるが。

単なる順序というか、CDとEFの短絡はある程度間隔を取ったほうが確実だろうし、コンデンサを利用して
遅延する回路を組み込んだらどうだ？トランジスタと組み合わせるだけだったり、いっそのことコンデンサ一発でも
何とかなるかもしれんけど、確実かつ楽にやるならNE555のようなICを使うとか。
それと信号用途なら電流はたいしたこと無いしフォトカプラの方がリレーより省スペース省電力で済むのでは。

手取り足取りなんて教えてやる義理はないから適当に参考にして自力で調べろ
968 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 04:12:36.11 ID:2CxfvyD9
2回路だから556でしょうか、555は2600hz作る時やタイマー作る時に使うと知ってましたが、ICなんか使った事ありません。
が、これが最もシンプルでしょうか。。。
フォトカプラって知らないので調べてみます。
コンデンサー一発で何とかなる方法、誰か教えて下さい。。。。。
969 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 04:28:02.50 ID:bSUwL/BB
>>964
外からインターホンを鳴らすだけで、鍵が開いてしまっていいのだろうか・・・

もしそうなら、鍵は最初から開けておいて、扉に市販のドアチャイム（ドアを開けたら鳴るやつ）を
つけておけば済む話では。
970 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 04:38:13.86 ID:2CxfvyD9
集合住宅なのでオートロックをあけっぱなしにはできません。
又この部屋の部屋番号を入力したら自動でオートロックが開くようにするのも塾の最中だけです。

日本よりもオートロックが一般的な国なんかでも特定の部屋番号を押したら自動で開く建物がちらほらありました。
パリのとある診療所が入っている建物の１階のオートロックなんかもこんな感じでした。多分海外では自動で解錠する設定か機械があるのだと思います。
オートロックの煩わしさは各国共通なのだな、と。
971 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 04:50:31.50 ID:1l0Np/Qu
監視カメラが必要？かも？
972 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 04:56:03.86 ID:1l0Np/Qu
オートロックって勝手にいじっていいの？
973 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 05:00:09.92 ID:1l0Np/Qu
経済的にはICを使うのがいいけど、知識がなければ回路作れない。
974 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 05:02:31.84 ID:1l0Np/Qu
続き　実体配線図がないと配線できないレベル？
975 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 05:16:03.00 ID:0awBeYgz
>>968
2回路入のものでもいいから555二つ用意する。仮に片方をX,他方をYとし、両者ワンショット動作するようにしとく。
入力（呼び鈴押された信号）をXのトリガ端子に突っ込む。ワンショット動作により一定時間Xの出力が
H（電位が高い状態）になる。これをCD用のフォトカプラにつなぐ。また、Xの出力をRCによる
ローパスフィルタを介してYのトリガに。これでX出力がHになってから若干遅延してYの出力がHになる。
これはEF用のフォトカプラへ。Yのスレッショルド端子の電位がXのそれより十分早く高くなるように
回路定数を定めればお望みの動作をするんじゃないかと思うが、もっとスマートな方法もあるのかもしれん。
あとABの1~5Vっていうのがよく分らんのだが、1Vと5Vじゃ事情が大いに変わるぞ。
976 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 06:15:45.28 ID:2CxfvyD9
>>971-975
監視カメラついてる物件です。
オートロックを勝手にいじるイメージではなく、インターホンが鳴ったら「受話器をとる→解錠スイッチを押す→受話器をおく」という一連の操作を自動化する感じです。
物件についているのとは別のVH-2AT-5を用意しましたのでそれを繋ぎます。
経済性はあまり重視しません。
実体配線図というのはよくわかりませんが、回路図があれば何とかなると思います。

>>975
教えて下さりありがとうございます。スレッショルド端子の電位やローパスフィルタ（音響とかでは聞いた事ありますが）はよくわかりませんが、
感じはわかりました。しかし作る力量が無くて残念です。が、何とかしたいのでどこまでできそうかわかりませんが調べてはみます。
1～5Vですが、共同玄関からの呼び鈴である事を示すLEDやスピーカーにかかる電圧がわからなかったので・・・
977 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 07:30:09.07 ID:c2FRagNV
>976
趣味として今後も色々作るなら、これまでの情報を元に調べてコツコツ楽しめばいいと思うけど
今回のオートロック解除だけ出来ればいいなら、製作代行みたいな所を探して丸投げで頼んじゃえば？
978 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 08:20:11.94 ID:nP65My56
>>966
いい加減なこと言ってるな。
受話器を持ち上げるって何だよ？
回路的にオープンにするだけじゃなくて、機械的に持ち上げる動作もさせたいんじゃないのか？
つまりメカも必要なのか、もしくは置いたままでいいのか、どっちなの？。
979 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 08:20:40.44 ID:fC+vE5d2
経済性はあまり重視なさらない様ですからね
980 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 08:27:14.39 ID:2CxfvyD9
>>977
できれば、回路図だけの製作代行ってありますでしょうか？若しくは誰かいくらかで回路図を作って下さい。

>>978
>>964で「CDは受話器のフック」と言っている通り、受話器を持ち上げる＝フックのスイッチを短絡です。
981 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 08:36:50.48 ID:1l0Np/Qu
回路図読めるなら知識十分。
電装関係の仕事してる人がいれば相談にのってくれるだろうけど
２ちゃんねるでは無理でしょう。
今流行のフェイスブックを利用するとか？
982 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 10:19:19.88 ID:GyYqUKFf
>>964
集合住宅のオートロックのセキュリティが意味をなさなくなるので、その改造はやめたほうがいいです。
関係ない人が部屋番号を押しただけでメインエントランスの入り口が開いてしまうのはまずいでしょう。
インターホンの部分をワイヤレスもしくは有線で延長して手元におく方向で考えてみては？
983 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 10:26:19.67 ID:uDTy0zf0
何と言うか、やる気の無いのは放っておけば良いと思う
984 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 11:07:57.75 ID:62HgJWfs
>>945 >>949-951
ありがとうございます。田宮のネジ止め剤で取りあえずやってみます。
985 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 11:11:57.89 ID:uDTy0zf0
ネジ止めって嫌気硬化のイメージがあるなぁ・・・脱アルコールっぽいのも在るけど。
まぁ、がんばってください。
986 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 11:16:55.42 ID:jKQJtRBI
>>982
同感。その塾、結果的にその集合住宅から追い出される。
987 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 11:20:38.22 ID:0lYjb9fa
集合住宅でのセキュリティが(>482)の言う通り台無しなってしまわない？
本来なら 1～3の所を
1)来客はエントランス前でインターホンに部屋番号を入力
2)部屋の居住者が相手を通話(&カメラ)で確認
3)居住者がエントランスの施錠を解除

勝手に改造して2,3をパスするわけでしょ。
塾ってことは相手は小中学生だろうしイタズラが増えそう
他の居住者にとっては見知らぬ子供が頻繁に自由に出入りして凄い迷惑
988 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 11:40:42.56 ID:ZQ5Kcp/L
>>964で「CDは受話器のフック」と言っている通り、受話器を持ち上げる＝フックのスイッチを短絡です。 

キャリアディテクト信号でオフフック検出とか、そういう話をしてるのかと思ったよ
989 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 12:01:30.42 ID:B4mg97SR
セキュリティはセキュリティが厳しいことにこそ意味があるからな
マンションの管理会社や周囲の住人からの念書取るなどの同意を得ないで
共有部分の機器を勝手に改造なんかしたりして事件とか発生したらかなりの責任が発生するぞ

そんなに塾やりたいなら別のところ借りる事を考えた方がいい
990 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 12:04:15.80 ID:+mkGX/d1
たくさん釣れた気がする
991 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 12:16:14.38 ID:r/tOb+7a
技術的にはコンパレータとワンショット(555もしくは74123)とAND OR
それにリレーを組み合わせて出来るだろうけど、倫理的な面がなぁ…
992 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 12:17:02.14 ID:Oz6px/tO
そもそもそんなマンションで、人が多数出入りする商売をすることが認められているの？
いくら自分が買ったからといっても規則がある筈だが。
993 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 12:19:23.52 ID:B4mg97SR
塾に来る子供自体が信用できるんなら、
全員に合鍵渡すかオートロック解除のパスワード番号を教えとけばいいんじゃないのかな
994 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 12:23:07.43 ID:jKQJtRBI
チャイムが鳴ったら依頼者のめがねに映像が出て依頼者の眼球動作で
開錠・施錠できるようなシステム構築の相談だったらここの回答者は喜んで
いろいろなアイデアを出してくれただろうな。
995 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 12:29:09.21 ID:Oz6px/tO
>>993
そんなことをしたら、このマンションの玄関のセキュリティなんか意味が無くなるだろう。
他の住民から訴訟を起こされても仕方が無い。
996 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 12:31:16.41 ID:B4mg97SR
？そこから先は子供側の問題だろ
997 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 12:35:06.58 ID:+M5dAnJE
　
998 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 12:38:41.41 ID:zR4IHsDr
999 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 12:39:47.32 ID:+mkGX/d1
あ・・・ちょっ・・・まって・・・
1000 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 12:44:35.27 ID:B4mg97SR
男塾
1001 ：１００１：
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