電子工作入門者・初心者の集うスレ　20

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1 ：774ワット発電中さん：

・超低レベルＯＫ、オームの法則からテスターの使い方などなんでも。
・レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを言い合うスレ。
・簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも。
・わからない事は気軽に教えあってね。
・たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね。

・質問のときは、回答者にもよくわかるように、詳しく説明してね。

電子工作入門者・初心者の集うスレ 19
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1232332041/

電子工作入門者・初心者の集うスレ 18
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【超低レベル】電子工作入門者・初心者の集うスレ
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2 ：774ワット発電中さん：2009/03/07(土) 02:29:25 ID:+FcF/+78
>>1
乙ｙ
3 ：774ワット発電中さん：2009/03/07(土) 07:42:19 ID:3Ax31VP2
>>1
おっつー
4 ：774ワット発電中さん：2009/03/07(土) 14:21:42 ID:E8Refb61
>1
O2
5 ：774ワット発電中さん：2009/03/07(土) 23:32:28 ID:1Oc/LrJB
昔のハンダのにおいが好きです
6 ：774ワット発電中さん：2009/03/07(土) 23:42:53 ID:gCZ1Fo7l
>>5
松脂の匂いね。
４０年くらい前だけど松脂を集めてきてエタノールで溶かして使ったことがある。
7 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 00:19:15 ID:oyoUfF6/
赤外線受光モジュールを70個買った。
100個入り赤外線ＬＥＤもかった。

38kHzでＬＥＤ点滅させるのに一番安価な方法教えてくださいな。
8 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 00:47:38 ID:hIA003oy
なにすんの？
9 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 02:31:28 ID:fApWQrlb
リモコンじゃね
10 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 04:00:29 ID:aiFELbxf
エレ○ットのロボットアーム動かしてるプログラムって言語なに？
11 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 08:37:14 ID:oyoUfF6/
>>8-9
リモコンです。
ちょっと動作を試してみたいのです。
ちゃんと使おうとするとマイコンが要りそうだけど、電源オンオフとか単純なスイッチの代わりなら
38ｋＨｚさえ受信できればよいので。

555使えばとりあえず簡単だけど、もっと安い方法はないかと。
トランジスタ2石の発振回路が一番安いかなあ
と思うけど、時定数の計算式(定数値)がちょっとわからないのです。
電圧・温度安定性を考えたら555使うべきかな…
12 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 09:00:20 ID:hIA003oy
7404でもいいんじゃ
13 ：電脳師：2009/03/08(日) 09:26:01 ID:iJ/SNSnv
フォトＴｒにＲ（数十ｋ）を直列に繋ぎ３Ｖかける（＋－極性あり）。
Ｒの両側に圧電素子かクリスタルイヤホンを繋いで聴こえる。

３８ｋのキャリアでなく変調されたデータが聴ける。
ブリブリとかじゃらじゃらって感じの音だ、オシロデ見ると符号が分析できて面白い。

受光部にはフードを付けてやるといい。
14 ：13：2009/03/08(日) 09:33:05 ID:iJ/SNSnv
あっ、発信側か？

キャリアなしでもＩＲだけでいける。フードをやると誤動作が少なくなる。

でもフツーのリモコンの何らかの発信でＯＮ、ＯＦＦやる方法が先月どっかの雑誌にあったやうな‥
15 ：14：2009/03/08(日) 09:56:44 ID:iJ/SNSnv
＞38kHzでＬＥＤ点滅させるのに一番安価な方法教えてくださいな。

こりなら安いうえに普通のリモコン機能も載せれる。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02116/
外付けもなしでいい、ＬＥＤとＳＷだけ！ みたいなもんだ。
16 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 10:12:06 ID:oyoUfF6/
>>12
電池の電圧変動で周波数変わらないですか？
それに555の方が安いような…ま、いいんですけど。

>>13
紛らわしかったですかね。


とりあえず、受信機に電源とＬＥＤつないでテレビのリモコンで試してみました。
バッチグーです。

動作確認できたので、いろいろ試します。
ＬＣ発振とかでもできるかな。
17 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 10:15:32 ID:oyoUfF6/
>>15
ＰＩＣライタは持ってないのです…ライタ製作から入るべきです？
ＲＳ232Ｃあれば簡単らしいけど
いまのノートＰＣにはインターフェースないんだよね…
18 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 10:20:52 ID:hIA003oy
pickit2
usb接続　簡易ロジアナ機能もあるから　解析もできる
19 ：14：2009/03/08(日) 10:44:42 ID:iJ/SNSnv
10F2xxってどう書込むの？

漏れはhttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1123271822/123
みたいに『手で』書いてるけど‥

でも12F509の方が楽かもな、値段どうだっけ？
20 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 13:18:28 ID:gmfFkW7u
オームのペン型ＡＣ検電器買いました。
ＡＣタップに挿してみると両方でブザーがなります。
ＡＣタップにはパソコンなどが繋がっています。
他の部屋の使っていない壁コンセントでは片側だけでブザーがなります。
検電器が正常であるとして、こういったことはどうして起こるのですか？
検電器で極性を確認するには繋がっている器機すべてを外してからでないと
ダメなのでしょうか？
21 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 13:34:15 ID:win8EXGh
http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日
22 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 14:14:37 ID:379/rz5Y
>20
YコンだかXコインだかからまわりこんでるんじゃね？
23 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 14:52:31 ID:NWnlK2ns
>>20
負荷電流×接地抵抗の電圧が検出されるのではないかと
検電器は感度調整をしっかりしないと危険なものなんですよ
24 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 20:07:33 ID:oyoUfF6/
>>18
＞ pickit2

サンクス。今度買ってみる！
25 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 22:53:38 ID:eDB9C16M
赤いLEDを使ってめちゃくちゃ明るいペンライト（コンサートとかに使用するもの）を
作りたいんですが、極限まで明るいものを作りたいです。
電源は乾電池を考えてます、どのぐらいの電圧でどういったLEDを使用したらいいか教えてください。
26 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 23:06:35 ID:+HtmQrcr
これ狭角だけど30mAぐらい流すとかなり明るいよ
ttp://203.183.174.79/catalog/g/gI-01317/

計算式は
ttp://www.geocities.jp/mekenyu/sakusei01/page002.html
27 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 23:08:07 ID:KG69OCbL
>>25
この辺のハイパワーLED（Luxeon K2 赤色あたり？）を使い
http://www.audio-q.com/led-6.htm
この辺の昇圧ユニット(AQPU-350DC辺りか？)を組み込んで
http://www.audio-q.com/power-p.htm

ニッケル水素２次電池（エネループなど）2本で駆動する。
うまくいけばペンライトに収まるサイズ。
放熱板も必要だから厳しいか？
まぁ直視できないくらいの明るさ。かなり迷惑w
28 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 23:08:33 ID:cAPFJlIv
赤だと、最大で3Wくらいかな。
LXHL-PD09 とか。
1Aくらい流すとかなり明るいよ

http://www.tecparts.co.jp/html/led/lumileds/luxeon3.htm
29 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 23:10:43 ID:+HtmQrcr
3w　うひゃ・・・・
30 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 23:30:55 ID:WfJH1FID
http://store.shopping.yahoo.co.jp/wins/100led-g.html のLEDを赤に変えるとか。
31 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 23:43:28 ID:WfJH1FID
ところで、あまりに明るいペンライト使ってると
コンサート会場から摘み出されないか？
32 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 23:43:33 ID:BAzALv92
あれは危険だよ。直視すると網膜がやられる。
33 ：774ワット発電中さん：2009/03/08(日) 23:44:53 ID:2CyNl5I5
絞ると危険な３Ｗの可視光レーザー。あ、ＬＥＤか。
34 ：25：2009/03/09(月) 00:50:11 ID:54n6xEyz
元は
http://www.eleshack.co.jp/t_hanbai/photo_sho/0_sho/chia_light.html
これなんですが、パワーＬＥＤとか入りますかね？

>>31
普通のコンサートとかだと言われますが
某アイドル界隈では明るくても大丈夫なんですｗ
35 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 00:52:01 ID:oR0BgJmx
調子に乗って…某アイドルとやらの網膜を破壊しないように…
36 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 00:55:38 ID:RyKHs4Ba
IDOLM@STER
37 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 00:58:03 ID:z01oAabO
すいません微妙にスレ違いかもしれませんが質問させて下さい。
車のインパネ(センターコンソールパネル)にオンダッシュナビのリモコンを埋め込む作業をしています。
いちどボタンやら基板やら全てばらし、カバーをパネルに合わせてカット、埋め込みし、外観だけは仕上げました。
肝心のナビ操作については、デフォルトの電池を使用し、送信部の赤外線LEDを基板から外し、基板とLEDの間に銅線を半田付けして延長し、モニタ付近に設置することで、無線リモコンとしての機能をそのまま残すつもりでいました。
しかし、全て組んで、パネルを戻す前に実際操作出来るか不安になり、一度基板だけで試してみたところ、全く反応しません。
LEDの極性、電池の極性ともに間違えてはいませんでした。
そもそも送信部は延長したら不味いんでしょうか？原因がサッパリ分からないのでどなたか、考えられる問題点がありましたら教えて下さい。
因みにリモコンの電池取り付け部も埋め込み加工により破壊したので、同サイズの電池BOXを使用し基板に半田付けしております。
38 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 01:05:26 ID:RyKHs4Ba
基板を壊したんじゃないのか？
39 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 01:18:15 ID:z01oAabO
>>38
やっぱその可能性が高いんでしょう。
仮に、基板が壊れてなくて、配線取り付けも正しいとすれば、延長すること自体に問題は無く、操作は可能なのでしょうか？
40 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 01:19:15 ID:z01oAabO
あ、高いんでしょうでなく高いんでしょうか？です
41 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 01:19:37 ID:54n6xEyz
>>27
レスありがとうございます。
Luxeon K2だと入ると思います。
あと、昇圧ユニット(AQPU-350DCっていうのはどういう風に組み込めばいいのでしょうか
配線とかまったくわからないです、、、電源は電池何本でやればいいですか？
未熟者ですが、、、ご教授願います。
42 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 01:27:08 ID:RyKHs4Ba
>>39
距離にもよるけどまったく延長できないほどの高周波でもないな
43 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 01:35:02 ID:z01oAabO
>>42有り難うございます。実は予備で基板あと2つあるんで、もう一度丁寧にやってみます。
44 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 06:20:16 ID:wekGtRS/
>>41
＞ Luxeon K2だと入ると思います。

放熱できないとすぐイクよ。


＞ あと、昇圧ユニット(AQPU-350DCっていうのはどういう風に組み込めばいいのでしょうか

電池3本つかえば不要。


＞ 配線とかまったくわからないです、、、電源は電池何本でやればいいですか？


(4.5[ｖ]-3.4[ｖ])÷0.5[Ａ]=2.2 [Ω]


2.2Ωくらいの抵抗を挟んだらオケ。
45 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 10:13:43 ID:Bf3gYOUo
>>37
延長した状態でLEDが光っているかどうをを確認した？
デジカメとかビデオカメラのモニタで確認してごらん。
光っていなかったら基板のパターンがはがれたり浮いたりしていないかを
よーく調べてみよう。
LEDのリモコンが動作しないってときは電源疑うけどねっていうか、
それ以外で動作しないなんてトラブルは考えにくい。

リモコンの赤外LEDを10m延長したらどうなるかは知らんけど、
少々の延長なんかは無問題。
46 ：27：2009/03/09(月) 10:32:53 ID:LKcgHrOd
>>41
4本線が出てる。このうち電源線2本を電池をつなぎ残り2本をLEDに繋ぐ。
極性あるから注意すればよろし。ってか取り説ついるからそれ見ろ。

それと電池は>>27で書いたようにニッケル水素２次電池（エネループなど）2本
普通のアルカリ電池では直ぐに尽きてししまうから必ず充電池を使うこと。
47 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 12:26:25 ID:z01oAabO
>>45デジカメから覗いたら光ってるのが見えるとは知りませんでした!
確認したところ光っていないので、電源を調べてみます。
ともかく延長することは問題無いようなので安心しました。有り難うございました。
48 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 13:47:49 ID:PsUXN4XI
>>47
はんだ付けの熱でLED壊した可能性もある
49 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 14:27:57 ID:/3qSk7ba
極性（ＡとＫ）が反対
50 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 16:53:56 ID:XadMvQNe
最近どうもコンセントが増えてきて何とか減らしたいと考えて閃いたのですが、
小型のスピーカーや液晶モニタなんかは、パソコンの電源から電力を取っていいもの
なんでしょうか？モニタは12V1AのACアダプタで駆動しているので、ペリフェラル4ﾋﾟﾝの
黄色線と黒線を出してDCジャックに改造、見たいな感じで
51 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 16:59:29 ID:QteyZDZj

コンデンサーマイクの素子間にコンデンサーを入れる理由はなんですか
また入れないと問題ありますか
52 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 17:05:29 ID:6aqknmMe
>>50
可否はパソコン側で使用している容量によるだろう。
余っているなら使っても良いんじゃね？
53 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 17:16:27 ID:oR0BgJmx
>51
ただのマイクになる．
54 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 17:39:04 ID:jHXaNJFH
0.5mmピッチのピンヘッドのオスまたはメスを探しております。
いろいろ探しましたが見つかりません。特殊な規格かもしれませんが
手に入れる方法があればご教授ください。
55 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 18:32:43 ID:rckOn1fw
>>54
ピンヘッドってのがなんか知らんが本田のスタッキングコネクタとか？
http://www.honda-connectors.co.jp/product/index.php?m=partNoSearch&ser_id=LPF&category_id=1
結構高いよー（少量だと単価数万円だった記憶がある）。
56 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 18:55:13 ID:M06ILNn4
0.5mmピッチでピンが立ってるのだとしたらすごい光景だな
どうやったらピンが曲がらずに済むのだろう
57 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 21:04:03 ID:jHXaNJFH
よーく見てみたら、ぼくの勘違いでした。
探していたものは、2mmのピンヘッダでした。
0.5のものと思い込んで探していたため、見つからないはずです。
どうも、お騒がせしました┌(_　_)┐
58 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 21:05:24 ID:PsUXN4XI
>>56
ウィスカー
59 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 22:05:42 ID:uClV82R8
>>57
規格と言うか0.5mmピッチ自体は、決して特殊では無いですよ。部品単価自体も安い物です。ただ、小ロットでは他と同様に驚く程高くなります。
60 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 22:30:29 ID:jHXaNJFH
LVDSインタフェースに関心があったとき
ピッチの狭さから、日本の技術力の高さに脱帽しますた
61 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 23:17:07 ID:w/Wpp7s0
明工のMP2524型(T字2本足)プラグを探しているのですが、通販以外で入手できる店を探しているのですが、なかなか見つかりません。
この前秋葉原の電気街にも行ってみたのですが、閉店時間ギリギリで満足に探せませんでした。あと私の説明が悪かったのか、型番を言っても「わからない」と言われてしまいました。
このプラグはあまり扱われない品なのでしょうか？電気街で扱いがありそうなお店をご存知でしたら、教えてください。
また東京都区内、神奈川県内、千葉県西部で扱いがありそうなお店をご存知でしたら教えてください。
62 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 23:44:23 ID:5juxQfha
>>61
パナのWF7220の方が入手性が良いと思われ
63 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 00:18:36 ID:t5chX0o2
>型番を言っても「わからない」と言われてしまいました

秋葉原の店員に無理言うな。
↓のPageを印刷して店員に見せれ。
http://www.meiko-g.co.jp/product/facilities/plug_connector_body/rubber_plug/MP2524.html
64 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 00:25:38 ID:mJMV+8QV
>>44
レスありがとうございます。
放熱は構造上厳しいと思います。
となるとやはり普通のＬＥＤでやるしかないですかね？
パワーＬＥＤはすべて熱をかなりもつのでしょうか
(4.5[ｖ]-3.4[ｖ])÷0.5[Ａ]=2.2 [Ω]
って言うのは電源の電池が単何で何本の想定ですか？


>>46
放熱できないとこのＬＥＤは厳しいですかね？
65 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 00:28:35 ID:98rL0kRz
愛三にいけばありそう
66 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 00:44:51 ID:k/ZwoBZ3
>>61
何に使うの？Ｔ型のコンセントなんてごく一部の用途では？家庭ではまず使わない。

俺の知っている用途とすれば、鉄道用途しか浮かばない…
売っている店なら、店先で平気で説教する九州に行けば売っている。
67 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 00:51:44 ID:1EDmXB0e
>>64
通りすがりだけど>>44に3本って書いてあるしｗ
3本で4.5Vだから1.5Vな電池なら単１でも単５でも
好きなの使ったらいいんじゃね。
68 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 00:55:26 ID:1EDmXB0e
>>66
爺ちゃんちの米の乾燥機でそれ使ってたわ。
ILとか200Vとか以前はTコンだったんだって。連投ｽﾏｿ
69 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 01:00:23 ID:dzlf4JVl
俺んちのエアコンのコンセントがこれだよ。ナショナルって書いてあるけど。

>>65 確かに、愛三ならありそう。
70 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 02:17:29 ID:t5chX0o2
WF7220だと田中無線電機で扱ってるのな。
http://www.tanakamusen.com/haisen/wf7220.html

WF7220の詳細は↓が判りやすいかな。
http://www.taroto.jp/item/item.php?item_base_id=10608


ま、好きな方買ってくれや>61
71 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 03:17:07 ID:mJMV+8QV
>>67
ありがとうございます。
Luxeon K2ですが、放熱しないと難しいんでしょうか？
ＨＰにも放熱しないと通電できませんと書いていますが・・・
ペンライトに放熱を組み込むにはどういったことができますでしょうか？

このＬＥＤがだめなら普通のＬＥＤで作るのも考えてます。
そちらもご相談したいのですが・・・・
72 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 06:51:39 ID:jkQ5BVwv
金属基板に白レジストは憧れるよね～マットな焼け色出すんだわ。コレが状態を表ししるかも？
懐中電灯のLED化 でサーキットごと樹脂に封入とか。もう志向の世界。
半導体性で昇圧したり、それこそ試作で十何本も持ってたりなんですぐ職質っされ（ｒｙ
73 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 08:32:58 ID:k+y9rRiw
>>71
3W、放熱なしで実験したんだけど、3秒で80℃を超えた。
逆に言えば、3秒くらいなら大丈夫。
74 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 08:38:11 ID:FZzLmZik
>>71
お前に自作は無理だと思う
無理してLEDを定格オーバーで点灯させるレベルだろ？
そんな奴に自作は向かない

明るい奴欲しいならヤフオクに10Wのやつとか売ってるだろ
なんで自作にこだわるの？
75 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 08:51:58 ID:+H2aC4Cv
>>52
遅れてすみません。回答ありがとうございます。
電源は80wのACアダプタ、システム全体が多めに見積もってもせいぜい40Wなので
大丈夫だと思います。ワットチェッカーで確認してから挑戦しようと思います。
76 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 09:48:11 ID:1DV6gF2m
>>71
ペンライトのボディが金属ならそこに放熱してしまえば…
熱くて持てなくなるかもだけど。
77 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 09:59:31 ID:TF/tKwp4
AC100VコンセントにDC12Vも一緒に流してくれると嬉しいよなー
78 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 10:09:40 ID:0PSIGgrC
ボディが持てないほど熱くなるってｗ
ＬＥＤは白熱電球と違って熱が少ないのが特徴でしょ？
79 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 10:16:33 ID:WW3vZiP9
>>78
そうだな。
生暖かい程度かも知らん。是非試して報告してクリ。
80 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 10:26:13 ID:sA4JIfDU
>>78
同じ明るさならな。それより遥かに明るいんだぞ。
LEDもワットクラスだと結構発熱する。
オールアルミボディの3Wクラスの小型LEDライトを連続点灯していると
10分くらいで熱くて持てない位まで温度上がる。
81 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 10:39:42 ID:mJMV+8QV
ではやはりペンライトはかなり発熱するようなものだとだめですね。
ボディーもプラスチックですし、となると普通のＬＥＤでどこまでできるかを教えてください。

>>74
自作じゃなきゃ明るくないんで・・・
１０Ｗのってペンライトですか？
外装は>>34のじゃなきゃだめなんです・・・
82 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 10:57:54 ID:l0u4rnbE
>>81
ふつうのLED
３φ砲弾型　鍵穴照らす程度
５φ砲弾型　常夜灯くらいになら使える
８φ砲弾型　冷蔵庫の中はコレ４個で十分

http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/12/25/297.html
俺これ013BKを2本、014BKを3本持ってるけど、かなり実用的だよ
014BKは夜に近くで見るとうっすら光線が見えるくらい明るい
電池1本で動くし使い勝手も良い

つまり、買った方が早い
83 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 11:12:42 ID:0tw4/DSu
明るさは要求に足りないだろうが

百斤の3LEDライト、ボタン電池4個が単三互換のケースに入って長いコイルスプリングで押さえられて入ってる
内部は単三の2本分スペースがある
そこでスプリングを半分に切って単三を2本入れるとちょうどいい
アルカリ二本で一月以上使えてる
費用　150円＋税
84 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 12:16:32 ID:dpystS+o
>>82
大きさはレンズのサイズだけ。中身は同じだよ
85 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 13:17:15 ID:PN27UD9Q
>>71
電流減らせばいいじゃん。

ちなみに、俺的には3Wのペンライトなんか光らせるやつは、果てしなくウザい。
86 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 13:35:38 ID:k8GJMVdV
いつまで迷惑者の相手してるの？
87 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 17:07:34 ID:IwVyHyHJ
LEDのライト買ったんですが（なんたらFire)
250ルーメンモードにすると柄が熱くなり持てなくなってしまい、
仕方が無いので皮手袋はめて使ってたのですがしばらくするとLEDが燃えカス
になってしまいました。

とりあえずマグライトLED(3D)を出してきて使っているのですが
光が弱すぎます。どうにかして明るくする方法はないでしょうか？
88 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 17:16:41 ID:qdTkbZ1x
>>87
必要な明るさは？
連続使用時間は？
89 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 17:20:16 ID:IwVyHyHJ
>>88
4時間以上で極力明るい方がいいです。
150ルーメンぐらいが希望です
90 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 17:49:52 ID:TF/tKwp4
ttp://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/07000000/shc/0/cmc/4560114731437/backURL/+01+main
こーいう系はダメ？
91 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 17:57:02 ID:TF/tKwp4
238球バージョンもあるらしい
ttp://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/+/shc/0/cmc/4528483033606/
92 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 18:08:39 ID:qdTkbZ1x
>>89
LED1個で良いのねぇなぁ～。
あとは>>89-90の紹介どおり多灯系かな。
多灯自作も可。

最後はHID。
何の解決になってないか・・・すまんな。
93 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 18:21:36 ID:9E9Wt079
調べてみたがシュアファイアか
1万ぐらいするな。
ありゃ眩しすぎる
94 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 18:23:54 ID:DRYRH6CK
>>93
シュアではなくSuperFireの方だと思われ。
SureFireはアメリカ製でその方面で有名なブランド
SuperFireはシナ製で・・・ry
95 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 20:30:50 ID:t5chX0o2
>61
PT1買うついでに調べてきた。

明工MP2524は愛三電機の地下と九州電気に有ったよ。　
パナWF7220品なら田中無線と瀬田無線に在庫有り。
96 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 22:37:16 ID:PN27UD9Q
>>87
それ不良品でしょ…
販売店にゴルァしなよ。
97 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 23:00:58 ID:EY2tdB3I
高出力LEDライトは最高出力で連続点灯するなと説明書に書いてあるものだ
98 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 23:52:13 ID:xDUxsP6W
低音ヤケドや火事に繋がるので20分以上は付けるなって俺のには書いてある
99 ：774ワット発電中さん：2009/03/11(水) 02:53:53 ID:NJU0KGgq
注意書けば良いと思ってロクでもないもの売るんだな
まあ、日本がそういうのに厳しすぎるだけだが
100 ：774ワット発電中さん：2009/03/11(水) 17:18:10 ID:2A8bxpB0
×　日本がそういうのに厳しすぎる
○　日本がクレーマーに優しすぎる
101 ：774ワット発電中さん：2009/03/11(水) 20:41:50 ID:4qX0tvmJ
>>100
アメ公がPLなんちゃらかんちゃら
102 ：774ワット発電中さん：2009/03/12(木) 23:30:18 ID:TUKnfyFH
赤のＬＥＤと白のＬＥＤの輝度の差があって困ってるんですが
赤をもっと輝度あげるにはどうしたらいいですか？５φのＬＥＤです。
103 ：774ワット発電中さん：2009/03/12(木) 23:33:29 ID:ahI66dFL
赤をもっと高輝度のものと取り替える
白の電流を減らして暗くする
104 ：774ワット発電中さん：2009/03/12(木) 23:44:54 ID:E87geosF
>>103
白に赤セロハンはるかマヂックでぬるぽ
105 ：774ワット発電中さん：2009/03/12(木) 23:59:27 ID:gS0KfvZ5
>>104
効率低下でガッかりだぜ。
106 ：774ワット発電中さん：2009/03/13(金) 00:20:33 ID:vYZqRwbe
>>103
赤をもっと高輝度っていうのは
５φＬＥＤで可能ですか？・・・

白は日亜の２７０００ですが、それレベルまで赤を上げるにはどうしたらよいでしょうか？
107 ：774ワット発電中さん：2009/03/13(金) 00:55:05 ID:snpyNuIR
>>106
四個使う。
一個じゃ㍉
108 ：774ワット発電中さん：2009/03/13(金) 03:45:56 ID:t3Zy9uDl

OP AMPなどの周波数特性を測定する回路を作ろうと思っています。
動作概要は、
・マイコンに上下限周波数と周波数ステップをセット。
・測定開始スイッチ
・マイコン→DDSに周波数セット。
・DDS→OP AMP+トランジスタBuffer→ジェネレータ出力とします。
・入力は、AとBの2chあり、ジェネレータ出力をT分岐で分けて
　1つを入力A、もう一つをDUTへ
　DUT出力→入力Bで取り込む
・入力AとB→信号のVp-pを求める。
　Vp-pを求める方法は、高速AD→FPGAとして、AD変換値のmaxとmin間を信号の強度Ampとします。
　そしてAmp(B) / Amp(A)を求め、log()を計算して、縦軸の値(dB)とします。
・指定した1step周波数毎に、上記の動作を繰り返し、結果をPCにRS232で送信。

うまく行きそうな気がしますが、問題があり、それが解決せずに困っています。
教えてください。
1. 測定加減の周波数が低く、step周波数が細かい場合、1回の測定に時間がかかりすぎます。
　　　下限周波数 = 0.1Hz　　step=0.05Hz とした場合、
　　　0.1Hz→1波10秒　0.15Hz→1波7秒　0.2Hz→1波5秒・・・・・とこんな風に時間がかかります。
　　何か時間を短くできるうまい方法はないでしょうか?
　　ホワイトノイズ+FFT?でしょうか。
2. logの計算
　　FPGAで簡単にでき層にないみたいです(未確認)
　　アナログ乗算ICで割り算をするのも手だとは考えています。
　　
109 ：774ワット発電中さん：2009/03/13(金) 05:36:20 ID:DWiUjLsv
パイプ爆弾について調べてるんですが
パイプに火薬（ここではRDX)詰めますよね？その後両側を固くしめるわけですが
起爆はどうすればいいのでしょうか？信管の種類がたくさんありわかりません。
110 ：774ワット発電中さん：2009/03/13(金) 05:45:27 ID:76XjjJj9
気の利いた解答を色々考えたけど結局何も思い浮かばなかった
111 ：774ワット発電中さん：2009/03/13(金) 05:50:07 ID:E1oKKoD9
>108
誤差の伝播と量を考察して設計しなおせ。

1.
0.1Hzと0.15Hzでの挙動の違いがどうしても必要なら、時間がかかるのはやむを得ない。
だが、0.1Hzとと0.15Hzとで何が変わると思うんだ?
位相回転角度差は測定限界以下だろうし、オープンループゲイン差も同じだろう。

2.
ADCがリニアである以上、1dBと2dBの差と、61dBと62dBの差の精度・確度は同じじゃない。
精度をたもったまま(リニアのまま)PCに送って、必要ならそっちで対数変換すべき。
112 ：109：2009/03/13(金) 05:54:49 ID:DWiUjLsv
もちろん実際に作ったりはしませんのでお願いします。
113 ：774ワット発電中さん：2009/03/13(金) 06:01:13 ID:DQ2AZv1H
>>112
手に持ってバーナーで炙ればOK
114 ：109：2009/03/13(金) 06:14:02 ID:DWiUjLsv
>>113
そんな単純でいいんですか。
ありがとうございます。早速やってみます
115 ：774ワット発電中さん：2009/03/13(金) 07:48:13 ID:BimtfZ1O
>>114
やっぱ作るんじゃん！

>>106
同じ輝度にするには赤を5倍以上出力の高いものにしないと駄目。
116 ：774ワット発電中さん：2009/03/13(金) 12:04:59 ID:c0YydD4H
>>108
スペクトラム・アナライザ、トラッキング・ジェネレータ　でググれ
117 ：774ワット発電中さん：2009/03/13(金) 12:17:28 ID:ueMCmoQA
>>114
爆弾の起爆によく使われるのがコンデンサ
火薬と一緒に中に入れて、端子を外に出す
タイマで逆過電圧かけて破裂させる

衝撃で発火しない火薬なら、フィラメント使えばおｋ
その辺で豆電球買ってきて、慎重にガラス部分割ればいい

あくまで頭の中だけで遊びなよ
118 ：109：2009/03/13(金) 16:21:15 ID:DWiUjLsv
ありがとうございます。実際には作りません
ただドラマやらでえらく簡単に作れるなーと思ってたので気になってました。
身近なもので簡単にできるなんて怖いですね
119 ：774ワット発電中さん：2009/03/13(金) 17:19:11 ID:QpSkQrkz
>実際には作りません
ダウト
120 ：774ワット発電中さん：2009/03/13(金) 17:26:23 ID:0iZEiGgk
作り方と材料があればやるだろうよ

耳掻き一杯にも満たないほどでも
　めちゃ危険だよ
121 ：774ワット発電中さん：2009/03/13(金) 18:00:05 ID:SO6qNHxY
>>120
爆竹w
122 ：774ワット発電中さん：2009/03/13(金) 18:19:32 ID:0iZEiGgk
いや　ショップ９９に売ってるやつ
123 ：774ワット発電中さん：2009/03/17(火) 17:49:00 ID:rgID/fJy
てすと
124 ：774ワット発電中さん：2009/03/18(水) 21:41:40 ID:G9itcqwx
GNDとは何ですか？
それと交流電源とは？
125 ：774ワット発電中さん：2009/03/18(水) 22:11:04 ID:K+Pdh7/C
>>124
http://ja.wikipedia.org/wiki/接地
http://ja.wikipedia.org/wiki/交流
お前は検索するって事が出来んのか？
126 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 07:48:12 ID:ZV3gOkg4
もう春休みか
127 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 08:19:27 ID:VXdivsEh
そだな～
128 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 09:31:12 ID:kyIYfbMd
電子工作できるようになりたいです。
129 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 09:37:44 ID:j3UZJw7i
>>128
がんばって。
130 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 14:46:49 ID:kyIYfbMd
電子工作とプログラミングはどっちが難しいですか？
プログラミングはマスターしてます。
131 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 14:57:53 ID:Uj87ieYP
プログラミングをマスターしていたら，もう少しマシな質問が出来ると思う．．
132 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 14:58:26 ID:Zv2oMmpG
>>130
どっちも深いです。一概にどちらが難しいといえません。
133 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 15:15:29 ID:Lykf2mRl
>>130
まだ電子工作はやってないんだな？
それなら、電子工作のほうが難しいぞ。
134 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 15:39:43 ID:0TGhWTbl
>>130
何をどれくらいマスターしているのか聞いてみたい。
もっとも、詳しい人ほど軽々しく「マスター」なんて言葉使わないけどね。
135 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 15:50:09 ID:Inw7nHyT
少なくとも

#include <stdio.h>

int main(void)
{
printf("Hallo world.");
}

くらいはマスターしました
136 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 16:06:47 ID:kyIYfbMd
マスターは言いすぎました。ごめんなさい。
ただ作りたいものは大体作れるし仕事でも結構いい給料もらってるので
もういいかなと。
とあるカテの最大シェアを誇るフリーソフトも作ってます。
さらに電子回路もマスターすれば無敵技術者になれそうなので
がんばりますよ。
137 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 16:09:23 ID:Inw7nHyT
＞電気工作出来るようになりたいです

mixiでやれとしか言いようが無い
質問でも無ければ誰かに話しかけてる訳でもない
いらんレス付けんな
138 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 16:11:49 ID:qC+ys7b2
最低でも仕様書に基づいて業務に使えるアプリを熾せるようになってからでないとマスターなんて言っちゃダメだろｗ

釣りたいのならstudio.hとか書いて欲しかった。。
139 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 16:26:09 ID:0TGhWTbl
>>136
またマスター言ってるし。ｗ

オブジェクト指向の「多態」が理解できてればまずまずだと思う。
まあこの板的にそこまで必要とすることはあまりないと思うけど。
どの程度を目指すかにもよるけど、まあがんばれ。

>>138
そんな程度ではマスターは程遠いと思う。
仕様書通りにプログラム作るコーダーなんてアホでもできる。
140 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 16:37:39 ID:kyIYfbMd
作りたいものが作れればマスターしてるでいいと思うんですよね。
とりあえずソフトウェアはイメージしたものは
細かいところは調べながら作ることができて完成まで
持っていけるんです。
でも電子回路はまったくイメージがわきません。
これがマスターしていない状態だと思うんです。
141 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 16:47:27 ID:Uj87ieYP
「できることしかやってない」…と言ってるようにも読める．
142 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 16:56:59 ID:kyIYfbMd
じゃーマスターしてないってことでいいですｗ
とりあえず今は電子回路で何ができるのかもイメージできないので
何もできないんです。
とりあえずソフトをやってきたのでマイコンを使ってみたいんですが
いきなりマイコンに行くのは間違いなのでしょうか？
結局マイコンを使うにもそれに接続された電子部品が無いと
意味ないですよね。
すると先に電子部品だけであれこれできるようになったほうが
いいですか？
143 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 17:01:49 ID:myXpbHeB
プログラミングマスターしてるとかどうでもｲｲよね
>電子工作とプログラミングはどっちが難しいですか？
っていうのが元々の質問なんだから、これに答えればいい
答えは簡単、作るものによる。プログラムだって難易度はピンからキリまであるんだから、考えるまでもない
そもそも主観が入ってくる比較って役に立つんだろうか
144 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 17:06:26 ID:Uj87ieYP
特に作りたいものも無く，単に「電子工作をマスターしたい」ってことなんでしょ？
そんな質問に明確な回答があるんだろうか．
145 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 17:25:47 ID:LPInvjFM
プログラミングをマスターしてるならマイコンからでいいんじゃね？

マスターレベルならCPUの中身も完全に把握してアセンブラでゴリゴリやってるだろうし。

PSoCあたりを勧めとく。
146 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 17:31:55 ID:QYA2uH3U
何と答えれば納得するのか皆目見当が付かないが
やりたいことがない→やらない→できない→一生無理

イメージできないのが致命的だよね
聞く前に多少はイメージくらいしてもらいたいものだよ
147 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 17:46:26 ID:9RGEBH2J
おれもソフトの人なんだけどarduinoで遊んでるよ
arduinoの前はH8マイコンボードやら、生AVRマイコンやら、
チャレンジしてみたけど、arduinoのとっつきやすさは異常。

とりあえず、arduino買って、電子工作の入門本１冊買ってみること
をすすめる。

電子部品は、なかなか何を買っていいかわからないと思うけど、
がんばってググって、ブレッドボード、LED、抵抗、コンデンサ、
トランジスタ、可変抵抗、温度センサ、光センサ、圧電スピーカー、
等々を秋月通販で買えばしばらく遊べる。

またほしいモノが出てきたら、調べるなり、本買うなり、秋葉原いくなり、
ってかんじじゃないか？
148 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 18:07:44 ID:kyIYfbMd
>>145
PC-8001mk2でZ80でアセンブリはやってました。
貧乏だったのでハンドアセンブルです！
簡単なゲーム作るくらいだったけど。

>>147
参考になります。arduinoはやってみようと思ってました。
Cはマスターｗしてるので言語の問題もなさそうです。
でもarduino単体ではLEDを点滅させるくらいしかできないと
思うのでそれに電子部品をくっつけていかないといけないと
思うのだけどどうやってくっつければいいか見当もつかなくて
それをつけるにはまず電子回路なのかなーと思ったり思わなかったり。
そうやってたらいずれはマイコンだけ買ってきてボード組めるのかなあ。
149 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 18:40:21 ID:Inw7nHyT
まずはLED1個を点灯させるのをマスターしました
次は点滅させるのをマスターしたいと思います
150 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 18:55:09 ID:Uj87ieYP
>>148
とりあえず，あなた自身がイメージできないものに対して
詳細なコメントを求めるのは無理があるので，
ニコニコ動画で「ニコニコ技術部」の動画でも見てみたら？
製作過程がよくわかるものが多いから参考になるかも．

あなたの言う「無敵」を目指すなら，
FPGAあたりを使いこなす必要があるかもしれないし．
151 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 23:35:09 ID:IW9H96K0
マスター君と呼ぼうか？
152 ：774ワット発電中さん：2009/03/19(木) 23:51:31 ID:4FFtErKR
iso9899:1999は原文で全部読みました、とか要求されるのかな?＜C言語マスター
153 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 03:27:33 ID:3PCuOREm
NE555を使ってタイマ回路作りたいんですが
指定した時間に+　-二端子に電気を流したいんです。
どんな回路がいいでしょうか？
154 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 04:11:48 ID:3PCuOREm
12Vの電圧が必要なのですがタイマーで電源をオンにしたいのです。
時間が来たと同時にバチバチっと電気流れるような回路お願いします。
155 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 04:55:19 ID:SY5viG1G
初心者ながらこんな回路を考えてこう作ってみたが、
こんなトラブルが発生して上手くいかない。
どうしたら良いだろう？

上記のような質問ならまだしも、丸投げで作ってくれとかアホか。
156 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 04:58:04 ID:Ht6516VG
でもそれだと質問スレと被る罠
とりあえず12V電源で動く時限式高圧コイル作ってくれってことでいいのか？
157 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 05:03:31 ID:3PCuOREm
12Vのヘッドホンアンプ用に12Vが必要なのですが
設定した時間（残り何分みたいな）に電源のオフがしたいのです。
158 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 05:54:29 ID:/VxlYXrR
みんなマスターに反応しすぎ。
私なんてドクターだよ？
だから何と言う訳じゃないが…


電子工作って突き詰めるとセンシングとイフェクタ制御と思う。
デジタルかアナログかの違いも、いまのシングルチップマイコンでは
区別して考える意味がないし。

で、制御のためにやっぱりプログラミングする。
なんだかなあ。

私はぽちぽちオシレータやアンプ、電子ルーレット作ってれば満足です。
159 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 08:25:38 ID:c871Hnqk
>>157
つ タイマーリレー
160 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 08:44:55 ID:/VxlYXrR
>>153
単安定マルチバイブレータ回路の出力に
リレーを接続するとよいと思います。
バチバチっじゃなくてカチッと切れるでしょう。



ところで最近この手の質問を投げてる人は
カマッテチャンでゎあるまいか？
161 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 08:47:23 ID:81mj3NG7
まあ、穏やかにな。　つーか、質問する側も釣りなら釣りｽﾚ作ってやったほうがいい。
162 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 08:54:53 ID:TBJhM/da
電子回路を勉強するのにおすすめのサイト教えてください。
最初に出てくる
http://www9.plala.or.jp/fsson/NewHP_elc/Link_nElc.html
がいいですか？
163 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 13:39:34 ID:+kMmsN3o
これは試練だが、間違いなくここだ。
ttp://ww6.tiki.ne.jp/~funabashi/syumino.html
164 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 13:51:19 ID:p3pPHh9e
>>163
地雷原！
165 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 14:14:07 ID:Ht6516VG
折れはバチェラー
166 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 16:23:27 ID:E3n1lX1X
>>163
これはひどいｗｗｗｗ
167 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 16:58:11 ID:3PCuOREm
ごめんなさい釣りじゃないんです
上手く説明できないんですが
スイッチを入れるとしばらくしてから12Vがオンになるようにしたいんです。

リレーですがイマイチ構造等分かりませんが頑張ってみます。
ありがとうございました
168 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 17:23:35 ID:FSUU5I+8
オンしたいとか書いてるがオフにしたいとも書いてある
169 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 17:42:39 ID:K4mryT9i
>>167
電子工作じゃなくて
オムロン製のタイマーやリレーを使ってシーケンス組む方が君には良いと思う
170 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 19:20:04 ID:a6Aux39M
ほらよ
http://joshinweb.jp/kaden/3718.html
171 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 19:44:46 ID:/VxlYXrR
>>167
車載ＤＶＤを一度に5台立ち上げたいというひとが似たような質問してた。
ラグ板で組んでたから５５５使わず、トランジスタだったんじゃないかな？
172 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 23:16:47 ID:TBJhM/da
なんかわかってきた。楽しい！
173 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 23:58:53 ID:dRbznUpk
基板の製作と実装を海外に外注だしたことある人いますか？
また、個人でプリント基板の製作をやってくれるとこありませんかね？

Ｐ版とかでもいいんですけど、国内大手は高いイメージが
あってですね・・・
174 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 00:45:00 ID:6kqnzRbL
自分でやってみればいいじゃない
そうすれば技術料が高いかどうかわかるぜ
175 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 01:21:46 ID:e2HFxq1N
すいませんが質問です
学校で電子回路やってるんですが家でもやりたくなりました
で、
ブレッドボード
+配線　わに口　バナナコード沢山
3出力電源　+6V　+-24V
ファンクションジェネレータ
H8マイコンキット（完成品）
ROMライタキット付
オシロスコープ（2ch）30Mhzくらいまで　中古でいいです
で自分で見積もったんですけど30万円くらいになったんですけど
このようなものでしょうか？
176 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 01:29:03 ID:GC4PW1EF
>>167
オンディレイリレー（タイマー）を使えば？

遅延リレーとググれば、ででくるはず。
177 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 04:23:37 ID:WuQukX7l
すみません、ロジックの質問なんですが、74HC273APから出るパルス？を観測したいのですが、ロジアナを準備できません。
で、何か良い方法ありませんか？

シフトレジスタってものを試みたんですがちょい意味不明で。。
273は30MHzで動作してるようです。
レジスタ74HC166を準備はしたんですが、
使えますか？

データシートのタイミング図を分かりやすく教えてはいただけませんか？
使えなかったら他の方法などでも、
よろしくお願いします。
178 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 05:32:13 ID:6kqnzRbL
クロック下げればいいじゃない
179 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 05:41:10 ID:WuQukX7l
おはようございます、クロック下げるって273側をですか？
ある制御基板のもんで、こっちはいじくれないんですよ…
180 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 06:02:30 ID:ZJ3wnM+p
お仕事かな？
オシロかロジアナは用意したほうがいいですよ。買うのは無理でも、レンタルって手もあるし。
ちゃんと動いているかどうか分からないものどうしつないでも意味ないです。
181 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 09:00:12 ID:Zt/zazJE
>>175
自分で見積もったんなら、それで良いのでわ。

可能な限り安くというのであれば電源、ファンクションジェネレータは
自作。H8 以外のマイコンで ROMライタ不要なものを選ぶ。オシロは
PCオシロで済ませる。とかね。
182 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 09:11:26 ID:/Q6qCUYt
>>173
仕事？趣味？

プリント基板の製作だったら、海外に発注している人はたくさんいるよ。
実装はどうだろうな。個人で海外に依頼している人はウェブでは見たことがないな。

もし趣味なら実装ぐらいは自分でやった方が良いんじゃないかと。
なんで実装を外注しようと思うのでしょ。
183 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 09:13:28 ID:FaOdQ+Fu
Olimexが有名だけど
184 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 09:24:00 ID:kMkmLr5m
>182
使いたいデバイスにBGAしかなかったら、外注しかないのでは。
裏返して手ハンダなんて机上の空論なわけで。
185 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 09:30:51 ID:/Q6qCUYt
>>184
確かにBGAみたいに下に脚のある部品だと外注しかないかもね。>>173はそういう話なんだろか。

186 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 09:35:54 ID:pJuSjYND
＞データシートのタイミング図を分かりやすく教えてはいただけませんか？

横軸が時間、縦軸が電圧

以上
187 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2009/03/21(土) 10:14:31 ID:dcddHCkh
>>173
以前から知られていてアマチュア製作の定番といえば、Olimexとか。
最近はPCBCARTもいいみたいだね。

国内で安くといえば大越電機なんてところもあったんだけど、受付してる
のか休んでるのかよくわからんし、あまり小難しいものは作ってもらえない
と思う。
188 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2009/03/21(土) 10:16:05 ID:dcddHCkh
ああ、実装もやってもらうという話なんだね。
すまんかった。上にあげた業者は基板だけ。
189 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 12:35:25 ID:GmQgsiLm
>裏返して手ハンダなんて机上の空論
つ　http://www.hsjp.net/upload/src/up59838.jpg
190 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 12:41:26 ID:/Q6qCUYt
すごいね。


でもパターンの特性とかパスコンの位置とかの議論がシッポ巻いて逃げだしそう。
191 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 12:51:57 ID:KEIi7Lmr
つか、机上の空論と言うことに、あまり変わりがなさそうだ。
192 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 12:54:05 ID:QjEUTJGR
動かなくて元々って感じじゃないとできねーな
193 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 14:07:27 ID:Zt/zazJE
クロックを落とせば動くだろうが、本来の性能は期待できないってことだね。
194 ：173：2009/03/21(土) 16:00:32 ID:j3/MLnEM
皆さんありがとうございます。

私は自動車部品の開発を個人でやってる者です。

今までは製品（といっても試作段階のものですが）は全て
手作業で製作しておりましたが、失敗率や手間を考えると
外注したほうがいいなーと常々感じており、この際外注を、と
考えた次第なんです。

Olimexいいですね。安いですね。
でも言語の壁が・・・。怖いなぁ。
195 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 17:43:32 ID:dbpYJocM
＞私は自動車部品の開発を個人でやってる者です。
どうせシガーライターにコンデンサつっこむ奴なんだろw
196 ：173：2009/03/21(土) 17:56:21 ID:j3/MLnEM
>>195
いえいえ、フルコンＥＣＵの開発ですが。

てかそんな製品なんにつかうんすかねｗ
197 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 20:36:55 ID:WQWPcpCy
>>196
ECUを個人で作ってるってことはいわゆるチュンナップパーツでも作ってるのか？

>てかそんな製品なんにつかうんすかねｗ
大容量コンでエンジンの着火性能が上がるとか適当なことを書いておくとなぜか売れる
198 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 21:58:27 ID:gTRX2ngo
>>189
これはもう芸術だな
199 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 22:06:37 ID:YRYnKkpC
これが入門者・初心者の手仕事だなんて
絶対信じらんね…
200 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 01:50:30 ID:vQMh/IhN
>194
普通に開発費貰えて試作する台数が必要なら外注も有りだが・・・
外注でも実装に失敗はしますよ？
201 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 04:00:12 ID:uIp0NijN
>>194
海外の激安はやっぱり品質もそれなりだから覚悟したほうが良いっす
P板なども、極小ロットなら有利だけど、ある程度数をまとめるなら
そこらの基板屋でも大差ない

202 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 10:33:00 ID:IQY3kchw
>>201
olimexはヒドイけど、安くて品質のいいところはたくさんあるよ。
P板は、個人でやるには高いね。
203 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 14:29:58 ID:uIp0NijN
olimexは論外でしょ？
それ以外もまぁ・・・知らぬが仏
204 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 15:02:36 ID:NIR4jbSg
すいません、ゲームボーイアドバンスの通信ポート用の
コネクタケーブルを改造しようと思っているんですが、
参考ページに「テスターを使って確認しなさい」というように書かれてました。
いちいち片側の端子の先っぽを分解してどのピンとどの線がつながってるとか調べなくても、
ケーブルを真ん中でぶった切ってテスターで簡単に調べられるんならそうしたいです。

これがGBAの通信ポートのピン割り当てなんですが、
http://homepage1.nifty.com/jr4qpv/cwt/GBACON.jpg

テスターを使うと「SD」とか「GND」とかいうのが表示されるんでしょうか？
テスターについて調べてみても電流とか電圧とかを測るくらいで、
どうやってピン割り当てを調べられるのかピン（しゃれじゃないです）と来ないんですが
205 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 16:39:15 ID:BKQ5cq8+
>>204
>テスターを使うと「SD」とか「GND」とかいうのが表示されるんでしょうか？
どんなテスターだよｗｗｗ

テスター使って調べろってのはどの線がどの端子につながってるかテスター使って調べろってことだ
で、線はありがたいことにコネクタまでは電気がよく通るくせに隣の線には電気が通らないように作られてるんだ

ということは、テスターで線とかたっぽとコネクタの間で電気が通るか通らないかをチェックすれば
どの線がどのコネクタにつながってるかが分かるって寸法だ

もちろん線のかたっぽを作るためにはケーブルのどっかをぶった切らないとだめなんだぜ
206 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 16:42:10 ID:5uUIAqX8
>>204
テスターは電圧と電流のほかに抵抗値も調べられるため、
線が通っているか(導通)の確認も出来ます。

コネクタ上の繋がっている端子同士は導通しているので、
コネクタの端子にテスターの+/-を接続すれば、ピンの割り当てが調べられます。

ただし、GBAケーブルの中に抵抗が仕込んであったりする場合は
ちょっと面倒かもしれません。
207 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 16:50:32 ID:NIR4jbSg
>>205
>>206
ああ！なるほど！
単純にぶった切った方と端子の金属の方を調べて繋がってるかどうか調べられるんですね。
そりゃそうだ。
抵抗のお話も一応頭に入れておきます。
ありがとうございます、ヨドバシで安いテスター買ってきます！
208 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 16:54:20 ID:cYKsK2Ul
ヨドバシにテスタは・・・
209 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 17:11:59 ID:Yz7nmOFQ
D.I.Y ホームセンターへどうぞ
210 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 17:46:57 ID:2sSrjfa3
正直そのレベルではGBAのケーブルコネクタが細かすぎてチェック出来ないといって来るのがオチでは…
211 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 18:46:21 ID:7wqnfXzu
>>207
大概のテスターには導通チェック機能がついてるからな

なかったら
抵抗レンジでおｋ
212 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 20:08:27 ID:ZLmSbbI+
安いテスタといわず、ちゃんと選んだほうがいい
厨房の頃買ったデジタルテスタ、10年経っても現役だぜ

だがこれもﾎﾑｾﾝの安物(日本製)
213 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 20:33:22 ID:Yz7nmOFQ
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 3Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
214 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 21:08:52 ID:K2WAeG+E
耐圧50Vの電解コンデンサを負荷に対して並列で挿入しました
ある日、電解コンデンサの両端の電圧を測ったら、55V 近くありました。

+10％くらいなら大丈夫でしょうか
215 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 21:29:16 ID:cYKsK2Ul
もうだめちゃん
216 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 21:43:52 ID:l/z8Sg17
電解は耐圧の8割くらいじゃないと駄目だぜ
217 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 21:50:40 ID:vXk3DbHP
趣味として作った物が実用化されたなんていうケースってありますか？
電子工作っていうと、まだ世の中にない物を作れるかもしれない、
みたいなロマンを感じるのですが、そんな製品あった教えてください。
218 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 21:57:35 ID:7/ZLMSnC
甘いな。
ヨドバシでもサンワのとかでもよければテスターくらい売ってるぞ。
さすがにフルークのは見たことないが。
219 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 22:58:38 ID:cYKsK2Ul
おし、ポイントでテスタ買うぞ
220 ：774ワット発電中さん：2009/03/22(日) 23:49:25 ID:7wqnfXzu
すいません。初歩的な質問です。
オペアンプなどを使いたいので3ｃｈの安定化電源が欲しいのですが
なかなかいいものが見当たりません。
+6V　+-20Vくらいで何かいいものがないでしょうか？
探したんですがどうしても-Vと３ｃｈが探せなくて、
221 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 00:24:27 ID:5gGUG38Q
>>220
+5Vと±15Vならよくあるのではないかと思います。
それじゃ駄目でしょうか。
222 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 00:48:20 ID:qavOV9zi
>>221
すいません
是非紹介してください！
223 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 01:15:28 ID:d1v2TRbn
正負の可変電源でよくね？
ttp://www.endokagaku.co.jp/shop/power-supply/
224 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 03:00:30 ID:sFANv//0
>>220
そんなあなたに・・・
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f78288123

で、どう?
225 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 03:03:58 ID:Bq0WHqr9
>>224
これってあれだね
226 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 03:06:27 ID:d1v2TRbn
>>224
ちょっと待て未接続18Vで1.85A指示？
227 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 03:58:18 ID:znBlRKlX
CVCCの設定値表示だね。
228 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 09:16:50 ID:DUvUZPjV
>>222
パソコン用の電源は？
229 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 12:45:33 ID:b3KJo9nV
>>217
動く！改造アホ一台　みたいな発想好きだけどね。
自分で思いついたらやってみる、実現してみるってのはロマンがあって
いいと思うよ。　また、作るものがLEDﾋﾟｶﾋﾟｶとか温度計とかありきたりのものだと
してもそれをどこに使うかってのも結構ｱｲﾃﾞｱだと思うし。
230 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 15:32:02 ID:DUvUZPjV
スティーブ・ウォズニアックが自作で設計から作ったのが
APPLE Ｉ だったと思うよ。

スティーブ・ジョブズがそれを利用して、市場にのせたのがかの有名なAPPLE II。

といってもいまの人は知らないか。
創立のころのAPPLE社が売り出した、おもちゃのような名機なんだが。
231 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 15:45:14 ID:Xzt8frFj
電池の形を模した物体からリード線が出ていて、他の電池や電源に接続できるという商品を探しています。
http://www.ganpon.com/SHOP/D-305.html
ちょうどこの電池アダプターの中から線が出ているような感じの物です。

単4電池を使用する電池寿命1年の機器があるのですが、そこからリード線を出して単1電池ボックスに繋いで、
5年くらいは電池交換なしで使いたいと考えています。

ところが、30分ほど検索してもそれらしい商品は見当たりませんでした。
物が単3や単2なら、上記のような変換アダプターの中の端子に半田付けして、
自力で作ることも面倒ではありますが可能ですが、単4となると変換アダプター自体がないようで、
簡単ではないようです。

機器の端子に直接半田付けをするのもためらわれますし、何かよい方法はないでしょうか？
232 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 15:57:22 ID:Xzt8frFj
http://carioca.blogzine.jp/carioca/2007/09/post_7ed4.html
ちょうどこういう感じのです。
やはり自作するしかないのでしょうか？
233 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 16:16:17 ID:+Hm74Ovi
mp3プレーヤーとかポケット・ラジオとか単四が一本の機器で
おれも考えたけど工作が面倒なのと、どうせリード線は引っ張り出さなきゃならんので
ケース開けて内部にリード線を半田つけして引き出して、単三ケース抱かせてテープで止めて使ってる
こういうことは工作趣味の餌食にするつもりで安いのを買ってやってる
234 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 16:22:23 ID:VAzpJjm3
>>231
直接端子に半田付けしちゃ駄目なの？
235 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 16:26:28 ID:V5mxucTJ
この辺↓でアクリルパイプを買って自作するのはどうだろう？
ttp://www.hazaiya.co.jp
たぶん，>>232みたいなものを作れるんじゃないかな．

単4だと長さ44.5mm，直径10.5mmなので，
直径10mmｘ44mmくらいのを加工するとか．
試しに自動見積をしてみたら，1本117円でした．
236 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 16:45:24 ID:HxvWU19O
ｱｸﾘﾙﾊﾞｲﾌﾞに見えて
ｱｸﾘﾙでﾊﾞｲﾌﾞを自作かぁ…


と思った俺
237 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 17:38:51 ID:Skk2ybSB
ちょうど最近つくったわｗ
親戚の子供のおもちゃ用に。
木片をノコで切ってちょっと短めの単4サイズにして、両端に電線つけたラグ端子をナベネジでネジ止め。
238 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 17:51:08 ID:b3KJo9nV
>>230
Ｉ はさすがにしらないけど ][ は家にあったよ。
先輩にもらったけど、その頃は価値がわからなかったし
ＭＺとか88から入ったから、なんというﾒﾝﾄﾞｸｾｰ機械だなとか思った。
でもWizardryは面白かった。

ｽﾚ違いｽﾏｿ
239 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 17:57:12 ID:Z6QCOlom
>236は大人の　>237は子供の
おもちゃか
240 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 18:10:58 ID:n0N6ltUK
>>231
ダミー電池の中の線をブチ切って使うとか

なんか売ってる人もいるみたい。
http://www11.plala.or.jp/mocooni/JASOBI.HTM
241 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 18:54:02 ID:rHHYoIb8
>>217
＞まだ世の中にない物を作れるかもしれない、
＞みたいなロマンを感じるのですが
感じるのは自由だし、遠い昔にそういう時代もあったが既に去った
電子工作レベルのものなんていいとこ1000円だの500円だのって価格帯だろう。
そんなもの１万個売ったところで売上高で1000万円だの500万円にしかならない。
物を作って販売するまでにはそれなりに銭がかかるわけで、
利益はこの数分の１
１万個売るなんて一人でやってたら悲鳴どころじゃすまないくらい大変だ
コストパフォーマンスから考えてもそこらのパートやアルバイトで稼いだ
ほうがマシ
242 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 19:33:45 ID:Bq0WHqr9
>>241
なんという狭い視野
243 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 19:38:18 ID:0TP4wGBJ
>>232
端子部分はマンガン電池から剥がしたのが使える。
本体部分は木材かアクリルパイプで。

244 ：231：2009/03/23(月) 20:28:56 ID:Xzt8frFj
大変多くのレスをいただきありがとうございます。

>>233-234
別な用途に転用するとき、半田付けがあると本来の単4仕様に戻せないのと、
電池収納部が電池側面が見えるタイプではなく、懐中電灯のように筒の中に入れるタイプだった場合、
半田付けが困難だと思うので、しない考えです。

>>240
こういうのもあるんですね。
ただ、心棒がネジなので途中を切るわけには行かないようですね。
またダミー電池というのも調べてみましたが、単4というのはなかなかないようです。

>>243
普通の電池を分解すれば端子が取れるというのは思いつきませんでした。
昔分解したことはあったのですが……

ちなみに、使用を検討中の機器はワイヤレス温度計で、AD-5661とRT-100の2種類があるようです。
どちらも単4使用で、ACアダプタは繋げません（片方は電池寿命が書いていません）。
ただ、片方は設定温度アラームがなく、もう一方は子機一つの温度しか表示できないという欠点があります。
そのため、231の書き込み後に見つけたEL-USB-RTというUSB温度計を使い、
デバイスサーバ経由で無線LANでPCに伝送する方法も検討中です。

ということで、教えてくださったアドバイスを実行することはないかもしれませんが、
少なくとも「店頭で売られているような出来合いの製品はない」ということが分かりました。
ありがとうございました。
245 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 20:45:09 ID:DUvUZPjV
なんていう舌技
246 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 21:10:34 ID:fXMAjucd
>筒の中に入れるタイプ

どうやってコードを引っ張るつもりなんだw
247 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 22:28:48 ID:i66xNtRv
一週間前くらい前にhtermについて質問した者です。

最近、調べていくとromに書き込むモニタープログラムに原因あることに気づきました。
明日、リンカーで.motを生成しromに書き込む予定ですがまだ修羅場はありますかね？
248 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 22:43:11 ID:W0MJ5DHa
>>247
hterm 懐かしいなぁ。 teraterm が出てくるまでずっと使ってたよ。
249 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 22:44:17 ID:JBiZS/kS
少し長くなってしまいます。

半田ゴテすら初めて握ったような者ですが、半田吸い取りというのがあるのですね。
あれはどんどん使って良いのでしょうか？

半田の匠みたいなノリで、けっこう勢いのあるホムペを読むとなんとなく、
そういうのは邪道、みたいな雰囲気を感じたのですが、
受け流してオーケーなのでしょうか。

私は４ビットＣＰＵ作りから始めてみました、よろしくお願いします。
250 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 22:52:42 ID:W4tFej3p
>>244
だから紹介したサイトに途中が切れてるダミー電池もあるんだってば。
よく見直してみよう。
251 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 22:53:39 ID:QMNAY+mV
>>247
やって駄目なら報告しろ。
あとリンクする際のセクションアドレス注意な。
それよかモニターデバッガー使うならRAM増設することをお勧めする。
252 ：220：2009/03/23(月) 23:52:55 ID:qavOV9zi
沢山のレスありがとうございました。
結構電源が高そうで不安になってきました。
皆さんはどのような電源をお使いなんですか？
253 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 00:16:47 ID:/JNZQZ/X
>>252
乾電池。


具体的に用途を説明しないと適切な回答は得られないよ。


オペアンプなど…


では用途になってないし。一般論なら電池は最適だし。
254 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 00:57:22 ID:lHgC7Zan
>>252
Agilent の E3648A　と E3645A。
趣味の実験は大体これで事足りる。
255 ：220：2009/03/24(火) 01:00:29 ID:yLKWwBwE
>>253
すいません
オペアンプなどに±20V　普通の回路に5Vの3ch必要なんです。
皆さんの経験談を聞かせていただきたいです
256 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 01:16:48 ID:yLKWwBwE
というか手っ取り早く3出力の安い電源てなによ？
10万超えるイメージしかないわ
257 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 01:18:10 ID:yLKWwBwE
なんだこりゃ、
俺は自作してるけど最初は2出力でいいんじゃないの？
30000以下だと思うし
258 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 01:55:48 ID:6B2K4TUK
>>220
君は、どのような状態なら納得がいくの?
価格、費用は、いくらくらい?
自作はイヤで、既製品がいいの?
電流は何A必要だと考えてるの?
259 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 06:35:04 ID:A0qEZmd2
というか実験用の電源が欲しいのか実装用の電源が欲しいのか、だろ
260 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 08:23:03 ID:/JNZQZ/X
>>255
電池がベストですよ。
正負電源も手軽に作れるし。


だいたいオペアンプに±20Vって変でしょう。

5Vも電池で十分だけど、携帯の充電器なら安いよ？
261 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 08:43:18 ID:IuBX7MEA
やふおくで中古探す（してゲットした）
262 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 09:40:25 ID:1XCGli1v
>>249
あるものは使いましょう。　ただ、基板が劣化していたり、元々安物だったりすると
パターン（ランド）が一緒にはがれてしまうこともあります。　熱に弱い部品なんかも
時間をかけすぎると良くないこともあります。　でも、やってみないことには何とも
いえないんで、１００円ショップ物やジャンク品からの部品取りなんかで練習するのが
いいと思います。

また、場合によっては吸い取り線のほうが使いやすい場合もあります。
（慣れないと熱いですが）
263 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 10:09:24 ID:/JNZQZ/X
>>249
＞ 私は４ビットＣＰＵ作りから始めてみました、よろしくお願いします。


4ビットCPUってメモリ空間256バイトくらい？
命令セットとかレジスタとかどうなってるんだろ？
スタックくらいはあるんだろか？
264 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 10:17:46 ID:2GnXzqom
>>249
> そういうのは邪道、みたいな雰囲気を感じたのですが、

あまり気にする必要はないと思います。変なテクニック身に付けて自慢してるだけです。
明確に良くない理由があるならともかく、必要なところに、有効な道具を使えばいいんですよ。
フラックス使うのも一部では馬鹿にするような雰囲気もありますが、
私は気にせずにベタベタ塗ります。

車で、初心者やヘタクソほどコーナーポールを嫌うのと同じようなもんです。
265 ：のうし：2009/03/24(火) 10:31:39 ID:+Q4EegTz
チト気になるんだけどＣＰＵの定義や規準ってあるのかな？

movとgotoだけの信号発生しかできないやつでもいいのかな？
もっと酷いと０番地からカウントしてメモリのデータを吐き出すだけのとか‥

以前に超単純な機能のユニットを作ったけど４０４０でカウントしてメモリの出力でリセットしたり
ジャンプはダミーのカウントさせたりなんてやり方でだった。

定義はインストラクションがあることだっけ？
266 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 10:43:07 ID:8WQFhUKP
フラックスが効いたことを実感すれば
使わずにはいられないが　ベタベタがいやなので
きれいに落としてる
267 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 10:56:48 ID:/JNZQZ/X
>>265
プログラムカウンタとアキュムレータ、フラグ、条件分岐のあることが重要。
268 ：265：2009/03/24(火) 11:19:22 ID:+Q4EegTz
＞プログラムカウンタとアキュムレータ‥　が重要。

つうことはアドレス空間が８番地までで演算はなくてもビットテストで分岐とかだくでもいいってか？ アキュムレータがないな‥ 用意はできるけど要らないよな。

４０４０と７４シリーズの４×１６メモリ（7488？89？）とかでいけるな。
269 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 11:43:06 ID:/JNZQZ/X
>>268
＞ つうことはアドレス空間が８番地までで

実用性を求めなければオケ。

＞演算はなくても

アキュムレータは演算用です。
使わなくともいいけど使えないのはダメ。

＞ビットテストで分岐とかだくでもいいってか？

条件に応じた状態を表すフラグが必要。

アキュムレータがないな‥ 用意はできるけど要らないよな。

要ります。


＞ ４０４０と７４シリーズの４×１６メモリ（7488？89？）とかでいけるな。

やってつかあさい。
270 ：268：2009/03/24(火) 12:04:45 ID:+Q4EegTz
＞実用性を求めなければ‥

んじゃ、こんなの。
旅行中のペットの餌やり器。

定時で起動し餌が残っているかをポートで検知：ﾋﾞｯﾄﾃｽﾄ
空なら補充をON：mov 1
ホルト

３ワード使用。意味ねえ～

残りは

ペットが餌を要求
残りがあるか？
補充
ホルト

ﾂﾏﾝﾈ‥
271 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 12:44:57 ID:vULhqsHd
>>270
定時かどうかをどう判断するのか？
ﾎﾙﾄ状態からどうやって復帰するのか？
検知した後の分岐は？

ここら辺も一緒にやればCPU
別回路でするなら単なるﾘﾚｰじゃ？

良くﾜｶﾗﾝけど実際作ってみれば分かるんじゃね？
272 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 14:15:27 ID:/JNZQZ/X
>>271
イベントドリブンプログラミングですな。
条件判断はNMIで代用。
273 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 17:20:32 ID:/DDKoYmU
>>262
>>264

回答サンクスです。使えるものは使いますね。聞いてみてよかった。

>>263

今はまだ半田ゴテの本を先に読んでいる状態なのですが、
『cpuの創り方』っていう書籍に倣ってやってます。

結構もう有名になっているみたいですが、
アマゾンのレビューなんかを読んでも、
４ビットって、やっぱり驚きの数字みたいですね。
これからその深い意味と現実を知ることになりそうで楽しみです。
274 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 20:34:00 ID:IuBX7MEA
＞半田ゴテの本
って参考までに教えてくられないか？
275 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 23:21:44 ID:gILWP1aW
教えてくらりょう、はずもなし。
276 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 09:11:52 ID:vejUH4/e
半田付けのDVDがあったような希ガス
277 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 10:38:42 ID:S4cBN82r
半田ゴテの本　から連想：
畳の水練
武道の通信教育
恋愛の HOW TO 本
278 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 10:42:34 ID:QpB3bz9r
>>277
小学校の時に買った「電子工作入門」みたいな本には、電子工作の前に
いきなり半田ごてを自作するところから始まっていた。高度すぎて読み飛ばしたがｗ
279 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 11:15:45 ID:mcFDSVJJ
半田ごて自作しなくてもバラして構造みればいい
280 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 11:19:26 ID:6agI8FkG
中学の技術家庭で半田ごてを作ったなー．キットだったけど．
281 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 11:59:37 ID:QpB3bz9r
>>280
ラジオかインターホンの選択だったけど、大半がインターホンだった。
インターホンがそんなに欲しいのか、それ本当に使うんか？と中二病ﾊﾞﾘﾊﾞﾘで
ラジオにしたけど、ｵｰﾙﾅｲﾄﾆｯﾎﾟﾝのための自分専用ができてうれしかった。
282 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 12:30:45 ID:6agI8FkG
>>281
俺はインターホンだったよ．
自分で作った半田ごてでインターホンを組み立てる．
楽しかったなー
283 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 13:29:11 ID:SPFKXLy9
>>281
俺もインターホン選んだ。
1階(茶の間)から2階(自分の部屋)にひいて、実際に使ったよ。
284 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 14:09:49 ID:QpB3bz9r
やっぱｲﾝﾀｰﾎﾝか・・　とほほ
つーか、ｲﾝﾀｰﾎﾝが玄関と居間と俺の部屋についてたんだけどさ、呼んだ状態で
すぐさまﾏｲｸで音声拾うﾓｰﾄﾞになるから危険を感じで親にはずさせたんだよｗ
285 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 15:39:37 ID:9W6dURyN
俺は、ポータブルカセットデッキ(ウォークマン?)だったよ。
キットなのに5000円超えてて高かったけど、二年近くつかったからそれなりに元はとれたべ。


ところで皆さん吸煙機どうしてます?
286 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 16:15:44 ID:HZA3FxLx
半田といえば筋弛緩剤の北稜クリニックの院長
287 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 16:24:39 ID:S4cBN82r
半田といえば　山上たつひこ　の　半田溶介助
288 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 16:58:24 ID:QpB3bz9r
>>285
自然開放だな。　ﾆｵｲ好きだし。
でも家族には怒られる。　ﾀﾊﾞｺ並に怒られる。
289 ：774ワット発電中さん：2009/03/25(水) 21:17:22 ID:q/t37qlV
>>277
通信空手バカにすんなw

>>281
普通、半田ごて用のトライアックコントローラ作るだろw
290 ：774ワット発電中さん：2009/03/26(木) 00:44:45 ID:22hAb4Bh
DC端子で3端子の物があったのですが
プラス、マイナスとあとは何なんでしょうか？
グランドはDCなんだからマイナス端子ですし不思議です
291 ：774ワット発電中さん：2009/03/26(木) 00:49:36 ID:kq63QPWU
固定用
292 ：774ワット発電中さん：2009/03/26(木) 00:56:54 ID:22hAb4Bh
しかもそれが搭載されてる基板でマイナスとその謎の端子が短絡してるんです。
もし交換したい場合その端子は固定用ということで無視していいんですかね？
連続質問すいません
293 ：774ワット発電中さん：2009/03/26(木) 01:02:50 ID:B2dZCyfB
刺すと変わるだろ




そういうことだ
294 ：774ワット発電中さん：2009/03/26(木) 01:31:00 ID:DnTZ2D/a

僕は小さいとき、9Vの角形電池の残量を、舌でピリピリやって確認していた。
新品に近いと「ビョン!」
中くらいは「ビビー」
残量少は「ピリピリ」って感じ。

僕は小さいとき、ニッパーが無かった(知らなかった)ので、
つめ切りで線をむいていました。しかし、だんだん面倒になってきたので、
歯でむいていました。なんとかACコードまでは歯でむけました。

僕は小さいとき、リーマーが無かった(知らなかった)ので、
片側折れたラジオペンチのテーパー部分を使って、穴を広げていました。

僕は小さいときアマチュア無線の受信がしたくて、短波ラジオを持って、
近所のアマチュア無線やってる家のアンテナの近くで、1日中ずーっと
電波が出るのを待っていたことがあります。
今考えると全然ダメで、
・その家のアンテナは50MHzと144MHzの八木であり、HFではなかった
・持って行った短波ラジオはBFOも無くて、AMオンリー。
・しかもハムバンドも知らずにダイヤルをグルグルとまわし続けていた
純粋なころでした。

295 ：774ワット発電中さん：2009/03/26(木) 04:36:27 ID:JlLgJ9+X
>>294
ここはお前の日記じゃないんだ…
296 ：774ワット発電中さん：2009/03/26(木) 07:32:23 ID:2PDAndN4
>>290
グランドです。
ショートバー付いてませんでした？
-とGNDをショートさせると+の電源になって
+とGNDをショートさせると-の電源になるのが普通です。
297 ：774ワット発電中さん：2009/03/26(木) 15:28:58 ID:FqmumCOq
>274

中学の時の技術の教科書を最初は使ってたけど本も買ったよ。
「はんだ付け職人のハンダ付け講座―オールカラー」 野瀬 昌治を買ってみた。

ちなみに８１年生まれだから教科書が残っていた時点で結構ありえないかも。
298 ：774ワット発電中さん：2009/03/26(木) 16:00:50 ID:UbFQWZJ3
新学年でもらえる教科書を見るのが楽しみだったな。
理科とか技術のやつなんかはもらって１週間でぜんぶ読んじゃってた気がする。
理科の図鑑(?)みたいな資料集みたいなやつとか。
299 ：のうし：2009/03/26(木) 16:20:47 ID:AYFFvz3H
楽しみと言うよりｶﾞｶｰﾘなのでは‥

本屋でその前にトランジスタ工作や電子系のを見ているはずだから、レベルの低さで面白くないはずだけど。

楽しみなのは保健体育のじゃ‥ ないな、普段から河川敷や薮の中に落ちているエロ本を見ているから‥
300 ：774ワット発電中さん：2009/03/26(木) 19:20:08 ID:JlLgJ9+X
>>298
＞ 新学年でもらえる教科書を見るのが楽しみだったな。


たしかに。授業中しか読まなかったけど。
301 ：774ワット発電中さん：2009/03/26(木) 19:21:40 ID:JlLgJ9+X
>>298
＞ 新学年でもらえる教科書を見るのが楽しみだったな。


たしかに。授業中しか読まなかったけど。
授業は聞いてなかった。

302 ：774ワット発電中さん：2009/03/26(木) 21:12:40 ID:9JcbyN4X
おれは国語の小説とかが楽しみだったな
親父が国語の教師だったから小学生のこりから中学の国語の教科書で
小説だけ盗み読みしてた
理科のほうは、特に電気は教育テレビの見て知ってたから楽々だった
授業でブザーやモーターの原理は習う前に理解してた

考えるとあのころは神童だったな
で、今は・・・・
303 ：774ワット発電中さん：2009/03/26(木) 22:52:19 ID:kbcX5cst
ここで質問するのが適当かどうかわかりませんが
質問させてください。
ガンダムでソーラレイってありますよね？
あれをちょっと作ってみようかなと思って質問しにきました。
まず簡単なイメージをさらします。

・複数の可動式台座を用意し、マザー台座を基準としてサブが
それに従うように動きます。各台座は小さな鏡を装着しています。
・マザーの首の向き、太陽位置を元に、サブは向きを制御します。
その際、サブはマザーとの相対位置を考慮にいれて向きを決定します。
つまりサブの設置位置は常識的な範囲内で任意の位置に設置可能になります。
・マザーに照射ポイントの情報を入力可能になっており、その情報は
マザーからサブへ随時送信されます。

さて質問ですが、地表に降り注ぐ熱量ってどの程度でしょうか？
その量により必要なサブの数を決定します。
ちなみに希望としては1万度はいきたいです。
304 ：774ワット発電中さん：2009/03/26(木) 23:03:51 ID:VUIqLJCj
>>303
大雑把に言うと、太陽から１平方メートル当たり１ＫＷのエネルギーが来てるんで、
ターゲットが小さくて距離が短けりゃ１メガ平方メートルくらいあれば良いんじゃない。
305 ：sage：2009/03/26(木) 23:51:29 ID:ZqPJLiVu
太陽表面温度が６０００度くらいなので最高で６０００度までだ。
対象物が６０００度になったら太陽と同じだけのエネルギー密度で光を発することになるからそれに負けないだけエネルギーを与える必要がある。
つまり、最低でも太陽表面と同じエネルギー密度にまであげてやらないといけない。
地球軌道半径は太陽の半径の１００倍くらいなので、地球軌道では太陽光のエネルギー密度は１万分の１くらいになっている。
ということは、鏡の面積は対象物の１万倍は必要だということだ。


306 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 00:03:53 ID:g0GUtx2f
空想科学読本の何巻かに
ｾﾞｯﾄﾝの炎について考察をしてて以下略
307 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 00:15:50 ID:0krkUQ8T
太陽コロナは約１００万度じゃなかったか？
308 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 00:21:41 ID:e6sZO9if
コロナはなぜか表面より熱いんだよな。
というコトだけは覚えている。
309 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 00:24:27 ID:7ylR60oS
つまり粗計算で一万倍の集積を行う必要があるわけですかー
とりあえず一万台用意は無理すぎですので、一台一台で
集積率を上げつつ、照射範囲もできるだけ小さくするしかないですね。
310 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 05:04:43 ID:F/NMAeVu
コロナの温度は原子の移動速度から計算した値でいわゆる熱とはちと違う
311 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 06:44:19 ID:14uUtK+H
ソーラレイは太陽光発電の電力で励起するレーザーだぞ？
レーザー発振器がついてない様だけどどこにあるの？
312 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 06:58:57 ID:VyPA37kN
>>310
＞ いわゆる熱とはちと違う

いわゆる熱って分子の振動エネルギーでないの？
わかりません＞＜
313 ：305：2009/03/27(金) 07:29:53 ID:2OHkN+Ym
ああ。レーザーだったか（恥
照射したときの対象物でのエネルギー収支の考え方は同じだけど、
いったんエネルギー蓄積してどばっと出すなら面積減らせそう。
314 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 07:43:28 ID:VyPA37kN
>>311
＞ ソーラレイ

英語にするとsolar ray、つまり、太陽光。
後ろに(○にR)か(TM)でもついてんだろか。
315 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 07:48:22 ID:kWtP2Ojp
ちなみにソーラーシステムは太陽系
316 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 09:31:13 ID:VyPA37kN
下記サイトの発振回路について質問です。

ttp://www.rlc.gr.jp/prototype/led/tenmetu/shichou/pika.htm


LEDをスピーカーに換え、Cを0.01μFにすると音が出ます。
しかし、100Ωの抵抗やジャンパに換えると発振しなくなるようです。
なぜですか？
317 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 10:18:32 ID:VyPA37kN
>>316
自己解決しました。
C放電のためには最低Vbe分のかさ上げが必要だからでした。
LEDをインダクタに置き換えると、発振しました。
318 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 10:26:54 ID:hWH/TtX9
>>317
元の回路ままでLEDの代わりに電子ブザー使ったらピッピッピとなるよ
319 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 10:30:31 ID:BJYBq/aU
>>317
R があんまり小さいと、Q1 に流れ込む電流と、
Q2 のベースに流れ込む電流が吊り合ってしまって
見た目には点きっぱなしとかになるんじゃないの？

便乗質問。
C はなぜ電解コンデンサで、見た目逆になってるんでしょう。
＋を抵抗側に向けて、反対側を GND につないだらダメなんですか？
320 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2009/03/27(金) 10:46:35 ID:19HxL1KZ
>>317
これ、弛張発振回路といって負荷につなげるものに条件があるのな。
それは、電圧が上がっても電流はすぐに比例せず、時間差をおいて
立ち上がること。
321 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 10:54:27 ID:cNHu/9Qp
>>318
が、圧電素子では鳴りません。

>>319
Rを大きくしてもだめでした。
どうやら>>320氏の説明のとおりのようです。
Cの接続については謎です。私も接続が逆ではないかと感じています。
322 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 11:02:53 ID:hWH/TtX9
>>321
それは容量だからじゃまいか
スピーカーは往復で１サイクルですから。

最初は空気を押すまたは引く音としてエネルギー放出する。
電流を使い切るその時、コーンの張力は最大となっている
323 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 11:25:51 ID:F/NMAeVu
>>312
まー、文脈読む気ない、もしくは読む能力に欠けてる子を相手にしてもしょうがないんだが

コロナは密度がすごく低いんで原子の速度が速いんですわ
100万度とかいうのは表面温度たかだか6000度の太陽から温められているのになぜか100万度なのではなく
密度が低いから100万度なんですわ
324 ：のうし：2009/03/27(金) 11:43:56 ID:N2nD1e3/
＞弛張発振回路といって負荷につなげるものに‥

こやつはデカくして、こぉんなほそろしい
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1236522559/46
のも駆動できる。

あまりにもデカいのでＰＮＰにそんなのないからここはダーリントンにした。
325 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 11:55:04 ID:cNHu/9Qp
コロナとは、太陽の周りに見える自由電子の散乱光のこと。

太陽表面が6000度程度であるのに対しコロナは100万度以上と非常に高温である。
高度500kmあたりから温度が上昇し始め、高度2000kmを境に1万度から100万度まで
急激に上昇する。なぜ温度が上昇するかは、太陽表面の運動により
ひき起こされた波が衝撃波となって温度を上げているという説や、
コロナ中の小さな爆発現象が温度を上げているなど諸説あるが、
どのような仕組みでコロナが発生するのかは現在でも解明されていない。

フレア
太陽面爆発ともいう。黒点群上空の＊コロナ＊中に蓄えられた磁場のエネルギーが
爆発的に放出される現象である。最大級のフレアでは、大型の火力発電所が
数10億年分の発電量に相当する莫大なエネルギーを、数時間という短い時間で
放出するすさまじいものである。
326 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 12:17:22 ID:hUTVoOTz
はいはいすごいすごい
327 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 12:19:43 ID:0krkUQ8T
>>320
LEDもそうなの？
328 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 13:45:27 ID:zkG8yRwA
コロナって車じゃないの?
329 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 13:57:45 ID:5qeVsbt7
マーク２な。百式じゃねーぞ
330 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 14:26:33 ID:QpQKBPhq
実際に「CPUの創りかた」を読んで作られた人っています？
ハンダ修行の身ですが当面はこれを目的にやっています。
やっぱ日数かかりますかねえ……。
331 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2009/03/27(金) 14:57:38 ID:19HxL1KZ
>>327
LED両端の電圧を0Vから上げていっても、最初は電流が流れない。
両端電圧が順方向電圧を超えて、初めて電流が流れ出す。

多分、>>316の回路でも電源電圧・R・C・負荷抵抗の値が上手く
決まっていれば、LEDの代わりに抵抗が入っていても動くはずなん
だけどね。
でもLEDやスピーカーのボイスコイルみたいな性質を持った
ものを負荷にした方が動作させやすいってのはある。

>>321
圧電ブザーだったらCと並列につなぐか、いっそCと置き換えて
しまったら動くんじゃないかねぇ。
332 ：324：2009/03/27(金) 15:10:46 ID:N2nD1e3/
圧電ブザー（素子）はインピーダンスが半端じゃなく高いからＲじゃないか？

まぁ実際、圧電素子はＣみたいな特性あるし‥
ＬＥＤくらいのでもいいから電流があってコレクタの電位が下がるのがﾐｿじゃないか。

すぐ実験かシミュレーションできそうだけど。
333 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 16:22:47 ID:5qeVsbt7
つーか、これって本当に発振回路だって言えるのか？
334 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 16:37:59 ID:QpQKBPhq
電子工作に電験や電気工事士の資格って役立ちますか？
理系畑ではないので何か基本を身につけたいのですが
何かコレっていう資格ってあったら教えてください
335 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 17:11:26 ID:chbv9c1z
突撃精神1級
検索能力検定2級
336 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 17:20:48 ID:F/NMAeVu
>>334
ほぼ何の役にも立たない
そんなもん勉強をする前に半田ごてでも買って来い
337 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 17:43:29 ID:nte1yG99
>>334
出力36V以上のトランスを使うときは2種電工が要る
50kV未満の電気工作物を扱うときは電験3種が要る
338 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 17:49:04 ID:22oMmoPf
電子工作だと微妙だな
339 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 18:24:58 ID:qAmn0zzX
>>334
就職目的なら無いよりマシかもしれんけど
自分で工作するのに必要が技術は、資格とは別物だよ。
340 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 18:54:11 ID:zkG8yRwA
>>334
>電子工作に電験や電気工事士の資格って役立ちますか？
役立つよ。この世にムダな物は1つも無い。

電子工作が上手になりたいなら、ポイントは2つ。
1.量産品や他人の作った物の「内部をよく観察する」こと。
2.部品を買ってきて、回路を片っ端から作ること。
上記2.のとき、理屈を理解しようと思わないこと。
理屈は、まだまだ自分には無理だと納得して、とにかく作りまくる。
目で回路図の基本形、体で回路の動きを感覚的に覚える。

コレを当分やってから、回路の理屈を勉強してみ。
理屈から入った人を、あっという間に追い抜いて、
トップに躍り出ること　間違いなし。

趣味だから、別に競争ではないけど、理屈の理解が歴然と違うよ。
理屈から入った人と違って、部品の姿や回路や動きが脳内イメージできるんだから、
全然違うのは当たり前だよね。


341 ：ｄｓ：2009/03/27(金) 19:58:07 ID:QqCZe7gK
たぶん
342 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 20:00:02 ID:5xmFjuMM
2SC1815のベースに（ＤＣ１３ｖ）信号線を接続し、コレクタに
マイコンの入出力判定ピンを接続、エミッタを接地する回路を
組んだ回路を作りました。

これで信号線に電圧をかけたときにマイコンがlow判定して
動作を変えるようなプログラムを組んでみたんですが、
信号を入れてもlowの動作になりません。なぜですかね？
同様の回路でコレクタに接続したマイコンの足を直接ＧＮＤに接続
するとちゃんと動作が変わってくれます。
CE間の抵抗が大きい為にlow判定できてないのでしょうか？
ベース抵抗は１０ｋΩを使用しています。

分かりにくいかもしれませんが、お分かりの方いらしたら教えてください。
よろしくお願いします。
343 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 20:15:40 ID:yCT7v7d8
コレクタと5V＋の間に抵抗１ｋぐらいを入れろ
344 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 20:27:36 ID:5xmFjuMM
>>343

それはなぜですか？
こんな事聞くのは失礼かもしれませんが、後学の為に
教えてください。。
345 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 20:39:13 ID:yCT7v7d8
ベースに＋電圧(性格にはエミッタ・ベース間電圧）がかかると、トランジスタは
ONになるが、電流がいくら流れても、5V電源とコレクタ間に抵抗がないので
コレクタは5Vのままとなる。（実際には電源の内部抵抗は0ではないので
多少、電圧降下は起こる。）
346 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 20:43:30 ID:7ylR60oS
エネルギーをためる装置はコンデンサや電池くらいしか
ないのでしょうか？
347 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 20:49:33 ID:j2wOGRld
錘
348 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 20:53:28 ID:F/NMAeVu
コイル、フライホイール
349 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 22:23:16 ID:zJGQR1/u
揚水式水力発電所
350 ：774ワット発電中さん：2009/03/27(金) 22:27:11 ID:0bY9P2yr
>>346
風船

>>345
コレクタが5Vに接続されているなどとどこに書いてある？

>>342
トランジスタのピン配置を再度確認。
トランジスタを新しいものに交換。
351 ：774ワット発電中さん：2009/03/28(土) 06:29:18 ID:Qw2XVoJr
>344
横レスだが

>>342
＞ 2SC1815のコレクタに
＞ マイコンの入出力判定ピンを接続

判定ピンは電流吐くのか？
吐かないなら0と1をどうやってみわけるんだろう？
352 ：774ワット発電中さん：2009/03/28(土) 07:06:17 ID:se3/058z
なぜ回路の質問をするときに、回路図や、実物の写真などを使わずに
言葉だけで説明しようとするんだろう。
どうしても曖昧になるし、解釈がいろいろになって答える人がお気の毒。
回路図をAAで書けなくても、ペイントで書いたり手書きを写真に撮ったりして
アップローダで見せることはできると思うのだけど。
353 ：のうし：2009/03/28(土) 09:05:11 ID:N8kjqtsi
説明する側がボランティアなため。
質問側は聞き方も上手くないため。
回路図や絵をやる手段が容易でないため。
354 ：774ワット発電中さん：2009/03/28(土) 09:12:23 ID:19vljj3L
とりあえず、なんでも分解だな。　話はそれからだ。
355 ：774ワット発電中さん：2009/03/28(土) 10:16:50 ID:8/6w0GVE
うpローダに上げてまでやるのが面倒。
質問者が図面を上げて、それに簡単に加筆できれば、やるかもね。
そのうちｸﾞｸﾞﾙあたりが作るかも知れん。
356 ：774ワット発電中さん：2009/03/28(土) 14:26:59 ID:el7c2An8
言葉で適切な説明を出来るような人なら、自分で解決するか図を素直に出すだろうなぁ。
357 ：774ワット発電中さん：2009/03/28(土) 16:40:58 ID:Qw2XVoJr
>>356
図を素直に出さないようでは見込みないから、回答に値しない？
358 ：774ワット発電中さん：2009/03/28(土) 18:09:30 ID:ZQuhL+X4
ネタ回答の餌食だろ。
359 ：774ワット発電中さん：2009/03/28(土) 18:49:31 ID:83ogua0E
>>274
273じゃないけど、ソルダリングでOPAC検索しれ
360 ：774ワット発電中さん：2009/03/29(日) 22:58:03 ID:faNtYhKp
ナイトビジョンってあるじゃないですか？
殆どがグリーンな色になるんですが

どうにかして昼間のようなクリアな色にすることは可能なんですかね？
361 ：774ワット発電中さん：2009/03/29(日) 23:10:41 ID:sOLfqUPe
>>360
自分で発光していない限り、物体は反射光によって見えることを理解するべき
夜間の光源が太陽と同じかどうかを考えれば答えは明白
362 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 05:35:07 ID:b25CZORO
人の目は緑色に反応しやすいから
緑で発光すれば電力を使わずに同じ明るさ(人の目的に)を実現できる
363 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 06:35:53 ID:wqPBb8mw
色情報を再現しようとするなら、現状より感度の良い素子を使って
コンピュータで処理すればいけると思うけど、電力食うし、素子は冷却しないといけないし
処理のタイムラグでワンセグみたいになるだろうしで、車載位なら何とかなるかも？レベルだな。
何せ放送用でも軍用でも色再現していて一人で運用できるようなコンパクトなのが無いのが現状だ。
364 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 07:51:42 ID:GplLEOpe
>>360
多くは赤外線帯域の波長を検出しそれを人の目に見える波長に下げて表示。
赤外線帯域なので通常目にする色という情報はない。
365 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 10:22:10 ID:KTFW1khP
赤外なら上げるほうじゃ？
366 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 10:32:51 ID:gm6in/1G
>>365
波長を短くだな。
367 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 11:11:06 ID:vDw4+tnL
赤外光を２てい倍して可視光にするだよ
不思議な色合いの世界が広がるだ
368 ：電脳師：2009/03/30(月) 13:44:07 ID:w0SBHajJ
似たような（？）ことが量子的にできるな。
蛍光。但しＩＲのエネルギーでは可視光になると量がすごく減るけど。逆にＵＶだと強いな。
369 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 14:42:02 ID:Z15LZFX3
http://seidenba.workarea.jp/densinamazu/e-003.html
静電場センサ　2940円
370 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 15:05:26 ID:ywZ3qUjP
なるほど確か現世代のは反射光のでしたよね・・・・
それをナイトビジョン内で色やら補正したらクリアになるんではないでしょうか？
無理ですかね・・・・
371 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 15:56:18 ID:T2kUtnBA
>370
赤外線の反射光なのでどんなに補正しても自然光と同じようにはならない。
紫外線で見ると自然光と違う模様がみえる蝶の翅の話とかきいたことないか？
372 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 15:58:53 ID:T2kUtnBA
ちょっと修正
人間には見えないだけで自然光に紫外線は含まれているので紫外線領域を可視化するとが正しい
373 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 16:15:18 ID:0sw5Kqmd
ちょっと質問です
自分の体の両親指の電圧をテスターで測ってみたのですが
+60mV前後ありました。
これは正常なのでしょうか？

テスター自体は±0.3%のものです
374 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 16:36:23 ID:HRqibA8V
>>373
やばくね？
375 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 16:39:25 ID:0sw5Kqmd
>>374
ちなみにプラスとマイナスを入れ替えてみると-60mV表示になります
人間の体に極性とかあるのでしょうか

テスターによると左親指がプラスで、右親指がマイナスのようです
376 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 16:42:21 ID:E/2Vx5rn
人間バッテリーワロタｗｗｗ
377 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 16:42:47 ID:HRqibA8V
>>375
まじやべぇって。
378 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 16:50:57 ID:0sw5Kqmd
ちなみに容量は4.5nFありました
抵抗は1.2MΩ

試しに腹筋を50回してみると色々数値が変わりました
不安なので皆さんも測定していただけないでしょうか？
379 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 16:52:39 ID:IBo8nmO6
５０人ほどつなげば　ＬＥＤつきそうじゃん
380 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 16:54:30 ID:3nv2cFxv
右手を摩擦運動に使ったあとに計ったから
静電気が右親指に帯電しているせいじゃないのか
381 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 16:56:05 ID:3nv2cFxv
だから左利きの香具師は左右逆になると思う
382 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 16:58:25 ID:i30uPJwq
>>380
ためしに1分ほど測ってみました。
でもやっぱり60mV出てきてしまいます。
他のテスターでも同じです。皆さんも測ってみてください
383 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 17:07:00 ID:hHSGyzs9
人体って左右対称じゃないから血流の違いとかで電位差が出来るんじゃねの？
384 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 17:52:09 ID:rZHYx4U6
>>382
一生懸命念じると90mVまで出てきた
俺の勝ち
385 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 17:59:37 ID:1h5zgLDX
電池の人体充電回路でも作ってみようかなｗ
昇圧させまくって5年ぐらいかけて単4一本分ぐらい
386 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 18:33:41 ID:TX24Cio0
赤外カラーフィルム写真

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Color_infrared_SFOSEAYYZ-tree.jpg
387 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 21:33:20 ID:lCV6+j+Z
FETについてだけど、機能してはバイポーラと同じように考えていいん？
388 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 22:36:22 ID:UcgLPxEd
>>369
アルミホイルでいいんじゃね？
389 ：774ワット発電中さん：2009/03/30(月) 23:33:03 ID:8rDOAmeR
>>388
動作原理が違う。
使い方も違う。
さらにＦＥＴの中にも種類がいろいろあるぞ。
390 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 00:29:16 ID:pspzNXJb
>>370
可能だよ。
NHKなんかが海底の映像撮るのに使ってるカメラを入手できればね。
10年もしないうちに民間レベルで入手可能になると思う。
CCDと違った原理で光受容するので高感度かつダイナミックレンジか広く、
人の感じる色彩に非常に近いだけでなく、光量に応じて感度を変化させられるという
理想的なデバイスがすでにある。
391 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 00:47:39 ID:F1aEUcQm
そうなのか
100万以下なら考えるレベル
仕事で使うんで
392 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 01:22:36 ID:Hh8jnBjo
>>391
値段が１．５桁くらい違う気がする。
393 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 01:29:57 ID:F1aEUcQm
だって個人なんだもん
ブッシュネルの暗視スコープは持ってるんだけどイマイチでね
放出品でも買おうかな
394 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 01:37:18 ID:U4uslgPd
クリスタルというものは、圧電効果/逆圧電効果を持ち、正確な交流を作るのに役立つという記事はよく目にします
でも一般的なクリスタルって、足を2本しか持っていませんよね
考えてみると、これじゃ出力の足がないですよね？GNDはコモンとしても、せめて3本のピンが必要な気がするのですが…

素人故、何か根本的な勘違いをしている気もしますが、これってどういうことなんでしょうか
395 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 02:22:48 ID:Hh8jnBjo
>>394
ヒント：　人間も口は1つしかないけど、息を吸うのと息を吐くのと両方出来てるよ。
396 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 02:36:08 ID:lIXjdN88
なんでちょっと検索するとか、本を読むとかしないの？
水晶屋さんの所にだって資料は転がってる
397 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 02:54:53 ID:P/CpFqD1
コンデンサーというものは、充電効果/放電電効果を持ち、正確な直流を作るのに役立つという記事はよく目にします
でも一般的なコンデンサーって、足を2本しか持っていませんよね
考えてみると、これじゃ出力の足がないですよね？GNDはコモンとしても、せめて3本のピンが必要な気がするのですが…

素人故、何か根本的な勘違いをしている気もしますが、これってどういうことなんでしょうか
398 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 03:17:45 ID:N5fY0f2z
>>397
+から充電されて+から放電される
399 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 07:24:23 ID:vKShH7L2
釣られてる上に回答がアレだな・・・ｗ
400 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 07:56:52 ID:/MB3HK+R
>>390
色を再現するには光源が必要。
いくら感度が良くても光源が無ければ駄目。
それと視感度と同等なら殆ど見えんよ。
401 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 08:25:18 ID:pspzNXJb
>>400
シンチレーションだから大丈夫。
402 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2009/03/31(火) 08:49:03 ID:dy1YHiyM
>>394
403 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2009/03/31(火) 08:49:14 ID:dy1YHiyM
>>394
ま、発振回路ってのは増幅回路にコイルとコンデンサをくっつけて作るもので、
周波数を決めるときは計算でコイルとコンデンサの値を決めるのが基本。
水晶発振子ってのは、インダクタンスは不明だけど使ってみるとなぜか指定の
周波数で発振が得られるコイルとして使う。だから足は2本でいい。

水晶ってのは電圧を与えれば物理的に変形し、外から変形させれば電圧が発生する
性質がある。でも基本的にはあまり電気を通さない物質。
だから通常はコンデンサのようなふるまいをし、直流や低い周波数の交流を通さない。

周波数を上げていくと電気によって水晶は振動するんだけど、水晶の形と大きさに
よって持っている共鳴周波数で振動させたとき、水晶の共振による物理的振動で
電圧が発生する現象が同時に起きて、
水晶に電圧をかけて水晶を振動させる→共振する→共振による振動が電圧を発生させる
という、コイルのように電流を吸って吐く動作に近い動きを始める。
だから、水晶を例えば音叉みたいな共振しやすい形状で正確な寸法にカットしたりとか、
メーカーでは特定の周波数に反応するよういろいろ工夫をして出荷している。
404 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 09:23:33 ID:eopUFUcw
え～！
405 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 09:32:11 ID:PG+xSNPc
遅レスだけど、上のほうにある人体抵抗、1.2Mとかでかすぎじゃね？
部分にもよるけど手とかだったら便利だな
100V素手でさわってもほとんど感じないとかw
406 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 10:28:30 ID:j0NqBQB3
>>405
触り方や乾燥状態による。
407 ：脳死：2009/03/31(火) 11:21:25 ID:iX1UTtvC
痴漢やってトッ捕まるいるけど罪状は何で判断するの？
408 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 20:46:47 ID:ZpdRYfAh
日本語でおｋ
409 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 20:50:18 ID:ntY41uV+
尿道にテスター棒まで読んだ
410 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 22:08:12 ID:Hh8jnBjo
それはあんまりいくない。
411 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 01:05:16 ID:Sz0MM6jW
>>409
昔、アスキーネットにそんなことばかり書いてるのがいたっけ。
412 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 06:17:46 ID:4U3mpEJ6
>>378
さあ次は絶縁抵抗の測定だ
413 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 09:36:16 ID:txD4IHPl
ふと思うんだが体にテスター当てるってようは電気通すんだろ？
テスターにもよるが危なくないのかね？9VとかならまだしのうちのテスターはAC100V駆動だし
（何V使ってるかは知らないが）
もちろん触っても何も感じないけど
414 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 09:44:22 ID:4U3mpEJ6
>>413
医療機器は商用電源使わないとかフロート電源にするとか配慮してる
電圧そのものは大して影響ないけど、電流制限が無いと逝ける
415 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 10:00:13 ID:q2pA2klE
電子工作といっても簡単なものですが（知識はあまりありません）
ipodって乾電池からの充電は自分の世代のもの（nano2005）では別購入になるから自分で作ってみたんだ。
USBは４つ金属極板があるが、たしか両端が直流電流流れるようになってる覚えがある。
で、コンセントからの充電器が5Vだったから実験として、1.5V単一*3つないで導線触らせたら充電されてた。
たぶん原理的にはおｋ。

でも、単一３つでは大きすぎて実用性はない。。。
だから実用化するのは単３か単４にしたいとおもうんだ。
・・・そこで思ったんだが、単３と単１電池の違いって両方1.5Vだから、容量と大きさの規格だけなんだろうか。
それならば単３にするんだが。。。
416 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 10:10:49 ID:k2SYMCoc
やってから考えるよろし
417 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 10:40:30 ID:DSs1o2nH
>>415
まあ、だいたいそんなもん。
アバウトに5Vでいいなら、ニッケル水素電池を4本使った方が安定すると思う。
気の迷いで電池の勉強してこい。
418 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 10:53:11 ID:4U3mpEJ6
確か、でなくちゃんと確認取ってやれよ
直流なら+-の極性にも注意な
419 ：415：2009/04/01(水) 11:13:24 ID:q2pA2klE
>>418
極性は確認しました。金属板が４つ付いてる方を下にすれば、右から＋、データ、データ、－であったと思います。
電池のようにはっきり極が分かるものの＋－と、自分の調べたUSBの＋－とは、モーターの回る方向から、一致すると確認しました。

>>417
アバウトでいいならということですが、確かにその電池、普通に使う電池（アルカリやマンガン）に比べたら電圧は低いですが、
初期電圧は普通のとおなじようなものだから４本も使ったら5Vをゆうに超えないですか？（=だったら３本にしろ、といわれますかｗ自己納得）

電圧過剰（常識の範囲で）か不足、どちらも壊れたりはしないでしょうか？
420 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 11:42:56 ID:lO00CATf
>>419
そもそも5Vに意味がないから。　iPodの中に充電するための回路が入っているから
ｱﾀﾞﾌﾟﾀだろうがUSBだろうが電池だろうが正常に動く。　そうじゃなかったら下手をすると
爆発する。
421 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 11:44:38 ID:DSs1o2nH
>>419
だから勉強してこいというに。そう単純な話ではないんだよ。
422 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 17:18:31 ID:q2pA2klE
ありがとうございました。
一応試作品は作ってみましたが、もっと勉強して改良していきます。
423 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 18:31:34 ID:JNcvjb66
iPodの充電といえば
エネループ4本にDC/DCコンバータをつけて快適（限界まで5V維持）なんですが
DC/DCコンバータ自体の消費電力が気になります。
低消費電力なDC/DCコンバータ、もしくはそれに相当するものがありましたら教えていただけないでしょうか？
424 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 19:31:10 ID:Sz0MM6jW
>>423
便乗だけど、昇圧かつ降圧のDDCってあるんですか？
425 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 19:37:43 ID:4FbvJvat
普通にある
426 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 21:10:40 ID:JNcvjb66
>>424
昇圧のみですよ
エネループは1.2Vぐらいしか出ませんので昇圧だけでOKかなと
ただ満充電時、1.25Vぐらいまで一瞬出るのでちょっと怖いです
427 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 23:48:25 ID:RpOZRloZ
>426
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-02681/ で十分じゃねぇのソレ？
428 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 00:24:13 ID:R4MRkfr1
>>427
それ買ったんですが昇圧回路入ってなかったんで入れたんですよ
429 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 00:39:58 ID:byOHi4Uk
>>427
そんなの売ってたのか、なかなかイイな
430 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 00:53:53 ID:WdHuBDrC
>>428
今、昇圧何使ってる？HT7750A？
431 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 01:52:24 ID:R4MRkfr1
>>430
手元にあったMC34063A
432 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 01:53:30 ID:iYHwbwBj
PICを使ってLEDを制御したいのですが
６０個とかのLEDを独立して制御する場合はどのようにすればいいのでしょうか
いろいろ調べてみましたが、ダイナミック点灯というのをすればいいように書いてあるだけで
しかも７セグの話ばっかりでどうやってやったらいいか分かりません
433 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 02:05:51 ID:R4MRkfr1
素直に既存品を買ってくる
434 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 02:47:08 ID:6Gs7b4ek
>>432
７セグでも理屈は同じです。
７セグを単純に７つ(ドットまで含めると８つ)のLEDが入ってるただの箱だと
考えれば、７セグの桁数を増やすのと同じ考え方で、複数のLEDを独立
制御することが出来ることがわかると思います。
435 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 04:51:47 ID:uSNULaQ3
>>432
60こって縦横のマトリクスになってるやつでしょ？
各LEDはたてよこに適切な電圧を与えると光るはずだから
一列づつ順に光らせ消すことを考える。
その動作を高速にすることで同時に光って見える。
そうすると例えば8×8なら8＋8のポートで制御できる。


知りたいのはそゆこと？
436 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 09:24:11 ID:g1mXarVl
＞ダイナミック点灯というのをすればいいように書いてあるだけで
＞しかも７セグの話ばっかりでどうやってやったらいいか分かりません

なんで分からないのかがわからない。
分からないんじゃなくて、自分がやりたいことがそのまま書いてないと
駄目っていうゆとり頭？
437 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 09:47:54 ID:YXPQF6wP
まあまあ

他の人も書いているとおり、７セグでもマトリックスでも同じこと。
もし、その60個っていうのがそれぞれ独立した砲弾LED（電飾とか）だとしても同じこと。
ただし、あまりに多い場合はﾄﾗﾝｼﾞｽﾀとかも当然必要。

あと、MicrochipのアプリケーションノートのTB029は面白いやり方。
8ピンPIC（出力ﾋﾟﾝ5つ）でも20個とか制御できる。

>>432も、質問するならもう少し具体的に何をやりたいとか書いたほうがいいと思う。
438 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 10:50:06 ID:YUxMcUfm
>>436
あんまりゆとりゆとり言うなゆとり。
439 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 12:52:54 ID:iYHwbwBj
４３２だけど言葉足らずでスイマセン
>>437さんの言うとおりで砲弾LEDのイルミネーションを作ってみたかったんです
どのような回路にすればいいかわからなくて質問しました
440 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 12:56:26 ID:qeMnbjWF
デコーダICとバッファICがあればダイナミック点灯も若干楽に
441 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 13:03:38 ID:JBzWE0PQ
LED ダイナミック点灯　マトリクス　でぐぐればでてくるよーー
442 ：電脳師：2009/04/02(木) 13:04:36 ID:kyizeroT
砲弾のように単純に流れればいいならロジック（７４ＨＣシリーズ）でやった方が楽だしプログラムもいらない。

具体的にはＨＣ１６４を８個で多少の制御とか、
１５９を４個でやるのとか‥

ルーレットの回路を参考にすればいい。

でもまあＰＩＣなら１個でいけるけどプログラムも砲弾のなら０ｘ４０Ｗくらいで書ける？な。
443 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 13:08:25 ID:g1mXarVl
×どのような回路にすればいいかわからなくて
○自分で回路を考える気になれないので
444 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 13:17:57 ID:YXPQF6wP
>>439
PICだけで制御するなら、出力ﾋﾟﾝの数を分けて、積が一番大きくなる数
（13ﾋﾟﾝなら6×7とか）だけ制御できるはず。

「趣味の電子工作」っていうの検索すれば、LEDがﾊﾞﾗﾊﾞﾗになっているのと
ﾏﾄﾘｯｸｽになっているのと結局同じことっていうのがわかると思う。

文章だけで説明するのはちょいと面倒でわかりにくい。
445 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 17:41:23 ID:6gXAP0UJ
>>444
話の流れと関係無くて悪い。
「趣味の電子工作」って名前のサイト、死ぬ程あるんだがｗ
446 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 19:36:20 ID:fRRCSWbA
>>442
砲弾って・・・
447 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 21:18:32 ID:JBzWE0PQ
じゃ　なんて呼ぶ？
448 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 22:05:01 ID:iS5bWMuj
少子化・生殖医療関連
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/child.htm

◆滅びゆく国の”性と生”の現場から◆
少子化とSEXと資本主義　　「現代」1999-2000

序章

第一部
〔１〕「わが子、誰の子」
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text2.htm
〔２〕「不倫」で急増するＤＮＡ鑑定
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text3.htm
〔３〕開き直る覚悟で不倫する女
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text4.htm
〔４〕携帯電話世代の「性の暴走」
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/text5.htm
449 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 23:00:16 ID:fRRCSWbA
>>447
>>442が砲弾型LEDと「砲弾のように流れて表示」を掛けてるんだかごっちゃにしてるんだか、
そこがおもしろい。
450 ：774ワット発電中さん：2009/04/03(金) 10:56:42 ID:1cAthSnE
http://books.google.com/books?id=bkOMDgwFA28C&dq
Art of ElectronicsがGoogleで無料で読めるようになってる。
日本国内からも見られるとは知らなかった
451 ：774ワット発電中さん：2009/04/03(金) 11:14:25 ID:j14jurwo
>>450
日本の書籍も見れるようになっているから、著作権だかなんだかで騒いでいたような
気がする。　ページが飛んでしまうところもあるけど、ほとんど読めちゃうからなあｗ
452 ：774ワット発電中さん：2009/04/04(土) 06:29:39 ID:AA1qnUzK
>>451
著作権団体はヤクザだから。なくしちゃえばいいんだよ。
453 ：774ワット発電中さん：2009/04/04(土) 07:44:03 ID:4MSa/obd
著　作権　　って大陸人の名前？
454 ：774ワット発電中さん：2009/04/04(土) 09:05:33 ID:MPopcwcF
著作権団体が紳士の社交場だとしても何でも読めてしまうのはまずいと思う
455 ：774ワット発電中さん：2009/04/04(土) 12:39:36 ID:H4aLDfbS
大陸に　著　作権　はいない
大陸著作権という概念は無い
半島には他人の著作権は「あれは自分のものである」という主張をする習慣がある
456 ：774ワット発電中さん：2009/04/04(土) 12:42:25 ID:UF28GNs1
あれは～いいものだ～

だから～おれのものだ～

だから～それでもうける～

という感じか？

457 ：774ワット発電中さん：2009/04/04(土) 15:05:28 ID:L5/VHbKX
456>
昔というか、ちょっと前まで日本でもやっていたことだな。
いや、今だって結構やっているんだけれどね。
ほら、ここんところしょっちゅう新聞にも出てるじゃないの。
458 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 08:28:09 ID:IZQKFrMv
>>457
インターネットの出現で情報がかなり自由に入手できるようになって
著作物はだんだん売れなくなってきてるから
今までは目をつぶってこれたことも、メクジラ立てざるを得なくなってきたのだろう。

だけて著作権がなくなることで、みんな恩恵を受けてるんじゃないの？

GPLやオープンソースのソフトウエアをまったく使ってない人は、
少なくともここにはいないと思うんだけど。
Linuxぎらいだとしても、FirefoxとかGCCとかは使ってるでしょう。
ああいったものは著作権フリーじゃなきゃ発展しなかった。
さらに、内容への批判はあるけどWikipediaだってGPLだ。
もちろん著作権や特許が情報や技術の発展を後押しした面が多々あるのはたしかだけど
同時に阻害もしてきたってこと。


そしてGPLじゃないけど、Googleはフリーでしょう。
唯一の情報源でないとしても、Googleを使うひとに著作権を語る資格はない。
459 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 08:43:51 ID:Jm1qWxgx
> Googleを使うひとに著作権を語る資格はない。

これはどうかと．
Googleは著作権者とか出版業界と交渉をした上で
サービスを提供してると思うんだけど．
Google Booksを始めるときだったかな？

「著作権放棄」してる状態と，
「著作権は主張するけど無償提供」してる状態の違いがわかってない気がする．
460 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 09:20:55 ID:PuAPdlhZ
＞Googleは著作権者とか出版業界と交渉をした上で
＞サービスを提供してると思うんだけど．

一方的に「こういうことやるから文句あるなら言ってきな」っていう
公告を出して、文句言ってこなければ同意したものと見なすっていう
乱暴極まりないことをやっただけだろ
音楽なんかと違って書籍関係には著作権管理団体というもののは無いし
個別の著作権者ときちんと契約しているわけでもない
著作権者たる書いた本人自身は、著作権を放棄したつもりも
無償提供することに合意したつもりも無いはずだと思うけどね
461 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 09:47:00 ID:CC0Of7J7
>>458
GPL、Linux、Firefox、GCC。
いろいろごっちゃになっていますが、例に挙げられているものは著作権が無くなって
いるわけではありません。それどころか著作権を明確に主張しています。

「フリー」には「自由」と「無料」の意味がありますし、「自由」は立場によって様々な意味が
あります。

「無料」＝「著作権がない」は明らかに間違いです。
Googleが無料で使えることと、著作権を語ることは別ですよ。

462 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 09:53:10 ID:h6GUOmwD
>>458
> ああいったものは著作権フリーじゃなきゃ発展しなかった。
意味不明。著作権は明確ですよ？
463 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 10:13:11 ID:PuAPdlhZ
＞だけて著作権がなくなることで、みんな恩恵を受けてるんじゃないの？

完全に無くなったら、まず小説をはじめとして本を出すところは
殆ど無くなるだろうね。新聞や雑誌も消滅かな？もちろん、
ネット配信だって商売としては成り立たなくなるね
作家、作曲・作詞家、芸術家の類も食っていけなくなるから
消滅してしまうね。
そういうもので利益を上げることを否定するんでしょ？

>458がどういう商売しているのかは知らないけど、知的財産、
無形なものへの対価は支払わないのがあたりまえというと
回りまわって自分自身の首を絞めることになるかもしれないよ
464 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 10:38:20 ID:wUglu1JU
知的財産権がなければ世の中は進歩しないとするなら
人類は原始時代のままで足踏みしてるな。
知的財産なんて騒いで金儲けと結びつけたのは最近のことだ。
そんなものがなくても人類は何万年も成長を維持してきた。
465 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 10:44:44 ID:Px92b0FJ
泥棒の理論だな
466 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 11:24:39 ID:Jm1qWxgx
CCの資料を読んでみると考え方が変わるかも
467 ：のうし：2009/04/05(日) 11:27:30 ID:+pp/04bb
隣の大陸では受け継いだり、発掘したり翻訳すれば発明者になるらしいな。

麻婆豆腐、餃子、焼売、炒飯‥ は古来からあるけど、遺された文献を翻訳する度に発明者が変わるらしい。

実際、数十年前のＣが流行りだした時、アスキー社とかの文献をそのまま著者んとこだけ書き換えたのがあったとか。

でもその頃、日本では８０８６をコピって強化した２８６みたいなのをＮ社が開発して、主力のＰＣに使ってたとか‥
Ｖ３って言ったっけ？
468 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 11:29:08 ID:Px92b0FJ
仮面ライダーかよw
469 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 11:40:33 ID:CC0Of7J7
>>464
>人類は原始時代のままで足踏みしてるな。
あなたの言うところの原始時代が終わったのは何年前なんですか?
なんとなく俺的な感覚だと、せいぜい数千年前って感じなんですよ。

あなた的には、「原始時代は足踏みして成長のない時代」なんですよね。
でも、その一方で「何万年も成長」っていうわけで、だとすると、あなた的には
何万年前か前には、あなたにとっての原始時代が終わってないと
あなたの理屈にあいません。
470 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 12:01:33 ID:DTFgwGbe
こんなところで討論したって無駄
第３者のジャッジメントがないからいつまで経っても決着が付かない
471 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 12:06:04 ID:IZQKFrMv
>>461
>>459
＞ 「著作権放棄」してる状態と，
＞ 「著作権は主張するけど無償提供」してる状態の違いがわかってない気がする．

あなたはほんとにわかってますか？
私はRMSと直接はなしたよ。


＞ いろいろごっちゃになっていますが、例に挙げられているものは著作権が無くなって
＞ いるわけではありません。それどころか著作権を明確に主張しています。

理由がわかりませんか？

>>463
＞ 完全に無くなったら、まず小説をはじめとして本を出すところは
＞ 殆ど無くなるだろうね。新聞や雑誌も消滅かな？

ほんとうにですか？
私には嘘としか思えない。

＞ ネット配信だって商売としては成り立たなくなるね

それはちがう。
流通と著作権は別物です。

＞ 作家、作曲・作詞家、芸術家の類も食っていけなくなるから
＞ 消滅してしまうね。

ならそういう人は要らないのです。


＞ >458がどういう商売しているのかは知らないけど、知的財産、
＞ 無形なものへの対価は支払わないのがあたりまえというと


知的財産への対価を支払わない合意ができていることによって発展している分野です。
472 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 12:42:20 ID:Jm1qWxgx
なんだ，RMS信者か．
とりあえず，スレ違いだから続けるなら他へ行ってくれ．
473 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 12:47:56 ID:zCgyL/f1
上でグーグルやfirefoxをあげてるけど、ググるは広告収入、fxも検索バーのバンドルで収集を得てる
GNUのソフトも例えばハードメーカーが無料のソフトを付けることで他社より競争力が付くからGNUに金出したりとか、そうした政治や損得で動いてる（なんつったっけこういうモデル）
別に錬金術とか無料の食事があるわけじゃないんだよ？

474 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 12:51:01 ID:6oyIUkuh
コンテンツが本当にタダだと信じてる奴は、物を作ったことのない寄生虫だけですから
475 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 13:05:29 ID:CC0Of7J7
>>471
> ＞ 「著作権放棄」してる状態と，
> ＞ 「著作権は主張するけど無償提供」してる状態の違いがわかってない気がする．
>
> あなたはほんとにわかってますか？

あなたはGPLとパブリックドメインの違いがわかっていますか?
476 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 13:08:52 ID:0D1HZVXV
いいかげん板違いじゃね？
477 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 13:33:11 ID:PuAPdlhZ
>>471
＞ほんとうにですか？
＞私には嘘としか思えない。
一瞬で無料コピーが出回ってしまうようでは利益を上げられないし一瞬で終わる

＞それはちがう。
＞流通と著作権は別物です。
オリジナルの著作物を製作した人間が相応の対価を受け取ることができなくなる
流通で金を儲けようにも、あちこちで好き勝手にコピー＆配布されるなら
コンテンツの流通だって銭を稼げなくなる
逆にコンテンツの流通で儲けるというなら、オリジナルのコンテンツを
作成した人間、すなわち著作権者に「オリジナルを作った事」に対して
相応の対価を渡すのは至極当然。

＞ならそういう人は要らないのです。
なら、そういうものが無い世界に住んでみるのが良いのでは？

＞知的財産への対価を支払わない合意ができていることによって発展している分野です。
どういう風にお金が入ってきているのか、何に対して自分の手元に
お金が入ってきているのか、具体的に言ってごらん
478 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 14:33:14 ID:SeYmrQap
お前らIRCかなんかで語らってろよ
479 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 14:50:50 ID:IZQKFrMv
>>477
＞ オリジナルの著作物を製作した人間が相応の対価を受け取ることができなくなる


いまの著作権が"オリジナルの著作者"を本当に保護してるとでも？
儲けてるのは誰？



板違いの指摘は確かにその通りなので、これ以上はもうやめます。
480 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 15:34:27 ID:PuAPdlhZ
>>479
そのわずかな報酬さえ渡さないようにしようってことね？

要するにオリジナルの製作者の上に「俺も俺も・・」ってただ乗りして
丸儲けしたいだけってことか
シナ人根性丸出しだな
481 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 15:37:26 ID:GyqsWLPg
シェアウェアの作者がこのスレに興味を持ったようです
482 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 16:02:32 ID:h6GUOmwD
ソフトウェア共産主義利権団体？
483 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 16:29:54 ID:EoVJSU3p
ほかでやっておくれ
484 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 17:20:20 ID:fqkDuQOx
よくICのサンプル価格とありますが、
あれって高いのでしょうか？

といいますのは、たとえばサンプル価格で１０００円のものは、
サンプルだから安く提供してるのであり、大量発注なら高くなるとか、
逆に、サンプルは小ロットだから高くて、大量発注なら安くなるとか、

後者だと思うのですが、疑問なので質問します。
485 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 18:43:32 ID:C5pvvAX0
>>484
サンプルは数量限定（たいていは数個）で無料、もしくは送料のみで送ってくれるメーカーもある。
商社に頼めば１０個くらいは無料で引ける場合もある。
逆に、10Kロットで単価100円のデバイスが、サンプルで数個買うと単価4000円になっちゃう事もあった。
WEB直販で数個買うならDigiKeyとかとあまり変わらないメーカーもあるが、この場合1kロットの1.2～2倍くらいになる。
メーカーの考え方や、つきあい次第。
486 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 20:29:15 ID:fqkDuQOx
>>485
場合によって違うのですね。

メーカーでのサンプル品提供価格が１０００円とかなので、
仮にそれを購入してなにかアプリケーションを作って、
１００個くらい生産すると、単純にそのサンプル品の仕入れ価格は、
１０マン以下になると思ったのですが、もしかしたら、
５０マンとかになると考えられるわけですか？？

出回っている数の多い汎用品しか使ったこと無いので、
特殊なICの値段設定がよく分かりません。。

商社に頼むと、「え！」と思う値段が平気で提示されますね。
まぁそれも個人ユースにはハードルが高いのですが。
まぁ在庫のない商品を少しだけ調達するとなると値段が高くなるのは当zrんですが。
487 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 20:37:40 ID:5tCUPfSY
>>486
あのなｗ　サンプル価格ってのは、サンプルとして購入する場合の価格だよ。
文字通りじゃないか。

1個ずつサンプル提供しているものを100個買うなら、もうサンプル価格じゃないよ。
488 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 20:52:36 ID:C5pvvAX0
>>486
まずは見積を取れ、話はそれからだ。
489 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 21:08:02 ID:fqkDuQOx
>>487
うぐーです。

>>488
ですね。
了解です。
490 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 22:47:54 ID:veBI4x0L
先日、エレ工房さ○○いさん(一応伏せます)の、IC555(CMOSという種類らしく、3V～12Vくらいまで動作する)を使ったLED点滅周期可変キットを作りました。
キット通りに作り、キット通りの電池だと問題なく動作したのですが、もしこれを「絶対に2Vしか電源が取れないところに繋げて動作させる」ことはできるのでしょうか。
間に電池を挟んだり、別の回路を基板と電源の間に割り込ませたりしてどうにかもう少し低い電圧で動作させることはできませんか。
LEDが目に見えないほど弱い点滅でも、実際に回路が動いて内部？で信号のON／OFFが繰り返されていればいいです。
どなたかアドバイスお願いします。
491 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 22:51:34 ID:DCdNYonD
昇圧？
492 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 23:09:08 ID:6tE9AZef
>>490
LMC555だったら1.5V位から動作するよ。
493 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 23:31:22 ID:veBI4x0L
>>491
今調べてみました。自分がしたいのはまさに「昇圧」という行為でした。
昇圧はキットなどが出ていますか？
>>492
今使っているのはLMC555です。キットのものと秋月で買った(千石だったかも)のものが一緒だったのですが、秋月の説明書には動作電圧(3V～)と書いてありました。
CMOSでないのはもう少し動作電圧が低くてもOKなのでしょうか？
494 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 23:41:37 ID:rfp+J/Cm
ジャンクから取って放置してたLM393も339も氏んでた件('A`)
495 ：774ワット発電中さん：2009/04/05(日) 23:43:21 ID:veBI4x0L
すみません、よく見たら「1.5V動作電源電圧の保証」と書いてありました
496 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 04:14:51 ID:4M9yi02A
ttp://www.apony.com/elec/mixer/mixer.html
このページの物と同じものを製作しようと考えてるのですが、電源周りの構成がよく分かりません
DC12VのACアダプタから7809で9Vに落としてオペアンプに供給しているのでしょうか？
またオペアンプの+端子の先の回路がどのように動作しているのかが分からないのでこれも教えて下さい
497 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 05:02:49 ID:6vFFSg1t
何がわからないのかわからない。書いてあるじゃん
＞DC12VのACアダプタから7809で9Vに落として
それでいいんじゃね？好きにすれば

＞またオペアンプの+端子の先の回路がどのように動作
中点、電源9Vなら4.5Vか、をつくってる。オペアンプはここを中心に＋ーの波形を増幅する
498 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 05:09:01 ID:XLBCsFR4
>>496
そのページの最後まで読んだ？
あなたの疑問の答がみんな書いてあるけど。
499 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 07:10:32 ID:sJdC5nj+
将軍様の歌を聴きたいのですが、周波数と復調方法を教えてください。
部品はすべて秋葉原で調達できますよね？
500 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 09:15:58 ID:JmPC4pDN
>>499
＞ 周波数


新聞に書いてあったな。
数百ﾒｶﾞﾍﾙﾂだった。
短波じゃね？
501 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 09:18:58 ID:upbIQHHJ
470MHzだけど、信頼できるソースによれば流れてないらしいよ
502 ：のうし：2009/04/06(月) 09:29:24 ID:0URnAHC6
次回の準備として470MHzのを準備しておこう。

たしかその周波数はＵＨＦ１３チャンネルだとか‥ フツーのテレビでいい？
羽田のはＶＨＦ２ちゃんあたりで聴いたことある。古い手動チューニングので探るとコークー無線が聴ける。
503 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 09:34:06 ID:Du6CxT11
八木アンテナが必要だろう
504 ：502：2009/04/06(月) 10:33:18 ID:0URnAHC6
だから逆に北さんには470MHzのノイズを見舞ってやる。

撃ち落とさないかわりに使い物にならなくする。たしか軍関係ではそういった目つぶしやジャミングが常識だけど‥

消の時、妹にチャンネルを奪われたから、自作の超再生ラジオのクエンチングでジャミングしたことある。
505 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 10:39:32 ID:TaKgUAue
>>504
真性のネクラだな。
506 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 13:10:28 ID:nmLICwDG
>>504
おまえ根性悪いな。
年上なんだから、我慢してやれよ
507 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 13:13:36 ID:gqUZMgeV
妄想を語る暇人
それに茶々を入れる暇人
この世はとかく暇人の巣窟である
508 ：504：2009/04/06(月) 13:48:05 ID:0URnAHC6
>>505-
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1177821785/i
509 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 14:48:00 ID:Fe4iW1+z
秋月の調光キット作った。
電源入れた途端にスパーン！と爆発した。

銅箔が焼けてたけどなんでだろう
510 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 15:00:55 ID:iW8aWhha
短絡させたんだろ
511 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 15:04:25 ID:iJI74LWy
はんだ付けされてる部品の取り方を調べてみた。

半田吸取線とか吸い取り器とか、あるいは半田ごて二本で挟んでとるとかいろいろある。
なかにはオーブンをつかうとかｗ

でも１番面白そうなのが油で揚げるやり方でした。
http://www.paken.org/aaf/fried-board/

外した後の処理が大変そうですが。
油といえばＰＣのマザボをどっぷり油浴させて冷やして静音パソコンなんてのがありましたね。
512 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 15:11:25 ID:iW8aWhha
中国ではそれで部品外してるのをテレビで見た
513 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 16:01:38 ID:OdMmyWTT
食品会社が副業でやってないことを祈るばかり
514 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 16:13:40 ID:I4waSIgy
>>513
いやその・・・ほら餃子事件から売り上げ下がってるしさぁ
安く安全なものを提供するには金がかかるんよ。
そのぉ・・・まぁ知らない事にしてよね。
515 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 16:25:31 ID:iSRWJVfm
組み込みのアプリケーションで、
システムをFlashに入れているものがたくさんあります。
CPUを購入して、Flashにシステムを入れる場合、どのようにして初期化するのでしょうか？
DIPならROMライターで書き込みすればよいと思いますしできますが、
平面のメモリの場合、どのように初期化するのでしょうか？

評価ボードなどは、大抵PCから書き込みができるインターフェースがありますが、
商品などには、PCを使って外部から書き込みを行わないと思いますので。。
516 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 16:45:59 ID:OkSWYV2P
実装前に予め書き込んでおいたり、JTAGで書き込んだりとか
517 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 16:52:26 ID:9A9ZJl6N
>商品などには、PCを使って外部から書き込みを行わないと思いますので。。
物によってだが、数Kくらいならふつーに市販のISP用プログラマで書き込む。
518 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 18:14:46 ID:XLBCsFR4
>>512
油なんか使わないよ。
七輪で炙って叩きつけるんだよ。
519 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 18:56:15 ID:41qyveme
まったくの電子工作初心者です。
ひととおりググってみて、いまいち解決法が分からないので、
皆さんのお知恵を拝借したく、書き込ませていただきます。

■やりたいこと
(A) 切断されたUSBケーブルの結線
(B) 結合部の補強

■困っていること
いちおう(A)の部分は、作業手順の見込みが立っています。
----
(1) 双方のケーブルの外側の皮膜をはぎ取り、中に収められた配線を剥く
(2) 対応するものコヨリに結び、熱収縮チューブをライターで加熱して絶縁する
----
ところが、これでは細い電線が剥き出しのままです。
取り回す機会の多いケーブルなので、強度が不安なのです。

ビニルテープでグルグル巻きにする方法もあるようですが、
見栄えが悪くなってしまうので、正直、気乗りしません。

よくAVケーブルで、短い円筒状のカシメ具？のようなものを見かけますが
探し方が悪いのか、見つけることができませんでした。

こういった部材を使えばいい、あるいは(A)の段階からこうすればいい、
といった改善案があれば、ご教示いただけると助かります。

■備考
・双方のケーブルの太さは一緒です (外径 3mm くらい)
・双方のケーブルが黒なので、できれば補強具も黒がいいです

※なにぶん門外漢ですので、勘違い等あるやもしれませんが、お許しください。。
520 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 19:37:32 ID:GUuJRhSH
新しいケーブルを買う
521 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 19:40:28 ID:YaJSJMzl
USBケーブルって100均でもあるだろ
522 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 19:42:18 ID:iW8aWhha
スリーブ？
523 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 20:01:14 ID:41qyveme
>>520-521
お返事ありがとうございます。
細かいディティールは不要かと思いましたが、補足させていだきます。

ttp://buffalo-kokuyo.jp/product/cable/usbcable/mini/auma02.html
この製品の Type-A メス端子を切り落とし、
あらかじめ Type-A オス端子を切り落としたマウスと結線したいのです。

ご教示のほど、よろしくお願い申し上げます。。。
524 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 20:04:01 ID:41qyveme
うっかり上げてしまいました。すみません。。

>>522
スリーブ 色々種類があるようですね。
使えそうか/技量的に扱える物なのか、ちょっと検討してみます。
525 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 20:22:58 ID:iJI74LWy
>>523

メス端子を再利用しないなら、それをカッターとかで少しずつ削ってコードを露出させる。
で、メスとつながってる部分から外す。

マウスは分解して基板にはんだ付け
526 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 20:38:19 ID:YaJSJMzl
そういうのならコードブッシュという手も有るな
527 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 21:05:55 ID:EvYgU7cv
>>523
もうマウス側切ってしまったなら仕方ないが、
探せばAのメスーメスっていうケーブルもある気がする
528 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 21:23:07 ID:GUuJRhSH
>>523
途中でつながないでマウスの中でつなげばいい
529 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 21:26:42 ID:Zg1VcKLG
すみません。LEDについて質問させてください。
今、以下の図のように８個並列につないだものを
８列並列につないで、LED光らせようとしています。

光らすLEDは2V 20mAです。

HPなどを見ると並列につなげないほうが良いと書いてありました。
この回路で問題なく動作するでしょうか？

＋－－－－－－－－２４Ｖ－－－－－－＋
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
＋－－４５０Ω－－ＬＥＤ（８個直列）－－＋
＋－－４５０Ω－－ＬＥＤ（８個直列）－－＋
＋－－４５０Ω－－ＬＥＤ（８個直列）－－＋
＋－－４５０Ω－－ＬＥＤ（８個直列）－－＋
＋－－４５０Ω－－ＬＥＤ（８個直列）－－＋
＋－－４５０Ω－－ＬＥＤ（８個直列）－－＋
＋－－４５０Ω－－ＬＥＤ（８個直列）－－＋
＋－－４５０Ω－－ＬＥＤ（８個直列）－－＋

また、リレーを使って
並列にした８列、それぞれを制御したいと考えています。
なにか問題はありますでしょうか？


530 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 21:28:54 ID:6vFFSg1t
問題ないんじゃね
531 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 21:32:40 ID:sJdC5nj+
「並列に繋ぐな」は抵抗なしの場合。
532 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 22:19:24 ID:AimF4fJp
>>523
先端をminiB端子にしたいだけだろ？
http://www2.elecom.co.jp/cable/usb/usb-fsm5/index.asp
等の長めのケーブル買ってA側を切り落としマウス内部で
結線すれば美しいと思うがね。
533 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 22:28:42 ID:xENT6l5b
>>530-531
だいじょぶか。>>529の二行目もよく読んでくれｗ
534 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 22:45:46 ID:YaJSJMzl
品切れ中とはいえ送料込み840円に対して労力的にどうなんだろう？とも思わないでもないな
http://www.visavis.jp/shop/WebObjects/vv.woa/wa/dp?p=01201003700
535 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 23:29:00 ID:hU+9Cyc9
>>523
外装にビニールテープ巻いて
それを熱収縮チューブで仕上げればおｋ
536 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 23:43:40 ID:XLBCsFR4
>>533
8個直列×8列×8組、って事？大丈夫じゃね？電源の容量さえあれば。

それより
>＋－－４５０Ω－－
な件は？
537 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 23:58:27 ID:hYqhwgCG
450Ωという定数の抵抗は、たぶん入手性が悪いと思われ。早い話、店売りしてない。
430Ωと470Ωのヤツを一本ずつ買って８個直列LEDに繋ぎ、事前にテスターで電流計って実験してから
本発注かけるのが賢明。
538 ：774ワット発電中さん：2009/04/06(月) 23:59:48 ID:JmPC4pDN
>>536
＞ >＋－－４５０Ω－－ 何が問題？
539 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 00:09:38 ID:V+3qdm87
余計なお世話かもしれんが、２４Vっていうのがトラックとかのバッテリー
だとしたら、常に２４Vを超えると思うんで定格が20mAのLEDなら
ちょっと抵抗に余裕を持たせたほうがいいと思われ。

もちろん安定化した２４Vなら、このツッコミは不要。
540 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 04:42:09 ID:7I8dKHHH
ディレーティングして、１ｋΩ/2W の酸化金属皮膜抵抗でいいよ。
KOA MO2Cくらいのやつ
ttp://www.koaproducts.com/catalogue/mo.htm
541 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 10:41:29 ID:tZgrAH5C
みなさんレスありがとうございます！

>>525,528
はい。ご指摘の方法も検討したのですが、
>>523のケーブル長がたった20cm＝マウスの実用に耐えないので、
そちらを生かしてマウスに繋ぐのはあきらめました。

逆にマウスの線を生かせないかと思い、
mini-USB のコネクタ部品も買ったのですが、
パカッと割ってみて、素人のハンダ技量では手出しできないと悟りました。

>>526
州；・ v ・）＜・・・・
(ググって電子工作～プラモ～パーツ卸サイトなどを見たがよく分からない)

>>527
すみません、mini-USB(typeA/オス)直結のマウスを作りたいのです。

>>532
ご紹介の品は mini-B なので…。(そもそも mini-A の製品が少ないのです)

>>534
同等品を加工するつもりです。(>>523)

>>535
な、なるほど。。
542 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 11:12:20 ID:/7NdsdBZ
パネル取付型のDCジャックを探しています。

ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-00076/

のようにケース内部からナット留めする物ではなく、ケースの外側からナット留め
する物を探しているのですが、上手く見つけることが出来ません。
ご存じの方が見えましたら教えて下さい。

ケース外側からナット留めするタイプの方が使い勝手がいいような気がするのですが…。
543 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 11:21:48 ID:4+j0EX/+
>>541
Buffaloに1m位のminiA～miniBケーブルあるじゃん。
それ使って>>532のやりかたでいいじゃん。
544 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 11:25:50 ID:SV9MmmdL
>>542
ttps://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=38600
545 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 11:36:57 ID:4yKLtKNF
>>542
あるにはある
ttp://ec.lihsheng.com.tw/catalog/product_info.php?cPath=40&products_id=150
手に入るかどうかは知らんけど
546 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 11:39:38 ID:4yKLtKNF
なんだマルツにあるんじゃん
探しちゃったよ
547 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 11:44:12 ID:OMuQ8fZ6
>>542
コレも外ナット
ttps://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=38599
548 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 13:00:46 ID:g0YZA1BA
乾電池１本または２本、1.5Vか3Vを、5Vに昇圧したいと思っています。
秋月で変えるのを前提として、おすすめのICはありませんか？

MAX878とか見あたりませんね。。。
549 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 13:24:58 ID:yu4I68kS
>>548
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02800/
ではあかんの?
550 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 13:45:39 ID:g0YZA1BA
>>549
部品に知識がないためか、検索も下手でたどり着けませんでした。
今調べてきたところ、このような回路が出てきましたが、数ページ目の回路を規範としてくんでみるつもりです。

・・・特に問題点や気をつける点はありますか？
ここに来るような入門者ですので、新しいものに手を出すのは不安でなりません。どうかアドバイス願います。


551 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 13:57:06 ID:v9LK3Osl
>>550
CMではありませんが
ttp://www.interq.or.jp/www-user/ecw/ps.htm

ここの「スイッチング式昇圧コンバータキット D-0008」っていうのはどうでしょうか？
キットっていうと抵抗のある方もいるとは思いますが、部品集めるより
安いことが多いし、原理をつかめば今後は自作できるようにもなると思います。
552 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 14:07:11 ID:g0YZA1BA
紹介して頂いて申し訳ないのですが、いままでキットなどを組んできたので、
今回はユニバーサル基板に自分で乗っけてやってみたいんです。。。
ごめんなさいわがままでｗ
553 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 14:22:18 ID:g0YZA1BA
>>550
すんません。
このようなって言って、何もないんじゃ。

http://www.interq.or.jp/www-user/ecw/manu/d-0008.pdf

こいつを参考に、こんな回路で組んでみるのはどうでしょう。。。と、質問したつもりでした。。。
554 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 15:05:23 ID:tZgrAH5C
>>543
おお！すごい！これですね↓
ttp://buffalo-kokuyo.jp/product/cable/usbcable/mini/aum20ma.html

ケーブルが筐体に差し込まれる部分のゴム製ストッパーって
電子部品屋さんにいけばあるのかな。
555 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 16:33:40 ID:gmqrNop6
9V/1.2Aのトランス式ACアダプタがあるのですが、これを7812で
安定化、12V/500mAを取り出して使うような使い方を長期間して
もかまわないものでしょうか。

ACアダプタはセガのメガドライブ用のアダプタで、内部はトラ
ンスと、ダイオード4本のブリッジ、電源OFF時の放電用の1Wク
ラスの抵抗と3300uF/16Vのコンデンサがついていました。

コンデンサは3300uF/25Vに交換、なせがパラでつなげれるように
穴があいてるので、OSコン3.3uF/25Vもつける予定です。
オーディオ用の電源として再登板の予定です
556 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 16:59:54 ID:V+qh2yXs
トランス自体の交流出力電圧は？
557 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 17:16:05 ID:uS3qyLI3
>>555
普通に考えて9Ｖのトランスから12Ｖ出せないだろ...

7812は電圧ドロップもあるから入力15Ｖくらいは欲しい所
558 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 17:17:11 ID:wHbAKSYS
>>555
9Vだと7812じゃ安定化できないんじゃないか
559 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 18:36:38 ID:gmqrNop6
トランス電源は、負荷が小さいときは電圧が高くなるので、12Vで500mA程度
ならでるんじゃないのかなーと。

開放電圧は20Vくらいでてます。
INPUT AC100V/20VA 50/60Hz
OUTPUT DC9V/1.2A

コンデンサは液漏れしていました。
液漏れの上にホコリがくっついていて、そのまま使ってると火事になる感じですよね>>1.2A
ネジ止めで、分解できてよかった。



560 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 18:41:31 ID:gmqrNop6
つかLM380Nの電源に使いたいのですけど、LM380Nは定格だと10V以上の電源を
要求するのでどうなのかなと。

ICアンプは、安定化しないで使う場合がかなりありますけども、その場合でも
2W程度の負荷で9Vまで電圧が落ち込むものなのでしょうか。

561 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 18:59:33 ID:V+qh2yXs
誰か構ってやれよ
562 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 19:31:51 ID:r5HquTD+
gmqrNop6さんが持っているトランス式のACアダプタがどんな振る舞いをするのか
誰にもわからんので、アドバイスのしようがないのだと思います。

みなさん2chだから乱暴な書き方をされますが、根はまじめで、技術に対して誠実でありたいと
思う人が多いのです。だから、この曖昧な質問だといい加減なことしか書けないなあと躊躇
されるのだと思います。

自分で実験されるのが一番かと。
563 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 20:19:41 ID:Rvdfzmr5
>>562
古いトランス式ＡＣアダプターは定格分の電流流して表示の電圧になるみたいなのがたくさんあって
もちろんすべてじゃないんだけど・・・
>555の言う開放電圧２０Vなら使えなくはない。
ただしどこまで電流が取れるかは試してみないとなんとも言えん。
長期間使うんならリスクはあるだろうな～
実験程度にしておいたほうがいいと思うよ。
564 ：774ワット発電中さん：2009/04/07(火) 21:29:53 ID:V+3qdm87
そこまでやりたいことが決まってるなら、これこれこういうふうにやってみました
一見うまくいってるようですが危険ですか？　とか、うまく行きません、なぜですかね？
のほうがいいと思う。
机上、脳内で考えて「どうですかね？」だと、「どうですかね？やってみないと」しか
返せないと思う。　みんな、そのACアダプタを持ってるわけじゃないし。
565 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 00:05:15 ID:S8STdbGP
みなさん、ありがとうございます。

ひたすら検索しまくったら、LM380Nは9Vでも動作するようなので
とりあえず9Vで安定化させて使ってみることにします。
気に入ったら12Vのトランスとアルミケース購入する方向性で(結局
トータル6000円超えるのなぁ)。

12V/400mAのアダプタも持っているのですが、こちらは完全モールド
で中身を分解できないので、コンデンサの状態がわからないもので
ぶっ続けで使えるかどうか。

ハードオフとかうちの地方にもあればなぁ。
566 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 00:14:28 ID:lQjCmz96
でも中の電解コンが定格16Vだったんでしょ？
放電用とか言ってるけど、多分それはブリーダ抵抗で、
それだけの負荷で12V台まで落ちているはずだけど。
567 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 06:02:59 ID:UfkaVRau
>>565
ttp://www.138files.com/shopping/detail.php/116126391

こんなの買ったほうがいいような
568 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 08:33:12 ID:SQT99m8i
オペアンプにダイアモンドバッファ組み合わせたらBW延びますか？
電流増やすだけですか？
569 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 08:56:09 ID:55vGaQOL
単体と比較してなら、伸びるわけねー。
570 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 09:20:32 ID:SQT99m8i
そうなんですか
どうもっす
571 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 09:21:13 ID:bMfHkYD9
>>565
ひたすら検索しまくらなくても、LM380Nは6Vでも動作するようだけど
572 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 09:24:18 ID:LANselBa
>>565
LM380程度なら安定化しなくてもそのACアダプタから直接で十分だと思うけどね。
573 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 13:10:58 ID:jcqRoAZd

質問者は、なぜやってみないの?　やってみりゃいいじゃん。

ここで聞いて「だめ」だったらやらないのかな?
ここで聞いて「OK」だったらやるのかな?
実際に手を動かすことにより学ぶことは多いのにね。

「こうなることを期待してやってみたけど、
　こんな結果になった。調べてもわからない。教せーて」
という質問なら、7days in a week, 24時間OKなんだけどなぁ。

574 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 13:18:44 ID:MSDwnM8G
>>573
凄えな。俺は年中張り付いてられねぇw
575 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 14:59:07 ID:iGbkft06
構ってチャンに正論振りかざすほど暇な人間を、見た
576 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 17:01:00 ID:cl1n1D8E
なんつーか、仕事でもあるけど「失敗したらめんどくせー」ってことでしょ。
失敗するくらいなら確実な方法を先に聞いておくとか。

ま、仕事なら理にかなってる部分もあるけど、趣味だからめんどくせーんなら
やめたほうがいいかなってとこかな。

でも、初心者が質問するスレだしね。　何をどうすればいいかもわからないから
聞いてるんだと思うよ。
577 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 17:11:55 ID:jcqRoAZd
>>576
>「失敗したらめんどくせー」ってことでしょ。
面倒なことはイヤ、損するのはイヤってことかな。何か寂しいなぁ。

失敗から得ることは、成功したときの10倍以上だと思うんだけど、
上司が許さないかな、いまどき。
578 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 17:13:59 ID:zlIS2Jwy
>>576
初心者が質問するスレは別にある。
ここは「集(あつま)う」スレ。
初心者が集まれば必然的に質問が主体になると思うんだけど、
どういう意図があるのかはよくわからん。
579 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 17:18:26 ID:SQT99m8i
そ、それはツッコムべきなのか？w
580 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 17:45:49 ID:cl1n1D8E
>>577
なんかｽﾚの内容とずれていって悪いけど、失敗が許されないというのは
今の社会の風潮だから、趣味にも常に完璧を求めてしまう傾向はあると
思う。

「ﾊﾝﾀﾞなんかついてりゃいいんだよ」とか言って、めちゃくちゃ汚く作る先輩
は能力が高かった。「壊れたらまた作ればいいじゃん」のﾉﾘだから。

>>579
２ｃｈ的には正しい。
581 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 18:08:02 ID:DnkF41c3
何事も完璧を目指すと大変だけど、８割程度なら簡単にできる。
残りの２割にどれだけの価値を見い出すかだと思うよ！
まあ、動けばいいんだよ。
582 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 20:50:06 ID:S8STdbGP
動くまで作るのが院卒とか助教授で、動いてから綺麗して製品として売るのが大卒。
製品をばらしてコンデンサ変えるのが高卒_no


でFA?
583 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 21:04:06 ID:qgy6ySRt
理屈を考えるのが博士
動くものを作るのが修士
製品にするのが学士
ねじを締めるのが高卒


でFA
584 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 22:42:03 ID:BzvNrk79
理屈を考えるのが博士or学士
動くものを作るのが修士or学士
製品にするのが学士
ねじを締めるのが高卒or学士
585 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 23:28:16 ID:cLdnol4v
はんだ吸取器ってもうダイソーに売ってないんだな
10店舗も探したってのに・・・

あきらめて針の無い注射器買ったけどムリかな・・・
586 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 23:28:22 ID:bMfHkYD9
なんの初心者だって？
587 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 23:34:17 ID:BzvNrk79
浣腸の初心者らしい。
588 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 23:39:04 ID:ziKXvSEP
あれっ？吸い取るんだろ？
589 ：774ワット発電中さん：2009/04/08(水) 23:40:10 ID:SQHuIjVI
素直に買えば良いじゃん
590 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 00:14:06 ID:c0B29UMF
使うのは多分１回こっきりだもんで・・・
591 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 00:15:22 ID:tfaZ60wf
ど素人です。。教えてください。

(i) 複数の電圧源をソース接地でそれぞれ別々に増幅する場合、ドレイン抵抗は共通には
できないですよね??

(ii) (i)で増幅したそれぞれの出力を今度はオペアンプの反転端子使って加算する場合、
特に注意することはありますか?
592 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 00:25:48 ID:P1NkKJJH
>>585
吸い取り線で良いじゃん
593 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 02:13:04 ID:eyDNYvQY
初歩的ですいません。

8wx2本の熱帯魚用の蛍光灯があります。
中身は、11wx2個の安定化装置が入ってます。

これを、インバーター化したいんですが、
使うインバーターは、8w以上x2個で、問題ないですか？
インバーター部分は、電球型蛍光灯から分解して取り出す予定です。

または、16w以上の電球型蛍光灯から取り出したインバーター１つでもいいんですか？
594 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 03:48:01 ID:jQbnEo+3
危険だから市販のインバータ買ってこいよ
595 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 06:36:26 ID:Q59kWvLi
>>593
普通の蛍光灯とインバータ用の蛍光灯はだいぶ特性が違うよ。
普通の照明用でも別々に売られていて、混用できない。
8Wのインバータ用蛍光灯って、普通に売ってるかな。
596 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 07:59:47 ID:6sVDvqnR
シフトレジスタというものを使ってみたいのですが
秋月のサイトでシフトレジスタで検索してもでてきませんでした。
どこで買えるのでしょうか？
597 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 08:05:36 ID:tCRiiB35
型番は？
598 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 08:15:23 ID:kTPh2ZCa
TC74HC164APならうちの部品箱に5個余ってるけど使う？
599 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 08:26:00 ID:6sVDvqnR
http://www.musashinodenpa.com/arduino/ref/index.php?f=0&pos=1997
上のサイトを参考にしているので74HC595というのが使ってみたいです。
でも同じようなものなら他の型番でもいいのですが。
600 ：593：2009/04/09(木) 08:53:27 ID:eyDNYvQY
>>594
田舎に住んでて、
市販のインバータ回路が入手しにくい＆ネットだと送料やらなんやらで高くつく。
電球型蛍光灯から、インバーター回路を取り出して使用しているサイトを見たんで、
やってみようかなと思ったわけです。

>>595
インバータ用蛍光灯って別にあるんですね。知りませんでした。
使うのは、熱帯魚用の直管蛍光灯です。
たぶん、これはインバーター用じゃないですよね。

蛍光灯の特性が違うのを承知で改造した場合、
13wの電球型蛍光灯が安く手に入る(\200ぐらい)ので、2個買ってきて使おうと思ったんですが、
W数が、

電球型蛍光灯のインバーターの出力？W > 蛍光灯のW

で使用できますか？
逆は、危なそうですが・・・。
601 ：電脳死：2009/04/09(木) 09:04:42 ID:5yA+61qE
シフトレジスタで作った何でも読み出し器。
http://c.pic.to/x5pty

Ｋ察無線のデムパを復調してそのデジタル信号を‥
602 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 09:22:15 ID:ljJRKLjg
>>595
本当に!?

ttp://www.google.co.jp/gwt/n?dc=gorganic&eosr=on&q=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%BF%E7%94%A8%E8%9B%8D%E5%85%89%E7%81%AF&output=xhtml1_0&hl=ja&ei=VD7dSZjjBpK66wO-xOsr&source=m&sa=X&oi=blended&ct=res&cd=7&rd=1&guid=on&u=http%3A%2F%2Fhomepage3.n
603 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2009/04/09(木) 10:29:55 ID:f2ByCvWf
>>596
マルツとか、探しやすくていいんじゃないかねぇ。
120円くらいで売ってたと思う。
604 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 10:38:10 ID:bHYBN9kL
>>596
秋月は汎用ﾛｼﾞｯｸ、あまり出てないな。

ttp://www.tackdenshi.co.jp/item/IH.html
↑こことか（ＣＭぢゃないよ）
605 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 10:48:50 ID:iF73xlDQ
>>604
肝心な74HC164と74HC595が見当たらないね。
606 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 11:03:34 ID:ljJRKLjg
そこでﾃﾞｼﾞｷｰですよ。
7000円未満だと送料2000だし、一万円を越えると消費税5%が別途かかる罠。
しかも個数割もあるので計算が複雑。
素人にはお勧めできない。
607 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 11:04:20 ID:kTPh2ZCa
なぜ千石と若松が出てこない
608 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 11:05:05 ID:lKE20MoD
>>600
失敗しても泣かないならいいんじゃね？
電球型の13Wってのは消費電力だろうから
インバータの効率をかけたのが出力になるかと。
609 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 11:22:25 ID:bHYBN9kL
>>605
ｽﾏｿ。　ぐぐって貼っただけだｗ

>>607
なんかﾒｼﾞｬｰだから。　つーか、どこに住んでる人かしらないけど
汎用ﾛｼﾞｯｸくらい、ﾄﾞ田舎でも東急ﾊﾝｽﾞでも売ってると思って。
質問者の意図がｲﾏｲﾁわからない。
610 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 12:01:34 ID:l3RwPZk5
これからマイコンを使った電子工作を行いたいのですが
電子回路の基礎を押さえるにはまずどこから勉強したらいいでしょうか？
デジタル回路？アナログ回路？OPアンプ？どこから手を付けたらいいでしょうか？

普段は人の造った回路のプログラムを書いているのですが
簡単なテストボードくらいは自分で作れるようになりたいので・・・
611 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 12:03:34 ID:kTPh2ZCa
V=RI
612 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 12:10:28 ID:pUQkIxj0
>>610
人の作った回路のマイコン周辺部分を参考に、もしくはぱくって
ディスクリートで組んで LED チカチカあたりとか。
613 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 12:16:30 ID:n932+R57
>>610
そんな君にピッタリ。
CPUの創りかた
http://www.amazon.co.jp/CPU%E3%81%AE%E5%89%B5%E3%82%8A%E3%81%8B%E3%81%9F-%E6%B8%A1%E6%B3%A2-%E9%83%81/dp/4839909865
614 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 13:13:40 ID:bHYBN9kL
>>610
初歩のマイコンなら間違いなくソフトのほうがめんどくさい
615 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 14:40:25 ID:l3RwPZk5
>>612
最初のうちは真似ていれば良いのかもしれませんが
弄ってるうちに何故このチップがここに入るのか？
など色々理論的な部分も気になって来るじゃないですか
そうすると作業に集中できないタイプなんでｗ

>>613
面白そうな本なので早速ぽちってきました

>>614
慣れというのもあるのでしょうか、ソフト作りに関してはそこまで苦にならないです
616 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 14:54:46 ID:WH2moT87
簡単なマイコン回路ばらして、基板を追いかけていくとすごく参考になる。

古い炊飯器の基板は、1チップマイコンと、7セグなどインジケータ表示部、
スイッチ入力部、リレーとトライアックを使ったニクロム線の駆動部(PWM)に
なっており、PICマイコンを購入してフル機能使おうとすると手をつけるあたりが
てんこ盛りになってる。

自分的には、7セグのダイナミック駆動と、同じ信号線を使って複数のスイッチを
入力するようなところは、やり方がわからなかっただけにすごく参考になった。

１層基板だし、回路追って書き出すの簡単だよ。
617 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 14:59:01 ID:pUQkIxj0
>>615
言いたかったのは、とにかくヤること。
人の(実績のある)回路を真似ればとりあえず動くから、とにかく動かす。
あと、理屈じゃなく(いや、難しい理屈はあるんだろうけど)
試行錯誤しないといけないことも多い。
程度もあるが、理屈がわからないからと手が止まるのでは
著しく成長しにくい。
「よくわからんが、とりあえずこれはおまじない」ぐらいに割り切るのがいい。
んで、動作に納得できなければ、このスレで聞くなりすればいい。
具体的な成果を示して質問すれば割と好意的に教えてくれたりする。

あと、>>613 の本は読んでも特にためにはならないかと…。
618 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 15:27:02 ID:n932+R57
>>615
>>617の言うとおりだと思う。
まずは、やってみよう。
例えば、データシートとか読むとき、わからない言葉が出てくると、
それが気になって、先に進めないタイプでしょ?
それって頭のいい人に多いタイプなんだけど、
その言葉につまずいていること自体が、頭良くない。

1. わからない単語が出てきても、とりあえずは一通り読む。
2. そしてもう一度読む。
　　すると「この単語の説明は、あの辺に書いてあったな」というのが
　　わかってきて、全体のイメージがつかめて来る。
3. さらにもう1度読むと、今度は　わからなかった単語の意味が見えてくる。
世の中の習い事の殆どは、上記のように反復が大事。ハードウェアも全く同じ。
理屈なんて気にしなくてもいいから、半田ごてでドンドンと回路を作って、
ドンドン失敗しよう。理屈なんて、後で付いてくる。
私のハード上達の秘訣
・まずは理屈抜き。作ってみる。
・人の作った物を観察する。製品の中身とか、他人の回路図とか。
・回路図はビジュアルで覚える。線と部品のつながりには、基本形がある。
・データシートは、本で探す。ネットで探すのは、すでに知識のある先輩のやること。
・知識は本から得よ。
・理屈は、実践経験の上に成り立っており、経験値が多いほど、理屈の理解も早い。
　　　　後でいくらでもわかってくるから、心配しないこと。
619 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 19:51:00 ID:5Jo8L5lS
ちょいと質問をばさせて頂きます。
このスレは以前から見ているのでこのスレの方針は知らない訳ではないんだ。。。
だけど、実践する前に聞いておきたいことがあるから教えてくだしあ。。

Li-ion電池をアルカリ電池1.5V*2で充電するため、その電池の充電器に書いてあったとおりの電圧である
5Vに昇圧する回路を組みました。そこまでは他人の回路をまねしてるし、問題ないと思うんです。

で、Li-ionを一応wikiで調べてみると、かなり繊細な電池だとわかりました。そこで、「数十mA単位の電圧管理が必要」とありますが、
実際どうなのでしょう。電源アダプタでの充電や、リチウムイオン電池を使ったUSBで充電する機器がありますが（たぶんそれらは厳密に5V丁度ではないですよね）、そこまで厳密な電圧管理が必要とは思えないんですが。。。

経験上の話や、許容されるであろう電圧の誤差の範囲など、もう少し知識を下さい。もっと言えば、アマチュア工作の昇圧回路で、リチウム電池を充電するのはよろしくない？と聞きたいんです。

・・・やっぱりスレの空気に逆行してるなあｗ
壊すの覚悟でやってみようかしらでも壊したくないしどうしようorz
620 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 20:25:27 ID:u3jh/Q31
>>619
Li-ion電池に充電するためには、「数十mA単位の電圧管理が必要」だが、
充電器への供給する電圧はそれほどシビアではない。
621 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 20:26:11 ID:HeqA01LH
>>620
クマー
622 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 20:30:43 ID:5Jo8L5lS
ごめ、その部分コピペだと思いますがmA→mVですた。

では、例えばiPodには、充電回路が入っていると言いますが、外部からケーブルを通して流す電気はアバウト5Vで構わない。
正確な電圧をつくるのはその内部回路。
だから、この場合は神経質にならなくとも良い。

こんな解釈でいいでしょうか？
623 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 21:02:13 ID:5qc5nGSq
ACアダプタを使わずわざわざ乾電池から昇圧という
C/Pの悪い方法を選んだ理由は？
昇圧回路から何mA出るのか確認したの？
624 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 21:07:03 ID:5Jo8L5lS
>>623
わざわざ乾電池なのは、携帯性に優れているからです。
最近「不便だ」と考えることがありまして、昇圧回路を組む経験をしようというのとあわせて、
今回の電池での充電の工作を考えました。
625 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 21:09:34 ID:5Jo8L5lS
一度に書かずにすみません。見落としていました。

やはり失敗してみないとだめですかね。。。まだ組んでないのです。。。
よって、確認はまだです。
626 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 21:38:10 ID:gYe4RJAz
>>625
それ以前に、充電回路って基本的には電流制御なんじゃないの？
リチウムイオンバッテリーはどうだかしりませんが。

> では、例えばiPodには、(以下略)
それはその製品の設計思想しだいでは？

「他のACアダプタをつながれるかもしれないから、製品内部の
入力電圧範囲は広く設計しておこう。」と「携帯品だから製品
内部の回路は出来るだけ簡略化しておき、専用のACアダプタ
に機能の多くを負担させよう」はどちらもありえると思います。

まあ、前者のほうが多いとは思いますが。
627 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 21:41:08 ID:gYe4RJAz
書き忘れてた。

私なら、初めての実験回路にリチウムイオン電池なんて失敗したら爆発するものを
扱うなんて事はしたくないですね。
あと、それでもやるなら消火器ぐらいは用意したほうが良いと思います。
628 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 22:06:20 ID:6sVDvqnR
ありがとうございました。
無事マルツパーツ館WebShopで買えました。
629 ：774ワット発電中さん：2009/04/09(木) 22:34:19 ID:BLCguTAt
>>625
生セル扱うわけじゃないなら気にするな。
USBで充電するような機器なら特にね。
630 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2009/04/10(金) 00:49:56 ID:Wkps7lZc
>>626
リチウムイオン二次電池は定電圧定電流。○○Vまたは○○mAのうち、いずれか小さい方で充電する。
充電率が低いうちは定電流充電、ある程度充電が進むと自然に定電圧に移行する。
自動車のバッテリーなどとだいたい同じ。方法自体は比較的シンプル。

ただし、電圧上限値を精密に設定しなくてはいけない(電流はあまり精度を要しない)。
指定の電圧(例え4.2V)から0.1Vでも超過することは好ましくなく、0.2V超過すると発火などの事故が
起こる危険性が非常に高まるといわれている。だからできれば数十mVの誤差に留めておきたい。

だから充電制御回路はリチウムイオン電池専用のICを用いて極力無調整で精度が出るようにする。
専用ICを用いなくても定電圧定電流充電回路は作れるが、電圧の調整が面倒だし危険を招き
入れる要因になる。そもそも調整に使うテスター自体の精度はどうよ、という心配をしなくては
いけないレベルなので。
631 ：774ワット発電中さん：2009/04/10(金) 01:23:18 ID:lV5YeAJB
>>630
＞そもそも調整に使うテスター自体の精度はどうよ
4.2Vに対して数十ｍVなら　34401A　で十分じゃんって思ったんだが、いわゆるテスターか。
でも、SANWA の廉価品 （PC500a 確度0.08%) とかでも大丈夫じゃん？
632 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2009/04/10(金) 02:04:53 ID:Wkps7lZc
>>631
趣味の電子工作だともっと安いディジタルテスターで済ませてる人も
多いんじゃないかなぁと。

これを機会にちょっといいやつを買っておくとか。
そうそう、三和のPC500はちょうどいいね。個人的には好き。
633 ：774ワット発電中さん：2009/04/10(金) 07:40:16 ID:HjPWMIHH
サウンドカードオシロって使い物になりますか?

また直流を入力できないし、入れる前に適切に分圧して信号小さくしないと
駄目みたいですけど、\6800+オシロ専用サウンドカード買う価値あります??
634 ：774ワット発電中さん：2009/04/10(金) 09:12:04 ID:6VrPXwEN
「原付って使い物になりますか？」みたいな質問だな。
何にどう使いたいのかくらい説明せんと、他人には分からんがな。

使ってるPCにサウンド入力くらいないのか？
あるなら、とりあえずフリーソフト＋適当な入力（音声とか）で、どのくらい
使えそうか自分で評価したらいいんでないかい。
フリーのソフトだと http://zeitnitz.de/Christian/Scope/Scope_en.html とか
635 ：774ワット発電中さん：2009/04/10(金) 09:25:39 ID:YHcEy/kI
トランジスタアレイについてよくわかるサイトあったら教えてください。
636 ：774ワット発電中さん：2009/04/10(金) 09:33:04 ID:ps2ezZnz
>>633
価値があるかないかといったら、面白いアイデアだとは思うけど
アイソレートされてないのが一番怖いと思いますよ。

だから、あれは本物オシロも持ってて、かつ知識もあって
それ自身を電子工作的に楽しむのが目的だと思います。
637 ：774ワット発電中さん：2009/04/10(金) 09:35:09 ID:Eek1K9pZ
アイソレートされてないのはUSBオシロとかも同じじゃね？
638 ：774ワット発電中さん：2009/04/10(金) 09:38:42 ID:ps2ezZnz
>>637
うん、まあ自分も初心者の立場なんで、初心者ならむしろ本物のオシロを
中古でもなんでもいいので買ったほうがいいのかなと思ってさ。
PCに直結するﾀｲﾌﾟのは初心者向けじゃないと思うんだけど。

もちろん質問者が玄人なら釈迦に説法すみません。
639 ：774ワット発電中さん：2009/04/10(金) 16:15:00 ID:M8WMsHZh
>635
このURLをつついてみるはどうだろうか？
↓↓↓
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%81%A8%22&lr=
640 ：774ワット発電中さん：2009/04/10(金) 20:39:20 ID:GX0wRCH2
スルーホール基板からコネクタを引き抜きたい（再利用する）んですが、
かんたんな抜き方はありませんか？
足が2～3本なら、はんだごてを当てて引っ張ればいいけど、
コネクタの足が多い（DVIのメス・32本足）ので、簡単に外せそうに無いです。
基板のほうは廃棄なので、どうなってもいいです。
641 ：リチウムイオン電池の人：2009/04/10(金) 20:50:48 ID:yqqbdMZY
遅れましたが、回答者の方、ありがとうございました。
生セルでないですしあまり気にしないで挑戦をしてみたいと思います。
642 ：774ワット発電中さん：2009/04/10(金) 23:38:59 ID:5xspE5w8
>>640
バーナーであぶって　おもむろに基板をはたくと
すっぽぬけてくるというのが古の技にあった様だが
さて上手くいくかは技量に大きく依存するので勧めはしない
643 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 00:01:19 ID:ZHOgKTHp
コネクタの周りの基板を切り出して
コネクタのピンが全部漬かるぐらい半田を流して加熱してやれば
すこんと抜けないかな。
コネクタの方にもダメージを与えかねないかもしれないけど。
644 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 00:24:04 ID:LXlWDt8K
>640
ガスレンジの上で基板をあぶって、ピンセットではずす、というのをよくやったな。
ICなんか簡単に取れるね。
そうそう、基板が燃えないように注意。
廃棄ならそう気にすることはないか。
645 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 02:38:59 ID:u9QBPA+c
ちょっと質問というか
個人で制作可能かをお聞きしたいのですが

エンジンの点火パルスの間隔を感知して、抵抗値を減らす回路は
作れますか？
間隔大(エンジン回転数低)→抵抗値大
間隔小(エンジン回転数高)→抵抗値小
で最終的には電動ターボのモーターの回転数制御をできるようにしたいのですが
無理ですか？
ご指南お願いします
無理ならばハンドルにダイアル式？の可変抵抗をつけて
指先でエンジンの回転上昇に合わせて抵抗値を制御しようと思います。
646 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 02:50:23 ID:70lNulf7
マイコンのキャプチャーか何かで取り込んで
ＰＷＭで制御したほうがいいよ
647 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 03:06:43 ID:tesrbyLr
車関係って多いねぇ・・・
648 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 05:00:37 ID:l2q50YJF
気狂いじみた、どころか気狂いそのものの違法CBの汚いデムパが飛び込んできても
致命的な誤動作を起こさない設計、が前提になるんで、車、特にECU関係の設計＆実装は
慎重にならざるを得ない。
車は地上を走ってるので、異常なセンサ信号が飛び込んできたら「車を止める」方向がフェイルセーフ。
更に可能なら、センサやマイコンが完全に死んでも、ディーラー工場かガソリンスタンドまでの数kmを
ノロノロ運転でたどり着けるフォールバック運転が出来る事が望ましい。
649 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 05:16:09 ID:eR/VkNVH
>>645
抵抗を変えるって、その抵抗でモーターの回転数を制御するの?
だとしたら、まだ君には無理だ。
もう少し経験を積んでからのほうがいいと思うぞ。
650 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 08:54:54 ID:LpiwUcTu
そんなもったいぶらなくても、受け取ったパルスでそのままフェット駆動すればよいのでしょ
651 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 09:16:31 ID:tesrbyLr
ご冗談を
652 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 09:38:33 ID:N+7sAQGw
パルス間隔をPWMにする既製品のユニットはありそうだな。
工場のラインの部品とかだから\100,000-／個コースだろうけど。
653 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 10:28:37 ID:lZKA94EM
まあ道楽でやるならやり方はいくらでもあるが
何が起きてもみたいな作り方考えるとうかつな事出来ないな
車なんかだと　光物やら表示ものなんかはいくらでも道楽かませてもかまわんだろうが
走る止まるにかかわるところに道楽やると　迷惑この上ない
654 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 10:36:14 ID:zlCiHB+l
光物でもいろいろ規制あるはずだけど
655 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 10:38:44 ID:lZKA94EM
規制は本人が被ってくれれば済むけど　走る止まるは本人だけじゃ済まんからな
656 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 10:41:17 ID:tesrbyLr
左様
自損事故ならまだいいけど周囲を巻き込みかねんからな
657 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 11:23:37 ID:e18WHqQE
74HC595を買ったつもりが74HC597APでした。orz
これって別物でしょうか？
658 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 11:51:19 ID:N+7sAQGw
>657
ググると勉強になるからやってごらん。
659 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 11:54:53 ID:TnHgKuqR
少なくともﾔﾊﾞい改造で公道走るのは予想ってことだな。
660 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 11:56:24 ID:e18WHqQE
これですね！
まったく逆ですねorz
７４ＨＣ５９５ Ｓ．Ｒ １６ － ８ビットのラッチ付きシフトレジスタで、シリアル→パラレル変換
７４ＨＣ５９７ Ｓ．Ｒ １６ － ８ビットのラッチ付きシフトレジスタで、「５７５」と反対でパラレル→シリアル変換

買いなおしますorz
661 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 12:15:53 ID:MGyAaGbn
本当に初心者の初心者です。
まず知識をつけるためになにか電子工作の本を買おうと思うのですが
みなさんが一番初心者の時に買ったorおすすめの本はありますか？
662 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 12:26:51 ID:lZKA94EM
昔は　ラジオの製作とかで入門できたんだけどねえ
ブルーバックスになんか初歩の電子工作の本出てたような
663 ：610：2009/04/11(土) 12:43:53 ID:oAWjxdPl
>>661
これとか良かったよ

CPUの創りかた
(p)http://www.amazon.co.jp/CPU%E3%81%AE%E5%89%B5%E3%82%8A%E3%81%8B%E3%81%9F-%E6%B8%A1%E6%B3%A2-%E9%83%81/dp/4839909865
664 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 12:46:35 ID:LXlWDt8K
>661
本屋に行って手当たり次第に見てみたら。
お薦めの本１冊買ってきてそれで知識を得ようと思っているんだろうが、それは無理。
本なら１０冊２０冊ぐらいは買うつもりでないとね。
分かっても分からなくても、片っ端から読む。
それでだんだん知識がついてくる。
本代？　勉強しようというのにそんなのケチっていたら勉強できないよ。
何をおいても本代だけはケチってはいけない・・・・というのが我が家の家訓だね。

665 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 12:59:44 ID:DT2cWDof
＞本なら１０冊２０冊ぐらいは買う
数冊で充分、その金と暇でキットの２，３個は作れ
666 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 13:06:32 ID:qbOkqyQ/
>数冊で充分、その金と暇でキットの２，３個は作れ
「数冊で充分」なんて書くと「その十分な数冊を教えろ」ってなことになるだけだ。
最初から絞り込むなんてことは無理なんだから、10冊20冊ぐらいは買う「つもり」で始めるべき。
結果として、何とか理解できるヤツなら数冊で何とかなるし、そうでなければ
何十冊買っても無駄金になるだけ。
667 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 13:31:55 ID:DT2cWDof
学んで作らざれば則（すなわ）ち罔（くら）く
作って学ばざれば則ち殆（あやう）し
668 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 14:07:50 ID:GCrGSdvV
>>666
> 「数冊で充分」なんて書くと「その十分な数冊を教えろ」ってなことになるだけだ。

ま、迂闊なことは言えないってね
669 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 14:21:16 ID:KBTDsIwq
CPUの作り方そんなにためになったか？まあネタなんだろうけど
670 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 14:27:45 ID:N+7sAQGw
ためになる　　サ　イ　ト　　ならここ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/
答えが書いてあるんじゃなくて、考えるきっかけが書いてあるんだけど。ｗ
671 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 14:37:18 ID:wrLhKzpW
>>669
電子工作をこれから始めるって人には、難しいんじゃね。
あの本で電子工作を始めて良かったというのを聞いたことがない。
あれはCPUを作ってみたい人向け。
672 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 15:17:48 ID:LpiwUcTu
>>652
＞ パルス間隔をPWMにする既製品のユニットはありそうだな。


PFMさえあればいいのです。
PWMなんて飾りです。
エロいひとにはそれがわからんのです。
673 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 15:55:31 ID:tesrbyLr
私に使いこなせるかな？
674 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 16:00:50 ID:yLRD59jy
っttp://www.deeeeep.com/images/mokei/jidou/tuite.jpg
675 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 18:40:36 ID:LpiwUcTu
>>673-674
ﾜﾗﾀ

ﾌﾞｯﾁｬｹパルス幅さえ調節すりゃなんとでもなるともうがいかに？
676 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 18:45:51 ID:DT2cWDof
いまどき　ﾌﾞｯﾁｬｹ　とかいうか？
677 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 19:15:38 ID:GCrGSdvV
>>676
ぶっちゃけ普通に使ってるが何か？
678 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 19:18:07 ID:prnn/ow1
おれは今でもナウいって使ってるけどな
679 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 20:00:59 ID:6IS9cuWi
それは最近復活している。
680 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 21:20:38 ID:zEYE8LFy
ぶっちゃけ、ナウなヤングにバカ受け
681 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 21:49:24 ID:WxlCNQBs
がちょーーん！？
682 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 21:49:26 ID:G1dbNot6
発振回路の電源投入瞬間から安定動作までの挙動について言及してる書籍を紹介して頂けませんか？
683 ：610：2009/04/11(土) 21:55:25 ID:oAWjxdPl
>>678
新人類あらわる
684 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 22:04:24 ID:RH/YyOJu
ロリポップですね、わかります。
685 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 22:30:21 ID:LpiwUcTu
ここの年齢層がっ
うかがわれますねっ
686 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 22:31:15 ID:KjsZsXjP
ええっと、よくわかってない上での質問つうことで勘弁してください。

オペアンプを使ったヘッドフォンアンプは多々あれど、1～10W程度の出力
のアンプ(スピーカつなぐやつ)の製作記事ってほとんど見かけません。

なぜでしょうか。

初段をオペアンプで増幅して、パワトラやパワーFET駆動して鳴らすアンプっ
てそんなに邪道なんでしょうか。
687 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 22:37:12 ID:fyxvu34y
>>686
あるけど・・・
688 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 23:22:52 ID:84Ndddpu
>>686
いやあるだろ
そこらのアンプばらしてみろよ
プリでオペアンプ、パワーでアンプICやらFETで増幅してるのはあるよ。
ただ普通はパワーで音量調整する（コストの問題）

つーか普通にオペアンプでプリアンプ(HPA）作ってパワーはそこらのトランジスタで増幅させればいいじゃん。
689 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 23:32:43 ID:0YFueFl1
オーディオの製作記事自体少なくなってるんじゃない？
パワーアンプなら専用チップがたくさんあるしね。
690 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 23:35:57 ID:84Ndddpu
まあ確かに自作だとFETで作るとどうしてもS/Nとかが劣るので
パワーアンプICに頼らざるを得ない現状があるのは事実だよ。

自分で基板を発注するか理想的に基板をエッチングできる人なら話は別だが
大抵の人がユニバーサル基板使ってるだろうし
691 ：774ワット発電中さん：2009/04/11(土) 23:38:22 ID:Jt6RvrfC
>>690
>FETで作るとどうしてもS/Nとかが劣るので
パワーアンプICに頼らざるを得ない現状があるのは事実だよ。

逆だと思う。
692 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 00:08:15 ID:WywBNgDB
あ、普通にあるんですよね。やっぱり。
高級機になればプリアンプとパワーアンプに分かれているものなんですね。
それすら知らなかった(汗。

要するにオペアンプを交換して音質がどのように変わるかを楽しみたいのですが、
その場合プリアンプを製作してオペアンプ抜き差ししてﾊｧﾊｧすればいいんですよね。

もう少し勉強するっす。
つかその前に30年前モノのTRIOのレコードプレイヤーとAMラジオ付きのアンプなおしてぇ...。



693 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 01:01:14 ID:lMCTmsXI
>高級機になればプリアンプとパワーアンプに分かれているものなんですね。

たぶん…いや、絶対に勘違いしてるｗ
694 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 01:05:15 ID:pKeZx7XL
まあ多分高級機を手にすることは無いだろうからいいんじゃね
695 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 01:06:24 ID:lMCTmsXI
>30年前モノのTRIOのレコードプレイヤーとAMラジオ付きのアンプなおしてぇ...。

よほど大切なものでないなら、直すより新たに購入した方が安いと
思う。または普通に修理に出した方が遥かに安上がり。あ、メーカ
が修理受けてくれないのかｗ
696 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 01:13:42 ID:lMCTmsXI
>>692
あなた的にはパワー・オペアンプってのはオペアンプなの？
697 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 01:32:09 ID:lMCTmsXI
ついでに言えば俺一部のヲタ内で流行ってる「オペアンプ交換」
なんて怖くってデキナイｗ
698 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 02:25:00 ID:YFY6bHK9
使うマイコンをH8かTIのARMかで迷っています。
H8の出力電流って、どの型番も0.1mAとかで
小さすぎませんか？しかも参考値って・・・

結局、H8って電子工作用途のレベル？？
699 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 04:00:31 ID:SeuUAjC/
少なすぎね？
700 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 06:36:46 ID:a9Lo/bHS
>>698
0.1mAは何かの間違いだと思うが、
出力電流は数mAで十分だよな。
電流がほしけりゃバッファつければ良いだけだし。

>>結局、H8って電子工作用途のレベル？？
意味不明だし
701 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 10:58:16 ID:YFY6bHK9
>>700
たとえば、H8 Tiny 3687の出力電流って、データシートのページ23-10に

Vcc=4V～5.5VでIOH=-2mA/pin, IOL=2mA/pin
Vcc=3V～5.5VでIOH=-0.2mA/pin, IOL=0.2mA/pin
http://documentation.renesas.com/jpn/products/mpumcu/rjj09b0151_h83687.pdf

ってある。これって、Vcc=5Vで使えってことですね・・・
出力不定のときのために、プルアップorプルダウンしときたいんですが、
0.2mAじゃできないし。

そもそもマイコンはプルアップ/プルダウンしちゃダメ？？
702 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 11:17:11 ID:NjdHFxFM
データシートをちゃんと読む方がいいんじゃないかな
VOHの低下をどこまで許容するかで変わってくるでしょ。
１ピンあたりの最大値と、全I/Oピンの総和の最大値の両方の
制約があるからそのあたりも押さえておかないとね。
703 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 11:27:16 ID:NjdHFxFM
すれ違ったか
>701
１ピンあたりだと、
'L'レベル側は
4.0～5.5Vでポート6、SCL、SDA以外の出力端子は2.0mA、ポート6は20mA
3.0～4.0Vでポート6、SCL、SDA以外の出力端子は0.5mA、ポート6は10mA
SCL/SDAは6mA

’H'レベル側は
4.0～5.5Vで全ポートとも2mA
3.0～4.0Vなら0.2mA

ってことじゃねぇの？
704 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 11:27:53 ID:efQMd8yl
>702
に先を越されたようだぜ。

ちょっくら秋葉原でMAX232Nを購入してこようと思ってるんだが、データシートを見たら微妙な表記が…。
ttp://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/27230/TI/MAX232N.html
上のリンクに埋められているPDFの7p目にあるAPPLICATION INFORMATIONの図なんだが、コンデンサが全部片側へこんでるんだけどこれって電解で良いのか？
バイパスとかC3、C4あたりは片方グランドだし(モノによっては指示もあるし)なんとなく分かるんだが、C1、C2あたりは積層コンデンサでいくんじゃないかと思ってるんだが…。
(秋月のＡＤＭ３２０２ＡＮなんか積層が付いてるし…。)

これは全部電解にしちゃったり、積層にしちゃったりしておｋ？
705 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 11:31:12 ID:Rw3UngdS
>>698
何に使うんだろうね
まあどれを使うにしろ　電子工作レベルになるかどうかは
マイコンの事情じゃなくて　その後の周辺の具合によるものだと思う
だいたい電子工作用に開発されてるマイコンなんてあるわけないし
706 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 11:35:03 ID:NjdHFxFM
ttp://focus.ti.com/lit/ds/symlink/max232.pdf
だと、
Nonpolarized ceramic capacitors are acceptable.
If polarized tantalum or electrolytic capacitors are used,
they should be connected as shown.
In addition to the 1-μF capacitors shown,
the MAX202 can operate with 0.1-μF capacitors.
となってる。
707 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 11:40:59 ID:YFY6bHK9
>>702
> VOHの低下をどこまで許容するかで変わってくるでしょ。

そうなんですけど・・・と言っても、データシート記載の情報以上で
使えないですよね。データシートのページ23-6に

Vcc=3V～5.5VでVOH=Vcc-0.5V@IOH=-0.1mA
Vcc=3V～5.5VでVOL=0.4V@IOL=0.4mA

ってある。これ測定条件が中途半端、なんでこんな値なんでしょ？
>>701のスペックと整合取れてないし。

ルネサス マイコンのデータシートって、なんかへン。
TIマイコンのは分かりやすいのに。
708 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 11:44:51 ID:efQMd8yl
下に書いてあったか…orz

極性の無いセラコンでもおｋ、極性のあるタンタルか電解コンデンサなら図のようにつなぎな。
1uFって書いてるけど、MAX202は0.1uFも対応してるよってことですね。

よし、ジャンク箱から出てきた1uF電解でいってみるか。
ありがとうございます。
709 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 11:45:06 ID:YFY6bHK9
>>703
そうですね。Vcc=3V～5.5VでIOH=-0.2mA/pin, IOL=0.5mA/pinの間違い。
それにしても、Vcc=3.3Vでの出力弱すぎですよね？
これでVcc=3V～動作するって・・・
710 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 11:46:31 ID:JP67tMfO
うむ。ルネサスはとっても変で、TIはとってもわかりやすい。
だから>698氏にはゼヒともTMS470を大々的かつ縦横無尽に使ってくれ。
その結果をネットに公開するのも忘れずにな。


TMS470の作例、絶望的に乏しい訳でね…
711 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 11:53:06 ID:YFY6bHK9
>>710
やっぱりそうなんだ・・・TIにしようｗ
ありがとうございました。
712 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 12:15:42 ID:NjdHFxFM
>>709
今は周辺もCMOSやらMOS-FETが大半だしであんまり電流流さないからね
（電子工作なんかだとLEDを直接駆動したいとかいうこともあるだろうけど）

出力ピン設定完了までのフローティングが気になるなら、気持ち程度
吊り上げておけば良い話で、10kΩにでもしておけば、
3.3V動作で目一杯引いても0.33mAだから、そのくらい
ありゃいいよって判断なんじゃね？

＞Vcc=3V～5.5VでVOH=Vcc-0.5V@IOH=-0.1mA
＞Vcc=3V～5.5VでVOL=0.4V@IOL=0.4mA
0.5Vは5V動作時の-10%点。0.4VはTTLレベルでのVILの0.8Vの1/2（マージンとってる）
ってところで、外部のICなんかと接続するときの整合性に着目した値でしょ。
IOH/IOLは「出力電圧気にせず本気で電流流すならこのくらいはOKだぜ」ってことで
713 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 12:24:04 ID:g/A1SnPG
>>704
MAX232 ：外付C 1uF以上で ～120kbps
MAX202 ：外付C 0.1uF以上で ～ 64kbps
MAX232A：外付C 0.1uF以上で ～200kbps
ADM3202：外付C 0.1uF以上で ～460kbps, しかも3.0～5.5V動作
ttp://datasheets.maxim-ic.com/jp/ds/MAX220-MAX249_jp.pdf
ttp://www.analog.com/static/imported-files/jp/data_sheets/ADM1385_3202_3222_JP.pdf
ADM3202 ｵﾇﾇﾒ
714 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 12:40:16 ID:jUNHWJ1x
片方の電極が円弧になってるのは、アメリカ式の表記。無極性でいいよ。
電解は直線側の肩に「＋」って書いてある。
715 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 12:44:12 ID:YFY6bHK9
>>712
ありがとうございます。プルアップはよさそうですね。
でも、プルダウンは・・・

Vcc=3.3V,IOH=-0.1mAだと、プルアップは33kΩ以上に
しないとイケませんよね。こんなに抵抗値が大きいと、
入力側の漏れ電流で電圧持ち上がって、結局不定に見えちゃう。
716 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 12:47:58 ID:BIqp9q3Q
CMOSの入力のもれ電流なんて、せいぜい10uA程度
使うのやめたH8だって、たった1uAだよ
33kどころか100k程度でも十分な場合がほとんど
717 ：間違ったので修正：2009/04/12(日) 12:48:45 ID:YFY6bHK9
>>712
ありがとうございます。プルアップはよさそうですね。
でも、プルダウンは・・・

Vcc=3.3V,IOH=-0.1mAだと、プル"ダウン"は33kΩ以上に
しないとイケませんよね。こんなに抵抗値が大きいと、
入力側の漏れ電流で電圧持ち上がって、結局不定に見えちゃう。
718 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 12:57:47 ID:YFY6bHK9
>>716
漏れ電流10uAだと、プルダウン33kohmで0.33Vも持ち上がっちゃう。
CMOSだと不定領域ですよね？？

IOHも実力はもっとあるだろうし、まぁ実際は大丈夫なんだろうけど、
気持ち悪い。なにかあった時に・・・ｗ
719 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 13:42:57 ID:sXazMLHj
>>718
なんで0.33Vで不定領域なんだ？
電源電圧の1/3じゃないの？
720 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 17:40:35 ID:YFY6bHK9
>>719
あ、勘違いでした・・・スイマセン。全然大丈夫ですねｗ
気をつければ大丈夫なレベルですね。

しかし、プルダウン33ｋohmって違和感あります。
あまりしませんよね。

Vcc=4VでIO=±2mAが、Vcc=3.3VでIO=±0.2mAまで下がるのを
わざわざ別記するということは、ギリギリの特性なのでしょうね。
ルネサスとしてもVcc=5Vで使うことを前提としているみたい。

3.3Vで使うのは怖いなぁ。
721 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 18:43:01 ID:+N3MUdAw
自分でスピーカーとか作ってみたいんだが、
何からはじめたらいいのかわかりません。

よろしくお願い致します。

知識は皆無です。
722 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 19:17:43 ID:NBYrdDuI
厚ベニヤ買ってきて掛書いて切ってのり塗ってビス止めして
パテ盛って削ってサフ吹いて磨いて塗装してユニット付けて完成
723 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 19:20:27 ID:7/ffBtJl
スピーカーを買ってきて、ばらして構造を調べる。
そして原理を理解する。原理に基づきスピーカーを製作してみる。
改善をする。　新しい原理を考案する。実験し、製作する。
販売する。億万長者になる。

724 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 19:28:43 ID:NjdHFxFM
＞しかし、プルダウン33ｋohmって違和感あります。
＞あまりしませんよね。
そんなこともなかったけどね。無駄に電流流したくないし。

基本的にH8のファミリではI/Oバッファの能力は抑える（あるいは
表向きは控えめな値にする）という方針なんだろうね。
R8Cになるとずいぶん大きいから意図的にやってるんでしょ
725 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 19:35:23 ID:VGi2P12k
>721

これでも買ってみては。
ttp://otonanokagaku.net/magazine/special/index.html
726 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 20:40:13 ID:yyPx3iuC
大量のLEDをマイコンから制御するにはどうしたらいいでしょうか？
ダイナミック点灯などである程度の数を制御できるのは
わかったのですが例えば500個とかになると
どうすればいいのでしょうか？
727 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 20:42:25 ID:DSw++HO4
725のページ見てて思ったんだが『db』って表記はどうなん?
ベルは大文字って教わったんだが、小文字表記でもいいの?
728 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 20:52:18 ID:ZG1QzDoj
>>727
だめ。
人名由来の単位は大文字。
729 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 21:08:10 ID:g/A1SnPG
>>726
出力ラッチ付シフトレジスタを利用して少ない制御ピンで同時点灯数を稼ぐ。
例えば3本のﾏｲｺﾝ制御線とｼﾌﾄﾚｼﾞｽﾀ 5個(x8bit)で　64x8(duty)=512 LED
730 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 21:11:58 ID:g/A1SnPG
あ、間違えた
ｼﾌﾄﾚｼﾞｽﾀ 6個(x8bit)で 32x16(duty)=512 LED
または　　 9個(x8bit)で 64x8(duty)=512 LED
731 ：774ワット発電中さん：2009/04/12(日) 21:25:29 ID:yyPx3iuC
>>729
ありがとうございます。
なるほど。シフトレジスタは複数つなげて使えるんですね。
勉強になります。
732 ：774ワット発電中さん：2009/04/13(月) 00:07:12 ID:KPqglLDF
>>731
ドットマトリクス型の液晶ディスプレイのインターフェースが参考になるかもな
733 ：774ワット発電中さん：2009/04/13(月) 01:52:34 ID:Pkk6R8sk
>>720
なんかちょっと他メーカーの工作員みたいな発言ばっかりだね。

だいたい、出力ポートで外部機器を直接駆動することは、やりません。
必ず、トランジスタやFETのバッファを入れて使います。
ですので、IoHは、それほど必要ないのです。

また、H8のその出力特性ならpull-Down抵抗は付けません。
入れるならpull-UP抵抗を付ければ、IoHも増加できます。
H8/3687の3.3V使用ですが、これも、出力bufferを入れるので、問題ありません。

> しかし、プルダウン33ｋohmって違和感あります。
> あまりしませんよね。
いえ、33kのpull-downは、バリバリに使います。
例えば、CR2032などの電池駆動の時、>>720なら、pull-upにいくつの抵抗を使う?
10kとか4.7kとか使うか?　電気がもったいないので、そんな低抵抗は付けられません。
pull-downについても同じです。

>3.3Vで使うのは怖いなぁ。
いえ、全然怖くありません。それは>>720の技術力が低いのです。
もう少しpull-up,pull-downに慣れてくれば、大丈夫です。なんでも来い、になります。

ポート出力電流をもっとラフに使いたいならPICです。
+/-20mA以上の、しかも対称な出力インピーダンス。
一度使ったら、やめられません。
734 ：774ワット発電中さん：2009/04/13(月) 08:04:46 ID:9Tden/R0
>>733
初心者スレなので、そこんとこヨロシク。
735 ：720：2009/04/13(月) 08:08:50 ID:p0cjzyRh
>>733
ありがとうございます、勉強になります。
でも、決して他メーカ工作員じゃないですｗ

技術力が低いのは、否定しませんし、
違和感もそれ故なのは重々承知しています。
CR2032駆動とか、そこまで省電力駆動が
必要なのを作ったことなかったですし・・・
勉強になります。

ところで、バッファ入れるので、プルダウン/プルアップは
必要ないとのことですが、起動時の出力不定時の動作は
大丈夫でしょうか？やはり論理固定は必要と思うのですが。
736 ：774ワット発電中さん：2009/04/13(月) 08:54:58 ID:MDd/LrgP
なーんか、せっかくの初心者ｽﾚなのに新鮮、斬新なｱｲﾃﾞｱとか
ﾄﾝﾃﾞﾓとかなくて面白くないな。
737 ：774ワット発電中さん：2009/04/13(月) 12:48:24 ID:DoRO/lA0
よく言うぜ
お前ら、ﾄﾝﾃﾞﾓが出る度に池沼扱いしてﾎﾟｲいしてるだろ
だからそういうのが出てこないんだよ
738 ：774ワット発電中さん：2009/04/13(月) 13:04:24 ID:MDd/LrgP
>>737
俺個人はそんな扱いしてないけど、多いねそういうの。
だから質問者が悪いというより、ｽﾚの空気がｲｸﾅｲと思う。
739 ：774ワット発電中さん：2009/04/13(月) 13:06:22 ID:EGO6VdzU
>>735
>ところで、バッファ入れるので、プルダウン/プルアップは
>必要ないとのことですが、
いや、そんなことは言ってないですよ。
ポートで外部機器の直接駆動はしませんよ、と言っているのです。

>起動時の出力不定時の動作は
>大丈夫でしょうか？やはり論理固定は必要と思うのですが。
はい、bufferありですが、不定な期間のH/L決めは、
pull-up/pull-down抵抗に依ります。H8のI/Oポートの出力インピーダンスが
不対称で、吐くことが殆ど出来ませんので、吸い込みで確定するように
pull-up抵抗のほうが多いです。

私も昔は「IoH=-0.1mA」というスペックにビックリしました。
お前、やる気あるんか?ってね。(PICは±25mAできるぞ、オイ!)
でも日立がそう言うならしょうがないので、使い方で逃げています。
電子回路部品、特にICには「オレの言うとおりにやれ!文句言うな」的な部分が
ありますので、そのようにお付き合いするしかないですね。
それもイヤなら、ディスクリートで組むことになります。
740 ：774ワット発電中さん：2009/04/13(月) 14:49:47 ID:DXJnSooT
>>736
残念だけど、もうディスクリートで斬新な回路アイディアが出るような時代は
終わってしまったからね。残ってるのは「斬新(笑)」とか「ﾄﾝﾃﾞﾓｗｗｗ」とか、
そんなのだけ。オーディオＱ（http://www.audio-q.com/）のLED回路みたいなね。

そういうのはトンデモスレにこそ相応しいんであって、初心者スレにはないほうが
初心者に優しいよ。
741 ：774ワット発電中さん：2009/04/13(月) 17:45:26 ID:g4d0KwUq
ちょいとアドバイス下さい。
秋月で800円のテスター買ったヤツいる？

なんか試しに乾電池一本の豆電球の簡単な回路で試したら

...8Vとかおっしゃるのよ。。。

コンセントにつっこんでも無反応だし、なんなのこわれてるの。。。

でも自分の過失かもしれないからなんか返品する勇気ねえorz
つなぎ方間違う訳ないしどうしようか。。。
あれ買って失敗した人いる？
742 ：774ワット発電中さん：2009/04/13(月) 18:07:49 ID:hJAvdJQx

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743 ：774ワット発電中さん：2009/04/13(月) 18:33:16 ID:PQ6QkjO4
使いかた間違ってるか
中の電池が塩吹いてるか
ヒューズが飛んだか
744 ：774ワット発電中さん：2009/04/13(月) 18:42:04 ID:g4d0KwUq
使い方はあってる、、、はず。
電池は替えても見たけどだめだた・・・
745 ：774ワット発電中さん：2009/04/13(月) 19:38:15 ID:KPqglLDF
まぁ、所詮800円でつから
746 ：774ワット発電中さん：2009/04/13(月) 19:53:43 ID:bYAYVEyU
ウソ800…
SWの接触が悪いとかは？（とりあえず、SWをグリグリ回してみる）
いっその事もう一台買って、それを参考にして修理したらどぉ？

ホントは秋月に電話して交換してもらうのが良さそうだけどね
747 ：774ワット発電中さん：2009/04/13(月) 21:31:01 ID:l8Y0MYWX
>コンセントにつっこんでも無反応だし
DCレンジにしてた　に　１ギルダー
748 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 00:51:27 ID:0hTD9mpC
体にテスターあてると電圧流れますよね？
大丈夫なんですか？
749 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 01:52:45 ID:ncLdUSDr
＞大丈夫なんですか？
気の持ちようだね
750 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 07:04:14 ID:mtPGyljK
電圧流れないよ
751 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 08:13:42 ID:BlfXb8BV
フリーソフトで電子回路シミュレータってないですか？
752 ：のうし：2009/04/14(火) 08:21:32 ID:UvFolBau
今すぐ本屋に行ってブルーバックスでも買ってそれので遊んでれ
書名：電子回路シミュレータ入門、副書名：描いた回路がすぐチェックできる
http://www.honya-town.co.jp/hst/HTdispatch?nips_cd=9975104126

フリーだけど数百円の書籍代がかかるが‥
753 ：752：2009/04/14(火) 08:24:41 ID:UvFolBau
あっ、ガッコの図書館で借りて（PC持ってDLとかも）くりゃタダだ。
754 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 08:27:19 ID:BlfXb8BV
>>752
ありがとうございます。1500円くらいなら余裕でゲットしてきます。
755 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 08:29:26 ID:ncLdUSDr
>>751
何で調べようとしない？

LTSpiceあたりとかな
756 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 08:37:33 ID:8X60gOqP
>>751
本家U.C.BerkeleyのSPICEもフリーだが？
Windows環境だとLTSPICEかな。フルセットのSPICEみたいだし。
757 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 08:45:44 ID:ncLdUSDr
＞起動時の出力不定時の動作は
＞大丈夫でしょうか？

ペリフェラルのリセットをCPU側から解除するようにしておけば
どうせ一瞬のことだし、リセットされっぱなしだしで問題ないだろ・・
っていう感じの設計がされている例も見たことがないわけでもない
電池入れ替えの時くらいしかリセットされない（通常スリープ状態
だけど一応ポートはドライブしている）ならそういう考え方も
ありかな？と思ったりして
758 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 09:09:36 ID:0NFYWqlv
>741
遅ﾚｽだけど、800円だからﾀﾞﾒとかいう感覚はまあおかしいけどね。
10円だろうが20円だろうが使えないとね。ｼﾞｬﾝｸじゃないんだから。
電池があるかどうか見るだけなら100円ｼｮｯﾌﾟ物でも、いちおうは計れる。
安いのは誤差がひどいとか、値がふらつくとかそんなもんじゃね？
乾電池で8Vとか、そこまでひどいとｻｷﾞとしかいいようが・・・
759 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 09:18:03 ID:dJPLbXcx
>>741
＞ でも自分の過失かもしれないからなんか返品する勇気ねえorz


どの辺が不安？
使い方間違えて壊したかもしれない？

そうでなければ、交換してもらえば？
760 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 09:40:21 ID:D0xr42H2
あれだ

その電池はﾋｭｰｼﾞｮﾝしてるんだよ
それで、これから魔人ﾌﾞｩと（ｒｙ
761 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 11:27:55 ID:sJLIk7Oi

植草一秀の『知られざる真実』 「献金・天下り・消費税」が次期総選挙三大争点だ
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-ab23.html

マッド・アマノさんが「悪徳ペンタゴン」のイメージを図案化して、送って下さった。
ぜひこのイメージを貼り付けて、「悪徳ペンタゴン」との総力戦に備えていただきたいと思う。

http://uekusak.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/04/14/_72.jpg

日本の政治は、特権官僚＝官、大資本＝業、米国＝外、御用メディア＝電、と
癒着する、政治屋＝政、によって編成される「利権互助会」＝「悪徳ペンタゴン」
に支配されてしまっている。
762 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 11:52:50 ID:qGSpflK2
無線系の資格の勉強をしているのですが、数式にたびたび
･　・　･
I　Z　R
のような上に黒点が付いていたりついていなかったりします。
持っている参考書が説明不足でそのへんの区別の説明が全然ありません。
これは、黒点が付いていると回路全体の電圧や抵抗、電流の、
"回路全体の数値を示すもの"に黒点、一部分の数値を示すときには付けない、
ということでよろしいでしょうか？

どなたかお教えください。
ググっても解き方などはいろいろ出てるんですが、それ以前の専門的な数式の
記号やその意味が全然載ってなくて困っております。
763 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 12:08:43 ID:kZB+wn9x
ベクトル？
764 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 12:50:39 ID:BlfXb8BV
2VのLEDを直列に5個並べたら6Vの電源じゃ光らないんでしょうか？
765 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 13:00:56 ID:0NFYWqlv
>>764
光りません。昇圧回路入れれば光ります。
766 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 13:15:10 ID:BlfXb8BV
>>765
なるほど。電気がちょっとだけわかってきた気がします。
767 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 14:11:09 ID:0NFYWqlv
>>766
まじかｗ
768 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 14:14:31 ID:5KAjb6Pj
一を聞いて十を知る天才あらわる
769 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 14:48:45 ID:wXOLWlXF
みなさん、こんな時間に書込してますが、仕事は大丈夫なんでしょうか?
抵抗だと自信満々で取り付けたインダクタを取り外すなど、
仕事に戻らなくて良いのでしょうか?
770 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 15:12:40 ID:0NFYWqlv
>>769
そういう仕事をしているんなら、仕事がないと思われます。
そっち系で２ｃｈできないほど忙しかったら神です。
771 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 15:13:50 ID:wb9EvQWF
>>769
本業は、誰にでもできるくだらない業務系ソフト開発です。心配無用。
772 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 15:17:03 ID:5KAjb6Pj
世の中にはいろいろな職業があるんだよ
773 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 17:13:15 ID:ScG2mW3m
ＡＣラインフィルターについてなのですが、例えばこのメーカー
ttp://www.nec-tokin.com/product/pdf_dl/aclinefilter_j.pdf
の物の多くは「定格電圧ＡＣ／ＤＣ２５０Ｖ」のようにＡＣとＤＣ両方で書かれていますが、
これは名前はＡＣラインフィルターだけど、ＤＣでも使えるということなのでしょうか？
その場合、定格電圧はＡＣ／ＤＣ表記なのに定格電流はＡＣ表記されている物についてはどう考えれば良いのでしょうか？
774 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 18:21:28 ID:a/ENtpjj
定格電流がAC表記のものって例えばどれよ？
775 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 18:30:48 ID:ViDbJTac
定格電圧は端子間耐圧な。（絶縁耐圧はケース-端子間）
ACライン用をDCで使うとチョークコイル磁気飽和しやすいからNG
DCで使うならDCライン用のを定格電流以内で使用しませう
776 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 20:12:57 ID:ZDS/XTYm
オペアンプのバイアスのかけ方についてのMITのなにか
英語だけどすごく勉強になったので貼ってみる
http://www.media.mit.edu/resenv/classes/MAS836/bias.pdf
777 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 20:29:39 ID:sJLIk7Oi

これ見てみｗ

国会の無駄な手当てでお手盛り人件費じゃぶじゃぶの実態ｗ
この経済危機に税金をなんでこういう公務員、国会職員に税金くれてるの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
衆議院議員 渡辺周氏「呆れ返る国会のムダ呆れ返る国会のムダ」
http://www.choujintairiku.com/watanabes.html

内閣の閣議でどれだけお手盛り大盤振る舞い、浪費が行われているかわかるね。

これが自民党－麻生内閣の実態！！


778 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 20:37:55 ID:pFxSdjme
だれもみないから　ここには貼らんでおくれ
779 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 20:42:50 ID:BlfXb8BV
>>765
実験したらほんとに光りませんでした。
びっくりです。
780 ：741：2009/04/14(火) 21:00:11 ID:32KvGfWb
回答サンクス。
例のテスターだがだめで元々、送ってきました。
たぶんこちらの過失でないと信じたい。。。
てか、こっちの過失なら交換にかかった送料とかどうなるのかな。請求してきたら鬼だぜ。
781 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 21:36:48 ID:32KvGfWb
連投スマソ

二次電池を充電しようとおもって両極に電流を流したとき、
プラスとマイナスを逆につないだら電池の残量は減りますかね。

実際そんなことが起こったのですが、つなぎ間違いとはとても思えない状況で起こりました。
なにか他に原因があれば納得できるのですが、そういうことはいつ起こるものなのでしょうか？

単に電池の残量表示が間違っている可能性もありますが。。。。
782 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 21:44:35 ID:ViDbJTac
充電のつもりが逆に繋いだら放電でしょ。
当然、減る
783 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 22:49:05 ID:R5fTbtOL
はじめまして、最近始めようと思い、工具など揃え始めている、まだ初心者の者です
今「http://wlst.jp/effector/prdi/prdi.html」を作ってみようとおもい、回路図を拝見しているのですが、
「R1 10k-A」の抵抗の種類がわからず、困惑しています。
これはどういう種類の抵抗なんでしょうか。
784 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 22:52:52 ID:5GVPeAel
抵抗　10k-A でｸﾞｸﾞれ

ボリウムや可変抵抗のAカーブ品
785 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 22:57:10 ID:iSU0uU3Y
>>775
嘘ついちゃイカン。
せっかく答えてやるならそのデータシートを見てから答えてやれ。
少なくともそのデーターシートに乗ってる製品の絶縁耐圧は
線間で定義され、ACで書かれている。

>>773
定格電圧がACだけで定義されている物もあるから、AC/DCで書かれているものは
DCで使えるのかもしれん。
そのデータシートにははっきり書いていないようだが、少なくともSCコイルと
SUコイルはDCでも使えるとメーカーのサイトにはっきり書いてある。

メーカーによってはDCはダメと書いてある物もあるので、明確に書いてないなら
メーカーに問い合わせるのが確実だ。
786 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 23:17:17 ID:R5fTbtOL
783です
ありがとうございます。
最後にAとつくタイプは全部それに該当するのですね
覚えておきます、ありがとうございました
787 ：774ワット発電中さん：2009/04/14(火) 23:32:16 ID:5rN6IkPq
>>786
Aカーブ/Bカーブ という言い方をします。
可変位置と抵抗の変化の仕方の関係を規格化した物です。
A～Gカーブまで規格化されており、一般的にはA とBが流通しています。
最近ではCも稀に見かけます。
C～Gは普通には使い所が少なすぎて、特注扱いです。
788 ：774ワット発電中さん：2009/04/15(水) 01:13:31 ID:CVLyfNTY
ああ、AとCの2連ボリュームってのが昔あって、
ステレオのバランス調整に使っていたな。
789 ：774ワット発電中さん：2009/04/15(水) 01:15:11 ID:0lC2hJgO
つ「ＭＮ型」
790 ：774ワット発電中さん：2009/04/15(水) 01:27:42 ID:VqFbBkKL
MNカーブやBHカーブもあるな
791 ：774ワット発電中さん：2009/04/15(水) 04:48:29 ID:getR6B6M
左カーブに右カーブ
真ん中通ってストライク
応援団がチャッチャッチャッ
792 ：774ワット発電中さん：2009/04/15(水) 05:47:23 ID:QDpmtLWJ
早朝から…
793 ：774ワット発電中さん：2009/04/15(水) 07:31:27 ID:+Tl4puyd
のうしさん朝からご苦労様です
794 ：774ワット発電中さん：2009/04/15(水) 09:12:50 ID:vowCkv75
PCで画像処理して走行するヤツを作ってるんだが、
マイコンと通信させようとエクスポートで繋ぐと"Connection refused"って出るんだが
原因わかるヤツいるか？
795 ：774ワット発電中さん：2009/04/15(水) 09:17:42 ID:+Tl4puyd
>>794
ポートが開いてないか、
ハンドシェイクに失敗してるか
認証で蹴られてる。
796 ：774ワット発電中さん：2009/04/15(水) 09:42:13 ID:vowCkv75
ポートはどうやって開けばいいんだい？
ちなみにOSはubuntu Linux
797 ：774ワット発電中さん：2009/04/15(水) 10:57:46 ID:Vezu2HME
漠然と聞かれても、しらんがな。
どうやって通信しようとしてるかくらい書け。
798 ：774ワット発電中さん：2009/04/15(水) 22:38:26 ID:M6RK0mRJ
NHKスペシャル 電子立国 日本の自叙伝 DVD-BOX 全6枚セット
税込価格 23,940円
1992年 芸術選奨文部大臣賞受賞

買ってしまった。新電子立国も買うわ。


799 ：774ワット発電中さん：2009/04/15(水) 23:04:55 ID:w78OF2ME
これ毎回録画してたな
800 ：774ワット発電中さん：2009/04/15(水) 23:32:24 ID:+Tl4puyd
>>796
ポートオープンコマンドシーケンスを送れ。
801 ：774ワット発電中さん：2009/04/16(木) 02:38:23 ID:I1XngrUT
>>798
オレも録画して見てた。

見てる途中で涙がこみ上げてきて、ティッシュで目頭を押さえていたら、
嫁に見つかって大笑いされた。
802 ：774ワット発電中さん：2009/04/16(木) 03:02:29 ID:c0u06Q1a
労働基準法違反を美化している番組か
803 ：774ワット発電中さん：2009/04/16(木) 03:52:10 ID:kr68B0dK
現在gootの半田ごてを使ってキットを作っていってるのですが
ミニステーション型に換えて劇的に作業効率は変わりますか？

あとｵｽｽﾒのミニステーション型のコテなどありましたら教えてください
804 ：774ワット発電中さん：2009/04/16(木) 11:33:00 ID:71c/ddEG
回路とかアップロードできるとこないかな？
805 ：774ワット発電中さん：2009/04/16(木) 13:02:55 ID:EQXA5b/1
>>804
うｐろだ で検索すればいろいろでるかな。
806 ：774ワット発電中さん：2009/04/16(木) 15:42:30 ID:AFV5Krfs
テルミン製作について質問させて下さい。
下記アドレスを参照に部品を組んでみましたが動作せず
配線が間違っているまたは部品が間違っているのでしょうか？

パターン図
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uu9m-hrt/thereminn/thereminn5.htm
部品一覧
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uu9m-hrt/thereminn/thereminn4.htm

用意/使用したコンデンサ
セラミック 200pF(201J KCK)
セラミック 0.02μF(.02μF 50V)
アルミ電解50V 3.3μF
アルミ電解10V 100μF

アンテナはロッドタイプのものをくっつけ、スピーカーは8Ω0.5Wのものを取り付け
尚TA7368PはICソケットが手に入らなかったのでそのままハンダ付けしました
パターン面
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090416154016.jpg
部品面
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090416154039.jpg
807 ：のうし：2009/04/16(木) 15:57:52 ID:3LJPRTqE
調整が必要なのかも‥

二つの発振部のうなりを利用した回路だから双方の相性がうまくいってない、
つまり互いの発振数が離れすぎているとか。
オシロがあれば確認しやすいけど、原理を調べて考えるといい。
808 ：774ワット発電中さん：2009/04/16(木) 16:56:57 ID:VayNqifS
>806
同じもの作りましたけれど、ちゃんと動いていますよ。
二つの発振周波数がほぼ同じかどうか、オシロででもみてみるといいんだけれど。
アンテナの線の先がどうなっているのか分からないけれど、あまり引き回しているとうまくないよ。
まず、それぞれの発振器が発振しているかどうかしらべること。
次ぎにその周波数が近いかどうか調べること。

809 ：774ワット発電中さん：2009/04/16(木) 17:35:03 ID:AFV5Krfs
もうちょい配線とか調べてみます…
オシロは持っていないのでなんとも言えず済みません
810 ：774ワット発電中さん：2009/04/16(木) 18:38:13 ID:vYSJt8Xq
AMラジオで周波数を確認したらいい。高調波が受かるので2波以上受けてその差が発振周波数。
キャリアだけなので分かりにくいがダイアルを急いで回すと音がする。本当にテルミンの発振か
どうかは電源ON/OFFすれば分かる。
自分はこの方法で調整した。
811 ：774ワット発電中さん：2009/04/16(木) 22:40:28 ID:AFV5Krfs
音出ました！なんかスピーカーがアンテナになっちゃってますけど
812 ：774ワット発電中さん：2009/04/16(木) 23:03:15 ID:vYSJt8Xq
>>811
おめ！
813 ：774ワット発電中さん：2009/04/17(金) 03:22:59 ID:L+v+sJAW
>>811
おめでとう。
やったね。
814 ：774ワット発電中さん：2009/04/17(金) 06:55:50 ID:jxZKnAi1
>>811
＞ スピーカーがアンテナ

パラボラみたいな？
摩訶不思議。
815 ：774ワット発電中さん：2009/04/17(金) 09:56:27 ID:SWUhGMIo
http://seidenba.workarea.jp/densinamazu/
静電場センサ組立キット
816 ：774ワット発電中さん：2009/04/17(金) 16:08:36 ID:nq8b18cT
>>814
アース側と人体の間が浮遊容量に影響してるんだろ
817 ：774ワット発電中さん：2009/04/17(金) 21:13:44 ID:a1yxjKOL
ケーブルにフェライトコアをつけるとノイズが低減できるというのは
どういう原理なのか詳しく書いてあるサイトなど教えてください
818 ：774ワット発電中さん：2009/04/17(金) 21:24:51 ID:Tl1KQmyR
基板作ってみたくてこれ注文してみた。
http://www.sunhayato.co.jp/products/details.php?u=704&id=09047
がんばります
819 ：774ワット発電中さん：2009/04/17(金) 22:32:03 ID:3NX2z+e1
結構安いな。

……
…

>PK-6には上記手段の「穴あけ」以外のことができるようにキット化されています。
>穴あけ用のドリルやドリルピットなどは別にご用意ください。

全部入ってるんじゃねーのかよwｗ
まあ、ライトとかも入ってないみたいだし、こんなもん？
820 ：774ワット発電中さん：2009/04/17(金) 22:55:54 ID:smI3/oO0
>>817
TDKサイトの技術解説が適当だろうな。
下記リンク先の「入門シリーズ　ノイズ対策の基礎」を参照

http://www.tdk.co.jp/tjbcg01/index.htm
821 ：774ワット発電中さん：2009/04/17(金) 23:14:35 ID:wpK1ygKz
>>818
コツを知らないと工作キットだけでは綺麗に仕上がらず
いろいろ買い込む羽目になるかも
http://www.sunhayato.co.jp/products/list.php?l=1&id=10044
822 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 00:28:39 ID:8aS3Y0Ng
>>819
>>821
現像用ライトとかは蛍光灯でイケるみたいに書いてたし
現像時間チェック用の何かがあるようなので大丈夫。と信じて。
穴あけは１００円ショップのハンドドリルでやるつもりだったけど
キビシイのかな。
ちょっと自作基板作ってみたいだけなのであまり出費したくないなあ
823 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 04:11:13 ID:5nckTGVi
>>822
＞ 穴あけは１００円ショップのハンドドリルでやるつもりだったけど

ルーターのことかな？
滑りやすいのでセンターポンチで印つけるとよいかも。
あるいはピンバイスのほうがやりやすいかもね。
824 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 06:15:17 ID:Me1YzOgg
>>822
小さなハンドドリルがほしいんだけど、100円ショップにある？
有ったら、どこの100円ショップかも教えてほしい。
ホームセンターではでかいドリルしかおいてないんだよ。
825 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 07:40:23 ID:fwzwurX7
うちの近くのUnidyには↓が置いてあるよ。実売3000円代じゃなかったかな確か。
φ6まではそのまま付きます。私はドリルチャック買ってφ10まで付けてます．
ttp://www.blackanddecker-japan.com/products/drildriver/kc9039_p1.html
φ1以下の穴はリューターが便利でしょうね。
826 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 10:30:41 ID:5nckTGVi
>>824
ルーターとピンバイスならダイソーにはある。
店舗によって品揃えに差があるからおいてない店舗もあるかもね。

あとドンキとかハンズにミニ電動ドライバがある。
適度に回転が遅いのでドリル刃つけても扱いやすい。
3000円くらいかな。
827 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 10:46:39 ID:Pn3UVBdj
100円ショップのドリルはおもちゃだから、
基板の穴をあけるのは、つらい。

サンハヤトの一番安いドリルを買ったほうが良いよ。
3000円くらいか。
828 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 13:02:09 ID:Me1YzOgg
電動のドリルは回転が速すぎて刃先が暴れるからゆっくり廻せる手動のが
欲しいんですよね。
昔は小さいハンドドリルを見かけたんだけど、最近見ない。
便利そうなんだけどな。
829 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 13:13:39 ID:XRTRnI5w
ハンドドリルは軸ぶれがなぁ
830 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 13:13:55 ID:lVGa2nVf
つ場末の金物屋
831 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 13:13:57 ID:fwzwurX7
>>828 だから電池式の電動ドライバーを使うんですよ。
小さいハンドドリルは千石とかにありますが
すぐ壊れます。（すぐ壊した人→orz）
832 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 13:15:26 ID:lVGa2nVf
一番使えないのがボッシュとかブラックアンドデッカーあたりの数千円の充電ドリルだな。
数万円出して速度無段調整付ならすごく便利だが。
833 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 13:18:42 ID:lVGa2nVf
脊髄で書いてたんだが読み返したら基板の穴あけの話か。
つーことで


つ田宮のドリルのキット1,800円（たしか・・・）


マジお勧め。
834 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 14:29:39 ID:67emZINS
その　使えないブラック＆デッカーでーやってますが・・・
835 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 14:34:06 ID:tvu6FyV6
アルミ板ならともかく、エポキシガラス基板程度ならピンバイスで良い気がする
836 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 14:41:17 ID:Me1YzOgg
ピンバイスと田宮のドリルキット良さそうですね。
電動ドライバーも安いの探してみます。
837 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2009/04/18(土) 15:26:15 ID:CMkXbaJ3
>>827-828
サンハヤトの電池式ミニドリルと半月刃の組み合わせが結構お勧め。
基板材質にもよるけど、スポスポ楽しいくらいに穴があく。
838 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 17:38:36 ID:xG9pEpsS
始めて電子工作をします
二三質問させて下さい

ＬＥＤを点ける時、必ず３３０Ωの抵抗が必要なのでしょうか？

ユニバーサル基板を切るにはどうすれば良いでしょうか？
普通にカッターで大丈夫ですか？
839 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 17:43:57 ID:67emZINS
抵抗は計算によってきめるんだが・・・・
840 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 17:47:30 ID:yij4B5yt
さっき抵抗付けずにLED点灯させたら焦げちゃいましたｗ
841 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 17:50:28 ID:yTpDTbDF
>>838
> ＬＥＤを点ける時、必ず３３０Ωの抵抗が必要なのでしょうか？

いいえ。330Ωとは限りません。

抵抗値はLEDに加えるべき電圧と流すべき電流から決まります。
「LED 抵抗」でググれば計算方法も含めて詳細な情報が出てきます。

> ユニバーサル基板を切るにはどうすれば良いでしょうか？
> 普通にカッターで大丈夫ですか？

ユニバーサル基板の材質によります。
「ユニバーサル基板 切る」でググればいろいろと情報が出てきます。

> 二三質問させて下さい

書き込む前に質問の数を数えて「二三」ではなく「二つ」と書くべきです。
電子工作以前に質問の仕方がなっていません。猛省してください。
842 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 18:00:18 ID:fi6HrETQ
２～３って　これからも質問するよ　ってことだろ？
それと　加えるべき電圧と流すべき電流　って分けて考えないだろ？
843 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 18:20:02 ID:0xS8GPqG
カッターも入れれば三つではないかと
844 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 18:46:25 ID:TOx51IEL
日本ではたとえ「二つ」とはっきりしていても、
「二つほど」とか「二三」とかぼかして言うのが正等な表現。
845 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 18:48:42 ID:TOx51IEL
すまん、
× 正等
○ 正統
な。
846 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 19:02:45 ID:tAL6Wkd0
こまけぇこた(ry
847 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 19:46:21 ID:KACzjdJC
ハトヤのドリルで穴あけすると垂直に穴が開かないのですが
こつってありますか？
848 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 20:04:34 ID:76h81gqi
>>847

こんなのとか。
ttp://www.sunhayato.co.jp/products/details.php?u=620&id=10041
849 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 20:14:10 ID:Me1YzOgg
回路図を見るとＬＥＤを光らせるときなぜか330オーム使うのが多いよ。
何でかしら無いけど。
俺はよく1kΩを使ってる。ロジックＩＣの出力で直でドライブできるし、
最近のチップＬＥＤでは案外良く光る。効率が上がってるのかも。
850 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 20:22:24 ID:xFX34CGq
>849
LEDが一種類ならそれでもいいんだけど。
複数種類まざる時はちゃんと光量とVf,If見ながら抵抗値を調整してるなぁ。
330～5600Ωくらいまでけっこういろいろ使ってる。
851 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 20:25:56 ID:PsmnLNf6
>>847
ポンチ打って垂直に当てて駄目なら自分には向いていないと諦めるしかない
852 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 20:26:48 ID:PsmnLNf6
>>849
お前な、電源電圧によるとかそういうことは一切考えないのか？
853 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 20:27:15 ID:fwzwurX7
LEDのVfが赤や緑なら2Vで、定格20mAってのがおおいから、
それを5Vで光らせようとするとR=V/I=(5-2)/(20x10^(-3))=150[Ω]
330Ωってことは10mAぐらい流したい計算かな。
1kΩだと3mAぐらいで、パイロットランプ用途のチップLEDなら
これでも充分まぶしいですね。
854 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 20:57:35 ID:4bCoUqvr
抵抗値が云々より先に
抵抗を入れて置く重要性を教えてあげるが良いと思われ
さもないと中華風味電池直結ライトを作ってしまいそうな匂いが行間から漂ってる
855 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 21:32:10 ID:Zf4Q79we
9V駆動で10W前後のデジタルフォトフレームを外部バッテリーで6時間程度駆動したいと考えています。
それくらいの用途に向く蓄電池というとやはり鉛でしょうか？
856 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 21:40:44 ID:5uDTYZAM
>>855これマジおすすめ
http://imepita.jp/20090418/620640
857 ：774ワット発電中さん：2009/04/18(土) 22:20:24 ID:nuivrGiw
10Vちょっとのリポバッテリー(二足歩行ロボットのハイボルテージ用)を普通の6V(５V可)タイプのロボットに流用しようと思っています。
たとえば秋月電子通商のDC-DCを挟んで5Vまで落とした場合どの程度の容量と発熱になるのか想定できるのでしょうか。

DC-DCはこちらを考えています。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02043/

ところで、上で言っているリポのパッケージを二つ並列に接続しても大丈夫でしょうか？
DC-DCとの接続、またはリポ電池同士の干渉があるのでしょうか。
858 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 00:29:28 ID:oWe4is19
つ　■効率：約８１％
859 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 04:33:32 ID:9sSabEdF

>>857
効率81%なので、19%が発熱になる。

電池の並列は、だめ。リチウムポリマー電池に限らず、とにかくだめ。
ただし、発火して家が火事になって、隣近所の建物火災に発展したときに、
君が責任がとれるなら、なんでもあり。やれ!

あと、リボバッテリーは一般用語ではないので、
リボバッテリー(リチウムポリマーバッテリー)　と説明してくれると、
読み手に君の賢さが伝わってくるよ。
860 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 06:34:48 ID:RI5/zbJz
859が聡明のおかげで「リポ」が何か解った。ﾄﾝ。
861 ：857：2009/04/19(日) 10:22:20 ID:qgxbmncv
>858-859
回答ありがとうございました。
並列接続で容量を増やし、一時間程度動作させようと思っていたのですが無理なのですね。

リポバッテリーは確かにホビーロボットとラジコン業界ぐらいでしか扱ってませんね…。
862 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 10:53:29 ID:MKnMNtuu
>>861
＞ 並列接続で容量を増やし、一時間程度動作させようと思っていたのですが無理なのですね。

単純に並列だと問題かもしれないが、
それぞれにダイオード噛ますとかすれば平気じゃないの？
863 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2009/04/19(日) 12:00:48 ID:XETtLX3c
>>857 >>859
放電時に同種の電池を並列につなぐ場合、大電流を引き出すのが目的で
やるのは問題があるけど、1個でも取り出せる電流を長時間引き出し
続ける目的で行う分には、大体差し支えない。

自然に残容量の大きい電池から先に電流が引き出されるので、釣り合い
をとりながら2個の電池が同時に放電終止電圧を迎える。
充電の際は、これがニッケル水素電池ならまともに充電できないが、
リチウムポリマー電池や鉛蓄電池で充電電流が適切なら、端子間電圧を
観測することによって両電池の充電終了を知ることができる。

ただし使用開始時の電圧は両者の電池で等しくなるようにすること。
極端に容量の違う電池を組み合わせないこと。
そして充放電の際には、もし1個の電池にすべての電流が流れ込んでも
電流超過とならない範囲で電流を設定すること。
864 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 13:29:04 ID:/z/ZtHeW
質問です

ポリスイッチって、切断電流値が700mAの物ってないのでしょうか？

無ければ、切断電流値100mAのを7つ並列に繋ぐしかないのでしょうか？
865 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 13:34:27 ID:oc+Kpv2o
んな無茶なw
500mAのでも使っとけば？
866 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 14:13:48 ID:uhNcB9/R
>>864
ふつうのヒューズでも同じだけど、並列はダメ。
バランス良く均等に流れるわけじゃないのだし。

あとトリップ電流の定格が700mAと書いてあっても
700mAで切れることを期待しないように。

たとえば20℃のトリップ電流が0.8AとなっているRXEF040のトリップ時間特性は
↓この41ページの中央のグラフの曲線G
ttp://www.tycoelectronics.com/japan/raychem/polyswitch/pdf/2008-02-polyswitch-full.pdf
1秒という短い?時間で切るのに2.5Aも流す必要がある。
867 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 14:14:56 ID:6oiNQjAb
>>864
ポリスイッチって、普通は切断電流？なる値じゃなくて
ある温度での保持電流で規定されてるんじゃね。

ま、どっちにしても、いつでも700mAきっちりで切る
なんてことはできない物なので、部品のデータシートと
自分のやりたいことを照らし合わせて、どれが一番適当な
値なのかもう一度よく考えてみてくれ。

>>切断電流値100mAのを7つ並列に繋ぐしかないのでしょうか
7つでも2つでも並列なんてダメ
868 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 16:42:39 ID:BePnQ3VD
当方電子工作未経験の大学1年の工学部です
電気電子の学科に入ってスピーカー・アンプの自作課題が出ました

学校側から与えられる材料が
・磁石(フェライト磁石 10mmφ×10mm 長手方向磁石 表面磁束密度:160mT ×1個)
・ホルマル線(0.2mmφ　5m)
アンプの材料は全部提供されるようです

ネットや本とかで調べた結果2点質問がありまして
スピーカーユニットは自作しろって事は理解できたんですが
コーン、センターキャップ、エッジ、ダンパー、ボイスコイル、フレーム
ここらへんは自作可能なんでしょうか？
コーンは紙でもおｋってのを調べたんですが他が・・・
あとフェライト磁石 10mmφ×10mmからどんな大きさのユニットができるのか分かりません

よろしくお願いします
869 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 16:54:29 ID:I3pILje7
>>868
エッジ、ダンパなんかいらんだろ。ボイスコイルだって線巻けばいいだけ。
牛乳パックにコイル貼って磁石適当に固定するだけで音は出る。
870 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 17:05:39 ID:YTrXz1Wh
>>868
その分からない部分を自分で試して解決するのが課題じゃないのか。
871 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 17:42:44 ID:6nUzEhla
>>868
そこを苦労するのがこの課題の醍醐味だろう
ちなみにコーン紙の代わりにペットボトルを使うと結構イイ音でるんだなこれが（ペプシ1.5Ｌの凹凸無いところ切り取ってつかうのよ）

あとね、本屋の科学コーナーの子供向け教材にも手作りスピーカーがあるから参考にしれ
872 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 17:43:01 ID:BePnQ3VD
>>869
ありがとうございます、試してみます
>>870
その通りですね
試行錯誤してみます
873 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 17:45:31 ID:BePnQ3VD
>>871
ありがとうございます
参考にします
874 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 19:08:35 ID:/z/ZtHeW
>>866
>>867

了解です。

もう一度、回路図と睨めっこしてみます。
875 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 19:52:44 ID:/z/ZtHeW
もう一つ質問です

まず、前提条件が有りまして
1.交流100Vのコンセントの電圧変動が、通常事は103Vぐらい、ここでストーブ800Wを使うと電圧が90Vに！
2.その場所は、電気に関して素人ばかりしかいません

な、所に、秋月のACアダプタ（出力が6V3A）を使い、回路（LDOの三端子レギュレータ）を組んで5V500mAの出力を4組取り出そうと思います。

ここで質問なのですが
LM2940CTを使い、二つに分岐する方法（三端子レギュレータは二つ、ポリスイッチを四つ）、
TA48M05Fみたいに電流制限が500mAのやつを四つ使う方法、
どちらがよいのでしょうか？

ただ先に述べたように電気に関して素人ばかりなので、例えば、DCジャックに12V供給される可能性も有りますし、＋－の逆接続の可能性も有ります

LM2940なら、逆接続保護もしてくれるので、その方法が良いとは思うのですが…
876 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 20:37:26 ID:YTrXz1Wh
>>875
使用者・製作者とも初心者というのはつらい。
素直に5VのACアダプタを4個買ったほうがいいよ。
秋月だと最小容量でも5V・2Aだけど、10Wかそこらなら大きくてもいいんじゃないの？ダメな用途？
877 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 21:08:04 ID:whjWsi/E
ロジックICの
７４HCシリーズと
74VHCシリーズって何が違うの？
878 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 21:33:35 ID:WPDYpgpO
>>877
VHCはHCと互換で低電圧動作可とか５Vトレラント可とか
ttp://homepage1.nifty.com/x6/elecmake/parts/ic/ic.htm
879 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 22:35:43 ID:/z/ZtHeW
>>876

5V500mAの先につながるのは、USBで動く扇風機だったり、USBライトだったりします。つまりPCの代わり

私も単純に5Vのアダプタを用意して、USB端子を四つ並べてと思ったのですが、12Vのアダプタがすでに転がっていることも有り保護回路は必要です。なので、LDO三端子レギュレータで電圧を落とせば、少なくとも接続された機器は守られるという仕掛けが必要です。
880 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 22:52:38 ID:oc+Kpv2o
USBハブ買ってきた方が早いし安いんじゃねーか？
881 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 22:58:19 ID:qfQaw2aX
禿同
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/plus-d/4560286908064.html
882 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 23:03:14 ID:aKtj3JWE
誤挿入が怖いなら、コネクタを変えて刺さらないようにすれば良いだろうし
883 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 23:11:31 ID:8zSGstWE
微妙に質問内容を変えて他スレに引っ越した模様ｗ
884 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 23:14:00 ID:oc+Kpv2o
そのようだなw
回答者は変わらないだろうに
885 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 23:20:08 ID:/z/ZtHeW
>>880
>>881
>>882
ありがとうございます
今、給電出来るハブって、そんなに安いんですね
完全にリサーチ不足でした
PS
>>882さん
電気の知識は無いのに、秋葉原まで電車で15分有れば行ける所の事業所だけに、コネクタ変えても、変換コネクタ買ってきてしまう連中なんで…、まだ死亡した機械は有りませんが、そろそろ誰かが…
886 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 23:46:42 ID:oBIX+4ZN
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4545.jpg
このような感じのICはないでしょうか？
一つのスイッチでたくさん一度にオン／オフを切り替えたいです。
887 ：774ワット発電中さん：2009/04/19(日) 23:50:39 ID:nKztgW1/
74HC244とか
888 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 00:02:14 ID:aKtj3JWE
＞一つのスイッチでたくさん一度にオン／オフを切り替えたいです。

日本人と思えないこの言い回し
889 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 00:16:51 ID:jmd1cnk9
ギャングスイッチがいいよ
890 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 00:17:20 ID:dk3V3lDf
>>868
今時の大学はそんな面白そうなこと課題にくれるのか
俺が機械工学科出るまで実製作なんて研究室入ってからだったぜ…
891 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 00:24:20 ID:Q6anPB5d
ヒント：偏差値の謎
892 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 00:27:26 ID:CipIjXOT
>>886
まず、一冊「ＩＣ規格表」を買う事をおすすめする。
ピンアサインや定格は勿論、コンパチや廃盤の代替品種も見つけられる。

買うのがめんどくさいなら、東芝・テキサス・ルネサスなどのロジックＩＣメーカーの
PDFデータシートを検索するべきだね。

ただ、どのメーカーも基本的なロジックは兎も角あまり用途のない専用ロジックは
廃盤を急速に進めているから、データはあっても殆ど手に入らないかも…
秋葉原の専門店でも、だいぶラックに空きと「現品のみ」
893 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 00:28:39 ID:CipIjXOT
続き…
か、「廃盤」と書かれたテプラが張ってあるのが多くなってきたよ。
ラジオガーデンとかの、頑固親父がやっているような店だと、デットストックとして案外有るかも。
894 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 00:36:20 ID:Bc66UGHY
>>886
>一つのスイッチでたくさん一度にオン／オフを切り替えたいです。
>>888の言うように、日本語が変だ。意味がわからん。
「オン／オフを切り替える」って、いったいどういう動作のことを指すのかわからん。
しかも、そのjpgの図からすると「オン／オフを切り替え」ることにはならないし。
「入力通過」か「常時OFF」かの指定しかできない。
895 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 00:41:34 ID:mPY1ccbT
まあ普通に取ったらスリーステートバッファが欲しいんだろうさ。上ででてる244でいいだろうよ
896 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 02:52:21 ID:mxS+2R5l
電子回路を趣味で覚え始めた者なのですが、素朴な疑問が浮かんだのでお聞きします。

使い勝手の良さと入手性が抜群な定番トランジスタ、C1815とA1015を使い倒して遊んでるのですが、
双方のデータシートをよく見てみると1015にはGRまででBLランクが無いんですよね。
これってPNPの構造的な問題かなんかでしょうか？
897 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 10:06:03 ID:tRYMSEzN
下記のようなものを作りたいのですが、どうすればいいでしょうか…

RS-232C(25ピン)を絶縁したい。
全結線でなくてよい。たぶん5～6本
フォトカプラICを使うのがよいと思っている。
できれば電源はコネクタからとりたい。

よろしくおながいしまつ。orz
898 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 10:16:38 ID:PdV973d9
ここ、質問スレじゃないことに気付いてない人多くね？
899 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 10:23:41 ID:jmd1cnk9
カレントループにでもするのか
900 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 10:32:14 ID:e+3/P/a6
＞フォトカプラICを使うのがよいと思っている。
っていうなら自分でやってみりゃいいじゃん
901 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 10:40:53 ID:9HrxnhAo
加速度センサーってあると思いますがあれって
加速度じゃなく傾きセンサーじゃないんですか？
なんか名前が紛らわしいです。
902 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 10:44:50 ID:sNXOUTBR
加速度センサーと傾きセンサーって同じだろ。紛らわしくもなんともない。
903 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 10:52:49 ID:9HrxnhAo
加速度って重力加速度のことですか？
904 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 11:07:52 ID:e+3/P/a6
＞加速度じゃなく傾きセンサーじゃないんですか？

無重力下で傾きが検出できるか考えてみたら？
905 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 11:24:58 ID:flKPIBjL
光速センサーっていうのがあったら、質量とかエネルギーとかを測れますか？
906 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 11:33:39 ID:T2T0P8ku
>>898
俺はむしろ別れているのが良くないんだと思う。
初心者が質問するのは至極当然じゃね？
907 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 11:33:47 ID:9HrxnhAo
>>904
さっぱりわかりません！
908 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 11:40:36 ID:cq2//c/I
>>907
地球上では重力加速度が値として加わってしまう。
1軸では傾きセンサーとして機能させるのは難しいが
2軸以上あると傾きセンサーとして機能する。
909 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 11:52:56 ID:9HrxnhAo
>>908
なるほど！
910 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 11:53:42 ID:8GjJSyDA
>>906
質問はいいと思うけど（>>1にも書いてあるし）　丸投げが多すぎる
911 ：集う=「つどう」って読むんだよ：2009/04/20(月) 13:32:41 ID:WG1FzPX0

ちょっと早いけど次スレ建てました。

電子工作入門者・初心者の集うスレ　21
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1240201873/l50

912 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 14:05:12 ID:flKPIBjL
そ、そんくらい・・・・し
知ってるよ！！
913 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 16:39:06 ID:e+3/P/a6
＞さっぱりわかりません！
じゃなくて、「考えたくありません。答えだけ教えてください」
だろ？
914 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 17:06:13 ID:TJCw+Q++
iPodを乾電池で充電すべく、以前ここで質問させて頂いた者です

アップコンバータの「HT7750A」で1.5V乾電池*2を5Vに昇圧して、USBに・・・というのを。実際に組んでみました。
乾電池3本約4.5Vで原理はあっているものかを試した際には認識され（電池残量表示が雷の形になるのですが）充電されました。
しかし、今回昇圧5Vで流したところ、認識されませんでした。
確認したのは、
・陰極、陽極に間違いはない
・他にUSBで電源を取るものつないでみたところ、しっかり電気は通っている
・5Vになっていることは電圧計で確認

このことから、昇圧回路、電池、導通には問題がなく、それ以外と考えました。
そこで、部品の詳細を調べてみたところ、5V200mAを出力していることが分かりました。
（正規品ACアダプタからは5V800mAのDCが出ていますので、電流不足です）

電流が小さいのは充電が遅くなるだけではないんでしょうか？
「5V」ということしか考えていませんでした、、、電流が不足しているのが原因と見ていいでしょうか？

また、これを改善するにはいい方法はないでしょうか？
秋月のHPからは、昇圧かつ出力が5Vですと、800mA以上のものしかありません。～Aというのはあっても。。。

自分でも知っている「オームのry」を思い出せば、並列で抵抗をつなぐことで、5V1Aの昇圧チップでも、
充電に5Vのまま800mA流せる、、、ような単純なものでしょうか？

知識がまだなく、改善方法が見つけられません。。。
アドバイスお願いします。
915 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 17:10:15 ID:flKPIBjL
電圧計で測ってるときは５Vあった。
でも２００ｍA流しているときは５Vじゃない。

たぶん間違いない。
916 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 17:10:34 ID:2q7iKgsK
乾電池4本にすれば～？
917 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 17:19:06 ID:TJCw+Q++
>>915
どういうことですか？
200mA流しているときはテスターが抵抗になるから。。。とかですか？

>>916
同じ発想で、9Vのカメラなどに使うような電池を降圧するのも考えています。
しかし、小型化を考え、電池４本というのはつらいところです。。。
918 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 17:20:05 ID:8GjJSyDA
>>914
「5V800mAのDCが出ています」ではなく、5Vで800mAまで流せるという
意味。 そのアダプタがどんな条件でも800mA流れてるわけじゃないです。

っていうか、詳細を調べてみたところっていうのがよくわかりませんが
その書き方からすると、実際に5Vで200mA流れていると計測できたわけ
じゃないと思います。　前の人が書いているように、負荷に対して
全然電圧が足りないんでしょう。
919 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 17:35:03 ID:TJCw+Q++
>>918
なるほど。表示の意味を取り違えていますね。

詳細うんぬんについては、おっしゃるとおりです。部品の仕様が「5V200mA」でした。
実測値が例えば2.5Vくらいであることも考えられるということ、、、でしょうか？

>>負荷に対しての電圧が足りない
昇圧回路の出力電圧が、5Vでは足りないということですか？
充電する電池に対しての電圧が足りてないというと・・・・・・「5Vを流す」というACアダプタを基準に考えてこの昇圧回路を
作ってみたのですが、それでも足りないのでしょうか？

それとも、ひとつ目の話（実測値が5Vではないかも、という）のように、何かの理由で5Vに届いていないから動かない、ということですか？
稚拙な質問でほんと申し訳ない。

920 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 17:51:46 ID:flKPIBjL
自作の昇圧回路の特性
　出力が数ｍAのとき　５V
　出力が５０ｍAのとき　４．９５V　（全然平気ｗ）
　出力が１００ｍAのとき　４．８V　（ちょっとつらいがまだ大丈夫(汗))
　出力が２００ｍAのとき　４．６V　(全然だめorz）
　おかしいなあ・・・。とｵﾓﾃ充電器をはずしてテスターで測ると
　出力が数ｍAになるので　５Vが出てる

以下無限ループ。



充電器をつないだ状態でテスターで測って味噌
ということ。
921 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 17:53:08 ID:8GjJSyDA
>>919
充電のことを書いてると長くなるっていうか、ここじゃ無理かもなので
しっかりと本やネットで調べたほうがいいと思います。下手をすると
iPodを壊すだけでなく、爆発のおそれもあります。（脅しじゃなくて）

あと、あなたが作った昇圧回路についても簡単に説明してもらわないと
答えが出せないと思います。
922 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 17:55:48 ID:TJCw+Q++
>>920
なるほど。
ということは、自作昇圧回路ではそもそも安定した出力は得られないと言うこと？ｗ
なにかいい方法はないでしょうか。。。

5Vを安定して取り出す、任意の電流の大きさを取り出すのは、昇圧回路という方法ではきついのでしょうか？
923 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 18:00:02 ID:flKPIBjL
まずはどんな回路を組んだのか晒せよ。ｗ
写真でもいい。付いてる部品で大体分かるから。


安定させる方法は２つある。
１．高めの電圧を作って三端子レギュレーターか何かで余分な電圧をカットする。←無駄が多い
２．安定した電圧になるようにフィードバックなどの制御を掛ける。←回路を組むのが大変

まずは回路図か写真をうｐ。
924 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 18:03:22 ID:TJCw+Q++
>>921
http://www.interq.or.jp/www-user/ecw/manu/d-0008.pdf
これが、同じICを使っていたので回路図をそのまま利用しました。
925 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 18:44:52 ID:wdCTY1DD
>>922
電池2本タイプの携帯充電器を買ってきてUSBケーブルのメスつなぐのが一番スマートで正確で手っ取り早い
926 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 18:57:18 ID:ZPfSz0Z/
一般的にUSB経由で充電できる機器は、USBの5V500mAって規格を元に設計されている
またほとんどの場合、直接電池に充電できるのではなく、
電源を供給すると本体内蔵の充電器が働いて充電できる
なので、200mAしか供給できなければ動かない、充電できない機器もある
927 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 19:28:47 ID:wdMiM98Y
出力が5V200mAってのは、5V200mAが出力されるって事じゃない。
200mAまでは5Vが保証されるってこと。
それ以上の電流を取り出そうとしても、供給できないから電圧が下がる。

928 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2009/04/20(月) 19:33:01 ID:6ANKsQLc
>>924
もし>>920の通りになっているなら、HT7750Aとしては正常動作。
昇圧コンバータってのは低電圧大電流を高電圧小電流に変換するもの。
出力電流を多く取ろうとすれば、電池は大電流を取り出せる能力がなくては
いけないし、昇圧コンバータも大電流をドライブできる能力をもっていないと
いけない。
HT7750は大電流を扱う能力が足りないので、適正範囲を超えた出力電流を
引き出そうとすると電圧がダラ下がる。

だから、もっと大電流を取れるコンバータを設計しなくてはいけない。
（どこかに作例があると思うので、よく探してみ）
929 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 19:36:46 ID:/76Mm+Jm
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu8678.jpg

これの考え方がわかりません
解説サイトありましたら教えていただければたすかります
930 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 20:08:01 ID:65bsYLHB
「ホイーストン・ブリッジ」　でぐぐると答えが分かる。（平衡状態)

考え方は、「キルヒホッフの法則」でぐぐる。
931 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 20:10:03 ID:ObT3pdqS
>>929
ただのブリッジか
2(左上)×8(右下)＝4(右上)×4(左下)
の等式が成り立つから6[Ω]はとっぱらって考えていい
左の2[Ω]と4[Ω]は合わせて6[Ω]　こちらには10/6[A]流れる
右の4[Ω]と8[Ω]は合わせて12[Ω]　こちらには10/12[A]流れる
10/6[A]＋10/12[A]＝30/12[A]＝2.5[A]
って書いてるスキに>>930
932 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 20:13:38 ID:ObT3pdqS
>>930
KILかKVLかどっちだよ
>>929の回路図の6Ωが無いと仮定したとき、・の場所の電位を両方計算してみると同じになるからって考えてるから俺はKVLのほうだと思ってる
933 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 20:18:22 ID:Brw4U0mG
>>930
>「ホイーストン・ブリッジ」
>「キルヒホッフの法則」

高校で習ったなぁ。懐かしい。
ブリッジにオシレーターとかイヤホンとか接続して実験したよ。
934 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 20:38:51 ID:WG1FzPX0
>>930
言葉が違ってる。
「ホイートストンブリッジ」Wheatstone bridge
言葉は正確に使おうな。

>>933
>高校で習ったなぁ。懐かしい。
「ホイーストン」を、おかしいと思わないなら
それほど勉強しなかっただろ?
935 ：774ワット発電中さん：2009/04/20(月) 21:02:14 ID:DHJ3HOFE
ハルヒホッフ！
936 ：929：2009/04/21(火) 00:35:38 ID:P71Kmfiz
930-932
レスありがとうございます
あいかわらず良くわからないままですがすこしは理解に近づけたきがします

もうちょっとがんばります
937 ：774ワット発電中さん：2009/04/21(火) 01:20:58 ID:HR4+tb3k
おいおい、マジか！？
938 ：774ワット発電中さん：2009/04/21(火) 02:50:34 ID:HTwl6pcG
キルヒアイス！
939 ：774ワット発電中さん：2009/04/21(火) 11:39:21 ID:T233a9jG
常備抵抗って、100,1k,10k,470,4.7k,47kくらい揃えれば最低限おｋ？
その他はジャンクで計200本くらいあるんだけど
940 ：774ワット発電中さん：2009/04/21(火) 11:52:00 ID:2krEhE+0
１の系列って、「その値じゃないとだめ」っていう用途がない。
１．１、２．２、３．３の系列をそろえると１：１、１：２、１：３の分圧なんかができて便利。
１ｋなんかなくても１．１ｋで十分でしょ？
４．７ｋあたりは３．３ｋ＋１．１ｋ＝４．４ｋで足るでしょ？
941 ：774ワット発電中さん：2009/04/21(火) 12:26:06 ID:be4QNh8D
それだけあれば並列直列組み合わせでなんとかなりそう
942 ：774ワット発電中さん：2009/04/21(火) 13:45:24 ID:MedqkJXg
>>940
おーー、いいこと聞いた。1.1kは有用だね。ありがとう。

ウチは、E12系列で10～2.2Mまで揃えてる。あと51と75かな。
全部100本以上あるから、ホーザンのパーツロッカー買って入れてる。

1:1 = 11k : 11k
1:2 = 11k : 22k
1:3 = 11k : 33k
1:4 = ??? : ???
1:5 = 15k : 75k
1:6 = ??? : ???

943 ：774ワット発電中さん：2009/04/21(火) 13:54:28 ID:BSfXmdWs
>>939
E3だと10,22,47あたりかな。
等比数列でぐぐれ。
944 ：774ワット発電中さん：2009/04/21(火) 16:22:52 ID:yYnVIjNX
昨日5V昇圧うんぬんを質問した者です。
みなさまアドバイスありがとうございます。

特に、作ることが楽しいし、いろいろ知識をつけたいと思っていますので、
新しく電池での充電の機器を買って分解して、模倣してみたいと思います。
ありがとーーーーーー
945 ：774ワット発電中さん：2009/04/21(火) 17:19:49 ID:MedqkJXg
>分解して、模倣してみたいと思います。
いいぞ、いいぞ。
分解とマネは、電子工作の第一歩だ。がんばれ。

何か結果が出たら、教えてーな。
946 ：774ワット発電中さん：2009/04/21(火) 22:02:50 ID:T233a9jG
ありがとう
とりあえずE3くらいで揃えてみます

>>940
orz
確かに1.0で揃えるよりそれのほうが便利そうですね
947 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 07:39:49 ID:ePrOeipn
ボリュームの抵抗値を拡大する方法ってないでしょうか。

10Kに適当に並列に抵抗いれると抵抗値の低い方の9割くらいの抵抗値まで
ボリュームの範囲を縮小できるのは知っています。
でも直列に抵抗入れた場合、オフセットで入れた抵抗がオフセットになる
だけで可変範囲は拡大できないし。

どうやったらいいのでしょうか。

948 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 09:09:27 ID:OsiZw++1
>>947
拡大するという意味がちょっとわかりませんが

10kのボリュームを20kのボリュームに置き換えれば拡大ってことじゃないですか？
10k+10kVRなら10k～20kの範囲になるというのはあなたの言うとおりですが
質問の意味がｲﾏｲﾁわかりません。
949 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 10:15:43 ID:Y7jszAHm
>>945
そういるルールだからです。
「ぬーやる」バーガーはしってますか？
950 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 10:21:09 ID:Vk9MrKuy
0～20kの半固定抵抗を一つ使って
0～200kぐらいまで使えるようになりませんか？

って事じゃない？
半固定を10個直列に繋げちゃえ。
951 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 13:01:59 ID:Q8caUvNj
分解して抵抗体を入れ替える！
952 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 13:03:06 ID:sNYXntNZ
FETと組み合わせるとか？新しい半固定買ってきた方が早いな

ぬーやるバーガーってなにそれ
953 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 14:12:23 ID:NFpgwQmo
手前にアッテネータ入れるのは？
954 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 14:52:08 ID:kAWmj4M2
それは俺の流儀に合ッテネーナ…。
955 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 15:03:47 ID:Vk9MrKuy
主文
　被告>>954は、くだらないﾀﾞｼﾞｬﾚを書いた件で有罪。
　BGAﾁｯﾌﾟを64個、手半田の刑に処する。

　但し、この執行を1ｽﾚ猶予するものとする。
956 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 15:40:11 ID:CRIXVj1D
埋め
957 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 15:41:38 ID:CRIXVj1D
梅
958 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 15:46:37 ID:CRIXVj1D
産め
959 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 16:10:18 ID:1Vu1ubAY
よ殖やせよ
960 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 17:56:16 ID:Pc08DByz
日が落ちて、暗くなってきた。
961 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 18:03:32 ID:ytSZLsSW
地に満てよ
962 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 18:12:33 ID:CRIXVj1D
地を従わせよ
963 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 20:48:14 ID:fAJhZnaz
>>954の再犯を待つ
964 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 22:30:09 ID:1Vu1ubAY
再販制度反対
965 ：774ワット発電中さん：2009/04/22(水) 23:09:49 ID:ne+TWrRS
>>954
それ、なんて意味ッタンスか？
966 ：774ワット発電中さん：2009/04/23(木) 17:24:17 ID:a8KfpZeE
流れ無視して済みません。
今日友人と議論したんですが結論が出ませんでした。
ＳＤメモリーカードや、ＰＡＳＭＯ、ＳＵＩＣＡみたいなカードって、静電気や磁気に弱いのでしょうか？
僕は「日常で使うものだから、強いはず」
友人「電子機器だから弱い」
どちらが正しいでしょう...？
967 ：774ワット発電中さん：2009/04/23(木) 17:54:52 ID:BBU9ko23
弱い問えば弱い。ただ、電気的接点を待たないFeliCaカードは静電気には影響されにくい。
その交わし、強磁界や水没に高湿度では劣化や故障するし、何しろ機械的強度が…
（ケツのポケットに入れていて、財布が曲がってくると共にSuicaも曲がって死んだとか有名。）

ＳＤとかも、規格がかなり長く続いていて技術的にも日々改良され安定している方なので、
通常の使用方法では、殆ど静電気などで故障するとはあまり聞かない。
むしろ、意識しないところで故障するのがこういう類の物。

例えば、電源入れっぱでSDカードを抜き差ししたり、メモリーの性能・品質で書込みがいきなり
出来なくなったり…
968 ：774ワット発電中さん：2009/04/23(木) 20:49:43 ID:psbcZ2sf

ETCカードって、金メッキの部分の接触が悪くなりませんか?
出口でバーを叩いてしまったのは、この俺です。
969 ：774ワット発電中さん：2009/04/23(木) 21:03:36 ID:AyrX6+Ff
CAIGでも塗布しとけばいいだけ
970 ：774ワット発電中さん：2009/04/23(木) 21:04:31 ID:a8KfpZeE
966です。
やっぱり時と場合によるのですね。
ありがとうございました
971 ：774ワット発電中さん：2009/04/24(金) 13:33:26 ID:9qrmiIVN
>>966
給電用とデータ用にループコイル仕込んであるから、強い磁場で内部に高圧発生するよ。
保護電圧超えると、たぶんチップが昇天する。
972 ：774ワット発電中さん：2009/04/24(金) 14:10:49 ID:7Rk57fx5
>>968
カード刺しっぱなしの方が安全だろう
ちなみに、漏れもここ３年で４回くらいバーを破ってる。

最初こそはビビったけど、
２回目からは「あーまた、やっちゃったか」でノーブレーキ → 路肩移動 になったが
973 ：774ワット発電中さん：2009/04/24(金) 14:36:53 ID:MPmIXTz+
>>972
説明書にはエンジン始動時に挿しっぱなしだと、
データが壊れる可能性があるとか書いてあったんで、
SA でエンジン止めるときでも抜いてるけど。
974 ：774ワット発電中さん：2009/04/24(金) 14:58:06 ID:KXY0WqMJ
>>973
それは、単純にACCの電源がエンジン始動時の電圧降下で一瞬電源断状態に
なったりしたり、変な電圧やノイズがACCラインに流れるのを嫌っての事では？

それを防ぎ長ければ、ONディレイタイマーでエンジン始動後に電源投入するように
するとか、古典的に自分でエンジンかけた後に挿入するしかないけど…
（それだと、純正ナビ連動だと「カードが挿入されていません」警告がウザイような…）
975 ：774ワット発電中さん：2009/04/24(金) 15:07:16 ID:u/ACq1ft
>>973
気にするな。壊れたなら諦めろ。
ってか挿しっぱなしで壊れた事ない
976 ：774ワット発電中さん：2009/04/24(金) 15:35:18 ID:MPmIXTz+
>>974
まあ、理由はそんなところだろうけど(FD なんかもそうだね)、
盗難防止の意味合いも含めて、レーン通過時以外は抜いてる。
警告音(声)は、「入っていません」の方は消してあるけど、
「入っています(抜き忘れ)」の方はそのままにしてある。

>>975
うーん、潔いけど、前述のように盗難防止でもあった。
さっき思い出した。
977 ：774ワット発電中さん：2009/04/24(金) 20:57:01 ID:kIVinB/C
>>976
ETC専用カードなら盗難されても被害少ない。
ってか車上嵐はETCカードなんて一切興味ない。
978 ：774ワット発電中さん：2009/04/24(金) 21:29:38 ID:oNDcRwdg
いらなくなったICカードがあったので
耐久性を確かめてみる為に色々やってみた。


熱湯で30分煮る　○
ライターのスパーク　○
低磁力磁石を1時間上に乗せる　○
ネオジウム磁石で10分　○
飛ばして遊んでみる　○
マンションの15階から落とす　×

ネオジウムにも耐えられたのが驚き
979 ：774ワット発電中さん：2009/04/24(金) 21:33:20 ID:9qrmiIVN
>>978
「ネオジム」ね
980 ：774ワット発電中さん：2009/04/24(金) 21:40:30 ID:/JqlyPZe
半導体が磁石で駄目になるか？
981 ：774ワット発電中さん：2009/04/24(金) 21:47:30 ID:pexRecjZ
>>978
磁気カードと勘違いしてる上に、
磁気で強い影響を与えようとするなら、時間じゃなくて磁束の変化量。
動かさなければ1分だろうが、1年だろうが大差なし。
982 ：774ワット発電中さん：2009/04/24(金) 23:12:46 ID:Y46GSnSZ
それより、15Fから落として壊れることのほうが驚き
983 ：774ワット発電中さん：2009/04/24(金) 23:33:28 ID:oNDcRwdg
>>981
ETCカードみたいなタイプの奴よ？
それのIC部分でやってみた
984 ：774ワット発電中さん：2009/04/24(金) 23:35:37 ID:VyvWDT8R
>>983
ライターなんかやってるけど電気は中を流れてなんぼのもん。
表層にいくら流れようが関係ない。
985 ：774ワット発電中さん：2009/04/24(金) 23:42:13 ID:CnSEAZ96
見失ったのでは？
986 ：774ワット発電中さん：2009/04/25(土) 00:14:41 ID:ZIV5PX10
マンションの何階だか忘れたが水をぶちまけて逮捕されたやつがいたような
むやみに高いところから物を落としちゃイカンよ
987 ：774ワット発電中さん：2009/04/25(土) 02:12:54 ID:rN7zOuK2
おっと、某大統領夫人の悪口はそこまでだ。
988 ：774ワット発電中さん：2009/04/25(土) 08:07:32 ID:0gDWGI6y
水撒いたのはビデじゃないだろ
989 ：774ワット発電中さん：2009/04/25(土) 08:19:16 ID:ATj8a32T
15階から落として壊れたってのはにわかに信用できないな。
カードなんて表面積が大きく、空気抵抗が大きい物が、
重力と釣り合って落下速度が頭打ちになる高さなんて、せいぜい2，3メートルだろう？
それ以上高くしたって落下速度は変わらない。
15階だろうが、上空1000mだろうが変わらないと思うぞ。


さて、この手の計算が出来る神ｶﾓｰﾝ
990 ：774ワット発電中さん：2009/04/25(土) 09:22:26 ID:fGHbcHeu
柳田理科雄ですが何か？
991 ：774ワット発電中さん：2009/04/25(土) 09:26:56 ID:swKMIYw6
落として拾いに行くまでに踏みつけられたんじゃね？
992 ：774ワット発電中さん：2009/04/25(土) 09:42:23 ID:O0pg1yYc
とりあえず、２ﾁｬﾝﾈﾙの仕様で980を超えたから、DAT落ちカウントダウン中

埋めちゃって、新スレいかない？

＋だれか、カット ペーストして
993 ：774ワット発電中さん：2009/04/25(土) 10:06:34 ID:fGHbcHeu
電子工作入門者・初心者の集うスレ 21
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1240621488/

994 ：774ワット発電中さん：2009/04/25(土) 11:03:48 ID:vqjCzynr
>>989
プラスチックカードは落下中に向きが変わりやすく
側面や角が下になると急降下する。
その瞬間に地面に衝突すれば破壊。
995 ：774ワット発電中さん：2009/04/25(土) 11:22:21 ID:ATj8a32T
>>994
それには若干異論があるな。
落下中に向きが変わるのは同意。
そのため、落下速度が変化するのも同意。ただし、（あなたが言うところの）
側面や角が下に向いたからって、その瞬間に重力加速度以上の加速をするわけではない。
また、側面や角が下に向き続けることもない。
つまり落下速度の向きによる変化は結局一定の範囲に収まる。
あれだけ軽い物が、この程度の速度で角をぶつけたからと言って、
IC部分が何らかの機能障害を起こすとは考えづらい。

996 ：774ワット発電中さん：2009/04/25(土) 11:40:55 ID:viwGMIOv
裏を見せ表を見せて散るもみじ　－大愚良寛－
997 ：774ワット発電中さん：2009/04/25(土) 11:43:41 ID:ATj8a32T
盗人にとりのこされし窓の月

柿もげばきんたま寒し秋の風。

なんかも良寛だね。
998 ：774ワット発電中さん：2009/04/25(土) 12:08:08 ID:AnKopYNY
そうでもないぞ。

半導体メーカーの注意書きには「落としたものは使うな」とあるでしょ。
また、DIPのようにレールに入っているICは、数が少ない時に詰め物をしておかないと
輸送中にレールの中で部品同士衝突してボンディングワイヤが切れたりするでしょ。

半導体の仕様に耐衝撃性を具体的に書いてあるはあまりないけど、書いてある場合は
2000G～5000G程度の値になっていることが多い。
しかし、わずか高さ1mからコンクリートなどの硬いものの上に自由落下させただけで
その衝突した際の衝撃は5000G前後にもなる。
基板に実装された状態やICカードみたいな軟らかい物の場合は、それ自体が変形して
衝撃は小さくなるが、変形シロの小さい面で衝突すればそれに近い衝撃を受けることも
考えられる。
999 ：774ワット発電中さん：2009/04/25(土) 12:12:44 ID:s3mIxON8
高度によって電位が違う（大気が帯電している）んだよ。
だから高い位置にあったもの地上にいきなり落ちてくると地面と接した
瞬間に軽く放電するのだ
10mで1000Vくらいはあるぞ・・
1000 ：774ワット発電中さん：2009/04/25(土) 12:12:48 ID:EwTL/rut
999なら今日も良い天気
1001 ：１００１：
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