電子工作入門者・初心者の集うスレ 26

　電子工作って、楽しいよね。

　短かった夏もそろそろ終わり、朝夕は涼しくなってきたね。秋はもう、三丁目の角まで来てる。
　食欲の秋、芸術の秋、そしてなんと言っても「工作の秋」だね!　
　秋の夜長は、工作いっぱいしよう。
　そんな工作好きな仲間たちが集うスレ。

　　・超低レベルＯＫ、オームの法則からテスターの使い方などなんでも。
　　・レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを言い合うスレ。
　　・簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも。
　　・わからない事は気軽に教えあってね。
　　・たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね。
　　・質問は「初心者質問スレ」があるよーん。
　　　　それでも電子工作で聞きたいことがあったら、ここで質問してみましょう。

　　　　質問のしかたは、こんな感じ
　　　　　・こんなことをやっている(やりたい)
　　　　　・こうなることを期待して、こうやったら、こういう結果が出た。
　　　　　・どうしてこのような結果になったのか教えて。
　　　　　・そして「書き込む前に、今書いた文章を読み返してみる」
　　　　ポイント
　　　　　・状況は詳しく説明してね。　　　　　(目の前の状況は、あなたしかわかりません)
　　　　　・変な省略語はダメ、一般的な言葉で。(その用語はあなたにしかわかりません)
　　　　　・情報の後出しは回答つきません。　　(最初からそれを言えよ!ってヤツね)
　　　　　・回路図や写真を使うと、回答率アーーーップ!
　　　　　　　　うｐろーだ　画像うｐ@機械・工学・電気・電子
　　　　　　　　　　http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
　　　　質問とは
　　　　　あなたの疑問の「答えを聞く」のではなくて、
　　　　　あなたが出した答の「正誤を聞く」ことです。
　　　　　まずは自分で考え、調べてみてくださいね。実際に試してみるのは◎です。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 電子工作始めよう.　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
. 　 　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

　　　さあ、レッツ電子工作!!　　ダダダーーーっ。

過去スレ
　　　　電子工作入門者・初心者の集うスレ
　25　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1256314164/
　24　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1251171280/
　23　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1248234683/
　22　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1245633787/
　21　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1240201873/
　20　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1236359134/
　19　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1232332041/
　18　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1229627866/
　17　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1226310165/
　16　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1222489091/
　15　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1213335883/
　14　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1213335878/
　13　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1208648504/
　12　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1201366996/
　11　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1195360883/
　10　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1191137964/
　9　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1184922514/
　8　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1178714108/
　7　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1172060645/
　6　http://science5.2ch.net/test/read.cgi/denki/1164731372/
　5　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1122736022/
　4　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1111377067/
　3　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1102770647/
　2　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094356605/
　1　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1086398410/

>>1 乙

　　ところで、いつまで「いまは　もう秋」状態ひっぱるの？

小津枯れ
墓場までだろ

>>前スレ972
遅レスで申し訳ない。まず何故乾電池で良くてマルチ電源（スイッチング電源）では動作しないかについて
大抵のスイッチング電源には過電流保護回路が内蔵されていて、最大電流以上を流そうとすると
出力電圧を下げ強制的に制限し、それ以上流さないようにする。
一方、ＤＣモーターは動き始める時に、大きな電流を流さないと始動しない。モーターにギヤボックスなどが
接続されてるとかなりの電流が必要になる。これは通常回転時の数倍から数十倍位になる。
つまり、スイッチング電源ではモーター始動時に電流が制限されてしまい動作しないんじゃないかと思う。
乾電池には電流を制限する機能は無いから瞬間的に大きな電流を流せる。
それと１Ａから２Ａに改造はほとんど無理だ。そもそも何アンペア有れば十分なのかわからない。
スイッチング電源とＤＣモーターの相性はとても良くない、よってスイッチング電源はお勧め出来ない。じゃあどうするか
１：乾電池を使う
２：充電式の電池を使う
３：市販品の電源を使う
４：トランスとダイオードブリッジ、コンデンサーで電源を作る。
１、２、３、を勧めるが、４は１００Ｖを扱うので電気工作の指南が出来る人が居ることが必要。

「あつまう」ってなんだよ！いつまで直さないつもりだ！？

>>6
わざとだよ、黙ってろ

知ってて書いてるんだろうけど "集[つど]う"だよね

次から あつまうスレ って平仮名にしときゃいーんだよ、よく わかやなぎ なんてのあるみたいに。

し・・・集う・・・

なんで「あつまう」になるの?
集める、集まるでしょ、ということは漢字は「あつ」だから、
「あつう」が正解でしょう。

ご返答ありがとうございます。

説明文に関するご指摘もありがとうございます。
自分の思っていたことばかりを書いてしまうと
伝わりにくいですね。以後気をつけます。

ICピンは電圧の大少にしか興味が無いという表現は
わかりやすいですね。電流の大きさは気にしないのですね。

マイコンでの出力はわりと反転した値を使っていることが多く、
自分としては最初に引き込みでやったので、Loアクティブが
一般的だと思ってました(笑)

ありがとうございました。

つどうって何読み？

集く

>>13
訓読み。

>>15
さざわざありがとうｗ

正直今日辺りからスレが活気付くのかと思いきやぜんぜんだな
みんな休みは誰かとすごすのだろうな
単身は気楽だけど寂しい気もするわ

とにかく無性に半田付けをしたいのですが
部品数がとてつもなく多いおすすめの工作キットはありますでしょうか。
海外物でもよいです（組み立て後、国内で使用できるものならば）。

なお、部品点数の多いデカデジクロックは既にチャレンジ済みです。

ユニバーサル基板の穴埋めでもやったら

無理して回答してくれなくてもイイですよ
面白くないし（苦笑

失礼なやつ　>>19　は。読んでてむかつく

無性に半田付けしたい時ってのはあるが、
>>19読んで答えるの止めた

なんだ頭の固いおっさんばかりか・・・がっかり。
知らなきゃ答えなければいいのに（苦笑

普通に2.54ユニバーサルかってハンダちまちまつけてればいいだろ
並べて見れるから、自分の腕がよくわかるぞ


部品にハンダ付けするのを無性にやりたいというなら、最初からそうかけ
もしこっちのほうなら、1815とかのトランジスタとユニバーサルかって、適当につけてればいいだろ
安いぞ、この方式

小中学生で半田づけに興味がアリアリなんだろさ

８×８×８のLEDキューブでも作ってみたらいいんでない？

MYCPU80なんかどうだろ。部品点数は間違いなく多い

もう相手にするなって。

昔、PCマザーボードのキット組んだなぁ。
ソケット5だかのPGAソケットとか、PCIやISAのスロットとか
ハンダ付けしまくりだった。

すげえな、さすがに手エ出さんかったわ
それちゃんと動いた？

＋48Vの単電源を簡単に作りたいんですけど、
0-24-48のトランスを使って0-24、24-48の部分をそれぞれ整流、
そして7824使って直列にしても大丈夫？

>>30
元が直列なら78の出力は加算できない

ふう
その場合は7824に24VのZDを履かせるのが一番よくて
7824+7924もあり
お前の発想は「乾電池1個と抵抗いっぱい使って100W電球を光らせられますか？」級

レスありがとう
0-24Vが2回路なら7824を2つで48Vが作れるのね･･･
やっぱり7824と7924かな？
あと、出力のドリフトって7824に対して＋24Vも出来るんですか？

連レスごめん
LM317使ったら一番楽っぽいね
今までLM317の最大定格って入力電圧のことかと思ってたけど、
入力-出力の電位差なのか

オペアンプの電源をマイコンから制御したいと思ってます。
オペアンプの電源は±5~6Vくらいで、それ自体はDC電源で供給するんですが
DC電源とオペアンプの電源ピンの間にスイッチを入れて、
そのスイッチをマイコンで切り替えて、ON/OFFしたいのです。

オペアンプの消費電流は10mAくらいです。
あまり消費電力やノイズを増やしたくないというのと、
DC電源の電圧値をそのままオペアンプに供給したいという条件があって、悩んでいます。
スイッチには何を使うのが最適なのでしょうか？
今までトランジスタはバイポーラしか触ったことがないのですが、
MOS FETなどで十分なのでしょうか？
アナログスイッチやフォトカプラは大げさすぎますよね？

ENABLEピンがついているのを使えば？
多く電源をON・OFFするのは、好ましいとは言えないな

実際に電源ON・OFFの方法でするのであれば、FETで十分。

電源（＋）ーーーーＥ　ＣーーーーＯＰ　ＡＭＰ（＋）
　　　　　　　　　　Ｂ
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　Ｃ
　マイコンーーーーＢ
　　　　　　　　　　Ｅ
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　ＧＮＤ

FMワイヤレスマイクに使われていた「#88コイル」は、
なぜ88と言うのでしょうか?
今は手に入りますか?

>>38
単に通番じゃね。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~portable/home.files/RF-14.html

>>38
秋葉で売ってるかも
ヤフオクにもたまに出品されてるね

>>34
何も見ずにレスするけど、電源投入時はICの出力電圧が０に近いということを考慮した方が
良いような。大丈夫かな。

ほい
http://www.interq.or.jp/www-user/ecw/parts/partsidx4.htm

>>41
電位差0Vはグラウンドに対してでしょ
317は浮いてるからね、7805を定電流回路として使ったようなもの

>>36
たしかにENABLEピン付きを選べば良かったです。
しかしオペアンプはもう決めてしまったので、やはり電源をON/OFFしたいと思うのですが、
好ましくないのは何故なのでしょうか？
デメリットが大きいようであれば、考えなおしたいと思います。


>>37
これで上のバイポーラのEとCは同じ電位になるのでしょうか？
また上のBと下のCは、上のCから0.7Vくらい低い電圧(4.3Vくらい)になって、
下のBはGNDから0.7V高い電圧になるんですよね？
マイコンの出力5Vととの電位差はどこで吸収するのでしょうか？
色々わかっていなくて申し訳ないです。。。

ラダー抵抗による D/A コンバータを理解しようと頑張っています。

ttp://www.rlc.gr.jp/project/adconv/ladder/adv/adv.htm
ttp://homepage3.nifty.com/mitt/pic/pic7_16.html

この辺を参考にさせてもらってますが、どちらも、というか、大抵1本(1bit)のみが On したときの解説だけで、
複数本(bit)が On したときのことは「足すだけ」ということで解説されていません。
複数 On になると、GND として考えていたところが VCC になったりするわけで、単純な足し算というわけでは
ないような気がするのですが、なぜ単純に足し合わせるだけなんでしょうか。

オペアンプのバーチャルショートにその解があるのかと思いましたが、ボルテージフォロアで使えるとなると
そうではなさそうでまた行き詰りました。

アドバイスいただけるとありがたいです。

>>35
FETとTrの組み合わせでも出来るけど、
±両電源のON/OFF回路は意外に面倒だよ。

フォトMOSリレーがｵﾇﾇﾒ
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-01098/

±両電源のON/OFFなら2個使う。
同時ON/OFFだろうから入力ﾄﾘｶﾞLED(Vf約1.2V)は直列でもok

>>35
その若干面倒な±両電源のスイッチ回路の例
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20100104120658.png

Q4はPチャネルJFETなので、正電圧でOFF、0VでONする。最大電流はIDSSで
決まるから、R7の負荷抵抗が小さすぎるとうまくONしなくなる。

この手の電源電圧をON/OFFする回路は「ロードスイッチ」と呼ばれる。

>>46の言うようにフォトMOSリレー使うほうが簡単ではある。
重要な注意点
　ICにはパスコンが付きもの。そこに大容量のCがあると、このロード
スイッチがONするとき、そのCを充電するために大電流が流れるから、
回路定数によってはスイッチ素子が危険な状態になる
　パスコンが0.1uFだけくらいだったら大丈夫だろうけど電解コンも
あったりするなら、さらに電流制限回路も追加する必要がある。

>47
負電源の入りきりは PNPをベース接地 + Nch MOSFETだろ。

>>48
こんな感じ？
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20100104125700.png

千石電商で2SK982が3個200円だからそれでいいか

>49
ん、そんな感じ。ところで
2SK1847 鈴商で10個160円、
2SK1772 秋月で15個300円、のハンダ付けは嫌？

自分ならやるけど、誰でもできるわけじゃないからな…

何で負側をFET、正側をTrでスイッチングするのかな？
気色悪いなぁ〜

>>52
　じゃあこれで。
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20100104163638.png

>>53
気持ちが落ち着いたｗ

落ち着いたところ申し訳ないが>>53はミスがある。抵抗一本入れ忘れた。

ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20100104173115.png

>>45
とりあえず2ビットの回路図を描いて、スイッチを切り替えたら出力電圧がどうなるか
手計算してみること。全組み合わせ（4通り）ができたら、今度は3ビットで同じことを
やってみる。
そうすると、どこかで「もしかして？」と思いつくことがあると思うよ。

>44
>デメリット

オペアンプの入力信号が有る時に電源OFFするとオペアンプが壊れる（かも）
適切に対策すべし。

Opアンプの電源On/Offだけでなく、入力信号にミュート掛ける方法も有りかと。

PCのライン出力に接続しているスピーカの音量が一年ほど前と比べて
明らかに小さくなっているんですが、スピーカが劣化することはありますか？
PC側の問題なんでしょうか？

>>59
なぜここで質問してるのかわからない
それのどこかに自分で工作した物が含まれるの？
つか使ってる機器や接続とか質問を見てわかるようにちゃんと書けよ

あと、普通はライン出力にスピーカー付けても、アンプ等が無ければまともに鳴らない
今まで鳴ってたと言う方が不思議です

いまのマザーはスピーカー鳴らせるくらいの出力があるぞ
繋いでいるディバイスをみてスピーカーならスピーカーを鳴らすように出力を返る
お前こそ世間知らずだ
マニュアルでも設定できるのでそこがLINE出力になっちゃってんだろ
ここで質問するより自作系の板のほうがいいな

失礼しました、自己解決しました。

スピーカ-PC間の接続は自分で半田付けして行ったのですが、
どうやら長年使っていたせいか接触不良になっていました。
不良部分は机の裏にあり、普段そこに力がかかることがないので
大丈夫だろうと思ってましたが、確認したところ接触不良気味でした。


あと、スピーカにアンプは付いてませんが、普通に鳴ってます。

>>60
なに上から目線なんだお前？

PCのライン出力でスピーカーが鳴るの?
>繋いでいるディバイスをみてスピーカーならスピーカーを鳴らすように出力を返る
だったら、切り替えた段階で「ラインレベル」とは違う「スピーカーレベル」に
なってる。
「PCのライン出力」がライン出力「端子」というなら、それはそれで正解だけど、
一般にライン出力と言えば、信号レベルのことを指す。

ほっとけほっとけ

PICに初挑戦すべく、おもしろそうな工作の回路や解説を探して、今日いざ注文すべく
秋月電商で検索しました。そこで質問なんですが。。。
PIC18Fシリーズなんですが、丁度一致する型番がありません。PIC18F252を探したのですが、
その解説サイトが古いためか該当品がないのです。
同じシリーズで、（無知識なので適当に並べただけですが）
PIC18F1320-I/PとかPIC18F4520-I/Pとかでは代用できないのでしょうか？
自分のイメージでは、こいつらは小さなパソコンのようなものなので、性能が探しているものより
よければ大丈夫なんではないか。。。とこれまた無知識者が考えてみたり。。。

いままで難しそう、とPICを避けていました。しかし、多くの方がやっておられるようで、
知識も得やすいでしょうから、思い切って挑戦したいです。
アドバイスをお願いします。

ごめんなさい。。。
sage忘れた・・・

大は小を兼ねる、ということで
18Ｆ452でも使えばいいんじゃないかな。
使うﾋﾟﾝだけ繋げばいいんだし。

>>66
PIC18F252なら若松で扱ってる。
http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/psearch.cgi?page=0&word=PIC
最初なら同じものにした方がいいんじゃないかね。

何をしようとしてるのか知らないけど、データシートを見て
使う予定のペリフェラルが揃ってるなら他の品種でも
基本的には可能だろうけど、色々と修正が必要ですよ。
PIC18Fから入るならいっそAVRがおすすめだけどね。

電子マスカットというサイト様の工作にいくつか気になるものがあります。
回路図から部品の詳細まで解説されていたので、初心者向けだと思いやってみようと思いました。

ここでは結構PIC18F252を使われているようで、そうですね、なじみの秋月を
使いたかったのでこんな質問をしましたが、初めてなので、ということで、
まったく同じものを買ってみようかと思います。
みなさま、回答ありがとうございました！

>>58
有りかと厨は死ね

>>71
有りがとｗ

電電板関係だから載せるけど、自分しか見ない字は汚いものなのかね


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org539512.jpg

>>73
自分は段階的にきれいにするよ

チラシの裏に落書き
→ ノートにアウトライン
→ ブログにまとめ

自分しか見ないけど・・・自分しか見ないけど！

>73
それは他人に見せる字も載せてから訊いてくれ。

組み込みのファームやることになったんだけど
いままでクラスベース言語しかやったこと無いからC言語の流儀に馴染めないです
慣れるしかないのかな・・・

>>76
structつかってクラス風に作れば良いじゃん。

>>71
オマエが先に死ぬのも有りかと

俺が死ぬからケンカはやめろ

速記？

>>79
お前がシムなら俺も死ぬ

下記のページの回路図をもとにgingerと呼ばれるものをブレッドボード上に
組んでみたのですが、USBを接続すると”USBデバイスが認識されません”と
表示されてWindows側で認識されません。

ファームも下記ページから落としたHEXと、自分でmakeしたHEX両方書き込んで
試してみましたがどちらも結果は同じく認識されませんでした。

回路が間違っているのではと思い、何度か見なおしましたがわかりませんでした。
ブレッドボード上の写真を撮影しましたので、どこかおかしい点などありましたら
ご指摘いただけますでしょうか？

[ginger]
・http://web.mac.com/kuwatay/morecat_lab./Download.html

http://77c.org/p.php?f=nk12130.jpg&c=1b93
http://77c.org/p.php?f=nk12131.jpg&c=1b93
http://77c.org/p.php?f=nk12132.jpg&c=1b93
http://77c.org/p.php?f=nk12133.jpg&c=1b93（赤:VCC/黒:GND/青:G-/黄:G+）

下記２点が現在気になっている点です。
・Atmega88pを使用している（回路図はatmega88pだが、makefileはatmega88となっている）
・ツェナーダイオードは3.3vを使用している（オリジナルは3.6v）

また、ファームの問題と回路の問題との切り分け方がありましたら
ご教授いただけますでしょうか？

ダイオード変えたら動いたとか誰か書いてなかったかな

プリント基板自作をしたいのですが、露光には何を使われていますか？
ここで回答者側に立っている玄人の皆様でしたら、専用のものを使っているんでしょうが。。。

可視光の蛍光灯で我慢するのか、ブラックライトを購入するか、（今回初挑戦のプリント基板は
使用する頻度が、電子工作自体思いついたときにしかしないので低く、専用の高価なものはちょっと・・・）
迷っています。
そのた現像液やそのた必要なものはサンハヤトで買いたいですが、まだ必要なものが今ひとつ
イメージできないので、もし家庭用品で代用できるものがあれば、教えていただきたいです。
なるべく安くいきたいんです。。。
お願いします。

殺虫灯

ちびライトはもってる

ケミカルランプ。波長はちょっと違うようだけど
十分使える。ホムセンで買えるよ。

太陽。
そうもいかない人が多いとは思うけど。

露光はキモだよー。日光でも出来るちゃ出来るけど、露光量の管理が
難しいから結局失敗も多くなって感光基板の無駄が出て本末転倒。
あとクランプもしっかりしないと蛍光灯だとエッジが甘くなりやすいかな。
蛍光灯スタンドのランプをケミカルライトにするのが確実かと思いますな

うん。光源だけはちゃんとケミカルライトや誘蛾灯用の蛍光灯を
使った方がいいね。最近のクィック基板はちゃんとした光源で
時間を計って露光すればまず失敗しない。

PKクランプは簡単できれいに固定できるのでおすすめ。

いきなりプリント板やるのは大変だから初めはベークに銅箔の字の表札でもやったら？ つうかそういう練習用の小さいｵﾅｷｯﾄがあればいいのにな。
一度やれば感覚や慣れで、難しい本番プリント板が完璧にいける。

漏れも実際、厨童貞ん時にいきなり複雑なのやったら溶けすぎてきて‥ ジャンパーで直しまくった。
厨でカネなかったから蛍光灯でやった。

プリント板もアレと同じでちゃんとオナしてから本番したほうがいい、もしくは一回目で完璧を期待しない。

サンハヤトって露光テスト用に基板出して無かった？
基板に切れ込みが入っていて30mmX20mmくらいのが
５個くらい出来る奴

新感光剤になってから無くなったのかな？

サンハヤトのTEST-Kなら在庫限り
クイックポジ用のテスト基板は無い様だな

はじめまして　ちょこです。

よく背中のスイッチを押したら声が出るって感じのおもちゃ（人形）ありますよね？
あれを作りたいんですが、どんな 基盤にどんなプログラミングをしたらいいんでしょう？

電子工作は全くの初心者です。

作りたいのは電池ボックスのスイッチをオンにしたら回路に通電、その後に別にある音が出るスイッチを押せば、一回音が鳴るっていう装置です。
（スイッチを押してる間だけ音がなるタイプのじゃなくてカチッと一回押したらあらかじめ決めた音が一回再生されるようにしたいです）

ならしたい音源は六秒ほどの音で手持ちのパソコンの中にWAVの形式であります。MIDI音源ではないです。（普通の動画から抜きだした怪獣の声です。）

イメージ図も書いてみました。


http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/2227e198/bc/f790/10a0/%b2%f3%cf%a9%bf%de.bmp?BC6rHSLBEBtZKYsP

よろしくお願いします。

ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-01655/

>>93
>94 それあんたへのレスだよ
イメージ図見えないからアレだけど市販のキットとか使うんじゃ駄目なの？

皆様のほとんどがやはり太陽とか蛍光灯ではないようで。。。
名古屋まで約30分のやや都会住みなんですが、ちょっと東急ハンズまで
出向いて、ついでに大須のパーツ買いでもよれば通販より安く済みそうなのでそれもあるので、
ブラックライトかなにかを買ってきます。
回答ありがとうございます。

一緒に行こっか。
久屋大通駅のマクドナルドか、ハンズ地下1階のハーゲンダッツで待ってるよ。

返事遅くなってすいません

ありがとうございました。　ICに録音してたんですね。

キットだとどうしてもサイズが大きくなるから　構造がわかれば自分で小型のん組めるかなぁとおもいまして・・・
ICの録音の秒数を少ないのをさがせば　小型化出来そうなので　ちょっと探してみます。
>>95

>>99
キットを買ってきて自分で小さく作り直せば？
バレンタインの手作りチョコで、スイッチを触るとギャオー！って鳴るんだね。
がんばれ。

IC単体でも売ってる

いや実はですね、 倉庫からガメラのおもちゃが出てきまして、（ガメラ２のときのん）頭を押したら吼えるやつなんですけど、久しぶりに電池入れて鳴らしてみたらビックリするくらい声が似てないんですよ。もう似てないというか別怪獣のレベル。
んでこりゃぁいかんだろってことで分解してみたんですが、音出してる正体はガメラの頭の中に入ってて三センチ×三センチくらいのマイコンだったんですよ。んでそれから電池ボックスとスイッチとスピーカーにコードが伸びてる。

みた感じコンデンサー×１、抵抗×３トランスミッター×１から出来てるっぽくて、あれ？意外に単純な構造… （後から調べて解ったけど基盤裏に黒ボンドでICが隠されてた）

これもしかしたら意外な簡単に替装できんじゃね？って思って質問したんす。

だからガメラの頭に入るように設計したいんですよね。

追伸．最初の画像は自分のYahoo!ブリーフケースの画像への直リンだったんですが… あれって直リンじゃ見れないんですかね…

<img src="http://proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp/bc/2227e198/bc/10a0/2010y01m11d_002356561.jpg?BCrefSLB_HR5gxMn">

あれ・・・

トランスミッターって何だ？

こおいうの

10Ch:地震でﾄﾗﾝｽﾐｯﾀｱが電柱から落ちる!
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1126410566/

とはちがうやつ

トランスフォーマーだな。映画やアニメのとは違うんで宜しく。

みすった笑　トランジスタっす　あしさんぼんのやつ

>>108
イカシタ女の子のことです

嘘ですｗｗｗ

電子回路を構成する基本部品の一つで
増幅作用があるので色々な回路で使われます。

異論もあるけど、ちょこさん位の初心者にはこれ位で良いかと思う

>>109
昔は、小柄なｶﾜｲｺﾁｬﾝのことを「トランジスタ美人」と言ってたものだｗｗｗ

>>111
小柄なのに出るとこ出てるのをトランジスタグラマーっていうって方が一般的だな

>>112
豊満好きの世界じゃそうだろうな。

あぁこれか
http://www5b.biglobe.ne.jp/~gussy/GD2001/20051202.htm

教えてください。

電源装置ーーー(断面積3sq)ーーー負荷　の配線の
インダクタンスが問題になる場合の対処法です。

インダクタンスは、並列で小さくなる「抵抗と同じ計算式」なので、
1. 上記のように、3sq1本で接続するのをやめて、
　　0.3sq電線10本並列にすれば、インダクタンスは1/10になると考えても
　　良いでしょうか?
2. この考え方は、プリント基板のパターンにも適用できるでしょうか?
　　グランドを10mm幅でパターンするよりも、1mm幅を10並列のほうが
　　インダクタンスが1/10になる、とかです。
3. インダクタンスが1/10になるということは、急峻な電流変化も流れやすくなる
　　と考えています。すなわち、デジタルICのパスコンの負荷が減る、
　　というか、電源系のリップルが減る、と考えていますが、
　　この考え方は正しいでしょうか?

>>113
"トランジスタ美人" の検索結果 約 216 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)
"トランジスタグラマー" の検索結果 約 15,000 件中 1 - 10 件目 (0.42 秒)

ちなみに俺はこっちの方が"一般的"という言い方をした
いくら理系だからって言ってる意味分かるよな

>>116
あー、それでいいのよー。
一般的には豊満好みなのもよくわかる。
そう突っかかるなよミットモネー。
それを押しつけてどうするっての？
そういうこた好みでいいんだよ。
くだらん。

単三ニッケル水素電池３本で高光度LED(Luxeon3W)を出来るだけ明るく
光らせたいのだけどどんな方法がありますか？
電源から抵抗無しで光らせてるんだけど電流不足でイマイチ明るく無くて・・

ちなみにLuxeonのスペックは
Vf:3.15Vtyp(350mA)
If:1000mA(Max)
100lm(350mA)　180lm(700mA)
CAT:NX0D

ニッ水4本かけて定電圧回路構成すれば？


ニッ水なら充電不足ということも考えられるが・・・

ニッカド電池に換えればいいよ。
炎上して怪我しようが死のうが電脳死になろうが知らんので、やるなら自己責任でよろしく。

>>119
スペース的に単三３本が限界なんです・・・
出来るだけ小さくて電圧を上げずに電流を流したい感じです。

>>120　ニッカド入手しても使いにくいだろ


ニッ水の名前教えて欲しいんだけど

最近は400円で単三1本のLEDライト売ってるよね
もっと安く作れるんだろうけどありものを使うのもお手軽で良いんじゃない？

>>122
電池はサンヨーのエネループです。

エネループ三本直結でどんだけ電流流れてんのよ
数百mAしか流れてないんなら電池に問題があるし
数A流れてるのに暗いってんならＬＥＤを変えるしかない

抵抗入れなかったせいでLEDが壊れてショートしたとかじゃね

>>118
単三ニッケル水素電池を３本直列で、それにLuxeonを直結したの？
Luxeonは内部１素子のやつだね？　だめだよーｗ
> 出来るだけ明るく光らせたいのだけど
という意味なら直結は最高に明るく光るだろうからある意味正しい
んだけどね、過電流でLEDが劣化した可能性が高いな。

>115
インダクタンスを扱うときは、ちゃんとループにしてから考えること。
今の場合でいえば、
電流は 電源装置 → 負荷 と片道で流れるのでなく、暗黙のうちに
負荷 → 電源装置 となっている帰り路があるはず。

それと、電線が細くなるとそれだけでインダクタンスは大きくなるんで、どんな好条件であっても
3sq を 0.3sq x 10 にしてインダクタンスが 1/10 になることはない。

1..
行きを10に割ってそのままたばねても何の効果もない。
行き帰りをワンセットでツイストし、シールドしてたばねるのであればちょっと減るかも。

2.
スリットいれて10並列とかすると一般には結果は悪化する。
行き帰りがスリットのせいで近接しなくなるから。

3.
パスコンの負担が減るってなんだ。
負荷のインダクタンスを減らした結果、電源系のリップルがどうなるかは一概には言えない。

>>118
素直にこの辺使えば？
http://www.pro-light.jp/parts_etc/html/converter.html

>>129
おお　ありがとう
これは使えそうです。（ちょっと高いですが・・・）

>>128
ありがとうございます。

言葉足らずですみませんでした。図は、端折って1本しか書いてありませんが、
電源と負荷間は、往きも復りも同様にした場合です。すみません。

インダクタンスの計算サイトで計算してみたところ、
　3sq=Φ2、　　長さ1m　→　L=1.3uH
0.3sq=Φ0.62、長さ1m　→　L=1.6uH
それで0.3sqの10パラだと0.16uHかなと思うのですが、どうでしょうか?

>行き帰りがスリットのせいで近接しなくなるから。
往きと復りがツイストのごとくなっていないと、いけないのでしょうか?
往き復りの近接なしに、1本を考えた時にインダクタンスが減れば、
変化する電流は、抵抗無く流れると思うのですが、どうでしょうか?
デジタルICなどのパスコンで、
ICのH/L変化の過渡時に急激な電源電流を、パスコンの電荷が放出、
そのしている間に、電源からパターン(今回の議題)を通って、援軍がやってくる。
その援軍が通る道にインダクタンスが大きいと、援軍が来るのに時間がかかると
思うのです。それがインダクタンスが小さくなれば、スグに援軍が来るため、
パスコンの電荷の放出が少なくなると思っています。これをパスコンの負担軽減という
言葉を使ってしまいました。

>131
>それで0.3sqの10パラだと0.16uHかなと思うのですが、どうでしょうか?

だから、完全に相互作用を無くせばそのとおり。
世には相互インダクタンスというものがあって、近接させたらトランスになっちゃうだろ。単純な算術にはならん。

>往き復りの近接なしに、1本を考えた時にインダクタンスが減れば、

だめ。「1本を考えた」時点で誤り。インダクタンスを考えるならいかなる瞬間でもループで考える。
流れ始めて 1ps 後、0.3mm 進んだ、2ps後 0.6mm 進んだ、ではなく、
流れ始めて 1ps 後、往復合わせて0.3mm の長さのループに電流が流れた、
2ps後、往復合わせて0.6mm の長さのループに電流が流れた、... と考える。
ループは電線とその近所の浮遊容量の組合せな。
このイメージができない間はインダクタンスの類推やっちゃだめ〜。

定常状態では電線の外側にもれる電場磁場は仕事しないから
見てみぬふりして近似したモデルで考えられるけど、
インダクタンスがどうなるかなどを過渡状態から積み上げようとするなら
電線の外側にもれる電磁場はほとんど主役なんで。

風呂入ってるうちに言い方みつけた。

インダクタンスは導体のまわりの磁場の抽象化、
キャパシタンスは導体のまわりの電場の抽象化。
だからこいつらを直接扱うときは導体の周囲についても考慮すること。

>それで0.3sqの10パラだと0.16uHかなと思うのですが、どうでしょうか?

「自由空間に置かれた0.3sq」は1.6uH/mだが、
「まわりに同じ電位の導体が密集している0.3sq」は1.6uH/mじゃない。

>>118 は >>127 をよく読んだのか？
電流流し過ぎて壊したから暗いと言ってるが？

暗いと思ったときに電流測らなかったのかな。

>>127に補足すると、LEDのVfが高いあるいは（かつ）電池の電圧が低くて直結でも
十分な電流が流れていないという可能性もあるね。

スレタイの「あつま」うってなんだよｗ
うじゃなくてるだろJK

>>136
>>6

あっ、
>>6- だ

つど・・・いやなんでもない

何スレかに一度はこの太公望でてくるんだよなw

ちょっとしたシグナルランプを作成しようと思いこのような回路にしてみました。
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20100112120751.png
3ポートに繋がるLEDだけ数秒ディレイさせたいと思い電解コンをBポートにつないではみたのですが、全くうまくいきませんでした。
LEDを動作させることはできているのですが、ディレイさせることがまだできてないので、回路が間違っているのか部品選定で行けるのかご教示願います。
Bポートに繋がっている抵抗は2.2K*２で電コンは47μFです。手元にあった物で動作確認のためつないだ感じです。
すみませんがよろしくお願いします。

B入力ピンに12Vがかかってしまう、と知るべし。

>>140
そうか
非の打ち所のない回路だがな

>>141
テスタで測ると約6Vなので問題ないように感じますが、とりあえず少しコンデンサの位置を変えてみました。
ttp://uproda.2ch-library.com/204669UzX/lib204669.png

自己レス
抵抗2.2K+2.2K=4.4KΩ*2
として繋いだところ少しディレイがかかったので、コンデンサと抵抗の値をいろいろ変えて調整してみます。

こういう場合の計算式などはあるのでしょうか？
有れば勘に頼らずに部品の選定ができるのですが。

>>143
おかしいな>>140の回路でうまくいくはずなんだがな
電圧が低いんじゃネ、24Vにしてみたら

6Vもかかってるのか，可愛そうに。
＞こういう場合の計算式などはあるのでしょうか？
そもそもそのでたらめでいい加減な回路はどういう
考えで設計しているんだ？

>>145
一応スペックシート見てVcc+0.5V（実測定値5.7Vでした)なのでぎりぎり大丈夫かなと。
本当はVcc程度にはしたいけど手持ちの抵抗でうまく組み合わせられなかったのです。
ディレイ回路などは経験がなかったのでこんな感じかなと考えてコンデンサを入れてみました。
お手わらやかにお願いします。

そもそも12Vの必然性がどこにある？

>>146
　　　まず、５．７Ｖですでにダメじゃん。

　　　ＣＲ、時定数、過渡現象　で１件ググって、スレッショルドレベルで２件目ググればよろし。

　　ちなみの、時定数０．１秒くらいで　数秒ほしいのに桁が違うよ。


　　他問題点
　　　・Ｂ端子　Ｌ→Ｈは時定数あわせれば調整できるが、Ｈ→Ｌ（ＳＷオフ）はめちゃくちゃ時間かかる。
　　　・おなじく、５Ｖオフ時にＢ端子に電圧がのこる。　
　　　

>>142　　ほめ殺し？

>>146　>>142
　　すいません。酔っ払ってた。　１４８は友愛してくだい。

　　逝ってきます。

よくよく考えると、2.2KΩ3個使えば4V程度に電圧落とせますね。反省しております。

>>147
現在ブレッドボード上で試せる値で、ACアダプタ出力がDC12Vです。
5Vでいいだろうというのはなしで。

>>148
ありがとうございます。
もう少し勉強してみます。

>>146
こんな感じでどうでしょうか?　参考まで。
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20100112182405.jpg
初心者なのでわかりにくい回路図で、すみません。

>>143
http://www.necel.com/faq/ja/f_tech.html#1306

これを見て、ぼちぼち頭をひねってみてくれ。
意外に早くコンデンサが充電されてしまうこと、遅くするのは
これまた面倒くさいということがわかればよいかと。

書き直した回路図、コンデンサの充電を遅らせる直列抵抗が
なくなってしまったのはどういうことだい？

>>151
おお、なんかすげえ進化したｗ
多分動くよこれ。

もし手を入れるなら
R4省略、R5は51k〜150k、C2は数十uF〜100uF、R6は短絡するか
1N4148などの一般的な小信号ダイオードを入れる。
くらいでいいんじゃね？

R4 がないと放電しないだろ、JK
R6 はいらないけど。

>書き直した回路図、コンデンサの充電を遅らせる直列抵抗が
>なくなってしまったのはどういうことだい？
それは、R5 じゃないの？

INH オープンはいくない。GND につないどけ。

>>152
酔っ払い的には、R4は省略できんのだ。
ＳＷ２オフ時　Ｈ→Ｌに掛かる時間が規定できなくなるからね。


漏れは現世に未練が多すぎて、まだ　逝けてないｗ

>INH オープンはいくない。GND につないどけ。
そうでした。間違えました、つなぎ忘れています。
R6は、C2の電荷放電時の制限抵抗のつもりで入れました。
>>152の
>R6は短絡するか1N4148などの一般的な小信号ダイオードを入れる。
の意味がわからないです。
もっと勉強しないと・・・。

で、最初の　>>140さんはどうなったの？

>>151
具体的な回路図を示していただきありがとうございます。

>>152
151さんは私ではないです

いろいろ参考になります。
ありがとうございます

リアクタンスについて教えてください。
キャパシタンスとインダクタンスを、総じてリアクタンスと言うのだと思います。
リアクタンスのスペルは、Re-actanceなので、何か反動があるもののように想像します。
コイルは、電流を切ると高電圧が出て「いかにも反動」という感じがしますが、
キャパシタンスには、そんな反動っぽいものが無いように感じます。
なぜ伽橋タンスがリアクタンスなのでしょうか?

>>158
そもそも、リアクタンスと言う言葉の定義は・・・とか言う話が聞きたいわけ
じゃないよね。いやおいらもよく知らないんだけどさ。

コンデンサだって、電圧を切る(短絡させる)と高電流が流れると思うけど
それは、あまり「反動」と言う感じがしないわけ？

>>159
こんばんは　遅くにありがとうございます。

>コンデンサだって、電圧を切る(短絡させる)と高電流が流れると思うけど
そういうことですか。電圧を切る=0Vですか、なるほど。
電圧源につないで充電し、そのまま取り外すことしかイメージできませんでした。
なるほど言われてみれば　そうですね。
インダクタの電流i=0にする　　　　　　　　　←→　コンデンサの電圧V=0にする=短絡
するとインダクタの効果により高電圧が出る　←→　するとコンデンサの効果により高電流が出る、ですね。
ありがとうございました。

>>158
リアクションって言葉、使ったことあるでしょ？
語感的に「反動」じゃないのは分かるよね？

いや、reactionって反作用、反動、反発って意味もあるよ

react [動] 反応する・（互いに）作用し合う・逆行する・反発する・反対する
に-anceを付けて名詞化してるんでしょ

すいません、5V 100kHzの矩形波の出力を得るのに一番簡単な方法ってなんですか？
秋葉原が近いのでﾊﾟｰﾂの品番など教えていただければすぐにでも買いにいけるのですが。

>>163
http://www.home.agilent.com/agilent/product.jspx?nid=-536902257.793368.00&cc=JP&lc=jpn
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-01569/

74HC14 + C + R でOK。
部品代100円か・・・。

5V 100kHz の水晶発振器を買ってくる。売ってれば。

>>163
多少不正確でもいいなら、>>165が正解。
回路例は、
シュミットインバータによる発振回路
ttp://bbradio.hp.infoseek.co.jp/7414/7414.html

↑よりも安定性が上を目指すなら、インバータ<三段>による発振回路。
回路例は、（ICは、74HC00）
標準ロジックICの 機能と使い方
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/30/30261/30261_5syo.pdf
図5.6 2入力NAND3段CR発振回路
注：インバーター二段の発振回路もあるが、確実性を考えると採用しない方が無難。

ある程度以上正確な周波数や位相が必要なら、>>166
インバータ+水晶を使った発振回路もあるが、500kHzの水晶を探したり注文したり、あるいは高い周波数から500kHzを作るための分周用のICが必要になったりするので、多少複雑になる。
それでもいいなら、「インバータ 発振　水晶」でぐぐれ。

>>167訂正・・・orz
500kHz→100kHzだな・・・・。
この周波数なら、高い周波数で発振+分周の構成になる。

>>163
フツーにタイマICじゃね？
164の秋月キットが一番簡単そう。
余程金がないならインバータもいけど、555タイマICでも大してコスト変わらず確実。
「555タイマー」でぐぐれ。秋葉のどこかでは売ってるぞ。RSでも売ってるし。

オシレータ+2分周
ttp://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=SG-8002DC-PHM-ND

>>167
>多少不正確でもいいなら、>>165が正解。

多少ですむとも思えないけどな

だなあ。>>165は無視した方がイイ。ただし>>165が悪いワケじゃない。

500kが400k〜600kみたいな意味なら>>165でいけるけどね。
4M〜8Mのオシレータ出力を分周するのが安くて簡単。

>>169
555の出力は矩形波ではないので2分周してね

どっかでEXO3の12.8MHｚ見っけてきて128分周に設定で100ｋHz出力OK
ってのはどう？

12.8MHz ってのはいいかもね。10MHz を 100分周よりやりやすい。
７４HC4020 か 74HC4040 あたりで。

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00227/

>>167
>安定性が上を目指すなら、インバータ<三段>による発振回路。
>インバーター二段の発振回路もあるが、確実性を考えると採用しない方が無難。

デジタルICのCR発振で安定性とか確実性って言われてもなｗｗｗ
あ、ここは素人電子工作のスレだっけ。ごめん。

>>174
>555の出力は矩形波ではないので
「波形の立ち上がりが遅い」とか細かいことを言わなければ、555の出力は矩形波だよ。

なんで12.8M？　と思ったら欲しいのは100kか。>>176-177で決まりだな。

>>163
TC4069UBP

>>179
デューティー比の問題じゃないか。

適当な水晶とマイコンで分周してPWM出すのが簡単で安くて正確
マイコンが許されるならだけど

単なる分周ならマイコン使う方が高くつくし，手間もかかる。

ブレッドボードで遊ぼうと考えてます。
チップ抵抗でも遊べる方法って無いですかね？

ボードの穴全部に大きめのタイプのチップ抵抗を埋込み、おろし金として使うのが結構いい。

いやいや冗談ではなくまじめな話。
普通の抵抗器でもいいんだけど
俺の場合使い捨てになってしまうんで
できればチップ抵抗を使いたいんです。

チップ部品でも、足を強固に付けてやればブレッドボードで使えるよ。

>>185
�@粘着力弱めのガムテープを平らな台の上に粘着面を上にして固定する
�Aスズめっき線Aをまっすぐに貼る
�BAに密着させるように10mm間隔ぐらいでチップ抵抗を貼る
�Cスズめっき線Bをチップ抵抗に密着させるように貼る
�DA、Bとチップ抵抗を半田付する。（ガムテープが焦げて臭いのは我慢する）
�E縄梯子状態のままそうっと剥がす
�Fめっき線を適当に切ってコの字型にする

上記のようなことをやったことがあります。
別の目的のためにやったので半田強度が足らないかも。
�C�Dあたりは相当な難工事になる。
自分で書きながら普通の抵抗器を使ったほうがいいような希ガス。

ID変わりましたが>>185,187です。

>>188-189
ありがとうございます。
正直普通の抵抗だと色の判別が難しくて・・・
チップ抵抗だと数字ですぐにわかるので
楽なんです。

>>190
いいなあ。
俺なんかもう老眼でチップ部品は・・・。

>>191
老眼になってもやる気さえあればできるよ、多少時間はかかるがその分経験でカバー

>>190
チップ部品はこういうのに半田付けして使ってる。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-00167/

>>191
俺も老眼で、チップ抵抗なんか1ﾐﾘ位しかなくてゴミのようにしか見えんｗ
http://jp.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=0606989
↑コレに似たような物でもっと安い奴（￥3Ｋ位だったか？）をカミさんがスーパーで見つけて買ってくれた。
いろんな倍率のレンズが３枚位セットになっててgoodですよ。

>>194はリンクがうまくいかないようで、コッチを見ておくんなせー。
http://img-asia.electrocomponents.com/largeimages/R606989-91.jpg

>>195
何度もスマンねぇ、コッチの方がかなり近いや。
http://item.rakuten.co.jp/eyeplanet/lh-70/

うらやましい奥様だな
うちは週末の夜でさえ相手してくれん(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

数値印刷してるのって１６０８まで？　

混ざると分かんなくなっちゃうよね。

混ぜればゴミ、分ければ資源・・・

若い頃、片想いの近所の可愛い女子高生に混ざった抵抗を仕分けするバイトを頼んだことがある。
どうやって声掛けようか・・・・・と思っていたときに閃いたアイディア。
何度か家へやってきて、最後の日には一緒に茶会して楽しく過ごした。
・・・・・しかし、以後進展は無かったorz

このいくじなしっ！！

パルストランスを使ったことある方いらっしゃいますか？
下記のようなものを例に挙げると
http://www.win-win.co.jp/fomulastep/member/tech/images/07-01.gif

左側から矩形波を入力して、右側の結果をオシロスコープで測定しようと思っているのですが、
オシロのプラスを右上、マイナスを右下に接続して測ればいいのですよね？

どうも矩形波が奇妙な形に変形してしまうので一応確認のために質問させていただきました。
よろしくおねがいします。

結線はそれで良いが，どういう波形になっていて欲しいか，実際にどういった波形になったかがわからなければ
何とも言えない

>>202
> どうも矩形波が奇妙な形に変形してしまうので一応確認のために質問させていただきました。

奇妙ってどんな？
あなたが想像している波形と奇妙な波形を見せてよ

そういや、昔は卓球台ぐらいのライトテーブルの上にトレース紙かフィルムを置いて基板のパターンチェックをやっていた。
二人一組で、一人がパターンを追っかけて、もう一人が回路図を見る。
あるとき、ちょっと気になっていた女の子とたまたま一緒に作業することになった。
俺が回路図、その娘がパターンの分担で作業しながら、ふと見ると・・・、
一心不乱で思い切り身を乗り出しているので、シャツの胸元から奥のほうが見える。
それもずーっと奥まで、先っぽまで。

結局それだけなんだけど>>611
、なんちゅうか、若き日の思い出。

>>205
なぜか最後の行にへんなのが入った。

○　結局それだけなんだけど、なんちゅうか、若き日の思い出。

>>203
>>204
とりあえず結果をキャプチャしてみましたが、ロジック的には合ってるんでしょうか？
どういう形になってほしいか、はよくわかりません…
合っていれば次の作業に進めるのですが

http://jssdf.org/u/img-box/img20100117001732.jpg

周波数低すぎじゃないの？

>>207
スケールぐらい書いてくれないと周波数もわからんじゃないか
帯域があってないんじゃないの？

>>208
>>209
えっとスケールってメモリのことでしょうか…
一応１目盛りは10Vと0.5mSecとなっているようです

二次側開放にしてんじゃないの？

>>211
えとまだ作ってないので二次側は何もつないでません…
テストするにしても最低限必要なものがあるんでしょうか？
電池とか？

済まない適当言ってみたw
周波数あげてみたら？100kHzくらいに

一次側の上と下で別の波形が出ていることに
俺の理解の範疇を超えているなと思った

>>213
ありがとうございます！
とりあえずためしてみます

>>214
安心汁俺も

でも多分上下変えるときにGNDにつなぐクリップも反転させたんじゃないの？

千石においてあったクリップと虫眼鏡がついている作業台があって買ったのだけど
かなり便利

クリップが、一月も持たずに壊れる運命。

>>207
電圧の基準点はどこよ？

>>207
磁気飽和やね
印加電圧が高いかトランスがパルス幅にあってない

>212
＞テストするにしても最低限必要なものがあるんでしょうか？
電池とか？

電池じゃだめだよ、12V5A位の電源を負荷にしなきゃ

>>221
こらこらｗ

>>221
オートバックス逝ってくるか

>>223
やめろって

流れを断ち切るようですが、質問させてください。

プリント基板を作ろうと思って、サンハヤトのPK-6だったかの一式揃った
セットを買ってきました。これは、専用のペンで直接書くようになっていて、
直接印刷は出来ませんでした。インクをはじいてしまいます。
これは他で用意しようと思うのですが、みなさんは何を使われていますか？
・・・たぶんOHPシートなんでしょうね、ググったらみんなそうでしたし。

OHPシートなんてどこで売っているんですか？amazonにあって注文しようかと思ったのですが、
一緒に基板保護の絶縁スプレーをいくつか探しましたが、販売元が他のようで、
カード払いしかできないので、却下・・・いや、amazonでOHPシート単品で買えばいいんだけども。。。

ホームセンターで用紙とスプレーを両方そろえたいんですが、普通のホームセンターでは
おいてありますか？といいますか、どこで買ったらいいんでしょうか？
OHPなんて絶滅したと思ってました。

>>225
＞インクをはじいてしまいます
アルコールで拭いても？

話戻すようだけど>>207はなんと不可解な
>>220が言うように磁気飽和だとしたら１次側は飽和状態で10Vかかっているのに巻き線が焼け切れないのが不思議
さらに印加電圧があまりに安定している、そのくせ周波数のゆらぎがもろに観測波形にでていて
どんな信号源だって感じだな

OHPシートを店頭で買うなら文具系の店だろうね。
オレはプリンタから直接印刷できるOHPシートを京王アートマンで買った。

>>227
トランス繋いでない状態の波形とエスパー

>>227
何が不可解？

>さらに印加電圧があまりに安定している、そのくせ周波数のゆらぎがもろに観測波形にでて

おまえ大丈夫かよ。知識ないなら無理に答えなくてもいいんじゃね？

周波数低すぎなんだと思うよ

http://www.village-v.com/src/CHP0063.jpg
すみません。ここが適切なスレなのかわからないんですが質問させてください。
ML115G5というPCを買ったら、パネルコネクタが普通と違って
画像のような端子でした。この端子を探しているのですが
名称が全くわからないし、通販でどうさがせばいいかわかりません。
そのあたり教えていただけないでしょうか、お願いします。

ハウジングは？

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kurohige2/20100115/20100115170011.jpg
これの右側です。画像汚くてスミマセン。こちらから見て裏側から刺します。

>>225
インクジェット用のOHPシートならホムセンか家電量販店に大抵あると思うよ。
ちなみにおいらはサンハヤトのアートワーク用インクジェットフィルム使って
る。すごく精細に仕上がるけど値段が高いのが何とも…

2x8? これにかえちゃえば？
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-02761/



ttp://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?toku=%25A4%25CF%25A4%25A6%25A4%25B8%25A4%25F3%25A4%25B0&cond8=and&dai=&chu=&syo=&k3=0&pflg=n&list=4

>>233
>>236
助かりました！
普通の信号伝達コネクタではなくて
信号伝達コネクタ小型タイプだったみたいです
http://www.sengoku.jp/fd/6amnepgc.jpg
信号伝達コネクタ 小型タイプ用ピン　これを買って解決できそうです。
ありがとうございました。

>>237

実物があるけど
似てるがあうかどうかはわからんよ　

かしめ工具もってるの？　適当にやるとあとで取れるよ

>>238
道具はないんですが
半田やペンチでやってみたいと思います。取れないようきおつけます。

>>228
あえて東急ハンズでなく京王アートマンで買うところがイイネ！

>>230
かわいそうに
何の発想もできないんだな

>>239
その千石のとは違うと思うよ。>>232の下の画像的みると
日圧のNHとかみたいにピンに接触する部分が正方形近いし。
なおコネクタピンを扱うなら>>238が書いてるように圧着工具じゃないと
結構泣くよ。半田で補強したつもりで実は線材痛めてしまってるだけだとか。

何事も経験だから、まあ頑張れ！

>>241

みんな何となく判ったから話題が切れていたのに、トンチンカンな事書くからだよ。

>>227
> 話戻すようだけど>>207はなんと不可解な
> >>220が言うように磁気飽和だとしたら１次側は飽和状態で10Vかかっているのに巻き線が焼け切れないのが不思議
> さらに印加電圧があまりに安定している、そのくせ周波数のゆらぎがもろに観測波形にでていて
> どんな信号源だって感じだな

印加電圧はそういう電圧を与えるような信号源から取ってるんだろうから、当然安定しているだろ。

2次側はどう見ても1次の微分波形だ。
ということは、使っているトランスのインダクタンスに比べて周波数が低すぎるんだ。
その結果、1次側の電流が変化する立ち上がりと立下りの時のときだけ磁束が変化する。
2次側には磁束の変化が出てくるから微分波形になる。

わかったか？
フツーに「なぜだろうな？」と書いてれば別に突っ込まなかったけど、あんまり知ったかぶりがひどいんでつい、な。

(´･ω･`)おまえら朝っぱらからそんなことでヒートアップしてんじゃねえ

>>243
周波数うんうん言ってるあたり>>202が釣りだということにまだ気づいてないのか
釣りに突っ込みを入れてやったんだよ、もっと深く考えて釣れと

うんうん

まるで周波数うんうんだな。

なるほど、周波数うんうんなんだ。

新手の電波ゆんゆんだな

知識不足だけどまじめな初心者が質問してるのに、
トンチンカンで間違ったマジレス書いて、
それを指摘されたら逆ギレして、
挙句の果てに、
「最初の質問は釣りだ。わざと釣られてやったんだ。うんうん。」

あまりにも苦しいぞ。うんうん。

>>250
そうか、そう思うのだったらそう思え
マジレスと受け取ろうと突っ込みと受け取ろうとかまわんよ

　ちょっと可笑しい人がいるね。　うんうん。

http://pdfserv.maxim-ic.com/en/an/AN291.pdf
上の資料のfigure9の等価回路が なぜこうなるのかが
分かりません。なぜに、二つの条件式がでてくるの？？

「テブナンの定理」でぐぐってくんさい

>>254
ありがと、分かりました。
バカだから、学校でやったことが
関連付けできないんだよね。。。ｗ

>>251
そうするよ。うんうん。

ホームセンターに行ったらOHPシートが一角にほんの少しだけありました。

みなさんハンズや京王アートマンとか言ってるのにホームセンター行ったら
こんな事がありました。
ソルダーマスク的なのがほしかったんで、
「電気的に絶縁できる保護塗料的なのありますか？
商品名かも分からないんで、丁度そういう名前のはないかもしれませんが、
「ソルダーマスク」かそんな感じのはありますか？」

ってきいたら、「ソルジャー？」て聞き返してきたよそうじゃないんだ。
おいらの言った前半部分なんて覚えてないようで、立体マスクとかか聞いてくる
あたりで「やっぱいいです」といいました。独り言ですスマソ・・・

http://www.suzuko.co.jp/commodity/chemicalgoods/05.html

ソルダーマスクと絶縁塗料は全く別物だろう

プチエンジェル事件の真相がいよいよ明らかに？

【私設ソープ？】"不可解" 陸山会、「民主・小沢氏」名義で億ション買いあさり…謎の女子中国人留学生、外国人秘書が住む？★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263484511/

OHPシートは文具屋にあるけどね。コピー機やレーザープリンタを通せるやつ。
パターンの不透明度が足りないからトレペなんかの方がうまくいくっぽい。
ソルダーマスクってのはあれか？　基板に塗ってあるミドリか？　あれはレジスト。
アマチュアがやるんだったら例えばこんなのが必要。
ttp://www.sunhayato.co.jp/products/list.php?l=1&id=10100

>>99
これを書き込んだ者です。

自分で小型化しようと思ったんですが、いかんせん基盤から回路図が起こせず
ユニバーサル基盤に設計出来ません。
写真から判断出来る方起こしていただけないでしょうか？

http://www.mycomkits.com/SHOP/MK-128.html

これのじゃなくても大体似たようなのでもいいんです。

とりあえずこれおボタン電池の部分がムダすぎるから、基盤の外に電池ボックスをつけることで端折りたいんですが・・・

あと製作に使おうと思っているんですが、10秒程度の録音再生が出来る小型不揮発性ICがなかなか見つかりません
ここに売ってるよーとかもあれば教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

その写真から回路図なんて無理

COBだから肝心のICの結線が全くわからない。
でも、同じページにおいてあるデータシートに参考回路が乗ってる。回路はこれでいいんじゃね？
問題はこのＩＣをどうやって入手するかだ。

もうちょっち言うと黒いボッチがICで、その中に機能の9割以上が入っている。

だから無理

>>262
チップ部品つかえないとその商品より小型化するのは無理。
そのキットだと電池が外周に配置されているからバイパスして基板を削ればいけるかもしれん。
自分で基板つくって一から作るよりは楽だろうし。

こっちでいんじゃね〜の？　ｽﾋﾟｰｶｰは圧電SPに交換
ttp://www.mycomkits.com/SHOP/MK-107B.html

>>267
スピーカは８Ωで、アンプはＩＣ内蔵のＤ級のようだから、圧電はちょっと苦しくね？

>>264 そうですか・・・

>>267
それでもいいっちゃいいんですが・・・
スイッチが直接基盤にくっついてるから場所とるじゃないですか・・・

ガメラの頭の中に入ってたのは（>>102）もっとシンプルなんすよ。

だからできるだけ必要最小限の部品で構成できないかぁと　思いまして。

>>1の画像アップローダーに作りたいマイコンの完成形あげたんで見てみてください。

写真の基板に
6,3V　100μFのコンデンサー
104って書いてあるコンデンサー
HHE D 8050Sって書いてあるトランジスタ
赤黄黄金の抵抗
緑青茶金の抵抗

がついてました。

>>262
それ買えよ。
自分で作っても、それより小さく作ることは>>262の能力では不可能だから。

>>257
ソルダーマスクのフィギュアなら(ry

>>262
これなんかどうでしょ。SOPだし半田付けも比較的かんたん。
ttp://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=ISD1610BSY-ND

>>262
録音はPCで行うとして、音声の再生のみで良いなら、
AVRというマイコン1個、音声データ用のmicroSDカード、
スピーカーでできますよ。
http://elm-chan.org/works/sd8p/report_j.html
ATtiny85は千石やマルツで売ってるので入手性は問題ないと思います。
目的を考えるとファームはちょっと修正が必要ですが、
ボタンのnextの処理をplay相当にするだけです。
開発環境は無料で入手できるので修正は簡単だと思います。
ファームをAVRに書き込む方法はAVRスレで相談してください。

>>273
これだけ情報を揃えてもらえれば、あとは作るだけだな。

話の途中失礼します。


マイクを自作しようと思い、考えているところなのですが、
プラグインパワー方式でやる場合、コンデンサマイクの出力をダイレクトにRまたはLに入力していいのでしょうか？
ご回答のほどよろしくお願いします。



コンデンサマイク
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ABA5000/ABA5000CJ22.pdf

はい、いいです。

arduino pro miniなら小さいよ

とんでもないバカ>>243が威張ってんだなこのスレは　ﾜﾛﾀ

蒸し返すんじゃないようざい

いや昨今こういうのも珍しいんでな　つい

　君のほうが珍しいと思ってる人の方が多いよ。たぶん。　　うんうん。

なるほど、スレタイ通りの初心者の集うスレか
いやスマンかった

早速のご回答、ありがとうございます。


ここで新たにお尋ねしたいのですが、このようなものを作る際に気を付けることなどありましたらお願いします。

>>283
とにかく作る。まず手を動かしなよ。
そうすれば具体的な質問ができるようになって、有益なレスがつくよ。

マイコンちまちまいじりながら遊びはじめたんだけど
OWON PDS5022Sより安価でほどよく使えるオシロってありますか？
できればPC接続タイプじゃなくてスタンドアロンで使える奴

使い物にならないデジタルオシロのお買い上げありがとうございまーす

「安物買い」と掛けて、「銭形平次」と解く、そのココロは「投げ銭」。

0点

>>287
そこは「銭が飛ぶ」だろう

これは山田君に座布団2枚投げつけてもらうしか

まあ、本格的なオシロは中古でも数万〜十数万するからホビーユースと割り切るのも良いんじゃないかな
使っていくうちにすぐ限界が来て物足りなくなると思うけど

>>278
間違いを>>243に完膚なきまで指摘されたのをまだ根に持っていたのか。
>>243に反論があるのならここに中傷書いてないで、そういうスレ立ててそっちでやれば？

>>292
　　もういいじゃん。　向こうがおかしいのは殆どの人が分かってるんだから。
うんうん。　これ以上引っ張ると同類に見られるよ。

>>285
マンコちまちまいじりながら遊びはじめたんだけど
に見えた

>>285
遊びならそれぐらいでいいんじゃないかね。てか俺使ってるしｗ
これより安価なオシロなんてないんじゃないの？少なくとも新品では。

>>285
俺なら買うな。
オシロが有るのと無いので1億倍ぐらい効率が違うような希ガス。

超初心者ですみません。
使用期限が切れた単一マンガン乾電池を大量に
もらいました。
懐中電灯用にもらったのですが、とても使い切れない
ほどくれました。（ダンボールいっぱい）

もったいないので何とかして使いきりたいのですが
ニッカド電池の充電用に使えないでしょうか？

ＰＳＰやＤＳでは乾電池でバッテリーの充電する
物が売られているようなので
できるとは思いますが・・・

詳しく知っている方がおられましたら教えてください。

詳しく解説したサイトがないか探しましたが、見つける事が
できませんでした。

よろしくお願いします。

全部つないでドライヤーでも負荷にして暖房に使ったら？
電気代にしてせいぜい数百円分。電気のありがたみのわかる無駄な使い方。

>>297
これで充電すれば？
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00062/

>>297
賞味期限が切れただけでは、売り物にはならないかもしれないが使えない訳ではないので、ヤフオクにでも出してみたら？
安ければ売れるかも。

食うなw

駆るさんのパクリかなｗ

あんま電子工作じゃないんですが・・・

100均で買ったキッチンタイマーの表示が薄くなってきたのでばらしてみたけど
液晶の4連の7セグの構造が見たことのないものでした。

基板上には接点とパターンがあるけど、その上に乗る液晶表示パネルには接点がなく、ウラに棒状のゴム板が貼ってあるだけ。
そのゴム板が一連の接点に接触するようになっているのだけど、ゴム板にはパターンが見あたらない。

これで組み立てるとちゃんと機能するから不思議でしょうがない。
これどんな構造になっているの？

>>303
導電ゴム。
ミルフィーユみたいにいくつもの導電ゴムと絶縁ゴムをはさんだものの両脇をさらに絶縁ゴムで挟んだもの

>303
見た目は単一の黒いゴムだが実は導通層(といっても測ると10kΩ位)と絶縁層の7層くらいのウエハースで、
上下を電極付き基板ではさんで多芯ケーブルの代わり、というものはみたことがある。

導電性接着剤で貼りつけて使うものらしく、バラして再組み立てしたあとは接触不良に悩まされた。
そうでないことを祈る。

>>303
あんま電子工作じゃないんですが・・・

キッチンタイマーは略してキンタマー

>>303
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%95%B0%E6%96%B9%E6%80%A7%E5%B0%8E%E9%9B%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%A0

>>304-307
即レスありがとザンス。

つまりゴム状で厚みのあるフレキケーブルみたいなもんか。
弾力があるから、アバウトに押し付けるだけでも導通が確保できる。
見た目には普通のゴムと見分けがつかないなー
すっげー

つか白黒液晶はみんなそれじゃね？

>>308
こういう人なら、「異方性導電ゴム」にはもう一度びっくりして貰えるかも。

>>310
あっ既出だった。すまん。

異方性導電○○ってのもスゴそうだね。
ベターっと付けて熱と圧力をかけると接点だけが導通すると。
便利なもんじゃのう。

導通性瞬間接着剤がないのが不思議なくらいだ。

＞導通性瞬間接着剤
半田？

>>312
瞬間じゃなければあるよ

見た目にも層になってる構造が見えると思ったけどな。
導電性瞬間接着剤はハミ出ると意味ないだろアホウ。
これ使ってたけど用途が意外とないから使い切る前に固まったよ。
ttp://www.kkcsc.co.jp/products/03/index.html#anchor002

こんばんは、２９７です。
質問に答えて下さった方々、ありがとうございます。

気の利いたお礼のセリフを考えてたら
こんな遅くになってしまいました。

ありがとう
みんな愛してる

やばい、関係ないのに照れタ

おもちゃ(ビンゴマシーン)のスピーカーの音量がとても大きく、うるさいので、音量調節ができるようにしようと思っています。

分解して、基盤からスピーカーの＋への配線に、半固定抵抗を直列につなごうと思ったのですが、このやり方で問題ないでしょうか？

また、抵抗値はどう計算すればいいでしょうか？

>>318
いい方法とは言えないし、繰り返し調節するのもよくない。
ダイナミックスピーカーで調節もあまりしないのなら、100Ωか200Ω程度の
古臭くて大型のを買ってきて直列にすればいい。
小さすぎると変なニオイを放って終わる。

調整というより切り替えでいーじゃん。
中立付きのスイッチなら３段階の調整ができる。
抵抗器の容量（Ω値ではない）は程度にもよるけど、オモチャくらいのなら焼けることはないかも、エージングすればいい。

すみません、ちょっと無理なことかもしれませんがｗ感光基板、たとえば
片面クイックポジ感光基板持ってますが、あれって感光したら使い物にならなくなるので、
感光などの作業の前、袋を開けてすぐに、切断しようってのは無謀ですか？
5×5cmくらいしかつかわないのに1枚つぶすのはもったいないので、
どうしたらいいのかなあと・・・

神フェノールなので、アクリル板に傷をつけて割るヤツ（それかジグソーくらいしか持ってない）
で割れますかね？←作業前のヤツでも

俺ならケースに開いてる穴（スピーカーの）をテープで塞ぐ。

>>321
暗がりで素早く切断すればOK


あまりの基板は長期保存できないよ
数ヶ月で感光しちゃう

ん？　深夜の赤LED照明下で好きなだけ切れよ。

みなさん返信ありがとうございます

>>319
>>320
ちなみにスピーカーは
ttp://eleshop.jp/shop/g/g65G312/
のような感じなのですが、どのようなものを買えばいいでしょうか？

何度もすみません

>>322
いままではそうしていたのですが、音量を大きくして使いたいときに、いちいちはがすのは面倒なのでだったので・・・

丸投げする気なら帰れ。

オレの解答でいけるけど、これ以上相手するほど公益性ねーから

>>325
１０Ω１Ｗ位のボリュームを入れてみては
http://cobaden.net/?pid=3680204

IN-----
|
|
VR-----SP+
|
|
GND---------SP-

>>325
>このやり方で問題ないでしょうか？
問題ない。やってみて。

>また、抵抗値はどう計算すればいいでしょうか？
抵抗を何種類か買ってきて、やってみて。

このスレの人たちは皆、あなたにアドバイスしたいと思っているんだ。
でも、あなたが、自ら進んで試そうとしない(その気が感じられない)ことで、
まじめに答えないんだ。
「手元にあった10k抵抗を直列につないだけどダメだった。なぜ?」など、
「試行や思考」した事に関しては、皆とても親切に教えてくれるよ。

レッツビギン。何はともあれ、試してみよう。そうすれば、答えは出るよ。

近頃はそれは通用しないのだよ。
試行錯誤とか自分で考えてやってみるなんていうのは’無駄なこと’
’やるべきではないこと’で，模範解答の引き写し／丸暗記しか
しない／できないコピペ世代。

やってみてうまくいかない時に自分で解決しようなんて思わないし，
うまくいかなかったという事を発言するのも嫌がるから，予め絶対正しい
という模範解答を得てからしか動こうとしない。

「参考」というのは「コピペ」の意味だから、たとえば「参考になるもの
はありませんでしょうか？」というのは自分で考えるための材料（参考にするもの）
ではなくて「何も考えずにコピペできるものはありませんでしょうか？」
ということ．
他にも「調べてみる」というのは「ググってみた（それもたいていは的外れなキーワードで）
という意味で，「○○の説明がよくわかりません」というのは「表現が難しくて丸暗記できません」
という意味で，「考えてみたのですがよくわかりません」というのは
「問題集の中には同じ問題と模範解答がありませんでした」という意味だと
思っておけば大きく外さないで済む。

今回は模範解答を用意してくれという意思表示だよ。

人類は衰退しました

以前に拾ったステレオにこんなのあった。

アンプとスピーカーが別れているやつで、どういう訳かスピーカー側にボリュームが付いている。

そのボリュームを見てみたら巻線タイプの１０Ωなんてのだった。
マブチの無段階コントロールもできたけど、出力９５％くらいのとこにすると焼き切れた。

>>330
329です。

何か寂しいですね。
自分でやることが、どんなに楽しいことか、知らないで大きくなっていくんでしょうか。
僕の話で恐縮ですが、小さいときから「ワケわからずに何でもやった」くちです。
見よう見まねでAを行う→Bという結果が出る。
わけもわからずにCを行う→Dという結果が出る。何の関連も無かったけど、実施と結果のつながりだけは覚えてた。
学校に行って勉強したら、AとBの因果や、BとDの関係などがつながった。
そのときは、とても嬉しかった。なるほどなるほどって。

理屈はあとから付いてくる、という感じで、なんでもやった。
楽しかったし、嬉しかったし、充実していた。
同じような仲間と出会ったとき、5分で親しくなれた。
高じて今は、会社を興したよ。

>>333
何か自分も餓鬼の頃を思い出しますなあ。
そういう体験が有ると無いとでアプローチ（無意識の）の仕方が違って
くるのかもしれない。ただ、理屈は後で…がいつまでも理論を勉強せずに
直感や間違った知識を直せず挙げ句の果てに法則や公式を無視したオカルト
理論を展開するようになった困った知り合いが居るので…
実験とともに理論も必ず理解しておくことが大事ですね。

寂しいんだね。

回路図を見て、基盤にパーツおいていくのって、手順とかあるの？勘？

>>336
基板ってプリント基板？それともユニバーサル基板すか。
プリント基板だと背の低いパーツから順に、というのが作業しやすさから定番
だけど、電源周りを先に組んで動作チェックしてから続きの回路のパーツを
組むってのもやるなあ。
ユニバーサル基板は回路図をもとに机上でだいたいの配置を決めてから
組んでいくけど基本はプリント基板と同じですね。
小規模回路ならいきなりユニバーサル板上に置いていくこともあるけど、
自分はPCでレイアウトしてから（昔は方眼紙使ってた）。

多分ユニバーサル基盤のことだよね？
>>336
自分は勘でぐちゃぐちゃにして後で悲しむけど
綺麗に作る人は部品配置図も描いてる

>>336
ユニバーサル基板の話で、
・デジタル回路の場合
　　　信号の流れが気持ちいいレイアウトにする。電源の這わせ方は2の次。
　　　本数が多いから、その本数が最短コースになるように。
・アナログ回路の場合
　　　これも信号の流れに従って部品をレイアウトしていくけど、
　　　電源の這わせ方を考える。信号線は錫メッキ線でつないでいく方法だと
　　　距離も長くなるし、特性も落ちるので、迷わずラッピング線で飛ばす。
　　　最短距離よりも良質な信号線は無いからね。

>>339
なるほど、んで信号線も電源も短く綺麗につなげられるような配置
ができるようになれば初心者脱却か。

すいませんが、ご助力お願いします。

この間、自分でもMP3プレイヤーなどを作れるということを知り
「自分も作りたいと思ったものを作れるようになりたい」と思いました。

そこで電子回路に関する本（図解でわかるはじめての電子回路）
を読み出したのですが、この本は説明が足りないと思っています。
そこで色々検索してみた結果、松下電器工学院のプログラム学習本で
キチンと勉強したほうが結局近道なのではないかと考えました。
それとも他の本で学んだ方が良いのでしょうか？

また、この本を終わった後、何をすればいいのか皆目検討がつきません。
ネットでいろいろ探してみたのですが、回路？PIC？と頭の中でぐるぐる回っている状態です。

抽象的ではありますが、これから私は何をすれば上の目標を達成できるのでしょうか？

ご助力お願いいたします。

>>341
MP3プレイヤーの作例が多いのは、PICよりもAVRだろと言う感じだな。

マイコンが扱えるようになるのは必須だろうから、AVRの入門書を買って
マイコンの周辺からはじめて、必要に応じて周辺の回路の勉強をすれば
いいんじゃないの。

>>342

レスありがとうございます。
早速今日、書店でどんな本があるか見て行きたいと思います。

過去ログを見ていて回答を読んだのですが、トランジスタが二段必要な理由が理解できなくて。
一段では動かない場合があるのでしょうか？
ずいぶん前に質問された内容ですがもう一度教えてください。m(_ _)m
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/296/286/html/proto03_04.jpg.html

>>344
ttp://www.nahitech.com/nahitafu/mame/mame2/s02.html

全部5Vラインだし高い電圧うんぬんは関係ないんじゃね？
単にPICがハイの時７セグをONにしたかったんじゃね

>>346
345のURLのページの中身をちゃんと読んで考えてからレスしまたほうが良いよ。

>>347
訂正　「レスしまたほうが」→「レスしたほうが」

>>344
よくわからん。実際のところ、多分2SA1015だけでも動くと思う。
2SC1815を省略して2SA1015のベースをPICのポートに直結した場合は、ポート電圧を
(電源電圧-0.6)V以上に引き上げたときに消灯するわけだ。

でも、PIC16F57のデータシートを見る限りではポートをHレベルにした時の電圧は
「端子から3mA引き出したときの最悪値が(電源電圧-0.7)V」としか規定されておらず、
もしそうだとしたらHレベル電圧が0.1Vほど足りない。
(電源電圧-0.6)V以上に引き上げることができると確信するに足りるデータがない。
そういうことなんじゃないかなぁ。

>>347が理由を知ってるぽいからお馬鹿な俺に具体的に教えてくれよ

PIC は相変わらず、吐き出しが弱いんだな。
AVR 使おうぜ。

>>346 の云う通りで

その回路(Ver.3)は元々時計kitオリジナルでは5V単一じゃなく2SA1015ｴﾐｯﾀが9Vだった名残だな。
ttp://akizukidenshi.com/download/kairo/データ/時計キット関係/E002_PIC16C57多機能.pdf

>>349
ベース直結は拙いだろ･･･ってのは兎も角

規定の(電源電圧-0.7V)は電流吐き出し(Source)の場合であって
2SA1015を繋いでも電流吐き出しにはならんからHレベル問題なし。

>>349
>(電源電圧-0.6)V以上に引き上げることができると確信するに足りるデータがない。

ベースのとこをプルアップしてやればいけるでしょ
俺にも単に極性反転したかっただけにしか見えないな
その回路のキット付いてるTrはGRランクだからhfeも足りてるしなあ

ああそうか。吸う側になるんだね。

なんだ9Vのなごりだったのか、しょうもな

aitendoの新しい液晶モジュール（http://www.aitendo.co.jp/product/1975）
買おうと思ってるんだけど「タッチスクリーン接続コネクタ（４ピン）」とやらに適合する端子って何？

aitendoに聞けばいいじゃん

コネクタはJSTのZHかな。

最近、マイコンを勉強してみようという気になりましたが、身の回りに聞ける人がいないので、不躾ですが質問させてください
全くの無知で、レベルの低いことを言ってしまいますが、どこから始めれば良いんでしょうか
どうもライターというものが必要だとか、種類もZ80？とかPICとかH8とか、調べれば調べるほど出てきます

キットとかを買って遊んでみるのが一番良いんでしょうか

先ずは　pickit 2何とかエクスプレスを買おう

ライターとデモ基板


もしくは　AVRでarudino 　あたりか

もはや、arduinoがいいよ。それで遊んで慣れてみよう。

>>359
> どこから始めれば良いんでしょうか
おかしなことを聞くね。
「何を作りたいか決める」から始めるに決まってるじゃないか。

逆に、何を作りたいか決まれば残りは必然的に決まる。
具体的には

1. 何を作りたいか決める
2. ネットで似たような作例を探す
3. その作例で使ってるマイコンの参考書を買ってくる

>>359は、特定のものを作りたくて始めるわけじゃないだろう。
何となく興味があるから始めたい人だろ。

オレなら
「書店で電子工作の本を立ち読みし、
よさそうなのを２〜３冊買う。
読んで興味を持てた作例を真似してみる」
ところから始めたら、と進言する。

>>359
勉強って言うのがよく分からないな、ただマイコンとはどういう物か知りたいのかな？

特に目的が無いならとりあえず、大人の科学だったかな
付録でマイコンボードが付いた雑誌とか見てみては
ホントの基本部分のマイコンとはどういう物かとか使いながら覚えられるんじゃね？

>>344です。
いろいろとご指導ありがとうございました。
この回路の場合2SA1015だけではコレクタエミッタ間飽和電圧と増幅率により、7セグの輝度がでない可能性があるということでしょうか？
もう一つ質問ですが、ダイナミック点灯の場合2SA1015に流れる電流は光ったLEDの電流を合計した電流になるのでしょうか？

>>365
>この回路の･･･
そんなこたぁない。ON/OFF論理を逆にする必要あるけど

>もう一つ質問･･･
そう。桁毎の点灯ｾｸﾞﾒﾝﾄ電流の合計

まったくの初心者はArduinoがいいのに
生マイコンを勧めるやつはなんなの？
挫折させたいの？

Z80 に、S-RAM とトグルスイッチを付けてだな(ry

>>367
多分頭が５年前で止まってるんだと思う

Ｃ1815×１のエミッタフォロワではいかんの？
少なくともＡ1815x１本ってのは論理逆になるので駄目だろ。

>>370
エミッタフォロアじゃあ、スイッチングできないからむり

論理反転はソフト側でどうにでもなるので桶

20個程度の複数色のLEDを乾電池駆動で常時点灯する回路を作りたいのですが
参考になるサイトとかあります？

日本橋の共立を覗いてきたんですが、点滅するタイプならキットであるみたいなんですけど･･･

あ、物はフィギュアの撮影でライブシーンを再現する為に観客のサイリュームっぽい光をLEDで表現したいのですｗ

常時点灯なら、乾電池、抵抗、ＬＥＤを直列につなぐだけだが

>>373
ども、LEDと抵抗でググったら参考になるサイトがヒットしました

>>367
挫折したほうがその人のためかもしれんよ。
電気・電子系なんて趣味としても衰退方向だし

生マイコンってどういう意味？始めて見たぞそんな言葉
Z80みたいにCPU単体のこと？

>>376
俺も初めて聞いたけど、なんとなくわかるぞ？
最近はお膳立てが揃っていないとなんでも生○○になる。

台湾屋台名物、焼きマイコンとか、蒸しマイコンとか、、、

日本人なら佃煮だろ

素マイコンとか‥

でも、もっとマニアックに標準ロジックでＣＰＵ作って喜んでるのがいるな。
素や生より基になってる物って何だ？ マイコンの素？

>>375
一行目と二行目の関係がまったく０だな。

>>380
うーん
トランジスタを数億個つないでマイコンを再現とか？

生マイコンを流行らせようと思う

>>383
生マイコンじゃ長いから、生コンにしようぜ。

生コンじゃあ生コンクリートになっちゃうから、その前の生イコンでどう？

イコンだと某宗教団体のものと間違われるから、組み合わせて生インでどう？

挿入したくなるじゃねーかｗ

>>384
生コンならうちの駐車場に流し込んだよ。

じゃ、ナマコで。

もうめんどくさいからナイコンで

PICでLEDを点灯させたいので、
ネットで調べてみると接続方法が
２通りあるみたいなのですが、
それぞれの差とか効果がよくわからないです。

出力ピン→ＬＥＤ→抵抗→ＧＮＤ

と

５Ｖ→抵抗→ＬＥＤ→出力ピン

よろしくお願いします。

ソース　と　シンク

ソース シンク でググったら説明がありました。
ありがとう

CRタイマーでトランジスタを開け閉めするワンショットタイマーっぽいのを
作りたいんですけど、０．３秒前後出力させて閉じたいんです。
で、コンデンサの容量を小さいのにしたいんですけど、電解コンデンサだと１μ〜
って感じでそれ以下の容量のが無いんです。
積層セラミックコンデンサを使っても問題ないですかねえ？
ちなみに抵抗はＶＲを使いたいんでＭＡＸ１ｋのを使おうと思ってます。

正論理 と 負論理

以下の電子ホタルキットを作って、点灯したのはいいんですが・・・
ttp://www.fcz-lab.com/t-063-3.gif
暗い時だけ光らせたくなり、光センサーってことでCdSセル買ってきました
が、回路のどこに配置したらいいか分かりませんので教えてください

ちなみにONOFFが切り替わる明るさを調節するには、可変抵抗が必要と知りましたが、
そこらへんの機能は要らないかなと思います

左端のベースーエミッタ間に入れるのが一番手っ取り早いか
つうかcsdの種類をかけよ

>>397
ありがとうございます
CdSセルは基板？が露出してるタイプです
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-00110/

そういうのは自分で考えていろいろやってみるのが面白いんじゃねぇの？

抵抗値わかんねーw
暗くなれば1MΩ位になるはずだからたぶん大丈夫だと思う
試してみてダメだったらまた来るよろし

試して駄目なら何故駄目なのか自分で考えてみるよろし
テスターひとつだけでも分かるだろ。

出力ピン→ＬＥＤ→抵抗→ＧＮＤ
と
出力ピン→抵抗→ＬＥＤ→ＧＮＤ

に違いはありますか？

ロジック

>>394
1kΩのVRなら、コンデンサを1μFにしても時定数は1msecにしかなりませんが？

電子工作入門者・初心者の集るスレ

さあこれはなんと読む

あつまるスレと読みたいですが、送りがなが違っています

シュール

たかる

「電子工作入門者・初心者の集るスレ」は「あつまるスレ」とも「たかる」とも読めない。

ほんと？　たかる　で変換すると　集る　って出るんだよ

「電子工作入門者・初心者の集るスレ」の読みは
「でんしこうさくにゅうもんしゃ しょしんしゃのたかるスレ」だろう

個人的には>>407に一票。

ほんとだ、“たかる”で変換できるな。
てっきり“つどるスレ”だと思ってた。

関係ないけど、無線LANの設定で一日つぶしたよ。
プロバイダーは規制食らってるし。orz

>>407
けすちょん・あん。いーですかぁ？
「濡れた両手でコンセントの100V」と「600V第三軌条に向けて立ちション」
確実なのはどっち？

架線にカーボン竿でも逝ける

>>414
立ちションはすぐに導通が切れるし、心臓を経由しない。600Vでは逝けない。

たちしょんで感電した人

ttp://www.youtube.com/watch?v=AzY8afJgd_k

ループアンテナを作りたいのだが、
１００均の被覆した針金でもできるでしょうか？

できるけど鉄の針金だと抵抗が大きいのでQが低くなって意味なしってことになるかも

銅のを買うべし

いや抵抗を小さくしてQを大きくするには太い銀線が必須だろ。

太い銀猫ならいるんだがな・・・。
アメショはいいぞアメショは。

3匹いるよ　銀雨と茶雨

>>420
何言ってんだか。無酸素銅に決まってるダロ。音が全然違うぞ。

リレーって熱に弱いのですか？
ライントレーサー作ってたら動かなくなって…

>>424どこにリレー使ってるの？

>>420
やっぱり純金がいいんじゃないの。

高周波だから銀にして下さい＞＜

質問があります。
まだ回路の設計などは出来ず、解説サイトのものをそっくりそのまま作っている
今日この頃です。今はSDから読み込むmp3プレーヤーを作っています。

それで、いろいろな原因が絡み、マイコンに書くものを間違えたり、電池入れたまま
いろいろ作業して部品壊したり、プリント基板のパターンはがしたり、失敗の限りを
尽くしたのですが、やっとSDカードが検出できない旨のエラーが出ました。
（プログラムが動いているということですが、電源すら付かなかったので進歩です。）

で、ここからすすめないのですが、ひとつSDカードの読み込めない原因に思い当たることがあります。
変換基板（サンハヤト　CK-35）にドリルで穴を開けようと思って少しあけて、１〜７番のものしか使わないから
と思ったが、あなをあけているのがGNDの部分だと悟った寝ぼけ眼の27時。
それで、基板の表面の緑のをやすりではがし、メッキ線で切れたGNDを結線しました。

ひどいな、書いてて実感。。。

ここで思ったのですが、裏面まで貫通していないので、表面のものを結線しましたが、
もしかしたら基板の表面以外にもパターンはとおっているのでしょうか？
表面だけ結線したので、もしそうならSD読み取りエラーがでるのも当たり前ですが、
何層基板とかのものなんでしょうか？

長文&稚拙な質問すみません。いま新しいものを買い直したのですが、一応聞いてみたかったんです。。。

>>428
テスタで導通チェックしてみた？

>>428
多分その変換基板は4層のFR-4基板だ。
内層が断線している場合は薄いカミソリの刃を使って層を全部丁寧に分離し（指を切らないよう注意）、
幅0.1mm厚さ7μmの銅テープで配線を補修したあと接着剤を塗布し、
再度全層を重ねて加熱しながら５０００トンプレスで圧縮するのが普通だ。
しかし20年以上の経験が無いとちゃんと導通するようにはできないので、
20年の修行に耐える自信が無ければ買い直すほうが早いかもしれない。
プロであればあるまじき姿勢だが、アマチュアであればその程度の妥協は許されるだろう。

面白くない長文を考えつくところが２０年修行の賜物ですね

5000トンもいるの？

接着に5000トンもかけたら基板が砕けるよ
圧縮工程と接着工程の区別が付かないとは無駄な20年を過ごしてきたね

メモリーカード変換基板　CK-35　[サンハヤト][CK-35]
http://sunhayato.ocnk.net/product/1064

何故この基板で更に穴を開けようとするのか理解出来ん。

よほど穴が好きなんだろう・・・・・

透かしてみればだいたいわかるだろう

>>434
そうだなｗ　同感。

しかし、そこにパターン図あんじゃん。4層じゃなくて2層（両面）基板だろ。

>>434
>仕上処理　両面スルーホール・金フラッシュメッキ・ソルダーレジスト

>>430
5000トンでは足りない。100000トンはいるだろう。
修行も20年ではまだまだ小僧だ。
剥がし20年、銅張り20年、圧縮20年の60年でやっと一人前だ。

んで、定年なんでつね、わかります。

いえいえ、定年後アルバイトという形での再就職がありますので。

中卒でも76歳ななわけだが

修行は一生ってことですね

心配するな。伝統工芸「内層直し張り」として人間国宝に指定されのは確実だ。

＞＞425
えっと、地面を豆電球で照らして黒い線にかぶったときに
Cdsの抵抗が下がってトランジスタ使って
リレーでモーターをブッチンします

>>445
熱でリレーが壊れるとしたら樹脂パーツの変形とコイルの絶縁破壊くらいだから
見た目変形してないくらいの熱なら気にしなくていいとおもうよ
リレーを駆動してるトランジスタのほうが逝ったんじゃね？
逆起電力対策はちゃんとしてるのかな？

>>446
まだ初心者なので難しいこと出来ないんです…
そうですね、テスタで一通り探してみます
有り難うございました

こんなに自分の書き込みに答えてくれてうれしいですっ。
60年修行して人間国宝目指します。

さて（笑）、>>435穴ほりは大好きなんですが、よっぽど寝ぼけてたのか、
１〜７の以外は使わないっていう解説を読んで、ケースに固定したかったので、
任意のところに丁度いい穴を開けたくなってしまって。。。
当然今も馬鹿なことをしたと思いますし、そのときも時間があれば気づくと思いますが、
半分寝ながら、手元にドリルがすぐあったので思い立った5秒後にはがりがりやっていました。
貫通する前にやめたんですがね。。。表のGNDがぶっつんです。
回答ありがとう。

>１〜７の以外は使わないっていう解説を読んで、ケースに固定したかったので、
>任意のところに丁度いい穴を開けたくなってしまって。。。

この文を最初に書いておけば良かったのに
前半の失敗談と合わせて、何故か穴を開けてる変な人にしか見えなかったね

スイッチを押すと喋る玩具の音声を大きくしようとしています。
それで、ポータブルスピーカーの入力部に、玩具のスピーカー出力を接続して、
電源は玩具側の電源を両方の機器に並列に接続しました。（両方ＤＣ６Ｖ）

動作させてみたところ、何回か声を出すスイッチを押すと、急に音が鳴らなくなったり、
変な低音になったりして、なんか誤動作が多発してしまいました。

電源を分けると、誤動作はなくなりましたが、ピーっていう高い音が微妙に聞こえるように
なってしまいました。

電源のノイズが悪さしているような気がするのですが、何か対処方法はないでしょうか？
電源は極力一つにまとめたいです。よろしく尾根議します。

>>450
電池駆動で電源ノイズとか色々大変だな

音源から造り直す

電源のノイズってどうにかなりませんかね？
音源から作り直すとか、仕組みも判ってないので不可能です。

>>450
信号レベルやら電圧やら無視してて壊れたんじゃねーの？

>>453
＞仕組みも判ってないので
他の人達はもっと判らないんだよ。

>>450
ファービーか？ファービーだったら「ファービー道場師範代」っていうサイトがあるから
そこ見てみろ
すごいから

単5の電池で、1.5Vの電池と12Vの電池がありますが
12Vを1.5Vに変換して使ったら、1.5Vの8倍長く使用できると考えて
おおよそあってるでしょうか？

完全に間違ってるよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4962586

電光掲示板を作ろうとしています。
秋月の8x8LEDマトリクスを縦横2つずつつなげて16x16ドットにして、
更にそれを横に6桁〜8桁つなげたいと思っています。
マイコンやシフトレジスタ等を使って、ダイナミック点灯をしたいのですが、
一度に全体の1/8ぐらいは点灯する必要があります。
仮に6桁だとして、16*16*6/8=192個になります。
1個20mAだとして、20*192=3840mAとなり、4A近い電源が必要です。
秋月のHPを見ると、5VのACアダプタは4Aまでのものしかありません。
これではギリギリです。(しかも8割ぐらいで使ってください、と書いてあります)

例えば、12V4AのACアダプタを、6V8Aのように使う方法ってないのでしょうか？

>>460
ワット数で計算して見ろよ。

>>460
アダプタを2個つかえばいいよ

>>460
LEDのドライブには、最終的にTRを使う。
そのTRに供給する電源を、数個のアダプタで分担してまかなえばいい。
（間違っても、2つのアダプタの出力をパラに繋がないように。）

トランスとブリッジとコンデンサで普通に電源組めばいいじゃね？
ACあだぷたじゃないといけない理由あんの？

>>462
>>463
ACアダプタの出力を、GNDを共通にして分担させるような形に
してかまわないのでしょうか？

>>464
電源回路の自作をする、ということですよね？
その辺の知識がないもので…orz
簡単なキットでもあればいいのですが。

知識がないとACアダプタが使えない・・・？
よく分かんないや

スイッチング電源買って来いよ。値段はこんな感じだ。
ttp://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?k3=0&list=2&code=6APB-5EEF

>>467
あ、こういうのがあるんですね！
これにします！

皆様、ありがとうございました。

>>468
2つ使わんでも良いだろ。その計算だとせいぜい8W。
効率80%スイッチング式のDC-DC使っても10W程度。
だから12V４Aの48W1つで十分足りる。

ACアダプタ2個がいいよ

そんなもん手持ちの余ったトランス＋ダイオードがあればよかろうが、と言いたいが近頃の若者はトランスなんか普通持ち合わせがないんだろうな・・・・・・
わざわざ買えば結構な値段するし、昔は拾ってきた機器から回収して集めたもんだわ。

さて、↓
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-01610/
みたいなので電圧下げて使えば、入力側の電流より大きい電流を取り出せるから便だよ。
効率の問題あるから電圧半分にしたら電流２倍という訳にもいかないが。

電子工作すべく電子回路の独学を始めてみました。
お父さんがむかし使っていた中学３年の技術・家庭科の教科書に
電子ブザーの回路が書いてあるのですが、
ブロッキング発振回路というものを利用して音を出すのだそうです。

そこで、すみませんが教えてください。

電子ブザーの回路は、やっぱり小型トランスを使ったデブロッキング回路しか
ないのでしょうか？
デブロッキングじゃない電子ブザーの回路がありましたら
教えていただけますでしょうか？

なんでかっていうと電子部品屋のwebを見るとトランスがかなり高価で
（トランジスタや抵抗、コンデンサが数円〜数十円なのに
トランスは百数十円〜数百円）、教科書に載ってるアンプ（これもトランス
2個使ってる）とか、色々作ってみようと思ってるのですがちょっとお金が厳しいので
もしトランスを使わない回路があるなら教えていただきたいなと思い
質問させていただきました。

googleで電子ブザー調べたのですがなかなか思ったようなサイトに出会えなくて・・・
長々とすみません。宜しくお願いいたします。

圧電ブザーでぐぐれ
ついでに言えば電子ブザーとだけ言うならDC繋ぐだけで鳴る様なのもいくらでもあるぞ
それで電子工作といえるのかはわからないが

いつもの長文クンか

>>472
マルチバイブレータという回路もある。

ただトランスは発信回路の一部でもあるけど
スピーカとのインピーダンスマッチングの意味合いも兼ねているよ

>>474
長文でご迷惑をおかけしますｍ（＿＿）ｍ
今回初めての質問になりますのでその方とは別人かと思いますが・・・。
>>473
ありがとうございます。
ちょっと思ったのと違いますが圧電ブザーも面白いですね。
逆圧電効果というので音が出て、振動を与えると起電力が生じるとか＾＾
電気は奥深い感じです・・・
>>475
ありがとうございます。
マルチバイブレータで調べてみます。

＞スピーカとのインピーダンスマッチングの意味合いも兼ねているよ
スピーカーのインピーダンスや消費電力に
合った出力をトランスで取り出すようなイメージでしょうか・・・。
ちょっと難しいのでここら辺は自分で調べてみます。
とても有意義な回答ありがとうございます！

インピーダンスマッチング、自己解決しました。
技術の教科書に書いてあるスピーカーにつながってる
トランスは出力トランスで、
増幅された信号を出力する場合に、
出力段に接続する負荷に合わせてインピーダンスを下げたり
する役割があるんですね！
うーむ、勉強になります。。。

効率とかウルサイこと言わないなら、ブザー音ならトランス使わないでもエミッタフォロワ追加する程度で十分鳴るよ。

74HC04で発振回路作って圧電ブザー鳴らせば安くできそうな…

>>479
　圧電ブザーって発振回路内蔵のもののことじゃないの？
回路ないやつは圧電サウンダとか圧電スピーカとか言うんだと
思ってたんだけど

>>480
つ他励式圧電ブザー

オーディオアンプを作ってるんだけど、裸の2W8Ωのスピーカを鳴らすのがこんなに難しいとは思わなかった
2SC1815だと、耳元に近づければ聞こえるレベル程度にはなるけどこれじゃイヤホンと同じだ
どこかに簡単にできてスピーカを鳴らせる回路図ないですか

LM380でも買ってきな

LM386　etc

>>482
> オーディオアンプを作ってるんだけど、裸の2W8Ωのスピーカを鳴らすのがこんなに難しいとは思わなかった
> 2SC1815だと、耳元に近づければ聞こえるレベル程度にはなるけどこれじゃイヤホンと同じだ
> どこかに簡単にできてスピーカを鳴らせる回路図ないですか

IC使えば簡単にできるだろうけど、お前はそれでいいのか？
せっかくトランジスタで回路を組んだのに。そっからが面白いところなのに。
釣りに行って３０分ぐらいで釣れないから諦めてスーパーで魚を買って買えるようなもんだ。
もうちょっと頑張れよ。
回路図や写真や状況を詳しく説明したら皆アドバイスしてくれっから。
苦労して直してちゃんと鳴ったときは嬉しいぞ。それが醍醐味でみんなやってんだから。

トランジスタが３個以上あると理解できないのです
２個までならなんとかわかるようになりましたが、それ以上は無理です
電源が5Vなので、LM386を買ってきます

LM386はポップノイズが気になるらしいから

似たようなので
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-03234/
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-00588/

5VでもBTL接続タイプならもっとパワー出るけどな
ttp://www.e-ele.net/CatalogAmpIC.html

TA7368Pのが低電圧でもパワー出ると思う

>>482
やってみて失敗したという回路をどっかに上げてみて。
こここうすればいいっていうのがあるかもしんない。

ネタ臭いし、もう来ない、にμPC575

>>482　こんなのでどお？

トランジスタは２ＳＣ１８１５とか適当に、
トランスは小信号用の奴を部品屋親父に聞けば適当に出してくれる（はず）

昔ながらのトランス式PPだが、適当に作っても一応動く。
今時主流のコンプリＯＴＬよりもやりやすいと思う。
ただし、目くじら建てるほどではないがトランスの分
音は悪くなるし組み上がりの大きさも大きくなる。
（まあ、所詮の用途なので全く問題ないが）

なお、５kの半固定抵抗はアイドル電流調整用。
無音時の消費電流が５０ｍＡ位になるようにすればいいかな。
電源は６〜１２Vくらいこれまた適当に。

http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20100211210113.jpg
まあ、これをベースにいろいろ遊んでいれば勉強にもなるし、
一応は作れると思うよ。

そういやーガキの頃、解体屋で拾ってきたトランジスタで初めてスピーカー鳴らしたときは嬉しくてたまらなかったなぁ。
それまでは専ら真空管だった。
電圧上げればパワーも出る、とて無理して上げては石飛ばしorz
まだ世にゲルマニウムトランジスタしか無く、大型のパワトラが買える時代ではなかった。

そんな歳なのにそんな言葉遣いなのか…

俺もその年代だ。2SB54でアンプを作った。
ま、永遠のラジオ少年ということで見逃してやってくれ。

その昔はゴミの規制もゆるかったんで道端にＴＶとか捨ててあったな

2ch・ネット言葉の起原の一つが団塊＝＞ポスト団塊が親しんだ昭和軽薄体だと考えれば
全然おかしくないだろ。

>>494
どういう言葉遣いなれば違和感無いのでござるか？

それにしても最近のガキはある意味恵まれてるよな、高性能なＴｒもＩＣも小遣いでふんだんに買える！
しかし概して発想は貧弱。

トランジスタは2SC1815しか知らないとか

FETには恵まれていない

ぶっちゃけ、ここのレベルなら

トランジスターは　２ＳＡ１０１５／２ＳＣ１８１５(２ＳＣ９４５）
電源は７８＊＊／７９＊＊シリーズ
スピーカーアンプはＬＭ３８６（ＮＪＭ３８６）
オペアンプはＴＬ０７２
ロジックはそこらのＣ−ＭＯＳ系

これさえ使いこなせればほとんど行けるよ。
パワ虎はまた別の話になってくるし。
１８１５でも１５０ｍＡ／０．４Ｗいけるから、
ちょっと足りなければパラにすればいいし。

上記のデバイスを使い倒してからだな。他のデバイスのこと語るのは。
３８６も奥が深いぞ。「もどき」とはいえ一応オペアンプの代わりになるから。

ほとんど貧弱な発想だな

済まん、ホントの話、、、

×　貧弱な発想

○　貧乏な発想

とにかく手元にある部品で何とかしろ！と言うのが
ガキの頃も今も同じなんだよ。
だからどうしても汎用デバイスに頼ってしまう。

専用ICとかの方が安く済む罠

貧乏なら負けんぞ！

いや。俺より貧乏がいるわけがない。

>>505
完成品を買ってきたほうが安く済む罠

貧乏はこじらせると治りが悪い
早めに部品屋へ・・大人買い

大人買いをしたいけど金が無い。

貧乏、金なし。

>>507
ネットも使えなくなってから言えよ・・・

アパートの隣の奴の無線LANに勝手につないで使っている・・・

2SC1815 200個が700円とか買う場合大人買いって言えるんかな？

>>513

電子工作好きの小学生が横で目を丸くして「スゲーッ」って言ってくれるよ。

チップ抵抗2500個を五百円で大人買い

チップ部品はリール買い
>>508
完成品は自由が効かんから、組み合わせて必要な機能満足させようとすると高くついたりする

アンプのEIトランスをｒｺｱﾄﾗﾝｽに交換したいんだけど基盤に表示してあるヒューズ回りの
”8A125V”の数字がトランス出力の二次側の数字だよね？
画像うｐしたら分かる人い？
回路数だとかよく分からん

1608でよく使う値のリール１０種類程度大人買いしたことが
あったが、結局1005使いたくなって、ほとんど使わず残してる。
もったいない。保存に嵩張る。どうしよう。捨てようかな。

>>517
マルチポストしたら、快く答える奴はいなくなるぞ。

>>518
1005を大人買いした私が通りますよ。
大丈夫。ときどき、許容電力が足りなくて、ちまちま1608買ってたりするから。

ごはんにふりかけて食べれ

ごま風味

ピリッと鉛の利いた味

慣れないうちは、10Ωとか22Ωがいい。
慣れてきたら1kとか。100kや1Mという強者もいるらしいが。

１リールあるとかなり長いドミノ倒しができるな。
鼻息をいかに抑制するかが課題だ。

つべにチップ抵抗でドミノ倒しする動画あるけど
どっかで流行ってたの？

チップ抵抗は音が悪い
という派閥もあるからなー

>>527
> チップ抵抗は音が悪い
> という派閥もあるからなー

オーオタか？

>518
>保存に嵩張る

リールばらしてビニール袋か小瓶に詰めとけば？

すいません、質問します。

1W(If=350mA)タイプの高輝度LEDを光らせるのに定電流回路を作るのですが、
定番はLM317のOUT/ADJ間に3.6オーム/1Wを入れる回路かと思います。
それで部品を買いに出かけたのですが、そこでLD1068Vってな低ドロップタイプの
317コンパチなレギュレータを見かけました。

今回のような定電流回路として組む場合には電源電圧からLEDのVfと
OUT/ADJ間にかかる1.25Vを差し引いた電圧がレギュレータにかかるんだから
低ドロップタイプを使ってもレギュレータ自身の発熱は変わらないという認識で宜しいでしょうか？
それとも低ドロップタイプを使用するメリット/デメリットは何かありますでしょうか？

低ドロップ型は電源電圧を下げる事が可能。

電源電圧が一緒なら発熱は変わらない。

>>531
やっぱそうなんですね
ありがとうございます

>>529
あんまりかわらんだろう。

>>530
LM317(T)はIN-OUT間3V以上必要となるので
定電流回路ではOUT-ADJ間(1.25V)と合わせて4.25V以上損失になる。

電源電圧はLEDのVf +4.25V 以上必要。

あとは >>531 さんの言うとおり。

オペアンプとNchMOSFETで作る定電流回路のほうがよくね？
個人的には抵抗の誤差がそのまま電流の誤差になるのが気持ち悪い。

LEDを350mAで点灯させるならAMC7135だな

いろいろレスありがとうございます。

車のバックランプ増設という車載用途なのでLED２個直列時のVfが実測7.1V、
>>534さんの仰るとおり4.25Vを足しても11.5V弱なので十分ですね
実使用時はエンジンがかかっている事を合わせると最低でも13Vは確保できますから。

>>535さんの言われる回路にも興味がありますが長時間点灯する用途では無いので
今回は素直に317で手抜きしたいと思います。

みなさん、ありがとうございました。

入れ違いになりました　>>536さん
車載なのでAMC7135は入力電圧レンジがNGだったんです
すんまそん(-_-;

DDコンみたいな感じで定電流高効率でLEDをドライブするICってなんかなかったっけ？

車載なら抵抗だけでよかろうに・・・・・

趣味だから人それぞれだけど、LEDの低電流駆動をドロッパ式でやるのは、
個人的にはあまりに効率が悪すぎて
発光させてんのか空気あたためてんのかわかんないから好かん。
特に入力電圧範囲が広いとき。

質問意図からははずれるが、SWレギュレータを使ってみるのも面白いぞ。
特に最近はFETもダイオードも内蔵で外付けはコイルだけってのもある。
コイルなしのスイッチトキャパシタでも結構出力でるのがあるし。

またアマチュアには入手が難しいが、MAXやLTがKEDドライバを出している。
　↓これなんかぴったりだ。回路も簡単。
　http://cds.linear.com/docs/Japanese%20Datasheet/j3590f.pdf

LTなんかは、企業むけならサンプル無料（営業介さずに米国から直送）だから、
自宅住所で○○電子研究所とか書いて申し込むと多分送ってくれるぞ。
それとも正直に「個人的に興味があるのでサンプルを送ってほしい」って書いてもいけるかも。
（それを何回もやるとブラックリストに載るかもしれんが）

>>541
自己レス

すまん。電流を１桁見間違えた。
350mAだとダイオード内蔵の石は少ないな。

>>542

LTだと↓こんなとこかな。残念ながらダイオード外付けだが。
　http://www.linear-tech.co.jp/pc/productDetail.jsp?navId=H0,C1,C1768,P81183

そんなたいそうなもんじゃなくてNJM2360じゃいかんのか

DC-DCコンバータICと書くと100円以下のICが、白色LED駆動用ICと書くと、
200円で売れるとかか？

新規に部品手配して作るなら専用ICの方がコスト上でも有利だけど
ちょっと白色LEDつけたいっていうだけのところでわざわざ専用IC
を手配するほどのことも無いなということで，手元に転がってた
PSoCとコイル使ってスイッチングレギュレータ作ったなぁ。
明るさをソフトウェアで変えることも簡単にできてそれなりに
面白かった．

>>544
小さく作りたいとか特別な条件がなければ入力電圧領域の大きいNJM2360や
MC34063は便利だね。
たしか100円ショップのシガライター用携帯充電器にも入ってる。

>>547
その充電器2個買った。一応ダイオードもコイルも付いてるからちょっとの改造でできそう。

バレンタイン

中止のお知らせ

＞白色ＬＥＤ駆動ＩＣ

安物懐中電灯の１．５Ｖ→３Ｖ昇圧回路が
何かに使えるような気がしてならない・・・・。

安物懐中電灯より電池二本使用携帯充電器の方が使えそうな気もする

こういうＩＣを探しています。

ＩＮが１つ、ＯＵＴが２つ（ＡＢ）あって、ＩＮがＨだとＯＵＴ：ＡがＨでＢはＬ、
逆にＩＮがＬだと、ＯＵＴ：ＢがＨでＡがＬ、こういうの無いですか？？
若しくはトランジスタの組み合わせとかでできないもんでしょうか？

>>553
AはINと直結。
BはNOT(74HC04とか)でいいんじゃないか？

>>553
　OUT:AはINと同じだし、OUT:Bは単なる反転なんだけど？

７４０４　

あ〜、なるほど。どうもです。

いやいや、まてまて、差動ドライバを探しているのかもしれないぞ？
と思ったけど、本人がそれでいいならいいや。

>553,554
ちなみに、SN74LVC1G19
ttp://focus.tij.co.jp/jp/lit/ds/symlink/sn74lvc1g19.pdf
という、>553まんまなロジックICも存在する。

>>559
> >553,554
> ちなみに、SN74LVC1G19
> ttp://focus.tij.co.jp/jp/lit/ds/symlink/sn74lvc1g19.pdf
> という、>553まんまなロジックICも存在する。

あんた50分もかけてその石さがしてたのかよｗｗｗ
親切というか、ヒマだな。

>>552　９ボルト角電池使った使い捨て式携帯充電器は
中の５Ｖレギュレーターが便利に使えた。

突然ですいませんが、基盤って意味あるんですか？
直接、線つなげるのではだめなのですか？

いいよ

ただそれやると　しばらくいじってるとモゲルヨ

>>562
> 突然ですいませんが、基盤って意味あるんですか？
> 直接、線つなげるのではだめなのですか？

俺は個人的にはプリント基板って言うのはトランジスタの発明に匹敵するぐらい重要なものだと思ってるよ。

基盤と基板では意味が全然違うぞ。

>>565　自重

>>562　「立体空中配線」といって、諸事情で基板を使わずに
くもの巣にすることあるよ。
ただし、サポートがないから仮設実験ならともかく、
実用にするならホットボンドで固めるなどの方法が必要だね。

超高インピーダンス回路や高周波回路などでは
漏電や各種影響などを嫌って空中に浮かせることもあるよ。

基板の役割は、
　・部品を機械的に固定すること
　・電気的な接続を行うこと
　・放熱をすること
　・配線間の機械的関係を固定し、電気的特性の変化を最小限にすること
　・一括リフロー半田により多くの接続を一度に固定すること
　・コネクタなど機構部品を支える構造の役割も持つ
　・内層を通じて低インピーダンスの電源を供給するバスバーの役割ももつ
　・高度に凝縮された基板モジュールはハイブリッドＩＣとみなせる。
　・ここの部品の名称や役割をシルクで表示する
　・ＳＷやＬＥＤの意味や操作方法をシルクで表示する
　・さまざまな部品を物理的にまとめた単位を構成する。
　・修理お際に判りやすく作業しやすい工作単位となる。
まだまだいっぱいあると思う。
本当にプリント基板は２０世紀最大の発明のひとつだわ。

空中配線は美しくない・・・

いや　あれは神レベルと崇拝に値する
神に近い場所から見ては為らない
速やかに離れなさい

量産の為と小型化なんだろうね。

名前は忘れたけどNational Semiconductor のヒゲのアナログICの神は、
ICのプロトは全部空中配線だって言ってたよな。
球状星団のように美しい空中配線だった。
でもあれを保存するには広いスペースが居るな。
日本の住宅事情だといつのまにかペッタンコだ。

昔はブレッドボードに7805と555、可変抵抗2つに104のコンデンサ、出力は1815と8Ωスピーカーをつけるような
簡単なものでも喜ばれたのに、今じゃもう初心者ですらマイコンに興味が移っちまったな


と思う今日この頃

みんな 555 555って言うけど、そんなに便利か?
俺は、発振回路はHC00-2個か、HC14-1個ばっかり。
PWMもVCOもやったことある。

誰も言ってねーよ馬鹿

そら、あんなもんで精密なもの作れっていうのは無理な話だが、
初心者には構造がわかりやすいからいいんだよ

配電盤は空中配線の芸術

>>573
555が便利なのは、アナログICだから動作電圧範囲が広く、ボリューム1個で
デューティーや周波数を広範囲で変えられたり、小型のスピーカーくらい
であれば直接ドライブできるといったメリットがあるから。

HCxxで9Vや12Vの振幅は出せないし、オーディオ帯域のような低周波発振
で、周波数スイープとかできないでしょ。

単にTTLやCMOSレベル出力の固定周波数の矩形波が必要であれば、ロジック
ICのインバータで組んでもいいが、部品点数が多くなる上、まっとうな用途
なら、確実に発振して周波数安定度や誤差が保証されたクリスタルオシレータ
の方がいい。

>>577
そうそう。あのドライブ能力は利点だよね。572がなぜ出力に1815と書いたのか不思議だった。
オペアンプ(2個入り)ICでPWMはできるけど、ドライブ能力は弱い。

書いた直後に気付いた。2個入りじゃなくていいや。昔2個入りを使ったというだけだ。ﾊﾊﾊ

あー、そうだよな
8Ω負荷だし無理だべと思ってTR入れたけど、これくらいならどってことないのも魅力でしたね

お聞きします。
車のバックカメラ用CMOSカメラを自宅勝手口周辺の監視用に流用してます。
夜間は内蔵赤外線LEDによりモノクロで映像を得られるのですが、
さすがに暗いので赤外線LEDを使った投光器を考えました。
試しに手元にあった秋月の赤外線LEDを点灯させてみたのですが、何かイマイチです。
内蔵LEDは薄赤く光ってるのに対し、秋月の赤外線LEDは可視光は全く光っていません。
どうも内蔵LEDは850nm前後なのに対し、秋月のLEDは940nmの様なのですが、
この程度の波長差でCMOSカメラの赤外線感度に影響する可能性はあるのでしょうか？
もしそうなら800nm台の波長の赤外線LEDを用意する必要がありますので…

2つ並べて別のカメラで見てみるか携帯で確認すればわかるでしょ

秋のは連続点灯してると抵抗が熱くなってくるな

赤外もクリアの新しいのでたんだね　５個入りと１０００個か
１００個入りでないのかな

>>581

普通のCMOSやCCDの像素子であれば、850nmと950nmでは感度は2倍程度違う。
下記は適当に探した一例だが、P2にある分光感度特性をみれば良くわかる。

　　www.toshiba-teli.co.jp/ise/cmos/pdf/csb1100f.pdf

したがって同じ放射強度のLEDを使うなら850nmが断然有利だ。
ただし850nmあたりだと、かすかだが肉眼で光源が見える。950nmだとまず見えない。
完全に隠蔽したい用途であれば950nmをお勧めするが、監視カメラ程度であれば850nmがいい。

940nmは赤外リモコン、850〜900nmはIrDAの波長なのでその2種は入手しやすい。

また、940nmぐらいになってくると、シリコンウエハーやプリント基板が光を透過するように
なってくるので色々変な現象が出てくる。
服の色なんかは全然違う感じだし、白髪染めしている髪の毛は真っ白だ。
普通のめがねはサングラスみたいに見えるし、逆にサングラスは透明度が上がる。

ただし、非常に全くもって本当に残念かつ遺憾だが、女性の服が透けて見えることはない。
以前は薄い水着だとほんの少し透けて見えることもあったが、今は水着メーカが対策しているので全く透けない。

>>581　念のため確認を求めるが、極性が逆だったというオチはないよね。

LDEの中をよく見ると「お皿」の電極と「突っ立った棒」の電極
とがあるわけだが、
（正確には「棒」から皿に乗った半導体に向けて見えない銅線があるのだが）
普通のLEDは皿のほうがマイナス（カソード）なのに対して、
赤外ＬＥＤは皿のほうがプラス（アノード）なんだよ。

一度電流がキチンと流れているかを確認する方が良い。
それが良ければ後は携帯電話カメラで確定診断を。

＞普通のLEDは皿のほうがマイナス（カソード）なのに対して
これも逆っていうのがあるから・・ねぇ

>>585

逆のが極まれにあるよ　１個だけ確認したことがある
　PN ベース　か　NPベースでつくられたかで違うらしい

>普通のLEDは皿のほうがマイナス（カソード）なのに対して、

本当のバカだな。しったかぶりで書くの自重しろ。

単純に2層の透過材料のダイだからどっちにも置ける。双方向LEDも実在するしな。

>>588
本当のバカとはオマエのようなレスする奴だな。
人生自重しろ。

>>590
オレもそう思う

俺は>>588に同意だな

>>592
同意でもいいんだ。
書き方に問題がある。

>>590-591
迷惑コテハンのこれまでの余罪を含めて判断してるんだよ。ワカッテル？

テスターでＤＣVの測定は出来たんですがＡ測定で振り切れてしまい測定できません。
測定設定はテスター最高値の10Aで行いましたがそれ以上の電流が流れているのでしょうか。
間違った使い方なのかな？

何の電流を測っているのか書け！
モーターに流れてる電流なのか！
回路に流れる電流なのか！
回路なら何の回路だ！
まさか電源の出力に電流計直結してるんじゃないだろうな！

>>595
計り方間違ってんじゃね？
まさか電圧を測る要領で並列に繋いでねぇよな？

>>593
>>590の方がよほど問題あると思う

DC10Aなんてなかなかお目にかからないよな…

最近のPCのスイッチング電源出力は異常だと思う。

>>595
テスターの型番とか測定風景とか晒してみ。

>>595
テスターリードを挿す位置とレンジ設定が10Aレンジになっているのなら
テスターを経路に含む回路に10A以上流れているのは間違いない。
595が何を測りたいのか不明なのであとは何ともなあ・・・

10Aかぁ。ぱねぇな

>>595　それ、もしかして１０Aレンジの時だけリード線繋ぐ場所
違う奴じゃない？

そういう奴はちゃんとしたとこに繋がないとシャント抵抗が切り変わらない
から、１０Aレンジにしても１Aレンジ状態になってしまったりするワケよ。

色々とレス感謝です

>>582
携帯やデジカメで見たところ差はあるものの光り方が全く違います

>>584
一番欲しかった情報かも知れません
やはり可視光付近が感度は高いのですね…
肩を押された気がするので850nm前後のLEDを買って挑戦します

>>585
製作した940nm投光器は携帯などで点灯チェックはしています
赤外なのでさすがに点灯チェックしてなければそれを最初に疑います
もちろん製作直後にVf/Ifは確認しています
半導体のデータシート記載のVfは複数直列ともなると参考にしかなりませんし…

みなさん、ありがとうございました。
このスレの存在に感謝です。

ENELOOP10本でDC12V出力を出そうと思っているのですが、
直列にツェナーとヒューズを1本繋ぐだけで平気でしょうか。
それとも電池10本直列の両端に100kぐらいの抵抗を繋いで常時少しだけ
電流流したほうがいいですか？

キットでついてる赤外より明るいのが５個入りからあるよ

http://homepage1.nifty.com/ken-nif/dbgun01.html

↑このサイトの、”○ブレーキ”の項で回生エナジー熱消費型ブレーキ
をセットとありますが、いったい何をどうやってるんですかこれ？？
電磁ブレーキを掛けてるみたいですけど・・・。
解説お願いします

電池とマブチモーター用意

回ってるときに電池から線をはずしてモーター短絡してみろ

ｌ

まず抵抗の耐圧はどこに表記されているか疑問
たまに見かける耐圧400VDCの抵抗をアンプに使ったえるのか、
または430V耐圧のコンデンサを25Vの部分に使うとﾏｽﾞｲとか・・・
抵抗で特別に表記が無ければ耐圧100Vとなるのかと・・？
更に抵抗の1Wとか1／2wとかなんなのーと疑問の渦中。

>>610
> まず抵抗の耐圧はどこに表記されているか疑問
> たまに見かける耐圧400VDCの抵抗をアンプに使ったえるのか、
> または430V耐圧のコンデンサを25Vの部分に使うとﾏｽﾞｲとか・・・
> 抵抗で特別に表記が無ければ耐圧100Vとなるのかと・・？
> 更に抵抗の1Wとか1／2wとかなんなのーと疑問の渦中。

抵抗器のメーカーのWebサイトに大抵の情報は載っている。
KOA↓かROHMあたりでいいんじゃないか？

http://www.koaproducts.com/pdf/cf.pdf

コンデンサは耐圧より低い電圧で使う分には問題ない。もったいないだけだ。
ただし電解コンならリップルが許容リップルを超えると耐圧以下でも問題だ。
ニチコンあたりのメーカサイトでさがせ。

メーカ資料が理解できないなら、まずはCQ出版あたりの入門書かトラ技の特集号で勉強したらいい。

>>608
いや、これ逆起電力を使った電磁ブレーキなんですか？？
モーター間の短絡をさせるような回路になってます？？
抵抗を噛ませてるだけにしか見えませんが

あ、スイッチを良く見たら接点がもう一つありますね。
理解できました。どうも

>>612
どこまで分かってて、何を聞きたいのかハッキリしないな。

>回生エナジー熱消費型ブレーキ

って書いてあるそのまんまだよ。

動いているときに給電を切ると、慣性のエネルギーによってモーターが回るから発電するだろ。
それを抵抗で熱に変換することで素早く消費させて停止させる仕組み。

>>605
少なくともツェナーの使い方が間違ってる。

>>605
> ENELOOP10本でDC12V出力を出そうと思っているのですが、
> 直列にツェナーとヒューズを1本繋ぐだけで平気でしょうか。
> それとも電池10本直列の両端に100kぐらいの抵抗を繋いで常時少しだけ
> 電流流したほうがいいですか？

意図を推測すると、
　�@公称電圧1.2Vのニッケル水素電池を10本つないで12V機器を動かしたい
　�Aしかし電池の開放電圧が1.4Vなので、軽負荷時に14Vの電圧がかかるのが心配
　�Bそこでツェナーとヒューズで過電圧保護回路を付けるか、
　�Cまたは常時電流を流して電池の内部抵抗で電圧を下げたい
だと解釈した。（もし合っていればあの文章からここまで解釈できた俺って天才）

俺が天才である前提で以下に解説。

負荷に14Vかかるのが本当にまずいのかをまず最初に調べるべき。
大抵の12V機器や部品はその程度ならOKだ。
絶対最大定格が14V以下でも仕事でなくて趣味ならよほどクルチカルな負荷じゃないかぎり実力OKだ。

もしOKじゃないとしたら、
�Bは多分14V近い電圧になったらツェナーが通電してヒューズを飛ばすつもりなんだろう。
残念ながらそこまで電圧精度が高く特性が急峻でパワーが消費できて温度特性の良いツェナーは入手不可能だ。
ただ、ツェナーは抜きにしてもENELOOPは結構強力だから、ショート時の危険防止のためヒューズは付けた方がよい。

�Cは内部抵抗の大きいリチウム一次電池などだと有効な方法だ。
しかしエネループの内部抵抗はシリーズにより大きく違うが、パワー用のものなら新品満充電で20mΩ程度だ。
14Vに100KΩをつけても140uA流れるだけだから、電圧降下は2.8uVだ。
もし仮に13Vまで落とす必要があるなら内部抵抗で1Vの電圧降下が必要だ。
その場合、計算上は0.26Ω650Wの抵抗をつけて50Aの電流を流さなきゃなんない。
仮に内部抵抗200mΩの電池でも5Aだ。残念ながらこの方法はあきらめたほうがいい。
もし負荷に使う電流が微少かつ一定でしかも高内部抵抗電源でも構わないのであれば電池に直列に何100Ωかの抵抗を入れてもいいが。

結論として、もし本当に14Vから保護する必要がありかつ出力が11.5Vぐらいまで降下してもOKなら、LDOを付けるのが一番簡単で安く確実だ。
LDOが何かわからなければLowDropOut、シリーズレギュレータ、あたりのキーワードでぐぐれ。それでもわかんなきゃ再質問しろ。

ここまで長々と書いておいて、もし最初の解釈が間違っていたら、俺のことは的ハズシの神と呼んでくれ。

>>607　妙に難しい書き方するのがたまにあって困るな・・・。

本来は（特に電車では）

モーターで発電したのを架線やバッテリーに返す等で再利用するのが
「回生ブレーキ」

モーターを短絡したり抵抗繋いだりしてそのまま熱として消費してしまうのが
「発電ブレーキ」と言って区別するんだよ。

話は違うが三洋エネループバイク（電動チャリンコ）も
回生のことを「モーターブレーキ」なんて言っているし・・・。

とにかく今回の質問のほうは、発電ブレーキとして、
モーターを発電機として発生した電力を抵抗で消費することで
回転を妨げるメカのことだ。

自家発電にブレーキが掛かりません。

猿のようにかw

そういうのは回春ブレーキと呼ぶんじゃないか？

オナループ？

悔性ブレーキ

排気ブレーキで止めるんだｗ

排泄プレイで止めるんだ、に見えた,,Orz

おまいら、下ネタはいい加減にやめれ。
「発言ブレ器」と言っているんだからポッポ首相のことに決まってるだろ。フツー。

排泄プレーで止めるんだ、にもう一票

　お久しぶりです、前スレの8です。
こちらには、若松TA2020キットSuperComバージョンが故障した件で相談にあがりました。
　
　その後、何とか、直すことに成功し、きれいな音を出しています。
あの後、傷んだICを取り換え、足が入る穴に詰まったはんだを取り除き、
壊してしまったスルーホールにジャンパー線を飛ばしました。

そして、電源ラインに直列に整流ダイオードを直列に入れています。
後は、ケースに入れるだけです。

あの時、アドバイスをくださった皆様、ありがとうございました。
・・・
えっ！？　「写真うp！」
ちょ、恥ずかしいです！

>>627

> えっ！？　「写真うp！」
> ちょ、恥ずかしいです！

恥ずかしがらずにうｐして欲しいな。顔はモザイクでいいから。

>>627
できたものをうｐすればいいとおもうよ

>>607のエアガンの件でちと質問させてください。

モーターの端子間に抵抗挟んでますけど、この抵抗値はどうやって決めてる
んですかね？？このガンマニアの人は３〜４Ωと書いてますが。
何を根拠に決めてるのか知りたくてうんちもれそうです。

もらしていいよ

>>630　つ【カットアンドトライ】

つまり、候補範囲内でいくつか試して一番塩梅の良い定数を採用する。

>>632
う〜ん・・・。どうやって塩梅が良いか悪いか判断すればいいんですか？？
ちなみに抵抗値を１０kなり１００ｋにすると何か問題があります？？

小さくしすぎる（短絡はつまりゼロと言うこと）と、
モーターやメカに負担が掛りすぎる懸念があるし、
大きすぎると電流が小さすぎてブレーキにならない。
この感じだと１０Ωくらいから減らしていって少し動きが流れるくらいで
良いんじゃないかな。記事だと３Ωで良かったようだから。
流石に１０�`だと繋いでないのと同じ。

>>634
なるほど。理解できました。ありがとうございます。

>>630
おいおい、ちょっと教えてくれよ。

>モーターの端子間に抵抗挟んでますけど、
この表現は、どのように理解すればいいの?　
「モーターの端子」というのは、モーターから出ている2つの端子のことだよな。
だとすると、ここに8.4Vとか12Vとかの電源(電圧)をつなぐんだよな。
ということは「モーターの端子間」というのは、そこに3〜4Ωをつなぐのか?
何の目的でそこに抵抗をつなぐの?

>抵抗挟んでますけど、
この「抵抗を挟む」というのはどういう状態の事を言ってるの?
挟むという言葉は、ある物に対して、その両脇から何らかの力がかかっているさまを
言うと思うんだが、違うのだろうか?
・体温計を、脇に「挟む」
・ノートに下敷きを「挟む」
・洗濯ばさみで、洗濯物を「挟む」
・犯人を、向こうとこちらから「はさみうち」にする
のような使い方をすると思うんだ。

もし抵抗を、シャントのようにモーターへの電線の途中に直列に付けているなら、
それは「挟む」ではなくて「挿入している」か、単に「入れている」が正しいと
思うんだが、どう?
もし並列だとしても「挟む」とは言わないと思うよ。「並列に入れている」だと。

普通の国語力があれば　「端子間に抵抗を挟む」　で
二本の端子が抵抗をはさんでいる情景が目に浮かぶぞ（つまり並列）
電気屋さん的には使わない表現だが充分伝わるというか伝わったｗ

>>何の目的でそこに抵抗をつなぐの?

電磁ブレーキだっちゅうの、レス嫁よ

こういう長文書く奴は、理解力無いんだろうからスルーしてやれよｗ

>>638
いや電磁ブレーキじゃなくて電気ブレーキ若しくは発電ブレーキだっちゃｗ

電工は普通にはさむで通じる

>>636
長文書く暇があったら630が言ってる>>607の参照先くらい見てみろよ。

汎用ロジックを使った回路を作りたいと思ってるんですけど、論理回路は
学んだ事があるんだが、実際に作ったことはないんです。
ＬﾚﾍﾞﾙとDont'CAREの扱いがいまいちわからないんだけど、Ｌﾚﾍﾞﾙは
ＧＮＤに落とす、Dont'CAREは何処にも短絡させない、って考え方でいいんですか？？
ちなみにＬﾚﾍﾞﾙに落とすとしたら抵抗を入れたほうがいいのでしょうか？

>>643
いやいや、HでもLでもどっちでもいいよ、って意味だよ。
双方向じゃなくて入力ピンなら抵抗無しでおｋ。

>>643
> 汎用ロジックを使った回路を作りたいと思ってるんですけど、論理回路は
> 学んだ事があるんだが、実際に作ったことはないんです。
> ＬﾚﾍﾞﾙとDont'CAREの扱いがいまいちわからないんだけど、Ｌﾚﾍﾞﾙは
> ＧＮＤに落とす、Dont'CAREは何処にも短絡させない、って考え方でいいんですか？？
> ちなみにＬﾚﾍﾞﾙに落とすとしたら抵抗を入れたほうがいいのでしょうか？
>

まず理想の論理回路と実際の論理回路を分けて考えろ。
理想の論理回路は２値を適当な記号で表現する。
記号は"0"と"1"でもいいし"L"と"H"でもいい。
なんなら"あほ"と"ばか"でもいい。単なる記号だ。

実際の論理回路はその２つを何か物理的実体で表現しなきゃ作れない。
ある閾値(1.4VだったりVddの半分だったりする）を決めてそれ以上を"H"、それ以下を"L"と呼ぶ。

Don'tCareは、その信号を「使う側」にとって論理的には「どちらでもよい」ということだ。
使う側にとってはどちらでもよいかもしれないが、どちらかには決めたほうがよい。
マクドナルドで「お持ち帰りですか？それとも店内お召し上がりですか？」って聞かれたとき、
「そちらでもいい」って答えたらお前はよくてもバイトのお姉ちゃんは困っちゃうだろ。
だからHでもLでもどちらでもいいから接続しろ。
CMOSの入力になにもつながないと消費電力が異常に増えたり下手すりゃ壊れる。

入力をH固定するときは普通は1〜10kΩぐらいの抵抗で電源につなぐ。
昔のDTLやTTLは、何もつなげなきゃ自動的にHになった。
だから古い古い教科書や古いオヤジの頭の中はそうなっているが間違いだ。
今はほとんどCMOSだ。
親切なICには内部プルアップやプルダウン抵抗が入っているが、あまりあてにするな。

入力をL固定するときは普通はGNDに直接つなぐ。
CMOSで閾値が1/2VddならHと同様抵抗を入れればいいが、
過去の名残で閾値が1.4Vに作ってあるICもある。
そのとき電源が5VならHになる領域は広いがLになる領域は狭い。
つまりL入力はマージンが狭い。だからGND直結にする。
もうひとつTTLはL入力にするには入力ピンからGNDに電流を結構流さなきゃなんなかった。
その名残りでLはGND直結がまだ業界慣例の主流だ。

用語がわかんなきゃぐぐれ。それでもわかんなきゃ再質問しろ。
俺の書いたことを盲信するな。間違ってるかもしれないと疑って勉強しろ。

>>645

自己レス。修正。真ん中へんの「そちらでもいい」⇒「どちらでもいい」

IC同士つながるところは気にせず直結してけばいい
スイッチからの入力などのオープンになる場合があるピンだけ
プルアップやプルダウンしてﾋﾟﾝがオープンにならないようにしとけばok
TTLならオープンしても壊れないが電位を確定しといたほうがあとで悩まなくてすむ

CMOSをはじめて使ったときはオープン禁止を知らなくて一発で壊したな
なぜ動かないんだ〜といって触ってみて、ぎゃお〜熱っちい〜〜！！！！て

皆さんありがとうございます。
なんとなく理解できました。

オペアンプの入力電圧についての質問なんですが、
非反転入力端子と反転入力端子への印加電圧の差分が入力される。ってことですか？

>>649
定性的にはそれであってる。
ただし「入力される」と言うより「オペアンプはそれを入力とする」と考えた方が良い。
また、普通のオペアンプは増幅率が100万倍以上あるからそのまま増幅器としては使わない。
使うときはフィードバック回路で使う前提の部品。

>>650
丁寧な回答ありがとうございます。

>>649
両端子の電位差を比較してるだけ
通常の使い方では両端子間の電位差がゼロに収束するように
回路が組まれるので差分はいつもゼロ
電位差が出るのは出力を飽和させるような使い方の場合だけ

>>652
>両端子の電位差を比較してるだけ

ちょっと違いすぎだろ。それじゃ理想コンバレータだ。

>>654
や、実際コンパレータの替わりに使ったりするし

オペアンプがコンパレータとして使えるからって、
理想オペアンプと理想コンパレータでは全然ちがうだろうｗｗｗ

>>655
うん違うよ

>>653
比較にもいろいろあるわけで、3は2より1だけ大きいとかね。

うん。皆さんの言うとおり。
ようするに、初心者に説明するときは誤解されるような言い方は避けましょう、ってことだね。

今痔成るショートな。

＞理想オペアンプと理想コンパレータでは全然ちがうだろうｗｗｗ
どう違うか説明できる？

今地鳴り商都は、既存のオペアンプ回路を理解するには便利な考え方だけど、
一番最初にオペアンプの勉強をするときは、そっから入ると後で苦労することになる。
フィードバックの考え方をしっかり理解してからでないと。
そうしないと、引き合いに出して悪いけど、
「電位差を比較」とか「ゼロに収束」とか「差分はいつもゼロ」
とか考えちゃう。

>>653
理想オペアンプの開ループ利得は無限大だから、負帰還かけなければ
入力のほんの少しの差を検出して出力はフルスイング動作、すなわち
コンパレータという認識で正しいよ。
それを負帰還で押さえ込んで常識的な利得にするってのがオペアンプの
基本なんだし。

>>661
特に苦労した覚えは無いんだけど、どんな苦労が待っているはずなん？

>>663
> >>661
> 特に苦労した覚えは無いんだけど、どんな苦労が待っているはずなん？

いや、特に苦労してないんだったらそれでいいんじゃない？
人それぞれだから。でもいらない苦労は避けるに越したことはない。

>>662
> 理想オペアンプの開ループ利得は無限大だから、負帰還かけなければ
> 入力のほんの少しの差を検出して出力はフルスイング動作、すなわち
> コンパレータという認識で正しいよ。

それは正しい。そのとおりだよね。
でも実用上オペアンプがコンパレータとして使えるからって、
オペアンプの動作原理がコンパレータと同じとは言えない。
コンパレータはどこまで行っても2値出力しかしないんだから。

>>665
むしろコンパレータとオペアンプはもともと類似の内部構造を持つもので、
両者の違いは位相補償の有無くらいと思っておいた方が実情には合うんだ。
（コンパレータにはいろいろな出力段を持つものがあるという違いもあるけど）

それはコンパレータを使うときに役立つ考え方で、コンパレータに理想を
持ちすぎると、高速動作させようとしたりヒステリシス無しで使ったり
したときに微妙な電位で静止して首をかしげたりなんかする。
（初心者だった頃、そんな失敗をしたことありません？

>>665
理想の話はおいといて現物のコンパレータとオペアンプは
等価回路的には二卵性双生児だぴょ
コンパレーターはフィードバックをかけないの当たり前なので
位相とか気にしてないからコンパレータをオペアンプのように使うのは
たいがい無理ポなんだろうけど

ありゃ、かぶったｗ

>>666
> それはコンパレータを使うときに役立つ考え方で、コンパレータに理想を
> 持ちすぎると、高速動作させようとしたりヒステリシス無しで使ったり

理想を持ちすぎるんじゃなくってｗｗｗ
何事もまず本質を説明するときは余分な要素は取っ払って説明するだろう？
オペアンプ回路の理解も、まず理想オペアンプの理解から入るべきだろ。
何度も言うけどそれは理想コンパレータとは別物だろ。

本質というならむしろコンパレータとしての動作から入ったほうが良いように
思えるなぁ。コンパレータはオペアンプのコンパレート動作だけに目的を
絞って作ったようなもんってことでさ。

>>669
むしろ、初心者に説明するなら「実は中身は似たようなものなんだ」と
教えた方がいいと思うんだけどな。
で、実際に何かを作ろうとする直前あたりで各論的に「実は開ループで
使うならコンパレータの方が速いし出力も好きに選べるんだ」と知恵を
与えておく。

入力インピーダンス無限大、出力インピーダンスは0、差動利得無限大、
同相利得0、周波数帯域は直流から無限大。
オペアンプもコンパレータも、理想とするデバイスの姿は同じだよ。

>>669
横レスだけど「理想コンパレータ」という言葉をはじめて聞いたよ。
具体的には「理想オペアンプ」と何が違うの？
出力が飽和するかしないかとか？

本質と言う言い方をするなら

　オペアンプとコンパレータは理想的には同じもの

と言う方が本質だと思うけどな。

コンパレータICは電源電圧異なるロジック系との接続を考慮して
オープンコレクタ出力になってるのが多いよね。

うーん。俺の説明が下手なのか。

>>671
> オペアンプもコンパレータも、理想とするデバイスの姿は同じだよ。

>>672
> オペアンプとコンパレータは理想的には同じもの
> と言う方が本質だと思うけどな。

違うだろ。
コンパレータは入力の電位差の正負を2値で出力するもの。
オペアンプは入力の電位差を無限大の増幅率で増幅するもの。

コンパレータは無限大増幅器でも実現できるけど、別の方法でも実現できるだろ。
理想的なコンパレータはフィードバックをかけてもリニアな出力は出さない。2値出力だから。
オペアンプは理想的にも現実的にもフィードバックをかけてリニアな出力を出して使う。

全然ちがうと思わないか？

理想的オペアンプもフィードバックをかけてもリニアな出力は出ないよ
オープンループゲインが無限大だから。

>>675
> 理想的オペアンプもフィードバックをかけてもリニアな出力は出ないよ
> オープンループゲインが無限大だから。

をいをいｗｗｗ

本当にオープンループゲインが無限大なら
（ゼロ×無限大）はどうなるんだという話になってしまうから
フィードバックなんてかけようがない．
現実にはオープンループゲインが有限だから救われてるだけ．

かけようがない・・というのはちょっと端折り過ぎだったかな．
数学的に言うなら収束することもありだし。
ただ単にオープンループゲインが無限大というだけでは駄目だよね

>>676

>>674を好意的に読んだ時、「理想」という言葉の定義をどこに取っているかの
問題を>>675は端的に示しているんじゃないかな。
たぶん、おまいさんの据える理想は電子工学として計算の解が出なくなっちゃう
レベルなんだ。地球上でゼロ除算はマズいという意味で。

オープンループゲインのうちスルーレートに着目してそれが無限大、つまり出力
されるべき矩形波の立ち上がり・立ち下がり時間がゼロであるという状態を
考えるといい。そんなオペアンプがあったら最高電圧と最低電圧の2状態しかなく
中間電圧の存在自体ありえなくなる、ということを言っているんだと思う。

電子工作入門者・初心者の集うスレなのここ？すごいね

>>674
> 別の方法でも実現できるだろ。
ああ、なるほど。
言わんとしている事は分かった気がする。

そういう意味では、俺はコンパレータの挙動を考えるにあたって、
理想コンパレータというものを仮定したことが無い。
そして、それで困ったことも今のところ無い。

俺が初めの方に読んだ教科書では、コンパレータはオペアンプの
応用回路として紹介されていたと言うことがひとつ。
結局のところ、現実のコンパレータはゲインの大きなアンプで実現
されるのがほとんどだと言うのが、もうひとつの理由かな。

>>677
> 本当にオープンループゲインが無限大なら
> フィードバックなんてかけようがない．
> 現実にはオープンループゲインが有限だから救われてるだけ．

をいをいｗｗｗ

>>679
> オープンループゲインのうちスルーレートに着目してそれが無限大、つまり出力
> されるべき矩形波の立ち上がり・立ち下がり時間がゼロであるという状態を
> 考えるといい。そんなオペアンプがあったら最高電圧と最低電圧の2状態しかなく
> 中間電圧の存在自体ありえなくなる、ということを言っているんだと思う。

をいをいｗｗｗ

>>680
> 電子工作入門者・初心者の集うスレなのここ？すごいね

そうなんだよ。さすが初心者の集うスレ、という感じになっちゃって。

>>676,>>677,>>679

申し訳ないが、オペアンプの基礎の教科書を読み直してくんないか？
あんたらがバリバリにオペアンプを使いこなしていることは文章からわかるけど、
実践だけでなく理論もたまには勉強したほうが、より深い技術が身に付くと思うよ。

大抵のオペアンプ回路はイマジナリショートを公式として使えば作れるし動くけど、
たまには公式の意味を考えてみるのもいいと思うよ。

説明するのが面倒なら書き込み自体やめたら？

>>682は理論とされるものを鵜呑みにしないで，その背景までちゃんと
読み込んだほうが良いと思うよ。
教科書の類はだいたい子引き孫引きで途中経過を省略してしまって
誤魔化していることが多いからね

>>674 >>681
＞別の方法でも実現できるだろ

これを読んで自分は、出力段が鉄片スイッチでできていて、それを何かの
力でパチパチすることによってHレベルとLレベルを推移する装置を想像
したんだけど、それとて鉄片に対する作用力と接触抵抗が相関関係を
もって増加する領域があるからなぁ、と。

>>683
説明が面倒というより、理解してないからこそ説明できないんじゃないの
と思ったよ。
一般的に最初は「電子の世界がわかりません」から始まって、いろいろ
学んだり実践しているうちに「世の中はうまくできていて、ほとんどの
事は説明ができるんだなぁ」という認識に至る。
でもその中間状態で「現実は理想通りにできてない」と思っちゃう時が
あって、その段階にID:phHjl6eWはいるんだと思うよ。

もうね、理想と現実をごちゃまぜに話すのやめようよ

あ、わざとか

>>682
>そうなんだよ。さすが初心者の集うスレ、という感じになっちゃって。

ウマイ。あとは余計。

酷い展開になっているな。
こうしてまた一人この板からマトモな人がいなくなり妙な人が濃縮されていくのだろうな････。

コンパレータとかどうでもいいからさっさと終わってもらえまいか？

> ID:phHjl6eW
その理想コンパレータとやら、2つの入力端子を短絡したら出力はどうなるんだ？

なんか当たり前のことを説書いただけでこんなことになるとは思わなかったけど、できるだけ回答してみる。

>>681
>そういう意味では、俺はコンパレータの挙動を考えるにあたって、
> 理想コンパレータというものを仮定したことが無い。
> そして、それで困ったことも今のところ無い。
理想コンパレータというのはコンパレータとオペアンプの本来の機能が違うことを説明するために
持ち出されたものだから、実際には使い道はないしオペアンプで代用しとけば困ることは無い。

> 俺が初めの方に読んだ教科書では、コンパレータはオペアンプの
> 応用回路として紹介されていたと言うことがひとつ。
実用回路の教科書はそう書いてあるのは知っているし、それが間違いだとも思わない。

> 結局のところ、現実のコンパレータはゲインの大きなアンプで実現
> されるのがほとんどだと言うのが、もうひとつの理由かな。
そのとおり。俺もそう使っているし、世の中がそうなのも知っている。

>>683
> 説明するのが面倒なら書き込み自体やめたら？
折角の機会だからできるだけ誠実かつ正確に説明してみるね。

>>684
> >>682は理論とされるものを鵜呑みにしないで，その背景までちゃんと
> 読み込んだほうが良いと思うよ。
> 教科書の類はだいたい子引き孫引きで途中経過を省略してしまって
> 誤魔化していることが多いからね
実践は大事だけど理論もできるだけ理解しないと。
ちゃんとした教科書は誤魔化してない思うよ。Webの個人ページやちょっと怪しいホビー雑誌はともかく。

>>685
> これを読んで自分は、出力段が鉄片スイッチでできていて、それを何かの
> 力でパチパチすることによってHレベルとLレベルを推移する装置を想像
> したんだけど、それとて鉄片に対する作用力と接触抵抗が相関関係を
> もって増加する領域があるからなぁ、と。
それを理想化するのも一方法だ。とにかくわずかでも線形領域があればフィードバックで線形化できるけど、
完全なon/off動作だと線形化不可能だよね。

> >>683
> 説明が面倒というより、理解してないからこそ説明できないんじゃないの
> と思ったよ。
後で説明してみるよ。ちょっと長くなりそうなので別レスで。

> 一般的に最初は「電子の世界がわかりません」から始まって、いろいろ
> 学んだり実践しているうちに「世の中はうまくできていて、ほとんどの
> 事は説明ができるんだなぁ」という認識に至る。
いや、そういう面もあるかもしれないけど、実践した後でも理論を読んで、
「これまでなにげなく使っていたけど、こんな意味があったんだ」ということのほうがむしろ多くないかい？
> でもその中間状態で「現実は理想通りにできてない」と思っちゃう時が
> あって、その段階にID:phHjl6eWはいるんだと思うよ。
失礼を承知でいるけど、「経験は積み重ねてきたけど、実は理論はちゃんと勉強してない」というのが、
「理想オペアンプはフィードバックしてもアンプにならない」と言っている人たちだの段階だと思うよ。

>>689
> コンパレータとかどうでもいいからさっさと終わってもらえまいか？
そう言いながら質問するなよｗｗｗ。

> その理想コンパレータとやら、2つの入力端子を短絡したら出力はどうなるんだ？
定義しだいだろう。もしイコールのときは"1"と定義されているば"1"、そうでなければ"0"を出力するだ。

長文になったけど、正確を期すため全文を引用したからであって、俺がそんなに書いたわけじゃないぞ。念のため。

いい加減にしろや

>>688
> 酷い展開になっているな。
> こうしてまた一人この板からマトモな人がいなくなり妙な人が濃縮されていくのだろうな････。
マトモな人というのが俺のことを言ってくれてるのであればありがとう。

さて、
>>683
> 説明するのが面倒なら書き込み自体やめたら？
という指摘を受けたし、たしかにもっともだとも思うので説明しようと思う。

以下の２つの意見に対する説明だ。
>>677
> 本当にオープンループゲインが無限大なら
> フィードバックなんてかけようがない．
> 現実にはオープンループゲインが有限だから救われてるだけ．
>>679
> オープンループゲインのうちスルーレートに着目してそれが無限大、つまり出力
> されるべき矩形波の立ち上がり・立ち下がり時間がゼロであるという状態を
> 考えるといい。そんなオペアンプがあったら最高電圧と最低電圧の2状態しかなく
> 中間電圧の存在自体ありえなくなる、ということを言っているんだと思う。

文章で書きかけたけど、どっかの大学のWebでよさげな図を見つけたので流用させてもらうことにした。
　http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20100222004545.jpg
この図の最後で増幅率≒無限大にしているが、ここで増幅率＝無限大であってもこの式は成り立つ。
つまり、オペアンプの増幅率が有限だから実際の回路が成り立っているわけじゃない。

こう書いてしまうと簡単すぎるかも知れないけど、これは事実だし反論できない、と俺は思うんだけど。
どうかな。

作った回路に電源入れたらショート
しかし配線はOK
16V耐圧のコンデンサに24Vかけてた

定電流でよかった

>>693
そう、あるといいもんでしょ定電流特性って。

>>692
無限大の逆数自体が定義できないから、リンク先の(4)式は適用できないよ。

>>695
> >>692
> 無限大の逆数自体が定義できないから、リンク先の(4)式は適用できないよ。

無限大の逆数はゼロだよ？

そういえばフの字特性って流行ったね

　このごろ、高校の数学は　極限って習わないのか？
ゆとり世代は大分内容減ってるんだろうなぁ。
（ゆとりの一部は、無限とかゼロが途中にでてくると処理不能になるんだろう？）

　ID:xaOrGN46は、書き込み長いのでおかしな人かと思ったら、
いたってまともじゃん。

ここで必死になってる人はπ3.14........を十桁以上やっちゃう人なんだろうなｗ
無限は有限だけど多すぎるので無視してることがわかってるならこの展開はない

>>699
> ここで必死になってる人はπ3.14........を十桁以上やっちゃう人なんだろうなｗ
> 無限は有限だけど多すぎるので無視してることがわかってるならこの展開はない

どの人のことを言ってるんだ。
そんな抽象的な批評家的意見を書いても情報量ゼロだぞ？

確かに何の役にも立たないな。

そういや、商用100Vからトランスかけて平滑する回路で交流の電圧計算の時に
6√2で8.49か8.5とすればいいものをわざわざ8.48528137までだしてたのいたな。
んなもん配線抵抗やトランスの誤差でかわるってのといったが・・・

いやぁ，円周率は３ですから，√２も１でいいんですよ

1じゃさすがに役に立たないだろうｗ

１でいいのか、計算がらくち〜んだにゃ　　　　　を〜い

大昔の１技の試験だと、πの自乗は１０に近似してたんだが、
９にするんかい。　　　　を〜い

数学はπのままでいいだろ？
必要なら有効数字とかで、決めんじゃないの

355/113って使わなかった？

「３」じゃなくて、「およそ３」じゃなかったけ。

>>709
> 「３」じゃなくて、「およそ３」じゃなかったけ。

いや。「３」って断言して教えていた。
先生に「約３って教えた方が良くないですか」って意見言ったけど。駄目だった。

ハニカム構造は嫌いではないのだが

俺は円周率が3.14で、実は後にいくらでも数字が続いてるんだと聞いた時、
なんて不思議な数があるんだと、訳はわからないけど感動した。
ゆとり教育は、こんなワンダーも生み出さないんだな。

俺は茶筒やバトンや丸イスの外周を測った体験が心に残った。
女の先生だった。

ちょうど、その円周率を使った、葉っぱみたいな面積を測るあたりが一番楽しかったな〜

>>712
なわけない。
計算するときだけだよ、円周率を「およそ3」とするのは

>>712
3.14で計算したが
続くってのは習ったぞ
「中学生になったらπってのを使います・・・うんたらかんたら」

>>711
> ハニカム構造は嫌いではないのだが

これがわからん

>>717
> >>711
> > ハニカム構造は嫌いではないのだが
>
> これがわからん

あ、書いてからわかった。ヤボ書いてスマン。

俺もはにかむ幸造は嫌いじゃない

円周率なんて計算の最後でどうしても残ってしまった時だけかけるだけだから…

>>720
> 円周率なんて計算の最後でどうしても残ってしまった時だけかけるだけだから…

小学生の円周率の話題でなに見栄張ってんだかｗｗｗ

円周率を求めるってのならロマンもあろうが
円周率を使うだけならただの数字だし

πを読むのが微妙に恥ずかしかったあの頃・・・

AC100V からマイコン動作用の 5V を取りたいのですが、なるべく小さくしたいので
小さなトランスが欲しいと思っています。
一応自分で探した中で一番小さいものは、今のところこれです。

ttp://jp.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=0504357
ttp://jp.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=0504385

充電器や秋月に売ってる AC アダプタなんかは結構小さいのですが、あれぐらいにできれば
御の字です。

がんばってください

>>724
感電に注意
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%EF%BC%B0%EF%BC%A9%EF%BC%A3&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&lr=&client=firefox-a&hs=r4o&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&channel=s&sa=2

>>724
何Aが必要なんだよ？

>>724
RSのトランスは一次側115V仕様になってたりすることが多いから注意。
これを日本で使うと出力電圧が下がる。

菅野のトランスで小さい基板実装用シリーズがあるね。
http://noguchi-trans.co.jp/index.php?manufacturers_id=4&manufacturers_id=4&sort=20a&main_page=index&filter_id=159

いろいろなレスありがとうございます。

>>726
これはすごいですね。ずいぶん小さくできそうですが、意外に電流は少ないようですね。
でも抑えておきたいノウハウです。

>>727
まだ構想だけなんで大体ですが、マイコン＋オペアンプ＋センサーとかなので
100mA もあれば大丈夫じゃないかと思ってます。300mA あれば安心かな。

>>728
出力電圧少し高めのにすれば大丈夫でしょうか。
教えていただいたトランスも見てみます。

>>725
まあ、それなりに。

一応、趣味の範囲です。

> >>726
> これはすごいですね。ずいぶん小さくできそうですが、意外に電流は少ないようですね。
> でも抑えておきたいノウハウです。

初心者が工作するのであれば>>726のやり方だけは止めたほうがいい。
命の危険、火事の危険、部品が壊れる危険、あまりに危険。

分かっている人がどうしても仕方のないときに使う方法。ノウハウと思わないほうが良い。

iPodとかの充電器が5Vだからそこから取ればいいじゃん

>>731

うん。それがきっと正しい。
でも勉強のためトランスで作りたいって言うのならそれもありだけど。

いずれにせよ、トランスレスだけはやめとけ。死ぬぞ。

こんなのもあるね
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-01216/


トランスレスはたしかに怖いな　スキルがなければやめたほうがいいね

トランスレスはそんなに危険ですか。では忠告どおりやめておきます。
半導体リレーなんかを使って、温度によって入／切したりするような
インテリジェント(？)コンセントを作りたいんで、AC から取りたいんです。
デジタル回路用に別途電源を用意するのも使い勝手悪いですし。

感電への耐性は個人差や状況の差が大きいのでたまたま平気という人がいても全然安心できない。命にかかわる。
また、トランスレスは漏電の危険もあるから、本当にあぶない。焦げるとかで済めばよいが火災にでもやはり命の問題だ。
感電にも漏電にも気をつけていても、まだ部品が壊れるという危険も残る。
市販の機器で回路の一箇所でも人間が触れる可能性のある機器の電源は必ず絶縁型だ。

まぁ市販のテレビ（トランジスタ＋IC式）なんかでもトランスレスっていうのは
あったけどね。

＞半導体リレーなんかを使って、温度によって入／切したりするような
＞インテリジェント(？)コンセントを作りたい
妄想だけにしておけ。そんなことに無駄な時間使っている暇があるなら
もっと他にやることは無いか考えたほうがいい。
火事にでもなったら近隣の方々にまで迷惑／損害を与えることになる。

>>736
> まぁ市販のテレビ（トランジスタ＋IC式）なんかでもトランスレスっていうのは
> あったけどね。

トランスレスのテレビやラジオはイヤホンジャック出力だけトランスを使って絶縁出力していました。
アンテナ入力もフェライトコアのトランスで絶縁してました。
とにかくユーザの触る可能性のある部分は内部のグランドから絶縁していました。

ターレット式のチャンネル切替ノブが壊れて回せなくなった。
父ちゃんの道具箱にあったペンチで軸を掴んだら、、、感電しました。
人生初感電でした。

掃除機の抜けかかったｺﾝｾﾝﾄが目に入って何となく指を…

ﾅﾆを考えてたんだ、当時小学生のｵﾚ

まあ、入れたい年頃だからな

違うだろ。出したい年頃なんじゃないか。

トランジスタ１つでＤＣモーターを正転とブレーキを掛けたいんだけど、１つじゃ
できないですかね？少しでも簡単にモーターの回転とストップをやりたいんですが・・・。

どんなモーターよ

>>742
無理っぽくね？
トランジスタをスイッチに置き換えた時どうやったら正転逆転ができるでしょうか？

あ〜、やっぱ４つは最低必要ですか・・・。

なんか、通電カットした時に勝手にブレーキが掛かるようにできないですかね？
回路を別に繋げるとかなしで。

Hブリッジ使え

>>742
まぁトランジスタはどうしても数いる形になるが
入力の信号数を減らせばたとえばマイコンの使用ポートの数減らせたりできる
因みに自分が趣味で作っているライントレーサはHブリッジだけど入力信号は二つで済ませている

正転とブレーキだけだったら　６Ｐのスイッチ１つでできそうだな

>>736-737
　トランスレスの真空管式のＴＶ/ラジオでは、イヤホン関係も全然絶縁されてなかったなぁ。
声録音するんで、プラグープラグのコードつかってよく感電した。

　関係して、ヒータ電圧が６Ｖや１２Ｖじゃない　変な電圧の真空管があったんだ。

>>742
ニュートラル無しでぬるいブレーキでよければできなくはないよ
ブレーキ抵抗をつなぎっぱにしとくだけでOK

欠点は
抵抗を小さくできないので強力なブレーキはかけられない
駆動時にブレーキ抵抗にも電流が流れるので無駄に電力を消費する

う〜ん・・・。みなさん色々どうもです。

http://srd.s43.xrea.com/circuit_learning/mtd-2.png
このＴブリッジの下側をスイッチ入るとＧＮＤと短絡するように
すればブレーキ掛かりませんか？？
これならトランジスタ２つで出来そうですが・・・

おまえは「ひとつで」って言ってただろうが！

>>744
ブレーキと逆転は違うぞ

>>748
3PでいけるスリーポジションならニュートラルもOK

>>751
それじゃあ正逆転回路だ

２個使うんならその　−V　のとこをグランドにすればOK
ま、それが正転とブレーキのオーソドックスな回路だな

>>752
すんません。２個までは我慢します。
>>754
いや、だから、なんというか、下に補足して書いてあるじゃないですか・・・。

>>755
あ、そういう意味かわりいわりいｗｗ

で、ニュートラ無しは却下なのねｗ

>>756
いえいえ。ニュートラルは別にいらないと思いますが。
停止時は常に短絡、動作時のみ上側を使って回転。
ニュートラルって必要でしょうか？

こいつが実際に作ったら両方のトランジスタを同時オンして燃やすほうにスーパーひとし君

>>758
いや、ロジック使ってドライブするんで。。。
てか、なんでそんなに偉そうなんですか？負け組みの派遣社員さんですか？

>>757
ブレーキかけっぱの時は短絡しちゃだめよ抵抗入れてね
で、あんまりハイパワーなモーターではやんないほうがいいと思うよ
強引なやりかただから

ニュートラが必要かどうかは目的によるからこっちじゃわからない

大いなる勘違いをしてすまなかった

できればその回路の用途を教えてほしい(´・ω・｀)

>>760
ああ、そうですね。抵抗入れます。後、セラコンはいりませんかね？
バリスタも持ってるんで、バリスタがいいかもしりませんねえ。
ええ、ハイパワーか判りませんが、定格が６Ｖのモーター使いますが・・・。
ハイパワーだとどんな問題がありますか？

>>761
まだ、何に使うかは決めてないのですが、モーターを貰ったので
何か作りたいなと思いまして。

>>759
>てか、なんでそんなに偉そうなんですか？負け組みの派遣社員さんですか？
関係ない立場の人間出して人をバカにすんなよ

>>759
> いや、ロジック使ってドライブするんで。。。
> てか、なんでそんなに偉そうなんですか？負け組みの派遣社員さんですか？

ごめんね。文体変えて下手に出るから許してください。
でも派遣社員じゃないです。
これでも立派な東証四部上場（見込）会社の正社員（自称）の負け組み（真実）です orz

ニュートラの話と行き違いになったけどもしニュートラにできるようにするつもりで、
あの回路のスイッチをトランジスタにして、
両方のトランジスタを独立にソフトで制御すると、
トランジスタが燃えるのは昔からの電子業界のお約束だから。

趣味でも仕事でも正社員でも派遣でも学生でも必ず燃やすから。

ロジック使ってドライブすれば燃やす確率は減るかも。
でもロジックICとかトランジスタとかにはディレイというものがあるから気をつけてね。

それに「ロジック使ってドライブする」って胸はってると、ロジックの神様のバチが当たるかも。

がんばって　全部上場するんだ

>>764
凄いですね！！僕の会社なんて１部上場ですよ・・・。
いつになったら４部に上場できるんでしょうか・・・。

とりあえずやってみます。焼いたら焼いたです。
何事も経験です。論理屋は嫌いです。実際にやってなんぼです。

ろくすっぽ自分で実験もしとらん糞がよく言う・・・。

>>766
> >>764
> 凄いですね！！僕の会社なんて１部上場ですよ・・・。
> いつになったら４部に上場できるんでしょうか・・・。

いやあ、まだ見込だから。照れるなあ。

>>767
無職の貴方と違って趣味の時間だけが全てじゃないもんでｗ

キメェ

中学生は早く寝なさい

町工場派

理論も経験もどちらも大事。片方だけで突っ張ってる奴はたいていダメ

真面目に回答して相手がこんなんだと知るとショック受けるな
回答しなくてよかった

初就職先町工場系だったがいい勉強になった
ロジックIC組み合わせて制御回路作るとか
化石技術に肌で触れられて役に立ったよ

今はFPGAにCPUコア入れてるとこ

　一部上場の素人と、未上場の玄人なら後者を信じるのが定説。

と、厨房のやりとりに参加してみる。

コイツ馬鹿の見本みてーな奴だなw→FIKYOll7

逆に試した方が早いだろうに
ひどいゆとりをみた

>>776
未上場のクズ会社社員乙ｗｗｗｗ
技術のある中傷企業をよいしょする低学歴がいるが、どう考えても
大手のほうがあらゆる面で上だろｗｗｗ
まあ、Ｆランの馬鹿じゃあ、ろくな会社に入れないだろうがｗｗｗ

2ch的煽り口調だけど注意点について親切に教えてくれた人にその仕打
レスの端端から無能であることがビンビン伝わるだけだけにむかつくぜ

爆釣ですね

まぁ，ｗを行末に多用したがるような低レベルなのはどこに居ても邪魔者でしかないがな

あちこちで同時多発的に荒れだすのって、やっぱ同一人物がやってんのかね？

>>742
できるよ。リレーを使うんだよ。

それも2回路用のな。

1回路2接点でいいだろ・・・

トランジスタ１個かあ。
トランジスタのパッケージとモータのギア部の構造次第で出来るんじゃないか。

モータは電源直結で常時駆動する。
止めたいときは、ギアの噛み合いのところにトランジスタを押し込む。
パッケージ選択が難しいな。
ギアがタミヤのRC用クラスだとすると、TO-220ぐらいがいいと思うんだがどうかな。

マイコン使う

>>784-786
リレーの駆動用にトランジスタ使うんじゃないか。


XH
XA
EI
SM
EH
NH
5264
みたいな基盤用の2.54mmピッチのコネクタと
EL
5500
1625
みたいな電線対電線のコネクタを両方使いたいので、両方の圧着ができるペンチを探しています。
しかし、企画の読み方がよく分からないので困っているのでお助けいただけると嬉しいです。

>>789
> >>784-786
> リレーの駆動用にトランジスタ使うんじゃないか。

で、そのトランジスタの入力はリレーで制御するんだよね。

> みたいな電線対電線のコネクタを両方使いたいので、両方の圧着ができるペンチを探しています。
> しかし、企画の読み方がよく分からないので困っているのでお助けいただけると嬉しいです。

一瞬、新種のAAかと思ったぞ。
コネクタの型式を縦に並べて書いても単なる改行資源の無駄使いだからやめろ。
で、圧着工具は知らん。すまん。

>>789
っていうか、圧着工具の仕様ピンピッチとか基板用とかでなく、コンタクトのサイズと形状で決まる。
お前の書いている型式はハウジングの型式だ。圧着のことはコンタクトで考えろ。
JSTのホームページに説明があったはずだ。

PA-09　もってるけど　どうなんだろう

ttp://www.engineer.jp/product/pa20/pa20.html

>>788
> マイコン使う
マイコンでも良いだろうが、QFPのような周囲が全部ピンのパッケージだと押し込むとき指をケガするのが心配だ。

押し込むって何に？

http://www1.rcn.ne.jp/~nm-matsui/denchi/d74hc123a_test.gif

↑こういったＩＣを用いた回路で、スイッチ周りを改造して、
常時Ｈレベルで、間接的なスイッチを押すとＬレベルになるような回路
を作りたいんですが、どういう風にすればいいのでしょうか？
で、間接的ってのは、スイッチの代わりにトランジスタなりフォトカプラなり
をスイッチの代わりにしたいんです。

>>794
>>787

>>794
> 押し込むって何に？

　　　　>>787を嫁

>>795

もし外部からの信号でこの回路のスイッチを制御したいのなら、
外部からの信号が0〜6Vのデジタル信号なら、
SWと10Kを取っ払って123の2ピンに直接信号をつなげばよい。
その場合、信号がHになった時点からLEDが点灯し始める。
もし信号がLになった時点から点灯させたければ、
2ピンは6Vに直結にして替わりに1ピン（今はGND）に信号を入れればよい。

質問の意図にあってれば良いが。

>>798
レスどうもです。２ピンのみを使ってどうにかしたいんです。
常時Ｈが入っていて、それを外部から強制的にＬに落としたいんです。
落としたいといっても、２ピンのみがＬで、Ｈを出してる本元はＨのままに
したいです。

>>795
フォトカプラならそのままスイッチと置き換えりゃ良かろうに

>>799
わけわからん。

>>799
その説明だとよくわからない。以下のようなタイムチャートを書けない?

スイッチ　＿＿＿＿｜＝＝｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ＬＥＤ　　＿＿＿＿｜＝＝＝＝＝＝＝＝＝｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

とか。

>>801
すいません。
では、２ピンをＬＥＤとして、

ＬＥＤ　　　　ＨＨＨＨＨＨＬＬＬＬＬＬＬＨＨＨＨＨＨ

フォトカプラ　ＬＬＬＬＬＬＨＨＨＨＨＨＨＬＬＬＬＬＬ

こうしたいんです。

読んだ。ネタ？

>>799
プルダウンをプルアップにしたいのか？　それならSWと10kを入れ替えれば。

>797
嫁にナニを押し込むって？

>>804

おまえがおまえのものを押し込むのは勝手だが、最近のモータは強力だからな。

>>802

ますますわからん。
全体としておまえがなにがやりたいのかを具体的に書け。
フォトカプラのことはちょっと置いとけ。

>>799
「外部」が何なのか具体的に

>799
LEDってどのLEDのことなのか明確に。
回路図の右下のLEDなのか、フォトカプラのLEDなのか。
どこで覚えたか知らないが「フォトカプラを使わなきゃ」というのは多分お前の思い込みだ。

みんな優しいな。ときどき感心しちゃうよ。

ただ、フォトカプラに対応してLEDをちかちかさせたいだけじゃないの

そのフォトカプラが混乱の元だ。
回路図にも出てきてない。
質問者の脳内フォトカプラ。

スイッチの代わりにトランジスタなりフォトカプラなり
と云っとるぞ

みんながいじめるから、出てこられなくなったじゃないか。可哀想に。

ところでナホトカで製造されてるブラなのか？＜フォトカブラ

違う。
光に反応する蕪のことだ。

うれしいなあおまでんからおへんじもらっちゃったお

なに言ってんだ、おまいら。ちゃんと調べろ。
「フォトカプラ」は正式には「ホトカプラ」だ。浜松ホトニクスって会社があるだろ。
「ホト」とは何か↓
　　http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E3%81%BB%E3%81%A8&enc=UTF-8&stype=0&dtype=0
「カプラ」とはなにか↓
　　http://ejje.weblio.jp/content/coupler

ホトって言われると女陰しか連想できないｗ
photocouplerなんだから別にフォトでいいんじゃね。
会社名なんて関係ねぇ。

そーか、ホトかブラってのが正しいまつがい方だったんでつねｗ

>>817
ホトカプラとは…女陰同士をディルドーで結合している百合ってことか。
勉強になるなー(棒)

>>820
これからは、ホトカプラを見ると顔が赤くなっちまうじゃないか。
責任をとってくれ。

>>821
> >>820
> これからは、ホトカプラを見ると顔が赤くなっちまうじゃないか。
> 責任をとってくれ。

これぐらいで顔を赤くするとは。よほど純情なんだな。
じゃ、君にお題を与えて恥ずかしさに身をよじらす姿を想像して楽しむことにしよう。
お題
　　「コネクタの『オス』『メス』の呼び方の定義と由来を図で説明する」

ttp://www.amphenol.co.jp/military/catalog/MICRO-D.pdf

For your reference, a JACK is a female connector and a PLUG is a male connector.
If you don't know the difference, go ask your mom or dad.

（参考までに、ジャックはメスのコネクターで、プラグはオスのコネクターだ。
　分からないなら父ちゃんか母ちゃんに聞いてくれ。）

http://www.labguysworld.com/Connectors.htm

ジャックは男性名だろ

ジャック受けプラグ攻めw

男はどちらも可能だから、延長中継接続ができる。女は対向中継接続になる。

俺は標準→マイクロ変換プラグってとこか

じゃあ俺は分岐プラグか

φ2.5ですが、何か?

おまいら、何書いてんだ。ここは電子工作のスレだぞ。

もっときちんと考えろ。
男性も女性も仕様上は単機能だ。
もうひとつの機能は規格外だぞ。
規格外を使うのは勝手だがメーカ（神？）の保証範囲外だから危険だ。
さらに挿抜回数もメーカの保証範囲を守る必要がある。
それらを全て考慮して議論しているのか、おまいら。

Simulationで済ませるから無問題。

下記のリンクの商品の簡易版でいいので、15秒単位でスイッチのON、OFFが設定できるプログラムタイマーって自作できないでしょうか？
時間の精度は、ほとんどもとめていません。


24時間タイマーコンセント
ttp://realcoms.co.jp/1000031035/

テレビ、照明などの電気器具とコンセントの間に差し込み、15分単位でスイッチのON、OFFが設定できるプログラムタイマーです。
24時間、15分刻みの時間設定が可能なので、例えば睡眠中に扇風機や加湿器の電源をONにする事ができます。

>>833
仮にできたとして、この形状からいくと
24時間15分刻み⇒24分15秒刻み　になるが。

>>823
> ttp://www.amphenol.co.jp/military/catalog/MICRO-D.pdf

まったく話題に乗れていない馬鹿発見。
あ、でもスレ主旨からはこっちが正当か。
あ、でも誰もコネクタの質問なんかしてないからやっぱり馬鹿か。

>>834
15秒単位刻みならいいんです。
形状は特別関係ないです。

>>836

そういうタイマを自分で作りたいんだよね。
それならこんなの売ってるよ、という情報が欲しい訳じゃないんだよね。
念のため。

作りたいのなら、全部作りたいのか元の物の改造でいいのか、
全部作るなら、どんな負荷を入り切りしたいのか、
ハンダ付けはできるのか、
教えてください。

>>836
>>837
あぁ、そういうことか。あれを買って改造するのかと思った。

24時間で15秒刻みのON/OFF設定可能なタイマーにすると
設定スイッチが5000個くらい必要になっちゃうから
テンキーやロータリーエンコーダ入力にしてマイコンを使う方法が普通かな？

ＰＣでコントロールしてI/Fは自作
マイコンでフルスクラッチ

ｽｲｯﾁは13個あれば24時間数えられるぞ

>>833
それを60倍速で廻せば医院じゃね？

>>837
> 作りたいのなら、全部作りたいのか元の物の改造でいいのか、
> 全部作るなら、どんな負荷を入り切りしたいのか、
難易度がかなり高いなら、元の物の改造でも可。
500Wぐらいの物。
秒刻みの精度は±10秒あってもいい。
> ハンダ付けはできるのか、
中学生のときに授業でやった。
PCの自作何度か。電気機器をバラして、壊すの好き。理科は、わりと好き。

回路図を読めないので0からゆっくりやって、1年後ぐらいに完成させたい。
早く完成することに越したことはないけど。
> 教えてください。
言葉足らずですいません。

2ch、落ちているのか
２ちゃんねる サーバ負荷監視所
http://ch2.ath.cx/

まず　arduinoあたりのマイコンとRTC買ってくるんだ

>>835
そのコネクタは一見D-SUBに似ているが、ピン/ソケットの位置関係が逆。
インシュレータに収まったピンコンタクトにソケットコンタクトを挿入する。
「どっちがmale/female？」という、そういう例。わからんかな？

スイッチを３回押すごとに１回出力する回路を作りたいんですけど、
７４ＡＣ３７３で作れます？

>>845
> スイッチを３回押すごとに１回出力する回路を作りたいんですけど、
> ７４ＡＣ３７３で作れます？

３７３では苦しい。３７４＋ゲートＩＣじゃだめか？

>>843
> まず　arduinoあたりのマイコンとRTC買ってくるんだ
RTCってリアルタイムクロックモジュール のこと？
ttp://akizukidenshi.com/catalog/goods/search.aspx?keyword=RTC&search.x=49

ちなみにCは多少できます。Javaはできません。でも、Javaの本はなぜか、何冊かある。

arduinoは、ぐぐり中。YouTubeとか、みている。
YouTube - Arduino Mega Kanji LED Display
ttp://www.youtube.com/watch?v=w421240RN7c
YouTube - Arduino Mega Kanji on LED Matrix
ttp://www.youtube.com/watch?v=2dZPBMv3dtE&NR
YouTube - Arduino Mega, running 27x ledstrip
ttp://www.youtube.com/watch?v=KqhoyfgM00o
YouTube - TouchShield Running on the Arduino Mega
ttp://www.youtube.com/watch?v=tbSl7NKSQas&NR

関係ないけど、Pololu 3pi Robotってすごいね。
ミニ四駆世代としては、モーターを2つっているのが萌える。
Pololu - Pololu 3pi Robot
ttp://www.pololu.com/catalog/product/975
ttp://www.youtube.com/watch?v=fl0CJhPiEfY&feature=player_embedded
YouTube - Mouse X UK final 2006
ttp://www.youtube.com/watch?v=DNbMg264O80&feature=related
YouTube - Mouse X runs the BIG Diagonals at the Otley College open day
ttp://www.youtube.com/watch?v=XYTTQ2FoHBk&feature=related
YouTube - Pololu 3pi Line Maze Solving Robot
ttp://www.youtube.com/watch?v=mJV-KDqHgDQ&feature=player_embedded

これにＬＣＤ　追加
ttp://arms22.blog91.fc2.com/blog-entry-232.html

ビンゴなかんじ
ttp://fukumoto.sakura.ne.jp/blog/uta-kata/2009/11/arduino-01.html

この前、AKI-H8/3069FフラッシュマイコンLANボードを秋月で買いました。
その中にマニュアルソフト資料と書いてあるCDがあるのですが
中に何もデータが入っていません。
これは自分で資料集めて書き込んで作れというコンセプトの下
付属されたCDなのでしょうか。

ただのミスだろ
秋月に連絡しれ

見るんじゃない！感じるんだ！

オレの使ってるライティングソフトも、ベリファイしてんのにファイルが
足りなかったりするんだよな。どうなってんだ？

機械に頼るな。フォースを信じろ。

>845
4017（10進カウンタ）の「3」出力とCLR端子を結線すればOK。
ゲーセンのシンクロ連射回路という奴で使われる手法。

あ、出力はQ0、Q1、Q2のどれかから取ってね。
Q3は出ようとした瞬間にリセットされてQ0に戻っちゃうから。

>>850
気持ちが足りません。
「このマイコンボードを使いこなしてやるぜ！」って気持ちがあれば
CDも読めるようになります。
全てはあなたの意気込み次第です。

小学生のころから電子工作やってて、
そろそろマイコン始めたいのですが開発ツール選びで悩んでます。
マイコンは参考資料の多いPICで始めてみることにしたのですが
AKI-PIC（2じゃない方）かマルツのオリジナルライタであたりで迷っています。
秋月の方が使っている方が多かったり、マルツの方が対応している規格が多かったり、秋月ならAVRに対応できるキットもあったり、でなかなか決められません。
みなさんの意見をお聞かせください。
他にも買っておいた方がよいもの（新居浜高専の学習キットは役に立つのかとか）や、
おすすめのライタ
むしろおすすめのマイコンなどあれば教えてください、エロい人！（AVRも始めやすそうですし、R8も魅力的です。）ちなみにプログラミングはCからはじめてPerlがそこそこできる程度です

PICなら　今ならpickit2でしょ

つarduino

>>850です。
みなさんお返事ありがとうございます。
皆さんの言う通り、感じたりフォースしたり意気込みを醸し出したところ
見ることが出来ました。










どうやらwindowsでは見れてlinuxで見れない状態のようです。

>>858
AVR！AVR！
ライタは最初は市販の買っとけ

初心者丸出し質問なんだけど、
電源ｽｲｯﾁにｽﾊﾟｰｸｷﾗｰを普通は並列でつけるでしょ。
あれってｺﾝﾃﾞﾝｻと抵抗なのに交流100V流れちゃわないの？

ヒント：ギャップ

>>863
　流れるよ。だから（いまどきの）ちゃんとしたメーカ製なら、
スイッチと並列には入れてないはず。昔の機器だと、大手でも
平気でスイッチと並列にＣ入ってるけどね…

　岡谷電機のウェブページにも、交流の場合には負荷と並列に
入れるのが標準だと書いてある
ttp://www.okayaelec.co.jp/catalog/spark/p39.pdf

>>862 俺は個人ならR8Cをお勧めする。断然ICEが使いやすい。安い。
ドキュメントも日本語だし純正コンパイラで64kBまでは体験版で使えるしな。

AVRは仕事でチープな処理するだけのマイコンを使う場合に
乗せるので十分だよ。

初心者は作例がないとね。PICかAVRじゃないのやっぱり。

AVRで作例示されても、どうせ既存のコードをコンパイルするか
ただＲＯＭを流し込むだけになる

がんばってアセンブラ覚えるところに踏み出せるならＲ８Ｃを強くお勧め
ＡＶＲなんて大して安くないぞ、個人が買うレベルじゃ

Cでやるなら、PICでいいし、H8でいいと思う。
H8なら書き込み器なんか要らないよ。RS232ケーブル1本でできる。
そんな状況で、なぜマイナーなAVRやごく一部の方々のアルデーノが出てくるのだろう。
そんなにいいか?AVRって。宗教かがってないか?AVRやアルデーノの人って。

AVRはアーキテクチャがシンプル
EEPROMまで内臓してて少ないソフトで色々できる。

道具として使うにはいいけど
マイコンとして本格的に使う時には物足りない。

本格的なマイコンって何やるつもりだ
PDAでも作るのか？

PIC だって、、AVR だって、6809 だって、Z-80 だって宗教だから好きなの使え。
まあ、H8 はピン数多すぎ（ってかQPF）でちょっと使うには面倒だけどな。

すでに名前すら挙がらないPSoC・・・

>>871
もるふぃーかよ

マイコンって言うからにはラインナップに８ピンがあってほしいぞ

パッケージ形状のバラエティーの豊富さで、PICに優ものは無い。
Cで開発すれば、アーキテクチャの差はほとんどない。
AVRがいいとかArduinoがいいとか、全然関係なし。
H8は話は別。高速だし、容量デカイし、実用になり得るマイコン。
QFPだけしかないのが難点。
ということで、
PIC + CCS-Cコンパイラ、および秋月H8 + HEWで、ほとんどカバーするので、
AVR、Arduinoの出番は無いと思われる。