【測定】 測定器、計測器のスレ 3台目 【計測】
1 ：XC4VLX25FFG676：
測定器・計測器について語るスレです
仕事で毎日計測器を使ってる人、
趣味で集めているマニアな人、
∧,,∧ まだテスターしか持ってない電子工作な人も
（ミ＾ω＾）
〝c(_ｕｕﾉ みんな仲良く情報交換しましょうぜ。
○関連リンク
測定器玉手箱
http://www.orixrentec.jp/cgi/tmsite/
読み物としても、計測の知識としても、興味深いページ。
測定器メーカーのリンク
http://www.orixrentec.jp/cgi/tmsite/link/
上記のページの一部だが、素晴らしい充実ぶりで秀逸に値する。
○関連スレ
ヤフオクの中古測定器 3屑目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1285563274/
オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284050224/l50
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2 ：774ワット発電中さん：2010/10/14(木) 01:11:17 ID:Wxa1Gb0c
早速ですが、教えて欲しいことがあります。
音声帯域(20～20kHz)の発振器の正弦波出力の電圧(Vp-p)を、正しく測りたいと思います。
手持ちの測定器は、デジタルオシロ(DC～500MHz, 10:1プローブ, 自動測定機能付)と
デジタルマルチメータ(真の実効値,±0.1%+100digit @45Hz～20kHz)です。
例えば、発振器出力 1kHz 5Vp-pのsin波をセットし、50Ωで正しく終端。
その両端の電圧を
1. オシロによる方法
10:1プローブを使用し、自動測定機能で5.000Vp-pと表示されるはず。
2. デジタルマルチメータによる方法
「ACV」レンジで、1.7677Vrms((5.0Vpp/2)/ルート2)と表示されるはず。
の2通りを実際に試したところ、両者に0.1V程度の差がありました。
このような場合、どちらを正解として考えるべきでしょうか?
また、何か校正できる方法があればぜひ実施したいのですが、何か良い方法はないでしょうか?
オシロについては、DC基準電圧源の+2.5Vと-2.5Vを測定させれば良いですが、
マルチメーターの「ACV」は、交流結合されているみたいで、DCでは値が出ません。
オシロの自動測定では、波形歪みも込みでVp-pが測定されますが、
マルチメーターはsinから外れると精度がガタ落ち?かな。
真のSin波電圧源は、どのようにすれば得られるのでしょうか。
音声帯域(20～20kHz)の発振器の正弦波出力の電圧(Vp-p)を、正しく測りたいと思います。
手持ちの測定器は、デジタルオシロ(DC～500MHz, 10:1プローブ, 自動測定機能付)と
デジタルマルチメータ(真の実効値,±0.1%+100digit @45Hz～20kHz)です。
例えば、発振器出力 1kHz 5Vp-pのsin波をセットし、50Ωで正しく終端。
その両端の電圧を
1. オシロによる方法
10:1プローブを使用し、自動測定機能で5.000Vp-pと表示されるはず。
2. デジタルマルチメータによる方法
「ACV」レンジで、1.7677Vrms((5.0Vpp/2)/ルート2)と表示されるはず。
の2通りを実際に試したところ、両者に0.1V程度の差がありました。
このような場合、どちらを正解として考えるべきでしょうか?
また、何か校正できる方法があればぜひ実施したいのですが、何か良い方法はないでしょうか?
オシロについては、DC基準電圧源の+2.5Vと-2.5Vを測定させれば良いですが、
マルチメーターの「ACV」は、交流結合されているみたいで、DCでは値が出ません。
オシロの自動測定では、波形歪みも込みでVp-pが測定されますが、
マルチメーターはsinから外れると精度がガタ落ち?かな。
真のSin波電圧源は、どのようにすれば得られるのでしょうか。
3 ：774ワット発電中さん：2010/10/14(木) 02:18:35 ID:pOsgKWGF
そんなもんでしょ。
きにすんな。
きにすんな。
4 ：774ワット発電中さん：2010/10/14(木) 02:33:28 ID:W2OMk9Xm
5 ：774ワット発電中さん：2010/10/14(木) 02:56:54 ID:HjKJ16YU
>>2
以前に悩んだ事がある。
DC電圧源に比べてAC電圧源は得にくいので、メーカーの調整を信用して
発振器からの1つの信号を、複数の同型のマルチメーターで測定し、
ほぼ同じであることを確認した上で、その値を信じることにした。
ただ、マルチメーターのAC特性をよく理解して使う必要がある。
低周波(10Hzとか20Hz)はダメ、低振幅もダメ。
一般にオシロの電圧プローブは、10:1の分圧器の誤差が5%程度あるので、
振幅値はあまり信用できないと思う。HPでもTektroでも同じ。
メーカーてはどのようにしてAC電圧値を較正/調整しているのか、知りたい。
以前に悩んだ事がある。
DC電圧源に比べてAC電圧源は得にくいので、メーカーの調整を信用して
発振器からの1つの信号を、複数の同型のマルチメーターで測定し、
ほぼ同じであることを確認した上で、その値を信じることにした。
ただ、マルチメーターのAC特性をよく理解して使う必要がある。
低周波(10Hzとか20Hz)はダメ、低振幅もダメ。
一般にオシロの電圧プローブは、10:1の分圧器の誤差が5%程度あるので、
振幅値はあまり信用できないと思う。HPでもTektroでも同じ。
メーカーてはどのようにしてAC電圧値を較正/調整しているのか、知りたい。
6 ：774ワット発電中さん：2010/10/14(木) 07:47:16 ID:pAX9mbsF
デジタルオシロ自体の垂直分解能も要注意な
7 ：774ワット発電中さん：2010/10/14(木) 10:17:31 ID:jMs/pozx
だね。
8bitだと「たった1/256しか」ない。
8bitだと「たった1/256しか」ない。
8 ：774ワット発電中さん：2010/10/14(木) 11:23:35 ID:Wxa1Gb0c
>>2です。
みなさん、ありがとうございました。
>そんなもんでしょ。
>信頼できると思う測定器を決めて、
>その値を信じることにした。
上記の説明で、安心できました。ありがとうございます。
これで行きたいと思います。
・校正はあきらめる。(AC基準信号が用意できない)
・マルチメーターのACレンジを測定結果とする。
(オシロの測定より、マルチメータのほうが精度が高いから)
・「神様」のマルチメーターを決める。
(マルチメータを複数用意、多数決により決める=測定器メーカの出荷調整を信じる)
・測定器、手順をメモして、いつもそれで行うようにする。
>>6
>デジタルオシロ自体の垂直分解能も要注意な
言われて気付きましたが、オシロって結構粗いですね。
縦軸8divだとすると、8bit A/Dで1div=32段階、10bit A/Dで1div=128段階。
1V/divとすると、8bit A/Dで31.25mV刻み、8bit A/Dで7.8125mV刻み。
ありがとうございました。
みなさん、ありがとうございました。
>そんなもんでしょ。
>信頼できると思う測定器を決めて、
>その値を信じることにした。
上記の説明で、安心できました。ありがとうございます。
これで行きたいと思います。
・校正はあきらめる。(AC基準信号が用意できない)
・マルチメーターのACレンジを測定結果とする。
(オシロの測定より、マルチメータのほうが精度が高いから)
・「神様」のマルチメーターを決める。
(マルチメータを複数用意、多数決により決める=測定器メーカの出荷調整を信じる)
・測定器、手順をメモして、いつもそれで行うようにする。
>>6
>デジタルオシロ自体の垂直分解能も要注意な
言われて気付きましたが、オシロって結構粗いですね。
縦軸8divだとすると、8bit A/Dで1div=32段階、10bit A/Dで1div=128段階。
1V/divとすると、8bit A/Dで31.25mV刻み、8bit A/Dで7.8125mV刻み。
ありがとうございました。
9 ：774ワット発電中さん：2010/10/15(金) 00:20:54 ID:NV+6pTnh
>>5
Power Meter
Power Meter
10 ：774ワット発電中さん：2010/10/15(金) 01:34:35 ID:99WHbONG
パワー計って、高周波用は何となくイメージが湧くけど、
低周波(～300kHzとか)って、センサーは何でやっているんだろう。
また、パワー計ってオーバーオールで測るので、正弦波の歪みが大きいと
誤差大だよね。
低周波(～300kHzとか)って、センサーは何でやっているんだろう。
また、パワー計ってオーバーオールで測るので、正弦波の歪みが大きいと
誤差大だよね。
11 ：774ワット発電中さん：2010/10/15(金) 07:40:21 ID:o25LOcg7
ヒーターを発熱させて温度上昇で測定するっていうのがあったな
12 ：774ワット発電中さん：2010/10/15(金) 10:01:30 ID:XjW4ym3G
それは、まさしく実効値だね。
ところで、計測噐と測定噐は、何が違うの？
どのように使い分けるのが正解なのかな。
ところで、計測噐と測定噐は、何が違うの？
どのように使い分けるのが正解なのかな。
13 ：774ワット発電中さん：2010/10/17(日) 11:33:14 ID:j55Cu38E
でもオーバーオールなので、歪んでいても答えが出てしまう。
きちんと1kHz, 1Vp-pのsin波ということになると、FFTも必要なのかな
きちんと1kHz, 1Vp-pのsin波ということになると、FFTも必要なのかな
14 ：774ワット発電中さん：2010/10/18(月) 03:45:10 ID:U2wlf7xP
以前にも話が出たけど、マルチメータのメーカでは、
ACVの較正、出荷調整を、どんな方法でやっているんだろう。
直流電圧なら基準電圧源。
直流電流も基準電流源。
抵抗は、基準抵抗器。 と、ここまでは全て静的なものばかり。
交流電圧は・・・
交流電流は・・・
基準rms変換器みたいなものを介して?
ACVの較正、出荷調整を、どんな方法でやっているんだろう。
直流電圧なら基準電圧源。
直流電流も基準電流源。
抵抗は、基準抵抗器。 と、ここまでは全て静的なものばかり。
交流電圧は・・・
交流電流は・・・
基準rms変換器みたいなものを介して?
15 ：774ワット発電中さん：2010/10/18(月) 05:37:24 ID:7AW75hoj
16 ：774ワット発電中さん：2010/10/18(月) 17:46:34 ID:n2l3J0u6
>>15
すげぇ。こういう物があるんだぁ。欲しくなってきた。
すげぇ。こういう物があるんだぁ。欲しくなってきた。
17 ：774ワット発電中さん：2010/10/18(月) 20:39:51 ID:lwi6MuJr
18 ：774ワット発電中さん：2010/10/18(月) 22:16:49 ID:7AW75hoj
19 ：774ワット発電中さん：2010/10/18(月) 23:05:51 ID:n2l3J0u6
そのフルークの792って、
「お値段 おいくらかしら?」(デビ婦人調で)
「お値段 おいくらかしら?」(デビ婦人調で)
20 ：774ワット発電中さん：2010/10/19(火) 00:31:53 ID:0ZY09Ip/
「うふふ、そんな大層なものじゃありませんのよ。４００万円しませんでしたわ」
21 ：774ワット発電中さん：2010/10/19(火) 01:28:43 ID:moLf8/mm
「あ～らそうなの? 意外にお安いのねぇ。
私1本は軽く抜けると思ってましたわ。
さっそく明日、K測器ランドに電話してみようかしら。お～ホホホ」
私1本は軽く抜けると思ってましたわ。
さっそく明日、K測器ランドに電話してみようかしら。お～ホホホ」
22 ：774ワット発電中さん：2010/10/19(火) 10:00:59 ID:oxqrIKlB
デヴィ夫人なのに、一本抜くんですか？
23 ：774ワット発電中さん：2010/10/19(火) 10:12:59 ID:XztlXHFF
しかし考えてみれば、導体に瀬戸物挟んだ部品が碍子という商品なら安心感あるのに
静電容量が違うとはいえよく似た構造でもコンデンサだと不安に感じて、破損時のヒューズは？なんて心配してしまう。
静電容量が違うとはいえよく似た構造でもコンデンサだと不安に感じて、破損時のヒューズは？なんて心配してしまう。
24 ：774ワット発電中さん：2010/10/19(火) 10:19:02 ID:XztlXHFF
誤爆です。
25 ：774ワット発電中さん：2010/10/19(火) 12:55:54 ID:moLf8/mm
26 ：774ワット発電中さん：2010/10/22(金) 21:33:09 ID:dMdTslHR
>16
俺の職場で見たことあるわ。
俺自身は使ったことは無いけど。
ちなみに物理の研究所では無いことだけは確かだ。
校正ってうちは確かJEMICでやってるんじゃなかったっけ？
俺の職場で見たことあるわ。
俺自身は使ったことは無いけど。
ちなみに物理の研究所では無いことだけは確かだ。
校正ってうちは確かJEMICでやってるんじゃなかったっけ？
27 ：774ワット発電中さん：2010/10/23(土) 02:52:14 ID:4s1TPiIQ
思うけど、1m原器って、なんとか原子が○○秒間に進む距離だっけか?
そんなもん、どうやって測るんだ? あぁ?
昔みたいにガラス容器に入った定規みたいなやつのほうが、3.14159倍 素敵だ。
そんなもん、どうやって測るんだ? あぁ?
昔みたいにガラス容器に入った定規みたいなやつのほうが、3.14159倍 素敵だ。
28 ：774ワット発電中さん：2010/11/02(火) 00:55:35 ID:U02vJayf
アドバンのエレクトロメーターTR8652をゲットしたのですが、
電源を入れると「ERROR LVL-3」と表示されて、スイッチも受け付けず、
止まったままで、困っています。
何かのレベルが低下していると予想するのですが、わかりません。
何か原因(or対処の方法)のわかる方がいらしたら、教えてください。
電源を入れると「ERROR LVL-3」と表示されて、スイッチも受け付けず、
止まったままで、困っています。
何かのレベルが低下していると予想するのですが、わかりません。
何か原因(or対処の方法)のわかる方がいらしたら、教えてください。
29 ：774ワット発電中さん：2010/11/02(火) 01:43:39 ID:YsUNkAnY
30 ：774ワット発電中さん：2010/11/02(火) 23:53:44 ID:om6ZvcHA
>28
それって使いにくくない？
それって使いにくくない？
31 ：774ワット発電中さん：2010/11/03(水) 02:41:57 ID:S2bPa2KH
32 ：774ワット発電中さん：2010/11/03(水) 02:56:28 ID:mEyFfk3M
>>31
直リンはまずいと思うので手順を
http://www.adcmt.com/
「top」
「製品とサポート」
「製品カテゴリ 販売終了品」
「製品アーカイブ 取扱説明書」
「販売終了製品の取扱説明書 同意する」
最下段
「TR8652 デジタル･エレクトメータ」
ただ、動かないってのはダメかもしれないね。
直リンはまずいと思うので手順を
http://www.adcmt.com/
「top」
「製品とサポート」
「製品カテゴリ 販売終了品」
「製品アーカイブ 取扱説明書」
「販売終了製品の取扱説明書 同意する」
最下段
「TR8652 デジタル･エレクトメータ」
ただ、動かないってのはダメかもしれないね。
33 ：774ワット発電中さん：2010/11/03(水) 10:44:22 ID:nn24UEJj
なんで壊れてる物を買っちゃうんだよ
しかも自分で直す技術も無いのに
しかも自分で直す技術も無いのに
34 ：774ワット発電中さん：2010/11/03(水) 11:05:56 ID:mEyFfk3M
>>33
ヤフオクなんかに出てくるのは殆どが「動けばめっけもの」ぐらいでしょ。
いわばギャンブル、それなりの価格だしね。
もしダメだとしても色々調べたりばらしたりしてしばらく遊べるし、
あわよく直ればまた売ってもいいしね。
ヤフオクなんかに出てくるのは殆どが「動けばめっけもの」ぐらいでしょ。
いわばギャンブル、それなりの価格だしね。
もしダメだとしても色々調べたりばらしたりしてしばらく遊べるし、
あわよく直ればまた売ってもいいしね。
35 ：774ワット発電中さん：2010/11/03(水) 12:56:29 ID:Tw748Wpd
いやぁ、別に直らなくても売ればいいんじゃね。
勝手に都合いいように誤解してくれるカモがやってくるのを寝て待て。
勝手に都合いいように誤解してくれるカモがやってくるのを寝て待て。
36 ：774ワット発電中さん：2010/11/03(水) 13:42:29 ID:S2bPa2KH
37 ：774ワット発電中さん：2010/11/03(水) 13:45:13 ID:Tw748Wpd
おお、ありがとうな
38 ：774ワット発電中さん：2010/11/03(水) 20:31:27 ID:rVsrhuT/
39 ：774ワット発電中さん：2010/11/08(月) 21:55:54 ID:FkxFobPW
ANALOGIC DP-100
http://images.quebarato.com.br/T440x/multimetro+analogic+bancada+5+1+2+digitos__13AFB6_1.jpg
http://www.quebarato.com.br/multimetro-analogic-bancada-5-1-2-digitos__13AFB6.html
このDMMを中古で手に入れて、RS232Cでデータを受け取ろうと計画していたのですが、
RS232Cの通信プロトコルがわからず困ってしまいました。
データが垂れ流しで出るかと思いきや、9600BPSでつなぎ、エンターを押すと
=>
というプロンプトが出て、なにか1文字以上のキーを送ってエンターを押すと
?>
という返事が返ってきます。これ以上はなにも検証ができない状態です。
これに似たプロトコルに覚えのある方はいらっしゃいますか。
国内では、使ってる人はほぼ皆無のようで、海外方面をあさってみたのですが、
どうもメーカーが医療機器に特化したメーカーに変わってしまったようで、
過去の製品のマニュアルらしきデータを見つけることができませんでした。
似たような製品の通信プロトコルがわかれば、
互換性がありそうな気がしますが、なにか情報ありますでしょうか。
http://images.quebarato.com.br/T440x/multimetro+analogic+bancada+5+1+2+digitos__13AFB6_1.jpg
http://www.quebarato.com.br/multimetro-analogic-bancada-5-1-2-digitos__13AFB6.html
このDMMを中古で手に入れて、RS232Cでデータを受け取ろうと計画していたのですが、
RS232Cの通信プロトコルがわからず困ってしまいました。
データが垂れ流しで出るかと思いきや、9600BPSでつなぎ、エンターを押すと
=>
というプロンプトが出て、なにか1文字以上のキーを送ってエンターを押すと
?>
という返事が返ってきます。これ以上はなにも検証ができない状態です。
これに似たプロトコルに覚えのある方はいらっしゃいますか。
国内では、使ってる人はほぼ皆無のようで、海外方面をあさってみたのですが、
どうもメーカーが医療機器に特化したメーカーに変わってしまったようで、
過去の製品のマニュアルらしきデータを見つけることができませんでした。
似たような製品の通信プロトコルがわかれば、
互換性がありそうな気がしますが、なにか情報ありますでしょうか。
40 ：774ワット発電中さん：2010/11/08(月) 22:29:48 ID:0A5oUmjA
そんなゴミ捨ててまともな日本製を買え
41 ：774ワット発電中さん：2010/11/13(土) 19:42:11 ID:N0/QZC83
NFの発振器で教えて下さい。
NF、HP、Tekのファンクションジェネレータで、どれも出力50Ωなので
ケーブルの先で、50Ωの抵抗で終端しました。
出力指示を5Vp-pにして、その終端抵抗の両端をオシロで観測すると、
HPとTekは、5Vp-pになり、ナットクなんですが、
NFの発振器は、2.5Vp-pになってしまいます。 これはなぜでしょうか?
50の同軸に50で終端してこそ、はじめてSWR=1になると思うのですが、
NFはどうして変なのでしょうか?
NF、HP、Tekのファンクションジェネレータで、どれも出力50Ωなので
ケーブルの先で、50Ωの抵抗で終端しました。
出力指示を5Vp-pにして、その終端抵抗の両端をオシロで観測すると、
HPとTekは、5Vp-pになり、ナットクなんですが、
NFの発振器は、2.5Vp-pになってしまいます。 これはなぜでしょうか?
50の同軸に50で終端してこそ、はじめてSWR=1になると思うのですが、
NFはどうして変なのでしょうか?
42 ：774ワット発電中さん：2010/11/13(土) 20:08:16 ID:XzJBvGmY
壊れてるんだろうよ
メーカーに校正に出してみろよ
自分じゃ出来ないんだろ？
メーカーに校正に出してみろよ
自分じゃ出来ないんだろ？
43 ：774ワット発電中さん：2010/11/13(土) 20:44:12 ID:LSmA2N2F
44 ：774ワット発電中さん：2010/11/13(土) 20:54:26 ID:0gpZ+VDo
>>41
出力コネクタの所にEMFとか書いてない？
出力コネクタの所にEMFとか書いてない？
45 ：774ワット発電中さん：2010/11/13(土) 21:36:59 ID:N0/QZC83
46 ：774ワット発電中さん：2010/11/13(土) 21:42:09 ID:O06x1t1L
47 ：774ワット発電中さん：2010/11/13(土) 22:15:20 ID:P4fAohWO
写真を見ると、このシリーズのものみたいだけど、この写真ではディスプレイにでかでかと「OPEN」て出てる。
この表示方法は変更可能で、単に出力端開放時の電圧を表示する設定が選ばれているだけ。
http://www.nfcorp.co.jp/pro/mi/sig/fg/wf/index.html
この表示方法は変更可能で、単に出力端開放時の電圧を表示する設定が選ばれているだけ。
http://www.nfcorp.co.jp/pro/mi/sig/fg/wf/index.html
48 ：774ワット発電中さん：2010/11/13(土) 22:49:31 ID:N0/QZC83
49 ：774ワット発電中さん：2010/11/14(日) 05:21:40 ID:v3JWLIgV
ウチの会社にあるNFの発振器も、半分しか出ない。
解決策は簡単。窓から投げて、HPのを買えばいい。新型切替の時期だから、今なら安いよ。
NFの黒いヤツは、
・ボタンの数が多いし、操作が難しい(=めんどくさい)。
・ボタン配列、階層に、節操がない。下位階層で良いボタンが全面に出ていたりする。
・周波数の桁数が不必要に多く、精神衛生上良くない。下の桁の数字を触ってしまうと、
思わずゼロにしたくなる。
・出力が2ch入っているのはいいけど、左が2chで右が1ch。な～んか変な感じ。
・なぜか黒いパネルに、なぜか明る過ぎのオレンジ照光。明る過ぎて、文字がわかんない。
・ボタンのストロークが少なく、クリック感もないので、押したかどうかわかりにくい。
ストローク良いボタンは電源SWのみという。
・電源入れたら、いきなり出力吐くな。とりあえずはoffでいてくれ。
・複数段積み上げると、最上段が滑りやすい。積み上げを考慮した筐体にしてくれ。
HPのように天面に溝を入れよ。
・任意波形の入力がイメージが掴みにくい。
Tektronixの、オシロみたいな発振器
・その筐体は止めてくれ。オシロとともに机のスペースばっかり食う。
あとはいい。
HPの33250A
・言うこと無し。あれだけの機能を、あれだけのボタンに体系的にまとめたのは、素晴らしい。
いつまでも、他社のお手本となるFGを出して欲しい。
(特にブラックフェイスの お手本になるように)
解決策は簡単。窓から投げて、HPのを買えばいい。新型切替の時期だから、今なら安いよ。
NFの黒いヤツは、
・ボタンの数が多いし、操作が難しい(=めんどくさい)。
・ボタン配列、階層に、節操がない。下位階層で良いボタンが全面に出ていたりする。
・周波数の桁数が不必要に多く、精神衛生上良くない。下の桁の数字を触ってしまうと、
思わずゼロにしたくなる。
・出力が2ch入っているのはいいけど、左が2chで右が1ch。な～んか変な感じ。
・なぜか黒いパネルに、なぜか明る過ぎのオレンジ照光。明る過ぎて、文字がわかんない。
・ボタンのストロークが少なく、クリック感もないので、押したかどうかわかりにくい。
ストローク良いボタンは電源SWのみという。
・電源入れたら、いきなり出力吐くな。とりあえずはoffでいてくれ。
・複数段積み上げると、最上段が滑りやすい。積み上げを考慮した筐体にしてくれ。
HPのように天面に溝を入れよ。
・任意波形の入力がイメージが掴みにくい。
Tektronixの、オシロみたいな発振器
・その筐体は止めてくれ。オシロとともに机のスペースばっかり食う。
あとはいい。
HPの33250A
・言うこと無し。あれだけの機能を、あれだけのボタンに体系的にまとめたのは、素晴らしい。
いつまでも、他社のお手本となるFGを出して欲しい。
(特にブラックフェイスの お手本になるように)
50 ：774ワット発電中さん：2010/11/14(日) 17:52:38 ID:GLiOWQdg
一般的にRF屋さんは終端時の電圧だよね。
アンリツの古い奴は開放端で書いてあったな。→EMF
>>47にあるように多分開放端電圧だよ。
ファンクション程度の周波数なら開放してもレベルは一定に出来るだろうけど
SGとかもっと高い周波数になるとインピーダンス整合しないと振幅が
保証できなくなるからじゃない？
アンリツの古い奴は開放端で書いてあったな。→EMF
>>47にあるように多分開放端電圧だよ。
ファンクション程度の周波数なら開放してもレベルは一定に出来るだろうけど
SGとかもっと高い周波数になるとインピーダンス整合しないと振幅が
保証できなくなるからじゃない？
51 ：774ワット発電中さん：2010/11/14(日) 18:45:05 ID:rLj0i6+s
いやぁ、RF屋も分野や国によるみたいだよ。
日本では、電圧で表示する分野ではEMFが多く、電力で表示する分野では終端時が多いとか。
日本では、電圧で表示する分野ではEMFが多く、電力で表示する分野では終端時が多いとか。
52 ：774ワット発電中さん：2010/11/14(日) 18:51:45 ID:G/+0KVJ5
開放時の電圧はあっても、開放時の電力はありえないだろ。
53 ：774ワット発電中さん：2010/11/14(日) 19:21:28 ID:sECM66AJ
開放時の電圧だとしても、受けのZで電圧が変わるような定義っておかしいと思う。
100MHzとかの矩形波も出せるので、高調波いっぱいなのに、同軸使って先端無終端でOKなの?
50の同軸使うなら送りも受けも50でないとおかしいと思う。
、
100MHzとかの矩形波も出せるので、高調波いっぱいなのに、同軸使って先端無終端でOKなの?
50の同軸使うなら送りも受けも50でないとおかしいと思う。
、
54 ：774ワット発電中さん：2010/11/14(日) 19:31:20 ID:rLj0i6+s
SSGの出力レベルの表示の話だからね。
SSGが出力している電力か、50Ωなり75Ωなり600Ωなりの規定の負荷が消費する電力かの違いだね。
SSGが出力している電力か、50Ωなり75Ωなり600Ωなりの規定の負荷が消費する電力かの違いだね。
55 ：774ワット発電中さん：2010/11/14(日) 19:38:26 ID:rLj0i6+s
>>53
開放時の電圧と言うのは、電圧源+内部抵抗と考えた時の電圧源の電圧のことだよ。
EMFはElectro Motive Force 起電力。
だから受けのZが何だろうが変わらない。
開放時の電力と言うのも同様の考え方。
開放時の電圧と言うのは、電圧源+内部抵抗と考えた時の電圧源の電圧のことだよ。
EMFはElectro Motive Force 起電力。
だから受けのZが何だろうが変わらない。
開放時の電力と言うのも同様の考え方。
56 ：774ワット発電中さん：2010/11/15(月) 11:13:21 ID:1KWb13YB
抵抗率0～10^-3まで測れて、分解能10^-5な計測器ってなにがありますか。
57 ：774ワット発電中さん：2010/11/15(月) 13:50:06 ID:UpE9eOmm
>>41
設定で解放と５０Ω終端設定できるはず
設定で解放と５０Ω終端設定できるはず
58 ：774ワット発電中さん：2010/11/15(月) 20:45:30 ID:MV3xwkiA
内部起電力のEMFって、何に使われているの？
59 ：774ワット発電中さん：2010/12/03(金) 16:04:45 ID:o01Tq2xJ
ｻｰｷｯﾄﾄﾚｰｻ（配線探査機）を購入したいのですが、
よく使われている3M製のTK-6DとトガミのTLC-Cって同じ物ですよね。
それとグッドマンのPTR600と迷ってます。
どちらがお勧めですか。
よく使われている3M製のTK-6DとトガミのTLC-Cって同じ物ですよね。
それとグッドマンのPTR600と迷ってます。
どちらがお勧めですか。
60 ：774ワット発電中さん：2011/01/07(金) 23:52:29 ID:AsLI0ntJ
去年ＨＰから出た53230A 20psなので、レンタル更新の際に現行の53132Aと入れ替える
予定。
時代は変わる(T_T)
予定。
時代は変わる(T_T)
61 ：774ワット発電中さん：2011/01/08(土) 01:18:51 ID:mz9EqMvq
Z3801 12.5万 すげぇ
62 ：774ワット発電中さん：2011/02/04(金) 11:21:39 ID:vHHKAX29
高圧受電用の電力計の計器校正のときってどうやって一次側に換算するの？
63 ：774ワット発電中さん：2011/02/04(金) 21:07:56 ID:cHkV2cHU
やったふりしとく。
64 ：774ワット発電中さん：2011/02/13(日) 13:42:24 ID:wSpgEGN5
家がAM放送局アンテナの10k以内に有るので以前ちょっと測定したいと測定器
持ってきたこと有るがオーディオの電圧計やひずみ率計に混入して下の方は
ダメだった 色々フィルタ入れたりしたが
民生機器や電話などでも最近は対策してるが以前は良く混入してたが
こんど新しいアンテナ塔が出来ると周辺は影響有るだろうね
持ってきたこと有るがオーディオの電圧計やひずみ率計に混入して下の方は
ダメだった 色々フィルタ入れたりしたが
民生機器や電話などでも最近は対策してるが以前は良く混入してたが
こんど新しいアンテナ塔が出来ると周辺は影響有るだろうね
65 ：774ワット発電中さん：2011/02/13(日) 15:31:16 ID:xZcTTNqu
66 ：774ワット発電中さん：2011/02/20(日) 23:49:40.01 ID:/3jpSqUJ
うちもおんなじだった
ゲルマダイオードの両端にイヤホン付けて片方アンテナに繋ぐか手で持つだけで聞けた
ゲルマダイオードの両端にイヤホン付けて片方アンテナに繋ぐか手で持つだけで聞けた
67 ：774ワット発電中さん：2011/02/20(日) 23:52:36.73 ID:yFOPEyJ0
それくらい電界強度あれば歯の詰め物で聞けないか
68 ：774ワット発電中さん：2011/02/21(月) 19:26:37.30 ID:XhHsQmyg
昔テレビの怪奇番組のネタで有ったよなー
夜な夜な変な声が聞こえるとか
UFOネタでは宇宙人がテレパシーでしゃべりかけてるとかも有った
夜な夜な変な声が聞こえるとか
UFOネタでは宇宙人がテレパシーでしゃべりかけてるとかも有った
69 ：774ワット発電中さん：2011/03/28(月) 07:45:30.77 ID:YCmkKimi
震災の影響で東日本側の標準電波が停波されてるんだよな
部屋の電波時計が遅れまくりだよ
部屋の電波時計が遅れまくりだよ
70 ：774ワット発電中さん：2011/03/28(月) 10:21:27.53 ID:zYlvH9n+
>>69
よほどボロイのでなければ、１ヶ月で２０秒程度だろ
よほどボロイのでなければ、１ヶ月で２０秒程度だろ
71 ：774ワット発電中さん：2011/03/28(月) 16:01:34.40 ID:Y9PQFuoF
テレビに計測器ランドの人が映ってた。
ガイガーカウンターが売れてるんですよって。
ガイガーカウンターが売れてるんですよって。
72 ：774ワット発電中さん：2011/03/28(月) 23:19:05.35 ID:2i8l1S5s
73 ：774ワット発電中さん：2011/03/29(火) 00:10:39.32 ID:b/bs9Ho3
北海道、
目覚まし狂っていない、多分
毎時00分になると電波を探すんだよね、でも見つけられないみたい
でも、電話で117聞くと全然狂ってない、60KHz弱いながらも受信？
目覚まし狂っていない、多分
毎時00分になると電波を探すんだよね、でも見つけられないみたい
でも、電話で117聞くと全然狂ってない、60KHz弱いながらも受信？
74 ：774ワット発電中さん：2011/03/29(火) 04:07:22.01 ID:17CtJlg4
標準電波で補正が掛けられないと狂いまくりの電波時計って、負帰還を
かけまくりで、裸特性の悪さをカバーしたオデオアンプみたいなもん？
かけまくりで、裸特性の悪さをカバーしたオデオアンプみたいなもん？
75 ：774ワット発電中さん：2011/03/29(火) 05:38:10.87 ID:Afe+cJQG
つーか、どんな時計も定期的に補正をかけないと狂いまくりなわけだが。
オデオアンプは脳内補正が効くからまったく違う。
オデオアンプは脳内補正が効くからまったく違う。
76 ：774ワット発電中さん：2011/03/29(火) 20:46:23.29 ID:geOKKU35
電波付いてないクオーツ時計は当たり外れ大きいね。
製品の品質の差なのか、それとも同一製品でも個体差があるのかはよく分からんが。
「あたり」の奴は一年ほったらかしでも1分とズレない。
DENONのカーオーディオの時計は酷くて、一月で2分とか平気で狂うw
製品の品質の差なのか、それとも同一製品でも個体差があるのかはよく分からんが。
「あたり」の奴は一年ほったらかしでも1分とズレない。
DENONのカーオーディオの時計は酷くて、一月で2分とか平気で狂うw
77 ：774ワット発電中さん：2011/03/30(水) 16:03:54.11 ID:kqn0SeN2
おれは時計でも脳内補正が効くぞ
78 ：774ワット発電中さん：2011/03/30(水) 16:44:26.97 ID:TgBO3PUz
嫁の腹時計には勝てない orz
79 ：774ワット発電中さん：2011/03/30(水) 23:26:41.35 ID:tvz7oFUD
音叉型の32,768kHzの水晶の精度は月差数十秒程度だけど設計時か調整時に
負荷容量を合わせないとドンピシャ周波数に成らない
腕時計での使用では温度変化が少ないので周波数変化は少ないがカーオーディオでは
車内の温度変化範囲が広いので変化が大きいかもね
負荷容量を合わせないとドンピシャ周波数に成らない
腕時計での使用では温度変化が少ないので周波数変化は少ないがカーオーディオでは
車内の温度変化範囲が広いので変化が大きいかもね
80 ：774ワット発電中さん：2011/03/31(木) 00:12:06.54 ID:ZitwZn4V
81 ：774ワット発電中さん：2011/03/31(木) 01:05:32.04 ID:n36hZTwB
>>79
カーオーディーオでも、'91年頃に買ったケンウッドのバブルデッキは本当に精度高かった。
ガチで1分/1年程度しか狂わなかった。
DENONのは、雰囲気的にはイグニッションON時に時計が止まってる気がするw
そのぐらい狂う。
カーオーディーオでも、'91年頃に買ったケンウッドのバブルデッキは本当に精度高かった。
ガチで1分/1年程度しか狂わなかった。
DENONのは、雰囲気的にはイグニッションON時に時計が止まってる気がするw
そのぐらい狂う。
82 ：774ワット発電中さん：2011/04/01(金) 02:34:51.03 ID:FnsKsdpJ
ガチって何? 日本語ですか?
83 ：774ワット発電中さん：2011/04/01(金) 10:34:18.23 ID:q69nFTO7
北海道の方言ですよ。
84 ：774ワット発電中さん：2011/04/01(金) 21:58:23.40 ID:/Y2nyDB3
ホントですか?
何でもかんでも省略して得意げになっている、ちょっと足らない人が使う言葉かと思ってしまいました。
本当はどういう意味なんですか?
何でもかんでも省略して得意げになっている、ちょっと足らない人が使う言葉かと思ってしまいました。
本当はどういう意味なんですか?
85 ：774ワット発電中さん：2011/04/01(金) 22:06:39.23 ID:+S86hNix
ググレカス
(久しぶりだなぁ、この言葉。)
(久しぶりだなぁ、この言葉。)
86 ：774ワット発電中さん：2011/04/02(土) 01:06:35.79 ID:XdXPevLL
87 ：774ワット発電中さん：2011/04/02(土) 01:43:32.65 ID:FUhhGSeQ
最近？の言葉使いホントに…
88 ：774ワット発電中さん：2011/04/02(土) 13:38:46.37 ID:d4oStsRH
２ちゃんだけだから良いんじゃない？
89 ：774ワット発電中さん：2011/04/02(土) 17:31:45.80 ID:aQd3+Bgw
福島の40kHz送信機は再開してるのかな？
90 ：774ワット発電中さん：2011/04/02(土) 18:45:08.69 ID:Xp0KJsMj
NIのDAQとかと秋月の加速度センサで地震計作れそうな希ガス
91 ：774ワット発電中さん：2011/04/03(日) 12:28:47.31 ID:DD4aUxSs
あれがそんなに感度高いとも思えんけど....
92 ：774ワット発電中さん：2011/04/07(木) 01:53:05.21 ID:23NMueKt
GPS時計使おうぜ
そして地デジキャンセルでBSに移行
そして地デジキャンセルでBSに移行
93 ：774ワット発電中さん：2011/04/07(木) 08:03:00.58 ID:VxTPlbRa
最近チデジカみないな
94 ：774ワット発電中さん：2011/04/08(金) 00:55:49.83 ID:DO5ioDqY
家ではケーブルTVが入ってるが（昔ほぼ強制的に工事された）アナログでまだまだ
７月までだがPC取り込みとか簡単だったが
３月からそのアナログ放送（サイマル放送？）の元が地デジになってしまい
コピー禁止に成ってしまった。
だからそれ以降チデジカは見ないね
７月までだがPC取り込みとか簡単だったが
３月からそのアナログ放送（サイマル放送？）の元が地デジになってしまい
コピー禁止に成ってしまった。
だからそれ以降チデジカは見ないね
95 ：774ワット発電中さん：2011/04/24(日) 15:22:32.61 ID:8OpLi+12
>>89
今は送信中。無人なので、何が起きるか分からない。
東京から監視、制御できるよう検討中。
福島のおおたかどや山標準電波送信所って、原発から20キロ圏内なんだね。
http://maps.google.co.jp/maps?f=d&source=s_d&
saddr=%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%AE%E5%9C%B0%E7%82%B9&
daddr=%E7%9C%8C%E9%81%93391%E5%8F%B7%E7%B7%9A&
geocode=FeZIOgIdVHplCA%3BFYkVOwIdHtFnCA&hl=ja&
mra=dme&mrsp=1&sz=14&dirflg=w&sll=37.418981,141.010551&
sspn=0.026313,0.073128&brcurrent=3,0x6020dd57c23bb399:0xfcfbe47a95994d47,0&
ie=UTF8&ll=37.391982,140.962143&spn=0.210578,0.585022&z=11
長いURLだこと。
今は送信中。無人なので、何が起きるか分からない。
東京から監視、制御できるよう検討中。
福島のおおたかどや山標準電波送信所って、原発から20キロ圏内なんだね。
http://maps.google.co.jp/maps?f=d&source=s_d&
saddr=%E6%8C%87%E5%AE%9A%E3%81%AE%E5%9C%B0%E7%82%B9&
daddr=%E7%9C%8C%E9%81%93391%E5%8F%B7%E7%B7%9A&
geocode=FeZIOgIdVHplCA%3BFYkVOwIdHtFnCA&hl=ja&
mra=dme&mrsp=1&sz=14&dirflg=w&sll=37.418981,141.010551&
sspn=0.026313,0.073128&brcurrent=3,0x6020dd57c23bb399:0xfcfbe47a95994d47,0&
ie=UTF8&ll=37.391982,140.962143&spn=0.210578,0.585022&z=11
長いURLだこと。
96 ：774ワット発電中さん：2011/04/24(日) 15:45:18.21 ID:hu1sN0MG
今時、普通の送信所なら無人のものだよね。
何が起きるかわからないって、一体何がそんなにご機嫌とってやらないといけない設備なんだろう。
何が起きるかわからないって、一体何がそんなにご機嫌とってやらないといけない設備なんだろう。
97 ：774ワット発電中さん：2011/04/24(日) 15:51:31.96 ID:/uoCQLtC
NHKでも何でも中継所は基本無人でしょ
98 ：774ワット発電中さん：2011/04/24(日) 16:21:35.39 ID:gNoCkbXm
電気は復活したのかな
99 ：774ワット発電中さん：2011/04/25(月) 17:05:02.80 ID:HcCgnx9z
また停波。
http://jjy.nict.go.jp/
----
おおたかどや山標準電波送信所(40kHz)は停波中です
おおたかどや山標準電波送信所では、4月21日13時54分に暫定的に送信を再開しましたが、
4月25日12時06分に発生した落雷による影響で送信できなくなりました。
復旧の見通しは立っておりません。
----
>>95
短縮URL使え。
http://goo.gl/maps/izg5
http://jjy.nict.go.jp/
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おおたかどや山標準電波送信所(40kHz)は停波中です
おおたかどや山標準電波送信所では、4月21日13時54分に暫定的に送信を再開しましたが、
4月25日12時06分に発生した落雷による影響で送信できなくなりました。
復旧の見通しは立っておりません。
----
>>95
短縮URL使え。
http://goo.gl/maps/izg5
100 ：774ワット発電中さん：2011/04/25(月) 18:53:36.00 ID:qpMUXiYk
今現在は受信マークが出てるけど？
101 ：774ワット発電中さん：2011/04/25(月) 20:31:59.24 ID:F627k+Uo
うちも毎17時の補正は効いている。
102 ：774ワット発電中さん：2011/04/25(月) 22:45:25.06 ID:HcCgnx9z
>>100-101
はがね山60kHzを受信してるんじゃない？
Spectrum LabでVLF帯のスペクトルを見ると確かに停波している。
ttp://loda.jp/mcnc/?id=175.jpg
（アンテナ: 303WA-2，受信地: 東京）
ちなみに16.3kHzの信号はインド海軍のVTX1らしい。
はがね山60kHzを受信してるんじゃない？
Spectrum LabでVLF帯のスペクトルを見ると確かに停波している。
ttp://loda.jp/mcnc/?id=175.jpg
（アンテナ: 303WA-2，受信地: 東京）
ちなみに16.3kHzの信号はインド海軍のVTX1らしい。
103 ：774ワット発電中さん：2011/04/26(火) 11:21:38.80 ID:TwGp4Iax
>>102
VTX1って潜水艦通信用？
VTX1って潜水艦通信用？
104 ：774ワット発電中さん：2011/04/26(火) 12:23:31.21 ID:iuhjF2V0
>>103
おそらく。
おそらく。
105 ：774ワット発電中さん：2011/04/29(金) 21:24:45.25 ID:9hNkjDph
超長波と言うかオーディオ帯域
この帯域で送信しようとするとアンテナは巨大（長くするのか？ループだと巻が大きい？）
電波の範疇に入るのか？ 電波法に引っかからないのかなー？
この帯域で送信しようとするとアンテナは巨大（長くするのか？ループだと巻が大きい？）
電波の範疇に入るのか？ 電波法に引っかからないのかなー？
106 ：774ワット発電中さん：2011/04/29(金) 21:38:43.21 ID:IwK8YWC7
電波の定義
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B3%A2
日本の愛知県にも最近まで超長波帯のアンテナがあって新幹線から見えた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%9D%E4%BD%90%E7%BE%8E%E9%80%81%E4%BF%A1%E6%89%80
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B3%A2
日本の愛知県にも最近まで超長波帯のアンテナがあって新幹線から見えた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%9D%E4%BD%90%E7%BE%8E%E9%80%81%E4%BF%A1%E6%89%80
107 ：774ワット発電中さん：2011/04/29(金) 21:47:11.03 ID:IwK8YWC7
108 ：774ワット発電中さん：2011/04/29(金) 23:57:49.11 ID:JZehJVDK
>>105
スピーカーでよくね？
スピーカーでよくね？
109 ：774ワット発電中さん：2011/04/30(土) 00:49:19.42 ID:wA2rCDcb
搬送波周波数が情報の載せられる量の目安とすれば
超長波って言うのはCWかよくて可聴周波、あるいはかつての気象FAXのように
300ボーとかその程度なのかな？
とすれば潜水艦とインターネットとか言うのはなかなかな難題なんだろうかね？
超長波って言うのはCWかよくて可聴周波、あるいはかつての気象FAXのように
300ボーとかその程度なのかな？
とすれば潜水艦とインターネットとか言うのはなかなかな難題なんだろうかね？
110 ：774ワット発電中さん：2011/04/30(土) 00:57:29.83 ID:HO9Nx23+
原子力潜水艦が舞台の映画などでELFを扱ったエピソードがしばしば登場しているね。
数文字受信するのに10分以上かかる描写もあった様な気がする。
数文字受信するのに10分以上かかる描写もあった様な気がする。
111 ：774ワット発電中さん：2011/04/30(土) 01:05:31.24 ID:wA2rCDcb
なるほど、水中であれば、差し支えなければ
音波による通信の方が高速といえるかもしれないな。
考え方を換えれば、大容量の通信を必要としない、
「ガラパゴス」的な手段で運用されているのかもしれないな。
なんにせよ、秘密の多い世界だ。
大阪の「秘密倶楽部」にはよく行くけどな。
音波による通信の方が高速といえるかもしれないな。
考え方を換えれば、大容量の通信を必要としない、
「ガラパゴス」的な手段で運用されているのかもしれないな。
なんにせよ、秘密の多い世界だ。
大阪の「秘密倶楽部」にはよく行くけどな。
112 ：774ワット発電中さん：2011/04/30(土) 11:44:41.17 ID:5V9iXGDE
送信所の近くでは若者がモスキート音などで影響受けなかったのだろうかね？
水中通信では超音波を使った（音声変調するので数十kHz）潜水用具が有るが
生体で通信してる鯨類（イルカ含む）はすごいよね
通信だけでなくて反射による位置情報もセンシングしてる（コウモリもそうだけど）
反射情報から立体視の様な情報処理（映像化の様な）をしてるので有れば
高度な処理能力が必要なのでそれでもって特にイルカは脳が発達したのかなー？
水中通信では超音波を使った（音声変調するので数十kHz）潜水用具が有るが
生体で通信してる鯨類（イルカ含む）はすごいよね
通信だけでなくて反射による位置情報もセンシングしてる（コウモリもそうだけど）
反射情報から立体視の様な情報処理（映像化の様な）をしてるので有れば
高度な処理能力が必要なのでそれでもって特にイルカは脳が発達したのかなー？
113 ：774ワット発電中さん：2011/04/30(土) 13:31:50.48 ID:wA2rCDcb
114 ：774ワット発電中さん：2011/04/30(土) 14:27:27.84 ID:HO9Nx23+
検索していたら何でも衛星から水中の潜水艦宛にレーザーで送信するシステムがあるらしい。
水中の透過率の高い暗緑色らしいのだが、一体どのぐらいのエネルギーが要るんだろう。
水中の透過率の高い暗緑色らしいのだが、一体どのぐらいのエネルギーが要るんだろう。
115 ：774ワット発電中さん：2011/04/30(土) 22:40:09.15 ID:I0bUuaV7
日本メーカーも1万円台のUSBオシロだせよ。
ソフトはユーザー丸投げでもいいからよ。
海外メーカー品ばかりってのは寂しい話だぜ。
ソフトはユーザー丸投げでもいいからよ。
海外メーカー品ばかりってのは寂しい話だぜ。
116 ：774ワット発電中さん：2011/04/30(土) 22:57:56.03 ID:zNVbvv16
そんな利益の出ないクソ商品出すわけないって自分の頭で考えて分からないのか？
だとしたら相当なアホだな
だとしたら相当なアホだな
117 ：774ワット発電中さん：2011/05/01(日) 11:58:11.10 ID:HUKZkkVO
118 ：774ワット発電中さん：2011/05/01(日) 14:44:39.88 ID:C3NRx8Ke
あまり安いのも使う気せんな。測定器はある程度高くないと気分的に受け付けない。
119 ：774ワット発電中さん：2011/05/02(月) 10:20:08.99 ID:VYUw3fua
高い計測器使うと、自分のレベルが上がったような気がするよね。
気がするだけだよ。
気がするだけだよ。
120 ：774ワット発電中さん：2011/05/02(月) 10:49:12.55 ID:50ds5o00
>>117
1～2万円までの商品では利益を出せないのはわかりきっている。
人件費、経費、物価の高さを比べてみるとすぐにわかるが？。
日本企業が利益を出せるのはそれよりも上の価格帯での話。
物づくりっていっても高～～～い人件費が絡んで来るので
安くて良い物を作るには限度がある。
1～2万円までの商品では利益を出せないのはわかりきっている。
人件費、経費、物価の高さを比べてみるとすぐにわかるが？。
日本企業が利益を出せるのはそれよりも上の価格帯での話。
物づくりっていっても高～～～い人件費が絡んで来るので
安くて良い物を作るには限度がある。
121 ：774ワット発電中さん：2011/05/02(月) 10:59:54.82 ID:V7nWuLlD
連休中の中学生だよ、触るな
122 ：774ワット発電中さん：2011/05/02(月) 14:12:37.20 ID:VYIAB30A
中学生がおこずかい貯めて買える日本メーカー製オシロスコープって素敵やん。
123 ：774ワット発電中さん：2011/05/02(月) 15:42:34.19 ID:VYUw3fua
124 ：774ワット発電中さん：2011/05/02(月) 16:18:32.37 ID:oAZN3VBD
昔は製品のスペックの数値を発表する時 米国のヒューレットパッカード（HP)製じゃ
ないと信用してもらえなかったよね。
ないと信用してもらえなかったよね。
125 ：774ワット発電中さん：2011/05/02(月) 17:21:56.65 ID:VYIAB30A
made in japanにしろって話じゃないんだから、日本メーカー設計で製造は第三国で安くあげる方式で利益は出ると思うけどなあ。
アフリカや中東諸国に売り込みかける中国計測器メーカーと張り合う日本メーカーに出てきて欲しい。
マキタとかマブチとか他の分野は海外で頑張ってるんだから出来ないことじゃ無い筈だ。
アフリカや中東諸国に売り込みかける中国計測器メーカーと張り合う日本メーカーに出てきて欲しい。
マキタとかマブチとか他の分野は海外で頑張ってるんだから出来ないことじゃ無い筈だ。
126 ：774ワット発電中さん：2011/05/04(水) 10:39:40.46 ID:Gi6kSO/z
多くのメーカが、オシロ、デジタルマルチメータ、ファンクションジェネレータなど
中国、韓国のOEMで売り出している状態。一寸寂しいのう。
中国、韓国のOEMで売り出している状態。一寸寂しいのう。
127 ：774ワット発電中さん：2011/05/04(水) 15:20:04.37 ID:im3yFQ7S
家電製品ではともかく
パイが狭い計測器関連なんか儲からないでしょ
パイが狭い計測器関連なんか儲からないでしょ
128 ：774ワット発電中さん：2011/05/04(水) 17:57:19.73 ID:sIlMdjLr
129 ：774ワット発電中さん：2011/05/04(水) 19:46:33.37 ID:i8XpA74C
130 ：774ワット発電中さん：2011/05/04(水) 20:29:19.20 ID:sIlMdjLr
>>129
では具体的に製品名を言ってみろ。まあ無理しなくていいよ。
そういうのを精神論という。
工業製品の価格なんて半分以上が人件費なのに、その人件費に1:10以上の開きがある国で
同一製品を作って勝負になるわけがない。
100均で売ってる充電器やLEDライトが典型だが、
あんなものを国内で作って利益なんか出せるか。
では具体的に製品名を言ってみろ。まあ無理しなくていいよ。
そういうのを精神論という。
工業製品の価格なんて半分以上が人件費なのに、その人件費に1:10以上の開きがある国で
同一製品を作って勝負になるわけがない。
100均で売ってる充電器やLEDライトが典型だが、
あんなものを国内で作って利益なんか出せるか。
131 ：774ワット発電中さん：2011/05/04(水) 22:06:11.52 ID:i8XpA74C
132 ：774ワット発電中さん：2011/05/04(水) 22:21:54.77 ID:sIlMdjLr
日本語が不自由なようだから明示的に言う。
日本で生産されている、中国製と競合する計測器の具体的な製品名を挙げよ。
何が「ほれ」なのか意味不明。
日本で生産されている、中国製と競合する計測器の具体的な製品名を挙げよ。
何が「ほれ」なのか意味不明。
133 ：774ワット発電中さん：2011/05/04(水) 22:26:00.44 ID:i8XpA74C
>>132
だれがいつどこで計測器限定の話にしたの？
だれがいつどこで計測器限定の話にしたの？
134 ：774ワット発電中さん：2011/05/04(水) 22:31:48.20 ID:sIlMdjLr
お好みなら別に計測器じゃなくてもいいよ。
しかし、この話題は>>115から始まってるんだけどね。
中学生じゃないなら、非常識な上に鳥頭かよ。
それ以前にこのスレッドのタイトルすら読まずに偉そうな口を叩いていたのか。
しかし、この話題は>>115から始まってるんだけどね。
中学生じゃないなら、非常識な上に鳥頭かよ。
それ以前にこのスレッドのタイトルすら読まずに偉そうな口を叩いていたのか。
135 ：774ワット発電中さん：2011/05/04(水) 22:46:10.11 ID:IH6ej/Zp
安いデジタルオシロは、日本が出来ないだけじゃなくて
テクトロ、アジレントなども中華に勝てそうにない
しかし、USBとかHDMIのコンプライアスのテストになると
アジレントなんて、規格毎にラインアップがあって
ああいうのが日本が弱い、
つまり、安いものと最高の高いもので
標準規格みたいなのを抑えられる力がない
上と下と両方とも弱い
テクトロ、アジレントなども中華に勝てそうにない
しかし、USBとかHDMIのコンプライアスのテストになると
アジレントなんて、規格毎にラインアップがあって
ああいうのが日本が弱い、
つまり、安いものと最高の高いもので
標準規格みたいなのを抑えられる力がない
上と下と両方とも弱い
136 ：774ワット発電中さん：2011/05/05(木) 00:52:16.94 ID:9+sjx/s9
>>135
服部時計店の苦悩みたいなもんだなｗ
服部時計店の苦悩みたいなもんだなｗ
137 ：774ワット発電中さん：2011/05/05(木) 01:44:23.19 ID:GzeEwJg5
まあ結構似たような状況の業界は少なくないんじゃない？
日本は昔からハイエンド製品はあまり強くない。
そこへ途上国の追い上げ食らってる状況だから。
自動車業界なんかは逆説的に電気自動車に救われたような状況になってる気がするけど、
電気自動車はやっぱり技術的に無理があるってことがはっきりすれば（たぶんそうなる）、
ちょっとヤバいかも知れない。
まあこのまま原油高が続けば省エネ技術が参入障壁になる可能性はあるけど。
日本は昔からハイエンド製品はあまり強くない。
そこへ途上国の追い上げ食らってる状況だから。
自動車業界なんかは逆説的に電気自動車に救われたような状況になってる気がするけど、
電気自動車はやっぱり技術的に無理があるってことがはっきりすれば（たぶんそうなる）、
ちょっとヤバいかも知れない。
まあこのまま原油高が続けば省エネ技術が参入障壁になる可能性はあるけど。
138 ：774ワット発電中さん：2011/05/05(木) 07:45:30.40 ID:+VrmxwWy
もう少し安ければ買っても良いんだが
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b122685915
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b122685915
139 ：774ワット発電中さん：2011/05/05(木) 09:10:11.85 ID:bjkl0V2K
140 ：774ワット発電中さん：2011/05/05(木) 17:35:08.69 ID:X5UohFJV
元々アメリカだと軍需用にコスト無視して技術開発して、
それが民生品に降りてきてたからね。イスラエルなんかもそう。
まあ、日本の民生品の方が性能よくなってたけどさ。
それが民生品に降りてきてたからね。イスラエルなんかもそう。
まあ、日本の民生品の方が性能よくなってたけどさ。
141 ：774ワット発電中さん：2011/05/05(木) 20:17:27.99 ID:dBv9AnXf
>>138
宣伝乙
…だけど、いいね、それ。マージンも少なめだし。
3万ちょっとで買えるアテンオスロを10万近くで出してる大たわけより。
あれ売れんのかな、どのへんまで値段下げてくるか見物。
ほんともうちょっと安ければそのスペアナ一台ほすい。
1年ぐらい待てっみるよw。
・・・測定器類はナマモノだからね～
宣伝乙
…だけど、いいね、それ。マージンも少なめだし。
3万ちょっとで買えるアテンオスロを10万近くで出してる大たわけより。
あれ売れんのかな、どのへんまで値段下げてくるか見物。
ほんともうちょっと安ければそのスペアナ一台ほすい。
1年ぐらい待てっみるよw。
・・・測定器類はナマモノだからね～
142 ：774ワット発電中さん：2011/05/06(金) 10:40:07.62 ID:IRpgxMkh
>>139
大いに関係ある。
例えばクロック、ルビジウムとかセシウム基準などがその例。
ルビは日本ではNECと富士通しか作っていなかった。
価格も最初は100万円とかだったかな。
アメリカなんて軍用から民生用までたくさんのメーカーがあった。
（今では少なくなったけど）
今では民生用新品でも20万円ぐらいで買える。
大いに関係ある。
例えばクロック、ルビジウムとかセシウム基準などがその例。
ルビは日本ではNECと富士通しか作っていなかった。
価格も最初は100万円とかだったかな。
アメリカなんて軍用から民生用までたくさんのメーカーがあった。
（今では少なくなったけど）
今では民生用新品でも20万円ぐらいで買える。
143 ：774ワット発電中さん：2011/05/07(土) 13:04:45.47 ID:sqp2mewv
>>142
PCだってそんな感じだけど、軍事用ってわけじゃないよね
PCだってそんな感じだけど、軍事用ってわけじゃないよね
144 ：774ワット発電中さん：2011/05/07(土) 17:37:08.66 ID:rpmvt1tW
高精度のジャイロコンパス 米国からブラックボックスで買うらしいが
豪州でラジコン機器用で売ってるのが性能がまぁまぁらしい
北鮮のミサイルの着弾精度が上がったのはそれが原因かも知れん？
豪州でラジコン機器用で売ってるのが性能がまぁまぁらしい
北鮮のミサイルの着弾精度が上がったのはそれが原因かも知れん？
145 ：774ワット発電中さん：2011/05/07(土) 19:48:08.93 ID:RM5GOqs3
昔、米国のミサイルの命中精度が上がったのは日本メーカーのを使ったからだったけどね
抜かれたか？
抜かれたか？
146 ：774ワット発電中さん：2011/05/10(火) 23:23:10.04 ID:OghjrRjN
>>145
そんなのよくある夜郎自大でしょ。
ありえないと思う。
結局日本が一時期だけでも優位に立てたのは、家電と民生用の半導体の一部と
製造装置だけ。
そこのところをいまだに勘違いして技術大国とか寝ぼけたこと言ってる人が多い。
そんなのよくある夜郎自大でしょ。
ありえないと思う。
結局日本が一時期だけでも優位に立てたのは、家電と民生用の半導体の一部と
製造装置だけ。
そこのところをいまだに勘違いして技術大国とか寝ぼけたこと言ってる人が多い。
147 ：774ワット発電中さん：2011/05/12(木) 21:14:36.26 ID:0DTrVt5J
PocketPicoって逝けてるのかなぁ？
148 ：774ワット発電中さん：2011/05/14(土) 22:41:44.10 ID:D+exFpiQ
>>146
日本の工業力の源泉は機械、電気、材料・・・その他もろもろの分野のレベル
が相対的に高いことだ
それらが複合した宇宙ロケットなんか未だに新興国では厳しいし
付け焼刃で高速鉄道システム導入した某隣国なんて重大事故起こしてて
システム崩壊の危機にあったりする。やはり技術は一朝一夕では身に付かない
日本の工業力の源泉は機械、電気、材料・・・その他もろもろの分野のレベル
が相対的に高いことだ
それらが複合した宇宙ロケットなんか未だに新興国では厳しいし
付け焼刃で高速鉄道システム導入した某隣国なんて重大事故起こしてて
システム崩壊の危機にあったりする。やはり技術は一朝一夕では身に付かない
149 ：774ワット発電中さん：2011/05/14(土) 22:51:59.81 ID:06pCgwJ1
日本のロケット技術はロシア以下だった知らない人がいるのか....
某隣国とか言ってるからネトウヨ君なんだろうけど、ネトウヨ君ってなぜか
自分のやってること（ウリナラマンセー）が自分が妄想した「脳内韓国人」にそっくりだって
気がついてないよな。
某隣国とか言ってるからネトウヨ君なんだろうけど、ネトウヨ君ってなぜか
自分のやってること（ウリナラマンセー）が自分が妄想した「脳内韓国人」にそっくりだって
気がついてないよな。
150 ：774ワット発電中さん：2011/05/14(土) 23:15:41.80 ID:D+exFpiQ
いやいや・・・ロシアのロケット技術は凄いよ。
昔から成功率は極めて高くて安定している。
小型のエンジンをいくつも同期させて使ってるのがミソだね。
やはり国際宇宙ステーションへの輸送に使うような
高出力のロケットエンジンを作ったりするのは本当に難しいんだよ。
中国でさえ小型ロケットでかなり無理して有人飛行したけど
その後の月探査機はやはり難しかったらしく失敗している。
昔から成功率は極めて高くて安定している。
小型のエンジンをいくつも同期させて使ってるのがミソだね。
やはり国際宇宙ステーションへの輸送に使うような
高出力のロケットエンジンを作ったりするのは本当に難しいんだよ。
中国でさえ小型ロケットでかなり無理して有人飛行したけど
その後の月探査機はやはり難しかったらしく失敗している。
151 ：774ワット発電中さん：2011/05/14(土) 23:35:42.20 ID:D+exFpiQ
>>149は在日なのか「某隣国」という言葉にやたら反応してるようだね
ちなみに韓国もロケット打ち上げは２回ほどやってるよ。KSLV-1で調べてみたら？
ちなみに韓国もロケット打ち上げは２回ほどやってるよ。KSLV-1で調べてみたら？
152 ：774ワット発電中さん：2011/05/14(土) 23:43:38.64 ID:06pCgwJ1
在日がウリナラマンセーなんて言葉使うかw
っていうか仮に在日なら何だって話だが、過剰反応してるのはどっちなんだよ。
宇宙ロケットがどうとか言ってるけど、日本のそっち方面の技術は70年代のアメリカの水準にすら
キャッチアップできてないわけで、とても誇れるようなレベルではない。
そういうのを夜郎自大っていうんだよ。
っていうか仮に在日なら何だって話だが、過剰反応してるのはどっちなんだよ。
宇宙ロケットがどうとか言ってるけど、日本のそっち方面の技術は70年代のアメリカの水準にすら
キャッチアップできてないわけで、とても誇れるようなレベルではない。
そういうのを夜郎自大っていうんだよ。
153 ：774ワット発電中さん：2011/05/14(土) 23:47:17.00 ID:yh6+mMKg
スレタイ読めよな
154 ：774ワット発電中さん：2011/05/14(土) 23:55:26.43 ID:D+exFpiQ
>>152
70年代・・・じゃなくて60年代のアメリカの水準な・・・実に半世紀前だ
実は現在アメリカではアポロ並みの巨大エンジン技術は失われてしまった
だからスペースシャトル引退後は、日欧露に物資輸送を頼ってる
さて測定器の話題に戻ろうか・・・
70年代・・・じゃなくて60年代のアメリカの水準な・・・実に半世紀前だ
実は現在アメリカではアポロ並みの巨大エンジン技術は失われてしまった
だからスペースシャトル引退後は、日欧露に物資輸送を頼ってる
さて測定器の話題に戻ろうか・・・
155 ：774ワット発電中さん：2011/05/15(日) 14:17:37.73 ID:nw80zT4g
156 ：774ワット発電中さん：2011/05/15(日) 17:54:19.38 ID:Xmqsmgqh
ここで日本貶してる在日朝鮮人()って2SC1815旧スレに居たヤツじゃないの？
しきりに「ディスクリート技術の話ししろ」みたいなこと言ってたから
「こっちはそれでメシ食ってるんだが、お前は何設計してるの？」って聞いたら逃げてったｗ
こんなところにいたのかｗ今度は「夜郎自大」って言葉覚えたんだねｗｗｗ
しきりに「ディスクリート技術の話ししろ」みたいなこと言ってたから
「こっちはそれでメシ食ってるんだが、お前は何設計してるの？」って聞いたら逃げてったｗ
こんなところにいたのかｗ今度は「夜郎自大」って言葉覚えたんだねｗｗｗ
157 ：774ワット発電中さん：2011/05/15(日) 22:10:51.24 ID:4uKMojLg
イミフ でも勝ててよかったね
158 ：774ワット発電中さん：2011/05/16(月) 01:31:57.70 ID:Q19PQAmU
あいつらサムスンが不調だからファビョってんだよ
ゆるしてやれ
ゆるしてやれ
159 ：774ワット発電中さん：2011/05/20(金) 19:58:58.39 ID:0jtI11tp
ハイエンドが軍事部門などという話はカルトと変わらない。
Intelと同等のチップを開発出来るかと言えばそれは不可能だ。
しかも独占企業的になるが故に今の原発問題のように腐敗も生じ、価格競争力もなく滅ぶ。
旧ソ連はそうして滅んだ。
Intelと同等のチップを開発出来るかと言えばそれは不可能だ。
しかも独占企業的になるが故に今の原発問題のように腐敗も生じ、価格競争力もなく滅ぶ。
旧ソ連はそうして滅んだ。
160 ：774ワット発電中さん：2011/05/21(土) 12:32:27.38 ID:DPKr3FkF
自前で仕様書書いて 作らせて 検査仕様書書いて
やりたい放題 甘く成るよね
やりたい放題 甘く成るよね
161 ：774ワット発電中さん：2011/05/21(土) 18:43:31.69 ID:k7FjFPZR
>>159
釣り針 大き過ぎ ﾜﾛﾀｗ
釣り針 大き過ぎ ﾜﾛﾀｗ
162 ：774ワット発電中さん：2011/05/30(月) 23:10:32.61 ID:VvFTEsvX
>144
ジャイロ？
去る計測器の展示会で中国の会社が自動運行模型飛行機の売込みをしてた
何を売ってるのか、話しを聞いたら、核になるのが
ジャイロなんでしょう
中国の会社でした。
日本でどこが買うと思ってたんでしょ
ジャイロ？
去る計測器の展示会で中国の会社が自動運行模型飛行機の売込みをしてた
何を売ってるのか、話しを聞いたら、核になるのが
ジャイロなんでしょう
中国の会社でした。
日本でどこが買うと思ってたんでしょ
163 ：774ワット発電中さん：2011/05/31(火) 00:57:42.00 ID:OVFeu1Gh
ジャイロと聞くといつもジャイ子が脳裏に浮かぶ。
それはそうと、トンネルを正確に掘る要はジャイロらしいね。
それはそうと、トンネルを正確に掘る要はジャイロらしいね。
164 ：774ワット発電中さん：2011/06/02(木) 12:39:06.59 ID:rkm2DFeT
ジャイロって なんジャローって日本広告審査機構
それともブラックな演歌歌手？
GPSじゃだめなのかね？
それともブラックな演歌歌手？
GPSじゃだめなのかね？
165 ：774ワット発電中さん：2011/06/02(木) 13:02:59.33 ID:iRt3KcRN
坑内でGPSは機能するかな？
GPSで姿勢がわかるかな？
GPSで姿勢がわかるかな？
166 ：774ワット発電中さん：2011/06/02(木) 20:32:52.25 ID:E5T5zYY+
トンネル堀りにジャイロ使うとは思えないけど、
GPSじゃジャイロの代わりにはならないでしょ。
どこにいるかとどっちを向いているかは全く別問題
GPSじゃジャイロの代わりにはならないでしょ。
どこにいるかとどっちを向いているかは全く別問題
167 ：774ワット発電中さん：2011/06/02(木) 20:55:29.12 ID:LbZ+O1Kr
168 ：774ワット発電中さん：2011/06/03(金) 10:50:09.30 ID:sFYV67Li
>>166
トンネル掘進自動計測には、レーザー測距儀方式と、ジャイロ方式があったよ。
ジャイロだけで\1000数百万～\2000数百万。
それが今やオモチャにジャイロが積まれてる！Wiiとか、ラジコンヘリとか、。
シールドトンネルの場合、掘進機の後ろに処理プラントを何台も連結する様になって、測量の基準点から掘進機が見通せなくなって、
レーザー方式を適用できない現場が増えていったが、この点、ジャイロ方式は計測トロッコで入口から掘進機を追いかけて相対座標を出していた。
近年、本格的な自動測量表示記録は陰を潜めたが、レーザー測距儀の記録機能を使って記録は取っている。
トンネル掘進自動計測には、レーザー測距儀方式と、ジャイロ方式があったよ。
ジャイロだけで\1000数百万～\2000数百万。
それが今やオモチャにジャイロが積まれてる！Wiiとか、ラジコンヘリとか、。
シールドトンネルの場合、掘進機の後ろに処理プラントを何台も連結する様になって、測量の基準点から掘進機が見通せなくなって、
レーザー方式を適用できない現場が増えていったが、この点、ジャイロ方式は計測トロッコで入口から掘進機を追いかけて相対座標を出していた。
近年、本格的な自動測量表示記録は陰を潜めたが、レーザー測距儀の記録機能を使って記録は取っている。
169 ：774ワット発電中さん：2011/06/03(金) 20:01:40.96 ID:2A/z6ZAZ
wiiにジャイロなんて入ってないんじゃないの？
ローターいつ回すのよw
重力センサーでしょ？
ローターいつ回すのよw
重力センサーでしょ？
170 ：774ワット発電中さん：2011/06/03(金) 21:37:12.94 ID:sFYV67Li
171 ：774ワット発電中さん：2011/06/04(土) 16:31:52.57 ID:xghoaHdP
村田製作君
やっぱり地球ゴマか？
やっぱり地球ゴマか？
172 ：774ワット発電中さん：2011/06/04(土) 20:28:54.70 ID:mMLPsF4j
173 ：774ワット発電中さん：2011/06/04(土) 20:38:19.04 ID:jmVvnfv5
まっすぐ掘るならレーザーでおｋ
途中で曲がったりするときはジャイロ
途中で曲がったりするときはジャイロ
174 ：774ワット発電中さん：2011/06/04(土) 21:29:21.04 ID:HAxgpZYH
>>173
いやいや、シールド機を直接見通せる方式だと、曲線があっても結構長距離を計算できるんでレーザー方式も使ってる。
京浜急行羽田線のターミナル手前800R～なんかレーザー方式だぞ。
確かに急カーブはジャイロが強いが。
いやいや、シールド機を直接見通せる方式だと、曲線があっても結構長距離を計算できるんでレーザー方式も使ってる。
京浜急行羽田線のターミナル手前800R～なんかレーザー方式だぞ。
確かに急カーブはジャイロが強いが。
175 ：774ワット発電中さん：2011/06/04(土) 21:49:30.20 ID:4gIJMv8x
さすが鉄。無駄に詳しいな
176 ：774ワット発電中さん：2011/06/05(日) 00:16:32.33 ID:m29Qbpoq
シールドマシンの進路制御、まるで潜水艦の操縦みたいな気分
って聞いたことがある。土の中に浮かぶ潜水艦を正確に進めるような
絶妙のコントロールらしい。
って聞いたことがある。土の中に浮かぶ潜水艦を正確に進めるような
絶妙のコントロールらしい。
177 ：774ワット発電中さん：2011/06/05(日) 00:17:53.48 ID:etSPwJoF
178 ：774ワット発電中さん：2011/06/05(日) 00:41:41.57 ID:m29Qbpoq
ジャイロじゃないじゃろ
と、言ってほしかった残念
と、言ってほしかった残念
179 ：774ワット発電中さん：2011/06/06(月) 11:22:40.47 ID:8owv4erb
180 ：774ワット発電中さん：2011/06/07(火) 22:25:54.85 ID:71OVNF1l
なんかLEDは電球じゃないと当たり前のことを言ったら「電球の定義を述べよ」
と逆ギレされたような感じ。
電球やジャイロの定義に曖昧さがあるとは思えないが、仮に曖昧でも機能的等価物は
あくまで機能的等価物であって、電球でもジャイロでもないのは確かだ。
と逆ギレされたような感じ。
電球やジャイロの定義に曖昧さがあるとは思えないが、仮に曖昧でも機能的等価物は
あくまで機能的等価物であって、電球でもジャイロでもないのは確かだ。
181 ：774ワット発電中さん：2011/06/08(水) 10:21:20.65 ID:iQNOHsGu
LED電球は白熱電球じゃないけど電球じゃね？
182 ：774ワット発電中さん：2011/06/08(水) 21:40:27.79 ID:nCXzU5Eq
>>180
FOGは？
FOGは？
183 ：774ワット発電中さん：2011/06/09(木) 09:37:50.76 ID:8VsxQYKo
184 ：774ワット発電中さん：2011/07/15(金) 21:41:24.96 ID:8XVkasDL
関東は冷房温度高めだから標準機(器)にとっては辛いな。
185 ：774ワット発電中さん：2011/07/15(金) 22:05:42.68 ID:h/C0C0x7
標準機（器）置いといて冷房高めってありえないだろ。
通年で一定の気温に保ってナンボの世界だぞ。
通年で一定の気温に保ってナンボの世界だぞ。
186 ：774ワット発電中さん：2011/07/16(土) 00:03:39.37 ID:nPQhqHwP
計測器ランドのページ乗っとられてるみたい。
イスラム風の音がでる。
ウイルスが仕掛けられている雰囲気なので気をつけて
イスラム風の音がでる。
ウイルスが仕掛けられている雰囲気なので気をつけて
187 ：774ワット発電中さん：2011/07/16(土) 01:05:56.85 ID:WKfXmqxd
そんな怪物ランドみたいなの、今初めて知ったw
188 ：774ワット発電中さん：2011/07/16(土) 01:09:53.56 ID:WKfXmqxd
そんな怪物ランドみたいなの、今初めて知った
しかし、何だか随分ガキっぽいセンスのハッカーだなw
たぶん本当に中学生とかじゃないのか
しかし、何だか随分ガキっぽいセンスのハッカーだなw
たぶん本当に中学生とかじゃないのか
189 ：774ワット発電中さん：2011/07/16(土) 15:21:20.60 ID:Wt1irPer
googleの対応早いな
190 ：774ワット発電中さん：2011/07/17(日) 13:59:43.11 ID:c5uAkMIC
教えてください。
HPのカウンター、53132Aを持っているのですが、
HP(アジレント)でもっと多桁のカウンターはありますでしょうか?
調べたら、TekにLCD表示の14桁がありましたが、HPでは探せませんでした。
目的は、GPSの10MHzを監視する目的です。
HPのカウンター、53132Aを持っているのですが、
HP(アジレント)でもっと多桁のカウンターはありますでしょうか?
調べたら、TekにLCD表示の14桁がありましたが、HPでは探せませんでした。
目的は、GPSの10MHzを監視する目的です。
191 ：774ワット発電中さん：2011/07/17(日) 14:58:33.96 ID:tXJqGy2C
Agilent（旧HP)でも今探したら１２桁、
Tek（東陽テクニカ Pendulum社）でも12桁、
アンリツでも12桁なので、
現行のカウンタはほぼ12桁が最上位なのでは？
Tek（東陽テクニカ Pendulum社）でも12桁、
アンリツでも12桁なので、
現行のカウンタはほぼ12桁が最上位なのでは？
192 ：774ワット発電中さん：2011/07/17(日) 15:01:07.43 ID:c5uAkMIC
>>191
ありがとうございました。納得しました。
Tekのやつは、これです。
http://www2.tek.com/cmswpt/psdetails.lotr?ct=PS&cs=psu&ci=17466&lc=JA
HPで過去にも14桁は見たことないのでした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。納得しました。
Tekのやつは、これです。
http://www2.tek.com/cmswpt/psdetails.lotr?ct=PS&cs=psu&ci=17466&lc=JA
HPで過去にも14桁は見たことないのでした。
ありがとうございました。
193 ：774ワット発電中さん：2011/07/17(日) 16:15:07.52 ID:4VBFK8/A
自作してみたら？
194 ：774ワット発電中さん：2011/07/17(日) 16:26:34.02 ID:c5uAkMIC
自作しても良いですが、
1秒～2秒のゲートタイムで14桁測定できるでしょうか?
ゲートタイム100秒で10.000000000000MHzではなくて、です。
1秒～2秒のゲートタイムで14桁測定できるでしょうか?
ゲートタイム100秒で10.000000000000MHzではなくて、です。
195 ：774ワット発電中さん：2011/07/17(日) 16:41:51.95 ID:9+P4IBQX
>194
レシプロカル カウンタ
でググると幸せの予感がすると思う。
レシプロカル カウンタ
でググると幸せの予感がすると思う。
196 ：774ワット発電中さん：2011/07/17(日) 18:56:09.80 ID:ISvdON0c
オフセット機能で10MHzとの差を表示させるともう少し下の桁まで見れたり、
GPIBで読み出すともう少し下の桁まで見れたり
GPIBで読み出すともう少し下の桁まで見れたり
197 ：774ワット発電中さん：2011/07/18(月) 15:05:03.69 ID:zPpbVkJS
>>195
聞きなれないので新しい技術かと思った・・・・周期カウンタか。
忘れてた・・・・アナログ放送が終わるとともに、俺の部屋から高精度の周波数基準（自作カウンタに適用）が消える・・・・orz
各放送局はデジタル放送用にルビジウムを仕入れていて（従来からのセシウム使用もあるだろうが、知らん）、その精度はデジタル波に反映されているはず。
可能ならば、秋月辺りでデジタル放送波から基準を作り出すキットを出してくれないかな。
聞きなれないので新しい技術かと思った・・・・周期カウンタか。
忘れてた・・・・アナログ放送が終わるとともに、俺の部屋から高精度の周波数基準（自作カウンタに適用）が消える・・・・orz
各放送局はデジタル放送用にルビジウムを仕入れていて（従来からのセシウム使用もあるだろうが、知らん）、その精度はデジタル波に反映されているはず。
可能ならば、秋月辺りでデジタル放送波から基準を作り出すキットを出してくれないかな。
198 ：774ワット発電中さん：2011/07/18(月) 16:18:28.98 ID:a8UnZ/Ii
199 ：774ワット発電中さん：2011/07/18(月) 16:45:34.91 ID:zPpbVkJS
>>198
それじゃ、おそらく高くつくw
秋月のアナログTV放送のNTSC→高精度10MHｚ発生基板は、高々千数百円だった気がする。
それを二枚組み合わせて、基準用の10MHｚと、1/1024プリスケーラ使用時のための9.7656…MHzを作って押し込んである。
個別の時間差計測以外の周期的な信号の測定には、十二分に精度が確保できた。
それじゃ、おそらく高くつくw
秋月のアナログTV放送のNTSC→高精度10MHｚ発生基板は、高々千数百円だった気がする。
それを二枚組み合わせて、基準用の10MHｚと、1/1024プリスケーラ使用時のための9.7656…MHzを作って押し込んである。
個別の時間差計測以外の周期的な信号の測定には、十二分に精度が確保できた。
200 ：774ワット発電中さん：2011/07/18(月) 16:52:29.55 ID:a8UnZ/Ii
なんだアナログ技術を惜しむんじゃなくて、単にケチなだけかｗ
201 ：774ワット発電中さん：2011/07/18(月) 17:00:09.37 ID:Ly5qrS3P
デジタル放送（EPG）の時刻表示ってどうやって合わせているんだろう。
テレビやレコーダーの時刻って自動で合うよな。
放送波に時刻情報が乗っているのならそれを基準に高精度の周波数基準が出来ると思うのだが。
テレビやレコーダーの時刻って自動で合うよな。
放送波に時刻情報が乗っているのならそれを基準に高精度の周波数基準が出来ると思うのだが。
202 ：774ワット発電中さん：2011/07/18(月) 17:08:32.12 ID:7Z/ysszh
パケット内にTOTって時計用のパケットがある。
でも規定がmsオーダーじゃなかったっけ？(ARIB-STD参照)
やるなら復調器つくんないとだめ。
そこまでやるならGPSの1ppsを利用したほうがよっぽどよい。
でも規定がmsオーダーじゃなかったっけ？(ARIB-STD参照)
やるなら復調器つくんないとだめ。
そこまでやるならGPSの1ppsを利用したほうがよっぽどよい。
203 ：774ワット発電中さん：2011/07/18(月) 17:16:30.26 ID:oBZLr3ux
ファンクションジェネレーターを趣味で使おうと思うのですが、
価格の手ごろなものはないでしょうか？
価格の手ごろなものはないでしょうか？
204 ：774ワット発電中さん：2011/07/18(月) 17:23:24.86 ID:Ly5qrS3P
>>203
つ「ヤフオク」
つ「ヤフオク」
205 ：774ワット発電中さん：2011/07/18(月) 17:24:29.42 ID:Ly5qrS3P
>>202
なるほど、周波数基準はムリなようですね。
なるほど、周波数基準はムリなようですね。
206 ：774ワット発電中さん：2011/07/18(月) 17:40:57.25 ID:a8UnZ/Ii
ＰＬＬが使えない奴にはムリだよなｗ
207 ：774ワット発電中さん：2011/07/18(月) 20:37:10.80 ID:Ly5qrS3P
>>206
作ってから言ってろ
作ってから言ってろ
208 ：774ワット発電中さん：2011/07/18(月) 22:48:09.07 ID:a8UnZ/Ii
209 ：774ワット発電中さん：2011/07/18(月) 23:09:39.52 ID:Ly5qrS3P
誰がGPSの話をしている？池沼？
>>201
>放送波に時刻情報が乗っているのならそれを基準に高精度の周波数基準が出来ると思うのだが。
>>202
>でも規定がmsオーダーじゃなかったっけ？(ARIB-STD参照)
>>205
>なるほど、周波数基準はムリなようですね。
馬鹿↓
>>206
>ＰＬＬが使えない奴にはムリだよなｗ
馬鹿の上塗り↓
>>208
>恥の上塗りだなｗ
引用先
>＜GPS/1ppsを利用した11桁周波数カウンターと周波数標準＞
>>201
>放送波に時刻情報が乗っているのならそれを基準に高精度の周波数基準が出来ると思うのだが。
>>202
>でも規定がmsオーダーじゃなかったっけ？(ARIB-STD参照)
>>205
>なるほど、周波数基準はムリなようですね。
馬鹿↓
>>206
>ＰＬＬが使えない奴にはムリだよなｗ
馬鹿の上塗り↓
>>208
>恥の上塗りだなｗ
引用先
>＜GPS/1ppsを利用した11桁周波数カウンターと周波数標準＞
210 ：774ワット発電中さん：2011/07/18(月) 23:18:56.23 ID:a8UnZ/Ii
こんなICもあるんだね。
＞同期にGPS信号を利用する世界初のクロックIC「AD9548」を発表
http://www.analog.com/jp/press-release/20090612_AD9548/press.html
＞同期にGPS信号を利用する世界初のクロックIC「AD9548」を発表
http://www.analog.com/jp/press-release/20090612_AD9548/press.html
211 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 00:11:10.68 ID:KtSvW7+K
そういえば
最近の工事現場用カラーコーンはてっぺんの赤/緑の点滅が全て同期してて
光の列が一斉にバッバッと色を変えるのがある。
GPSを基準に同期してるそうだ。
バラバラに光らないから、並べてある形（通路や進入禁止ライン）の視認性がすごく高い。
使わないけど欲しくなったｗ
最近の工事現場用カラーコーンはてっぺんの赤/緑の点滅が全て同期してて
光の列が一斉にバッバッと色を変えるのがある。
GPSを基準に同期してるそうだ。
バラバラに光らないから、並べてある形（通路や進入禁止ライン）の視認性がすごく高い。
使わないけど欲しくなったｗ
212 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 00:35:52.22 ID:Dqqv+kKM
213 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 02:06:43.50 ID:HuZ93d0r
214 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 02:12:50.74 ID:uzyBuLJP
>212
それの特許と海上用の
ttp://www.patentjp.com/11/I/I101600/DA10001.html
ttp://www.ryokusei.co.jp/product/beacon/accessory/douki.html
こっちは道路用で電波時計用の電波らしいけど
ttp://www.s-meiban.net/suggestion/new_neo_solar2.html
視認性が上がって事故が減るなら、無駄なコストじゃないと思うけど
それの特許と海上用の
ttp://www.patentjp.com/11/I/I101600/DA10001.html
ttp://www.ryokusei.co.jp/product/beacon/accessory/douki.html
こっちは道路用で電波時計用の電波らしいけど
ttp://www.s-meiban.net/suggestion/new_neo_solar2.html
視認性が上がって事故が減るなら、無駄なコストじゃないと思うけど
215 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 06:25:18.00 ID:qTD2IaDQ
電波時計は震災の影響で停止したことあったよね。
安全に関わるものなら予期せず使えないということがあったら困るんじゃないの。
安全に関わるものなら予期せず使えないということがあったら困るんじゃないの。
216 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 12:59:04.45 ID:bEaQP7Ev
217 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 14:17:21.81 ID:XBLIyM13
>>216
配置の順番を間違えたら、わやじゃん。
配置の順番を間違えたら、わやじゃん。
218 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 15:11:03.35 ID:n9kn8UOI
>>217
相互に通信して役割を自分たちで割り振るようにすれば桶。
相互に通信して役割を自分たちで割り振るようにすれば桶。
219 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 15:25:18.07 ID:ayNDw6FM
220 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 15:36:11.14 ID:n9kn8UOI
221 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 16:52:05.10 ID:qTD2IaDQ
222 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 17:23:47.70 ID:z1RD1t6A
中古のルビジウム発振器がヤフオクなんかで有るが高いかな。
ネットに繋がっててればNTSから生成出来ないかな 精度はどうだろう？
ネットに繋がっててればNTSから生成出来ないかな 精度はどうだろう？
223 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 19:47:54.11 ID:KtSvW7+K
224 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 20:39:11.85 ID:Dqqv+kKM
225 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 20:43:38.15 ID:iZZlxo74
共振周波数の近いRC発振器をいくつも並べておくと、そのうちに引き込み現象が起こって
全部の発振器の周波数と位相が揃ってくるんじゃないの
霊的なシンクロニシティでｗ
全部の発振器の周波数と位相が揃ってくるんじゃないの
霊的なシンクロニシティでｗ
226 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 20:53:56.15 ID:Dfe4nHv+
>222
NTSってNTPの事か？
インターネットはベストエフォートだから伝送速度は可変だし、ルーターがはさまるとデータは遅延するからな
日本標準時 に直結した時刻サーバ
ＮＩＣＴ公開ＮＴＰサービスではインターネットを利用して、日本標準時を時刻配信しています。
ＮＩＣＴではＮＴＰサーバに供給する時刻の精度向上に努めておりますが、利用者の時刻精度は
ＮＴＰサーバから利用者の方々までのインターネット環境に応じて数ミリ秒から数百ミリ秒位まで
大きく変化する場合があります。このため、現在のインターネットでは利用時の時刻精度の保証が
できない点をご了承ください。
NTSってNTPの事か？
インターネットはベストエフォートだから伝送速度は可変だし、ルーターがはさまるとデータは遅延するからな
日本標準時 に直結した時刻サーバ
ＮＩＣＴ公開ＮＴＰサービスではインターネットを利用して、日本標準時を時刻配信しています。
ＮＩＣＴではＮＴＰサーバに供給する時刻の精度向上に努めておりますが、利用者の時刻精度は
ＮＴＰサーバから利用者の方々までのインターネット環境に応じて数ミリ秒から数百ミリ秒位まで
大きく変化する場合があります。このため、現在のインターネットでは利用時の時刻精度の保証が
できない点をご了承ください。
227 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 20:56:37.14 ID:l2ys8Se2
>>224
トータルパワー（この場合は光量）上がるから視認性はあがるな。
トータルパワー（この場合は光量）上がるから視認性はあがるな。
228 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 20:57:34.22 ID:l2ys8Se2
というよりも消灯点灯でS/Nが上がるといったほうが良いか。
229 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 21:01:36.34 ID:uzyBuLJP
>224
電波時計式の>214の動画で光がそろって点灯した瞬間 コースの先がわかりやすかったけど
(特に38～44秒でわざとヘッドライトを消しているシーン)
コストも1個当たり高くても+1万円位じゃないのか、1回買えば何年かは使えるだろうし
電波時計式の>214の動画で光がそろって点灯した瞬間 コースの先がわかりやすかったけど
(特に38～44秒でわざとヘッドライトを消しているシーン)
コストも1個当たり高くても+1万円位じゃないのか、1回買えば何年かは使えるだろうし
230 ：774ワット発電中さん：2011/07/19(火) 22:29:20.59 ID:xvDgE4Fy
そういえば子供の頃 道などの工事現場から点滅するライトポールを失敬してきたのを思い出した。
中をバラすと円筒型の鉛バッテリー（電極の間に水溶液が入ってる）にバイメタル点滅式の電球が
付いて有った。
（口金は懐中電球と同じだった）
４０年位前の事なのでカンベンね。
中をバラすと円筒型の鉛バッテリー（電極の間に水溶液が入ってる）にバイメタル点滅式の電球が
付いて有った。
（口金は懐中電球と同じだった）
４０年位前の事なのでカンベンね。
231 ：774ワット発電中さん：2011/07/20(水) 00:59:09.61 ID:b9/oO2ZM
水を入れたときに、はじめて電圧発生する「水電池?」が
バカ売れだってね。
バカ売れだってね。
232 ：774ワット発電中さん：2011/07/20(水) 12:12:19.72 ID:CKMvmmhY
>>224
お前は税金いいたいだけだろ
お前は税金いいたいだけだろ
233 ：774ワット発電中さん：2011/07/20(水) 12:14:30.31 ID:CKMvmmhY
>>230
まさかお前俺と一緒に小学校の屋上にそれ…
まさかお前俺と一緒に小学校の屋上にそれ…
234 ：774ワット発電中さん：2011/07/20(水) 13:25:18.14 ID:lnmabFBP
235 ：774ワット発電中さん：2011/07/20(水) 15:44:52.17 ID:zmjqyRZE
俺んときは直径5センチぐらいの大きな電池2本と
バイメタルのランプだったな。
工事現場から10本ぐらい持ってきて
川に投げ込んでキラキラするのをみんなで眺めてた
バイメタルのランプだったな。
工事現場から10本ぐらい持ってきて
川に投げ込んでキラキラするのをみんなで眺めてた
236 ：774ワット発電中さん：2011/07/20(水) 16:09:33.70 ID:jqmvd1S0
237 ：774ワット発電中さん：2011/07/20(水) 16:10:03.74 ID:SGl7Ulda
今週の金、土、日は計測器ランドで特売セールか…
何か堀だしモンあるかな？
何か堀だしモンあるかな？
238 ：774ワット発電中さん：2011/07/20(水) 18:33:08.30 ID:+D5C2czB
店が掘り出した後の残土です。
239 ：774ワット発電中さん：2011/07/20(水) 18:57:09.37 ID:SGl7Ulda
温度とりが安かったら欲しいのだが…
240 ：774ワット発電中さん：2011/07/20(水) 19:49:56.07 ID:CYQbkid+
>>236
きもっ
きもっ
241 ：774ワット発電中さん：2011/07/20(水) 22:41:43.65 ID:SaFkdiUg
242 ：774ワット発電中さん：2011/07/22(金) 07:21:12.25 ID:Io1EpKCW
まさか失敬してきたものではないと思うが、昔、ライトポールの頭の部分だけ、
秋月の店頭で売っていたな。 赤色LEDで、頭の上面に太陽電池パネルが入って
いるやつ。
秋月の店頭で売っていたな。 赤色LEDで、頭の上面に太陽電池パネルが入って
いるやつ。
243 ：774ワット発電中さん：2011/07/22(金) 10:35:34.36 ID:n/YzPaB0
>>242
あなたは秋月に大して失敬な奴だ
あなたは秋月に大して失敬な奴だ
244 ：774ワット発電中さん：2011/07/22(金) 21:57:51.13 ID:/ydxa0q5
明日からエジソンでガラクタ市だぞ
おまえたち準備はいいかー
おまえたち準備はいいかー
245 ：774ワット発電中さん：2011/07/23(土) 08:12:33.82 ID:WYvDZM3B
オッケーだよ
246 ：774ワット発電中さん：2011/07/23(土) 13:19:07.05 ID:Wb8iPUqW
53132でもゲートタイム長くしてGPIBでよめば桁数出るはず
247 ：774ワット発電中さん：2011/07/23(土) 19:36:00.22 ID:+2rkuGRK
計測器ランド行ってきたけどろくなもんは無かったわ…ガッカリだよ
温度鳥なんか一個もねーし
客寄せパンダ商品でクランプメータがあったな
交流専用2000円、交直両用5000円
でもそんなの持ってるし要らねー
しかも交流専用のクランプメータ980円で売ってる店もあったし
テイクオフみたいに消えるだろうな、そのうち
温度鳥なんか一個もねーし
客寄せパンダ商品でクランプメータがあったな
交流専用2000円、交直両用5000円
でもそんなの持ってるし要らねー
しかも交流専用のクランプメータ980円で売ってる店もあったし
テイクオフみたいに消えるだろうな、そのうち
248 ：774ワット発電中さん：2011/07/23(土) 22:06:55.92 ID:WYvDZM3B
去年よりジャンクの品揃え悪かった。
値段も高かった。
新品で計測技研のワットチェッカーPlusが5千円であったから買っただけ。
客も少なかった。
客よりもアルバイト店員の方が多かったような。
値段も高かった。
新品で計測技研のワットチェッカーPlusが5千円であったから買っただけ。
客も少なかった。
客よりもアルバイト店員の方が多かったような。
249 ：774ワット発電中さん：2011/07/24(日) 06:20:02.01 ID:dUfEfFqv
臭いセンサーについての話題はここでいいのかな？
他に適当なスレがないんだけど。
他に適当なスレがないんだけど。
250 ：774ワット発電中さん：2011/07/24(日) 09:29:16.42 ID:cLIihCwW
測定器だし問題ないじゃねえの
251 ：774ワット発電中さん：2011/07/24(日) 09:59:02.07 ID:sqGeJPi+
においセンサー？
くさいセンサー？
くさいセンサー？
252 ：774ワット発電中さん：2011/07/24(日) 23:54:33.24 ID:dUfEfFqv
においセンサー、です。
空気清浄機についてるんだけど、エアダスター吹きかけると猛烈に反応する。
人間にはほぼ無臭なのにね。
10万位する単独機ならこういうフロン類には反応しないようになってるのかな。
空気清浄機についてるんだけど、エアダスター吹きかけると猛烈に反応する。
人間にはほぼ無臭なのにね。
10万位する単独機ならこういうフロン類には反応しないようになってるのかな。
253 ：774ワット発電中さん：2011/07/24(日) 23:55:58.55 ID:C/8EYR50
多分反応する。
1万10万ごときじゃ基本は変わらないだろう
1万10万ごときじゃ基本は変わらないだろう
254 ：774ワット発電中さん：2011/07/25(月) 00:42:05.96 ID:8VGI910g
なるほど。
方式は2種類あるみたいね。
でも空気清浄機にも内蔵されてるってことは原価は千円くらいと思われるのに、
単独の検知器だと安価なのがないのが惜しい。
方式は2種類あるみたいね。
でも空気清浄機にも内蔵されてるってことは原価は千円くらいと思われるのに、
単独の検知器だと安価なのがないのが惜しい。
255 ：774ワット発電中さん：2011/07/25(月) 00:55:57.66 ID:PZxf2dbs
>>251
せっかくボケたのにｗ
せっかくボケたのにｗ
256 ：774ワット発電中さん：2011/07/25(月) 05:30:54.81 ID:8VGI910g
サーセン
257 ：774ワット発電中さん：2011/07/25(月) 09:46:39.00 ID:RbPjz9Yj
酒気帯びチェッカーみたいな感じで加齢臭チェッカー出せば意外と売れるんじゃね？
258 ：774ワット発電中さん：2011/07/25(月) 11:47:12.81 ID:GWYmRad4
ｼｮｷｾｯﾃｲ
ﾈﾝﾚｲ ____
ﾀｲｼﾞｭｳ ____
ｼﾝﾁｮｳ ____
ｾｲﾍﾞﾂ ♂=1 ♀=2
ｸｻｲﾃﾞｽｶ Y=1 N=2
ﾄｳﾛｸｼﾏｽｶ Y=1 N=2
ﾈﾝﾚｲ ____
ﾀｲｼﾞｭｳ ____
ｼﾝﾁｮｳ ____
ｾｲﾍﾞﾂ ♂=1 ♀=2
ｸｻｲﾃﾞｽｶ Y=1 N=2
ﾄｳﾛｸｼﾏｽｶ Y=1 N=2
259 ：774ワット発電中さん：2011/07/25(月) 11:47:36.60 ID:3mFA/OaW
その前に加齢臭の基礎的な元を調べないとな
260 ：774ワット発電中さん：2011/07/25(月) 12:19:32.22 ID:YwADWwVF
ﾄﾞﾌﾞﾛｸｼﾏｽｶに見えた
261 ：774ワット発電中さん：2011/07/25(月) 22:17:34.57 ID:GaQ+AA4J
262 ：774ワット発電中さん：2011/07/26(火) 05:29:01.68 ID:41PpwkTx
>>259
ノネナールだと特定されてなかったっけ？
でもノネナールにだけ反応するセンサーはかなり高級なものになりそうだけど。
>>261
いや、表示画面に数値出る奴はすごく高い。
清浄機だってうちのは4段階のLED表示だし、原理的に言えば数値化はそんなに高価な回路じゃないはずなんだけど。
ノネナールだと特定されてなかったっけ？
でもノネナールにだけ反応するセンサーはかなり高級なものになりそうだけど。
>>261
いや、表示画面に数値出る奴はすごく高い。
清浄機だってうちのは4段階のLED表示だし、原理的に言えば数値化はそんなに高価な回路じゃないはずなんだけど。
263 ：774ワット発電中さん：2011/07/26(火) 11:02:57.77 ID:7m4KzfKL
264 ：774ワット発電中さん：2011/07/26(火) 21:11:44.49 ID:m0zPgyTP
265 ：774ワット発電中さん：2011/07/27(水) 08:45:19.30 ID:Z5dngONH
>>264
具体例を提示してくれｗ
具体例を提示してくれｗ
266 ：774ワット発電中さん：2011/07/27(水) 10:05:17.18 ID:KnBefBbk
ｽｰﾊﾟｰｶﾐｵｶﾝﾃﾞに使ってる光電子倍増管は一個いくらだっけ？
267 ：774ワット発電中さん：2011/07/27(水) 10:12:35.83 ID:Z5dngONH
268 ：774ワット発電中さん：2011/07/27(水) 10:43:10.73 ID:PhLE1j1L
クリーンルームで使うような空気清浄機かもしれないしな
269 ：774ワット発電中さん：2011/07/27(水) 11:30:35.85 ID:Z5dngONH
>>268
具体例を提示してくれｗ
具体例を提示してくれｗ
270 ：774ワット発電中さん：2011/07/27(水) 21:12:50.28 ID:3HUI18f5
271 ：774ワット発電中さん：2011/07/27(水) 21:22:21.73 ID:Z5dngONH
>>270
最近の空気清浄機には歪ゲージとか地磁気センサーまで搭載されてるんですか、すごいですねｗ
最近の空気清浄機には歪ゲージとか地磁気センサーまで搭載されてるんですか、すごいですねｗ
272 ：774ワット発電中さん：2011/07/27(水) 21:23:35.76 ID:bsN4VEQF
はいはい要出典要出典
273 ：774ワット発電中さん：2011/07/27(水) 21:51:49.24 ID:3HUI18f5
274 ：774ワット発電中さん：2011/07/27(水) 22:14:52.19 ID:TuBpJDdM
>>271って空気清浄機に捕まった細菌じゃないの？
275 ：774ワット発電中さん：2011/07/27(水) 23:00:21.76 ID:ZdsZ8sli
昔のディスプレーモニターには地磁気センサーがついているものもあったよ
276 ：774ワット発電中さん：2011/07/28(木) 05:44:06.99 ID:KUVVcy9l
ブーン と消磁
277 ：774ワット発電中さん：2011/07/28(木) 06:19:54.26 ID:jXvM+udm
「臭い」が「におい」か「くさい」かのほうが重要
278 ：774ワット発電中さん：2011/07/28(木) 11:51:24.90 ID:w2GOlrzl
シュパっと消臭！
279 ：774ワット発電中さん：2011/07/28(木) 16:21:46.47 ID:oHjRB9FE
キンチョール！
280 ：774ワット発電中さん：2011/07/28(木) 17:22:42.84 ID:gZ6cfoid
>252あたりのくさいセンサー 臭いセンサーからはじまったんだろ
281 ：774ワット発電中さん：2011/07/29(金) 09:49:22.64 ID:gYqa2bkw
匂いと臭いの違いくらいわかれよ
282 ：774ワット発電中さん：2011/07/29(金) 12:20:21.33 ID:xgfNQoIt
臭い 臭い 同じだから区別できんだろう
283 ：774ワット発電中さん：2011/07/29(金) 12:38:12.86 ID:mG9WZo/v
You smell!
284 ：774ワット発電中さん：2011/07/29(金) 12:57:39.05 ID:KWZqHvMg
正確には
You smells
だな
You smells
だな
285 ：774ワット発電中さん：2011/07/29(金) 13:24:06.25 ID:NHLeJmmV
するめはスメルが語源
日本人「イカをこうやって焼いて食べる、OK？」
舶来人「うえ、コノ臭イって、アレとオンナジデスネ！HAHAHA！ザーメン！」
日本人「sllme？するめ？するめ！」
日本人「イカをこうやって焼いて食べる、OK？」
舶来人「うえ、コノ臭イって、アレとオンナジデスネ！HAHAHA！ザーメン！」
日本人「sllme？するめ？するめ！」
286 ：774ワット発電中さん：2011/07/29(金) 14:11:05.54 ID:aJxaiu87
It stinks!
287 ：774ワット発電中さん：2011/07/29(金) 14:16:23.85 ID:NCCF9i4e
ザーメンは栗の花
288 ：774ワット発電中さん：2011/07/30(土) 05:10:19.28 ID:EIw/sskx
秋月の韓国テスターとゲルマダイオードで放射能測れないか？
289 ：774ワット発電中さん：2011/07/31(日) 01:33:48.80 ID:VzBzlHXD
>>288
シンチレータが有れば出来るかもな
シンチレータが有れば出来るかもな
290 ：774ワット発電中さん：2011/07/31(日) 04:33:38.40 ID:JvrR5nws
測定、記録したﾃﾞｰﾀってどう管理してる？波形をCSVで？ﾊﾞｲﾅﾘで？ｷｬﾌﾟﾁｬ画像？それとも見るだけでゴミにポイ？
291 ：774ワット発電中さん：2011/07/31(日) 10:31:16.34 ID:XIS7VJCz
ﾋﾟﾝｸﾞ画像を保存してる
292 ：774ワット発電中さん：2011/07/31(日) 13:55:22.03 ID:/3Yq3o8Z
あー、こま撮りアニメのペンギンの奴な。
293 ：774ワット発電中さん：2011/07/31(日) 21:53:55.04 ID:nOO1pso7
例えば、SGから周波数カウンタへの信号接続用
BNCケーブルって、普通はどういうのを使うの？
50Ω？75Ω？
BNCケーブルって、普通はどういうのを使うの？
50Ω？75Ω？
294 ：774ワット発電中さん：2011/07/31(日) 22:00:56.55 ID:ckx0Q701
検索ｷｰﾜｰﾄﾞ
bnc 50 75 違い
bnc 50 75 違い
295 ：774ワット発電中さん：2011/08/01(月) 05:51:06.85 ID:hBE6YKeR
周波数がG以下で距離が短ければ無視してよい
296 ：774ワット発電中さん：2011/08/01(月) 07:05:48.35 ID:6x76/GyC
↑究極の俺様スタンダードだな
297 ：774ワット発電中さん：2011/08/01(月) 09:10:09.00 ID:K9nqGe91
298 ：774ワット発電中さん：2011/08/05(金) 11:52:32.79 ID:e8jLvH7z
299 ：774ワット発電中さん：2011/08/07(日) 19:34:29.73 ID:Duw2Ae1/
パッシブプローブで測定してるんだけど、GNDが浮いて見えることってある？
(高速信号ではない)FETプローブでは浮いて見えないんだけどなー。
(高速信号ではない)FETプローブでは浮いて見えないんだけどなー。
300 ：774ワット発電中さん：2011/08/08(月) 00:47:12.47 ID:I8T3zfCm
GND浮くと誘導波形が見える
301 ：774ワット発電中さん：2011/08/08(月) 01:03:11.07 ID:/De7Q3Xx
Let's ﾀｯﾁ&Go！
302 ：774ワット発電中さん：2011/08/09(火) 13:10:31.55 ID:SpgK8/yZ
303 ：774ワット発電中さん：2011/08/09(火) 23:24:08.53 ID:EM85tK9C
790 :ワールド名無しサテライト[] 2011/08/09(火) 23:21:32.82 ID:qo7bEPp5 [13/13]
（´･ω･｀http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1312899685576.jpg
（´･ω･｀http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1312899685576.jpg
304 ：774ワット発電中さん：2011/08/09(火) 23:41:41.11 ID:f4MnBfAe
やばい、俺N88-BASICより新しい言語にはついていけないんだけど…
中学生に抜かれてしまうorz
中学生に抜かれてしまうorz
305 ：774ワット発電中さん：2011/08/10(水) 14:26:15.96 ID:3SXZvfsB
>中学生に抜かれてしまうorz
おまわりさん、この人です！
おまわりさん、この人です！
306 ：774ワット発電中さん：2011/08/13(土) 18:54:54.75 ID:BjirkKQm
この測定器で変電所周りの
環境電磁波とやらも測れる？
↓
電磁波メーターＤＥ－１００７
■家庭の電気製品などから出ている低周波の電磁波測定のための電磁波メータです。
￥3,600
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-01349/
甥っ子が自由研究で家電製品や変電所からの影響を
測定したいって言ってるんだが
例え変電所から2～4mGの電磁波が出ていたとしても
この測定器じゃ距離が50m、100m離れていたら測定できないよな
環境電磁波とやらも測れる？
↓
電磁波メーターＤＥ－１００７
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甥っ子が自由研究で家電製品や変電所からの影響を
測定したいって言ってるんだが
例え変電所から2～4mGの電磁波が出ていたとしても
この測定器じゃ距離が50m、100m離れていたら測定できないよな
307 ：774ワット発電中さん：2011/08/13(土) 19:36:43.01 ID:yh+J90F1
ミリギガヘルツ
308 ：774ワット発電中さん：2011/08/15(月) 11:23:03.81 ID:peKyP151
309 ：774ワット発電中さん：2011/08/15(月) 11:41:51.99 ID:KsKKY51a
310 ：774ワット発電中さん：2011/08/15(月) 11:48:45.52 ID:0mffZ7t+
もうとっくにﾃｽﾗｰなのにﾋﾟｯﾌﾟｴﾚｷﾊﾞﾝの犯した罪は大きいと思う
311 ：774ワット発電中さん：2011/08/15(月) 11:58:22.36 ID:or32ync2
312 ：774ワット発電中さん：2011/08/15(月) 12:36:52.21 ID:76dSCRPi
>306
>例え変電所から2～4mGの電磁波が出ていたとしても
>この測定器じゃ距離が50m、100m離れていたら測定できないよな
磁界の発生源を変圧器として、仮に敷地境界（2mG）まで２０ｍ離れていたなら、
2(mG) ｘ 20(m)／(20(m)+100(m)) ≒ 0.3(mG)
だから一応何かしら出るかも。
ただ、このレベルだと周辺に何かあると埋もれてわからないだろうねぇｗ
ちょっと検索したら、電磁波絡みで変な団体や過敏な人が変電所に反応してるけど、
自分の住んでるマンションの変圧器や、そこから各部屋へ数十世帯分の電力を流す
ブス・バーや、ヘアドライヤーの発する磁界を考えたら大した事ないぞw
>例え変電所から2～4mGの電磁波が出ていたとしても
>この測定器じゃ距離が50m、100m離れていたら測定できないよな
磁界の発生源を変圧器として、仮に敷地境界（2mG）まで２０ｍ離れていたなら、
2(mG) ｘ 20(m)／(20(m)+100(m)) ≒ 0.3(mG)
だから一応何かしら出るかも。
ただ、このレベルだと周辺に何かあると埋もれてわからないだろうねぇｗ
ちょっと検索したら、電磁波絡みで変な団体や過敏な人が変電所に反応してるけど、
自分の住んでるマンションの変圧器や、そこから各部屋へ数十世帯分の電力を流す
ブス・バーや、ヘアドライヤーの発する磁界を考えたら大した事ないぞw
313 ：774ワット発電中さん：2011/08/15(月) 12:53:23.86 ID:sAuRUQB+
電車内なんて大きい希ガス。
314 ：774ワット発電中さん：2011/08/15(月) 13:50:23.14 ID:DfKsVBad
315 ：774ワット発電中さん：2011/08/15(月) 13:53:02.53 ID:WDDrchl3
メグ・オーム
316 ：774ワット発電中さん：2011/08/15(月) 14:53:45.10 ID:rnMMp2Hr
電工だけど、ブスバーって言う。
語源的にバスだとは思うけど。
最初はブス婆な響きに笑った記憶が
語源的にバスだとは思うけど。
最初はブス婆な響きに笑った記憶が
317 ：774ワット発電中さん：2011/08/15(月) 14:57:29.95 ID:rXNxlZWh
直径も似たようなもんだな。ファイと言い辛かったのか昔からパイで通ってる。
318 ：774ワット発電中さん：2011/08/15(月) 15:16:17.27 ID:iCQeOPW4
それおまえらの周りだけだろ。バスバー、ファイのが一般的
他社の人間には絶対言うなよｗ恥かくからな
他社の人間には絶対言うなよｗ恥かくからな
319 ：774ワット発電中さん：2011/08/15(月) 15:53:58.76 ID:rnMMp2Hr
「これが正しいんだ俺様分かってる」なんてやってるとこのガキ世間知らねーなと思われるのがオチ
郷に入ったら郷に従えな。
狭い世界だけにいるなら問題ないけどな
郷に入ったら郷に従えな。
狭い世界だけにいるなら問題ないけどな
320 ：774ワット発電中さん：2011/08/15(月) 15:54:17.59 ID:LT6CgEZW
と、働いたことのない人間が申しております
321 ：774ワット発電中さん：2011/08/15(月) 16:02:46.86 ID:j8GFoMQA
そんなことだから原発がはじけるんだよ。
技術にかかわる者、おかしいものはおかしいと言い続けなきゃいけない。
技術にかかわる者、おかしいものはおかしいと言い続けなきゃいけない。
322 ：774ワット発電中さん：2011/08/15(月) 16:08:52.86 ID:rnMMp2Hr
そうだな、頭の固くなった俺より君たちに期待するよ
世の中に出てからもスレないでがんばってね
世の中に出てからもスレないでがんばってね
323 ：774ワット発電中さん：2011/08/15(月) 20:01:00.83 ID:0mffZ7t+
ﾃﾞﾝｾﾂのｼｻﾞｲの人が来たら充電開始しますんで！ 御安全にっ！！
なんて云われたら、びっくりするわ。
なんて云われたら、びっくりするわ。
324 ：774ワット発電中さん：2011/08/15(月) 22:22:51.97 ID:peKyP151
>>321
昔、東海村の原発工事現場に電気設備関係でオレサマが一番偉いんだと現場を
仕切っている親玉みたいのがいたらしい。(所長とは違う)
日立の人間だと聞いた。
その親玉が正しいと言ったことは黒でも当然白になったという。
今じゃ少ないとは思うけどそんなのがいたから事故起きて当然だと思う。
会社の大先輩にもそんなのがいたが教え方の違いでケンカしたことがある。
単に「オレサマの言うことは正しい！」「オレサマが教えた通りにやれ！」
「オレサマと違うことをやるな！」と怒鳴っているだけのジジイだった。
プライドが高いだけで大バカだった。
オレも人に技術を教える立場の人間だがそんな人間にはならないようにしている。
昔、東海村の原発工事現場に電気設備関係でオレサマが一番偉いんだと現場を
仕切っている親玉みたいのがいたらしい。(所長とは違う)
日立の人間だと聞いた。
その親玉が正しいと言ったことは黒でも当然白になったという。
今じゃ少ないとは思うけどそんなのがいたから事故起きて当然だと思う。
会社の大先輩にもそんなのがいたが教え方の違いでケンカしたことがある。
単に「オレサマの言うことは正しい！」「オレサマが教えた通りにやれ！」
「オレサマと違うことをやるな！」と怒鳴っているだけのジジイだった。
プライドが高いだけで大バカだった。
オレも人に技術を教える立場の人間だがそんな人間にはならないようにしている。
325 ：774ワット発電中さん：2011/08/15(月) 23:58:57.41 ID:HXkhNIIw
週刊現代の3月18日号。水道橋博士と玉●が、柏崎原発の提灯企画をセンター
カラーでやってるのが今日出てきた。２週連続の２週目。１２日の九州新幹線の
広告が出ていたので、たぶん震災直前の発売だと思う。あの瞬間は、まだ平和
だったんだなと、思った。書いてあった、止める、冷ます、 封じ込めるが、信じ
られてたほんの一瞬だったんだろうなぁ。電力会社の人たちがドヤ顔出しで出
てる。消したい過去だろうなぁ。
カラーでやってるのが今日出てきた。２週連続の２週目。１２日の九州新幹線の
広告が出ていたので、たぶん震災直前の発売だと思う。あの瞬間は、まだ平和
だったんだなと、思った。書いてあった、止める、冷ます、 封じ込めるが、信じ
られてたほんの一瞬だったんだろうなぁ。電力会社の人たちがドヤ顔出しで出
てる。消したい過去だろうなぁ。
326 ：774ワット発電中さん：2011/08/16(火) 03:05:15.79 ID:5i5OrF5p
>>324
上５行と下５行は別の事だろ。
上５行について言わせてもらえば、当時の作業員のクオリティ舐め杉。
そういうののまとめ役ならソレでいい。
単に「事故起きて当然だ」が言いたいんちゃうかと。
過去に起きた津波より想定が低かった段階（設計）でアウトだったんだから、
その親玉の問題じゃねーし。 技術者名乗るなら原因はちゃんと切り分けろよ。
下５行、まぁ頑張れ。 教えても殆ど覚えない奴（稀に居る）に当たっても、
そのジジイと同じ事言わないでくれよ。
上５行と下５行は別の事だろ。
上５行について言わせてもらえば、当時の作業員のクオリティ舐め杉。
そういうののまとめ役ならソレでいい。
単に「事故起きて当然だ」が言いたいんちゃうかと。
過去に起きた津波より想定が低かった段階（設計）でアウトだったんだから、
その親玉の問題じゃねーし。 技術者名乗るなら原因はちゃんと切り分けろよ。
下５行、まぁ頑張れ。 教えても殆ど覚えない奴（稀に居る）に当たっても、
そのジジイと同じ事言わないでくれよ。
327 ：774ワット発電中さん：2011/08/16(火) 06:23:02.17 ID:fOjRfTjv
津波以前に地震で壊れてるんだがな。
いまだにテレビの情報しか入ってこない情弱が居るとは。
いまだにテレビの情報しか入ってこない情弱が居るとは。
328 ：774ワット発電中さん：2011/08/16(火) 09:35:57.12 ID:Q093R4Dk
近くにある女川原発は冷温停止に至ったからね・・・
アレは福島第一と違ってほとんど国産じゃなかったっけ？
アレは福島第一と違ってほとんど国産じゃなかったっけ？
329 ：774ワット発電中さん：2011/08/16(火) 16:39:21.28 ID:fOjRfTjv
停止出来たのはまぐれ
330 ：774ワット発電中さん：2011/08/16(火) 16:51:16.88 ID:Hk3mckSS
331 ：774ワット発電中さん：2011/08/17(水) 19:44:59.93 ID:T6+2Jdk5
しかし、電気系のそこそこのエンジニアで今の日本の反原発ヒステリーに同調してる人っているか？
俺に言わせればそんな人にエンジニアの資格なし。
俺に言わせればそんな人にエンジニアの資格なし。
332 ：774ワット発電中さん：2011/08/17(水) 19:45:52.88 ID:5OEoEW4L
まだ白黒TVが残ってるような時代に作った原発なんて全部取り壊せよ
メンテや改装してるとはいえ、設計技術自体に問題があるんだよ
メンテや改装してるとはいえ、設計技術自体に問題があるんだよ
333 ：774ワット発電中さん：2011/08/17(水) 20:23:15.96 ID:CSp89Qrv
>>332
そんな事言ったら新幹線も高速道路もになっちまうなｗ
そんな事言ったら新幹線も高速道路もになっちまうなｗ
334 ：774ワット発電中さん：2011/08/17(水) 20:53:27.35 ID:JKFbMOtL
をいをい、そういう古いが優れた技術を継承、改良していくノウハウが重要なんだよ。
新規設計が優れているとは限らない。
新規設計が優れているとは限らない。
335 ：774ワット発電中さん：2011/08/17(水) 21:14:45.18 ID:5OEoEW4L
古いが優れた？そりゃ当時は最新なんだろうさ
Z80を後付部品で最新PCにしろってもんだぞ？頭イカれてんな
大体、地震のほとんど無い国の設計を日本でそのまま設置したようなもんだ
CADも無いような時代だぜ？コンクリ、鉄筋、耐震技術、どんだけ発展したんだ？
Z80を後付部品で最新PCにしろってもんだぞ？頭イカれてんな
大体、地震のほとんど無い国の設計を日本でそのまま設置したようなもんだ
CADも無いような時代だぜ？コンクリ、鉄筋、耐震技術、どんだけ発展したんだ？
336 ：774ワット発電中さん：2011/08/17(水) 22:45:45.63 ID:JKFbMOtL
>>335
ばかか。
誰が古い技術をそのまま使い続けろ、なんて言っている？
Z80が古くなればどんどん新しいCPUに変えていけばいいんだよ。
その更新していける技術、更新したシステムの安定性を保持する技術が大事なんだよ。
古いモノをうち捨てて新規設計というのは楽だし、格好良いかも知れないが
その新しいシステムの安全、安定性は誰が保証してくれんだ？
ばかか。
誰が古い技術をそのまま使い続けろ、なんて言っている？
Z80が古くなればどんどん新しいCPUに変えていけばいいんだよ。
その更新していける技術、更新したシステムの安定性を保持する技術が大事なんだよ。
古いモノをうち捨てて新規設計というのは楽だし、格好良いかも知れないが
その新しいシステムの安全、安定性は誰が保証してくれんだ？
337 ：774ワット発電中さん：2011/08/17(水) 23:12:37.61 ID:5OEoEW4L
そのCPU部分が変えられなかったんだが
338 ：774ワット発電中さん：2011/08/17(水) 23:47:18.61 ID:+6zGN+8F
つか、霞ヶ関ビルも大概古い設計らしいな
・・・当時最先端のコンピュータによる耐震設計らしいけど
まさか昭和３０年代？つかこのスレのオッサン共のが(ry
・・・当時最先端のコンピュータによる耐震設計らしいけど
まさか昭和３０年代？つかこのスレのオッサン共のが(ry
339 ：774ワット発電中さん：2011/08/18(木) 11:25:16.17 ID:1dX+DMbW
計算で詰めれないので、余裕をみまくったせいで相当頑丈に出来上がってしまった
てのは戦前の建物とかにあるらしいな。
てのは戦前の建物とかにあるらしいな。
340 ：774ワット発電中さん：2011/08/18(木) 11:31:19.52 ID:krFUCtUZ
341 ：774ワット発電中さん：2011/08/18(木) 11:54:24.89 ID:mJsC+pA/
メルトダウンメルトスルーに対する技術的対策が低いとわかっていながら十分とヘラヘラ安全神話をうたった結果がこの惨事
地震で格納容器にヒビとか炉そのものが設計上も寿命だろ
地震で格納容器にヒビとか炉そのものが設計上も寿命だろ
342 ：774ワット発電中さん：2011/08/18(木) 12:57:13.25 ID:UYmbX+iX
>>339
オラが地域には、つい数年前までそんな？建物があった。
かつて、青森駅前には、戦時中に耐空爆を狙って作られた頑丈な建物があった。
屋根・壁とも厚さ50㎝の鉄筋コンクリート製。
空爆による火災に遭ったものの、建物自体は残り、バスの待合室等に使われ続けた。
今は取り壊されてしまった。
参考。
国鉄列車運行指令室
ttp://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/sirei.html
オラが地域には、つい数年前までそんな？建物があった。
かつて、青森駅前には、戦時中に耐空爆を狙って作られた頑丈な建物があった。
屋根・壁とも厚さ50㎝の鉄筋コンクリート製。
空爆による火災に遭ったものの、建物自体は残り、バスの待合室等に使われ続けた。
今は取り壊されてしまった。
参考。
国鉄列車運行指令室
ttp://www10.ocn.ne.jp/~kuushuu/sirei.html
343 ：774ワット発電中さん：2011/08/18(木) 13:21:31.62 ID:6oSfTUWh
344 ：774ワット発電中さん：2011/08/18(木) 13:52:19.93 ID:766Fjoru
345 ：774ワット発電中さん：2011/08/18(木) 20:38:41.60 ID:piBzTccA
346 ：774ワット発電中さん：2011/08/18(木) 21:41:58.43 ID:92Y30GZ+
>>345
おばちゃんだったかも。。。
おばちゃんだったかも。。。
347 ：774ワット発電中さん：2011/08/18(木) 21:48:17.97 ID:K1WE/ndi
いずれにしても今はおばあちゃん
348 ：774ワット発電中さん：2011/08/18(木) 22:26:46.31 ID:XvIeLZh7
トランジスタガールはいまやコンピューターおばあちゃんか
349 ：774ワット発電中さん：2011/08/18(木) 23:48:33.60 ID:UYmbX+iX
>>344
＞手回し計算機
これについて、明治維新以後の日本人が舶来品・横文字に弱かったことを示す逸話がある。
日本で初めて売り出された手回し式計算機の銘は、「虎印」。
別に、機能的に劣っていたなどという傷はどこにもない。
しかし・・・・・売れない。
そこで、銘を「TIGER」（タイガー）に変えたところ、じゃんじゃん売れ始めたのだそうだ。
＞手回し計算機
これについて、明治維新以後の日本人が舶来品・横文字に弱かったことを示す逸話がある。
日本で初めて売り出された手回し式計算機の銘は、「虎印」。
別に、機能的に劣っていたなどという傷はどこにもない。
しかし・・・・・売れない。
そこで、銘を「TIGER」（タイガー）に変えたところ、じゃんじゃん売れ始めたのだそうだ。
350 ：774ワット発電中さん：2011/08/19(金) 00:00:17.08 ID:moPVij1d
我が家にあるぞ。タイガー計算機。灰色の樹脂貼りだから、
かなり後期の製品。重石に使われてる。あはは。
かなり後期の製品。重石に使われてる。あはは。
351 ：774ワット発電中さん：2011/08/20(土) 11:07:30.96 ID:irKZKgLV
タイガー計算機。昔、十三に会社があった。今は不動産管理会社として生き残っている。
352 ：774ワット発電中さん：2011/08/20(土) 13:01:59.53 ID:kjDnwdhU
>>304
N88が判るなら→Visual BASIC→表計算のVBA はそれほど難儀はないよ。
こけおどしの
Module
Function
Private
Comon
なんてのには慣れれば良いんで、
サブルーチンが変数名を問わない関数で定義しやすいだけVBが便利というのもある。
N88のプログラミングだって人に使わせるヤツは画面から作るもんで、
最初は面食らって取っつきにくいかもしれないが、キーボードで入力するか、マウスで貼り付けるかと、
JOBの起動がCRやファンクションキーか、マウスクリックかの違いぐらいで、あとは一応動く。
やってみな、おじさん(w。
N88が判るなら→Visual BASIC→表計算のVBA はそれほど難儀はないよ。
こけおどしの
Module
Function
Private
Comon
なんてのには慣れれば良いんで、
サブルーチンが変数名を問わない関数で定義しやすいだけVBが便利というのもある。
N88のプログラミングだって人に使わせるヤツは画面から作るもんで、
最初は面食らって取っつきにくいかもしれないが、キーボードで入力するか、マウスで貼り付けるかと、
JOBの起動がCRやファンクションキーか、マウスクリックかの違いぐらいで、あとは一応動く。
やってみな、おじさん(w。
353 ：774ワット発電中さん：2011/08/20(土) 13:09:26.68 ID:v/sYRcSY
N88のほうが、分かり易いよね。
しかもエディタがフリーフォーマット。
VBAみたいに「勝手に」スペースを詰めたりしないし。
VBAのどこがいいのか、サッパリわからない。
>やってみな、おじさん(w。
年上に、その言葉使いはなぜ? >>352は、日常でもそんな口をきいてるの?
しかもエディタがフリーフォーマット。
VBAみたいに「勝手に」スペースを詰めたりしないし。
VBAのどこがいいのか、サッパリわからない。
>やってみな、おじさん(w。
年上に、その言葉使いはなぜ? >>352は、日常でもそんな口をきいてるの?
354 ：774ワット発電中さん：2011/08/20(土) 14:02:14.50 ID:eiQIq4HM
おじさん 怒る
355 ：774ワット発電中さん：2011/08/20(土) 14:17:36.12 ID:KG6oi0Vq
6K-BASICはもっと簡単だた
356 ：774ワット発電中さん：2011/08/20(土) 18:03:16.36 ID:vFq9rgMA
N88か。
俺は、文法は同じで機能的に若干優れていたDOS BASICばかり使ってたな。
>>353
> 年上に、その言葉使いはなぜ? >>352は、日常でもそんな口をきいてるの?
いちいちそんなことを気にしているようでは、2chの利用は難しい。
>>352は有用な情報を提供しているから、利用できるならばそれを利用すればいいだけの話。
第一、年上かどうかは全く不明w
俺は、文法は同じで機能的に若干優れていたDOS BASICばかり使ってたな。
>>353
> 年上に、その言葉使いはなぜ? >>352は、日常でもそんな口をきいてるの?
いちいちそんなことを気にしているようでは、2chの利用は難しい。
>>352は有用な情報を提供しているから、利用できるならばそれを利用すればいいだけの話。
第一、年上かどうかは全く不明w
357 ：774ワット発電中さん：2011/08/20(土) 21:41:36.08 ID:PE8HyxVz
パチンコ台ってまだZ80使ってるの？
358 ：774ワット発電中さん：2011/08/20(土) 22:51:19.44 ID:86ULWFWY
メインルーチン（丁半ルーチン）は検定があるからZ80で走っている。
変わってきているのはいわゆるGPU。
変わってきているのはいわゆるGPU。
359 ：774ワット発電中さん：2011/08/20(土) 22:56:02.32 ID:FM9TWtFv
Zilogのじゃないけどね。
360 ：774ワット発電中さん：2011/08/21(日) 00:51:21.66 ID:dp2DLNRl
20年前でも、すでにシャープとかサードパティー品が主だったんじゃ
ないだろうか。最近のは、どこのメーカだろ？<Z80 Zilog
ないだろうか。最近のは、どこのメーカだろ？<Z80 Zilog
361 ：774ワット発電中さん：2011/08/21(日) 00:56:09.06 ID:dp2DLNRl
あ、サードパティーじゃなくて、半導体はセカンドソースか。
362 ：774ワット発電中さん：2011/08/21(日) 03:30:25.91 ID:TRBHGANm
363 ：774ワット発電中さん：2011/08/21(日) 07:46:57.16 ID:atlpJhA4
364 ：774ワット発電中さん：2011/08/21(日) 08:11:39.29 ID:RYf2rNlL
>>36
いや、なんのことだか・・・。
いや、なんのことだか・・・。
365 ：774ワット発電中さん：2011/08/21(日) 10:57:03.67 ID:iKUZ/LuS
鴨がやってきたんだろ、今ここに
366 ：774ワット発電中さん：2011/08/21(日) 11:35:32.65 ID:RYf2rNlL
そうかもしれない
367 ：774ワット発電中さん：2011/08/21(日) 12:05:09.81 ID:jKnmPQVp
ゆく河の流れは絶えずして、.....
368 ：774ワット発電中さん：2011/08/21(日) 12:57:44.00 ID:SiXjwLO2
ひねもすのたりのたりかな
369 ：774ワット発電中さん：2011/08/22(月) 12:16:13.81 ID:6X1hlPUq
>>353
「フリーフォーマット」が、リストの段下げ表示を言ってるのならVBAでもH-TABを使って実現できる。
判りやすいかどうかは、最初に取っついて使える様になったのがわかりやすいに決まってる。
売れた量じゃF-BASICもあったし、ｈｐｌ なんか計測システムを構成させると１日でMS系BASICを逆転するくらい良かった。
土木建築方面はポケコンBASIC派が圧倒的だったりと。
＆ N88-BASICはPC-98 ROM添付だけじゃなく、有償のDOS版もあって、ほとんどDOS版で仕事は動いてたと思うけど。
VBがいくつかの新概念導入と、フルスペルの単語で若干取っつきにくく感じることは認めるが、
操作メニューを考えると、状態表示画面を表示して手動や外部信号のコマンド待ちというのはN88のソフトでもかなり使われてたんで、
仰々しく「イヴェントドリブン」なんて言わなくても実質は同じになっていたから、
そのJOB毎のサブルーチンジャンプ構造をBASICそのものが勝手に作ってくれるVBは納得できるもののはず。
画面上のボタンの位置と大きさを揃えるのが大変とかあったが・・・・・
N88を使えるマシンが無くなって久しい今、表計算のおまけのVBAは利用するほか無い。表計算だけでも結構使えたりして。
だけどI/Oを使えないってのが実に痛い。
ボード１枚使用＋50万円という開発屋救済部分が無くなってしまって、零細のシステムハウスが崩壊、
その後の不況じゃソフト屋が真っ先にネットカフェ難民化したもんねぇ。
博打屋をもてはやし頭脳を廃棄する世の中ってのはいずれ立ちゆかなくなる。くさらず頑張って！お・じ・さ・ん(w
「フリーフォーマット」が、リストの段下げ表示を言ってるのならVBAでもH-TABを使って実現できる。
判りやすいかどうかは、最初に取っついて使える様になったのがわかりやすいに決まってる。
売れた量じゃF-BASICもあったし、ｈｐｌ なんか計測システムを構成させると１日でMS系BASICを逆転するくらい良かった。
土木建築方面はポケコンBASIC派が圧倒的だったりと。
＆ N88-BASICはPC-98 ROM添付だけじゃなく、有償のDOS版もあって、ほとんどDOS版で仕事は動いてたと思うけど。
VBがいくつかの新概念導入と、フルスペルの単語で若干取っつきにくく感じることは認めるが、
操作メニューを考えると、状態表示画面を表示して手動や外部信号のコマンド待ちというのはN88のソフトでもかなり使われてたんで、
仰々しく「イヴェントドリブン」なんて言わなくても実質は同じになっていたから、
そのJOB毎のサブルーチンジャンプ構造をBASICそのものが勝手に作ってくれるVBは納得できるもののはず。
画面上のボタンの位置と大きさを揃えるのが大変とかあったが・・・・・
N88を使えるマシンが無くなって久しい今、表計算のおまけのVBAは利用するほか無い。表計算だけでも結構使えたりして。
だけどI/Oを使えないってのが実に痛い。
ボード１枚使用＋50万円という開発屋救済部分が無くなってしまって、零細のシステムハウスが崩壊、
その後の不況じゃソフト屋が真っ先にネットカフェ難民化したもんねぇ。
博打屋をもてはやし頭脳を廃棄する世の中ってのはいずれ立ちゆかなくなる。くさらず頑張って！お・じ・さ・ん(w
370 ：774ワット発電中さん：2011/08/22(月) 12:41:25.07 ID:ZMIHvk0F
>だけどI/Oを使えないってのが実に痛い。
DLL なり Active-X なりを叩けば普通に使えるのに・・・
VB で使うくらいのものならスピードもいらんだろうから
USB とかシリアルでもいいだろうしね。
DLL なり Active-X なりを叩けば普通に使えるのに・・・
VB で使うくらいのものならスピードもいらんだろうから
USB とかシリアルでもいいだろうしね。
371 ：774ワット発電中さん：2011/08/26(金) 17:29:00.70 ID:ppANcqWI
>>370
ボードにはDLLと、サンプルラインが添付されていたから、そういう意味では確かにI/Oが使えないとは言えないですね。
しかしこれがまた良く止まる。ＤＬＬを組み込むとトラブル頻度が急上昇で、
Windowsに原因があるのか、DLLに原因があるのか、並行動作の他ソフトの影響かなかなか切り分けられず、
元々がソフト屋ではない一般技術者をソフト開発から追い出すきっかけにはなってます。
営業側は、「アメリカの最新鋭駆逐艦を長時間止めたことでもあり、ウィンドウズってのは不安定なOSで困りますねぇ」
とかいって通る様になって、却ってソフトが動かなくなっても気楽になったとか言うのですが、
実際に作る方はたまったもんじゃありません。
他のソフトを起動させない様にするとか、
ファイルアクセスを同時に要求しない様に工夫するとか、
一定時間動かないと自動リセット再起動で生き返らせるとか四苦八苦で騙し騙し使ったものです。
かって請け負ったソフト屋が纏められなくなって蒸発してしまった後始末を、経過を知らずに引き受けて完成までに散々の目に遭ったことがあります。
そういう時期に大幅な請負単価切り下げを厳しく迫られて立ちゆかなくなり、
PCベースの開発は撤退・転進したり、零細は倒産したりとなったトホホのエポックになりました。
ICEによるソフト開発は「製品である装置の一部」ってことで継続しましたけどね。
全公開&使用権にはMSXでも一千万円を越えるロイヤリティーを払うんだとか。
零細では到底払えません。周辺装置しか作らない会社も高額な権利を買ってました。
Ｔｈｅ ＢＡＳＩＣ誌みたいなノーハウばらしの雑誌を撃沈したんで、一般ではなかなか手が出なくなって、高額でも権利を買う方にながれたんでしょう。
ＶＢＡは表計算に只で付いてくるんだから、計測部に直結するんじゃなかったらトラブルシューティングは必要ないんで、使った方がお得というものです。
ボードにはDLLと、サンプルラインが添付されていたから、そういう意味では確かにI/Oが使えないとは言えないですね。
しかしこれがまた良く止まる。ＤＬＬを組み込むとトラブル頻度が急上昇で、
Windowsに原因があるのか、DLLに原因があるのか、並行動作の他ソフトの影響かなかなか切り分けられず、
元々がソフト屋ではない一般技術者をソフト開発から追い出すきっかけにはなってます。
営業側は、「アメリカの最新鋭駆逐艦を長時間止めたことでもあり、ウィンドウズってのは不安定なOSで困りますねぇ」
とかいって通る様になって、却ってソフトが動かなくなっても気楽になったとか言うのですが、
実際に作る方はたまったもんじゃありません。
他のソフトを起動させない様にするとか、
ファイルアクセスを同時に要求しない様に工夫するとか、
一定時間動かないと自動リセット再起動で生き返らせるとか四苦八苦で騙し騙し使ったものです。
かって請け負ったソフト屋が纏められなくなって蒸発してしまった後始末を、経過を知らずに引き受けて完成までに散々の目に遭ったことがあります。
そういう時期に大幅な請負単価切り下げを厳しく迫られて立ちゆかなくなり、
PCベースの開発は撤退・転進したり、零細は倒産したりとなったトホホのエポックになりました。
ICEによるソフト開発は「製品である装置の一部」ってことで継続しましたけどね。
全公開&使用権にはMSXでも一千万円を越えるロイヤリティーを払うんだとか。
零細では到底払えません。周辺装置しか作らない会社も高額な権利を買ってました。
Ｔｈｅ ＢＡＳＩＣ誌みたいなノーハウばらしの雑誌を撃沈したんで、一般ではなかなか手が出なくなって、高額でも権利を買う方にながれたんでしょう。
ＶＢＡは表計算に只で付いてくるんだから、計測部に直結するんじゃなかったらトラブルシューティングは必要ないんで、使った方がお得というものです。
ＩＤが横河計器になったぞ
373 ：774ワット発電中さん：2011/08/29(月) 20:39:12.58 ID:nJ6oTIyn
もう少しでYEWMACだったな
374 ：774ワット発電中さん：2011/08/30(火) 01:20:58.10 ID:ZFbbyU/c
YEW はYokogawa Electric Worksの頭文字だから横河電機製作所時代の略称だろ
関係ないけど、キヤノンの下丸子って横河北辰電機の工場跡地に出来てたんだって
関係ないけど、キヤノンの下丸子って横河北辰電機の工場跡地に出来てたんだって
375 ：774ワット発電中さん：2011/08/30(火) 10:06:12.00 ID:nwUlrRoy
あの辺一帯工業地帯だったよ
工業排水多摩川に垂れ流しだったんだから
メッキ屋から何から
工業排水多摩川に垂れ流しだったんだから
メッキ屋から何から
376 ：774ワット発電中さん：2011/09/03(土) 14:11:25.58 ID:iVImmmrM
AC電圧の測れるデジタルマルチメーターがあります。
このACVの測定値の校正と、周波数特性を測定したいのですが、
どのようにしたらよいでしょうか?
手元の測定器は、
・発振器
・オシロ
・直流基準電圧源
・他のデジタルマルチメータ
・周波数カウンタ
などです。
発振器とカウンターがあるので、周波数精度はまずまず確保できても、
1.000000 Vp-pのような基準振幅発振器みたいなものがないと、
振幅精度がダメですよね?
このACVの測定値の校正と、周波数特性を測定したいのですが、
どのようにしたらよいでしょうか?
手元の測定器は、
・発振器
・オシロ
・直流基準電圧源
・他のデジタルマルチメータ
・周波数カウンタ
などです。
発振器とカウンターがあるので、周波数精度はまずまず確保できても、
1.000000 Vp-pのような基準振幅発振器みたいなものがないと、
振幅精度がダメですよね?
377 ：774ワット発電中さん：2011/09/03(土) 14:50:03.76 ID:c7uAXaFz
>>376
>1.000000 Vp-pのような基準振幅発振器みたいなものがないと、
>振幅精度がダメですよね?
・・・・測ろうとしているテスターの有効桁数と誤差次第。
普及品はせいぜい3と1/2とか3と4/3、コンマ数%～数%、±1カウントとか…これを測るのに7ケタの精度はいらない。
また、同じく普及品の場合、電源周波数付近以外ではあてにならないと考えた方がいい。（方式による・詳しくは能書きを見よ）
直流基準とオシロを持っているなら、オシロの目視誤差（1％位は確保できそう）の範囲で交流発振器の校正も出来るだろう。
>1.000000 Vp-pのような基準振幅発振器みたいなものがないと、
>振幅精度がダメですよね?
・・・・測ろうとしているテスターの有効桁数と誤差次第。
普及品はせいぜい3と1/2とか3と4/3、コンマ数%～数%、±1カウントとか…これを測るのに7ケタの精度はいらない。
また、同じく普及品の場合、電源周波数付近以外ではあてにならないと考えた方がいい。（方式による・詳しくは能書きを見よ）
直流基準とオシロを持っているなら、オシロの目視誤差（1％位は確保できそう）の範囲で交流発振器の校正も出来るだろう。
>>377間違えた。
> 直流基準とオシロを持っているなら、オシロの目視誤差（1％位は確保できそう）の範囲で交流発振器の校正も出来るだろう。
→直流基準とオシロを持っているなら、オシロの目視誤差（1％位は確保できそう）の範囲で交流発振器の電圧測定も出来るだろう。
（√2を使った換算は必要）
> 直流基準とオシロを持っているなら、オシロの目視誤差（1％位は確保できそう）の範囲で交流発振器の校正も出来るだろう。
→直流基準とオシロを持っているなら、オシロの目視誤差（1％位は確保できそう）の範囲で交流発振器の電圧測定も出来るだろう。
（√2を使った換算は必要）
379 ：774ワット発電中さん：2011/09/03(土) 14:58:51.25 ID:3NFr4eCg
振幅精度を求めると測定するときの温度とかも気にしないと
普通のマルチメータは温度が変わると誤差も変わるよ
５桁以上ならメーカーに校正に出すべき
普通のマルチメータは温度が変わると誤差も変わるよ
５桁以上ならメーカーに校正に出すべき
380 ：774ワット発電中さん：2011/09/03(土) 18:31:02.00 ID:iVImmmrM
ありがとうございます。
デジタルマルチの型番は、R6552というものです。
表示桁は、3199.99mV(3Vレンジ)で、確度は±0.06+100(100-10kHz)と書いてあります。
オシロの自動測定でやっていたのですが、測るたびに違うのです。
またオシロ機種ごと、メーカーごとにちがうのです。
なので、何か基準になる物を作るか買えば良いのかなと思いまして。
オーディオ帯域限定で、精度(確度)の高い順番は、次のようだと考えていますが、どうでしょうか?
精度(確度)良 デジタルマルチのACV
精度(確度)中 オシロの自動測定
精度(確度)悪 発振器の表示
精度(確度)悪 自作ADコンバータの測定値(16bit 25MSPS Vref=0.1%25ppm)
デジタルマルチの型番は、R6552というものです。
表示桁は、3199.99mV(3Vレンジ)で、確度は±0.06+100(100-10kHz)と書いてあります。
オシロの自動測定でやっていたのですが、測るたびに違うのです。
またオシロ機種ごと、メーカーごとにちがうのです。
なので、何か基準になる物を作るか買えば良いのかなと思いまして。
オーディオ帯域限定で、精度(確度)の高い順番は、次のようだと考えていますが、どうでしょうか?
精度(確度)良 デジタルマルチのACV
精度(確度)中 オシロの自動測定
精度(確度)悪 発振器の表示
精度(確度)悪 自作ADコンバータの測定値(16bit 25MSPS Vref=0.1%25ppm)
381 ：774ワット発電中さん：2011/09/04(日) 14:41:51.25 ID:/YI9B1Q/
オシロの縦軸ってそんなに精度良くないとおもうけど
382 ：774ワット発電中さん：2011/09/04(日) 20:56:09.43 ID:HYBF7bVW
測定ヶ所と測定周波数を知りたい。
AC波形の歪成分や高周波ノイズなども関係してるかも？
取り込んだ波形はきれい？（S/Nは確保されてるか？）
オシロの帯域が広いと高周波ノイズやパルス性ノイズが計測されてしまう
適当にフィルタ噛ます。
後は平均化（アベレージ）などの設定
AC波形の歪成分や高周波ノイズなども関係してるかも？
取り込んだ波形はきれい？（S/Nは確保されてるか？）
オシロの帯域が広いと高周波ノイズやパルス性ノイズが計測されてしまう
適当にフィルタ噛ます。
後は平均化（アベレージ）などの設定
383 ：774ワット発電中さん：2011/09/05(月) 16:52:01.59 ID:KlxVrkRV
臭いセンサーの原理について疑問なんだけど、人にとって無臭の物質も臭いありと感知される可能性は無いのかな。
半導体式と水晶振動子式があるらしいけど、どちらも吸着すると抵抗が変わったりすることで測定するから、
無臭の溶剤でも同様に影響してしまうのではないかと気になった。
半導体式はフロンとかは測定できないらしいけど、フロンでなくても無臭の溶剤ってあるよね。
そういうのを吸わせて、どういう測定結果出るか知ってる人いない？
ちなみに、うちにある空気清浄機についてるセンサーは、エアダスターを掛けるとすごく高いレベルの反応を示す。
中身はフロンだったかDME混じりだったか忘れたけど、鼻ではあんまり臭い感じないガスだった。
高価な単体の製品だとそこら辺は対策なされてるんだろうか？
半導体式と水晶振動子式があるらしいけど、どちらも吸着すると抵抗が変わったりすることで測定するから、
無臭の溶剤でも同様に影響してしまうのではないかと気になった。
半導体式はフロンとかは測定できないらしいけど、フロンでなくても無臭の溶剤ってあるよね。
そういうのを吸わせて、どういう測定結果出るか知ってる人いない？
ちなみに、うちにある空気清浄機についてるセンサーは、エアダスターを掛けるとすごく高いレベルの反応を示す。
中身はフロンだったかDME混じりだったか忘れたけど、鼻ではあんまり臭い感じないガスだった。
高価な単体の製品だとそこら辺は対策なされてるんだろうか？
384 ：774ワット発電中さん：2011/09/05(月) 17:34:53.12 ID:clbuWHY5
また来たぞ、くさいセンサー！
385 ：774ワット発電中さん：2011/09/05(月) 17:42:33.16 ID:KlxVrkRV
http://www.sky-i.jp/suisitukensa-kukikankyousokutei/syukisokuteiki/
半導体式でも無臭ガスに反応しにくくしたタイプはあるみたいね。
ってことはそれぞれの商品によって性能違ってるということなのかな。
高い買い物だし、事前にどんなガスにどのくらい反応するかの表を取り寄せてからの方が無難だな。
対象物質をボトルに詰めて噴霧する時、噴射用ガスとしてフロン使ったりするから、
それに反応すると対象物質の臭気を正確に判定できないんだよね。
半導体式でも無臭ガスに反応しにくくしたタイプはあるみたいね。
ってことはそれぞれの商品によって性能違ってるということなのかな。
高い買い物だし、事前にどんなガスにどのくらい反応するかの表を取り寄せてからの方が無難だな。
対象物質をボトルに詰めて噴霧する時、噴射用ガスとしてフロン使ったりするから、
それに反応すると対象物質の臭気を正確に判定できないんだよね。
386 ：774ワット発電中さん：2011/09/05(月) 17:47:25.46 ID:sBiFchG5
>>383
空気清浄機のセンサーなんて原価100円もしないからなｗ
空気清浄機のセンサーなんて原価100円もしないからなｗ
387 ：774ワット発電中さん：2011/09/05(月) 17:58:01.54 ID:aQmhVKUQ
ξ
388 ：774ワット発電中さん：2011/09/05(月) 19:43:08.84 ID:KlxVrkRV
臭いセンサーは、外国から輸入した方が安いかな？と思って英語で検索したら、見事に見つからない。
臭いはodor、smell、センサーはsensor、monitor、detector、meterなどの単語で試したけど、さっぱりダメだった。
見つかっても全部日本製のもので、外国製でこういう機器は乏しいらしい。
一応臭いセンサーの素子についての技術解説は結構あったので、キーワードは間違ってないはずだけど、
既製品がほぼ無いらしい。
やっぱり外国はあんまり臭いを気にしない人が多いのかな？
臭いはodor、smell、センサーはsensor、monitor、detector、meterなどの単語で試したけど、さっぱりダメだった。
見つかっても全部日本製のもので、外国製でこういう機器は乏しいらしい。
一応臭いセンサーの素子についての技術解説は結構あったので、キーワードは間違ってないはずだけど、
既製品がほぼ無いらしい。
やっぱり外国はあんまり臭いを気にしない人が多いのかな？
389 ：774ワット発電中さん：2011/09/05(月) 23:37:18.69 ID:b7ISHLEM
390 ：774ワット発電中さん：2011/09/20(火) 09:09:55.10 ID:TtOxqf8Y
75ΩのSGがあるんだけど、50Ωで使いたい場合に、
内部の終端抵抗を50Ωに替えたら、SGのdbuVの出力表示も
直読できるかな？
今は75→50の変換トランス使ってるんだけど、換算するのが
すごく面倒くさいので、何とかしたいです。
内部の終端抵抗を50Ωに替えたら、SGのdbuVの出力表示も
直読できるかな？
今は75→50の変換トランス使ってるんだけど、換算するのが
すごく面倒くさいので、何とかしたいです。
391 ：774ワット発電中さん：2011/09/20(火) 10:11:24.77 ID:JOhycsg/
買い換える
392 ：774ワット発電中さん：2011/09/20(火) 10:56:47.40 ID:v1Z0hhlA
普通のSGは一定出力+ステップアッテネータって構成だけど。
393 ：774ワット発電中さん：2011/09/20(火) 14:08:19.10 ID:TtOxqf8Y
394 ：774ワット発電中さん：2011/09/20(火) 14:34:27.76 ID:E2kHyZ//
アッテネータがあってねーだー
395 ：774ワット発電中さん：2011/09/20(火) 15:12:03.82 ID:G1BVFTg5
フトンがふっとんだー
396 ：774ワット発電中さん：2011/09/20(火) 16:53:04.95 ID:5bpJm5+K
397 ：774ワット発電中さん：2011/09/24(土) 04:02:11.72 ID:4LAS05hf
略してATT.
決してAT＆tでは無い。
決してAT＆tでは無い。
398 ：774ワット発電中さん：2011/10/02(日) 03:35:51.30 ID:F6gwVJ6A
そう言えば、
アッテネータをなぜかアステネータと発音してた同僚がいたな。
アッテネータをなぜかアステネータと発音してた同僚がいたな。
399 ：774ワット発電中さん：2011/10/02(日) 09:26:40.93 ID:xq2Gb7S6
ァテニュェィタ
400 ：774ワット発電中さん：2011/10/22(土) 02:40:11.41 ID:5K7eFeEn
ラジオを「レィディオ」と発音する人のスレは、ここですか?
401 ：774ワット発電中さん：2011/10/22(土) 07:59:28.34 ID:xsnB9jWg
レリィオ
402 ：774ワット発電中さん：2011/10/22(土) 20:06:31.18 ID:r3UWTd+N
ラヂヲ
403 ：774ワット発電中さん：2011/10/25(火) 20:52:53.10 ID:3LXsRnn8
秋葉の場所の命名でラジオセンター、ラジオデパート、ラジオガーデン、ラジオ会館
創設された時はあこがれの名前だったんだろうね。
創設された時はあこがれの名前だったんだろうね。
404 ：774ワット発電中さん：2011/10/25(火) 21:16:37.46 ID:z6gQD4OO
「ラジオ」「ムセン」は先端的だったんだろうね
405 ：774ワット発電中さん：2011/10/26(水) 09:22:35.64 ID:amhjYA3w
これから建て直すビルには「萌え」や「kawaii」が付与されるとか
406 ：774ワット発電中さん：2011/10/26(水) 17:45:59.88 ID:JrSHhjYF
萌えセンター、メイドガーデン、コスプレ会館、
そしてアダルトデパートってか。
まさに世界に誇れる変態街ですね。
そしてアダルトデパートってか。
まさに世界に誇れる変態街ですね。
407 ：774ワット発電中さん：2011/10/27(木) 13:05:28.59 ID:t99lJpb9
東京都千代田区AKB通り1-2
大阪府日本橋NMB筋1-2
名古屋市中区SKE通り伏見2-2
大阪府日本橋NMB筋1-2
名古屋市中区SKE通り伏見2-2
408 ：774ワット発電中さん：2011/10/27(木) 13:58:05.21 ID:/KTGlxXs
裸女会館
409 ：774ワット発電中さん：2011/11/05(土) 01:30:23.12 ID:/ceiFQRC
ラジオ会館 この前衛星がぶつかってるアトラクション工事をやってるって
メディアで有ったがこの前行ったら無くなってたみたい
がしかし写真撮ってる奴がいたので人気なんだね
メディアで有ったがこの前行ったら無くなってたみたい
がしかし写真撮ってる奴がいたので人気なんだね
410 ：774ワット発電中さん：2011/11/05(土) 09:17:00.63 ID:qG+Q02mH
>>406
逆に久しぶりに行きたくなったｗ
逆に久しぶりに行きたくなったｗ
411 ：774ワット発電中さん：2011/11/09(水) 01:16:25.31 ID:Wc+m4zt7
南極大陸というドラマで、HPの古いSGなどが画面に映ってる。
どこから持ってきたのだろうか。600番シリーズね。
また、犬ぞりの上に、基地と交信するための無線電話器がある。
あの当時に、そんな機器があったのだろうか? 電源はどうしたのだろうか。
昭和31年
どこから持ってきたのだろうか。600番シリーズね。
また、犬ぞりの上に、基地と交信するための無線電話器がある。
あの当時に、そんな機器があったのだろうか? 電源はどうしたのだろうか。
昭和31年
412 ：774ワット発電中さん：2011/11/09(水) 01:34:29.86 ID:9hDq2x4c
電話して「間違ってるよ！！」と指摘してあげなさい
413 ：774ワット発電中さん：2011/11/09(水) 02:40:55.35 ID:3OPjNdfu
見てないからわからんが、いわゆる電話じゃなくて、単に無線機のマイクとスピーカが
電話の受話器の形になってるだけのものじゃねーの？
昭和31年でも無線機くらいあった。電源は電池か手回し発電機。
これは昭和35年発売のものではあるが、50MHz帯のアマチュア無線機
ttp://www.i-media.jp/musenki-museum/images/01/RT-1_2.jpg
電話の受話器の形になってるだけのものじゃねーの？
昭和31年でも無線機くらいあった。電源は電池か手回し発電機。
これは昭和35年発売のものではあるが、50MHz帯のアマチュア無線機
ttp://www.i-media.jp/musenki-museum/images/01/RT-1_2.jpg
414 ：774ワット発電中さん：2011/11/09(水) 06:05:06.65 ID:ewZWUYEM
「無線電話器」をみて在りし日の自動車電話のようなものではなく
普通の無線機を想像した俺って電電バカかな？
電話っていうのはNTTが提供しているものではなく、
電信に対する電話という認識。
普段の生活ではそうでもないが「無線」という文字が隣にあるとそう見てしまう。
普通の無線機を想像した俺って電電バカかな？
電話っていうのはNTTが提供しているものではなく、
電信に対する電話という認識。
普段の生活ではそうでもないが「無線」という文字が隣にあるとそう見てしまう。
415 ：774ワット発電中さん：2011/11/09(水) 09:08:13.90 ID:WbtBpf8p
よく見ると、基地まで電話線が伸びてるんだよ
416 ：774ワット発電中さん：2011/11/09(水) 09:22:44.25 ID:0xkfUnFE
昭和30年だと真空管かな？
巨根の南極で、どんな電池なのか興味がある
巨根の南極で、どんな電池なのか興味がある
417 ：774ワット発電中さん：2011/11/09(水) 10:16:19.29 ID:3eZUk/1y
車が走る時代だから、エンジンと発電器は普通にある
418 ：774ワット発電中さん：2011/11/09(水) 10:53:39.02 ID:oAS7IiLM
じゃあなぜ雪上車じゃなくて犬そりだったんだろう
419 ：774ワット発電中さん：2011/11/09(水) 11:52:25.87 ID:K8IWcwUz
>>418
犬はいろいろ芸をするからじゃね？
犬はいろいろ芸をするからじゃね？
420 ：774ワット発電中さん：2011/11/09(水) 11:59:11.21 ID:oAS7IiLM
そうか、映画のネタも作ったしな。
「一年後、放置していた雪上車のエンジンは無事始動できた」
では映画にならないもんな。
「一年後、放置していた雪上車のエンジンは無事始動できた」
では映画にならないもんな。
421 ：774ワット発電中さん：2011/11/09(水) 14:09:39.08 ID:bPXeSOfC
>>418
南極大陸ではその辺の理由が説明していた。
当時の雪上車では超極寒地ではなにかと難があったようだ。
と言うか、ちゃんと走るか自信がなかったみたいな事も言ってた。
ちなみに現在は犬は雑菌を持ち込むということで全面禁止らしい。
南極大陸ではその辺の理由が説明していた。
当時の雪上車では超極寒地ではなにかと難があったようだ。
と言うか、ちゃんと走るか自信がなかったみたいな事も言ってた。
ちなみに現在は犬は雑菌を持ち込むということで全面禁止らしい。
422 ：774ワット発電中さん：2011/11/09(水) 21:11:44.44 ID:SAZBDVPC
カナダ製標準抵抗10kΩ、ばらしてみた。
抵抗線の線径は0.1mm程度、思ったより太い。
芯(枠)にきっちりと巻かれているのではなく、
空芯でふわっと巻いた線の塊を密閉空間に収めてあるような状態になっていた。
この部分をシリコンオイル封入すると安定度上がるかな？。
抵抗線の線径は0.1mm程度、思ったより太い。
芯(枠)にきっちりと巻かれているのではなく、
空芯でふわっと巻いた線の塊を密閉空間に収めてあるような状態になっていた。
この部分をシリコンオイル封入すると安定度上がるかな？。
423 ：774ワット発電中さん：2011/11/09(水) 21:14:08.46 ID:SAZBDVPC
線径はもう少し細いかも。
後でちゃんと計ってみる。
後でちゃんと計ってみる。
424 ：774ワット発電中さん：2011/11/09(水) 21:47:40.81 ID:ewZWUYEM
たかが北海道ごときでも軽油が凍ったりするからな。
線径はキチンと計った方がいいと思う。
線径はキチンと計った方がいいと思う。
425 ：774ワット発電中さん：2011/11/11(金) 02:02:45.28 ID:61Y6SitS
>>424
何を言いたいの？
何を言いたいの？
426 ：774ワット発電中さん：2011/11/11(金) 02:10:42.08 ID:ZP2ELncA
>>421
南極大陸に初めて雪上車を持ち込んだのは、スコット。
ただし、すぐに使い物にならなくなったようだ。
一方、アムンゼンは、犬ぞりに絶大な信頼を寄せていた。
・犬を集団で使うことにより、先頭がクレバスに落ちてもすぐに引き上げることができる。
・人間が気が付かない危機を先に感知して、人間に伝えることもできる。
・運ぶ荷物が減るにしたがって、食糧に変換が可能。（実際に南極探検で実行している。）
南極大陸に初めて雪上車を持ち込んだのは、スコット。
ただし、すぐに使い物にならなくなったようだ。
一方、アムンゼンは、犬ぞりに絶大な信頼を寄せていた。
・犬を集団で使うことにより、先頭がクレバスに落ちてもすぐに引き上げることができる。
・人間が気が付かない危機を先に感知して、人間に伝えることもできる。
・運ぶ荷物が減るにしたがって、食糧に変換が可能。（実際に南極探検で実行している。）
427 ：774ワット発電中さん：2011/11/11(金) 10:45:05.17 ID:tJ8C6+lV
食べちゃうんですか？ マジですか？
428 ：774ワット発電中さん：2011/11/11(金) 15:44:12.16 ID:aP1boXT4
補身湯って美味いらしい。
429 ：774ワット発電中さん：2011/11/11(金) 17:43:05.21 ID:61Y6SitS
食料が逼迫してる状態では当たり前
太郎，次郎だって共食いして生き残ったんだろうし
以前の航空機事故で山岳に落ちたときは生存者は死人の肉を食べたらしい
太郎，次郎だって共食いして生き残ったんだろうし
以前の航空機事故で山岳に落ちたときは生存者は死人の肉を食べたらしい
430 ：774ワット発電中さん：2011/11/11(金) 22:23:32.83 ID:xvmJuaP3
テロ装置
テクノロジー犯罪は思考盗聴機器の時代
Googleで集団ストーカーと検索して下さい
ギャンクストーカーになった。ヤクザ朝鮮中国工作員放置国家
テクノロジー犯罪は思考盗聴機器の時代
Googleで集団ストーカーと検索して下さい
ギャンクストーカーになった。ヤクザ朝鮮中国工作員放置国家
431 ：774ワット発電中さん：2011/11/11(金) 23:23:09.86 ID:QUPgOuwE
432 ：774ワット発電中さん：2011/11/12(土) 00:47:08.98 ID:2N8FThob
オシロスコープで受信機の144MHzを測定したいのにどうも上手くいかない。
なんか数値がデタラメになってしまう。
50MHzのやつはちゃんと測れるのに。
プローブが60MHz用だからだろうか？？
なんか数値がデタラメになってしまう。
50MHzのやつはちゃんと測れるのに。
プローブが60MHz用だからだろうか？？
433 ：774ワット発電中さん：2011/11/12(土) 07:39:04.36 ID:B7wfEIsN
>>432
ネタ投下乙ｗ
ネタ投下乙ｗ
434 ：774ワット発電中さん：2011/11/12(土) 11:03:35.93 ID:ANqreSYx
435 ：774ワット発電中さん：2011/11/12(土) 11:33:12.04 ID:yEtPjJo3
>>432
重いんだろー
重いんだろー
436 ：774ワット発電中さん：2011/11/12(土) 12:20:34.29 ID:H6dm2UTK
オシロで数値がデタラメって、どういうこと?
437 ：774ワット発電中さん：2011/11/12(土) 15:40:05.43 ID:GVz5W2JS
自分の思い通りにならないと
測定器がデタラメを表示してることにする主義なんだろ
測定器がデタラメを表示してることにする主義なんだろ
438 ：774ワット発電中さん：2011/11/12(土) 15:54:05.53 ID:0f6G78WZ
>>432
まずは、秋月で２５０Mか３００Mのプローブ買って、それからでしょ。適正なもの使わないと。
まずは、秋月で２５０Mか３００Mのプローブ買って、それからでしょ。適正なもの使わないと。
439 ：774ワット発電中さん：2011/11/12(土) 15:56:31.41 ID:0f6G78WZ
440 ：774ワット発電中さん：2011/11/13(日) 01:21:18.57 ID:g2anWG4x
441 ：774ワット発電中さん：2011/11/13(日) 01:41:39.31 ID:GuEXpPHX
442 ：774ワット発電中さん：2011/11/13(日) 05:36:21.59 ID:QtXkzBAC
443 ：774ワット発電中さん：2011/11/13(日) 12:38:58.16 ID:h1sqF/Z4
144を真面目に測ろうとするなら、
1GHz帯域いるよ
1GHz帯域いるよ
444 ：774ワット発電中さん：2011/11/13(日) 21:09:13.39 ID:RXdZi/2S
どの三相200Vモーターが漏電してるかわからないんですが、
漏れ電流って発電機の接地線をクランプして一つずつモーター動かして測定すれば良いですか？
各モーターごとに三本まとめてクランプしたほうが正しい値でるかな？
漏れ電流って発電機の接地線をクランプして一つずつモーター動かして測定すれば良いですか？
各モーターごとに三本まとめてクランプしたほうが正しい値でるかな？
445 ：774ワット発電中さん：2011/11/14(月) 00:07:02.05 ID:NqLueDZC
>>443
QAMとかならな
QAMとかならな
446 ：774ワット発電中さん：2011/11/14(月) 18:20:22.38 ID:U15M8Ih8
だいたい、オシロで、何を測ってるんだろう？
波形が出たぞ、俺ってスゲーってやつか？
波形が出たぞ、俺ってスゲーってやつか？
447 ：774ワット発電中さん：2011/11/14(月) 19:21:12.16 ID:UAqVVzf8
448 ：774ワット発電中さん：2011/11/14(月) 20:32:13.08 ID:U15M8Ih8
449 ：774ワット発電中さん：2011/11/14(月) 21:12:08.92 ID:wowbrTH4
過渡状態は気になるところ
450 ：774ワット発電中さん：2011/11/14(月) 21:38:59.74 ID:FkoZHuou
使用目的って、オもシロければいいんじゃね？
451 ：774ワット発電中さん：2011/11/15(火) 07:52:10.12 ID:MEw51ZVi
デジタルオシロは別として、アナログとCRTの頃、
オシロは「測定」ではなくて「観測」だったもんな。
波形から目測で読む値なんてせいぜい2桁ぐらいの感覚。
定規当てて値読んでる奴がいたけど、滑稽だったね。
2現象の比較という意味でならアリだったけど。
オシロは「測定」ではなくて「観測」だったもんな。
波形から目測で読む値なんてせいぜい2桁ぐらいの感覚。
定規当てて値読んでる奴がいたけど、滑稽だったね。
2現象の比較という意味でならアリだったけど。
452 ：774ワット発電中さん：2011/11/15(火) 14:58:22.70 ID:3okZ3cml
453 ：774ワット発電中さん：2011/11/15(火) 15:24:31.06 ID:1O0A9sk2
俺は貧乏学生のときはイヤホンでＺ８０ボードをデバッグしていたよ。
会社入ってオシロをつかえるようになってからしばらく目線の移動がわずらわしくかんじた。
会社入ってオシロをつかえるようになってからしばらく目線の移動がわずらわしくかんじた。
454 ：774ワット発電中さん：2011/11/15(火) 15:26:47.73 ID:1O0A9sk2
やっぱりオシロはＨＵＤがいいんかね？
455 ：774ワット発電中さん：2011/11/15(火) 18:02:33.19 ID:9eujocz0
456 ：774ワット発電中さん：2011/11/15(火) 18:55:17.88 ID:MEw51ZVi
ピュアオーディオは、音がピュアなんじゃないよ
彼らの心がピュアなんだよ、ある意味。
コンサートホールの生音？そんな妥協の音聞いてらんないよ、だってさ。
彼らの心がピュアなんだよ、ある意味。
コンサートホールの生音？そんな妥協の音聞いてらんないよ、だってさ。
457 ：774ワット発電中さん：2011/11/15(火) 19:38:27.60 ID:OPmv7Ls+
心がピュア… ああ、なるほど。目を開かされる一言ですね。
458 ：774ワット発電中さん：2011/11/16(水) 00:00:34.79 ID:a3HySzQK
オデオ屋さんは、ジッターメータ不要だよ。
クロックのジッタが耳で聞いてわかるらしい。
クロックのジッタが耳で聞いてわかるらしい。
459 ：774ワット発電中さん：2011/11/16(水) 00:12:36.84 ID:SG7qvro2
この板だったと思うが、以前、信号の歪みは心の歪みだって誰かが言ってたっけ。
460 ：774ワット発電中さん：2011/11/16(水) 00:32:32.57 ID:DC/4IkUD
関東では3月以来音質がかなり変わったとか変わらないとか
461 ：774ワット発電中さん：2011/11/16(水) 12:47:54.15 ID:a3HySzQK
3P電源ケーブル 1本10万円とか、コンセント2万円とか。
オデオ屋さん、何か狂ってるような気がする。
オデオ屋さん、何か狂ってるような気がする。
462 ：774ワット発電中さん：2011/11/16(水) 13:39:47.50 ID:dSF5mJiS
狂ってるのは客の方
463 ：774ワット発電中さん：2011/11/17(木) 13:03:17.13 ID:0IuVm+PZ
>>461
需要があるから、技術的には無用でも商品として供給されるのだが、
どうも「伝説」を作って流す仕掛け人が居るみたいだねぇ。
その辺は健康食品や浄水器の業界と同じシステムみたい。
教祖がご託宣を述べて、「熱狂的fan」を作って効能を広げてぼろい商売にする。
客は狂わされてると言った方が実態に合ってる。
雑誌記事も悪かった。聴感か、測定値かって対立的に煽って、オーディオは測定値じゃダメだという伝説を作って自分の首を絞めて衰退した。
ラジオ技術誌なんか不定期刊か季刊に落ちぶれたんじゃない？戦後しばらくは、プロを凌ぐ最先端の技術雑誌だったなんて誰も信じなくなってしまった。
需要があるから、技術的には無用でも商品として供給されるのだが、
どうも「伝説」を作って流す仕掛け人が居るみたいだねぇ。
その辺は健康食品や浄水器の業界と同じシステムみたい。
教祖がご託宣を述べて、「熱狂的fan」を作って効能を広げてぼろい商売にする。
客は狂わされてると言った方が実態に合ってる。
雑誌記事も悪かった。聴感か、測定値かって対立的に煽って、オーディオは測定値じゃダメだという伝説を作って自分の首を絞めて衰退した。
ラジオ技術誌なんか不定期刊か季刊に落ちぶれたんじゃない？戦後しばらくは、プロを凌ぐ最先端の技術雑誌だったなんて誰も信じなくなってしまった。
464 ：774ワット発電中さん：2011/11/17(木) 14:21:40.26 ID:DFfZGdAC
465 ：774ワット発電中さん：2011/11/17(木) 14:41:45.78 ID:0IuVm+PZ
>>464
はいはいはい、御苦労さんで。
あたしはAB級PP常時流通型アンプ程度で十分で、このごろウーファー部をPWMデジタルアンプにしてみようかなっと(w
計測値の良いアンプは音が悪いかの伝説は流さないでね～。
当時のラジオ技術誌編集部が「聴感か、計測値か」なんて意図的に対立させて宗教化しなかったら、
音の良さを表すもっと適切な計測値が捜し出されていたかもしれません。聴感と計測値を対立させるってのが酷いよねぇ。
はいはいはい、御苦労さんで。
あたしはAB級PP常時流通型アンプ程度で十分で、このごろウーファー部をPWMデジタルアンプにしてみようかなっと(w
計測値の良いアンプは音が悪いかの伝説は流さないでね～。
当時のラジオ技術誌編集部が「聴感か、計測値か」なんて意図的に対立させて宗教化しなかったら、
音の良さを表すもっと適切な計測値が捜し出されていたかもしれません。聴感と計測値を対立させるってのが酷いよねぇ。
466 ：774ワット発電中さん：2011/11/17(木) 19:12:14.89 ID:ZVw6od+K
467 ：774ワット発電中さん：2011/11/17(木) 21:02:11.48 ID:uUWXZCOS
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468 ：774ワット発電中さん：2011/11/18(金) 11:37:21.90 ID:UiMT/axh
電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
469 ：774ワット発電中さん：2011/11/19(土) 13:25:35.14 ID:J2GMhCPo
470 ：774ワット発電中さん：2011/11/19(土) 16:02:51.07 ID:AgnazRbB
>>459
見えないところはいいんだよ。音に影響しない。
見えないところはいいんだよ。音に影響しない。
471 ：774ワット発電中さん：2011/11/20(日) 04:55:55.50 ID:Ka60YhC9
じゃ、目をふさいだら、問題解決だね
472 ：774ワット発電中さん：2011/11/20(日) 05:58:20.14 ID:2RCT5Xod
ついでに耳も塞げば完璧。
473 ：774ワット発電中さん：2011/11/20(日) 06:08:46.74 ID:2RCT5Xod
おぉっと、口も塞がなきゃ近所迷惑だね。
474 ：774ワット発電中さん：2011/11/20(日) 07:15:30.66 ID:wdYj82Qx
>>471
ところがね、ブラインドテストは頑なに拒むんだよね。
ところがね、ブラインドテストは頑なに拒むんだよね。
475 ：774ワット発電中さん：2011/11/20(日) 07:22:07.46 ID:wdYj82Qx
そういえば、このスレ通りの業界で働いてたんだけど、そのときの上司、
マイクロのターンテーブルを持ってた。テーブルとモータ別体でベルトで繋ぐやつ。
テーブル自体も一人では持ち上げられないような砲金削り出し。
「ああ、エアーベアリングでしょ？」っていうと「お、○○君、見込みあるねぇ～」
だってさ。
その上司曰く「このベルト、絹とゴムとケブラーで明らかに音が変わる」
だってさ。職業能力疑うよ。もっとも、自分が辞めてしばらく後、首になったらしいけど。
マイクロのターンテーブルを持ってた。テーブルとモータ別体でベルトで繋ぐやつ。
テーブル自体も一人では持ち上げられないような砲金削り出し。
「ああ、エアーベアリングでしょ？」っていうと「お、○○君、見込みあるねぇ～」
だってさ。
その上司曰く「このベルト、絹とゴムとケブラーで明らかに音が変わる」
だってさ。職業能力疑うよ。もっとも、自分が辞めてしばらく後、首になったらしいけど。
476 ：774ワット発電中さん：2011/11/20(日) 08:37:44.27 ID:qQtXdkx7
JEMICはコネで就職できるぞ
底辺大学でも親がJEMICと繋がりがあって
そいつ3000人が応募してきての内定6人の中に入れた
底辺大学でも親がJEMICと繋がりがあって
そいつ3000人が応募してきての内定6人の中に入れた
477 ：774ワット発電中さん：2011/11/20(日) 08:54:51.70 ID:gI0MBf5d
使えないｺﾈはｺﾈじゃない。
使えないｺﾈｸﾀはｺﾈｸﾀじゃない。
使えないｺﾈｸﾀはｺﾈｸﾀじゃない。
478 ：774ワット発電中さん：2011/11/20(日) 17:49:33.19 ID:ZmDc8u4u
1m37,000円のオーディオ用LANケーブルもあるらしいぞ。
これ、何につかうのだろう？
ttp://www.phileweb.com/news/audio/201109/09/11203.html
エイム電子、ネットオーディオ用LANケーブル2モデルを発売
これ、何につかうのだろう？
ttp://www.phileweb.com/news/audio/201109/09/11203.html
エイム電子、ネットオーディオ用LANケーブル2モデルを発売
479 ：774ワット発電中さん：2011/11/20(日) 18:20:04.92 ID:qVPfbrEL
サーバーのHDDによってMP3の音質が変わるのは常識だから
とか言いかねない。
とか言いかねない。
480 ：774ワット発電中さん：2011/11/20(日) 18:40:36.29 ID:s1ZzQch4
それが飛ぶように売れるならオイシイ商売だけど･･･実際のところ何本売れるものかな
481 ：774ワット発電中さん：2011/11/20(日) 21:22:20.50 ID:sA77dmxt
数本売れれば十分に美味しいと思うが・・・
482 ：774ワット発電中さん：2011/11/20(日) 21:28:14.62 ID:eXeocVVT
馬鹿みたいに高い値段設定すると、なぜか売れるんだよ。数本。
483 ：774ワット発電中さん：2011/11/21(月) 19:13:37.90 ID:Dsi5F10I
罪悪感も吹き飛ぶぐらいに思いきって
値を付けるのが売れるコツ
値を付けるのが売れるコツ
思い切ってって言うと２割ボッタクリぐらい？
485 ：774ワット発電中さん：2011/11/23(水) 09:43:17.57 ID:/0XMxIJp
そう言えば、
ちょっと前にルビジューム原子発振器が内臓(オプション?)されたCDプレーヤーあったな。
ちょっと前にルビジューム原子発振器が内臓(オプション?)されたCDプレーヤーあったな。
486 ：774ワット発電中さん：2011/11/23(水) 10:13:46.14 ID:APGcplnf
内臓やめて！！ サイボーグか？
487 ：774ワット発電中さん：2011/11/23(水) 11:36:55.82 ID:1Ectfsg6
ルビジューム
→ ルビジウム
原子発振器
→ 原子の振動をとりだしてるわけじゃあない
単なる共振器で、出てくるのはPLL同期したOCXOの出力
→ ルビジウム
原子発振器
→ 原子の振動をとりだしてるわけじゃあない
単なる共振器で、出てくるのはPLL同期したOCXOの出力
488 ：774ワット発電中さん：2011/11/23(水) 22:23:50.35 ID:/0XMxIJp
>>487
>単なる共振器で、出てくるのはPLL同期したOCXOの出力
原子発振源をトリガにするだけなのは当たり前のことw
原子発振器の出力はそういうもの。
それを原子発振器という。知ったかの意味のないコメント乙
>単なる共振器で、出てくるのはPLL同期したOCXOの出力
原子発振源をトリガにするだけなのは当たり前のことw
原子発振器の出力はそういうもの。
それを原子発振器という。知ったかの意味のないコメント乙
489 ：774ワット発電中さん：2011/11/23(水) 23:17:19.95 ID:YP2Y7zgZ
「ルビジューム内臓」ｗ
490 ：774ワット発電中さん：2011/11/24(木) 07:10:15.09 ID:VDoERdBc
未来的にアリかもな！
俺の人工心臓ルビジュームだぜ
俺の人工心臓ルビジュームだぜ
491 ：774ワット発電中さん：2011/11/24(木) 16:51:10.33 ID:8OGRT1s8
大変です！
心拍数が 120.00000001 に上がっています！
心拍数が 120.00000001 に上がっています！
492 ：774ワット発電中さん：2011/11/24(木) 17:12:55.22 ID:KKfMcEnl
ついでにスペシューム光線も内臓してくれ
493 ：774ワット発電中さん：2011/11/24(木) 17:14:36.90 ID:RUkzklsH
結石は内臓に当たりますか？
494 ：774ワット発電中さん：2011/11/24(木) 20:58:37.02 ID:IwLoNVRn
今、流行のセシウム、集めて原子発振器の元にはできないの？
495 ：774ワット発電中さん：2011/11/25(金) 01:35:04.82 ID:2STvzCRT
>>494
物理的には可能だと思うけど、放射性物質なので、
・非安定、時間とともに崩壊していき違う物質になっていく
・崩壊時に放射線（高エネルギー粒子）を出す
取り扱いが難しく、不安定、短寿命、
何を計測しているのかよくわからない物になるでしょう
物理的には可能だと思うけど、放射性物質なので、
・非安定、時間とともに崩壊していき違う物質になっていく
・崩壊時に放射線（高エネルギー粒子）を出す
取り扱いが難しく、不安定、短寿命、
何を計測しているのかよくわからない物になるでしょう
496 ：774ワット発電中さん：2011/11/25(金) 09:34:36.27 ID:hKZNg57C
>>493
あこや貝の様に結石が真珠みたいにコーティングされると面白いなーー
あこや貝の様に結石が真珠みたいにコーティングされると面白いなーー
497 ：帝徒：2011/11/25(金) 13:25:34.54 ID:Vz2dllIz
デジタルは何でも電気配線からハッカーが侵入していると判明。データ改竄。オフラインと計量器の回りを遮断。車も電気系統は電気操作出来る。がいしを割り、修理の依頼を。黒はヤバい。誘電と放電。
498 ：774ワット発電中さん：2011/11/27(日) 02:57:28.50 ID:YaxKex8l
>>487
参考までに。
ttp://www.patentjp.com/07/V/V100066/DA10072.html
>>494
セシウム原子発振器自体はたまにHPのがeBayに出てるな。(もの凄く高くはない)
ビーム管は劣化してると思うけど。
参考までに。
ttp://www.patentjp.com/07/V/V100066/DA10072.html
>>494
セシウム原子発振器自体はたまにHPのがeBayに出てるな。(もの凄く高くはない)
ビーム管は劣化してると思うけど。
499 ：774ワット発電中さん：2011/11/27(日) 08:21:48.23 ID:FngE7+mI
物質名は化学会の日本語表記の原則で定められてるわけで
まともな研究者・技術者で「ルビジューム」なんて表記しちゃったらそうとう恥ずかしい。
まぁリンク先が特許公報ってのもｱﾚだがｗ
爺さん世代は弁当箱のアルミニウムを「ニューム」なんて略してたな
まともな研究者・技術者で「ルビジューム」なんて表記しちゃったらそうとう恥ずかしい。
まぁリンク先が特許公報ってのもｱﾚだがｗ
爺さん世代は弁当箱のアルミニウムを「ニューム」なんて略してたな
500 ：774ワット発電中さん：2011/11/27(日) 10:04:34.20 ID:mBoQpEDw
アルミニュームの弁当箱で食った後熱ーいお茶を弁当箱に入れてもらって飲むのが
格別じゃった。
格別じゃった。
501 ：774ワット発電中さん：2011/11/27(日) 12:01:21.15 ID:ShG1m2mK
梅干しのところだけ、錆びるという
502 ：774ワット発電中さん：2011/11/27(日) 12:22:52.71 ID:ShG1m2mK
話は変わりますけど、
僕は、テクトロのオシロ、TDS540 不動品を3台持っています。(全部不動で泣ける)
起動後の画面に、Aquision Failとしてエラーが出るのが3台、
画面が表示されないけど、外部モニタなら映ってる、が1台。
直すのは難しいでしょうか?
全部共通して言えるのは、Aquision Failが出ていることです。
これって、いったい何なのでしょうか?
僕は、テクトロのオシロ、TDS540 不動品を3台持っています。(全部不動で泣ける)
起動後の画面に、Aquision Failとしてエラーが出るのが3台、
画面が表示されないけど、外部モニタなら映ってる、が1台。
直すのは難しいでしょうか?
全部共通して言えるのは、Aquision Failが出ていることです。
これって、いったい何なのでしょうか?
503 ：774ワット発電中さん：2011/11/27(日) 14:52:32.19 ID:mG49AKuk
>>502
それ、俺も知りたい。
それ、俺も知りたい。
504 ：774ワット発電中さん：2011/11/27(日) 18:08:33.03 ID:FngE7+mI
TDS540は電解コンのお漏らしが多いらしい
↓ここらへん
http://je6lve.tom-system.com/geolog/geobook20030528.html
うちの540Aはまだ元気だが
↓ここらへん
http://je6lve.tom-system.com/geolog/geobook20030528.html
うちの540Aはまだ元気だが
505 ：774ワット発電中さん：2011/11/28(月) 01:02:32.73 ID:ugbWl8e8
>>432です。
ごめん、ホントごめん。
「オシロスコープで」じゃなくて「周波数カウンターで」だった。
自作した受信機を調整したいんだけど、150MHzまで測定可能な周波数カウンターなのに
どうしてもダメで。
で、プローブが60MHz用だってことに気付いたんだけど、
プローブも結構高いので、本当にプローブのせいなのかな？って。
ごめん、ホントごめん。
「オシロスコープで」じゃなくて「周波数カウンターで」だった。
自作した受信機を調整したいんだけど、150MHzまで測定可能な周波数カウンターなのに
どうしてもダメで。
で、プローブが60MHz用だってことに気付いたんだけど、
プローブも結構高いので、本当にプローブのせいなのかな？って。
506 ：774ワット発電中さん：2011/11/28(月) 10:47:41.58 ID:/++zm7ad
507 ：774ワット発電中さん：2011/11/28(月) 13:21:25.37 ID:RkF4WjZj
>>505
カウンターは、入力レベルが低いとカウントできない。(当然ですよね)
また、どんな形の信号を測っているか目に見えない不安があります。
なので、
・結合を疎→少しずつ密にしてみる。
・150MHzくらいまで増幅できる前置アンプを入れてみる。
・中古オシロを買う
などの工夫が必要です。
その点、オシロは信号の大小が視覚的に見えるので、都合がいいです。
カウンターは、入力レベルが低いとカウントできない。(当然ですよね)
また、どんな形の信号を測っているか目に見えない不安があります。
なので、
・結合を疎→少しずつ密にしてみる。
・150MHzくらいまで増幅できる前置アンプを入れてみる。
・中古オシロを買う
などの工夫が必要です。
その点、オシロは信号の大小が視覚的に見えるので、都合がいいです。
508 ：774ワット発電中さん：2011/11/28(月) 13:50:03.27 ID:a2F1zc1y
>>506 >>507
具体的なアドバイスありがとうです。
それらも試してみたことがあるんですけど、もう一度やってみます。
必死に手探りで調整すると「東京コントロール」という通信は聞こえるので、
エアーバンド付近の受信は出来てるようなのですが・・・
具体的なアドバイスありがとうです。
それらも試してみたことがあるんですけど、もう一度やってみます。
必死に手探りで調整すると「東京コントロール」という通信は聞こえるので、
エアーバンド付近の受信は出来てるようなのですが・・・
509 ：774ワット発電中さん：2011/11/29(火) 08:40:20.09 ID:ncWPGR/X
一石位の局発(LO)でも1mW以下位は出るので測れるとは思うけどね？
510 ：774ワット発電中さん：2011/11/29(火) 20:30:43.20 ID:KpmJiIN8
511 ：774ワット発電中さん：2011/11/29(火) 21:05:02.21 ID:pCmdg59X
本日も入れ食いだな
512 ：774ワット発電中さん：2011/12/03(土) 00:37:18.93 ID:tWuZn50S
電池電圧の放電モニター用にT&DのデータロガーVR-71を購入してみた。
秋月で売ってるLascar EL-USB-3より高分解能で表示付なところが気に入った。
でもいまどきRS-232C接続なんてありえねぇ！ってことでUSB直結ケーブルを
こしらえてみた。以下俺用製作メモ。
----------------------------------------------------------------
a)６極６芯(RJ12)モジュラーケーブル準備
http://eleshop.jp/shop/g/g75V332/
http://eleshop.jp/shop/g/gBAM135/
b)USB－シリアル変換ケーブル準備(FT232RLチップ・3.3V/5Vどちらも可)
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=50030
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=50040
c)RJ12 ～ シリアル信号線を以下のように結線
① → RxD
② － GND
③ ← TxD
④ ← RTS#
⑤⑥… NC
※RJ12ピン配は爪を上向きにして端子を見たとき、左から①→⑥
d)USB変換ケーブルをPCに接続。FT_ProgツールでTxD,RxD,RTS#の極性反転
http://www.ftdichip.com/Support/Utilities.htm
e)モジュラーをVR-71につなぎ、Voltage Recorderを起動
秋月で売ってるLascar EL-USB-3より高分解能で表示付なところが気に入った。
でもいまどきRS-232C接続なんてありえねぇ！ってことでUSB直結ケーブルを
こしらえてみた。以下俺用製作メモ。
----------------------------------------------------------------
a)６極６芯(RJ12)モジュラーケーブル準備
http://eleshop.jp/shop/g/g75V332/
http://eleshop.jp/shop/g/gBAM135/
b)USB－シリアル変換ケーブル準備(FT232RLチップ・3.3V/5Vどちらも可)
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=50030
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=50040
c)RJ12 ～ シリアル信号線を以下のように結線
① → RxD
② － GND
③ ← TxD
④ ← RTS#
⑤⑥… NC
※RJ12ピン配は爪を上向きにして端子を見たとき、左から①→⑥
d)USB変換ケーブルをPCに接続。FT_ProgツールでTxD,RxD,RTS#の極性反転
http://www.ftdichip.com/Support/Utilities.htm
e)モジュラーをVR-71につなぎ、Voltage Recorderを起動
513 ：774ワット発電中さん：2011/12/03(土) 05:49:06.34 ID:jwkRjKJC
そのデータロガー自体高級品だね
514 ：774ワット発電中さん：2011/12/03(土) 09:50:41.31 ID:zg2wPRpk
データロガーって温度やGPSは充実してるけど、電圧は意外と見かけないんだよな。
俺も以前はノートPCとA/Dカードで電圧ロガーを構築してたけど、場所取るし停電でデータ飛ばしたこともあって
今はスタンドアローンのVR71がメイン。
でもこれも記録容量8kと少なめなところと転送速度が遅いのが不満…
自作で見かけるようなSDカード記録式電圧ロガーをどっかで商品化してくれないかな？
俺も以前はノートPCとA/Dカードで電圧ロガーを構築してたけど、場所取るし停電でデータ飛ばしたこともあって
今はスタンドアローンのVR71がメイン。
でもこれも記録容量8kと少なめなところと転送速度が遅いのが不満…
自作で見かけるようなSDカード記録式電圧ロガーをどっかで商品化してくれないかな？
515 ：774ワット発電中さん：2011/12/03(土) 10:11:34.35 ID:7sIdORJv
金掛けてでも取り組まなきゃいけないのならSCADAとかﾘﾓｰﾄIOとかPLC使えばいいじゃん
温度とか言ってるからには低速でいいんだろ？
あとこんなのもある。停電でﾃﾞｰﾀ飛ぶﾉｰﾄPCってなにそれこわい。
http://www.mizoueproject.com/product_info/debugscope/debugscope.htm
温度とか言ってるからには低速でいいんだろ？
あとこんなのもある。停電でﾃﾞｰﾀ飛ぶﾉｰﾄPCってなにそれこわい。
http://www.mizoueproject.com/product_info/debugscope/debugscope.htm
516 ：774ワット発電中さん：2011/12/03(土) 11:42:50.58 ID:GorMBOC3
>停電でﾃﾞｰﾀ飛ぶﾉｰﾄPC
たいがいノートPCって、バッテリーから死ぬよな。
たいがいノートPCって、バッテリーから死ぬよな。
517 ：774ワット発電中さん：2011/12/03(土) 12:08:29.07 ID:fToZ6lQi
俺が実験室で使ってるThinkpadはAC抜いて数分で落ちる。まさにバッテリはUPS代りだ。
PCロガーはバッテリ駆動に切り替わったらロギング止めてスタンバイに移行する仕掛け入れとかんと…
PCロガーはバッテリ駆動に切り替わったらロギング止めてスタンバイに移行する仕掛け入れとかんと…
518 ：774ワット発電中さん：2011/12/03(土) 14:03:02.50 ID:1FXzkGJ7
電圧ロガーなんていくらでもあるやん。
ただ玩具屋でおもちゃのような値段で売ってないだけ。
ただ玩具屋でおもちゃのような値段で売ってないだけ。
519 ：774ワット発電中さん：2011/12/03(土) 14:28:35.06 ID:NDhJouWQ
基本、入力仕様は電圧か電流か熱電対が圧倒的だしね。
520 ：774ワット発電中さん：2011/12/03(土) 17:20:03.03 ID:v3Mk+GkH
チャネル間が絶縁されてる安価な電圧ロガーが欲しい。
521 ：774ワット発電中さん：2011/12/03(土) 19:24:43.17 ID:ly3rjeIS
グラフテックもHIOKIもエントリー機で10万円するね>絶縁多chロガー
安く上げたいならLascarのを複数台用意して、予約開始モードでロギングすれば擬似多ch絶縁化になるかな
安く上げたいならLascarのを複数台用意して、予約開始モードでロギングすれば擬似多ch絶縁化になるかな
522 ：774ワット発電中さん：2011/12/04(日) 00:05:34.44 ID:83hixELD
昔は打点やペン型記録計(インクで紙を回すやつ)でやってたのを思い出した。
温度測定や電圧など
温度測定や電圧など
523 ：774ワット発電中さん：2011/12/04(日) 00:06:31.94 ID:mnL4TAw7
>>521
Lascarのロガーって入力-USB間の絶縁はされてるの？
Lascarのロガーって入力-USB間の絶縁はされてるの？
524 ：774ワット発電中さん：2011/12/04(日) 10:32:03.57 ID:0SzdOkDt
>>523
LascarのはUSBと測定端子は非絶縁。ただしロギングとUSBデータ吸い上げが
同時に行えない仕様になってる。
・USB中央２ピンが信号線と測定プローブを兼用
・測定用電源は内蔵の3.6V塩化チオニルリチウム電池でまかなう
LascarのはUSBと測定端子は非絶縁。ただしロギングとUSBデータ吸い上げが
同時に行えない仕様になってる。
・USB中央２ピンが信号線と測定プローブを兼用
・測定用電源は内蔵の3.6V塩化チオニルリチウム電池でまかなう
525 ：774ワット発電中さん：2011/12/04(日) 11:11:33.65 ID:8FjB/iXD
ペンレコ、横河のは電子レンジって呼んでた
526 ：774ワット発電中さん：2011/12/04(日) 13:22:24.25 ID:VoB/7Jdd
527 ：774ワット発電中さん：2011/12/04(日) 13:32:35.20 ID:mnL4TAw7
>>524
なるほど、測定中はPCとは繋がないわけか。やっと意味がわかった。ありがとうございます。
それにしても塩化チオニルリチウム電池なんてまだ存在してるんだ。
製造中止とかどっかで聞いたようなかすかな記憶があるが、勘違いだったかな。
なるほど、測定中はPCとは繋がないわけか。やっと意味がわかった。ありがとうございます。
それにしても塩化チオニルリチウム電池なんてまだ存在してるんだ。
製造中止とかどっかで聞いたようなかすかな記憶があるが、勘違いだったかな。
528 ：774ワット発電中さん：2011/12/04(日) 13:55:51.29 ID:mPTS4FFq
塩化チオニルリチウム電池は、一部のガイガーカウンタが採用してて、「電池が入手できない！」
と話題になったね。国内だと法人向けが主で、ほぼ単３タイプ(ER14505)で７００～千数百円と高額。
と話題になったね。国内だと法人向けが主で、ほぼ単３タイプ(ER14505)で７００～千数百円と高額。
529 ：774ワット発電中さん：2011/12/04(日) 15:02:27.96 ID:0SzdOkDt
>>526
RS-232CのSpace電圧は3V～15Vなので、min条件が考慮されてるなら
大丈夫かな？と思った。実際につないでみたら3.3V品で動いたし。
でもチョット不安になったのでVR-71を分解して周辺回路を追ってみた。
ロジックは3V～なので大丈夫だけど、フォトカプラが0.5mA発光なので
ちょっと厳しいかな？やはりシリアル-USB変換は5V品選んだ方が安心かも。
http://loda.jp/mcnc/?id=375
RS-232CのSpace電圧は3V～15Vなので、min条件が考慮されてるなら
大丈夫かな？と思った。実際につないでみたら3.3V品で動いたし。
でもチョット不安になったのでVR-71を分解して周辺回路を追ってみた。
ロジックは3V～なので大丈夫だけど、フォトカプラが0.5mA発光なので
ちょっと厳しいかな？やはりシリアル-USB変換は5V品選んだ方が安心かも。
http://loda.jp/mcnc/?id=375
530 ：774ワット発電中さん：2011/12/05(月) 01:00:13.47 ID:dcVHxTSf
横河って電子レンジだとかダルマだとかヘンな愛称が付いてるの多いよな～
531 ：774ワット発電中さん：2011/12/05(月) 02:59:44.46 ID:fdSqwS4z
食器洗い機も作ってるからかな。
532 ：774ワット発電中さん：2011/12/05(月) 07:02:27.69 ID:wvrA4kiP
ＹＨＰだった時代もあったんだよな・・・
533 ：774ワット発電中さん：2011/12/05(月) 09:36:28.77 ID:LT5B1Cjm
ＹＨＰしか知らない貧乏人の俺
534 ：774ワット発電中さん：2011/12/05(月) 13:05:03.15 ID:fdSqwS4z
学生の頃実習に使っていた計器類はYEWだったな。
535 ：774ワット発電中さん：2011/12/05(月) 13:21:27.10 ID:kQUjvRer
昔はYHP→HPの測定器で測った値じゃ無いと研究発表とかで信用してもらえなかったよね。
測定器だったらHPだったのにAgilentになっちゃってパソコンからも手を引こうとしてるみたいだね
測定器だったらHPだったのにAgilentになっちゃってパソコンからも手を引こうとしてるみたいだね
536 ：774ワット発電中さん：2011/12/05(月) 20:12:16.49 ID:femMoMUT
サンワのテスターじゃだめ？
テスタースレでは一級品なんだけど
テスタースレでは一級品なんだけど
537 ：774ワット発電中さん：2011/12/05(月) 20:45:05.91 ID:fdSqwS4z
>>536
テスターとDMMの違いを考えてみよう。
テスターとDMMの違いを考えてみよう。
538 ：774ワット発電中さん：2011/12/05(月) 20:48:54.30 ID:BZY/+sd4
ググッてみたところDMMはエロと出た。
539 ：774ワット発電中さん：2011/12/05(月) 21:07:49.69 ID:i9JCmXT5
>>537
アナログじゃだめってことか・・・
アナログじゃだめってことか・・・
540 ：774ワット発電中さん：2011/12/07(水) 22:13:09.63 ID:CSfiV4aQ
>>539
いや、アナクロじゃだめ
いや、アナクロじゃだめ
541 ：774ワット発電中さん：2011/12/09(金) 18:56:17.09 ID:f0bwREMM
542 ：774ワット発電中さん：2011/12/19(月) 21:01:15.50 ID:U17SWiao
会社で以前計測器校正を担当していたのですが、再度担当することになりました。
校正するのに約10000Vの電圧をかけるものがあるのですが、
標準器、計測器の取扱い等の教育を受けていないとまずいですか？
以前は200V程度までしか扱ったことがないので不安ですが、計測器校正経験が
あるなら大丈夫だろと言われてしまっています。
校正するのに約10000Vの電圧をかけるものがあるのですが、
標準器、計測器の取扱い等の教育を受けていないとまずいですか？
以前は200V程度までしか扱ったことがないので不安ですが、計測器校正経験が
あるなら大丈夫だろと言われてしまっています。
543 ：774ワット発電中さん：2011/12/20(火) 11:06:35.78 ID:AYx6uXaU
PSE対策乙
544 ：774ワット発電中さん：2011/12/20(火) 15:34:54.46 ID:P1e7CGHi
>>542
何を使ってどういうものに10kVを掛けるのですか?
何を使ってどういうものに10kVを掛けるのですか?
545 ：774ワット発電中さん：2011/12/20(火) 17:17:27.30 ID:OWx8JuBX
目が、目が～
546 ：774ワット発電中さん：2011/12/20(火) 18:05:17.26 ID:IWI6bV4W
下敷きを髪の毛でこすってうんたら
547 ：774ワット発電中さん：2011/12/20(火) 22:31:51.72 ID:+fcf5LUX
今まで見たりしたのは高圧試験場所は鍵が掛かる様に部屋を区切った場所で絶縁材を床に敷いたり絶縁手袋用意したり
高圧印加の所は透明樹脂で囲んでたり試験の時は回転灯回したりの設備に成ってたね。
高圧印加の所は透明樹脂で囲んでたり試験の時は回転灯回したりの設備に成ってたね。
548 ：774ワット発電中さん：2011/12/21(水) 09:16:52.09 ID:mM0+TWB5
10kV位だとビィーーンって音が聞こえ出してきて、半径1m以内には近寄りたくないよね
549 ：774ワット発電中さん：2011/12/21(水) 09:47:57.70 ID:Evcck4vt
有名大企業の構内で試験棟の前を車で通ったときちょうど放電させたみたいで
車の中でお尻が浮きそうなぐらいの轟音だったな。音のエネルギだけでも
かなりあるだろうね
車の中でお尻が浮きそうなぐらいの轟音だったな。音のエネルギだけでも
かなりあるだろうね
550 ：774ワット発電中さん：2011/12/21(水) 15:48:54.87 ID:pAS0R0Ov
昔はミリボルトメータと言って1MHz位までの交流電圧を測れるメータがありましたが、
今、これの代わりになるデジタルマルチメータはあるのでしょうか？
サンワとかのデジタルマルチメータを調べたのですが、レンジや精度は十分でも
周波数帯が高くても100KHzどまりですし、dB表示が無いみたいですね。
Agilentには高い周波数まで測れる機種がありましたが、凄く高価です。
今、これの代わりになるデジタルマルチメータはあるのでしょうか？
サンワとかのデジタルマルチメータを調べたのですが、レンジや精度は十分でも
周波数帯が高くても100KHzどまりですし、dB表示が無いみたいですね。
Agilentには高い周波数まで測れる機種がありましたが、凄く高価です。
551 ：774ワット発電中さん：2011/12/21(水) 16:22:35.78 ID:mM0+TWB5
エヌエフ回路なら現行品あるよ
552 ：774ワット発電中さん：2011/12/21(水) 16:24:58.83 ID:mM0+TWB5
ttp://www.leader.co.jp/product/lmv_186a.html
リーダー電子は安いが500kHzまでだね
リーダー電子は安いが500kHzまでだね
553 ：774ワット発電中さん：2011/12/21(水) 16:26:43.18 ID:BKcdKsyl
>>550
今でも1MHzのミリボル売ってるよ TEXIOは以前のKENWOOD/TRIO
http://www.texio.jp/product/av/detail/series_o.php?id=37
DMMになるとADVANTESTでもどこでも高いよ
今でも1MHzのミリボル売ってるよ TEXIOは以前のKENWOOD/TRIO
http://www.texio.jp/product/av/detail/series_o.php?id=37
DMMになるとADVANTESTでもどこでも高いよ
554 ：774ワット発電中さん：2011/12/21(水) 16:40:06.41 ID:pAS0R0Ov
550です。
ご回答ありがとうございます。
私の書き方が悪く申し訳ございません。
TEXIOやリーダーの交流電圧計は見つけておりましたが、
できればデジタル表示でポータブル（電池駆動）のデジタルマルチメータ形状
の物を探しております。
最近は眼も悪くなりアナログメータ式は使うのが辛くなっております。
ベンチタイプの広帯域DMMはアジレントとケスレーにありましたが
ご指摘のとおり非常に高価でした。
TEXIOも在庫限りとの事なので、TEXIOを買うしかなさそうですね。
ご回答ありがとうございます。
ご回答ありがとうございます。
私の書き方が悪く申し訳ございません。
TEXIOやリーダーの交流電圧計は見つけておりましたが、
できればデジタル表示でポータブル（電池駆動）のデジタルマルチメータ形状
の物を探しております。
最近は眼も悪くなりアナログメータ式は使うのが辛くなっております。
ベンチタイプの広帯域DMMはアジレントとケスレーにありましたが
ご指摘のとおり非常に高価でした。
TEXIOも在庫限りとの事なので、TEXIOを買うしかなさそうですね。
ご回答ありがとうございます。
555 ：774ワット発電中さん：2011/12/21(水) 17:05:24.26 ID:mM0+TWB5
なら中古のスペアナとか
USB接続のオシロのFFT機能とかじゃどーなの
ttp://akizukidenshi.com/catalog/c/cpcscopeu/
精度とかレンジ感度が足りるか知らんけど
USB接続のオシロのFFT機能とかじゃどーなの
ttp://akizukidenshi.com/catalog/c/cpcscopeu/
精度とかレンジ感度が足りるか知らんけど
556 ：774ワット発電中さん：2011/12/27(火) 00:18:36.11 ID:Bu425n9w
12月の東洋計測器バーゲンで何か掘り出し物はあった？
（旅行に行ってて行けなかった）
（旅行に行ってて行けなかった）
557 ：774ワット発電中さん：2011/12/29(木) 05:22:21.35 ID:oXQTlVYp
一念発起してDSO NANOを買おうと昨日秋葉行ったら千石は売切れもう一軒ロボ何とかと言う店は
定休日だった。
気勢が外れたので買わず仕舞いだなー
定休日だった。
気勢が外れたので買わず仕舞いだなー
558 ：774ワット発電中さん：2011/12/29(木) 21:13:48.32 ID:t5dFW9kF
so-nano
559 ：774ワット発電中さん：2012/01/22(日) 00:32:14.43 ID:gExI+Gu7
復活カキコ
560 ：774ワット発電中さん：2012/01/25(水) 14:42:53.24 ID:lqA3Xa9f
さっき工場現場で鉄筋立てる作業に道路の距離や標高の高さを計るのに使うオレンジ色の三脚がついた望遠鏡みたいな距離測定器使って作業してたけど、凄い使いづらそうだった
よく考えたら、あの計測器使って遠くから位置計るのって変だよな
よく考えたら、あの計測器使って遠くから位置計るのって変だよな
561 ：774ワット発電中さん：2012/01/25(水) 16:53:28.57 ID:96k9hH/9
>>560
遠くから測れるのが最大のメリットなんだが。
遠くから測れるのが最大のメリットなんだが。
562 ：774ワット発電中さん：2012/01/25(水) 20:10:19.33 ID:gGDHt0Sn
意外と安月給＆意外と誤差が出るらしいな。
563 ：774ワット発電中さん：2012/01/26(木) 16:40:30.17 ID:G2FoGHjo
そう言えば昔その測定の助手のアルバイトした事有るなーー
赤白の棒とメジャー持って一日中走り回ってた。
赤白の棒とメジャー持って一日中走り回ってた。
564 ：774ワット発電中さん：2012/01/27(金) 12:38:25.60 ID:zKQdC/7D
伊能さんとこ？
時給いくらだった？
時給いくらだった？
565 ：563：2012/01/28(土) 00:53:53.17 ID:sGpET+Xp
地方都市の道路や橋など測って泊まりだったが金額はあまりにも昔なので忘れた。
566 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 00:05:04.40 ID:9kRhwFEj
たまたま計測してるとこに自転車で出くわすと、思わず緊張してしまう俺が横切りますよ
567 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 02:42:21.38 ID:1WaWDVLC
”測量”な！
568 ：774ワット発電中さん：2012/01/29(日) 09:09:57.86 ID:fRXNG0/M
小型の簡易なものなら装置の設置にも使うね。
少し足を引っ掛けてみたくなるときがある。
だって現場の特等席に立ちはだかってるんだもん
少し足を引っ掛けてみたくなるときがある。
だって現場の特等席に立ちはだかってるんだもん
569 ：774ワット発電中さん：2012/01/30(月) 04:25:48.25 ID:zft59UYh
>>568
それは普通は水平だけを見るオートレベルという物。
それは普通は水平だけを見るオートレベルという物。
570 ：774ワット発電中さん：2012/01/30(月) 07:36:51.65 ID:wDlV5DWO
測量って、誤差が蓄積しそうなもんだが、
どうやって防いでいるんだろうか？
どうやって防いでいるんだろうか？
571 ：774ワット発電中さん：2012/01/30(月) 20:15:49.58 ID:LK3j3BEg
572 ：774ワット発電中さん：2012/01/31(火) 02:04:42.78 ID:EBQSlYSy
伊能忠敬さんも、どうやっていたのでしょうか
573 ：774ワット発電中さん：2012/01/31(火) 11:28:41.59 ID:mKmNkHuv
まず日本全体は水準点や三角点など国によって正確な位置が確定している所を基準に
測量されている。
これらは幾度と無く最新の技術を投入して修正されているので正確なものと見なして問題ない。
民間の測量は正確を期する場合はやはり水準点や三角点を基準とするので
誤差が蓄積する事はすくない。
測量されている。
これらは幾度と無く最新の技術を投入して修正されているので正確なものと見なして問題ない。
民間の測量は正確を期する場合はやはり水準点や三角点を基準とするので
誤差が蓄積する事はすくない。
574 ：774ワット発電中さん：2012/01/31(火) 13:46:31.51 ID:by1nboe9
なるほど。
三角点は、だいたい2km間隔で設置されてるみたいだから
最悪でも三角点からの距離は1kmか。
50mずつ測量していって20回。
１回の誤差が1mmでも、せいぜい2cmずれるくらいなんだね。
三角点は、だいたい2km間隔で設置されてるみたいだから
最悪でも三角点からの距離は1kmか。
50mずつ測量していって20回。
１回の誤差が1mmでも、せいぜい2cmずれるくらいなんだね。
575 ：774ワット発電中さん：2012/01/31(火) 20:22:59.13 ID:SQT1uOtx
576 ：774ワット発電中さん：2012/01/31(火) 21:48:33.81 ID:mKmNkHuv
国土地理院はほんとうに迅速
絶えずデータをアップデートし続けている。
世界一と言われているのも納得できる。
絶えずデータをアップデートし続けている。
世界一と言われているのも納得できる。
577 ：774ワット発電中さん：2012/01/31(火) 22:46:25.48 ID:RV2vrHzh
地理に限らず、こういう基礎的なデータの精度が保たれているから
何か応用的な事をする場合でも高い完成度が得られやすいんだね。
些細な高品質の積み重ねだね。先人にも感謝だな。
何か応用的な事をする場合でも高い完成度が得られやすいんだね。
些細な高品質の積み重ねだね。先人にも感謝だな。
578 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 17:42:31.77 ID:uK9pwEkh
日本でGPS衛星を一機だけ打ち上げたが実用に成るのかね
579 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 19:28:25.48 ID:Kd27zSg+
GPSの補正用としては一機でも使える。測位システムは国防上も絶対必要
だからな。親日国だけ高精度に利用できるようにするとか。
だからな。親日国だけ高精度に利用できるようにするとか。
580 ：774ワット発電中さん：2012/02/06(月) 19:54:48.29 ID:cdCoXVCs
<丶｀∀´> それはいい話ニダ！
581 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 02:46:53.80 ID:DZH3QwqT
GPSの精度が上がったら地図測量が楽に成るよね
582 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 12:24:31.35 ID:jt68gWXD
583 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 13:41:44.22 ID:DZH3QwqT
中国が沢山GPS衛星打ち上げてるので使わせてもらおうよ
っと言うか中国のシステムが稼働すると怖いよね
怖いからすり寄った方がいいのかなーー？
っと言うか中国のシステムが稼働すると怖いよね
怖いからすり寄った方がいいのかなーー？
584 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 15:20:04.53 ID:T0nOpNeq
みちびきは、立っている人を上からピンポイントで狙えるくらいの精度が
あるからね。
＞国会とか省庁とか
日本の国防総省か？
http://maps.google.co.jp/?ll=41.79712,140.757544&spn=0.007902,0.011244&t=h&z=16&brcurrent=3,0x5f9ef44188d3ba87:0xcd12ae0e051b265a,0
あるからね。
＞国会とか省庁とか
日本の国防総省か？
http://maps.google.co.jp/?ll=41.79712,140.757544&spn=0.007902,0.011244&t=h&z=16&brcurrent=3,0x5f9ef44188d3ba87:0xcd12ae0e051b265a,0
585 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 16:02:06.80 ID:+772xFzZ
そうか、ピンポイントで狙ってくれるなら
被害は少なくてすみそうだな。
被害は少なくてすみそうだな。
586 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 16:06:49.51 ID:x55pHIXl
ある程度誤差があった方がよくね？まとめて処分してくれそうだし
587 ：774ワット発電中さん：2012/02/08(水) 16:15:58.01 ID:HdoUQqA/
やはり、ターゲットは赤色で表示されるのかな
588 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 13:01:49.79 ID:duOEaS9q
>>586
GPSの精度は出ても、そのとおり誘導できるだけの能力が無ければ何の意味も無い
GPSの精度は出ても、そのとおり誘導できるだけの能力が無ければ何の意味も無い
589 ：774ワット発電中さん：2012/02/09(木) 18:24:11.24 ID:EUZ6ffFe
目的地周辺です。
ナビゲーションを終了します。
運転お疲れさまでした・・・
ナビゲーションを終了します。
運転お疲れさまでした・・・
590 ：774ワット発電中さん：2012/02/10(金) 03:56:59.00 ID:BRzGutyw
目的地に近づきましたので、案内を終了します。
ここまでの所要時間は、13時間28分でした。
運転お疲れ様でした。
ウチのナビの場合ね。
ここまでの所要時間は、13時間28分でした。
運転お疲れ様でした。
ウチのナビの場合ね。
591 ：774ワット発電中さん：2012/02/10(金) 06:12:14.39 ID:JqQ/ZbMU
北のロケット制御技術が向上してピンポイントで当たったよ
しかし汚い核だったので東京中汚染されて日本おわた
しかし汚い核だったので東京中汚染されて日本おわた
592 ：774ワット発電中さん：2012/02/10(金) 15:37:04.30 ID:HOFUxupT
東京だと思ったら、そこは北京でした・・っていうオチ？
593 ：774ワット発電中さん：2012/02/11(土) 13:14:03.07 ID:3n2K18c0
東京だと思ったらトンキン
594 ：774ワット発電中さん：2012/02/12(日) 04:08:41.76 ID:0vWl2ycM
東京
北京
南京
西京?
北京
南京
西京?
595 ：774ワット発電中さん：2012/02/12(日) 07:24:19.94 ID:0jJDBsoi
で、中心は京都か
596 ：774ワット発電中さん：2012/02/12(日) 10:09:44.26 ID:AdTs4n9N
中京だからねぇ
597 ：774ワット発電中さん：2012/02/12(日) 13:53:52.32 ID:K4I1okde
世界の中心の国 中国 生意気な名前だなっと思ったが
日 出ずる国 日本 おんなじレベルか！
日 出ずる国 日本 おんなじレベルか！
598 ：774ワット発電中さん：2012/02/12(日) 22:52:59.24 ID:9bLiFfu9
ちいちゃいのに、大日本帝国。
599 ：774ワット発電中さん：2012/02/13(月) 00:36:39.45 ID:2Eo0i1D5
>>598
最大領域は結構デカかったんだよ
今の日本に加えて樺太＋台湾＋朝鮮はそのまま日本だったのと
統治してた国が中国や西太平洋・東アジア全域に渡ってたからな
あの周辺に植民地を持ってた他の国が当時メチャメチャ嫌がったのも解る
しかもその主が白人じゃなくて黄色人種だったからなおさら
最大領域は結構デカかったんだよ
今の日本に加えて樺太＋台湾＋朝鮮はそのまま日本だったのと
統治してた国が中国や西太平洋・東アジア全域に渡ってたからな
あの周辺に植民地を持ってた他の国が当時メチャメチャ嫌がったのも解る
しかもその主が白人じゃなくて黄色人種だったからなおさら
600 ：774ワット発電中さん：2012/02/13(月) 01:14:57.79 ID:e1Vd2Id4
>>599
いちおう反日につっこまれない前につっこんどくと
樺太は南樺太だけ。あと中国に租借地があった。これが日本帝国領土な。
東アジアや西太平洋は、植民地化にもいってない状態だから統治というより占領だな。
あと当時の東アジアの実質支配者は華僑だからな西欧人より華僑が一番嫌がってたと思うぞ。
いちおう反日につっこまれない前につっこんどくと
樺太は南樺太だけ。あと中国に租借地があった。これが日本帝国領土な。
東アジアや西太平洋は、植民地化にもいってない状態だから統治というより占領だな。
あと当時の東アジアの実質支配者は華僑だからな西欧人より華僑が一番嫌がってたと思うぞ。
601 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 01:24:03.58 ID:QSo5Fkjz
辞めどきが肝心だな 戦争
602 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 07:36:57.37 ID:WvJKHfEt
ギャンブルも株も婚姻も全部、辞め時が一番難しい。
603 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 10:15:39.41 ID:Y4IvQjna
仕事も人生も・・・
604 ：774ワット発電中さん：2012/02/16(木) 12:08:48.94 ID:iuHZiZjn
いくつまでやる？ この仕事
605 ：774ワット発電中さん：2012/02/17(金) 15:46:47.75 ID:FZrpFqjz
SCPIコマンド以前のを「R2D2コード」って呼んでたって書いてあるけど、
これって日本でも使ってた？
意訳してないだけ？
アジレントのU8903Aのページとか、下のpdfとか
ttp://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5989-0110JA.pdf
スターウォーズ以前からあったんだし。
これって日本でも使ってた？
意訳してないだけ？
アジレントのU8903Aのページとか、下のpdfとか
ttp://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5989-0110JA.pdf
スターウォーズ以前からあったんだし。
606 ：774ワット発電中さん：2012/02/18(土) 12:32:12.08 ID:TXAe6qcD
>>605
確かにそのドキュメントには書いて有るけど、聞いた事もない。
確かにそのドキュメントには書いて有るけど、聞いた事もない。
607 ：774ワット発電中さん：2012/02/20(月) 09:35:18.59 ID:ospzkABy
C3PO
608 ：774ワット発電中さん：2012/02/20(月) 12:26:12.00 ID:e0yHzeZB
Forthコードなら知ってるよね
609 ：774ワット発電中さん：2012/02/21(火) 09:00:31.46 ID:g+JV3mVo
昔は"F1R2"みたいなコマンドが多かったからそれを茶化してそう読んでたのかも。
610 ：774ワット発電中さん：2012/02/28(火) 20:44:38.56 ID:zG3X45lL
DM4070ってLCRメータ意外と使えるね。
もちろんアバウトな用途にしか使えないけど
3000円以下ではこんなもんでしょう。
もちろんアバウトな用途にしか使えないけど
3000円以下ではこんなもんでしょう。
611 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 08:38:15.99 ID:NC5/hSVl
http://www.mksci.com/ev/ot300.html
臭いセンサーで低価格なのを見つけたよ。
楽天ショップのレビューだと不良品の対応遅いらしいけど。
しかし本当に海外では売られてないね。
作ってる会社のサイトはあるんだけど、販売サイトがない感じ。
海外だと臭いを気にしないのもあるかな。
臭いセンサーで低価格なのを見つけたよ。
楽天ショップのレビューだと不良品の対応遅いらしいけど。
しかし本当に海外では売られてないね。
作ってる会社のサイトはあるんだけど、販売サイトがない感じ。
海外だと臭いを気にしないのもあるかな。
612 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 10:40:51.82 ID:jKQJtRBI
>>611
使ってるセンサーがおもちゃだなｗ
使ってるセンサーがおもちゃだなｗ
613 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 10:50:25.97 ID:NC5/hSVl
614 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 12:02:02.55 ID:IoERDTu0
クサイセンサー？
615 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 12:13:25.33 ID:jKQJtRBI
616 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 18:03:45.80 ID:NC5/hSVl
>>615
他社製品で10万円から15万円くらいのがあるけど、それと比べてってこと。
他社製品で10万円から15万円くらいのがあるけど、それと比べてってこと。
617 ：774ワット発電中さん：2012/03/04(日) 21:56:28.26 ID:jKQJtRBI
618 ：774ワット発電中さん：2012/03/05(月) 01:09:38.54 ID:WJMiR5lQ
臭い(ニオイ) と 臭い(くさい) って、感じで書くとどっちも同じなんだね。
619 ：774ワット発電中さん：2012/03/05(月) 01:12:30.48 ID:GzPYVSlK
素振りをする素振り
620 ：774ワット発電中さん：2012/03/05(月) 01:43:04.45 ID:uiq+GKgd
>>618
日本語には香りという単語もあるぞ。
日本語には香りという単語もあるぞ。
621 ：774ワット発電中さん：2012/03/05(月) 07:26:11.76 ID:AomZel4j
622 ：774ワット発電中さん：2012/03/05(月) 08:38:14.72 ID:ue/n/xXB
匂いもある
623 ：774ワット発電中さん：2012/03/05(月) 12:21:34.95 ID:UHV6wGOm
呪いと呪いも同じだしね。
祝ってやる！
祝ってやる！
624 ：774ワット発電中さん：2012/03/05(月) 13:09:43.28 ID:AomZel4j
マジないわー
625 ：774ワット発電中さん：2012/03/05(月) 19:53:44.23 ID:lG1a7eF5
昔ヨーロッパではオマルでして道にブチまけたり身体洗わなかったりすげー臭かっただろうね
それで香水とか発達した
それで香水とか発達した
626 ：774ワット発電中さん：2012/03/06(火) 15:11:48.70 ID:ulD8Ejlj
>>611のメーカー、USB温度計が2個以上同一PCにつなげると正常に動作しない（か、区別が付かない）んだっけ。
プロ用としてはその仕様じゃ普通困るんだけど、説明なしという。
プロ用としてはその仕様じゃ普通困るんだけど、説明なしという。
627 ：774ワット発電中さん：2012/03/06(火) 19:08:18.53 ID:GKoNdeeQ
628 ：774ワット発電中さん：2012/03/07(水) 19:40:39.11 ID:Jgz6eZYs
まあ会社概要見たら社員数書いてないけど、そうなのかな。
629 ：774ワット発電中さん：2012/03/07(水) 20:48:49.21 ID:x5rYMKH4
>>628
ストリートビュー見てみろｗ
ストリートビュー見てみろｗ
630 ：774ワット発電中さん：2012/03/08(木) 02:47:17.08 ID:R0uywcac
においセンサ 1個 \300(税込)
ttp://www.akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00989/
> 定価：２０００円の品
データはここ。
ttp://www.justmystage.com/home/bellseki/TGS2450.pdf
ttp://www.akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00989/
> 定価：２０００円の品
データはここ。
ttp://www.justmystage.com/home/bellseki/TGS2450.pdf
631 ：救済天使男 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2012/03/08(木) 03:15:17.08 ID:iVmCM91d
測定器の使用で幽霊を発見したよ!?♪。
632 ：774ワット発電中さん：2012/03/08(木) 09:18:04.47 ID:dAe2j9yD
やったな
昔々アインシュタインやエジソンは向こうへ行ったら霊界通信機を作ると言ってたらしいが
昔々アインシュタインやエジソンは向こうへ行ったら霊界通信機を作ると言ってたらしいが
633 ：774ワット発電中さん：2012/03/08(木) 09:56:08.89 ID:k2I1bILS
>>630
ゴミだなｗ
ゴミだなｗ
634 ：774ワット発電中さん：2012/03/08(木) 19:00:47.13 ID:OZ7YoLBm
635 ：774ワット発電中さん：2012/03/09(金) 19:00:46.36 ID:E0qvjqCx
電磁波測定器スレはないの？
636 ：774ワット発電中さん：2012/03/09(金) 20:25:28.53 ID:pB5OmR/c
>>635
aitendoで999円で買ったな
aitendoで999円で買ったな
637 ：774ワット発電中さん：2012/03/09(金) 20:42:31.11 ID:BTb4leOs
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波を感知しました｡ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／ ／
／
ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
/||___∧ ／
。.|.（Ｏ´∀｀） ／
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
| 電波を感知しました｡ |
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ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
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|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
638 ：774ワット発電中さん：2012/03/15(木) 02:22:19.03 ID:OxaGmRFi
>>635
昔居た会社ではグランドの片隅に電界強度を測定する掘立小屋が有って周波数によって長さを調整するアンテナや
広帯域アンテナ、電界強度計が有って10m先に試験物を置いて測ってた。
大変なのは試験するセットの出そうな周波数をあらかじめ計算してて一回一回アンテナ調整して
電界強度計も周波数を合わせてたりアンテナ角度を垂直、水平変えたりして測定してた。
現在では電波暗室で広帯域アンテナとスペアナで3m法でスイッチ入れると自動で計測してくれる。
昔居た会社ではグランドの片隅に電界強度を測定する掘立小屋が有って周波数によって長さを調整するアンテナや
広帯域アンテナ、電界強度計が有って10m先に試験物を置いて測ってた。
大変なのは試験するセットの出そうな周波数をあらかじめ計算してて一回一回アンテナ調整して
電界強度計も周波数を合わせてたりアンテナ角度を垂直、水平変えたりして測定してた。
現在では電波暗室で広帯域アンテナとスペアナで3m法でスイッチ入れると自動で計測してくれる。
639 ：774ワット発電中さん：2012/03/15(木) 05:31:10.12 ID:1AbWfwgJ
GNDに掘立小屋
640 ：774ワット発電中さん：2012/03/20(火) 01:24:56.11 ID:WxE+btwr
>>638
ＶＣＣＩ規制が始まった時を思い出すなぁ。
自社のシールドルームで、もぐら叩きをさんざんやって相関データ上はＯＫレベルにしたので、
電波測定所に申請出したら「ＮＧですよ～」って連絡がｗ
１週間毎晩( 日中は空いてないから )検討＆朝帰り→旅館で寝るパターンに。
最後には旅館の人にも同情されて、なにかと特別扱いされちゃった。
ＶＣＣＩ規制が始まった時を思い出すなぁ。
自社のシールドルームで、もぐら叩きをさんざんやって相関データ上はＯＫレベルにしたので、
電波測定所に申請出したら「ＮＧですよ～」って連絡がｗ
１週間毎晩( 日中は空いてないから )検討＆朝帰り→旅館で寝るパターンに。
最後には旅館の人にも同情されて、なにかと特別扱いされちゃった。
641 ：774ワット発電中さん：2012/03/21(水) 04:10:18.54 ID:XNCQvCok
642 ：774ワット発電中さん：2012/03/21(水) 07:31:33.61 ID:SBUUcnbt
この手のノイズ対策はモグラ叩きみたいなもんだから、
切った貼ったの総当りで試験をクリアすることが多いんだよね。
経験値は貯まるけど、知力はさっぱり上がらないみたいな・・・
切った貼ったの総当りで試験をクリアすることが多いんだよね。
経験値は貯まるけど、知力はさっぱり上がらないみたいな・・・
643 ：774ワット発電中さん：2012/03/22(木) 14:18:02.02 ID:YvARWU6l
俺がみたすごい対策はＣＤＰの天板をフローティングにして真上にのみ放射させる方法だ。
試行錯誤でその形におちついたのか、はじめから狙ってんのかわからんかった。
試行錯誤でその形におちついたのか、はじめから狙ってんのかわからんかった。
644 ：774ワット発電中さん：2012/03/22(木) 15:44:13.17 ID:oJyg4Oem
実際にどれだけ放射されているかと、規格による試験にパスするかどうかは、別物だからな。
昔、不導体の筐体の内側で、雑誌を束ねて縛るような形で二本の銅線を結んだだけ、という対策を見たことがある。
・・・・思わず笑ってしまったw
昔、不導体の筐体の内側で、雑誌を束ねて縛るような形で二本の銅線を結んだだけ、という対策を見たことがある。
・・・・思わず笑ってしまったw
645 ：774ワット発電中さん：2012/03/23(金) 01:22:41.74 ID:jgw5ybUL
手で触ってると一番良かったりするね
646 ：774ワット発電中さん：2012/04/04(水) 01:00:34.17 ID:bfVbb180
手も一緒に付けて出荷するのか？
647 ：774ワット発電中さん：2012/04/04(水) 06:48:16.69 ID:vhZWHngs
徹夜続きになって本気でそうしたいと考えた事もある
そういえばアダルトショップで手の形のオモチャを見たことあるなぁ
そういえばアダルトショップで手の形のオモチャを見たことあるなぁ
648 ：774ワット発電中さん：2012/04/04(水) 08:47:14.66 ID:dhfQX+A6
貼り付けると電磁波を吸収して無害にするとかいう
シール売ってるけど、効果あるのかな？
実際に測ってみたい。
シール売ってるけど、効果あるのかな？
実際に測ってみたい。
649 ：774ワット発電中さん：2012/04/04(水) 15:54:32.18 ID:b6wGypaS
効果があるのならノーベル賞をあげて欲しいな。
650 ：774ワット発電中さん：2012/04/09(月) 01:11:24.36 ID:jAsk+zQu
電波吸収体のシートのこと？それなら効果はあるよ
トーキンとかＴＤＫとかフェライト作ってる会社なら色々揃ってると思う
トーキンとかＴＤＫとかフェライト作ってる会社なら色々揃ってると思う
651 ：774ワット発電中さん：2012/04/09(月) 01:56:49.57 ID:CcPzGf1/
652 ：774ワット発電中さん：2012/04/21(土) 21:59:35.43 ID:cErfAnRu
653 ：774ワット発電中さん：2012/04/22(日) 13:25:33.66 ID:Qb3pUG2U
某団体の白装束の効果を実測したヤツはいないのか？
654 ：774ワット発電中さん：2012/04/22(日) 15:46:02.02 ID:7OCMxN0C
不要輻射などの対策でコストが上がるのは許されないからパターン見直しとかC,R追加位までだよな
655 ：774ワット発電中さん：2012/04/23(月) 00:04:30.85 ID:x6UdV91a
クロックにジッタを入れてピーク下げるとか云うのもあったなぁ。
輻射のパワーは変わってない気がしてならないのだけどｗ
輻射のパワーは変わってない気がしてならないのだけどｗ
656 ：774ワット発電中さん：2012/04/23(月) 00:45:54.60 ID:L9hezVtc
デジタル変調波をスペアナで帯域目一杯信号が出てるのを見ると何かゾーッとするな
657 ：774ワット発電中さん：2012/04/26(木) 10:16:30.00 ID:+eS7+F7f
すみません。
光スペアナで波長可変パルスレーザーの周波数スペクトルを測っているのですが、
測定のゲート時間をどう設定すれば良いのかわかりません。
どなたかご教授いただけないでしょうか？
光スペアナで波長可変パルスレーザーの周波数スペクトルを測っているのですが、
測定のゲート時間をどう設定すれば良いのかわかりません。
どなたかご教授いただけないでしょうか？
658 ：774ワット発電中さん：2012/04/26(木) 11:31:25.04 ID:7Hhfh31M
助教授ならしてもいいけど教授はちょっと…
659 ：774ワット発電中さん：2012/04/26(木) 12:07:56.40 ID:JBgRc+1k
教授
① [0] [1] 学問・技芸を伝え教えること。 「国文学を－する」
② [0] 大学などの高等教育機関において，専門の学問・技能を教え，また自らは研究に従事する人の職名。准教授・講師の上位。
いまどきは助教授とか言わないだろ
① [0] [1] 学問・技芸を伝え教えること。 「国文学を－する」
② [0] 大学などの高等教育機関において，専門の学問・技能を教え，また自らは研究に従事する人の職名。准教授・講師の上位。
いまどきは助教授とか言わないだろ
660 ：774ワット発電中さん：2012/04/26(木) 16:34:52.04 ID:2aBvwIc+
最近の画面が大きい測定器はHelp機能が完備されていたりOSがWindowsだったりするね
661 ：774ワット発電中さん：2012/04/26(木) 18:56:52.04 ID:AwGCvDPy
662 ：774ワット発電中さん：2012/04/26(木) 18:58:23.91 ID:2aBvwIc+
スカイツリーにカレントコイル付けてるね
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120426-00000301-newton-sci
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120426-00000301-newton-sci
663 ：774ワット発電中さん：2012/04/26(木) 21:45:01.59 ID:49HAbPdJ
>>657
DG535とか
DG535とか
664 ：774ワット発電中さん：2012/04/30(月) 01:17:42.96 ID:qZLd369M
あそこって未だに回路図公開してるよね。なんでだろ。
未だにリチウム一次電池で設定メモリを不揮発化してるのは何とかならんのかな＞DG535
空冷ファン(何故か吸気)を交換するのにいいタイミングではあるけど。
>>664
隠すべきノウハウは無いと思ってるとか
空冷ファン(何故か吸気)を交換するのにいいタイミングではあるけど。
>>664
隠すべきノウハウは無いと思ってるとか
666 ：774ワット発電中さん：2012/04/30(月) 20:21:43.16 ID:IY/L5lnF
逆でしょう。
「回路図真似ても再現できねーからなﾌﾌﾌ」
テクトロなんかそんな性質かもね。
「回路図真似ても再現できねーからなﾌﾌﾌ」
テクトロなんかそんな性質かもね。
667 ：774ワット発電中さん：2012/04/30(月) 21:56:39.05 ID:+2kgMEBz
秋月も回路図売ってるけど
「バラで買うよりウチでまとめて買った方が楽でしょフフフ」ってな感じだな。
「バラで買うよりウチでまとめて買った方が楽でしょフフフ」ってな感じだな。
668 ：774ワット発電中さん：2012/05/01(火) 20:08:03.51 ID:LBKI+X/p
サーモグラフィのi3ってやつ安くていいんどけど
解像度60*60ってどんな感じかな？
太陽電池の温度測定、点検に使いたいのですが使えますか？
他に安くて使えそうなのありますか？
解像度60*60ってどんな感じかな？
太陽電池の温度測定、点検に使いたいのですが使えますか？
他に安くて使えそうなのありますか？
669 ：774ワット発電中さん：2012/05/01(火) 20:19:41.68 ID:H7K9yz/v
670 ：774ワット発電中さん：2012/05/01(火) 21:37:14.49 ID:LBKI+X/p
>>669
セルごとの温度が測れると判別できるけど、一枚のパネルにセルが結構有るのでかなり時間かかりますね。
サーモグラフィならパネルにかざして行けば温度が見えるので故障してるセルのみ以上高温になってるので分かりやすいかなと
セルごとの温度が測れると判別できるけど、一枚のパネルにセルが結構有るのでかなり時間かかりますね。
サーモグラフィならパネルにかざして行けば温度が見えるので故障してるセルのみ以上高温になってるので分かりやすいかなと
671 ：774ワット発電中さん：2012/05/01(火) 22:17:43.64 ID:GkOmT8d5
某商社の者ですが、是非とも詳しいお話をお聞かせください
なんでしたらデモ機持参していきますよ？
なんでしたらデモ機持参していきますよ？
672 ：774ワット発電中さん：2012/05/01(火) 22:46:43.05 ID:7ko/w0zM
使ったことがない測定器はデモ機借りるのが一番だね
カタログだけじゃなんだかよく分からん
カタログだけじゃなんだかよく分からん
673 ：774ワット発電中さん：2012/05/02(水) 04:42:09.54 ID:BcmsHy5X
>>671
おいくらくらいの物ですか？
おいくらくらいの物ですか？
674 ：774ワット発電中さん：2012/05/09(水) 16:39:21.65 ID:8mv0Icaa
675 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 02:33:43.37 ID:0pmsSoRD
教えてください。
極細の熱電対を探しています。
シースを被ったものではなくて、
・まるで絹巻き線やリッツ線のように、2本が一緒になっていて
・小型の樽に巻いてあって
・自分の好きな長さに切って、
・剥いて、接合して使う
・1本の素線は丸0.1くらいの極細
・CAとかCCとかがある
こんな熱電対線は、どこかに売っていないでしょうか?
RSコンポーネンツの緑と白のテフロン外皮を被って、撚ってあるものは知っていますが、
ありでは太過ぎるんです。
極細の熱電対を探しています。
シースを被ったものではなくて、
・まるで絹巻き線やリッツ線のように、2本が一緒になっていて
・小型の樽に巻いてあって
・自分の好きな長さに切って、
・剥いて、接合して使う
・1本の素線は丸0.1くらいの極細
・CAとかCCとかがある
こんな熱電対線は、どこかに売っていないでしょうか?
RSコンポーネンツの緑と白のテフロン外皮を被って、撚ってあるものは知っていますが、
ありでは太過ぎるんです。
676 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 07:12:16.55 ID:Tqwv87kg
素線買ってきてスポット溶接するよろし
677 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 15:06:49.06 ID:rywFYjdE
計測器屋さんか計測器メーカーに聞いて見たら？
678 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 15:08:44.46 ID:FAfWH5sh
そういうのに金払いたくないケチだから聞いてるんだと思うよ。
679 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 16:13:13.93 ID:PkUB9RZp
ebayで「omega fine wire」で検索したら幾つかあったけど
こういうのじゃだめなのか？薄いテフロンでコートしてあるみたいだが
こういうのじゃだめなのか？薄いテフロンでコートしてあるみたいだが
680 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 16:19:20.93 ID:PkUB9RZp
681 ：774ワット発電中さん：2012/05/12(土) 19:30:16.64 ID:2s6C7VSa
682 ：774ワット発電中さん：2012/05/13(日) 22:53:28.32 ID:QT6b8Eo5
以前設計やってた時は温度上昇試験とかで色々な部品に接着したりハンダ付けしたり
熱電対使ったが今は部品が小さくなってるから測定は難しいよね
感熱シート貼ったりした事も有ったが。
熱電対使ったが今は部品が小さくなってるから測定は難しいよね
感熱シート貼ったりした事も有ったが。
683 ：774ワット発電中さん：2012/05/14(月) 19:17:29.79 ID:LgyRJBck
突然すみません。
馬鹿な質問かも知れませんが、計器の内部抵抗が２００Ωを超えることってありますか？
馬鹿な質問かも知れませんが、計器の内部抵抗が２００Ωを超えることってありますか？
684 ：774ワット発電中さん：2012/05/14(月) 19:20:59.44 ID:KWVcgXtg
あります。
685 ：774ワット発電中さん：2012/05/14(月) 20:59:24.23 ID:xcfE10hl
電圧計の内部抵抗って何Ωですか？
686 ：774ワット発電中さん：2012/05/14(月) 21:15:18.11 ID:aYkto6KT
わかりません＞＜
687 ：774ワット発電中さん：2012/05/15(火) 00:22:01.75 ID:GD5Nx+wf
>>685
メーター感度による
メーター感度による
688 ：熱暴走 ◆2SA784NN.A ：2012/05/20(日) 13:15:52.36 ID:p3zTTPWo
アナログパネルメーターの事だと仮定して、手持ちのメーターを色々測ってみた。
安藤電機 RA-38 DC20V … 27.18kΩ
東洋計測器 MR-38 DC100V … 102.0kΩ
富士計測器 MRA-38 DC 30V … 29.64kΩ
DER EE DE-550 DC 30V … 29.70kΩ
SANDENと書いてある DC 100mVラジケーター … 87.7Ω
実測するのが一番確実。
後は、
ttp://www.toeimusen.co.jp/~dp/ →左メニューのアナログパネルメーター
で、内部抵抗を指定して特注するかだな。
安藤電機 RA-38 DC20V … 27.18kΩ
東洋計測器 MR-38 DC100V … 102.0kΩ
富士計測器 MRA-38 DC 30V … 29.64kΩ
DER EE DE-550 DC 30V … 29.70kΩ
SANDENと書いてある DC 100mVラジケーター … 87.7Ω
実測するのが一番確実。
後は、
ttp://www.toeimusen.co.jp/~dp/ →左メニューのアナログパネルメーター
で、内部抵抗を指定して特注するかだな。
689 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 10:12:13.51 ID:UC62wMUB
690 ：774ワット発電中さん：2012/05/21(月) 18:21:51.11 ID:xJ04MhJW
電流計の場合は並列に抵抗入れるが
電圧、電流計の入れるヶ所でドッチの精度を重視するかレベルの試料に影響与える数値だよね
今の電子式は素晴らしい。
電圧、電流計の入れるヶ所でドッチの精度を重視するかレベルの試料に影響与える数値だよね
今の電子式は素晴らしい。
691 ：774ワット発電中さん：2012/05/23(水) 01:51:05.59 ID:bk6xnN11
692 ：774ワット発電中さん：2012/05/23(水) 10:32:06.78 ID:5zTLCi/4
測定器の入力は50Ωと1MΩだろ・・・
693 ：774ワット発電中さん：2012/05/23(水) 13:24:18.96 ID:Ghe1L8w5
測定器と計器の違いだな。
694 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 00:28:41.28 ID:I3PqXeGk
NFに内定したわ
695 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 02:18:24.81 ID:G+5s017Q
ご愁傷様
696 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 03:36:33.06 ID:GjLv78ZN
ご愁傷様
697 ：弖十＝優多野手頭＝野慈蚕＝帝跿(徒)＝穢鴉朧＝慧吏乗地衛：2012/05/25(金) 10:33:48.84 ID:GHMvlaJ5
AMラジオは６９５
TwitterはMitelettrica関連
必ず、アンダーバーはクリック！
電話盗聴は狙われたら途中からでも侵入されるらしい。ケーブルと電波は可能。
OFFでも可らしい。位置情報も同じ。
携帯や時計でもデジタル製は全て位置を確認出来るらしい。ON/OFF関係無く。
『朝鮮総連』は世界中の人間の個別数字を使用。何処の国に行っても個人情報が分かる。ラジオ電波使用で機器は破壊、『砂の器』の原理で癌もアレルギーも作る。
698 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 12:36:39.04 ID:DARm+rjF
キーエンスよりマシだろ
699 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 17:38:52.21 ID:iugHnigx
NFってアナログが得意と思ってたが今はどうなんだろう？
700 ：774ワット発電中さん：2012/05/25(金) 18:05:37.11 ID:GEqQgXFa
会社のブランドとかロゴが、技術を持っているわけじゃないからねぇ。
一度設計されたものは、継続して生産できるけど、部品や入手できなく
なれば終わりだし、時間とともに製品競争力も失われ、人がいなくなれば
技術はなくなる。
一度設計されたものは、継続して生産できるけど、部品や入手できなく
なれば終わりだし、時間とともに製品競争力も失われ、人がいなくなれば
技術はなくなる。
701 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 00:51:33.65 ID:g1bzlqZf
NFに内定したわ
NIに内定したわ
アドバンテストに内定したわ
ローデに内定したわ
アジレントに内定したわ
テクトロに内定したわ
横河に内定したわ
羨ましいのはどれ？
NIに内定したわ
アドバンテストに内定したわ
ローデに内定したわ
アジレントに内定したわ
テクトロに内定したわ
横河に内定したわ
羨ましいのはどれ？
702 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 00:52:53.20 ID:HoUgSWa2
生活が安定しているのでは横河
703 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 00:56:35.06 ID:ALUp4jS/
NIはもうないのでは
704 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 01:14:19.33 ID:hVDRwI6j
NotFine
705 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 01:17:05.57 ID:8VXW+NoH
日の丸メーカーは脂肪フラグ立っちゃてるから、やっぱ外資だろうな。
706 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 08:26:46.86 ID:OlTERtrB
どこでもいいから内定が欲しい
ってやつがほとんど。
ってやつがほとんど。
707 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 08:37:52.26 ID:XAjkGbkN
自営やりなよ
と、呑んだ勢いで誘ってみる
と、呑んだ勢いで誘ってみる
708 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 08:50:37.67 ID:49zZdhqd
709 ：774ワット発電中さん：2012/05/26(土) 09:43:35.26 ID:8RnIh5XO
>自営
最低辺だな
最低辺だな
710 ：774ワット発電中さん：2012/05/27(日) 16:22:19.41 ID:lhfELjhr
知り合いで、旦那さんがキャバクラ３軒、奥さんがホストクラブ２軒
経営しているのがいるけど、相変わらず羽振りいいな。
経営しているのがいるけど、相変わらず羽振りいいな。
711 ：774ワット発電中さん：2012/06/05(火) 17:29:29.21 ID:yMfgmzJp
水だし 好機は続かない
税金大丈夫か？
税金大丈夫か？
712 ：774ワット発電中さん：2012/06/12(火) 08:47:46.20 ID:WWEozVNQ
あげ
713 ：774ワット発電中さん：2012/06/14(木) 00:46:23.86 ID:ykJwJ9Uw
質問いいですか？
電圧をLabVIEWのプログラムで測定したのですが、
A/D-D/A変換ボードのPCI-3523Aを使った場合と
デジタルマルチメータのGDM-8251Aを使った場合では
測定結果に違いがでました。
なぜPCI-3523Aを使った場合はこんなに縦にぶれたんでしょうか？
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file3297.png
電圧をLabVIEWのプログラムで測定したのですが、
A/D-D/A変換ボードのPCI-3523Aを使った場合と
デジタルマルチメータのGDM-8251Aを使った場合では
測定結果に違いがでました。
なぜPCI-3523Aを使った場合はこんなに縦にぶれたんでしょうか？
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file3297.png
714 ：774ワット発電中さん：2012/06/14(木) 06:57:48.93 ID:SlztNlfa
>>713
それはあなたの使い方が悪いからです
それはあなたの使い方が悪いからです
715 ：774ワット発電中さん：2012/06/14(木) 11:14:21.40 ID:HFpqMH7t
測定ルールが違うから
716 ：774ワット発電中さん：2012/06/14(木) 12:20:14.64 ID:WJptMQkl
ノイズ
717 ：774ワット発電中さん：2012/06/14(木) 12:32:31.55 ID:thAjDsZW
ハムだったらもっときれいにエイリアシングが乗るかな？どうだろう。
718 ：774ワット発電中さん：2012/06/14(木) 14:03:40.15 ID:yfEfc7Z4
音楽のハミングってハムの進行形だったんだね。最近知った。
719 ：774ワット発電中さん：2012/06/14(木) 18:53:14.86 ID:HFpqMH7t
だから帯域幅とかサンプリング時間とか実効値化方法とか差異が有るんだろー
または測定端子がグランドとフローティングされてるかされて無いかとか？
または測定端子がグランドとフローティングされてるかされて無いかとか？
720 ：774ワット発電中さん：2012/06/14(木) 20:27:37.82 ID:Dto1PQ9Q
>>718
♪ハニング、ハミング、ハニング、ハミング、…
♪ハニング、ハミング、ハニング、ハミング、…
721 ：774ワット発電中さん：2012/06/14(木) 21:21:44.49 ID:MJu4KlRs
722 ：774ワット発電中さん：2012/06/14(木) 23:09:33.94 ID:Dto1PQ9Q
60万ってスタンドアローンなオシロだとエントリークラスの中ってとこだからね。
USBが絶縁されていれば非常に価値があるのだけど。
USBが絶縁されていれば非常に価値があるのだけど。
723 ：774ワット発電中さん：2012/06/17(日) 22:21:14.82 ID:Dd/CXam1
テクトロに続いてLecroyも買収されたし、測定器もデフレの時代だね。
50MHz、2chが9万円台から。
教育機関に最適、エントリークラス1000Bシリーズ オシロスコープ。
ttp://www.home.agilent.com/agilent/redirector.jspx?action=ref&lc=jpn&cc=JP&nfr=-536902447.0.08&ckey=1562658&cname=AGILENT_COLLECTION
70 MＨｚが14万円台～の「新・定番」オシロ2000X/3000Xシリーズ に1 GHzモデル新登場。
ttp://www.home.agilent.com/agilent/redirector.jspx?action=ref&lc=jpn&cc=JP&nfr=-536902447.0.08&ckey=2153805&cname=AGILENT_EDITORIAL
50MHz、2chが9万円台から。
教育機関に最適、エントリークラス1000Bシリーズ オシロスコープ。
ttp://www.home.agilent.com/agilent/redirector.jspx?action=ref&lc=jpn&cc=JP&nfr=-536902447.0.08&ckey=1562658&cname=AGILENT_COLLECTION
70 MＨｚが14万円台～の「新・定番」オシロ2000X/3000Xシリーズ に1 GHzモデル新登場。
ttp://www.home.agilent.com/agilent/redirector.jspx?action=ref&lc=jpn&cc=JP&nfr=-536902447.0.08&ckey=2153805&cname=AGILENT_EDITORIAL
724 ：774ワット発電中さん：2012/06/17(日) 22:58:53.84 ID:9BIsrJ5d
今までがボッタクリだったんだよ。
725 ：774ワット発電中さん：2012/06/17(日) 23:03:26.01 ID:E79uq2KS
開発費入れれば高いって訳でもないけどね。
726 ：774ワット発電中さん：2012/06/17(日) 23:53:19.50 ID:IBo9ewHa
オシロに使えるような高速なADCや各種アナログICが沢山でてるからね
テスターとオシロはこういうチップセットみたいなのがあるから
安い値段で作れるようになった。
これまでのも開発費と出荷台数を考えるとそんなに高いわけじゃないよ
家電品とかコンシューマ向けの機械が異常に安すぎるだけ
テスターとオシロはこういうチップセットみたいなのがあるから
安い値段で作れるようになった。
これまでのも開発費と出荷台数を考えるとそんなに高いわけじゃないよ
家電品とかコンシューマ向けの機械が異常に安すぎるだけ
727 ：774ワット発電中さん：2012/06/17(日) 23:58:21.92 ID:IBo9ewHa
特殊な技術を使ってる高い周波数のオシロだと
いまでも一千万以上するのもあるわけで、
ああいうのは工場のおばちゃんが顕微鏡のぞきながら
半導体チップそのものを並べたり手配線をしてたりするはず
いまでも一千万以上するのもあるわけで、
ああいうのは工場のおばちゃんが顕微鏡のぞきながら
半導体チップそのものを並べたり手配線をしてたりするはず
728 ：774ワット発電中さん：2012/06/18(月) 00:00:40.12 ID:gg555PoH
729 ：774ワット発電中さん：2012/06/18(月) 04:26:38.60 ID:H7yuY8hr
車なら、素人が運転するわけだけど（なので誰でも扱えるように至れり尽くせり）
こういう機器の構造って、同じその世界のプロも使って評価されるわけだから、開発者も気を使うだろうね
こういう機器の構造って、同じその世界のプロも使って評価されるわけだから、開発者も気を使うだろうね
730 ：774ワット発電中さん：2012/06/18(月) 09:56:58.54 ID:lF/cPP/y
じゃあ、大型ダンプやバスと同じだな
タクシーでもいい。
タクシーでもいい。
731 ：774ワット発電中さん：2012/06/18(月) 12:46:12.63 ID:H7yuY8hr
せや
732 ：774ワット発電中さん：2012/06/23(土) 09:36:31.89 ID:xitpJzSG
さげ
733 ：774ワット発電中さん：2012/06/23(土) 10:09:18.26 ID:xitpJzSG
まん
734 ：774ワット発電中さん：2012/06/25(月) 15:00:51.11 ID:jycrD9n9
こ
735 ：774ワット発電中さん：2012/06/27(水) 20:02:59.51 ID:tCAEbpt8
736 ：774ワット発電中さん：2012/06/27(水) 21:54:46.35 ID:xynRWLgP
いや単に製品開発と生産に莫大な費用が掛かってると思われ。
ASICひとつでもあの性能の規模だと一つ開発するのに億単位の金が掛かる。
かつ量産効果は見込めない特殊仕様。
ASICひとつでもあの性能の規模だと一つ開発するのに億単位の金が掛かる。
かつ量産効果は見込めない特殊仕様。
737 ：774ワット発電中さん：2012/06/28(木) 01:47:35.93 ID:jGXp+oaE
高周波に対応する金ピカのハイブリットICモジュールは
お高いんですか？
お高いんですか？
738 ：774ワット発電中さん：2012/06/28(木) 23:37:12.03 ID:txjuBKq3
739 ：774ワット発電中さん：2012/07/10(火) 17:17:51.10 ID:L7xCPhCo
メ～テル～♪ またひとつ～♪ 星が消え～るよ～♪
赤く～♪、赤く～♪ 燃えて～♪(赤字で火の車だからね)
ニッケがエンジニアリング子会社「ニッケテクノシステム」を解散
ttp://www.fukeiki.com/2012/07/nikke-liquidate-nikke-techno-system.html
※ 旧TEXIO、KENWOOD TMI
ttp://www.nikketechno.jp/
ttp://www.nikketechno.jp/jp/pdf/news/20120710_info.pdf
> 2.電源計測器事業
> 平成24 年10 月1 日をもって、弊社「ＴＥＸＩＯ」ブランドの電源計測器事業を、
> 「信頼性」と「品質」を武器に世界市場で事業展開を行う台湾の計測器メーカー
> GOOD WILL INSTRUMENT CO.,LTD（以下「ＧＷ社」といいます。）へ事業譲渡を
> 行います。
> ＧＷ社は「ＴＥＸＩＯ」ブランドの新会社を設立し「ＴＥＸＩＯ」ブランド
> 製品の開発・製品・販売・サービスを継続するとともに、ＧＷ社の技術力・
> マーケティング力と融合することにより、お客様の満足度を高めることに
> 努めて参ります。
>
> なお、株式会社ニッケテクノシステムは、両事業を譲渡したのち、平成24 年
> 12 月1 日をもって解散することといたします。
赤く～♪、赤く～♪ 燃えて～♪(赤字で火の車だからね)
ニッケがエンジニアリング子会社「ニッケテクノシステム」を解散
ttp://www.fukeiki.com/2012/07/nikke-liquidate-nikke-techno-system.html
※ 旧TEXIO、KENWOOD TMI
ttp://www.nikketechno.jp/
ttp://www.nikketechno.jp/jp/pdf/news/20120710_info.pdf
> 2.電源計測器事業
> 平成24 年10 月1 日をもって、弊社「ＴＥＸＩＯ」ブランドの電源計測器事業を、
> 「信頼性」と「品質」を武器に世界市場で事業展開を行う台湾の計測器メーカー
> GOOD WILL INSTRUMENT CO.,LTD（以下「ＧＷ社」といいます。）へ事業譲渡を
> 行います。
> ＧＷ社は「ＴＥＸＩＯ」ブランドの新会社を設立し「ＴＥＸＩＯ」ブランド
> 製品の開発・製品・販売・サービスを継続するとともに、ＧＷ社の技術力・
> マーケティング力と融合することにより、お客様の満足度を高めることに
> 努めて参ります。
>
> なお、株式会社ニッケテクノシステムは、両事業を譲渡したのち、平成24 年
> 12 月1 日をもって解散することといたします。
740 ：774ワット発電中さん：2012/07/10(火) 17:24:40.99 ID:1gpWakpC
>>739
要はインステックに吸収されちゃうってことか
要はインステックに吸収されちゃうってことか
741 ：774ワット発電中さん：2012/07/10(火) 23:40:40.59 ID:fkssREvJ
えーと
昔の松下やトリオの測定器や電源がそれに変わったって事？
昔の松下やトリオの測定器や電源がそれに変わったって事？
742 ：774ワット発電中さん：2012/07/11(水) 00:15:26.79 ID:OV59fAW0
日本の計測器メーカーで生き残ってるのは
アンリツとアドバンくらいか？
アンリツとアドバンくらいか？
743 ：774ワット発電中さん：2012/07/11(水) 01:04:32.58 ID:EySA3QKA
ただ生き残っているだけならいぱーいあるだろ。
744 ：774ワット発電中さん：2012/07/11(水) 05:11:10.18 ID:lep5F711
当時岩通レクロイだったりYHPだったりソニーテクトロだったのは
今の中国で純粋な外国資本の企業が作れないのと同じ理由？
○○（日本名）△△（中国名）有限公司みたいな
YHPだった頃、Yは商用周波までHPはそれ以上
みたいな住み分けがあったと聞いた事がある。
不平等条約みたいに見えるけどね。
今の中国で純粋な外国資本の企業が作れないのと同じ理由？
○○（日本名）△△（中国名）有限公司みたいな
YHPだった頃、Yは商用周波までHPはそれ以上
みたいな住み分けがあったと聞いた事がある。
不平等条約みたいに見えるけどね。
745 ：774ワット発電中さん：2012/07/11(水) 05:26:24.16 ID:eGKXfkXF
何十冊ものファイルが付いて来たのは思い出の中か？
746 ：774ワット発電中さん：2012/07/13(金) 19:47:18.33 ID:bF/BLVpL
HPのは回路図もついてきたよな。
そう言えば、昔はTVにも付いてたなぁ。
そう言えば、昔はTVにも付いてたなぁ。
747 ：774ワット発電中さん：2012/07/13(金) 19:56:47.26 ID:z1WCOPb4
テレビ、ラジオは法律で補修用に回路図を添付しなければいけなかったからね。
測定器はそうではなかったが慣例として公開されていた。
測定器はそうではなかったが慣例として公開されていた。
748 ：774ワット発電中さん：2012/07/13(金) 20:17:54.47 ID:TQQ2gTt/
>>747
それ本当に？何の法律？
それ本当に？何の法律？
749 ：774ワット発電中さん：2012/07/13(金) 20:46:43.34 ID:rkavGUqI
NHK法
750 ：774ワット発電中さん：2012/07/14(土) 00:31:42.79 ID:miIUoK/g
知らないなら無理に答えなくてぃぃゎょ。
751 ：774ワット発電中さん：2012/07/14(土) 09:51:59.78 ID:6ndfua4v
＞補修用に回路図を添付‥
たしかにたいていのには中開けるとあるな。
でも回路図ってより接続図にすぎないような。
たしかにたいていのには中開けるとあるな。
でも回路図ってより接続図にすぎないような。
753 ：774ワット発電中さん：2012/07/14(土) 12:29:41.95 ID:j1/vvTzw
今ならプログラムソースも開示かな。
なおかつ『隠し機能』まで貼ってあったり‥
どっかのレコーダーだかには、カラーバーを出せたりとかいうのあったな。
どっかのレコーダーだかには、カラーバーを出せたりとかいうのあったな。
755 ：774ワット発電中さん：2012/07/14(土) 13:54:33.40 ID:bPToqFx/
>>754
業務用レコーダーだったら普通あるでしょカラーバー送出。
業務用レコーダーだったら普通あるでしょカラーバー送出。
756 ：774ワット発電中さん：2012/07/15(日) 00:04:23.19 ID:WXgkZyWE
中国CCC強制認証の拡大適用ってその後どうなったんだっけ？
757 ：774ワット発電中さん：2012/07/16(月) 02:32:24.21 ID:ro+W+Cri
教えてください。
オーディオアナライザーの中古を買おうと思うのですが、
パナソニックVP7723A と HP8903Bを比べた場合、
どちらが高性能でしょうか。
ブランド力的にはHPのほうが,,,,と思いますが、
オーディオアナライザではパナソニックが世界標準と聞いたことがあるので、
迷っています。
オーディオアナライザーの中古を買おうと思うのですが、
パナソニックVP7723A と HP8903Bを比べた場合、
どちらが高性能でしょうか。
ブランド力的にはHPのほうが,,,,と思いますが、
オーディオアナライザではパナソニックが世界標準と聞いたことがあるので、
迷っています。
758 ：774ワット発電中さん：2012/07/16(月) 08:03:22.13 ID:y2YEm1Xy
歪率スペックが違う様な気がするが？
759 ：774ワット発電中さん：2012/07/16(月) 09:27:30.74 ID:9nZQ6Ini
>>757
中古を指定している時点で高性能も糞も無いと思うが
中古を指定している時点で高性能も糞も無いと思うが
760 ：774ワット発電中さん：2012/07/16(月) 15:57:31.10 ID:f8ov1GFY
新品の仕様について議論しているので、問題ないよね。
761 ：774ワット発電中さん：2012/07/16(月) 20:18:50.86 ID:x+YrQcZL
っ「迷うくらいならどっちでもいい」
762 ：774ワット発電中さん：2012/07/16(月) 23:44:37.65 ID:y2YEm1Xy
LPF,HPFとかも違ったりオプションだったりするよ
763 ：774ワット発電中さん：2012/07/16(月) 23:53:02.48 ID:myY2G3km
使用目的もわからずにオプションかたられてもな。
764 ：774ワット発電中さん：2012/07/17(火) 02:34:20.49 ID:BfhcLXKe
語るも何も、中古だと選べないんじゃね。オプション有る無しも確認しろってことだろ。
765 ：774ワット発電中さん：2012/07/17(火) 09:06:10.89 ID:2PMgEYWK
普通歪率やS/Nは帯域を決めないと評価出来無い
LPFは必須
LPFは必須
766 ：774ワット発電中さん：2012/07/17(火) 09:24:16.25 ID:+X0E4xji
アナライザーの場合はある程度はどんぐりの背比べだし
校正されているかどうかだと思うよ
校正されているかどうかだと思うよ
767 ：774ワット発電中さん：2012/07/17(火) 21:10:23.08 ID:sbRvpuLa
768 ：774ワット発電中さん：2012/07/19(木) 04:00:09.63 ID:mSvEm8Qu
では、今出ているVP7728Dを買うことにします。
ありがとう。
ありがとう。
769 ：774ワット発電中さん：2012/07/19(木) 04:03:59.21 ID:mSvEm8Qu
と、思ったら、Audio Precisionが出ていたので、そっち買います。
770 ：774ワット発電中さん：2012/07/23(月) 11:20:23.62 ID:pV16Op9m
PC制御必須より単独操作出来る方がいいなー
771 ：774ワット発電中さん：2012/07/24(火) 14:50:09.67 ID:6f9IxPF8
同じ値段でIF付ならAudioPrecisionのほうを選ぶなー。
772 ：774ワット発電中さん：2012/07/25(水) 05:55:54.22 ID:lufHDC93
チョット、ポイントデータだけ至急に欲しいのにPC立ち上げてバッチファイル実行するのはウザすぎる。
773 ：774ワット発電中さん：2012/07/25(水) 11:42:29.45 ID:IpFIp6xk
PC側の専用ソフトやドライバが必要だと、OSによって使えなくなるしな。
アマチュアだと特に測定器は壊れない限り長く使うだろうし。
それに、精密測定だとPCのノイズ等で不確定要素が増える。
俺もPC制御はなるべく避けるわ。
アマチュアだと特に測定器は壊れない限り長く使うだろうし。
それに、精密測定だとPCのノイズ等で不確定要素が増える。
俺もPC制御はなるべく避けるわ。
774 ：774ワット発電中さん：2012/07/25(水) 15:16:54.45 ID:PStuMLHp
PCMCIAカードのデータロガーとか、
プリンタポート接続のロジアナとか、
もう使えるPCがないけど
もったいなくて捨てられない。orz
プリンタポート接続のロジアナとか、
もう使えるPCがないけど
もったいなくて捨てられない。orz
775 ：774ワット発電中さん：2012/07/25(水) 23:45:48.18 ID:Uo3LSV7I
>もう使えるPCがない
ヤフオクで処分すればいいんじゃね。
ヤフオクで処分すればいいんじゃね。
776 ：774ワット発電中さん：2012/07/30(月) 11:45:50.92 ID:jihQ+PCb
PCMCIAカードのデータロガーなんて高価だったんだろうね
777 ：774ワット発電中さん：2012/08/06(月) 03:01:18.31 ID:hTXMvLyl
はかり（重量計）に関する話はこちらでいいでしょうか？
どうもはかりのスレがないみたいで。
どうもはかりのスレがないみたいで。
778 ：774ワット発電中さん：2012/08/06(月) 03:11:45.62 ID:tRt9q1Ov
>>777
どんな話？
どんな話？
779 ：774ワット発電中さん：2012/08/06(月) 07:38:02.99 ID:hTXMvLyl
http://www.aandd.co.jp/adhome/products/balance/sj.html
このはかりは地域別に設定されているのですが、鹿児島県は「薩摩地方」とそれ以外に分けられています。
薩摩地方といえば鹿児島県の西半分を指すと思うのですが、はかりの地域差は緯度によって決まると思うので、
東半分の大隅地方と別扱いになっているのが不思議です。
もしかすると、離島である南部の島々と本土を分け、本土を「薩摩地方」と総称しているのではないかとも考えられます。
ただ普通薩摩地方といえば、大隅国の領域は含めないはずなので、違うのかなとも思います。
この点について誰かご存知でしょうか？
このはかりは地域別に設定されているのですが、鹿児島県は「薩摩地方」とそれ以外に分けられています。
薩摩地方といえば鹿児島県の西半分を指すと思うのですが、はかりの地域差は緯度によって決まると思うので、
東半分の大隅地方と別扱いになっているのが不思議です。
もしかすると、離島である南部の島々と本土を分け、本土を「薩摩地方」と総称しているのではないかとも考えられます。
ただ普通薩摩地方といえば、大隅国の領域は含めないはずなので、違うのかなとも思います。
この点について誰かご存知でしょうか？
780 ：774ワット発電中さん：2012/08/06(月) 07:45:20.98 ID:bttfOXBv
昔の藩閥を今も引きずっているのかｗ
781 ：774ワット発電中さん：2012/08/06(月) 08:42:33.00 ID:wIpu8uNN
>>779
精密級の測定には重力の影響を加味して測定器を調整する必要がある。
で重力分布で地域を区分けしているが重力は単に緯度だけでなく
地球が真円でなく凸凹している事や地下の地質の影響などで均質な変化ではなく
意外と斑がありその影響。
精密級の測定には重力の影響を加味して測定器を調整する必要がある。
で重力分布で地域を区分けしているが重力は単に緯度だけでなく
地球が真円でなく凸凹している事や地下の地質の影響などで均質な変化ではなく
意外と斑がありその影響。
782 ：774ワット発電中さん：2012/08/06(月) 09:17:34.94 ID:nr2YHz+9
なるほど、重量は大変だな
とすると、質量は加速などの動的な測定の方が均一でいいのかな。
とすると、質量は加速などの動的な測定の方が均一でいいのかな。
783 ：774ワット発電中さん：2012/08/06(月) 19:15:21.17 ID:tRt9q1Ov
天秤でいいだろ。無重力空間で測るならともかく。
784 ：やんやん ◆yanyan72E. ：2012/08/06(月) 21:45:19.33 ID:X65+9Yrf
重力質量と慣性質量が違うものだったらどうする？
785 ：774ワット発電中さん：2012/08/06(月) 22:08:34.96 ID:wGTQjpxn
ヒッグス粒子か
786 ：774ワット発電中さん：2012/08/06(月) 23:56:35.53 ID:c55BtHzI
天秤ても、分銅と比重が違うと、気圧が変わると変わってくるとか
787 ：774ワット発電中さん：2012/08/07(火) 00:06:07.44 ID:XQtdjwSX
空気の浮力のせいだね。化学屋さんあたりには常識かな？
788 ：774ワット発電中さん：2012/08/07(火) 07:33:30.39 ID:Ycde6e87
こういう複雑な条件を入れてくと式は大変複雑になる
そこでふと思った。物理の基礎はもっと簡素なんじゃないかと
現在の人間の知識と思考能力で考えるからいろんなパラメーターで辻褄を合わせ込むわけだけど
その大元を知ってる宇宙人がいるとすれば、中学校で習うオームの法則ぐらいで
全ての物理現象を解き明かしているかもね。
そこでふと思った。物理の基礎はもっと簡素なんじゃないかと
現在の人間の知識と思考能力で考えるからいろんなパラメーターで辻褄を合わせ込むわけだけど
その大元を知ってる宇宙人がいるとすれば、中学校で習うオームの法則ぐらいで
全ての物理現象を解き明かしているかもね。
789 ：774ワット発電中さん：2012/08/07(火) 08:32:16.50 ID:buJtLUHf
>788
浮力を考えると複雑になるから
質量は体積ゼロの範囲に集中していると考える。
重力の不均衡は複雑だから一様と考える。
風とか湿度とかは複雑だから真空で考える。
円周率は３とする。
これで宇宙人の知力に近づけるか？
浮力を考えると複雑になるから
質量は体積ゼロの範囲に集中していると考える。
重力の不均衡は複雑だから一様と考える。
風とか湿度とかは複雑だから真空で考える。
円周率は３とする。
これで宇宙人の知力に近づけるか？
790 ：774ワット発電中さん：2012/08/07(火) 18:26:27.28 ID:yhiuf2YQ
791 ：774ワット発電中さん：2012/08/07(火) 20:55:08.80 ID:Ycde6e87
もしかすると「数」という概念は全ての間違い、混乱のきっかけになってしまってるのかも知れない。
数に換わる概念があるとすればどんなのだろう？
電子の流れや圧力の程度を数以外で表現する方法・・・
だめだ、それがそもそも人間の狭い思考なんだ！
数に換わる概念があるとすればどんなのだろう？
電子の流れや圧力の程度を数以外で表現する方法・・・
だめだ、それがそもそも人間の狭い思考なんだ！
792 ：779：2012/08/07(火) 21:01:10.65 ID:MPTfAbhr
793 ：774ワット発電中さん：2012/08/07(火) 21:02:06.93 ID:ddJkOflZ
考えるな！感じるんだ！
794 ：774ワット発電中さん：2012/08/07(火) 21:43:15.53 ID:buJtLUHf
数じゃない概念って言うと飛躍しすぎの感があるけど
πを１とするとかｅを１とするなんて言うのはありかも知れない。
そもそも自然数の１って言うは原始人が指を折る都合で始まったものだから。
πを１とするとかｅを１とするなんて言うのはありかも知れない。
そもそも自然数の１って言うは原始人が指を折る都合で始まったものだから。
795 ：774ワット発電中さん：2012/08/07(火) 21:43:24.05 ID:Ycde6e87
>>793
そっか・・
おっきいとかちっさい、おおいすくない、で本来人間の生活には十分てことなんだなぁ
電気も、イテッ！とかビリビリする！とかじわじわ来た！でいいんだよね。
古代、その程度の知識でメッキも成し遂げていたわけだし。
そっか・・
おっきいとかちっさい、おおいすくない、で本来人間の生活には十分てことなんだなぁ
電気も、イテッ！とかビリビリする！とかじわじわ来た！でいいんだよね。
古代、その程度の知識でメッキも成し遂げていたわけだし。
796 ：774ワット発電中さん：2012/08/08(水) 02:45:13.08 ID:LQx2i1Mw
つ ラジアン
797 ：774ワット発電中さん：2012/08/08(水) 10:01:18.97 ID:4yKf3W7n
完全無欠のロックンロール
798 ：774ワット発電中さん：2012/08/08(水) 12:46:23.14 ID:k03w/Q0D
完全無欠のロックンローラー
799 ：774ワット発電中さん：2012/08/08(水) 16:44:50.16 ID:MuWGNFGb
ロックンロールはいいけどロックはバカだよな
反抗期のガキと一緒
幼児性が抜け切らない
老人に成ってもやってるY タダのじじいとしか見えない。
反抗期のガキと一緒
幼児性が抜け切らない
老人に成ってもやってるY タダのじじいとしか見えない。
800 ：774ワット発電中さん：2012/08/08(水) 22:16:13.34 ID:zb39zV/w
超人ロック
801 ：774ワット発電中さん：2012/08/08(水) 22:29:42.57 ID:KTf1Y29t
ロックマンエグゼ
802 ：774ワット発電中さん：2012/08/08(水) 22:46:13.27 ID:sQlNZCxF
ロックインアンプってあのステージの上に置いてあるやつ？
803 ：774ワット発電中さん：2012/08/08(水) 23:34:50.86 ID:m5KWsYFi
ROCK INN オリジナルのアンプでしょ
804 ：774ワット発電中さん：2012/08/09(木) 00:14:21.12 ID:/6TnGG9n
ここでいいのかな？
ﾁｬｰﾄﾚｽ記録計っていろんなﾒｰｶｰが作ってると思うんだけれど
ここはやめとけとかここはお勧めとかありますか？
熱電対2個と4-20mAでくる圧力2個と1ｋHz程度の流量ﾊﾟﾙｽ周波数1個とそれの積算
計6個のデータを1画面の中にMDI子画面６つで同時にグラフ表示したいなぁっと。
ぱっとみ、物理単位の違うのは駄目っぽい とか、
一度に表示は４つまで残り２つは画面２へ とか、
そういったのは候補からはずして検討したいですが、
いかんせんどこのメーカーでどんな機能があってどのくらいするものか
てんで知りません。毎秒サンプリング程度の頻度でいいんですが・・・どんなもんでしょう？
ﾁｬｰﾄﾚｽ記録計っていろんなﾒｰｶｰが作ってると思うんだけれど
ここはやめとけとかここはお勧めとかありますか？
熱電対2個と4-20mAでくる圧力2個と1ｋHz程度の流量ﾊﾟﾙｽ周波数1個とそれの積算
計6個のデータを1画面の中にMDI子画面６つで同時にグラフ表示したいなぁっと。
ぱっとみ、物理単位の違うのは駄目っぽい とか、
一度に表示は４つまで残り２つは画面２へ とか、
そういったのは候補からはずして検討したいですが、
いかんせんどこのメーカーでどんな機能があってどのくらいするものか
てんで知りません。毎秒サンプリング程度の頻度でいいんですが・・・どんなもんでしょう？
805 ：774ワット発電中さん：2012/08/13(月) 03:36:36.10 ID:vwXmEGrZ
806 ：774ワット発電中さん：2012/08/13(月) 05:31:24.19 ID:0K7B6lc+
>>779
>>792
自己校正用の分銅が内蔵されてる機種もあるから
そういうのを選んだ方が面倒が無くて良いと思うよ
ザルトリウスとかメトラーである（その分高いけど）
内蔵じゃなくても校正モードにして分銅載せて
アジャスできる機種なら多い。
>>792
自己校正用の分銅が内蔵されてる機種もあるから
そういうのを選んだ方が面倒が無くて良いと思うよ
ザルトリウスとかメトラーである（その分高いけど）
内蔵じゃなくても校正モードにして分銅載せて
アジャスできる機種なら多い。
807 ：774ワット発電中さん：2012/08/13(月) 20:43:16.81 ID:pWm05gD8
サジタリウスとデスラーが何だって？
808 ：774ワット発電中さん：2012/08/14(火) 20:11:49.97 ID:mG8NboE8
しかし重力の違う地域で計測結果が異なるというのに高級なはかりに電子天秤という名前をつけて販売するのはいかがなものか。
天秤なら月の上でも正確に測れなきゃいけない。
天秤なら月の上でも正確に測れなきゃいけない。
809 ：774ワット発電中さん：2012/08/14(火) 20:45:41.53 ID:HLhzB8Wg
810 ：774ワット発電中さん：2012/08/14(火) 21:09:51.57 ID:LYh71EDg
その前にそんな気軽に月に行けるんかい
811 ：774ワット発電中さん：2012/08/14(火) 21:19:09.68 ID:/g/Jyx1D
812 ：774ワット発電中さん：2012/08/14(火) 21:30:58.54 ID:p8Vyi78Z
電子天秤って何気なくついている皿との重さの比を測っていたのか
しらんかった
しらんかった
813 ：774ワット発電中さん：2012/08/15(水) 23:07:34.14 ID:47uAXkan
そういえばカシオが答え一発とかいうフレーズで売ってた５桁だか６桁の電卓は
電子ソロバンとして売ってたそうな
俺が生まれる前の話だけど
電子ソロバンとして売ってたそうな
俺が生まれる前の話だけど
814 ：774ワット発電中さん：2012/08/15(水) 23:34:30.42 ID:22H4e9m2
カシオミニでしょ。電子ソロバンなんて愛称知らんなあ。
それとそんな桁数少ない電卓見たことない。
たった100万円単位の計算もできないじゃないかw
それとそんな桁数少ない電卓見たことない。
たった100万円単位の計算もできないじゃないかw
815 ：774ワット発電中さん：2012/08/16(木) 03:24:17.71 ID:r4/2m5OJ
コスト削減のため６桁に。
ソニーの電卓は「ソバックス」。
ソニーの電卓は「ソバックス」。
816 ：774ワット発電中さん：2012/08/16(木) 08:04:03.23 ID:QA4z1P1y
>>814
あるボタンを押すと、下位桁と上位桁の表示が切り替わった
あるボタンを押すと、下位桁と上位桁の表示が切り替わった
817 ：774ワット発電中さん：2012/08/16(木) 10:16:13.82 ID:355vSvi4
それよりゼロが0じゃなくてoなのはちょっといい
818 ：774ワット発電中さん：2012/08/17(金) 01:12:30.29 ID:DfpYlk1N
そもそもソロバンって計算してくれないよね。計算してるのは人間やんけ。
819 ：774ワット発電中さん：2012/08/17(金) 01:18:14.11 ID:EGzJT0Fk
考えてみたら、電卓って昔からガラパゴスなのかもしれん。
少なくとも北米じゃ電卓っていったらTIかHPじゃないんだろうか。
少なくとも北米じゃ電卓っていったらTIかHPじゃないんだろうか。
820 ：774ワット発電中さん：2012/08/17(金) 09:09:38.10 ID:SqFn6+yy
HPは文房具屋には置いてないよ。
TI-30Xあたりをよく見かける。
カシオ、シャープも割とあるよ。
あとはAuroraとかの安物か・・・
TI-30Xあたりをよく見かける。
カシオ、シャープも割とあるよ。
あとはAuroraとかの安物か・・・
821 ：やんやん ◆yanyan72E. ：2012/08/17(金) 09:26:14.48 ID:sr+8T6uh
紀伊国屋ADHOCにはHP200LXが置いてあって、指咥えて見てたな。
822 ：774ワット発電中さん：2012/08/17(金) 12:30:33.71 ID:bRabNl16
823 ：774ワット発電中さん：2012/08/17(金) 13:08:17.01 ID:dZ6t1pyY
HPの電卓は技術系なら持っていて損はない。
４８Gを現在も愛用中
４８Gを現在も愛用中
824 ：774ワット発電中さん：2012/08/17(金) 14:43:10.67 ID:/Q5tTIP0
>>823
ナゼに？
ナゼに？
825 ：774ワット発電中さん：2012/08/17(金) 14:47:13.33 ID:fSbQexnX
たぶんRPNだから。
826 ：774ワット発電中さん：2012/08/17(金) 15:17:33.53 ID:dZ6t1pyY
RPN式の入力が使いやすい。（慣れれば直観的に使える）
技術学術系の公式をほぼ網羅している。
公式を手書きや印刷されたままの形式で展開せずに使える
（微分積分Σ・・・）
技術学術系の公式をほぼ網羅している。
公式を手書きや印刷されたままの形式で展開せずに使える
（微分積分Σ・・・）
827 ：774ワット発電中さん：2012/08/18(土) 01:13:48.63 ID:Lt4qgWq8
今やRPNは骨董品
学生で使っている奴はほとんど居ない、残念ながら
学生で使っている奴はほとんど居ない、残念ながら
828 ：774ワット発電中さん：2012/08/18(土) 15:22:44.51 ID:gbKEyoHm
元々ほとんどいないし、残念でもない。
829 ：774ワット発電中さん：2012/08/18(土) 16:17:01.48 ID:qJCI33ek
日本国内でHPの電卓がメジャーになった事はないどころか存在も知らないのでは？
アメリカだと理工系の大学生の所持率がほぼ１００％だった事を考えるとえらく違う。
アメリカだと理工系の大学生の所持率がほぼ１００％だった事を考えるとえらく違う。
830 ：774ワット発電中さん：2012/08/18(土) 17:36:37.01 ID:1BVpUL61
一時シャープと関数電卓で張り合ってたと思うが 技術系ではメジャー
831 ：774ワット発電中さん：2012/08/18(土) 18:04:43.76 ID:PmNWywxM
今時電卓なんかよりノートPCに入れたSCILABの方が圧倒的に良い。
832 ：774ワット発電中さん：2012/08/18(土) 18:53:31.26 ID:M6xTQ4ja
ちゃんとMATLAB入れてるけど、
電卓は使うよ。
電卓は使うよ。
833 ：774ワット発電中さん：2012/08/18(土) 19:11:07.41 ID:AcUxSnhY
HPの関数電卓、名前は知られているがそこまでメジャーって訳でも…
どっかのスレじゃないが表示はするが誤差が!とかもあるしなww
とか言いながら90年初めぐらいに出た
積分とかを数式処理出来るアレが欲しかったのは秘密だww
どっかのスレじゃないが表示はするが誤差が!とかもあるしなww
とか言いながら90年初めぐらいに出た
積分とかを数式処理出来るアレが欲しかったのは秘密だww
834 ：774ワット発電中さん：2012/08/18(土) 19:12:52.86 ID:yvvxIdIK
HP-28Sあたりか
835 ：774ワット発電中さん：2012/08/18(土) 20:38:18.59 ID:gbKEyoHm
会社の大掃除で出てきたHP65(YHPブランド)をもらってきたのは内緒だよ。
836 ：774ワット発電中さん：2012/08/18(土) 21:52:48.26 ID:PmNWywxM
>>832
電卓使うのはPC起動してないとか？
俺はPCがいつも複数台立ち上がってるから電卓は使わなくなったな。
MATLABはアクチベーションの関係で新しいのは1台にしか入れられず
他のPCには7bが入ってたりして面倒なので、最近はSCILAB使うようにしてる。
電卓使うのはPC起動してないとか？
俺はPCがいつも複数台立ち上がってるから電卓は使わなくなったな。
MATLABはアクチベーションの関係で新しいのは1台にしか入れられず
他のPCには7bが入ってたりして面倒なので、最近はSCILAB使うようにしてる。
837 ：774ワット発電中さん：2012/08/23(木) 18:23:52.20 ID:lT4Epqr8
>>818
ソロバンの動作はコンピュータそっくりだぜ
盤面＝レジスタで、数値の表わし方と動力が違うだけ
盤面をゼロで初期化
最初の値を盤面に置く
loop{
次の値と演算子を受け取る
決められた規則に従って機械的に珠を動かす
}
最後の盤面がそのまま結果
ソロバンの動作はコンピュータそっくりだぜ
盤面＝レジスタで、数値の表わし方と動力が違うだけ
盤面をゼロで初期化
最初の値を盤面に置く
loop{
次の値と演算子を受け取る
決められた規則に従って機械的に珠を動かす
}
最後の盤面がそのまま結果
838 ：774ワット発電中さん：2012/08/23(木) 18:31:21.55 ID:lT4Epqr8
関数電卓もいいけど計算尺もｵﾇﾇﾇ
今買うならコンサイスの300かな
対数さえわかってりゃ直感的だし
比の計算が点じゃなくて線で見えて便利だし
L尺付いてりゃdB換算だって一目瞭然だし
用途・目的によってはまだまだ現役で使える
今買うならコンサイスの300かな
対数さえわかってりゃ直感的だし
比の計算が点じゃなくて線で見えて便利だし
L尺付いてりゃdB換算だって一目瞭然だし
用途・目的によってはまだまだ現役で使える
839 ：774ワット発電中さん：2012/08/23(木) 18:42:47.27 ID:lT4Epqr8
840 ：774ワット発電中さん：2012/08/23(木) 18:52:29.19 ID:lT4Epqr8
ついでに脱線するけど、
小学校で覚える九九はソロバンに最適化されてて
ソロバンとセットで使うことで本領を発揮する
足し算を覚える
一桁の掛け算を覚える
各桁で一桁の掛け算をすれば何桁の掛け算でもできる
TVCMで、インドでは2桁の掛け算が云々
ってのがあるけどアレすげぇ適当なこと言ってるよなぁｗ
日印の数詞体系の違いにも全く触れてないしｗ
ちなみに、九九で答えの前に「が」が付くのは繰り上がらない合図な
小学校で覚える九九はソロバンに最適化されてて
ソロバンとセットで使うことで本領を発揮する
足し算を覚える
一桁の掛け算を覚える
各桁で一桁の掛け算をすれば何桁の掛け算でもできる
TVCMで、インドでは2桁の掛け算が云々
ってのがあるけどアレすげぇ適当なこと言ってるよなぁｗ
日印の数詞体系の違いにも全く触れてないしｗ
ちなみに、九九で答えの前に「が」が付くのは繰り上がらない合図な
841 ：774ワット発電中さん：2012/08/24(金) 12:59:31.44 ID:MhDwM8Pj
子供の頃そろばん教室通ってた友人は暗算がメチャクチャ早かった
842 ：774ワット発電中さん：2012/08/25(土) 08:01:06.40 ID:Z7lBSG83
843 ：774ワット発電中さん：2012/08/25(土) 08:54:19.68 ID:hojUz37H
学生時代に住んでいた場所の商店街のある商店の娘さんがそろばん９段！だった。
まわりの多くの店の帳簿の計算チェックを頼まれていたが
暗算なんてものじゃない。ぱらぱらページを捲っただけで計算結果を出していた。
人間技とは思えなかった。
まわりの多くの店の帳簿の計算チェックを頼まれていたが
暗算なんてものじゃない。ぱらぱらページを捲っただけで計算結果を出していた。
人間技とは思えなかった。
844 ：774ワット発電中さん：2012/08/25(土) 10:04:46.87 ID:YByIivWk
実際、そろばん塾って人間を計算機械にする訓練所だしな
やってる本人はもはや何も考えてない状態になってると思うよ
一種の境地ですらある
やってる本人はもはや何も考えてない状態になってると思うよ
一種の境地ですらある
845 ：774ワット発電中さん：2012/08/25(土) 12:56:59.94 ID:FLH75Gfd
人間を工作機械にする職人技とか、、
でも工作機械を人間並みにするのは不可能だし、
そろばんの暗算も視覚、帳簿をめくる手、結果を吟味して伝えるコミュニケーション能力まで
加えたシステムとしては機械での代替は不可能だよな。
人間、すごい！
でも工作機械を人間並みにするのは不可能だし、
そろばんの暗算も視覚、帳簿をめくる手、結果を吟味して伝えるコミュニケーション能力まで
加えたシステムとしては機械での代替は不可能だよな。
人間、すごい！
846 ：774ワット発電中さん：2012/08/25(土) 14:00:00.76 ID:MCgy8Hoq
>>843
いくらソロバン上達してもそんなフラッシュ演算もどきのことはできない気がする
いくらソロバン上達してもそんなフラッシュ演算もどきのことはできない気がする
847 ：774ワット発電中さん：2012/08/25(土) 16:53:34.99 ID:FLH75Gfd
近くのソロバン塾ではパソコンを使ったフラッシュ演算もカリキュラムに入っているよ。
小学生でも上級者は苦もなくこなしている。
小学生でも上級者は苦もなくこなしている。
848 ：774ワット発電中さん：2012/08/26(日) 00:00:04.20 ID:MMd6JXqS
>>846
上級者が算盤を使う時は、算盤は単に計算過程を一時的に記憶するレジスタでしかないそうだ。
暗算の途中経過を算盤においているだけ。
よくは知らんが、計算中は頭の中に算盤のイメージがあるらしい。
上級者が算盤を使う時は、算盤は単に計算過程を一時的に記憶するレジスタでしかないそうだ。
暗算の途中経過を算盤においているだけ。
よくは知らんが、計算中は頭の中に算盤のイメージがあるらしい。
849 ：774ワット発電中さん：2012/08/26(日) 00:57:21.35 ID:TIHsxi6v
それが一次キャッシュだ
850 ：774ワット発電中さん：2012/08/26(日) 02:17:01.20 ID:vT00aWF+
20年前までそろばんやってたけど、今でも暗算には困らない。
久しぶりに1００均にあったホントのそろばん触ったら、太くなった指で隣の珠まではじいてしまって困った。暗算なら隣まではじかないからラクでいいわ～
>>843はそろばん検定にある伝票算の暗算で、有段者なら普通にできる
久しぶりに1００均にあったホントのそろばん触ったら、太くなった指で隣の珠まではじいてしまって困った。暗算なら隣まではじかないからラクでいいわ～
>>843はそろばん検定にある伝票算の暗算で、有段者なら普通にできる
851 ：774ワット発電中さん：2012/08/26(日) 07:14:32.32 ID:xZ42YjGf
暗算って足し算以外もできるの？
括弧とかも使える？
括弧とかも使える？
852 ：774ワット発電中さん：2012/08/26(日) 09:15:00.25 ID:smhp+VPb
10進16進変換出来るようになれば一人前
853 ：774ワット発電中さん：2012/08/26(日) 20:11:25.13 ID:ZhLyJCKC
飲み代分ける時瞬時に出てくるのでそいつが居ると重宝した
854 ：774ワット発電中さん：2012/08/28(火) 03:38:58.26 ID:yOS3fC0D
16進は、
12だけは、「C 1100」とスッと出てくる。
11は「10の後ろ」でしかわからない。
あっ、15も簡単。Fだから
12だけは、「C 1100」とスッと出てくる。
11は「10の後ろ」でしかわからない。
あっ、15も簡単。Fだから
855 ：774ワット発電中さん：2012/08/28(火) 13:25:52.79 ID:Fj4UU2Ow
いんFがF
にFが1F
にFが1F
856 ：774ワット発電中さん：2012/08/28(火) 16:07:57.56 ID:2BwuiJKD
>>855
「にF」だったら「が」は付かない
「にF」だったら「が」は付かない
857 ：774ワット発電中さん：2012/08/28(火) 16:11:53.59 ID:2BwuiJKD
ってか、それ以前に 2×F＝1E じゃねーか
にえふいちいー
にえふいちいー
858 ：774ワット発電中さん：2012/08/28(火) 17:30:56.35 ID:qQ+m2L/f
859 ：774ワット発電中さん：2012/08/28(火) 18:40:54.07 ID:FjF7/QK0
860 ：774ワット発電中さん：2012/08/29(水) 17:25:02.03 ID:gpGg8mVJ
音声通信だけで離れていても対戦できるのは素晴らしい！
人間の能力は鍛えればものすごい実力を発揮する
しかしそのための習熟には多大な努力と時間が必要。
バイオリンなんて10歳以下で練習に励んで20年位経ってやっと彼(彼女)に才能が有るか判明する位らしいが。
今こそ独自能力を伸ばすような教育が必要と思う。
人間の能力は鍛えればものすごい実力を発揮する
しかしそのための習熟には多大な努力と時間が必要。
バイオリンなんて10歳以下で練習に励んで20年位経ってやっと彼(彼女)に才能が有るか判明する位らしいが。
今こそ独自能力を伸ばすような教育が必要と思う。
861 ：774ワット発電中さん：2012/08/30(木) 02:54:40.90 ID:/exXf5zj
こんな周波数発振器が欲しいんですが、
どんなメーカのどんな機器が安価でありますでしょうか？
24Vで60kHz程度の方形波パルス２波を出す発振器で
A相B相の二相一逓倍、二相一逓倍の波がだせるやつ
リニアエンコーダ、ロータリーエンコーダの加減算高速パルスカウントするための
擬似として欲しいなぁと思うんですが、どんなものが市販で売ってますでしょう？
初心者ｽﾚで尋ねたらFPGAで自分で回路を作ってやる必要があると言われた。
市販じゃ売って無いのかな？
どんなメーカのどんな機器が安価でありますでしょうか？
24Vで60kHz程度の方形波パルス２波を出す発振器で
A相B相の二相一逓倍、二相一逓倍の波がだせるやつ
リニアエンコーダ、ロータリーエンコーダの加減算高速パルスカウントするための
擬似として欲しいなぁと思うんですが、どんなものが市販で売ってますでしょう？
初心者ｽﾚで尋ねたらFPGAで自分で回路を作ってやる必要があると言われた。
市販じゃ売って無いのかな？
862 ：774ワット発電中さん：2012/08/30(木) 03:15:41.91 ID:SLYPq0Qb
863 ：774ワット発電中さん：2012/08/30(木) 11:37:43.77 ID:j/2GOrN9
カンタル線の抵抗を測りたいのですが、1.00～5.00Ωぐらいの割と低い抵抗を測るのにオススメのテスターはありますか？
数字がバタつくのが嫌でアナログが希望なのですが、アナログだとこのレンジを測れるテスターはなかなか無いですよね？
デジタルでも構いませんが1万円位迄の携帯タイプを探してます。
自分の調べた限りでは、少し予算オーバーでデジタルですが、サンワのPC773がいいのかな？・・・と
どうぞ宜しくお願いします。
数字がバタつくのが嫌でアナログが希望なのですが、アナログだとこのレンジを測れるテスターはなかなか無いですよね？
デジタルでも構いませんが1万円位迄の携帯タイプを探してます。
自分の調べた限りでは、少し予算オーバーでデジタルですが、サンワのPC773がいいのかな？・・・と
どうぞ宜しくお願いします。
864 ：774ワット発電中さん：2012/08/30(木) 12:10:27.07 ID:LI2x2NEh
>>863
四端子法で測れよ。
四端子法で測れよ。
865 ：774ワット発電中さん：2012/08/30(木) 12:10:43.72 ID:kHkNaWVV
まず、「低抵抗の測定」でググります
866 ：774ワット発電中さん：2012/08/30(木) 13:02:16.83 ID:2tZ81KIl
867 ：774ワット発電中さん：2012/08/30(木) 13:10:37.22 ID:k3s/4lFi
> まあ無難に34401Aあたりを勧めとく。
無難だけどポータブルでもなければ、予算も一桁違うがな。
テスタと適当な電流源を組み合わせて何とかするのがよいのではないでしょうか。
こんな感じで↓
http://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/140/
無難だけどポータブルでもなければ、予算も一桁違うがな。
テスタと適当な電流源を組み合わせて何とかするのがよいのではないでしょうか。
こんな感じで↓
http://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/140/
868 ：774ワット発電中さん：2012/08/30(木) 13:20:39.08 ID:2tZ81KIl
ああ1万か・・・
ケルビンクリップ代だな。
ケルビンクリップ代だな。
869 ：774ワット発電中さん：2012/08/30(木) 13:23:34.44 ID:6Q+g8yJG
ニクロム線の抵抗値を測定しているのですが、テスターで計った抵抗値と、
100Vを加えて電流値から計算した抵抗値が大きく違います。
どっちが正確なんでしょうか？
とか、後で質問してきそうな予感。
100Vを加えて電流値から計算した抵抗値が大きく違います。
どっちが正確なんでしょうか？
とか、後で質問してきそうな予感。
870 ：774ワット発電中さん：2012/08/30(木) 13:26:55.89 ID:LI2x2NEh
871 ：774ワット発電中さん：2012/08/30(木) 13:49:08.49 ID:9ASg0L2e
皆さん、有難うございます。参考になりました。
なぜ、カンタル線の抵抗を測りたかったといいますと、
電気炉で複数個シリーズで接続してるカンタル線の抵抗値のバラツキを確かめたかったからです。
現場で測りたかったため、簡単に測れるテスターは無いものかと探してたんですが、
やっぱりその低い抵抗ですと、テスター棒やリード線、接触抵抗やらで簡単な二端子法で測るのは無理みたいですね。
>>871
デジタル計測器の分解能とテスター棒の接触状態による抵抗値の変化？
なぜ、カンタル線の抵抗を測りたかったといいますと、
電気炉で複数個シリーズで接続してるカンタル線の抵抗値のバラツキを確かめたかったからです。
現場で測りたかったため、簡単に測れるテスターは無いものかと探してたんですが、
やっぱりその低い抵抗ですと、テスター棒やリード線、接触抵抗やらで簡単な二端子法で測るのは無理みたいですね。
>>871
デジタル計測器の分解能とテスター棒の接触状態による抵抗値の変化？
873 ：774ワット発電中さん：2012/08/30(木) 15:31:34.07 ID:9ASg0L2e
>>872
デジタルテスターを数字がバタつくから忌避するというのは意味が無いと思わないか。
アナログ計器的にデータを表示するファンクションを持つデジタルテスターはいくらでもある。
理論は解っているようだからあとは実践的にその応用を考えてみたら良いと思う。
デジタルテスターを数字がバタつくから忌避するというのは意味が無いと思わないか。
アナログ計器的にデータを表示するファンクションを持つデジタルテスターはいくらでもある。
理論は解っているようだからあとは実践的にその応用を考えてみたら良いと思う。
874 ：774ワット発電中さん：2012/08/30(木) 15:41:43.67 ID:LI2x2NEh
875 ：774ワット発電中さん：2012/08/30(木) 16:04:00.99 ID:j/2GOrN9
>>873
＞アナログ計器的にデータを表示するファンクションを持つデジタルテスターはいくらでもある。
バーグラフ表示のテスターかな？でもあれはバックライト点灯させないと見辛いし、バックライト点灯させると電池の消耗激しいし。
けっこうデジタルテスターってオートパワーオフが付いてても電池がすぐ空っぽになって使いたい時に使えなかったりする。
それに対してアナログは段違いに電池が持つ感じ。
それに修理では高い頻度の「通電の確認」なら針の振れだけ見ればよいから、チラ見でも判断できるアナログの方が有利なんじゃないかな？
デジタルならブザーもあるが、ピーピー煩い。
その理論も文系の大学出ゆえ、電気についてはあちこち綻びだらけなんだけどね。
＞アナログ計器的にデータを表示するファンクションを持つデジタルテスターはいくらでもある。
バーグラフ表示のテスターかな？でもあれはバックライト点灯させないと見辛いし、バックライト点灯させると電池の消耗激しいし。
けっこうデジタルテスターってオートパワーオフが付いてても電池がすぐ空っぽになって使いたい時に使えなかったりする。
それに対してアナログは段違いに電池が持つ感じ。
それに修理では高い頻度の「通電の確認」なら針の振れだけ見ればよいから、チラ見でも判断できるアナログの方が有利なんじゃないかな？
デジタルならブザーもあるが、ピーピー煩い。
その理論も文系の大学出ゆえ、電気についてはあちこち綻びだらけなんだけどね。
876 ：774ワット発電中さん：2012/08/30(木) 16:08:21.34 ID:j/2GOrN9
877 ：774ワット発電中さん：2012/08/30(木) 16:14:41.75 ID:j/2GOrN9
＞ならそのままの状態で適当に電流流して1エレメントごとに両端電圧を測ればいいだけじゃん。
そっか、それで行こう！サンクス！
そっか、それで行こう！サンクス！
878 ：774ワット発電中さん：2012/08/30(木) 23:30:48.02 ID:/exXf5zj
>>862 やっぱFPGAとTrで自作するしかないのかぁｔｈｘ
879 ：774ワット発電中さん：2012/08/31(金) 10:18:36.01 ID:atD+399C
880 ：774ワット発電中さん：2012/09/01(土) 12:00:38.54 ID:oTjW7Lbu
ジッタがどうでもいいなら安いマイコンで十分だな
ロジックが面倒ならテーブル使えばいいしDIP品は作るのが楽だ
ロジックが面倒ならテーブル使えばいいしDIP品は作るのが楽だ
881 ：774ワット発電中さん：2012/09/17(月) 19:04:37.85 ID:SGlyez1N
バックライトが必要なのは透過式、バックライトが不要なのは反射式。
LCDがバーグラフ表示か7セグメント表示かと、表示の見易さには何の因果
関係もないと思うのだが？
LCDがバーグラフ表示か7セグメント表示かと、表示の見易さには何の因果
関係もないと思うのだが？
882 ：774ワット発電中さん：2012/10/20(土) 23:53:10.83 ID:oQsfxx5K
今の車用のドライバー支援システムってすごいよね
カメラを使用した画像解析とマイコンの計算能力が進化したからだけど
更にレーダーが二系統有って周波数が28GHz、77GHz
それぞれ反射の仕方が違ったり分解能が違ったり雨などの影響も違ったり素晴らしい
技術確立して量産効果で安く成って全部の車に付ければ安全に成って事故が少なく成るだろうね
日本の複雑な小道は困難であろうが自動運転もそんな先では無い感じ。
カメラを使用した画像解析とマイコンの計算能力が進化したからだけど
更にレーダーが二系統有って周波数が28GHz、77GHz
それぞれ反射の仕方が違ったり分解能が違ったり雨などの影響も違ったり素晴らしい
技術確立して量産効果で安く成って全部の車に付ければ安全に成って事故が少なく成るだろうね
日本の複雑な小道は困難であろうが自動運転もそんな先では無い感じ。
883 ：774ワット発電中さん：2012/10/21(日) 01:38:33.01 ID:DSqAFSGi
いや自動運転なんて30年後にも実用化されないだろうと思うけどw
モノレールや鉄道と違って自動車の場合は例外的な出来事に対する対応能力、
つまり人口知能的な能力が必要になるが、そっち方面はこの20年何の進歩も
ブレークスルーもないんだから。
モノレールや鉄道と違って自動車の場合は例外的な出来事に対する対応能力、
つまり人口知能的な能力が必要になるが、そっち方面はこの20年何の進歩も
ブレークスルーもないんだから。
884 ：774ワット発電中さん：2012/10/21(日) 01:55:35.38 ID:XBmzawjr
おじいちゃん、お眠の時間ですよ。
早く薬飲んで寝て下さいね。
早く薬飲んで寝て下さいね。
885 ：774ワット発電中さん：2012/10/21(日) 04:32:37.46 ID:UKYO/4WO
グーグ○カー、またひき逃げ
ってありえるよな
得意の盗撮マップで逃走経路も自動確保さー
ってありえるよな
得意の盗撮マップで逃走経路も自動確保さー
886 ：774ワット発電中さん：2012/10/21(日) 06:50:09.83 ID:xwZTFmzi
人工知能って、久しぶりに聞いた。なんか略称あったよな。
887 ：774ワット発電中さん：2012/10/21(日) 09:11:28.22 ID:/wiWM0oy
AI ?
888 ：774ワット発電中さん：2012/10/21(日) 09:35:22.25 ID:xwZTFmzi
そう、それそれ、
889 ：774ワット発電中さん：2012/10/21(日) 15:43:50.09 ID:PCiZsd96
車が走行する全ての道路はベルトコンベアにするべきだな。
他者に危険を与えるかもしれない行為を自律的にやらせたり
「運転する愉しみ」なんて不確定な要素があっちゃいかんのだよ。
そうすればほんとに「自動車」だろ？
他者に危険を与えるかもしれない行為を自律的にやらせたり
「運転する愉しみ」なんて不確定な要素があっちゃいかんのだよ。
そうすればほんとに「自動車」だろ？
890 ：774ワット発電中さん：2012/10/21(日) 17:08:40.18 ID:XBmzawjr
高速道におけるトラック輸送のトレイン化研究なんてあったな。
自動運転車が進化すれば高速道は自動運転専用道路に出来るな。
お偉いさんが通るときには自動的に車線を空けさせてスイスイと、、、、ってSFもあったな。
自動運転車が進化すれば高速道は自動運転専用道路に出来るな。
お偉いさんが通るときには自動的に車線を空けさせてスイスイと、、、、ってSFもあったな。
891 ：774ワット発電中さん：2012/10/21(日) 23:55:55.13 ID:rOhLDaKf
最近は高齢者が高速逆走したり店の前でペダル踏み間違えで突っ込む事や居眠りや酔っ払いが多いので
早く状況判断出来る支援システムを装着して欲しいね。
早く状況判断出来る支援システムを装着して欲しいね。
892 ：774ワット発電中さん：2012/10/22(月) 00:21:07.70 ID:0qWtWdAk
893 ：774ワット発電中さん：2012/10/22(月) 00:32:42.48 ID:tBhojT2u
894 ：774ワット発電中さん：2012/10/22(月) 05:53:03.35 ID:PpTbARmh
>>892
そりゃ、歩行者も交差点も信号もなけりゃ簡単だろうが・・・
そりゃ、歩行者も交差点も信号もなけりゃ簡単だろうが・・・
895 ：774ワット発電中さん：2012/10/22(月) 12:54:13.63 ID:zla242Z/
ミサイルじゃ、不具合や欠陥であらぬところに落ちても、
「誤爆した、大変遺憾である」
で済ませられるもんな。
車もそれで済ませられる法作ってやればメーカーは喜んで出してくれるさ。
「誤爆した、大変遺憾である」
で済ませられるもんな。
車もそれで済ませられる法作ってやればメーカーは喜んで出してくれるさ。
896 ：774ワット発電中さん：2012/10/23(火) 03:12:33.15 ID:MGeQXNHc
以前は潤沢な開発費用をかけられる軍事産業から降りて来て民生品に利用できた技術が多数あったけど
最近は何か無いのかね？
最近は何か無いのかね？
897 ：774ワット発電中さん：2012/10/24(水) 14:28:49.76 ID:8SQl0JfQ
>>892
それは迎撃ミサイルを回避できるのか？
それは迎撃ミサイルを回避できるのか？
898 ：774ワット発電中さん：2012/10/24(水) 18:53:33.30 ID:Ug6hkhuX
熱烈歓迎ミサイル外交
899 ：774ワット発電中さん：2012/10/27(土) 10:23:46.10 ID:/N7mWh4Z
相談です。
ｷｰｴﾝﾁｭのＬＫ－ＨＤ５００（レーザー変位計）を使っています。
ＬＫ-navigatorでＰＣにデータを取り込むことができるのですが、
単純に
キーボード叩いたら数字がエクセルのセルに入って次セルに移動
というふうにしたいのですけど
どうしたらよいでしょうか
ｷｰｴﾝﾁｭのＬＫ－ＨＤ５００（レーザー変位計）を使っています。
ＬＫ-navigatorでＰＣにデータを取り込むことができるのですが、
単純に
キーボード叩いたら数字がエクセルのセルに入って次セルに移動
というふうにしたいのですけど
どうしたらよいでしょうか
900 ：774ワット発電中さん：2012/10/27(土) 12:42:26.64 ID:Gli73Td8
901 ：774ワット発電中さん：2012/10/30(火) 03:55:13.93 ID:2n+AhCC5
VBでやって見たら
902 ：774ワット発電中さん：2012/10/30(火) 21:27:19.47 ID:xO9TPZOG
ただキーボードを叩くんじゃなくて、読み取った数字のキーを押すんだ。
Enterキーを押すと数字がセルに入って、次セルに移動する。
簡単だろ？
マジレスすると、入力をもう1ch増やして、そこにボタンの信号が入るよう
にする。データ取り込みは一定周期でずーっと取得する。
エクセルに変換してから、増設した1chがオンのときのデータのみ取り出す。
まあLK-navigator知らないから実際できるかどうかわからんけどな
Enterキーを押すと数字がセルに入って、次セルに移動する。
簡単だろ？
マジレスすると、入力をもう1ch増やして、そこにボタンの信号が入るよう
にする。データ取り込みは一定周期でずーっと取得する。
エクセルに変換してから、増設した1chがオンのときのデータのみ取り出す。
まあLK-navigator知らないから実際できるかどうかわからんけどな
903 ：774ワット発電中さん：2012/11/03(土) 12:09:10.09 ID:vXostezy
904 ：774ワット発電中さん：2012/11/06(火) 20:56:09.37 ID:lzB9TJvp
Memory Stickと一眼カメラのレンズ-ボディ間の通信プロトコルの解析をしたいのですが
ロジアナとデジタルストレージオシロスコープのどちらが良いですかね？
SS-7802を持っていますが上記のような用途は流石に無理があるので
ロジアナかDSOの安い奴を買おうと思っています
前者の方が向いていそうですが、後者の方が汎用性はありそうで・・・
予算はひとまず～3万くらい
ロジアナ・・・今更感はあるがカメレオンUSBロジアナ？LAP-C？カメレオンと比べるとメモリが少ないっぽい
DSO・・・中華オシロ？輸入すると大分安く上がりそう？もしくは中古？
ロジアナとデジタルストレージオシロスコープのどちらが良いですかね？
SS-7802を持っていますが上記のような用途は流石に無理があるので
ロジアナかDSOの安い奴を買おうと思っています
前者の方が向いていそうですが、後者の方が汎用性はありそうで・・・
予算はひとまず～3万くらい
ロジアナ・・・今更感はあるがカメレオンUSBロジアナ？LAP-C？カメレオンと比べるとメモリが少ないっぽい
DSO・・・中華オシロ？輸入すると大分安く上がりそう？もしくは中古？
905 ：774ワット発電中さん：2012/11/07(水) 07:04:18.21 ID:WjAA7RuS
電圧とかわからんし少しメモリ多めなDSOでいいのでは
906 ：774ワット発電中さん：2012/11/07(水) 19:27:53.51 ID:whSXjpoQ
907 ：774ワット発電中さん：2012/11/07(水) 19:59:28.84 ID:e8HFkBO2
信号レベルもわからないんだぜ
908 ：774ワット発電中さん：2012/11/07(水) 20:52:00.75 ID:FG4Vi9EI
それは普通のオシロで判るな。
レスありがとう
う～ん・・・ちなみに予算的に候補に挙がりうる機種ってどんな物がありますかね？
自分が思いつくところだと
ロジアナ
カメレオンUSBロジアナキット [100MHz, 32ch, 128kbit]
LAP-C16032 [100MHz, 16ch, 32kbit]
LAP-C16064 [100MHz, 16ch, 64kbit]
DSO
SDS6062 [500Ms/s, 2ch, 10M]
ADS1102CA [1,000Ms/s, 2ch, 2M]
DS1052E [1,000Ms/s, 2ch, 1M]
このくらいでしょうか・・・
>プロトコル
Memory Stickの方は対象がPRO-HGなのでBS/SCLK/DATA0-7(多分)のはず
PRO(BS/SCLK/DATA0-3)のタイミングチャートはググったら出てきたので
これの8bitバージョンではないかと予想。DSOだとch数的に厳しいかも？
一眼カメラ-レンズの方は全く不明だが通信内容から察するに低速のUARTもどきと予想
クロック同期で線数が多くてもCLK/TX/RX程度だろう
電圧はどちらも0.0～5.0Vと予想。MSは電源電圧が2.7～3.6Vだしカメラもそんなに高いとは思えない
しかしSDの資料はゴロゴロしているがMSはまず見かけないな・・・
う～ん・・・ちなみに予算的に候補に挙がりうる機種ってどんな物がありますかね？
自分が思いつくところだと
ロジアナ
カメレオンUSBロジアナキット [100MHz, 32ch, 128kbit]
LAP-C16032 [100MHz, 16ch, 32kbit]
LAP-C16064 [100MHz, 16ch, 64kbit]
DSO
SDS6062 [500Ms/s, 2ch, 10M]
ADS1102CA [1,000Ms/s, 2ch, 2M]
DS1052E [1,000Ms/s, 2ch, 1M]
このくらいでしょうか・・・
>プロトコル
Memory Stickの方は対象がPRO-HGなのでBS/SCLK/DATA0-7(多分)のはず
PRO(BS/SCLK/DATA0-3)のタイミングチャートはググったら出てきたので
これの8bitバージョンではないかと予想。DSOだとch数的に厳しいかも？
一眼カメラ-レンズの方は全く不明だが通信内容から察するに低速のUARTもどきと予想
クロック同期で線数が多くてもCLK/TX/RX程度だろう
電圧はどちらも0.0～5.0Vと予想。MSは電源電圧が2.7～3.6Vだしカメラもそんなに高いとは思えない
しかしSDの資料はゴロゴロしているがMSはまず見かけないな・・・
910 ：774ワット発電中さん：2012/11/08(木) 04:00:19.07 ID:jnutUErc
カメレオンのFX2の方を買って、
データロガーのサンプル使う方がいいかもよ。16chまでだけど。
CUSBセットより安いし、メモリはバルク転送が間に合えば無制限に使える。
http://optimize.ath.cx/cusb_fx2/index.html
データロガーのサンプル使う方がいいかもよ。16chまでだけど。
CUSBセットより安いし、メモリはバルク転送が間に合えば無制限に使える。
http://optimize.ath.cx/cusb_fx2/index.html
911 ：774ワット発電中さん：2012/11/08(木) 08:06:24.94 ID:QuW6LHJF
今時のメモリーカードの駆動クロックは可変でウン十MHzくらいあるよな
USB2.0のバルク転送じゃ間に合わないんじゃ無い？
USB2.0のバルク転送じゃ間に合わないんじゃ無い？
912 ：774ワット発電中さん：2012/11/11(日) 08:28:55.88 ID:TymdGO0F
カメレオンのやつはソフトウェアの開発が止まってるんじゃないかな。
前使っていたけど秋月のLAP-Cに乗り換えた。プロトコル解析モジュールも２０個使える。ソフトウェアはやはりこちらのほうが便利だった。あとクリップも別で買うと結構するし。
オープンハードウェアだとopenbenchってのもある。
いま調べたらsigrok.orgっていう既存のロジアナで使えるGPLなアナライザソフトウェアがあるようだ。LAP-Cにも対応しているらしい。こんど使ってみよう。
カメレオンほしければ、使ってないので送料+2000円で譲るけど。
前使っていたけど秋月のLAP-Cに乗り換えた。プロトコル解析モジュールも２０個使える。ソフトウェアはやはりこちらのほうが便利だった。あとクリップも別で買うと結構するし。
オープンハードウェアだとopenbenchってのもある。
いま調べたらsigrok.orgっていう既存のロジアナで使えるGPLなアナライザソフトウェアがあるようだ。LAP-Cにも対応しているらしい。こんど使ってみよう。
カメレオンほしければ、使ってないので送料+2000円で譲るけど。
913 ：774ワット発電中さん：2012/11/12(月) 14:49:50.11 ID:Om6s9XOP
USBeeSXあたりは標準で対応してるプロトコルが多いかな。
915 ：774ワット発電中さん：2012/11/14(水) 11:43:15.48 ID:IUjUmUEv
>>914
基板にはそれぞれ
Chameleon USB Ver 1.41
Logic Analyzer Ver 1.3
とある。
メモリはCY7C1347Bでデータシートみると"128K x 36 Synchronous-Pipelined Cache RAM"いうことだから4Mbitなのかな。
基板にはそれぞれ
Chameleon USB Ver 1.41
Logic Analyzer Ver 1.3
とある。
メモリはCY7C1347Bでデータシートみると"128K x 36 Synchronous-Pipelined Cache RAM"いうことだから4Mbitなのかな。
レスありがとうございます。4M版で2,000円＋送料で譲ってもらえるのなら
それで試してイマイチだったら他の手段を考えてもいいか・・・
>>915
捨てアド晒します
oscillo_logiana☆live.jp (☆をアットマークにしてください)
よろしくお願いします
それで試してイマイチだったら他の手段を考えてもいいか・・・
>>915
捨てアド晒します
oscillo_logiana☆live.jp (☆をアットマークにしてください)
よろしくお願いします
917 ：774ワット発電中さん：2012/11/20(火) 21:12:45.54 ID:EGNgJnkl
>>916
メールしたけどもしかして届いてない？
メールしたけどもしかして届いてない？
919 ：774ワット発電中さん：2012/11/26(月) 00:17:08.77 ID:4FAEmKSk
売ります買います的な？
920 ：774ワット発電中さん：2012/11/26(月) 08:27:51.89 ID:dJEaaIoP
パーツの売買スレなくなったかな？
921 ：774ワット発電中さん：2013/01/11(金) 17:03:16.21 ID:WWlZwd0c
会社が倒産して形見分けで測定器とか機材貰ったんだけど(伝票処理済み)
どこに売ったらいいのかな？
どこに売ったらいいのかな？
922 ：774ワット発電中さん：2013/01/11(金) 21:06:24.10 ID:fAaKttQJ
ものにもよるが、ネットで中古計測器屋が売っているようなものならヤフオクが比較的高値で裁ける。
そのような店に持ち込んでも売れるが叩かれる。
その他の機器（特定用途の計測機で他目的に応用できないものなど)はバラして素材として金属商へ。
そのような店に持ち込んでも売れるが叩かれる。
その他の機器（特定用途の計測機で他目的に応用できないものなど)はバラして素材として金属商へ。
923 ：774ワット発電中さん：2013/01/11(金) 21:13:58.85 ID:vj7LBEdM
手間はかかるけど一度ヤフオクに流して、売れ残ったのを金属商へ持って行ったらいいかと。
意外なモノが思ったより高値で落とされることもあり。
意外なモノが思ったより高値で落とされることもあり。
924 ：774ワット発電中さん：2013/01/12(土) 13:05:40.90 ID:gsFCLwbu
>>921
ノイズ研究所のノイズ発振器欲しいな、
安っぽいけど値段が高いからアマチュアには手が出せない。
ヤフオクでは、多分需要が少ないと思うので安値で落ちて不満げになるぐらいなら即決価格的な値段にしておけば良い。
ノイズ研究所のノイズ発振器欲しいな、
安っぽいけど値段が高いからアマチュアには手が出せない。
ヤフオクでは、多分需要が少ないと思うので安値で落ちて不満げになるぐらいなら即決価格的な値段にしておけば良い。
925 ：774ワット発電中さん：2013/08/25(日) 19:28:11.04 ID:feLROFRi
ハムフェア行って来た。
何年か振りに東洋計測器がこぢんまりと出店していた。
全体的に見ても測定器はあまり売れていなかった様子。
ケンウッドのキャンギャル（へそ出し）お姉ちゃんが美人で可愛かった。
何年か振りに東洋計測器がこぢんまりと出店していた。
全体的に見ても測定器はあまり売れていなかった様子。
ケンウッドのキャンギャル（へそ出し）お姉ちゃんが美人で可愛かった。
926 ：774ワット発電中さん：2013/08/25(日) 23:43:03.94 ID:MOplAQp0
そんなもんがあったの、すっかり忘れてたわ
今年も風車背負ったオジサンはいましたか？
今年も風車背負ったオジサンはいましたか？
927 ：774ワット発電中さん：2013/08/26(月) 21:08:41.61 ID:q6mJn9jS
風車のお爺さん、今年は見なかったな。
女装しているおじさんみたいなおばさん？（おじさんなの？）も
今年はあまり出歩かないでブースに着物姿で座っていた。
会場で気になったこと
オヤジとジジィばっかりで加齢臭攻撃に遭って散々だった。
女装しているおじさんみたいなおばさん？（おじさんなの？）も
今年はあまり出歩かないでブースに着物姿で座っていた。
会場で気になったこと
オヤジとジジィばっかりで加齢臭攻撃に遭って散々だった。
928 ：774ワット発電中さん：2013/09/21(土) 21:35:50.91 ID:duOT91rk
古いHPのスペアナ、数年振りに電源入れたら焦げ臭いと少々の煙が！
30kgもあるヤツを棚から降ろして開けて見てみたら基板上の
プラスチックモールドの部品が焦げていた。
どうやらタンタル？電解コンらしい。
珍しいショート故障モードだった。
30kgもあるヤツを棚から降ろして開けて見てみたら基板上の
プラスチックモールドの部品が焦げていた。
どうやらタンタル？電解コンらしい。
珍しいショート故障モードだった。
929 ：774ワット発電中さん：2013/09/22(日) 07:17:54.81 ID:ocnq/VmY
タンタルはショートが基本ではなかったですか？
ヒューズ入れることもあるし。
ヒューズ入れることもあるし。
930 ：774ワット発電中さん：2013/09/26(木) 10:09:30.49 ID:J/xwEFIi
はげ
931 ：774ワット発電中さん：2013/09/26(木) 10:46:36.38 ID:o2cQPMMF
昔はHPの計測器買ったらでっかいファイルが10個位付いてきて棚を占領してたが
回路やら部品等の資料全部入ってるので自分で修理しようと思えば出来たよねー
回路やら部品等の資料全部入ってるので自分で修理しようと思えば出来たよねー
932 ：774ワット発電中さん：2013/10/02(水) 15:25:07.70 ID:UPGs+cog
>>931
今はサイトからダウンロード出来ますよ
今はサイトからダウンロード出来ますよ
933 ：774ワット発電中さん：2013/10/02(水) 17:23:59.68 ID:yFH7K/qT
HDDを占領しそうだな
934 ：774ワット発電中さん：2013/10/02(水) 18:24:35.90 ID:KKPMaCZy
どんなボロHDD使ってんだよw
935 ：774ワット発電中さん：2013/10/02(水) 18:32:59.03 ID:uaqIJHXb
>>933
おぢぃちゃん、今は21世紀なんですよ。
おぢぃちゃん、今は21世紀なんですよ。
936 ：774ワット発電中さん：2013/10/02(水) 22:54:06.93 ID:yFH7K/qT
デジタル一眼レフの写真、それフロッピーにいれて貰える？
って聞かれた事はある。溢れます、と言っておいた。
って聞かれた事はある。溢れます、と言っておいた。
937 ：774ワット発電中さん：2013/10/02(水) 22:55:45.37 ID:yFH7K/qT
15年ぐらい前かな、デジカメにはHDDそのものがささってたな。
938 ：774ワット発電中さん：2013/10/02(水) 23:21:58.52 ID:lmhF7T63
939 ：774ワット発電中さん：2013/10/03(木) 00:29:29.85 ID:jGwn8nVH
>>936-938
メモリカードじゃなくフロッピーに直接記録するデジカメがあったことを思い出すな
デジ一じゃなく普及機で。
デジ一で多く使われるコンパクトフラッシュが容量不足だった当時、
コンパクトフラッシュと同サイズで厚みだけ2倍のマイクロドライブって名前のHDDがあったなあ
あの頃にはデジカメにHDDを内蔵させることも珍しくはなかったんだなあ。
メモリカードじゃなくフロッピーに直接記録するデジカメがあったことを思い出すな
デジ一じゃなく普及機で。
デジ一で多く使われるコンパクトフラッシュが容量不足だった当時、
コンパクトフラッシュと同サイズで厚みだけ2倍のマイクロドライブって名前のHDDがあったなあ
あの頃にはデジカメにHDDを内蔵させることも珍しくはなかったんだなあ。
940 ：774ワット発電中さん：2013/10/03(木) 08:14:51.88 ID:wic5F7gZ
俺のデジ一はマイクロドライブ入る最終期かもしれないD300
941 ：774ワット発電中さん：2013/10/03(木) 12:53:59.03 ID:LS1HGIcA
車板のカーナビのスレで、HDDナビなんてすぐにSSDなどに置き換わるよって書いたら
よってたかってこてんぱんにディスられたが、あれは日本電産の工作員の仕業だったのかな
よってたかってこてんぱんにディスられたが、あれは日本電産の工作員の仕業だったのかな
942 ：774ワット発電中さん：2013/10/06(日) 12:37:11.62 ID:JfxIoEOp
SSDってかなり無茶なことやってるキワモノだぞ
表面だけのスペックで喜ぶヲタ用
表面だけのスペックで喜ぶヲタ用
943 ：774ワット発電中さん：2013/10/07(月) 22:02:44.07 ID:2awYImun
車載的にはむしろHDDの方がキワモノでしょw
SSDかどうかはともかく、ナビ程度なら容量的に半導体メモリで十分だし、
それはフラッシュの大容量化と低価格化が進みだした2005年ごろの時点で
十分予測可能だったと思う。
SSDかどうかはともかく、ナビ程度なら容量的に半導体メモリで十分だし、
それはフラッシュの大容量化と低価格化が進みだした2005年ごろの時点で
十分予測可能だったと思う。
944 ：774ワット発電中さん：2013/10/07(月) 22:22:53.65 ID:OwyWuzP3
一応4年8万ｷﾛ青空駐車には耐えてるな。
945 ：774ワット発電中さん：2013/10/31(木) 01:48:04.61 ID:mpIHacgc
なぁ、BNCジャックを磨く良い方法、道具、ブラシなど、お勧めある？
棚の測定器たちをみてみると結構BNCジャックが汚れているのがきになった。
何か内側にブラシがある円筒形の道具でもあれば簡単に磨けるような希ガス留んだが。
棚の測定器たちをみてみると結構BNCジャックが汚れているのがきになった。
何か内側にブラシがある円筒形の道具でもあれば簡単に磨けるような希ガス留んだが。
946 ：774ワット発電中さん：2013/10/31(木) 06:47:21.40 ID:odM/hGc4
>>945
ピカールとウエス、乾拭きはしっかりとね
ピカールとウエス、乾拭きはしっかりとね
947 ：774ワット発電中さん：2013/10/31(木) 10:09:17.90 ID:6R/HcaxW
>>945
やったことはないがバッテリのターミナル磨き。
やったことはないがバッテリのターミナル磨き。
948 ：774ワット発電中さん：2013/11/01(金) 10:52:10.94 ID:JsUkdBvI
>>942
おまえ全くわかってないわ
動画とかのシーケンシャルデータでもない限り圧倒的にSSDが有利
OSが動作すために扱うデータだの、ナビデータなんてのはSSDで十分
OSのブート時間比べてみろや。あと実動作のレスポンスとか。
圧倒的にSSDが快適だ。
データのバックアップなんてのはHDDであろうがSSDであろうが必要であることは同じ
おまえ全くわかってないわ
動画とかのシーケンシャルデータでもない限り圧倒的にSSDが有利
OSが動作すために扱うデータだの、ナビデータなんてのはSSDで十分
OSのブート時間比べてみろや。あと実動作のレスポンスとか。
圧倒的にSSDが快適だ。
データのバックアップなんてのはHDDであろうがSSDであろうが必要であることは同じ
949 ：774ワット発電中さん：2013/11/01(金) 20:21:26.18 ID:YpE+zz8a
ブート時間が何分ぐらいちがうん？ たとえば、同じ半減でも
二時間が1時間になるなら劇的で意味が大きいけど
もしも20ｍ秒が10m秒程度ならどっちでも(20m秒
かかっても)構わないし。俺みたいな弩素人にもわかるように数字で教えてクレヨン
二時間が1時間になるなら劇的で意味が大きいけど
もしも20ｍ秒が10m秒程度ならどっちでも(20m秒
かかっても)構わないし。俺みたいな弩素人にもわかるように数字で教えてクレヨン
950 ：774ワット発電中さん：2013/11/01(金) 22:41:49.00 ID:RrPukSCv
SSDはIO処理待ちが少ないのが快適だね。
HDDはアクセスするファイルが変わるごとにシークタイムが数ms発生するけど、
SSDにはそれがほぼ0だからIO処理待ちが少なくPCの処理がサクサク進む。
きょうびPCなんか殆ど消さないんだからブート時間が短いのがメリットとかアホかと。
HDDはアクセスするファイルが変わるごとにシークタイムが数ms発生するけど、
SSDにはそれがほぼ0だからIO処理待ちが少なくPCの処理がサクサク進む。
きょうびPCなんか殆ど消さないんだからブート時間が短いのがメリットとかアホかと。
951 ：774ワット発電中さん：2013/11/01(金) 22:43:13.00 ID:RrPukSCv
なので、インフィニウムもSSDで。
952 ：774ワット発電中さん：2013/11/01(金) 23:55:17.76 ID:ZfIrFLx5
>>950
何がどうアホなのかさっぱり分からない
何がどうアホなのかさっぱり分からない
953 ：774ワット発電中さん：2013/11/02(土) 02:17:57.85 ID:yVba8RWu
>>949
ブート時間が2～3分のとこ1分以下、みたいな感じだった気がする
まあXPとかに比べたら早いんだし、さほど気にしなくていいかもな
ただ、OSのアップデートの作業時間とかウィルススキャン（フルスキャン）の速度は桁違いに速くなるんじゃないか
再起動の時間もな
HDDのランダムアクセスの遅さは筆舌に尽くしがたいレベルだから。（Windows起動時の待ち時間の大半はHDDのシーク待ち時間）
もっとも、オレにとっては容易に手を出せない品物ではあるが。
ブート時間が2～3分のとこ1分以下、みたいな感じだった気がする
まあXPとかに比べたら早いんだし、さほど気にしなくていいかもな
ただ、OSのアップデートの作業時間とかウィルススキャン（フルスキャン）の速度は桁違いに速くなるんじゃないか
再起動の時間もな
HDDのランダムアクセスの遅さは筆舌に尽くしがたいレベルだから。（Windows起動時の待ち時間の大半はHDDのシーク待ち時間）
もっとも、オレにとっては容易に手を出せない品物ではあるが。
954 ：774ワット発電中さん：2013/11/02(土) 10:18:54.65 ID:8nlkhbi4
>>950
こういう馬鹿いるんだよな。
小さいファイルアクセスへのシーク待ちが少ないからこそブート時間も短いんだろうがアホ
アップデート後に再起動を求められる場合もあれば、
自前のドライバ作る場合には再起動を繰り返す場合だってある。
きょうびPCは消さないとかテメエ個人の使い方だろうが、この糞ボケが。常識ないのかアホ
こういう馬鹿いるんだよな。
小さいファイルアクセスへのシーク待ちが少ないからこそブート時間も短いんだろうがアホ
アップデート後に再起動を求められる場合もあれば、
自前のドライバ作る場合には再起動を繰り返す場合だってある。
きょうびPCは消さないとかテメエ個人の使い方だろうが、この糞ボケが。常識ないのかアホ
955 ：774ワット発電中さん：2013/11/02(土) 10:23:27.86 ID:8nlkhbi4
>>949
ま、実際使ってみろ、
250GBあれば、システムディスク(Windowsだけなら50GBで余裕)はもちろん、
ユーザプログラム(Program Files, ProgramData)はほぼ収まる。
ブートも、各プログラムの起動も、ウィルスチェック、ファイル整合チェックなど日々のメンテも
格段に処理スピードが向上する。
ま、実際使ってみろ、
250GBあれば、システムディスク(Windowsだけなら50GBで余裕)はもちろん、
ユーザプログラム(Program Files, ProgramData)はほぼ収まる。
ブートも、各プログラムの起動も、ウィルスチェック、ファイル整合チェックなど日々のメンテも
格段に処理スピードが向上する。
956 ：774ワット発電中さん：2013/11/02(土) 23:43:46.82 ID:pYtRIle+
元気なアホ
957 ：774ワット発電中さん：2013/11/08(金) 02:10:09.47 ID:u0q+hXRs
熱耐性も衝撃耐性もSSDの方がずっと上だね
今時HDD使う理由なんて容量と価格以外にないだろ
今時HDD使う理由なんて容量と価格以外にないだろ
958 ：774ワット発電中さん：2013/11/08(金) 12:35:53.92 ID:Gd8Oh3KH
HDDは運用し続けると壊れやすくなるけど、
熱耐性そのものはSSDとそう大きく変わらないと思うぞ。
キュリー点になるかコントローラ暴走しない限りはホットプレートの上でも動くらしいし。
高温運用に強いぐらいかと。
機械部分無いから耐ショックは明らかに高いけど、
証券加えるとへッド破損の代わりにSSDはBGA剥がれそうで怖い。
熱耐性そのものはSSDとそう大きく変わらないと思うぞ。
キュリー点になるかコントローラ暴走しない限りはホットプレートの上でも動くらしいし。
高温運用に強いぐらいかと。
機械部分無いから耐ショックは明らかに高いけど、
証券加えるとへッド破損の代わりにSSDはBGA剥がれそうで怖い。
959 ：774ワット発電中さん：2013/11/08(金) 13:12:45.04 ID:hfCLq27b
どうやら笑拳のタイプミスらしい。酔拳で加える衝撃では弱いのだろうか
960 ：774ワット発電中さん：2013/11/08(金) 15:19:46.80 ID:0YByWlBK
>>958
それとは別に、円盤の熱膨張でトラック位置合わせが狂って書き込めなくなるらしいぞ
熱膨張を考慮した特別な設計のモデル以外は外気温50度以下（というか筐体温度55度以下だっけ?）じゃないとダメなはずで、高温運用は無理
普通のHDDよりは、SSDのほうが少しだけ耐熱性で勝ると思う、半導体の耐熱性レベルから考えて。
それとは別に、円盤の熱膨張でトラック位置合わせが狂って書き込めなくなるらしいぞ
熱膨張を考慮した特別な設計のモデル以外は外気温50度以下（というか筐体温度55度以下だっけ?）じゃないとダメなはずで、高温運用は無理
普通のHDDよりは、SSDのほうが少しだけ耐熱性で勝ると思う、半導体の耐熱性レベルから考えて。
961 ：774ワット発電中さん：2013/11/08(金) 15:28:33.44 ID:7SOFJHWa
962 ：774ワット発電中さん：2013/11/08(金) 16:03:14.40 ID:0YByWlBK
>>961
温度が低くても位置が狂うからヒーター入れてるモノもある、なんて言われたから、
膨脹度合いに大きな影響を受けること自体は確信せざるを得ない
トラックの位置合わせなのかビット記録密度なのかよく分からんけど
温度が低くても位置が狂うからヒーター入れてるモノもある、なんて言われたから、
膨脹度合いに大きな影響を受けること自体は確信せざるを得ない
トラックの位置合わせなのかビット記録密度なのかよく分からんけど
963 ：774ワット発電中さん：2013/11/08(金) 16:44:34.58 ID:dJHjxQz8
>>962
サーマルキャリブレーションで位置補正してるよ。
サーマルキャリブレーションで位置補正してるよ。
964 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 12:07:04.92 ID:mpBNs753
今はどうか知らないけど昔は円盤に熱膨張の少ないガラスを使った物があった。
965 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 16:57:20.60 ID:bf15ZHe6
2.5インチとか小型のHDDではガラスはメジャーらしいね
3.5インチでは少数派っぽいけど
3.5インチでは少数派っぽいけど
966 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 17:56:51.46 ID:+GVPPe7q
967 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 19:27:26.85 ID:mpBNs753
>>966
ググれば普通に解説しているからHDDでは一般的な技術だけど？
ググれば普通に解説しているからHDDでは一般的な技術だけど？
968 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 20:51:45.06 ID:+GVPPe7q
もちろん温度で補正ぐらいしてるのかもしれないが、
そんなことだけで正確な位置決めなんかできるわけないでしょ。
単純に荒調整の精度が若干上げられるだけに決まってる
そんなことだけで正確な位置決めなんかできるわけないでしょ。
単純に荒調整の精度が若干上げられるだけに決まってる
969 ：774ワット発電中さん：2013/11/09(土) 20:52:44.49 ID:+GVPPe7q
なんか変なことになってるなw
粗調整ね
粗調整ね
970 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 08:51:47.92 ID:ApXSzrOW
電流計の誤差についてなんですが
10Ａ±0.5％と書かれていた場合、数値に直すと－0.005Ａ～＋0.005Ａですよね？
参考資料には－0.05Ａ～＋0.05Ａと書いてあるのですが、ひと桁違うんじゃと思いまして
算数の問題ですみません
10Ａ±0.5％と書かれていた場合、数値に直すと－0.005Ａ～＋0.005Ａですよね？
参考資料には－0.05Ａ～＋0.05Ａと書いてあるのですが、ひと桁違うんじゃと思いまして
算数の問題ですみません
971 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 11:00:08.61 ID:rt7e81Ne
972 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 11:02:45.60 ID:0l9Hn4x6
時には自分を信じて、参考資料先に問い合わせるのも学習の一つ。
973 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 12:21:38.61 ID:ApXSzrOW
974 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 16:40:00.19 ID:FdhXBgaZ
975 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 20:42:51.42 ID:yQ+vtMFb
>970
10A＊１％＝0.1A、その半分で
10A＊0.5%＝0.05A、っていうことで
10.00－0.05A＝9.95A
10.00＋0.05A＝10.05A
っつーことで、１０A±0.5%ってのは
９．９５A ～ １０．０５A じゃないの？
10A＊１％＝0.1A、その半分で
10A＊0.5%＝0.05A、っていうことで
10.00－0.05A＝9.95A
10.00＋0.05A＝10.05A
っつーことで、１０A±0.5%ってのは
９．９５A ～ １０．０５A じゃないの？
976 ：774ワット発電中さん：2013/11/11(月) 22:11:31.61 ID:ZJ2K7+Ae
鋭い突っ込みだね
977 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 00:05:11.68 ID:R6PDaPlg
どうやって－0.005Ａ～＋0.005Ａになるかがわからん？
978 ：774ワット発電中さん：2013/11/12(火) 00:24:11.12 ID:omzjuIch
最小目盛り（1A?）の0.5％とでも計算したんだろうか?
だとしたら、有効数字（有効桁数）が小さすぎる
だとしたら、有効数字（有効桁数）が小さすぎる
979 ：774ワット発電中さん：2013/12/24(火) 11:49:46.45 ID:cZ000DPI
教えてください。
オークションなどで、武田のR6552などのマルチメータが出ていますが、
表示(青い真空管のような)が、薄暗いです。
これは、ヒーター電圧を上げれば明るくなるのでしょうか?
それとも表示管の不良でしょうか?
オークションなどで、武田のR6552などのマルチメータが出ていますが、
表示(青い真空管のような)が、薄暗いです。
これは、ヒーター電圧を上げれば明るくなるのでしょうか?
それとも表示管の不良でしょうか?
980 ：774ワット発電中さん：2013/12/24(火) 12:40:11.57 ID:Kbl90fS6
寿命でしょ。
981 ：774ワット発電中さん：2013/12/25(水) 21:57:56.59 ID:G8PVuBUy
そうだねー
使い込まれたものはそれなりに劣化していたりするから
その辺を割り切れないとダメかもね
使い込まれたものはそれなりに劣化していたりするから
その辺を割り切れないとダメかもね
982 ：774ワット発電中さん：2013/12/26(木) 01:31:10.68 ID:brNlBn4A
983 ：774ワット発電中さん：2013/12/26(木) 08:53:42.12 ID:cGC4nozC
>>982
おつ
おつ
984 ：やんやん ◆yanyan//jacp ：2013/12/26(木) 14:15:38.65 ID:gctGaLMg
>>982 乙です
985 ：774ワット発電中さん：2013/12/27(金) 18:27:36.06 ID:csJYDCgy
>>979
部品はずっと使っていれば劣化する
寿命と考えないで劣化とみるとは何か基本的な考え方が違っているというか
欠落している？
R6552シリーズって（調べられたら）いつから発売されているか調べてごらん。
部品はずっと使っていれば劣化する
寿命と考えないで劣化とみるとは何か基本的な考え方が違っているというか
欠落している？
R6552シリーズって（調べられたら）いつから発売されているか調べてごらん。
986 ：774ワット発電中さん：2013/12/28(土) 03:08:14.40 ID:YGe8yxBP
987 ：774ワット発電中さん：2013/12/31(火) 22:40:40.28 ID:CzR1KUqL
初心者みたいだから仕方がないかな？
たまにパネル表面のプラ板が曇っていて（タバコの煙とか）
拭くと少しは明るく見えることもあるけど。
それよりもR6***シリーズは基板上のリチウム電池の液漏れを
心配しないと。
たまにパネル表面のプラ板が曇っていて（タバコの煙とか）
拭くと少しは明るく見えることもあるけど。
それよりもR6***シリーズは基板上のリチウム電池の液漏れを
心配しないと。
988 ：774ワット発電中さん：2013/12/31(火) 23:39:08.18 ID:ovdJyIrz
R6552は電池なかった。データはROMに書き込まれるみたい。
989 ：774ワット発電中さん：2013/12/31(火) 23:49:52.73 ID:gDOSDStA
昔のHPのマルチメータは電池が劣化すると使えなかったのを思い出した。
990 ： 【豚】 774ワット発電中さん：2014/01/01(水) 00:39:17.64 ID:iwAnvgcV
>>987
TR6800シリーズのほうがヤバイよ。
TR6800シリーズのほうがヤバイよ。
991 ：774ワット発電中さん：2014/01/01(水) 12:05:20.33 ID:KpJPD9hv
>>990
調整値がS－RAMバックアップだからね。
調整値がS－RAMバックアップだからね。
992 ：774ワット発電中さん：2014/01/01(水) 14:37:22.83 ID:n3TYmIDI
電源死んだ。
負荷つなげると電圧降下するようになった・・・
負荷つなげると電圧降下するようになった・・・
993 ：774ワット発電中さん：2014/01/01(水) 16:49:39.73 ID:GIvdS2Vp
どうした、コンデンサが飛んだか？
994 ：774ワット発電中さん：2014/01/01(水) 19:57:13.73 ID:WL8H+auG
過電流検出抵抗が焼けて抵抗値が上がったとか、ブーストTrが死んでドライブTrだけで出力してるとか
995 ：774ワット発電中さん：2014/01/01(水) 22:17:43.64 ID:JaFfxrm9
非接触式の回転計を旋盤やフライス盤の回転数調べるのに買おうと思うのだけど、
2千円以下から数万円するものまであって迷う。
メモリー機能とかいらないから一番安いやつ買ってみるか…
2千円以下から数万円するものまであって迷う。
メモリー機能とかいらないから一番安いやつ買ってみるか…
996 ：774ワット発電中さん：2014/01/04(土) 22:04:14.30 ID:gf7ykR4t
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997 ：774ワット発電中さん：2014/01/04(土) 22:05:23.51 ID:gf7ykR4t
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998 ：774ワット発電中さん：2014/01/04(土) 22:06:35.24 ID:gf7ykR4t
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999 ：774ワット発電中さん：2014/01/04(土) 22:07:38.47 ID:gf7ykR4t
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1000 ：774ワット発電中さん：2014/01/04(土) 22:08:47.00 ID:gf7ykR4t
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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