【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 6CPM

自作のガイガーカウンターについての情報交換スレッドです。

3月11日の東日本大震災により発生した福島第一原発事故。
放射線にさらされる可能性が現実のものとなってきました。
情報が錯綜している今、自分の身は自分で守るしかありません。

★重要★決して不安を煽る事の無いよう、注意してください。

前スレ
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 5CPM
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1307440021/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 4CPM
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1306308888/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 3CPM
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1304773214/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 2CPM
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1302918444/
【放射線】ガイガーカウンターを作ろう
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1300593544/

テンプレは>>1-10あたり

乙！

<ガイガーカウンタ自作>
ガイガーカウンタの部屋
ttp://pyrite.jp/rwf/RI_ROOM/START.htm
しぶちゃんの電子工作
ttp://www.asahi-net.or.jp/~gt6s-sbic/electro/index-j.htm
手作り自慢-ガイガーカウンターの自作関連　考察編
ttp://handmadeshow.blog120.fc2.com/blog-entry-106.html
e電子工房
ttp://einstlab.web.fc2.com/

<GM管の自作>
wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/ガイガー＝ミュラー計数管
NGKサイエンスサイト-手作りセンサーで、放射線をキャッチしよう
http://www.ngk.co.jp/site/no18/content.htm
富山県立富山東高等学校（PDF注意）
ttp://www.higashi-h.tym.ed.jp/course/kadai19.files/gm.pdf
たまきち's HomePage-よせなべ物理-空気GM管
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~kitamula/yozikken/gen8.htm
TECSCOPIC 雑葉(zatsuyou)-ﾈｵﾝ管を使ったｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀ(放射線検出器)について
ttp://homepage1.nifty.com/yoshimura/zatsu/neon_detectors.html

<その他>
暮らしの中の放射線-放射線科学センター
http://rcwww.kek.jp/kurasi/index.html
http://rcwww.kek.jp/kurasi/page-36.pdf
Siフォトダイオード応用回路例 - γ線X線検知器
ttp://jp.hamamatsu.com/resources/products/ssd/pdf/tech/si_pd_circuit.pdf
Photodiode Gamma Ray Sensor Unit
http://ntr.ornl.gov/orsens/radsip2.shtml
TECHLIB.COM-Ion Chambers
ttp://www.techlib.com/science/ion.html

ttp://otonanokagaku.net/magazine/vol22/index.html
3K~5KVの電圧が発生できるらしいです（動画の解説より）

紙筒と空き缶で作る高感度ガイガー計数管
ttp://www.toray.co.jp/tsf/rika/pdf/rik_037.pdf

でんじろう先生のはぴエネ！：中京テレビ
http://www.ctv.co.jp/hapiene/program/20101226/index.html

ジュニアサイエンスアカデミー：ビデオライブラリー
http://jsa.teny.jp/v_lib/tv58.html

使い捨てカメラ「写ルンです」の分解
http://abcdefg.jpn.org/elebunkai/utsurundesu/cc.html

高圧トランスを使わない方法
http://www.maxim-ic.com/app-notes/index.mvp/id/3757

電離箱自作
http://www.techlib.com/science/ion.html

比例計数管 自作
http://p3exp.phys.nagoya-u.ac.jp/text/thema/PC/text.pdf

フェムトオーダーの電流測定に挑む
http://ednjapan.cancom-j.com/issue/2007/08/4/3549

Web カメラを粒子検出器として利用した教材について
ttp://natsci.kyokyo-u.ac.jp/~rigaku/forum/11gou/3-No11-p21.pdf

PINフォトダイオードを使った放射線検出器
http://www.asahi-net.or.jp/~gt6s-sbic/electro/pingm_1/inex.html

世界初、市販のペットボトルの樹脂で、放射線の計測に成功
http://www.nirs.go.jp/information/press/2010/05_19_1.shtml

Make a Cheap and Effective Radiation Detector ( Ion Chamber )
1000円以下で作れる放射線検出器（電離箱）
http://madscientisthut.com/wordpress/?p=707

Ionization Chambers
http://www.techlib.com/science/ion.html

2N3055 Alpha Detector
ttp://www.youtube.com/watch?v=fKNNXvzo8UU
ttp://www.vk2zay.net/category/30

「BPW34と放射線測定 」
ttp://www.elektronik-labor.de/Projekte/Alpha.html

Worlds Smallest ｢World's Smallest Geiger Counter｣
ttp://www.techlib.com/area_50/enricosprojects.htm

ホトダイオードを用いた半導体検出器の基礎特性の研究
ttp://www.hepl.phys.nara-wu.ac.jp/thesis/4kaisei/fujita2002/fujita_thesis.pdf
ttp://www.hepl.phys.nara-wu.ac.jp/thesis/4kaisei/kaji-matsuda/thesis.pdf

光ファイバを用いた放射線検出技術
http://www.inpit.go.jp/blob/katsuyo/pdf/business/T106.pdf
ttp://jstore.jst.go.jp/nationalPatentDetail.html?pat_id=20472
ttp://www.patentjp.com/12/U/U100009/DA10010.html
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/giho/0105/0105116.pdf
ttp://www.patentjp.com/08/R/R100015/DA10274.html
ttp://www.ekouhou.net/disp-ipc-G01T3,06-p2.html

浜ホト技術資料
ttp://jp.hamamatsu.com/resources/products/ssd/pdf/tech/si_pd_circuit.pdf&sa=U&ei=GQGpTY-DJ5CovQPpn_GeCg&ved=0CA8QFjAA&usg=AFQjCNGxeu8BMlY7rvsMfKMV1HdlXv87oQ

フォトダイオードでのγ線検出回路例
ttp://japan.maxim-ic.com/app-notes/index.mvp/id/2236

放射性物質壊変図、スペクトルライブラリ
ttp://www.inl.gov/gammaray/catalogs/catalogs.shtml
ttp://wwwndc.jaea.go.jp/ndc/index_1_pc.html

Cs137等の密封泉源
ttp://www.imagesco.com/geiger/radioactive-sources.html
ttp://unitednuclear.com/index.php?main_page=index&cPath=2_5
ttp://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,0,110,151,html

　　　　 　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}　　　　　　...
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '　　　　..::::::::::::::...
　　　,-､　　_.._　　　(　　　　　　　　(,(~ヽ'~　　　　　..:::::::::::::::::::::::
　）'~ 　ﾚｰ'　　〉　　 ヽ　　　　　　　i`'}　　　　　　　.:::::::::::::::::::::::
　~つ　　 　　'-ｰ､　　i　　　　　　　|　i'　　　　　...:::::::::::::::::::::::
　／　　　　　　 <　　/　　　　　。/ 　 !　　......:::::::::::::::::::::::::　　　　これは>>1乙じゃなくて
/　　　　　　　　　~^´　　　　 /},-''　,●::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i　 ::::::::　　.:::::::::::::
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　 .:::::::::::　　　　　　　大気中に拡散した放射性物質なんだからねっ！
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~　　　　　　　..:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　........::.
　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ　　　　　　　　　　　　..::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......:::::::::
ノ　　　　　　　　　''　　　　　　　　　　　..:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::.:...:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...:......::::::::::::　.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　:::　　　　::.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::　::::::::::::::::::::::::::::::　:::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .::　　　 ::.　　:::

>>1

　　　　J408
　________________
⊂　　　　　　 ⊃
　￣￣￣￣￣
　　　　／
　　 ／
　／
⊂~~~~~⊃
　~~~~~~
SBM-20

これは乙じゃなくてGM管なんだからね！




---ここまで俺の乙テンプレ---

>>1に乙(Bq/kg)の贈り物

東京、神奈川から沖縄に自主避難している人の特集してるね。
こういう人達にカリウム40とか話したらどうなるんだろう。

ガイガースレ意外と伸びるなぁ^^
当初こんななるとは思わなかった。

>>11
俺はガイガーで計測しながら家族全員のパスポートも
ESTAも用意済み、異常あれば逃げるつもり

voidとかkono先生が沖縄に移住した時点で気付けよなぁ。

GM管が、α線を検知できるかテストしたいんですが、簡単に手に入る線源ってなにかあるでしょうか？
一応マントルはありますが、遮蔽しても感知するので、α線以外も出ているようです
煙感知器で、イオン化式で、アメリシウムが使われているようですが、入手できそうにもありません
（知り合いに感知器関係いればいんですけど・・・・。）

だからAm241はUS Amazonから購入できるよ
でもなんでまたαをテストしたいの？

>>15
TIG溶接用の電極(アルミ用のトリタン)は？
参考 www.jtmia.com/Others/J_others_W6.html

>>15
Am241もα線だけでなくγ線もだすよ。
紙でさえぎれば変化があるので
α線の線量が間接的に確認できると思うけど。

純粋にα線だけ出すのはポロニウム210だと思う。
ttp://www.imagesco.com/geiger/radioactive-sources.html
で売ってはいるが法令の規制量に要注意。

>>15
掃除機でRn222を蒐集。閉め切った埃っぽい部屋だとなお可。
ttp://www.blackcatsystems.com/GM/acc4.html

あとは、ウランガラスビーズかな。
ttp://lapo.jp/beads.htm

>>11
目が点になる

福島の土
冥土の土産

うつくしま ふくしま

実家のパパがガイガーカウンターであちこちを測ってくれてる

私はシンチレーション式を自作中
ガガガ！ガガガ！ガイガイガー！

熱い電圧より覚めた電圧を使って。。。
出来たら贈るんだ。
親父に。

>>12
なんとなく、ニキシー管スレ住民と被っている気がする。

sparkfunのSEN-09848(LND712)
ttp://www.sparkfun.com/products/9848
回路図
ttp://www.sparkfun.com/datasheets/Sensors/Radiation/Geiger_Counter-v19.pdf
これでキャップ無して室内測定すると、0〜12CPM。

自作で作ったSBM20管のものを室内測定すると、14〜45CPM（自作初期回路）で、
現在はSEN-09848を指標にSBM20管作品を調整して0〜16CPMにしている。

先日GCK-05が届いたので組んでみた。

imagesのGCK-05(LND712)
ttp://www.imagesco.com/geiger/geiger-counter-kits.html
回路図
ttp://www.imagesco.com/articles/geiger/schematicl.jpg
これでキャップ無して室内測定すると、9〜33CPM。

初期回路で良かったのか？何を信じて良いやら・・・

すみません、質問させてください。
ロシアのRD1503というガイガーカウンターを買って、今日アメリカから
到着したのですが、どうやら不良品みたいです。

しかし、アメリカに送り返すにも時間が掛かり、自力でなんとか直せないものか
考えています。

症状は、スイッチを入れると、数秒はマントル等の放射線源に反応するのですが、
30秒くらい経つと反応がにぶくなり、ついに0.00μになってしまいます。

電源を入れてから数秒は反応するので、ミュラー管自体は問題なさそうですが、
電解コンデンサか昇圧トランスが不良を起こしているのでしょうか？

RD1503の分解図は下記のYOUTUBEでご覧になれます。
http://www.youtube.com/watch?v=0_YzwahjLEo
http://www.youtube.com/watch?v=dG-vrDd04TE

なお、当方、半田付けと回路図は読めるのですが、テスターは持っておらず、
テスターも使ったことはありません。
部品交換くらいしかできません。

秋月で売ってる浜フォトＰＤ使う場合、一番お勧めの回路はどれ？

>>24
ハンダ付けと回路図は読めるのにテスターを使ったことがないとはどういう事なのだ

まあとりあえず全部ばらして、基板パターンから回路図を起こしてうｐ汁
したらチェックポイントと方法をみんなで考えて教える

(アメリカに送って交換する時間) ＜＜ (勉強して直せるようになるまでの時間)

ただの電池切れだったりしてね

>>24
測定器と回路図がないと厳しいけど、自分の経験では
�@ルーペで半田付けと部品のクラック（ひび割れ）をチェック。
�A割り箸やプラスチック・ボールペンの先で軽く各部品をたたいてみる。
�B各部品を手で触ってあっちちな部品があるか確認する。（感電注意）
�C急冷スプレーやドライヤーで温度変化を与えてみる。
なんか良くやったな....

>>25
今回は放射能レベルが高いから、最適の回路でなくても良いんじゃないか？
浜フォトのとか、マクシムの回路とかそのまま貸してもらって。

>>25
回路図だけならどこのでも同じようなもの。
どんなパターン引くかが一番問題。

それは自分でやってみるしかない。

皆さん、ありがとうございます。

>>26
今まで電子工作キットを買ってきて、回路図どおりに半田付けすることしか
やったことがないため、それ位しかスキルがないんです(汗)

基板パターンから回路図を起こすとか、高等な知識はありません。

>>27
電池は新品の電池使っています。ただし、ダイソーのですが・・・。

>>28
とりあえず、修理に出すか、分解するかで悩み中です。
分解すると保証がなくなってしまうため・・・。

今、確認しましたが、詳しい症状としては、電池をいきなり入れて起動しても
0.00μ/hのままですが、何度も何度もON/OFFを繰り返したり、少し長く起動して
消してから、またONにすると最初の数秒はちゃんとピコピコとマントルに反応
します。症状的に電解コンデンサに電気が溜まって、それが放出されて最初の
数秒だけちゃんと機能してるようにも思えるのですが、いかがでしょうか？

>>31
そのスキルじゃ修理は無理。
いますぐお買い求めの店舗にご連絡を！！

高圧不足っぽいね、絶縁不良かな、素直に交換してもらったら？

>>31
こう言っちゃなんだけど、その機種はキッチリ治ったとしても鉱物測定にしか使えんよ。

白色LEDで放射線検出できるかな？

>>29
マクシムの回路って、なんでしょう？　浜フォトのはやったでんすが、
動きはするものの、ＡＣがあればＯＰアンプの±１５Ｖと電源２４Ｖ取
れるものの、電池だととてもポータブルにならなくて。

>>29
すいません。自己解決。マキシムの「フォトダイオードでのγ線検出回路例」
って奴ですね。これだと、１２Vと５Vですかね。電源はどうにかなりそうな。しか
し、OPアンプ５段ですか。。。

これで使われてるMAX4477は単一5V電源、ただこのOP-ampはC-MOS入力の
広帯域＆超低電流ノイズ品、なかなかほかの代替品はないと思う

>>31
ガンガン叩いてみろ。
一瞬直るなら半田クラックかイモ半田だろう。
直らないなら部品だよ。

>24

緊急自然災害
http://hato.2ch.net/lifeline/

のガイガー関連スレでコネクタ接触不良の典型ってかきこあったよ。

福一から帰ってきた。
きちんと身の回りの品が被爆していないかどうか、ガイガーカウンターでチェックした。
BG以上に検出されなかったので、大丈夫だろう。

で、いくつかフィールドワークでわかったこと。

・マイコンのファームにバグがあった
LCD表示に使うCPMの計算式でオーバーフローがおきてしまう(intが16bitのため)
・ノートPCはでかくて取り扱いが面倒
・小型軽量のものが良い
->スマートフォンで完結するのが良いかも

何か質問ある？

被曝はもろにしてるだろ
何言ってんだ

どうせならスカウター型線量計にして
cpmオーバーフローしたらボンッて破裂させろよ
ろ、ろくまんごせんごひゃくさんじゅうごcpm以上だとお・・・
ゴクウーはやくきてくれー

おう。
確かに被爆はしている。
常時2000cpmは観測した飯館村に一時間はいたからなw
3μSV/hはあるんじゃないか、あそこ。
あそこの住民には、一人ひとりに線量計を持たすべきたど思う。

なんか今朝はやけに線量値が高いなぁ＠荒川区

昨日４号機が爆破ベントしたようだね
その後風向き変わったようだから乗ったかも

前スレの
> 1000 ：774ワット発電中さん：2011/06/18(土) 17:07:12.27 ID:+pwYgH/+
> 自作シンチレーター、ちゃんと動いてるよ！

自作シンチとはどんな物を作ったかな？
詳細キボンヌ

鼠屋で、PS100-7-CER-PIN 購入できました。
ドル建てで決済すればよかった。
単価4,668.3円 ($52.16)。
残5個です。

鼠屋だとMAX4477も買えるよな

GM管で放射線検出に満足したので、
次はPNでトライしてみるか。
DSO-2094も届いたことだし。
なんか深みにはまっいるな。。

結局秋月のPINで実用レベルの物って作れないの？

>>50
実用レベルの定義による。
100nSv/hで0.5cpm程度の感度はあるから定置型ならギリギリ使えるレベル。
複数個並列にすれば感度増えるのでもうちょいまし。
あと、コンパレータの比較電圧ちゃんと設定すれば、安物GM管
にある放射能以外の自然放電のゲタがない分使いやすいと
言えば使いやすい。
ちなみに、コンパレータの比較電圧ギリギリまで下げると
一見感度上がるが、単にノイズ拾ってるだけだったりする。
最初4倍くらいになってぬか喜びしたが、ホットスポット
いっても上がらないのでおかしいと気がついた。

パーラービーズとPET板を探しに出かけたものの、田舎の悲しさか
ペットエースという2mm厚のPETと 思 し き 板のみゲット。
果たして秋月S6775のシンチレーターとして使えるのか？
そのまえに回路を組まなければｗ

>>51　なるほど参考になりますm(_ _)m

ところで、GM管って電圧下げるて比例計数管として使えないのでしょうかね？

反原発デモ中継
http://live.nicovideo.jp/watch/co270145

太陽電池パネルでPINダイオードの代わりにならないっすかね？

または大きめのチップが乗ってるUV-EPROMとか

新宿の東急ハンズに行ったらサンデーPET3mmが売り切れｗ

>55
なりません。

PETってシンチレーターになるん？
エロい人教えて！

sparkfunのSEN-09848(LND712) 正確だった・・・orz
で自作品再調整して終了。

ヤフオクで沢山出ているジャンクのSBM-20 GM管 買おうかな

>>50
S2506-02で十分
パーラービーズは1列の縦連結、奥行きを深くとる。

ビーズはならべるだけ？
熱で板状に加工したりしてますか？

>>60
そう判断した訳は？

>>62　パーラービーズは夜光白？それとも何かの蛍光ですか？
エネルギースペクトルは計測できるのでしょうか？

>>64
行政のモニタリングポストが有るとこまで行って居座ってデータ取って確認。

パソコンと部材一式持ってって、ついでに自分のは調整をしたよ。
んで、変な目で見られた。
知らない子供から「じげんばくだんだ〜」って言われて赤面。
でも嫁さんと子供連れてて良かった。
その後ママさん同士で話しててくれたから。
子供は子供同士で遊んでた。
良いねこういうの見るのって。

帰ってから、秋月見てたらインバーター復活してたので予備にポチッといた。

もう寝る。

おやすみん

秋月のPinダイオードをたくさん並べたら
おっきなダイオードに並ぶ事出来る？

ミリ

>>61
OPEN GEGIGER
まだ入荷してない様だけど、譲ってもえば？

萌え？

>>65
http://h.pic.to/lite/18vzy4

センゴクの2200円のJ408もちゃんと動くぜ！
BGはだいたい東京都心部で60〜70cpmぐらい。
減塩を近づけると100cpmぐらい。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYh4iRBAw.jpg

>72
ＰＤは何使ってる？

ちょっと平和で製作意欲さめちゃった衆、ホットスポットの値を見よ！

【データ投下】ガイガーカウンター計測値 20
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308289375/
の502とか。

意欲が冷めたわけでなくて完成して実用してるだけだが

アエラ今週号にアロカの話としてβ線はプラスチックでも遮断出来るので対応してなくてもいい、みたいな事を書いてるが、難β線、硬β線を分けて説明しろと言いたい。

それじゃアルミだってそうなるが

SBM20でいい加減に作った割に、テレビでやってた測定値に近かった。
というか、もっとエライことになってたら
もっとやってたかもってのは事実かもw

>>41
一番線量の高い土とか持ち帰ってきたんだと思うけど、
どのぐらい反応するの？
有名どころのマントルと比較とかしてくれるとうれしい

これはどんなもん？
ttp://p.twipple.jp/UE2fz

>>81
頭悪そうな回路

>>81

シンプルでも美しくもないね。

>>81
何じゃこの電源は？
何であいぽんに入力？

>>81
基板

>>72
S9648
画像追加
内部アンプ1万倍搭載もの。
感度が良すぎて、剥き出しでチャレンジしたときは暗闇の中
ちょっと携帯開いただけでも上に張り付いた。。。

>>74
S2506_02の時は発信もせずシンプルに強度も解ったんですが
アンプ1万倍搭載のほうは怖いくらい発信気味です

アルミ箔シールドにもアース配線付けるんだね

Doleのアイスみたい
うまそう

発信というかウランガラス置いたときの反応が、発信の中に強いスペクトル現る。
というような感じです。

>>81
電源部のコンセプト(どうしたかったのか)教えて？

本人じゃないでしょ

高電圧発生回路、こんなのでどうでしょう(=ﾟωﾟ)

半固定抵抗次第で何ボルトでも出せて電圧安定化付き。
http://livedoor.2.blogimg.jp/toukatu_giken/imgs/0/1/01a088ef.jpg

>>92
だね。

外出？
ttp://digi-p.cocolog-nifty.com/open/2011/06/rev2-e167.html

http://c.pic.to/1c7ori
PD式キット 抵抗は自分で用意してね。
パーラービーズシンチレータPD
アルミ遮蔽箱
オペアンプ
C
電池
これで380円くらいなら破格かしら？

売れないか.......

>>96　写真ありがとう。いいかんじですね。
結局、パーラービーズは「夜光白」でいいのでしょうか？？
あとパルス強度の変化はわかりますか？

>>97
夜光白です。
強度の変化も解ります。
PETとGaAsPだったかな、そちらも実験予定です

>>98　ありがとうﾉｼ
強度がわかるということは極小のMCAができるということですね〜
すごいすごい。続報期待してますね。

>>95
真空管用のトランスを使った固定式なわけね。

個人的には、
この回路のように300Vを倍電圧して1/2電圧取り出さないで、
そのままブリッジ整流(全波整流)して380V前後を取り出すかな。
(入力110V)
あとリップル成分をより少なくピュアーなDCにするため、
平滑は20μF程度のケミコンにするかな(どうせ固定型だし)。
その場合、なにかのときの感電のリスクを極力少なくするため、
高電圧に数百k〜1MΩ程度のブリーダー(シャント)抵抗をかませとくよ。

>>100
固定だけじゃなくてこんなのもあった
ttp://digi-p.cocolog-nifty.com/open/2011/05/gw-6b46.html

GM管を多数本 使って作った人いますでしょうか？
こんな感じ
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d120081209

>>102
どうせなら
ttp://www.hardhack.org.au/book/export/html/96

>>103

スゲ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
wwwwwwwwww
でもこの写真の構造なら1つγ線を何本ものGM管を通るので正確な値は出ませんね。
GM管は横一列に並べて極力放射線が複数本に入力しないような工夫をしないとﾀﾞﾒです。

B5サイズぐらいでSBM-20を20本ぐらい並べて作ってみたいな。

質問です。
音だけのガイガーカウンタを簡単に作るには圧電ブザー素子を
直接GM管に接続したら良いのでしょうか？

w

>>104
γ線が検出器と相互作用するかは確率論。パルス出さずに通り抜ける方が多いので、経路上に複数本あってもよい。

放射線の入射方向を検出してるという説明が理解できないの？

ここまでやると球体か立方体ののGM管が欲しいところだな。
回路にはさらっと47μFを指定してあるが、電解コンデンサで
こんな高耐圧のやつがあるとは知らなかった。秋葉で買えるかな

>>100
さすがオーオタですな

>>86-87>>90>>96
S9648はアンプ内臓だから電圧変換だよね？
負荷抵抗は何Ω使ってるの？
うちのは全く反応無いんだけど…orz

>>108
それこそ真空管用高圧ケミコンだったら500V,630Vというのがあるよ。
チューブラーでもブロックタイプでもアキバで普通に買える。
なかったら2,3個シリーズに繋いだらいい。
その場合、安全のために同じ数の分圧抵抗をパラっといた方がいい。
あと高圧ケミコンの電圧マージンはせいぜい100Vもあればいいから。

立体といえば、
パンケーキ型を４個使ったら結構サイコロっぽいものが出来るかなw

>>109
オーオタってオーデイオオタクの事?
だったらちゃうちゃうw

なんで300Vを倍電圧整流してるんだ？

もっと高圧要るかと思ったら間に合っちゃっただけでしょ。

なるほど。DC300Vでいいなら90Vタップのある
ちっこいアイソレーショントランス買ってきて
二次側を倍電圧整流すればギリで取れるんじゃないかね

まあ、ACでトランス使うこと自体あほらしい気もするが

オーオタだったら平滑ケミコン10000μFにしたとかいうもんなw

>>111
オーオタって、馬鹿でかい容量のコンデンサつけたがるからてっきりオーオタかと思った。

>>115
発電所や変電所も忘れてもらっちゃ困る。

20μF/500Vのチューブラーだったら今時小さいからね。(サイズの話)
オーオタは平滑用に音響用ケミコンとかオイルコンとかを使うよな。

10000μFの径はバカデカいね。
以前ソリッドステートの超高級機で見たんだけど、
平滑用専用の特注フィルムコンデンサーなんてのもあったw

>>117
いや、オーオタが間抜けなのは不要に大きな値のコンデンサをつけることにある。
多分、容量を計算したりする能力が無くて闇雲に大きくするのだろう。
ガイガーなんて数千ｐＦもあれば数秒動いてる位、消費電流が少ないのに
ピュアな電源ｗとかいって２０μＦとかｗｗｗ

海神無線って、CRパーツ店と言うよりは佛具店…

>>116
これがオーオタだ！

http://www.shu-ks.com/off%20meeting/P7190015.jpg

>>120
こりゃあバッテリー並みだなw

う〜ん。プラシーボ・・・

>120
いろんなとこに貼りついてる
ちっちゃい四角いのは何なの？

タイル

制振にいいんだってｗ

こわー
心の病か
この環境で掛ける音楽が何なのか気になるなあ

>>125
ホワイトノイズとかじゃね？ww
「うん、タイル5枚増やしたら560Hz辺りの帯域が強まった。やっぱり剥がそう」とか言いながら

>>125
こういうのに限ってソースの手持ちは少ない。なぜなら聴く暇がないから。

コンデンサを繋ぐケーブルにもタイル貼ってんだよね。

>>120
いつものパターンだなw
来ると思ったよ

>>129
例に習って初挑戦してみました

>>120
これアンプから線引き出してつないでんのかな。
そうなら余計なインダクタンスで無意味どころか害悪だなあ

>>120 何度観てもﾜﾛｽ

>>103
でもこんなのを作ったところで、1φx1NaIシンチレータよりはるかに感度劣るんだろうな・・・

オーオタって、ホメオパシーといっしょかw

なわけないやん、大叔母とかそういう類だろ（ってガイガーと関係あるんかい！）

このモルモット達が持ってるちっこい線量計は何でできてんの？PDシンチ？
http://www.asahi.com/national/update/0621/TKY201106210284.html

海神無線で50Mくらいの抵抗買ったけど仏具なんて見なかったよ
おばちゃんが仏像っぽいといえばそうかもしれんが

>>136
ただのフィルムバッジだろう
結果がわかるのは数ヶ月後だぞ

>>136
「ガラスバッジ」らしい。つまりガラス線量計。
ガラスに放射線をあてた後に熱を加えると放射線の積算量に
応じた発光をするらしい。
フィルムバッジもそうだけど、
浴びた後で「あなたかなり浴びちゃってましたよ」って
教えてくれる親切な線量計。
子供に持たせるなら
TERRA-Pの様な半年ぐらい電池交換なしで動作し、積算もレートも計測できて
アラームもなってベータ線にも反応するGM管式のがBEST何だけど、馬鹿なんだろうね。

すっげー昔の話だけどバッジを休憩室に忘れてあとで発見して
提出したらものすごい量で問題になったことがある。もし本当に休憩室に
寝泊りしていたら本当にとんでもない被曝量になってたんだろうな…
福島は今現在そんな状況なんだろう…

>>139
ガラスバッジもフィルムバッジも用途的には、レントゲン装置を扱っているときに、余計な被爆をしていないかの確認用に使うものだろ。

この記事は、被災地の子供をモルモットにします。と言っているんだろうか。

Alokaのpdm122とか、レントゲン技師がよく持っているよな。

なんだ、あの窓は液晶画面じゃないのか
ガチでモルモットなのか

アレは行政が
「我々は管理を行ってましたからね、
けして測定とかやってなかったワケじゃないから
あとでグダグダ言うなよヴォケ」
と言い訳するためのガジェットに過ぎません

線量の高低で一喜一憂されても行政としてはどうしようもない罠
ある程度の期間積算して限度を越えないかみるのは現実的な解だと思う

そもそも子供に線量計を持たせる意味は何だ？
子供を危険から遠ざけるため？
それとも子供にデータをとらせるため？

>>139
Agで活性化させたガラスで、放射線を照射すると、その量に応じた
蛍光中心ができて、紫外線を当てると、ラジオフォトルミネッセンス
によりオレンジ色に発光するそうだ。

おそらく子供の方が被曝の影響が大きいという理解がある
でもどこまで被曝しても大丈夫という基準がない
20mSv/年は大き過ぎるだろ、じゃ何mSv/年なら大丈夫なの？の質問に対して
誰も答えを持っていないのが現状、だから取り敢えず値を測るだけしかない

チェルノブイリで
白血病で亡くなったビクトル君のアパート周辺の放射線量は0.33μSv/h
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65742682.html
0.33uSv/h=2.9mSv/y
という番組が昔ＮＨＫで放送されたらしい。今となっては多分放送禁止

>>148
このぐらいなら千葉県北西部でも余裕で出てるよね。
そこにあるおいらの会社の独自調査で
排水口地表５センチで4uSv/hでたとのこと。

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',　　　逃げて逃げて〜!!!
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::(;´Д｀):::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

全く被曝もなしに後輩が亡くなっていった、被曝量より結局運(確率)だと思う。

> 海神無線で50Mくらいの抵抗買ったけど仏具なんて見なかったよ
お高い部品が仏具とおもわれ。

>>151
あのチェルノブイリでさえ、線量と特定疾病発生率の相関作れるほどのデータ集まらなかったからなあ。
というか公表されなかっただけかもしれんが。
福島では、ものすごくデータ取れそうだね。

日本の子供の結果を元にして感受性を換算して自国の作業員の安全基準にしようとたくらんでいる国がたくさんあるんだろうな。

日本人って、被曝実験のモルモットなん?
広島、長崎、福島ってさ。

JCOを忘れてるよ。あれだって…

>>149
29000uSv
4uSv

>>139
そんなの配ったら線量の高い場所がばれるし改竄も出来なくなるでしょ。

東電が、後になって調べてみたら作業員基準値超えてました〜
っつーたら、管理がなっとらんとかザルだとか散々に言われてるけど、
子供にフイルムバッチ持たせるってのは、東電がやってるのと同じ事だよな
後になって「実は超えてました〜」って言うしかない

>>153
集まらなかったんじゃなくて集まらないように工作された。日本も同じだよ。
奴隷（作業員）も検査はするけど結果は教えられないと明言されてたしな。

線量計に記入されてた名前で下請けに照会したら60人余りが行方不明

１．実在しない＝工作員
２．実在しない＝沢山働いてお金を貰うために日常的に他人の名前を書いて積算を誤魔化してた

現実的なのは２か

3.年間被曝量をごまかす為に別名で多重登録させた

も捨てがたい

Mr.100mSvも、そのうちMr.250mSvに改名かもな

そういうやつらは将来癌になっても記録がないから補償も受けられないのか。

>>162
それは２と同じというか
そのつもりで２を書いたんです

>>164
以前原発作業員の死亡補償の裁判で
年間50mSvなのに癌になった(因果関係を証明するに乏しい)
とされていたのは実際は別名でも働いててそっちもあわせると
年間数百mSvだった可能性があるかな〜と

>>165
いや、3は管理側がそうさせたってことだろ。2とは意味が違うよな。

あの防護面外してタバコ吸ってたオッさんも
別名でまた作業してるかもしれないな！

完全素人です。
SMB20を手に入れたので、秋月冷極菅インバータと組み合わせて回路
組み始めたんですが、
400V（程度）----4.7M---アノード＜−＞カソード---100K---GNDの
カソード----GND波形をオシロでみると
平時に+-3V程度の三角波ぽいのが出力されてるんですが、
これは一体なにを表してるんでしょう。

君のスキルを表している！

ブラック会社ならよくやることだが、幽霊社員とか幽霊パートの
給料が部門の裏金とか人事のポケットマネーになるんだよ

>>168
おまいの未来だ。

>>168
高圧電源にリップルが乗っているんだと思う。
高耐圧コンデンサの容量が小さすぎるんじゃないのか？

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1463778834
「DOSEi-γ」（富士電機製）

ちっこい割には結構な値段だなｗ

ガスライティング

>>110
9V直結、オペアンプは、10M、1k100k

秋月電子のガイガーカウンター回路をパクリ、
ＣＩ−３ＢＧを接続、バックグランド感度が悪すぎで、
ＣＰＭが０〜４位しかパチパチしないだなぁ、つまんないよ。

ＳＢＭ−２０に替えると、パチパチするのなぁ？

>>177
それ、パチパチいいすぎ。過電圧。
CIー3BGは、いいとこ10分に1-2発。

>>168
整流平滑してるか？
高圧は何で測った？

コンデンサで整流もいいけど、あんまコンデンサ容量大きくすると流れる電流が大きくなって
感電の危険が増えたり、管の劣化がすすんだりして良くない

> コンデンサで整流もいいけど、
>　コンデンサ容量大きくすると流れる電流が大きくなって
> 管の劣化

どれから質問しようか…。

突入電流が怖いなら適当な抵抗を入れときゃいい
ただ、リプルなんか気にする必要はないぞ

>>181

> コンデンサで整流もいいけど
↑やっぱこれからじゃないかｗ

> >　コンデンサ容量大きくすると流れる電流が大きくなって

車の点火系パワーアップグッズにこんなのあったけど。んー。

ガンスパーク

PET樹脂板(5mm)格安で入手
どう料理してやろうかw

>>168
その三角波の周期（or周波数）は？
コンデンサを大きくできないなら
発振周波数を高くする手もあると思う。

>>168
そうなる理由はたくさんあるけど、一番の解答はやはり>>169かな。
オシロがあるなら自分で色々調べればいいんじゃん。

カソード検出はノイズ多いから、下手くそに作ったらそれくらいなるかもね。
でも、気にしないでそのまま作ればたぶんOK。

あと、SMBじゃなくてSBMだよ

インバータのあと整流と平滑が抜けてるんだと思うけど

>　菅インバータ

菅はイカン。8月まで動かないかも。

PS100-7-CER-PINが今日届いたYO!

で、http://japan.maxim-ic.com/app-notes/index.mvp/id/2236の回路を拝借して
γ線検出器を作ろうとしたら、MAX987の注文を忘れてたorz.

詳しい人に聞きたいんだが、MAX987と同等の回路を、MAX4477で作れるかな？
MAX4477は多めに購入しといたんだが。

よろしくおながいします。

オペアンプとコンパレーターの違いはわかるか？

>>178
私のCIー3BGも、そんなモノです、浜松ホトD3372のほうが高感度です
こんな感度で実用になるのかな？

>>191

はっ、指摘されて気がつきました。
MAX987はコンパレータなのですね。。。
オペアンプとは全く別ですね。
ありがとうございます。解決しました。

ま、全く別とは言えないと思うが…
アレンジすれば代用できるが

好きなようにせいw

無理にコンパレータなんか使わなくてもOPAMPで
ちょっと工夫すりゃ出来るだろうがｗ

すまん　かぶった

おまえら、いざって時に使える物を作れよ。

MAX987のかわりにhttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-01270/これを
使おうかと考えています。
オペアンプは高性能じゃないと仕様通りの性能は出ないでしょうが、
コンパレータなら違うチップでも大丈夫だろう、との読みです。

>>190
ガイガーカウンターの代用ならこれでいいが、エネルギー検出しようと
思うならコンパレータを付けてはいけないし、そもそもこの回路の
定数では、レスポンスが酷くて話にならない。
MAX4477はいいアンプだと思うが。

Handyテスターしかないのですが
高電圧の電圧を測るにはどうすれば良いのでしょうか？

なんだか、だんだんむちゃくちゃになってきたな。カオス状態。
初期の頃の方が、ちゃんと技術的な話題が多かった。煮詰まっ
たのか、行き詰ったのか。

そら、今ごろから作り出すヤツは…

>>201
分圧して計って
10Mと100kとか。
で10Mをはか

>>202
あちこちのガイガースレにここのURL貼る奴いたからね。

>>204
10MΩくらいじゃ電圧降下が不安すぎる
>>186
薬局の化粧品コーナーで見つけたKOSEの夜用クリーム5000円というのが
透明なPET容器で底が分厚く10mmくらいあったけどそんな感じ?

【文化】 「日本にだけは負けたくないから」 スイーツ世界大会、韓国チームが日本チーム妨害…それでも日本が優勝★18

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2011/06/22(水) 23:05:49.22 ID:???0 返信 tw

・テレビ朝日系で21日、「トリハダ秘スクープ映像100科ジテン」が放送され、番組内では
　2010年に開催されたスイーツ世界大会（ＷＴＰＣ2010）の密着ドキュメントが取り上げられた。
　同大会で、日本チームは韓国チームから悪質な妨害行為を受けていたことが明らかになった。

　日本チームと韓国チームは、同じ冷蔵庫を使用していたが、日本チームの作成した
　ケーキのチョコレートケーキのアイスが固まらないよう、韓国チームが必要以上に
　冷蔵庫を開け、日本への妨害を行った。そのため審査委員長から警告を受けたとされる。
　しかし、妨害があったものの、日本チームはスイーツ世界大会で優勝した。

　同番組では、警告を受けた韓国チームキャプテンは「われわれは日本だけには
　負けたくないんだよ」と笑いながら語ったシーンも放送された。

　ネット上では韓国チームの妨害行為に非難が殺到しており、「韓国人のプライドは、
　自らの職に対するものではなく 、自分が勝つか負けるかにかかっているのか。
　とにかく勝って相手（主に日本）より上になればプライドが満足する、といった感じか」
　「勝つためにはなんでもする。これは職人の考えることじゃない。結局、職人気質は
　韓国人にはないってことだろう」といった声が上がった。

　一方で「冷蔵庫は共用でなく1チーム1つがいいだろうな。わざとでなくても誤解を
　招かないように」といった冷静な意見もみられた。
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0622&f=entertainment_0622_004.shtml
※有志によるテレビ画像キャプチャ：
　ttp://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00002214.jpg
※前スレ（★１　06/21(火) 20:55:46.50）：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308746714/

秋月にpinフォトDiきてるけど、既出？
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-04806/

>>208
激しく。

>>206
5000円・・・・・・高っけ〜！ww

そういやガイガースレだっけここ

>>207
これ今気付いたけど、この韓国チームってまさか、順位なんかどうだって良い、減点も何のその、
失格になっても構わない、唯々日本を邪魔できさえすれば良いって言う連中なんじゃ！？

>>207 みたいな書き込み見ると
韓国とかサッカーとかのキーワードが目に入る前に
脳内あぽんしてしまうんだが実際それで正解だったりする
きっとどっかに読まなくて良い書き込みの特徴があるんだよな

いや〜、読んどいた方が良いと思うよ

他者を知る事も大事だよん

>>201
高抵抗で分圧してからCMOS OPAMPのバッファ（ボルテージフォロア）
かましてから好みの測定器で計測しる
電気屋に成るつもりなら道は果てし無く遠いぞ。ファイトォー！

日曜日に秋葉原に行く。
　�@ＧＭ管
　�A放射線源
を売っている所を教えてくれ〜
あと、食事する所も教えてくれ〜
ザンボはやだ。

>>217
>　�A放射線源

今の時期なら雨樋の下あたりに行けば関東どこでも桶

店頭売りのGM管は、もう無いだろう。
あるとしたら、千石のＣK1026付きキット14800円ぐらいか。
メシは山手線ガード下のガンダムカフェにしたまえw

秋葉か、いいなぁ。
萌え萌えキューン･･･

ラジオデパート1Fの店にガイガーカウンターのキットが展示してあったな。
運がよければラジオストアーのレンタルボックスに何かあるかもしれない。
俺のお勧めはラホールのブラック大盛、秋葉原デパート跡地の東京カレー屋名店会の２店盛。

秋葉なら秋月裏にある○五でしょ。

減塩の塩のカリウム40含有量は成分表から簡単に計算できるし、台所で簡単に
消費(廃棄)できるから良い放射線源だと思うよ。近所のスーパーで買える。

商品名「減塩しお」「減塩習慣」「やさしお」など

商品名「汚染水」なんてあたらもまいら買いそうだな。

公害病が流行ったいつだかの時代に、どっかの製紙工場のヘドロを東京で販売したら、完売したなんてのあったが。

>>213
あちこちの関係ないスレにコピペしまくってるみたいだし、たまに嫌でも目に入るからそれでOK。
レスをスレタイトルやレスのヘッダー含めて丸ごとコピペ「するだけ」の書き込みってのは、
元の書き手に全責任を押し付け、自分は責任を回避しつつ、価値判断をも読み手に丸投げしてて
凄く「押し付けがましく」感じる。「タイトル含めて丸コピの長文」ってそういう独特の雰囲気あるな。

>>217
秋月隣の、カフェマーメイドへようこそ
オムライス食べただけで二人の女の子が手取り足取り
癒してくれました。
話題無しでも勝手にイロイロ考えてくれて、けなげだと思った。
写真もツーショット二枚一緒に撮った

家に帰ったら妻にぶん殴られたけど。

>>219
一昨日だけど
4000円ちょっとでJ408γなら売ってた。
店頭というか店の中だけど

>>176
サンクス。
オペアンプはＬＭＣ６２２でおｋ？

やっぱ遮光とシールドが肝心なのかな…

まあこうゆう店では売れ筋商品はどんどん値上がりするな。
２〜３ヶ月前にはこのＧＭ管は1,000円しなかったのに。。。
（タオパオで４５元→600円たらず）

>>228
それ千石の2200円のを転売してるんじゃ？わら

ところでJ408γってβ線にもがんがん反応する。これで放射線測定器を
作るなら3ｍｍ厚程度のアルミパイプの中に入れてからでないと正確には
計測できないかも････

〉〉168
単純にCRの時定数でなまって三角波の様に見えるだけでは？

コンデンサで整流使用としてうまく行ってないんだ。
軽石さんも罪なことを。

ただいま秋葉原。千石のＣK1026キット14800円は
在庫あり。つか、増えてるw
CK1026の3860円単品売りは無し。もう、そんな甘い商売は無いのか！？

100円の万歩計と600円のインバーターが11000円かよ！！

なんだ、AＫＩBAカルチャーズZONEとはっ！？

>>236
だからこのスレ

>>232
せっかくβ線に感度があるのに、遮蔽する意図がわからん。

光に反応しないように、黒いプラ管に入れる必要はあるとは思うが、

世間のuSvに合わせるためじゃないかと。

>>229
662だったかな
ノイズは拾いやすいから、対策がんがれ
剥き出しでやると家庭用交流電源60Hzとか拾うよ

光に反応というより、ノイズに反応してるのでは。
J408のカソードは巨大アンテナｗ
アノード検出にしてみれば。

タカチ電機あたりでアルミダイカストβ遮蔽ボックスとか、オール鉛γ遮蔽ボックスとか作ってくんないかなぁ。

>>241
了解。
間違えた662だったねｗ

>>239
232ですがこのGMTで「環境放射線量を計測するためには」という注釈
が抜けてたね。

>>243
っつうか、アルミの鋳物なら比較的簡単にできるかも。鉛もインゴットさえ
手に入れば同様と思われ。

J408とか106とか大型管が入るケースってなかなか無くて…。コンクリなら簡単だけど、30cm厚で線量1/10だもんねぇ。
鉛で1/10だと4-5cm。
鉛はオーディオでも需要があるせいか、なかなかいいお値段。

ちょっと前にJ306に1mm厚鉛板（釣りに使うやつ）を巻いて動作させたら
倍ぐらいの線量に････。これっておそらく制動放射によるX線を拾ってる
と思うのだけれど基本GM管でγ線は検出しにくいようだね。。。

俺はJ408、J106共にアルミパイプにいれてる。
3重で3mm確保できるぞ。
定尺で買って余ってるのがぴったりだった。

>>247
制動放射ってベータの話をしてる？
ガンマをGM管で検出する話なのであれば制動放射はおかしいな。
制動放射でX線が発生したとしてそれが何故、電離・放電になるのか。
で、「コンプトン」「光電効果」「電子対生成」あたりじゃないのか〜？
GM管にガンマ線が入ったからといって必ず放電が起きるわけでもなし
これらの現象を経るから電離が起きてGM管が放電してカウントされると…
鉛板を貼るとこれらの現象が増えるという可能性はないのかな？

新品のハンダや鉛はPb-210で汚染されている。
遮蔽には百年以上前に使われていた鉛を使うべき。

>>242
ノイズの中に光反応が埋まってしまうから
ノイズ対策気をつけようってことだと思う。

安くて遮蔽効果の大きい鉛でまず遮蔽した後で、
鉛から出る放射線を、放射性同位体が少ない金属で遮蔽するんだよ

鉛→カドミウム→銅の３段階で遮蔽するのが基本

>>208
ガイガーセンサーにバラツキのある真空管を使うのは時代遅れかも？
スマートに半導体のＰＩＮダイオードを使うべき時代がやってきた。

関西でそこら変に生えてる草に反応するんだけど
植物で回路が反応する事は無いよね？

ほうれん草が出荷停止になったニュースを思い出せば、
背の低い草に放射性物質の粉塵が付着しやすいと想像するのは簡単だな

すんまそん、ど素人がガイガーカウンターに手を出してます。

タムラのトランスでTTC-105が欲しいんです。
ttp://www.tamuracorp.com/clientuploads/pdfs/engineeringdocs/TTC-105.pdf

互換品でも良いので国内で買えるところご存じないでしょうか？

>>253
時代遅れの真空管に感度の点で圧倒的に負けてるからしょうがないね。
シンチにしたって、数万倍の増幅度を持つフォトマル等の真空管に勝るデバイスは無いし。
ゲルマやシリコンの塊を使った放射線用センサならまだしも、光の為に設計された
極小ＰＩＮフォトじゃ真空管に太刀打ち出来ない。

>>255
ほうれんそうは
K -> Cs
Ca -> Sr
の置換が起こってるんじゃないのか

>>253
全然真空管ではないが

>>256
http://www.chip1stop.com/dispDetail.do?&partId=TAMU-0000466
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=MT4134-ND

いいんだよ、こまけーこたー気にすんな。
GM管は真空管、ニキシー管も真空管
世間様ではそーゆーことになってやがんのさ。

SBM20で、自宅で30cpm程度だった。
近くの病院に行く用事があったので、レントゲン撮影室内(撮影中ではないが、ドアもきちんと閉めて)で計らせてもらったがやはり30cpm位、室外の廊下でも30cpm。

これって、
1.ガイガーカウンターが壊れている
2.レントゲン室が手抜き工事で遮蔽ゼロ
3.ほとんどガイガー管や回路のノイズ
4.ガイガーカウンターが汚染されている
5.俺が汚染されている

の、とれだろ。5は、別な奴に測ってもらったが同じだったので、多分違うと思うが(そいつも汚染されてたりして)。

よく考えたら、あそこのレントゲンって一方向にか照射しないから、一面の壁しか遮蔽されてないのかも。
部屋の壁全部が鉛で覆われてると思ってた。失礼しました。

>262　SBM-20だと、普通は15ｃｐｍ位だからねぇ。パルスの↓↑の二回カウントしてるとか。クエンチがいまいちで1回で2カウントしちゃってるか。
オシロもってない？、あと、アノード抵抗は何オーム

もんじゅ引き抜きで、工作が手につきません＞＜

？

この頃は素人ばっかだねぇ、何人集まっても素人は素人、
当たり前っちゃあ当たり前の話だけど、どうにもならんか

しったかよりマシだな

そういえば、パーラービーズに挑戦してるけど無理っぽい。

>>268
よければ、どう無理なのかkwsk

まだまだ現役でっせw
ttp://panasonic.co.jp/ism/tube/index.html
ttp://www.sony.jp/pro-audio/products/C-800G_9X/index.html
ttp://www.electori.co.jp/neumann/m149tube.html

GM管は真空じゃないから真空管じゃないだろ
光電子増倍管は真空なので真空管

感度は、シンチ＋光電子増倍管＞シンチ＋フォトダイオード＞GM管だな

ガス入り真空管なんてどうよ？
負圧になってりゃ真空管って銘打てるとか？

行き詰ったので状況報告（アドバイス求む）
PD（6775）でとりあえず放射線は検出できました。
回路は浜フォト資料類似、アンプは7032、電源は5V
単純にマイコンのADで拾ってシリアル等で流すとピークを取りこぼすので
シリアルの待ち時間中ずっとADCをスキャンし続けて2＾16回スキャンした値の
平均値・MAX・ＭＩＮで評価しました。（このサイクルが約3Hz）
これで、BGとマントルの違いは十分に出るのですが、
パーラービーズとかPET板追加してもカウントが増えない。なんで？
↓一応スペクトルみたいに見える。
ttp://para-site.net/up/data/29209.gif
ttp://para-site.net/up/data/29210.gif

>>269
パーラービーズをつけても付けなくても感度（波高値）に変化が無い。
カウント値も変わらない。

>>273
ＰＥＴは紫外線だし微弱光だからフォトマルで無いと無理かも。

以前に管毎の換算計数の表があった気がするんだけど
過去ログ漁っても見つかりません。

どっかに表になってないですか

ググればある。

6775は紫外線域にも感度があるんだよ

>>277
感度が低すぎるから微弱光は検出出来ない。

>>275
ttp://einstlab.web.fc2.com/geiger/geiger3.html
こないだ過去ログ見てたら他にもあった。2cpmのログだったかな・・

プラスチック系のシンチレーターは一般的に非常に高速だから
大型PDをオペアンプで増幅したようなものでは全く反応しない可能性が高い。
素直にフォトマルかAPDを使った方がいい。

>>274　パーラービーズの種類はなんでしょうか？
PDだったら紫外線直検知じゃなくて、
PET&蛍光材の方が感度が良くなるようなきもしますが。。。。

>>281
夜光白。ＰＥＴ単体もやってみたけど駄目だね。
なのでどちらが感度が高いとも言えない。

>>273
前にマントルのスペクトルを測ったのでデータを張っておきます。
低いエネルギー帯にピークが２本立つと思います。

使用した検出器
http://para-site.net/up/data/29211.jpg

生データ（縦軸リニアとログ）
http://para-site.net/up/data/29212.png
http://para-site.net/up/data/29213.png

エクセルでグラフ化（縦軸リニアとログ）
http://para-site.net/up/data/29214.png
http://para-site.net/up/data/29215.png

>>273
おれも似たような回路で似たようなことやって
似たようなスペクトル的なものがとれた。
が、たぶんパルス高がガンマ線の強度に比例してない
(パルスの発生要因が光電効果じゃなくコンプトン主だから)。
だから核種同定に使うのはきつそう。

あとノイズの大きさをみるなら平均よりは標準偏差をみたほうがいいです。
2乗と平方根とるのが回路的に大変なら、絶対値の平均でもオウケイ。
素の平均は測定時間をのばせば0に漸近する量だからあんま意味ない。

核種分析までするなら、フォトダイオードのみで検出じゃなく、
やはりシンチレータは必須だろ

>>285
シンチを使うと核種の特定ができなくなるとかガイガーミーティングで言ってなかったっけ？

S6967買った。

朗報なのかどうだかわからんが、
S6967の透明のパッケージはPETだった。
放射線で光ってた。

>287
目でみて確認できるの？すっごい
サンプル5mmPETじゃ目視でわかんなかった
線源がよわかったたのかな

>>288
> 目でみて確認できるの？すっごい

いや。
それじゃPETと同定できないでしょ。
Co60と感度のいい分光器で確認しただけ。
360〜380くらいに発光ピークがあったからPET。

目で見れるかは試してない。

>>289
分光器ですか　おいくらなんだろってぐぐったら高っ！

サンプルPET5mmに非破壊検査蛍光浸透探傷用蛍光液塗ったくって
例の砂（採取場所線量J106yで1500cpm）で
左1.5右1.2の俺の目で暗室にて観測
結果　未検出

>>290
バルブのついたカメラで見れない？

福島市だとPETボトルを1時間露光すると光って見えるとか知り合いが言ってたが…
俺は確認してない。

>>262

マントル買えば？

減塩でいいんじゃね？

トリウム溶接棒もいい
ガンマ線かなり出てる

自作ガイガー製作中ですが、ＲＴＣとＳＤカードスロット載せて、ロガー機能をつけることにしました。

了解しました。

S6775-01を秋月に置いて欲しいなあ
遮光がめんどくさい

良く見たら赤外線センサーだったw

目の保養に。

シンチ結晶の一つSrI2の合成(SrCO3 + NH4I + 加熱)
http://para-site.net/up/data/29255.jpg
http://para-site.net/up/data/29256.jpg

SrI2のブラックライトによる蛍光
http://para-site.net/up/data/29257.jpg
http://para-site.net/up/data/29258.jpg
http://para-site.net/up/data/29259.jpg

夏みかんの汁は黄色の蛍光を出す。知らなかった...
http://para-site.net/up/data/29260.jpg
http://para-site.net/up/data/29261.jpg
http://para-site.net/up/data/29262.jpg
手に付くとなかなかとれない...

プラスチックシンチレータの発光時間は非常に短く、PETでは、波長が
紫外に近い(370nm)ため目視は難しい。
線量が多ければ見えるかもしれないが被爆が心配。
発光時間が短ければ、時間軸の分解能は良いが、エネルギー分解能が
悪くなるため、核種の特定は難しい。
時間軸の分解能が高いと放射線の方向、位置が精度よく決定できる
ため、宇宙線の観測や、ガンマ線イメージングには都合がよい。
逆に、CsI(Tl)やNaI(Tl)の発光時間は長いため、エネルギー分解能が
高くなる。GeやCdTeはさらに分解能が良い。
やはり目指すべきは、CsI(Tl)などの固体シンチレータだろう。

>>290
視力は関係あるのか？

おまけ。

NaI(Tl)の場合発光波長は415nmなので目にはかすかにしか見えない。
http://para-site.net/up/data/29263.jpg
http://para-site.net/up/data/29264.jpg
http://para-site.net/up/data/29265.jpg
http://para-site.net/up/data/29266.jpg

PETが370nmとか380nmだとするともっと見えないんでしょうね。

>>261
だからそれ真空管じゃないから。

>>291
一時間も露光したらデジタルでもフィルムでもノイズだらけだと思うが。

>>302 の一番最後の画像に
輝点が3つほど確認できるけど、
ひょっとしてCCDが捕らえた放射線か？


と、オモタら2番目にも同じ輝点w

>>304
> 一時間も露光したらデジタルでもフィルムでもノイズだらけだと思うが。

フィルムは別にノイズ乗らない。
星の写真とか1時間は普通。

>>290
分光器に対する観測器の性能として視力スペックを・・・

蛍光浸透探傷用蛍光液で550nmに可視化してくれるから
実験でかすかにでもチカチカしてたら胸熱だったんだけどなー

>>304
一時間経ったらノイズだらけになるフィルムなんてあったら、店頭に並んだ頃には真っ黒だな。

>274 >283 >284
ありがとうございます。
まずはPDのみで検出可能にして、シンチレータで感度UP
・・・あわよくば核種同定　と思っていましたが、
シンチレータとして夜光白ビ−ズやPET板を追加すると
逆に感度が低下して困っていました。

>283
その機械、なんか凄いですね。
$250（プローブ込みで$500）位で買えるんですか？
PMT・シンチレータ込みで
そんな安いなら自作は馬鹿らしいかも。

仮にスペクトルが測定できていても、
Pb212(?)あたりの低エネルギピークはノイズに埋もれてますねｗ
もうちょっと分解能をあげるようにしてみます。

>284
コンプトン散乱による出力は光子エネルギに比例しないんですか？
それは残念ですね。
いずれにしてもシンチレータをうまく使いたいけど・・・。

>287
えっ、って言うことは6775もPET？
遮蔽だけでパッケージが光ってったって可能性もあるのかな。

上手く行っている人、ぜひ成功例を教えて頂戴ませ！

> >287
> えっ、って言うことは6775もPET？

そう。それもPET。
既出かと思って言わなかったが、出てなかったか。

>>309
> >284
> コンプトン散乱による出力は光子エネルギに比例しないんですか？
> それは残念ですね。
> いずれにしてもシンチレータをうまく使いたいけど・・・。

コンプトン散乱1回じゃだめなんだよ。
シンチの中で全エネルギーを消費するようにしないと。

コンプトンで出るβはすぐに減衰するからあまり問題にならない。
残りのγが重要。
PDを複数枚使ってコインシデンスとるのがオススメ。

>>273じゃよくわからないからPET板の追加法とかパルスの整形とか詳細を。

>>309
>その機械、なんか凄いですね。
>$250（プローブ込みで$500）位で買えるんですか？
>PMT・シンチレータ込みで
>そんな安いなら自作は馬鹿らしいかも。

四角いアルミ箱は高圧電源とトランジスタ1個の簡単なPMT用
バッファアンプがあるだけの簡単な物です。
http://www.beeresearch.com.au/

MCAは付いていないのでPCの音声入力につないで
フリーソフトのMCA「PRA」と
波形記録用フィルタリングソフト「InTune」
を使ってグラフを書いています。

beeresearchは海外オークションebayに出品しているので
四角いアルミ箱だけなら常時購入できると思います。
たまにNaI(Tl)プローブ付で出品しているときがあり
そのときをねらって落としたんだけど
オーストラリアドルで$399、送料込みでAU$413.1、
日本円で\36910(送料込み)だった。

感度がいまいちなのとNaI(Tl)だと分解能が低いので
自動で核種判定は難しい感じ。

>>310
既出のはず無いだろ。そんな戯言。

>>310
自分でいくつか試してみた感じだと、S6775の感度って浜ホトのメタルパッケージの同じよう
な大きさのPDよりも面積当たりの感度で見て大きいんだよね。
PETで覆っている効果もあったりするんだろうか。
ただ、S6967がそれほど感度でなかったので、基本的にはS6775の方が空乏層厚さが深く取れ
るせいだと思ってるが。

ちなみに、コンプトン散乱後の光子を別のPDで捕まえるのは立体角的に見て結構厳しいと思う。

> >>273じゃよくわからないからPET板の追加法とかパルスの整形とか詳細を。

PET板の追加は、20mmの正方形に切り出した板（3ｔ）を3枚重ねて
超透明度の両面テープ張り合わせ、おなじテープで6775と固定して
全体をアルミ箔テープで遮光しました。
パーラービーズはオーブンで溶かして20×20×10形状にしたものと、
上のレスにあったように縦に並べたものをアルミテープで遮光したもの
両方やってみました。

パルスの扱いは、まだこれから考えると言う状態で、
とりあえず有効なパルスを捕まえるために下記のように処理しました。

アンプ2段のあと、ADCで読んで記録しただけで、
ひたすらADCをスキャンして積算，MAX・MINの比較だけ行い、
それを2＾16回繰り返して（これが約3Hｚ）、波形のMAX・MIN・積算値を得ています。
（ADCの変換が5μsecかかるので、2＾16回でほぼ3Hｚになっています）

当然ながら積算からの平均値は3Hzでカットオフされるのでほぼ一定値であり、
異常検出位にしか使えません。（何で積算してんのやら）
MAX側の値にノイズのピークから飛び出すパルスの値が出てくるので、
閾値を設定してcpmを割り出しました。

閾値にはBG測定したMAX値の平均に１σ〜1.5σ加えたあたりが、
頻度グラフの視覚的感覚とよく一致します。

今のところ、十数cpm程度なので3Hzの時間分解能で困って無いと感じてました。

電気・電子系は全くの素人なので上手く説明できない上、全くトンチンカンかも
しれませんが、こんな感じです。

>>313
> PETで覆っている効果もあったりするんだろうか。

10keVの電子線当ててみたら目視でわかるくらいは光ってるから
もしかしたらそれはあるかも。

> ただ、S6967がそれほど感度でなかったので、基本的にはS6775の方が空乏層厚さが深く取れ
> るせいだと思ってるが。

S6967の方が厚いと思ってたが。違うのか。

> ちなみに、コンプトン散乱後の光子を別のPDで捕まえるのは立体角的に見て結構厳しいと思う。

PDそのものじゃなくてシンチ発光をPDで取ってる。

パーラービーズにPET丸棒通して
PET紫外発光→パーラービーズ発光→PET棒でPDへ導光したいが丸棒売って無い

>>316
> パーラービーズにPET丸棒通して
> PET紫外発光→パーラービーズ発光→PET棒でPDへ導光したいが丸棒売って無い

同じ事考えたｗ　アクリルの丸棒は売ってるのにね。
とりあえず1本買ったけど。

>>314
> PET板の追加は、20mmの正方形に切り出した板（3ｔ）を3枚重ねて
> 超透明度の両面テープ張り合わせ、おなじテープで6775と固定して

それは紫外も透過するのかね？
ブラックライトの波長が370あたりなので、
そのテープを通して何か光るか確認してみたほうがいい。

ダメなら塩化メチレン系の接着剤で止めるか、
接着はあきらめたほうがいい。

> 全体をアルミ箔テープで遮光しました。

アルミテープだと内側に色がついている。
それだと反射した光の強度が下がって、エネルギー分解に向いてない。
普通のアルミ箔で囲ったうえで、黒いテープで止めた方が
エネルギー分解能は上がる。

銀鏡反応とかで鏡を作れるならもっといいんだが。

> （ADCの変換が5μsecかかるので、2＾16回でほぼ3Hｚになっています）

パルスの幅は見れてる？
前のグラフだと見れてなさそうだが。

まずはアンプの時定数をADCのレートより十分に遅くして、
パルス形状を確認してみるべき。
形状が見れればディスクリレベルの設定も楽だし、波高もわかる。
なにより楽しい。

当然不感時間というか、重複して数えてしまう時間が増えるので
パルス数が増えると問題になるがそれは次のステップでいいだろ。

日本ポリペンコのPET100丸棒10mmφは真っ白
たぶん着色ではなくて単結晶の白

>>316
PET丸棒ならハンズで見たぞ

ニュースを見るたびに腹が立つ管の笑顔。
自分の無能さやだらしなさで遅れている被災地の復興。
どんな理由でも、自分を中心に話題になっていることを楽しんでいる不謹慎な人間がこの日本のトップ。
この時期に、被災地では自殺者や疲労で死んだ年寄りまでいる中で、ニヤニヤへらへらしてられる無神経な総理。
そのことについてほとんど声を上げない日本人。

紫外線も透過するように作られたシリコン製接着剤が500g五万円から
十万円で出てるから、どうにかして調達したPETの塊とセンサーを接触
させておくときシリコンオイルを塗っておいてはどうかな。

>>322
屈折率は次第なのでは？

パーラービーズの蛍光材はルミノーバだとおもうから
アサヒペンの蛍光塗料をPETに塗ればいい気もする。

パーラービーズの夜光ミックスを買ったがどの色も暗いし光量の減少が早過ぎる。
ルミノーバなら1時間は余裕で誰が見ても目だつ明るさで
三時間でも夜目ならばっちり明るい

>>322
光学系接着剤？
ttp://www.geocities.jp/gluelabo/index.html
ttp://www18.ocn.ne.jp/~adell/

車用のウインドリペア関係の物でおｋ？

>>326
紫外線硬化樹脂は当然だけど紫外線通さないよ

>>315
浜ホトのホームページ見ると、
http://jp.hamamatsu.com/products/sensor-ssd/pd041/pd054/pd057/S6775/index_ja.html
端子間容量-逆電圧みるとS6967の方がS6775よりも同じ逆電圧で容量が大きいので
空乏層が薄い。

管貧乏？

夜光タイプのパーラービーズとか、遅れて光るんじゃ意味ないんじゃないの？

レントゲン撮影に使う増感紙と太陽電池の組合せではダメかな

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250829230209&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

質問なんですが、上記の光電管でシンチプローブ作れます？
>>283 につなげられるなら思い切って買ってみようかな、と。

>>332　それPMTだけ買ってみたよ。
浜松のやつだよね。10日ぐらいで届いた。まだなにもやってないけどorz
BGOとセットでPET（医療）の部品らしいね。
BGOは室温ではNaI(Tl)より発光強度はだいぶ低いけど扱いやすそうだよね。
でもどうせならPET（プラスチック）で試したい。

>>332
PMT 1200V 仕様だからちょっと電圧足らないかもしれん。
同じ業者の高圧タイプの電源の方がいいかも。

>>328
ああ。なるほど。
でもそうすると遮断周波数が6967の方が高いのはなぜなのかねぇ。

>>318
> それは紫外も透過するのかね？
> ダメなら塩化メチレン系の接着剤で止めるか、
> 接着はあきらめたほうがいい。

やっぱり？だめかなと思って二塩化メチレン接着剤の
アクリサンデーも買ってあるんで、やってみます。
戻せなくなるんで、躊躇してたんですよ。
でも、パーラービーズの時は両面使ってなかったので、
変化無い可能性も高いです。

反射については、黒くしたりして、反射しないほうが
分解能が良いという話もありますね。

>パルスの幅は見れてる？
>前のグラフだと見れてなさそうだが。

見れて無いです。
マイコンからPCにリアルタイム転送すると、シリアルの遅さがネックになり、
高いレートでサンプル出来ないので、泣く泣く今の方法にしてました。
（FT232RL経由でUSB接続）
今はパルスを捕まえることは出来て、閾値も検討がついたので、
パルスを感知してから、その前後の波形をバースト転送するような
手法なら、生パルス波形を見れそうです。

>まずはアンプの時定数をADCのレートより十分に遅くして、
>パルス形状を確認してみるべき

ん〜、初心者に難しいこと言いますねｗ （涙）
下記の回路なのですが、
一段目LPF：ｆｃ ＝　約8ｋHz(τ=2.0E-5）
二段目HPF：fc ＝ 約1.6ｋHz(τ=1.1E-4)　でいいですか？
これで一段目のCを5p位にして、20kHz位でサンプリング出来ればいいのかな？
でもこの考えであってるなら、浜フォト回路のままだとHPFのfcが高すぎると思うけど、
どうなんでしょ？

ttp://thuploader.orz.hm/1mup/dat/1mup_02579.png

>>336
>反射については、黒くしたりして、反射しないほうが
>分解能が良いという話もありますね。

２ｃｈのレスは玉石混合で、ど素人がもっともらしく書いてるから
自分でちゃんと考察してスクリーニングしたほうが良いよ。

>>336
ttp://thuploader.orz.hm/1mup/dat/1mup_02579.png
この回路って+5Vの片電源でOP-AMPを使っているけど
±5V電源じゃないとうまく動作しないと思うけど。
（あるいはOP-AMPの+端子を+5Vの半分+2.5Vにバイアスする。
　まあ、そうするとPDの逆バイアスが浅くなって感度が落ちるけど。）

書き込みはニワカばっかりだな。
おかげで千石と秋月はウハウハ。

>>339
と言うか、秋月の店員が書いていそう。パーラービーズなんて全然反応しないものが動いたとか書かれてたし。
沢山ＰＩＮを仕入れたけど売れ行きが思わしくないのかな。

>>332
GS-1100A持ってるけど+1100Vしか出ないので感度が多少おちると思う。
GS-2000Aが必要なわけだけどeBayには出てないですな。
それとGS-1100A,2000Aは正電圧しか出力できないのでPMTは正電圧対応の
接続をする必要がある。
Hamamatsu E2037 Socket Wiring Diagramを見ると
どちらかというと負電圧対応を意識した接続っぽいが、
紫のワイヤをGND、黒を正の高電圧、赤又は黄又はその両方と黒の間に
1MΩぐらいの抵抗を接続。（1MΩは適当なので最適な値があるのかもしれない）
こんな感じかな。このPMTはDualアノードなので赤又は黄の片方で使うか
両方ともショートして使うか選択肢が在ると思う。

>>341
正電圧の場合アノードが最高電圧にならないと正しく動作しません。
危険なので負電圧を出力できるPMT電源を探した方が良いでしょう。

>>338
> ttp://thuploader.orz.hm/1mup/dat/1mup_02579.png
> この回路って+5Vの片電源でOP-AMPを使っているけど
> ±5V電源じゃないとうまく動作しないと思うけど。

あ、いけね。　OP-AMPの+端子の所、直し忘れました。
実際の回路は下記の様に抵抗で分圧して0.8V位が入ってます。
ご指摘のように、2.5Vに分圧するとバイアスが減って
もったいないのと、12Vにしてバイアスを増やすことも考えて
いたので、マイコンの5VのADCで使えるように、
一段目の反転増幅でパルスのピークが切れない
程度にオフセットしています。

ttp://thuploader.orz.hm/1mup/dat/1mup_02589.gif

>>337
>２ｃｈのレスは玉石混合で、ど素人がもっともらしく書いてるから
>自分でちゃんと考察してスクリーニングしたほうが良いよ。

自分以上のど素人はなかなかいないと思うので、
皆さん参考にさせてもらってます。
自分は工学部卒ではありますが、機械工学専攻で
震災・原発事故があって、電子工作を思い立ったような
人間ですから。　ほんと、オームの法則からスタートですよｗ

ま、反射の分解能への影響については、
「まだ自分の機材はそれを気にするレベルに至っていない」
ってのが自分の理解で、それよりは遮光を確実にって
感じでやってます。
核種同定が出来そうな所まで来たら、アルミ箔の光沢面と、
黒い色付きアルミ箔（焼き芋用？）で比較データとって見ます。

でもなんか、パーラービーズじゃムリだったって書き込みが
多くなって来ましたね。有意な差が出てる人は詳細を教えて欲しいです。

PETも紫外→可視光変換に相性の良い蛍光剤が見つかれば
上手く行くんじゃないかと期待してます。

>>336
PETはアクリサンデーなんかじゃ溶かせないよ。
HFIPがいる。。

>>336
> PETはアクリサンデーなんかじゃ溶かせないよ。
> HFIPがいる。。

えーっ？そうなの？
でも、PET板についてた取説に行けるって書いてあったよ。

↓これの真ん中あたり。
ttp://thuploader.orz.hm/1mup/dat/1mup_02590.gif

昔からあるアクリサンデー溶剤じゃなく、
PET用アクリサンデーがあるはず…
と思ったら塩ビ用でした。

>>336
> 反射については、黒くしたりして、反射しないほうが
> 分解能が良いという話もありますね。

結局、放射線のエネルギーが比例して光になって、
発光位置に依らず、その光がPDに比例して入ればいいだけ。
だからファイバだったり界面を処理していたり、形状を工夫してる場合は反射を抑制することもある。

適当にくっつけただけなら反射させた方がいい。

> 今はパルスを捕まえることは出来て、閾値も検討がついたので、
> パルスを感知してから、その前後の波形をバースト転送するような
> 手法なら、生パルス波形を見れそうです。

パルスをスタートトリガとしなくても、とりあえずはパルスを見てみるべきだと思うよ。
シェイピングを考えないといけないから。
オシロがあるならいいけどおそらくないんでしょ。

> 二段目HPF：fc ＝ 約1.6ｋHz(τ=1.1E-4)　でいいですか？

1.4kHzじゃね

> これで一段目のCを5p位にして、20kHz位でサンプリング出来ればいいのかな？
> でもこの考えであってるなら、浜フォト回路のままだとHPFのfcが高すぎると思うけど、
> どうなんでしょ？

初段のcを上げたらパルス高が下がって他のノイズに埋もれるからダメ。
2段目やそれ以降にLPFをかませたほうがいい。

MCAが無いと大変なんだよな。

ごめん、アクリサンデーは100% CH2Cl2じゃなかったんだね。
HFIPが混ぜてあるんだと思う。

>>344
> PETはアクリサンデーなんかじゃ溶かせないよ。
> HFIPがいる。。

HFIPは高すぎ。
強度は弱いがDCMでも多少ならつく。

たかがシンチならDCMで十分。

>>348
混ざってない。

>>332
今、ebayでかなりの数量でNaI(Tl)+PMTが出品されているから
入門用としてはいいんじゃないかな。
サイズはφ38mm X 57mmで比較的おおきい。ただ結晶とPMTが一体型なので
他に流用しづらいが...
ttp://cgi.ebay.com/Scionix-Holland-Scintillation-Detector-38B57-1-5-E1-/250844949377?pt=BI_Security_Fire_Protection&hash=item3a67862b81
ttp://cgi.ebay.com/Saint-Gobain-Scintillation-Detector1-5M2-25-1-5L-I600-/260808238783?pt=BI_Security_Fire_Protection&hash=item3cb961e6bf

>>343
画像上げてくれてた人が厚みが大事（5個連結してたっけ）とか書いてあったが、シールドの都合で2枚厚でしか試せてはいないけど
低エネルギーでのパーラービーズの発光が暗いのか発光がPDに届きにくいのか、
コンパレーターのしきい値を低くしないと検出数に差が出ない
明るい所で作業した後は蓄光しちゃってるので、すぐに動かそうとすると
PDがパルス出せずに検出数が減るとか全く出ないとかになる

駄目って人はこんなところを見直してみてはどうだろうか

作るにあたって測定器としてオシロスコープは必要でしょうか？
特に高電圧の測定をどうしたものかと思案しています。

>>352　そうそうそうなんですよね。
パーラービーズは蛍光＆蓄光材だからそれがどう作用するかがポイントだとおもう。
MCAを考えるときは発光時間がなにかと効いてきそうですよね。

>>347
> パルスをスタートトリガとしなくても、とりあえずはパルスを見てみるべきだと思うよ。
> シェイピングを考えないといけないから。
>オシロがあるならいいけどおそらくないんでしょ。

シリアルが38400bpsしか出せてなかったんで、テキストに変換して送信すると、
数百Hzが限界だったんですわ。これじゃ話にならんといわけで、
トリガをかけてバースト転送が必要かなと・・・。
転送中は新たなパルスを観測できない状態になるけど。

でも、シリアルの方は色々試してみたら781249bpsまでは行けそうなので、
直接波形読めるかも。RS232直接だと全然ムリなんだけど、
USB変換チップ経由なら行けるみたい。

お城はもちろん（？）持ってません。
これに行き詰まりを感じる今日この頃。　安いやつ買っちゃおうかな。
それか会社に持っていってアナライザ借りて代用するか。

それと、恥ずかしながらですが・・・、シェイピングって具体的にはどんなことするの？　
ゲインを調整したり回路の時定数を調整したりって事くらいしか思いつかん。

>1.4kHzじゃね
　打ち間違いです。スミマセン。
　でも、浜フォトの回路図だと、二段目AMPの入力が、100ｐF - 10kΩになってて、
　 ｆｃ=160kHzでしょ？ 初段8ｋHzのLPFを通って、2段目入力で160ｋHzのHPFが入ることに
　 なるので、2段目ほとんど増幅しないのでは？と不思議に思ってました。
　　100pの後ろが100kだったら、「ああ、10ｋHz強の領域だけ増幅したいんだ」
　　みたいな予測が出来るのですが、ちょっとラップ代が大きい気がして。
　　こういうもんなんですか？

　　初段の時定数下げるなって話は、了解、あさはかでした。
　　でもノイズの主体が、有効パルスよりも高周波域が多いなら、
　　初段で切るのが有効？　
　　いずれにしても、生波形を観察しろ、って話に回帰しちゃうか・・・。
　
>>352
パーラービーズでやる場合は、遮光後24時間くらい置いて
実験してます。
ＰＤをそんなに何個も持っているわけではないので、
この間実験が止まるのがなんとも面倒くさい。

でも、スペクトルもどきから閾値を再検討しても、
カウント増えないんだよなー、なんでだろう。

具体的にはどんな回路で、カウントはどれくらい増えました？

プラスチックのシンチレーション光は10nsec程度しかないから帯域100MHz以上必要、
それに対し安価なPIN PDは遮断周波数15MHzとかだからかなり無理があるのでは？

書きかけっぽいけどパルス高の分析をしようとしている：
　http://m.ils.uec.ac.jp/gamma/

フォトダイオード＆常温でパルス高分布がどのようになるのか
情報があるサイトがあったら教えてください。ガンマ線のエネルギーが
低くて空乏層で止まるうちはエネルギーと共にパルスが大きくなって、
空乏層を通り抜けるようになると逆にエネルギーが上がるとパルス高が
低くなってくるって感じ？（えっと一応シンチレータなしのに興味が
あるけどシンチレータ付きの場合でもいいので）

>>351
情報サンクスです。
早速試しに一個オーダーしてみました。
しっかし、ずいぶん大量に出てますね。
もともとどんな装置のだったのだろう。

>>356
帯域を上げていくと100MHzまでは帯域に比例してパルスが高く
なっていくから帯域が100MHzあるにこしたことはないけど
15MHzでもそれなりの計測はできるんじゃない？

>>353
キットを作るだけなら不要。
高電圧を計るだけなら、これまた不要。
自分で設計した回路が正しく作動してるか確認するなら必要。

でも回路設計する人ならすでに持ってるはずだ

>>359
紫外光で感度が1/10、パルス幅で振幅が1/10、恐らくノイズに埋もれて何も見えないと思われ。

もう秋葉原でもGM管は何処も売ってないんですかね？
どなたかご存じないですか？

>>355
> 転送中は新たなパルスを観測できない状態になるけど。

有効時間が半分になるだけだからとりあえず問題ないでしょ。
原因も対策もわかってる問題は大して問題ではない。

> それと、恥ずかしながらですが・・・、シェイピングって具体的にはどんなことするの？　
> ゲインを調整したり回路の時定数を調整したりって事くらいしか思いつかん。

まぁいろいろあるけど。
例えばパルスを切り出すには立ち上がりがシャープな方がいいでしょ。
ならゲインをめいっぱいとってサチらせて矩形波にしてしまうほうがいい。
(もっと高度に反転したパルスを追加するという手もある。
一方パルスの波高を測定するにはパルスの幅が一定な方がいい。
そしたらパルス幅の半分の時間の時の電圧をみればパルス高になる。
そんな感じで状況によって使い分ける。

ADCをMCAに流用するならより一層重要。
俺もMCAを辞めてADCにするときにシェーピング用にオペアンプ3つくらい必要になった。

> 　　こういうもんなんですか？

周波数だけで見るとダメだな。
フーリエ変換だけでなく「ラプラス変換」というのも習ったのでは？
インパルス応答を考えないと。

> 　　でもノイズの主体が、有効パルスよりも高周波域が多いなら、
> 　　初段で切るのが有効？　

ノイズに関して語りだしたらスレを1つ消費できてしまうからとりあえず後回しのほうがいい。

急がないならえーべいで。

>>356
> プラスチックのシンチレーション光は10nsec程度しかないから帯域100MHz以上必要、
> それに対し安価なPIN PDは遮断周波数15MHzとかだからかなり無理があるのでは？

光で生じる全電荷は全光量に比例する。
初段はそれを集めるためのチャージアンプだよ。

帯域は関係ないっていうことはないが、
遮断周波数が低い＝キャパシタが大きいとパルス高が小さくなるだけ。

逆バイアスきちんとかけて、漏れ電流が十分に小さければ測れるよ。

>>365
PDと初段のノイズ波形から光で生じたパルスが頭が出せれば
あとはチャージアンプで積分したりして検出できるだろうけれど、
PDの遮断周波数が低いと初段のノイズから頭が出ないのでは？

ＦＩＤ０８Ｔ１３ＴＸ
遮断周波数300MHz

行って確認はしてないけどHPによると三月兎にGM管があるね

>>367
そう、試すんだったらそういう高速PDに集光させた方がいいと思うけど。

ガイガーカウンターを購入して、近所を計測していると
色っぽい若妻がやって来て、
「なにやってるの？」
「ボランティアで近所の放射能汚染度を計測しているんです」
「あら、うちの子の健康が心配だから、うちも計って」と言われ、亭主がいない家に行き、
「奥さんの体の放射能汚染度も計測しましょう。服を脱いでください」
「えっ、でも…。」
「お子さんの健康のためですよ。安全のためです」
全裸になった若妻にガイガーカウンターをあて、
「奥さんの炉心がメルトダウンしてますね。それに高濃度汚染水も大量に排出している」
「ああ〜ん、炉心に制御棒を早く入れて」

ガイガーカウンターを注文しよう

>>370
キモッ、購入スレに池

>>370
フランス書院に持ってけ！

>>370
メルトダウン起こして別の場所に移動して来い

>>370
制御棒を出し入れしたら、ヘルニアになってしまった今日この頃。
ベッドの上で二日目を迎える。

こんなときAndroid端末でPD式の改良版を考察中。

なんで、そんな罠に反応しやすいのかお前ら。

>>360
＞高電圧を計るだけなら、これまた不要
いや。それは必要じゃないか？

10MΩ入力のテスターだったら1GΩの抵抗を買って入れると感度が 1/101 になるから
それで電圧測れるでしょ、オシロスコープ必要かの質問には「必要無し」になる。

>>366
> >>365
> PDと初段のノイズ波形から光で生じたパルスが頭が出せれば
> あとはチャージアンプで積分したりして検出できるだろうけれど、
> PDの遮断周波数が低いと初段のノイズから頭が出ないのでは？

それは光で生じる電荷数との兼ね合いだな。
例えば、面積が2倍になって接合容量が2倍になったせいで遮断周波数が下がってるだけなら
発光による電荷の量も2倍になってるので、パルスの高さは変わらない。
ノイズは接合容量が多い分減るので有利。

結局、パルスが重なってしまうほど高線量でないなら、
「発光時間」は関係ないんだよ。
光量と時間の積分、「発光量」が大きくて、
それに対する感度が十分にあればいい。

もちろん、発行が紫外なのはPDには不利。
他のパラメーターが同じなら接合容量は小さい方がいい。
あまりパルスが短くてPDが飽和するようなら問題。

1kcpsとか10kcpsなら高速PDである必要は全くない。
むしろ感度が大きい方がいい。

手持ちのアルミ筐体の単三×2のLEDフラッシュライト(懐中電灯) が、
光電子増倍管がぴったり入るサイズだった
しかも、ネジ式で開け閉めができる奴なのでメンテも簡単そうな奴

とりあえず、電池側のさきっぽにPETシンチ＋光電子増倍管、LEDライト側からライト取り外して導線を出して、
遮光のために詰め物して、検出できるかやってみたところ、
遮光性能もよく(直射日光あてても反応しない)、検出できてるっぽい

NaIやCsIのシンチが欲しくなってきた

>>377
手元の試料によるとプラシンの発光量はNaI(Tl)基準にして30%くらい。
高速でも低速でも面積は変わらないというのは数学の話、tanδを考慮すると
高速になればなるほどロスは大きくなる。
検出感度を考えているのだから飽和については今論じてもしようがない。

>>379
> 手元の試料によるとプラシンの発光量はNaI(Tl)基準にして30%くらい。

PETはどのくらいなのかわかる人はいないのか。
蛍光剤が要らないのは＋だろうがその辺のプラシンチは頑張ってるしなぁ。
よくて他のプラシンチと同じ程度かなぁ。

> 高速でも低速でも面積は変わらないというのは数学の話、tanδを考慮すると
> 高速になればなるほどロスは大きくなる。

面積の話でなぜtanδが出るのかわからない。
面積の話は示量性の話。tanδは示強性の話。

同じ素材なら、面積増やしてもノイズが減るだけで問題ないと俺は言っている。
面積増やしてもtanδは変わらないから。

他のパラメーターが全て同じで、Cが小さいだけというPDがあるならもちろんその方がいい。
ただ、単位面積あたりのCやリーク電流は素材で大体決まってしまうので、大した差はない。
それにくらべて面積は数を増やせばいいだけなので楽。

誘電正接考えたってやはり大面積型で問題ないよ。

>>380
ここで面積と言ったのは電流×時間のクーロン量というつもりで書いた。
例えば面積１のパルスをコンデンサにチャージすることを考えたとき
緩やかに立ち上がる面積１のクーロン量とディラックにデルタ関数のような
鋭いパルスでは残っているチャージ量には歴然の差が生じるということ。

>>381
> ここで面積と言ったのは電流×時間のクーロン量というつもりで書いた。
> 例えば面積１のパルスをコンデンサにチャージすることを考えたとき
> 緩やかに立ち上がる面積１のクーロン量とディラックにデルタ関数のような
> 鋭いパルスでは残っているチャージ量には歴然の差が生じるということ。

PETの光が言うようにnsオーダーなら、
高速PDだろうと低速だろうとnpペアはδ的に発生するよな。
で、それが電位に反映するときにだけCやtanδが効いてくる。

と考えていいんではないかね？

千石で、放射線源ありませんか〜？と、
そんなものありません。と、お兄さん。
どこかにテスト用ないかなぁ。

減塩でおk

>>382
接合容量だけを考えれば大チップでも割合が変わらないだろうけれどケース
の容量も増えるしチップの電極抵抗も増える。チャージアンプで積分すれば
鋭いパルスになっても同じように検出できるというのもちと甘いと思う。
ロスは確実に増えて行くし光量がNEP以下ならば検出は不可能になる。

>>383
ウランガラス ビー玉
でぐぐれ

>>385
> 接合容量だけを考えれば大チップでも割合が変わらないだろうけれどケース
> の容量も増えるしチップの電極抵抗も増える。チャージアンプで積分すれば
> 鋭いパルスになっても同じように検出できるというのもちと甘いと思う。
> ロスは確実に増えて行くし光量がNEP以下ならば検出は不可能になる。

ケースの容量考えてるのか。
なら大面積の方がより有利だと思うけど。

それと、鋭くなるとは言ってない。
面積増えてキャパシタンス増えても光が当たってるならパルスは鈍らないというだけ。

紫外で感度が1/10程度なのはどうにもならないが、
量子効率50%ぐらいはそれほど悪くない。

まぁやってみりゃわかるよ。
現にいまここで動いてるからw

同じようにやってみて動けば納得するんだけど、
その「同じように」がわからないんじゃねぇ。。。
頭の中では動いてるんだけどｗ

>>376
表現の話だけど、感度が悪くなるから測れる、ではなく、
入力インピーダンスが高くなるから誤差が少なくなる。

>>388
> その「同じように」がわからないんじゃねぇ。。。

別に実証したいわけじゃないからな。
わからなくても別に。
理論的に、せめて定性的には解っといた方がモノは作りやすいと思うが。

読めばわかると思うが
シンチの発光時間が遮断周波数より短いと見えないとかいうことはない。
PDが早ければシンチの燐光がパルス形状を決め、
シンチが早ければPDの周波数特性がパルス形状を決めるだけさ。

わからんのだったらまぁやってみたらいいっつーだけだ。
オシロないとつらいが。

おっつ身近に放射線源があるのね〜
ありがとう。

>>390
初段のオペアンプは何を使いました？

>>392
理想ＯＰアンプ

どこで買えますかその妄想OPアンプ？

妄想じゃなくて理想。初心者が一度は通る道筋。

PSPICE内でご自由に使えますが何か？

>>392
BBの124

OPA124じゃ帯域狭杉じゃ？

所詮脳内

あれだな、イマジナリーショートって奴だなっ

ようつべとついったにs6775で出来たって投稿がぽつぽつ出てきたね

動画でみるとよくわかるけど、やっぱり感度低すぎだね。
サーベイ用には致命的なので家の６７７５はサーバーの固定計測用にしてるけど
それでも１分では時間が短すぎてばらつくので１０分カウントでグラフを書かせてる。

>>398
まぁなんとかいけてる。
パルス幅は3usecくらいなので
高線量になったらわからんが。

SBM20使いの皆様、スレッショルドの設定どうしてます？
やらなくて良い？やった方が良い？
回路でやるのか（設定どうすんの？）、PC側に投げてやるのが良いのか、もうわけわかんなくなってきた。

管自体のBGのこと？
Spec上60cpm(1cps)なのに、ふつーに動かして14cpm位(max30cpm)なので、ほとんどないものとして考えてる。

それ、感度悪すぎる。

>>405
すんまそん、パルスの閾値の事です。
微弱なものは捨てて、で、どのくらいの電圧を閾値に設定すればよいのかと。

>>407
ガイガー管なら一定のはずだが？

BGが低い＝感度悪い、と思うのはGM管病だなｗ
GM管にパルス閾値を設定したところで気休めｗ

>407

悩むような微小パルスじゃないけど。
秋月キットみたいに、トランジスタかませばおｋ。
コレクタは9Vである必要なし。5Vでもおｋ。

> 406
これでも苺屋と同じくらいだよ。α線感じないから、β、γで言うとちょっと上。

ふっきれました、ありあとやんした。

これってそれぞれ何cpm出てるか分かる？

Mr.Gamma A2700とアロカPDR-101の比較 （検知音有り）
http://www.youtube.com/watch?v=rkvt7kHz9Zw

ガイガーの検知音って意外と商品価値を左右するかもね。
昔、ウルトラマンだったかで村松隊長がガイガーもってガリガリする
音にあこがれて興味を持ったんだけど。

Ludlumのあの金属製お弁当箱に響くようなガリガリ音が一番いい音だと思う。
持ってない人は分からないかもしれんが。

>>414
あのオリジナルのガリガリ音は金属ケースに入れた、
真空管式のガイガーカウンターの音だね。
高校の物理教室にあった古い島津製作所のモデルがまさにそういう音がした。
GM管出力をそのまま真空管のグリッドに入力し、
何段か増幅して変調をかけないまま、
金属ケースの裏側に取り付けたスピーカーを鳴らしたのであの独特の金属音になったんだろうね。

以前のスレでも書いたが、
B電圧が少し高めの真空管パワーアンプ持ってたら何の改造もしないで、
GM管に抵抗を2個繋いだものを取り付けたらそのままガリガリのガイガーカウンターになる。

千石の八ヶ岳キット売場にクレームお断りみたいな文書が張り出されてたな。
キット設計者名義で、「クレームがくるので店もこっちも困ってる」
「GM管が光に反応するのは太陽光のα波（原文ママ）を検知しているのであって不良ではない」そうだ。

さすが30年熟成の怪しさ

一向に品切れにならない八ヶ岳キット（笑）

太陽からアルファ線が届くのかw
超パワーで彼女が出来て宝くじも当たっちゃうな

実際は何に反応してるん？

“太陽光のα波”っていったい････脳波か？ｗ

三月兎のHPからJ305が消えた

GM管が光に反応するのは(設計者の頭に反射した)太陽光のα波を検知しているのであって不良ではない

放射線源にラジウムボール。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m85718840

漢なら5μSv行っとこうよ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n101267658

>>424-425
>>225

何が何ベクレルあるかわからない線源で
何を調べるの?

『東電の汚染水、〇号機の△△ベクレル』って商品でいい。
消費期限ならぬ半減期のデータ付き。

>>425
つーか何なのよ！この怖いボール
普通に食品用として売られてたってこと？

>>428
低濃度汚染水　(Cs137 10^3bq/cm^3) 2リットル
とか、
高濃度汚染水 (Cs137 10^5bq/cm^3) 50ミリリットル
とかそんなのを東電直営の通販で売ってほしいな

実験用に欲しい人はたくさんいるだろ

> 429

Fiestawareってやつで、オレンジは酸化ウランの釉薬を使ってます。
故にこんな恐ろしいことに。
ちなみ僕も持ってる調味料入れは8uSvですわｗ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Fiesta_(dinnerware)

>>429
ウラン陶磁器（ウランまたはＵＧを釉薬に使った陶磁器）
２）米国製ウラン陶器 「フェスタウェア（Fiesta Ware）」
http://uranglass.gooside.com/glaze/glaze.htm

Fiesta (dinnerware)
http://en.wikipedia.org/wiki/Fiesta_%28dinnerware%29

ただのお皿だよ
これくらいの強さじゃこのスレの人には物足りない？

自作ガイガーカウンターの動作チェックなら、何でも良い。

>>433
cpmが高すぎて飽和するような状態までチェックしたい人もいるだろうに

マジレスすると、たしか一定以上の強さの線源は、保管状況を毎年文部科学省に申請しなくちゃいけないらしい。

うちのとこのどっかの教授が放射能オタで、みょーな放射能ガスの申請をある年に忘れたらしい。
結果、文部科学省に始末書を書かされたとか。

ところでその線源、ほそろしく強かった。
霧箱ん中でラジウムなんかは数ｃｍしか飛跡ないのに、例のやつはみんな隅から隅でたまに空気の原子にぶつかってＹ字形の飛跡があったり‥ しかもガス。トリウムの何たらってのだったかな？

>435

トリチウムじゃないかな。
10年光るキーホルダーで有名な。
α線源なのでガラスで止まるらしいけど

トリチウムに萌え

全部TEPCOが悪い。

トリチウムは弱いβ線源。
なので空気中でα線より良く飛ぶんだと思う。

>>434
そんなときは目を瞑りましょう。
そしてまぶたの裏に見える青い光を数えましょう。

>>439
トリチウムは、液体シンチレーションカウンターじゃないと測れない。

トリチウムは、お水。
トリウムは、放射性。

>>440
引き続き、それまでの人生が走馬灯にて再生されますので、
そのまま目を瞑ったままでお楽しみください。

眼球の中身が放射線を受けて可視光を発生するなら
その成分はシンチレータとして使えるという意味になる。
想像上の現象なのか事実なのかどっちだ

水でもいい
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%87

>>444
僕は放射線過敏症です
三月中旬から鼻水が止まらない

シンチレータ＝眼球
フォトダイオード＝網膜

自分で眼球内の発光をカウントすれば、線量計なくても放射線量がわかるじゃん

>>444
事実
東海村の臨界事故の時の作業者は、突然目の前が青く光ったと言ってたらしい。
原子力関係者の間では、青い光りを見たら終わりと言われてる。

> 444
宇宙だと、瞼を閉じると青い光が見えるとか。
JCOの事故の時もそうだったとのこと。

いまHotなアイテム、ホムセンの腐葉土、セシウムみたいよ
http://nojirimiho.exblog.jp/13916141/

事実なのか。しかし死ぬほど強い放射線を肉眼で確認出来ても
意味ないなw

宇宙に行かなくても、高度１万メートルで飛行中に目とじると
ちかっと光るのが見える。眼球がシンチレータになって宇宙線を
拾ってる。青には見えないな、原理的には青く見えても不思議じゃないが
色を認識できるほど長時間は光らない。
JCOの事故は高エネルギーの中性子線のせいだ

ペットの犬や猫に放射線をあてると紫外線を出すという噂も本当ですか？

「死に神に名刺をもらっても仕方ない」by 黒澤明
これから放射能に色をつける技術がでてくるお。

ttp://www.youtube.com/watch?v=-zglElB92Cc

>>444
チェレンコフ光
原子炉をのぞくと青く光ってるのと同じ原理？

>>453
ペットはペットでもPETでないかい。。。

青色神国

今後、日本人に発生する癌や白血病に関して、治療費は全て
東電が負担するという発表が政府から････ある訳無いか。。。

むしろ健康診断受診率が上がって、寿命延びる説も。

そしてCTをバリバリ受けまくって

バリバリ被曝して、

バリバリ伝説になる！

ガイガー？
んなもん　後ろ向きな製品に熱を上げてどうする．．．　測定は必要だが側溝の線量の自動配信とかそういうもんだよ
それより　もっと前向きな製品に趣味の力を向けろ！　日本の立ち上がりはこれからぞ

よし！
じゃ、ガイガーカウンターのバリバリ音で音階を作り、セッションしてYouTubeに

前向きって言ったら、一億総超人ハルクでしょう。
さあ、みんなで福一詣でだ！浴びるぞー食うぞー

>>462
中華製ガイガーは前向きだぜ、自発的にバリバリ、フライパンだって放射線たっぷり！

ていうか

>>424
商品発送元地域 ： 福島県

マジで中身は何なのだろう？

落札すればわかるさ

すごい宣伝効果。完売だね。

放射線温泉の元じゃね？

ホムセンで売ってるキャプテンスタッグのランタンのマントル(M-7911)適当に買ったら「あたり」だったみたいだけど、
結構どれでもいけるもんなん？

>>471 コールマンははずれ、EPIは大当たり

俺ははずれた

繊維を吸い込んで内部被曝しそうだから買う気になれんが

会社によって違うのか。
EPIね、サンキュー。参考にするよ！

CAPTAIN STAG No.M-7910 マントル<M>3枚組み M-7907用
ってのをAmazonで買ったが、結構かなり良く反応する
自分のはMade in Japanだけど、中華製もあって放射線量が違うって書き込みがあったような


マントルに関してはこんな感じ？

×コールマン
○キャプテンスタッグ
○EPI

>>470
200円だからそんな感じかなぁ。

もまいら、ここへ行って浴びさせてみたら？

【原発問題】首都圏各地に「ホットスポット」　自治体が独自測定［06.26］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309051994/

ホリバの、ヨウ化ナトリウム＋タリウム〔アルミ封入〕が在りましたので
秋月の、５００円のＰＩＮの前に置きました。
ＯＰアンプ無しでも、バルボル測定可能
試しに、ＣＣＤカメラに付けましたがマントルが５ｍ程で確認が出来ます。
但し、ホリバは御用企業なのでもう在庫が無いとの回答でした。
ヨウ化Ｎａでも、出来そう？但し大気中の水分で解けますが。

47NEWSにPETボトルシンチの記事が出てる

http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011062901000163.html

ペットボトルにバスクリン入れてカメラのバルブで撮り続けたら放射線で光るの判るかな。

側溝の入り口とかにダイソー筆箱置いてじっと見てたりする不審者ですが
とりあえず、渋谷は郊外より若干高い。

新宿はまだ行ってない。

>>479
バルボルって何？

>マントルが５ｍ程で確認が出来ます。
え、5メートル？で、凄すぎるよマントル！
５ｃｍの間違い？

ここの人たちはガイガーボットとか使ってないの？
その辺も自作？

使ってる人は使ってるんじゃね？
使ってない人は使ってないんじゃね？
意味ない質問w

ガイガーボットって何？

GeigerBotもいいけど最近はGAMoVも使ってるよ。

ガイガーポット？

タイガーポット

読売新聞によるとペット樹脂の酸素量を増やしたら
感度が5倍になったそうだ

>>484
電子電圧計。二世代前の微小電流測定器

【科学技術】ペットボトル用樹脂で放射線測定、安値化に道
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309324631/

ペット樹脂に炭カル混ぜて発泡させたら感度上がるかな？

なんかシンチレックスとかいうのでたのな

これだな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309330849/
いいんでね？

九月にこれを使った検出器が販売される予定らしい。
このスレの寿命はそれまでかもしれないが、
今の政権を思えば何が起きても不思議はない。気は抜けないな

こんな測定のやり方じゃあ、空中にアルファ線やガンマ線を出す放射性
物質の微細粉が浮遊していても、ガンマ線しか計れないのでは？

走ればわかる放射線量　福島県が測定器搭載車を導入
ttp://www.asahi.com/national/update/0629/TKY201106290236.html

いくら掛けて作らせたんだ？
こんなの、パソコン含めて５万でお釣りじゃんか

訂正
パソコンすら不要

GPSロガーとシリアルロガー（RS232Cのデータをロギング）で出来ちゃうじゃんか

>>498
やめてー、カールコードが切れちゃう

>>498
なんだこれw　これが科学の力だなっw

>>498
もうちょっと余裕のある取り付け方は無かったのか

＞測定装置は、１０秒間隔で線量（１時間あたり）を感知。

時速40キロで走ったら、10秒≒111m
111m区間ごとの平均線量を測ってくだけか？

とりあえず何か取り組んでるってポーズを見せとかないと後で叩かれるからな。
何もしてなかったワケじゃないと言い訳するためのネタ。

>>493>>496
うわぁーこれは期待だな
シンチ機が3〜4万ぐらいで買えるようになんねかなぁ

>>506
もっと安くできるっぽいよ、ただしマニアではなくて一般向けだけど

>>498
てか、これで良いような気がすんだがなぁ
http://www.clearpulse.co.jp/jpn/news/2011/0526/index.html

>>507
マヂデスカ
できればボッタ常道の測定器専門メーカーではなく、家電系から出して欲すぃ

このシンチレックスって、クエンチタイムとかのデータって何も無いのかな？

シンチレックスって酸素が光るって言っていたけど、
それだったら水を安定して保持出来るんだったらそっちの方がいいんじゃないかともおもうんだけど。

バルボルは、高インピーダンスのテスターです。
ホリバのシンチは、タリウム入り高感度ですので、ＯＰアンプ必要なし。
カメラ向けは、ヨウ化Ｎａ＋タリウムの単結晶を１００ｍｍφに切り取られています
水に溶けるので、何か不明ですがコーティングされています。
マントルに当てると、緑の光が反対側に映ります。
手に入れば、鉛レンズで３００万円のカメラに対抗できるのだが！

ヨウ化Ｎａなら、１０００円で５００ｇかな？
１０年前お値段ですが！　これをアルミの筒に詰め
バーナーで溶かし〔８００度かな〕密度を上げれば
シンチの代用にはなると思うが・・・暑いな
くれぐれも、水分で解けます。密封して下さい。

>>513
Tl の Dope はどうやるの？量とか微妙じゃないの？一様に混ぜる方法も教えてほしいぞ。

>>512
バルボルはどこで買えますか？
オークションみたけど５０年ぐらい前のしか見当たりません。
あと、５０年前の真空管って今でも使えますか？

>>515
>あと、５０年前の真空管って今でも使えますか？

保管しているだけで特に消耗してなかったら普通に使えます。

ちなみに真空管の消耗度を測るチューブチェッカー(真空管試験機)は、
gm値(ガイガーミュラーではないｗ)を測ってます。
意味無くGMにちなんで書いてみましたｗ

gmの単位はS（ジーメンス）だけど、50年前だったらモー（Ωの上下逆）
「バルボル」はその後「ミリバル」とも呼ばれてた、要するにテスターに
アンプを入れて感度を上げたもの

音かとｵﾓﾀ

>>498
1φx1inchのシンチレーションサーベイメーターのようなカンジがします。
従って、ベーター線等は測れないから問題なしかと。

そもそも、線量計の値段にしめるシンチレータの値段の割合は大して大きくないだろ
ふつうにCsI使っても大してかわらない気がするけど？

量産化がいちばんコストに効くのであって、量産化に比べればPETかCsIかなんてたいした問題じゃないと思うけど？

PETボトルはすでに量産品だからでしょう

3月頃デジットで基板用ヒューズ ホルダー「F07P」50個/パック100円で売っていたようだが
今はぐぐっても千石の30円ホルダ割るくらいしかない
秋葉で売ってるところおせえて

鈴商で1個5円で売っていたと思う

>>513
アルミの融点は800℃以下では？

>バルボルは、高インピーダンスのテスターです。
テスターじゃなくて電圧計じゃね？

おれも千石の30円のホルダーを割った。
鈴商に行けば良かった、20円損した。

>>525
しかも低周波電圧計
直流は測れないのが普通

＞522です

＞523さん
あんがと行ってみる
米から輸入したキットに入っていて使ってたんだけど
ブレッドで遊んでるうちにどっかにいってしもうた

＞526さんも欲しかったか

たまには2chも役に立つ

＞たまには2chも役に立つ

一言余計な奴だなこいつ

>>524
アルミ融点：660.32 °C
NaI融点：661 °C

こりゃダメポ

CsI融点: 621℃

これだな

理論的に有り得ない容器を使いたがるのは、JCO社員の習性だなw

＞有り得ない容器

指定の容器の方が有り得ない形していた。

効率が悪い→時間がかかる → 早く帰れない → バケツ状のナイスなモノを使った → 早く帰れるようになった → 液が塊状で中性子を溜め込む → 臨界する → 二度と帰れなくなる

ＪＣ〇のオ-ウチさんは、こうしてお家に帰れなくなってしまたとさ‥

JCO？

日本オリンピック委員会

東海村JCOでバケツ臨界したときの大内さん
1/5 http://www.youtube.com/watch?v=pYB58P3t_Hs
2/5 http://www.youtube.com/watch?v=DFyBq4sLRhU
3/5 http://www.youtube.com/watch?v=wg8qzdmA1Ew
4/5 と 5/5 は内容が衝撃的すぎたためか政府の2億円予算の圧力で削除されました

そらそうと、京大テイジンの新式プラッチック・チンコベーターの事が書かれてるという
欧州物理学会速報電子版つうのはどこで見れるのよ？

思えば臨界事故なんてよく言ったものだな。
言った人、更迭されなかったのだろうか。
今なら、連鎖反応的事象、とかなんとか言わないと大変なことになるぞ。

前回のそれで混乱してﾊﾟﾆｸったから、今回はあんな嘘だらけになったんだろ。

>>538
命名せず「一時的に継続的な反応が起こっていた可能性がある」とかで終わらしたりな。

JCOのとき菅だったら、なんも反応してないな。
菅や斑目じゃ何が起きたか、最悪どうなるのかも理解できない。
火事ぐらいにしか思わなかっただろうw

バルボル、久しぶりに聞いた。もちろん半導体式のもあるよ。

>>527
交流電圧専用のが「ミリバル」だね。

お、バルボルかよ。お爺さんがいるんじゃね

>>541
いや、なんも反応しないって事は無いだろう
「オレは原子力に詳しいんだ！早く水かけろ！」って、何故か東電に怒鳴ってると思うぞww

言いそうだな、でも実際は水抜きが大変だったんだよな。
んで今回は、視察してベントを遅らせ爆発さすオチだの本当にバカだな。
あげくに今度は「風力発電が好きだ」なんてヌカしてる。

>>541,>>544
はいはい、原子力推進のお仲間＝戦犯＝
自民党、東電、その他電力会社、地元保守(自民)王国
そして天下りの原発組織(原発関連はすべて自民の息のかかった天下り組織)

そりゃあ民主党政権にはなにかと協力はしたくないと言うか、
必死で足を引っ張りたいわな。

バルボンかと思った

なんかなあ。このスレに来てまで政治活動やってんのか、うんざりだな。
ニュー速あたりの巣に帰って頭が悪い馬鹿同士でやってろよ。

いちごかうんたーの最新は0.3.0.1ですかね？

>>542
半導体式はバルボルとは言わないだろJK

年配の人は半導体のもバルボルっていうかな

「宰相不幸社会」と張り紙　民主国対役員控室に一時
ttp://www.asahi.com/politics/update/0630/TKY201106300480.html

>　「宰相不幸社会」「百害あって一利なし」「感動した　菅どうした」――。
> 国会内にある民主党国会対策委員会の役員控室に、菅直人首相に当てつけた
> こんな紙が一時、張り出された。

菅どうした、ﾜﾛﾀ。

S社のプラスチックシンチレータ並になりました。とさ。
http://www.nirs.go.jp/information/press/2011/06_29.shtml

>>549
確かその通り　0.3.0.1が最終だったと思います。

>>553
板売ってくれないかなぁ
もしくはPDにセットして

>>551
年配じゃないけどバルボル(バキュームチューブボルトメーター)って言っちゃう。
オヤジが言ってたから癖で。

ミリバルとかノイズメーターが普通？？
ミリボルは言い難いなー。

うちにあるのは菊水のだけどトランジスタ式。
1mVが最小レンジ。

GMTのHVは100:1プローブとオシロ使って測ってる。
もうちょいインピ高いの欲しい。

でー、サンデーPETはどうなった？

>>555
帝人に交渉してみてよ、希望者が多ければ評価キットくらい出してくれそう

＞感動した　菅どうした

菅どうしたはともかく、
何に感動した？

γ線が、つおいと半導体は使えません。
管ですが、かつて携帯ラジオに使われたリードの有る物です。
ＯＰアンプも、金属封入型　基板は、２層エポキシです。
普通の世界とは、かなり違います。地獄です。
あんた達でわ無理　熱伝対やバイメタルの世界です。

アルミの融点（わかっとる）手口があるんです。
まず１平米のアルミ板に、２ｍｍ厚のパイプを溶接
この中に、ヨウ化Ｎａを入れ三方向から暖めます。
アルミは解けず、ヨウ化Ｎaは解けました。８０℃まで待ち
アロンアルファで、コーティング。アルミ板を切り
コールマンの、マントルに当てました。見事に緑に光ります。
増感のため、蛍光灯を割り中の粉を集めました。
２０ｗ１０本程　これを混ぜると、室内であれば光ります。

お〜〜汗かきましたｗ

サブミニ真空管の色々
http://homepage2.nifty.com/kawoyama/tubestorysubminiature.htm

秋月で３９８ＧＭ計有り。　シンチで校正したが、使えるよ。

>>553
> プラスチックシンチレータは非常に有用な検出素子であり、世界で
> 年間数十億円規模で使用されています。

いくら研究費使ったのか知らないけど、既存の市場が全部取れて、市場が
拡大したとしても年間数十億円規模じゃあ採算面でどうかなぁ。　専用
プラントの投資回収ができるかどうか。

>>558
感動した ..... 小泉純一郎(自民)
菅どうした ... 菅直人(民主)

の対比では？

ガイガー・ミュラー・菅

さて、このスレ的には面白くなってきました。
今までチャンピオンとして不動の地位を築き上げたヨウ・カナトさんに
対し、４回戦ボーイのシンチレックさんが挑戦。一見無謀とも思われま
すが、果たして結果は････

>>562
専用プラント作らなくても、既存のPET製造プラントを使って、ちょっと工程変えるだけで済むというのが
美味しい所なんだってば

Ludlumのプローブ一覧とか眺めてみると、γはヨウナトさんでβはプラスチックという構成が基本みたいだけど
シンチレックスはαβγ全部いけるようなことが記事に書かれてるという事は
2丁、3丁搭載でロスケのRD-1008みたいな差分測定な芸当も可能って事なのかな？
潮解性も関係ナシだから剥き出し余裕オッケとか

ホリバの１０００の中身
超セコイ　これで１３万円
http://www.youtube.com/watch?v=FeA9NnQBDLU&feature=related

>>565
「成形して膨らませる前の材料くれ」ってだけだからな。

いちごかうんたー0.3.0.1再うpおねがい

こんなのどうよ、

【科学技術】ペットボトル用樹脂で放射線測定、安値化に道
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309324631/

LND712の換算係数って、108なのか120なのか、
ホントのところ、どっちなのでしょうか。

>>561
398GMって何?

JB4020か

で、パーラービーズの件はどうなった？

>>571
108、120、123の３つはよく見るな。
ここでは係数108で換算している人多いかもね。

すまん、途中で書き込みおしてしまった。
LND712でヤフオクですごい値段になってるなーって貼ろうと思ってたのよ。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h154745551

4万ｗ

>576
本数

>>572
秋月で、中国製だけれどマイカ窓ありＧＭ管線量計が
３万９千８百円　　早速買い、うちで校正したけど
かなり正確です。地表近くだと３０％ほど大きく出ました。

ＧＭの利点もあるので・・・・９０年間の実績です。

>>577
あーごめん5本だったか開かないで一人で驚いてた…ｗ

>>576
＠5本

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w63952029
週初め37500円/5本（@7500円）だったらしい

>>571>>575　その値は較正がCo60かCs137の違いということなのかなぁ？

CK1026も310という値でなんとなく巷（Cs137較正）の値と合っているんだけど、
これの根拠になる元データってどこかにあるのでしょかね？
レイセオン社とか。。。捜してもないorz

>>562
既存の少量生産用のプラントを流用してちょっと添加物を加えるだけでいいんじゃねーの？

>>583
具体的に何をどれだけ加えればいいの？
調味料少々で料理できるなら「平成の常識やって！TRY」は全員正解だな。
つまり「ちょっと加えれば」がノウハウで誰もができるもんじゃないのさ。

あー、料理のレシピ本の記述って再現性まるで無いよね。
少量で大きな影響のあるものほど不明確。

高濃度汚染水を、１ｃｃで良いから無料頒布しねぇかな？
国民全員に配れば、１２�dか？　世界中に配るしかないなｗ

GMT-02っていうGM管を地震後すぐに5本発注して、4月に1本つかって、
その後すぐにPINフォト派になったから4本余ってるんだけど、
これって希少? なら死蔵してるのも悪いから、買った値段で売るけど、
欲しい人いますか?

だから何が何ベクレル入ってるかわからんものを貰って
何が嬉しいのかと何度言ったら

>>587　　秋に怪しい水星が、太陽系を横切るので
　　　　その時まで、持ってろｗ

>>588
何でも良いのだ　、蛍光灯に当てれば１０万年は
点灯するぞ・・・風呂に入れればすぐに湧く
便利だと思うｗ

>>572
一応
Co60 測るとき 120cpm/uSV/h
Cs137測るとき 108cpm/uSv/h

>>590
家の周りに放射性物質が降り積もって困っている人々がいるのに
そういう地域のようになりたいと思っているのですかね？
どういう神経しているんだか

>>592
中途半端な線量が始末に悪いのだｗ
広島の参考値によれば、爆心地から３０ｋｍの人が大阪より
長寿なんだ。初めから２ｋＧｙと解れば後は簡単です。

>>572
591が言うとおり。

http://www.blackcatsystems.com/GM/GeigerCounters.html

Co60のγ線感度はこちら。
http://www.blackcatsystems.com/pics/GM/Co60Sensitivity.gif

Cs137はこちら。
http://www.blackcatsystems.com/pics/GM/Cs137Sensitivity.gif

方向、エネルギー依存性はこちら。
http://www.blackcatsystems.com/pics/GM/energyresponse.gif

　フィルム付きカメラ基板とTRで頑張ってみたけど、Seeediで
Twig - Geiger Counterが出てたので、買ってしまった。

　自分で頑張るのと、各正規の電圧が出るのとで、物が来たら
違いを確認してみる。

　でも、J408γは、感度が良いので自作基板でも「多いか少な
いか」は十分に分かるので、良い管だなぁ。

新アイテムかな？

素材不明プラシンチ 35mm sq. x 100mm @19.95USD +送料
http://cgi.ebay.com/Plastic-Scintillation-Material-Radiation-/200625663179?

>>596
代理店が日本にある企業で、買い求めが得策だと・・・
ＳＰＥＣが解らんものは子供のおもちゃｗ
蓄光の塗料でも探したら？

GM管を二本搭載した機種とかあるけど、あれはどういう意味？
二本で測定誤差をなくすとか、放射線種切り替えとか？

>>598
見かけ上の感度を増やす

千石の高圧電源セット買ったけど90数kHzの飛び込みが多すぎ
一旦コンデンサに貯めて電源切り離してやらないと
ダメだなこりゃ

>>598
表面汚染調査用途で、感度上げて測定時間を短縮なのがおおいね。
旧ソ連時代のとか、ECOTESTの上位機種とか。

稀に、RADEX RD1008 のような同じ管の片方をベータ線遮蔽して、ガンマ線、ベータ線を
同時測定する機種もある。

>597
ほう、PET樹脂にチャレンジしてみようとか、汎用Pinフォトダイオードでつくって見ようというのも
全否定ってことだね。

この板にいるだけ無駄だよ。

詳しいスペック必要なら、標準線源買えば済むことだし。

帝人のシンチレックスにはブルーレイ受光素子がベストマッチなのだそうな
波長的にも速度的にもコスト的にもよさげな気はするが入手できるかどうか

プラスチックシンチレータとCsI(Tl)の比較
http://www.envitech.co.jp/plastic-cristal-hyou.pdf
貨物の放射線を遠方(数m)で測定する用途なので。シンチレータのでかいこと。
プラシンチが結晶シンチより2〜3倍の感度があるようなのだが、容積が35倍
(0.7L vs 25L)もあって笑える。
BGレベルが、それぞれ0.77cps/cc, 0.064cps/ccと一桁違う。
プラシンチはでかくできて安いだけじゃないのかな？

テストソースの370kBqは、塩化カリが約16KBq/Kgなのでかなり大きいな。
テストソースで思い出したが、淀や魚篭の銀塩現像液売り場にある、
KBr(ブロムカリ)は500gで790円。安くて良いと思う。
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4960350211289&deqwas_inflow=0010557553

くだんの無線屋で管ヒューズホルダー用F端子(7126-8170P)10ｹ\210
ってのを買ってみたらJ406γの金具の細いところが丁度収まった。
ネットで検索したら8170-02ってのが後継型番かも。真鍮色からスズ
メッキみたいに色が変わってるけど形は全く同じだ。

配線パーツということでバイク屋かカー用品店に置いてあるかもしれんね。

by地方民

すずめっき線巻きつけでいいじゃん
そんなに取り外したりするものか？

>>603
>プラシンチが結晶シンチより2〜3倍の感度があるようなのだが、
リンク先の資料には結論としてCsIの方が感度が高いって書いてあるけど。

シンチは、ホリバのＮａＩ＋Tiが高感度です。
２０００mmφまでの、単結晶が販売されてましたが
何故か、３月より歩留まりが悪く出せない”とのことです。
多分、東電からの指示と思われる。簡易型のγ計は、ＣｓＩなので
Ｃｓの値は、低く出ます。手持ちが、１０ｃｍφと３ｃｍφ　１個ずつ

酷い国だ・・・日立ＡＬは、代理店経由で相談可

２０００mmφ‥ ｺﾞｸﾘ(

特注じゃなくて市販‥

最近まで、偉そうにＨＰに掲載されていましたが
現在は、８０ｃｍφが：最大と・・・腐れ企業也
ＨＰ
　　http://www.horiba.com/jp/medical/news-events/news/article/4878/

>>609
その記事は9年前のものじゃないの？

>>610 すでに５０年前に全て完成　２０００ｍｍφの結晶を
持ちながら皆で笑う画像が削除されていました。

たしか、単結晶の作り方も掲載されていたと思います。
つい２０日ほど前。　確か溶解して　−４０℃に冷やし
うんぬん　保存しておけば　ヨカタネ

これ？
http://www.horiba.com/uploads/media/R030-18-088_04.pdf

これが、ホリバの超安物〔１３万だけれど〕中身です。
http://www.youtube.com/watch?feature=related&v=FeA9NnQBDLU&gl=JP

>>613 そうです。但し発売禁止

発売禁止なの？

２０００ｍｍφは、削除されてますねｗ
製造方法も、簡略化されてます。
ＳＯＮＹの、デジカムＤＣＲ−ＰＣ９〔赤外ＯＫ〕に３０ｍｍφを
取り付けて、コールマンのマントルが３Ｍ程まで光ります。
βーカム〔業務用〕ですと、１０Ｍまで光ります。

>>616 去年までは、何か不明の透明なものがコーティングされて
発売していました。　３０ｍｍφ厚さ２０ｍｍで８千円かな？
３月以来の回答"歩留まりが悪く製造中止”

文献(1,2)を見ていると、NaI(Tl)より、LaBr3(Ce)や、GYGAG(Ce)、SrI2(Eu)が
欲しくなる。
1: http://www.pnl.gov/main/publications/external/technical_reports/PNNL-15831.pdf
2: https://www-pls.llnl.gov/data/docs/about_pls/office_of_science_programs/hep/cherepy_DOE_110210.pdf

>>618
そか・・
東北に工場でも持ってたのかな？

>>620 素人が放射線を見ることが出来る。それも簡単に！
困るのは、政府とアホア院と、いい加減委員会と東電と
地方の市町村です。　世界のホリバが５０年掛けて、いきなり不良？
江ノ島の海水でさえ、８５ｂｑ/Ｌ　どこが安全？
関東の海水で、規制値以下は在るけれど流れますから
昨日と、今日は違う筈です。
３月から２度サーバーを、解約されました。ＵＳＴＲＥＭで、線量配信
それも３月１４日からですから、当然です。いまはＯＫ
酷い国だ・・・・ふく１から２３０ｋｍ　殆どγ線ですが、最高値２３ｍＧｙ

この国から、：既得権を、排除しなければ復興は無理
せめて出来る事は、線量計の：校正
すでに５００台ほど校正済みです。

自作SBM20管のCPMに0.2を掛けると何故か自治体発表の値とほぼ同じになる。
いいのかな？
それとも回路を見直すべきか。

>>622
いったいあんたはここで何をしたいんだ？

>>623
wwwさすがに

>>624は
　　いったいあんたはここで何をしたいんだ？ 工作員だろ

海の家なぞ、０，１掛けてます。風が強いからね〔ラドンは無理〕

作れると思うけど、シールドをしっかりしないとダメだと思う。

>>625
あ、だめなの？
なんかさ、CPMに0.2くらい掛けて、SBM20用CS137係数（真偽不明）の0.0057掛けると、まじで行政発表値になるのよ。
しかもsparkfun　の　Geiger Counter　SEN-09848　とマントル勝負させてもほぼ同じになる。

>>627
行政発表と比べてどう？

まだ回路がまずいのかな・・・

若松で200Vのツェナーダイオードを買おうとしたら。
１個が105円もした。高いので止めて。
千石電商で１個４０円の390Vのバリスタを買った。

>>627 海岸はＯＫ　海の中は江ノ島でも、８５Ｂｑ/L
神奈川県側の東京湾は、１００Ｂｑ越えています。
房総も、親潮が流れるので、測定はしていませんが
波崎は、２５０Ｂｑです。すべてセシウム１３７の値です。
悪しからず。行政は無検出です。国の規制値は、５０ＢｑL

>>630 俺の頃は、スタビロｗ

>>630
　オレ買ったときは、３２円だったぞ。(５月)　RD200Eだよね？

まちがい。３０円だった。６本買って１８０円になってた。

>>620
3月から、だろ。材料にアレとかソレとか混じっちゃうから駄目に
なったんじゃないか？

>>629
どこに住んでて自作の平均CMPどのくらいなのよ？

>633
３０円ですか！？
そんなに安かったとは、
若松は値上げしやがったな。

みなさんの力を貸してください。

高電圧回路を組みました。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/119919
トランス＆コッククロフトで9Vを1000Vぐらいまで昇圧し、
さらに分圧してオペアンプに入力、基準電圧と比べ、
その出力をLM317にフィードバックすることで電圧安定化を実現しました。

これ自体はうまくいっていますが、消費電流が全体で1.2A〜1.4Aもあります。
これをもっと抑える工夫はないでしょうか。

高電圧出力には何も繋げられていませんし、
10:250の巻数のトランスを20:500にしても変わりません。（自作です）
さらに、周波数やデューティ比を変えても電流は変わりませんでした。
コッククロフトのコンデンサを223から102に変えても変化ありません。
さらに高電圧を分圧している1Mと10Kの抵抗を5Mと47Kにしても変化有りません。

試してほしいことは全てやりますので、アドバイス下さい。

I=Vt/L

＞試してほしいことは
何様ですかｗ

>>638
HV出力が所定の電圧(1000V?)になっているとき、
LM317の出力電圧は何Vになっていますか？
設計どおりの値になっているのでしょうか？
それともかなり低くなっていないでしょうか？

>>638
後は感電しないように注意して、
あっちっちになっている部品を探すとか。
たぶんトランスが飽和しちゃっているような気がしますが。

>>638
(何回も小出しですまんが)
トランスの使い方も良くわからない。
MOSFETがONの時、トランスはフォワード結合的に使われて
巻き線比にLM317出力電圧を掛けた値が２次側に出る。
MOSFETがOFFの時は印加電圧が無くなってしまうので
トランスにたまっていたエネルギーを放出するフライバック的に
動作するんだと思うけどD1とR1でリセットされてしまうので
よくわからない動作になってしまう....

トランジスタ導通角(デューティー)が大きすぎて
トランスが飽和しているのに一票。
デューティーは数%もあれば十分。
それからこの周波数では、ダイオードにファースト
リカバリダイオードを使うべき。
コッククロフトの段数は5段じゃなくて、10段なんだから、
トランスの昇圧比が高すぎる。

>>638
ようやくトランスを2個も使うと言う愚行を改める気になったかｗ

>>638
まず根本的に、フィードバックは単にドレイン電圧に掛けるのは不効率。
Ｌ成分は電圧ではなくて電流、つまりドレイン電流に対して昇圧されるから
電圧を変えてというのは安易な発想。普通は電流を変えるのは面倒なので
発振のdutyが小さくなって平均電流が減るように発振回路に対してフィード
バックを掛ける。そうすると消費電力を減らすことができる。
あとは出力の分圧抵抗。あまりに小さすぎて消費電力が無視できない。

多段のコッククロフトでは効率が悪いような‥
トランスと整流にしないとロスが多い。

トランスを自作したらしいけどインピーダンスやＢＭはどうなっているの？

あとフィードバックで調整しているみたいだけど要らないんじゃないかと。１０００Ｖって決まってるなら調整でいい。

ＧＭ管相手の高圧なら無負荷みたいなもんだから高圧回路の消費は理論的には０に近い。
実際の回路ならロスとかで数十ｍＡで済むはず。がむばれ。

>>643や>>644の言うとおりだし、第一コッククロフト・ウォルトンは正負同デューティで
なきゃだめなんじゃないか？

>>638ですみなさん、ありがとうございます。
検証用にもう一度別につくり直してみたら、申し訳ない結果になりました。

発振器からのパルスはこんな感じで、K2232に入れることで多少崩れました。
http://iup.2ch-library.com/i/i0354833-1309654464.jpg

トランスの1次側に掛かる電圧。
（D1,R1がないとヒゲが２０Ｖ以上に鋭くなります。
http://iup.2ch-library.com/r/i0354834-1309654464.jpg

その結果2次側の電圧。4.7M:10Kで分圧した結果です。(470分の1)
http://iup.2ch-library.com/r/i0354835-1309654464.jpg
ピーク時で±470V程度が得られていました。

コッククロフト５段で得られた結果。
なお、コンデンサ２つダイオード２つで１段となるようです。
4.7M×3:10Kで分圧した結果です(1400分の1)
http://iup.2ch-library.com/i/i0354836-1309654464.jpg
1400Vが得られていました。

この時、回路全体の電流はほんの数ミリアンペアでした。
ということで、結論としては「始めの回路が間違っている」のようです。
いまから元の回路を調べ直しますが、ほんと申し訳ない・・・

>>646
いや、FETがONのときに飽和してるならいいんじゃ？
E = -L･dI/dt

レギュレーターでの電力消費が大きいけどな。

いやっ、ちょっと待てw
なぜ平滑されているんだ…
あと1次の0V付近がなんでこんなに…

>>650
ん？FETがONのときにLが飽和している、と言いたいの？省略し杉だな。
Lの電流が飽和していること自体は何も問題ないと思うが、di/dtの項が
ドレイン電圧では直接制御できんでしょ、ということ。

>>651
コッククロフトはCがあるから負荷さえ小さければDC側はリプルはない

>>652
いや、そこはいいんだ。FETが定電流領域で動作してるんじゃないでしょ、
という意味でいい。
省略したのは E = -L･dI/dt のとこだな。
分かりやすく書くと

dI/dt = -L･E
I = -L･∫Edt
= -LEt
つまり、L(1次)にかかる電圧を制御することで2次の電圧を制御できる。

>>653
あっそうか。そうだね。

>>654
ここのEはIの変化でLに励起された電圧でしょ？ドレイン電圧ではない。
ドレイン電圧とLの内部抵抗で定常時のIは決まるけれど、スイッチングの
di/dtはスイッチング素子のスルーレートとかにもよるからIの定常値だけで
決まらんでしょ、と思うのだが、どうよ？

>>654
なんとなくイメージしているのが分かってきた気がする。
もしFETで正弦波を出力していたとすればドレイン電圧がトランスの１次側
のAC電圧になるから２次側を変えられるという感じではないかと。

でも、おそらくここではFETがON→OFFの一瞬のスイッチングが支配的で
いかに鋭くON→OFFの電流変化が起きるかを考えないといけない筈。

だりか実験してみりゃいーじゃん、たいした回路じゃないんだから。

つうかトランスが千差万別で実験しても十人十色になりそう。

最後に残るのは、トランスと２次電圧の安定化だよ。
古い車のＣＤＩ化で苦労したんだが、雨が降るとエンジンが掛からないｗ
気象まで入れると、パラメーターが多杉
ＣＵＴ＆ＴＲＹです。

コック段数多過ぎなだけなのに誰も気が付かんとは　レベル低過ぎWWWW

こいつ１万ボルト
http://doku.bimyo.jp/gmcounter/index.html

>>656
Eは電源電圧。Lに励起されたというのは、ちと違う。
なぜなら、FETが完全導通していれば巻線は電源に並列に接続されることになるから
強制的に=Eとなるのよ。
そうすると(破綻したところがない限り)Eを固定すればIの方が従う。

で、FETのドライブは正弦波ではなく矩形波(の予定だったようだ)。
でも、2SK2232は入力容量が1000pFなので、C-MOSの04…
ﾏﾃﾏﾃﾏﾃw　まさかTTLじゃないだろうな？ww

波形を見る限りTTLじゃないな

>>662
1Vの矩形波を1:100のトランスで昇圧したら100Vだと思うと間違える。
正弦波の場合はその理解で正しい。
矩形波の場合は立上がり、立下りのdi/dtが鋭いために1Vだった電圧は
１次側のL成分でピーク電圧は大きくなる。それに加えて巻数比による
昇圧があるから実際に得られる電圧は100Vよりも遥かに大きくなる。

↓この波形のヒゲの電圧が矩形波による昇圧の本来利用すべき部分
http://iup.2ch-library.com/r/i0354834-1309654464.jpg

最終結論：コッククロフトを詰めすぎて放電してしまってるぽい。

>>664
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/119919
ヒゲ使っちゃって大丈夫かなあ。
D1とR1を外せばヒゲがかなり大きくなる。
だけど部品を壊すから付けなさいとどこにも書いてある。
なお、R1の値をもっと小さくするとD1が燃えます。

>>665
dutyをもっと小さくしてパワーを下げてヒゲの電圧を70Vくらいにして
１次コイルだけの昇圧にコッククロフトを付けたのが>>4のMaximの回路

>>4 高圧トランスを使わない方法
http://www.maxim-ic.com/app-notes/index.mvp/id/3757

これのコッククロフトの段数を変えて作りたい電圧にした方が低消費電力が
得られると思うけど。この回路はduty可変でヒゲ電圧を使ってますね。

ちなみにダイオードはここにある1N4148じゃないと速度が足りませんよ
耐圧は100Vしかないけど、うまく設計されてるので大丈夫です

>>664
＞矩形波の場合は立上がり、立下りのdi/dtが鋭いために1Vだった電圧は
＞１次側のL成分でピーク電圧は大きくなる

この理屈がいまだによく分からない。
理想的なトランスを理想的な電圧源で駆動すれば
波形にかかわらず出力電圧は同じになると思うんだけど、
実際は電流駆動に近くなってるということ？

>>668
Lの性質は電圧を掛けてもすぐには電流が流れず徐々に電流が流れる、
逆に電流が流れている時は切ろうとしてもすぐには切れず無理に切ると
電流を維持しようとする方向に逆起電力が生じる。そしてそこに流れる電流に
比例して磁界が生じて、２次コイルはその磁界で誘導電圧が生じる。つまり
トランスの２次側に現れる電圧は１次側の電圧ではなくて電流で生じている
ということを忘れてはいけません。
昇圧回路をフォワード型で設計するかフライバックで設計するかでいろいろ違っては
きますが、基本的には１次側に流れる電流がどうなるかなんです。電圧に沿って
電流が流れる条件なのであれば１次側の電圧と２次側の電圧の形は同じになります。

>>669
その電流iは一次側の電圧eに対して
i=(1/L)∫e dt
で流れるんじゃないの？（L: 励磁インダクタンス）
積分したものを微分すれば元の式に戻るよね、という素朴な疑問。

>>670
それは元波形がcosθという条件だったんじゃないですか？
積分して微分が元に戻るというのはレアケースだと思いますが。

むずかしい、むずかしいｗｗｗ

>638
高電圧を分圧している1Mと10Kの抵抗が小さすぎる
1000ＭΩと1MΩにしなさい。

ＤＣ／ＤＣコンバータの入力電圧を、ＬＭ３１７で下げるのはエネルギーの無駄。
ＰＷＭが効率が良いからお勧め。

７０７４を使って発振回路を作ると、ＯＮ時間とＯＦＦ時間の設定がめんどくさいので
タイマーＩＣの５５５を使うと良い。

これは俺の自作品だけど、よかったら参考にしてくれ。
http://blogs.yahoo.co.jp/pi16f84_10/35297924.html

回路図は、
http://www.geocities.jp/rt1547/GEIGER05.pdf

PICのHEXファイルは
http://www.geocities.jp/rt1547/G_COUNT11.ZIP

動画は
http://www.youtube.com/watch?v=NqVgkbOwVQI

追記です
630だけど
ＤＣ−ＤＣコンバータのトランスは「写るんです」を分解して取り出した物を使った。

>>664
>矩形波の場合は立上がり、立下りのdi/dtが鋭いために1Vだった電圧は
>１次側のL成分でピーク電圧は大きくなる。
違う。それはFETを遮断する場合の話。この回路で言えば立ち下がり時のみ。フライバックの動作。
Lのエネルギーが0(I = 0)の状態から始める時、いくら急峻に電圧をかけても
Iは徐々に増える。dI/dtは急峻ではない。
ある程度Iが流れていてそれを開路にする場合はそれで合ってる。

「じゃあ何で1次側の電圧を1Vとする場合と0Vとにする場合で違うの？」
という疑問の答えが>>668の答えにもなる。
1V(立ち上がり)は上で説明した通りでいいよな？
0Vにしたときは、単純に1次に電流が流れる。開路とは違う。

で、2次側の話。まず0V→1Vの立ち上がり時。
磁束はLの係数(インダクタンス)によって徐々に大きくなる。
(Iが徐々に大きくなるから)
2次側では、その徐々に大きくなるI(dI/dt=一定)にしたがって電圧が発生する。
結合定数が1のトランスの場合、1次・2次の区別はない。
逆に言うと、1次に一定電圧を加えた場合は電圧に応じて一定の率で磁束(1次の電流)が増えるということ。

そこで1次2次の巻数比を変えると、理想的には矩形波であろうと2次の電圧は
1次の電圧×巻数比となる。
フライバックの動作にすると、波形にかかわらず出力電圧　とはならない。

抜けたw
×　波形にかかわらず出力電圧
○　波形にかかわらず出力電圧は同じ

>>675
悪いけど理解できない、最初の段落はOKだがそれ以降は？？？
その説明はDCも変圧できるって理屈じゃないか？

wwwできるよ。ほんの何μsとかで良ければ。

もちょっとﾏｼﾞﾚｽすると、磁束密度が無限大を許すトランスがあればDCも変圧できる。

>>678
わー、そいつは付いて行けない訳だ。参ったよ。

早く一般に出回らないかな〜
『シンチレックス』

>>677
あ、なんか分かった気がする。
「そうすると2次に適当な電流が流れるようにすると磁束の上昇が相殺されるからDCも変圧できることになる」
と言いたいのか？

それはだな、2次に流れる電流の分、1次の電流は増加する。
しかしインダクタンスの分の電流増加は相変わらずあるので、いずれは破綻するということ。

今日は本当に暑かったっすね、いやぁほんと暑いのは困りますです。

>>680 全ての代理店に、規制
自作しかないぞｗ
銅パイプにＮaIと、蛍光灯を割り白い粉を混ぜる。
８００℃に暖める。８０度まで下がった時
アロンアルファほ斯ける。マントルを当てれば、蛍光色に光る。
you tube にうｐ　５分で削除されましたｗ

>>683　蛍光灯の蛍光材はHgがだす200nm台の紫外線で効率がいいから、
NaIに適した紫外線を出す蛍光材のほうがもっといいとおもうよｗ

>>675
おお分かりやすい。
FETが遮断すれば1次側が開放だから0Aの電流源を繋いでるのと同じことで、
電圧源を繋いでるわけじゃないということですね。
積年の疑問が晴れました。ありがとう。

トリチウムキーホルダーという放射線を利用して光るキーホルダーがあるんだが、
熱源として使えて便利。
光は結構弱いんだけど、シンチレックスで囲めば良く光りそうだ。
ただし1GBq以上のキーホルダーは法律違反だからなあ・・・小さいのしか持てない

それ、この前回収騒ぎになった奴だろ。いいのか？

>>686
熱源ってそうとうヤバくないか？
トリチウムのβ線エネルギーは0.0186MeV=2.98fJだから
仮に発熱量1Wとすると330TBq=9000Ciくらいか。
どうやって手に入れたんだ？

>>684　「NaIがだす紫外線に適した蛍光材」の間違いねorz

ところで、ガイガー自作ブームが去った感のある昨今ですが、
CK1026のBG値は皆様どれぐらいですか？
私の場合は37cpmぐらいかも。

>>689
CK1026、室内、遮光、900Vで20cpmくらいかな

シンチレックスがいちばん活躍するのは、空港や港湾施設の荷物検査とか、
受け入れする金属材料に放射性物質が含まれてないか調べる製鉄会社とか、
大型のシンチレータが必要な分野だろ

小型の線量計なら、ふつうに従来型のシンチレータでいいとおもうよ

>>691
ホリバに、８００ｍｍφ有り　東電の圧力のより販売不可
ＮａＩ＋タリウム　

>>690 　ありがとうですﾉｼ
私は感度良くなるかと思って950V足らずをかけています。。。
でも37cpmぐらいだと0.10μSv/hを超えてしまう換算。
環境放射線量を超えている感じで悩ましい昨今でしたorz

秋葉にはまだ店頭にGM管がある店があるんだが
ここには書かないほうがいいような気がする

そだね

だんだん値崩れしてるよな
まぁプレミアがなくなって、事故前の適正価格に収束しつつあると言うべきか

ちなみに型番は？

抱き合わせでボッタ価格の奴なんかは絶対売れないだろうな。
10年位は残ってるかもな。次の事故が起こるまでとどちらが早いかなｗ

次の事故が起こったら日本は完全に終了だろうから、
GM菅やガイガーカウンターの再ボッタ価格は無いかもな。
代わりに海外に土地を保有できるかが話題になるかも値。

PETシンチの研究するのならもう少し突っ込んで開発してほしいものだ。
例えば放射線の種類によって発光波長が変わるとか････ってむりかorz

>>688
Dealextremeで合法な小さいタイプが800円
1GBq以上の違法な大きいタイプは3000円くらい
送料無料。色は数種類の中から選べる

>>701
で何ワット発熱してるの？

詳しくないので分かりません

違法販売の店情報を広める行為は従犯（幇助犯）になる可能性大です。
まだ続けるようなら通報しますよ。

Dealextremeは香港の店だから日本の法律は及ばないが

わかりました、問題がないという意見が正しいか通報してみましょう

おう、結果の報告頼む。ギャラリーとしても実際どうなのか知りたい。

線源はともかく、Dealextremeはなかなか面白いのが売ってるな。
いい情報を知った。ありがとう。

http://www.retailmenot.com/view/dealextreme.com

注文するときに忘れずに貼りつけとけよ

マジかよ！注文しちまったぜブラザー！！

>>706
バーカ

それよりＫ４０のα線被爆について計算。
ハグハグ２４時間で、２μＳｖ　裸で２４時間２６０Ｓｖ/day
体重１ｋｇで、１０Ｂｑ　７０Ｋｇで換算。３Ｐや４Ｐは不明です。

>>704
バレなければいいのでは？
私の周りに持っている人は沢山いますよ。
周りのプラスチックでほとんど減衰して放射線は外に出てきませんが、
マントルよりはよっぽど出していますよ

>689
Ck1026　930Vですが先週末東海道新幹線で東京名古屋間を測定したら
最小値は新丹那トンネル内で4cpmでした。
普段は室内＠葛飾区で20〜30cpmです。
あまりの低さに壊れたんじゃないかと思いましたがトンネル出口が近づくにつれて
上昇したので、ちゃんと計測されていたのだと思います。

>>714
トンネル内で下がったということは、主なBGは宇宙線由来なのかな。

>>714　おぉ耳寄り情報ありがとうございますﾉｼ
30〜40cpmだったらちゃんと計れてるってことなのかなぁ
でもデータシートにBG:60cpmってあるけど、こりゃなんなんでしょうか？？？

太陽光なのかな？？

>>714
あなたは鯨岬の教授ですか?

>716
最悪値ですね。SBM-20も1cps(60cpm)だけど、実力は環境込みこみで15ｃｐｍ程度。

>>714
>>715
その通り。GM管では、トンネル内で数値が下がるのはミューオンが
遮蔽されるから。
シンチレーション型では逆に上昇する。これは、ミューオンに対する
感度が低く、地殻由来のγ線の影響が強く出るから。

>>716
30〜40cpmは正しいかもしれないけど、少し多いかもしれないですね。
うちのは１回のパルスを複数回検出しないように、マイコンで不感時間を作ってます。
最後のパルスから250μs〜10ms以内のパルスは計数しない、みたいな。
これでBGも若干減りました。

>721
>１回のパルスを複数回検出しないように
エッジトリガだったらその必要ないのでは。10msって結構長いけどパルス整形
がうまくいっていないのかな。

パルス整形がうまくない、に一票。

整形失敗で悲惨な顔に

>>719 CK1026のデータシートには、
normal:60cpm, max:100cpm
となっているのですが。。。

>>721　同じくソフトで遅延かませて対応中。
エッジ割り込みでも２重パルスをうけちゃうから回路が悪いのは認識orz
なんとかタカチの115ぐらいに入れたい、と小さい空間につめ込み過ぎたｗ

ああ、分かりにくくてスマソ。
エッジトリガで波形も問題ないけど、クエンチの問題かな、
数十μs〜ms位の間隔でピピッと二発出ることが多いんです(前スレでも書いた)。
これは抵抗を大きくしてもあまり変わらないようだし、手持ちのCK1026二つとも同じ。
まあ一定の割合で多くカウントされてても、cpmを比べる分には問題ないと思うんだけどね。

>>726　いえいえありがとう。同じような歩みをしている人がいたので勇気づけられます。
そうなんです、クエンチの問題だと思って抵抗値増やしたりしたけどダブルパルス改善せず。
ソフトでギリギリなところを探ってできるだけ短いウエイトを入れている状態。
310cpmで換算すると0.10〜0.11μSv/hなんで、管単体BG混みでそんなものかも。。。

因みに、浜ホトのD3227も運転中ですが、同環境でこちらは平均2cpmあまり。
データシートから読みとりの1cpm=0.092μSv/hで換算すると、ちと高すぎるのですが、
Co60較正値だからそんなもんかな？と。
で、借り物Alokaマシーンで値合わせしたら、0.55かけるといいかんじです。
Co60とCs137のγ線のエネルギー比率と関係あり？まぁ管の感度にもよりましょうが。。。

>>727　浜ホトのはD3372ですorz

>>726
> 数十μs〜ms位の間隔でピピッと二発出ることが多いんです(前スレでも書いた)。

それ宇宙線では。
シャワーで2〜3個連続で計測される事も多いよ。

CK1026＠名古屋（4階）　だけど
14:00から10分間で223カウント。
つまりは平均22.3cpm

概ね正しいのかどうか、よく分からん

>>726
おれのはPD式だけど同じ現象が頻繁に起きるよ。
てことは動作不良じゃなくてリアルなのか。安心した。

報告例がなぜか少ない電離箱の自作がたぶん成功した。
たぶんというのは、トリタン10本ぐらい放り込んで
電圧のベースラインが大体1mVぐらい上がるといった程度で
本当に放射線由来なのか怪しいというところ。
トリタン入れない状態では0.7〜0.3mVぐらいで
トリタン10本入れると2〜1.0mVぐらい
風が吹くと、平気で10mVぐらい変動する
風が無い状態で数値が落ちつくのに大体1分ぐらい。

オペアンプは低消費電力のLMC6042、
RSオンラインで購入した抵抗の癖にあほみたいに高い1GΩに位相補填用のスチコン330pFをはさんで
金メッキBNCコネクタから電離箱の信号を入力した。
電離箱は多分内部容量が1Lぐらいある猫のミルク缶つかった。

これからAVRマイコンのTiny44使ってデータロガーにして、
電離箱の出力をPCで記録するようにするつもりだけど、
10mV基準のAD変換がどれだけ当てになることやら。
オフセット電圧が無視できないと思うから、あんまり当てにはできなさそうだな

前々スレでCK1026のクエンチング不良で
値が大きく出てパニクった者ですが、参考までに。

BGレベル
CK1026：　 22.30cpm（61時間）・・・正常時
SBM-20：　16.08cpm（458時間）

ホリバ PA-1000測定値 およそ0.048μSv/ｈ

>>732
「箱」からの出力の転送方法は何ですか？

やっぱうちら辺線量高いのかなぁ？

室内でいつも30cpm前後＠SBM20
たまに40cpm越え

>>733
ホリバの、１０００は１３７Ｃｓに３０％低く表示されます。
日立アロカは、正確です。
アロカの計器
http://www.hitachi-aloka.co.jp/products/data/radiation-005-JDC-18111812

>>735
> やっぱうちら辺線量高いのかなぁ？

東京・千葉・埼玉あたりの人ですか？

GM管の個体差が判らないけど、
0.15〜0.3μＳｖ/hくらいでしょうか。

この前東京行ったとき、
秋葉原〜亀戸〜錦糸町あたりはたしかそれくらいだった。
小岩までいくともっと高かったと思う。

>>736
そんなこといったって・・・。
アロカの171がすぐ入手出来てたら、そもそも自作の道
に入らなかったよ。

30%低く表示って具体的な値がある？のは知らなかった。
エネルギー補正が無いからって事？
137Csで校正してるんだろうから、134Cs等が高く表示されて、
60Co等が低く表示されるんじゃないの？

>>737
ホリバは、東電スリスリなので信用できません。
ＮａＩの単結晶も買えません。それも３月からです。
アロカの一番安い計器と、ホリバの１０００並べて誰か
計っていましたが？　このスレの何処かに、ある模様です。
まちＢＢＳの、関東板かな？

計測値書く人は所在地を、せめて都道府県名を入れてもらえると助かります。

714です。
補足ですが
東京＞名古屋駅間の累計値は2333count/6210secでした。
平均すると22.5cpmですね。
車内では3列席の窓側席で、テーブルの上に置いて計測しました。

>>718
ぐぐっても鯨岬の教授が何のことかわからんかったとです。
意味はわかりませんが良い響きですね。ありがとうございます。

>>734
電離箱の直接の出力はpAオーダーの電流です。
オペアンプで電流を電圧に変換してテスターで直読みしています。

>>720
＞GM管では、トンネル内で数値が下がるのはミューオンが遮蔽されるから。
＞シンチレーション型では逆に上昇する。
＞これは、ミューオンに対する感度が低く、地殻由来のγ線の影響が強く出るから。

おお、やっぱり宇宙線が影響してるんだ。
ここらへん参考文献とかありますか？

>>738
あ、なんだそういう話か・・・。
利益供与しちゃってゴメンなさい。
震災後、あわてて探したからそういう話までは知らなかったよ。
でも、それをあんまり気にすると買える物無いよ。
発電所なんかの現場で一番普通に使ってるの
日立アロカの測定機みたいだし。
親会社がプラント作ってるわけだから、
アロカが東電スリスリにならない理由が思い当たらないよ。
海外製品なら日本の電力会社に関係ないから良いか。

>>739
場所は静岡です。
自作スレだから場所はよけいかなと・・・。
場所の話が出たのでついでに書くと、
場所の情報って、とても2ｃｈに出せないくらい
細かく晒さないと意味ないかも。

我が家は0.04〜0.05μだけど、家の周囲100m以内に
0.03付近のところと、0.1以上のところがあるんだよね。

名古屋が0.1以上で高いとか、武田教授のhpでもあったけど、
そりゃそういう場所もあるだろうねと思った。
浜松駅も地下で0.1μ以上出るし。（コレは石材かな）

排水溝とか特別なところじゃなくて、
低いところは地表でも0.03台だし、高いところは高さ1mでも高い。
日をまたいで何度も測定してるんだけど再現性がある・・・。
見た目には元々線量高そうな石材とか、コンクリートとか
差が出るような要素は特に見当たらないんだけどね。

静岡でさえこうなんだから、関東なんてわずかの距離で
もっと大きく変化するよね。
そうするとＢＧの線量って、完全にパーソナルデータだよね。
役に立つデータを供給するには、比較できるように公共の
目印のある場所で測定するとか、継続的にデータを出して
時間軸で評価するしかないのかな。

スレ違い長文でゴメンなさい。
言いたかったのは、個人個人が居住エリアを測定することはすごく重要で、
このスレの人たちの努力って、線量計が入手難／ボッタクリの今、
とても意味がある事なんじゃないかなと思って。

>>732
電離箱への印加電圧は何ボルト？
帰還抵抗が1GΩでそれに並列に330pFという理解でいいのかな？

>>743
たしかに千葉だと柏あたりと館山あたりの房総とでは全然違うね。
でも、たとえば大阪だとか、長崎だとか、北海道だとかってところならば
ほぼ平時のBGと考えられるわけで、事故の影響のほぼ無いor有る地域かどうか
くらいの判断は出来るかなと。ないよりマシって程度ではあるけど。

>>744
電離箱の印加電圧は006P電池19個直列で約170Vです。
スイッチング電源ですと、数値が安定せず電池電源にしてようやく1mVの変化を観測できました。
オペアンプの出力端子と反転入力端子の間の帰還抵抗が1GΩで並列で330pFです。

>735

クエンチ不良でない?結構あるよ。

>>746
積層電池を組電池にして高電圧とは恐れ入りました。
その装置の全景を見てみたいです。

>>748
http://twitpic.com/5dpfiv/full
電池部分写ってないけどこんな感じ
http://twitpic.com/5dpiyx/full
ヘッドアンプ

電池は各006Pの＋端子と-端子を電池スナップと同じ要領でくっつけて、連結するだけ

>>746
ひと頃前だったらアキバでも電池管用の50V電池(角型)なんてのを売ってたんだけどね。
※電池管:比較的低電圧で動作する真空管

>>746
電池で高圧を作るとものすごく危険だから気をつけて
不意に外れたところに高圧が現れたり、湿気で感電事故になったり
ショートさせて燃え上がったり

>>574
まだ騙されてる奴がいるとはｗ

>>743
>そうするとＢＧの線量って、完全にパーソナルデータだよね。

自分の書いた内容を理解できるまで読み返してみるといい。
わずかの距離で大きく変化するなら色んな場所に０．１μの所がある訳で特定出来るはず無いだろ。

>>729
ヒントありがとう。
しかし宇宙線が針の穴を通すようにGM管を連続で通過するという現象が
頻繁に起こるのかどうも想像できないんだよね。勉強が必要だわ。

>>754
一度に多量のγ線が通過すると、電圧が下がり
カウントできないよｗ　之がＧＭ管の良さと思えば
シンチでは有り得ないし、このＮＦが自然的で１００年も
使われているんだ。所詮　確率と統計の世界です。
やっと５００Ｇｈｚの送受が出来るくらいだからね。

>>755
何言ってるのかわからないけど
シンチでも同時計数はあるよ。
発光時間が長い無機結晶ならとくに。

>>756
そのためシンチは、マイコンで制御しているんだ。〔遅延の計測をしない〕
だから統計と確率。　それをＧＭ管は、自分でＮＦを掛け
制御しているんだ。マイコン要らず。ただ単にＣＰＭの世界です。
無線通信の最高周波数が５００Ｇｈｚ〔実験レベル〕
波長は未だＸ線に及ばず。５００Ｇｈｚで、波長６００ｎＭ
ＧＭでは無理　可視光です。光ファイバーの世界です。
理解が出来ない方　ＡＨＯＯです。

市販の1999mSVとかまで計れる線量計ってGM管使ってるの？
GM管の不感時間が平均100usだとして10000cps、60秒掛けて600000cpm、
例えばGM管がLND712の場合、これに0.00833掛けたら5mSV/h程度。
まあそんな場所にはいかないだろうけど。

無線通信の話とGMの話は、どう結びつくのだろう。

素敵な電波でがっちりとw

ロシアの軍用カウンターなんかは低線量をＳＢＭ−２０で、高線量を
ＣＩ−３ＢＧで計っている。ちなみに最大線量は２００Ｒ／ｈ≒
２Ｓｖ／ｈのすさまじさ。トリセツ読むと一定線量を超えると、
計数自体が逆に減ってくるという現象があるらしいが、この軍用カウ
ンターではその対策ができているそう。
こんなときのためにＣＩ−３ＢＧってあるんだね。

連投スマソ。
要はカウント数が増えるとどのみちリニアリティーは悪くなる。
線量に応じた計数率（容積）の管を使うのが吉ということらしい。

>>５００Ｇｈｚで、波長６００ｎＭ
これは何を言いたいのだろうか。きちんとした単位記号で説明してくれ。

>>749
うｐありがとう。線源としてウランガラスの猫の置物を買ったんだけど、
写真に森永のキャットミルク缶を使用しているのに何か縁を感じて
自分も電離箱実験してみる気になったよｗ　ちょと頑張ってみる。

>>758
まず一つは小型管に高線量を任せる方法。

あと一つは、Time-to-first count法といって、
パルスが発生した瞬間に放電できない電圧までさげて、
不感時間より十分長い時間(1〜2ms)保持する
そしてまた急に通常の電圧まで上げて、
そこから次のパルスがおきるまでの時間を計測する。
レシプロカル方式みたいなもんかな。

これで不感時間の影響を全く受けずに10^5cps以上計れるようになる。
詳しくは「放射線計測ハンドブック」って本で。

>>763
600nmの光は、ＧＭ管で、反応するかしないか？
回答　しないＯＫ？
５００Ｇｈｚの周波数での、通信に成功〔無線で〕
もうすぐＸ線での通信が出来るか？
回答　まぁ〜〜だだよｗ



..

>>737
静岡県東部ですよ〜
茶葉からCs137検出騒動があるからねぇ。。。

>>747
3本試したけど、全て同じ傾向(入手経路は、それぞれ違う)
NOS×2、中古×1

>>765
面白いね。その本借りてくるわ。
高すぎﾜﾛﾀ

ちと休憩で・・・

ロシアの小話です

ロシア人２人が、天国で友達になりました。

おい、お前はどこから来たの？　”チェリノブイリからだよ”
そうか、放射線にやられたんだね。
処で、あんたは何処から?　俺は２００ｋｍも離れたベラルーシだ！
何で？　政府の正確な情報が無かったのさ”

>>765
なるほど。それなら高い線量率に比例して放電させなくてもいいので、
GM管の寿命も伸びるね。

>>742
文献ではないが同じことが書かれている。
http://nandemo-lab.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/post-f74f.html

>>753
嫌な言い回しだねえｗ なにもそんな言葉選ばんでも。

自己矛盾を解決せずに勢いで書いちゃった自覚はあるけど、
そこを突っ込まれるとは思わなかったな。

×：線量をネットに晒すと個人を特定される危険
○：個人特定されるくらい細かい場所晒さないとデータの有効性が疑問

以上のつもりでした。
このスレで値を晒すっていうのは、ご近所さんの測定値から自分の被爆量を
予想する事が主目的じゃないでしょ。他にスレあるし。
お互いの測定結果を確認しあって、自作品の動作確認・情報交換では？
CK1026にしたって、cpm／μSv/hの換算すら公式な値が無いんだから。

>>767
同県なんですね！私は幸運にも西部です。浜岡近いけど。
この前東名で東京に行った時、どこかのトンネル抜けたら
妙に数字が高いエリアがありましたね。
ま、静岡ですから高いと言っても0.2μ程度でしたけど。
運転してたので、どこだか思い出せない・・・。

固体シンチレータを売ってるところを見つけ注文した。
届いたらまたほこくする。

>>769
全然面白くない

>>773
材質とサイズを教えてください。

>>769
その続きがあるんだよ

ところで、あっちの集団、こっち観てるけど何なのあいつら?
Б：あぁ、彼らはFukushimaってところに住んでた連中が多いけど東京にいた連中もいるよ、
　　政府による棄民政策でガンで死んだんだと。
Ч：あれま。チェリノブイリの教訓は生かされなかったのかい?
Б：元々被爆国だろ、核アレルギーが蔓延してたんで、
　　有事の対策すらまともに立案しないまま核施設を運営してたところに、
　　地震、津波、施設被害、メルトダウンと、フルオプションで核自爆テロになったんだと。
Ч：最低だな。
Б：政府や役人が情報公開しなかったから、全てが後手後手だったとか。

Ч：そのときの総理大臣はなんていうやつだ？
Б ：KANというやつだ。

Ч：今のやつじゃないか。なんで辞めさせられないんだ！

>>776 >>777
面白くないのはあんた達だ、残念だが

カンちゃんのファンかw

カンちゃん、もうお終いでごじゃるよ〜

>>778
おまい、ＡＨＯＯだな　何のためのスレなんだ？
政府が、線量を計られるのが困るのだ。
だから自作するスレなんだよヴぉけ
俺は，元ＪＣＯ　怖いぞ　この危機は、先の大戦と同様だ。：
爆弾の代わりに、強烈な放射線
既得権を騒ぐ百姓や漁師　関東近郊で安全なのは何だ？

嘗て、東条は死刑　ＡＨＯＯ缶も，当然
あいつが居なけりゃ、ＢＥＮＴ　何も起こらず。万死に値
ＡＨＯＯ缶　市中引き回しの上市計だ・・・・
だから、無起訴の担保が欲しいのだよ。
>>778
鞭は、犯罪也

>>772
ちょっとは推敲してからレスしたほうが、長々と書くよりお互い（俺という訳じゃ無く、読み手一般）
幸せになれると思うよ。

そもそも細かい場所を晒さないとデーターの有効性が疑問と思うなら>>733で晒したデータに何の意味があるんだい？
PA1000と比較？そんなのγ線のエネルギや割合がいい加減な状態でたいした意味は無いと思うよ。
そんな値を晒して「お互いの測定結果を確認しあうのが目的」って、ずいぶんと自己中だな。
場所を晒す事がなんで自分の被曝量を予想する事になるんだ？自分しかガイガーカウンタを作ってないと思ってる？

ちなみにGM管の換算値なんてケースや線源によって変わるんだから、基本的に作った後に校正する物。
公式な値なんてたいした意味は無い。データーシートに必要な情報は載ってるよ。

>>776-777
蛇足だなあ。
まあ、元のヘビもいかにも「張り切って作りました」って感じで。
本当にロシアのジョークなの？

>>783　ロシアの小話は、３月１６日に友人のロシア人からのメールです。
彼らは、なぜ逃げない？　この一言でした。

っていうか五十歩百歩？

>>784
ロシアの沈没した潜水艦を引き上げると、みなハッチに集まって
死んでいたという。

だがしかし。日本人は潜水艦が沈没しても、自分の持ち場を離れず
静かに最期を迎えたという。

>>786
話によると、潜水艦事故なんかでは「箱という箱、引き出しという引き出し全てが開けられた部屋の中で息絶えてる」とかいうが、本当だろか。

確かに即興で作った「続き話」だが、想定時点を今から5年とか10年後に設定してるんだな。
ガンを発症して死亡するって、事象発生から直近ではないからね。
ところが、>>777は、今の奴って、時制の不一致が露見してて、ストーリが破綻してるんだな。
作文するんならその位は考えろと言いたいもんだ。
そのせいで>>776までガッカリ度がUPしちまった。高尚なもんだとは言わないが、ガッカリだね。

そうじゃない。>>777は数年後もまだカンが居座っているというオチだ！

ドイツの予測やもろもろです。
http://atmc.jp/germany/

>>786
つまり福島の人は福島で死ねと

>>789
フィクションとして成立する部分(＝妥協できる部分)の認識に接点は無いみたいですね、さようなら。

人のレスに付け足しておいて、自分のレスに付け足されるのは
気に入らんようだなw

だって「小話」じゃなくて単なる世相批判じゃん。

そうだな。>>776にはオチが無いもんな。

説明臭くてダラ長いし

Б：あぁ、彼らはFukushimaってところに住んでた連中が多いけど東京にいた連中もいるよ。
Ч：あれま。チェリノブイリの教訓は生かされなかったのかい?
Б：ガイガーを自作している連中が線源を求めてFukushimaに行ったのさ。

>>797
全然面白くないからやめなよ

蜂の武蔵は死んだのさ

ガイガーにしても小噺にしても、も少しなんとかならんの・・・？

日本政府の危機対応があのザマだから
嫌味のひとつも言いたくなるんだろ

嫌味だったら庭に穴掘ってそこでやってて欲しいよな
ついでに周りの表土もすくって一緒に埋めれば一石二鳥だし

>>782
> ちょっとは推敲してからレスしたほうが、長々と書くよりお互い（俺という訳じゃ無く、読み手一般）
> 幸せになれると思うよ。

　確かにおっしゃるとおり。お互いにね。

　『疑問』とは書いたけど、データを出すことを否定したつもりはないよ。
　もう一工夫する方法を誰か思いつかないかと思って提言しただけ。

　悪名高き（？）PA-1000との比較だって、そんなに意味無くは無いでしょ。
　他メーカー品との比較情報なんかがネット上にたくさんあるなら、
　そこからある程度の予測は立つんだから。
　もちろん我が家の核種構成（線種・エネルギー）が判らないから
　その分の誤差はあるけどね。

　まあ、「ホリバ」の文字を見ると不愉快になる人が居るみたいだから
　もう出さないようにするよ。

>ちなみにGM管の換算値なんてケースや線源によって変わるんだから、基本的に作った後に校正する物。
>公式な値なんてたいした意味は無い。データーシートに必要な情報は載ってるよ。
　
　君はどうやって校正してるの？
　自作での一番の課題は校正だと思うから、校正についての議論が深まればと思うんだけど。
　下の行は俺の読解力じゃ解読不能。
　『公式』な『データシート』で、有効な情報が揃うって言ってるの？足りないって言ってるの？
　それとも『データシート』に『作ってから校正してね』って書いてあるよってこと？

文章も校正してね。

立証校正会

NHK ガイガーカウンター

じゃあさ、
関東の人間は秋葉のリナックスカフェ店内で測定した値を貼ろうぜ
これなら校正に使えるでしょ
室内で雨量も関係なく、PC開いてる人間が多いから迷惑にはならんし
電源も取れるから即発信できる
駅から近いカフェドフランスとかでもいいが電源なかったと思う

>>807
いいね。それ。
できれば自作ばっかりじゃなくて、
いろんなメーカー品の測定値も揃ってくると信頼性があがる。

さすがにこんな大きいの持ち込むのは勇気が必要だけど。
ttp://www.hitachi-aloka.co.jp/images/product/radiation/product_tcs171172_img01.jpg

静岡県にも自作ユーザーが結構居るなら場所考えようかな。

どうでもいいがヴィ･ド･フランス カフェだわｗｗｗ
むちゃくちゃはずいわｗｗｗ

>>803
線源が借りれる所があってそこで校正してる。

>それとも『データシート』に『作ってから校正してね』って書いてあるよってこと？
なんでデーターシートにそんな初心者向けの説明が載ってると思うの？

>>807
あそこは煙草臭くていまいちだな。煙草臭い場所は小汚い底辺親爺の溜まり場って感じがする。
そもそも何食わされるか分からない外食なんて３１１以降しなくなってしまったが。
ちなみにスーパーとかコンビニにガイガー持ち込むと面白い。特に魚売り場とか。

>>775

プラスチックシンチレーターで
460nm付近にピークがある。
これなら秋月のS6775で使えると思うんだが。
大きさは指定どおりに切り出してくれる。
今回はPMTでも使うので1インチｘ１インチ。

あとは鉛の調達だけ。

1インチｘ１インチでおいくら？

ＧＭ管式とシンチレーター式の長所と短所を述べよ。

>>810
ぶははwww
さすがにそれやる勇気はなかったわ。
どれくらい反応すんの？お魚さん。
店の人に怒られたりしない？

>>814
たしかにガイガーカウンターより魚屋のオッサンの反応の方がすごそうだｗ

>>815
うまいw

>>814
いや、逆だよ。うちはホットスポットなので室内でさえＪ４０８γが１００ＣＰＭ前後、道路で１８０ＣＰＭ位なんだけど
スーパーの魚売り場に行くと40位まで落ちる。他の売り場は６０とか７０位なので不思議だったが
多分、生鮮食品売り場は臭いの元になるので特に清掃が行き届いてるんじゃないかと思う。
流石にＪ４０８γ入りの１００均パスタ用タッパを商品に近づける勇気は無いｗ

>>817
へぇ〜。
イオン式の空気清浄機とかが効いてんのかもね。
昔バイトしたスーパーは、特別清掃に力入れてる感じはしなったけど。
ところで、標準線源で校正したJ408γは、
100cpmでどんな線量なの？

SBM20逆接してしまった
こわれたかなw

>>818
普通の商品棚はたまにしか拭き掃除なんてしないだろうけど、魚の陳列クーラーは毎日水を流して掃除するんじゃないかと思う。
校正したのは以前に作った５００ｍｌの自作ＧＭ管で、Ｊ４０８γは最近千石で買った物なのでまだしてない。

>>810
今は底辺親父よりも底辺餓鬼の方が喫煙率高いと思うぜ

>>821
わざわざ底辺をつける
必要が有るのかがわからなかったな。
荒らしたい訳じゃなさそうだけど。

元ＪＣＯさん、ちっとおせーて。。
あのNaIにタリウムドープするのにはどういうふうに
やったらええの？

>>823
元JCOじゃないけど。
ルツボで熔融する時に、混ぜておくらしい。確か0.1モル%だったか、うろです。

念のために書いておくけど、タリウムは猛毒なのは知ってるよね。
これが800℃でどれくらい蒸発するのか知らないけど、かなり危険な気がする。
あと、毒物だから何らかの規制があるはず。

タリウムで自分の母親毒殺しかけたオタク少女いたよな

CHANEYのC6979を組み立てましたが、LEDが点灯したままで、動作しません。
リークだと思いますが、管と電源の不良を切り分ける方法はないでしょうか？

フラックスはアルコール洗浄済みです。

タウリン１０００ｍｇ

>>826
5〜10分くらい通電放置してみてください。

>>826
俺もC6979作って、2〜3時間通電してるとカウントしなくなる不具合があったから、
http://www.higuchi.com/item/628
これを参考に改良したらすこぶる調子が良い。
あと、この記事にはないけど、一応、年の為に555にパスコン付けた。

>>828
>>829
様、ご教示有難うございます。

10分程放置するとLEDが消えました。
ただ、消灯後でもBG・マントル共に放射線を検出しません。
GM管のアノードとカソードを手で触って人体抵抗のショート状態となると検出
音が鳴ります。やはり管の不良でしょうか。
本体は未改造の状態です。

同じような経験をした方おられます？

>>830
自分のも電池を新品にすると同じような症状になります。
古い電池だと問題なく動作します。
ちなみに古い電池の電圧は動作中７Vぐらいでした。
特に改造等は行っていません。
（Terra-Pを入手したので最近はC6979は使ってないです...）

タリウムなど、使えませんよ。兆危険です。
ＮａＩに、蛍光灯の中の粉を混ぜます。
単結晶ではないので感度は悪いです。でもマントルなら緑に光ります。

煙草を１日２０本１年で、２６０ｍＳｖです。

コリメーターの作り方　ガンマー線はアラユル方向から来るので
鉛のレンズが必要です。
生け花の剣山を置き、周りを囲み鉛を流し込む。厚さは８ｍｍにシマシタ。
すぐ後ろに、ホリバのシンチ。　すべてを、釣りの板鉛で巻きＣＣＤカメラで
シンチの裏を写しました。カメラはＳＯＮＹのベーカム業務用です。
高濃度汚染水が欲しいんだけど・・・ガラスに封入して、販売すればいいのにｗ

SBM20で、15cpmから30cpmくらいまで増減するのだけど、そんなもの？
回路は、ほぼ
ttp://damekko.net/modules/pico/index.php?content_id=14
の感じで、インバータ使って400Vくらいにしてます

PICで、過去一分間のカウント値からcpmを算出してるので、
ランダムな影響を受けやすいとは思うのですが、どんなものなんでしょうか？

>>826
GM管のアノード触って感電しないなら、高圧出てないんじゃ?

>>835
そのカウント数なら、そんなもの。
中間の22カウントくらいが安定して出て欲しいんだろうけど、もしそんな
測定結果が出たら、そっちの方がよっぽど変

>>833
つーと、20年は吸ってたから
5200mSvだから、5Sv？
よく生きてるな俺w

http://www.ustream.tv/channel/nied4maps-test
http://atmc.jp/germany/
http://atmc.jp/fuku1/
上から地震速報　ＮＨＫより早い
　　　ドイツの予測
　　　ふく１ライブカメラ
　　今日警報が鳴り、起きました。
　　千葉の松戸で０，６７Ｓｖ/h 最高値ですが・・・
　　福一カメラに、蛍や雲〔ＣＣＤの反応〕が見えていました。
　　　なんか夜に上がるんです。怪しいよ・・・

http://p.pic.to/16f6jb

>>838
氷河期が来ても、生き残るわok

CHANEYのC6979ですが、トランスの2次側に3KV220pFの高圧コンデンサを追加す
ることで、BG・マントル共に検出するようになりました。
本当は1000pF位を追加したかったのですが、手持ちがなかったので。220pFだと
エネルギーが足りないのか音が小さめ、LEDは発光しませんでした。
R3の高抵抗への変更は手持ちがなかったのでやってません。

>>831
9V新品電池でも動作するようになりました。
参考まで。

あれこれ数式を出して、最後はＣＵＴ＆ＴＲＹ　何も変わらんワイｗ

>>837
ありがとうございます
やっぱりそんなものですか
安定して変化しないとも思っていませんでしたが、
結構変動があるものなのですね

CK1026なんですが、電源入れてから30分ぐらいまでカウントが高くて、
一時間ほどするとだいたい程良いカウント数になることが多いのですが、
同じような症状の方おりますか？

ＳＣＯＯＰ　ＪＡＰＡＮＥＳＥ　人助け♪
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FJ2000が１万円台に突入したね。未だに強気な店も多いけど。単体のＧＭ管は、
安いの出てこないねぇ。FJ2000とかそういうのに使われてる、中華の小さい管だ
け入ってこないかなぁ。なんで中華管は、半世紀近く前の巨大な管とかが流通
してるんだろ？　今なら、とりあえず組み立てちゃえば、何倍もの値段になるか
らかな。

>>835
私もそんな感じです。データベースに入れてるんだけど、そこで1時間毎の平均をとると、大体20cpmぐらいで安定してます。

>>847
中華は材料費上がっても、その分値段あげたら売れないからだろ。

おとなしく
http://item.rakuten.co.jp/auc-taiyou-sya/31604/
でも買っとけ。粗悪品だがな。

>>845
その回路は電源いれてから30分ぐらいは
高圧発生回路が暴れてるんじゃないかなあ

高圧回路の、
アノードとカソード間の絶縁が悪いと、
その外部リーク電流でカウント数が線量に無関係に増加する。

だからもう〜 あずけてほしい〜

>>849
とりあえず、J408γ持ってるからそれはいらない。J408γのカウンタが感度は良
いがでかいので、小さい管(かつ安いの)が欲しいだけ。

>>587さんはまだ見てるかな？

アメリカから買ったキットのGMT-02が割れてて(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝなんだ。
まだGM管はお持ちでしょうか？
そしておいくらでしょうか？

>>853
届いた物に問題があったら徹底的に主張して元を取り返すべきでしょ
お金払ったんだったらそれに見合う権利があるのだから
正当な権利も主張できないんだったら海外から買ったりしちゃいけません

クレームにかかる時間が、見合うかどうかだな。
まあ損害数万程度ならやんないよ。

そんなもん、メール出すだけだろ。
すぐ代わりの送ってくれるよ

>>854>>855>>856
いやいや、当然メーカーにはクレームを入れてますよ。
昨日届いて昨日中に速攻でメールはいれました。

交換品が来るまで待たされるのがイヤなんで早く手には入って安く修理出来る
のであればあれば直しちゃいたいってだけなんです。

定番秋月セレクション（６７７５、７０６２Ｄ）で作ってみました。
室内ではノイズ拾いまくりですが、暗闇ではホットスポットや
ランタンマントルでパリパリ鳴ります。シールドをちゃんとして作り直します。

原発問題で大騒ぎしているのはニートや引きこもり、西鉄バスジャック事件の「ネオむぎ茶」と同類の人…精神科医・香山リカ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1309569832/

りかちゃんはPの意向に沿った発言しちゃう人なの。

ヒント:電波芸人

>>858
うそ臭い文章だな

すみません。緊急自然災害板から参りました。
初心者に行きスレチと言われこちらに再投稿します。

知り合いから「放射線量が心配なのでで、ガイガーカウンターの値を
ツイッター経由で定期的に流して欲しい」と依頼されております。

私自身は知識がないもので、いろいろ情報を集めて一生懸命理解しようと
するのですが、どうしてもままならず。

現在、こんな風にやっている情報を、文字ベースにして軽く
してあげたいのです。

http://twitter.com/#!/Gumyoji_Geiger

一応ここに、それに類する物はあるのですがサーバーとセットに
なっています。

http://www.geocities.jp/jun930/ele/tweet_geiger.html

そうではなくて、

http://www.yapan.org/main/2011/03/measure_radiation_dose.html

たとえば上記にあるような構成で、pachubeにアップとメール経由のTwitterつぶやき
など単体で動作可能にするような構成の情報をご存じありませんでしょうか。

この会議室の過去ログを見たり
http://twitter.com/#!/hachiya/status/68860289646473216
こういう発言は見つかるのですが、このシールドとこれを合わせて、
スケッチの設定値を書き換えてつなげばできるという感じになった
分かりやすいものが無くて…。

https://picasaweb.google.com/enzo.gallery
こういうのを作ることはできるのですがプログラムの知識が無くおすがりします。
おたすけ下さい。

一応手元にはSparkfunのガイガーカウンター、Arduino UNO,Ether shieldが
ございます。よろしくお願いします。

>>863
Sparkfunのガイガーカウンターってさ、俺も買ったけど直ぐ壊れた。
原因分かったんで（設計ミス、部品選択ミスの両方）直したけど。
後、最初から異常にカウント値が低いんだよな。
パッチベイでカウント値公開してた奴らも、ことごとく動作を止めてやがる。

そんなもの使い物になるのか？

>>こういうのを作ることはできるのですが

知り合いに頼まれた？自分じゃ分からなくても人の手借りりゃ何とかなるとでも思ってるのか？
できませんって言えねぇのか？他人に何でもできるって思わせたいのか？

Arduino使うんだろ？他人に公開すんだろ？頭使えよ。死に物狂いでやれよ。
寝る時間削ってでもやるか、出来ませんって言うか、考えろ。

つか、あんたさ、買って来たもの数本の線で繋いでスケッチ走らせてって事くらいガキにもできるぜ。



つう事でスレチじゃね。

Arduino初心者-
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1304842065/

それと、そんなKIT使うんじゃなくて、人に値を公開するなら、もう少し金出して良い機材購入してそれからやった方が良いと思う。

>>864

言葉足らず申し訳ないです。

既存のスケッチの中身を弄るぐらいはできるのですが
(Cooking Hackのガイガーシールドのサンプルスケッチを
弄って、間隔を変えるとか表示を変えるとかその程度。
ちなみにこのシールドもすぐ壊れた見たいです。
今は電源を入れても、液晶に表示は出ますが
カウントも音も出なくなりました。）

本来ならば自分が勉強するべき事は当たり前なのですが、
ボランティアで出来る事からやるということで、仕事以外の時間は
線量計持って福島などに計測に行っているので、勉強する
時間もままなりません。
http://www.youtube.com/watch?v=g0BCLFCefh4

手に余ることをやっているとは思います。
私にはこれ以上手がいっぱいでできませんので、
どなたかお助けいただければと思います。

信頼性のあるキットないしはそれに類する物ということであれば、
そのツイッターで公開している物の他に
Geiger-botにMonitor-4の音を取らせて
http://connectedenvironments.com/feeds/27178
このような事をやっていますが、またここで勉強が足らず
Pachubeのデータからツイートを起こすことができません。
（こちらの方が信頼に足るものだと判断出来れば、
Monitor-4の端子から出てるパルスを、Sparkfunのキットの
代わりに接続できればと思います）

初心者スレでスレチでこちらに行けと言われまして、
初心者がこちらに来て済みませんが、よろしくお願いします。

>>865
pachubeからツイッター起こすサンプルあるじゃん
スレチだからプログラム板で聞けば？

カウント値をどう扱うか以降はスレチ
全て揃ってんのに躓くなら無理でしょ
被災地で冷かしなんかしてないで勉強しろっての

無理にAPIとか使わないでメール投稿でtwitterにpostすればいいんじゃね？
定期的にメールを送信する仕組みを作る必要はあるが。