GND アース その2再

安全対策、ノイズ対策
シグナルGND、パワーGND
中性点接地、片側接地
B種接地、D種接地
一点アース、メッシュアース
etc.

前スレ
GND アース その2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1216580944/

過去スレ
ＧＮＤ　アース
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1076602332/

関連スレ
電源100V 片方アースして有るが、
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115160292/
オーディオとアース（ピュアAU板）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1165772697/

初代スレ保管庫
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/denki/science6.2ch.net/denki/kako/1076/10766/1076602332.dat
上記で読めないときは
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/url.html?u=http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1076602332/

前々スレが意外と良スレになっていたので継続スレを立てたのですが、
残念ながら即死してしまったためリトライ。

まあ、これで駄目だったら、もう需要がないと思って素直に諦めます。
もともとネタスレだったものがいつの間にか真面目な話になって、みたいな
感じだったので、無理して引っぱってもあまり意味なさそうですし。

関連スレ
●　電気設備技術者のためのスレ　●　Part2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1170856051/
【漏電】ブレーカーが落ちたらageるスレ【停電】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1128758318/

なんとなく支援

>5
アースがよく落ちる。
結構なことじゃないかｗ

支援ネタ。

オシロのプローブのGNDピンを繋がずに、プローブだけを回路にあてても何故か信号が拾えた。
AC結合ならさもありなんだが、DC電位も採れている。なぜか対象のGND基準で。
なぜか0Vが特別扱いされてて、マイナス電圧スレを笑えん状態で？？？となった。


ターゲットの回路はUSBでPCと繋がっていたんだが、

3P対応のテーブルタップのアース電位 = PCの3P電源コードのアース電位 = USBのGND電位 = 対象回路のGND電位 =
3P対応のテーブルタップのアース電位 = オシロの3P電源コードのアース電位 = オシロのプローブのGND電位

という具合にまわりまわってGND電位がぜんぶ同じになっていたのでした。
非常に長いGNDなので10MHzくらいの信号を拾わせると、さすがにプローブのGNDを正しく繋いだ時よりも鈍るが、いちおう見える。
2P電源コードのACアダプタの出力ピンにプローブだけあてると35V 50Hzくらいの信号が拾えたり、
2Pと3Pの変換はかなり適当にやってるかと思うけど、ちゃんと管理しましょう、というネタでした。

３Ｐって憧れるなぁ・・・

でも尼僧だったり・・・・ｗ

D種接地工事に緑/黄の2sqのIV電線を使ってもいいですか？
元のブレーカーは20Aです。

D種接地工事に緑/黄の2sqのIV電線を使ってもいいですか？
元のブレーカーは20Aです。

D種接地工事に緑/黄の2sqのIV電線を使ってもいいですか？
元のブレーカーは20Aです。

>>14
好きにしろ

ＴＴＬでＣＰＵ作成
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1214543643/93-101
>中日のおっさん、ベタアース否定論キターｗ

ネタ元はこちらのページの後半あたり
http://www.alles.or.jp/~thisida/mycpu38.html

>アナログ回路ならばいざしらず、今日のＣＭＯＳ回路でも、バカのひとつ覚え
>のように、基板全体をベタアースにしてしまわないと気が済まないという困った
>お方（なのか、自動配線ソフトなのか）が多いようなのですけれど、いかにも
>自信の無さを露呈しているようで見苦しい限りですね。
>これはまあ、なんでもかんでもベタアース、と主張する「技術書もどき」にも
>問題はあるのですけれど、初心者はすぐにそうかと信じてしまいます。

「ＴＴＬでＣＰＵ作成」の>101 で問題点を指摘されているが、
本当は無知なのに、上から目線で”ご意見”しているのはハズカシイな。

マグマ大使って、アース様というのが

かみさんのモルがめちゃ色っぽい（應蘭芳　おう　らんふぁん）

GNDについて教えて下さい。
オーディオ回路等で関係なさそうなところにある銅箔ベタ（金属製シャーシ）へ
配線が一本繋がっているだけとか時々見かけるのですが、
これはノイズを減らす目的ですか？銅箔が吸収するとかですか？

マルチ死ね

>>20
申し訳ありません。こちらで質問するように言われたものですから。。。

誘導されてきたならそう書けよ

やべぇ、文句だけで書き込みしちまった、ごめん。

GNDはあくまでも電源のGNDに戻る、銅箔を使う理由は抵抗値が低いことと
電磁波の遮断のため。また、GNDパターンで信号線を囲うことでノイズの流入
や流出を防ぐ意味もある。

ケースにGNDを落としているのは主にシールドのため。かえってそれらが
アンテナになってハムを拾ってしまう場合もあるのでシャーシアースの落とし方
は色々工夫してみるといい。

１点アースにするのは回路間のGNDを数珠繋ぎにしないため。繋いでいけば
繋いでいくだけ抵抗が無視できなくなって両端で電位差が生じてしまう。
また、アースループになってしまってアンテナにならないために１点集中で
GNDをとり、そこから各回路に等距離で配線する工夫をする。

これは低周波でしか通用しないのでオーディオだけの文化と思ったほうがいい。

１点アースが全てかといえばそうでもなくて、大電流を消費する回路と小電流
だけの回路で経路を分けたりする場合もある。


俺も素人なのでかなり間違った認識してるかもしれん、識者の方、フォロー
頼みます。

>>22
ありがとうございます。
GNDは銅箔でやってみます。

オーディオはアースとらず、パワーアンプ以外の機器は絶縁トランス経由、
パワーアンプだけコンセント直結でいいよ

h age

第一種、二種、三種、特別三種
この時代から取り残されてる
鉄配管の鬼だったんよ
調べるか
腰が居たくて、SEやっとるオッサンです

グランドよりコンセントのコールドと機器のコールド合わせが大事よ

A種（第１種）10Ω以下

B種（第２種）50Ω以下

D種（第３種）100Ω以下

C種（特別第３種）10Ω以下

なんで特３がD種ではないのか

中性線 A種
キュービクルアース B種

漏電遮断機の関係じゃないかね

>>中性線 A種
キュービクルアース B種

逆だろ

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf164363.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf164364.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf164365.jpg
触れる位置に、6600V
怖いですね

触る際は手の平や指の腹でなく、手の甲側で確かめるようにするようにという鉄則があるらしい。
そうしないとキた時、手は握る反応をするので危険だとか。

ちなみにその↑の６６００って手の甲でそれやるとピリピリくるのかな？ 被覆って誘導で洩れてるとかあったけど‥

>>29
B種は条件により、必要抵抗値が変わる。

昔トランスの一次側にスイッチを噛ませていて
バリスタが並列に接続されていたんだが、ふとテスターでトランス出力を測ったら
普通に出力されてやがる

質問があります。

部屋のコンセントをアース付き（パソコンとかの3Pの形）のものにしたいのですが、
電気工事屋さんに依頼した場合、コンセント交換だけで終るのでしょうか？
別に、壁に穴を空けたりその他の追加工事が必要になりますか？

※他の部屋にもアース付きコンセントはありません。

よろしくお願いします。

たまにはageれ

>>36
追加工事が必要かどうかは家屋によるでしょう、でも最初からアース無い
なら配線も無い可能性高いから必要になりそうな予感するけどね。

ちゃんとしたアースが会社に欲しす

>>38
レス激遅くなり失礼。
家屋によるというのはどういう事でしょうか？
一応、木造のツーバイフォー？です。
2Fのトイレにはアース付きのコンセントは来ています。（ネジで止めるタイプ）

アースコンセントを設けようと思ったのは、PC関係のためなのですが、逆に
アースを接続すると誘導雷？などにより、地面から逆に来ちゃうとか何とか。
そういう場合は、バリスタ？というのでしょうか、そういった電源タップも使用
しないといけないのでしょうか。

関係ないかもしれませんが、PCにはオムロンの正弦波UPSを使用しています。
（BY75SW）

>>40
アースが屋内配線で既に敷設されているなら簡単、無ければ新規に通さないと
だめだから大規模な工事になる。家屋によるってこと。どんな施工されてるかは
ツーバイフォーだからどうとかじゃなくて業者がどの程度気を配ってくれたかに
依存するってこと。AC100Vのhotとcoldを逆に配線しちまう業者も少なくないしね。

２Ｆトイレに来てるアース線から目的の部屋まで既に配線があるかないか、それ
によるよ。

ちなみにノイズ対策という意味ではＰＣをアースに落とすのは仰るとおりで逆効果
の事が多い。洗濯機とか漏電すると危険なものはアースに落とさないといけない
けれどそれ以外のものはアースから浮かせておいたほうがいい事も結構ある。

ＰＣのノイズを拾いたくないだけならノイズフィルターをノイズ源になるＰＣの電源
と拾いたくない側と両方に徹底するべきかと思う。UPSの有無や昇圧トランスの
有無はあまりノイズに関係ないと思う。

>>41
詳しいレスありがとうございます。

一応、hotとcoldは間違っていないようです。
全室チェックしてないので途中で変わってるかもしれないですけど。（汗

PCのアースを設けようと思ったのは、今更なのですがCRTをずっと
使用していて、このモニタだけアースを繋げたいなと思ったのです。

特に問題ないようなので、現状のままにしようと思います。

どうもありがとうございました。

保守

二階の受信機のアース　地中アースとカウンターポイズ(ラジアル)どちらが効果的？

ケースバイケース

不覚にも勃起した

古い本を見ると、A・B・D種の前身の1・2・3種接地って規格もあんまり変わらず戦前からあるんね。
昭和13年の技術書に記載があった。C種（特3）は無いみたいだが

基準電位を0[V]と仮定してホットに、「ジーエヌディー」と書かれたラベルの電位を-Vcc[V]にしておりまするがなにか？

　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 /　い　お　な　い
.　　　　 　 　 ☆ー ／　　　　　 　 -―――――|　 う　 っ　い　い
　　　　　　　　 　 /　/￣＼ ／　　 　 　 　 __＿__|　 こ　け　で　ん
　　　　　　 　 　 /　/で　ナ＼ 　 ∠二ﾆ　-──|　 と　｜　す　じ
　 　 　 　 　 　 /　 | す　イ　 |／　＿＿＿＿＿_|　 で　と　か　 ゃ
　　　　　　　　　 　 | よ　シ　 |,／ /　 / 　　　 　 ヽ ！　 　 ？
.　　　 　 　 　 {／　|　っ　ョ　 !　 /　 /|　　　│ヽ　|＼　＿＿＿＿
　　　　　　　　 ＼ ∧ !!　 　 く　/|　/　|　　 　j　 |:│　j,ﾊ　│
　　　　　　　　 　 ＞'〉､＿ノ＼l 斗‐ト 八{　　/　 |´｢ ｀ﾒ､|　│
.　　　 　 　 　 ／ＸＸ|　 　/从　|ﾊ{八　　 ＼/　　j/|／　 |　/
　　　 　 　 ／r f^l.Ｘ|　l　| 　 ヽ|　　　　　　　　　 ィうzi尓ｲ
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　　　　 (＼＼|:│l/^_つ､|│　:!　　　　　　　 　 　 Ｖ辷ﾝ'　|　|
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　　　　　　　|:i:::|:　　　|　__し___人　},ﾉ:.人::::::::ﾏ^^/ r‐､ ＼{/／

すみません、教えてほしいんですけど、壁のコンセントは２芯で、
そこに３芯(２芯と緑のアース線着き)のテーブルタップつないでいます。
緑のアース線は、今のところ何もつないでいないんですが、ブラブラ
させておくのも嫌なので、どこかにつなぎたいんですが、確か２芯の
長いほうの線はアースなんでしたよね？
だから、緑のアース線をそこにつないでもよいでしょうか？

>>50
尿道に刺しておいてください

その後>>50の姿を見たものはなかった・・・。続く

>>50
パソコンの電源はアースに繋げたいものですね＾＾

>>50
アースといっても種類があって、そこのアースは駄目だ。
繋ぐなら、専用のアース。
近くのコンセントにアース付きのないの？

ちなみに、専用のアースでも、逆流してくる場合もあるわけで、
その辺は、使用している機器とどこまで対策するかじゃない？

>>50
　接地端子があれば，そこへ接続してください。
　洗濯機のコンセントの近くには必ずあるアレです。
　もし，接続しないのであれば思い切って切断してください。
　誤ってコンセントにささると，短絡，故障の原因にもなります。

俺ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ敏感なのに、炊飯器とか
金属製電気製品で、アースの事が説明書に書いてない物がある。何だかなァ・・・
アース無理だったら、電源ﾌﾟﾗｸﾞの極性試すが、地球にｷｯｽ('Д｀;;)させてあげたい

説明書に載ってない物は、ﾒｰｶｰにｱｰｽしても良いか確認とらないといけないのかね？
BE無い家って、金属外装の製品をｱｰｽしないといけないのかね？

2番目の質問(BEの件)自己解決しました

炊飯器を点検してもらって、異常ありませんでした
プラグの極性合わせたら、ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ無くなりました