H8,SH系マイコン限定スレ 4チップ目

ルネサスでもMxx、Rxxは他スレでどうぞ。

H8/SHでは使用するに値しないgccの話題はム板ででもどうぞ

http://www.apnet.co.jp/techinfo/bench/bench.html
>日立 SHCとGNUPro GCCでは演算速度に大きな差が出ています。
>これは汎用性を持つGCCとSHに特化した日立SHCのチューニングの差であると考えられます。
>また、日立SHCはVer6.00からVer7.10へのバージョンアップで処理速度の改善がなされています。特にSH4での速度向上が顕著であり、Ver7.10ではSH4の２命令並列型CPUに対する最適化効率が特に強化されているようです。
>また、日立SHCでは最適化オプションの設定「speed」or「size」によって実行速度に大きく差が出ます。
H8
http://japan.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=h8_family_landing.jsp&fp=/products/mpumcu/h8_family/

SH
http://japan.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=superh_family_landing.jsp&fp=/products/mpumcu/superh_family/

ルネサスホームページ
http://japan.renesas.com/homepage.jsp

また、無意味な上げ行為は絶対禁止
例
H8,SH系マイコン限定スレ 3チップ目

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1176990598/35
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1176990598/345
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1176990598/363
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1176990598/413
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1176990598/555
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1176990598/580
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1176990598/590
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1176990598/621
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1176990598/638

前スレは使い切ってからこちらを使ってください
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1176990598/

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　G　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 G ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 N　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 C　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 U 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 C　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　

惨

>>1
乙

GCCとルネサス純正コンパイラの争いはこちら↓

H8/SH gcc vs 純正コンパイラ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183216226/

このスレ伸びが早いだろ。ルネサス総合スレとはえらい違いだ
全て俺の企画力の賜物
テキトーに荒れさせると面白い

情報皆無で無駄にスレを消耗しただけ。
本気でやっているのなら黄色い救急車にのって
しばらくの間、お出かけすることをお薦めする。

結構楽しめただろうが。
2chで有益な情報を期待するお前は馬鹿か？

なんだ、14Vくん本人だったのか。

>>6
もしかして　数年前に本スレと並立したとき、あっちこっちのスレで
本スレ不要とかH8のみでいいとか　散々言い振りまいていたのは
お前だな。　このボケ!!

14V厨は真性包茎馬鹿だな

しもべどもよ。俺をもっと楽しませろや。大体、俺の思った通りに反応するんだがな
しかし、ホント、スカタンぞろいよのう。俺のしもべともは。
14Vでも完膚なきまでに叩きのめせんか？これじゃQにもバカにされるわけだ。

14V突っ込んで壊せば済む話だろ。

ノイズだらけの悪意に満ちたネタスレもついに４スレ目ですか

>>14
おい小僧
ええ加減にせんとぶち殺すぞ

H8,SHは高ノイズ耐性が売りだが、利用者は耐性が低いようだ。

殺人予告ｷﾀｰ

>>14だけに、14V厨?

>>18
どう見てもそうだなw

厨房ってことは14歳だな

14Vって4000シリーズでも使ってるのか？

使ってるかも。脳内でw

SH7144

いい加減に14Vの話から離れてくださいよ、

というわけで　上げときます。

きみの瞳は１４ボルト♪
良スレにおりた最後の厨房♪♪

ダメだよ ageちゃぁ

聞いても 正しいこと教えてくれないんだから

AVccに14Vかけろという鬼のようなスレはここですか。

さすがにそれで壊れてしまうと可哀想なので、
単一乾電池を5,6本直列に入れて、ちょっと電圧を和らげてあげるべきです＞＜

ADコンバータの入力端子に14V直に入れてもいいという話じゃなかったっけ？
でもそのときにはAVCCやVREFにはいくらを入れるんだろ？

話の内容が、宇宙的スケールで驚きなのと、
みんな優しく教えてくれる、そんなこのスレが好きだ。

だから、毎日あげないといけない。

ageておこう。

たぶんAVcc、Vrefには14VかけるんだがAVssには9Vをかけるんｼﾞｬﾏｲｶ
Vcc、GNDにも同じく

>>29
テメェ　ヤメロっていってんのに、
ぶち殺すぞマジでよ

14V君は、ADに14V入れても16ビットのリニアリティーが保障されるような事も書いてたよ。

入力電圧＝AN0/1023*Vref

入力電圧＝AN0/1024*Vref

Vrefってないぞ・・・

AVSS端子じゃん

分圧して14Vを5Vまで降圧させてA/D変換させ、
変換データを、今度は昇圧させないとだめだよな。。

入力電圧＝(AN0*(5/1024))*(分圧抵抗の逆数)

んで14V聞いてきた香具師まだ接続してねーのか？
さっさとやらんとそろそろ8月も半ばで、宿題間に合わんぞ

>>37
未だに「香具師」ってｗ

か、香具師ってｗｗ古参乙ｗｗｗ

か？？？wwww

太古の昔から流れ着いた椰子の実１つ〜♪

上げときます。　ひまだし。

14Vでつなぐということは、
入力電圧＝AN0*14/1024といことか・・・
1bitあたり0.0136Vくらいか。。

いや、例の小僧の説では10ビットじゃなくて16ビットらしいよ。

きっと，Vrefに14Vかけると隠し機能の
16bitA/Dモードが出現するんだよ

それにしてもなぜ12でも15でもなく14なんだ

車載ならそれくらいになるべ。
13.8だったっけ？

>>46
太陽電池の絶対最大出力が１４Ｖとでも思ってるんじゃないか？

太陽電池の出力電圧が14Vだったからでしょ

AN0に14Vをつないだら、ADDRAには0000001110とはいるのか？
違うよね？

動くかもしれないけど、そのうちマイコンが壊れて、やってる人も壊れていくんじゃないの？

>>50
000000010100だよ。BCDな

壊れた人たちが．．．

>>52
20になってるがいいのか・・・

あぁ、おれが壊れてた。。

暑いからね。

　　ウァ゛ー　　あ゛つ゛い゛ー

　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 （,, ・∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ、,,_| |ノ　<ｵﾚに言うな、
　　〜(￣__)_) r-.! !-、　（ﾟДﾟ*) ｺﾞﾙｧ!
　　　 　 　 　 ｀'-H8-'

また荒れるような >>1 だな。
この板でも特に妙な奴が集まるスレだ。
H8使う奴はこんなのばっかか。

>>50-52
いやいや、レンジ5Vで10bit(1024)だから、レンジ10Vで11bit(2048)、レンジ20Vで12bit(4096)。
14Vを入力したら14/20*4096=2867になるんじゃないか？
ちなみに16bitでは320V、32bit CPUなので、フルに使えば20971520Vまではかれる。

実はsignedで、-10985760V〜10985759Vという罠。

>>46
きっと14V厨は、我々とは似て非なる違う世界の住人なんだよ。
その世界での14Vは我々の世界での5Vに相当するんだよ。

>>59
H8/3664にレンジなんてあるのか？

2867って何の値？1bitあたりの電圧を14で割るとなんの値になるの？

　もーいやだ。　ちっともバグが取れない。

　　上げとく。

>>62
まだ壊れたままなのかい？

　熱いですね。エアコン無しには生きられません。

　こんな暑い夜は、彼女の汗がポタポタ落ちる。

　もうどうにも止まりません。　せめて上げさせてください。

>>64
修理お願い

ゆとり世代って壊れた人多いの？

2867はデジタルデータの入力電圧だよな。。
でもこっからどうやって、14Vとわかるのかな

　次期H8新型の型式が決定しました。

　　H8/30AD14V

　

略称は3014Vに決定

・AVccは5VでOKらしい。

しかしまぁ、14V（というかHV）トレラント＋レーザートリム分圧抵抗内蔵の
アナログ入力ポートというのも面白いかもしれんね。

そこまでやると、それ何てDMMチップ？って感じだがw

し・かしお前ら14Vネタにいつまでしがみついてんの？
トレラントを謳ってないICにOver 電源電圧を入力したことないのかいな？
呆れるわ

今度のH8は耐圧3kVオーバー!!

ESDだよね？

AVccに決まってる

うぞｗ

祝！ 新チップ

上げとく

もういっそAC100V直結で動くCPUでも出してくれ

>>78
ついでにCPUクロックはそのACからPLLで作ると。

何この知ったか君( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

うかつにさわると感電しそうで嫌だな

ご安心を
そのための地絡継電器です！

いっそポートからもAC100Vを出して、
家電製品の電源を直接ドライブできるといいかも試練。

>>80　お前が一番ツマラン。

皆さん、ご安心下さい。
今度の3014Vの仕様は、次のように決定されています。
・TQFP-100pin
・Vcc-Vss = DC3.3V〜AC220Vrms直結可能(内蔵DCDCコンバータ)
・I/O電圧 = Vcc+0.3V
・PWM出力の廃止。直接sin波、120゜phaseの3出力、220V(Vcc依存)
・DDRが各I/Oとも2bitずつに追加
　　00 = DC入力
　　01 = DC出力
　　10 = AC入力
　　11 = AC出力
・ADも、AC220Vrms入力可能、さらにMUX→ADを廃止、
　　AD全8個を内蔵し、同時サンプリング可能、深さ18bit
・一部I/Oには、IGBTを内蔵。
・Clock発振器は、DCMを内蔵。×n、×n/m、あらゆる周波数に対応。
　　内部は、6相のマルチフェーズclock。

>>84
そんな仕様じゃだめだ。

計算できない14V君のために、1Vで出力が1変わる素敵仕様にしないとな！

チャージポンプ式5〜255V基準電圧内蔵がほしいニョ。

ハンダ付けできない14V君のためにDIP版かPLCC版もほしいにょ

DIPだろうがPLCCだろうがハンダ付け必要ではなかろうか
パン板でやるのか

ラッピング

溶接

ミノ虫

先週の土曜日に新スレになったのに、もう90超。
すごいハイペースだね。

なんでこんなにハイペースなの?

理由がわからんから、上げておく。

>>92
俺のネタ振りが適切だからだ。
意味もないのに繰り返し上げ腐って

　ぶ　ち　殺　す　ぞ　テ　メ　エ　

>>93
まぁまぁ、これでも見て和みましょう。

つ 「インタフェース SH2/7144 (株)イーエスピー 吉田工作基板」

みんな暇だな。夏休みしてるか？

>>94
>つ 「インタフェース SH2/7144 (株)イーエスピー 吉田工作基板」

この糞熱くてイライラしてる時に、俺をリアルで殺人犯にするつもりか？

そうです。

電電板から初の犯罪者が出ると聞いて飛んできますた！！

>>84
すでに14Vと関係ないぢゃないか。
原点であるDV14Vに戻るべきだ！

犯罪者は１４Ｖの電気椅子で死刑だ！

>>99
DV14V?
デジタルビデオ14V?
ドメスティックバイオレンス14V?

タイプミスごめん
Cの隣Vを触ったらしい。あはははは

2687ってどうすれば14Vにできるかおしえれ

っ[AvccとVrefに直接印加]

今日も 暑いね。

上げときます

>>103
H8S/2687なんてありそうな。

>>105
暑いからあげるって。
気温(基本)は下げましょ。

つまんない

2687ってのは>>59の話のことでしょ

今日も 暑いね。

下げときます

あげんかボケ。

今日も暑かった

上げときます

今日は最高気温４０℃だ。

下げるしかない（下ネタで）

オラオラーっ、祭だ、祭だーい。　上げ上げだー。

下げ

そろそろ無意味な上げ下げも飽きたな。
14Vに代わる新ネタないかね。

>>114が「下げ」といいながら上げている件について。

最高気温タイ記録age

この前ESECでパネル展示してたFPGAに入れられる
H8のルネサス純正IPって結局リリースされるのかな？

されているよ。
ただ、普通のルネサス営業はどう商売するか
知らないかもしれない。

しらんがな

こんにちは
今日はとても暑くて、溶けそうでございました。
我が地方は、日本新記録の40.9度に達し、観測史上最高の気温でした。

自作の寒暖計の表示が48度を超えたので、おかしいと思いまして
調べましたところ、AD変換のVrefが14Vになっていました。
「すわっ、素子破壊か!」と思ったのですが、ここでのアドバイスで
14VまでOKとのことでしたので、安心しました。

そんなわけで、愛情あふれるアドバイスをいただきたいので、

　　　上　　げ　　て　　お　　き　　ま　　す

H8内臓のA/Dコンバータの仕組を教えてくれよ。

なんでこんなに下がってるの？？

>>122
え、データシートとか見ないの？

>>122
とりあえず「内臓」って書くのやめれ。
血がしたたり落ちそうだ。

>>122
逐次比較型じゃねーの？

いや、随時皮革だったはず。
今夏は革ジャン革パンでダイエットだ

>>125
内臓はイミダスに載ってるよ

もつA/D

>>130

　　コラ!　上げんな!

>>139
AburamiからDebuに変換する内臓なわけだな。

A/Dコンビーフ

ゆとりの人って、
アナログって何？
デジタルって何？
って感じなの？

もっとゆっとりしてるよ

ゆっとりしてそうで、いきなり難しいことしようとしてるような感じがするんです。

地震多すぎ
H8で地震計作ろう

H8をヒモでぶら下げて、ゆれ幅を目視。

地震計ってのは変位を計測するの？加速度？速度？
CPUがなんであれ、センサーの機械的な特性で泣きたくなる気がする。

加速度だと思う。
それにフィルタかけて大きさを測って震度を出すらしい。

APA300っていう3軸の加速度センサで作ろうと思ったけど
部品買って放置中。

ゆとり教育って、
平成何年〜何年の話だっけ?
しかもそれは、小中のみ?　それとも大学まで含の?

>>140
昭和52年〜
小中高
当時はいかにして減らされた授業時間の
埋め合わせをするか苦労したよ

ネタ臭い上に悪意に満ちたレスにむかついたのでageておきますね

>>140
一般的にゆとり教育と言うと平成10年度から11年度にかけて告示された指導要領とそれに
基づいて実施された学校週5日制の適用からを指します。
それ以前から段階的な授業時間の削減が昭和55年度から実施されています。

全ての義務教育課程においてゆとり教育を受けたのは、概ね平成生まれ以降になるため、
「平成生まれ＝ゆとり世代」という単純な見解もあります。

ゆとり教育という愚民化政策の被害者のためにも
ここで、ゆとり教育の害を明らかにしておかないとな

そのゆとりの中で生まれてきたのが14V君なんだね。

1980年代の学習指導要領が、授業時間を減らす方向に向かってるから
そのあたりからゆとり世代と言う人もいる。

アホよのう
理系教育の強化するならいざしらず。
教科書見ればことたりるような年表覚えさせたり、
中国語教育するならまだしも、日本流読み方アレンジを施した漢文やらせたり
遊ぶ方がよっぽど大事なのに、生きていく上で全く意味のない詰め込み教育のほうが尚悪い

高校数学に数学の名に値しない初等幾何を導入するなど糞改悪させた
数学カタワのノーベル化学賞学者のノヨリは元凶だな

H8で地震計をつくろうかなと思ったとたん
千葉県東方沖が沈静化したようでつ
これもH8のおかげ。よかったよかった

すると昭和56年生まれの俺もゆとり世代か。

団塊の世代の爺さまたちは、お財布ゆとり世代か。 いや乗り遅れた世代かな。

ああヒマ人どもが悪意に満ちたレスしてやがりますね
見なきゃよかったよ
あげときますわ

あっ、すみません。
激しく誤爆してしまいました。

　　お詫びに、上げておきます。

>138
加速度だよ。
単位はgal(ガル）
震度は人間の感覚なので曖昧
いちお**〜**gaｌが震度*とかになってるけど

こわgalですな

　キツネの好物は、　あ　ぶ　ら　「age」

　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。
　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。
　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。
　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。
　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。　ageだ。

国レベルでゆとり教育が始まったのは共通一次が始まった頃では無かろうか。
ただ、それ以前から地方レベルでは試行錯誤があったように思います。

わたしも、147氏のように古文漢文に、さほど力を入れる必要はないと思います。
現国の中で、言葉の歴史として少しやればよいと思います。
歴史も、出来事の前後が入れ替わってはいけませんが、
年号が一年くらい違っていても影響あるとは思えません。
歴史を学ぶのは記憶力を計るためではないのですから。
たしか、ゆとりと言いかけたのは、受験のためだけの勉強は無駄という考えからではなかったでしょうか。
しかし、現況は、勉強しない輩は全くしない、一部の受験競争はますます激化、
どちらに属しても、結局は使い物にならない。
教育改革は必要でしょうが、それに群がってくる妖怪どもがあらぬ方向へ引き込んでいく。

「ゆとり教育」って、生徒のためってのはタテマエで、本当は週休２日
制の完全実施で、教職員の勤務にゆとりを持たせるためだったんだよ。

教育スレでつか？

ちょっくらAKI-H8を譲って貰ったので遊ぼうと思うんだけど
内部のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑはCかｱｾﾝﾌﾞﾗが書けないとだめですかね？

自分ｃ++でしかﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの経験がないのでｃとc++の境界が曖昧なんで
できればｃ++で、と考えてるのですが

C++が分ってCが分らんなんてありえない。
Cでやりゃいいだろ。

ANSI…なんだっけ？　準拠のCはC++の記法がかなり
取り込まれてるぞ。C++風コメントはもちろん
for(int i; .... ) {}
なども許される。残念ながらサポートしているのは
基地外安置が粘着してるgccくらいのもんだが。

思い出した ANSI C99だ。

>>161
C/C++の問題じゃないだろ>>160は。
所詮>>160の書くC++はポインタを全く含まないJavaのようなC++だろ。
ポインタを使う時にいちいち動作範囲をチェックするアホプログラマの
妄言を信じて危険だからポインタは使わないんだとさ。
プロセッサが本来持ってる間接アドレッシングそのものを知らない
しかもCのコードを見てもアセンブラが思い浮かばない
当然、バスコンフィギュレーションも書いたことがない
スタックもヒープもわからない
ハードウェアを意識したプロがグラムなんて書いたことがない
そんなんにわざわざレスすんな

>160
C++でも別にかまわないけど生成オブジェクトがでかすぎて大したことは
できないかも。
C++なんてナンカイな言語が使えるのならCはすぐ覚えられるよ。

誰に文句言ってるんだよｗ

上げるなって言ってるだろ

もう上げないから喧嘩止めて〜(>_<)

AKI-H8は使ったことないがH8 + C++ + 自作ブートローダで動いてるから、できるかと。

C++といっても使い方はピンキリだけど、非常にC++らしい使い方で書くと>>164の通り。
参照とかauto_ptrとか断片的に便利で軽い部分だけ使ったり、
STLじゃなくて自作の軽量コンテナを使ったり
TMPで記述のきれいさ＆実行時の軽さを追求して変態記述で悦に浸ったり程度なら問題ないんじゃないか？

若い女がこんな夜遅くに独りで自転車ってのは危険すぎ。

そうだな、危険だな

>>160
変にオブジェクト指向っぽい考え方を身につけた人が
制約の多い組み込み環境でピュアCをやるのはかえって苦痛じゃない?
「C++なら簡単に書けたことがなんでCだとこんなに回りクドイんだ!!」
みたいな感じで。

いっそここはアセンブラを勉強してアセンブラ神を目指したら?
幸いH8はPICなんかと違ってアセンブラでプログラム書きやすい
非常にわかりやすいアーキテクチャだし。
いったんH8が理解できれば他のCPUに移行するのも楽（でもPICは糞）

アキュームレータの概念が無いだけでも敷居が低いとは思うが
C++できるならCで書いた方が早いだろう
表記的に考えて

でもオブジェクト指向どっぷりな人はLED1個点けるにも
「LEDクラスのturn_onメソッドを呼び出す」
なんてプログラム組そう。

そこで単にポートに対しANDもしくはORの演算をすればいい、
という発想はなかなか出てこないじゃなかろうか。

オブジェクト指向の思考ができなかった漏れには羨ましいかも

>>174
俺の周りでは
「自己中な人間ほどオブジェクト指向を理解しやすい（ｗ」
というのが定説。

>>173
いや、AND/ORを承知した上で「turn_on関数にしておけば、
あとで別なポートにLEDを移動したときも修正楽じゃん。
いっそ、ハード依存部分を分離すれば使いまわし放題」という判断だと思うが。

そこまでいるのか、っつーのは別問題だけどw

>>176
関数ならまだしも、オブジェクトへのメッセージ送信となると、
貧弱なCPUへの組み込みではきつくないか?

凄い勢いで雨が降っているので上げておきますね

>>177
> オブジェクトへのメッセージ送信
それは、ただの「thisポインタをいっしょに渡す関数呼び出し」になるんじゃない？
やろうと思えばインライン展開もできるし、staticメソッドにすればthisポインタすら渡さない。
わざわざ仮想関数とか使うなら話は別だけど。

C++とかC#ってさ、ハードウエアリソースを(理論上)制限なしに使える環境で
大規模なアプリなりを開発するのができるだけ楽になるように開発されたんじゃね。
仮想記憶どころかOSすらないマイコンに使うのはセスナ機にターボプロップ載せる
ような感じが。いや、好きにしていいんだけどね。それならせめてSHとかARMとか。

>>176
なんかPSoCっぽいなw

>>176
まさしくそういうことやろうとしてたorz

コメントなしのｽﾊﾟｹﾞｯﾁよりは遥かにマシじゃね？

>>182
いや、そういうやりかたは嫌いじゃないし、ソフト的には全うな作り方でしょ。
H8に拘る必要が無いなら「リソース足りなくなったらSHに移っちまえ」
という考えで作る工数最小で作ってしまうのも手かと。
>>183
「本物のプログラマにコメントは不要である -- コードは一目瞭然なのだ。」
はネタだが真理だぞw。コメント無しで分かるコードが良いコード。

アホんだら
ハードに見合うようなソフトを作るのがソフト屋の仕事だヴぉけ
無尽蔵なリソース要求してそれで動くならソフト屋は不要だ
アルゴリズムをロードさせればいいわけだからな

「ソフト屋の仕事」にはまぁ同意だが、そもそも
> 譲って貰ったので遊ぼうと思うんだけど
とあるから「彼はソフト屋じゃない。楽に遊べて勉強できればおk」
という前提で書いているわけで、そんなキワキワを攻めなくてもw。

>>185
日本語で頼む

>「本物のプログラマにコメントは不要である -- コードは一目瞭然なのだ。」
>はネタだが真理だぞw。コメント無しで分かるコードが良いコード。

しかし、実際に仕事をするうえでは一見不可解で無駄な処理が、実は意味のあるコードだったりすることもある。
そんなとき、コメントがあればいいが、ないと無駄な処理として勝手に削除する人もいる。それで不具合が発生したこともありました。
結構ソースを使いまわす（それこそ10〜20年前のソースを流用）ので昔のノウハウとかがコメントにないと本当に
なぜ、この処理をしているのか頭を悩まします。

一度作ってあとはおしまい、ならいいですが、何年、何十年と使い続け、さらに別の機種に移植することもあるソースは
やはり、コメントがあるほうがいいと思うのです。仕事ですから。いつかは引き継がないといけないから。

趣味や一人での作業なら別にいいけどね。

自分で書いたコードさえ判らん事もある。けどなｗ

え、読解力がない人がソースの変更するの？

ヘタレが書いたソースをメンテしようと思うのが間違いなのでは？

そう。
一から作り直した方が余程マシだったと後悔してもその時にはもう遅いのです。

「一週間前のコードを書いた自分は他人である」

>>184の言う、良いコードってのはメンテがしやすいコードってことだろ？
高速化、省リソースをとことんまで極めるとコメントだけでなくて、
内仕、外仕ともそろってないと理解できないものなんていくらでもある
Expression Templateをコードだけで理解できれば天才だな

3歩あるくと忘れるのでコメントはくどいくらいにみっちり書く。
自分の記憶力は全く信用していない。

知識はあるのに記憶力に自信がないとは？

俺も記憶力に自信がないのだが、
記憶する努力しないとますます退化するそうだな。
コンピュータに頼る技術屋ほど退化してそうだ。覚えることってほとんどないし。
定期的に資格試験でも受けた方がいいな

なんにしてもメモリのやりくりつかなそうなんでH8でC++はイヤだな
SHならやれるだろうけど

すみません、 上げてもいうでしょうか？

>>197
俺、正直左脳死んでると思う。
覚えることは適当なメモソフトでメモ、
計算は2桁の足し算とかでもポケコン使う。（ｗ

コメントのないソースは、コードからどう動くかは追えても、その動きが
期待通りで正しい(バグがない)かどうかは判らない。

明らかにバグとわかるものはまだいいが、一見すると効率の良い別のやり
方があるように思える場合など、なぜそういうコードを書いたのかは、
ソースだけでは判らない。

コメントのないソース云々は、オープンソース厨房がごみ溜めに吐き出した
ゲロのような、出来の悪いプログラマの言い訳。

読解力がない？
設計能力がない？

まあ、コード追って行けば判るケースが殆どだろうけど
時間の無駄ってのはあるんじゃね？

実装方法を選んだ理由をコメントを書くのには同意。コメント不要の根拠となるのは、
コメント無しでも、深く追わずに内容を理解できるようコードをキチンと書ければ
結果としてコメントが冗長となって「メンテが面倒になだけのコメントは不要」となること。
逆に、(効率とか、ハードの都合とかで)キチンと書きようがない場合や、
外部I/Fの事前条件とか関数名で記述しきれない情報がある場合は、コメント必須。

命名に困るような糞設計したり、名称にない責務を持たせたり、名称の定義が滅茶苦茶だったり
入出力の分からない関数(例えばgetと言いつつ戻り値がない)を作るレベルの奴には
黙ってコメント入れといた方が無難。

アセンブラならコメントってわかるけど、
Cでコメントをバリバリいれてたら、意味ないような？

Cで１行ごとコメントかいたら、左側と同じコトをかいていた。

tsbHFR2Rってすごく頭悪そう

コメントはほとんど無いが、メンテされてない仕様書は膨大にある

低脳の自覚はあるけど．．．

仕事をする上で、
　・わかりやすい基本設計書
　・わかりやすいコード
　・わかりやすいコメント
は必要不可欠だと思うけどな・・・
さらにリリースノートとかB票も大切だね。

だから分かりにくいコードであってもその説明は内仕ですればいいがな。
ユーザにとってプログラムコードがわかりやすかどうかなんて知ったこっちゃないがな。
保守性を確保するにはその分ドキュメントに書くんだよ。内仕も外仕も知らんのか？

保守性のないソースに期待しても無駄でしょ。

>210
スネークマンショーの「ちり紙交換」思い出した。。

保守できるように内仕書くんだろうが。マジでバカか？

たしかに保守しやすいようにドキュメントを作成するのはわかる。それが普通だと思う。
だけど、逆に、そこまで頑なにコメントを残すのを拒絶する理由は何なの？

ああ、すまん。あなたはコメントではなく、わかりやすいコードについて言っていたね。

>>215
誰と間違ってるのか知らんが、コメントを残すことなんか拒絶してないよ。
残せばいーんじゃないか。全くおかしいと思わん。
ただ、コメントはドキュメントの代わりにはならん。
ドキュメントはコメントよりわかりやすくすることは可能だし、
ドキュメントをソースと独立させて残さないような仕事はない

>>211
世の中「過ぎたるは及ばざるがごとし」という言葉がありまして
・高速化のためなら、データの整合性チェックなぞ不要。
・人が孤立しがちな世の中のアンチテーゼ。依存関係天国。べったりは速い。無関係に見える処理の順序を入れ換えると落ちるけど。
・高速化のために同じ機能を提供するコードが全体に散在。しかもそれぞれ最適化済み。びみょーに処理が違う。
・入口3つ、出口が5つ、これなーんだ！このコードだ！パラメータで機能の変わる魔法のコードだ！でも省メモリ！
保守性を切捨て最適化された夢のような素晴らしいコードは、内仕など焼け石に水な場合も多々あったりなかったり。

自演がバレそうになって慌ててるの？

まあまあ落ち着いて、ところで最近どうですハンタマキレタは？

とりあえず、ヒューマンスキルだけは間違いなく不要。

人間に解釈できるソース(仕様）で機械がうまく動くの？

コンパイラのエラーとかわからない人がソース書いてたりして．．．

まぁいいや、釣られてageよう

ぬんこまれた。
トリクリス。

過ぎたるは猶及ばざるが如し

残暑お見舞い申しageます

このスレには、人を茶化しておもしろがっている人がいます。

それはいけないと思います。

5・7・5ポエムで小林一茶化する

一度、壊れると大変だよ。
壊れた自覚がある人はマシかも？

PIC並みのスピードでスレが伸びていくな。それだけ壊れた変人が多いということか？

14V短絡事件の発端となった僕がきましたよ。。

無事プログラムも完成し、あとはテスト動作です。。
その節はありがとうございました。。
ちなみに、一番参考になったのはトラ技でした・・・

うそです

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0824/renesas.htm

>>232
直接14V突っ込んだんだろな
あれだけ迷惑かけたんだからきちんと顛末記を書け

>>232
14V事件の本当の発端は、お前じゃなくて夏厨の方だ。
最近見かけないが、盆休みが終わったのかな。

トヨタ系の厨だったら日本お先真っ暗だｗ
まあ、あんな質でも最近は派遣させてもらえるのだろうなあ。

派遣会社に人を派遣してもらおうと、問い合わせをしたら、
派遣会社も派遣する人が足りなくて困ってるって。
　どこかの大企業が、みーんな持ってっちゃうらしい。
　さすがNo.1企業ともなると、やることが違いますわ。
　

>>236
バーカ！H8は直接14V印加するんだよッボケ
そんなことすらわからんのかアホ
で？派遣って？ちなみに派遣君は俺の下に3人居ますが何か？

そうなんだ。
３人の派遣君はいつもキチガイに振り回されてかわいそうだな。

そうだ、君の理論が正しいのなら、休暇を利用して証明してもらえないか？
俺も実験はしたいのだが、あいにく小遣いをくだらない実験に消費したくないのだ。

その実験の成功とともに君の所属と名前を入れれば、君の職場はもっと評価されると思うよ。

既にサクサク動いてるよ

お脳がサクサク？

SH3-DSPおもしれ

また掘り返して悪いんだが、作ったやつは最大電圧14Vから分圧して
最大電圧4V程度に降圧させてるんだが、
この分圧をしないでつなげてみろということだよな？

絶対短絡すると思うが、やってみようか？

お前短絡の意味分かってんのかヴぉけ
LSI内部ゲートに逆電圧がかかるんだろが。
そんなアホだからいいように弄ばれんだよッマヌケ！

>>244
いや短絡はしないと思うが…

>>245-246
いや待て。
内部の保護ダイオードがショートモードで壊れる
と予測してるのかもしれんぞ？

ここの豚どもはいつまで争っているの？

カミナリの日に凧を揚げてカミナリの電圧を測りたいのですが
H8のアナログ入力に直接入れても大丈夫ですか?

凧にH8を貼り付けて飛ばせばいいよ
国会で青島幸男もそう言ってる

さぁ、雷が消える前に、
雷の一端にH8のアナログ入力、反対の端にH8のグランドを接続するんだ。

>>251
いや、彼の理論によると、ADCの分解能が１V＝１ステップらしいので、雷は無理だと思う。
だが、彼のH8は１４Vでサクサク動いているらしいし、３人の派遣スタッフが部下としてついているらしい。
どうにも返答に困ると、厨のような捨て台詞を吐いてすぐいなくなる。

しかし、面白いのでたまに呼び寄せてみよう。
なに、職場の人間に見せてちょっと楽しませてやるだけだ。

やー、やっぱ雷だとSH位もってこないと処理できないよ。















なんて言い出すんでね？

困ったことやわからないことがあったら、まずゴーグル先生に聞いてみましょう(^o^)

Flashメモリを焼くには雷の電圧Vpp(ピカピカ)が必要です。

>>254
ゴーグルって、またお前か。ちょっとは学習せえや池沼
学習能力なければ死ねアホ

ハンダ総合スレ　2セット目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1144312765/325

【かれこれ】電子工作関連人物ヲチスレ５【一年】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1186317019/17,25,42,102


H8/SH gcc vs 純正コンパイラ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183216226/76

初心者質問スレ その34
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1185811308/301

雑談スレ＠電気・電子板
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1134872820/210

ﾆﾁｺﾝだめぽ。NichiconのHNがﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1133260311/59,61

この板でゴーグル先生を知らんとは、あんたモグリだろ。

学習能力ないのは >>256
スルー力無いのは >>257-258

初心者の質問を、ピラニアのように口を開けて待っているスレは　ここですか?

質問が来るように、私がageておきましょう。

なあに、初心者が来なければ自作自演で痛い初心者を演じればいいんですよ
このアゲは演出ですよ
演出

技術の○で、ダァホがH8とPIC、EEPROMが云々と、以前の質問を蒸し返して、
投稿している。あれはあれで1つの結論を得たのだから、
それをまたギャンギャン言わんでもよろしい。
そもそも「H8はダメでPICは優れてる」みたいな事、
誰が言っている?　だれも言っていない。投稿者の彼だけが勘違いしてる。

　　 　l
　　 〈┼〉 ＜呼びましたか?
―-〈仝◎
　　＜　┐

貴様はもうパワー負けしている！

上げてみたら直るかも

秋月のH8Sマイコンつき基板を買って来たんですが
誰か活用してる人は、いませんか？

電源のジャックも普通のと違うし・・・・・

とりあえず7805の足に直接12V繋げて
初期表示の画面まで出るところまで確認しました

7805なんかキャンセルして直接12V印加してもサクサク動くよ

AVccに14Vじゃないんですか？！
( ・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>267

ちょ、14V厨本当に壊れてるんだぜ

ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1097586471/l50

>>265
@450、@500　買ったのはどっちだ？

@500の方

それならここだ。ぜんぶのってる　ttp://h8.no-ip.info/
@450なら俺、解析したんだが・・・

>>271
そこはググったがMP3と
わけワカメなものしか見当たらなかった・・・・
まぁ折角だからライタのプログラムはもらったがw

こう，ガッ!!ときてキュっ!!とした
素敵応用例はないものかのぅ

自分で考えろよ
人の考えた物そのまま作って面白いか？

人の考えたもの参考にするんだよ。

嘘言え！朴るんだろ。これだからチョンは。

http://www.nikkan.co.jp/news/sox0120070830001bjac.html

モノから目的考えるのは難しいよな

ジレンマ。 LAN付けたからそれで何か作ってよ〜、とか。

ですよねー

H8でとてもHな××を作って遊ぶ。のうしの世界？

使えるジャンクって良いよねー
部品感覚でマイコンのってる。
@450 メータ代わり使ってます。

秋月ジャンクで作るリポ　バランサなんてどう？
2枚で100円の充電基板とH8Sと組み合わせて

\450の奴の応用って見かけんけど
解析されてまとまってるサイトあるん？

ふらっと立ち寄ってttp://h8.no-ip.info/見てきたんだが部品鳥にも面白そうだな、
@500の方はモノクロLCD切り離して他のマイコンとかで使える？(配線は2x15のピンヘッダのみ？

>>284
LCDと7セグLEDのボードなら他に流用しても使えるよ。
LCDだけはがすとダメだろうけどナw

そこにあるとおりLCDは普通のGLCDだが，
7セグLEDは，へんてこなインターフェイスになってる。
れっつチャレンジだ。

>>283 応用はないが結構、核心まで迫ってるのがここ
ttp://catroll.cocolog-nifty.com/mudatech/2007/01/h8s_a826.html
ここを参考に解析して時計の表示まではとりあえずできた。

H8とECP2000は動機通信でLSBから。クロックは送信側から供給
コマンド72は読み出しで77は書き込み
H8から送信前に820usぐらいストローブ出してる
最初の読み出しデータは時計とかうんた

USB I/Fは使えるのか？

pwmってよくわからん

それにしても@500のマイコンボードって何気に教育用にいいんじゃないか？

ボード本体のほかにPCと電源とシリアルケーブル用意するだけで
マイコン動作の基本にはじまって外部メモリアクセスから
果てはI2Cだのフラッシュだのの動作が確認できる

入力スイッチがないくらいか...

>>288
Pulse Width Modulation
数値を、一定の幅のHレベルパルスの間隔で表現することだ。
（Lレベルパルスでも同じだが、あまり見ないな）

「一定の幅のパルスの間隔」で表現するのはPFM (Pulse Frequency Modulation)や
PPM (Pulse Position Modulation)。

PWMは、量をパルスの幅で表現するからパルス幅変調＝Pulse Width Modulationと呼ばれる。

またまたー

>>ID:OktOlhD5

>眠たくないなら精神病院を紹介してやる。

さっさと紹介しろやお前がかつて入っていた病院をよ

>>290
>Pulse Width Modulation
>数値を、一定の幅のHレベルパルスの間隔で表現することだ。

一定ね。やっぱりおまえバカだのう。PWMを理解できてない。
せめて学士ぐらいは取ってからコメントしろカス。

はいはいwww

>>165 == ID:OktOlhD5

お前あっちこっちに書き込んで暇よのう。
しかも糞レスのオンパレード。

H8,SH系マイコン限定スレ 4チップ目
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1186182412/290

ホーザンvs グットvsハッコー
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1097586471/302
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1097586471/304
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1097586471/306


なぜ電気・電子系には、女が少ないのか？
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1075542949/770


電子工作入門者・初心者の集うスレ 9
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1184922514/455

極めつきは↓

3端子レギュレーター 【じゃあ、焼損2個目でｗ】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1158929402/252

夜中というか明け方にバカ学生の典型か？

くやしいのぅwwwwwくやしいのぅwwwwwww

ゴミスレあげあげ

x4s/CUyrの粘着っぷりもなかなかｷﾓい

どっかでやりこめられたとか？

>>290
負け惜しみと思われるとやだから書こうかどうかちょっと悩んでたんだ。

PWMにしてもPPMにしても、基本はクロックありきでしょ。
ところが、PWMはクロック非依存にできるんだ。
具体的には、Lの部分を一定の短い長さにすることだ。
そうすると、通常のPPMでもPWMでもない通信方法ができるんだ。

最近はこれに関係した仕事をしていて、開発したメーカーもそれをPWMと呼んでるので
そう答えたんだが、一般的なのはクロックに依存した方だったね。

> 数値を、一定の幅のHレベルパルスの間隔で表現することだ。
> 具体的には、Lの部分を一定の短い長さにすることだ。
PWMはHの幅を一定にするものといいつつ、Lまで一定にしたら、
もうね、なんと言うか、なんと言えばいいのか、何がなんだか分からんというか。

とりあえず、変な粘着も湧いてるしID変わるまで当面静かにすることをお薦めする。

>>302
心配してくれてありがとう。
IDなんていつでも変えられるので別段かまわないですよ。

ちなみに、さっきのは説明がよくなかった。
最初の説明のイメージをちょっと想像してみてほしい。
次に、301のイメージを想像してみて。
そして、最初の説明のHとLを逆転させれば同じイメージになるはず。

>>ID:OktOlhD5

テメエの吹けば飛ぶよな糞職場のローカル定義が世の中で
まかり通るとでもおもっとるんかボケナス


>ちなみに、さっきのは説明がよくなかった。

"さっきのは"って何限定用法使ってんの？ alwaysだろ
アホほど一発で説明できず何度も何度も加筆訂正を繰り広げる見本かお前は。
負け惜しみ人生そのものなんだよ糞ったれ！

>なんていつでも変えられるので別段かまわないですよ。

楽しみにしとけ

夏ですね
上げておきますわ

その夏も明日で終わりだな
>>304は宿題終わってるのかな？

よくわからんがパルスモータの制御ってPMWが絡むんだよね？

夏休みは9月10日まで。

　　M16C　万　歳　!!

どう見てもID:zk2P0Gncはいつもの恥垂れ流しカス厨にしか見えない件

>>286
H8S/2144(A無し)への書き込み、どうしてますか？
A無Flashにに書く方法が見つからない

>>311
これでいいんじゃね？
ttp://catroll.cocolog-nifty.com/mudatech/2007/01/h8s_bf4d.html

↑ あぁワリー
A無し版のリンク切れてるってコメントに書いてあるね。

　こ　の　ス　レ　、　ア　ホ　ば　っ　か　り

　特に>>304　　逝　っ　て　よ　し

-----------(゜д゜)人(゜д゜)人(゜д゜)人(゜д゜)人(゜д゜)ｷﾀ----------

>>311
ルネにある，H8S/2148,2144グループのデータシートに
ブートモードプログラムの細かいフロー書いてあるから
ttp://h8.or.tp/ ←にあるA版のソースを修正すればいいと思うよ

まあ聞いちゃあいませんけどね

14Vに言っちゃあいませんけどね

14VはH8/SHが使いこなせなくてよっぽど悔しかったんだろうな。

使いこなせなくて、壊れる人多いみたいだよ。

>>316
書き込みフローを比較しました。ソースの変更は出来そうです
開発環境ができるか自信無し

HIさんはcygwin+gccみたいですね

壊れてるのは人間だな。

>>321

がんばれ！
応援するぞ!!

秋月のキットのに14V入れて大丈夫だったからじゃね？

なんかもうイヤ

今日、14Vは必死で学校の宿題を写してたよ

そうだろうそうだろう

H8でPWMの出力をオシロスコープで測定したら
波形は方形波なのか？

>>328
三角波にきまってんだろ(wr

>>328
何処まで拡大できるオシロなんだ？

包茎波？

うちのH8からは、正弦波がでますが、
みんなそうじゃないの?

波と勝負してまいります！

「次の大波を待つ」そういってアイツは沖に向かった。

それが最後の姿だった。

無茶しやがって。

PWMは所詮ON/OFFの繰り返しなんだから
積分回路通さなけりゃ矩形波がﾐﾑNO CARRIER

１４ｖで夢のように解決しますが

俺のH8では台形波だ。しかも角がちょっと丸まってる。

書き込みプログラムの修正は出来ました。コンパイルができん。
普段HEW使ってるんで、簡単に使えるgcc環境ないかな

目標は450円基板でアラーム付きデジタル時計です。

とりあえずどこかにソース曝します。

>>340
ttp://www.kpitgnutools.com/index-ja.php

>>340
どのへんでひっかかってる？
帰ってきてからでよければ
コンパイルしてみるよ

#2144S.Hはルネサスからヘッダもってこないとダメだな
#それとint32でやってるみたいだから、ヘッダのintはshort intに
#直さないとうまくいかんようだ

てす

さっき秋月いったら\500も\450もたくさんおいてあった。
あれは通販で買わんほうがええな。
ジャンクでもきれいなのえらばんと液晶逝っちゃっててもちゃんと売ってる

ブンレツは学問板にカキコしちゃいけないって取り決めが欲しい。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1187612023/70-73

そいつブンレツしてないけどね。本体がソレ。

最近はブンレツって通りが悪いのかな。
じゃあ、統合失調症の略でトウシツにしとこう

ソースです。
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0204.c

ほらよ >>348

$ make
h8300-elf-gcc -ms -mint32 -mrelax -g -O2 -I. -I../../../include -D_H8S_2144S_ -D_CPUCLOCK_=20000000 -c -o 2144_v.o 2144_v.c
2144_v.c: In function `main':
2144_v.c:237: warning: return type of 'main' is not `int'
h8300-elf-gcc --relax -nostdlib -nostartfiles -Wl,-Tldscripts/h8300self.xc.boot_nonA -o 2144_v.elf crt0_boot.o 2144_v.o
h8300-elf-objcopy -S -g -v -Osrec 2144_v.elf 2144_v.mot
copy from `2144_v.elf' [elf32-h8300] to `2144_v.mot' [srec]
h8300-elf-objdump -Dx 2144_v.elf > 2144_v.list

ttp://h8.or.tp/2144_v.list
ttp://h8.or.tp/2144_v.mot
ttp://h8.or.tp/h8300self.xc.boot_nonA

書き込み中のLED明滅はここのメモを参考にPB4,5(LED5,6?)にしといた。
ttp://catroll.cocolog-nifty.com/mudatech/files/H8S450memo.txt

#define PW_CHECK 1
#define PWC_SET (PB.DDR= 0xff)
#define PWC_ON (PB.DR.BYTE= 0x20)
#define PWC_OFF (PB.DR.BYTE= 0x10)
#define PWC_FAIL (PB.DR.BYTE= 0x30)
#define PWC_NONE (PB.DR.BYTE= 0x00)


うちには450円の奴がないんで試せんが，うまくいくことを願ってる。

ID:MXulJBjU == ID:Qe7zzojK == ID:OktOlhD5は
こんな↓学問版にまるで似つかわしくない作文や

3端子レギュレーター 【じゃあ、焼損2個目でｗ】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1158929402/252

14Vと喧嘩して、こんな↓作文書いてる人

電気電子板自治スレ 3
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1136634729/248

しっかし、あったま悪い長文のオンパレードだな

>>350のおじちゃん、くわしいんだね。どうして？

>>351
上にも出てきている粘着じゃない？

>>349
ありがとうございます！！　無事書き込みできました。
Verifyでも問題なしです。
なぜか、LEDは光りませんでしたが、書き込んだプログラムも問題なく動作しております。
LEDはデータバスとの競合でしょうか？　P8のBit0,1に変更するといいかもしれません。

>>353
おめ!

PBは、リセットでI/Oポートだと思うんだが...
とりあえずP8に変更したMOTファイルに差替えしといたw

#define PWC_SET (P8.DDR= 0x03)
#define PWC_ON (P8.DR.BYTE= 0x02)
#define PWC_OFF (P8.DR.BYTE= 0x01)
#define PWC_FAIL (P8.DR.BYTE= 0x03)
#define PWC_NONE (P8.DR.BYTE= 0x00)

信越の買ってきてもらったら、ＬＥＤが欲しかったのにＬＣＤでした。
バックライトのスペースがあるだけで・・・
なによりコネクタはんだつけした跡がありません。

http://www.chukeiko.co.jp/image/01product/kanri_navi/pic01.jpg

だるまなんとかって人が見つけたらしい

何を？

>>356
なんだこりゃ
電波測定器か？
温度ロガー？

答えはなんでしょうね。

電力計だろ

>>348,349
うちでも、秋月H8S junk@450 への書き込みができましたよ！

H8writer設定をBaud(B)=9600，Baud(P)=38400にして、書き込みしました
書込の最中はLED9,10が点滅するんですね

THX＞ ID:BoC2tqk3さん，ID:F54oxUCqさん

秋月の\450、\500ジャンクの正体ははっきりしている
半年以上の前に既出だよ

バックライト7segの奴はこれだなw

426 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2006/12/27(水) 22:56:59 ID:MeAnRlp7
>>424
クスコ

噂によれば↓の中身だそうだw
ttp://www.eccj.or.jp/navi/intro/ck-4.html

>>362
>>>424
>クスコ


http://www2.plala.or.jp/oniwa-kokko/saibousin/saibou-syasin/cusco.jpeg


これ？

何が？

あぁ，ソレそれ。
さがしてたんだ。

４５０円　LCD表示に挑戦中
タイミングを大量に取らないと、表示されません。
その上、どれが必要なタイミングかわかんない。
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0209.c
H8のモニターをFlashに書き込んで、上のプログラムは0x200400のRAMから試しています。
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0210.xxx

レス有り難うございます。

マクロ使うとワケわかんなくなっちゃうんだよなー

>>311
リチウムは生きてるの？
いずれにしても基本的にリセットは必要ないんじゃない？
P4.DR.BIT.B5 = 1; /* TMP87CH21F reset =1 */
内部時計も全部リセットされちゃうよ。

P4.DR.BIT.B5 = 1 コメントアウトしてみました。ダメでした。
なにか、根本的な間違いしますでしょうか？
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0209.c

いやまちがってないよ。多分君のH8が故障してるんだよ

SCI2.SSR.BIT.TENDの論理を間違ってました。無事、LCD表示、サブCPUの読み書き出来ました。
これから、目覚まし時計のコーディングをします。

>>372
漏れもLCD表示で引っカッカッてたんだが，
喪まいさんの書き込みで理由がわかったTHX

@500と同じで微弱無線がSCI2でLCDはSCI0だと思いこんでたよorz
@450は微弱無線がSCI0だったのか・・・

今までずっとLCDコントローラがSCI0に繋がってると思い込んで
ウギカネーウゴカネーやってた・・・

>311
P4.DDR = 0x08; // リセットはするときだけ。Txを1にする必要はない
SSRへ0を書き込む時は直前に1を読み出しておかないとできません。エラーリセットなんかね
SCI2.TDR = dt[0]; →　SCI2.TDR = dt[i]; じゃない？
ところどころに出てくる__asm{NOP};はいらないんじゃない？多分Waitしてるんだと思うけど
この辺はマニュアルとアセンブラコードのステート数からある程度時間計算したほうがよい
と思う。特に送信前のストローブ落とした後の400回ループって長くないかなー。

/************************************************************************/
/* Internal RAM */
/* wait 0.15uS * Loop time + 0.65 uS */
/* Advance mode and External RAM 3state + 1 wait : 8 */
/* 2state + no wait : 4 */
/* 255以下: 2 state + 3 state * Loop time */
/* 2 * 8 (0.8 uS) + 3 * 8 (1.2 us) * Loop time */
/* 256以上: 2 state + 3 state * Loop time */
/* 3 * 8 (1.2 uS) + 3 * 8 (1.2 us) * Loop time */
/* */
/* Advance mode and Internal RAM & ROM */
/* 255以下: 2 state + 3 state * Loop time */
/* 2 (0.1 uS) + 3 (0.15 us) * Loop time */
/* 256以上: 3 state + 3 state * Loop time */
/* 3 (0.15 uS) + 3 (0.15 us) * Loop time */
/************************************************************************/
#pragma inline_asm(wait)
extern unsigned long tmcount;
static unsigned long wait(unsigned long tmcount)
{
?WL:
DEC.L #1,ER0 // :1
BNE ?WL // :2
}

まぁ、存分に楽しめ！

半日つまらんことで悩んじまっただが
とりあえずLCD表示ができたー
ttp://h8.or.tp/H8S450.c
ttp://h8.or.tp/H8S450.mot

長いwaitならFRTあたり使って100us間隔くらいの
割り込みとタイムアウトカウンタ使ってやるといいかも

>>374
そのwaitloop関数いいな。使わしてくんろ。

 dly_tsk();

>>375
>長いwaitならFRTあたり使って100us間隔くらいの 
>割り込みとタイムアウトカウンタ使ってやるといいかも 


dly_tsk()って書いたけど、何のことかわからんかもしれんから、
待ってる間に他のことやりたいとかタ、
イベントに対するタスクスイッチをスマートに解決してくれるH8OS使ってみよう。
使ってみたら、素でシングルタスクのアプリゴリゴリには二度と戻れなくなる。

>>377
ご提案はありがとう

ホヘーと，ダラ書きすること自体が趣味なんで
二度と戻れなくなるような素敵環境は遠慮します

そりゃ認識そのものが間違ってるがな。
ホヘーと、ダラ書きしても動いてくれるのがRTOS
神経研ぎ澄ませてコーディングせにゃらならんのが地下書き

ありがとう

LCD表示マイコンのメモリー調査中です。
00c0から4byte＝秒単位のカウンター
00c4から4byte＝秒単位のカウンター(同じ物)
00d0から2byte＝ぐるぐる回るカウンター(周期調査中)
ほかは、変化しません？？
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0211.c

>>381
ECP2000(TMP87)にどうやって時刻を設定するのかわからんで
途方に暮れてたけど，助かった。情報thx
00c0か00c4にepoc-timeでも書き込めばいい感じかな

なんかECP2000は一種のモニタを使って操作してる感じがするw
intr 'w' ADH ADL LEN write-data
intr 'r' ADH ADL LEN read-data

>311
c8は電源がON/OFFしたときのc0の値をメモってるみたい。
（リチウム生きていればだが）
なんか使えそうだぞ@450

LCDのビット配置があまりにもひどいので、仮想VRAMからの変換ルーチンを書いた。
力技で作ったけど、スマートな方法ないかな？
ソースは帰ったらあげます

1行目だけ使えばいいよw

>>311
外部デバイスとの配線をはじめから無理なくアクセスできるようにしておくのが当たり前
あとさ。そういうどのデバイスでも同じようにできる話は他の初心者スレにでも行ってくれんか？邪魔だから。

俺は>>386が邪魔だな

>>387
もれもそー思う。

ID:1B2yszUi　ウザイIDだ。

ｳｻﾞｲもへったくれもねぇんだよ。
文句あるならオレのスレから出て行けや。ゴミども

>389
判った。
移転先　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1189508057/l50

ID:1B2yszUi
ID:+1AfvH6a
また粘着基地害現るか

このスレは超ハイレベルなプログラマによる、超ハイレベルなH8,SH系マイコンに特化した話題のみを取り扱うスレです。
どのデバイスでも同じようにできる話、初心者のような話題等は、特定の個人による管理がなされていない>>390のスレで行ってください

>>386
ちょっとピントはずしちゃってるな

これがスレが分裂する瞬間か。
良い物を見せてもらった。

>超ハイレベルなH8
正気か？？

悪意のこもった重複スレが立ってますよ

>>393
さかのぼって眺めてみたけど、
ちょっとどころじゃないような希ガスww

それにしても>>311は、がんばるのぅ。
書き込みプログラムからはじまって、10日くらいで
あのジャンクをまともにいじれるようになったわけか・・・

このスレには珍しく、
この10日間はハイレベル進行だったわけだ

力業LCD変換
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0215.c
次は、とりあえず単機能デジタル時計。

400ね

で、gccは糞コンパイラってことでいいんだな？

>>401
その件についてはこちらで。

H8/SH gcc vs 純正コンパイラ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183216226/

いやです

この出品されているのって何系のCPUになるのかな？
見た事ないのだけど、H8やPICが解っていたら使える？

NEC 32BitマイコンV850ES/KG2
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b79566574

コレはPIC系だし。
UEV-16A
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h53949327

コレはH8系だし。
AKI-H8/3048Fマイコンボード
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w10703621


やっぱり↓これが良くわからないや。
NEC 32BitマイコンV850ES/KG2

RISCでハーバードアーキテクチャってんだから
H8よりはPICに近そう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%A3
H8とPICが使えてるのなら同程度には使えるんでね？

ハーバードでもＰＩＣと32ビットＲＩＳＣじゃ別物と考えた方が良いよ。
まぁ、ＰＩＣが使いこなせるほど苦労したんだったら何でもいけるでしょ。

>>404
http://www.cqpub.co.jp/interface/contents/2007/200705.htm

結局、gccは糞コンパイラってことでいいんだな 

自分の部屋で叫ぶ分にはいくらでも構わないから、そのクソ以下のレスを公共の場に書き込む行為を止めろ

で、結局 gcc は糞コンパイラってことでいいわけだな

>>410
君がそう思いたいなら、それでいいよ

ってことは、やっぱりgccは糞コンパイラなんだな

ほらほら
粘着基地害に
餌をあげちゃダメですよw

じゃ、間違いなくgccは糞コンパイラってことでFA

そう何度も連呼しなくていいから。
君の言いたいことはよく分かったからもうこのスレには書き込まないでくれ

H2Aが月にいくと聞いて飛んできました

残念、月に行くのはかぐや姫です。

何が残念なんだ？
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070914k0000e040034000c.html

H2Aはバラバラになりつつほとんどが海に落ちて一部は衛星軌道回ってるよ

かぐやにも起動微調整用のロケットエンジン載ってるだろ。
これはH2Aの一部じゃないのか？

起動じゃなく
軌道です

全然違う

構造体への代入結果がおかしくて、先に進まない状態です。
2007/09/13 13:45:30を代入したつもりが、log.txtのように、代入した結果が既に異常になってしまいます。
なにか、特別な設定があるのでしょうか。

HEW Version 4.03.00.001
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0227.zip

まずは症状が再現する最低限のコードに絞ってみるのはどうだろう？

http://seikeigiwaku.img.jugem.jp/20070403_161787.jpg

私は誰でしょう
今は両頬を完全に覆う髪形してます
どーしてでしょう？

IDがH8なので記念。

>>423
#pragma pack1とかしてない？

なにそれｗ

>>424
同じプログラムをx86のgccで実行したところ、問題なく動作しました。
H8上でも絞ってやってみます。

>>427
HEWのデフォルトで特に変更してないです。ソース上にも#pragmaいれてないし。
逆アセしたら、代入がごっそり消滅。その上printfで破壊までされてました。
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0228.jpg

バイナリの逆アセンブルではなく、コンパイラオプションのアセンブラ
ソース出力を指定してみては？

２年マイコンいじってなかったらHTERMデリられてた…
これから何使って3664のモニタ動かせばいいんだ。。。　orz

>>431
漢ならUARTデバッグだ。

E8aでも買えば？

HEWではintは16bitじゃね？

さあ？

>>431
nyに流れてる

HTERMだけじゃなくモニタも軒並み消されてるのな。
問い合わせとかいい加減邪魔くさくなったんだろうけど、
メーカとして誠意に欠けるな。

スタートアップルーチンが間違ってるとか
メモリマッピングで実メモリのないアドレスを指定しているとか

>>431
うそー、と思ったけどやっぱ嘘じゃん。
http://japan.renesas.com/fmwk.jsp?fp=/support/seminar/child_folder/&cnt=sample_program.htm&title=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0&lid=null

>>438
あ、ホントだ。
マジでDVD-RにSH2のモニタとかバックアップとってたこと確かめたよ
でも、>>431の言うようにこれまでリンクされてたところから変わってたよ

ttp://www.paken.org/aaf/fried-board/ 
ここでHtermとかモニタとか検索してもヒットしないし、>>431見てマジであせった。
thx

いやー、もう何年も前から変わってないよ。

>>311
コンパイラの最適化切るのとメモリーセクション調べてみ。
リンカでMAPファイル出力するとわかりやすい。

>>440
そりゃこっちの勘違いだったかな。
でも、おれのブックマーク先もみんな 404になってたし
H8関連のサイトも古いのが多くて、ちょうどいい機会で整理できたよ。
とにかく thx

あー、ブックマークとってたらわからんな。

ルネサスのWEBからの行き方は変わってないけど
アドレスまで同じかどうかは知らない。
でも、セミナーのページから辿らないと行けないのは見つけ難いよな。

ルネサイトの検索でヒットしないのが遺体
ググって探そうとしたけど、新規のサイトとかほとんどないのね
因みに言いだしっぺの>>431はどこ行った？

>423
コンパイラを昔のに変えたらどうでしょう？私も仕事で最新のコンパイラ（SHC ver9）を使って不具合があり
色々試して、そのソースとアセンブリリストを元にメールしたら、ルネサスから不具合であるという
お詫び＆不具合回避方法のメールがきたよ。

それからコンパイラのバージョンが上がったけど、その不具合はまだ解消されてないけどね。

安倍首相退院記念age

H8S\450ジャンクで進み遅れ微調整可能な時計を作ってみた。
目覚しアラームは未実装...
ttp://h8.or.tp/H8S450.mot

ttp://h8.or.tp/junk201.jpg
ttp://h8.or.tp/junk202.jpg

>>447
ボタンで23時が設定出来ないようですよ

　　 　/ |l |l |l |l|/　　
　 　 /l| l| l| l| l|l　デ　ナ　オ
　　/｀~`卞三ﾐ!　 バ　イ　｜
　 〈､_　 ,､ヾミﾐ.!　ッ.　ス　！
　　ヾt三ｭ'､ヾﾐ、 グ
　 　{ `ー　　 lﾐト､＿
　　ﾉ,.、　　　 {ﾐ} (ﾉ人|/´ilTT!
　.（_ ,ｨ'　 ＿}i `"^､´ /｀＞l十'
　 　 ｀t三ｼ′　　〉　,イl l| l|
　 　　 ヽ　　　 , ' ／l| l| l| l|
　　　　〈＿_,. ｲ / l| l| l| l| l|
　　　　　l/l| l|_l|_l|_l|_l|
　　　　 r'l/il´l| l/´ l| l|

＞448 サンキューサンキュー
定数ミスだったoｒｚ。motファイル差し替えた

ちょっとＣの質問です。

シーケンス処理とかやりたいので、
I/Oの各ビットに簡単な名前をつけたいんですよ。

例えば
IO.PDR1.BIT.B3 →　LED1　とか
IO.PDR7.BIT.B5 →　LED2　とか。

こういうのってI/O定義のヘッダファイルで定義するモンなんでしょうかね？

それともこういう名前のつけ方って一般的に行われないとか…？

流儀はいろいろあると思うが
#define LED1 (PB.ODR.BIT.B1)
をソース分割したりとかで、
LED1をあちこちで使うのなら
ヘッダファイルに入れとくと
便利なんじゃないかな

>>451
超ありがとうです。

>#define LED1 (PB.ODR.BIT.B1)

こう書きゃいいんですね〜。
俺、Ｃ全然分かってないし・・・orz

>>452
おまけ
#define LED_ON (PB.ODR.BIT.B1=1)
#define LED_OFF (PB.ODR.BIT.B1=0)
なんてのもあり。
#define TIMER_START (ITU.TSTR.BIT.STR2 = 1)
#define TIMER_STOP (ITU.TSTR.BIT.STR2 = 0)
とかはよく使う。
あとマクロ的に
#define abs(x) (((x)<0) ? -(x):(x))
なんてのもある
a=abs(b); //bの絶対値をaに入れる
という感じに使う。

どうせなら
#define LED1 (PB.ODR.BIT.B1)
としたうえで
#define LED_ON (LED1=1)
がいいな。

まぁ、余分なカッコは読みやすさのためということで。

>>452
仕事で作るのなら，基準があるだろうから，それに従えばいい
趣味で作るのであれば，体裁は気にせず
でいいんじゃまいか

みなさんのアドバイスのおかげで、無事単機能時計ができました。
最適化offでポインタ渡しはOK。その後いろいろ弄ってたらいつのまにかONでも大丈夫でした。
帰ったら、例の所に成果物を上げておきます。

defineで定数やら関数やら定義するとバグのもと
なんて、さも、もっともらしく喧伝されたから
せっかくの便利な機能が忘れられてるんだよな
勿体ないぜ

>>454
かっこがないと思わぬところでバグが出たりするのでつけておいた方がいいと思います。
（読みやすさのためやない）

>>457
組み込みは別のものと考えるべきですね。

括弧つけると格好付かないっちゅうことで

>>311
最適化OFFで直る場合があるのなら変数をvolatileで修飾しておくことを
お勧めするよ。
volatile struct timestamp tim;
って感じ。
あとでまた悩む原因になるぞ。

>>458
「余分な」と言っているので、その心配は無い場所ということだ。

流れを仏陀斬ってスマンのぅ

\450ジャンク基板なんだが
時計にLCDコントローラ解析用の
簡易モニタを組み込んでみたぞ

ソースをいじれる奴がいれば
微弱無線周りやI2Cも入ってるから
いじってみるればええさも

ジャンクねた置き場：
ttp://h8.or.tp/

↑間違った http://h8.or.tp/index2.html

流れを仏陀斬ってスマン
このスレｷﾓｲんでａｇｅさせてくれ

H8/300H I2Cデバッグ中。
頑張れ俺。

サブCPUのファーム、簡単に抜けた。
約500バイトしかないので、手逆アセしてみる。

追加
00C8電源断時刻
00CC電源入時刻

お呼びでない
いい加減ウザイ

はいはいw

そうそうｗ

ふむふむｗ

すいません、14Vってどういう意味ですか？

それと、２種類の割り込みレベルを持ち、MMU内臓で物理アドレス空間4GBな
CISC命令で内部VLIWのALU/FPU2命令ADU2命令RISC型命令同時発行ALU倍速
６段パイプライン・アウトオブオーダー実行で投機的分岐予測に対応した、
256bitSIMD命令コプロ内臓、QDR SDRAMインタフェース搭載、キャッシュメモリ共有型
クアッドコア32bit CPUでVirtex 4LXで最大33Mhz駆動のVirtex5向けIPコア「SH8080」、
ぐらい変なこといえば勝てますか？

いえ、14Vには到底かないません。

>>471
長すぎです。14Vに言葉は要りません。
「14Vなら大丈夫です」これで全て説明できるのが14Vの恐ろしいところです。

はいはいｗ

「ADで0〜14Vを測るにはどうすればいいですか？」
の質問に
「最大定格の２倍は突っ込んで大丈夫」
と答える無頓着さが重要。

>>475
すいません、情報科なんで半導体の構造には疎いのですが、
ＡＤＣって色々種類ありますが一般的に逐次比較型ＡＤＣの
基本的な構造はコンパレーターですよね？
測定範囲を超えたらまず間違いなく値が振り切れるだろうし、
絶対最大定格を超える電圧を与えたら素子が破壊されると思うのですが。。。

でも、僕もＡＤＣで測定範囲を超えて計測する方法が思いつきません。
電圧→電流変換をしてから電流→電圧変換する、とかじゃ無理ですよね・・・（泣）

かなり荒れてる工業高校でも抵抗分圧くらいは習うと思うけどな。

>>475
お前馬鹿だろ？なぁ
Vcc 5Vで14Vなら3倍だろうが。
3倍突っ込んで大丈夫なんだよ。剥げ。そんな常識も知らんのかい。ぉぉ？
高卒哀れ

>>471
5V CMOS のどのポートでもいいや 15V突っ込んでみ。

>>311
よくやった！もう少しだ！がんばれ！

>>477
あー、はいはい、なるほど・・・・
分圧に使う抵抗に対して入力側インピーダンスが十分大きければ確かに。
気づいてしまえばどーともないですが、
言われないとずっと気づかないと思います・・・盲点。

いちおー国立大生なのですが脳みそがゆとりすぎですね。orz

>>478
通常5Vなのに、最大定格が5Vのわけないだろハゲ

>>479
あなたを信じてルネサスの74HC02(Quad 2input-NOR)に犠牲になってもらいました。
どのポートでも、というので思い切って7Vccに15V突っ込んでみたら
Vcc=5Vに戻しても入力H,Hで出力Hなるようになったんだけど・・・
ってかGNDつながなくても全部H

安定化電源の電流形みても計測限界未満の電流しか流れてないし
(ちゃんと動いてる奴は0.02Aぐらい流れる)これは間違いなく壊れたorz

いい勉強になったじゃないかw

なんてエキスパートなスレなんだ

>>482
俺はほかのマイコンでやったが（不注意で^^;）、PSoCは１A流れて昇天、MSP430はなんとか耐えた。(ような気がする)
昔はアスロン燃やすのが流行ったが。

ネタ臭くなってきました

>>482
GNDをつながなかったらどこ測ってもHｼﾞｬﾏｲｶ

端子間に電位差がなければ，
14Vで100ｋVでも印加して大丈夫だよ

>>487
そうなのですか？すいません、構造を良く知らなくて・・・
でもGND繋いでもhですた・・・

>>488
地面がGNDだとして、机って電位差100kVでも絶縁破壊しないですかね？

>>489
この場合は無限遠点に基準(GND)をおいての
電圧印加ということにしておくのが吉

なんでこんなネタでここまでひっぱるのかわからん。

>>485
おれもやったよ。
5Vと15Vのアダプタ電源を置いておいて3069に間違えて15V刺した。
何時間も使ってたけど確かに壊れなかった。
だからといって定格外を入力するのはアホ。何のためのマージンだか。
ちなみに他のもやったことあるけど9Vでも壊したよ。

電源のテスト中プローブが滑って12VをC8051に加えたことがある。
内部ショートしてあぼーんしちゃった。

>>491
H8ってじょうぶなんだなぁ。

>>491
違うだろ、電源電圧に5Vつないでおいてポートに15Vだ。一瞬では壊れんだろうが、
何時間もたてば、本体がﾁﾝﾁﾝになって壊れるだろが。

もう仮想武勇伝はヤメにしませんか？w

中二病隔離スレだなこりゃああああああああああああああ

つか最初からそうなんだが。
>>1自体が中二病だし。

釣りとＤＱＮ自慢か
悪意に満ちたスレにお似合いすぎる展開にﾜﾛﾀｗ

３１１みたいなバレバレの釣り針に食いついてんのは団塊かゆとりで間違いない

ADCの中にはDACがある

>>499
ッブッブー

海の中には母がある

ところで14Vがダメなら
何VまでOKなんだ？

データシート読め

空の上にはシドがある

知らないでイイとかダメとか騒いでんの？
もしかしてだれも知らないのか？

その手には乗らない

ここは何時から餌もつけずに
釣り針だけ投げ込むようになったんだ？

いくら釣堀だからといっても、やっていいことと
そうでないことの区別はつけて欲しいものだww

餌は多すぎると水を汚すからね。
針だけで釣れるならその方がよい。

おいらにゃでっかい夢がある

そして狂気の老人は白鯨を追いかける
釣れるかにゃ〜

どうせ釣りをするならこれくらいのスケールでやってほしいな（ｗ

【技術】中国が独自技術で新型リニア開発　路面電車のような外見で最高時速500km以上
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1190534288/l50

それな、箱型は浮上実験用だそうだが、実用には永久磁石でって言ってるらしいｗ

14Vは素数じゃない

H8ってAN0のデータはADDRAで
AN1のデータはADDRBに格納されるよな？

>>514
マニュアルとか読まないの？それとも読めないの？

>>515
OR条件じゃなくて、AND条件じゃないかな？

つまり、マニュアルを読めないし、読まない。

だから、判らない、理解できないと、匿名掲示板で安易にクソスレを立てる。

AN0-ADDRA
AN1-ADDRB
AN2-ADDRC
AN3-ADDRD
AN4-ADDRE
AN5-ADDRF
AN6-ADDRG
AN7-ADDRH かな。

unsigned char AD0;

AD0 = (unsigned char)(ADDRA>>6);

AN14-ADDRV

ORなら「読めない」条件が成立して、そのあとの「読まない」かどうかは評価しない。

>>519
それはコンパイラの実装しだいなのでは？

>>520
つ short-circuit expression

> ISO 9899 C Specification (C99)
> 6.5.14 Logical OP operator
> ...If the first operand compares unequal to 0, the second operand is not evaluated.

C言語と限定してしまってるところに誤りの根源がある。

真偽にかかわらず全部評価する言語って、少数派だろ。

元々、マニュアルを読めないとか読まないとか言う話なのに
勝手に何らかのプログラミング言語と限定してしまっているところが間違い。

そんな話からはとっくにそれてるのに、気がつかないのはどうかと思う。

ゴミスレ浮上

さらに倍

先週、純正フリーのH8コンパイラ環境をAutoUpdate完了したのに、まだアップデートしろって
言われてるんですけど

俺たちのことは気にせず心ゆくまで何度でもアップデートしてくれ。

Ｈ８で質問です。
外部機器がバスリクエストを出して、Ｈ８が開放するのは、外部バスだけでしょうか?
お聞きしたいのは、内蔵ＲＯＭと内蔵ＲＡＭだけで走っているルーチンも中断してしまうのでしょうか?

H8/300Hシリーズはバスアービターが
内外に関わらずCPUを止めるよ。
CPUを止めるのはアクセスサイクルが
完結してからになるけどな。
バスアービトレーションが発生するのは
DRAMリフレッシュ，DMA，外部バス要求が
あるけど，いずれもCPU動作を止めて
バスを開放するから，内蔵メモリだけで
動かしていても処理は遅くなる。

↑
正確に言うとバスアクセスのない内部サイクルは
継続するからCPUを止めるというのは表現として
正しくない。
CPUのバスアクセスを止めるに訂正する。

バスリクエストにより解放されるのは、CPUだけでしょうか?
というのは、BREQでCPUが寝ている間に、H8の中のモジュールが使いたいんです。
内蔵RAMや内蔵ROMを読書き、UARTなどの内部モジュールが使いたいんです。
もしそれができるのなら、FPGAでCPUを作れないかと思っています。

内蔵I/Oやら内蔵メモリを外から使えるシリーズはないと思うんだが？

外部バスマスタはあくまでも外部バスにぶら下がっているものだけ
CPU使わずに内蔵モジュールにデータ食わせられるのは内蔵DMAのみだと思う。

ちゃっちゃっちゃー

UARTを外から動かせるCPUってあるのか？

>>531=532
「バスアクセスを止める」と言うのは、外部バスだけでしょうか？
内部バス（？）を使う内蔵ＲＯＭ，内蔵ＲＡＭプログラムは動作可能ですか？
>>533さんとは違うのですが、Ｈ８とＦＰＧＡで外部ＲＡＭを共用しようと思っています。
ＦＰＧＡがＲＡＭにアクセスに行く際には、Ｈ８には外部バスアクセスは止めてほしい。
でも、一部、タイミング重視の処理があるので、その処理だけ内蔵ＲＡＭで処理しようと思っています。
本当は　Ｈ８--FPGA---RAM として、ＦＰＧＡに調停させればよいのかもしれませんが、ＦＰＧＡの足の数の関係で、
H8 ---RAM---FPGAとなっています。

>>537
H8とFPGAのどっちをバスアービタにするか決めてから出直して来い
どっちをアービタにすればいいか判らなかったら、システム状態を管理するほうをアービタにするのだ。
君の文章を読んでると「誰かが何とかしてくれる」感が臭って鼻につく。
他でもない君が決めないとな。

>>538
「誰かが何とかしてくれる」??
だれも、「Ｈ８とＦＰＧＡのどちらをバスアービタにしたら良いですか？」なんて一言も聞いていませんが？
>>533さんは私と別人ですよ。ごっちゃにしていません？
私が聞いているのは、
外部機器(私の場合はＦＰＧＡ）がＨ８にバスリクエストを出して、
Ｈ８のバスアービタがそれを受け入れて外部バスを開放したとき、
内部バスのみのプログラムでも停止するのですか？
と言う質問ですよ？

>>539
何でマニュアル読まないで人に聞くの？

>>540
マニュアルは読んでいます。
私の持っている(最新のものも同じですが)ルネサスの3048のマニュアルには、
「外部バスを開放する」「内部動作は続ける」としか書いてありません。
この「内部動作は続ける」と言うのが、
「内蔵ＲＯＭ，ＲＡＭでのプログラムは実行する」にあたるのか、
「乗算命令など実行中の処理の継続のみ」に該当するのかがわかりません。
「内部動作」という言葉の定義が明記してありません。
それで質問したのですが。

>>539
同類扱いされたくなければコテハンで書け。
ハードウェアマニュアルでDMAの章を読み直せ。
判らなかったらDMA使うな素人

>>542
「同類扱いされたくなければコテハンで書け。」
なに逆切れしているの？バカ？
「人の質問ちゃんと読めよ」
>>539でも別人とちゃんと言っているだろう。
自分が日本語の読解力無いからといって、逆ギレするなよ。
どうしてマニュアル読んで理解できなかったら質問しちゃいけないんだ？
何のための掲示板だ？くだらないチャットのための場所じゃないんだぞ

まあ、一番のバカは、
ろくに知識も無いくせに　えらそうなことばっかり言っているヤツばかりの
こんな所で質問を出したオレだが。
結局>>538は、オレの質問の答え知らないんだろう？

あのねえ、マニュアル読んでも良くわからなかったら、「H8 DMA」で検索して
バンバン出てくるサンプルコードを読んで推測するとか、簡単なテストコードを
書いて実行してみるとか、普通やってみるもんなんですよ。それでもわからない
って質問なら、誰か返答してくれるよ。

そんな最低限の事もできない奴が良く解ってないCPUとFPGA組み合わせた
ハード作ろうったって、完成させられずに放り出すのがオチ。それか、
次から次へと出てくる疑問を全てここで聞いては返答を待つのかな。
そうなるのが解ってるから誰もまともに答えないのよ。

その上自分のデクノボーっぷりにゃ全く気づかず、人に「ろくに
知識も無いくせにえらそうなことばっかり言っている」なんて逆ギレする
に至っては幼稚すぎて笑えるよ。親の顔が観てみたいよ。ていうか
お前なんか生まれてこなきゃよかったと思うねえ。

マイコンがどうやって動いてるのか分からない人に何言っても無駄だよ。

ふーんコイツこっちに来たのか。ID:/8iSk743とID:yrW8I4j5は同一人物

Ｃ級出版の付録基板についてなまめかしく語る(5)
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/119
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/120
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/122
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/123
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/124
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/125
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/127
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/128
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/129
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/131
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/134
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/137
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/140
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/142
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/145
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/147
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/148
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/151
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/153
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/156
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/157
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/158
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/161
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1188904848/162

結局はV850は使えず、H8に乗り換えるのか？

>H8 日本の不良債権か？ 沈み行く連中の中へ？（笑） 

じゃなかったんかい？えぇヲイ知障がよー

勘違い14V野郎ｷﾀｰｗｗｗ

>>543
>「人の質問ちゃんと読めよ」
クマ？

>>543
仕方がないよ。>>542はあの14Vだから。

(1) バスアービターは内部バス/外部バス区別せずに唯一のバスマスタに使用権を与える
(2) バス使用権がなくともCPUコアはバスサイクルが必要になるまでは内部動作することができる。
(3) 内蔵モジュールは外部からは使用できない。
H8/300Hシリーズは、マニュアルには明記されてはいないが、こういう動作をする。

>>536
設計上はやれるんじゃないか?

Ｈ８とＦＰＧＡでＲＡＭの共有？

素直にデュアルポートＲＡＭを使っておけ、
３２Ｋバイト程度はあるぞ

ＦＰＧＡの内蔵ＲＡＭ部分でのＩＰ設計か？
それならもっと簡単だぞ

Ｈ８のバス動作を止める必要がどこにある
同時に動かせ！同時にアクセスしろ！

ルネサスに聞けば翌日には親切丁寧に教えてくれるよ

言い回しが気に障ったら罵倒することを身上にしている奴や、知識のないやつを馬鹿にしようと
てぐすね引いて待っている奴がいる掲示板で聞くよりはるかに確実だぜ

>>553
というか、Spartan3クラスのFPGAなら中にブロックRAMがあって
それをデュアルポートRAMとして使える。

次にはデュアルポートRAMで入りきらないほどのメモリが必要とか言い出したりしてな

雑誌のおまけのFPGAに3069を載せたいんです(＞＜)b

>>553
デュアルポートRAMなんて使わず高速SRAM使ってサイクルスチールでやれ。

トリプルポートRAMが入手できないと、3つ同時アクセスは実現できない
ってか？

サイクルスチールで良ければそもそも悩まないんじゃねーの

JFEスチール
朝日スチール
タカサゴスチール
ダイワスチール
宇部スチール
広島スチール
九州スチール
ホンダスチール
伊藤忠丸紅テクノスチール
山梨スチール
光葉スチール
サンケンスチール
関西スチール
マツダスチール
　・
　・
　・
いっぱいあるな。

ところで二人質問している人間いるらしいが、２ｃｈは基本的に斜め読みだからどっちがどっちか訳分かってないのは俺だけじゃない筈だ。

>言い回しが気に障ったら罵倒することを身上にしている奴や、知識のないやつを馬鹿にしようと
>てぐすね引いて待っている奴がいる掲示板で聞くよりはるかに確実だぜ

おい14V、お前槍玉に上げられてるぞ！
怒れ！いつものように切れろ！！ｗｗｗ

人いなくなったね

秋月でH8Sマイコン付基板のその２を買って来てwktkしながら、
H8writerをもらってきて、 >349 の書き込みプログラムをいれて、
>447 の書込みにチャレンジしてるんだが、
ビットレートの調整ができないとかで書込みができない。

電源を入れると000000の表示は出るんだけど、外れ品だったかなあ(泣

書込みできて、ちゃんと使えている香具師いる？

さあ？

すげーよ　リセットICやRTCもついているんだぜ
AC138も２個ついてる。
１MのSRAMに４Mのフラッシュ

>>564
書き込みするのに、ボード上のDIPスイッチを切り替える必要があった
気がするが、ビットレート調整が出来ないということは、それ以前に
ちゃんと通信できていない可能性が。

ケーブルの結線(クロス/ストレート)が違っているとか、GNDを繋いで
いないのでは？

>>567
すまん自己解決してた。RS-232CのRxとTxを逆に繋いでいたよ。
それにしても、このジャンクを時計にするってのは、面白いな。
2100円も出してPICの時計キット買わなくてよかったよw
あとは、目覚まし機能があれば完璧なんだが・・・

まー、ソースを公開してるってのは、チャレンジしろってことかなw

質問と自己解決報告だけじゃ、悪いので、
ちょっとした情報を・・・

H8Sマイコン基板(その2)の電源ジャックだけど、
鈴商と千石に、Φ2.1→JEITA3変換ケーブルが
200円くらいで売ってるから、秋月の
9Vアダプタに、それを使うとGooｄっぽい。

ふぅん　で？何？

>>569
その情報ありがたい、サンクス。

>>569
LCDだけパチッてマイコンボードはポイしてたが、ちょっと弄ってみるか。
とりあえずスレの情報だけで詰みそうなところは無い？

ありません帰れ

>>572
LCDだけ外して使えるの？何に使ってる？
結構好きな色合いなんで，飽きたらLCDだけ外して使いまわしたい

詰んだ情報ってのは，何かはわからんけど，
昨日夜中にいじってて，目が覚めることがあったので書いとく

バックライト用の電源というか黄色いケーブルに結構高い電圧が
出てるので，通電したまま電源基板の該当部分の端子を触って
ビビビッときて眠気が吹っ飛んだw

俺としては，あんまし知識がないんで時計が表示できて
とりあえず満足しちまってる
あとは，このスレの解析職人の仕事待ちかな・・・

>>574
たまたまFPGAで外部出力するのに7セグLEDをいくらか購入しようとしてたところだったから、その代用品として使ってる
スライス多くなったが残り少なかったピンを節約出来たからまぁ満足

同じモジュール使って8ビットマイコン>CPLD>LCDとかも面白そうな気もする

中型以上の液晶のバックライトは冷陰極管だからね
数千〜数万Vで駆動しているけど電流は弱いので触れてもビリッとくるぐらい

>>566
> すげーよ　リセットICやRTCもついているんだぜ
> AC138も２個ついてる。
> １MのSRAMに４Mのフラッシュ

どこのメーカーのCPUボードか、ルネのどのマイコンチップか教えて
ルネでRTC内臓のチップは、SH-3,SH-4の2シリーズだけだと思うけど

ここは、ぐっと我慢。

ネタでした

なんだネタか

ネタなら仕方が無いな

SH-2 SH7149Fで純正コンパイラを使用しています。
ポートＡのPA0〜PA3ピンを出力したいのですが、boot関数内でPFCのPACRLで
マルチプレクスを入出力に設定し、PAIORLで出力に設定し,その後boot内で
呼び出されるmain関数でPADRLに値を入れているんですが、出力されていません。
ただしboot関数内でPADRLの値を書き込むと出力されます。
この原因や理由がわかれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

SHは知らないけど、
boot関数内でポートの設定しなくても、main()の中でやってはダメなの?

void main(){
　　PFCのPACRLでマルチプレクスを入出力に設定;
　　PAIORLで出力に設定;

　　while(1){
　　　　PADRL = 0xff;
　　}
}

僕はH8だけど、いつもこんな感じ。
startupRoutineは、ほとんど最低限のみで、
その他の設定は、main()に入ってから実施。


}

うそです

何だろうね。
1　main()の後にboot()が呼ばれてる
2　main()に処理が来てない (割り込み等ではまってる)
main()呼び出し元、直前に書くと出力されるの？

boot()がなんかよくわからんが
boot()後main()の直前とかにポート初期化してるとかじゃね

漏れはcrt0の中だけど，
main()呼び出す直前とかで
.bssとか.dataの初期化のために
バス設定だのポート設定やってる

>>582
全部アセンブラで書けば即解決。

書き込みありがとうございます。
書かれていたことを参考にいろいろ試してみたのですが、どうやらPACRLレジスタをいじると、
今までできていた、シリアル通信なども不可になっていました。
自分の知識不足でなぜこのような事が起こるかはよくわかりませんが、
BSCの出力であるA0〜3をポートの入出力PA0〜3に変更したことが原因と思います。

入出力はPE11〜15でやってみたところうまくいったので、そこを使おうと思います。
ありがとうございました。

すみませんが質問させてください。
ベストテクノロジのＧＤＬでＳＨ7045をいじっているのですが
ＰＣとのＲＳ232ｃ通信がうまくいっておりません。
送信とポーリングでの受信はできるのですが、
割り込みで受信をしようとしてもどうもうまく割り込みができていないようです。
HWマニュアルはある程度理解しているつもりです。
以下に関係ありそうな箇所を抜粋しました。
お手数ですが手助けしていただけると幸いです。


void int_rxi1(void)
{
char data; //受信データ格納変数
data = SCI1.RDR; //受信データ格納
sci1_send_char(data); 　//文字列エコーバック
SCI1.SSR.BIT.RDRF = 0; //受信フラグクリア
}
void main(void)
{
Wait(1000);
PFC.PACRL2.BIT.PA5MD = 1; // *0:PA5, 1:SCK1, 2:~DREQ1, 3:~IRQ1 OPEN
PFC.PACRL2.BIT.PA4MD = 1; // *0:PA4, 1:TXD1 RS232C TXD1
PFC.PACRL2.BIT.PA3MD = 1; // *0:PA3, 1:RXD1 RS232C RXD1
SCI1.SCR.BYTE = 0x00; //割り込み停止、送受信停止、内部クロック出力設定
SCI1.SMR.BYTE = 0x00; //調歩同期、8ビット、パリティ無し、ストップビット1ビット、9600bps
SCI1.BRR = 92; //ビットレート92(9600bps 28.64MHz)
SCI1.SCR.BYTE = 0x70; //受信割り込み許可、送受信許可
SCI1.SSR.BYTE = 0x80; //エラーフラグのクリア

set_imask(0); //割り込みマスク解除

while(1){ //ここから無限ループ

}
}

関係あるかどうかわからないけど
BRR設定からSCR設定までに1ビット期間待てって書いてあるな

>>590様
実際には待っております（抜粋したときに消してしまいましたが）
ご教授ありがとうございます。

pragma入れ忘れたとか
煮詰まった時は案外くだらないところでハマってるものだ

あそ

解析職人が今度はBASICを移植したとさ
http://h8.no-ip.info/

あのジャンクをどこまでもてあそぶのか・・・

暇人だなぁ…だがそれが良い！

前にH8Sジャンクその2の時計アップしたもんだけど
時計に超ミニBASICBASIC言語を組み込んでみたゼ。
http://h8.or.tp/H8S450.mot

シリアルは38400n81で接続すると
超ミニBASICインタプリタが使えるようになる。
new $200000,32768
とかやるとBASICテキストの領域を外付けSRAMにできる。

ちょいと癖のあるBASICだが，内蔵フラッシュの書き込み回数を気にせず
モニタ代わりにお試しでポートをたたけるのがいい感じ。
超ミニBASICは，以下からいただいてきて移植した。
ttp://www.nana.or.jp/~hiramats/h8/cmb/index.html

H8Sの内蔵モジュール用アドレスの変数名などは，以下のソースを参照
http://h8.or.tp/CMBASIC/h8s_2144.S


内蔵RAMの時計用ワークを壊さなければ，BASICの実行に関係なく時計機能は独立して動作する。
(サブセカンド表示とかカクツクのはご愛嬌)

連投スマソ

ジャンクその1，その2両方で使える
時計機能のないスッピンの超ミニBASICforH8S/2144は
以下からたどれるところに置いてある。
http://h8.or.tp/

スッピン版は最低限の初期化しかやってないので，
外部メモリを使う場合には，バスコントローラなどを
適切に設定する必要アリ。

>589
sci1_send_char の詳細が書かれてないけど
そこでの間違いはどお？

ありがとうございます

団塊とゆとりが凌ぎを削るスレだなこりゃあああああああああああああああああああ
というか単なる釣堀だなこりゃああああああああああああああああああああああああ

だがそれが良い

糸を出し過ぎるとオマツリになるぞ。

マルツに見えた

↓これ、なんでSHなんだよ･･･orz　H8版解説してくれよ･･･
ttp://www.nana.or.jp/~hiramats/h8/cmb/ccmb/index.html

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=h8kit&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00008

3067
しかもIRQがピンに引き出されてない
なのにOver \5,000の価格設定。。。
とーとーディスコンになったんだな。

>>604
わからんけど、中身なんてほとんどいっしょじゃねぇの？

>>605
秋月のH8-kitなくなっちゃったの？

あるよ全然あるよ

Ｈ８キットがなくなったら
ジャンクを使えばいいじゃない

Ｈ８Ｓジャンク全然売れてないのな
山盛りあったのはﾜﾛﾀ

やっと、450円で温度計付きアラーム時計が出来ました。
時間はECP2000から貰っていますので、停電でも大丈夫です。
SW1長押し　時間設定　長押しで設定
SW2アラーム設定　長押しで設定　アラーム停止はSW1短押し
SW5温度計モード
SW6秒クリック音モード
ttp://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0287.zip
リリースはFlashROM書込み用、デバッグはモニター利用外部RAM動作です。

>>610
完成おめでとう!!

ところで，ECP2000の方の計時の精度は，どう？

うちだと，2日(約150000秒)で5秒ほど進んでしまって
そのままだと使いにくいんで，起動時にだけ拾ってきて，
計時は本体の方でやってるんだ。
(もち，起動した時には時刻合わせは要るんだが，
切らなければ，かなり正確な時刻表示を保持できる)

それとECP2000の読み書きのタイミングでリセット入れると
時計が初期化されない？

食いつき悪いね

温度計付時計なんてしょーもないもん作った報告なんかここですんな。
初心者スレじゃねーんだからよ

時計、昨日から精度を計っています。
ECP2000はサブクロック水晶の32768分週で割り込みを掛けて計時してます。
Cの付け外しで調整ですかね。
ECP2000にリセットは掛けてません。帰ったら試してみます。

392 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2007/09/11(火) 20:57:05 ID:x6OOqrVj
このスレは超ハイレベルなプログラマによる、超ハイレベルなH8,SH系マイコンに特化した話題のみを取り扱うスレです。
どのデバイスでも同じようにできる話、初心者のような話題等は、特定の個人による管理がなされていない>>390のスレで行ってください

初心者用スレというならスレタイからそう明言しとけ。同名スレ立ち上げくさって！
削除依頼出して、新規に立ち上げろカス

釣れない釣堀は畳んだほうがいいんじゃね？
臭いエサしかないみたいだし

殿様商売のルネサス営業が来た。腹立った。

>>613,616
脳内ベテランさん
こんにちわ(^o^)/

脳内であろうがなかろうが、
くっだらん秋月ジャンクで時計作りましたとかは他でやれ

脳内ベテランさん
こんにちわ(^o^)/

>>620
あんたは、くだらん秋月ジャンクで時計を作ることすら出来ないんだろ。
もしあんたがそれより凄い物作ってるんなら、あんたのホームページで
発表してくれよ。

あんた、仕事ではそれなりにH8使いこなしてるのかもしれんが、
「仕事」という枠をはめられたら誰だってそれなりに必死になるさ。それを
「俺は有能なプロ技術者なんだ、遊びでH8使ってる奴は出てけ」
なんてのは、了見狭いっつーかなんつーか。

むしろ「仕事」という「ムチ」で叩かれなければマイコンを使いこなせない
奴の方が、趣味で意欲的にマイコン遊びしてる人より下等じゃないか？
あんたみたいなのが、いわゆる「デジタル土方」って奴なんだろ。

くっだらん質問なり、駄物の自慢をしたけりゃ初心者と銘打ってる他スレでやれ。
少なくともここは学問版だボケナスが

>>622
>デジタル土方

土方はどーでもいいんだが、
お前まともな文献読んだことないな。もちろん、論文も書いたことないクズのような奴
趣味云々を大上段に掲げるなら初心者スレに行け

まぁまぁ、ほれ。アレだ。
何人かで談笑していると関係ないのに、
スッゲー不機嫌になる奴いるじゃん。
それか自分じゃ全くリード取れないのに
話題の中心にいないとダメな奴とか
そんな奴じゃね?

たいした話題も振れないくせに笑わせるw

>>623-624
お前何様？
つまんねぇくそ未満の癖に
説教ぶってんじゃねぇぞ。

>土方はどーでもいいんだが、
>土方はどーでもいいんだが、
>土方はどーでもいいんだが、

よほど痛いところを突かれたらしいな。

>>627
あれはいつもの常駐粘着基地外なんだよ。

>>613,616,623,624
脳内ベテランさん
こんにちわ(^o^)/

どうでもいいがおまいらさw
脳内で立派な文献読んで論文書いている粘着クンをあんましいじるなよw
さぞかし立派な仕事を脳内でやってるんだろうから
かまわないであぼーんしてスルーしとけw

また14Vのサージ電圧野郎か？体型はリアルに軍曹(サージ)だったりして。

＞610
温度計の式 1914u-3u*tempをパクらせてもらうぜ

>>633
そんなことすら人のアイデアをパクるしかないアホは初心者スレに行け糞野郎

>>628
ホンマにアホの活造りかテメエはよ
Digital をデジタルと書いてるまともな文献なんかないから言ってるんだバカたれ
それすら気付かずデジタルと書いてるアホは技術屋なんかに向いてない糞野郎だから、
初心者スレでも行って楽しくやんな、とわざわざアドバイスしてやってるわけだ。
ありがたく思え

スレタイも空気も読めない人に論文を書くことは難しいと思います。

また粘着14Vじゃしょうがないな

>>636
スレタイ？残念だったな。糞ガキ。
このスレはルネサススレとひとくくりにしようとしたアホどもをけちらして、
part1から全て俺が立ち上げてきたんだがな。
くっだらん初心者ネタは専用スレがあるんだからそっちでやれ

>>637
このスレに来て電源電圧とポート電圧の印加の仕方もわからんような初心者は家全焼して死ねばいい
ちょっとでも ? と思うような初心者はこのスレに来んな！

あぼーんw

このスレは相変わらず粘着初心者が絡んでくるんだな。
もうここはゴミ溜めでいいよ。
まともな話はまともなスレでやろうや。

Ｈ８ファミリ、スーパーＨ　限定スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1189508057/

だからここは14Vでも問題無いベテランだけが居て良いスレなんだって
俺たちノービスはもう一つのスレでｇｄｇｄしてた方が良いって

なんだか変ですね

>>638
part1の時に、ルネサス全体のスレがあるのに、このスレを立ち上げ
削除スレでも叩かれてたな、おまえ。
なんでそんなに旧日立にこだわるんだ? あぁ?　日立関係者か?

5Vと3.3Vで手一杯です
14Vなんて俺にはムリです

ベテランの14Vパワーを
ぜひとも見せてほしいものよのう

もう、やめれ

>>643
>ルネサス全体のスレがあるのに、このスレを立ち上げ

マジでお前アホやろ。なぁ。
日産全体のスレがあって、
スカイラインだけを扱うスレがあっちゃまずいんかい。ばかたれが。
ましてや個々の製品によってアーキテクチャから搭載ペリフェラルまで違うのがCPUだ。
個々のラインナップごとのスレがあって当然だ。
その証拠に当時削除依頼するバカがいたけどちゃーんとpart4まで存続してる
そこそこ使いこなしてるやつが集まるスレと初心者が主に集まるスレがあっていいのと同じなんだよ、このウスラ馬鹿。

でもH8 SH系限定って
日産総合に対する RB、VG、CA系エンジン　って言う馬鹿が考えたような枠だよね

いすず自動車のスレがあって、エルフ、フォワードを語るスレが立ったら重複だと思うな。

>>648==>>649
IDコロコロ変えて何やってる。
いやなら総合スレがあるんだからそっちで勝手にやれや
ここはスレ分離した当初からSH,H8系を三菱系とはすみ分けたいと思う者どうしで成り立ってるスレなんだから。
一緒くたにしたい連中にまでこっちでやってくれとは一言も言ってない。さっさと出ていけマヌケ

ID変えた同一人物に見えたら、ちょっと自分の神経疑った方がいい。

で、>>620はどんなすごい事が出来るんだい？
まずそれを見せてくれよ。　話はそれから。

>>650
次のレスあたりでこれは条件式だから自演と言ってるつもりはないとか言い出すのかい？ (＾＾；

削除依頼されるといつも必死に擁護レスしとるもんな、スレ乞食がよ。
釣り発言とゴミレスでpart4までたどり着いたのが心底嬉しいらしいな。

削除されないのがよっぽど悔しいようですね。

> このスレは超ハイレベルなプログラマによる、超ハイレベルなH8,SH系マイコンに特化した話題のみを取り扱うスレです。

超ハイレベルなH8,SH系マイコンに特化した話題ど〜ぞ
---------------------------------------------------------
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

超ハイレベルな秋月Ｈ８Ｓジャンク情報待ってます

>>652
>まずそれを見せてくれよ。　話はそれから。 

あのな。文句あるならさっさと出て行け。話はそれまでだ。

>>658
なるほど、これが>>620の考える「すごいこと」なわけですね。
すご〜い。

>>658
あのねー、
2chの管理者でもなんでもないあんたに「出て行け」って言われてもねー。
あんたが2chの管理者なら気に食わない発言は全部削除できるはずだけど、
それができないってことはあんたも単なる「名無し」の一人ってことだよね。
あんた一体何の権限があってそんなこと言ってるわけぇ？

権限など関係ない
ウザいから出て行けといって何が悪い？
命令口調だと強制力のある命令だとでも思ってるのか？

釣堀でザコが共食いﾃﾞﾗﾜﾛｽｗ

>>661
うざいから出てゆけ

.>661
もう来ねぇでくれます?
基地害くせぇから

>>661
ウザいから出て行け


こうですか?わかりませんｗ

>>661
全くの他人の人様ん地の庭先で、
ホームレスが、お前らうざいから出て行け!!
と言っているみたいだな。

もう分別がつかない歳じゃないんだろうから、
年齢を重ねただけで、論理的な説得もできない上に
我慢も協調もできない未成熟な人間は、
みっともないぞ。

幼稚園児が話の輪に入れずに
顔真っ赤にして地団駄踏んで
泣き喚いてるようにしか見えん。

なんだか酷いことになってますね。

自分自身を緊縛ってよだれ垂らしてる変質者を
わざわざハイヒールで踏んであげるスレはここでつか?

つまりこれが「超ハイレベルなH8,SH系マイコンに特化した話題」なんだネ

マイコンや電子に関係ない話が続いているけど

こんな調子で Part４まできたわけですね

納得しました

gccでH8向けにコンパイルしたプログラムの性能評価サイトはどこかにないでしょうか。

H8ぢゃなきゃいや？SHなら心当たりがあるけど

SH向けもあるとありがたいです。
よろしくお願いします。

>gccでH8向けにコンパイルしたプログラムの性能評価サイト

まぁ、そういう話なら許してやろう
ところでプログラムの性能評価ってなんだ？
gccと純正コンパイラの性能比較という意味か？

Ｈ８Ｓジャンク買って来ました
500円のは店頭にはもぅ疵物しか残っていません
これから試してみます

まぁ、そういう話なら許してやろう
ところでそれなんだ？
くえるのか？

>>671
ここは危険だから書込みしない方がいいょ
個人管理だから

そうだったんですか。
なんだか変な感じですね。

やっべ、俺超人気じゃんｗｗっうぇｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗ

釣り堀でオマツリ。寺ワロス。

ﾃﾗﾜﾛｽ？

このスレッドを立てた人が悪人なのですか？

秋月の3048Fのセット買ってきた

これから本読んで勉強するならどっちがｵｽｽﾒ

マイコン技術教科書 H8編―AKI‐H8で学ぶ組み込みコンピュータのハード&ソフト
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4789818632

H8マイコン完全マニュアル
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4274079104

それとも他にｵｽｽﾒのものある？

>>682
そうそう。まるで亀○2みたいな人な。
プロ資格剥奪も視野に入っているらしいから。
ご健闘ください、って感じ。

>>683

悪いこと言わない。
まずは「ハードウエァマニュアル」を何回も読むことを強く勧めます。

亀○？
堀ちえみのことか？教官

ADコンバータに流し込める電流の上限って
出力のシンクの許容電流と同じでいいの？

>>685
あなたが本当にそれだけで勉強したのなら何も文句は言いませんが、普通の初心者がハードウェアマニュアルだけで勉強できるとは思いません。

>>683
下の本を熟読して、上の本を本屋で立ち読みしただけの人間から言わせてもらうと、お勧めはH8マイコン完全マニュアルです。ただ、この本は基本的にアセンブラで解説しているので別にC言語での開発の本を買う必要があるかもしれません。
また、マイコン技術教科書 H8編のほうがより初心者向けな感じがしました。ですのでこちらもあわせて買うと良いかもしれません。

結論はH8マイコン完全マニュアル+αです。αはあなたの習熟具合によって選んでください。
もちろんハードウェアマニュアルを随時参照することは必要です。

釣りくせええええ

インターネッツのない時代ならマニュアル本もいいかもしれないが、
いまどきはグーグル先生とハードウエアマニュアルでたりる。

ただし、ハードウエアマニュアルもできの悪いものがあるから、
たとえば割り込みを理解するにしても、ルネサスやらＮＥＣやら東芝やらアトメルやらＰＩＣやら
の同項目のハードウエアマニュアルを読み比べる。

本は手に入れることで満足して、わかったつもりになってしまうからな

>>687
なぜAD？

>>690
ハードウェアマニュアルは手に入れることで満足して、わかったつもりになってしまうからなw

という煽りは置いといて、それで理解できる人は十分だと思います。

# ハードウェアマニュアルは各CPUにある機能を使うには
# どのようにすればいいのかを書いてあるのであって、
# その機能自体の説明は（特殊なものでなければ）まず書いていないと思うけど。
# それをできの悪いものと評するのはいささか乱暴なのではないだろうか

>>687
アナログにしろディジタルにしろ入力はインピーダンスが高いので、ほとんど電流は流れないよ。

>>687
14Vかけたら、たっぷり流れ込むよ。

>>690
本は初めてやるときの取っ掛かりにはいい。
それにインターネッツに散乱している情報をまとめてくれてたり、
グーグル先生もなかなか教えてくれない隠しページのような情報のURLがあったりする
場合もよくある。

> 本は手に入れることで満足して、わかったつもりになってしまうからな

俺はｗｋｔｋしながら読んでるぞ。
読んだことで満足して、わかったつもりになって実行しないこともあるがな。（ｗ

よーするにアブストラクトな
近視眼的にマニュアルつついてても全体像を把握するのに時間がかかって仕方がないから、
解説本の意味がある。

ハードウェアマニュアルを何度も読むことは必須。
初心者だろうとプロだろうと必須。
そうしないと14V掛けるような人間に成り下がるぞ。

激しく同意
ハードウェアマニュアルは全ての基本
何度も読んでから解説本を買え。そうすれば解説本を選ぶ眼力が付く

>>697
マニュアルを何度も読んだら解説本はいらないだろｗ

ハードウェアマニュアル読むには相応の知識は必要だろ。

それがないのが14Vの特徴。

よーし、もう少しレベルアップして14.1V印加に挑戦だだだだっ！

リファレンスやら取説なんてものはしっかり目を通すべき
秋月の3048がAVCCとAREFに基板上で5Vかけてるなんて知らなかったYO
おかげでVCCから5V供給して壊したっぽいorz
さっきから通信すらできなくなってるorzorz

どうしてそれで壊れるのかが理解できない

頭、悪いんですね

>>704
この無知な私めにどうかご解説願えますか

個人管理スレは幼稚園化するな

鼻垂らしたガキが１・２回ハードウエアマニュアル読んで理解できたら
俺の飯は食い上げだ。
理解できなくても眺めるんだよ

>>702
ハードウエアマニュアル-電気的特性-絶対最大定格
の項目見たか？正しい故障原因特定しないと、また壊すぞ

うーん
最初のテストのときはうまくいってたんだけどなぁ

ADコンバータ用のコネクタとport1にLEDを取り付けてから動作が怪しくなったorz

不思議ですねーｗｗｗ

なんか出力してないはずのport１のLEDが点灯したりしなかったり
もうだめぽorz

ﾄﾞﾂﾎﾞにはまったなぁorz

正直初心者にハードウェアマニュアルは眠くなるね。俺も新人のころにいきなり読ませられたよ。
（当時C言語も良くわかっていない、ど素人の新入社員だった）

俺としては、簡単な解説本→ハードウェアマニュアル（さらっと読む）→もう少し詳しい解説本→ハードウェアマニュアル（じっくり読む）
でいいと思う。
なんていうか、ハードウェアマニュアルを読むための導入書などがあればいいよね。
特に新人教育とかに使えるように。

ということで、現在ハードウェアマニュアルを読むための導入書というか手引書みたいなのを作成中。
まあ、CPU関係、割り込み関係、タイマ関係、データ転送関係をまずは教えればいいかな？と思ってます。

>>711
そういうのって、大体判るようになってから読み返すと

　「この入門書（教科書）ってよく書けてたんだなーわかるわかる」

ってなるんだよね。わかるのが遅いって＞自分（ｗ

何回か体験すると、結局一歩一歩簡単なものをしつつ、
ちょっとずつ進んでいくしかない、王道を行くのみって悟ってしまう。

説明一筋でなくて実回路・実コードを動かしては解説を理解して・・・という
スパイラルを何回も繰り返すようなのをキボンヌ。でもそうすると特定ボードとかに
特化した一見使い回しが効かない勉強本に見えてしまう諸刃の剣。

>>710
おまいさんはCPUをモードいくつで動かしてる？
モード7以外だとP1は出力にしてもアドレス出力になっちまって
データを思うように出せないぞ。

ハードマニュアルの9章IOポートにいろいろ書いてあるから
動かしたいモードでもIOができるポートに変えてみたら？

たしかに、ある程度わかってくると、昔読んだ解説本がよく理解できたり、
書いたコードが実はとんでもないもの（間違ってはいないがセンスが感じられないなど）だったりするんだよね。

そのような意味で本って時間を置いた後で読み返すと違った視点で読めて新しい発見とかあるよね。

＞でもそうすると特定ボードとかに特化した一見使い回しが効かない勉強本に見えてしまう諸刃の剣
たしかにね。でも、まずは何か一つでも理解しないと先へ進めないし、一つのことがわかるとそれを母体に
他のことも理解しやすくなるからね。

でも、このような研修用資料は業務ではないからあまり残業してまで作成するなといわれてペースが上がらないのが現状。
つまり通常業務の隙間（普通なら休憩するような時間とか）を縫って作らないといけないんだよな・・・っと愚痴ってみました。

>>713
モード7で動かしてるはず
コネクタは全部オープンにしてる

MBなのかCPUなのかだけで確定できないものかorz

>>715
そういうマトモな話は本スレでやらないと。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1189508057/l50

ゴミ専用スレでやってもスルーされちゃうよ。

>>716
ここは大丈夫だから
早くその本スレの質問に答えてあげて！

>>715
そうかモード7か。
ハマリポイントはクリアしてるっぽいなw

どういうことを期待して，そのために何をやって
その結果どうなってるかをもうちっとkwskだな


ついでに念のためにP1DDRに設定してる値と
MDCR(@@F1:8)の読出し値はいくつになってる？

それと他のポート(ポート4あたりとか)で
同じようなことをやってみたらどうなる？

＞＞702
AVccやVrefに5Vかけたって壊れはせんよ
14Vじゃあるまいしｗ
ただ5Vプログラミングの3048FlashOneや3052に
3048用のVpp12Vを印加すれば逝っちゃうこともあるけどな

＞＞710で出力してないはずのport1とあるが，どういう意味だ
LEDをport1に接続してるんじゃないのか?
たとえばH出力して点灯するはずなのに該当のビットに1をセット
してもH出力が出たりLのままで出なかったりするということか?

まぁ飯でも食って落ち着いてから見直してみ

>>719
俺のスレで初心者の質問に答えてんじゃねーよボケ！
初心者は初心者らしくカススレ行ってろよカス！！

あぼーんしたから大丈夫だ

>>718ｰ719
回答ありがとう

中古3048のまっさらな奴もらって
3048用MB買ってきて組み立ててそのまま電源入れたときは
変に発熱したりとかは無かったので、AD用コネクタとLEDを取り付けてみて電源入れたら
デフォでL出力のはずがLEDが点灯しておかしいので
電源入れ直したら消灯してるし
こんなかんじで電源入れる度に挙動が変わる

>>720の個人スレみたいだから 書き込まないようにしましょう

俺もNGID設定したから
全然問題なし

MD端子ｵﾌﾟｰﾝでいいの？

秋月の基板ならMD端子はプルアップされてるはず

まだゴミがゴミの話してるのか。
出てけよゴミども。

ゴミの日は明後日だよ？

釣堀が腐ってきててﾃﾞﾗﾜﾛｽｗ

はははは 腐った釣り堀

>>722
こんなところで質問しちゃダメだよ
個人スレだから

じゃあどこですればいいんだよ

>>732
http://sakura02.bbspink.com/onatech/

ボクちゃん21歳未満だから行けまちぇん

ここは

アホバカマヌケエタヨツゴミギャハハ中卒高卒無能知障賤民Metcal〜がよ

の>>1個人スレです。
最近バレないように言葉遣いに気をつけてビクビクしてるらしい。

高専卒が抜けてるｗｗ

中学生のとき、高専受けようかと思ったことあったな。
楽に受かりそうだったし。
男ばっかという話だったんで止めて普通科に行ってしまい
さらに男ばっかの理系は止めて文系の大学に行ってしもた。

ここは

アホバカマヌケエタヨツゴミギャハハ中卒高卒高専卒無能知障賤民Metcal14V〜がよ

で御馴染みの>>1個人スレですねｗｗ

個人スレでもかまわないからすんばらしいネタを次々と繰り出して
バカな俺たちを喜ばせてクレヨ〜

こんなスレ 書き込まないほうがいいですよ
１の個人スレらしいですから

などと自分で言いながら書き込んでいる>>740は
うそつきクレタ人かw

14Vの男

よんだ？

ごだ？

むだ？

STK-7125、そこそこ便利だと思うんだが、
ヘッダ・ソケットのピン数に合う物が秋月で売ってないから困る。

やはりDigi-Keyで買うしか無いんだろか。

切って使えば？

なにお？

>>1を
1/3にすれば5V以内に入るしなｗｗ

すんません、SHに限った話では無いと思うのですが、クロック同期式のシリアル通信を
使いたいのですが、バイトの先頭の認識はハードが勝手にやってくれるのでしょうか。
一度ずれるとずっとずれるなんてことは無いですよね？有るのかな、、、
それと、クロック同期式のクロックはデータを送るときだけ出るのでしょうか？
マニュアルにこのあたりの仕様とか有りますでしょうか。

エキスパートなオレ個人のスレだ
そのようなレベルの低い質問は、すんな。
出てけ

>>750　誘導します
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1159675598/l50
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1189508057/l50
で、どうぞ

すみません、空気読めてませんでした。
では、上のスレに移動させて頂きます。

>751
おまえ誰だよ
ここはオレが立てたスレだぞ
2度とくんな

>>754
おまえこそ誰だよ。
いちいちクソみたいなレスせずにとっとと出てけよカスが

俺だよ俺

今糞しながらレスしてるけど

また来るよw

お待ち申しageます

で、gccはくそコンパイラってことでFA?

H8/3664でPB/AN0とPB/AN1とP76/TMOVを使ってAD変換し、
PWMの波形を見たいのだが、
この場合、ポートの設定は必要？

必要なら
IO.PDRB.BIT.B0=1 (AN0の出力を1に設定)
IO.PDRB.BIT.B1=1　(AN1の出力を1に設定)
IO.PDR7.BIT.B7=1 (TMOVの出力を1に設定)
これでいいのか？

>>759

　>>751 〜 >>753　を参照のこと。

↑このスレに書き込ませないように必死か、ワレ？

H8がそもそもGNUに相手にされてない、でFA。

悪意に満ちたスレはageますよ

>68 ：774ワット発電中さん [sage] ：2007/10/23(火) 15:15:32 ID:ClLAy3nd
>お前ら揃いも揃って糞レス書き込んでんなヴぉけ
>俺が作ったスレからさっさと出ていけ糞ガキ
>

>69 ：774ワット発電中さん ：2007/10/23(火) 15:16:55 ID:ClLAy3nd
>>>67
>初心者スレでも行ってろマヌケ
>


糞が焦り始めたようです

>>80
よっぽどそのスレで馬鹿にされたのかえ？
くやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwwww 

実にこのスレに相応しい、恥かしい誤爆だなｗｗｗ
その調子で頑張ってくれｗｗｗｗ

　　　____ 　　 (　) 。
　 〃 ￣ ヾ､ （　) )
　 i!_,.┻ ､!i_ ﾉノ
　/o ￣￣ ノ ﾉ
. i.0 　　　　.ｲ
. ゝ＿_＿__.ノ
　　
ｵﾏｲﾗ
お湯が沸いたのでここに置いときますね。

HEWでデータテーブルがおおきくなりそうだったから
別ファイル(xxx.cとかって名前)作ってincludeしたんだけど、
そのファイルをコンパイルしたら

"Invalid character in input line"
出て止まった＼(^o^)／
ためしに中身をint x;とかにしても同じ。
何が原因かわかる方教えてくだちい。

全角スペースでも入ってないかい？

>>769
最初に疑ったんですけど、ファイル内を空にしても同じなんです。
ビルドオプションが違うってわけでもなさそうだし…

>>768>>770
ここはエキスパート専用スレなので、ちょっとスレ違いのネタです。
適切なスレはこちらです。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1189508057/l50

>>768です。自己解決しました

最初に読み込んだテキストファイルがまずかったらしく（テキストファイルは追加しちゃいけないっぽい）、
クリアしたつもりが、変なデータがファイルに残ってたようです。

＞ 79 名前：1[] 投稿日：2007/10/24(水) 08:09:40 ID:S2tvOaJ3
＞ およそ学問にふさわしくない質問は禁止だ
＞ 俺のスレで勝手なマネさらすな！
＞ >>78のようなアホは出ていけ
＞
＞ 80 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 08:28:23 ID:LW2/s9W8
＞ ここはアホ、バカ、初心者、中級者までのスレって理解できない。
＞ 自称上級者のバカがいるらしいので誘導
＞
＞ 上級者スレはこちらです
＞ H8,SH系マイコン限定スレ 4チップ目
＞ ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1186182412/
＞
＞ 81 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 10:02:00 ID:gUeX2txb
＞ >>80
＞ よっぽどそのスレで馬鹿にされたのかえ？
＞ くやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwwww

warota

外注のインド人ですら
H8を使いこなしているというのに
お前らときたら…

>>774
「インド人ですら」じゃないって
外国に出稼ぎにきてるインド人は高学歴なんだから。
下手な高専卒やフラフラしてる大卒より余程実力があるよ。

いまどきの「下手な高専卒やフラフラしてる大卒」は
マイコンいじるよりケータイいじるのに忙しいのですよ

ぼくはおちんちんいじるのに忙しいです。

そうか
まあ、がんばれ

>>777
ブラブラさせてる中退？

あれ、この私物化スレまだあったんだ
>>1は荒らしばっかりしてないではやく削除依頼しろよ

埋めた方が早くね？

ここは塵置き場として必要なんだから潰すなよ
塵が溢れてくるだろ

ならば撒餌としての機能を果たすべく浮上すべきだな

まだこんなスレを相手にしてんの?　やめとけって。

ほら、ぼやぼやしてるうちに塵が溢れちゃったじゃないかｗ

質問させてください。
SH2の7045から7145に移行させていますが、
MTUの割り込みがうまくいっておりません。
SCIの受信割り込みはうまくいっているのですが、
見落としている、または見落としがちと思われるところをご指摘願えますでしょうか？
（もちろん7045では問題なく動いていたプログラムです）

ＨＷマニュアルで省電力モードからの復帰というのが7145で加わっていたので
そのあたりは注意したつもりです。
（これによりＳＣＩは動作しました）
また、クロックは同じで、5Ｖ⇒3.3Ｖにはしましたが、回路もほぼ変更はありません。

>>786
ここはH8,SH系プロフェッショナル専用スレなので、スレ違い。
誘導: http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1189508057/l50

>>144
おい糞内容書き込むなお前スレ違いなんだよッ
初心者スレにでも行け

初心者質問スレ その37
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1192192445/l50

>>788
くやしいのぅｗｗｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗｗｗ

デコイ大作戦絶賛浮上中

56 ：774ワット発電中さん [sage] ：2007/10/26(金) 23:18:38 ID:CrRZzNif
最近のマイコンベンダーの頑張り度（体感）比較：

　 Cypress(EZ-USB, PSoC) >= Microchip(PIC) >= TI(MSP430) = NECEL(78K V850) > Freescale(RS08, HC*08) >> Atmel(AVR, AVR32) > Renesas(H8, M16C) >>>>> Maxim(MAXQ), Zilog(eZ80)

現在のシェアとかの勢力じゃなくて、セミナの質・量とか雑誌記事とかの話題作りしてるかとか開発者層を
広げるための製品開発をしてるかとかで見た場合な。

Atmelが悪いわけではないな。DragonとかNGW100とか頑張ってるし、単にリソース不足で手が回らない感じ。
MaximとZilogは論外として、最近ルネがなんかサボってる感じがする。店頭シェアはそりゃ秋月効果と
これまでの経緯で強いことは強いんだけど。

　Cypress - 定番のEZ-USBに加えてPSoCがチップもセミナも超濃くて盛り上がり中（でもチップバリエーションがAtmelより少ない）
　Microchip - 16bit コンテストとかでの超ディスカウント、サンプル発送への対応＋無料化とか立て続けに実施中。チップもdsPIC登場で熱い
　TI - 石自体はちょっと雑誌に出ただけで地味だが、$28キットに加えて組み込み無線対応の$49キット（ボード２つ入り）がブレーク中
　NECEL - 78Kは地味だがV850が強力売出し中。ツール（minicube2）も国産勢では価格機能で一歩抜けてる
　Freescale - どの石を売りたいのか不明だが、USBSPYDER開発キットで着実に展開
　Atmel - DragonにNGW100と超頑張ってるのはわかるが、日本にまで手が回らない模様
　Renesas - 定番ではあるが、最近動きないしE8aとかの開発環境も出すの遅かったりやや後手後手
　Maxim - 生きてますかー？＞MAXQ
　Zilog - 一度死んだそうだけど、生き返れそうですかー？＞会社

まあ、個人的にはだけど。

お前ら揃いも揃って糞レス書き込んでんなヴぉけ
俺が作ったスレからさっさと出ていけ糞ガキ

　　　　　　　　 　ノヽ
　　　　　　　（( ´ｰ｀ |ﾉ 　ｸﾘｯ
　　　　　　　 /~~：~~〈
　　　┌──────┐
　　　│ ﾆｭｰｽJAPAN │

ぉぅぃぇ

こんばんは？

　　::::::::::::::::::::　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼:::::::　　　　　　　　　　　　　 　 _人 　　　　　　　　　 ／　／　):::::::::::
:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿 　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　　　　　　＿／　　 ::（ 　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　　　　　　/　　　　　:::::::＼ 　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;） 　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　　　＼＿――￣￣::::::::::　 /　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　　ﾉ￣　　　　　:::::::::::::: ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ　（　　　　　.::::::::::::::;;;;／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+　┼　＊:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿　+　　┼　 .::::::::::
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　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　　　　 +　　　.....:::::::::::::::::

smalight

>787
あんたが考えるH8、SHのプロフェッショナルとは何なんだ？
どの程度の質問なら答えるんだ？

そんなことは>>1に聞けよ。

とんでもねぇ
あたしゃ
神様だよ

ここは警察じゃない
お　れ　が　けいさつだ！

お　ま　え　が　軽率だ！

お前ら揃いも揃って糞レス書き込んでんなヴぉけ
俺が作ったスレからさっさと出ていけ糞ガキ

ｸﾘﾀﾝｸﾘﾀﾝ
　　∧＿∧
　 （　・∀・） 　
　⊂　　　 ）つ
　　（＿⌒ヽ
　　　 )ノ ｀J

>>803
お前以前からさんざん騙りやってるがいい加減にしろよ
なぜお前が騙りかわかるかって？俺がその >>1 なんだよバカたれ

本当の１は誰だ？？？

>>806
自分のスレとかワメいてるウザい奴じゃね？

おれおれw
すれすれw

おまえかよｗ早くオナニーしてこいｗｗｗｗｗ

H8はgccが使えるからいいよね。

>810
HEWじゃダメなのん？

HEWってかrenesasのコンパイラって個人で買うには高すぎないかい？

さあ、HEW無料厨の出番ですよ埋め立てどうぞ
　　↓

>>812
つうか個人で買える物なのか？
と思ったらdigikeyにあるのか。

代理店経由の場合は値段なんて関係なくなるけど、
個人じゃそのルートは無理だしなあ。

さて誰でしょうか

HEWの無償版にはどんな制限があるのかな

オブジェクトファイルのサイズ制限
正確に言うとIDEであるHEWではなくコンパイラ・リンカのSなんとかの方だけどな

へー

>>811
HEWでGCC使えるぞ。
KPITのGCC

お前ら揃いも揃って糞レス書き込んでんなヴぉけ
俺が作ったスレからさっさと出ていけ糞ガキ

>>820
だから、普通にスレ進行してる時にしょーもない騙りを繰り返すな小僧

本当の１は誰だ？？？

>>821
このスレで下らない話題を繰り返すなタコ
初心者ネタは初心者用スレにでも書いとけハゲ

糞ども引っ込んでろ
低能は氏ね。即死しろ。

こらこら、同じ>>1同士なんだし仲良くしましょうよ。

ストールマンは神

これより、このスレでのgccネタを解禁する。

今さら　このスレでgccのことを語ったって、
全然おもしろくねぇーんだよ。

じゃemacsのこと語ってもいいよ

じゃ、emacs vs vi戦争始めようぜ

これよりすべての投稿者は名前を１とすることを義務付ける

ぼくも>1ですか…
そうですか…

emacsは頑固で多忙なRMSがメンテ続けてるからもうダメだな。
天才ビル・ジョイが創ったviには、すべて面でかなわない。
RMSは所詮、扇動家であってプログラマとしては
ビル・ジョイより格下といえよう。

天才ビルGのVBが便利であった（過去形）
H8には関係ないが・・・

天オビルGayつ

>1張り切ってるなｗ

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22I-02053%22&s=date&p=1&r=1&page=

お前らボヤボヤしてたら取り残されるぞ

ボードが出てからでも大丈夫。
みついわボードは勘弁だが。

馬鹿だから自分で設計すらできねぇんだろ？

某超能力者じゃあるまいし。

>837
以前同系のSTR711使ったことがあるが、ADが意味なしなほど超絶どんくさいのと、
クロックソースに発振子でなく発振器が要るのが気分的に難であった。

ただ、これはメモリ用のアドレスとデータバスが別ピンに割り当てられてるのが
微妙に嬉しいかも。

>>837
いいなぁ〜。SRAMが64Kかぁ〜

モータとかエンコーダぶら下げるから
これだとちょっと微妙なんだよなぁ。

最近SH2のチップを単品で購入し、IOピンを取り出し、リセットや
モード端子や電源やPLLやクロックを付属させた汎用できる基本回路の
基板をつくろうと考えています。

いままで、PICしかマイコンは使ったことがないので、参考に
”これならわかるSPERHマイコン”
藤沢　日立超LSI
　　　ルネサス半導体トレーニングセンター講師

を購入しましたが、一番初めの段階で問題がおきています。

まずP５９の文章で
”発信回路を利用する場合はEXTALとEXTAL端子に水晶振動子を接続します”

--> EXTALとEXTALではなくて　EXTALとXTAL　の間違えだとはおもいますが

Ｐ５７のリセットにPST600DというICが書いてありますが、データシートで
見るとこのＤタイプのものは扱う電圧が4.5Vって書いてありますが、
SH2のリセットに使用できるものなのでしょうか、

ちょっとこの本、いまいち、信用ができないので、詳しい方教えてください。

発信回路なんて書いてて水晶接続してる本あればお前のいうとおりなんだけどな

>>844
誤植位許してやれよ。
PST600Dは大丈夫。
ってかSH初めてならマイコンボード買ったら？
SHでなくてもH8でも基本は同じなのでAKI-H8でもいいぞ。
プログラムできるようになってから自作ボードに走った方が良いと思うがなぁ〜

>>845
文章自体がおかしかったのですね。たしかにこのあたりの文章は他にも
全般的におかしい。
普通の頭の人が書いた文章には見えない。（英文のへたくそな和訳のような感じ）
>>846
すみません。私のもっているのは秋月で購入したSH7144です。
これがSH2なのかと思っていましたら7045とか他もSH2なのですね。

つまり、データによると、私のSH2は3.0-3.6/5.0って書いてあるので？
つまり、これって5vでも使用できるってことですかね？？

3.0-3.6/5.0-->3.0-3.6/50って表記の間違えでした。

うーーん、これって　5Vで使えますか？？

http://documentation.renesas.com/jpn/products/mpumcu/rjj09b0026_sh7144.pdf#search='SH7144%20ハードウェアマニュアル'
の６７５ページに　最大電源電圧が4.3Ｖって書いてあるので、やっぱり
3.3V使用じゃあないでしょうか？？

しかも、この本　全部は読んでいませんが、例題のプログラムはSH144ってなっていますから
この作者はSH144でやりすすめていたはずなんですがあ..

いったい　どうなっているんでしょうか？？？

893　VS　名古屋大学相撲部　対決映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071106039866_1.htm
893が75キロ VS 105キロの空手家　体重差　30キロの殴り合い映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071105039557_1.htm
店でNo4　ホスト　VS　黒帯空手家　死闘の映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071104039294_1.htm
イケメン　ホスト　VS　ブルースリー　ボコボコに殴る映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071103039028_1.htm

3.3V回路で　4.5Vあたりを検出していたら意味ないような気がするのですが。

まあ、後、リセットicを使う必要があるのかないのかってことも気になりますが。

抵抗とコンデンサで遅延時間はつくれるわけだし。

いままで、picも、ＣＰＬＤも　簡単なリセット回路でちゃんと機能していたし。
変なic買っても高くつくだけのような気がするのですが。
（シュミットトリガ使わなくても）

誰か、リセットicなしで、SH2のリセットした人っていませんか？

誰も　わかりませんかあ？？

書き込みだけみているとおかしい気もするけど
正直、回路みないとなんとも言えないな。

”これならわかるSPERHマイコン”
藤沢　日立超LSI
　　　ルネサス半導体トレーニングセンター講師

って　ルネサス半導体トレーニングセンター講師　が書いた本でしょ。
大丈夫かあ　日立はあ？？？？？？？

>>853
以前　CPUを創る　っていう本（なんだか少女漫画の絵のようなものが表紙に書かれた本）
を購入しましたが、そこに、リセット回路の構造と説明がのっていて
プルアップ抵抗とコンデンサともうひとつ抵抗？と電流を開放するダイオードの
構成になっていたもので　多分大丈夫だとはおもうのですが。
まあ、とりあえず誰もいなければ、自分で試してみます。
（あーーっつ。この基板はピン数が多いのと、マイコンが表面実装なので
何回も創りなおしがきかない）

>>853
http://homepage1.nifty.com/rikiya/electronics/9PICboard.htm
このpicの実験回路についている　リセット回路と同じ構造です。

キジルシにマジレスするやさしい人が居るスレ

>>853
すまん。
http://homepage1.nifty.com/rikiya/electronics/9PICboard.htm
のリセット回路には　プッシュスイッチがついていない。
たしかここのリセット回路のコンデンサに並列してスイッチをつけた構造。

スイッチがoffの時　電源電圧の電位がmclrに与えられていて
スイッチonで電流がながれ抵抗に電位差がつきmclrの電位が０v付近になる？
スイッチのon　offの切り替え時のふらつきやら、off時間の確保の問題が解消される構造に
なっているはずですが。

>>853
http://www3.kcn.ne.jp/~chikara/contents/denkou/micom/original_bord/top.html#CR_RESET
にH8使っている人が書いていますね。
後は、正か負かとか気をつけます。（確かcpldの時になんかあったような気もしましたが）
多分、SH2でもいけると踏んでやります。ありがとうございました。

>>854
日立と三菱の半導体部門（全部じゃないが）が一緒になってルネサスになったのだが知らんのか？

へー

若人が組み込みやってくれているようでオジサンは嬉しい

質問です氏は全然若手じゃないけどね。

H8やSHは不良債権があ！！のはずだったのに・・・

>>863
おまえさ。しょーもない騙りいーかげんにやめな

なんでも質問せよ

なんで>>865はﾌｧﾋﾞｮってるの？

今度はH8S/Tinyですか。
大して違いもしないものを次から次へと種類増やして一体何がしたいのかなぁ。
それよか種類を絞って遠大な納期をなんとかしようとは思わないのだろうか。

専用チップを注文する大手さんがいるから種類が増えるじゃないの？

ま、それもあるが。
微細プロセスで製造できるものにしていかないと
納期も価格も、そのまんまじゃしんどくなるよ。

>>865は質問です。の中の人なのか？

実は>>1

ROM書きの仕事してるとルネサス死ねと思うぜ
アダプタ種類多すぎ

むしろそれで糊口をしのげてると感謝すべき

このスレの連中は>1に感謝すべき

断る!!!(w

>>875
すまんのーｗｗｗ

>>876
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwwwww

まぁこのスレの連中は全員俺の企画力に感謝しろってこった。

SH-4、SH-5を軽々と使う超ハイレベルな人の書き込みが見たいものだ。

結局よ、俺の才賦には誰にも敵わないっつーことだ
ヴォけ、皆腐ってやがる、俺のスレから　出　て　行　けｗｗｗ

SH5って一般人でも入手できるの？www

オレだよオレ！

ええ加減に騙りやめろ

H8,SH系マイコン限定スレ 5チップ目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1194616890/

新スレは初心者禁止俺も常にトリップつけるんで騙っても無駄
このスレも最後まで俺がレスするときは全部トリップつける
したがって　

>>803,820,824,825,826,827,829,830,831,832,833,834,835,863,866,867,872,877,878,879,881,883

のような騙りは通用しない

必死だなｗｗｗ

初心者とそれ以外の境界は何だ？
また、優れた技術者は教えるのもうまいし、教えるのもいい勉強になるから初心者が来てもいいと思うけど。
まあ、あまりにもくだらないのは問題だけど。

あとH8・SH系マイコンを使う、エレキ屋対象なのか、マイクロ屋対象なのか、どっちをターゲットにするんだ？

ターゲットはもちろん、無駄話・雑談です。
役に立つ話は該当スレへどうぞ。

SH4でGDBは絶対使えませんって
言われたんだけど目にさー

嘘も大概にしてほしい

>>882
よほどの事が無い限り、プロでも難しい。
SHの高性能版はSH4AからSH4Aのマルチコアへ逝く方向だ。
SH5はルネサスから標準チップではでていない。
CPUコアビジネスのメニューの一つになっているだけじゃないの？

890

今日も俺様に感謝しつつ
お前らのクソツマラネェ人生を
すごしなさいってこった

休日なのに朝も早くから巡視ご苦労様

逆に平日昼間からカキコしてる奴ってどうなの？

893とかじゃない？

1さんはH社定年待ちの窓際部長さんだったりして・・・

まさか仕事中に２ちゃんしてたりしないよね？

◆utqnf46htc トリップがクラックされたので変更
H8,SH系マイコン限定スレ 5チップ目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1194616890/11
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1194616890/13
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1194616890/18

[SH_M32__ルネサスマイコン総合スレ2__H8_R8C_Tiny]
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1159675598/494

以上が偽物
ちなみに新トリップは

◆CMhlaVPVHU  

これ以降
旧トリップ　◆utqnf46htc  は偽物

バカバカマンコ

なんか、偽者とか本物とか言っているが、俺たちはマイコンについて書き込みたいだけで、
1の存在についてはどうでもいい。正直オナニーなら他でやってくれ。いい加減ウザイ。

>900
他スレで「オナニーなら他でやってくれ」と言われて１が始めたのがこのスレなんだよ

なんで もう新スレが立ってんだよ

ボケ

１のオレに許可なく

俺も聞いてねぇぞ
ナにやってんだ糞が！

俺たちはマ○コについて書き込みたいだけで、のうしさんどうぞ。

スゴイね。

>>904
面白いけど、実は案外のうしさんはマ○コについて語らないんだよね。

スゴイね。

どうだ、すごいだろ？

スゴイね。

そんなに誉められると照れる

スゴイね。

だれの牛？

スゴイね。

あぁ…

スゴイね。

まぁな…

スゴイね。

だろ・・・？

スゴくね？

凄すぎる

あと80で1000だ。酢濃いね。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1195209189/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1194616890/
１限定スレ。本物はどれ？

全部、俺のだ。

http://p.pita.st/?ce6msxve

>>923
糞スレ幾つもたててんじゃねーよ
削除依頼出して来い

スゴイね。

>>923
糞スレ幾つもたててんじゃねーよ。　削除依頼出して来い
糞スレ幾つもたててんじゃねーよ。　削除依頼出して来い
糞スレ幾つもたててんじゃねーよ。　削除依頼出して来い
糞スレ幾つもたててんじゃねーよ。　削除依頼出して来い
糞スレ幾つもたててんじゃねーよ。　削除依頼出して来い
糞スレ幾つもたててんじゃねーよ。　削除依頼出して来い
糞スレ幾つもたててんじゃねーよ。　削除依頼出して来い
糞スレ幾つもたててんじゃねーよ。　削除依頼出して来い
糞スレ幾つもたててんじゃねーよ。　削除依頼出して来い

>>925
とっくに出てるがな。確かめてから言え

スゴイね。

ゴイスーですね

Ｈ８やらＳＨ２でCPUの動作モードを端子で設定できますが、
マニュアル
MCU 動作モードは、モード1〜5、7（シングルチップモード1 種類、拡張モード5 種類）があり、データバス幅とアドレス空間を選択することができます。
ってありますが、
フラッシュメモリを内蔵したF-ZTAT？版で　シングルチップモードは　バス幅等
自由に設定できると書いてありますが（他拡張モードはデータ幅に制限がつく）
シングルチップモードは他と違い　”外部メモリ参照ができない”　と書いてあります。

これって、プログラムに対して、外部メモリを参照できないってことでしょうか？

つまり、シングルチップモードのI/O端子をメモリと接続して、普通にメモリを利用するだとか
I/O端子をメモリの機能端子にして使用するだとかってだめなんでしょうか？

シングルチップモードの定義で、外部メモリ参照とは、プログラムを格納したメモリで、
このメモリを参照にして、CPUのプログラム進行がすすめない　といってような意味なのか

また、DMAの機能とか(SH7144)あるようですが、これとは、なにか関係があるのでしょうか
わかる人教えて？

シングルチップモードならI/O端子を操作して、外部アクセスすればいいんじゃないの？
そんなことして、意味があるかどうかは知らないけど

ニホンゴムズカシネ

「プログラムに対して、外部メモリを参照できないってことでしょうか？」
「プログラムを格納したメモリで、このメモリを参照」
「CPUのプログラム進行がすすめない」
「といってような意味」

意味不明(wr

マイコンがどうやって動くかわかってないんじゃないの？
最近の子は、ハードの勉強しないで、いきなりソフトの勉強するみたいだから。

大丈夫。
根性あるやつなら、自分で調べるだろうし、
根性無しなら、ほっときゃ、そのうちあきらめる。

>>931
"single chip" mode なのだから、H8 or SH2だけで動くということでしょ。
具体的にはアドレスバス、データバスが外部に出てこない。
メリットはアドレス、データのために使うピンがいらないので、I/Oとして使えるピンが増える。
デメリットは内蔵のフラッシュとRAMしか使えない。
要はPICなんかのワンチップマイコンと同じ。

もちろん>>932の言うようにメモリを接続してI/O端子を操作してアクセスしてもいいけど、何の意味があるの？

廃人になってからじゃ、遅いような？

マイコンって何ですか？

アイロンのぱちモンじゃね？

>>936
いや、そうじゃない物もある。
例えばH8SXはシングルチップモードでもレジスタを設定すれば外部バスを使える。

>>938
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1187925533/l50

スゴイね。

スゴイでしょ。

で、RXはどうなんだ、見込みはあるのか？

いいね。

スゴイね。

SH4Aてのが出るのか

とっくに出てるよ

スゴイね。

いいね

SH5はどこにいっちゃったのかな？
SH6とかSH7も。

SuperH, Inc.を道連れに…

5はコア売りしてるんだっけ？

>>951
SH-5
http://japan.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=sh5_child.htm&fp=/products/core_license/cpu_core/child_folder/&title=SH-5
これって設計されてるのかな・・・・
SH-5の代わりにSH-4Aとか2Aができたとかどっかの雑誌に書いてたような、、、

>>944
RXはまだ大雑把な仕様しか決まってないから分からんでしょぅ

>>SH-5の代わりにSH-4Aとか2Aができたとかどっかの雑誌に書いてたような、、、

なんかデジャヴ。
H16やH32の代わりにH8/300HやH8SXが出てきたようなもんかwww

スゴイね。

>>955
しつこい。それ以上やると不要なアゲ行為と合わせて、あらし行為でアクキン依頼するぞ

へー、そうなんだ。

スゴイね。

スゴイね。

すごいんたぁ

>>956
どこかのスレでカルイシウムを食べると落ち着くと書いてあったぞ

おぉ、それはスゴイね。

>>961
そんなもん食ったら精神に異常をきたしますwww

カルイシウムを食べていると褒められて育つ技術者になれます。

カルイシウムを食べてベンと出す？

スゴイね。

全くですな。

あーん、す、すごいぃ

ですよねー。

次のスレにそろそろどうぞ！

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1195209189/l50

後は、「産め」さん、よろしく

>>970
そこは重複スレ
削除依頼されてるスレに誘導スンナ

次スレ
H8,SH系マイコン限定スレ 5チップ目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1194616890/

こっちが本スレだ嘘つくな

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1194669287/

>>972
> http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1194669287/
> 　　　pc11　　　　　　　　　　　　mobile
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　mobile
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　mobile
よくわかったよ。

スゴイNE!!

俺のスレに文句あっか！！

次がこっちだ！
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1195209189/

すごいね。

>>975
5チップ目は二つとも死亡？

いいことだ

SH5が死亡まで読んだ

スゴイね。

ワオ！

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