テルミン作ってみるみん

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1774ワット発電中さん
大人の科学手乗りテルミン改造や、真空管テルミンからワンチップマイコンテルミンの制作まで回路板らしく語ってみるみん
2774ワット発電中さん:2007/09/29(土) 16:30:03 ID:7SrJEaGV
ごだびん、つまらん単発止めろよ。
ギャラがないから非商用か?

http://goda.blog3.fc2.com/

の9/29
3774ワット発電中さん:2007/09/29(土) 17:04:13 ID:TDWWD5Yg
わあ、レスがついた。うれしいな。
4774ワット発電中さん:2007/09/29(土) 17:20:03 ID:2+g+nnPZ
オリジナルのRCAテルミン解説 回路図やサービスマニュアルが入手できる。
http://home.att.net/~theremin1/RCA/rca_theremin.html
5774ワット発電中さん:2007/09/29(土) 17:24:04 ID:2+g+nnPZ
自作MIDIテルミン 回路図、16F84ソースが入手できる
http://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/e_hobby/midi_theremin.html
6774ワット発電中さん:2007/09/29(土) 17:40:42 ID:2+g+nnPZ
PSoCでテルミン?
http://psoc.chrispaiano.com/
7774ワット発電中さん:2007/09/29(土) 18:05:23 ID:2+g+nnPZ
RCAテルミンレプリカ製作
http://www.thereminworld.com/article.asp?id=18
8774ワット発電中さん:2007/09/29(土) 18:13:45 ID:2+g+nnPZ
Moogのテルミン製作記事(1954)
http://moogarchives.com/therem00.htm
9774ワット発電中さん:2007/09/29(土) 18:38:51 ID:2+g+nnPZ
学研テルミン改造 連投ウザイのでもうやめます
http://njb.virtualave.net/web/rl2007/theremin/theremin.htm
10電脳師:2007/09/29(土) 18:55:50 ID:3Prk5keS
VRでテルミン行為したことがある。

アナログ発振器の回路の時定数部にそれやって演奏をやった。
んで、それに強弱を付けたら本格テルミンかもな。

でも漏れ、実は音楽家志願だった‥
電子って音楽の夢がいっぱいの現実化分野だった。
FM音源だのPICでBEEP
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1074945895/
ってのが趣味でフーリエ的に音創りしたりしてる。

でもさー それって
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1162531962/
でいけるじゃん。

>1君は漏れの夢の
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1162531962/6
やってくりよ♪ カアちゃんは漏れがお腹ン中にいる時から
http://greenshuttle.loops.jp/mid/midi.html
に 似たオルゴールを腹にあててたとか‥ 今でもホームの残響でそれがかかるあの発車メロディーは涙が出てくる。
でも電気なんかに興味持って
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1129367156/33
と親不孝した(?)かも。
11照民:2007/09/29(土) 21:48:25 ID:8ES8POq7
>>1・・
この板ではテルミンなんて・・ なんだが、それをわかってケロ。
何か格別新しい話題があるのなら、それを言って下さいね。
12774ワット発電中さん:2007/09/30(日) 03:16:28 ID:vFll7hGl
吉田てるみん
やる気MANMAN
13774ワット発電中さん:2007/09/30(日) 08:45:02 ID:REc77JdH
→吉田照美 ソコダイジナトコ に移ったよ とっくに
早起きしろ
14774ワット発電中さん:2007/09/30(日) 14:28:05 ID:s3DUCbxI
テルミンよりも
テルミットを作ってみろよ
15774ワット発電中さん:2007/10/01(月) 13:14:46 ID:wzba24MH
音が出ない

白のスピーカーのコードが怪しい気がする。
16電脳死:2007/10/01(月) 17:52:42 ID:4tH2FTqO
大○の科学を立ち読みしたら回路図がモロに出ていたな。
二組のバリキャップ発振を合わせてアンプICにブチ込むだけの十数点のパーツでやってた。あんなのすぐできるな。

大○の科学なんか買わなくてもすぐ作れるな。
バリキャップが2本ありゃあとはそこらのディスクリートで楽勝。

ところでテルミンをセクスの時腰にかざして‥ 盛り上がるかも? さすが大人の玩具だ
1716:2007/10/01(月) 17:58:25 ID:4tH2FTqO
ところでそのバリキャップって買ったことないんだけどパンツ通り(秋月・千石)で売ってるかな?
アンプICは小厨キット定番のLM386 みたいだな?
18774ワット発電中さん:2007/10/01(月) 18:07:04 ID:902ZQxLI
>>16
パーツリスト希望
1916:2007/10/01(月) 18:26:57 ID:4tH2FTqO
たしかに時定数は書いてなかった、でも我々なら自分なりにバリキャップのOSCを組んであの唸り回路を形成すると思う。
ちなみに各OSCはTrでバッファをカマせてから合成してアンプに入力してた。

でもバリキャップなんか使わないでも何らかの発振回路で作った方が早いかも‥
2019:2007/10/01(月) 18:46:30 ID:4tH2FTqO
うっ、こーゆーの見れば作り方はわかると思う。
ついでに自動の蛇口でも作ったらいいかもな。
21774ワット発電中さん:2007/10/01(月) 18:47:38 ID:4tH2FTqO
22774ワット発電中さん:2007/10/01(月) 22:04:43 ID:OGWRNMk+
オリジナルのテルミンなんで空芯コイルなんだろ。
音程側のアンテナはコイルの中に入れてるし、箱がでかいのは真空管のせいだけでない気がする。
23774ワット発電中さん:2007/10/01(月) 22:30:08 ID:OGWRNMk+
notゲートでテルミン
発振はリングオシレータ、出力はデジタルアンプになってる。
音質は知らんが、うまい考えだとおもう。
ttp://www.harrisoninstruments.com/101/101_schematic.html
24774ワット発電中さん:2007/10/01(月) 23:44:38 ID:BhoMDcOo
こんなのもあるお

テルミンのアンテナを握りしめるOFFver4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1136463637/
25774ワット発電中さん:2007/10/01(月) 23:53:35 ID:cquecY+F
【Neat-Style】
10月限定!新メンバー大募集!
http://neatstyle.p.cmssquare.com/
26なうし:2007/10/02(火) 03:16:42 ID:hXvz9Pxp
漏れのも握っテールミン
27774ワット発電中さん:2007/10/02(火) 05:29:34 ID:MP8YGK5x
>大○の科学を立ち読み
>あんなのすぐできるな。
>大○の科学なんか買わなくてもすぐ作れるな。
28774ワット発電中さん:2007/10/02(火) 15:38:06 ID:dYNdELXI
作るだけなら簡単だが、演奏はメチャ難しいぞ(w
29774ワット発電中さん:2007/10/02(火) 16:35:53 ID:BvH896WB
「あー」っていう人の声みたいだが、どっから出してるの。?
30脳死:2007/10/02(火) 20:18:38 ID:8xVARuXJ
ホントか! んなら>16みたいなふーにしてヨガり声に変換したオナヌ器が売れそーじゃん。

あっ! あん ふっ、ああぁーん はぁ〜〜っ んンっ! はぁ‥ ってか?
31774ワット発電中さん:2007/10/02(火) 22:26:00 ID:sy4D6+Y+
大人の科学買いました

チューニングが上手くいきません

ねじ穴みたいな部分が2カ所あり
左を回してチューニング
最初右にいっぱい回しておいて
左に少しずつ回していく
一端音が低くなって消え再度音が出るようになる
その消えるちょい手前に調節するらしいのだが
一端音が消え再度音が出るどころか
音が消えたらそのまま・・・
32774ワット発電中さん:2007/10/02(火) 22:38:31 ID:5wFbop/x
>23
>発振はリングオシレータ、出力はデジタルアンプ。
あれは弛緩発振器だろう。また、デジタルアンプじゃなくてデジタルICを利用したアナログ風アンプ。

発振周波数の引き込み現象が起こりそう。つまり低い周波数の音が出ない恐れがあるね。
あと出力波形が三角波状になるから、そこを問題にする人がいるかも。
33774ワット発電中さん:2007/10/02(火) 23:08:16 ID:n6Jqc3N4
とりあえず買ってきた。
これから本誌読む。
34774ワット発電中さん:2007/10/02(火) 23:47:08 ID:rrNEiV9L
GNDを取らないと音が安定しないけど、AC電源化してコンセントの
GNDにつないだらましにならんかな。
あと、手の距離と音程が直線的に変化しないのが気にくわない。
二乗アンプとかないかな。
35774ワット発電中さん:2007/10/03(水) 00:00:37 ID:J/2b7bXN
>>34
それ、望むはモーグじゃん
36774ワット発電中さん:2007/10/03(水) 00:41:30 ID:J/2b7bXN
mixiに書き込みあったけど、基盤上、パーツの欠品があるもの混じってるらしい。
安定しないヤツは、回路図と照らし合わせてチャックしれ。

やのあきことか、竹内正美とか、コーネリアスとか、どうしようもないヤツ紹介してないで
技術がわかってる執筆で、内容充実してほしかったな。
37774ワット発電中さん:2007/10/03(水) 00:43:09 ID:J/2b7bXN
何を書いてんだ>オレ

○ 照らし合わせてチェックしろ
38774ワット発電中さん:2007/10/03(水) 03:27:49 ID:70kZii7a
ここは2ちゃんだ。そんな細かい事で悩むなw
39774ワット発電中さん:2007/10/03(水) 11:19:49 ID:voNb97o3
音が出ないまま放置してるが、プロ用?の完成品欲しくなった。
40774ワット発電中さん:2007/10/03(水) 15:08:29 ID:HkcgAIl1
>>34-35
第一テルミン → F/V 変換 (PLL ロック方式でも可) → リニアライザー → 第二テルミンかな。
これはめんどくさすぎる。

第一テルミン → F/V 変換 → リニアライザー → V/F 変換、これくらいにしよう。
ついでに第二テルミン → F/V 変換 → リニアライザー → VCA ね。
41774ワット発電中さん:2007/10/03(水) 16:31:38 ID:HkcgAIl1
>>40 の続き。
電極間距離 (手と "アンテナ" の距離) と音程を "平均率的" に比例させるには、
どのような「リニアライザー」が必要なのか、少し計算してみた。
基本発振回路は >21 の ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~pya/pya/music/theremin2/6.html みたいなヤツを想定。

C1 = k1/d^2            (k1:定数、d:電極間距離)
f = 1/(2*pi*sqrt(L1*(C1+C2))) (クラップ発振回路だから、これは簡略・近似式ではあるが。)
vco_cv = k2*exp(f)        (vco_cv: VCO 制御電圧、k2:定数、リニアーな VCO を使うなら指数変換が必要)
4241:2007/10/03(水) 16:39:06 ID:HkcgAIl1
おっと訂正。vco_cv = k2*exp(f - f0) (f0:固定周波数発振器出力) です。
4341:2007/10/03(水) 17:04:40 ID:HkcgAIl1
ちょっと反省。vco_cv = k2*exp(f0 - f) と書いたほうがよかったね。

さらに、今どきあんな演算をアナログ回路でやるヤツがいるだろうか? いないよな。
よって、LC 可変周波数発振器 → F/V 変換 → A/D 変換 → ソフトウェア演算
→ D/A 変換器 → リニア VCO という構成だって考えられる。
ピッチ (音程) に関して発振器は1つでよい。安定度を気にするなら VXO の使用もあり得る。
ソフトウェア演算速度は、数 ms とかそれ以下で応答すれば問題なしだろう。
44774ワット発電中さん:2007/10/03(水) 17:11:50 ID:HkcgAIl1
まだ間違いがあった。k2*exp(f0 - f) の f0 - f を d の関数で表さなくては。ごめんなさい。
45774ワット発電中さん:2007/10/04(木) 07:13:53 ID:bYmv248M
学研テルミン作ってみたが、スピーカーがチープで損してるな。
ジャンク屋で300円の大きめのPCスピーカー買ってくるか。
個人的には、塩ビ管スピーカにアンテナごと組み込んで、
近くに寄ると、びよ〜んと鳴りだす怪しい柱を作ってみたい。
46のうし:2007/10/04(木) 08:48:23 ID:5qr3zFNt
そのレベルなら学祭でもサマになるな。
厨のとこでもセンセに教せーてもらっていけるかも。えっ! 技術科の先生がアンプの作り方わからないって?
47774ワット発電中さん:2007/10/04(木) 10:03:44 ID:ySLB8+JI
>>46
「のうし」さんって、たまにはまともになるんですね。感激したよ。
48774ワット発電中さん:2007/10/04(木) 21:33:31 ID:tXuYSWE3
野尻氏の2台使って音量調整させる改造が魅力的だが、
IC使うのが古いテルミンらしくない。
シンプルな回路で同じ機能になるのはないでしょうか。
何となくFM検波と似てる気がするのだが、FMゲルマラジオのスロープ検波やフォスターシーレー回路とか使えんてしょうか。
詳しくないので外してたらすまん。
49774ワット発電中さん:2007/10/05(金) 00:10:41 ID:2mBn9NMO
2台必要なのが辛い
一台でボリュームコントロール、出来るだけシンプル
そうするとcdsしか思い浮かばない
他に何かある?
50774ワット発電中さん:2007/10/05(金) 00:45:22 ID:jJX4fo/b
静電容量ー抵抗変換ICとか探せばあるけど、ちがうよね。
マイクつけてハウリングで音量調整?
これもいまいち。
51774ワット発電中さん:2007/10/05(金) 02:29:32 ID:08/Sq/S/
素直に乗算器かプログラマブル抵抗減衰器を使えば?
いずれも IC あり。IC が嫌いな人は、それをディスクリート素子で実現すれいいだけのこと。
52774ワット発電中さん:2007/10/05(金) 15:55:51 ID:vg0OF8GN
ボリュームコントロールは、やっぱ外付けのアンプをつないでアンプとテルミンの間に
ペダルコントロールのエフェクターをかますのが手っ取り早いだろ。
金はかかるが、、、
53電脳師:2007/10/05(金) 16:52:10 ID:zLv70SwE
乗算は4016や4066なんかでできなかったっけ?

これなら標準ロジックだから入手しやすいけどレベル調整だのがメンドいかも‥
54774ワット発電中さん:2007/10/06(土) 10:31:49 ID:uUxQYTGu
ちゃんと演奏する気だったら、フットボリュームは無意味。
ボリューム操作で音程がずれる。座ってもムリ。
まあ、この手のちっちゃいのは音程が取りにくいもんだが。
1本アンテナだったら、曲を選ぶしかないよ。
マトリョーミンの連中のマネをするのが早道。
55774ワット発電中さん:2007/10/07(日) 00:00:33 ID:qDkTjAZC
>>48
いや、まったくスロープ検波やフォースターシーレー回路で的は外してない。
あとは検波出力でVCAを駆動すればいい。
VCAはFETで可変抵抗をやらせれば1石で出来る。
56774ワット発電中さん:2007/10/07(日) 01:08:16 ID:PTBfzo0o
>>55
ゲルマラジオスレで出ていたFMゲルマラジオのサイトを貼っておきます。
その1
ttp://solomonsmusic.net/FM_CrystalRadio.html
その2
ttp://www.k5.dion.ne.jp/~radio77/ge-radio/w500.htm
57774ワット発電中さん:2007/10/07(日) 17:15:57 ID:2DFsrY/O
大人の科学手乗りテルミン・・・・・何とか「チューリップ」は鳴らせたぞ (・`ω´・)ノ
58774ワット発電中さん:2007/10/08(月) 09:14:42 ID:qQnUmE9v
>>55
>VCAはFETで可変抵抗をやらせれば1石で出来る

すこしまじめに検討してみたが、制御電圧のリニアライザーが実際上必須みたい。
59774ワット発電中さん:2007/10/08(月) 19:43:29 ID:13GQ7Nu2
大人の化学テルミンなんだががまったく音が出ないよ。
スピーカーケーブルとか断線してなさそうなんだが、
スピーカー側の端子部の両極がブリッジしてるのは仕様?
6059:2007/10/08(月) 19:45:08 ID:13GQ7Nu2
仕様に決まってるな。
ボケてた。スマソ
61774ワット発電中さん:2007/10/08(月) 22:34:16 ID:DckPCyiZ
写真をUPすると通報されそうなので文章で。
回路図の上側の発信器のTrはQ1、Q2、アンテナ左がR17、Q1左がR2、
ツェナーがD3、Vol10KにR1,D1,C1,L1,C5,Q2がつながっている。
C2,C3,C4,C21はD1の右コンデンサにまとめられてる。
ここから右へR3,C6,R4,R5,C7,R6となる。
回路図の下側の発信器のTrはQ3、Q4, Vol10Kの上のC17(100uF)から右に
C18,R8,Q3、Vol10kの中央からR7,D2,C8,L2,C12,Q4がつながっている。
C9,C10,C11,C22はD2の右コンデンサにまとめられてる。
ここから右へR9,C13,R10,R11,C14,R12となる。
アンプICは386 H051G JRC 5番とSPの間がC16 220uF,R21
6番から左にC20 100uF, C19,R16
1番からC15 10uF 3番から下にR14、R13になってると思う。
チップ抵抗値は老眼で読めない。(天眼鏡100円ショップで買うか)
C5,C12は2A472J , トランジスタはWO4 72 ? 間違いあったらすまん。
回路定数がわかれば、LTSPICEでシミュレーションしたいが。支援求む。
62774ワット発電中さん:2007/10/08(月) 23:20:41 ID:qQnUmE9v
>>61
せめて、今までのどのレスと深いかかわりがあるのか、そのリストを教えてほしい。
63774ワット発電中さん:2007/10/08(月) 23:58:18 ID:bNBv/blA
学研テルミンの回路図と基板の部品番号の対応づけだな。
回路図は本についてるが、部品番号も定数も書いてない。
64774ワット発電中さん:2007/10/09(火) 00:06:20 ID:qQnUmE9v
>>63
じゃまあ、学研テルミンを持っていない人にとってはチンプンカンプンでいいということか。
65774ワット発電中さん:2007/10/09(火) 02:10:01 ID:1XN1yVYS
今Makeで>>23のテルミンをとりあげてるけど
ttp://www.makezine.com/blog/archive/2007/10/make_a_theremin_weekend_p.html
自作するならこっちの方が簡単そうだし音もよさそうだね
66774ワット発電中さん:2007/10/09(火) 04:15:44 ID:ypkPP1EC
昔のヤツを探すのなら 「 RCA Theremin (circuit|schematic) 」 とかで Web 検索したほうが
いいと思う。最近のも漏らさずというなら検索語から "RCA" を除くだろう。
67のうし:2007/10/09(火) 07:28:57 ID:nRUz+GlZ
>63
>21

学研はコレのパクりみたいなくらい同じだ。
68774ワット発電中さん:2007/10/09(火) 11:19:29 ID:leM31blO
パクリも何も、典型的なコルピッツ+エミフォロを抵抗ミックスしてるだけなんだから
同じような構成になるしか無いわな。

それにしてもこんな価格で良く出来てるな。発振引き込みがイイ具合なのか、調整簡単で3オクターブも出るぞ。
アンテナ容量が小さいので音程が敏感すぎるのがアレだが。


>>58
トランスコンダクタンスアンプとか必要っぽいですわ。でなきゃ、ディスクリートで組む。
http://semicon.njr.co.jp/njr/hp/productDetail.do?_productId=136
http://semicon.njr.co.jp/njr/hp/imageEnlargement.do?_contentId=2103

低電圧で動作する品種って見掛けないんだよな......
69774ワット発電中さん:2007/10/09(火) 12:35:49 ID:LGkq47IL
70774ワット発電中さん:2007/10/09(火) 13:21:33 ID:s6WIs0KS
>>68
>トランスコンダクタンスアンプとか必要っぽいですわ。

なぜトランスコンダクタンス OP アンプの話になるのか、すぐにはわからなかった。
OTA で VCA を作ろう、という意味だったのかー。

いやね、FFT 一個 + リニアライザー回路はシミュレートしてみた。
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/bc/demupa799/lst?&.dir=/877a&.src=bc&.sortBy=md
ここの 9521.png をクリックして下さい。Vs+, Vs- 電源電圧は±5V です。

V3 が音声信号、R1 と J2 が分圧器、信号 g が制御電圧。
回路図左半分がリニアライザー。V1 が元制御信号源 (0V 時最小出力、−62mV 時が最大出力)。
グラフの 10*V(p) が制御電圧 (10 倍したのは図上で見やすいように)、V(g) が分圧器 FET
ゲート制御電圧。V(o) が出力電圧で、ほぼ横向きに長い二等辺三角形になっている。

グラフの V(g) がひどく非直線的でしょう。これがリニアライザーが必要だろうと判断した理由。
実は分圧比が 1/2 付近のときの歪が大きくて、これも大きな欠点。最大減衰比にも不安がある。

このくらいの規模になっちゃうんだったら、素直に IC アナログ乗算器や CdS フォトカプラー、
あるいは PWM スイッチング方式の減衰器などを使ったほうがマシだろう、とも思う。

音声信号の VCA・減衰器は、直線的な制御信号に対して指数的な応答をするのがいい、
ということは承知しています。それ以前の話でした。
71774ワット発電中さん:2007/10/09(火) 13:25:56 ID:s6WIs0KS
>>69
GJ! さんくす。
72774ワット発電中さん:2007/10/09(火) 14:32:50 ID:Rwl6tb2s
テルミン関連スレ覚え

【テルミン】レアな楽器【ミュージカルソー】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1190533454/l50
大人の科学マガジンVol.17テルミンmini
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1191292033/l50
テルミン作ってみるみん
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1191024738/l50
幻の楽器「テルミン」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/998957832/l50
73技術奴隷:2007/10/09(火) 16:53:07 ID:aWvjwDXx
>>68
>発振引き込みがイイ具合なのか、調整簡単で3オクターブも出るぞ。
>アンテナ容量が小さいので音程が敏感すぎるのがアレだが。

高い周波数の発振をダウンコンバートしてるから広い範囲の周波数を発生させられるし
広い範囲の出力と言うことは敏感に周波数が変わると言うこと。
74774ワット発電中さん:2007/10/09(火) 17:04:39 ID:An+zoybT
「大人の科学」にテルミン登場!
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1191134576/

テルミンのアンテナを握りしめるOFFver4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1136463637/
75774ワット発電中さん:2007/10/09(火) 19:16:01 ID:bWhZ2uRo
音量調整はけっこう難しいのか。
オリジナルのRCAテルミンがどうここを解決しているか、おしえてちょ。
真空管を単にトランジスタに置き換えるだけでは無理なのかと
無学な漏れは思ったりする。
シミュレーションにしても、これだけ古い玉のspiceモデルなんかあるはずないよね。
76774ワット発電中さん:2007/10/09(火) 21:50:25 ID:s6WIs0KS
>>75
> 音量調整はけっこう難しいのか
そんなことはない。TV や PC のサウンド出力の音量調整は手軽にできるだろ。

> オリジナルのRCAテルミンがどうここを解決しているか、おしえて
ttp://home.att.net/~theremin1/RCA/rca_schematic2.gif
RF 発振振幅を変える → 直熱管フィラメント温度が変わる → 3極管の電源電圧電流制御
→ 3極管の増幅度が変化。

ほかに4極管をマルチプライヤー (乗算器) として使った例を見た記憶がある。

> シミュレーションにしても、これだけ古い玉のspiceモデルなんかあるはずない
詳しいデータシートが残っているなら、SPICE モデル化可能。
そうそう、フィラメント電力・ヒーター電力までを盛り込んだ真空管モデルは
見た記憶がないが、作成不能というわけではない。

ttp://home.att.net/~theremin1/ は必見。
77774ワット発電中さん:2007/10/09(火) 22:26:21 ID:tZ1l3BzU
>>76
古い真空管のデータシートはものによってはここにあるね。
ttp://www.nj7p.org/Tube4.php
真空管のシミュレーションはここが詳しい
ttp://ayumi.cava.jp/audio/pctube/pctube.html

78774ワット発電中さん:2007/10/09(火) 22:41:41 ID:E1uyfTD/
数mHのインダクタ(コイル)をアンテナの根本に、直列に入れてみる。
実際のやり方は、
1.アンテナの白い線を、アンテナのネジから数mmの所で切断し、剥いて心線を出す
2.剥いた線にインダクタをはんだづけ(短くつける)
3.インダクタのもう一方にアンテナ線をはんだづけ(これも短く)
これだけで操作範囲がブロードになり、音域・リニアリティも劇的に向上する。
インダクタは、4mH(表示は402)程度が適当。うまくやれば、はんだは不要かも。

こうなる理由は、現在解析中。ぜひお試しあれ!

7976:2007/10/09(火) 22:55:44 ID:s6WIs0KS
ちょっと自己反省。
> RF 発振振幅を変える → 直熱管フィラメント温度が変わる

これは、RF 発振器出力から直熱管フィラメントへの結合度を変化させる、と言ったほうがいいかな。
80774ワット発電中さん:2007/10/10(水) 00:25:50 ID:Lti7AnNn
>>78
コイル自作ではだめでしょうか。
長さと径と巻き数で同じくらいのインダクタンスにすればいいでしょうか。
でっかい空芯コイルになっちゃうのかな。
81774ワット発電中さん:2007/10/10(水) 00:34:52 ID:c38y8PPm
>>80
>78 ではないが、4mH なら、コア入りをおすすめします。
自作だって可能。コアを調達して (イロイロ方法あり)、
絶縁銅線 (これの調達法もイロイロあり) を巻けばいい。
82774ワット発電中さん:2007/10/10(水) 00:55:10 ID:Lti7AnNn

レスサンクス。
オリジナルのテルミンにコアが無いのが、単に時代が古くてフェライトがなかっただけではなく、
音質や操作性など別な理由があったのかなと思ったので。
テルミン博士の特許でも探すとなにか理由が書いてあるのかな。
まあ、漏れはチキンなのでパーツ屋で買うのだが。
83774ワット発電中さん:2007/10/10(水) 02:40:26 ID:K7fyt4jT
空芯コイルはデカイほうがQが高い。
ただし、単にHiQねらいならコア入れた方が有望。
コイル自作ならトロイダルコアを使うべきさ。
容量と巻き数の関係が計算で求まる(他は計算では容易に求まらない)。
漏洩磁束が引き起こす問題も受動能動共に少ない。

音が悪いのは発振出力の取り出し場所が悪いからだ。
もっと低ひずみなポイントからぶっこ抜くべき。
あるいは発振回路にFETを使うべきだった。
84774ワット発電中さん:2007/10/10(水) 03:44:48 ID:pBDqk+ZH
>>83 もっと^2 言ってクレ
85774ワット発電中さん:2007/10/10(水) 12:07:00 ID:QslbHQH6
>>73
> 高い周波数の発振をダウンコンバートしてるから広い範囲の周波数を発生させられるし
> 広い範囲の出力と言うことは敏感に周波数が変わると言うこと。

いや、そういう話じゃ無いんだ。
回路図に現れない「機械寸法/配置」との戦いっつーもんがあってな(w

適当な発振引き込みとコントロール範囲の両立って大変なのよ。
86774ワット発電中さん:2007/10/10(水) 18:00:44 ID:pBDqk+ZH
>適当な発振引き込み
これは必須かなー?
87774ワット発電中さん:2007/10/12(金) 01:57:19 ID:lBdpARzi
78です。
書き忘れたけど、GND側からリード線で人体アースしてます。

使用したインダクタは直径6mm、長さ10mm程のコア入りで、
開磁路のごく一般的なもの。
インダクタには自己共振周波数というのがあって、その近傍、それ以上の周波数
では役に立たなくなります。
手持ちのインダクタのそれを測定してみたところ、1つ(4.0mH)は1.2MHz、
もう1つ(4.3mH)は900kHzでした。
学研テルミンの(局発?)周波数は約680−740kHz(実測値です)なので
どちらも使用できるけど、後者の方では音程の跳躍がわずかに感じられたりして、
不安定な感じ。それに対して、前者では全域にスムーズで、音程も定めやすいです。
インダクタは値が同じでも、その特性はそれぞれ異なるので、何種類か用意して
試してみてはいかがでしょうか。
88774ワット発電中さん:2007/10/12(金) 06:02:54 ID:jvAeR0vw
>>87
ふと思いついた。4mH コイルの浮遊容量を使っているいるのではないか?
確認するには、アンテナの根元に 4pF ほどのコンデンサを直列に入れてみる。
1/(2*pi*sqrt(4e-3*4e-12)) ≒ 1.26MHz 。 操作感覚はどうなるか。
89774ワット発電中さん:2007/10/12(金) 12:55:44 ID:cfi7X38z
そのくらいの値のトリマーコンデンサー入れて微調整できるといいかも。
90774ワット発電中さん:2007/10/12(金) 13:21:54 ID:5tJBTCTy
中波帯で発振してるってことは、鉱石ラジオにつないでチューニングしたら
感度激増?
91774ワット発電中さん:2007/10/12(金) 19:42:25 ID:jvAeR0vw
FET 使用の Clapp 発振回路 (750kHz) で、出力周波数の変化の様子をシミュレートしました。
基本回路 : 電極間距離 1.0 (単位は任意) のとき 400fF の周波数微調整コンデンサつき。
 電極間距離 2.0 時の出力周波数を 220Hz にキャリブレートした。
直列 4pF 付 : 4pF を介して周波数微調整部を接続。電極間距離 2.0 時の出力周波数を
 220Hz にキャリブレート。

電極間距離 基本回路  直列 4pF 付
――――――――――――――――
 2.0      220.043  220.005
 1.68179   293.33   293.683
 1.41421   401.813  398.052
 1.18921   555.103  525.255
 1.0      771.055  703.973
 0.840896  1086.62   946.632
 0.707107  1521.01   1264.06
 0.594604  2128.52   1667.24
 0.5      2980.67   2144.06

直列 4pF を付けると可変範囲が狭まります。まあ慣れた人にとっては計算してみるまでの
こともないのだけれど。

回路図等は ttp://briefcase.yahoo.co.jp/bc/demupa799/lst?&.dir=/877a&.src=bc&.sortBy=md
に行って 1391.png をクリックして下さい。
C4 が電圧可変コンデンサになっていて、V(d) = 1.0 のとき 400fF、電極間距離 d の2乗に反比例
して静電容量が変わります。R2 はシミュレーションの都合上追加しました。
92774ワット発電中さん:2007/10/12(金) 19:47:52 ID:jvAeR0vw
訂正。「直列 4pF を付けると可変範囲が狭まります」→
「・・・電極間距離が近い領域での出力周波数変化が小さくなります。
電極間距離が遠い領域では基本回路とそれほど変わりません」
9391, 92:2007/10/12(金) 22:13:55 ID:jvAeR0vw
ちょっと反省。>>91 の 1391.png の下半分の回路で、
C1 を回路容量とアンテナ容量に分割して、アンテナ容量分は C4 と並列にするのが正しい。
94774ワット発電中さん:2007/10/13(土) 01:09:57 ID:YwCh14qR
今度のエレキジャックにテルミン載るらしいよ。

エレキジャック No.4
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/MCQ/MCQZ200711.htm
95774ワット発電中さん:2007/10/13(土) 18:55:21 ID:7WpjllqQ
2つの発振器のビート周波数を取り出す。敏感すぎるならアンテナを
小さく (短く)、手との距離が大きい領域を使えばいいのでは?
発振周波数の引き込み現象が強烈だとムリだろうが。
引き込み現象の程度は、回路設計と部品配置・配線で決まる。

まあ、周波数差 → F/V 変換 → リニアライザー → AF VCO という手もある
けど、そんなのは見かけないね。これなら出力波形 (音色) も自由になるのに。
96774ワット発電中さん:2007/10/13(土) 22:11:59 ID:9ap/HKDI
78です。
ご指摘を受け、もしかしたら・・・と思い、インダクタを取り除いて
5pFのセラコンをかましてみました。
結果は・・・改造前の状態とほぼ同じ。距離5cm以遠の変化がやや少なく
なり、操作性はかえって悪化した感があります。

ここのインダクタの値は、操作感に大きく影響すると思います。
イーサウェーブでは10mH(寸法もデカイ)が4発、直列になってますねー。
本機でも、できればもっと増やして試したいところですが、
手頃な大きさの(ケースに収まる)インダクタ一本でいくとしたら、
自己共振の関係でこの辺り(4mHのやつ)が限界、というわけです。
小さくて性能の良いコイル、どこかに売っていないかな。
自分で巻くの面倒くさいし。

>鉱石ラジオにつないでチューニングしたら
AMラジオに近づけて、ダイアル700kHzあたりを探ってみよう。
アンプなんか使わなくても、盛大に音が出るぞ。
テルミンとしては発振周波数が高めだな、と思っていたのだが
設計者はこんな使い方を、こっそり狙っていたのかもしれないな。
97774ワット発電中さん:2007/10/13(土) 22:35:03 ID:Z9yjZDwg
つか、AMラジオを2台干渉させただけのテルミンって実験をみた気がする。
どこのページだったか......
98電脳師:2007/10/13(土) 22:56:34 ID:Fi65fZTA
漏れはワイヤレスマイクのビートであの音は消の時から聴いてたような‥
あの「キュルキュル」だか「ピチャピチャ」とかいう干渉音。
99774ワット発電中さん:2007/10/14(日) 00:53:40 ID:aZt5jE9m
>>97
ダイソー300円ラジオ3台でテルミンは聞いたことがある。こことか。
ttp://ameblo.jp/triviphy/entry-10012920949.html
最近、ダイソーでラジオ売ってないのよ。丸八のストレートラジオじゃなくて、
ヘテロダインじゃないとダメなんだよね?
100774ワット発電中さん:2007/10/14(日) 01:03:34 ID:aZt5jE9m
moogのトランジスタテルミンの記事(1961)
2ページ目に回路図あり。
ttp://moogarchives.com/therem61.htm
Etherwaveのマニュアル。4ページ目に回路図あり。
ttp://www.moogmusic.com/manuals/HotRodEtherwav.pdf
hackerの元祖みたいな人だから、自分の回路をみんなに見てほしいのかな。
回路図が見られるのはよいね。
101774ワット発電中さん:2007/10/14(日) 06:01:46 ID:5LJyA+/W
>>100
MOOGのほうはずいぶん簡単な回路でボリュームコントロールができてるなぁ。
簡単な分パーツや実装に見えないノウハウがありそうだけど。
102774ワット発電中さん:2007/10/14(日) 06:13:58 ID:I8bIdDQS
>ずいぶん簡単な回路でボリュームコントロールができてる

どれのことだか、よくわからないが、OTA (Operational Transconductance Amplifier)
を使ったヤツのことかな。
例: LM13700 Operational Transconductance Amplifier
ttp://www.geofex.com/Article_Folders/VCA%20Applications.pdf
ttp://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/L/M/1/3/LM13700.shtml
10388:2007/10/14(日) 06:32:41 ID:+fqIXll6
>>96
どうも手数をおかけしました。ありがとうございます。

4mH + 寄生素子を追加してシミュレートしてみても、確かに周波数可変範囲は狭まります。
アンテナ静電容量 18pF, アンテナと手の間の静電容量を 400fF / d^2 と仮定しました。
d は距離ですが、単位は任意です。発振周波数は、ほぼ 750kHz に設定しました。
距離 d = 2.0 時の出力 AF 周波数を 220Hz にキャリブレートしています。
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/bc/demupa799/lst?&.dir=/877a&.src=bc&.sortBy=md
中の 1392.png をクリックして下さい。

         基本回路      基本回路に
電極間距離  出力 AF 周波数  (4mH + 9.4Ω)//4.4pF を追加
―――――――――――――――――――――――――――
 2.0      220.00413      220.00038
 1.68179   247.88356      234.95635
 1.41421   321.7046       255.59446
 1.18921   418.75544      292.53701
 1.0      574.96789      329.3077
 0.840896  755.1316       392.15711
 0.707107  1030.301       475.54506
 0.594604  1418.7944      587.06195
 0.5      1969.0576      749.4463

まあ、なんといっても感覚的によければそれでいいのですから、
無理に電気回路理論を持ち出すつもりはありません。前記の
「アンテナと手の間の静電容量を 400fF / d^2 と仮定」、そもそも
ここに錯誤・無理があるのかも。
C8 > C1 にしないと発振周波数が約 750kHz にならない。この辺と関連ありかも。

余談。シミュレーションを追試なさる方々へ。
私の場合、2つの発振回路を同時に動かすと、シミュレーション世界でも生意気に
引き込み現象が起こるのか、妙な結果になります。発振器を一つづつ動かして
上記の結果を得ました。(片方の電源を断にすればよい)
104774ワット発電中さん:2007/10/14(日) 06:59:40 ID:5LJyA+/W
>>102
あ、こっちのこと。
ttp://moogarchives.com/there61b.htm
105774ワット発電中さん:2007/10/14(日) 08:33:28 ID:g2ZOcuT3
>>104,100
のシンプルなMOOGのトランジスタテルミン、今の日本のトランジスタでどれ使えば再現できそう?
106774ワット発電中さん:2007/10/14(日) 09:34:25 ID:+fqIXll6
>>105
トランジスターではなしに、タップがたくさんついたコイルやトランスが問題ではないのか。
表面実装積層コンデンサーより表面実装チップコイルのほうが、超割高だと思うよ。
107774ワット発電中さん:2007/10/14(日) 10:46:07 ID:+fqIXll6
>>95 の後半は、いいと思うのだが。
108774ワット発電中さん:2007/10/14(日) 11:07:32 ID:7Cst4rBN
>>99
おお、それっす。tnx!


>>95
> まあ、周波数差 → F/V 変換 → リニアライザー → AF VCO という手もある
> けど、そんなのは見かけないね。これなら出力波形 (音色) も自由になるのに。

MIDI付きのテルミンとかはそんな構成になってるのかも。
http://www.dtmm.co.jp/dtmmnews/200211/news200211221.shtml
(夢システム繋がりません)
109774ワット発電中さん:2007/10/14(日) 23:59:23 ID:WeKu2uO8
>>104
4石とは愉快な回路ですね。

ボリュームコントロールは出力バッファー(V4)のベースに加えるバイアス電圧を可変してるだけですな。
発振回路(V3)から出た出力をCR2で検波後平滑してR11からV4のベースにDCを注入してる。
ボリュームと言ってもサイン波とかは頭がぶった切れるけど、GeTrはカットオフがゆるやかだし、
そもそもV4に入ってくる音階信号は短形波に近いものと思われるのでOKか。
まあ真空管テルミンもバイアスを変えてるだけだった気がする。それともあれはバリμ?
110774ワット発電中さん:2007/10/15(月) 00:32:07 ID:t7T4nWts
>>109
4石!? いまどきめったに聞かない表現だね。
例えば 1Mbit メモリー IC は何石なんだろか。一石でいいのか?
111774ワット発電中さん:2007/10/15(月) 02:42:00 ID:PPRrXC3g
>>110
ちょっとまってくれよw

マジレスするけど、CPU他のチップだって「何百万トランジスター」って集積度を表現してるじゃないの。
もちろんトランジスタ数=性能じゃないし、最近は削減したい位だから実質的な意味はないんだけど、
「考えついたアイディアは大規模でも自由に集積できるようになった」あるいは「しました」
という程度の意味あいでは、現に昔から使われてます。

記憶素子の集積度については何石とははじめから言われた事がないと思われる。
というのも記憶素子の性能は何ビット記憶しうるかがほぼ全てだから、
集積度はビット数で書けばそれでストレートに解る。石の数でなんとなく解った気になる必要はない。
112774ワット発電中さん:2007/10/15(月) 03:39:40 ID:t7T4nWts
このスレでは IC 一個は一石と決めようじゃないかwww
113774ワット発電中さん:2007/10/15(月) 03:49:20 ID:t7T4nWts
昔の欧州のとある国で、ラジオ受信機の真空管の数に応じて税金をかける制度が
あったそうだ。それで税金逃れに複合管を使ったラジオが開発されたという。
114774ワット発電中さん:2007/10/15(月) 06:17:27 ID:pQRjLOdI
へー
115774ワット発電中さん:2007/10/15(月) 13:22:15 ID:hr7chk3C
江戸時代京都では間口の広さに応じて税金がかかった
そこで奥に深い鰻の寝床のような”京町屋”の形式が生まれた
116774ワット発電中さん:2007/10/15(月) 16:02:07 ID:Qmg9FebS
ここは2chの電気電子板にしては、近来まれに見る良スレですね。
電子回路技術 + 文化 + 芸術 + (制度、税制) + 歴史。みんな入ってる。
117774ワット発電中さん:2007/10/15(月) 17:12:55 ID:PPRrXC3g
ヨーロッパには昔、窓税というのがある国があって(英国他)、
窓作らないと外観が無粋だし、窓作ると税金かかるしで
窓を壁に書いてごまかした古い建物が今も残ってるらしい。
まあ御国はいつの時代もなにかというと税金かけようとするからね。
自動車なんかも消費税、取得税、自動車税、重量税、車検…税金の固まりだし。
118774ワット発電中さん:2007/10/15(月) 17:15:19 ID:PPRrXC3g
Moogさんのゲトラテルミンの記事>>104を全部読んでみた。
さすがMoogさん、ヒミツは全部詳細に説明してあります。
とても論理的で(・∀・)イイッ!記事です。非常に勉強になりました。

それはそうと発振回路が全部ベース接地で、ベースが全部繋がってるのがおもしろい。
ベース接地の発振回路も見たことなかった。
119774ワット発電中さん:2007/10/15(月) 19:21:29 ID:Qmg9FebS
>ヒミツは全部詳細に説明してあります
それじゃ秘密でもなんでもないだろ。日本語以前に、間違ってないか?
120774ワット発電中さん:2007/10/15(月) 19:43:08 ID:PPRrXC3g
YES!
121774ワット発電中さん:2007/10/15(月) 20:45:27 ID:qfUTYaYZ
>>118
>104を読んだ人に聞きたいのだが、あのコイルは自分で巻いてるの?
あと、ゲルマトランジスタでないと作れないのでしょうか?

回路がシンプルなので、ユニバーサル基板の上でディスクリートで作ってみたい
衝動にかられるのだが。データシートを探してみたが、記事の写真が甘くて読み違えてるかも。
SPICEモデル作ってシミュレーションするのもよいかもしれんが、データが足らんかな。
http://www.datasheetarchive.com/specsheet/2N168A.html
http://www.datasheetarchive.com/specsheet/2N1086.html
122774ワット発電中さん:2007/10/15(月) 20:52:01 ID:qfUTYaYZ
あと、データシート探している途中で見つけたのだが、古い半導体はここは濃さそう。
ttp://semiconductormuseum.com/Museum_Index.htm
123774ワット発電中さん:2007/10/16(火) 00:07:26 ID:pOxpUUYU
>>122
ありがと。でも「博物館」だよね。
124774ワット発電中さん:2007/10/16(火) 05:58:51 ID:NfSrQFH6
>>121
コイルセットはMoogさんが売ってると書いてあるけど、まさか今でも売ってはいないだろう。
でも巻き方は詳細に書いてあるから自分で巻けばいい。しかしあのボビンがまた入手不可能だろう。
ところがコイルが何ヘンリーかまでは書いてない。これをなんとかひねり出さないと同等品は作れない。

幸いにもピッチ発振器が150kHzだと書いてある。共振回路のコンデンサー(C2,C3)は3900pF。
しかるにT1,T2の#3-#4端子間は250μHだと判明する。
ここはガラ巻きで175回と書いてあるから、これで他のコイルの値も計算できる。
ボリューム発振器の周波数は書いてないけど、130回(5+35+95回)だから570kHz(140μH)になるはず。
あとはFCZの空ボビンにでもしこしこ巻いて作ればいい(巻き数は当然違う、値を同じに作る)。
アンテナコイルは値で指定されてる。これはその値のRFチョークを買ってくればいい。

Trはバイアスを少々加減し直せばシリコンTrでも使える。
発信回路(V1-V3)のバイアスは無造作に少々増やしとけばそれで動くかと(R14,R15)。
VCAもどき(V4)もカットオフを利用してるだけだから同様(R7,R8、あとR11か)。
125774ワット発電中さん:2007/10/16(火) 12:44:43 ID:ZimYhZMq
>>124
レスサンクス。
なかなか一筋縄ではいかないようですね。
MOOGさんを見習ってDIY精神でやってみるかな。
まずは、例の記事jを読んでみます。ありがとう。
126774ワット発電中さん:2007/10/16(火) 18:39:12 ID:pOxpUUYU
>>103 だが、".step oct 0.5 2 4" などと書いたよ。
なぜ周波数比2がオクターブなのか?
昔は8音の音階を使っていたのか? 最近は12音音階以外考えられねーんだけど。
127126:2007/10/16(火) 18:49:31 ID:pOxpUUYU
Do Re Mi Fa So Ra Si Do こういう風に数えれば8個。それかも。
詳しい方、教えて下さい。
128774ワット発電中さん:2007/10/16(火) 19:15:47 ID:pOxpUUYU
129774ワット発電中さん:2007/10/16(火) 23:25:40 ID:nygBelLK
ttp://www.geocities.com/sunsetstrip/studio/2987/theremin.html
一石テルミン(ただしAMラジオ使用)
130のうし:2007/10/17(水) 17:35:24 ID:m4vPqJqd
電波にも税がかけられてなかったっけ?

アマチュア無線の免許を持ってると年間数百円だか納めなくちゃいけないとか聞いたけど‥

あと、オランダの風車は中世の時代だかには風の税があって卵を国に納めさせられてたとか。
つうことは最近急速に建設してる風力発電にも‥ ってか?

じゃ、太陽光発電なんかにも?
131774ワット発電中さん:2007/10/17(水) 18:37:34 ID:zcdxYfNG
NHKニュースにテルミン来たーw
132774ワット発電中さん:2007/10/17(水) 19:04:11 ID:6247h6Pv
学研の買う人は、やっぱ自分で演奏してみたいという気持ちがあって購入するんでしょうか。
133774ワット発電中さん:2007/10/17(水) 19:46:30 ID:M7tJmnwH
演奏は事実上ムリ。
マトリョーミンのサークルなんかは演奏もしてるけど、かなり特殊。
学研テルミンだったらジミー・ペイジ的なお遊びで終わってしまう人が
ほとんどだろうな。
134電脳師:2007/10/18(木) 07:06:51 ID:s3TXA/Iw
我々なら学研のを買わずにすぐ作るよな、そこらのディスクリートで数分後に演奏ってか?
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072677528/457
そして久々に高周波アナログを弄れていろんな遊びをしてハマる。

後に学研のを立ち読みしに行ってほくそ笑む‥ あー、電子工作しててよかったぁー♪
135774ワット発電中さん:2007/10/20(土) 00:03:00 ID:3hu29d+s
テルミン、もう終わったか。
136774ワット発電中さん:2007/10/21(日) 01:25:52 ID:HmlHme7F
オンドマルトノって、けっこうすばらしい演奏の録音はあるけど、いまひとつ人気ないね。
137774ワット発電中さん:2007/10/21(日) 01:43:41 ID:HmlHme7F
PC のマウスとキーボード操作で pcテルミン? (ウソ) も作れそうだな。誰かやってくれ。
138137:2007/10/21(日) 01:46:48 ID:HmlHme7F
文字化けしちゃった。"?" は (R) つまり登録商標、と書こうとしたのです。
139774ワット発電中さん:2007/10/21(日) 09:17:48 ID:sgdkffsS
>>136
幼い頃百科事典で見たあのスピーカの形が異様で以後トラウマ
それにつられてか譜面台?の形も妙な曲線に見えてくる。
テルミンの音と重なって。、不気味な装置というイメージが焼きついている
140774ワット発電中さん:2007/10/21(日) 15:22:18 ID:v6NHvAo6
>>139
こうゆうヤツのこと? ttp://www.ondes-martenot.com/index1.html
スピーカーには、バネ、弦、銅鑼! がついていて、共鳴するそうですね。
マルトノさん (1898 − 1980) って東洋趣味が強い人だったんでしょう。
視覚効果 (コケおどし) にも一役買っているのでしょう。失礼な言い方ゴメン。
1979 年にはオンド・マルトノをトランジスタ化したそうです。
141774ワット発電中さん:2007/10/21(日) 16:44:16 ID:aK8T7pDJ
>>137
PC 画面に鍵盤の絵を描く。水平方向の座標が音程を決める。ピアノのように、
あらかじめ定められたピッチの音しか出せないのか、それとも連続可変なのか、
その中間なのか、選択可能にする。音量はキーボードで制御。
垂直方向のマウス座標をどう使うか。マウスクリックをどう使うか。
操作をギター風にするのもイイ。ホント夢 (妄想) だけは果てしなく広がるヨン。
142774ワット発電中さん:2007/10/21(日) 18:25:46 ID:03dsnQBC
テルミン博士の「チェロ」ってのはどういうアーキテクチャーなんでしょうか。
動作原理はもちろんの事、弓(ハンドル)なんかどの方向にどう動くのかさえ解らないし。
ずっと気になってるんですけど。
143774ワット発電中さん:2007/10/21(日) 19:46:24 ID:aK8T7pDJ
>142
「テルミン チェロ 電」 で Web 検索したら、こんなの見っけ。
ttp://www.mandarinelectron.com/theremin/theremin/
動画+音声もあって、サン・サーンスの白鳥をやっている。
時々ギクッとする音程の音を出す。こいつ実は「隠れ音痴」かもしれない。
144143:2007/10/21(日) 19:53:56 ID:aK8T7pDJ
「Theremin cello electric」で Web 検索したほうがよさそうだね。
145774ワット発電中さん:2007/10/21(日) 21:44:25 ID:MISCA5V5
>>143
>時々ギクッとする音程の音を出す。

音程をシッカリする、なんてことを超えたところに、テルミンの良さを見いだそうではないか。
ふわふわフワフワ感はいいとおもうよ。
146774ワット発電中さん:2007/10/21(日) 23:20:01 ID:03dsnQBC
そういう意味においては確かにテルミン博士は既存の曲ではなく、
テルミンはテルミンの為に作曲された曲を演奏するべきである
と考えていたようでもあります。
しかしながらいわゆる現代音楽は残念ながら現代では廃れてしもうたので
テルミンへの共感者を増やすには仮の姿も必要とも思われますな。
147774ワット発電中さん:2007/10/21(日) 23:24:42 ID:03dsnQBC
>>144
http://www.oddmusic.com/gallery/om29000.html
ははあなるほど、これはまさにオンドマルトノに似たアーキテクチャーですね。
レバーはなにかと思ったら単に音量なのか。
やっぱり20年代だとそう複雑なものではないですね。でもやっぱり凄い。
148774ワット発電中さん:2007/10/23(火) 00:29:53 ID:4QjfeE5a
>>135
みんみんゼミの季節はもう終わったしなー
149774ワット発電中さん:2007/11/03(土) 09:12:57 ID:zuQWzwHJ
エレキジャックのPICを使ったテルミンはHEX有償?みたいな感じで大ブーイングだ。
誰かフリー版でも作るか?
150774ワット発電中さん:2007/11/03(土) 10:45:57 ID:sLwdMSxJ
テルミンの人気はすごいな。鉱石ラジオとか5球スーパー並だね。
151774ワット発電中さん:2007/11/03(土) 11:44:39 ID:ZanFR3HQ
そんなに人気だとは思えんなあ
物珍しいだけで

奏法は難しいし、楽器としては不完全としか言えないし。

というオレは70年代からテルミン追っかけてるけど
モーグや新沼さんのより演奏性が高いのはまず見たことない。
152774ワット発電中さん:2007/11/03(土) 19:26:29 ID:akhelAFl
153774ワット発電中さん:2007/11/05(月) 22:10:40 ID:K1MNNDpE
>>151
演奏性の高いテルミンは、そこの他にもあるよ。勉強不足だな。
154774ワット発電中さん:2007/11/05(月) 23:43:58 ID:iTIyvd23
>>153
どこのだか言わなきゃ意味ないよ
155774ワット発電中さん:2007/11/07(水) 19:42:47 ID:UDq900xq
トラ技Beginners5に、簡易テルミンの回路が、乗ってた。
2006年初版だから、手に入れやすいんでないか
156774ワット発電中さん:2007/11/08(木) 21:08:15 ID:KREbj+T5
テルミン作るのに金払う必要などない。
157774ワット発電中さん:2007/11/08(木) 22:54:04 ID:phYSX1kq
それは言えるかもな。友達の知り合いあたりから、作ったけど動かない・気に入らない
テルミンをタダでもらう。少し手を入れれば、まあテルミン (もどき?) として動くだろう。
158774ワット発電中さん:2007/11/12(月) 03:19:51 ID:/GY0bFU7
ああ。。
159774ワット発電中さん:2007/11/12(月) 05:44:00 ID:cw/4ZA+o
テルミン、pya氏がC1815を7つ使った回路図と丁寧な解説をだしおり
製作してみたいとは思うのですが、トランジスタを7つも使っているのですこし大変そうな上
いまいち回路が理解できず迷っています。
構成は (LCR発振回路+ダーリントン増幅)×2+ミキサー+アンプという構成に見えるのですが
なぜか発振回路のところにバリキャップが入っていたり
ダーリントンの前段のベース-エミッタ間にコンデンサがあったり、
出力をエミッタ側からとってミキサー(?)部にあるトランジスタのエミッタ側にフィードするなど
独特のくせがあるようにみえるのです。
いま携帯からなのでURLもいれられなくて申し訳ないのですが
こういう構成は普通なのでしょうか、ご教示いただければ幸いです。

54 :774ワット発電中さん:2007/11/11(日) 21:47:05 ID:3qb+N8l5
これです。

@nifty:デイリーポータルZ:テルミンをとうとう作ってみた
ttp://portal.nifty.com/special04/10/02/

予算2500円!
テルミンを作ろう! 〜初心者にもできるテルミンの製作〜
ttp://www2.osk.3web.ne.jp/%7Epya/pya/music/theremin2/index.html
第6回 テルミンの回路図とパターン図
ttp://www2.osk.3web.ne.jp/%7Epya/pya/music/theremin2/6.html
160774ワット発電中さん:2007/11/12(月) 05:47:35 ID:LtKT+dg9
161774ワット発電中さん:2007/11/12(月) 10:57:41 ID:0G1yyTGv
556とアンプで簡易にできるのじゃまいか?
矩形波じゃだめかな?
162774ワット発電中さん:2007/11/12(月) 11:49:45 ID:N76/rmw3
>>159
>なぜか発振回路のところにバリキャップが入っていたり
発振周波数の微調整をするため。
バリコンやトリマコンデンサに比べて、人体がアンテナやコンデンサに近づかなくても調整できるからじゃない?

>ダーリントンの前段のベース-エミッタ間にコンデンサがあったり、
ダーリントンにも見えるけど、トランジスタ個々に考えて前段はコレクタ接地のコルピッツ(又はクラップ)発振回路となってる。
ttp://okazaki.incoming.jp/danpei2/rf/osc.htm
トランジスタのB-E間のコンデンサは発振するために必要。

>出力をエミッタ側からとって…
同様にコレクタ接地(エミッタフォロア)回路で、出力インピーダンスを低くできるから。

…こんな感じでしょう。
あとは作者に聞いた方がいいかも。
163774ワット発電中さん:2007/11/12(月) 16:06:50 ID:CmpkapgP
>>161
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0355.png
うんにゃあ。元が矩形波風であって、ビート波形を LPF に通すと、
どうしようもなく三角波風になるだろうな。グラフの V(o) ね。
(RC 一次 LPF fc : 1/(2*pi*1e3*4.7e-9) ≒ 33.86kHz)
シミュレーションの都合で、ビート周波数が約 30kHz になっている。現実の回路で
500Hz になったところで、何も事態は変わらないと思うが、どうだろうか。

元波形が duty 50% だと三角波になりそう。数学が得意な人に計算して
もらおうっと。
164774ワット発電中さん:2007/11/12(月) 23:11:16 ID:9KlhZnj7
>>163

これって、V1とV2を合成して、Vo出力だよな。
結線のしかたにもよるだろうけど
Voの合値が、方形波にしては変なような。

D=τ/T

積分回路の関係上このままだとヘタレるので、OSSで見ると後半が鍋底景気の始まりのようになるが、
理想値としては、三角波になる。(エミュは基本的にヘタレを計算しません)

i = (V/R)e^[-(t/CR)]

i : 時間と共に変化する電流(A)
V : 印加電圧(V)
R : 抵抗値(Ω)
C : コンデンサ(F)
e : 2.71828(自然数)
t : 充電開始後の経過時間(秒)
CR : 時定数(C×R)



つまり、i=I/T
I :電流
T:周波数における振幅の最小単位
ちなみに、さらに微分すると理想値が正弦波に近くなり+-の基準電圧を与えてやると擬似交流に出来る。

最後に、この場合は非常に鋸波要素を含んだ、ヘタレ付き三角波になる。

異論は認める

165774ワット発電中さん:2007/11/12(月) 23:41:05 ID:cw/4ZA+o
つまり、簡単に言うと矩形波から出発しても問題ないと言うことですか?


ところで、次のアイデアなんですが、クワッドオペアンプを使って
2ヶを発振用(うち1個アンテナつき)にして、もう一つのアンプの
±入力にそれぞれ入れたらどうでしょうか。
で、残りの一つのアンプにボリューム用アンテナをつけてほにゃららすれば
1チップテルミンになりませんか?
166774ワット発電中さん:2007/11/13(火) 00:21:56 ID:9VAF5LTz
>>165
kitah!
>簡単に言うと矩形波から出発しても問題ないと言うことですか?
出力波形 (音色) が気に食わない、とか言い出されると少し困るが・・・

そうそう、現実世界で2つの周波数が接近した発振器を動かすと
「発振周波数引き込み現象」が多かれ少なかれ起こる。これもお忘れなく。
167774ワット発電中さん:2007/11/13(火) 01:34:28 ID:9VAF5LTz
>>164
>これって、V1とV2を合成して、Vo出力だよな。
>結線のしかたにもよるだろうけど
>Voの合値が、方形波にしては変なような。

素直に乗算しただけですよ。
168774ワット発電中さん:2007/11/13(火) 08:13:27 ID:PDaZp5up
>>165
opampでコルピッツ発振回路を作ったらきっと出力は方形波になると思う。
エミッタフォロワと違って非線形要素がないから。
しかもopampはクリッピングすると高速動作しない。
クリッピングさせないで動かすのがこつだと思う。

>もう一つのアンプの±入力にそれぞれ入れたら
まぜまぜした後歪ませないとビートが出てこないので、AM検波回路を付けるとかしないとダメだと思う。
169774ワット発電中さん:2007/11/13(火) 13:12:04 ID:mTOZ061A
>>168
ロジックIC(NANDシュミットトリガー)を使った簡易テルミンも動くみたいなので、
矩形波AM検波なしでもローパスフィルタを通せば問題ないのではないでしょうか?
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uu9m-hrt/thereminn/thereminn5.htm
170774ワット発電中さん:2007/11/13(火) 15:29:06 ID:2LpsTid3
>>159
> なぜか発振回路のところにバリキャップが入っていたり
LC発振器だからCを可変しているのだ。バリキャップは可変Cだ。なお、LCR発振器というものは無い。
バリキャップはバリコンでもいい。しかし、
1:バリコンは設計の自由度が低い(自由な値が手に入るわけではない)。
2:バリコンの配線は回路から引き出す必要があり浮遊容量が発生する=作り手によって特性が変わる=素人はファビョる。
以上の理由から製作記事においてはバリキャップの方が間違いない。

> ダーリントンの前段のベース-エミッタ間にコンデンサがあったり、
ダーリントンではない。発振回路の後に有る石はコレクタ接地のバッファーだ。
バッファーなしでミキサー回路に直結してしまうと発振器に他方の発信出力が
直撃して引き込みが強くなりすぎる。その影響を切り離す為に入っている。

ミキシング抵抗(3.3k)の後に入っている石はベース接地のバッファーだからエミッターが入力なのだ。
こいつは入力インピーダンスが低い。つまりバーチャルショートっぽい入力になるので
これも発振器間の影響を起こしにくくする狙いであろう。
しかし出力インピーダンスが高いからボリュームに入れる前にまた1段、コレクター接地のバッファーが居る。
171774ワット発電中さん:2007/11/13(火) 16:32:17 ID:v+ip8dVf
× 素人はファビョる。
○ 素人の朝鮮人はファビョる。

ファビョるのは朝鮮人特有の現象(民族病)だから、この文脈で使用すること自体
あまり正しいとは言えないわけだが。
172774ワット発電中さん:2007/11/13(火) 21:39:27 ID:oAApbHBF
>>169
opamp非飽和の状態で引き算器を作っても、二つの周波数成分がそのまま出力に出てくるだけ。
なのでopampに何らかの非線形要素を持たせて混変調を起こさせる必要があります。

ANDは1bitロジックのかけ算みたいなもんだからビート周波数が取り出せる。
173774ワット発電中さん:2007/11/14(水) 01:04:48 ID:o1nm+f40
>>172

なるほど。ありがとうございます。
飽和させると動作が遅くなる理由はよくわかりませんが、そういうものなのですね。
ところで、

> opamp非飽和の状態で引き算器を作っても、二つの周波数成分がそのまま出力に出てくるだけ。

ローパスフィルタかけるだけでは不十分なのですね。
でもなんとなく納得しがたいので、週末にでも実験してみます。
174774ワット発電中さん:2007/11/14(水) 01:55:08 ID:QceM5BGS
お舞ら こんにちは. 韓国から来ました. (=゜ω゜=)
threadを上で読むとは, ファビョ(火病)という言葉が日本でよく知られた言葉のようですね.
笑いました.

本論を話そうとすると, 私も Thereminを作りたくて,
あれこれと調査をしている途中こちらまで来るようになったが,
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~ogura/e_hobby/midi_theremin.html
上の MIDI テルミンを製作回路を参考して,
私も A/D converterを利用してvolumeとpitchを AVR(atmega128) mixerして
また D/A converterを利用して出力をしようと思います.
それで AVRを通じて Ditgital化された周波数を音階測定をする予定です.
A/D converterは 8bit chipである ADC0809, D/A converterは DAC0800を使う予定です
問題は A/D , D/Aを使って出力をすれば 8bitで quantization するから出力音が変に出ないか心配です.

pitchと volumeの mixerを A/D, D/A化 部分に対して助言ちょっとお願い致します.
175774ワット発電中さん:2007/11/14(水) 09:26:09 ID:o1nm+f40
>>166

> 「発振周波数引き込み現象」が多かれ少なかれ起こる。これもお忘れなく。

上の方にあったリンク先の英語の製作記事には、引き込み現象
(近い周波数のとき周波数が一致する傾向)があるから、
奏者がゼロ点あわせをしやすいと書かれていました。
なるほど、そういうこともあるのか、と感心しましたが、
それもバランスの問題なのでしょうね。
ところで、インダクタを使わなくても引き込みは起こるのでしょうか。
176774ワット発電中さん:2007/11/14(水) 18:17:05 ID:5fz7l6Q8
>175
>・・奏者がゼロ点あわせをしやすいと書かれていました
低音側の出力周波数範囲が狭まってしまうから、程度次第でしょうね。

>インダクタを使わなくても引き込みは起こるのでしょうか
混合回路や電源を通じて、また浮遊容量など電磁誘導によって引き込み現象
は起こります。(テルミンではないが、昔経験あり)

インダクター同士の結合が充分小さければ、発振回路の Q は LC 回路の方が
大きいのが普通なので、引き込み現象の程度を低くできるはずです。
しかし場合によりけりでしょうね。
177774ワット発電中さん:2007/11/14(水) 22:38:40 ID:hu1I/2zx
>>174
何を言わんとしてるかわかりにくいのでズれてたらごめん。
A/Dを8bitで行うと最大256段階というわけですよね?
volumeはまだしも、pitchは厳しいんじゃないでしょうか。
仮にピッチ可変範囲を3オクターブとすると1bitあたり14セント
の分解能になりますが、これを変と感じるかどうかは・・・
178774ワット発電中さん:2007/11/14(水) 22:45:26 ID:JfUgyoZP
>>177
半島クオリティならそれでもいいんじゃねぇの?
179774ワット発電中さん:2007/11/15(木) 00:16:51 ID:960fT2An
>>174
Hey! ボンジュール?

試しにオクターブをステップでスイープさせてみた。
16段階/オクターブ
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000022293.wav
64段階/オクターブ
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000022294.wav

64段階/オクターブあれば良さそうなので、8bit DACでもフルスケールまでうまく使えばいいかもね。

AVRは使ったこと無いからよく知らないけど、発振器出力をカウンタに直接入力して周波数測ったらどうかな。
周波数が1%程度しか変わらないとbit数を稼ぐのが大変だけど、1MHz分のオフセット分をうまく引き算できるアルゴリズムにすれば8bit以上の分解能が取れるんじゃないかな。

DAC出力8bitだとノイジィだけどノイズは高域にまとまっているだろうから、ローパスで落とせる鴨ね。
凝った波形にしないで方形波でも楽しめるんじゃない?
180774ワット発電中さん:2007/11/15(木) 00:43:42 ID:T/RhuK06
1bitを半音(=100セント)に丸めちゃえば、鍵盤をでろでろーんとグリッサンドで弾く感じになって、
それはそれで面白いかもしれませんね。
発音された音の微妙なピッチを手の位置にフィードバックする事が難しくなるであろう点と、
テルミンの無段階な奏法とは別物になってしまいますけど。
181774ワット発電中さん:2007/11/15(木) 10:05:20 ID:buFHsRWq
発振周波数はどのくらいが上限ですか?
182774ワット発電中さん:2007/11/15(木) 18:14:48 ID:f1z3fwbn
素子と回路を選べば 1THz くらいまで平気
183774ワット発電中さん:2007/11/15(木) 19:27:33 ID:g4oJWrHE
>>182

テルミン音源として適当な基礎周波数の上限はどのくらいですか?
184774ワット発電中さん:2007/11/16(金) 00:23:22 ID:UsjlyEKD
>>183
ttp://www.dogstar.dantimax.dk/theremin/thersens.htm
ほかも少し Web 検索してみたが、LC 発振器使用時、170kHz 〜 1MHz くらいの
範囲にしないと演奏しにくいらしい。CR 発振器の場合は、その 1/2 くらいかな。

AM ラジオに妨害を与えない、という制限をつけることもあって、その場合は
当然あまり勝手な周波数は使えない。
185774ワット発電中さん:2007/11/17(土) 00:49:44 ID:q6DFLj7Z
ムーグのページでは150kcになってたので、ほとんど下限いっぱいですね。
kcという単位、さいしょは意味がわからなかったけど、「`サイクル」ですね。
昔はヘルツじゃなかったのを思い出しました。
186774ワット発電中さん:2007/11/17(土) 01:19:54 ID:CRxKufP9
VXO の原理・実測経験を使ったテルミン、つまり 水晶テルミン とか
セラミック テルミン はどうだろうか。 LC とか CR より受けそうな気ガス。
187774ワット発電中さん:2007/11/17(土) 13:58:15 ID:wWcwMaXl
発振が維持できるかどうかっていうのもツボ・・かな
188774ワット発電中さん:2007/11/17(土) 19:56:22 ID:K9qaqGUY
>187
増幅器を作ると盛大に発振し、発振器を作ると全く発振しない。
それでさんざん苦労した方なんでしょうね。
189774ワット発電中さん:2007/11/17(土) 20:28:17 ID:K9qaqGUY
VXO 。 研究している人はいますね。
ttp://ja9ttt.homedns.org/hamf/myexp/Single_Tr_Heterodyne_VXO.html

テルミン用途なら無理に wide range にする必要はないし (発振周波数を
高くすればよい)、実現もスグソコだろかな。
190189:2007/11/17(土) 20:36:53 ID:K9qaqGUY
ごめんなさい。紹介のしかたが、ひどく悪うございました。
前記のページは単なる VXO でなく「ヘテロダイン VXO」の実験などを紹介した
Web ページです。おわびして訂正致します。
191774ワット発電中さん:2007/11/17(土) 21:11:28 ID:wWcwMaXl
>>188
VXOで引っ張りすぎるとね
192774ワット発電中さん:2007/11/17(土) 21:43:02 ID:Y6NrmYcK
>>189 >>190
すごい! たった一石で AF 出力が取り出せるテルミン。
その可能性が浮かび上がったね。もちろんその後 LPF と
AF パワーアンプは必要だけどさ。
193774ワット発電中さん:2007/11/17(土) 22:01:53 ID:Y6NrmYcK
>192 だけど、テルミン関連として、特許はともかく、実用新案にはなれるかな。
でも、そもそもテルミンの実用性って? ほとんどないから意味なしか・・・

思いついて、そのアイデアを公にしたヤツは、
192 :774ワット発電中さん:2007/11/17(土) 21:43:02 ID:Y6NrmYcK
が最初かな? 詳しい人、教えてね。すでに公知の事実なんだろな。
194192, 193:2007/11/17(土) 22:12:14 ID:Y6NrmYcK
元をたどると、
 186 :774ワット発電中さん:2007/11/17(土) 01:19:54 ID:CRxKufP9
これは、ちょと無理だけど。
 183 :774ワット発電中さん:2007/11/15(木) 19:27:33 ID:g4oJWrHE

しかし、ものごとは、素朴な疑問から始まるものなんだろうか。
(なんでこんなバカをやらなきゃならないの? とかね)
195774ワット発電中さん:2007/11/18(日) 11:29:46 ID:PLxEWVZf
♪う〜ちのかあちゃん 洗濯好きで
 毎日毎晩 サオ立てる〜♪
(・∀・)
ttp://d.hatena.ne.jp/otonanokagaku/20070927/p1
196173:2007/11/18(日) 22:40:30 ID:4Ku/k2Wf
オペアンプじゃないですが556使って試してみました。
ダイオードをかまさないとほとんど音が出ませんが、
検波をかけると、確かに音が出ました。
しかし、さーーーー っというホワイトノイズのような音だけで
うまく音階変動してくれません。 
増幅回路を略し、ピエゾ素子にしたせいかもしれません。
ちなみに R1=10k R2=1k C1=100pです。
定数をいじる必要がありそうです。
うまくいったらまた報告します。
197電脳師:2007/11/18(日) 22:48:07 ID:gCxPtXdq
二つのOSCが近すぎるとこのテの回路は干渉して上手くいかないことも‥
555を2個用いてできるだけ離して合成するとか。
198774ワット発電中さん:2007/11/18(日) 22:59:23 ID:e+SQPsv8
>>196
・発振回路側から「アンテナ」を見ると、容量が接続されたように見える。つまり
 他の回路定数を同じとすると、「アンテナ」を接続した側の発振器の発振周波数は下がる。
 可聴周波数帯域外の出力が出ている可能性はあるね。

・556 より 555 を2個使ったほうがいいと思う。各々電源デカップリングもおそらく必須。
 発振周波数の引き込み現象が起こって、可聴周波数の出力は出ない可能性がある。

・タイマー IC を使ったのなら、AND (NAND, OR, NOR) ゲートで「検波」するのが、
出力も大きくて楽だと思う。ダイオードで AND (OR) 演算をする方法もある。
199173:2007/11/19(月) 02:25:55 ID:2gdnww0E
これ↓を4011で作ってみました。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uu9m-hrt/thereminn/thereminn5.htm

ブレッドボードでいい加減につくって、ポテンショメータの代わりに固定抵抗を使い、
調整もしてないのでちゃんとは動きませんが、
抵抗の足を触るときゅーきゅーいって面白いです。
時間があるときに、ちゃんと制作して調整してみます。
ロジックICのせいか、同一IC内に二つの発振器を作っているにもかかわらず
引き込みの問題は生じていないようです。
200774ワット発電中さん:2007/11/19(月) 03:01:46 ID:I77Aqc+M
200
201774ワット発電中さん:2007/11/19(月) 07:36:04 ID:L3zENBoz
セラミック振動子 (2MHz) を使ったテルミンの可能性をシミュレーションで検討してみた。
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0359.png

C3 を 15p, 15.5p, 16pF とステップさせている。
これで 2.8kHz/1pF 程度の可変幅が取れるが、敏感すぎるなら C3 の固定成分を増やせばいい。
この様子だと L2 を省略できそうな気がする。

455kHz の振動子も試したが、並列容量が大きすぎるようだ。加えて発振周波数が
正に AM ラジオの中間周波数あたりになるので遠慮した。

セラミック振動子のデータは、 ttp://www.murata.co.jp/catalog/catalog.html#05
の「セラミック発振子 "セラロック" アプリケーションマニュアル」中の代表値をそのまま使った。
202201:2007/11/19(月) 20:31:35 ID:L3zENBoz
ふと 2MHz の2端子セラミック振動子って手に入るのかなと調べたところ、
絶滅素子っぽいですね。4MHz のコンデンサ付き3端子タイプなら大丈夫。

そこでまず ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0359.png の振動子を 4MHz
に変え、コンデンサを2個加えてインピーダンス 特性を調べてみました。
充分使えそうです。

これに気をよくして可変周波数発振回路に仕立てたのが
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0362.png です。
C3 の 1pF 変動に対して発振周波数は約 1.8kHz 変動しました。
C4 はアンテナ容量です。

個別 Tr でなく、CMOS インバーター発振回路にしたほうがよかったかも。
ゲート IC で「検波」するなら、初めからロジックレベルになって
いたほうが便利ですからね。
203774ワット発電中さん:2007/11/19(月) 21:14:36 ID:90AeoC+w
>>199
こりゃシンプルだ。世界一シンプルかもしれん。
みごとだ。

>>196, 201

乙です。アプローチがいろいろあっておもしろいですね。
勉強になります。
204774ワット発電中さん:2007/11/20(火) 00:19:26 ID:lzu5BiIY
>>199
周波数安定度がちょっと気になる。
205774ワット発電中さん:2007/11/20(火) 00:41:17 ID:6VxwILSz
>204
というか、CD4093 の代わりに CD4011 を使うとという発想は、
オレにはできないよなー。負けたよ。
206774ワット発電中さん:2007/11/20(火) 22:45:15 ID:6Q0fc1ON
>>204

どうすれば改善しますか?
水晶発振子を二個使ってもできるのでは…と思ってるのですが
やはり二つの発振器の距離が効いてきますかね?
207774ワット発電中さん:2007/11/20(火) 23:33:43 ID:moC5jG1H
>>206
作ったこと無いんで分かんないですが・・・
C-MOSシュミットを使った発振器は、C-MOSのVthが変わると発振周波数が変化する。
1MHzに対して1kHz程度の音を出そうとすると、周波数安定度は0.1%以下、ppmオーダーで安定してないと、ゼロ調が難しそう。
1チップで2つの発振器を作ればVthがほぼ同じになって、実用上問題ないのかも。

でもこの辺の事情は555を使ったときと同じですね。

C-MOSを使うにしても、水晶を使えばVthは関係なくなるので良さそうですね。
二つの水晶は、静電結合を避けるためケースをグランドにした方がいいでしょう。
208774ワット発電中さん:2007/11/21(水) 00:30:50 ID:pwU9u77i
>206 ⇒ >204 ⇒ >199
>これ↓を4011で作ってみました。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~uu9m-hrt/thereminn/thereminn5.htm

CD4011 のことなら、それは thereminn5.htm で使っている CD4093 とは機能が明らかに違う。
そのことはどーでもいいのかな?
209774ワット発電中さん:2007/11/21(水) 12:49:10 ID:oEUCuxp6
>>208

シュミットトリガかどうかということですよね?
ここでの使い方はオシレータとして動けばよいので…
もしかしたら安定性に影響を与えるかもしれないけど、関係ないかも知れません。
4093も買ってあるので、動作の違いを確認してみます。
210774ワット発電中さん:2007/11/26(月) 18:35:14 ID:2B8b5NRH
正弦波みたいだけど?
ttp://edycube.blog2.fc2.com/blog-entry-358.html
211774ワット発電中さん:2007/11/26(月) 21:55:33 ID:fDzpstlj
>>205
どーゆ意味だろ。シュミット入力かどうかの違いだけで機能は同じだよね。
なんで思いつかないと言えるのか・・・
212774ワット発電中さん:2007/11/26(月) 22:20:50 ID:o2PVp0fL
>>210
シミュレーション計算です。かなり丁寧に計算させたつもり。
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0391.png

固定周波数発振器: 1001kHz 正弦波、2次高調波 10%
可変周波数発振器: 1000kHz, 0 - 1 方形波、duty 0.6
これを乗算して FFT した結果が下のグラフです。何かの参考になれば。
213774ワット発電中さん:2007/11/26(月) 22:30:12 ID:o2PVp0fL
>>211
ツリだとは思うが、これの「Typical Applications」を見てくれ。
ttp://www.national.com/ds/CD/CD4093BC.pdf
一番最初に発振器が出てくる。f = ・・・ と数式が書いてあるが、その式の中に VT+, VT-
という項があるだろう。つまり発振周波数は VT+, VT- 電圧によって変わる。
さて、CD4011 とかに VT+, VT- なんかあったっけ?
214774ワット発電中さん:2007/11/27(火) 23:36:39 ID:hupF8f82
簡単アナログ乗算器 (ミキサー、周波数変換器) の SPICE シミュレーションです。
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0393.png

1MHz と 999kHz の正弦波信号を混合したときの AF 出力を FFT グラフで示しました。
ゲート励振振幅は 0.4V p-p 。 そのときの AF 出力は 18mV rms 程度。
 出力基本波 (1kHz) -34.8985dB ≒ 18mV rms
 2nd/1st -44.1693dB ≒ 0.0062
 3rd/1st -61.0174dB ≒ 0.00089 低ひずみです。

ゲート信号振幅を増やすと出力のひずみが増えます。このへんに使い道があるかも。
つまり音色をある程度選べるわけ。
V(o) 出力に 1MHz 程度の成分がかなり含まれていますので、実際にはさらに LPF が必要です。
215774ワット発電中さん:2007/11/28(水) 08:29:18 ID:8KAgRnz9
>>213

反転した出力を入力に戻せば、応答速度の範囲で再反転を繰り返します。
RCででシキイ値電圧到達を遅延すれば、周波数調節も可能です。
というだけと思いますよ。
ちなみに件の回路をCなしでにすれば、デジタルICなのにアンプ(アナログ回路)としても使えるようです。
216774ワット発電中さん:2007/11/28(水) 09:15:18 ID:qESYxSJZ
>>215
      ( ゚д゚)ポカーン

このスレにはシュミットトリガー入力の機能・意味を知らないヤツが出没するようだね。
そうゆうヤツだと、CD4069UB と普通のゲートの入出力特性の違いや内部構成の違いを
知らないだろうね。
217774ワット発電中さん:2007/11/28(水) 10:16:37 ID:n98TvO+I
>>215
74HC シリーズで説明したほうがすっきりする。
 74HCU04 Unbuffered インバーター
 74HC04  Buffered インバーター
 74HC14  シュミットトリガー インバーター
これらはインバーターという点では同じだが、入出力伝達特性・内部回路構成が異なる。

CD4000 シリーズのインバーター (入出力の論理が反転する) を紹介すると:
 CD4069UB Unbuffered Inverter の基本型
 CD40106B シュミットトリガー。ヒステリシス電圧 0.9V typ @ 5V, 25°
 CD4049UB 出力ドライブ能力が大きい
 CD4041UB True/Complement Buffer (Complement 出力が Unbuffered)
 CD4009UB レベルコンバーター。Vdd のほかに Vcc ピンがある。
CD4000 シリーズに Buffered Inverter はありません。

CD4001B (片側入力), CD4069UB, CD40106B の入出力伝達特性を、ぜひ比べてみて下さい。
ttp://www.alldatasheet.com/ ttp://focus.ti.com/
218774ワット発電中さん:2007/11/28(水) 14:58:35 ID:8KAgRnz9
>>216

> このスレにはシュミットトリガー入力の機能・意味を知らないヤツが出没するようだね。

わかってるつもりですが、理解が足りないようなので、具体的に何がいけないか指摘していただけると幸いです。

> そうゆうヤツだと、CD4069UB と普通のゲートの入出力特性の違いや内部構成の違いを
> 知らないだろうね。

ヒステリシス特性のことなら知ってますが、ほかのことをいっているなら知らないかもしれません。
219774ワット発電中さん:2007/11/28(水) 15:51:26 ID:+G/gwcrP
>>218
>・・理解が足りないようなので、具体的に何がいけないか指摘して・・

 INV_out ― R ―●―|>― INV_out
           |
           C   とつないだ発振回路。

一見よく似ているが、シュミットトリガー入力の場合と通常ゲートの場合では発振のメカニズムが違う。
・シュミットトリガー入力の場合は、出力波形を RC 積分した波形の max, min がシュミットの VT+, VT- に
 なるように動作する。ゲートの遅延時間も関係あるが、これは支配的でない。(そのような領域で使う)
・通常ゲートの場合は、出力がそのようになる入力振幅があって、その入力振幅が実現されるように
 RC 積分回路が動作する。多くの場合ゲート遅延時間はたいへん重要。安定に発振するとは限らない。
(ちょっとわかりにくい説明かも。連立方程式を解いているようなもの)

>・・ヒステリシス特性のことなら知ってますが、ほかのことをいっているなら・・
★ その、まさに、ほかのことを言っている。データシートとか解説書を見て下さいなー。
ちなみに CD4069UB や通常ゲートにヒステリシス特性はない。少なくとも意図していない。
220219:2007/11/28(水) 15:58:18 ID:+G/gwcrP
追記。通常ゲートの場合は、3段インバーターによるリング発振器
の間に一ヶ所 RC 積分回路を入れたものと考えることもできる。
221774ワット発電中さん:2007/11/28(水) 19:30:44 ID:pc09JdMF
どーでもいいけどさ。
テルミンの音色ってすごく気持ち悪いよな
シンセとか簡単に作れるのにあんなもん作るなよ
222774ワット発電中さん:2007/11/28(水) 20:06:43 ID:W09bmXfG
どうでもいい人生だなぁ
223774ワット発電中さん:2007/11/29(木) 00:59:07 ID:a5LrZLmk
>>218
これは SPICE シミュレーションですが、十分参考にはなるでしょう。
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0398.png

V(a), V(b) は CD4083 の入出力、V(c), V(d) は CD4011 の入出力で、
左半分は C = 200pF, 右は 1nF (1000pF) の場合です。比較すると:
(1) CD4083 と CD4011 とでは発振周波数が大幅に異なる。
(2) 発振開始後の入力振幅に着目すると、CD4083 では 1Vp-p 程度でほぼ一定。
 CD4011 の場合は 1V よりだいぶ小さく、発振周波数によって変わる。
 C を大きくして発振周波数を下げると振幅が小さくなる。
(3) C の値を 5 倍変化させると、CD4083 では発振周波数が大きく変わるが、
 CD4011 の場合はわずか 3.3% くらいしか変わらなかった。
224774ワット発電中さん:2007/11/29(木) 01:46:37 ID:waqxyrkl
シンセが簡単とは思わんなあ。
225774ワット発電中さん:2007/11/29(木) 02:32:02 ID:a5LrZLmk
226774ワット発電中さん:2007/11/29(木) 05:18:29 ID:bVb86jMR
つーか、テルミンってシンセ以外の何物でもないよな。
227774ワット発電中さん:2007/11/29(木) 14:16:39 ID:OiROq5OM
218 ではないが、>>223 って要するに発振するという点では「同じ」と言っていいよな。
上の方で「同じ機能」と言っていたのはそういう意味じゃないの・・・?
228774ワット発電中さん:2007/11/30(金) 09:03:17 ID:MSxoMpy+
4011テルミンをつくると書いた者です。
時間がなくてなかなか試せていません。すみません。(いまも出張先から移動時間をつかって携帯書き込みです)
ブレッドボードの4011テルミンは、たしかに発振が安定せず、
C値変動に対する周波数変化も小さいようです。
4093では試していないのでICの種類のせいかどうか確認できてません。
なにかわかったらまたご報告します。
引き続きよろしくお願いします。
229774ワット発電中さん:2007/11/30(金) 17:31:30 ID:11H6dV0j
>>210
ttp://edycube.blog2.fc2.com/blog-entry-360.html
正弦波テルミン、なかなかおもしろいですね。

部品点数を少し減らして SPICE でシミュレートしてみました。
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0401.png

コイルは 1mH 1個のみ。周波数感度は 1.15kHz/1pF くらい。少し低感度かな。
2次高調波 -30dB、3次高調波 -45dB 程度でした。V(o) の平均電圧は 2.9V 程度です。

私なら 74HC14 は2個使って、電源を個別にバイパスするでしょうね。R6 68Ω はなくても
いいよね。方形波発振器を使ってコイル一個じゃ、この程度のひずみ率かなー。
230774ワット発電中さん:2007/11/30(金) 23:01:53 ID:zstz0cKS
>>229
>コイル一個じゃ、この程度のひずみ率かなー。

π型で抵抗が付いてちゃダンピングされちゃうんじゃない?
単純に

HC14-----L------+-----c
             |
             |
            C
             |
             |
            GND

ってして共振点をぶつけた方が良くない?
HC14の出力抵抗が50Ωぐらいあるから注意ね。
231774ワット発電中さん:2007/12/01(土) 00:55:31 ID:CjZOnMhK
>>230
いやー、ありがとうございます。この↓ような性質を使えや! ということなんでしょう。
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0403.png

知ってはいたんだけど、この場面でそれを使うところまでは考えが至りませんでした。
いろいろ試したり言ってみる、それは実にいいことなんですね。
232228:2007/12/03(月) 00:48:59 ID:Nl3zmb6T
4011と4093の実験やってみました。
結論から言うと、どちらもうまくいきませんでした・・・
正確には、一応、手を近づけたり遠ざけたりすると
音程の上下は起こりますが、ブーっという雑音のような音で、
あまり美しくないのです。調整もしてみたのですが
多少の変化はあるものの、いい音にはなりませんでした。

4011と4093の差ですが、どちらかといえば4093のほうが安定しているもの、
4011でもほとんど同じような音でした。
いい音に至っていないので、そのせいかもしれません。
いい音が出るようになるまで、修行してきます。。。
233774ワット発電中さん:2007/12/03(月) 05:21:14 ID:UMoX+rf+
>>232
乙。学研のテルミンもいい音じゃないし、
価値ある実験だと思いますよ。
234774ワット発電中さん:2007/12/05(水) 09:22:56 ID:RWTIwq+X
「いい音」 「悪い音」 というのは個々人の感覚次第だから、よくわからん。
けど、AND (OR, NAND, NOR) ゲート等を使うと AF 出力はどうしても三角波風になる。
そのことを言っているのかも知れないね。
235774ワット発電中さん:2007/12/05(水) 11:35:26 ID:RWTIwq+X
三角波の音って、クラリネットの音に似ていると思う。
かなり昔、素朴なシンセサイザーをいじっていた経験から言えるような気がする。
別の印象を持つ方がいるなら、ぜひレスして下さいね。
236774ワット発電中さん:2007/12/05(水) 16:02:03 ID:7TOkZcbz
>>234

> 「いい音」 「悪い音」 というのは個々人の感覚次第だから、よくわからん。

悪い音と書いたのは、どうしても高音が出ず、ブリブリ〜という感じの割れた低音しかでなかったということです。

動画の正弦波テルミンはいい音と思いました。
237774ワット発電中さん:2007/12/05(水) 16:29:07 ID:NW3z7Hzc
このスレには適度の悪意と適度の善意を持った人物が、不思議にカキコしている
みたいですね。作家稼業でもないと、なかなか、そこまでは、できませんでしょう。
楽しませていただいて、ほんとうに、ありがとうございました。
238774ワット発電中さん:2007/12/05(水) 21:19:21 ID:xZtP9cNv
>>235
クラリネットは典型的な矩形波の楽器だよ。
239774ワット発電中さん:2007/12/05(水) 23:14:52 ID:H4QYirMz
>>237
なんだか、お褒めいただいたみたいで、ありがとうございました。

音程を、取るのが、難しいです。
まずはオクターブと、5度の、練習です。
240774ワット発電中さん:2007/12/06(木) 01:51:09 ID:23U1er+o
スーパーヘテロダインラジオくらいは知ってるだろうとかいう、俺のはかない希望はついえたようだ。
241774ワット発電中さん:2007/12/06(木) 02:04:04 ID:23U1er+o
>>238
>クラリネットは典型的な矩形波の楽器だよ。

まさか、矩形波 (1:1) を使うのか? いや、それを積分すると、
そういう風に聞こえるだろかな。積分はスピーカーのせいかもね。

あとの楽器は区別は「別」だろうね。みんな「のこぎり波」(鋸波)
なんだよ〜。困ったよ。言いっぱなしでゴメン。
242241:2007/12/06(木) 02:42:13 ID:23U1er+o
あっと、フルートは例外でした。ごめんなさい。
243774ワット発電中さん:2007/12/06(木) 02:49:36 ID:23U1er+o
>>239
ほんの茶々ですが、減5度を練習するのもいいでしょう。なんたってオクターブの真ん中ですからね。
244774ワット発電中さん:2007/12/06(木) 06:54:05 ID:e898QQ0j
>>241
キミがシンセサイザーを理解していないことは良く分かったw

>矩形波 (1:1) を使うのか?
もう少しいじってごらん。1:1から比率を変えてみるといいよ。
245774ワット発電中さん:2007/12/06(木) 10:39:10 ID:HNG0NtoY
>>244
チンドン屋さんのクラリネットと、オーケストラ内のクラリネットは違うように思う。
それを言い忘れてた。ごめんね。たいへんしつれいしました。
246774ワット発電中さん:2007/12/06(木) 11:00:46 ID:HNG0NtoY
こんなのみっけ。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~river_r/bell/synth/synth.html
VCO ですね。抽象化しすぎだろうかな。素直にはわからんかもしれないが、
「pit」は (ええと) 「音程」を指定する。「dty」は、方形波のデューテーファクターを
指定しますよ。これの出力を .wav ファイルにするなどは、即一発ですね。
247774ワット発電中さん:2007/12/06(木) 11:14:43 ID:HNG0NtoY
こっちのほうがわかりやすい
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0414.png
248247 :2007/12/06(木) 11:25:13 ID:HNG0NtoY
ごめん。悪かった。それほど「わかりやすく」はないね。単なる弛緩発振器
なのにね。説明がごまんと必要。
249774ワット発電中さん:2007/12/06(木) 19:55:09 ID:WpPMH8oj
>>245
まぁ、気にするなって。

分からないことがあったら質問してみるといいよ。
250774ワット発電中さん:2007/12/09(日) 05:11:02 ID:XTKHevCe
だれか管球式テルミン作った人はいませんか?
ジャンク球使ってやってみようかなと思うんだけどどうかな?
251774ワット発電中さん:2007/12/09(日) 15:14:57 ID:Zaf9VRfU
知らんけど、やってみたいなら、やってみればいいんじゃねぇの?
252774ワット発電中さん:2007/12/09(日) 20:29:36 ID:Zaf9VRfU
で、そもそもオリジナルは真空管だろ?
253228:2007/12/10(月) 07:54:38 ID:oeda0ldw
254774ワット発電中さん:2007/12/10(月) 10:41:55 ID:cW9VS2Ph
「tube theremin circuit」とかで Web 検索するとかなりHITするね
255774ワット発電中さん:2007/12/11(火) 11:32:43 ID:muZVVo17
ttp://home.att.net/~theremin1/ こちらの ttp://home.att.net/~theremin1/126/126.htm
は、改良版ということもあり、真空管テルミンとしてなかなかいいのでは?
無理に回路規模を小さくせずに、部品の入手しやすさ・再現性などを十分考慮しているように思う。

但し V5A 周りの RV1 50k(A) TONE 調整部分は、ちょっと意図がわかりません。わかった人よろしく。
256774ワット発電中さん:2007/12/12(水) 15:42:56 ID:+vfeeU0I
@



PSoCスレでテルミン作った人発見。こっちはみてないのかな。

300:12/11(火) 23:10 Hm6RZ4Uq [sage]
PSoC FirstTouchキットでPSoCテルミンを作ろうとしたら、謎プログラムになってしもた。
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0427.xxx

FirstTouchキット持ってる人は、近接センサ用の柱を立てて手を近づけてみてくれ。
もっとも、電源を入れるだけで謎具合はすぐに分かると思うがwww

CapSenseを使うとデジタルブロックが1個しか余らない、しかもCSDだとVC1/VC2/VC3が
全部CapSenseに占有される、ってのはかなりキツい制限だ。CSRならVC1/VC2/VC3は
使えるんだが、そうするとセンサ感度が悪いし・・・
257774ワット発電中さん:2007/12/12(水) 18:33:11 ID:74jJTS69
>256
CapSense を使うと、いろいろよくないなら、別のを使えばいいじゃない。
さもなければ CapSense を外に押し出すか、そもそも CapSense という考えを捨てればいい。
パンがなければジャガ芋ケーキを食べればいいさ。
258774ワット発電中さん:2007/12/12(水) 21:52:30 ID:Xu37TcES
>>256
まだテルミンと呼べる段階じゃないから、こっちには書かなかったんだが・・・ww
259774ワット発電中さん:2007/12/12(水) 23:47:31 ID:CuwWILRq
自分で考えて現実にモノを作ったことがすごいことじゃん。
Moogだって誰だって所詮テルミン博士のアイデアの再生産にすぎないけど、
自分の手と頭を動かすことは価値があることだとおもうぞ。
260774ワット発電中さん:2007/12/12(水) 23:56:15 ID:Xu37TcES
心温まる前向きな言葉をありがとう。
261774ワット発電中さん:2007/12/13(木) 00:31:40 ID:IjRP2/Jl
このサイトは既出だと思うけど、PSoCでテルミン試してるね。
ttp://edycube.blog2.fc2.com/blog-entry-361.html

発信器が一つ外付けなのは、PSoCの機能ブロック数の制限のせい?
それともここでよく見る引き込みのせい?

そもそもフィルターが組み込まれてるから、音色の調整には良さげな石だとおもう。
PSoC Expressでどこまでできるのか。
(Cは書きたくない…)
262774ワット発電中さん:2007/12/13(木) 21:16:36 ID:BpyZ8El9
RCAテルミンのVCA回路はおもろいな。
最初どうなってるのか解らなかったけど
10回くらい回路をわかりやすい形に直して書いてたら解った。
オリジナルの回路図はすげえ簡単に見えるけど、実際はかなり複雑なのね。

VCAはOSCの電波出力で直熱感のフィラメントを点火、
ちょうどFETを電圧可変抵抗に使うようにしてこの可変抵抗で
信号増幅段のB電圧を可変してんのな。
この方式の真空管テルミンは他に見たことないな。
263774ワット発電中さん:2007/12/13(木) 21:18:54 ID:BpyZ8El9
RCAテルミンのVCA回路はおもろいな。
最初どうなってるのか解らなかったけど
10回くらい回路をわかりやすい形に直して書いてたら解った。
オリジナルの回路図はすげえ簡単に見えるけど、実際はかなり複雑なのね。

VCAはOSCの電波出力で直熱感のフィラメントを点火、
ちょうどFETを電圧可変抵抗に使うようにしてこの可変抵抗で
信号増幅段のB電圧を可変してんのな。
この方式の真空管テルミンは他に見たことないな。
264774ワット発電中さん:2007/12/13(木) 22:16:30 ID:zYKrXFK1
直熱管じゃないとダメだからな。
テルミンの製作記事はたいていGT管かMT管だし。
265774ワット発電中さん:2007/12/14(金) 14:11:06 ID:P6zkrr8g
なぜそこで RC 積分回路とか白熱電球+CdS のフォトカプラーを使おう
と考えないのだろうか。なお直熱の電池管は現在でも手に入るようだ。
266774ワット発電中さん:2007/12/14(金) 18:06:41 ID:kOa25ml4
>>214 簡単アナログ乗算器  >>229-231 フィルター
これらを合体させてシミュレートしてみました。正弦波テルミンです。
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0434.png

固定周波数発振器の後段の LC LPF の Q は約 5.7 です。ついでに望む出力振幅
が得られるようにインピーダンス変換もしています。( g1 点で 400mV p-p )
C2 {Cp} が可変容量で、テルミンとしての周波数感度は約 2kHz/pF です。

実はもう一つ機能があって、回路図の R9 100kΩ の下側にマイナスのバイアス
電圧を加えると VCA のように働きます。
しかし a 点の電圧レベルが小さいので、ノイズの点から使わないほうが無難かも。
(VCA 機能を使わない場合は、o2 → 10nF → 6.8kΩ → 620Ω → Gnd と接続して、
6.8kΩ と 620Ω の接続点を g2 にします)
267258:2007/12/15(土) 03:05:46 ID:xqdt0WDo
>>256よりだいぶテルミンらしくなった。プログラム自体はPSoCスレにポスト。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1193121417/320

参考:使っているFirstTouchキットというのは、こういうもの。
http://www.cypress.com/firsttouch/index.jsp?l=2

動作内容は、CR(Cはアンテナによる浮遊容量)で弛張発振させ、その周波数を測定。
ベース周波数(アンテナから手を最も離した状態に相当、約12MHz)から測定周波数を
引き、係数をかけた値の周波数の矩形波を生成してスピーカから出力。

で、まぁプログラムを作りながらいろいろ試してみたわけなんだが、手の位置の
検出がどうしても15cm以下でないとうまくいかない。この距離では、何か演奏なんて
至難の業だ。

>>143の演奏動画を見ると30cmくらいは余裕で離れてるんだが、そんな距離で
容量結合して安定した音程が出せるというのはすごい。

弛張発振出力の周波数の偏移幅は、検出距離15cmでも0.1%くらいしか取れなかった。
動作内容をそのままにして検出距離を30cmに延ばすには、周波数の測定桁数を
2桁くらい増やすか、何らかの方法で結合容量を増やさないといけない感じなんだが、
前者はそもそも基準発振の精度が低いからあまり意味がないし、後者はどうやったら
よいのか見当がつかない。(手首にアースバンドでもはめるか?)
268258:2007/12/15(土) 14:26:17 ID:xqdt0WDo
アンテナをFirstTouchキット付属の6cmから13cmに交換したら感度が上がったので、
さらに長い50cmにしてみたが、あまり感度は変わらなかった。

しかし、広いグラウンドプレーンを持つ基板と接続したところ、13cmより50cmのほうが
はるかに感度が良くなった。距離30cmでも何とか音程が出せそう。リニアライズ
(というより対数化というべきか)は必要になりそうだが、デジタル化しているから
その部分は何とでもなりそう。

グラウンド側の面積を大きくしたことで、結果として結合容量が増えたようだ。
ひょっとして、テルミン(楽器として使えるもの)の筐体はグラウンド接続された
金属筐体なのかな?
269774ワット発電中さん:2007/12/15(土) 14:40:16 ID:0YFcGmip
>268
すごくむづかしい、電気電子用語を含む、日本語の叙述だかな。
おいらも、もっともっと、電気電子用語を含む日本語の勉強をしたいな。
皆様よろしうお願い致します。だわさw
270774ワット発電中さん:2007/12/15(土) 15:09:37 ID:j0UZzVYL
>>268
そうかもしれないなあ
271774ワット発電中さん:2007/12/15(土) 15:37:17 ID:wwtv44PF
>>268
Big Briarのテルミンは木製ケースだが、
内側に10cm角ぐらいのアルミ箔が貼ってあって
アースにつながってるよ。
272774ワット発電中さん:2007/12/15(土) 16:00:03 ID:10iknYQw
>>268
本物は発振周波数が高いしね。(LC発振だというのもあるのかな?)

アンテナ-||-人体-||-装置グランド
というコンデンサの直列接続なんで、人体と装置グランドの間の容量
が小さすぎるといくらアンテナと人体の間の容量が変わっても変化
しねぇ!ってことになるとか?
273774ワット発電中さん:2007/12/15(土) 19:32:11 ID:yT872K66
なんか壮大なスレになってきたな。
だれかまとめwikiでも作ってはくれまいか。
過去ログもそうだが、有志が貼りつけてくれた
シミュレーションやプログラムなど、散逸するのがもったいない気がしてきた。
274774ワット発電中さん:2007/12/16(日) 05:43:10 ID:ICeAH4bh
273 さんは、このスレを「壮大なスレ」にしたいんだ、ということは、わかったよ。
275774ワット発電中さん:2007/12/17(月) 11:04:20 ID:xjK1W5/W
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%B3
によると、テルミンさんは、
>レフ・セルゲーエヴィチ・テルミン(キリル文字:Лев Сергеевич Термен、
>ラテン文字・Lev Sergeyevich Termen, 1896年8月15日 サンクトペテルブルク ? 1993年11月3日)
>はソ連の物理学者。アメリカ合衆国で発明家や音楽家として活躍し、世界最初の電子楽器である
>テルミン(テレミンヴォックス)の開発者として著名。ユグノーの末裔であると言われ、
>西側ではフランス語風にレオン・テルミン(またはテレミン)(L?on Theremin)と名のっていた。

テルミンさんって、けっこう東西を渡り歩いた人なんだね。
今現在の極東の黄色い人さえも走らせてるんだから、スゴイ人だわさ。
276774ワット発電中さん:2007/12/17(月) 13:04:30 ID:xjK1W5/W
>272
装置グランド、地球グランド、宇宙グランド。どれがグランドなのか、わかんない。
277276:2007/12/17(月) 13:08:25 ID:xjK1W5/W
電子を置いて (オイオイ)、それが動き出したら電場があるんだ!
なんか、循環定義のような気もするよね。(^o^)
278774ワット発電中さん:2007/12/17(月) 20:04:35 ID:r/JQmtIa
昨日昼前のTBSラジオで実演してたな
279774ワット発電中さん:2007/12/18(火) 17:02:50 ID:MpjajPas
>>277
全く困らないぞ。物体には質量がある。なぜ、質量があるんですか?
280774ワット発電中さん:2007/12/18(火) 17:09:37 ID:MpjajPas
陽子(ようこ)さんを持ち上げるのには、けっこう力がいるよ。実感と経験ね。
281774ワット発電中さん:2007/12/18(火) 17:31:48 ID:dddnLnYq
お姫さま抱っこか
282774ワット発電中さん:2007/12/20(木) 13:57:52 ID:4yckKbWv
283774ワット発電中さん:2007/12/20(木) 15:22:59 ID:a/ism4c8
>>282
なんで右手の指の動きを色々小細工する必要あるんだろ
アンテナとの静電容量の変化が全てなのに。
音程音量以外に音色も変るの?
284774ワット発電中さん:2007/12/20(木) 15:32:45 ID:X3k5KaaF
>>283
実際に演奏(しようと)してみると分かるが、腕の動きだけでアンテナからの
腕の距離を思い通りの空間位置に固定するのは至難。どうしても行き過ぎや不足が
出て、その分音程にブレが出てしまう。

その点、指の開閉だと、もともと腕よりも空間位置の把握能力が高い(手先のほうが
腕よりも器用)なのに加えて指の稼動範囲自体が小さいので、腕で位置を決めるよりも
高精度に位置決めができ、その分音程が安定する。

指の開閉では距離の変化が小さいので大きな音程の変化はできないが、半音・全音
くらいの細かい音程決めには使える。
285774ワット発電中さん:2007/12/21(金) 17:34:25 ID:eukXgG9F
エレクトロテルミン作りたいんだけどテルミン応用して簡単に作れるかな

http://jp.youtube.com/watch?v=dEGmd-3Gg-s&feature=related

ググッても殆ど情報ないや…
286774ワット発電中さん:2007/12/21(金) 21:35:21 ID:jOCo6xb+
DSP使えば簡単にできそう。
もはやテルミンではないけど
287774ワット発電中さん:2007/12/22(土) 01:03:00 ID:ZMITS03m
>もはやテルミンではないけど
それはむずかしいね。1920 年代のテルミン、1970 年代のテルミン、2020 年代の
テルミンもあるかも。
288774ワット発電中さん:2007/12/23(日) 11:44:00 ID:6JM5kVA+
これ、ずっと気になっていたのだが
@nifty:デイリーポータルZ:テルミンをとうとう作ってみた
ttp://portal.nifty.com/special04/10/02/

どうやら修理してもらっていたようで、なんだか安心w
火星航空: 乙幡啓子
ttp://www.kasei-airs.net/archives/2007/10/post_157.html
289774ワット発電中さん:2007/12/23(日) 13:42:09 ID:ltav6Wgh
>>288
>でも鳴る範囲は「1cm」。その1cmの中でドレミファを奏でないとなりませんでした。そんな楽器あるか。

とっても・・・wwwwです・・・
290774ワット発電中さん:2007/12/23(日) 14:03:53 ID:hT6rWXVs
素直にノッチつきのバリコン入れればいいのに。

あ、安定しないからダメなのか
291774ワット発電中さん:2007/12/23(日) 17:42:54 ID:+3vLt8By
回路の勉強にと大人の科学買ったけど、付録の詳細なくてorz
理系の大学一年生(電電関係なし)なんだけど、何かでうまく補足できないですか?
292774ワット発電中さん:2007/12/23(日) 17:43:18 ID:oKNVfBR8
>>289
アンテナの大きさと、アースとって無いのが原因かもな。
293774ワット発電中さん:2007/12/23(日) 19:12:39 ID:NEEf5+nz
>>288
はじめてにしてはハンダ付け上手すぎだろこの娘
294291:2007/12/23(日) 19:15:18 ID:6JMI0V9v
とりあえず>>288ので組んでみる。
295774ワット発電中さん:2007/12/24(月) 23:21:27 ID:6O9/fCG0
誰かデジミンも作ってみてちょ
296774ワット発電中さん:2007/12/25(火) 05:49:38 ID:rG3uvyHk
具体的にはどれがデジミン?
>>169とか>>267あたりもデジミン?
297774ワット発電中さん:2007/12/25(火) 12:10:05 ID:ffsWfdfv
ちょっと原理を変えてみた。微小容量 → 電圧変換器です。
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0447.png

C2 {Cp} が測定したい静電容量で、V(d) - V(d0) が出力。
これをテキトーに増幅して AF VCO に入れるとテルミンの AF 周波数発生器になります。
U6, U9 はなくても可。変換の極性は反転するけど、きっと OP アンプを使うから無関係。

シミュレーションの都合上積分コンデンサーを小さくしているので出力リップルが
大きいけれど、実際にはもっとなめらかにします。
298774ワット発電中さん:2007/12/25(火) 20:32:51 ID:AjBLXVF7
デジミンと言えばこれ?
ttp://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=41142
299774ワット発電中さん:2007/12/26(水) 02:35:24 ID:zSK42+vY
ケジミン、ケジラミンとか出てきそう
300297:2007/12/26(水) 04:51:38 ID:3+UE3BpX
297 です。シミュレーション速度がどうにも遅いので、抽象的なデバイスに
置き換えれば速くなるだろうと思って、やってみました。
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0450.png

世の中そんなに甘くなかった。 .tran で maxstep=200p なんて初めて使いました。
続きの話はこっちのほうでします。失礼しました。
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1171436748/l50
301けろみん:2007/12/26(水) 05:00:17 ID:CpZPyf8T
こんな物売ってるのねー
http://www.keromin.com/
302774ワット発電中さん:2007/12/31(月) 13:19:03 ID:DYWSxE5j
>>291

回路図と回路の詳細かかれてるじゃん。
それ以上なにが必要?
303774ワット発電中さん:2008/01/02(水) 19:24:32 ID:bfz4DFPv
回路図が読めません、てなことだろ。
304774ワット発電中さん:2008/01/08(火) 08:02:28 ID:Khbt4mzd
テノリテルミン、基盤には表面実装部品が澤山のっていて、
回路図より部品が多いみたい。
ほんとに回路図どおりかな?
305774ワット発電中さん:2008/01/09(水) 07:36:19 ID:Z46C7Vsp
回路図は単純化された概念図なのかもしれないね
306305:2008/01/09(水) 22:54:21 ID:Z46C7Vsp
あまり人が来ないスレだね。ちょいと訂正ごめん。
>305 の 「回路図は・・」 は 「その回路図は・・」 に訂正します。
307774ワット発電中さん:2008/01/11(金) 10:16:35 ID:sBVd9p+Z
なるほど!納得です
308774ワット発電中さん:2008/01/11(金) 16:39:50 ID:IyjlDEFa
>>大人の科学
「子供の科学」を参考にして執筆すること。ふりがなはふらなくていいが…
309774ワット発電中さん:2008/01/11(金) 16:51:49 ID:5Yv7XgY6
大人 → 子供 → 用事ができたので、ごめん。
310774ワット発電中さん:2008/01/15(火) 01:37:58 ID:Ilg/WiiO
楊枝さんは、1、2、3、って数を数えるのもアヤシイからなー。
311774ワット発電中さん:2008/01/15(火) 11:57:57 ID:1SAq1J7D
CMOSのテルミン製作中です。
まだブレッドボードで実験しながら動作を確かめている段階だが引き込みが強く安定した低音が
出ません。
どなたかこういうことをしたら良いという知恵が有ったら教えてください。
今までに発信器のICを分ける、発振器と混合するICを分ける、パスコンを入れるなど対策をして
すこしずつ改善していますが決定的ではありません。LC発振器の方がよかったのでしょうか?

312774ワット発電中さん:2008/01/15(火) 20:02:23 ID:7YrV9RbA
電源ラインにチョークコイル入れた?
パスコンぐらいじゃ効果ないかも。
で、どういう回路?
313774ワット発電中さん:2008/01/15(火) 22:49:41 ID:1SAq1J7D
>>312
レスサンクス。
まだ試行錯誤中なので電源はまだ電池を使っている。
回路はCMOSで4093によるCR発振器2個でANDゲートでMIXしている。回路図をUP出きると
ころがあれば写真にとってUPします(手書きです)。
引き込みはアースをちゃんと取れば解決しそうなのが分かった。これ以上は基板でないと
できそうに無いのでVOL調整のテストにかかっている。こちらも300kHzあたりをCR発振器
で作ってスロープ検波出力でクリップ電圧を調整つもりでいたが今のところLC共振回路の
Qが低すぎてうまくいきそうに無い。こちらもMIXで周波数を50kHzくらいに落としてやっ
てみる。
314774ワット発電中さん:2008/01/15(火) 23:04:17 ID:vkM/OFmB
>>313
最近クソのような宣伝書き込みしくさりやがったが、それでも
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/aikoup.htm
は画像うpには手頃。
掲示板は使うなよww
315774ワット発電中さん:2008/01/15(火) 23:16:22 ID:1SAq1J7D
>>314
回路図まだ書いて無かった。もう寝るので明日UPする。
316774ワット発電中さん:2008/01/16(水) 11:22:46 ID:g0OeJeit
>>314
回路図をUPしました。かなり見にくい。

http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0474.jpg

大人の科学付録のLC発振器のほうが安定しているのでLC発振器で作り直す予定。
大人の科学付録は音が悪いので試行錯誤が必要と思う。
VOLのほうも使い物にならないのでMIXで周波数を落とした出力をスロープ検波器に与えるよう
にする。まだまだ道は遠い。
317774ワット発電中さん:2008/01/18(金) 18:29:07 ID:ORs/yPfn
漏れもいろいろやってみたけどやはりLCの方がいいね
318774ワット発電中さん:2008/01/18(金) 19:56:10 ID:EMnRZBNm
>>317
レスサンクス。過疎スレになったなぁ。
部品が変わってしまうので買出しにいかなきゃいけない。またなにか有ったときは
よろしく。
319774ワット発電中さん:2008/01/19(土) 00:48:33 ID:LDHinHYD
>>317
どう違うの?教えてけろ
320318:2008/01/19(土) 08:12:26 ID:q5hJ24cj
>>319
>>317ではないけど。
自分の拙い経験からだと。CRは
1.発信周波数が安定しにくい。周波数が低いと音程が安定しない。
2.雑音によって発信周波数が変わる。音が濁ることがある。
3.引き込みが強い。低い音がだせない。

シールドとアンテナに小容量Cを入れて低周波の雑音から逃げれば
いけそうな気もする。
学研のLC発振器はシールド無しでも安定している。ただし音色は悪い。
321774ワット発電中さん:2008/01/19(土) 10:02:06 ID:bKqkZhyq
音色の悪い理由はなんでしょうかね?
正弦波からのずれ?
322318:2008/01/19(土) 11:00:15 ID:q5hJ24cj
>>321
おそらくそうだと思います。学研のほうは明確なMIXが無くただ抵抗2本で両信号を足し合わせて
パワーアンプに繋いでいるだけです。パワーアンプの前に包絡線検波器をいれたら正弦波に近い波
形になるのではと思っています。
CRのほうはANDでMIXして正弦波に近い波形になっているはずです。波形は見ていません。
テルミンは突き抜けるような澄んだ音が魅力だと思ってますのでそちらに近づけるようにしたいと
思っています。
323774ワット発電中さん:2008/01/20(日) 05:29:15 ID:whcFh9Lr
>322
ANDでMIXしたら三角波になります。
それと低い音ってどれぐらいです?
私の自作機で200Hzぐらいなら出てますけど、もっと低い音ですか?
324318:2008/01/20(日) 18:24:59 ID:+gxMF9Eq
>>323
確かに三角波です。
低い音は計ってないのでなんとも言えないのですが、計る気が起こらないくらい悪い状況です。
325774ワット発電中さん:2008/01/20(日) 21:40:22 ID:neMOVHPJ
こういうの >>266 でさらに発振器を LC 型にすれば、安定かつ正弦波出力になりそう。
326774ワット発電中さん:2008/01/22(火) 08:58:58 ID:guZ5V6Y0
>>319
CR発振だと、CとRの接点部分からアンテナ引き出すけど、この部分って
インピーダンスがすごく高いんで、Cの測定だけじゃなくて、
周囲のノイズ増幅器にもなってしまうみたいね。
シールドルームとか、オープンサイトならだいぶ良いかもしれないけど

あと、CRはLPFだけど、LCはBPFになるというのもメリットっぽい
327774ワット発電中さん:2008/01/22(火) 14:02:01 ID:5zjYcF9p
>325 ですが、ちょっと思い出した。
(LC 発振器の) 「発振強度を弱めたほうがいい」という記述をどっかの Web サイトで
見ました。これは AF 出力波形を正弦波に近づけたいという意味だったのかも。
しかしそれではノイズに弱くなるし、振幅の安定度も低下してしまいそうです。
>325 の方法なら無理に発振強度を弱める必要がないので、上記の欠点を克服
しやすいのではないでしょうか。
328318:2008/01/22(火) 19:30:30 ID:DImiyM1c
CR発振のだめなところは発振周波数を決めるところに電源電圧やアンテナのあたりの直流電圧
がはいることだtろ思います。
LC発振器は発振強度を弱めたほうが安定しやすいはづです。実際発振周波数を安定させるため
にA級動作範囲に発振器の動作範囲を限定したA級発振器などもありました。振幅の安定度は低
下するかもしれません。
329774ワット発電中さん:2008/02/06(水) 13:33:42 ID:m3pxzYFA
一時の熱が冷めてしまった。
タイマー照民に久々に取り組むかな。
330774ワット発電中さん:2008/02/07(木) 12:48:43 ID:EQXUw2Iu
Go! Go! GO!
331774ワット発電中さん:2008/02/07(木) 13:22:43 ID:/ISjZzOc
>>100にあったMoog博士のテルミン記事,解像度が低すぎて疲れるので
テキストで打ち直して,ついでに和訳もしてみたんだけど
誰か要る?
332774ワット発電中さん :2008/02/07(木) 14:30:42 ID:LboEN3oH
>>331
お願いm(_ _)m
333331:2008/02/07(木) 15:07:15 ID:/ISjZzOc
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0503.zip
実のところたいして回路に詳しくないので
誤訳等あったら指摘してください
334774ワット発電中さん:2008/02/07(木) 15:53:24 ID:tGD4RG8L
これはとてもGJだなあ
335774ワット発電中さん:2008/02/07(木) 23:34:49 ID:p4NJqWow
>>333
サンクス。
336774ワット発電中さん:2008/02/09(土) 02:31:16 ID:CtI/xiYE
こっちのほうの話かと、今の今までずっと勘違いしていた。ごめんね。
ttp://www.moogmusic.com/manuals/HotRodEtherwav.pdf
337774ワット発電中さん:2008/02/23(土) 22:49:16 ID:VqmeCDwO
338774ワット発電中さん:2008/02/25(月) 00:13:40 ID:/RQZ6cFY
Theremin
http://www.ceres.dti.ne.jp/~theremin/index.html
のバリコンの代わりにバリキャップ使う利点って何よ?
339774ワット発電中さん:2008/02/25(月) 01:06:05 ID:/RQZ6cFY
>>338
>>162読んで自己解決
340774ワット発電中さん:2008/02/25(月) 01:08:23 ID:U6VuzY5S
>>338
1.バリコンより安い(w
2.バリコンまでの線を引き回すより再現性がよい(ボリュームまでの線材は容量への影響が少ない)
3.固定発振側とチューニング側に同じバリキャップ使っておくと温度ドリフトが同程度になるので
 演奏中にチューニングがずれにくい。
4.小型にできる。
5.全部同じシリーズのVRにしておくと筐体加工が楽(ドリル差し替えが減る)
6.VR2段にしておくと粗調・微調のつまみでチューニングできる(チューニング範囲を大きくしてもバーニア機構不要)

などなど。
でも、この回路だと発振波形がつぶれるんだよな。
341774ワット発電中さん:2008/02/26(火) 17:37:30 ID:Ri4Ycacz
>発振波形がつぶれるんだよな。

発振波が高調波を、いかに多く含んでいたとしても、LPF あるいは BPF を通せば
正弦波にいくらでも近づくよ。
342774ワット発電中さん:2008/03/17(月) 20:56:36 ID:e2uyD/C+
そういう問題じゃないだろw
だいたいトラッキングされたBPFなんか現実的じゃないだろうが。
343774ワット発電中さん:2008/03/17(月) 21:33:50 ID:x7Tjnkgi
>>342
俺も>>341を読んだときに同じことを思ったが、テルミンの原発振の可変幅は
ごく小さいから、定数固定のフィルタでも高調波をカットするのに支障ないことに
気付いた。
344774ワット発電中さん :2008/03/18(火) 14:34:35 ID:w3FFzhjU
ここんところ、Yahooオークションにテルミンが沢山出品されてるよ
買ったけれど、どうしようもなかったんだろうなー
なんせ、演奏が一番難しい楽器といわれてるんだからさ
345774ワット発電中さん:2008/03/19(水) 18:12:49 ID:sIbxF5D7
オモチャの出品ばっかりで、まともなヤツなんてないじゃん。
moogのモノホンは新品だし。
346774ワット発電中さん :2008/03/22(土) 15:12:00 ID:8AFPxg7Z
MOOGが6台も出てるぜ
未だかってない盛況だのぉ
それにしても、高すぎ
千葉ならもっと安い
347774ワット発電中さん:2008/03/24(月) 00:11:39 ID:8kUibugG
中古一台だけやん。しかも6万が開始価格なんて買わないよ
348774ワット発電中さん :2008/03/24(月) 09:59:42 ID:bxS5NURC
何でこんなに出品ラッシュなのかねー?
3万なら、買ってもいいけど、サウンドハウスから買ったほうが、安全だわ。
349774ワット発電中さん:2008/03/24(月) 18:51:35 ID:Umkpsqra
なんでこの話題が「作る」スレで続いてるんだ?

個人的にはスピーカーも装備した携帯用を作りたいのだが,そうすると匡体をどうするか
もだいぶん問題のような感じ.素人には無理かもしれぬ
350774ワット発電中さん:2008/03/24(月) 21:05:17 ID:qQU1bZMA
考えただけで実践はしていないが、
古いラジカセや、大きめのラジオなんかに組み込むと
アンプ、SPとアンテナがそのまま使えそうだよね
351774ワット発電中さん:2008/03/24(月) 22:41:29 ID:Umkpsqra
いや,適当にタッパー的なものと小型フルレンジで作ってみたんだけどさ
特定の高さで共鳴しちゃったり低音が出なかったりしてイマイチなわけでさ
352774ワット発電中さん:2008/03/25(火) 01:17:20 ID:excnhY/b
やっぱりテルミンは携帯には向かないんじゃない
一定の容積がないと、周波数不安定は解消しない
353774ワット発電中さん:2008/03/28(金) 01:41:37 ID:7tXPB012
>>351
木箱で折り畳みにでもするしかないんじゃね?
8cmフルレンジでもB4判くらいの大きさは必要そうだが。
354774ワット発電中さん:2008/03/28(金) 08:00:28 ID:Kw0qfzky
やっぱ難しいかね
マトリョミンがある以上1アンテナ型なら不可能ではないんだろうけど
真似していろいろ試してもうまくいかん
355774ワット発電中さん:2008/04/05(土) 04:59:18 ID:0IFvoczf
大人の科学のテルミン テレビで紹介してたけど 安物の電子ブザーみたいな音だね 買わなくて正解でした
356774ワット発電中さん:2008/04/05(土) 11:05:34 ID:/xvKXMxY
正解不正解っていう値段じゃないけどね
357774ワット発電中さん:2008/04/05(土) 11:31:10 ID:PAAQJM9t
一番高いテルミンっていくらぐらい?
ストラデバリウス並に高い?
358774ワット発電中さん:2008/04/05(土) 13:48:50 ID:VQQ91wRL
昔OFF板で楽器セッションOFFがあって過去OFFの話を聞いたのですが

自作の3本アンテナテルミンを作った人がいて
練習がてら井の頭公園で演奏試験してたら
おまわりさんに職質されたそうなw

左右の手と腰を使った奇抜な演奏法だったそうです。
ぜひ、お会いしたいw
359774ワット発電中さん:2008/04/05(土) 18:43:27 ID:r+Ys7QtE
>大人の科学のテルミン テレビで紹介してたけど 安物の電子ブザーみたいな音だね 買わなくて正解でした

漏れは今週平日に買って、さっき組み立てた。
楽器としてはもちろん論外だが、電子回路実験としては
なかなか面白い動きをして気に入った。
360ユウカ:2008/04/05(土) 21:10:19 ID:0IFvoczf
実験には 面白いと… 音質は改良できるかも
361774ワット発電中さん:2008/04/05(土) 22:00:02 ID:+IQc+OnP
>>357
ebayでウオッチした限りでは
本物(RCAテルミン)でも100万円くらいのもんだから
そんな高いやつは無い。
362774ワット発電中さん:2008/04/06(日) 01:18:09 ID:DA6pI8DV
音色のいいサウンドを作りたいならシンセサイザ買えばいい。
でも作曲ができないと宝の持ち腐れだよね。
ピアノの演奏をある程度訓練すると作曲ができるようになるが
簡単なことではない。実際、両手を使えない人も多い。
シンセサイザで有名なあの富田さんも音楽を勉強しろ、
シンセサイザは道具でたいしたことじゃないと言っていた。
あの実に日本情緒感たっぷりの新日本紀行の作曲が
意外にもハイテクな印象の富田さんなんだね。
富田さんはホルストの惑星をシンセサイザにしたことで
世界的に有名になった人。
富田さんは音楽家として優れた才能があるということだね。
同じシンセサイザでも榎原なんか音楽性は無いに等しい
ダサすぎる。
ヨハン・セバスチャン・バッファは歴史を超えた天才で
神の領域にちかい。
363774ワット発電中さん:2008/04/06(日) 01:21:27 ID:DA6pI8DV
ごめん
×バッファ
○バッハ

折れ、電気で頭がやられたみたいw。
364774ワット発電中さん:2008/04/06(日) 01:24:03 ID:DA6pI8DV
学研のテルミンはここで聞ける
音楽性そのものはお話にならないが
電気としていじるのは面白いよ。
Rom Chiakiさん
http://otonanokagaku.net/feature/vol10/index.html#rossiya01
365774ワット発電中さん:2008/04/06(日) 18:21:43 ID:htskykl+
>361
100万円でも高価。
自作のモチベーションはあるな。
真空管アンプと同じくらいか。
ラジオなんて買ったほうが安いし。
366774ワット発電中さん:2008/04/10(木) 15:22:54 ID:dH3CIXWX
こんなもん、量産すれば数万円以下で出来るね。
自作でもそれくらいで出来るんじゃない? ノウハウだけ分かっていれば。

ただ、どうしてこの形式(テルミン)にする必要があるか、という疑問は今もある。
つまり、単にボリュームを二つ付けて、それをアナログ的に動かして、
その変化量を音程と音量にすれば良いのでは? ということ。その方が
回路的には簡単だと思う。人間の手の動きを、あたかもバイオリンの弓の
ように、「心を表していて、それを見るのが目的」というのであれば別だが。
367技術奴隷:2008/04/10(木) 16:37:08 ID:DdFQfS2x
>>366
>人間の手の動きを、あたかもバイオリンの弓の
>ように、「心を表していて、それを見るのが目的」というのであれば別だが。

それが目的。と言うか、全てでしょ。
音色とかじゃ無く、奏者の滑稽な姿を見る為にある楽器。
368774ワット発電中さん:2008/04/10(木) 16:39:11 ID:wepDVDA5
お前が奴隷な理由がよくわかるよ
369774ワット発電中さん:2008/04/10(木) 16:47:43 ID:mkt+3xdi
>>367
> それが目的。と言うか、全てでしょ。
> 音色とかじゃ無く、奏者の滑稽な姿を見る為にある楽器。

それはちょっと、いや、かなり違うと思うぞ。
370774ワット発電中さん:2008/04/10(木) 16:49:12 ID:ueknA0nV
>>366
それだったら、そもそもテルミンである必要はどこにもない。
低周波発振器を二つ並べて、それでお終い。
それを楽器と呼ぶか?
それで出される音を音楽として楽しめるか?
371774ワット発電中さん:2008/04/10(木) 18:29:17 ID:2X4m+DsM
微妙なビブラートを指揮者みたいなふりでつけられるところがいいのだ。
つまみ回すんだと無理。
372774ワット発電中さん:2008/04/10(木) 23:18:47 ID:+N00PBz4
>>371
無理と決めつけてはいけないよ。
テルミンの良さは否定しないが。
373774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 01:42:33 ID:so6VPfCh
ためしに低周波発振器のツマミを動かして音楽をやってみたらわかるよ。
ハトポッポとかでいいから。
あれは楽器にはならんよ。
374774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 01:52:48 ID:OXEzajyk
>>373
自分の技術を基準に考えてはいかんね。
てるみんだって、「奏者」になるには、それなりの熟練が要る。
君がどれだけ熟練して言っているんだい?
375774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 02:50:14 ID:so6VPfCh
構造として早いパッセージと正確な音程はムリだよ。
それを証明するために、必死になって低周波発振器の演奏の練習をして
ムリかムリでないかを>>374に証明してあげる義理はないよ。
376774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 03:03:41 ID:tswvjX8f
速いパッセージを正確なスライド位置で演奏するトロンボーンがいるのに、
速いパッセージを正確な手の位置で演奏するテルミン奏者が存在できない理由が
あるのだろうか。
377774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 03:04:08 ID:tswvjX8f
× トロンボーンがいるのに
○ トロンボーン奏者がいるのに
378技術奴隷:2008/04/11(金) 03:32:14 ID:PYK+wV10
速さや正確さだけならシーケンサの打ち込みで十分。MIDI制御の自動ピアノさえあるが生演奏には置き換わらない。
379774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 03:43:16 ID:pXJAl28X
>>376
トロンボーン吹いてみたことあるか?
380774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 07:12:41 ID:so6VPfCh
.>376
なんか案の定なレスだなあw
トロンボーンのポジションっていくつだか知ってる?
テルミンよりどれだけ(半音当たりの)移動幅が大きいか。

>>378
とはいえ、ものによってはブラインドでは生か打ち込みかわからんほど
打ち込みは進歩してるけどね。
381774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 08:25:48 ID:ldhEyLHe
青山テルミン♪
382774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 09:46:59 ID:XpQQuhnV
べつにつまみで制御するぐらいならマウスで制御のソフトテルミンで十分じゃない。
只だし、PCにインストールするだけ簡単。
でも楽器としては?
383774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 09:51:07 ID:vDgIg+rz
木箱がポイントなんです
あの筐体形状が、周波数共鳴と関係する
384774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 10:19:35 ID:XpQQuhnV
そんなのカンケーねー。
385774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 12:44:13 ID:tSA5asDX
>>382
マウスはスピードと分解能のために、細かい操作は限界があるよ。
386774ワット発電中さん :2008/04/11(金) 12:59:03 ID:FWsf9e84
『テルミンと他の楽器の演奏上の際立った差異は、
テルミンが空間を3次元でコントロールするのに比して、
他のほとんどの楽器は、1次元もしくは2次元でコントロールすることのある。』
というところでしょうかねー?
2次元と3次元では、とても大きな技量上の開きがある。
トロンボーンのピッチ間の移動距離とテルミンの同距離では、雲泥の差がある。
距離が長いほどコントロールしにくいのではなく、し辛い。(ちょっとした差がピッチに大きく影響する))
テルミンを実際に演奏できる人の論駁を期待します。
387774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 13:11:54 ID:XpQQuhnV
>385
つまみよりはましといってるだけ。
だからオリジナルがベスト。
発振だけPCに任せて制御システムだけ自作はありえるし
そういう製品も存在する。
388774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 14:07:26 ID:so6VPfCh
>>386
2次元/3次元の差というのには同意。
3次元になったとたんにパラメーターが倍増というイメージ。

トロンボーンは各ポジション間の距離が長いから演奏しやすい。
テルミンは距離と音程が一直線だが、トロンボーンは途中で何度も折り返している。
低周波発振器にたとえると、各バンドのレンジが狭くて目まぐるしくバンドを切り替えて演奏しているわけだ。
広いバンドがひとつより、いくつかのバンドをスプレッドしたほうが操作性は高い。
同ポジションで倍音関係の音程が出るのもメリット。
バンド幅が狭いトロンボーンでは、手の動きが多少オーバーシュートしてもビブラートの範囲として吸収できるが、
テルミンのようにバンド幅が広いと、ちょっとしたオーバーシュートでも
大きな音程の逸脱になるので、トロンボーン以上にシビアな手先のコントロールが必要になる。

楽器の場合は演奏性が問題になるんで、機械的な性能だけの議論は不十分。
テルミンは原始的すぎて演奏性を考慮していない(それでもだいぶマシになってるが)から
演奏しにくいんだよ。
389774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 14:10:25 ID:PfmOLU5o
結局>>366は何が言いたかったんだ?

(1)価格が高い。もっと安くつくれるだろ。
(2)アンテナ2本つけた形状にする理由が理解できない。
だろうと思うが。
390774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 14:19:59 ID:so6VPfCh
>>389
まあ、そういったところだろうな。

テルミンの「2次元化」(目盛りをつけた指板をつけたりとか)なんてアイデアは
1940年代からあるのに、実用されてないんだよね。
アンテナ2本が気に入らないなんて、「バイオリンは弦を弓でこするのが気に入らない」って
言ってるのと同じだよな。
391774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 14:30:38 ID:G67Cnr4T
テルミンの立ち位置がわからないと(おれもわからんが)湧いてくる
素朴な疑問にすぎないと思うが。
大道芸なのかまじめな音楽なのか。
392774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 15:12:10 ID:rjpD8fmc
(1)は、需要と供給を考えれば、今の価格は適価に
近いんじゃなかろうか。
量産すればもっと安くなるだろうけれど、そんなにポンポンと
売れる物ではないだろう。
何でもかんでも「高い高い」と言う奴がいるが、
そういうことを考えてみた方が良い。

(2)この装置を使って音階と音量を調整しながら演奏をするのに
最適な形状を突き詰めたら、今の形(アンテナ2本)になった、
という辺りが事実だろうな。
つまみにすれば、音階や音量を数値化し易くなるかもしれないが、
それが即、演奏のし易さに繋がるとは思えない。

>>391
テルミンは「楽器」という「道具」。
大道芸にも使えるし、真面目な演奏にも使える。
どちらに使うかは、使う人次第だろう。

さて、ちょっと納品がてら散歩に行って来るか。
393774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 15:17:40 ID:so6VPfCh
今はクラシックに使おうが大道芸に使おうがかまわんのだが、
発明された当初は、高い芸術性をいやおうなく要求された。

というのは、電気の発振による音で音楽(芸術)を作ったってことは
旧体制の「形而上学」に拠らない「社会主義の自前の芸術」を生んだということになるから。
だから、テルミンは旧体制打破の象徴として、社会主義革命の勝利を謳ったソビエトの国威高揚に利用された。
レーニンがテルミン博士を(最初は)保護するわけだ。

そういうわけで、テルミン発明当初は、旧芸術に負けない芸術性を要求されてたんだよ。
もちろん、テルミン博士がクラシックのチェリストだったということもある。

ところが、テルミンは演奏が難しかったんで、効果音や飛び道具として使われるようにになり、
イロモノ扱いされるようになったってわけ。
394774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 15:23:21 ID:so6VPfCh
指の運動や腕の屈伸(トロンボーン)に比べて、手首の回転ってのは制御が難しいから
ツマミによるコントロールは現実的ではないだろうな。

テルミン同様のヘテロダイン楽器であるオンド・マルトノが、なぜ普通の回転型バリコンを使わずに、
複雑な機構のリボン式バリコンでCをコントロールするという手法を採用したか
というところに、答えはあると思うよ。
395技術奴隷:2008/04/11(金) 16:43:29 ID:PYK+wV10
>>380
> とはいえ

と否定しているが、>>378の意図を理解出来ないほど日本語に疎いのか?それともコンサートなど行った事の無いニート?
396774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 17:05:47 ID:vDgIg+rz
お前が疎いんだと思うが。
397774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 18:06:56 ID:TUEA4y7g
>>380
打ち込みデータから適当に人間臭い「ゆらぎ」を与えたデータを
生成するとかね
398774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 18:34:50 ID:so6VPfCh
生演奏に特別な(神秘的な)何かを感じて、打ち込みより優位を主張することは多いんだけど、
実際に楽器メーカーのデモの打ち込みなんかを聴いてみると、
たいていの人は打ち込みだか人間の演奏(≠生演奏)だかわかんないくらいのクオリティが実現してるよ。
放送や劇伴に使われている音楽にしても、打ち込みかどうか100%指摘できるかな?
もちろん、打ち込みが得意な楽器と得意でない楽器はあるけどね。
打ち込みって言ったって、そこらの通信カラオケとはワケが違うよ。

音を聴いて自分の頭で考えるといいよ。
そうしたら、平日昼間の書き込みを見たとたん「ニート」という言葉が浮かぶような
単純な脳みそが少しは使いものになるようになるかもしれない。
399774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 18:43:46 ID:ESfGmMHk
トロンボーンの場合、「スライド」に質量があるので、位置決めが容易という面があるかもね。
摩擦は小さくなるように苦労して工夫されているから、あまり気にする必要はないだろう。

いっぽうテルミンの場合は、空気中で手 (腕) を動かすだけだから、言葉通り
手ごたえがないので、位置決めがむづかしいのでわ。

よってつまり、オンド・マルトノの「リボン機構」が考案されたのは、決して間違った
方向ではないと思う。適度な摩擦 (と慣性) があるから、位置決めが容易なんだろう。

このへんは宇宙空間での物体の動かし方がいかに日常感覚とかけ離れているか、
とかいう話に似ていて、妄想は尽きませんね。
400774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 19:15:30 ID:ESfGmMHk
テルミンをはじめとする電子楽器は、どうにも伝統的な楽器を越えられないね。
まあ歴史の差が 5000 年、1万年くらいはあるのだろうから、無理もないか。
(ギター小僧みたいなヤツは、いつの時代・どの民族にも居たんだと思うよ)
401774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 19:16:59 ID:vDgIg+rz
奴隷は脳みそは必要ありませんので
402774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 19:54:10 ID:q0GrLLZo
>>401
奴隷だかなんだか知らないけど、おまえの日本語は、現代の日本では変だよ。時空を超えて
やってきたのか? もっと散文的に (詩文的でなく) 言い分を説明してくれ。話はそれからだ。
403774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 21:11:06 ID:vDgIg+rz
「おまえの日本語は、現代の日本では変だよ」
これはおかしくありませんか?
404774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 21:20:11 ID:XpQQuhnV
議論のための議論が続いているようだけど
なんか役に立つ情報とかないの。
あんたがたどうせ作る気なんてないんでしょ。
405774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 21:23:12 ID:5JCiDTyH
楽器って、たたく・はじく・吹く (空柱を振動させる) とかいう区分がある (と思うが)。
1920 年頃はともかく、どうせ録音するなら最初から電気信号でいいじゃない?
っていうのが MOOG Synthesizer (ムーグ、モーグとか、表記は一定していない)
の原点だった。 ← これはウソですよ。
(今でも、一度音にして、それから録音したほうが、なぜかマシ。理由は複雑すぎて、
とてもせつめいできない。)

2005/8/21 日、モーグ博士亡くなる。これは知らなかった。ゴメン。
http://ameblo.jp/sugarmountain/entry-10003707190.html ってホント。

「ハモンドオルガン」とか 「Rhose ピアノ」「エレクトリックギター」「ハワイアンギター」
とか、電子系の音の昔に遡ると、実に話題は尽きませんよね。板違いたいへん失礼しました。
406774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 21:34:19 ID:so6VPfCh
電気楽器と電子楽器は峻別されるべきですよ。
これをごちゃ混ぜに理解すると、楽器系の板でよく見られる
基本的な誤解につながる。
ハモンドやローズとモーグやテルミンを同列に扱うと必ず混乱するよ。
407774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 21:35:01 ID:9nxiAs3S
>>401 奴隷 "は" 脳みそ "は" 必要ありませんので
>>403  ”「おまえの日本語 "は" 、現代の日本で "は" 変だよ」 これはおかしくありませんか? ”

>403 さんの言いたいことは、"は" の使い方のことなのかな。
それわ現代日本語および日本語表記の欠陥かもしれないね。
確かに、何々の、何々の、何々の、とか "の" を使いすぎな文を書いたことがあって、気にはしているよ。
408774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 21:45:27 ID:dHpaAnpO
>>406
まあ、ごもっともです。が、どちらも物理的な振動現象を利用している。
物理的変位か、電磁気的変位かの違いはあるけどね。(ここは電気電子板だからね)
409408:2008/04/11(金) 21:53:21 ID:dHpaAnpO
ゴメン、ちょと訂正。「物理的変位」とは
「力学的変位」あるいは「位置の変位」
に訂正しときます。「物理・・」っていう語も要注意なんだねー。
410774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 22:20:08 ID:nizdJ9q3
>>407
>何々の、何々の、何々の、とか "の" を使いすぎな文を書いた
それは、物事の対象を限定していく/いる のだから、カッコ悪いけど、いいんでねか。

>>401
>奴隷 "は" 脳みそ "は" 必要ありませんので
これは問題だと思う。「奴隷 だったら/であるなら 脳みそ は/など(は) 必要ありません」
こりゃ大きなウソだ。奴隷は主人を欺くために、ありとあらゆる欺瞞を考えつく。
ひどく大雑把に言えば、奴隷制は宗教勢力の応援もあってかなり続いたが、主人のほうが
奴隷の賢さに負けて、結局は奴隷制を続けられなくなって消滅しつつある。
実に能天気すぎるかなー。板違いすまそ。

日本語表記の話は別の痛手ね。って、ここは文化文明習慣電気電子のスレみたいだからいいのか。
411俺が校正してやる:2008/04/11(金) 22:35:04 ID:XpQQuhnV
奴隷は脳みそは必要ありませんので > 奴隷には脳みそは必要ありませんので
単なるにの脱字だろ。
こんなのに食って掛かるのも2Chとしてはおとなげない。
みんなどうせ飲んでるんだから。
412774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 22:36:33 ID:D0WiiPUy





         (((ミヨォォ〜ン)))









413774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 22:42:35 ID:nizdJ9q3
>>411
ありがとう。そうだったのか〜。
414774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 22:44:39 ID:J40ElCaS
オマイら、いつまでくだらんことを議論してるんだ?
奴隷がどうのこうのって、そんなのカンケーねぇ!

話を戻せよ
415774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 23:13:33 ID:XpQQuhnV
テルミンはまだ作ってないけど
ダイソー100円AMラジオを改造してA2の電信練習機は作ったな。
これのバーアンテナをトロンボーンのように抜き差しすると
ピッチが変わるのだけど演奏は無理。
こいつを改造してトランスミッタ型小型テルミンはできないものか考え中。
416774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 23:28:23 ID:Q5u/XI03
西洋のこぎりを膝ではさんでマレットで打つ。あれも楽器だよな。
ドラム缶を叩いて整形して作ったスティールパン(Steelpan)もすごいよな。
417774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 23:37:47 ID:XpQQuhnV
なんか自分の博学を自慢したいだけのやつしかここにはいないのか。
具体的な話に乏しいな。
418774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 23:43:17 ID:3T/ZjEPv
>>417
オマエがやれば万事解決。
419774ワット発電中さん:2008/04/11(金) 23:44:25 ID:MR5qsZiB
>>416
おまえはあほか?
420774ワット発電中さん:2008/04/12(土) 00:03:18 ID:iOtUecB4
低周波発振器につまみは楽器として無理なことは
おれが検証してやる。
自作発振器とボリューム二個はある。
がつまみがない。
誰かくれ。
421774ワット発電中さん:2008/04/12(土) 00:21:04 ID:eaCQLMbM
つ イカ薫
422774ワット発電中さん:2008/04/12(土) 10:48:29 ID:iOtUecB4
つまみは単なるプラスチック製品のくせしてなんであんなに高いんだ。
ボッタクリだな。
423774ワット発電中さん:2008/04/12(土) 11:55:42 ID:eaPmReBe
>>422
なら一体いくらなら適切な価格だと思うのか、
根拠も含めて書いてみな。
424774ワット発電中さん:2008/04/12(土) 12:02:27 ID:iOtUecB4
書いてもいいが本来の趣旨がどんどんずれていくので書きたくない。
議論のための議論はしたくない。
425774ワット発電中さん:2008/04/12(土) 14:54:30 ID:HXryrL+E
テルミンが面白いのは
あのインターフェースのせいで演奏すること自体が面白いんじゃないの?
生成された音楽自体がどうとか言うより
426774ワット発電中さん:2008/04/12(土) 17:41:03 ID:2SidOtKU
オンド・マルトノって聞くとなぜか

レッツ・オンド・アゲインが頭の中で回り始める。
427774ワット発電中さん:2008/04/12(土) 17:51:06 ID:gkBraKfn
>>424
自分の blog でも開設して、そこに好きなことを書けばいい。それだけ。
428774ワット発電中さん:2008/04/12(土) 22:26:32 ID:iOtUecB4
テルミンにしか出せない音楽的雰囲気(見た目でない)はたしかにある。
よって楽器としてなりたっている。
429774ワット発電中さん:2008/04/13(日) 00:10:34 ID:OsfufSc7
>>428
しかし、不気味でシュールな効果音に多いな。

そのせいなのか、オリジナルテルミンのアンテナの曲線
なんかも奇妙というか不気味な印象に見える。

オンドマルトノも同じで各部のデザインというか曲線が
あまり好きになれない。
430774ワット発電中さん:2008/04/13(日) 19:28:35 ID:m9R6PTH8
431774ワット発電中さん:2008/04/13(日) 21:26:12 ID:YSfTc0yg
とりあえずオンドマルトノは自作むきでない。
432技術奴隷:2008/04/14(月) 10:12:59 ID:WoBEzN+r
>>380 >>398

幾らシーケンサの優位を主張した所で>>378に書いた事柄を覆せない事に気が付かないなら日本語が得意で無いと言う事だな。
>>378は正確なシーケンスで(仮にブラインドテストで判らないとしても)生演奏には置き換わらないと主張している。
生演奏に神秘的な物を感じるのはお前さんだけだろ。普通はコンサートに贔屓のアーティストの姿を見に行くもんであって
本人不在で正確なシーケンサが音楽を奏でていたとしたらそんなコンサートに金を払うのはお前位のもんだw
ご苦労さん。
433774ワット発電中さん:2008/04/14(月) 10:52:11 ID:QXmTKSwN
生演奏できないものは楽器とはいえない。
ステレオタイプの言葉の意味を辞書でひいてごらん。
所詮かんづめ音楽はクズ。
434ところで:2008/04/14(月) 11:01:40 ID:QXmTKSwN
それから自作の水晶やセラロック発振器をいくつかとBC帯可変コイルコンデンサ発振器(VFO)
があるのでこれらを使って簡単なテルミンを作ることをここに宣言しよう。
やっぱ脳内妄想ばかりでもなんなんで。
435774ワット発電中さん:2008/04/14(月) 14:32:46 ID:QXmTKSwN
セリアの丸七ストレートラジオ3台使ってテルミン作ろうとしたトウシロがいるらしい。
笑ってしまった。
436技術奴隷:2008/04/14(月) 15:05:59 ID:WoBEzN+r
>>433
>生演奏できないものは楽器とはいえない。

そんな定義は聞いた事が無いなw
437774ワット発電中さん:2008/04/14(月) 19:02:37 ID:QXmTKSwN
オルゴールを楽器とはいわないだろ普通。
438774ワット発電中さん:2008/04/14(月) 19:10:08 ID:1uqdv7Jk
その莫迦コテハンを相手するのはやめろって
439774ワット発電中さん:2008/04/14(月) 20:53:19 ID:4sEhPUs5
吉田テルミン
440技術奴隷:2008/04/14(月) 22:07:39 ID:fOIc+bGc
441774ワット発電中さん:2008/04/15(火) 00:29:06 ID:9j2i5Ffz
自動演奏「楽器」は楽器もどきであっていわゆる純粋な意味での楽器ではないだろ。
世間一般では、オルゴールが楽器てことになってんのか。
知らなかったなそれは。
442技術奴隷:2008/04/15(火) 01:01:24 ID:AtlHLJfT
>>441
>自動演奏「楽器」は楽器もどきであっていわゆる純粋な意味での楽器ではないだろ。

丁寧にURLを晒してもらっても理解出来ないのか。

>オルゴールは、機械仕掛けにより自動的に楽曲を演奏する楽器の一つ。自鳴琴と訳す。

つまり、楽器のカテゴリ内で自動演奏する物(自動演奏楽器)をオルゴールと呼ぶ。
純粋に「楽器」と言えば自動か手動かは関係ない。
443774ワット発電中さん:2008/04/15(火) 01:48:13 ID:9j2i5Ffz
>433

世間一般では、オルゴールを楽器とはいわないだろ普通。
自動演奏をさげすんでるニュアンスがわかんないかな。

君もしかすると発達障害?
揚げ足とりにすらなってないよ。

だったら
>424

拡大解釈すればムチだって金だらいだってレコードだってCDだって楽器として
使ってればみんな楽器ということになる。

444774ワット発電中さん:2008/04/15(火) 18:11:03 ID:bnUItkfu
拡大解釈しなくとも楽器だろ。
世の中にはノコギリで演奏する奴も居るんだぞ。
つまりだ。
”専用楽器”か”兼用楽器”かの違いでしかない。

ついでだ。
自動演奏ピアノという物が在るな。
もちろん人も普通に弾けるわけだが、その同じピアノを
人が弾いたら楽器で、自動演奏なら楽器じゃないとでも言うのか。
445774ワット発電中さん:2008/04/15(火) 18:42:48 ID:l6CtmKrq
楽器であるかどうかなんぞどうでもよくない?
446774ワット発電中さん:2008/04/15(火) 18:50:05 ID:J41BdjvS
テルミンを作る話でこんなに盛り上がるとは思わなかった。
447774ワット発電中さん:2008/04/15(火) 19:44:03 ID:1pl1a7wT
テル民とはなにか? とかいう話をしているように思えるw
まあ、悪くはないと思うよ。
448774ワット発電中さん:2008/04/15(火) 19:50:35 ID:1pl1a7wT
空中で (実はアンテナの近くなんだが) 手を泳がせるだけで、音程や音量をコントロール
できる楽器 (だから電気電子技術などを多用する) のことをテルミンというのじゃないかな。
発明当時と比べれば、だいぶ拡大解釈しているとは思う。さあ、どうでしょうかね。
449774ワット発電中さん:2008/04/15(火) 19:56:40 ID:1pl1a7wT
>>445 さんの意見を入れるなら、「・・できる楽器」→「・・できる装置」なんだろか。
450774ワット発電中さん:2008/04/15(火) 20:50:27 ID:goQ9sXqb
>>430
なごむ
451774ワット発電中さん:2008/04/15(火) 20:52:15 ID:9j2i5Ffz
自覚自演の基地外乙。
452774ワット発電中さん:2008/04/15(火) 21:41:36 ID:jFnzGO97
>>450 >>430
やばいぞ。子猫だからいいけれど、幼児だったら ・・ 児童虐待とも捉えらえかねない。
「アンテナ」の先っぽがどうなっているのか、よく見えなかったが、危険はないんだろうね。

しかし、あのテルミンの音はなんじゃい。ノコギリを引っかいたような音だよな。
そんなんで、テルミン先生に申し開きができるのかよ?w
453774ワット発電中さん:2008/04/15(火) 23:21:53 ID:9tfw0PY8
>>444
>人が弾いたら楽器で、自動演奏なら楽器じゃないとでも言うのか。
それのどこがおかしいんだ?
454774ワット発電中さん:2008/04/15(火) 23:40:52 ID:pvskCBD3
まぁ人によって解釈が違うのはしょうがないな
意見が食い違ってるからって不都合があるわけじゃ無し
455774ワット発電中さん:2008/04/15(火) 23:41:31 ID:pvskCBD3
他人が自分と同じ考えじゃないと気に食わない人もいるかもだけど、
それはそれで悪いことではない。勝手にしたら良い。
456774ワット発電中さん:2008/04/15(火) 23:44:14 ID:9tfw0PY8
連続で空虚なレスしてなに言いたいんだ?
457774ワット発電中さん:2008/04/16(水) 00:37:49 ID:hwc5CKIH
打ち込みシンセはオルゴールの一種であることだけは間違いないな。
テルミンはオルゴールの一種ではない、これも間違いない。

それにここは電子楽器一般じゃないし打ち込みシンセ関係あるのか。
どいつもくだらんレスばっかりしおって。
458774ワット発電中さん:2008/04/16(水) 04:57:32 ID:hwc5CKIH
手持ちの自作BC帯LCオッシレ-ターと自作セラロックのSSB・CW受信用BFOプリンカップ入り
とラジオで実験してみた。
BFOの455MHzの2倍高調波910MHzを受信する。
この場合受信用ラジオはスーパーだと余計なビートがはいってしまったのでむしろ
丸七のようなストレート型のほうが音がすっきりするようだ。
アンテナはまだつけてないし、調整の仕方がよくわからないので
音楽になるまでにはいたらない。
今後BFOでなく600MHzと800MHzと1000MHzの基本波で実験する予定。
楽天ポイントで注文した9V006P電池用スナップホルダーの到着をまってるとこ。
普通は両方LC発振のものがほとんどのようだが、片方のパラメーターを固定している分
こちらのほうが安定すような気がするのだがどうだろう。
459774ワット発電中さん:2008/04/16(水) 23:33:41 ID:hwc5CKIH
1000MHz水晶発振器兼AMトランスミッタで実験中。
出力はラジオの局発に比べるとかなりある代物。
それらしきものができたが、音域が十分でない。
やはり発振周波数をもっとあげないとだめか。
460774ワット発電中さん:2008/04/16(水) 23:36:48 ID:hwc5CKIH
MHz > KHz
すまん。
PCぼけ。
461774ワット発電中さん:2008/04/17(木) 03:19:08 ID:4JHercRL
周波数高すぎると思った。
BCI出すなよ
462774ワット発電中さん:2008/04/17(木) 05:46:38 ID:Fr+fNSH3
LC発振器のアンテナがわに大きめCPUクーラー、アース側に大きめの目玉クリップを繋ぐと
コントロールしやすくなった。
練習曲としては、はとぽっぽ、とオーバー・ザ・レインボウ(間奏、コーダを除く)を交互に
繰り返すのがおすすめ。
463774ワット発電中さん:2008/04/17(木) 13:40:15 ID:ZJYjY6ql
テルミンの焼きビーフン
464774ワット発電中さん:2008/04/17(木) 16:27:36 ID:Fr+fNSH3
一発芸としてヒットエンドラ〜ンヒットエンドランもおすすめ。
オリジナルを知らない人にはもちろんまったく受けないが。
465774ワット発電中さん:2008/04/27(日) 03:39:51 ID:pWQb6sho
テルミンは電波で制御というよりはボディイフェクト静電容量で制御しているのだから、
ロッドアンテナより板状のもののほうがコントロールしやすい気がするのだが。
ロッドアンテナはこけおどしのファッション?
466774ワット発電中さん:2008/04/27(日) 03:49:32 ID:yivkxSAJ
ロッドアンテナのはオモチャだよ。
もしくはジミー・ペイジ奏法用(1484とか)。
ちゃんとした演奏を目的とした製品は太い金属棒だ。
板アンテナの製品ももちろんある。
マエストロのテルミンだ。
467774ワット発電中さん:2008/04/27(日) 03:57:01 ID:yivkxSAJ
これだな
http://digimart.net/inst_detail.do;jsessionid=7E73247ABDC8475376E4B73CE2EB0A54.rm1?instrument_id=DS00203646

雑誌の製作記事にも板アンテナのはあるよ。
468774ワット発電中さん:2008/04/27(日) 04:24:04 ID:pWQb6sho
>アンテナの周囲には微弱な電磁場が形成され、
>アンテナに手を近づけたり遠ざけたりすることによりこれを干渉し、

wwwwwwww。

こういうのもアンテナというのか
あえて言えば、人体バリコン。
469774ワット発電中さん:2008/04/27(日) 15:04:07 ID:yivkxSAJ
>>467なんて70年代〜80年代のほとんどオカルトなテルミン解説に比べたら
かわいいもんだ。
マトモな文献は、一世代前の60年代のものしかなくて苦労したぜ。
470462:2008/05/01(木) 09:25:09 ID:y8qIMDeU
LC発振器のアンテナがわに350mlのアルミ缶、アース側に500mlのアルミ缶をペタンコに
潰したのを繋いで並べると見た目はともかくコストパフォーマンスは抜群。
さらにコントロールしやすくなった。
471774ワット発電中さん:2008/05/01(木) 18:54:18 ID:zZu+kTtv
>>468
確かにアンテナと言うのは少し抵抗があって、「アンテナ」と書いたりしたよ。
472774ワット発電中さん:2008/05/02(金) 14:38:33 ID:eYT+bmj7
もっとデジタル的なアプローチも可能だね。
たとえば、片手の先に金属の指揮棒とか持っていて、その位置を三次元的に
検出するとか。
そして、

X──音程、 Y──音量、 Z(奥行き)──音質

というふうにするのもアリかもしれない。
これなら片手でもできるので、空いた方の手は、他のこと、たとえば、SEだとか
コードだとか、いろいろ可能性も広がる。
473774ワット発電中さん:2008/05/02(金) 15:14:16 ID:f7Cx5TRJ
音程とるだけでせいいっぱい。
これ以上複雑にしても演奏不能。
474774ワット発電中さん:2008/05/02(金) 17:18:25 ID:nw2I8miH
三次元はともかく、音程と音量の二次元ならなんとかなりそうな希ガス。
475774ワット発電中さん:2008/05/02(金) 17:42:33 ID:uAHEvni7
なら、アンテナ付近の空間にアルミ片を付けた電極を音階分配置する。チューニングは必要。
鍵盤状スイッチでこれを切り替えて、電子ピアノ  <音頭・河内屋>
パンチカード&さん孔テープで自動演奏も可能。

アポロ時代の人工衛星チックなシュールな楽器になると思うがいかがだろう?
476774ワット発電中さん:2008/05/02(金) 17:57:59 ID:f7Cx5TRJ
基地外の脳内妄想乙。

能書きはもういいからやってみろ。
477774ワット発電中さん:2008/05/02(金) 20:30:31 ID:d53fRXUK
テルミン演奏したこともない香具師が能書きだってさ
478774ワット発電中さん:2008/05/03(土) 02:51:25 ID:1f6IlBWz
??????????
あるよ。
へただけど。
もしお前が名手ならくだらん妄想書いてないで
演奏法のコツでも書いてくれ。
479774ワット発電中さん:2008/05/03(土) 04:13:27 ID:1f6IlBWz
上のほうで低周波発振器とボリュームで楽器として使えるかどうか
という話があるが、可変抵抗器の変わりに、カドニウム・セルを使えば
テルミンもどきを造れるかもしれない。(商品としてあったような)
テルミンの音量変化の部分にも、応用できるかもしれない。
カドニウム・セルが手に入り次第、実験する予定。
480774ワット発電中さん:2008/05/03(土) 04:20:00 ID:1f6IlBWz
ぐぐったら音量調節Cdsすでにやってるやついた。
481774ワット発電中さん:2008/05/03(土) 04:23:43 ID:1f6IlBWz
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/6522/theremin.html

失敗か。
でも妄想でなく、トライしているとこが偉い。
482774ワット発電中さん:2008/05/03(土) 04:31:24 ID:5WfEfI+3
カド「ニ」ウムっていう時点でダメだろw

ってか、エレキット買え。
代替テルミンは楽器として実用にならんことが追試したければ。
483774ワット発電中さん:2008/05/03(土) 04:39:51 ID:1f6IlBWz
もっと上でCdsの話が出ていた。
過去スレ嫁自分。
484774ワット発電中さん:2008/05/03(土) 04:48:50 ID:1f6IlBWz
>ってか、エレキット買え。

http://www.ddd.eek.jp/ddd/49-af-osc/index.htm

これのpnpとnpnの組み合わせのほうをすでに造ってるので
これを改造する予定。
相当割安につくの場合だけだな、キットを使うのは。
485774ワット発電中さん:2008/05/03(土) 08:17:00 ID:DPedU6pe
KEYENCEのレーザ変位計で手の距離を(ry
486774ワット発電中さん:2008/05/03(土) 09:32:35 ID:Y9PorGQz
レーザー変異系を作るところから…

ところで個人で1MHzとか高周波の超音波センサかえるとこない?
487484:2008/05/03(土) 10:06:13 ID:1f6IlBWz
600Khzセラロック使用AMトランスミッタ(実際はNHKと混信するので1200Khz2倍高調波使用)
の基盤に余りがあったので低周波発振器をビルトイン。
ただいま兼A2無線モールス練習機となった。(当然BFOのある受信機ならA1も可)
こうしておけば、テルミンもどきになったあかつきにはアンプ代わりにラジオもつかえる。
488487:2008/05/03(土) 12:55:36 ID:1f6IlBWz
トルクの低いバリオームを試しにつけてみた。
発振周波数の変化がスムースでなく挙句の果てに
高音のほうで発振ストップ。
1オクターブもとれない。
Cdsつけても無駄な悪寒がするのでここで中止。
やはりテルミンは高周波ヘテロダイン方式にかぎるようだ。
489774ワット発電中さん:2008/05/07(水) 20:51:19 ID:fNIZ+M0I
ガイシュツだが、テキトーに高周波可変周波数発振 → FM 検波 → リニアライズ →
オーディオ帯域 VFO という手もあるよ。オーディオ帯 VFO は MAX038 でもいいね。
490774ワット発電中さん:2008/05/07(水) 20:57:07 ID:UgMn4Pur
今日テレビで夕方からテルミンが静かなブームとかやっていた。
あまりうまい奏者がでなかったので、へたくそなビオラを聞いてるようとか
馬鹿にされていた。
やはり微弱な電波を操るとかインチキ言っていた。
491774ワット発電中さん:2008/05/07(水) 22:28:29 ID:Y6fN/Rv1
いちばん多いインチキ解説は
「2本のアンテナの間の電波をさえぎって音を出す」だな。
いまだにこの手の説明は多い。だいぶ減ったが。

最初に言ったやつは誰だろう。
少なくとも日本の専門誌の製作記事にはない。
ジミー・ペイジがらみか。
492774ワット発電中さん:2008/05/08(木) 10:21:59 ID:Y87QlAbE
いままでラジオ受信タイプを作ったが
ゲルマラジオに直接有線でぶち込んで、ミキサー代わりにしてから
アンプに通そうという計画をたてた。
493774ワット発電中さん:2008/05/08(木) 14:18:39 ID:Y87QlAbE
基本的にAMトランスミッタが二台あればできるが、
少なくとも一台は、FM成分が混じってしまうような
へたれのほうがよい。(FM成分をなくすのに普通は悪戦苦闘する)
安定度がなまじいいと、音域がとれない
494774ワット発電中さん:2008/05/08(木) 21:39:07 ID:UlTCYgHV
昨日テレビでやってたけど演奏用のテルミンと雑誌の付録のテルミン 音が全然ちゃうな。
495774ワット発電中さん:2008/05/08(木) 22:34:22 ID:Y87QlAbE
まともな音程出せるようになるまでは
音量コントロール部分作るモチベーションができないな。
音程限定モデルだったら割と簡単に作れるが
演奏は容易ではない。
496774ワット発電中さん:2008/05/08(木) 22:38:48 ID:ZTFVf8iX
安定した音程を出しやすいテルミンを作る(原理は違っても良いから)ってのも、
食指が動かないか?
497774ワット発電中さん:2008/05/08(木) 22:49:39 ID:Y87QlAbE
>496
動かない。
ただし
コントロールしやすいいわゆるアンテナ(じつは人体バリコン)の形状はあるようだ。
PCのメモリとかつけるときアースを腕に巻くバンドとか使うといいかもしれない。
498774ワット発電中さん:2008/05/09(金) 03:58:56 ID:wq8sBw38
>>494
どこのテレビで何時ごろやってたんですか?
499774ワット発電中さん:2008/05/09(金) 09:53:14 ID:FRwSWUgA
ノダメが余計なことやったみたいだね。
さぁ お前ら ビジネスチャンスですよ。奇麗な音が出るテルミン作れば売れますよ。
若い女性がターゲットですから10万円でも音さえ奇麗で操作に再現性があれば売れますよ。
500774ワット発電中さん:2008/05/09(金) 11:02:01 ID:9S6PLU1C
光ファイバー + フォト Tr + リニアライザー + AF VCO でいいんじゃねか。
501774ワット発電中さん:2008/05/09(金) 12:01:18 ID:wTC6ywFJ
逆に考えるんだ。
楽器ではなく、音感を養う、大リーグ養成ギプスと考えればいいのだ。
502774ワット発電中さん:2008/05/09(金) 12:08:13 ID:gPNinbfy
一方、モンゴル人はホーミーを使った
503774ワット発電中さん:2008/05/09(金) 12:16:04 ID:wTC6ywFJ
ホーミーみたいな音がするテルミンがあったら
どっか異常発振してるに違いない。
504774ワット発電中さん:2008/05/09(金) 15:42:25 ID:FRwSWUgA
>472
そんなことするならその棒っきれにセンサぶち込めばいいさ。
勢いとかも表現に使えるから本家では絶対マネできないスタッカートも可能だろ。
505774ワット発電中さん:2008/05/09(金) 17:45:26 ID:wTC6ywFJ
>504
いっそのことオウムのヘッドギアばりに、脳内妄想電波を
感知したら理想の楽器ができるんでないの。

冗談はさておき、同じ周波数のセラロック発振器二台を試してみた。
ビート音は聞こえたが、ちょっとやそっとでは、音程が変わらない。
片方のセラロックにバリコンを並列にかませても、最大半音変わる程度。
やはりどちらか一方はLC発振でないと駄目なようだ。
506774ワット発電中さん:2008/05/09(金) 18:32:28 ID:9S6PLU1C
>>505
>186 >201 >202 をミロ。
507505:2008/05/09(金) 18:46:25 ID:wTC6ywFJ
>506
知ってるよ。
だから実際に試してみたんじゃない。
結果はVXOタイプは無理。
今度片っ方、ダイソー100円のアンテナ側局発側親子バリコンひっくり返したやつ
(高域拡張改造したが未知のものはまだ聞こえない失敗作
だがOSCがちょうどNHK第一とラジオ関東のあいだの周波数なので便利)
でやってみる。
508505:2008/05/09(金) 19:40:38 ID:wTC6ywFJ
>今度片っ方、ダイソー100円のアンテナ側局発側親子バリコンひっくり返したやつ
>(高域拡張改造したが未知のものはまだ聞こえない失敗作
>だがOSCがちょうどNHK第一とラジオ関東のあいだの周波数なので便利)
>でやってみる。

静電アンテナ無なので、安定しないが、適切なものを繋げば
たぶん大丈夫という感触。
509774ワット発電中さん:2008/05/09(金) 21:23:01 ID:9poPUky6
信越で加速度センサ 1個600円(10個以上5個単位の場合)
510774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 00:43:40 ID:fy3YFP70
>509
その出力を積分して位置を求めようなどと考えてはいけない。
壁や天井・床の中に手をつっこまなければ・・ しかしどうやったら
それができるの?
511774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 00:46:01 ID:PCyYeOrJ
さっきテレビでマトリョミンやってたな
512774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 01:52:41 ID:TsmSmy73
>510
テルミンではないけどテルミンみたいな事は出来る筈。
手袋にセンサしこんでエアーピアノ用グローブとして売れば・・・
指の先端に1個手首に1個都合片手6個で手の動きは補足可能な理屈。
513774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 01:56:21 ID:TsmSmy73
多数のセンサで動きを把握する場合、1個1個のセンサの値をチェックしながら
判断していくと物凄いことになるから現状から可能な動作をした場合の値変化パターンに
合致するかどうかを調べればマイコンでも十分対応可能だべ。
人間の手だから動きは完全に自由ではないからね。
514774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 02:00:35 ID:+ViZpZHW
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。
たった3分ですから、ためす価値ありです。


まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。


?まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
?1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。

?3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)

必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

?4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

まだ、先を見てはいけませんよ!!

?8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

?最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。

2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。

3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。

8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。

9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか?
515774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 05:49:36 ID:RfuUVRA2
>>514
馬鹿! でも結構あたってるんだな〜
516774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 07:15:45 ID:cgBIUKYq
「大人の科学」テレビをみて面白そうなので衝動買いしてしまった。
今日届くけど、異常発振させれば発生しそうな音みたいだねw
517774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 09:24:44 ID:bjlER80W
ラジオ受信タイプでは発振周波数は1000KHzがいまんとこ一番調子いい。
518774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 09:41:15 ID:Z+A+pEGm
>>512
「手首に1個」っていうのは・・・
お前の手はフツーの人と違って手首と指が分かれて自由に動かせるのか?
6−1=5だから、指は確かに5本のようだが。
519774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 09:54:19 ID:bjlER80W
自作自演じゃないとしたらずいぶん付き合いのいい人だな。
感心する。
520774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 10:25:44 ID:Z+A+pEGm
>>519
このスレには、某作家大先生が出没しているような希ガス。
さすが、表現力・人をノセる能力はスゴイと思うよー。
521774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 10:37:25 ID:bjlER80W
ほんとにレーザーテルミン作るならすごいと思うけど。
どうせ口だけでやんないでしょ。
2Chはこんなのばっか。
522スズメ:2008/05/10(土) 11:25:29 ID:yZMC2RIF
>>521
この掲示板を全部表示させて「レーザーテルミン」を検索してみた。(過去スレはないようだ)
念のため、別のブラウザーを使って検索してみた。このスレで「レーザーテルミン」
という語は初出だよな。
523スズメ:2008/05/10(土) 11:38:25 ID:yZMC2RIF
>500 :774ワット発電中さん:2008/05/09(金) 11:02:01 ID:9S6PLU1C
> 光ファイバー + フォト Tr + リニアライザー + AF VCO でいいんじゃねか。

これに「レーザー」が加わったわけだwww
524774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 11:39:50 ID:+gyjWBUs
ttp://www.keyence.co.jp/henni/laser/lb/spec01.jsp
これとVCOを適当につなげばできあがり。
525774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 11:58:15 ID:fdXvWrA0
まあ動物に関して、物を動かしたり投げ飛ばす、という動作は、幼少のころから経験に学んで、
けっこうがんばって、できるようになっている。(野球の投手とか砲丸投げ、とかもあるよね)
しかし空間で相手もなく腕や手や指を動かす、っていうのは、人類初体験に近い。
宇宙空間での身の動かし方というのに類似する面はあるだろうね。
526774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 12:14:23 ID:KwN7l4Uc
>>525
>空間で相手もなく腕や手や指を動かす

それは舞踊・舞踏として、昔からあるだろ。なにも新規・新奇ということはないだろう。
テルミンは、歌舞音曲の、舞と音曲を直結させる試みなんだろうかな。さあね。
527774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 12:40:25 ID:Cz0hio+d
>524
アナログでやってる限り再現性が無いからね。デジタル化は必須だよ。

ダンスになったら、全関節にセンサをつけないとならない。確か数と場所は
なんか決めた奴がいたように思う。
ダンス記述言語なんてものもあってアニメなんかのモーション解析なんかとつながる。
スマートな解決策を思いつけば人財産つくれるぞ。

ダンスの記録再生が可能になれば、競馬の記録再生も可能になる理屈。
再生装置が人間に近づけば、スポーツや格闘技の記録再生が可能になる。
全盛期の金田vs 全盛期の松井 なんて検証も。
宮本武蔵 vs 剣道の全日本選手権覇者との勝負とかも
528774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 12:51:00 ID:Sx3OlTx5
Webカムみたいなので演奏者の動きをとらえ
あとはソフトでモーション解析→音程音量その他
をコントロールする

とか
529774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 12:56:23 ID:bjlER80W
これで自作自演確定だな。
とにかくレーザーでも赤外線でもできるものなら何でいいから作ってみろよ、このほらふき。
530774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 13:00:12 ID:bjlER80W
>485 >486
これレーザーテルミンじゃないの?
よくわからんが。
531774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 13:24:12 ID:KwN7l4Uc
>>527
>・・スマートな解決策を思いつけば 「人財産」 つくれるぞ。

アーアー当分寝るよ。
532774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 13:37:10 ID:bjlER80W
おおぶろしきを広げる前に、打倒マトリョミン!!
533774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 13:41:02 ID:kgmiTIIb
WW2当時、イギリス人の人口の1%近くがレーダー開発・製造に従事していた、
とかいうホラ話がある。いやあ、その意気込みは、しかと認めるよん。
SF 作家の A. C. クラークと、静止軌道の通信衛星を思い出す。

で、レーザーテルミンって、なんじゃらほい?
534774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 13:44:10 ID:bjlER80W
レーザー技術を使ったテルミンもどきのこと。
535534:2008/05/10(土) 13:48:58 ID:bjlER80W
俺が作った造語だ。
これくらいニュアンスでわかるでしょ。
536774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 13:52:32 ID:kgmiTIIb
>>534
>レーザー技術を使ったテルミンもどきのこと

ここは、修辞学 (弁論術かもね) の教室になりました。
537774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 13:56:59 ID:kgmiTIIb
>>535
>俺が作った造語だ。 これくらいニュアンスでわかるでしょ。

わからん! と言う人が多ければ、撤回する用意もできてるんでしょ。キタナイなー。
538774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 14:10:39 ID:M0HcyMRG
弁論術だったら、黒を白といいくるめるのも簡単。
そういう話をしていたのかー。イカ絶句。
539774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 14:16:29 ID:bjlER80W
Cdsを使ったテルミンもどきはCdsテルミンとかいうでしょ。
それとおんなじ。
なんでこんなことがわかんないの。
アスペルガ-障害者と話してると疲れるわ。
540774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 14:39:59 ID:M0HcyMRG
大元のテルミンは真空 (地表の大気はあるが) のテルミンだった。文句あるか?
541774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 14:48:17 ID:edksjTst
>>539
あのー
「アスペルガー症候群」という言葉はあるが、
「アスペルガー障害者」っていうのは、あなたの「造語」でしょう。
むやみに「造語」を連発する人は、現実にいるとは思うよ。
しかし適度に、やめといたほうがいいと思いますー。滝壺にまっしぐら!
542774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 15:03:41 ID:YRNaM7kB
超音波で距離測定して周波数を変えるのが手軽だったり?
543774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 15:06:48 ID:edksjTst
月が (に) 吼える。実にいい表現だなーwww
544774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 15:12:28 ID:OSRxJUXS
ここは「オオカミ人間」のスレになりました。
オオカミ男と言ったら、性差別だと糾弾されそうなので、オオカミ人間と言っておきます。
545774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 17:20:32 ID:bjlER80W
アスペルガー症候群を患ってる障害者のことね。
この病気は細かいことにこだわるのが特徴のようだね。
546545:2008/05/10(土) 17:32:03 ID:bjlER80W
病気 > 障害
突っ込まれる前に訂正しておく。
547774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 18:08:02 ID:PCyYeOrJ
舞踏で音程と音量をコントロールするのはテルプシトーンって楽器が
ちゃんとあった。
ヤマハが一時期やってた「ミブリ」もそうだ。
昔からあるんだよ。
548774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 18:11:15 ID:PCyYeOrJ
ミブリって立ち消えになってたかと思っていたんだが
まだ続いていたんだな。
出て来たときはオドロイタが。
http://www.yamaha.co.jp/design/products/1990/miburi/
549774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 21:18:46 ID:OSRxJUXS
>舞踏で音程と音量をコントロールする

それは夢だな。単純な関数では表せないだろう。
両立しない。
まあそれなりに努力してくれくれ。
550774ワット発電中さん:2008/05/10(土) 22:08:49 ID:PCyYeOrJ
とはいえ、テルプシトーンもミブリも実在する(した)。
1930年代には、テルプシトーンを演奏する白人20人、黒人20人の
ダンスグループがあった。
当時のテルプシトーンが完全な楽器であったというわけではなく、
不完全な形であっても、そういう発想はすでにあったってことだよ。

いくら何でも「車輪の再発明」はヤメにしようよ。
551774ワット発電中さん:2008/05/11(日) 01:44:08 ID:jle2HU7C
薀蓄はおなかいっぱい。
なんか作れ。
552774ワット発電中さん:2008/05/11(日) 11:51:08 ID:jle2HU7C
アース側を手に持って、アンテナ側をPCの空きベイをふさいでいた短冊形の
鉄板を繋いだら非常にコントロールしやすくなった。
音域も3オクターブぐらい取れたし、あとは練習すればなんとか楽器として使えそう。
553774ワット発電中さん:2008/05/11(日) 13:30:12 ID:2X57pYZR
結局、筋の通った反論のできなかったID:bjlER80Wは逃亡か。
554774ワット発電中さん:2008/05/11(日) 14:18:43 ID:jle2HU7C
アスペルガ-にコンピューターを持たせない法律をつくるべきだな。
世間の人に多大な迷惑がかかる。
まさに基地外に刃物だ。

一応ひと区切りついたのでこのスレから去る。
他の誰かに遊んでもらいな。
555774ワット発電中さん:2008/05/11(日) 17:34:48 ID:BmSg+AB4
>>553-554
オホホホー。こんなところで勝利宣言とはー。見苦しくありませんかー。
556774ワット発電中さん:2008/05/11(日) 17:55:38 ID:jle2HU7C
練習したら自作のテルミンで「星に願い」をひけるようになって大満足。
>555
最後まで否定しなかったところ見ると本物のアスペルガ-みたいだな。
それじゃお大事に。
さようなら。
557774ワット発電中さん:2008/05/11(日) 18:07:39 ID:apezHK1r
去ると言ってから4時間近くも粘着してたのかw 乙。
遊んでやったのはこのスレの連中だろ。
遊ばれたのは粘着君だよw
558539:2008/05/11(日) 19:59:04 ID:jle2HU7C
>541

どうやら造語とはい得ないようですね。

アスペルガー症候群(あすぺるがーしょうこうぐん、Asperger syndrome: AS)
は発達障害の一種であり、一般的には「知的障害がない自閉症」とされている。
精神医学において頻用されるアメリカ精神医学会の診断基準 (DSM-IV-TR) では
アスペルガー障害と呼ぶ。
559774ワット発電中さん:2008/05/12(月) 00:12:12 ID:wPbbZmz9
細かいことにやたら拘ってるのは君の方じゃん>ID:jle2HU7C
いいからさっさと去れよw
560774ワット発電中さん:2008/05/12(月) 16:36:15 ID:6KotPt/W
大人の科学テルミンて、9V電池だとマズイですかね???
561774ワット発電中さん:2008/05/12(月) 17:21:35 ID:OAmspyct
電圧落とせば大丈夫。
562774ワット発電中さん:2008/05/12(月) 17:41:37 ID:bYFcsljI
>>559
こだわりが強いっていうのは、自閉症の特徴だから大目に見てやれ
563774ワット発電中さん:2008/05/12(月) 17:55:51 ID:DhvmNUZ6
私自身は>jle2HU7Cですけど。
こだわりは強くないですよ。
意味が通じればいいと思ってますよ。
その証拠にカドニウム・セルでもカドミウム・セル
でも全然気にしてません。
小学校いらいこの部品は使ってなので。
伝わればいいというスタンスです。
564774ワット発電中さん:2008/05/12(月) 18:03:08 ID:DhvmNUZ6
相手に伝わるような配慮はしたいと常々思ってますがなにか?
565560:2008/05/12(月) 20:17:18 ID:KMOPho23
>>561
ありがと。

ちなみに5vだと動作が不安定になったりとかありますかね?
566774ワット発電中さん:2008/05/12(月) 22:07:36 ID:oF/qYtZK
こいつ脊髄反射で書いてるのか? 書いてることの繋がりが支離滅裂じゃねーか。
他スレも荒らしまくってるしな。


530 :774ワット発電中さん [sage] :2008/05/10(土) 13:00:12 ID:bjlER80W
これレーザーテルミンじゃないの?

535 :534 [sage] :2008/05/10(土) 13:48:58 ID:bjlER80W
俺が作った造語だ。
これくらいニュアンスでわかるでしょ。

554 :774ワット発電中さん [sage] :2008/05/11(日) 14:18:43 ID:jle2HU7C
一応ひと区切りついたのでこのスレから去る。

556 :774ワット発電中さん [sage] :2008/05/11(日) 17:55:38 ID:jle2HU7C
さようなら。

563 :774ワット発電中さん [sage] :2008/05/12(月) 17:55:51 ID:DhvmNUZ6
私自身は>jle2HU7Cですけど。
こだわりは強くないですよ。

564 :774ワット発電中さん [sage] :2008/05/12(月) 18:03:08 ID:DhvmNUZ6
相手に伝わるような配慮はしたいと常々思ってますがなにか?
567563:2008/05/12(月) 22:08:13 ID:DhvmNUZ6
あと恥さらすようですけど、
KHzとMHz間違いましたしね。
私はこだわりの強い人ではないですね。

ココを去る上で、最後に答えられるレスには答えとこうということです。
568774ワット発電中さん:2008/05/12(月) 22:11:46 ID:DhvmNUZ6
>566

誰のレスでも部分的に抜き出せばみな支離滅裂ですね。
前後がないと。
569774ワット発電中さん:2008/05/13(火) 22:37:25 ID:uB5Si23I
ほとんど人を揚げ足取りで糾弾するスレになりましたねー。さすがだ。
570774ワット発電中さん:2008/05/14(水) 07:59:51 ID:vOqcPqfL
アスペルガ-がスケート板で暴れまわって、たくさんの人を傷つけてます。
死ねばいいのに。
571774ワット発電中さん:2008/05/14(水) 10:56:05 ID:1iEGbs6V
>>番号
の、>ココ が気に食わない、そればっかりみたいだね。
572774ワット発電中さん:2008/05/14(水) 14:38:40 ID:EikRxUre
>>570
去る去る詐欺乙wwww
573774ワット発電中さん:2008/05/14(水) 15:50:16 ID:vOqcPqfL
bingo
574774ワット発電中さん:2008/05/14(水) 17:38:34 ID:vOqcPqfL
死ぬ死ぬ詐欺。
飛ぶ飛ぶ詐欺。

いづれも同じ池沼がよく使う慣用句。
そしてこんどは

去る去る詐欺。

このように、言葉づかいでアスペルガ-は直ぐにばれてしまう。
575774ワット発電中さん:2008/05/14(水) 17:40:41 ID:ESsQ5E7O
ところで、テルミン Theremin って、Teremin と綴ることはありますか?
後者は単なる間違いですか?
Лев Термен, Lev Termin, L?on Theremin, どう書くのが正式?なのですか?
わからなくなりました。教えて下さい。
576774ワット発電中さん:2008/05/14(水) 19:09:32 ID:wGVVs5Hp
>>575
俺はよくわからんのでスマンが、あなたがこだわりの強い人ではなく、
伝わればいいというスタンスならどの表記でも問題ない。
577774ワット発電中さん:2008/05/14(水) 19:46:18 ID:Mxv3JCvb
例えば都市名「東京」にしたって Tokyo 、Tokio ・・・いっぱいあるんだろうね。
浦安だって東京なんだゾwww 自己中毒で「ニホン」「ニッポン」もあるし。
人間の言語の数だけ呼び方があるかもー。人間じゃないヤツの言語も、いちおうは
足しておこうかな。
578774ワット発電中さん:2008/05/14(水) 20:04:06 ID:KjK5e4Lq
例えば USA 国には Rome という都市・地名があって、天気予報の Web ページすらあるよ。
Rome, GA, USA
Rome, NY, USA
Rome, PA, USA
Rome City, IN, USA
Rome, OH, USA
Rome, OR, USA
Rome, IN, USA
Rome, MS, USA
Rome, Uninc Peoria County, IL, USA
Rome, Uninc Williamsburg County, SC, USA

USA 人はローマ大好きに違いない。
579774ワット発電中さん:2008/05/14(水) 20:17:33 ID:KjK5e4Lq
スレ違いゴメン。しかし笑った。>新英和中辞典 第6版 (研究社)
All roads lead to Rome.
《諺》 すべての道はローマに通ず 《同じ目的を遂げるにも方法はいろいろある》.
Do in Rome as the Romans do.=When (you are) in Rome, do as the Romans do.
《諺》 郷に入りては郷に従え.
Rome was not built in a day.
《諺》 ローマは一日にして成らず 《大事業は短時日では成し遂げられない》.

なぜピリオドに「.」を使うのか。おれは知らないよ。
580774ワット発電中さん:2008/05/18(日) 16:39:08 ID:h/6O57pU
それがなにか?
知ったかぶり王子死ね。
581774ワット発電中さん:2008/05/18(日) 18:22:46 ID:h/6O57pU
電波望遠鏡なんてだれでもぐぐれば知ってるよ。
クズが知ったかぶり。
アスペルガ-がスケート板で暴れまわって、たくさんの人を傷つけてます。
死ねばいいのに。

死ぬ死ぬ詐欺。
飛ぶ飛ぶ詐欺。
いづれも同じ池沼がよく使う慣用句。
そしてこんどは
去る去る詐欺。

このように、言葉づかいでアスペルガ-は直ぐにばれてしまう。
日本国の自殺率は天皇制廃止しないと下がらないな。
582774ワット発電中さん:2008/05/22(木) 13:40:31 ID:isGOZTkg
結局は何言ってるのか、よくわからないけど、紹介だけしとく。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
583774ワット発電中さん:2008/05/25(日) 11:18:15 ID:xqIKoO9h
アスペルガ-がすべて悪人というわけではないが、
2chに巣くってるやつは最低。
若干一名いる。
世界中の人類のために一刻も早く死んで欲しい。

335 名前:774ワット発電中さん[sage] 投稿日:2008/05/25(日) 11:07:01 ID:xqIKoO9h
元々症候群というからには、いろいろいるわけ。
なかには、人畜無害もいるだろう。
むしろそのほうが多いかもしれない。
だが2chに巣くってるやつは、人畜有害だから、とっとと死んだほうがモアベター。

336 名前:774ワット発電中さん[] 投稿日:2008/05/25(日) 11:08:33 ID:xqIKoO9h
まあスケ版を見れば一目瞭然。
584774ワット発電中さん:2008/05/25(日) 11:25:46 ID:xqIKoO9h
いっとくけどそのアスペルガ-は皇室ファン。
585774ワット発電中さん:2008/05/26(月) 18:39:57 ID:6k2pD3/n
必死なアスプルガー。
586774ワット発電中さん:2008/05/26(月) 18:54:42 ID:6k2pD3/n
無能なやつに税金払うな。
クズ。
右翼死ね。
587774ワット発電中さん:2008/06/09(月) 19:56:36 ID:t/DklfcG
学研のアナログシンセの発振器にテルミン使うみたい。
588774ワット発電中さん:2008/06/09(月) 20:54:49 ID:KSXgLgCD
違うだろ。内蔵発振器の他に外部音源を何でもつなげられるんだろ。
だから学研テルミンもつなげられる、と。そういう話だよ。
589774ワット発電中さん:2008/06/09(月) 23:02:50 ID:csngDRJn
学研テルミンのブザーのような音もましな音色に
加工できるってことか。楽しみ。

シンセの次はハモンドオルガンやってほしいなぁ。
音階は歯車のスピードコントロールでごまかして、
ハーモニックドローバの加算式変調に力をおいて欲しい。
よろこんでコイル巻きまっせ。
590774ワット発電中さん:2008/06/09(月) 23:51:10 ID:kjsuGHmn
>>589
この付録ってただのEQなのかよ?
591774ワット発電中さん:2008/06/10(火) 09:23:23 ID:C0h56qqW
あまり期待はするなw
592774ワット発電中さん:2008/06/11(水) 07:06:32 ID:K0FSvgux
おい、おまいら!
テルミン付きの携帯を作れば、iPhone に勝てる気がするぞ
593774ワット発電中さん:2008/06/11(水) 20:55:07 ID:zJEcFrAW
mixiのYMOコミュや、2chのDTM板あたりみてると情けなくなるな。
付録なのに、その性能が通常のシンセサイザーと同等のようにものを語る。
頭ん中、どうなってるんだ?
594774ワット発電中さん:2008/06/12(木) 05:32:43 ID:7iCN4iX2
>mixiのYMOコミュや、2chのDTM板あたり

そんなとこばっかり見てるお前さんの方が情けないよwww
595774ワット発電中さん:2008/06/16(月) 20:26:56 ID:eCIFybOj
596774ワット発電中さん:2008/06/27(金) 00:30:14 ID:h/sGxs3a
597774ワット発電中さん:2008/07/02(水) 20:57:23 ID:nQcBdigP
太陽電池テルミン 
エーテルエネルギーを使用するので、乾電池なしで音が鳴ります(嘘)

ttp://blog.makezine.com/archive/2008/07/build_solar_theremin.html?CMP=OTC-0D6B48984890
ttp://homepage.ntlworld.com/kinetic-arts/sculpture/gallery7/1.htm
598774ワット発電中さん:2008/07/03(木) 14:00:27 ID:Z+G4CXe4
この板にはこんなカキコがある。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1191429002/
|18 :世界@名無史さん :2007/10/04(木) 16:26:41 0
|ロシアの偉大なる発明で世界最初の電子楽器であるテルミンが最近また注目を集めているようだな。

|257 :世界@名無史さん :2008/02/14(木) 07:43:44 0
|世界初の電子楽器であるテルミンも入れたいな。1919年発明だから
|実質的には帝政ロシア期の発明だ。

|331 :世界@名無史さん :2008/04/24(木) 00:16:10 0
|テルミンの伝記読んだけど面白いね。
|ロシア史的には突っ込みがいまいちだけど、ロシア科学のいったんがかいまみえる。
|ちゃんとテルミンを開発する素地が帝政ロシア末期に整っていたことがわかる。
599774ワット発電中さん:2008/07/09(水) 22:22:05 ID:M/v3RDgM
600774ワット発電中さん:2008/07/12(土) 11:40:34 ID:fVcuKbSv
>>596
音程は上手くとれないけど、材料少ないし作るの簡単だし
これはけっこう良いオモチャだ。
601774ワット発電中さん:2008/08/06(水) 01:25:00 ID:3gkvVVbY
8mm映写機やアナログシンセやら、最近の学研は積極的に新製品を出しますね。
602774ワット発電中さん:2008/08/06(水) 07:23:35 ID:N6mYSmXs
 無能な人間を崇拝すること自体、日本のためにならない。
それは国民に奴隷根性を植え付ける。
これは実は民主主儀国家のアキレス腱になる。
ナチス、戦前の日本、オウム、etc
ナチスは民主主義の敗北のようにいわれるが君主(無能)がいなくなっても
国民の奴隷根性がすぐになくならないので、集団催眠にかけられた例。
君主制の負の遺産。
その証拠にハイルヒットラーと叫ぶ人と天皇陛下万歳を叫ぶ人の表情のなんと似ていることか。
603774ワット発電中さん:2008/08/06(水) 08:56:15 ID:06foo0Su
kimi ha kagami wo mita koto arunoka?
604774ワット発電中さん:2008/08/06(水) 18:14:20 ID:Q0/ZyZUM
>>599
亀レスごめん。なるよ。でもね、
(1) 出力が方形波のみ。
(2) 手の位置 → 受光領域での照度 への変換に、かなり工夫が必要だと思われる。
 つまり、テキトーなやり方では、ひどく演奏しにくいおそれがある。
 (50/60Hz 点灯の蛍光灯の光が天敵!になるかも)

(1) の問題点は、別回路を使えば容易に解決するが、ご紹介の素子の使い道がなくなる。
それはよいとしても、(2) の問題点はそのまま残る。

>>596 さんの 「CdS と 555 でテルミン」 も同じく (2) の問題をかかえている。
605774ワット発電中さん:2008/08/07(木) 04:09:34 ID:R4jUDoyQ
正攻法で作るのが簡単だし効果的。
発振器二つ作るだけだろ。
606774ワット発電中さん:2008/08/07(木) 07:13:12 ID:R4jUDoyQ
自作テルミンをいじくりまわしているうちに、
発振が止まって音がでなくなった。
調べてみると、回路のある部分に手をふれると発振する。
そこでわざと直さず、この部分に触れたり外したりすることで
スタッカートができるようにした。
ベンチャーズのテケテケもできるハイパーテルミンと成長した。
僕ってなんて頭がいいんでしょ。
607774ワット発電中さん:2008/08/10(日) 06:54:40 ID:uFPtU+qp
>>606

事が起こってから、やっぱりそうなると思った、言ってあげればよかった。と言うタイプ。
608774ワット発電中さん:2008/08/10(日) 14:39:36 ID:h1FwtK2s
>607

エサキダイオードの発見も最初は不良品トランジスターからきているわけだが。
事が起こって、それを逆手にとって新しいものを創造する。
これがノーベル級の頭脳ということだな。

江崎玲於奈の言葉
日本人は温故知新なんてくだらないことを言っているから
新しい発見ができない。

グスタフ・マ−ラーの言葉
伝統とは、自堕落ということだ。
609774ワット発電中さん:2008/08/10(日) 14:47:01 ID:78x1+4a2
例として出すのはいいが、烈しくレベルが違うわけだがwwwww
610774ワット発電中さん:2008/08/10(日) 20:43:00 ID:h1FwtK2s
>607
いまいち何をいいたいかわからなかったんだけど、
もしかして雅子さんの精神がおかしくなったこと?
これは、結婚する前にそのうちおかしくなると俺が予想したのを友達にも話しているよ。
その友達は納得して結婚するんだからそんなことはないだろうと言っていたがな。
結局、そののち俺の予想どおりになった。
洞察力のある人なら、予測可能だったはずだな。
611774ワット発電中さん:2008/08/10(日) 21:24:00 ID:qf6m+K0v
友達の酸っぱい顔が目に見えるようだ
612607:2008/08/11(月) 00:26:36 ID:V4Z7nieY
すまん、えらいものを釣ってしまったようだ。
613774ワット発電中さん:2008/08/11(月) 06:07:33 ID:2W07Iahw
606が釣り師で607はエビ
614774ワット発電中さん:2008/08/23(土) 01:05:44 ID:La3NaUkl
すいませんケースについてですが、
何かいいやつ無いですか?
できれば木製で縦型の奴がいいんですが
615774ワット発電中さん:2008/08/23(土) 06:13:33 ID:eS4vKkkG
木製で縦型のいいやつを自分で作ればいいと思うよ!
616774ワット発電中さん:2008/08/23(土) 09:36:03 ID:NXlj0mRP
D.I.Y 店頭で物色しよう
617774ワット発電中さん:2008/08/23(土) 17:57:08 ID:NAdiAayb
それにしても学研のテルミン 音悪すぎ 買わなくて正解
618774ワット発電中さん:2008/08/24(日) 18:25:02 ID:NmikX11q
>>614-615
ミニサイズの仏壇 (風) なんてどうかな。
619電脳師:2008/09/11(木) 13:00:05 ID:wV+9oFhA
NHKラジオでテルミンをさっきまでやっていたな。
地震速報をとそんな時代錯誤なダイアルのを聞いてしまった。

そしたらリハーサルをしてなかったのかテルミンがスタジオの何かでチューニング不調で地震速報を挟んでやり直ししてた。

おそらく出力を業務用プロ機器に繋いでδか何かの容量がかなり変わったみたいな‥
いろいろやって結局テルミンの近くの液晶モニタを切ったらとか言ってたけど最終的にだめで
コンサートの時のCDを代わりに流してた、だっせー。

漏れの自作した>16と同じようなビートで視聴者FAXの反響では『ぬこがケンカしてるのかと』(サカリついてヨガってるとおもわれ)なんてリアクションもあった。

それにしてもラジオのN〇Kはシロウト丸出しだな。
620774ワット発電中さん:2008/09/11(木) 13:18:13 ID:5us4f/V6
だれか>>619を日本語に訳してくれ
621619:2008/09/11(木) 16:10:14 ID:cghd2DEs
うわっ、〇HKさん怒った。
622774ワット発電中さん:2008/09/11(木) 16:32:08 ID:MiImqOC+
>>620
NHKで吉田照美のヤル気MANMANという時代錯誤なラジオを聴いていたが
思いのほか面白く何度も噴き出した

623774ワット発電中さん:2008/09/11(木) 16:55:07 ID:qOblYGWg
なんと!小俣雅子がラジオ深夜便に!
624774ワット発電中さん:2008/09/11(木) 17:24:28 ID:uSMrUN4o
うちのTVはロータリSW式でUHFに至ってはバリコンをまわしてチューニングする時代錯誤甚だしい物なので
地震速報を見そびれたorz
625774ワット発電中さん:2008/09/13(土) 01:26:14 ID:Jup/d+L5
>>617
■━┓
┃02┃───────────────────────────────────
┗━┛ 製品版最新情報「テルミン Premium」企画進行中
 ─────────────────────────────────────

 ただ今、編集部では製品版の新製品として「テルミン Premium」の開発を行ってお
ります。たくさんの方にお楽しみいただいたマガジン17号「テルミンmini」の発展形
として、「テルミンmini」では実現しなかった音量コントロールを持ったテルミンの
登場です。すでに、トイショーなどでご覧いただいた方もいらっしゃるかもしれませ
ん。「テルミン Premium」は、今年中の発売を目指して、現在鋭意製作中です。今後、
こちらのメールマガジンや大人の科学.net上で最新情報をお知らせしていきます。お
楽しみに。
626脳死:2008/09/17(水) 17:09:04 ID:zTVhhyT1
テルミンと聞くたびに照美先輩
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1128758318/170
参照
とチトHなことしたを思い出す。

合宿で座敷部屋で研究してる時、照美先輩が一服時間の際、うつ伏せになって居眠りした。
スカートが何となく短めでイイ感じにフトモモが見えてたけどやっぱりその先が気になる。
相棒と「‥‥」って感じに喜んでたらしばらくしてついに「蛤」と言ってしまった。

その時はまさか照美先輩に聞かれてるとは思わなかったけど言っておいたことでイイ思いをした。
夜になって照美先輩が漏れはそーゆーことを言ったということで呼び出して問い詰められた。
それなりに互いに様子がおかしくなってきて仲間が
来なさそうな支度部屋に逝ってイイことをしました。

立った状態で生で挟んでもらってコーフンしてたら思った以上にガマ〇汁が
出ていて逝ったのと間違えられてしまいました。
合宿中、女たちと過ごしていたから生き殺しみたいにムラムラと煽られて
なおかつ抜くこともできなかったのでかなり分泌してしまったようです。

フトモモに多少垂らしてしまい汚して悪く思ってたらもう下のほうではやらせてくれませんでした。
アレを用意するべきだったとすごく後悔しました。
一応、好きなだけ舐めさせてくれました。

チト、ロリ顔で眼鏡の似合うセンセみたい(実際、消の教師になった)なタイプでけっこうたまらない女先輩でした。
汚した時「オイオイ(早いんだよ)」みたいに怒られたのが気持ちよかった。
627電脳師:2008/09/17(水) 17:44:13 ID:zTVhhyT1
作ったテルミン>>16を演奏してチト思ったんだけど
あのアナログそのままの反応じゃいまいち弾きずらいような‥

なんかもう少し大きな動きで音階が変わってほしいような‥
高音域なんかだと数ミリの繊細な動きで、まるで半田付けをやってるみたいに大変だ。
チューニングでいろいろとその域を楽にしようとやったけど何だか‥

発振そのままじゃなくて、それを何らかの変換で上手く普通の楽器みたいに
扱いやすい間隔に変換すると凄く演奏しやすいかも。

たしか人間の感覚と周波数とかは対数関係だったからその「高音域は細かい」的に大変なんだろな。
つうことは周波数を電圧に変換してから対数処理とかしてこれを周波数変換するといいかも。

あと、最後の電圧−周波数変換の発振波も何かいい音のにしたら素晴らしいかも、
テルミンのアナログのビート音はなんか嫌だから重厚な
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1105088353/45
とか‥

どぉよ、>>619の出演であまり上手く演奏できてなかった(?)テルミニストさん。
628774ワット発電中さん:2008/10/07(火) 16:30:22 ID:1f5nLg7B
大人の科学Pro版きた。モダンなかたちになりました。
ttp://otonanokagaku.net/products/living/theremin/highlight.html
629774ワット発電中さん:2008/10/07(火) 17:26:35 ID:DLPVKrqL
>>628
> テルミン Premium 9,975円(税込)

やっぱり結構なお値段になったな。
630774ワット発電中さん:2008/10/08(水) 20:37:15 ID:Ay88CktG
「テルミン」は、作るものでなく、買うものだ、ということが、
とてもよくわかった。どうもありがとう。
631774ワット発電中さん:2008/10/22(水) 21:25:48 ID:cmh820Ks
>>629-630
しかし、これまでの学研の製品群、中華品質はとにかく悪いぞ
632774ワット発電中さん:2008/10/22(水) 22:29:13 ID:tqvfbXlW
お、いまロシアの声でテルミンの演奏が流れてるな
633774ワット発電中さん:2008/10/23(木) 07:08:16 ID:HbPFtwKW
照る民は入手するものではなくて聞いて想像を膨らませるものだとわかた
634626:2008/10/23(木) 13:00:59 ID:hvaB5zNc
テルミには>>626みたいにガマン汁を塗るものでつ
635774ワット発電中さん:2008/10/26(日) 23:40:14 ID:hkARS0E0
学研テルミン酷すぎるっす・・・
636774ワット発電中さん:2008/10/31(金) 10:23:42 ID:CmkK1PlF
お風呂で聞ける防水ラジオみたいなデザインだな
637774ワット発電中さん:2008/10/31(金) 11:56:04 ID:f6HF8IzN
>>630
エレクトーンと電子オルガンキットの関係かね。
638774ワット発電中さん:2008/11/06(木) 21:29:35 ID:Qp42r5Rv
お風呂でテルミン
639774ワット発電中さん:2008/11/06(木) 22:34:18 ID:WlqScdLQ
のぼせるなよ
640774ワット発電中さん:2008/11/06(木) 23:50:15 ID:n3uKo52E
テルミンとスチールギターってふいんき似てない?
多羅尾伴内楽団聞いてて思った。
641774ワット発電中さん:2008/11/07(金) 20:02:22 ID:igsHIW/Q
今度出る学研のテルミン、へんな音だな。ぶーぶーいってる。
642774ワット発電中さん:2008/11/10(月) 21:27:59 ID:72mQFnDM
○『テルミンPremium』演奏動画はこちら
http://cm.gakken.co.jp/?5_3301_17072_1
643774ワット発電中さん:2008/11/10(月) 22:16:53 ID:jJvngDrK
ここの板の住人だったらつくれよ
1万円もするぞ
ばからしい
644774ワット発電中さん:2008/11/15(土) 01:42:02 ID:C2Egp2eb
>>642
この人、あんまし上手くないね
645774ワット発電中さん:2008/11/15(土) 10:26:34 ID:rAa+FtFp
>>644
それはテルミンP自体の出来が


カイセンヲキッテクダサイ
good-bye See you agein

NO CARRIOR
646774ワット発電中さん:2008/11/15(土) 14:14:38 ID:xEb/AVID
なんでも人のせい
647774ワット発電中さん:2008/11/16(日) 18:33:51 ID:i6m37/qd
648774ワット発電中さん:2008/11/17(月) 03:26:20 ID:BO2XKwl7
学研のテルミンサイテー
649774ワット発電中さん:2008/11/17(月) 11:35:55 ID:mDHQWSr2
テルミン (人、楽器) を、チョー粗悪な子供のオモチャに貶める、それが学研の目的なんだろうな。
650774ワット発電中さん:2008/11/22(土) 17:08:25 ID:KZ+ivc/Y
>>647
日本語としては「じっぽん」が正しいが、レッドブックの「とおほん」(×とうほん)も間違いではない
ただ朝鮮人や一部の関西人が良く使う「じゅっぽん」は明らかに間違い
これを使っていると日本人である事を疑われるので気を付けるように
651電脳死:2009/01/01(木) 13:44:28 ID:764O4MsH
作ってみるよりちゃんとしたやつで演奏した方がいいかも‥
http://www.dgfreak.com/blog/2008/11/20081109theremin_premium.html

どうやら強弱の方も完璧にアンテナで制御できるようだな。楽器屋に置いてあった。
つうか、回路が複雑なこのタイプも(作る方の)大人の科学にすればいいのでは。

組み立てるあのタイプのでちゃんと強弱やって弾いてるのはまずいなさそう、つうかそれやると音程が狂うとおもわれ。

ところでその強弱アンテナの方の回路は積算器とかかな? だりか人柱になってバラして方式をうpしてよ。
やっぱディスクリートでやってたり‥
652774ワット発電中さん:2009/01/01(木) 15:37:29 ID:7rbU/4l+
買わなくてよかったよ
653774ワット発電中さん:2009/01/02(金) 17:09:40 ID:Cws7eMJF
>>651
これ、調子悪いらしいよ
654774ワット発電中さん:2009/01/09(金) 20:59:08 ID:8oN2jkTl
所詮学研
655774ワット発電中さん:2009/02/06(金) 15:06:56 ID:yO9jp06P
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1233890935/
【東京】多摩署に届けられた“大きな落とし物” チェロ、持ち主の元へ戻る

発想が貧しいな。テルミン → チェロ → サンサーンス → 白鳥
実に、ごめんね。
656774ワット発電中さん:2009/02/06(金) 19:12:38 ID:QPcTH08N
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1332.jpg
ちょっと置いておきますね
657774ワット発電中さん:2009/02/23(月) 19:10:24 ID:K8G1xlsM
ダイソー105円マンガン006P9Vを自作充電器で強制充電。
何百回とはいかないがけっこう長持ちするよ。

充電した直後に、自作のテルミンに使ったら、
音色が猫の鳴き声そっくりになった。
これはこれでおもしろい。
658774ワット発電中さん:2009/02/23(月) 22:16:45 ID:KoJAWD26
>>657
「乾電池の充電?器」っていうのはスゲー昔からあったそうだ。大正の頃とか。
使った分量 (電力量、ワット秒 (W・s)、ワット時 (W・h, Wh)、ジュール (J) ) を
充電?してやると、ずいぶん長持ちするらしい。
しかしもちろん、充電池なみの 投入電力量 → 取り出し電力量 は期待できない。
急速充電は損だし、とてもキケン。ゆっくりね。

損得の分岐点がむづかしい。加えて、充電中の期間は「ポータブル電源」としては
使用できないしー。間欠使用する機器向けでないとダメね。
659774ワット発電中さん:2009/02/23(月) 22:18:08 ID:K8G1xlsM
アルカリだけは、液漏れが、きびしいから
強制充電は止めたほうが吉。
660774ワット発電中さん:2009/02/23(月) 22:59:05 ID:KoJAWD26
>>659
そういえば、近頃コンビニなんかだと、マンガン乾電池を売っていなかったりして。

あわてて見たよ。オレんちの目覚まし時計の電池。
 「アルカリ乾電池 ALKALINE 水銀 0(ゼロ)使用」
 「警告! ・・ 逆接続、ショート、新旧電池の混用・・」
 「充電すると液もれ、破損のおそれがある。」
だとか、細かい字で、実にいっぱい書いてあった。

最後の「充電すると・・」の行。メーカーさんも「充電」される
おそれがある、と認識しているんだネ。一次電池の恥部かなー。
661774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 08:11:13 ID:4UCYks9V
最近は見かけないけど、「乾電池の充電器」っていうのが
売られていた時期があったんだよ。
662774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 08:20:43 ID:+11EB8y8
製作記事も結構あったな
663774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 09:52:31 ID:kKPE4KzD
>661
今朝の新聞広告に出てたよ
664774ワット発電中さん:2009/02/24(火) 19:44:41 ID:4UCYks9V
あれって液漏れするから・・・って問題になっていたのに
まだ売ってるのか
665774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 03:22:54 ID:bkmSEkJN
大昔の乾電池 (もちろんマンガン系) の話をしておこう。

なんせ、亜鉛の筒をボール紙で覆っただけ。
使える限度まで使うと亜鉛の筒に穴が開いて、電解液がしみ出してくる。
いやあ、液漏れするようであれば、電池を使い切ったことの証。

自己放電して、使えるつもりが・・
バカ。キャベツやトマトにも賞味期限ってーのがあるだろ。
666774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 05:01:35 ID:0hjpmcqV
ノーベルってメーカーがボール紙だったな。
667774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 05:04:48 ID:0hjpmcqV
ボルケーノ100円9V007Pがあればな〜。
668774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 09:39:33 ID:SuuyqsOY
>>665
私もよく液漏れしてました…
669774ワット発電中さん:2009/02/25(水) 16:56:19 ID:Pt+LzGjx
俺、最近液漏れ増えました。
若い頃の無茶なプレイが(ry
670774ワット発電中さん:2009/02/27(金) 09:10:21 ID:6JGENzrN
トランジスタで作る最小の発振回路ってどんなのある?

ハートレー?
安いインダクタで手軽にできないかな?
671774ワット発電中さん:2009/02/27(金) 09:13:37 ID:PtEqkpXz
発振だけならブロッキング
672774ワット発電中さん:2009/02/27(金) 11:11:37 ID:TUUhO1f0
マルチ・バイブレータ
673774ワット発電中さん:2009/02/27(金) 11:22:18 ID:hUlOFsNy
>>672
あなるとおまんことちちをどうじに

わかります。
674774ワット発電中さん:2009/02/27(金) 23:28:11 ID:hKfU1DgG
ツェナーダイオード1個でホワイトノイズが出せるらしい
675774ワット発電中さん:2009/02/28(土) 02:05:32 ID:kbUKuoMT
エサキダイオードでノイズが作れるらしいが
エサキダイオードってどこに売ってるんだ
676774ワット発電中さん:2009/02/28(土) 08:40:19 ID:HhZHH8De
>>674
ツェナーダイオードのノイズって1/fノイズじゃなかったけ?
アメリカかどこかの大学で6ヶ月くらいの測定したら
1/fにきれいに乗ったって話を聞いたか読んだかしたんだけど。
677774ワット発電中さん:2009/02/28(土) 11:17:20 ID:Y1Lx6o0Z
中心極限定理ですよ
678774ワット発電中さん:2009/02/28(土) 11:22:27 ID:Vkzp0aDr
>>674
俺なんか抵抗一本で(ry
679774ワット発電中さん:2009/02/28(土) 11:24:23 ID:C0YHDbTO
>>675
レオナちゃんに聞けYO!
680774ワット発電中さん:2009/07/06(月) 12:09:35 ID:JvQfHtj1
>>673
一番大切な所を忘れてる。
おまい、さしずめ童貞だな?
681774ワット発電中さん:2009/07/07(火) 01:07:11 ID:HKwFRveO
>おまい

wwwwwww
682774ワット発電中さん:2009/07/07(火) 07:17:25 ID:xJCVnKVB
>>673
いちぢるしく気持ち良さそう

>>680
> 一番大切な所を忘れてる。

どこですか?
683774ワット発電中さん:2009/08/08(土) 11:08:50 ID:0s3G3bnW
夏の自由工作発見。
684774ワット発電中さん:2009/08/08(土) 11:39:28 ID:PEZvh2qm
>>682
確かに忘れている
まあ保健体育では生殖に関係ないことは教えないからねえ。
685774ワット発電中さん:2009/08/08(土) 11:50:10 ID:Lu6DHcAP
男と女の体を絵で色分けして比較した副教材があったが、ソコについて
機能役割をしつこく質問していた○○ちゃん、かわいくないけど好きでしたw
686774ワット発電中さん:2009/08/09(日) 16:19:51 ID:ZtdVn3Ln
>>685
> 機能役割をしつこく質問していた○○ちゃん、かわいくないけど好きでしたw


性春だな。
687774ワット発電中さん:2009/08/14(金) 13:20:31 ID:AW2aSTKI
学研のテルミンてブーみたいな味気ないブザー音なのが興ざめだなあ。
サントラなんかで使うぴゅわーんとした不思議な音じゃないんだもん。
AMラジオの局発のビート音のほうがそれっぽい。
688774ワット発電中さん:2009/08/14(金) 18:53:22 ID:oCvH7kYn
こんな安物に、エフェクターつけろと?
確実に値段10倍になりますが、いいですか?www
689774ワット発電中さん:2009/08/15(土) 00:59:00 ID:AwngLHNq
なにえばってんの、オマエは?
690774ワット発電中さん:2009/08/15(土) 10:05:45 ID:aNJR0KEm
エフェクトは邪道
691774ワット発電中さん:2009/09/18(金) 17:44:59 ID:5k7XJ2Fp
学研のテルミン、なぜか近づけると音が低くなるんだけどなんで?
692774ワット発電中さん:2009/09/21(月) 21:04:12 ID:57k3jmro
気に入らなければ改造改造。調整の仕方でどうにでもなります。

固定発振器の発信周波数を可変発振器の上側に置くか、下側に置くかで
手を近づけた時にどうなるかはまるきり逆になる(出来る)わけです。
693774ワット発電中さん:2009/10/08(木) 01:45:04 ID:n3N35UEY
保守
694774ワット発電中さん:2009/10/13(火) 17:24:26 ID:vRCd0ARn
ネコでも使えるテルミン
http://www.youtube.com/watch?v=0ONJfp95yoE&feature=fvw
695のうし:2009/10/13(火) 17:52:29 ID:SXYEmX2U
これを1800年やって進化さすと、ぬこがサルくらいになるかも‥
696774ワット発電中さん:2009/11/01(日) 16:28:23 ID:jKSx1m7E
こんどの金曜日にプラネタリウムコンサート行くもんね
テルミンのコンサートって新潟では初めてなんだぞー
田舎もん言うな!
697ldlskどえw:2010/02/14(日) 17:48:29 ID:vetc6vAD
亜hds儀ウfhcjk減りウtghvfj家rf日宇hgjkvへ類tjvfへ類jvfhせるいhjkghvふえrht
698774ワット発電中さん:2010/05/19(水) 23:14:57 ID:2J0D23bP
B3テルミンをセイカイモンで買うか思案中。
699774ワット発電中さん:2010/07/23(金) 19:34:36 ID:/Yqp6xwr
上げてみる

宝島社から「テルミンで音を奏でよう!」2000円が出ているね
ISBN978-4-7966-7757-8
単四電池四本使用(オキシライドや充電式電池は絶対に使うなってさ)
細かい仕様はわからん(フィルムパックされているから)
コントロールはVolume, Tune1, Tune2の三つのツマミがある
700774ワット発電中さん:2010/07/23(金) 19:52:49 ID:Rtai/Hu3
俺も今日本屋で見た!
一度手に取ったんだけど、詳細がわからないと2000円はちょっとなぁ…と思って保留
701774ワット発電中さん:2010/07/23(金) 20:08:05 ID:DOCPY717
とりあえず買ってみたが、まだ外なので鳴らしていない
妙に軽いと思ったら箱に書いてあるように八ページの小冊子「取扱説明書」だった
文字通り使い方が書いてあって、練習曲ハッピーバースデーの楽譜があるだけだった
ちなみに学研のを始め、テルミンは全く持っていないので音の比較は出来ないのでご容赦を
とりあえず飯を食って買い物を済まして帰宅するので、次回報告は暫く後で
702774ワット発電中さん:2010/07/23(金) 22:18:06 ID:NbVQd/dq
 学研の大人の科学といい、宝島のといい、流行ってるのかな?
703774ワット発電中さん:2010/07/23(金) 22:31:19 ID:om9W/5/q
鳴らして見ました。
鳴りました。

アンテナが針金で、根元がコイル状になっているのでフラフラ安定し難く、しっかりした物の上でやらないとアンテナが揺れて音程も揺れてしまいます。

取説にもワンポイントとして、アンテナの揺れがおさまってから演奏を始めましょうと書いてあるけどね。
704774ワット発電中さん:2010/07/23(金) 22:33:05 ID:om9W/5/q
>>702
私の周りで話題にする人はいないけどね〜
705774ワット発電中さん:2010/07/24(土) 07:33:22 ID:2i+NtE9W
どの程度の規模の回路なの?
706774ワット発電中さん:2010/07/24(土) 08:05:49 ID:M/5Je54J
トランジスタ系が四つ
 1AMH * 2
 J8 * 2

ダイオードが三つ
 8 910 Q 06 * 2
 表面実装のガラス管型 * 1 (ツェナーノ印刷があるが)

コイルが二つ
220uF10Vと同じ位の大きさで、多分フェライトに線を巻いたタイプで、トリマは無し、ゴムみたいなチューブで固定されている

AF部分はLM386 
 
他CR多数

ごめん
スキルがなくてこんなもので
役に立たんよね
707774ワット発電中さん:2010/07/24(土) 08:20:52 ID:M/5Je54J
気になるのは、印刷やランドはあるのに実装されていない部品が多数あるところ。

殆どが表面実装で、コイル、ダイオード(8 910 Q 06)、ケミコン以外は表面実装でした。

スピーカーは3cm程度の32Ω0.25Wのもの
708774ワット発電中さん:2010/07/24(土) 08:52:34 ID:2i+NtE9W
>>706
何となくわかる
ありがとう
709774ワット発電中さん:2010/07/24(土) 09:09:38 ID:v+95N3z8
1AMHで高田先生を思い出した
710774ワット発電中さん:2010/07/24(土) 20:16:18 ID:GwkfS9Aa
>699
これ、タイトーのクレーンゲームの景品だった「テルミンミン」と同じものっぽいね。
テルミンminiと同じく、アースを取った方が演奏しやすい。
ttp://ameblo.jp/perspex-island/entry-10174850511.html
711774ワット発電中さん:2010/07/24(土) 20:36:38 ID:03sRBxKZ
確かにタイトーと書いてあったような
712774ワット発電中さん:2010/07/25(日) 22:23:56 ID:PC9G/kqY
学研に手を出さなかった俺様だが
ボリュームコントロールアンテナが有るので吊られてしまった。
箱を開けたらボリュームコントロールはフェイクだと書いてあったorz

LC発振段にバッファーが付いた2石構成の発振器が2つで4石。
チューニングにはバリキャップを使用。バリキャップの電源はツェナーで安定化。
発振出力は抵抗合成してLM386でAF増幅してる。
音域は非常に狭くリニアリティーも非常に悪い。
713774ワット発電中さん:2010/07/26(月) 01:33:35 ID:WffHY4TJ
流石、詳しい人は違う。
私のは全て忘れてください。
714774ワット発電中さん:2010/07/26(月) 04:17:13 ID:0cDBp/7y
>箱を開けたらボリュームコントロールはフェイクだと書いてあったorz

うわああああ
ありがとう
買わなくてよかったww
715774ワット発電中さん:2010/07/26(月) 08:13:17 ID:JwwLDnoE
>>712
つまり学研と同じ
716774ワット発電中さん:2010/07/26(月) 21:17:57 ID:8LUmA78v
>>710
そのブログ、アースとるとこ間違ってね?
蓋側じゃなく、奥の方のマイナス端子でとったほうが良さげ。

>>712
>箱を開けたらボリュームコントロールはフェイクだと書いてあったorz
箱にしっかり書いてあるがな。
裏側の「テルミンの仕様」の所に

「*ボリュームアンテナ部分は飾りです」
717774ワット発電中さん:2010/07/26(月) 22:39:11 ID:HAurURvM
>>そのブログ、アースとるとこ間違ってね?
確かに電池の高周波バイパス特性なんかどうなってるか解ったもんじゃないけど、
多分バイパスしてるんじゃね?と思えばどこでもいいと思われ。
最もアクセスしやすい場所はそこだし。

>>箱にしっかり書いてあるがな。
完全に舞い上がっていたようです。若さゆえの過ちです。
718774ワット発電中さん:2010/07/26(月) 23:22:20 ID:U2SFZ/Us
ていうか学研のより質が悪いんじゃないのか
719774ワット発電中さん:2010/07/27(火) 01:09:37 ID:0L3+OVqB
学研は触ってないから解らないけど、とにかく性能はよろしくない。
デザインは宝島の方が気に入ってる。
しかしアンテナの根本にバネが付いてるのはふざけてる。

回路書いてみた。
http://f53.aaa.livedoor.jp/~hatena/up/img/1306.jpg
720774ワット発電中さん:2010/07/27(火) 09:55:07 ID:Z8tdipmN
>>719
バネでヴィヴラートを醸し出すわけですね。
721716:2010/07/27(火) 23:49:12 ID:NcaIeT61
>717
私は電気回路のことは良く分らないんだけど、テルミン弾きとして
(だから本来なら板違い。でも宝島テルミン話題が此処しかなかったの)
学研テルミンミニでアースを取ったときや、、
MOOGのETHERWAVEを乾電池で動かしたときに、
電位の最下位?だっけ?一番低い所、
電池のマイナスのお尻でアース(グランド)を取りなさいって教わったんで。
んで、タイトーテルミンだとお尻は奥の方じゃないかと。

実際、奥でアースを取った方がチューニングしやすくなったし。
722774ワット発電中さん:2010/07/27(火) 23:55:14 ID:S3vxQlZ6
電池のマイナスでいいだろ
723774ワット発電中さん:2010/07/28(水) 00:25:06 ID:K50Hof7H
>>722
そうですね。それならマイスナー効果も期待できますしね
724774ワット発電中さん:2010/08/01(日) 00:20:13 ID:0R1RLP5N
金曜日に宝島のを買って…

興味が別の方に向いて、月曜日の仕事帰りにカオシレーターとmicroKORG YLを買ってしまったorz
うーん…
725774ワット発電中さん:2010/08/01(日) 23:46:19 ID:VwztCnpL
宝島社のテルミンを昨日購入、さっきばらしてアースを追加。
アンテナが揺れるのを除けば学研のよりいい感じ。
726774ワット発電中さん:2010/08/15(日) 14:16:18 ID:TpFg1vdl
まったく素人ですが…
宝島、音程?ぜんぜん変わらない
不良なのかこんなもんなのかもわからない
727774ワット発電中さん:2010/08/15(日) 16:13:18 ID:NYDHPaZF
変わるよ
YouTubeとか動画も出てるよ

もし、全く変わらないなら不良品じゃない?

最初のチューニングの所をまずしっかりやってみてね
まずそこで音が出るのを確認してね
728774ワット発電中さん:2010/08/15(日) 18:52:52 ID:gsdbcz+5
>>726
動画うpして〜
729774ワット発電中さん
取説の何処まで動いてどこからだめなの?