ＬＭ／ＮＪＭ３８６を使い倒せ。
97 ：774ワット発電中さん：2013/11/01(金) 15:21:24.78 ID:WpxDd+R1
（直結って、つまり、直流を切らずに接続って意味ね）
98 ：774ワット発電中さん：2013/11/01(金) 15:26:30.60 ID:sjnHHTY9
99 ：774ワット発電中さん：2013/11/02(土) 09:44:32.61 ID:1W4RFkyn
で、ブレッドボードで組んでみた結果です
>>98
ではだめでした。
大きい理由はたぶん、386が単電源で、オペアンプは両電源なうえに
5V電源を共有していたので、
音声信号のGNDを386の真GNDから
オペアンプの仮想GNDに切り替えるのが
物理的に無理だったからなようです
カップリングすればいいと考えていたのですがだめでした
オペアンプに絶縁両電源でも用意すれば、また別なのかもしれませんが
そんな大げさなものではないので断念しました
では、１案目に戻り
ヘッドフォンジャックのL端子とGND端子を、オペアンプの+入力と仮想GNDにさして
オペアンプの出力→カップリングコンデンサ→可変抵抗→入力抵抗
→カップリングコンデンサ→NJM386の入力
これは成功しました。
NJM4556、LMC662
で試していますが、双方で音色が違います
いままでオペアンプの聞き比べはヘッドフォンでやってたのですが
100円スピーカーとはいえヘッドフォン無しの方が楽です
>>98
ではだめでした。
大きい理由はたぶん、386が単電源で、オペアンプは両電源なうえに
5V電源を共有していたので、
音声信号のGNDを386の真GNDから
オペアンプの仮想GNDに切り替えるのが
物理的に無理だったからなようです
カップリングすればいいと考えていたのですがだめでした
オペアンプに絶縁両電源でも用意すれば、また別なのかもしれませんが
そんな大げさなものではないので断念しました
では、１案目に戻り
ヘッドフォンジャックのL端子とGND端子を、オペアンプの+入力と仮想GNDにさして
オペアンプの出力→カップリングコンデンサ→可変抵抗→入力抵抗
→カップリングコンデンサ→NJM386の入力
これは成功しました。
NJM4556、LMC662
で試していますが、双方で音色が違います
いままでオペアンプの聞き比べはヘッドフォンでやってたのですが
100円スピーカーとはいえヘッドフォン無しの方が楽です
100 ：774ワット発電中さん：2013/11/03(日) 15:35:06.55 ID:YbxZdoNL
>>95
DC電位の違う回路同士を繋ぐにはカップリングコンデンサーは必須。
しかし入力端子はDC的に浮かす事が出来ないものもままある。
そのデーターシートの3頁「出力オフセット電圧の維持」にも書いてある。
http://ux.getuploader.com/mcnc/download/348/op-386.gif
ひねりの無い回路を考えるとこうなる。
DC電位の違う回路同士を繋ぐにはカップリングコンデンサーは必須。
しかし入力端子はDC的に浮かす事が出来ないものもままある。
そのデーターシートの3頁「出力オフセット電圧の維持」にも書いてある。
http://ux.getuploader.com/mcnc/download/348/op-386.gif
ひねりの無い回路を考えるとこうなる。
101 ：774ワット発電中さん：2013/11/03(日) 21:03:22.69 ID:daaXi7IU
>>100
そのアップローダはすぐ消えそうなのでダウンロードしました
両電源とか大袈裟に考えると難しいですが、
非反転のGNDを等分圧して浮かすと考えれば
たいしたことないんですね
オペアンプの後にカップリング後に並列に入れている10kΩは何でしょうか
まだブレッドボード組のものが残っているので試してみます
そのアップローダはすぐ消えそうなのでダウンロードしました
両電源とか大袈裟に考えると難しいですが、
非反転のGNDを等分圧して浮かすと考えれば
たいしたことないんですね
オペアンプの後にカップリング後に並列に入れている10kΩは何でしょうか
まだブレッドボード組のものが残っているので試してみます
102 ：774ワット発電中さん：2013/11/04(月) 18:00:50.58 ID:UiC/pAAM
>>101
だからデーターシートを端々まで読んで理解しなされ。
だいたい君がもってきたデーターシートじゃないかｗ あ、データーシートって>>95のそれの事ね。
で、３ページに-入力端子を接地(GND)するなら、+入力はDC的に10kΩ以下で接地するべきと書いてある。
OPアンプの出力抵抗はほとんど0Ωだから直結する回路ならいらないけど、今回はカップリングコンデンサーで
DC電位をカットしてるからそれは利用出来ない。だからあらためて10kΩで接地する必要がある。
386は入力端子内部に50kΩが有るから無くても動くかもしらんが、出力オフセットの増大で最大出力は低下する。
なお、オペアンプの+端子もDC的に浮かせる事は出来ない。
だからその回路は入力のCとVRの位置を入れ替えたら動かなくなる。
もし入れ替えるなら同様の位置にRの追加が必要。
だからデーターシートを端々まで読んで理解しなされ。
だいたい君がもってきたデーターシートじゃないかｗ あ、データーシートって>>95のそれの事ね。
で、３ページに-入力端子を接地(GND)するなら、+入力はDC的に10kΩ以下で接地するべきと書いてある。
OPアンプの出力抵抗はほとんど0Ωだから直結する回路ならいらないけど、今回はカップリングコンデンサーで
DC電位をカットしてるからそれは利用出来ない。だからあらためて10kΩで接地する必要がある。
386は入力端子内部に50kΩが有るから無くても動くかもしらんが、出力オフセットの増大で最大出力は低下する。
なお、オペアンプの+端子もDC的に浮かせる事は出来ない。
だからその回路は入力のCとVRの位置を入れ替えたら動かなくなる。
もし入れ替えるなら同様の位置にRの追加が必要。
103 ：774ワット発電中さん：2013/11/05(火) 10:21:30.51 ID:VfD1FhBB
104 ：774ワット発電中さん：2013/11/21(木) 13:26:06.21 ID:qTuevG9J
NJM386のアンプ作って鳴るようになったので聞いてたら
スピーカーのケーブルひっかけて基板を落としてしまって
どっかショートしたらしく電源の電解が温まったので
いそいで電源切って調べても異常がないので電源入れ直したら
片側だけ音が小さく歪んでいた
出力のカップリングコンデンサーが死んだのか？
ブースと回路のジャンパが飛んだのか？とか調べたけど異常無し
そこで、「まさかな」と思いつつ左右のNJM386を入れ替えたら
歪むのが逆になった orz
意外とすぐ死ぬのね
NJM4580DDとかLM358とかのオペアンプもすぐ死ぬからしょうがないのか
スピーカーのケーブルひっかけて基板を落としてしまって
どっかショートしたらしく電源の電解が温まったので
いそいで電源切って調べても異常がないので電源入れ直したら
片側だけ音が小さく歪んでいた
出力のカップリングコンデンサーが死んだのか？
ブースと回路のジャンパが飛んだのか？とか調べたけど異常無し
そこで、「まさかな」と思いつつ左右のNJM386を入れ替えたら
歪むのが逆になった orz
意外とすぐ死ぬのね
NJM4580DDとかLM358とかのオペアンプもすぐ死ぬからしょうがないのか
105 ：774ワット発電中さん：2013/12/30(月) 02:30:14.35 ID:0b2PaC1+
>スピーカーのケーブルひっかけて基板を落としてしまって
その結果、どこかショートしたりしてれば、何が壊れても不思議じゃない。
あなたが、引っかけさえしなければ、みんな無事なのに。
引っかけたあなたのせい。部品は悪くない
その結果、どこかショートしたりしてれば、何が壊れても不思議じゃない。
あなたが、引っかけさえしなければ、みんな無事なのに。
引っかけたあなたのせい。部品は悪くない
106 ：774ワット発電中さん：2014/01/14(火) 17:32:15.33 ID:wQEmZg7t
C1815&A1015の100パラアンプ
http://www.minor-audio.com/bibou/NO-NFB_Main/A1015_C1815_100para.html
http://www.minor-audio.com/bibou/NO-NFB_Main/A1015_C1815_100para.html
107 ：774ワット発電中さん：2014/01/25(土) 02:05:34.53 ID:IVR8qSRw
386が両電源で使えると聞いたのですが回路はこんな感じでよろしいのでしょうか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4824425.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4824425.jpg
108 ：774ワット発電中さん：2014/01/26(日) 13:18:12.30 ID:yf5BjmDL
いいんじゃない
109 ：774ワット発電中さん：2014/02/18(火) 22:20:01.79 ID:169d2wSc
BTLにしたら、電池３本８Ωでどのくらいでるかな？
110 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2014/02/19(水) 02:10:29.32 ID:+tdUVXcf
実質４Vとして、８Ｖｐ−ｐ出せるから２．８２Ｖrms
これに８Ωを負荷にすると０．９９４Ｗと言うことになる。（理論値）
これに８Ωを負荷にすると０．９９４Ｗと言うことになる。（理論値）
111 ：774ワット発電中さん：2014/02/19(水) 22:33:58.80 ID:JI+E7NHq
>>110
意外と出るんてすね。今度やってみるかな。
意外と出るんてすね。今度やってみるかな。
112 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2014/02/19(水) 23:36:20.10 ID:wTQFAYeg
ステレオならこういうドライブの方法もあるよ。
ヘッドホンステレオで使われているBTLの一種だ。
Ｒ──│＼＿＿R
│／
Ｒ＋Ｌ-│＼＿＿コモン
（逆相）│／
Ｌ──│＼＿＿L
│／
ヘッドホンステレオで使われているBTLの一種だ。
Ｒ──│＼＿＿R
│／
Ｒ＋Ｌ-│＼＿＿コモン
（逆相）│／
Ｌ──│＼＿＿L
│／
113 ：774ワット発電中さん：2014/02/19(水) 23:46:19.48 ID:sRUI2EPk
＞ヘッドホンステレオで使われている
脳内でないなら
コモンを持つBTLが使われている実例の紹介、よろしくお願いします
脳内でないなら
コモンを持つBTLが使われている実例の紹介、よろしくお願いします
114 ：774ワット発電中さん：2014/02/19(水) 23:48:51.80 ID:WEGvw3qN
>>112
それも、面白そうですね。
それも、面白そうですね。
115 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2014/02/20(木) 00:39:02.18 ID:/g5qPYMX
>>113 携帯型MDとかカセットテープ（ウォークマン）の類は
かなりそうだな。
イヤホンとかヘッドホンの端子って、３極でコールド側が共通だから、
ＬＲ独立でBTL駆動できない。
でも、BTLを使わないと乾電池２本では迫力のサウンドが出し切れない。
そのために>>112の回路を用いる。
完全独立BTLではないが、左右アイソレーションもそこそこ取れる。
実際にはたとえばおいら愛用の日立ポータブルMDがそうだ。
かなりそうだな。
イヤホンとかヘッドホンの端子って、３極でコールド側が共通だから、
ＬＲ独立でBTL駆動できない。
でも、BTLを使わないと乾電池２本では迫力のサウンドが出し切れない。
そのために>>112の回路を用いる。
完全独立BTLではないが、左右アイソレーションもそこそこ取れる。
実際にはたとえばおいら愛用の日立ポータブルMDがそうだ。
116 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 01:46:01.34 ID:YNDqMZiX
>>115
ご紹介ありがとうございます
廃れた機種で採用されていた廃れた技術でしたか
＞左右アイソレーションもそこそこ取れる。
>>112で、Rが1Vrms、Lが0V(無信号)の場合に、LにどのくらいRが漏れるかを考えると
よくもまあ、製品に採用する勇気があったもんだと思います
そこそこ、と言っていいなら、そこそこでしょうね
ご紹介ありがとうございます
廃れた機種で採用されていた廃れた技術でしたか
＞左右アイソレーションもそこそこ取れる。
>>112で、Rが1Vrms、Lが0V(無信号)の場合に、LにどのくらいRが漏れるかを考えると
よくもまあ、製品に採用する勇気があったもんだと思います
そこそこ、と言っていいなら、そこそこでしょうね
117 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 08:47:10.77 ID:XptHgjXu
通常人の聴覚に差しさわりない程度、でしょ。だから製品になってる。
最近の「デムパオーオタ」向けだは無いと。
最近の「デムパオーオタ」向けだは無いと。
118 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 10:16:07.47 ID:SxMKcCr8
おま電が通常人とかｗ
立派に更正したようで良かったなあｗｗｗ
立派に更正したようで良かったなあｗｗｗ
119 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 14:41:52.00 ID:IXk688uM
オマ電は変態かもしれないし無線家だけどオーオタではないだろ。
120 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 18:16:09.92 ID:LyTX9H0D
なるほどデムパを飛ばすわけだ
121 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 20:04:31.37 ID:1leFBPV9
だれうまｗ
122 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 20:05:48.74 ID:OKnTh77h
>>112
ても面白そうですよね。普通に使えるならこれでいこうかな。
ても面白そうですよね。普通に使えるならこれでいこうかな。
123 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 20:42:31.59 ID:L6Jxh6zR
LM386を話題にしようとか、よしんばLM386を使ったAF回路を作ろう
という時点でオーオタ共は眼中にないので勝手に張り切らないでいただきたいですな。
LM386は公称出力が125mWなので>>112は興味深いアプリケーションと言えましょう。
こういうネタはいくら知っていても良いことだと思います。
という時点でオーオタ共は眼中にないので勝手に張り切らないでいただきたいですな。
LM386は公称出力が125mWなので>>112は興味深いアプリケーションと言えましょう。
こういうネタはいくら知っていても良いことだと思います。
124 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 21:37:57.24 ID:zqjV2BrR
オーオタからしても、LM386は眼中に無いと思う
でもって>>112のクロストークだだ漏れ具合は、デムパとかそういうレベルではない
それはともかく
>>115が愛用している日立ポータブルMDの回路で、迫力のサウンドで、左右アイソレーションもそこそこだということだから
>>122-123みたいに、興味がある人はチャレンジすればいいと思う
すたれた技術でも、拾うものがあるかもしれない
でもって>>112のクロストークだだ漏れ具合は、デムパとかそういうレベルではない
それはともかく
>>115が愛用している日立ポータブルMDの回路で、迫力のサウンドで、左右アイソレーションもそこそこだということだから
>>122-123みたいに、興味がある人はチャレンジすればいいと思う
すたれた技術でも、拾うものがあるかもしれない
125 ：774ワット発電中さん：2014/02/20(木) 21:56:37.45 ID:zqjV2BrR
補足
やるんだったら、高出力品のLM380のデータシートにあるように、位相補償とZobelを適切に
それから、コモンの−入力に突っ込むL+Rの合成方法とゲイン補正も適切に
理由は、オペアンプの反転増幅回路と違って、LM386の反転入力では電流加算できないから
やるんだったら、高出力品のLM380のデータシートにあるように、位相補償とZobelを適切に
それから、コモンの−入力に突っ込むL+Rの合成方法とゲイン補正も適切に
理由は、オペアンプの反転増幅回路と違って、LM386の反転入力では電流加算できないから
３８６はカコの遺物‥
でも自己満足で再生する分にゃいーかも。
なんか知らないけど、西松屋系の音をとりあえず出す幼児器具にしのんでいた。
ＬＭ３８６なんだけど『なんちゃって３８６』。
出力が違うのに３８６を銘打ってた、フラットパッケージのは。
せめて『ＬＭ３８６−LOW（的なの）』なんて命名してほしかた‥
でも自己満足で再生する分にゃいーかも。
なんか知らないけど、西松屋系の音をとりあえず出す幼児器具にしのんでいた。
ＬＭ３８６なんだけど『なんちゃって３８６』。
出力が違うのに３８６を銘打ってた、フラットパッケージのは。
せめて『ＬＭ３８６−LOW（的なの）』なんて命名してほしかた‥
127 ：774ワット発電中さん：2014/02/21(金) 01:08:11.43 ID:OhStEQ8x
LM386は、デフォルトで1-5にコンデンサ入れるバスブースで組んでたけど
バスブーストしない素ではどうなるか聞いてみたら
低音が効いた曲ではスカスカになるな、壊れたかってぐらいひどくなる
7とGNDに47μFのコンデンサ入れる作例もあるが意味あるのかな
バスブーストしない素ではどうなるか聞いてみたら
低音が効いた曲ではスカスカになるな、壊れたかってぐらいひどくなる
7とGNDに47μFのコンデンサ入れる作例もあるが意味あるのかな
128 ：774ワット発電中さん：2014/03/01(土) 04:24:28.37 ID:aQtPMIEj
>>127
それ入れないと発振する
LM386のアプリケーションノートにも載ってるはず
NJM386のアプリケーションノートにはBYPASSって書いてあるだけで
間違って0.1μFで済ますやつも出てきそうだけど
私の場合は、裏側から端子の7から2にチップタンタルを貼りつけたりしている
それ入れないと発振する
LM386のアプリケーションノートにも載ってるはず
NJM386のアプリケーションノートにはBYPASSって書いてあるだけで
間違って0.1μFで済ますやつも出てきそうだけど
私の場合は、裏側から端子の7から2にチップタンタルを貼りつけたりしている
129 ：774ワット発電中さん：2014/03/09(日) 16:43:16.09 ID:WIvL/iQm
以前NJM386BDの正負電源駆動で伺ったのですが、6ピンにVddｍ、4ピンにVeeを繋いだだけでは
ダメのようでして、正負電源で出力コンデンサレスで実際に動かされた方がいらっしゃいましたら
どのようにして動作させたのか教えていただけませんでしょうか？
ダメのようでして、正負電源で出力コンデンサレスで実際に動かされた方がいらっしゃいましたら
どのようにして動作させたのか教えていただけませんでしょうか？
130 ：774ワット発電中さん：2014/03/10(月) 20:27:18.82 ID:PZvkQTbS
NJM386BDは両電源で動かせばと言う可能性の話しか聞いたことが無いし、ググっても事例が出てこないので
両電源で出力用のコンデンサなしの状態では正常に動かないのでは無いかな？
両電源で出力用のコンデンサなしの状態では正常に動かないのでは無いかな？
131 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2014/03/10(月) 21:48:06.78 ID:e9PXE1Hq
いや、、おいらは前に携帯機器でコンパクト化したくて、
出力大容量コンデンサーを端折るために＋−３Vで組んだことあったけれど、
再現実験してみないと何とも・・・
だれかブレッドボードでやってみてくれ。
出力大容量コンデンサーを端折るために＋−３Vで組んだことあったけれど、
再現実験してみないと何とも・・・
だれかブレッドボードでやってみてくれ。
132 ：774ワット発電中さん：2014/03/11(火) 01:09:52.12 ID:AgE5qXez
±3Vでつないだ状態での対地電圧
1ピン・-0.86V
2ピン：0V
3ピン：-039V
4ピン：-3V
5ピン：-2.32V
6ピン：3V
7ピン：0.48V
8ピン：0.73V
出力ピンの5ピンに-2.32Vのｐオフセットが出ている
1ピン・-0.86V
2ピン：0V
3ピン：-039V
4ピン：-3V
5ピン：-2.32V
6ピン：3V
7ピン：0.48V
8ピン：0.73V
出力ピンの5ピンに-2.32Vのｐオフセットが出ている
133 ：774ワット発電中さん：2014/03/23(日) 09:55:18.65 ID:9FlL+GuD
そもそも1/2Vccじゃないからな
揃えればBTLくらいは…
揃えればBTLくらいは…
134 ：774ワット発電中さん：2014/04/19(土) 18:46:54.28 ID:zIwB31Fy
>>132
もしかして、2pinをGNDに落としたのか？
386の入力ピンは単電源動作のときのGND電位で動作するようにバイアスされているので、
正負電源で使うならDC的には浮かせておかないといけない。
もしかして、2pinをGNDに落としたのか？
386の入力ピンは単電源動作のときのGND電位で動作するようにバイアスされているので、
正負電源で使うならDC的には浮かせておかないといけない。
135 ：774ワット発電中さん：2014/05/01(木) 00:59:47.85 ID:Aqkuv2hs
超初心者が380をブルジョア仕様の非革命＋山本式電流帰還で組んでみたです。
オシロ波形は・・・入力と出力比較しようとして、LM380の入力定格の範囲に収まる
出力の発信器がない事に気づいたorz
一応、適当な方形波っぽい音を流して入力と出力を比較した際は、発振もせず素直な応答、のはず。
http://www.zea.jp/uploader/file/up1099.jpg
386の方が良い音するかも知れませんね。
オシロ波形は・・・入力と出力比較しようとして、LM380の入力定格の範囲に収まる
出力の発信器がない事に気づいたorz
一応、適当な方形波っぽい音を流して入力と出力を比較した際は、発振もせず素直な応答、のはず。
http://www.zea.jp/uploader/file/up1099.jpg
386の方が良い音するかも知れませんね。
136 ：774ワット発電中さん：2015/01/18(日) 17:50:15.12 ID:+KF64llJ
革命アンプ！
137 ：774ワット発電中さん：2015/01/18(日) 18:08:41.07 ID:ZvR7K41E
>>136
なぜか左側の音量が大きくなる
なぜか左側の音量が大きくなる
138 ：774ワット発電中さん：2015/01/24(土) 17:29:50.04 ID:NvN/Mn82
なんでいまだにアンプICというと380や386が定番なのかね？
その後にいろんなICや技術革新もあったはずなのに
タイマーの555もそうだよな。
その後にいろんなICや技術革新もあったはずなのに
タイマーの555もそうだよな。
139 ：774ワット発電中さん：2015/01/24(土) 20:08:00.87 ID:NGqFdfql
ノウハウが転がってて使いやすいから。
140 ：お祭り好きの電氣屋 ◆gUNjnLD0UI ：2015/01/24(土) 22:24:59.68 ID:peIRDoby
次いで言うと、あえてニューモデルにする必要性も薄い。
回路設計使い回せるならその方が生産コスト掛からないからね。
回路設計使い回せるならその方が生産コスト掛からないからね。
141 ：774ワット発電中さん：2015/01/24(土) 23:29:51.82 ID:AAmxJEx3
さらに、新しいのに手を出すのが、煩わしい
142 ：774ワット発電中さん：2015/01/24(土) 23:50:45.32 ID:liYePjTk
>>134の助言を元に合間を見てやってみたが未だにNJM386Bの正負電源動作成功せず
出力カップリングレスの道は遠い
出力カップリングレスの道は遠い
143 ：774ワット発電中さん：2015/01/28(水) 03:49:49.57 ID:PGzZq2Bn
いっそディスクリートで。
144 ：774ワット発電中さん：2015/01/28(水) 05:30:14.33 ID:bvwhZi3s
145 ：774ワット発電中さん：2015/01/30(金) 17:06:41.31 ID:GJ5+AWI6
ｘ８６系のマイコンかとおもったが
紛らわしい名前だぜ
紛らわしい名前だぜ