金田式ＤＣアンプＰａｒｔ１０

自作半導体アンプの中でも、根強い人気を誇る金田式ＤＣアンプをﾏﾀｰﾘと語るスレッドです。
荒れまくりのピュアAU板から避難してきました。

基本的にファンのための隔離スレッドなので、sage進行でおながいします。
技術的な論争もOKですが、荒らし目的の書き込みはご遠慮下さい。
荒らしはALL スルーで放置か別の場所でおながいします。

過去スレ

金田式真空管OTL(DCアンプ)計画中 （LOG消失)
ttp://piza.2ch.net/log2/av/kako/946/946543419.html

金田式ＤＣアンプ
http://ebi.2ch.net/pav/kako/952/952179333.html

金田式ＤＣアンプＰａｒｔ２
http://music.2ch.net/pav/kako/1009/10090/1009073553.html

以下2〜

金田式ＤＣアンプＰａｒｔ３ (サーバー不調のためLOG消失)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1040219592/
(以下にて一部を閲覧できます)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1040219592

金田式ＤＣアンプＰａｒｔ４
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053502078/

金田式ＤＣアンプＰａｒｔ５
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062173123/

金田式ＤＣアンプＰａｒｔ６
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1070357623/

金田式ＤＣアンプＰａｒｔ７
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083379887/

金田式ＤＣアンプＰａｒｔ８
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104507755/

金田式ＤＣアンプＰａｒｔ９
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1116438489/

>>1
悪いがピュアに戻ってくれ。ここにこられても迷惑。

荒れた時点で廃止決定にしたら？

それをローカルルールとして運営するのなら取り敢えずスレの存在は
認めるという方向にしたらどうかと。

金田式なんて�dデモが通用するのは基地外や厨房が多いピュアスレだけだよ。
そのピュアスレでも心ある自作ベテランからﾁｬﾁｬを入れられてるんだろ。

よって
　

　　　　　　糸冬　　了

いきなり荒れ始めたので終了が妥当か。

当然の結果と言う気もする。

部品の音を楽しむアンプだからなぁ。困るよな。

また、ピュアAUからか。避難処置とはいえ、重複であることは理解できるか？

アンプを自作したい
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1129452778/
【digital】デジタルアンプ【Amplifier】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1074051147/

しかも学問系とは程遠い、デンパそのもののスレタイだし。
つい先日も趣味板からの避難スレが荒らしのために維持できなくなり、さらにそこから漏れ出した
荒らしのため、元からあったスレ↓まで機能しなくなった。
自作半導体レーザー
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1077019325/


ピュアAUそのものが隔離板なんだから、荒れる要因満載のスレを電電板に持ち込まないで欲しい。

俺もこの板に避難するのは間違いだとは思うが・・・。
まあそれはそれとして、

>8
>重複であることは理解できるか？
はぁ？
あんた、ちゃんと内容わかって言ってるのかよ？
まあ「デジタルアンプ」スレなんぞを重複対象に持ち出すところからして、
なんも分かってねーんだろうけど。
分からんくせに、でしゃばって仕切ろうとするのは止めろや。
何様のつもりなんだか。

金田式ＤＣアンプなんて、まだ信奉している人がいたんだね。
最初にあの人の本が出たのは、もう３０年くらい前の話じゃない？
あのセンセ、プリアンプのデザインのセンスも「これしかない」み
たいなこといって、ちょっとおかしいよ。それでいて、コンデンサ
ひとつでも、ルビーマイカを使ったヤツじゃないとダメとか……。
部品ひとつで音も変わるなんて言うけど、それは先入観がある
から。まったくのダブルブラインド試験をしたら、絶対にそんなの
聴き分けられないはず。それが出来るんなら、オーディオメーカー
が放っておかないって。
しかも、作るにしても、基本回路は誰でも作れるようなシンプルな
もので、ほとんど電源を作っているようなもの。もったいない。
３０ＷＡ級メインアンプなんか、大半の電力を熱にして放出している。
まあ、冬場には暖房器具の代わりになって良いかも知れないね。

このスレにいる方々で、完璧に仕上がった金田アンプの音を聞いた事がある方は何人いらっしゃるでしょう？。
私は大分前ですが、ＭＪ誌主催、金田アンプの試聴会に参加したことがあります。
セッティングetc、全て金田氏が仕切っていました。
無音時でもウーハーが目に見えて不規則にユラユラと動いていました。
こんな動作で大丈夫なのだろうか？、というのが素直な感想でした。
（陰で同じような声も聞きました。音以前の問題でしょう。）

私の金田熱はそれで冷めました。

アンプの違いによる音の違いよりも、スピーカーの違いによる音の違いの方が何倍、
というか何十倍も大きいそうだ。なのに金田氏は、「このＤＣアンプでならせば、どの
スピーカーも最良の状態で鳴らせるはずだ」といって、それ以上はスピーカーにつ
いては言及しようとしない。「そのスピーカーにとって最良」であっても、それが最高
の音というわけではない。
この辺りの考察をしないということ自体がおかしい。

ここは神聖なる電電板、エンジニアが切磋琢磨する場だ
オギノ式かくもん式か知らないが変なヲタ思想を入れるんじゃねぃ！

>>13
他人の意見を聞こうとしない君のような人を、私たちは「エンジニア」と呼ばないのですよ。
広く意見を求め、取捨選択、何が真実かを追い求める。その姿勢を失った人は、もやは
科学や技術を語る資格がないのですよ。

↑　金田儲の方ですか？

本屋で、窪田式なるアンプの本を見つけたよ。
回路は理解できるほどの実力ないし、
聞いた事も無いから偉そうな事はいえないけど、
「０ｄBアンプ」なんてのもあって、色々あるのだなぁ、と思った。

作った人はいらっしゃらないかな？

>>14
「エンジニア」を「科学者」に置き換えると相対性理論は間違っているヲタのセリフ
そのままだな（笑）。

音がいい悪いというのは測定結果や理論とは違って感性の問題。それは否定しない。
食べなれない人からすれば腐ってるとしか思えないクサヤやチーズが好きな人を
否定できないのと同じこと。
こっちから問うがそういう多様な感性を科学や技術(しかもちゃんと理解してない)で簡単に
突き詰められると考えるのは逆の意味でものすごく傲慢なことだとは思わないかね？

>>16
それは言い換えるとほげほげフォロアなどの「バッファ」ではないかね、と素直に思うのだが。

>>17
なにが言いたいのか分からないが、誰も「良い音だ悪い音だ」と議論しているのではない。

「金田氏が、自分の作ったアンプで鳴らした音を、他のアンプで鳴らした音と
確実に聞き分けられる」
　というのが大前提にないと、彼の主張はむなしいものになってしまうのですよ。
彼はそれが出来ると何かの本で書いていたが、それは自分が操作しているから。
第三者を介した客観的なデータがないと信用できないでしょ、ってわけ。

音質を定量に的に量れないから結局は変な言い争いになる可能性が高い。

あと、理論的に解説出来る部分まで無視して宗教戦争を始める輩もいるから
始末に負えない。
2ch向きなテーマじゃないな。（ｗ

>18
おおむねあんたの主張は真っ当だと思う。
だが一点、
> それは自分が操作しているから。
ってなぜあんたは断定できるんだ？
あんたこそ、一方で客観性を欠いた決め付けをしてないかい？
客観性を語るのは大いに結構だが、首尾一貫させろや。

灰色は白って言ってるわけじゃないからな、念のため。

>>18
なんだ、そういう意味だったのか。儲な人かと思った(笑)。
でも基本的には>>19と同意見だなー。
客観的なデータっていうのは例えば周波数特性とか歪率とかしかないと思うのだが、
それは金田氏本人でなくても作ってみて測定してる人はググってみると結構いるよ。
見てみたが数字的には別にどうということはない。こんなもんでしょって感じ？
したがって議論になりようがない。
音質評価になるとさっきも言ったように感性の問題だから客観的な評価は難しいしな。

しかし、回路の話が全く出ないまま（漏れのも含めて）、すでにいい感じに荒れてきたな(笑)
やっぱり香ばしいスレになってしまった(笑)。
>>11の話が一番面白かったというところでそろそろ終了？

客観的な評価として、少なくとも金田氏の主張が正しいかどうかを
調べることは簡単かつ確実に出来る。
２台のパワーアンプを用意する。
１台は金田式ＤＣアンプ。もう１台は違うアンプ。それでいて、
金田氏が目隠しをして、どちらの音が自分のアンプから出たもの
かを当てさせる。あるいは、同じ金田式で、コンデンサーだけ指定
のものと違うのを付けた場合と比較しても良い。
医薬品の開発時に用いられる「ダブルブラインド法」（つまり、被験者
も、その検査を行う人も偽薬か本薬かどちらか分からないようにして
試験する方法）と同じようにして試験すれば、金田氏の耳がいかに
当てにならないものであるかが分かるだろう。

そんな絵に描いた餅なこといわれても

　次あたりのＭＪで、「姉葉式ＤＣアンプ」という誤植をする
勇気のある新人編集者はいないかなあ。確信犯で。

オギノ式で家族計画に失敗しているオレは何々式と言うのが信用できん

だいたい自分の名前を付けて何々式と言うのは売名目的だろ、こんな輩はえせ教祖に等しい
真の技術者の技術というのは名も知れず技術だけが受け継がれていく、こういうもんだ

金田氏が　DCアンプを　金田式というのを　読んだことが無いのだが・・・。
ガリレオも　エジソンも　えせ教祖って訳ね。

てか、要らないスレでしょ？この板には。
オーディオスレは他にあるし。

禿同。
オーオタは基地外なので出ていってくれ。
神聖な電気電子板が穢れる。

>>23
それほど簡単確実にできるなら一週間やるから金田に実験させてぜひ成果を発表してくれや。
とにかく電電板と関係ないスレだな、ここは。

>>25
姉葉　自体がすでに誤植なわけだが(ﾌﾟｹﾞﾗ

削除依頼まだ通らんのか

おいおい、キンタはすごいヤシだぞ。
キンタアムプは｢時空を超えて別世界にワープ」する「タイムマシーン」なんだからな。
オーディオ界でアインシュタインを超えたのはクボタではなくキンタだ。
キンタは電子パーツの性別や年齢までわかるんだぞ。
npn Trは男性でpnp Trは女性だ。ダイオードは子供たちだ。
奴らは話し合ったりけんかしたりしているんだそうだ。
キンタは超能力者だ、間違いない。

キンタのルーツはドレー

ドレーのルーツは絶対零度

グレート金田！

姉葉グレート！

>>36
同じ誤植ですね。

＞37
「世の中、金田よ」って書くには、スコシ抵抗あるョ

金田魔式ＤＣアンプではどうだろう？

削除マダー？

電気・電子板＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ピュアAU板

いやあ、国鉄スワローズ時代の金田は凄かった。速かった。
日本が産んだ最高のピッチャーだよ。

グレート金田っつたら金田伊功っしょ

♪金田 金田 金田yo 金田 金田yo〜

ほとんどの信者はＧＯＡだの完全対称だのＡＯＣだのを、無二の天才金田の発明と思い込んでる。
全て同様の発想のアイデアなり設計が既に存在していて発表もされてる。金田がパクったのか
たまたま同じようなアイデアが浮かんだのかは知らないが、妙なネーミングするところが金田の
卑しい所。球の世界でも２ちゃんでは有名なﾊﾟｸﾘ屋ぺルケなんてのもいる（余りにも小粒なので
比較するのは金田に失礼だが）
ただ、世の種々のカルト見ればわかるとおり、この種ビッグマウスの卑しい奴に限って妙なカルトを
確立・維持できている。京都にも特殊な祝福が得意な教祖がいたようだが、ビッグマウスぶりはなかなかだ。

ほとんどの信者は金田のかなり怪しい回路設計技術を完璧なものだと思い込んでる。
完全対称初期の、ソース接地ＳＥＰＰを相対的に全く非力な２段目でドライブする設計や、出力アースに
高電位を配した設計など、明らかなトンデモですら「教祖金田様には何かお考えがあってのこと」
となってしまうことすらある。
それ以前の話として、そういう回路技術の基礎もわかってないというのが信者のほとんどだが。

信者の中には回路技術をしっかり勉強するにつれ、次第にカルトから心が離れて逝く者もいる一方、
それまでの自己を否定することに抵抗を持つあまりどうしても軌道修正できない者もいる。



．．．．そして、世の色々なカルトと同様に、どちらかといえば「義憤」からカルトを揶揄・攻撃する者が現われてくる。

金田負け〜るな金田負け〜るな金田負け〜る〜な〜

>>46
ナツカシス

金田式アンプで金田の大冒険を聴きたい。

「おまんの方」ではダメなの？

>>49
可。
2曲続けて聴きたいところ。

吉田松陰モナー

松蔭　芯なめた〜！　小○唇なめた〜！

FAQかも知れんが教えてくれ．
金田はその昔，真空管は原理的にゼンゼンだめ みたいなこと言っていたと記憶している．
然るに，最近な〜んと真空管をご愛用なさっているではありませんか．
心変わりはいつ頃からだったんでしょう．して，そのココロは？

痴呆でも進んでるんじゃないかな

真空管式だとダンピングファクターが小さいからね。データ的にはかなり劣るかも。
でも、いまだにベースギターのアンプは管じゃなきゃダメだという人がいるように、
独特の味があるのもたしか。要するに音ってのは数字じゃなくて耳、というか、感性
でどうにでも感じるってことなんだろうね。　あ、マジレス良かったのかな？

キンタの大冒険は昭和47,8年ごろに聴いた記憶がある。
46,47は当時が懐かしいということから、５０代半ばと推察される

トランジスタ式ギターアンプは連続運転に耐えないが真空管式は平気だ、とギター弾きが話していた
当時のトランジスタアンプは壊れやすいから真空管式が良いということかもしれないね

>>56
> 当時のトランジスタアンプは壊れやすいから真空管式が良いということかもしれないね

いや、当時でもトランジスタ式の方が壊れにくかったはず。壊れるのは真空鑑識の球切れ
がほとんど。まあ、石や玉の使用数が少ないから、当時どちらも壊れるのは稀だったはず。
当時のギタリストが真空管式を選んだのは、真空管式の方が圧倒的に音が良かったから。
これはフィディリティとは無関係の「情緒」の問題。
「トランジスタ式は連続運転に耐えない」って、初めて聞いた。

>>11
> 無音時でもウーハーが目に見えて不規則にユラユラと動いていました。
超クールｗｗｗｗｗｗ

それは無音時ではなく、１６ヘルツより低い音が出ていたんじゃないかな？
いや、当時はＣＤがなくて、まだＬＰだったから、ＤＣ分を除去しきれずに
実際のＬＰでは溝がゆっくりと波打っていたんじゃないかな？　それを、
カートリッジが拾い上げていたのかも。

いい加減罵倒しかないスレに書き込みは止めたら？

てか削除依頼して良いか？

隔離スレって必要だと思うけど？

板違いだな。
ピュア板に隔離しとけばいいだろ。
正直糞スレが増えてｳｻﾞｲのに更にこんな糞スレはゴメン。

>>ID:oMopSmUG
AC/DCアンプの区別はおろか、トランジスタのゲイン決定も知らんお前がお笑いなんだよ。

>てか削除依頼して良いか？

やれるもんならやってみろ。絶対削除にならんねー。
とっとと立ち去れこの糞ボケがッ

>>63
荒らし宣言と受け取り然るべき処置を執らせて頂く。

　ここのみなさんにマジメに質問です。

　まともな人間が見たら頭痛がしてくるだけの、あの全身複雑骨折激痛文章
を書いているのは、キョー祖様ご本人ですか？それとも担当編集者がゴース
トライターなのでしょうか？

　いったい何をおたずねしているかというと、あの妖怪文の責任は、キョー
祖さまに責任があるのですか？と。

なんでこんなキチガイスレが電電板にあるんだよ。
うんざりだな、おい。

ピュアAU板では随一のハイレベル優良スレなんですよ。

完全大将だかなんだか知らんが、あんな自己陶酔に満ちあふれた
キモ文章をあがめるアホが集うスレに良スレも糞もあるか！

>>57
「連続運転」ってのは，長い時間の演奏ってことじゃないか？
たしかに，石のギターアンプで（特に大音量で）演奏を続けると，妙に疲れるが
真空管アンプだと疲労感が少ない．

>>69
あ、人間の方ね。でも、それってなんでだろう、なんでだろう、なんでだなんでだろう！
って、俺、一年遅れてるか。

削除依頼出てるよ。アンプ話題が電気じゃないそーな。
まぁやったのはどしろーとだろうけどな。

ピュア板の揉め事を持ち込んだスレでロク様電気的な話が無い訳だが。

良スレは与えられるものじゃない。
自分たちで作るものだ。
アンプも立派な電子回路だ。

>70
メタル管だとトランジスタと同じように疲れるだろ？

完全対称はフォロアなのかエミッタ接地なのかという議論があったと思うが、
あれは結局結論はどうなったんだ？

議論がどうなったか知らないけど、下側がエミッター接地でないと言う
人はまずいないだろう。上側は、電流入力だという点を重視すれば、
ブートストラップがかかった非対称カレントミラー (電流→電流変換・増幅器)。
電流→電圧変換用の抵抗器の上端の電圧に着目すればエミッターフォロワーとも
言えるだろうナ。

完全対称？ﾌﾟ　とんでもないビッグマウスこくからなキンタは。
まぁ大分昔に同じような出力段を持つ回路はシーメンスでも発表されてたんだよ。

あれはね、上下共にソース（エミッタ）接地に決まってるじゃんか。ソース（エミッタ）接地の２階建てＰＰ。
ほとんど真空管のカソード接地ＰＰのＯＴＬと一緒で真空管をＭＯＳに置き換えただけの話。

上側が電流入力？一体どこからそんな珍説が出て来るんだよ。
ＤＱＮ安井章がシミュレータのバグに騙されて上側はソースフォロワなんて呆けてたのは
既に笑い話になって久しいのさ。

＞あれはね、上下共にソース（エミッタ）接地に決まってるじゃんか。
下側はともかく、上側は接地点が浮動しますよね。
まあ、地面がダイナミックに変動しても、地面は地面だから接地点、と
言い張れば全く問題なしですよん。

アンプを自作したいのですが、
部品のほとんどが生産中止になってます。
そんな時、どうしたら良いんでしょうか？

それは自作じゃなくてコピーだろ？

ジャンク品から取り出した銅線 (被覆電線) の向きは、どうやったらわかりますか？
銅線・導線の向きは、被覆の向きですか？　銅自身の向きがあるのですか？

>>80
> それは自作じゃなくてコピーだろ？

コピーだろうが何だろうが、自分で作れば自作だろう。

高価なスピーカーを、ポンポン飛ばすスレは、ここですか？

>>78
上側のＦＥＴ自身の動作から見れば接地点など微動だにしない。動いているのはＶdsだけ。
Ｖdsが非飽和状態に落ちない範囲（すなわちそのアンプの最大出力の範囲）ではあくまでも
Ｖgsに応じてソース電流を流す動作をしているだけ。こういうのをソース接地動作というんだよ。
で、局部電流帰還もしたがってゼロ。前段から見れば上、下両方ともモロに入力容量が局部帰還
による低減なしに効いてくるから、前段にはドライブ力（小出力インピーダンス）の考慮が必要。
まぁ、もう少し勉強してきな、ボーヤ。

>>79
どんなアンプかわからないとレスのつけようがない。
「キンタ123番」とかいうのはなしな。誰もわからないから。
回路図が見られる状態にしてくれ。

それにしても部品のほとんどが生産中止って、いったいいつのアンプを
作ろうとしているのか。

一般に耐圧、最大コレクタ電流、最大コレクタ損失、hFEあたりにそれほど
差がないものなら大抵使える。
音質がどうの雑音がどうの言わなきゃ小信号用は2SA1015/2SC1815で
置き換えちゃってほぼ問題ない。

あとどうしても部品の音を楽しむ、というのならヤフオクを当たるか海外
の通販を探す、だな。

HOST:ppp82140.twin.ne.jpに削除依頼されてるみたいだから

>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072162962/401

異議申し立てしないと削除されるよ。

削除されても異議ありません。

削除依頼が出されたら全部削除されるわけじゃないよ。
というか、削除されるものの方が少ないのでは？　特に、ここまでスレが
伸びてくると。
実際のレスの内容はともかく、スレの趣旨として、金田式アンプを電気・電子板
で語るのは、まったくかまわないし、技術的内容であれば、かえってここの方が
ふさわしいと思う。

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削除人は何やってるんだ、早く削除しろよ

削除されることに、全く異議はありません。

ID:gkrq8bQmのクソレス
☆プロフェッショナルの技を晒すスレ☆
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1114091447/157
脳死 電脳死 電脳師 （￣ー￣）ニヤリッ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1134397551/24

ID:by2+JRUcのクソレス
回路シミュレーション
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1075597805/894
【電気】理論・回路の質問・雑談【電子】 Part2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1118502538/806

クソレスつけてまわった挙句削除を叫ぶ荒らし

↑こういう暇人こそ荒らしの根源

削除依頼に異議あり！と。まだここで聞きたいことがありますんで。
自分は>>79です。
>>85氏、すみません。
Λコン氏のサイトを見て、
ttp://www.geocities.jp/mutsu562000/hp004.htm
を作りたいと思っていました。
しかし、サイト内のリンクをたどってよく調べたみたら、
ttp://www.geocities.jp/mutsu562000/root/amps1/htm/hp004.htm
に代用品の情報がありました。
何とかなりそうだなとは思うのですが、もう何個か質問させてください。
こういったトランジスターは、何個も（十個ぐらい？）同じものを
買ってきて、その中からHfeなどのそろったものを選び出す必要があるのでしょうか？
若松電子通商でただ必要数だけのトランジスターやFETを買ってくるだけではいけないのでしょうか？
また、Hfeを調べる方法が解りません。それ専用のメーターを買うか何かする必要があるのでしょうか？
テスターで代用できますか？
わからんことだらけです。

もしかしたら、秋月とかでICアンプキットを二つ買ってきて、それでステレオアンプを作ったほうが良いのかな？

Hfeはテスターでもだいたい調べられるよ。でも、その数値のわずかな違いが性能に
大きく影響するのは一部だけ。トランジスタの型名は、２ＳＣ○○○「Ｙ」とか「Ｏ」いうよ
うに、最後にアルファベットが付いているから、それを一致させておけば多くの場合は
問題ない。
一番問題なのは、出力段のプッシュプル接続の場合とか、入力段のＦＥＴの特性だ
ろうね。前者はコンプリメンタリペアとして売っているものを買えば無問題。後者は、同
一パッケージに封入されたヤツがメーカーから出ているから、それを利用するのが一
番。金田氏は、ここをわざわざ別のＦＥＴを買ってきて、測定した後で接着剤で接着（彼
曰く、熱結合なだそうだ）しているが、そんなのはナンセンス。ちゃんとした技術者はこ
んなことはしない。金田氏本人が、両者の違いを耳だけで聞き分けられるとは思えない。

クソスレが削除されることに全く異議はありません

>>94
ここでなくても

アンプを自作したい
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1129452778/l50
で聞けるよ、今はちょっと荒れ気味だが。

しかしURLはキンタにしてはごく普通の回路に見えるな。
差動２段＋コンプリ(これが意外といえば意外だ)出力段。
（？なのはK213ぐらいかな？カレントミラーもどき？)
これだったらちょっと入手しにくいが(サトー電気ならあるかな)
初段をデュアルのK389に、２段目をデュアルのJ109×2個に、
出力段を2SK1529/2SJ200でいけるんじゃないかな。2N5465は
それこそP-ch小信号用なら何でも使えそうだし、定電流ダイオード
で2〜3mA流せばよさげだ。
そこまで厳密にならなくても２段目差動増幅のソース側に元
回路の初段みたいに100ΩぐらいのVRいれてもよさそう。
きっちりオールオーバーな負帰還がかかってるんで動作範囲
超えたら全然動かないなんてこともなさそうだし。

なお、Λコン氏も怪しい回路が多いんでネタにされやすいかも。

取り敢えずこのスレは放置の方向で。

代用部品を使うんならべつにキンタでなくてもいいんじゃね。

>>99
マジレスしてからそんな肝。
なんせ「部品の音を楽しむ」だからな・・・。

金田式といえば差動二段の時代は電源回路が凄かったが、
GOAの時代は電池電源になって作りやすくなった。
現在の完全対称は商用電源レギュレータなしで問題ないのだろうか？
金田氏本人は、完全対称は電源変動に滅法強いとか、
完全対称ではレギュレータなしが音が良いのは常識、などと言っているが・・。

初期の電源ラインに抵抗負荷のアンプでは電源の影響をモロに受けるのはよく理解できるが、
最近の金田氏の回路がそれを払拭しているともとても思えないんだが・・・。

誰か解説できる人はいるか？

ずっと前はキンタさんの著書とかよく出ていたけど、最近も出てるの？

>>101
そういう低レベル教えてｸｿならＤＱＮ･ｷﾁｶﾞｲ儲どもが�dデモ解説をいくらでも
してくれるから、ピュアＡＵ板のｱﾎ信者隔離スレに逝ってしまえ。
（つーか、なんとか電子板でこのスレを続けたいという魂胆も見え隠れするが。。。）

ビッグマウスの嘘八百に洗脳された馬鹿どもが群れる基地害ＡＵ板の本スレはこちら
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1134653586/l50


こ　ん　な　糞　ス　レ　は　不　要。　よ　っ　て　終　了　削　除。

つーか、ピュアＡＵスレの何もわかっちゃ無い馬鹿キンタ信者どもの�dデモやり取りを眺めつつ
嗤い飛ばしてやるスレとしてなら存在価値はあるかのう。ｗ

>>103
低脳荒らしは死ね

ピュアAU板の馬鹿晒しage

要らないと思っていたが基地外が張り付いているようなので隔離スレとして
残した方が良さそうだ。

残すのか　＞脳死 電脳死 電脳師 （￣ー￣）ニヤリッ　より役にたたんスレを

１０３みたいなのはスルーするのが紳士の、つまり、ここの本来の住人の
やり方だよ。

スルー出来ない奴が絶対居るから。
そもそもこのスレが此処まで伸びる事自体まともじゃない。

>>108
この板に紳士なんていないよ、電電人はそんな器用な生き物じゃない
ウザイと思えばウザイと言う意地でも撤回などしないそれが電電人

荒れる前にこのスレ葬るのが一番いいじゃない

つまはじき者はどこに行こうとつまはじきだな
世の中の縮図見たようで勉強になった

>>110
＞荒れる前にこのスレ葬るのが一番いいじゃない
そんなトゲのある言い方しなくても・・・
もとの巣に帰ってもらえばいいんだよ

暇つぶしに金田式とやらの回路を徹底的に分析してやれ。
ここがピュア板住人の来るところではないこと、
ピュア板の信者が馬鹿で騙されていることがわかるだろう。

そろそろ規制依頼しようか。
あまりにしつこいからな。

ID:uLsUzRzF
ID:8jEWH4+Q
ID:i5yFlTHw
ID:RbjSCguK
ID:Ur9HSjdC
ID:zgRg0XQC

以上同一人物

金田式ＤＣアンプＰａｒｔ１０
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1134224699/
MJ無線と実験について語るスレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1133106564/
お前らなぜ負帰還を毛嫌いするか理論的説明求む3
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1129996189/
アンプを自作したい
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1129452778/
オペアンプ　Operational Amplifier PART2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1116574927/

以上、ピュアの発生するスレ。
時系列で見ると、「アンプを自作したい」からだな、ピュアが出没するようになったのは。


電線で音が変わる理由
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1095315105/
ピュアに出現してもらいたいスレ。

115 116 みたいな個人攻撃と人のＩＰ探って茶々入れるような輩は
華麗にスルー。よほどの暇人と見える。
もっと建設的な話をしよう。

>>115
ID:i5yFlTHwとID:zgRg0XQC　を同一人物と見なすのはおかしい
罵倒するタイプと皮肉るタイプで明らかに違う
ま何にしても攻撃しているのは一人ではないってことになるな

そう言えば、オタには「あの ID のヤツとこの ID のヤツは同一人部か？」と、
しつく詮索するのがどうも大好きという性質があるようだね。

「・・同一人部か？」 → 「・・同一人物か？」の間違いでした。

同一人物かどうか証明出来たら信じる。
さーどうぞ。

この分野はよく知らないのですが、
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0528.png
これの「回路構成」は、Ｋ式○全×称アンプなんですか？
(6080 QRP OTL アンプ。８Ω負荷での最大振幅 ±4.5 〜 5V です。)

返事が遅くなり、申し訳ありません。
>>95,97氏有難うございます

　代替部品でも組めるというのが、電子工作の楽しみでしょう。
秋月さんも言ってる様に、「電子工作というのは料理と一緒」ですよね。
素材をどう利用して目的のものを実現するかというのが楽しいんで、
僕は代替品で組んでみたいと思います。

　音楽用アンプというのも電子工作では昔からある一つのジャンルですよね。
何も、IC一つから炭素皮膜抵抗まで全部、指定された部品を使わないと
いけないというものでもありますまい。
ま、この金田式という、アンプ回路の一流儀では、素材の音が結構でるらしいですが。
ではそれを逆手にとって、今ある代替品が出す音を楽しめば良いだろうとおもったわけです。。。

　僕は、ネット上で公開されているアンプを見ていて、自分も作って
音を聞いてみたい、と思ったのが最初です。
その中で金田式を選んだのも、なにやらいろいろな流派がある中で、
「えらいファンが多いな、そんなら、それほど音が良いと言うことやろな」と思ったぐらいで、
特にこだわりはありません。
　ラムダこんさんのサイトに乗っていたものを作ろうと決めたのも、
元の回路図に乗っている部品はほとんどがディスコンになっていても、互換品で
いま入手可能なものがあるし、初心者はこれから入ると良いと書いてあるからです。

回路図の中に生産中止品があっても、トランジスターの互換表やカタログなどを見て、
その中で耐圧、許容電流が元のもの以上でHfeが似た値を持ったものならば
取替えて使えるということもいろいろなサイトで書かれていますし、
部品が違うことで発生する音の違いはそんなにないんじゃないかと思ってます。

自分、上でなんかえらそうに書いてますが、本当は楽観的なだけのど素人です。
躓いたらここでご指導を賜りたいと思います。宜しくお願いします。

>>122
どうなんだろう？AOCと仰々しく命名したDCオフセットのキャンセラー
ないし違うような気がする。
ZDで器用にかさ上げした単段ドライブのOTLなだけに見えるが。

しかしツェナー電圧117ボルト？これは仮想的な回路じゃないかな。

SPICEで書くんだったら単なるvoltage sourceで書いたほうがいいような気がする。

>>123
この板ではなかなか建設的な議論にならないから、アンプ自作専門な掲示板探したほうがいいと思われ。

>>125
とっとと出て行けこのゴミ

>>97
>なお、Λコン氏も怪しい回路が多いんでネタにされやすいかも。

　ハァ？あいつに怪しい回路が多い？冗談だろ。あいつの怪しい
ところは、すべてだ。全部。東西南北上から下まで。

　え？怪しくないところもあるって？頭悪いなあ。そこはよそか
らのパクリに決まってんじゃん。

ｵﾃﾞｵキチガイのスレageんなや

ID:9J+GNHMJがキチガイだからしかたがない

>>127
喪前がΛコン嫌いなのはよくわかったからさ、何かお勧めのものはあるかね？

ピュア板って、人間のキタナイ部分の展示会場だと思う。
厨房がやってるんならまだ救いがあるが、平均年齢を想像すると……

無線板にはとうていかなわないな。
最近この板も人のことを言えなくなってきたが。

糞スレには特徴がある事に気付け。

>>131
うむ。なまじ年をとり金をかけてｵﾃﾞｵに投資しているだけに、
他人にけなされれば逆上するし、他人をけなすことも辞さないという
阿呆どもの集まりだ。
ｱﾑﾌﾟ自作にしても、キンタ式だの荻野式だの己を前面に押し出す
キチガイばかり。「音の善し悪し」という定量化できない事柄と
回路をごっちゃに語らざるを得ず、最終的には「キンタ式」のように
名前を付けて権威付けするしかないからだな。

いずれにしても、音が音で音した的な議論を電電板でやるのは
勘弁して欲しい。その手の不毛な議論はピュア板でやるべきで
板違いだろう。

回路をわかってない>>134のようなカスは相手にするなよ。
自らアホ晒してるだけだから。

金田の記事って、始めは目から鱗に感じるけど
数号読めば分るジャン・・・妄想癖だって・・・
３０年前も今も何も変わっていない。

みんな良い大人でしょ・・・判断力がそれなりにあるはずでしょ？

確かに「趣味」の世界は何でもありかも知れないけど、、、、
自分でやるなら・信じるなら幾らでも結構。
ただ、宗教の様に押し付けないで欲しい。

音楽って「音」を「楽しむ」であって、本来、単にそれだけ。
金田は「音」を「聴く」に対して部品・材質・構造に対して
独自の理論と拘りを延々と引きずっている。また記事も押し付けがましい。
あの人は本当に「音楽」を聞いているのだろうか？

せっかく冷静に相手してやってるのに
>>135
のような感情的な知性の感じられないレスしか返せない
あたりがキンタ式信者の本性を物語っていると思うね。

金正日アンプというのは無いのか？

金日成バルチザンアンプ

つか、実際に作って使ってる人っているの？
日本で10人？　100人？

もしかして電線には向きがあって、例えばスピーカーの電線はこうゆう
向きに・・・、とか、直熱真空管のフィラメントの電線はこうゆう向きに
しなくちゃならん、とか言い出したのはＫ氏なんですか？

電線は印字の頭（DAIEIのD、MOGAMIのM）から注入するのが鉄則。
逆にすると明らかに音は悪くなるが、エロい人にはそれがわからんとです。

伝染の方向性について発言したのは、金田さんよりも江川氏とか長岡市の
方がかなり早いと思う。

伝染の芳香って、電流の向きですか？　電子の移動の向きですか？　被覆に印字されて
いる文字の向きですか？　エネルギーの流れる向きですか (つまり電源 → 負荷) ？
どれを考えても簡単に矛盾してしまうと思うのですが〜。つまり、そういう言い分が
まかり通る世界もあるってことなんでしょうね。

マジレスする必要なんてないよ

如何にもこのスレらしい展開だ。
隔離スレの面目躍如だな。
来る連中のレベルが知れる。

　昔，ピュアオーディオ板のスレで，製造過程で結晶に方向性が
できるんだという話をきいたことがある．
　ＬＣ−ＯＦＣみたいな結晶形状の話ならまだ理解可能なんだけど
結晶の方向性，１１１面とかじゃなくて，上流下流の方向なんて，
あるのかな？

結晶の方向っていうのはあるよ。でも銅とかアルミ・ニクロム電線の
導電性に方向性があったら・・・ 永久機関なんかできないだろか！

>>147
そうらしい、実際結線の向きで音が変わるのを確認したことがある。
それも全くわからないスピーカもある。DIATONEとかはLINEどころか
アンプを変えても違いがわからない。JBLとかは結構わかる。
レビンソンなんかの技術屋は聴感に関係するポイントにある抵抗も
ソケット用意しといて向きを変えて音出しするらしいな。
ピュアオーディオをけなしてる香具師はホントの感動する音を聴いたことがないと思うね。
ある意味楽器だからな。
まぁ、設計を知らんオーディオ馬鹿の戯言にも困ったもんだが。

>永久機関なんかできないだろか！
ハァ？永久機関なんかできるか。正気か？

>>148
>永久機関なんかできないだろか！

こいつこんな基本的な、技術屋というより理系の教育を受けた人間が当然常識として
身に着けなきゃいけないことも知らずにこの板に張り付いて、回路設計の素人を罵倒してたのか？
電気どころかコイツ、エネルギ保存則のイロハすらわかってないバカ者とみた。

永久機関は理論的に出来ないんだけど、
たとえば、磁石を使うと、運動として与えたエネルギーよりもわずかだけ多くのエネルギーが
得られることが最近の研究で分かっていて、これはエネルギー不滅の法則とか、
マクスウェルの電気磁気学とかを根底から覆す発見と言われてるそうだ。
正確な理論はまだ確定していないようだ。

いわゆるダークマターとかの話だろ？
それを利用するような装置があっても。それは永久機関ではない。
ダークマターが存在する周りの空間からエネルギを得てるわけだから。
永久機関というのはエネルギ保存則に反する実現不能な装置だ。
エネルギ保存則が覆されるなんてことはありえない。
そんな当たり前の話をここで書かせるな。
お前がまともな電気屋としての教育を受けてるなら
パーセバルの等式の意味を説明してみろ。
それを見てこれ以上レスするかどうか判断させてもらう。
アホ相手にするのはあまりにバカらしいからな。

>>143
>長岡市の方がかなり早いと思う。

　長岡といえば、単線の方が音がイイ！ってんで、よりにも
よってディジタルケーブルまで単線で伝送してみたら、まっ
たくいいところがないどころかエラーでまくりだっったって、
バカ正直に自分の恥をさらしちゃってたのがﾜﾗｴﾀ。

　少しでもリクツわかってる奴なら絶対やらないｳﾞｫｹなので
まあこの爺ｲはアホかバカかと当時思たことが懐かすい。

>>152
　おう、１５２！
　あのよぅ、誰が永久機関出来るなんて言っているんだい。
最初にできないって書いてあるだろ？
俺を、それ以前のヤツとコンドーしてねえか？
　ひとをアホよばわりするなら、ちゃんとアンカー書けよ、ドアホ。これは１５２に言ってる。

　ホントにキミたちは校門の出口が窮屈なようだなあ。
　ここは２ｃｈだってこと忘れてないか？そこの電電板で
　永久機関っつーたら、ああ、これはＡ級動作のことを誤
　変換っぽく記してるんだなあ、と斟酌してやらないか。

>>151
＞これはエネルギー不滅の法則とか、マクスウェルの電気磁気学とかを根底から覆す発見と言われてるそうだ

これエネルギー保存則の否定を言ってない会？
つーか、仮説でも何でもいいんだがそういう論文とかが、どんな場で誰がどういう形で発表して、賛否の状況はどうなのか、
あるいはただの基地害扱いで無視されてるだけなのか．．．少なくともソースをちゃんと出せや。
おそらくほとんど誰も聞いたこともないような珍仮説みたいだから。
大体「左スピンの重力低減」みたいなモンで、そんな実験結果がちゃんとした機関から発表されたら一般紙にさえ出るほど
の騒動になると思うぞ。

まぁ、コールドダークマター仮説だけじゃなく、全く方向の違うサハロフ−プチ流の双子の宇宙論
で宇宙の大構造や銀河の回転速度やクエーサーを説明しようとする仮説もあるし。

まだまだ現在の物理学は発展途上（と漏れは思ってる）だからどんな仮説が出てきても驚かんがね。

>124
原理的には完対と同じ回路ですがな。
AOCの有無なんて本筋には関係ない。
もっと回路を勉強するよろし。

>136
金田式を楽しんでいる人が皆、教祖のごとくあがめていると
決め付けた上で批判しているあなたの考えの方こそ、
よっぽど独善的で押し付けがましいと思うがねぇ。

｢金　田式｣　ﾖﾒﾈｰ
ここのスレにも韓流熱風が吹いていますね。

>>157
＞原理的には完対と同じ回路ですがな

完対？ﾌﾟ
つーか、ただの石差動２段＋カソ接地２階建てじゃん。山口美紀さんのＭＪ記事ｿｯｸﾘ。
まぁキンタが完対などとビッグマウスこいたﾐｿはオールＦＥＴにあるんだがな。解ってる？
それにしても、こんな昔からある回路構成を完対などとさも革命的であるかのごとく吹きまくる
のは限りなく卑しい。そういう卑しい奴にいとも易々と騙される儲はただの馬鹿。

＞金田式を楽しんでいる人が皆、教祖のごとくあがめていると決め付けた上で批判しているあなたの考えの方

つーか、藻れは>136じゃないが、ピュア板の基地害スレをよく見てからモノ逝った方がいいよ。
皆とはイワンが儲のほとんどが回路・素子・電気理論がよく解ってないｱﾎばかりだよ。
アンチに対するほとんど「ﾊﾟﾌﾞﾛﾌの犬」状態の反応を見てみな。まぁそういうやり取りもオモロイけどね。
そもそも>136ｻﾝのｶｷｺのどこに　＞金田式を楽しんでいる人が皆、教祖のごとくあがめている
なんて決め付けがあるのかいな。ただのキンタ批判だろ。ﾁﾐって日本語も不自由なｱﾎ？

馬鹿にしてる割にはスゲー詳しいな。

それより何より、２ちゃんには物理学の最先端にもアナログ回路にも音楽にも、そして日本語にも通じた
偉大なエンジニアがこんなに揃っているのに驚いた。
その偉大な能力で設計したアンプでもMJに持ち込んだら、すぐに教祖になれそうな人たちばかりだ。
MJは持ち込み可だったはずだから、誰かやってみてはどうか。
怪しげな人物を駆逐して、オデオ界を健全化するなら今がチャンスだよ。

>>154
テメエに言ってるんだよこのボケ
仮にダークマターが存在しても、マクスウェル方程式もエネルギ保存則などは
一切それを否定することになんかなるかアホ。検出されないエネルギが空間に存在してるだけで、
エネルギ保存則が覆されるなどの戯言を書き込んでるから叩いてやったのよ。
このマヌケが。
一体どういう教育受けてきたんだお前
パーセバル等式の意味書いてないよ。どうせ書けんだろ？その程度なんだよお前は。
なぜならカスだからよ。

ふむふむ。高い教育を受けると>162みたいな文章が書けるようになるのか。

なんだここ。

元ロッテの監督を語るスレかね

金田元監督は今年、ロッテの応援に姿を見せていたそうだな。
律儀なこっちゃ

そういえば、スイッチング用途の MOSFET を、なんとか飼いならしてカレントミラー
動作をさせることはできるよ。（場合により、浮動電源も必要だけど）
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0547.png

こうゆう地道な努力を積み重ねていけば、きっと道が開けるんだろうな。

？　キンタ？

？　クンテ？

>159
また君かぃ（ｗ
いつもよくそれだけ長々と書けるもんだねぇ。
金田批判で人生を浪費するしか能が無いのかね？

その粘着質な情熱をちょっとは別のことに振り向けりゃ、
もうちょっとはマシな人間になれるだろうに（藁

>>169
また君かぃ（ｗ
年がら年中キンタスレに貼り付いてるんだネェ。
ｶｷｺの人物認定するくらいしか能が無いのかね？

キンタ信者らしく貧語彙で低級な短文煽りしか出来ない馬鹿のようだから、
氏ななきゃ直らんだろうね、可哀想だけど（藁

完全対称がレギュレータなしの商用電源でOKなのはなぜか、
結論は出たのでしょうか・・・？

>>171
１．電源の影響が排除できるほどクオリティが高い
２．電源の影響がわからないほどクオリティが低い

好きなほう選べ。

放置せよ。

削除依頼されている。

>>173みたいな基地外が立ち去ったみたいなので、ようやくもともなレスができるね

放置せよ。

削除依頼されている。

>>174
いくら頑張っても板違いなのは確かだろ。
スレたてたことを反省して素直にピュア板に帰りたまえ。

>>171>>174
電電板はね、オカルトｷﾝﾀの与太話をするような板じゃないんだよ。
こっちで騒いでも無駄無駄。寄ってたかっておちょくられるだけ。
そもそも、そんなヒマないんじゃないの？ねぐらの隔離スレの方が荒らし倒されちゃうぞ。ｗｗｗ

金田式DCアンプの定義をしてくれ。
はなしはそれからだ。

ならば漏れがちょいと書いてみるかな。

・入力のカップリングコンデンサがない（だから音がクリア）
・初段はペアＦＥＴの差動アンプ（ＤＣサーボがなくても安定）
・上下対称回路は対称モドキアンプなので絶対使わない
・カスコードブートストラップは不健康なので使わない
・カレントミラーは基本的に嫌い（ＧＯＡは妥協の産物）
・時空を超えた音楽表現が可能

これだけはないと思うが思いつく所ではざっとこんな感じ。
補足あれば是非よろしく。

>>179
>・入力のカップリングコンデンサがない（だから音がクリア）

板違い

>・初段はペアＦＥＴの差動アンプ（ＤＣサーボがなくても安定）

差動だから安定ってのは変だろ。というか文字通りDCから増幅するんなら
DCから帰還がかかるから安定して当たり前だ罠。

>・上下対称回路は対称モドキアンプなので絶対使わない

終段にコンプリを使わない構成であれば2段目のVceが異なるのだから
対称にはならない。どちらにしても対象ではないってこった。
音がいい悪いは板違い。

>・カスコードブートストラップは不健康なので使わない
>・カレントミラーは基本的に嫌い（ＧＯＡは妥協の産物）

カレントミラー負荷はゲインが確定しないから云々とかだろ。
音がいいとか悪いとかは板違いだな。

>・時空を超えた音楽表現が可能

これも板違い


というわけで、電電板で金田云々を語る余地はないんだよ。
ピュア板に帰りたまえ

ＤＣアンプってさ、入力に基準電源をつなげば −２０〜２０Ｖ ２Ａ くらいの可変直流電源器として使える？
電源性のノイズ除去特性を試験するとかそういう用途に応用できる？

>>180
邪魔だから出て行けゴミ

>>180

回路を扱うものをここでやって何が悪い
目的は人それぞれだ
広帯域アンプもあれば、聴感に心地よいアンプだってある。
邪魔だから出て行け低スキルのゴミ。
それともかまって欲しいのか？

>>182
理性的に相手してやってるのになんだお前は。

ワイドラーなOPアンプが電電板的にいちばん利にかなってんの。
金田云々みたいな不自然な回路にする必然性がない。
もしあるんなら音がいいとか悪いとか言いたいわけだろ？
ならば板違いだから帰れといっている。

ワイドラーなOPアンプが電電板的にも駄目というのなら、その理由を書いてみろ。
音がいいとか悪いとは一切なしだ。
話はそれからだ分かったか。

やっぱりかまって欲しいんだってよ。ぷゲラ
アホ相手にすんなよ >>All

http://www.y-min.or.jp/~nob/Audio/DiscreteAmp/CSA.GIF

MJを真剣に呼んだことがないから本人の回路は知らないが
ググって出てきた、この回路の2段目差動は対称の動作にはならないわけだが
完全対称というのはどういうわけかね。

>>186
このころは、「対称」というのが無かった頃だな（20年ほど前）
きんたの最初は、初段の定電流が抵抗一本だったよ。
そこから、ひとつ学習した後の回路だな。なつかしい．．．

　お久しぶりです、諸兄方。
年が明けてしまいました。
これからもよろしくお願いいたします。
なにやら、このスレを続けるかどうかでもめているようですが、
自分はこのスレに返信をするのはいかんのでしょうか？

　自分は、上でも描きましたが、
音がいいアンプがあるということを聞き、
じゃあ自分でも作ってみるかと思い立った
ただの単なるド素人です。

　結果が、観測者の主観に大きくかかわってくる
オーディオアンプですが、電子回路である以上はこちらでもいいのかな?
と思っているのですが…。
それとも、ここじゃなくて上でもご紹介に上がっている金田式アンプのスレッドに
移住したほうがいいのでしょうか？
自分としては、こちらでお世話になりたいなと思っているのですが…。

180はゴミだから紙ね！には漏れも賛成！
削除厨だろ　180って。

>>188
音のことを語りたいなら板違い。
ｵﾃﾞｵ板に逝け

ここでもピュア板でもまともな話を期待するのは無謀。
ってかスレの内容見てわかるでしょ？

>>188
回路の勉強をしようという意気込みがあるならここで。
2SCなんちゃらの音質がどうの、ダイエイ電線の向きがどうのが好きならオデオ板で。

使い分ければいいんですよ。

>>192
でもここでも結局回路の勉強にならないような希ガス。

電電板の　アンプを自作したい　スレでもだめだろう。

思わせぶりな煽り発言か、俺だけ偉くてお前らゴミみたいな
キンタ儲ならぬ俺様儲みたいな発言ばっかでまともな議論
にならず、結局答えは出てこない。
とてもﾋﾟｭｱ板を笑えない罠。

単に回路の勉強をするんなら金田式だか荻野式だか何だかに
限定するのはよろしくないと思うね

金田式なんて実質がないんだよ。既存の回路を不自然に（たいてい）改悪して変なネーミング
をつけたﾄﾞｷｭｿ回路を、信者が特別なものと思い込まされて金田式なんて呼んでるだけのまがいもの。

ＧＯＡ　２段目に対アース抵抗負荷などを付けてわざわざ裸ゲインを落とすなどという「Ｔｒ回路の
　　　　セオリー」を無視したｱﾎ回路。
　　　　セオリー無視で音がどうのといいたいのならオカルトスレで勝手にやれ

完対　　単なるソース接地ＳＥＰＰを差動２段でドライブしただけの特別でもなんでもな
　　　　い回路。ソース接地ＳＥＰＰのメリットは強調・デメリットは隠蔽、コンプリのメ
　　　　リットは隠蔽・デメリットは誇張。
　　　　で、異次元ワープの音などと大口叩いてる。これもオカルトでしかない。

ＡＯＣ　出力のＤＣを一次ローパスで抜き出して差動回路経由２段目の動作に戻しすという
　　　　ただのＤＣサーボ。同様のアイデアならＭＪのアマチュアの自作記事にも１０年も前にある。

だから、ピュア板の池沼オカルトスレならともかく電子回路板では限りなく違和感がある。

さて、遅刻しちゃいけないな。

だからそんなに偉いんだったら、MJに記事を持ち込みなさいよ。
リスニングルーム紹介でもいいよ。
こんなところで一人でいばってたって、陰弁慶って言われるだけで説得力ないよ。

金田氏がワルモノだというのなら、挑戦状でもいいだろう。
論争になったら雑誌が多少売れるだろうから、MJも歓迎すると思うがどうだ？

ここはオーディオ板じゃねぇって何度言ったらわかるんだ馬鹿

電電板でリスニングルームって…ほんと馬鹿だな

>>196は、そんな中身もないレスしたいのならオデオ板がお似合いだからそちらでﾄﾞｿﾞ
>>194は至極マトモなこと述べてるので、この板では反論があるならちゃんとロジカルに書きなさい
書けないと思うｹﾄﾞｗ

キンタに関する評価として>>195はドンぴしゃり的を得てる。

的を得てる→国語表現が？かもしれないから削除・訂正。

＜正＞
キンタに関する評価として>>195はドンぴしゃりの正論。

リスニングルームがどうしたとか、そういう話をしたい or そういう
話を出さなきゃ金田が語れんのならピュア板に去るべきだろ。

この板でリスニングルームといわれてもな。
工作部屋ならある香具師も多いだろうが。

まあ、それとアレだな。金田のことは良く知らんが
・コンプリ否定
・能動負荷否定
という解釈で正しいんなら、真空管時代の発想だよ。
現在の増幅回路設計のセオリーからはずれるわけで、なぜ
そうしなきゃならんのか説明してくれないとな。
時空を超えた音楽表現、みたいなトンチンカンなことをいわれても
分からんよ。

なんでここの連中は居丈高で凶暴なんだ？
電々板らしくもないww

リスニングルーム云々は、リスニングルームを見せろってことじゃなくて、
お原稿をご執筆なさるお時間がなかったらインタビューで意見を開陳なさってはいかがでしょうか、という程度の話なんだけどな。
あれってインタビューだろ？
なんでリスニングルームって聞いたとたんに脊髄反射するんだ？

不思議な人たちだな。
「よく知らん」とかいう割に、妙に詳しい人が多いしw

>凶暴
実体はピュア板の場外乱闘場ですから

>>真空管時代の発想
>>時空を超えた音楽表現

おっちゃん、おらわかったよ、過去に向かって時空を超えたんだ！
「超時空アンプ金田」

ｵｶﾙﾄｷﾝﾀ

きむさんと、でんさんの共同制作。

>206とか>208みたいに面白いレスができなくてごめんね。

ﾋﾟｭｱ板ってところも、よくあれでまともに社会生活が営めてるなって思うような連中ばかりだよね。
平均年齢高そうなのに。
そのﾋﾟｭｱ板みたいなののしり合いと脊髄反射をやってて、「ﾋﾟｭｱ板に去れ」ってのも妙な話だよなあ。
なんで、ここで場外乱闘するんだろう。

>>209

　キミはぜひ一度名称に「真空管」が入ったフェアとやらを
覗いてみるべきだな。一瞬「…お、俺はどうやらまちがえて
養老院に紛れ込んでしまったようだ」と驚くことウケアイ。

削除依頼が出ている板に書き込むな。

>>210
何年か前、そういうフェアに行ったよ。
たしかにおじいちゃんが多かった。
オデオの人たちって、やたらと繊細っぽいことを言ってるのに、
明らかに変な音を出してるデモ機があって、ちょっとあきれたというか笑った。
自分のことはわからないもんなんだろうか。
ところで、それと金田アンプの関係は？

>>211
「板」じゃなくて「スレ」ですよ！
間違えてもらっちゃ困るなあ。ロジカルに書かないと>199に叱られるよ。

キチガイ削除厨 == ◆34t8RXA46g == ID:6kx/BEch
今日もキチガイ必死

ここまで伸びたスレが削除されるはずもなし

>>213
IDがOrZだね！
>>211が金田儲なの？
ここって、儲がいなくて、アンチ同士がケンカしてるのかと思ってた。

>>196=204=209=212=214=ID:cau733fc

平日の真昼間からスレに貼りついてなにげに必死だね
ほんとは>>195さんからクールなキンタ評を書かれて頭に血が上ったんちゃうの？　ｗｗｗ

なお、>>195さんの評はまさに「的を射」てるね　これはｺﾋﾟﾍﾟ推奨ものだね

195 ：774ワット発電中さん ：2006/01/05(木) 07:41:53 ID:B5c/Frv4
金田式なんて実質がないんだよ。既存の回路を不自然に（たいてい）改悪して変なネーミング
をつけたﾄﾞｷｭｿ回路を、信者が特別なものと思い込まされて金田式なんて呼んでるだけのまがいもの。

ＧＯＡ　２段目に対アース抵抗負荷などを付けてわざわざ裸ゲインを落とすなどという「Ｔｒ回路の
　　　　セオリー」を無視したｱﾎ回路。
　　　　セオリー無視で音がどうのといいたいのならオカルトスレで勝手にやれ

完対　　単なるソース接地ＳＥＰＰを差動２段でドライブしただけの特別でもなんでもな
　　　　い回路。ソース接地ＳＥＰＰのメリットは強調・デメリットは隠蔽、コンプリのメ
　　　　リットは隠蔽・デメリットは誇張。
　　　　で、異次元ワープの音などと大口叩いてる。これもオカルトでしかない。

ＡＯＣ　出力のＤＣを一次ローパスで抜き出して差動回路経由２段目の動作に戻しすという
　　　　ただのＤＣサーボ。同様のアイデアならＭＪのアマチュアの自作記事にも１０年も前にある。

だから、ピュア板の池沼オカルトスレならともかく電子回路板では限りなく違和感がある。

>>195

　まるで、自称「医学博士」さん（もちろん医師の免許なんかもっていない
＝それどころかフツーの素人レベルの医学知識すらない）がやってるエタイ
の知れない健康法とか民間療法のパンフ見てるようだ。

　「画期的！独占的製法特許申請中！！超生体必須アミノ酸
高濃度カテキンイオン宇宙太陽エナジー充填済み生理食塩水」

>>195 = ID:B5c/Frv4 = >>215 = ID:ZEbYZP5i

めっちゃ恥ずかしい自作自演
コイツの知能レベルが手に取るようにわかる

いや正直、どっちの味方でもないのよ。
アンプはフツーの自作球アンプで満足してるし、スピーカーも出来合いの安物だし。
コンデンサもケーブルも、ごく普通。ACコードを引き裂いたりはしないけどね。
出力管を差し替えたって気付かない百姓耳だから、なるべく安上がりに作ってる。
悲しいことに、金田アンプってのを聴いたことないんだよ。
窪田アンプは聴いたことあるけど、ナンダカよくわからなかった。

ただ、アンプごときで必死になってる人たちを観察するのが面白いだけで。
>208のユーモア感覚なんて、コピペ推奨だと思うよ。
「嫌韓」みたいなトレンドを押さえているところはサスガだよね。２ちゃんねるだよね。

平日って言ったって、まだお正月休みのところはたくさんあるよ。
10日からの会社だってあるんだし。

だからさ、みんな仲良くしようよ。
アンチならアンチでいいから、みんな仲良くしたら、ちょっとは建設的になるんじゃないの？

>>218
ふつうはそうだろ。
キムアンプで楽しくやってるところに割り込んできて荒らす奴がいるだけだから。
今日もまた削除依頼されてるなここ

>>217
自作自演なの！
気がつかなかったなあ。
会社から書き込んでるのかな。
>195も、今日は仕事始めで朝礼みたいなので社長さんの年頭あいさつをかしこまって聴いたのかな。
夕方から乾き物で一杯のんで、気が大きくなって>>215を書いたのかな？

>>216
オカルトはダメだよね。それは大賛成。

>>219
やっと話のわかる人が来た。
そうだよね。楽しくやってる人にケチをつける必要はないよね。
世界情勢に直結する話でもないんだし。

もしも、金田アンプが誰かの生命を脅かすようなもんだったら、人道上とめたほうがいいと思うんだけど。

と思ったら>217＝219じゃないかあ！！！
他人の悪口言っちゃダメだよ。

>>219
>キムアンプで楽しくやってるところに

　誤：楽しく　　　を、　　　正：おかしく

に謹んで訂正させていただきます。どうもご迷惑をおかけしました。

>>223
ごめんね。
志村けんのバカ殿がはじまったから、またあとでね。

>>224
>志村けんのバカ殿

　それが次の金田の作品名か？

えーと、知り合いに、きむでん式信者がいたのですが、うちの家人の参加しているオーケストラの団員をつれてそいつのうちで
弦楽四重奏生演奏会をひらいて差し上げましたところ、生音と比較してかなりしょんぼりして信者をやめてしまいました。

オーディオ評論家は生楽器での演奏を聞いたことあるの？

>>226
んな話はｵﾃﾞｵ板でやるべきだろ
電電板でスレ維持したいなら俺の疑問 >>203 に答えてくれ。
じゃなきゃ板違いだ。

ってか、ｵﾃﾞｵ板に本スレがあるみたいじゃねえか、こら。

あと、ここまでレスがつけば削除されないだろうが、
せめてsage進行でやってくれ。異端スレなんだからな。
その辺、自覚汁

>>227
キサマの許可なんか得るまでもなく削除されねえからとっとと出て行け。

>>238
>せめてsage進行でやってくれ。異端スレなんだからな。
嫌だね人集めのために適宜上げる

電気電子板
【内容】電気・電子回路について語る（アマ・プロ問わず）

ここで「金田式ＤＣアンプ」のスレは、やっぱり無理が多いのだ。
ここまで来てみれば、そのくらいはわかったよな？

いわゆる祭り厨というやつですね。

>>230
そういうのをage荒らしっていうんだよ。

>>229
そういう受け答えしかできないんじゃ
金田信者はレベル低いと思われるぞ。
しっかり答えれ。

違うね適宜上げて何が悪い。
お前のような不毛なレスを繰り返す奴が荒らしそのものだ

ID:tiNz/t8f
お前のような荒らしに答える義務は一切ない。早く出ていきな。

>>235
不毛じゃないレスもしてやってるだろ。

・なんで能動負荷がいけないのか？
・なんでコンプリがいけないのか？

建設的な疑問だよな。

>>237
早く出ていきな。荒らし

お答えがないようだから、つらつら想像で物をいうか。

能動負荷を使わず抵抗負荷みたいな風にするなら各段の
ゲインが容易に決まるわけで、ゲイン補償みたいなもんで
安定して負帰還がかけられるとかか。素人には作りやすいとか
そういう理由かね。

コンプリ否定の方はちょっとわからん。ソース接地２階建てにしても
デメリットが大きいわけで、わざわざそうする理由が思いつかない。

キンタがその方が音がいいと思ったから
それ以外の理由なんかない。
マジになっても意味無いよ。

このスレは、10年程前の創価学会を
思い出すのｗ

金田式DCアンプは、金田時空では60dB倍の魅力を持つことができるのだ！

１９５だが、いつのまにか他人と同一人物にされてる。なんだ、このスレは。（苦笑

ホラホラ、またケンカしてる。仲良くしなよ。

>>226の話はよく聞くよね。

>>242の面白さがわかるような、ビッグな男になりたいな。

じゃあね。おやすみなさい。

242の面白さは
文章全体でオーヲタを茶化しているように見せかけている部分ではない。

＞60dB倍
この表現だ。

dBがそもそも比率を表す単位であるので、日本語で　倍　とつけると

ミスターひろゆきサマ　というようなギャグになる。

音はどうだか知らないが、スピーカーをポンポン飛ばすようでは虎の子のスピーカーを
使えないね。もっと言うと、設計方針に問題があり、安定度に対する配慮が不足ではないか。

>>245
ミスひろゆき閣下　くらいにしないとわかんにゃい。

>>246

金田式なんて実質がないんだよ。既存の回路を不自然に（たいてい）改悪して変なネーミング
をつけたﾄﾞｷｭｿ回路を、信者が特別なものと思い込まされて金田式なんて呼んでるだけのまがいもの。

ＧＯＡ　２段目に対アース抵抗負荷などを付けてわざわざ裸ゲインを落とすなどという「Ｔｒ回路の
　　　　セオリー」を無視したｱﾎ回路。
　　　　セオリー無視で音がどうのといいたいのならオカルトスレで勝手にやれ

完対　　単なるソース接地ＳＥＰＰを差動２段でドライブしただけの特別でもなんでもな
　　　　い回路。ソース接地ＳＥＰＰのメリットは強調・デメリットは隠蔽、コンプリのメ
　　　　リットは隠蔽・デメリットは誇張。
　　　　で、異次元ワープの音などと大口叩いてる。これもオカルトでしかない。

ＡＯＣ　出力のＤＣを一次ローパスで抜き出して差動回路経由２段目の動作に戻しすという
　　　　ただのＤＣサーボ。同様のアイデアならＭＪのアマチュアの自作記事にも１０年も前にある。

だから、ピュア板の池沼オカルトスレならともかく電子回路板では限りなく違和感がある。

>>248
昨日も書いたように、ゲインをおとすのはゲイン補償のつもりじゃないの。
ゲイン交点周波数を解析的に求めるのは意外に大変だし実装も影響するし、
安全を見込むために第１ポールを思いっきり下げるとカットオフが思いっきり
低くなるしね。ゲインを落としてしまえば苦労せずに楽に負帰還がかけられるってな
発想だろう。

しかし今は安物PCでだってシミュレータが使える時代だからなあ。
考え方は古い罠。

おい、ついでにサトリも暴いてくれよ

あほらしくて暴く気にもなれん

>>250
教祖的カリスマ性でキンタマに劣る

ホイ
サトリスレも立てます

>250-253 続きは↓でやってくれ

SATRIアンプを語るスレッド2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110900656/

塩まいとこう

うるせんだよ　254！

ID:5WTFsD+1　他の板へいってどーすんだよ。　PAV板なんてのはヲタが傷舐めあってる板だ。
健常者が行くとこではない。
サトリアンプなんてのも名前がソコソコ世間に浸透しているが、その実情を知っている奴は
案外すくない。
電気板で正体を晒すことにはイギがある。

書き込んでる奴は同じ

>257
短小のくせに決め付けるな！　ボケ

>256 なら↓辺りで。つーかさっさと晒してくれ。

姉歯回路設計事務所
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1134550108/

キットで遊ぼう電子回路
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1136397974/

アンプを自作したい
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1129452778/

ねぇねぇ、天才キンタ様が「発見」したキンタ式のこのかぐわしい香り　　どぅぉ？
「部品」が特別なのよ、このｶﾞｽ　　素敵なかほりでしょ？

　　ｌ:::::::::｀:!,ﾞ´,,　、　　'''"／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:''''''^ﾞﾞ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:''.:.:.:.:.:.:,/ﾞﾞ''''ｰ､　　　.　|＿＿＿＿　 ＼□ □
　　 ｀ヽ::::::::ヽ,　　 ‐､ｧ　iン''''l￣ﾞ‐-t:,､‐--.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.‐--'".:.:.:.:.:.:.:.:`'ｰ ､　　　　　　　 /　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　ｌヾ ､::::｀ﾞ''ｰ､,__ /　　　ヽ,.:.:.:.:.:.:｀''ｰ-:......,,,,,,,,'''".:.:._.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:,,_,!　　　　　　 ./　/　　　|＿＿＿＿＿|
　　　　 ! ｌﾘヽｌｿ｀iﾊﾘ) !　　　　､iヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_,,r‐‐'"゛.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ﾞ''"'')　　　　/　/
　　　　　 ´　 !　　　　ｌ　　　　　｀Yﾞﾞ"'''''''''ｼ'''"´""""" "ﾞﾞﾞﾞヽ""""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''''''''ヽ、　 ￣
　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　ﾞヽ　／ﾞ,.r.;;''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''''─‐-‐‐''''''''''''─ｰ‐-ヽ､　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ｌ'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐､　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 ,ﾉ゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　　　　　　　　　　　　 }:ヽ, !　　　　　　　　　　　　　　　　*　≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:ｌ i　　　　　　　　　　　　　　　　:;;:::;;:　　　　　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　　　　　　　　　　　／.:.:.:/ﾞli　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ::ii:ヽ::　　　　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:/.:.:i　　　　　　　　　　　　　　　 /::::;ﾘ:::l::::　　　　　　　　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　　　　　　　　　　 /|゛.:.:.:.:/.:.:.:lﾞ　　　　　　　　　　　　　　 ..l::::;ﾘ:::/::　　　　　　　　　　　　 !
　　　　　　　　　　!　｀'i, /.:.:.:.:l　　　　　　　　　　　　　　　 /:ア／:::　　　　　　　　　　　　 l

やたら言葉が汚い香具師が張り付いてるな
キンタ信者ってーのは知性の欠片も無いのか

短小のくせに　＝＞　巨根ではないのに　＝＞　根拠もないのに

>>261
ピュア板で百戦練磨のツワモノ揃いだからな。
下品さでは引けをとらんよ。

　　,ｙ,,,,,　　　　　　　、　　　　　　　　_、　　　　　　　　　　　　　　　　_,r=i,、　 　　　　　 'llﾞﾞli､,,,,,_
　　.ﾟh,.ﾞﾚ　　　 ,,,,ell广li､　　　　　　 .《ﾟ'ｪ　　　　　　　　　　　　　i'll,llﾞ"li'ﾞﾞ°　 　　 : ,,,,aiw"ﾞﾞ,,,,,,,,ト
　　　 .”　　　　ﾟ･・',l",l°　　　.llﾗi,　 .l .l゜　　　　　 　 　 　 　 　 l .l_,,l .ﾞ'┓　　　　　 'l!.llllll|,ll ﾞl 、
　.,,,,,rt,ヵ,、　　　 ,lﾞ,f′　　　　 l　l　 .l .ly-i,,　　　　　　　　　　　ll .lﾞ┓lﾞこ　　　　　ll .lll| lil: ﾞ,,ﾞﾟ'b
　'l,~,ll”ﾟl 'li､　　 ,ﾚ,ｹ　　　　　　l| .lll,llll: l┿┛　　　　　　　　　　 ll .ll,ll ,ll┛ .,,　　　 ,l ,lﾞli ill|.依,《
　 .″　.l"ll　　.,ll,,l!,,|illll,'┓ .gll,,,li .l″,l ,l　 　 　 　 　 　 ,,,,、　 ,l .l _l llrll,,ll,,ﾞﾞb　　,l"l|,il_,ll,,,lwl°
　　　　.l!.,l゜ : ,l".,il″ ｀》.'i　 ｀゛ l, l .lﾔ,lﾞ　 .'lＷ━━,,,,,,,,,,,,,,ｋ　も,llﾚ''l,匸 il .ll　 : 《.lllﾞll,',,,l ﾞl,,iw,
　　　 .,《.l｢　 .ﾞlilﾞ .,,,,,,　l"ll′　 : l,.廴ﾞﾞ＿　 ｀ﾟ'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣｀　｀｀ .gi,,.il|ﾞ,,ﾞlﾞ'qﾞ,,ﾞli,l｀i″ .,lﾟ,lﾞ.》.,,,iill ,ﾞﾚ!“.,,,
　　　 ,l',F　　　　ilillｙﾞlな″　　　.ﾟ'xﾞﾞﾞﾞ,,,,,》　　　　　　　　　　 ﾞl,.空,,l..ﾞrl゜.ﾞﾞ,l"√　,lﾞ√l il,,rll!.l　　.ll'l
　　 .,厨　　　　　ﾞﾞl┿'°　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾟ'″｀　　中ﾞﾞ,Z　 ,l√ il",,r“ﾞ,,ﾞ┯┛ﾞl、
　　　”　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞl,,l°　 ｀　 .ﾞﾟ°　.ﾞﾞ“ﾟ'''“″

下品に盛り上がっているところをお邪魔してすいませんが、質問です。
金田式アンプというのは何なのですか？
私は電子回路設計を職業にして30数年になるのですが、オーディオアンプ
の事は専門的には経験しておりません。今度楽しみでアンプを自分で設計
製作してみようと思っています。インターネット上で金田式アンプという
のがもてはやされているのが目に付きました。回路的には有意義で特徴あ
るもののようには見えてきません。記事を読んでみても何が素晴らしいのか
よく解りません。
煽るつもりは毛頭ありません。よろしくお願いします。

ヒトには知らないほうがいいこともあるんだよ

265が
248　を読んでいないことについて　

２４８を読みました。私も同様な感想を持っておりました。

ところで初段にJFETの差動アンプを使った回路で、この段のゲインが異常に
低くこの事への対策が全くなされていないまま放置されていて、誰もこれを
指摘しないというのは何故なのでしょうか？

なんで電電板にピュアオーディオﾌﾟのスレがあるんだよ

>>269
喪前みたいな荒氏が電電板にいるのと同じ理由だよ

>>269
喪前みたいなボロ雑巾が電電板にいるのと同じ理由だよ

このスレを立てたヤツ自身が荒れる原因。
ウィルスみたいに荒らしスレをあちこちにばらまくな。
さっさと削除しろ！
社会迷惑野郎！！

そうだよね。荒れるばかりで、ちっとも内容がない。そんなスレは削除されても全然いいあるよ。

つーか、荒らしに来てるのは藻前らピュア板のボロ雑巾どもだろ。

＞274
つまりだな、科学 的 (電子工学 的) な裏づけが欲しいと、日夜奔走する状態に
陥ったのかもよ。 どんどん踊りまくれや！♪

>>268
　近代的な設計だと、初段はCMRRを稼ぐ段であり、ここでゲインを
稼いでいることはめったにないので、とくに違和感はない。
　金田式のようなハイインピーダンス受けのDCアンプにするためには
初段デバイスはFETにせざるを得ないが、ここに高gmのFETを持って
くるのは寄生容量の点からデメリットが大きいだろう。

　逆に、初段ゲインが低いとどのようなデメリットがあるのか。
　半導体アンプの場合、ノイズの問題はまずないし、位相補償も、
通常の2段目にミラー補償をかけるタイプならば極分離が発生する
ので問題は生じない。何が問題なのか正直よく分からない。

そうかも。ゲインの配分なんかはどうでもよくて (変な実装をするなよ)、
できた Amp をボード線図に描いて、好きなだけいじくれれば、問題なし。

言っとく。
できた Amp → 好きなだけいじくる
その方法は良くないよ。NFB をかけるつもりなら、最初からそうゆう方針で
Amp を設計しなくてはね。

どうでしょうか、下記のヤツも金田しきアンプですか？
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0554.png

>>279
カレントミラー負荷は嫌いらしいぞ。

>>250
ただの高精度ウィルソンカレントミラーによるカレントコンベア。
販売元のバクーんはオリジナルって言ってるけど。

最近変なオプションが出てそれらを積むとやたら高くなるね。

>>279
これはね、キンタ式とは縁もゆかりも無い「ちゃんとした」回路。で、パワーアンプではなく広帯域フラットアンプの
原理回路図だね。
キンタ式みたいなＤＱＮオカルトと一緒にしちゃイカンよ。


回路構成は差動１段フォールデッドカスコード＋エミフォロドライバ付きコンプリフォロワー

差動一段フォールデッドカスコードという電圧増幅段は、一時期ラックスが好んで使っていた
回路で、十分に枯れた方式。


つーか、こんな簡単なことも解らない初心者が、キンタ教祖に洗脳されるってことがままあるネ。ｗ

>279は>276への当てつけじゃないの？

>>283
あー、そうかも知れんね。それなら>>279さんﾒﾝｺﾞね。

つーか、>>276は
＞金田式のようなハイインピーダンス受けのDCアンプにするためには

なんてﾄﾝﾁﾝｶﾝなこと逝ってる阿呆ｸｿだから、そもそも電電板では痛杉。

オデーオアンプでハイインピーダンス受けになってないアンプなんて球でも石でも
ＤＣ構成でもＡＣ構成でもメーカ品でも自作でも基本的に「存在しない」。
で、ＤＣアンプにするかしないかは考え方の違い趣味の違いだしね。

そーいえば、漏れはキンタ式でＤＣアンプなんてタイトルつけながらちゃんと出力にカップリングＣ
を付けたイコライザアンプの記事見たことあったな。（爆藁
そもそも、ＡＯＣ（爆藁　なるＤＣサーボ付けてもＤＣアンプなんてスットボケてるんじゃなかったっけ？ｗｗｗ

あー、そういえばキンタに負けず劣らずの�dデモの窪田の最近の反転アンプは
比較的ロー入力インピーダンスになっちゃうな、どうしても。
まぁ「例外的」にはハイインピーダンス受けじゃないオデオアンプもあるってこったな。
あくまでも「例外的」で、ＤＱＮでしかないと思うけどね。
ああいうパワーアンプに合わせるには十分なドライブ力（出力バッファ）のあるプリを
組み合わせればいいんだけどね。分かってやってる分には特に問題にはならないね。

>>284
　「金田式みたいなハイインピーダンスなアンプ」ってのは、
入力インピーダンスが常識的な10k〜100ｋあたりじゃなくて、
560kΩとかになってることを指してる。

　今は微妙に違うが、昔は、ＭＣカートリッジは可能な限り
ハイインピーダンスで受けなければいけないとか、アンプは
ＤＣでないといけないとかいろいろ言ってたからな。

>>284
誰かが書いてたけどキンタが作ればキンタ式なんだろうな。
やっとちょっと電電板らしくなってきた。

>>195　氏の書いたことが基本的なキンタの認識でｵｹ？

サーボなしでDCから増幅できる、ドリフト、オフセットがすくない回路を求めて先人が
努力してきたことをあっちにおいといて「DCアンプ」っていってるのは痛いよな。

実は入力Cがない「DC(結合)アンプ」のつもりなのかもしれんが。

本家のピュアAUキンタスレが落ち着いたようです
結界を踏み外したキンタヲタは元へお帰りください

>>287
つーか、>>195で書いてることなんてトランジスタの回路理論をちゃんと履修した
人間にとってはほぼ当たり前のこと。

またキンタの売りの「ＤＣアンプ」にしたって、測定機用途では大昔の真空管時代から存在
したもの。
入出力および段間のカップリングＣ、負帰還回路のＤＣ100％帰還用のＣをなくせば
それでＤＣアンプだ。
オーディオ信号にはＤＣ成分が一切存在しないから、普通のトランジスタアンプは（全段直結
カップリング一切無しの全段直結が常識であっても）負帰還でＤＣは１００％帰還させるＣをかますか
若しくはＤＣサーボを掛けている。それが常識。ＤＣ成分がなくってもＤＣアンプの「音がどうのこうの」
と呆けたいのなら、キモヲタ池沼専門のピュアＡＵ板でやればいいこと。まぁＤＣ負帰還がＤＱＮ
で可聴帯域まで悪影響を及ぼしてるようなＤＱＮ自作アンプなら話は別だが、製作記事コピーしてる
分には、そこまでのＤＱＮはないよ。

なお、>>279がリンクしたアンプ回路もＤＣアンプだよ。どういう用途なのか氏らんが。
ただまぁ、差動一段フォールデッドカスコード（カレントミラー負荷）＋エミフォロドライバつきコンプリエミフォロ
って構成も回路内容もなかなか良く練られた物に見えるね。

>>276
ご返答有難う御座います。
私自身の知識がまだ低レベルなので解らない事が沢山あります。
ご返答は、初段のゲインが低くて問題はないとの主旨だと思います。
私は出力端に生じるオフセット電圧の点で不利であるように思えます。
如何でしょうか？
また
＞ここに高gmのFETを持ってくるのは寄生容量の点からデメリットが大きいだろう。
とありますがどの容量の事を指しているのですか。カスコード接続された差動アンプが多く見受けられますが、このような方式に於いてはドレイン・ゲート間の帰還容量に関してはあまり問題にしなくてもよいのではと思っていますが。

お答え頂ければ有難いです。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ