★電子工作なんでも質問スレ９★

こんな機能の回路がほしいけど中身が分からない･･･。
部品はどれがいいの？
参考になるサイトは？

などなど。工作に限らず質問しましょ

　　　　〃⌒ ⌒ ヽ ｡
　　　 ｨl　ｆノﾉﾘ）））ﾊ).. |
　　く#彡||　i 　i　|ﾘ 　 |　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　 〉|　.||､~ヮ~ノ||　 ∩　＜ あはは〜
　　 /_|〃||〈`只´〉| /~ﾟ/. . ..|　質問ありませんか〜
　 　／　、§､ ノ ）V　/. 　　.＼＿＿＿＿＿＿
　　（.　く?. 0 ｡|.　|､__/
　 ヽ｡(○''.｡| . |
　　 ／￣￣￣￣￣￣／|
　／　　　　　　　　　／　|＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿
　|￣￣￣￣￣￣￣|　　|

取り合えずAAは元に戻した。

過去スレ

★電子工作なんでも質問スレ８★　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1103366118/l50
★電子工作なんでも質問スレ７★　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1099133169/l50

誰かマキシムのサンプルの発送方法知らん？
宅配便だと面倒なんです。

そーいや以前、電卓の開発やってた人にクロックは50kHzほどだと聞いたことがある。

>>4
メールで問い合わせてみれば？
因みに、何度かサンプル要求してるけど、留守中にポストに
投函できるくらいの荷物だよ？最大数要求してもね。

>>2
>取り合えずAAは元に戻した。
ここ↓に、ズレを直したAAがあるんだが．．．　（´д⊂)
☆電気･電子の宿題,試験問題ｽﾚ☆４
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108187838/

それと、今までの過去スレ一覧。

★電子工作なんでも質問スレ6★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1096534430/
★電子工作なんでも質問スレ5★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1091538878/
★電子工作なんでも質問スレ4★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1087025652/
★電子工作なんでも質問スレ３★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1080661081/
★電子工作なんでも質問スレ２★
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1075302609/
★電子工作なんでも質問スレ ★
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072104039/

>>5
そう言えば市販の電卓って時計と違って発振子が付いてないみたいだけど、RC発振回路がLSIの中に入ってるのだろうか。

A地点からB地点まで１００メートル。
Aで計測した観測データをBまで送りたいっす。
データ量は少ないので速度は遅くてもいいけど、無線で送りたいっす。


喪前ら！作成のヒントをご教授ください。
もしくは、参考になるHP在れば初心者の漏れにご教授してください。

>9
特定小電力　モデム
でぐぐるといっぱい出てくるよ

>>9
元データは、どんな感じ？
ディジタルそれともアナログ・データ？
データの変化速度は？
「手旗信号」とか「（音声を送る）トランシーバー」とかじゃダメなの？

>>10ググって見ます

>>11
デジタルデータです。単に温度情報を送るだけなので、
A/Dコンバータ付きのPICで温度の情報は取得できるものの、
さてこれからどうするべきか。。。といったところです。

>>12
自分でやってみたことはないですけど、シリアルポートの無線版とかは
いかがでしょうか？
製品としてたくさん作るのなら、無駄が多いと思いますけど、一点ものなら
OKかと。
でも、文面からすると「PICでディジタル変換する」ことは決定事項ではない
ように思えます。このような場合に、VFコンバーターとFVコンバーターを
使うのも一つの方法ですよ。パラレルのディジタル・データだと「同期」とかの
問題をどこかで解決する必要に迫られるだろうと思います。アナログ手法なら、
その点は楽です。

>>13
一番大きな問題点は「電波法」だと思うけど。

>>13
車のキーなんかについている、キーレスエントリーの仕組みが流用できないかな？
って思って探しています。アナログ回路は良く分らないので、
モジュール化されているICとか安価に手に入ればいいなって探しています。

>>14
電波法は知らないのですが、電波法に抵触しない範囲の出力で、
１００ｍは電波届かないですかね？

100mでしょ？
ラジコンでもそれくらいは飛ぶでしょう？
低速データだろうから、スペクトルの集中性もよく電力もそれほど必要ないし。
厳密に「電波法を満足していることを証明せよ」って言われれば、コストがかかるけど。
温度範囲と精度にもよるけど、小電力トランシーバーに音声帯域のVFを取り付けて
温度の電圧データ-を音声帯域の周波数情報にして、受信側で周波数情報を
電圧情報にして温度表示に変換してもいいし。方法はアイデア次第でしょう？

>>15
「つなぎ合わせるだけでOK」のような製品に運良くめぐり合えれば、いいのですが、
その可能性は低いと思います。反って開発に時間や費用がかかるのが通例です。
でも、おっしゃられるような製品なら、売っているようにも思います。
「テレメトリー」とかでググれば、完成品があると思います。
それとも、学生の実験とかの「労力は惜しまないけど、カネは惜しむ」とかの
分野ですか？

おいおい ... ラジコン電波(500m 離れて 200uV/m) と一般の微弱無線 (3m 離れて 500uV/m)
じゃ桁が違うよ。後者は受信をがんばっても 10m 位だろ。

どぞ
http://www.ktab.go.jp/radio/bijaku/

微弱な無線局の範囲だと30mぐらいが限界だと聞いてる。
例外はラジコン用だが、それをラジコン以外に流用することは
認められていないようだ。(郵政省告示７０８号)

清廉潔白を目指すには特定小電力無線局にするしかない。
ただし機器の認可がいるのでフル自作はちょっと無理。
よってメーカー品のなにかを使って工夫するのがお勧め。

>>18
とりあえず、仰られているアナログっでの無線化も考えながら、もう少し調べてみます。

>それとも、学生の実験とかの「労力は惜しまないけど、カネは惜しむ」とかの
>分野ですか？
学生ではないのですが、安く遊べる趣味って事で、いい年して電子工作に興味が出てきて遊んでる男です。
金を出せばというより、いかに安く作るかって所にエクスタシーを感じる代わり者ですｗ

先に言ったようにアナログ回路は良く分らないですが、興味はあるので、
仰っていたVFコンバータというのを調べてみます。
ありがとうございました。

>>19
わかりやすいHPですね。
ありがとうございます。

どーじょ。
ttp://y-navi.co.jp/index.html

「中継局を置く」という手は使って良いの？
それだったら合法的に全部自作でできると思うけど。

>>19
30mと言うのは、記憶違いでは？
挙げられているHPの中の数値で議論すれば、500m離れた場所で200μV/mの
電界強度とあります。200μV/mというのは、FMでもかなり良好に受信できます。
例えば「12dB SINAD（良好に通信できる最低電界強度を求める試験方法）」と
呼ばれている受信感度の測定方法がありますが、ダブルスーパーヘテロダイン
通信機であれば、この典型的な数値は2μV/m以下です。
この数値からも、「500m（もちろん「見通し」で）位は通信できる出力」と
言うことになります。またラジコンなどで使っている周波数帯は、昔は規制が
緩かったのも事実ですが、その他も30ｍと言うことは無いと思います。
キットのワイヤレスマイクなんかは、恐ろしくて販売できなくなるでしょう。

市販のワイヤレスマイクなんて、全然飛ばないので恐ろしくて買えないやつばかり
だよ、実際。

>24
記憶違いかといわれるとなんとも。
たしか個人FM放送で遊んでいる人の実験レポートだったような…

500mで200μの方はラジコン専用でして…
http://homepage1.nifty.com/BROKEN/project/humanoid2003/radio-control-research.htm

ワイヤレスマイクは3mで500μの方を適用だと思う。

>>26
3m で 500μV/m なら 30m で 5μV/m だから、>>24 の数値が正しいとすれば
大体合ってるんじゃない。

>9
ttp://www.ipishop.com/rfpart.html
AM-RT5
AM変調の無線送信モジュールです。315MHzと418MHzがあります。
周波数の違い以外は同じ仕様です。通信速度2400ボー

>>24ですが、確かに>>27の方が言われる通りですね。
私の間違いのようです。すみませんでした。

デンパ屋から合法的な微弱電波送受信機の通達距離に関して一言。
輻射による通信の場合、実際にはなにを持って通信できたかの定義が一番難しい（１％のBERかとか）
322MHzを超えると微弱の規格がメチャ厳しくなるので仮に300Mhz 付近の周波数を使うと仮定する。
ダブルスーパー受信機でIF帯域幅１０ｋHz ぐらいならSINAD１２ｄBの端子感度が−８ｄBμVemf
もとれれば上出来の部類。　広帯域IFシングルスーパーなら＋２ｄBμVemfの感度なら上出来。
片やλ/2の共振ダイポールアンテナで電界強度とemfの値の関係が同じ数値になる周波数は約75MHz
ぐらいの時。　　よって３００MHz 程度のダイポールアンテナの場合だと長さが75MHzの１/4だから
アンテナに発生するemfは電界強度の値から-12dBダウン、よって受信機の端子感度＋１２ｄBとなり
＋４ｄBμV/mが理想ダイポールをつけた時の主ローブ方向での受信機の輻射感度限界と成る。　　
ところが普通は電側用のアンテナとかではなくλ/４のいい加減なアンテナを使うから、更にに悪化
してこの値より＋１０ｄB程度は悪くなると考えなければならない。
また電波法の微弱の規格は送信機輻射の最大ローブ方向のピンポイントの電界強度での規制だから、
実際の実用方向への輻射の値はこれより−20〜−30ｄB程度は下がると考えなくてはならない。
眠いので、距離と電界強度の関係とか途中の計算は省略するけれど、
これらの値と確実に受けると言う余裕マージンから、つまり微弱での合法的な通達距離は受信機側の
アンテナが大きな要素となるけれど、狭帯域ダブルスパースーパー受信機や上手い設計の狭帯域ダイ
レクトコンバージョン受信機の場合頑張って３０〜５０ｍが限度（確実性が高い範囲なら20m以内程度）。
帯域幅が１５０ｋHz 程度のシングルスーパー構成では20m〜30ｍが限度（確実性が高い範囲で１０〜
15m以内程度。）と成る。
こんな所が実際の実用レベルです。　　まあダイバーシティとか使えば合法的に通達距離をもう少し伸ば
せますが2倍はきつい。
＊キーレスエントリーとか大手家電メーカーが出している（大抵10m内外表示）以外の微弱電波機器で、
　30mｍ以上も確実に飛ぶものはデムパ法微弱以上のパワーを出していると考えて間違い有りません。
　しかし、実際の電監の運用上（これ以上書くとヤバイのry

工作初心者です。オムロンの３Ｖ用リレーと光センサを使い、光の有り無しでモータの
が逆回転するという簡単な回路を作ろうとしています。[テーブルから落ちない車]
ブレットボードで試作中なのですが、モータを回路に取り付けるとリレーが動作しなく
なってしまうんです。おそらく電流の大半がモータにいってしまいリレーのほうに電流
が流れないからだと思うんです。どう解決したらいいか教えてください。

リレーの電源回路にダイオードと電解コンデンサを入れて、りれーの動作電源は電解コンデンサから供給する
ダイオードが入っていればコンデンサの電気はモータに盗られない

ありがとうございます。リレーの電源にテキトウな大きさの電解コンデンサを入れたら
リレーがなんとか動作しました。でも正常に逆回転を繰り返すのは一度か二度です。電
解コンデンサの大きさはどの程度のものがいいんですか？　あとダイオードはどこに入
れるべきなんですか？

>>31
電源を書かなきゃ。

すいません・・・　３Ｖです。

電子工作初心者です。
物凄く低レベルな質問で申し訳ないのですが、
電解コンデンサに「○○℃品」と表記されていますが
これは数値の高いもの、低いもの、どちらを使った方が良いのでしょうか？
どなたかご教授願います。

>>36
高いほうがいいけど、熱くならない場所で使用するなら低くてもいい。

>>30
電話の子機は余裕で300m以上電波が届くのですがラジコンみたいに例外なんですか？

それは小電力型 コードレスホンだな。

漏れの頭に届くデムパは地球を一周してくるんですが例外なんですか？

>>36
１０年も使うつもりなら温度表示が高い105℃品などが良い（超寿命品）
３年くらいで廃棄するつもりなら８５℃品で十分

１０℃違うと１００万年違うんだっけ？

↑２〜３倍
ただし、封止ゴムの寿命が１５年程度なので、最長でも１５年程度の寿命ということになるらすい

最初から新しいコンドームを被せておけば桶！

>>43
10度2倍則ってやつだな

>>36
「電子部品の故障原因とその対策」　吉田弘之　日刊工業　を買って良く嫁

S637Tってトランジスタ、どこかで手に入んないでつか
互換品を探したいんだけどS637Tそのもののデータシートがググってもでてこないのでよくわからんでつ
明日秋葉に行くので、ここ行ってみれみたいな情報あればよろしくです

>>47
捜し方が甘い
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&newwindow=1&q=S637T+transistor
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&newwindow=1&q=S637T+datasheet

ありがとうございまつ
約１０＄でデータシート見せてやるっていう海外サイトやディスコン部品通販海外サイト
などは把握しました。
できれば国内で対処したいなぁと。
ブツがドイツのトレフンケンなる物の１０年以上前の物なので難しいのかな・・・
まず、漏れがSで始まるこの部品についてよくわかっていないのが問題なのかも？
2SAだとか2SCとかなら馴染みはあるのでつが

>>49
>2SAだとか2SCとか
は日本固有の規格ですよ
海外生産品では2SAだとか2SCとかを見かけることはまず無いですよ

ううむ、国内規格←→海外規格の互換表なんて都合のいいものがあればいいのだが・・・
地道に海外規格について勉強するのが先でつかね

>>51
中国のトランジスタ互換表どですか？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1102676250/l50

なぜヒューズは取り付け位置、長さで溶断時間は変化するのですか？

>>53
変化するのかどうかは知らないが、変化するとしたら答えはひとつ。
重力の影響。

そうなんで、スプリングで引っ張ってるやつありますね。
Fast Blow。

http://bryant02.home.att.net/schematics/blackcatoverdrive.gif

この回路で使われている可変抵抗器のＬｏｇっていうのはＡカーブなのでしょうか？
教えてください。

ボリウムの中間地がLOg変化だろうね〜

Log＝対数
http://www.kuee.kyoto-u.ac.jp/~eel/parts/node35.html

>>56
ゲイン460倍か…
用途からするとＡカーブでいいんじゃねーの？

>>57
>>58
>>59
ありがとうございます！

半田づけするために基板をひっくり返すと、
重力で部品が落ちますよね。
テープ使って固定してみたり、
多関節のクリップ使って基板を90度にして
半田付けしてみたりしていますが、
もっと簡潔な方法がありそうな気がしてなりません。
皆様、どうやっているのでしょうか。

ひっくり返さずに付ける。ｗ


大抵の部品は足を微妙に開けば落ちないだろ。
正確に密着させたい部品は左手で抑えながら
右手でハンダ付け。
ハンダは左手で持つ方法と右手で持つ方法がある。

追加
部品を通してから曲げると微妙に落ちるから、
曲げてから通してスプリングバックが効く様にすると吉。

>>６１たとえば抵抗やトランジスタなどの足がついてるやつは基盤に差したら
足を軽く折ればまず落ちないと思います。テープなどをつけたらテープも熱で
溶けてしまいますよ。

大昔にスポンジに押しつけるジグがあったな

３Ｖ電源で３Ｖ用リレーを使いモータを駆動させたいのですが、モータに電流を
とられてしまいリレーが作動しません。リレーの電源に電解コンデンサを入れた
のですが、解決しません。　どうすればよいでしょう・・・

>66=31?
その予測が正しいなら電源をもっと大きくするしかないでしょ
単３電池を使ってるなら単１にするとか、単３ニッカド３本にするとか

今９ボルト電池で試したらぎこちなくですが動作しました。思ったのですがリレーの電源に電
解コンデンサをつけても結局は電解コンデンサのプラス極もモータのプラス極につながっているので
この電気も大半モータにいってしまうのではないでしょうか？

そりゃそうだ。
コンデンサで補助できる時間はほんの一瞬に過ぎない。
いつも電力を使うなら電源の方の供給能力を上げるしかない。

コンデンサの上流にダイオード・・・・・

あれ？
デジャヴュー？

1.5V用リレーを使え

>>62
> ひっくり返さずに付ける。ｗ
から、目線の高さに多関節のクリップ（名前なんつーんだろ？)
で基板を固定して、足1つに半田付け→ひっくり返して半田付け
という方法を試しました。わりとやり易いかと。

>>63, 64
足曲げ法は、微妙に落ちる・ずれるが嫌だったのですが、
「曲げてから通」すが有効そうですね。ありがとうございました。

>>65
そんな治具欲しいと思っていたのですが、やはりあったのですか。
廃れた理由は使いかってが悪かったのですかね。

>>66
そもそもリレーの駆動回路などを曝してないので確実なことはいえないが、
リレーに全電圧が掛からないような回路になってないかい？
モーターがうまく回転しない理由が、リレーの吸引不足なのか、電池の電圧低下
なのかも質問者は把握していないようだ。
そのテの機械の場合、モーターに通電すると起動電流のため電池電圧が低下して
制御回路単独では正常でも、実装すると動作しないということが起こりやすい。
その場合、電源をモーター用と制御回路（リレー駆動まで）用とに別々に用意
するとウマく逝く。
ついでに、制御回路の動作電圧も３Ｖでは低すぎはしないかな？電流はあまり
食わないから、それの方は６〜９Ｖあたりにしとくのがよかろう。

>>70
なるほど。ダイオードくっつけてみます。ダイオードの電圧降下
もあるけど大きな電源にすればいいわけですね。

えっとLSIのリソグラフィについての質問なんですが、何故,波長：λを下げると解像度：B
が上がるのでしょうか？自分なりに調べてみたら下のような式がみつかりました
B＝ｋ（λ/Na）
Na：レンズの開口数　ｋ：定数
しかし、この式だと波長がを下げると解像度も下がってしまうと思うんです…。
どなたか、分かる方がおられたら、教えていただけないでしょうか。
よろしくおねがいします。

>>75
単純に考えてミイ。
波長以下の明暗の表現は工夫がいる。

>>76
もう少しだけヒントをお願いします（;´Д｀）

>>74
お前無視したな、もう知らんぞ。

>>75
その解像度とは分解できる2点間の最小距離のことで、
小さいほど性能が良いのだぞ。
用語の定義をよく調べてみい。

>>79
なるほどぉ。
初めて知りました。ちょっと調べてみます。
ありがとうございます。

こんな事、知る必要は無い
考えれ。

もしかして、S-VHSの宣伝文句にあった「水平解像度400本」とかのイメージだったとか？
むしろCRTの「ドットピッチ0.31mm」とかのイメージで表しているわけだが。
……どっちも古いな。

>>80

さらにリソする対象を屈折率の大きな液体の中に置くことで光の波長を短くして高解像度を得る「液浸」ってのもあるぞ。

>>66

すなおにTA7291みたいなモータードライバを使ったらどうだ？
おそらくリレーが動作しないのはモーターのコイルの等価直列抵抗が小さいおかげで電源の出力電流の最大値を超えて電源電圧が下がっているからだと思う。
動かない時の電圧測ってみればすぐわかるんだが。
そういえばリレーってメカニカルリレーだよな？
フォトＭＯＳリレーとかじゃないよな？
メカニカルリレーって簡単なようだがＯＮ・ＯＦＦ時にコイルに高電圧が発生するのを考えているか？
それはモーターも同じだが。
もしかしてリレーのコイルと並行にコンデンサを付けてないか？
それだとコンデンサが壊れるぞ。
ちゃんとフライホイールダイオードも付けてるか？
そういうのが面倒ならTA7291みたいなモータードライバ使っておけ。
安いしな。

>>61
接着剤で軽く固定する

>>83
＞リレーのコイルと並行にコンデンサを付けてないか？
＞それだとコンデンサが壊れるぞ。
そんなこたぁない壊れるとしたらドライバの方。

>82
オマエ、テレビの解像度の定義を知らないだろ。

RS422でデータをやり取りする装置をつくっています。
レシーバ側の装置の基板上の素子がよく壊れるのですが、ノイズ関係の本
にはコモンモードのサージが伝わって来てトラブルが起きやすいなどと書かれて
いますが、これが要因だと判定できる簡単な方法はないでしょうか？たとえば
デジタルテスターなどつかって。

保護回路を入れた結果､壊れなくなればサージの影響とわかる
伝送路の距離とか入力回路をうぷスレ
測定器を入れると測定器のインピーダンスでノイズが消えたりする

今日、半日秋葉原を歩いて部品屋という部品屋を覗いてきたがお目当ての
S637Tは見つからなかった・・・orz
テルフンケンのS637Tって部品そのものに書かれていたが、これってホントに
規格ものなのか？カスタムもんじゃないのか？
そんな疑問がわく今日この頃でつ

>>73
今見ました。更新のタイミングが悪かったようです。すみません・・・
よく考えるとおっしゃる通りだと思います。起動電流のため電池電圧が低下して制御回路が
正常に動かない、というのは納得です。３Ｖ電源で３Ｖ用リレーなので可能性は高いと
思います　そこで９Ｖの電池にしたらモータの回転力が３Ｖの時より落ちました　同時にリレーも作動しません。
なぜだろう？

>>90
電源の容量がたりないんだよ

>>91
いちよう百均で買ったばかりの９Ｖ電池使ってるんですよ・・・　

電池の内部抵抗が高くてモータに十分な電流が流れないのかも

００６Pだろ？
ダメだよ。
せめて単2電池を使え。

電圧が出る電池は大抵電流が出ない

>>83
＞フライホイールダイオード
ポテンションメーターみたいなものか？

>>92
むちゃするな〜

9Vの電池は電圧こそ3Vの電池の3倍あるけど、
モーターのように電流の必要な負荷をつなぐと、
あっという間に電圧が下がってしまう。

前のほうのスレにあったように、リレーの回路とモーターの回路を
別電源にするのがいい。

ニッカドかニッケル水素３本にしろよ。
それだけ電流が食うと１次電池ではあっという間に放電して
金がいくらあってもたりんぞ。

なるほど。そういうのも考えられるわけですね　ちなみにテスタで測れるものですか？
　　

>>85
いや・・・ドライバ使わずにリレーで制御している場合だよ。
ただちに壊れるワケじゃないけどな。

>>90

リレーを切り替える回路はどうなってる？
ＩＣとか使えるならさっきも書いたがドライバを使った方が楽だぞ。
ネットリストとか書ける？
とりあえず全体の回路がわからないとな・・・
手っ取り早いのは>>73が言っているように電池を二つ使う方法。
モーター駆動用とリレー駆動用。

>>94

フライホイールダイオードってのはコイルを使う場合に使うダイオードのこと。
役割上こういう名前なワケで実態は普通のダイオード。
電源->スイッチ->コイル->アース
と繋ぐ場合はアノードをアースに、カソードをコイルとスイッチの間に繋ぐ。
コイルと並行に繋ぐわけだな。
これがない場合でスイッチをＯＮ・ＯＦＦすると瞬間的に数百Ｖの逆電圧が発生する。
このダイオードがあるとコイルによって発生した逆電圧でダイオードに電流が流れる。
すると大きな逆電圧は発生しない。
さらにこれをモーターに付けると電源ＯＦＦ時のブレーキ力が強くなる。

>>97
9Vの四角い電池は10mAとかで使うもの。
100mA以上流して何ﾎﾞﾙﾄ出てるか計ってみたらびっくりするかもね。

> フライホイールダイオード
>瞬間的に数百Ｖの逆電圧が発生する。

ギャッ！　やっちゃったよ。

>>101
このときの高い逆電圧で点灯を開始するのがグロー式の蛍光灯

>>94 95
００６Ｐです。確かに９Ｖでも大電流がでないことが判明しました。大きな勘違いを
していたようです
>>96 98
車型のものを作っているので電源二つは嫌だったのですが最後の手段だと思って思い切って
回路を組替えようとしたのですが>>96　の通り電池を単三電池３本にしたらなんとモータと
制御回路が安定して本来の動作をするようになりました！　ありがとうございます。
電源の取り方というのも重要なことだということを実感しました。

IDがQとか言われそうな悪寒。

読み飛ばしたんだけど、モータに電流制限入れてみ。
てか、なんとなくモータの電源とリレーの電源が直なのはまずい気がするよ。

>>105
モータに電流制限どうやってかけるんですか？
モータの電源とリレーの電源直だったんで自分もまずいと思いずっと
考えていました・・・　しかし今回作った回路では電池を３本にする
ことで電源を大きくし解決ができました。　他の解決方法もあると思
うのですが・・・

>>106

一番楽なのは抵抗を繋ぐことだろ。
ただ抵抗が大きすぎるとモーターに電流が流れないので注意。

>>107
そういうことですか。それは一番最初に思いつきました。持っている抵抗
で一番小さい100Ωをつけてモータの電流を抑えようとしたのですが、モー
タはうごきませんでした。100Ωじゃ大きかったんでしょうか？

>>108

100Ωは大きいな。
仮にだ、コイルの等価直列抵抗が０Ωとしよう。
ならモーター駆動回路の抵抗は１００Ωになる。
それを３Ｖの電源に接続すると３０ｍＡしか流れない。
どういうモーターを使っているのかわからないが、普通のマブチモーターとか使っているのなら
１Ａ以上は欲しいところ。
（モーターの使用に電流値とか書いてなかった？パッケージの裏の）
それを考えると数Ωになるな。
抵抗を付けることで電流の最大値を制限できる。

なるほど。よく考えればコイルの抵抗は０Ωに近いわけでそこに１００Ω
お付けたら電流はかなり低下してモータは回らないですよね　モータはミニ
四駆で使うタイプでノーマルモータといわれるやつです。記載はありません
２Ωをつけたれば電流は１/２になるわけですよね　この辺は微調整ですね
でもたしか一番小さい抵抗は１０Ωだったような・・・

>>110
負荷の有無でモーターの消費電流が変化することは知ってるか？

>>110

２Ωを接続しても電流が半分になるわけではないぞ。
コイルの等価直列抵抗が０．１Ωなら２Ωを接続すると２．１Ω
電流は２１分の１になる。

＞でもたしか一番小さい抵抗は１０Ωだったような・・・
これがよくわからないんだけどな。
金被やカーボンならあまり小さい抵抗のは売ってないがセメント抵抗なら抵抗値が小さいものも売っているぞ。
俺は０．１Ωのセメント抵抗を持っているし。
それがイヤなら１０Ωの抵抗を並列に繋げば５Ωの抵抗と等価。
３つ並行に繋げば３．３Ω、４つなら２．５Ω
そうやって目的の抵抗値を得ることも出来る。

>>111
なんとなくはわかっていましたがどの程度の負荷でどの程度変化で
するかというのは・・・
>>112
・・・・２１分の１になる。　　確かに。
自分考えが単純すぎてました。
カーボンしか使っていないので0.1Ωのという小さい抵抗というのは気が
つきませんでした。　今度ブレッドボードで試してみます

電気屋街で売ってるかどうかは知らないが、mΩオーダーの抵抗もあるよ。

熱収縮チューブというものは熱を加えた後でも
柔軟性は保たれたままなのでしょうか？
ニクロム線にこれを被せて、耐水性があり
フレキシブルなリボンヒーターを作りたいのですが、
実物を見たことが無いので、このような用途に
使えるのかどうかわからなくて困ってます。

ちなみにヒーターの温度は40℃程度にする予定なので
チューブが焼ける心配はありません。

mΩオーダー？　すごいですね。　初心者の自分からすると
何に使うのって感じですね。　モータの電流制御には使え
そうですが・・・

>>116
電流検出につかったりします

>>115
縮むことにより厚さが厚くなる分、硬くはなるが柔軟性は残る。
最近は100円ショップでも多種類のサイズのものが売られているので、
気軽に試してみては

>>116
激しく既出だが、ミニ四駆用モーターの電流制限程度ならニクロム線や
ステンレス針金程度の抵抗線でも良いと思う。
どちらもニッケルとクロムと鉄の合金針金で、配合比が異なるけど
線径0.28mm、一巻き\60円程度のステンレス針金を数センチ使うだけで
用は足りるかも

>>115
熱収縮チューブをかぶせるのはニクロム線の加工硬化を緩和するため？

>>105
その事例に関して言わせてもらうが、なるべく動力を取り出したいモーターに
電流制限抵抗なんか入れさせてどういうつもりだネ？そのケースでは意味無し
というよりは百害あって一利なしではないか？
何故抵抗を入れなければならないのか、必然性があるなら説明してごらん。

>>121

俺は>>105ではないが奴の言いたいことはわかるぞ。
要するに電源が貧弱だからだ。
効率の点だけで言えば電流制限抵抗なんざ百害あって一利無しだがね。
ただ動作してなんぼ。
しかも効率はこの場合求めてないし。

>何故抵抗を入れなければならないのか、必然性があるなら説明してごらん。
簡単だ。
>>113が簡単な方法しか求めてないからだ。

これに釣られているオレって間抜け？

地磁気センサを探しているのですが、使ったことのあるかた
小型でそこそこ高性能なものを何かオススメしてもらえませんか？

>>123
島津にでも直接聞けば？

>>121
てか…つけてるやん。モータとリレーを動かすのが目的って事で
半分ネタで書いてるだけだからそんな必死にならなくとも…。
それにこの場合は当たらないが、仮に電源電圧が、モータが焼けるほど
電流を流すくらい高かったとしたらなんかの方法で制限しても別にいいだろ。

でもこの場合、抵抗付けて解決する可能性は低いだろうね。
「新品の電池でなら調子よく動くが、放電終始間近におかしくなる」
という程度の不足度なら抵抗でもいいんだろうけど。

モーターが要求する瞬間的な大電流を緩和する方法を考えてやれよ。
ノイズを減らすって言う観点だが。

おはよう。

>>127
ブラシ付きモーターのノイズを減らすんだったら
モーターの電極とモーターのケースの間に脚をなるべく短くしたセラミックコンデンサを入れれば良いんだ。
瞬間的な大電流を小さくしたいのだったらコンデンサを使うけど電解コンデンサは周波数特性が悪いからあまり意味がない場合もある。
本当は電流源で駆動したいんだがな・・・・・モーターは。
初心者にそれをしろというのも酷なように思えるな。

>>126
確かに言うとおりだが、ならば新品の電池を買えば済むこと。
それが不満ならもうちょっと勉強するんじゃないか？

ヒューズが取り付け位置（垂直や水平）や長さによって
溶断時間が変わってしまうのは何故ですか？

重力とか溶断時間短縮のためにスプリングで・・・

あれ？
デジャブ？

>>123　「フラックスゲート　磁気センサ」でgoogleで検索。

http://www.ryutu.ncipi.go.jp/info/ichi/2003/shimazu.pdf
http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah00400.htm

↑こんなやつが出てきた。

>>123

秋月の磁気コンパスがフィリップス?のZ何とかという磁気センサがついています。
確かMR素子かなんかだと思います。
PICが乗っていて、これの足からアナログ出力が取れます。

地震予知...と思ったけど、太陽活動の影響が支配的だった。OTL

そうそうこのセンサ、励磁電流流すと音がします。
SOP8Pinパッケージから音がするのはなんか素敵な感覚です。

そてき？←なぜか変換できない

>>134
「すてき」と読もう。

ネタにマジレス　そ　て　き　！

電源電圧が5Vで、
現在は1.9V20mAのLEDが2個直列で接続されているのを、
3.6V20mAのLED1個に交換したいと思っています。
そのままLEDを入れ替えるだけの予定ですが問題ないでしょうか？

>>137
たぶん問題ない。
電流制限をどのように行っているか？にもよるが、電流源なら
問題ない。抵抗器でも0.2Vの差が生じるが、おそらく問題ないだろう。
ただ交換後は多少電流が増える。

素敵な磁気センサのデータシートはこちらで御座います。
www-us.semiconductors.philips.com/pip/KMZ51.html

日本語ちらし
www.tomen-ele.co.jp/products/ten/ten111/Philips.pdf

はじめまして
交流の電流で６Ａくらいを測定したいです。
デジタルで少数第３位くらいまでの表示可能なパネルメータを紹介していただけないでしょうか？

>>138
ありがとうございます。
早速明日やってみます！

>>140
6A程度で小数第三位までってことは、mA単位まで計れなくてはいけないのか。おまけに交流か。多分第三位まで計れるものが有るとしても、誤差が多いと思う。

初心者です。みなさんはデジタルマルチメータを使ってますか？
自分はアナログ計しかもっていません。
作るもの次第だと思うのですがあったほうがやはり便利ですか？

>>141
いい機会なので、皆で思考トレーニング。
電源電圧が5VということからCRDなんてのは考えられないし、定電流回路も考えにくい。
となると抵抗と言う事になるが、

5V-(1.9V*2)=1.2V　（抵抗で消費される電圧）
(1.9V*2)-3V=0.8V　（その電圧に新たに加わる電圧　） （注）

(1.2V+0.8V)/1.2V=1.67 （電流は1．67倍に増加）

これをもって、大丈夫と言い切るか・・・。

まあ>>141が、これを見るかどうか判らんが、質問者も回答者もいい勉強だと言う事で。
実際は電流増加とともにVfも上昇するので、30mAくらいで収まるかも。


（注）：3.6Vということで、白色または青色LEDと考えられるが、Vfのばらつきが大きく、
安全側に見積もるなら、3Vとするのが常道。

>>142
そうなんです、交流なんです。
誤差が多くてもいいので紹介していただけないでしょうか？

>>143
FLUKE189ﾃｽﾀｰ使っているけど便利ですよ。普通のデジタルマルチメータ
と機能が同等で値段が安い。アナログ計は感覚的なところを掴みたい時に使えばいいと思います。
数値計算をするのであればデジタルは便利ですよ。

>>146
やはり便利ですか。確かにアナログ計でいいところは発振の電圧などを感覚的に
見るときですね　他はやはりＤＭＭが勝りますよね　レンジの切り替えも不要だ
し　FLUKE189調べたんですけど結構高くないですか？

144さん、計算までして頂いてありがとうございました。

私なりに計算はしていたのですが、
> （注）：3.6Vということで、白色または青色LEDと考えられるが、Vfのばらつきが大きく、
> 安全側に見積もるなら、3Vとするのが常道。
このことは知らなかったです。大丈夫かな…？

電源自体がどうなってるか細かくわからないのが問題かもしれないですね。
ある機械のインジケータ用LEDなのですが、
その機械自体の入力が12VでLED側に5V出力しているのです。

その機械自体に定電流回路でもついてるんじゃないかと
淡い期待をしていたのですが、甘いかな。

そういえば、LEDの近くに逆流防止用（メーカーの人曰く）のダイオードがついてるんですが、
これは定電流とは関係ないですよね？

とりあえず今日は寝ます。

高いね。
この板はプロかプロ級のアマが多いからの。
庶民は韓国製か台湾製でも使ってろってことですね。

まさに格の差ですね。
ひとまず使いやすそうで安いものを探してみます。ありがとうございました。

不ルー区なら110シリーズが気楽に使えて必要十分。

>>151
今見たら１万先するんですね。　\3000くらいのとなにがちがうんですか？

>>147 同スペックの有名メーカー製ＤＭＭの半額以下なので安いと思います。
今までに何種類かのテスターを買いましたが、FLUKEは色々な点で優れています。
安いデジタルテスターは分解能や確度が低かったり、電池の消耗が激しかったり、
寿命が短かったりするので気をつけたほうがいいですよ。

ホビーで使うのであればエー・アンド・デイあたりのAD-5527が使いやすいかも。
ＤＣ確度がかなり良かったですよ。

ttp://www.aandd.co.jp/adhome/products/keisoku/sp/sp1/multi-meter.html

>>152
１年後でも５年後でもちゃんと使える

>>153
>>154
高いものはしっかりといい部品で造られているということですね。
電池の消耗が少ないのはありがたいですが初心者の自分にとって精度を追求する
ひつようがあるかですね　安いものはいろいろあってものによっちゃおもちゃみ
たいのもありますしね・・　　スペックを見てもよくわからないのでやはり紹介
してもらったものを買いたいと思います。ＡＤ-５５２７はおてごろでいいと思いました

ＡＤ-５５２７は実売価格で1400円〜1800円。ちなみにメーカー関係者ではないです。

>>156
その辺の電気屋にうってますか。ヤマダ電機とか・・・

スケルトンタイプがホームセンターによく並んでいます。
ヤマダ電機にもあるかもしれません。

ありがとうございます。こんどいろいろまわって探してみます。

2SJ533
ttp://www.renesas.com/avs/resource/japan/jpn/pdf/transistor/j208633_2sj533.pdf

これを使って何ワットまでスイッチのONオフできますか？
２つを並列につかって、倍のワット数までつかうこととかできますか？

＞これを使って何ワットまでスイッチのONオフできますか？
３０Ａまでという風に電流で規定されるので、電源電圧による。
Ｖｄｓがー６０Ｖなので１００Ｖには使えない。

＞２つを並列につかって、倍のワット数までつかうこととかできますか？
まず、倍は絶対無理。
そんで、並列自体が初心者にはムズイ。

用途や回路を晒せばもう少し良い回答が出るかも。

バイクのHID用のハイロー切り替えリレーをFETで作れれば小スペースになると
考えました。　HIDは１２Vで消費電力は３５W、点灯開始時にそれよりも大目にながれる
らしいです。
それと、ハロゲンの50W程度のランプを切り替えたいと・・・

>スイッチのONオフできますか？

スイッチ操作は人間じゃ....

ＨｉがＨＩＤでＬｏがハロゲンでいいのかな？
イグナイターはどういう挙動をするか分からんのでパス。
エンジンが回っているときの電圧は１５Ｖ弱。
ハロゲンの冷間の抵抗値を仮に０．３Ωとすれば
突入電流は５０Ａ。
絶対最大定格３０Ａの2SJ533ではきつそう。
冷間の抵抗値は自分で測ってみてちょ。

乾電池２個にLED２個直列でつないだら、LED一個あたり、１．５Vの電圧が加わりますね。
乾電池２個に１ｋ抵抗２個直列でつないでも、一個の抵抗につき、１．５Vの電圧が加わるの？

>>165
乾電池は1.5Vで、電流を流しても減らない空想の電池を使う
LEDも抵抗器も、個体差の無い空想世界の部品を使うという前提の範囲で
YES

１．５Ｖ電池に１キロオーム負荷２直列なら、
現物でも計算どおりになるだろ・・・

167よ
1.5Vの電池の現物を見せてくれよ（ｗ

>>168
まぁまぁ厳密すぎるってのも話しが前に進まないぞ。

>>165
１ｋΩの抵抗二つを直列なら２ｋΩだな。
それならあまり電流が流れないので電池の内部抵抗での電圧降下も少ないだろう。
１ｋΩの抵抗もあまり抵抗値にばらつきがないなら
大体一個あたり１．５Ｖが加わる。

電池には内部抵抗があるってのを憶えておくと良いかもな

びでおデッキのRCA音声出力（テレビへ）に並列につないで、
デッキの電源が入ったら検出するのを実現したいんだけど、
どうしたらいいですかね？

ワイヤレスの赤外線ヘッドホンの送信機なんかによくある、
テレビの電源がオンになったら、自動で電源が入って、
テレビの電源がオフになったら、自動で電源が切れる
っていうのはどうやってるのかな？

条件
低消費電力
5V単電源駆動
並列につないだ音質にあまり影響しないように

>>166-169
ってか、>>165は小学生理科レベルの理屈がわかっていないものと思われ。

>>170 から続

PICでやりたいのだけど、
単電源オペアンプあたりで増幅飽和させちゃえばいいのかな？

PICのA/Dコンバータ付きで、、、

で、いいんですか？これで低消費電力になりますか？

単電源オペアンプというものを知ったのは2日前。
電子工作初めてなのだ。
パーツのことなんてチンプンカンプン、
英語と専門用語の中で溺れかけてますw

条件追加
パーツ数を少なめで、、、、

結構難しい課題かも。

>>173
ウーン、実現が難しいのか？それとも、私が完成させることが難しいのか、、、、いやいや両方か、、orz

ワイヤレスの赤外線ヘッドホンの送信機、
二台ほど分解して調べたんだけどオリジナルICみたいで、、

ワイヤレスの赤外線ヘッドホンの送信機の赤外線LEDの所から拝借しちゃおうかな、、、

引続き御指導おねがいします。

>>174
VOX回路？

＞オリジナルIC
型番晒して味噌

>>175
そうです。

ハム無線とか、自動録音とか、そんなのを上記条件でしたい。

オペアンプの出力をダイオードで整流してコンデンサで平滑すれば
いいんでないの？

>>174

やったことがないので確かなことは言えないが
検出の時間的精度はどの辺りが目標？
あまりシビアでなくて良いなら
オペアンプで増幅後、オペアンプの出力とアースにコンデンサをつなげる。
さらに抵抗も並列で。
何がしたいのかと言えば、オペアンプから適度に出力がないとコンデンサの電位が高くならない回路。
オペアンプの増幅率とコンデンサと抵抗の値を調整すればＲＣＡの信号の強さ（平均値）がコンデンサの電位でわかる。
あとはＰＩＣのＡ／Ｄコンバーターに繋ぐなりコンパレータに繋ぐなりして
割り込みで判断。
PICはスタンバイモードをうまく活用すればかなり低消費電力に出来る。
問題はオペアンプだな。
相手は交流だからうまく設計しないと壊れる。

ＣＭＯＳのオペアンプ？

>>179
10秒ぐらい、
なるほど、なんとなくわかった。

ここが役に立つんだろうけど
ttp://einst.hp.infoseek.co.jp/hum/hum2.html
問題は、もう頭の中がイッパイイッパイで、、、
ちょっと整理を。。。

みなさん、ありがとうございます。

そうだ、
だれか、作る予定ないですか？入力レベル調整つきで、、、
勝手に回路公開期待してます。。。

>>170
RCAジャックの音声出力って2Vp-pぐらい出てるでしょ？　ロジック入力でも桶じゃない？
ノイズと音声の区別とかその他諸々の処理はプログラムで。

>>181

でも意外に難しい。
理由は交流信号を単電源で扱わないといけないところ。
さらに信号レベルが小さい場合も考えると整流にダイオードが使いづらい。

音声からとらないでビデオの電源ランプから取ればよくないか?
音声だと無音の時OFFとみなされるぞ。

俺ならPICじゃなくて、NJM2072使って作っちゃうけどなぁ

>184
それ言っちゃうと連動コンセント（電流感知式）でいいじゃん
となってしまうような…

VOXならキットがある。
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/calibration/fczkitichiran_2.htm

http://www.rakuten.co.jp/medialab/438687/439999/602159/
とりあえず注文

数Vで2Aいけるオルタネイト動作な小型なプッシュスイッチが欲しいんですけど何かありますかね？
オムロンとかアルプスとかさらっと見てみましたけど小型(直径が単3くらい)なヤツだと2Aも流せるの自体無いようで…

交流と直流では容量の考え方が異なるし、通電容量と遮断容量でも異なる
何をしたいのかもう少し詳細書いてくれ

>>189
日本開閉器工業とかシンデンとか、幾らでもあるよ。
http://www.indexpro.co.jp/cate03/ctg03.asp?dcode=120011

>>189
小型って直径4cmくらいだよね?

>>190
スマン
単3 1本を電源に4Vくらいまで昇圧して120mAくらい取りたいんだけどそれの主電源SWを探しています
専用ICを使って昇圧していますがSPICEでシミュレーションすると突入時に1.6Aくらい流れるようです。
通常時は800mAくらいです。

おとなしく単3 2本にした方が良いですかね…？(汗

>>193
既出だが、直径14mm程度で、2A以上のオルタネイト・プッシュスイッチはあるよ
日本開閉器工業とか

>>148
一応回答を得た後でも、確認に来るとは、なかなか用心深い。
おあ、2ちゃんをよく理解した質問の達人？

とりあえず直ぐに壊れる事は無いと思うが、固定する前に電流値は測っておいたほうが良い。
おそらくメーカにもよると思うんだが、秋月で買った、某外国メーカの安い白色LEDは、
20mAも流すと、恐ろしく劣化が速く、かつ故障率が高い（経験談 orz）
流れすぎなら抵抗変更か、追加。

超高輝度タイプだと、10mAでも充分に明るいし、1mAでも高輝度並の明るさ。
普通輝度のと比べると0.03mAでも充分なぐらい（但し、緑色LEDでの比較）

投入・遮断１０倍の法則というのが有って投入に比べて遮断は１０倍厳しい
逆に遮断容量の１０倍までの投入電流は流せると考えても良い
通常時は０．８Ａ程度ならＤＣ１Ａの容量があれば開閉できるかもしれない

なんであ○る優は万引きしまくったのに
タイーホされないの？

5V入力で、出力を、
０〜５Vまでを可変で変えられるICってありますか？
ドロップがあって０〜３Vとかでもいいですが、
０〜って言うのが、条件で。

その後実験していたらそもそも単3アルカリでは内部抵抗のせいか4Vの維持が難しいことが判明…orz
ニッケル水素とかの二次電池なら4V確保できるのかな…

レスありがとう
>>194
どうしても必要になったら当たってみます。通販(？)出来るみたいですし

>>196
なるほど。そういう物なんですか…勉強になりました

もちっと実験してみます

>>186
ビデオデッキって消費電力9Wくらいだけど、連動コンセントってそんなに高感度なのか？

>>195
今日作業をするつもりが所要でできなかったです。
来週の日曜までお預けかなぁ…。

一応、メーカーにはLED側への定電流回路等の有無を確認しているので、
月曜には返答がくるといいな。
用意しているLEDは日亜のNSPB-510Sです。
機器の仕様でLEDは点滅状態にしかならないので、
うまく電流値が測定できるか心配ではあります。

メーカーから「CRDで15mAに電流制限してますよ」とかって
返事がくるのが１番嬉しいかな。

>>198
電流が書いてないから、無限に小さくていいと解釈する。

レールtoレールのOP-AMPならなんでもどうぞ。
5Vまで上がらなくていいなら、普通の単電源OP-AMP。
素直にボリューム直結で使うのが確実かな。

＞レールtoレール

既にコレが分りませんので、よろしければ、手ごろなHPｷﾎﾞﾝﾇです。

>>198
ICじゃないけど、ボリューム

>>204
PICのアナログ入力に導きたいのですが、可変抵抗では何故かうまく行きませんでした。
しょうがないので手持ちの、LM317を使おうとしたのですが、
最低電圧が1.2V〜なので、使えそうに無かったのです。

>>205
＞PICのアナログ入力に導きたいのですが、可変抵抗では何故か…
PICのほうに問題は無いの?

何故うまく行かなかったのかという理由は調べないの？

別のPICにPWM出力させて、平滑する。
PWMの調整は０〜５Vまでを可変で変えられるICを使う （ｗ

>>205
可変抵抗で上手くいかない状態じゃ
強力な電源を用意してもムダ

もう一個LM317を持ってきて、PICのGND端子を1.2V浮かす。

何故か変抵抗でうまくいかないか。。。

壊れていました。
交換してもう一度やってみます。すんません。

抵抗器を変更したのですが、やっぱ抵抗器を動かしても、
入力電圧が変わりません。５V印加されてしまいます。

ちなみにLM３１７で電圧をコントロールして、印加したら動きました。
ただ、５Vの入力電圧では、output電圧が狭いので、0V〜って言うのが、漏れでは実現できず、
期待した動きはしませんでしたが、可変抵抗で出力電圧をコントロールすることが、これなら可能でした。
ちなみにLM３１７を使った理由は、PICに対して電流を大量に流したいわけでは当然なく、とりあえずあったからです。

疲れたので、とりあえず、脳みそを校正にだして、また挑戦してみます。

秋月のH8-3052USBセットでCDのH8\HTML\usb.htmには今回のサンプルでは
「割り込み毎に送信しているので、最大64Kbyte/secしか送れません。」とあり、
付属のVB6のソースをいじり、毎秒何回の送受信が出来るか試しています。
ここでいう送信とはマイコン→PCのことだと思っています。
usbstart 4096,0で試しています。(0のときが最も早いので)
PCからのは用意した2つの配列をランダムな順序で送り、戻ってきたデータと比較します。
比較結果は毎回一致するのでデータの送受信はされているようです。
ここで、
Do While get_outbufflen <> 0: Doevents: Loop
write_buff w(0),64
Do While get_inbufflen = 0: Doevents: Loop
write_buff r(0),64
の流れで送受信をしても、毎秒150回程度しか通信できませんでした。
また、マイコン→PCのみの速度テストは出来なかったので、
PC→マイコンの速度テストをすると
Do While get_outbufflen <> 0: Doevents: Loop
write_buff w(0),64
では毎秒840回程度の通信となり、そこそこの結果となりました。
マイコン→PCを毎秒500回程度は行いたいのですが、(PC→マイコンはどれくらいでも良い)
どなたか似たようなことをしたことある方いらっしゃいませんか？

>>212
抵抗器の抵抗値は？
PICのADCの入力インピーダンスは大きくないから、注意せなアカン。

>>212
誤配線がないとして・・・まさかとは思うが、↓こうやったのじゃないだろうな。
　　　　　　可変抵抗
　●ーーー＞＞＞ーーー●
　｜　　　　　　　　　　　　　PIC
　｜　　　　　　　　　　　　　の
電＋　　　　　　　　　　　　　入
源ー　　　　　　　　　　　　　力
　｜　　　　　　　　　　　　　部
　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　●ーーーーーーーーー●

やるならこうだぞ↓
　　　　　　可変抵抗
　●ーーー●　　　　●ーー●
　｜　　　　｜　　　　｜　　　PIC
　｜　　　　＞　　　　｜　　　の
電＋　　　＞←ーー●　　　入
源ー　　　＞　　　　　　　　　力
　｜　　　　｜　　　　　　　　　部
　｜　　　　｜　　　　　　　　　｜
　●ーーー●ーーーーーー●

PICはよく知らないが、0VからAD出来るのか？

最初に持つ測定器の選び方を教えてください（価格帯とかも）
それから、オシロスコープはどの「レベル」から必要でしょうか？

>>217
その測定器で何したいか書かないと答えようが…

数値計算用のボードをつくりたいです
あと、遊びでアナログICいじりとか

ガイガーカウンター（中性子用）も作りたいです

>>217
電子工作をする気なら、オシロスコープは最初から必要だよ。
あとはデジタルマルチメーターの４・５台もあれば、大概の用は足りる。
最初に実験用電源装置を作れ。

Ｃ−ＭＯＳで１Ｈｚ発振回路をつくりその出力をＴＴＬのカウンタに入力したいのですが
Ｃ−ＭＯＳの出力がＴＴＬのＬＯＷ判定である0.4Ｖ以下になりまん。
ＩＣを統一すれば早いのですが、手元にないので・・
どう解決すればよいですか？

すいません解決しました。ＣＬＫのピンを勘違いしてました・・

>>203
＞レールtoレール
出力電圧を、正・負電源電圧間目いっぱいまで取り出せるつーこと。

>>200
連動コンセントで何を連想？
本体の電源ＳＷのON/OFFに連動してコンセントが生きるというだけのこと。

デジタルマルチメータが欲しいのですが、オートレンジ機能はやはりあったほうが
いいんですか？

>226がめんどくさがり屋かどうかによる

BNCターミネータ（50 Ω）で、
・1 GHz程度まで使える
・データシートが入手できる素性のはっきりしたもの
・\1,000 - \2,000 程度まで
を入手したいのですが、秋葉原だとどこらへんで手に入りますでしょうか？
RSコンポーネンツの296-7933が理想なんですが、自宅には配送できないみたいで…
よろしくお願いします。

数万円もするＤＭＭでオートじゃないのがあったので
オートじゃなくマニュアルなのは意味があると思っ
たのですが、めんどうかどうかの違いということで
いいんですね？

オートならば、レンジが決まるまでの時間というものが発生する。
沢山の信号をチェックする場合にはこの時間が鬱陶しい。

なるほどそういうことですか。安いものほどこの時間が長くなる感じですね
これは使ってみないとなんともいえませんね...

でもよっぽど安いやつ以外はレンジホールドがあるし

回路の実験で使う赤と黒のwireは英語でなんと言えばよいのでしょうか？
英語のレポートを書かなきゃいけないです。
お願いします。

red and black is me

訳：赤と黒のワイや

>>234,235
shut the fuck up

>>233
テスタとかについてるやつだったら「テストリード」。
いやこれは和製英語かもしれんな、スペルは自分で考えて。

２２２ですが、わけのわからないことがおきています。Ｃ−ＭＯＳ(ＨＣ)の発振
器の出力をＴＴＬ(ＬＳ)カウンタのＣＬＫ入力しているのですが、発振器の電圧が
１.２〜４.５Ｖまで変化しているので、ＴＴＬのカウンタは正常に動作しません。
なのに、この状態でカウンタのＣＬＫ端子にＬＥＤのアノード、カソードをグラン
ド,につなぐと、電圧の振幅が０.６〜２.０Ｖまで小さくなりカウンタが正常に動作
をします。これはなぜですか？　またＬＥＤ以外でこの安定状態(？)を作るにはどう
すればいいですか？ 　電源は５Ｖです

>238
LED以前に配線間違ってるよ、きっと。

>>238

LEDはダイオードだから電圧に対して電流は指数関数的に増大する。
ＬＥＤは20mA流れている時はだいたい２Ｖの電圧がかかっている。
２Ｖ以上かけようとしても電圧が貧弱なら電流の増加に対して対応できず
それ以上電圧が上がらない。
だから２Ｖ付近で安定する。
普通のダイオードなら約0.8Ｖ付近で安定するから直列に繋いで２Ｖ付近で安定させることは出来る。

っていうか、ひょっとしてＣＭＯＳ出力とＴＴＬ入力を直結していない？
抵抗を入れている？

>>240
まさにおっしゃる通りでした。普通のダイオード２個をＣＬＫ入力端子からグラン
ドに向けて並列に接続したら電圧の振幅が小さくなりカウンタが動作しました。
ダイオードのＶＩ特性を利用し、並列接続したダイオードの両端の電圧をＣＬＫに
加えた。という解釈でよろしでしょうか？
あとＣＭＯＳとＴＴＬを直結してしまっているのですがこれではやはりまずいです
か？

>>239 が正解と思う
＞ＴＴＬのカウンタは正常に動作しません
で、何でＬＥＤ付けようと思ったんだ、その発想が知りたい

>>241 行き違いになった
＞ＣＭＯＳとＴＴＬを直結
べつにかまわんはずだが

C-MOS発振→バッファ→TTL

>>242
ＬＥＤをＴＴＬのＣＬＫ端子につけたのは、カウンタのＣＬＫ端子に１Ｈｚの発振電圧
がちゃんとかかっているか確かめたかったからです。電圧の高さはまず関係なしにＬＥ
Ｄが点滅するかだけを見たくてつけました。
>>243
この場合バッファはＣＭＯＳ　ＴＴＬどちらですか？

あのさ？４路回路の複線図を詳しくのってるサイトしらないかな？
図で説明しているやつ。
調べてもでてこないからここにきた。

>>245
つーか、回路晒せや。
CMOSつっても4000とACじゃ天と地ほど違う。
>>239 が常識的なセン。

>>245
LEDを付けた理由はわかったよ
TTLはLSタイプだよね
実際実験した事はないんだけど、例え発振用のICがアンバッファタイプ(UB)でも受けがLSタイプならそのまま駆動できるはずなんだが

ＣＭＯＳとＴＴＬのインターフェイス以外は完璧です
組みなおせるならしたいですが自分の今の知識では無理がありますね・・・

>>248
ＣＭＯＳからの受けがＬＳタイプならやはりだいじょうぶなのですか・・・
ん〜　今回はダイオード２個でなんとかなったもののこの辺のところはやはり
勉強不足ですね　今度きちんと見直すつもりです

訂正
よくよく考えたら発信器からすぐTTLはまずいか
やっぱバッファいるかー

>>251
TTLの入力保護用には次の素子を入れればよい
直列抵抗を入れる
VCC側に抵抗でプルアップする
マイナス側の電圧がかからないようにGND側にダイオードを入れる

>>252
いや保護の問題じゃなくて発信器用のICをアナログ的に使っていたらTTLのLレベルを確保できない場合があると思って
だけど発振周期は1Sだからそんなこともないかな

C-MOSの出力をダイオードでショートさせた状態を持って
「なんとかなった」 ことにしないでよー

>>251

240だがオレの書いたことは現象の説明であって解決法じゃないぞ。
とりあえず発信器とカウンタのＩＣの型番だけでも教えてくれない？
ちょっと見てみる。

>>222
>>238の書き込みの「1.2〜4.5V」って、「HC発振器のHレベルが4.5Vで、Lレベルが1.2V」
って言う意味だよね？
「ダイオードをつけると、Lレベルが下がる」と言うのは、ダイオードが
LSカウンタから流れ出る入力電流をGNDへ分流してくれているからだと思う。
つまり、「LSカウンタから流れ出る500μA前後の入力電流程度の電流でも、
1.2Vまで電圧が上昇している」と考えることができる。「数KΩ程度の抵抗が、
HCの吸い込み側ルート上に発生している」と言うこと。
HC発振器の出力端子、もしくはGND端子の半田付けが「てんぷら」とかで
接触不良を起こしてない？
もしくは、>>223の書き込みの誤配線？の際にHC発振器がダメージを受けた
可能性もある。
なお、HCの出力電流は、4mAが絶対最大定格だからダイオードをつなぐと
HCが壊れる可能性があります。
ところで、ダイオードの代わりに2KΩをCLK-GND間に入れると、どうなる？
たぶん、これでも動作するんじゃない？
このときのL・Hレベル電圧を測ってみて。

>>252のとおりに組み直したいのですが不安定です・・　おそらく抵抗の値が不適切
なのだと思います。　たしかプルアップ抵抗は大きいものを使うんですよね？
>>254
自分では新しい発見をした感じです。
今回はこれはこれでいいかなと・・　でもできたらちゃんとした回路も組みたいです

誤爆

２５５だが>>251ではなく>>250

>>255
発振器のは７４ＨＣ０４で、カウンタは７４ＬＳ１６３です。
>>256
今検討中です

そもそも発振回路の出力を見るためにLEDをつないだと言うくらいだから
オシロなんか持ってないのだろうけど、どうやって1.2V〜4.5Vと測ったのだろうか。

たぶん勘でしょう。

>>252
その「保護用」って、オーバーシュートへの対処方法のこと？
TTLが入力側のときに、「直列抵抗」はまずいんじゃないかな？
Lレベルのときに、結構大きな電圧降下が発生するよ。

あと、皆さんC-MOSのファミリ名が判らないみたいだけどHCだよ。>>238に
書いてある。

>>260
1Hzなら、アナログメーターでも測れるかも？

>>259

ひょっとして・・・インバーター２つ使って発振器作った？
もしそうなら出力とＧＮＤの間にコンデンサが入っているよね。
それだったらバッファを入れるのが無難だぞ。
どうしてもバッファを入れたくない？

>>256
>「HC発振器のHレベルが4.5Vで、Lレベルが1.2V」 って言う意味だよね？
そのとおりです。
>LSカウンタから流れ出る500μA前後の...
の説明ありがとうございます。ちょっと自分には難しかったですね・・

ダイオードの代わりに2KΩをCLK-GND間に入れたらうれしいことにしっかり
動作しました。このときの振幅は1.8〜3.8Ｖでした。
ちなみにいまはブレッドボードで試作中なので接触不良はないと思います。
>>260
アナログテスタで測りました。
>>264
はいインバータ２つ使いました。
出力とＧＮＤの間にコンデンサは入れてません・・　でも
なんとか>>256おかげで動作しています。

フイルムの加工機がさー、スリップするんだよね、ローラーとフイルムの間で
フイルムにシリコーンコーティングしてあるから摩擦係数が低いんだよ
でね、キズがつくと不良になるわけ

俺はサー、個々のローラーの速度を測って、そんでどのローラーがスリップしてるか知りたいわけ

で、タコジェネを調べたら結構高いんだよね
スリット盤付けてローラーの回転数測ろうかと思ったけど、それらしいもんが見つからんのよ

なんかねーか、お前知識あんだろ、教えろよ
って言うか、作って俺にくれ

なーいいだろ、あんたら親切な人たちなんだろ

ちょっといいですか？
リビングの蛍光灯なんですけど
『ブイィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィー』
っていつもより大きな音で鳴っているのですが
大丈夫ですか？

>>266

よくわからんがローラーの回転数が測れればよいのか？
ちなみに大体どのぐらいの回転数で回転している？

>>268
えーとねー、ラインのスピードが0〜300ｍ/minでね
ローラーの直径が80mmだから

0〜1200rpmくらいだと思うんだけど

パルス入力のタコメーターとかあったけど、1個40,000円くらいすんだよ
高くてかえねーよ

>>269

とりあえず知りたい回転数の精度は？
1rpm以下？
1rpm以上ならＰＩＣとＬＥＤとフォトトランジスタで何とかなるな。
さらに周りが明るくてノイズが多いようであればロックインアンプのような
測定方法でノイズ除去できるな。
つまりローラー円周に近い位置に光を反射するシールを貼って
ＬＥＤでローラーを照らし、フォトトランジスタでＬＥＤの光がシールで反射されるのを検出する。
シールは１回転に１回ほどＬＥＤの光を強く反射するので、その時間を計れば回転数が求まる。
これをＰＩＣのプログラムでやるわけだな。

>>214
５Kの可変抵抗で、＋側に１Mの抵抗を入れています。

>>215
下の図で、電源と可変抵抗の間に１Mの抵抗を入れています。

AD変換が始まると、リセットされちゃいますね。。

>>267
だいじょうぶ、ほっとけば自然になおる
気になるようなら一度叩いてみるのもいい

>>265
状況がだいぶわかってきました。
>このときの振幅は1.8〜3.8Ｖでした。
は、0.8V〜3.8VでOKですか？
>LSカウンタから流れ出る500μA前後の...
の意味は、LSは入力電圧がLレベルのときに、LSの入力端子から駆動素子
（この場合HC）に向かって電流が流れ出します。この電流が500μA程度
なわけです。>>238の1.2Vで、1Vがこの500μAによる電圧降下だとすれば、
1/500E-6=2KΩとなるわけです。
「今回の2KΩで、Lレベルが1.2V→0.8Vに変化した」と言うことは、やはり
何かの影響で500μAの電流によって電圧降下が生じているわけです。
LS側が電流源のモデルだとすると、HC出力側のインピーダンスは1KΩ
となります。LSの入力電流のばらつきや電圧降下の取り得る範囲を考えると、
おおむねこの推定は符合していると思います。
もう一つ気になる現象があります。Hレベルの電圧です。「無負荷で
4.5Vだったものが、2KΩの負荷で3.5Vになった（1V下がった）」ことです。HCの実力だと、
2KΩ程度では、あまり電圧変化は生じません。このことからHレベル時の
出力インピーダンスは570Ω程度と言うことになります。
これら1KΩや570Ωは、「著しく高い」と思います。
さて、なぜそのような現象が発生したのか？ですが、あまり決め手になる
アイデアがありませんが、ひょっとすると「HCの発振」かも知れません。
使っていないインバーターの入力は+5Vまたは0Vに接続してありますか？
また、各ICの電源には0.1μFくらいのセラミックコンデンサがあったほうが
いいのですが、つけてありますか？
発振を起こすとDC特性に影響が及ぶ場合があります。

>>273
ねぇねぇ、どんな発振回路なのか聞いてみてよ。
長文書いても無駄だよ、きっと。

>>269
ロータリーエンコーダーなら一桁安いよ
速度が知りたいだけならZ,A,Bいずれか一相の周波数を見ればOKなので簡単だと思う

>>266は、電子の専門家じゃないよね？
その状況で測りたいわけだから、解決策はそれに見合ったものになる。
例えば「万歩計」、あれは百均でも売ってるけど、内部は電子カウンター。
改造したりして、工夫次第で1200rpmなら対応できるかも？
ローラーの両方に取り付けて、10分間稼動させて12000回転でしょ。
それで差を見るとか。
でも、それって仕事だよね？
だったら、レンタルでちゃんとした測定器を借りる方法もある。
レンタル料は、1ヶ月で本体価格の1/10くらい。

>>274
俺も発振回路が気になっていました。
インバーターを2個使った、ときどきこのスレで登場しているLEDの点滅
回路とかだと思うけど、どんなんでしたっけ？
ひょっとして、抵抗器とかダイオードを介してLSに接続されているとか？

いつも滑っている状態なら別だけど、累積した回転数を測定してもあまり役に
立たないと思う。
おそらく間歇的に時々滑るんだろう。
そうなると瞬間瞬間の値が読めないとわからないよ。
>>266の言っている滑りの状況がもうちょっと詳しくわかればいいんだけど、
あいつモノの尋ね方が気に入らないから、俺は関わりたくない。
精精みなさんで可愛がってあげてください。

>>266のぞんざいな文章から判断しても不良ローラーの特定は簡単ではなさそうに思う
ローラーを新品に交換するか他のローラーと入れ替えちまえ

稼動中のローラの回転を計測する以外にアプローチの手段はありそうな気がする
んだが、その機械がどんなものだか見当つかないしな・・・
しかし、そういう場合、普通はメーカーのサービスに相談するんじゃないかなぁ。

>>273
詳しい説明ありがとうございます。何度も読み直したのですが、自分の納得する
理解はやはり難しいですね。　ＴＴＬから流れ出る電流とこのときの電圧降下の
関係をよく理解しなくてだめですね　これからCMOSとTTLを一緒に使うことはあ
まりないとは思いますがこの辺の知識はしっかり身につけるべきだと痛感しまし
た。　ロジックICが正常に動作しない原因の大半は電圧電流レベルのちがいとい
うのは本でよく見ますからね。
ちなみに電源にはコンデンサを入れていませんでした　セラミックコンデンサを
近くに置くとスピードアップするとは聞いていたのですが今回は関係ないと思いまして
>>277
発振回路は抵抗(3.3K)と電解コンデンサ(220μF)を各２個ずつ使った回路です。
各インバータの入力と出力を抵抗でつなぎ、電解コンデンサは１つ目のインバータの出
力と２つ目のインバータの入力の間に、また２つ目のインバータの出力と１つ目のイン
バータの入力間に。

>>281
>発振回路は抵抗(3.3K)と電解コンデンサ(220μF)を各２個ずつ使った回路です。

（　´∀｀）σ）´Д｀） 　

俺が言うと汚い言葉が出てきそうなので、優しい言葉で説明してくれる人に、
バトンタッチ.

>>281
その発振回路自分で考えたのか
むちゃだよ

こんな感じ？
ttp://www.hobby-elec.org/sampl1_1.htm

>>282
>バトンタッチ

（　´∀｀）σ）´∀｀）σ）´Д｀）

おいらもパス。

発振回路なら、
　―VVV― AAで電気・電子回路図を描くスレ ―||―
　http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072100443/220
を参考にすればいいのに．．．




．．．よく見たら、この回路図にも挫折ＡＡがw

>>284
すげー、古ー、じゃなくてケミコンへの逆流阻止のためダイオードが入ってるつうのがミソだな。
にしてもTTL時代の遺物をまだ使う者がいるとは。
そんなわけで>>281、その回路では動作する方が不思議。

>>285
パスするでねょ、フィードバックがかかって発振してしまうでねぇか！
（　´Д｀（へ（　´∀｀）σ）´Д｀）

東芝のデータシートページ落ちてるんだけど。。(´・ω・`)

秋葉原で、防水コネクタとかを沢山扱っているお店を教えてください。おねがいします。

>>281
ボケ　誌ね！　オマエな、電子工作やるなよ。今に家燃すことになるぞ。
借家だったら、一生弁償に費やすことになるぞ。

大便してやったぞ　＞　282

足の切れてるLEDがあって極性がわからないです。
見分けるには通電してみるしかないですか？

>>290
（中には逆なのもあるが）ほとんどの場合、LEDのチップが乗ってる皿みたいなのが
カソード（−）、チップから出てる細いワイヤーでつながってるほうがアノード（＋）
っていうのが多い。

>>291
ありがとうございます。
まずは291さんの情報を頼りに通電してみようと思います。
間違ってても、電気が流れないだけで、壊れることはないですよね。

>>292
3Vくらいまでならほとんどの場合問題ないと思う。
（電池2本内蔵のテスターの抵抗レンジとか）
よほど特殊なLEDでないかぎり・・・

>>289
過失で燃やしたなら　弁償義務がない　隣りの家に延焼しても　弁償義務がない
家主及び近隣　燃やされ損　　（変な話だが　そうなっている）
だから　借家は　火災保険でなく　家財保険に入る

Cメータ、Lメータを自作しようと思っているんですが良さそうな制作記事があったら教えてください
動作原理とかも解説してあると嬉しいです
CメータはChaNさんの所のAVRを使ったヤツが回路が簡単で計測レンジも広くて良さそうな感じですが…

>295
Lの方は過渡特性利用の方式では難しいだろうね。
LC発振させて周波数をカウントするのが一般的か。

とりあえずキットですが…
ttp://www.jtw.zaq.ne.jp/cfaax409/LCIIBinstruction.html

>>222(>>281)
皆さんが言われているように、一つは発振回路に問題があります。
しかし、>>281で言われている発振器を私もブレッドボードに組んでオシロスコープで
出力波形を見てみましたが、出力は0-5Vでスイングしていました。
しかし、問題があることは事実ですので（HCが壊れる可能性がある）、解決策を以下に
挙げておきます。
解決策は、「各インバーターの入力と、各CRとの間に750Ω位の抵抗器を新たに挿入する」
です。この回路は、インバーター入力にあるESD保護ダイオードを利用しています。
この追加した抵抗器が無いと、コンデンサに充電された電荷が
ESD保護ダイオードとHCの出力の経路で大きな放電電流が流れて放電します。
この放電電流を低減させるのが、追加した750Ωです。私の手元の部品でブレッドボードで
実験しましたが、ちゃんと0Vと5Vでスイングしていました。
750Ωの根拠ですが、次のように考えました。コンデンサに充電されるのはスレッショルド電圧
である約1/2電源電圧です。この場合、ラッチアップとHCの最大出力電流が要素となりますが、
HCの最大出力電流の方が小さい（4mA）ので、これで検討します。
コンデンサに充電される電圧はスレッショルド電圧である2.5V（電源電圧の半分）ですから、
この電圧で4mA以内に収まれば良い訳です。2.5/4E-3=625Ωとなり、余裕を見て
750Ωとしました。この抵抗器は、1KΩでも多少周期が長くなりますが、ちゃんと動作しました。
「電源デカップルコンデンサ」ですが、取り付けてください。「デバイスが高速になるから、
高速性が必要ない場合には必要ない」とした理解は誤りです。
また使用していないインバーターの入力も、必ずHかLのいずれかに電位を定めてください。
私はこの回路について、あまり経験がありませんので、他に良い解決方法をご存知の方が
いらっしゃるかもしれません。
Lレベルが1.2Vになったのは、ひょっとするとこのコンデンサの放電電流でHC出力回路が
ダメージを受けた結果かもしれません。

百パー、じゃなかった>>297
いやー、>>281の間違いは、回路というよりは使用部品にあるかと。
回路そのものはTTL時代に多く使われ、また多くのorzを創出した方式であるが、ケミコンを
使ったのはなかった。
理由は時定数にケミコンなんてというのと、逆電圧が印加されるため。
（だから>>284には72へぇ〜）

>>281がどうしてもこの回路にこだわるなら、数μクラスの積セラと数百kクラスの抵抗で
いけるはず。

なに時定数に積セラ使うなって？


(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい 　
（↑のスレの人、使い方はこれでいいのか？）

忘れとった。
>>289
誰が汚い言葉でののしれって言ったか、ゴルァ！

汚い言葉で代弁→大便　　　・・・おおとるやないけ。

>>298
NPならOK?

>>290-293
秋月で買ったら、あまりにそうでないものが多くてびっくり。
とりあえず乾電池２〜３本とかでチェックすればいいと思うけど。

ところで発振回路。
ググってみたものの、シュミット使うのは引っかかるけど、インバータ２個のは
出てこないなぁ。なんで？　いま軽く悩んじゃってる。

>>301
この発振回路は、シュミットは要らないです。
って言うか、「2つのインバーターでシュミット特性を作り出している」とも
表現出来る回路です。コンデンサの充電が進むにつれて電位が上昇する状態を
考えると、スレッショルドを超えたときに出力が反転し、それと共に
反対側のインバーター出力が反転し、それまで充電されていたコンデンサは
この反転でLからHに変化します。このことでスレッショルド電圧を迎えた
インバーターの入力端子電圧は一気に「電源電圧＋スレッショルド電圧」に
上昇します（ESD保護ダイオードが無ければ）。このことは、「正帰還」と
考えることができますから、「シュミット（正帰還）特性を作り出している」と
表現したものです。
しかしこのとき、ESD保護ダイオードがありますから、インバーターの入力端子電圧は
電源電圧+0.6V程度に強制的に押さえ込まれるわけです。この強制的な押さえ込みの
反動が「放電電流」と言うわけです。
タイミングチャートを書いてみると、解かりやすいと思います。

ぐぐっても「引っかからないこと」に悩んでるんだろ？
動作原理じゃなくて。

>>301
"4069"　"発振"で検索したら一応出てきた
ttp://www.geocities.jp/ngc4826/electronics/material/4069/4069.html

lc meter project kit
http://my.integritynet.com.au/purdic/lc-meter-project.htm

ごみん既出だた(´･ω･`)

これどぞ。捜してみますた。
http://www.hw.cz/constrc/lc_metr/
http://www.epanorama.net/links/measuring.html#inductance
みなさん凄いッスね。

>>303
その通りでした（>>302です）。
俺も昨晩ググったンだけど、出てこなくて（>>277がそれ）。
皆さん、よく見つけてきますね。

>>304
4069かよ〜単品の名前入れないと引っかからないんじゃ、検索の意味ないよねぇ。（言い訳）

ところでそこの回路、３段にした方が安全っていうことはない？
とある本で、スレッショルド電圧で安定しちゃうかもよ、って読んだことがある。
バッファタイプやHCなどは問題ないけど。
そういえばHCやACで入出力繋いで、リングオシレータしてるのも見たことあるな。

２段は安定点があるよ。
昔々会社の製品で使った人がいて量産したら発振しない
個体がぽろぽろ出てクレームになった。

3段なら極端な話CもRもなくてもインバータの遅れで発振するからね。
でもって、これが結構広範囲なVCOになったりするんだよなぁ。
出力レベルも広範囲だけど（ｗ

太陽電池で使える電気スタンドを作ってみたいんですが
どういった部品が必要かさっぱりわかりません。
昼間太陽光で充電してよる２〜３時間使えるようにしたいのですが・・・

電子工作は中学生のころに授業で1度やったことがある程度の初心者です。

>>312
「太陽の出ている日中にだけ使える電気スタンド」じゃなくて良かった。
昔はホタルを採ってきてね・・・

>>312
ホムセンで500〜1000円ぐらいで売ってるソーラー庭園灯を
バラせば安く部品揃うと思うけど

>>313
冬場なら、窓の外に雪を集めるという・・・。

>>314
バラス必要ある？　w

いちおうバラしてリフォームせんと格好が･･･ｗｗ

>>316
そのとおりだな。あの形状だと、なかなか「電気スタンド」と呼ぶ人は少ないな。

>>296
レスありがとう

OPアンプで発信させてPICでカウントですか…
PICをAVRに置き換えて何とかなるかな…
PICのデータシート見てみます

ながーい光ファイバか鏡を何枚も使って12時間程度日照を遅らせれば…

>>319
光が太陽から地球まで届くのに８分かかります
１２時間あればさて何ミリメートル進むでしょうか

12V車から15V3Aを出力したいとおもいますが、
どんな部品をつかえばOK?

カー用品店で売ってるインバーターにＡＣアダプタを刺す。
製作時間、動作効率の点でマジお勧め。
部品代は自作の方が安く済むけどしっかりしたケースや
自動復帰する安全装置などまで考えたら部品代だけでも
トントン。
製作の手間ヒマまで考えたら買ったほうが断然安い。

>>321
もっとスマートにやりたいなら、たしかＲＳコンポーネンツでそういう
電源ユニットを扱っていたと思うけど。
ちょうどよいのが見当たらなかったらｽﾏﾝ･･･

>321
今書店で売ってるトラ技を嫁

>321
http://www.vicr.co.jp/vjcl/IP-200_IP-J00Family.html

>>319
地球の裏側から引っ張った方が早いような・・・

>325
高すぎ

設計するときって全部頭に浮かんでからやってます?なんかプログラムで
小さなミスで全体が狂うってしょっちゅうやるんですけど。しかもなか
なか気づかない。フローチャートでも描いたほうがいいんでしょうか?

つーかぶっちゃけあってない?

15kHz対応モニタにゲーム機やらを映そうと思っているのですが、所持しているモニタでは
同期信号は複合同期ではなく垂直・水平に分離していなければならないとの情報を目にしました。
実際、過去に作成したLM1881Nを使用したものでは映りませんでした。
複合同期と垂直同期ではなく、垂直と水平に分離するにはどうすればよいのでしょうか。
稚拙な質問で申し訳ありません。

経験が少ないうちはしょうがないだろ。
小さいけど根本的なミスに気付かずに終盤まで来てしまう。
あまり詰めた設計をすると終盤での回避が難しい。
自信が無いなら余裕を持った設計をするべき。
ソフトウェアで言うと
変数の使い回しとか厳しいタイミングとかトリッキーなアルゴリズムとか
を控えめにするってとこかな。
ハードウェアだと
低電圧、高速、狭帯域、小さ過ぎる基板などが鬼門。

という悩みかと勝手にｵﾓﾀ。

>>328

ものによるけど大規模なものはオブジェクト指向で考えるね。
そもそもどの辺りで線引きを行うかをミスれば大変だけど、
コーティングのミスならば全体に波及しにくいし。

今高１なんですが、電子工作の回路を見てもそれがどんな動作をするのか全く検討もつきません。
一応電子工作の本も買って部品のはたらき等を調べてはいるのですが。。。
具体的に言うと、「電流はどういうルート(回路上の)で流れるのか」などが分かりません。
来年度から学校で物理も始まるのですが、物理で電気を学ぶと分かるようになりますか？
また、電気の基本的なことが分かるサイトがありましたら教えてください。
(ググっても目ぼしいページはみつかりませんでした)

長文失礼しました。

>>329
普通は問題なく映るはず、つーかHSYNC消えたら困る
正論理負論理は合ってるか？

>>332
典型的な文系の物言いだよ。オマエに電気電子は無理ぽ。

>>332
一般教養としての物理ではあんまり教えてもらえないと思うよ。
抵抗器、インダクタ、キャパシタ程度の回路なら教わるだろうけど
半導体が入るとアウト。
電子技術者の新入社員が読むような本が一番わかり易い。
分からない数式が出てきたら取り敢えず飛ばして読む。
その先にヒントがある場合もあるし、学校の数学が
タイミングよくリンクして疑問が氷解する場合もある。

あとね、回路図では省略されてる電源なんかもあるから
それを書き加えて考えると分かりやすいよ。
それに、電子回路に魔法は無いよ。
半導体が噛んでいようが増幅器だろうが
常に電位が高いところから低いところに流れるから。
（あ、インダクタが電流を蓄えてるときは別か？）

今高１なんですが、電子工作の回路を見てもそれがどんな動作をするのか全く検討もつきません。
一応電子工作の本も買って部品のはたらき等を調べてはいるのですが。。。
具体的に言うと、「電流はどういうルート(回路上の)で流れるのか」などが分かりません。
来年度から学校で物理も始まるのですが、物理で電気を学ぶと分かるようになりますか？
また、電気の基本的なことが分かるサイトがありましたら教えてください。
(ググっても目ぼしいページはみつかりませんでした)

長文失礼しました。

>>336
間違えたorz
>>335 さん、ありがとうございます。とりあえず電位とかも分かってないんで、電気の本でも買ってみます。
数学は得意なんで頑張ってみます。

>>329
先ず複合同期信号を得、それを微分して水平、積分して垂直、と分離する。
または一発で得られるＩＣを探す。

押しボタンＡを押すとランプｘが、押しボタンＢを押すとランプＹが点灯し
続け、いずれも、押しボタンＣを押すと消灯する回路をつくりなさい。なお
ランプＸ．Ｙの両方が点灯しないようにしてください。
これって電気回路であらわしたらどんなんなりますかねぇ？？？

>>332
趣味で電子工作やって散々失敗してから、学校の授業を聞くと頭に入るのが凄く早いです。
但し無駄金いっぱい使わなきゃならんのと、ゴミの山を築く事になります。

>>329
アーケードは、とんでもない信号が出てる事あるからね〜、何とも言いがたいけど・・・
まずLM1881から水平と垂直が出てんのかどうかを調べるのが先。次にその分離した水平・垂直
同期信号をモニターが受けれるかどうかを調べるって手順だと思うけど。オシロはあるのか？
たしか 5pin から水平同期もどき出てたと思う。それでもダメなGS4981使ってみろ。
15kHz対応のモニターでも、アーケード繋いだら写らなかった事あるよ。orz

交流用のトライアックとかダイアックとかの類は直流を通してもいいんでしょうか?
どなたかご回答をお願いします。

>>339
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-06,GGLD:ja&q=%E6%97%A9%E6%8A%BC%E3%81%97%E5%9B%9E%E8%B7%AF

>>339
大まかに分けて、リレーシーケンスで表す方法と論理回路で表す方法があると思うが、
下はリレーシーケンスの場合の一例。
│　　　　Ra　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
├──┤├─┐　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　 　A　　　│　　Rb　　　　C　　　　　　 　│
├──┤├─┴─┤/├─┤/├──Ra─┤
│　　　　Rb　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
├──┤├─┐　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　 　B　　　│　　Ra　　　　C　　　　　　 　│
├──┤├─┴─┤/├─┤/├──Rb─┤
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　Ra 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
├──┤├──────────X──-┤
│　　　　Rb 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
├──┤├──────────Ｙ──-┤

┤├：a接点、┤/├：ｂ接点、Ra,Rb：リレーコイル又は接点
A,B：押しボタンスイッチ(ａ接点)
C：押しボタンスイッチ（b接点）
X,Y：ランプ

色々情報をありがとうございます。
オシロスコープもなく、また知識も乏しいですががんばってみたいと思います。

>>340
ご紹介のGS4981ですが、秋葉原で購入可能でしょうか？
あまり見覚えのないもののようで、ググってもあまり情報が出ませんでした。

またご厄介になるかも知れませんが、ご容赦ください。

>>330 >>331
レスどうもです。でも設計は大学の研究でやらなきゃいけないので高速化
は必須だったりします。しかも今やってるところだったり＞小さすぎる基板
最初はもっと簡単なのからくむべきですか。場数もまだ数えるくらいしか
踏んでないし。。。まじプロの人とか尊敬します。
死にそう

> 常に電位が高いところから低いところに流れるから。
>（あ、インダクタが電流を蓄えてるときは別か？）

あーあ、やっちゃったよ。

>>341
もちろん構いませんよ。
半分の素子しか利用されないだけのことです。

>>346
｢やっちゃったよ｣じゃなくてさあ、それが間違えてるんだったら、
正しい情報を書き込んだらどうなんだ？

>>346みたいなレスを見ると虫酸が走るよ。

>>348
　そう責めてやるな。346みたいな書き込みする奴は、結局のところ
他人に説明できるほどわかってないから、そんだけしか書けないんだ。

>>344
済みません。店頭で売ってようなところは無いかもしんない。通販くらいかも・・・　orz
GS4981←映像系やってる人の間では、LM1881と同じくらいポピュラーなICです。
手元にゴロゴロあるもんで、なにも考えないでｶｷｺしちゃいました。　ｽﾏｿ

>>328
フローチャートはプログラムと同じ。
極小さな処理の確認のために書くのは良いが
それ以前の設計で使うのは意味が無い。

まず一体何をする為のものなのか機能を良く分析する事。
そしてさらに機能を分析すれば単純な機能モジュールになり
全体像を見渡せる上に冗長性なども判り共通、共用化ができる。
また既存の資源を使う場合も利用可能な資源の調整や
インターフェースを調整する事ができる。

結論：がんばれよ。

>>320
>>319は地球の裏側から引っ張ってくると言う意味で言ったんじゃないの？

>>348-349
いやいや、多分 >>346 はあの人を召還しようとしてるんだよ。
ワザワザ上げてるし。

> 他人に説明できるほどわかってないから、そんだけしか書けないんだ。

正解！

ダイオードはスイッチだよって言葉は知ってても、多くの奴が、「ダイオードはアノードからカソードへ
電流は一方通行で流れる」って言うんだよな。
こーゆーのってバカに説明するには、バカを克服した奴でないと不可能。

スライダックを繋ぐ際の突入電流を防ぎたいのですが、
インピーダンスの低い直流抵抗としてはどんなものを使えばいいでしょうか。
できれば可変抵抗でお願いします。

>>355
スライダックの使い方が間違っているような悪寒。

>>355
負荷が何か判らんが
インバータかPWM使った方が良いじゃないか？

ゼロクロススイッチで投入しろ

ゼロクロス導入しても
モーターとかの動力系負荷では突入は回避できないのでは？

↑
すまん　誘導系では　スライダックはあまり使わんか？

>>355
トランスの特性として諦めるのをお勧め。
やったことはないですが、時限リレーで電源投入の瞬間だけ低抵抗が直列に入る
ようにしておくか、ポジスタ直列に入れとけば軽減できると思います。

>>358
トランスでもゼロクロスでは回避できないでしょう。

フリーソフトで回路図とシュミレーションできるソフトがないかな？
無料で欲張りすぎかな？

欲張りすぎです。でも結構あったりする

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺﾄﾞｺ？

シミュレータはトラ技にも出てなかったか？
リニアテクノロジーのサイトから落とせるLTSpice（名前変わったっけ？）
当然だけど、リニテクのデバイスライブラリがたくさんオマケについてくる
から結構お役立ちかと。

358はまとも
３５９はバカ

>>358,>>366
トランスのことがわかってないネ。

>367
トランスを判っていないのはオマエだよ、ボケ。

板違い。L成分の話題は荒れるのでコイル・逆起電力板でやってください。

お知恵拝借。保護回路について。
シャント抵抗に発生する電圧を監視し、1.1Vを越えた時に
シャント抵抗に並列に入れたリレーを閉じて回路保護、という
ものを考えています。シャントに流す電流は極性がなく、いずれの
方向にも対応する必要があります。
自動復帰しないヒステリシスを持たせたいのですが、こんな場合の
いい回路、なんかないでしょうか？

トランス(2kVA)が大きいせいか二次側を開放して繋いでも蛍光灯が暗くなったりしてコンセントの電圧が変動しているようなのです。
電波を受信しやすいアクティブスピーカーから一瞬音が出たりします。(なぜかは分かりませんが)
スライダックに磁束が残っていてコンセントに繋ぐタイミングによっては突入電流が大きいのではないかと思います。
直流可変抵抗で、高抵抗で繋いでツマミを回して0Ωにすることで防ぎたかったんですが。
抵抗入りとなしの二系統の給電を用意して順次繋ぐことも考えてます。

用もないのにバカみたいなでかいトランスを使ってると励磁電流がもったいない。

>>347
ありがとうございます。
助かりました。

>>370
シャント抵抗のラインは交流ですか？
1.1Vの精度は、どれくらいをお考えですか？

>>371
ウインドウコンパレーターを構成しリレーをトリガ、リレー自身で自己保持でどう？

可変抵抗なんて繋ぐもんじゃない。
一次側にフィルターを並列に、電力用サーミスタを直列に繋いで、
素直にあきらめるべきだ。

>>365
コレですね?
http://www.linear.com/company/software.jsp

>>371
トランスは無負荷で投入するとき特に突入電流が大きくなりやすい（磁気飽和しやすいからね）
抵抗負荷繋いだ状態で電源入れればある程度突入電流抑えられるかも。

突入電流抑える一番簡単な方法は、突入時抵抗を通してトランスを充電し、
タイマーで１−２秒したら抵抗を短絡してやる方法です。
抵抗は、セメント抵抗がいいです。
その抵抗値は、突入電流を１Ａに押さえるとすると１００Ω、ｉ＾２・R=100W
ちょっとワット数大きいかな。２５０Ωにすれば0.4Aで40W
このくらいがいいかな。あとは実験して。
こんなんでどう？

追加。
あと、可変抵抗を手で回して調整するつもりだったのなら、
タイマーでなく、セメント抵抗に並列にスイッチ入れておいて、
電源入れてしばらくたったらスイッチＯＮして抵抗短絡してもいいかな。

>372
励磁電流について調べてみました。ゼロクロスでは防げないんですね。

>375
コンデンサの電圧と比較することで片方はクリアできそうですがもう片方が思いつかないので考えてみます。

>376
フィルタというのがどんなものかは分かりませんがサーミスタを直列に、
サーミスタと並列にスイッチ付き導線をつなごうかと思います。
→大容量サーミスタは入手が難しいみたいなので諦めます。

>378
金属皮膜抵抗でいくつか試してみたところ、トランスのインピーダンスは約1kΩでした。
330Ω3W表記のセメント抵抗を使うと50Vずつかかりました。

＞＞378
オマエな〜

＞＞380
トランスのインピーダンスなんて気軽につかってはいけません。

>374
基本的には直流なんですが、計測対象が様々な挙動をするので、
電流方向が反転することもあり、パルスも入ることありで、
任意波形に対応できるものを考えています。
また「1.1V」の精度は1.05〜1.2V程度の許容は可。

>>368
トランスを判っていないのはオマエだよ、ボケ。

>>355
パワーサーミスタ入れるだけじゃ駄目かね。

大容量サーミスタは入手が難しいみたいなので諦めます

・「違う」とは言うものの、どの辺が違うのか言ってくれなくて話しが進まない件について

>>382
オフセットが小さめなＯＰアンプ＆抵抗ネットワークで
(出来れば)無調整で済む計測アンプを組んでシャントの電圧を検出
↓
ＯＰアンプ＆ダイオードで理想両波整流
↓
(ry

とかは却下？

n-Ch MOSFETでデプレッション型の物ってあるのでしょうか？
Gateに5VかかってるときはOFF
0VになるとONにしたいです。
DS間電流は0.1Aほどです。

>>388

nCHのMOSFETでデプレッション型の場合は閾値はマイナスじゃないか？

デプレッション型は手に入りにくいよな。
ゲートに直接信号を入れるんじゃなくて前段で信号を反転させたらどうだ？

>>382
そのラインから直流電流を得ても構わないのであれば、
1.1Vになった時にバイポーラ・トランジスタのB-E間がONとなり、ICが流れる
ようなものはダメでしょうか？
つまりICを検出して、検出されたら1.1Vを超えたと判断するわけです。
電流があまり大きくなければ、リレーではなくシャント回路の電圧を
1.1V以上に上げない半導体回路も設計可能だと思うのですが・・・

>>382
ウィンドゥコンパレータの例
http://uper.on.pc1.jp/upload/so/up0691.gif
使うリレーによってはトランジスタ周りの回路の変更がいるかも
トランジスタのベースに入ってるRはDiodeのほうがいいかも
検出電圧の精度が必要な場合はVccの分圧でなく、
基準電圧を別に作ったほうがいい

>387
シャントの片側を回路GNDにしてるので、非反転増幅で受けられるんで
この方法が一番簡単かなぁ。

>390
考えてる回路は計測回路で、レンジオーバーしたときに計測回路が
お手上げして、計測対象はそのまま動作させたいので、ラインから
電流取るのは好ましくないんです。
力量不足でよく理解出来ないんですが、この方法で正負両側の
シャント電圧に対応出来るんでしょうか？

>392
ありがとうございます。
この回路、出典はどこっすか？

>>393
出典というか…うちのHDDと頭の中です。
LM393については
http://www.national.com/JPN/ds/LM/LM393.pdf
トランジスタはリレーのドライブと自己保持（RSフリップフロップ）を行ってます。

大学の課題で
コンパレータ（出力はTTLレベル）、ローパスフィルタの作製
というものをやるんですがどのオペアンプを使えばいいのかわかんないです。
わかりませんかね？

>>395
その条件なら、、、、









OPアンプと名前が付いていれば何でも桶。

>394
それは、重ねてありがとうございます。わざわざすみません。
わざわざついでに質問させてください。

・通常はウィンドコンパレータ出力Hiで、Q1-ONでQ2-OFF

・いざとなるとウィンドコンパレータ出力Loで、Q1-OFFでQ2-ON
で、リレーA閉→シャント保護

の後ですが、
ウィンドコンパレータ出力再びHiで、Q1-ONですよね。
で、このときQ2-ONは維持されるんですか？

こんな私が回路設計していてごめんなさい。

>>397
Q2がONになると、横向きのダイオードを通してQ1のベースがGND方向に
引っ張られます。
すると、コンパレータの出力がHi/Loにかかわらず、Q1がOFF、Q2がONの状態が
保たれます。
（コンパレータの出力はオープンコレクタとなっているため、２つの出力と
GNDへ引っ張るダイオードを直接接続できます[ワイアードOR接続という]。）
このためには、Q2がリレーをONにすると同時に十分に飽和状態にならないと
保持できない場合があります。
R6〜R9の値が適切になるよう十分検討するか、もう1つトランジスタを付加して、
リレーの駆動とQ1へのフィードバックを別にするなどの必要があります。
また、電源投入時の状態は不定ですので、その都度Reset-SWを押すか、
SWに小容量のコンデンサを付けてパワーオンリセットとなるようにします。

>398
な〜るほど。理解。
とても参考＋勉強になりました。
ありがとうございました。

>375
見落とし失礼。
この回路は、電源OFF時にも計測対象ラインに直列に
つなぎっぱなしに使いたいので、リレーはb接点型を考え中。
どんな回路かぱっと思いつかないんですが、リレー自己保持で
いけますでしょうか？

>>400
391の回路
電源OFF→電流ラインにはシャント抵抗が入る
400の仕様
電源OFF→シャント抵抗はリレー接点でショートされる

に、変更なら、
・シャント抵抗と並列に入るリレー接点はb接点にする。
・391の回路のリレーのコイル（と並列のダイオード）を適当な値の抵抗に変える。
・新しくトランジスタQ3を追加して、Q2のコレクタにQ3のベースを接続する。
・Q3のコレクタとVccの間にリレーのコイルとダイオードを入れる。

つまり、391の回路がトランジスタ2段なのに対し3段に変更する。
・・・こんな感じ。

既存の質問があるようなのであらかじめ数字コテで始めさせていただきます。
ビーマニ専用コントローラ光センサを使用した回路から光センサの部分のみ取っ払い、
これを直接ロジック回路(5Vで動作)に入力しようと思っています。
ICでは間に抵抗を入れたりしていないのですが光センサも抵抗を入れないでいいのでしょうか？

簡潔な現状：ロジック回路にマイクロスイッチでの入力は出来ましたが光センサ(透過型フォトセンサ)をどう付ければ良いかあやふやである

>>402 光センサの出力仕様を先ず晒せ　話はそれからだ

ほっとけよ。
己の能力で駆動できないから、電子回路で信号を捏造入力しようってヘタレなんだから

>>402
ところでビーマニって何？説明が欲しいところ。

＞ビーマニ
漏れはｸﾞｸﾞったら判った。

SC1602BS-B の質問なのですが、ＰＩＣＮＩＣで上記液晶の制御をして遊んでいます。
PINICの液晶をディスプレイ並みに扱えるようなラッパライブラリを作るつもりです。
で、液晶の挙動を調べているのですが、でどうしても理解できないことがあります。

１行目のＤＤＲＡＭアドレスは00h-
２行目のＤＤＲＡＭアドレスは40h-
と理解しています。

最初、ホームポジションから、インクリメント、シフトなしモードで字を書いてゆけばカーソルは右に移動してゆきます。
これはＡＣが１つづつインクリメントしているためだと理解しています。で、１６文字を超えると当然画面の外にカーソル
が出ます。このままどんどん書き続けていって、６４文字目（４０ｈ文字目）までくると、２行目に文字が現れる筈だと思
います。ところが実際には２７文字目から次の行に文字が現れます。まったくこの挙動が理解できませんが、これは
どう解釈すればよいのでしょうか。

>>407
27文字じゃなくて良く考えたら39文字でした。
テストでは0123456789abcdefを延々表示させるようにして、
ヘキサで数えてたので勘違いしました（藁
でも、不可解なことには変わりありません。

>>407
DB0-3はGNDじゃなくて、オープンだと言っているだろうが。

>>403
>>404
ビーマニコントローラのスクラッチ部分のみを自作のに移植しようとしている状態で、
センサの型番は書いてないので分かりません。
駆動ってなんでしょう？電子回路で信号を捏造入力というのもよく分からないのですが

詳細(余計分け分からない事いっているかもしれません)
LS139とLS244でパラレルポートへ24個の入力が出来る回路を作り、マイクロスイッチで入力できるようにてあります。
これにビーマニコントローラのスクラッチ部分についていた光センサのみ移植しようとしています。
ここでロジック回路に光センサはどのようにつけるかが分からないという状況です。

もしかして型番もよく分からないセンサを使うという考え自体が間違ってますか？
その場合ロジック回路にはどの光センサを使用するのが良いといったいお勧めを書いていただければ幸いです。

>>410
まずはダナ、元のコントローラーの回路図を分析してみろ。
それがわからんことには改造のアドバイスがしにくいぞ。

>>407
1行目と2行目のアドレスの差は40h（10進で64）あるが、
1行あたりのメモリが28h（10進で40）しかないから。

>>410
別のコントローラを作ってそのゲーム機につなぎたいのか、
そのコントローラをそのゲーム機以外の装置につなぎたいのか
をはっきり書かないと誤解される。

ゲームスレではないので
そのコントローラを図に書くか、
解説してあるところへリンクを張るか、
言葉で詳細に説明する
などしないと分かってもらえない。

やりたいこと 自作パソコン用のコントローラ(というか入力装置)を作る過程でそのコントローラーの一部を流用したい
http://bm98.or.tp/bmct.jpg
右の方に自作入力用のロジック回路
http://bm98.or.tp/bmct5.jpg
光センサ
とりあえず回路図の分析をやってみようと思います

質問です。
1次：100、200V　2次：20Vの電源トランスで、1次の200Vの端子に
100Vを入れて、2次10Vのトランスとして使えるんでしょうか。
また、使えるとして、このような使い方に問題はあるのでしょうか。

使えますよ。
同等の１次100Ｖ用トランスと比べて不利な点は、
1.形状・重量が大
2.負荷を掛けたときの電圧効果が大
一方、利点もある。
1.無負荷励磁電流が小
2.励磁突入電流値が小

電圧効果→電圧降下のまちがいでした、すみません。

>>415
レスありがとうございます。
安心して使いたいと思います。
ありがとうございました。

>>412
ありがとうございます。飛び番になってるのですね。
資料が見つからなくてなぞでした。0fh以降40h未満は書き込んではいけない領域だったり
したら嫌だなとおもっていたのですが、これで安心して２８ｈまでは使えます。

>415
素人に安直なこと抜かしやがって、事故がおこったら火噴くぞ。

電源投入時のラッシュカーレントや無負荷時の電流が減るのはその通りだが、
インダクタンスが多い分、電源断の際に注意しないとスイッチが溶けてOFF
しなくなったり、電灯線回路を通じて、他の機材を破壊したりする可能性は高まる。
商用電源のトランスの表示電圧はオーディオ用トランスのインピーダンス表示とは
意味が異なることを理解した上で使うなら問題ないが、
そーいった知識もそれらを考える思考能力も無い奴に「大丈夫！」なんて気安く言うのは
いかがなモノ化と。

そうだったのか。なるほど。
大容量のトランスだったら、問題だな。

>>419 確かに一理ある意見だね
ここで質問するレベルだと１ｋＶＡのトランスというわけではないだろうと勝手に思ったんだが
次回からトランスの話をする場合は念のためにＶＡを確認すべきかもな

>>421は>>415か？
軟弱な
もっとトランスを理解してる者かと思ったのに

>>419
そんなことが起こるわけがない。

残念ながら人違いだ
普段トランスを使用した試験では電源から直接励磁するときは１０Ａ〜２０Ａのブレーカをスイッチ代わりに使うので遮断電流で溶着した経験は無いのだが
昔、卒研で秋葉原で買ってきた小型のトグルスイッチでインバータ実験回路の電源が切れなくなって騒いでいたやつの事を思い出したので、負荷容量を念のために確認したほうがよさそうだと思ったまでだ
ただし、貴殿のご指摘のとおりトランスを理解しているわけではなくて経験的にこの程度のスイッチを使えば無問題と判断して使ってるわけだな

コイルに蓄えられるエネルギーWは
W=1/2*L*I^2=1/2*φ＊I
コイル端の電圧、周波数が一定ならφはLに無関係に一定
よって、Lが大きくなればIが小さくなる分Wは小さくなる

>>425
誰が定常状態のことを言っているのだ？

例えば送電線の場合、SWRまで考えるとトランスのインピーダンスによって、
場所により電圧が不均一になることも考えられるのでは？
これは揚げ足かな？

>>221
オシロスコープは、いくらくらいのものを選べば
ちょうど良いでしょう？

>>419
トランスの一次側に定常状態で１A流れているとします。
一次側のインダクタンスが大きい場合、
スイッチ断時に、１Aだった電流が２Aとか１０Aに増えて
スイッチを溶かすという話をしているのですか？

今ＡＣ１２ｖの回路で２０Ａのヒューズを使っています。
これをポリスイッチに変えたいのですがどれを使用すればよいのでしょうか？

>>429
コイルって定電流源だろ？

>>430
非ヒューズのサーキットプロテクターに替えたいと言うことではなく
>ポリスイッチに変えたい
が"目的"そのものであれば"ポリスイッチ"は部品の種類ではなく
商品名ですから、メーカーのサイトを見ればよいですよ
http://www.circuitprotection.com/databook.asp

>>432
ありがとうございます。
ご紹介いただいたページを見ても良くわかりません。
>>430の条件でしたらどれが宜しいのかと・・・。
あとサーキットプロテクタでもいいのですが２０Ａですと
小型で安価なものがないかと・・・。
１個７００円くらいだと助かるのですが・・・。

>>433
安いブレーカの入手方法
　近くの家屋解体現場、または電気工事屋に行って、解体家屋の分電盤をもらってくる
１０A,２０Aのブレーカが何個も入っているはず
都会ならチャリでうろつけば解体現場は何軒かみつかるだろう

>>434
ごめんなさい、回路に使いたいです。
一応量産を目指しています。

>>429
>>419の世迷言なんかを間に受けちゃいけないよ。

また>>424の４１５は偽者だよ。

>>429
インダクタが定電流性を示すのは閉回路にあってのことだ。
開閉器により開けられた場合に、蓄えられたエネルギーは容量でのエネルギーに変わり、
巨大電圧が発生する場合があるが、この電圧に開閉器が耐えられないとスパークし
接点が融着する場合もあるって話だ。

>>436　偽者の４１５だが、
確かに大電流を遮断しようとするとスイッチを開いたつもりでもアークで回路がつながって切れないということがある
このときのアークが発生する熱で金属が溶けて接点が溶着したり、ひどい場合は金属蒸気が一気に発生するため爆発状態となることがある
交流１Aかそこらで溶着現象となるかどうかはしらないが、直流は交流より遮断しにくいのでちゃちなスイッチを使って接点がくっついてしまった経験はある
ちなみに開発段階でのスイッチの爆発確認試験は結構頻繁（年間数回くらい）にやる。

”場合もある”って話な。
初めからそう書いてくれれば荒れないのに。
みんな無視出来るからな。

>>438
だいたいなぁー
「２００Ｖ巻線に１００Ｖ印加したらどうなるか」っていう話にそういうネタを
突っ込むから変なことになるんだよ。
スイッチの溶着なんてのはやり方次第では当然起こることだが、１００Ｖ印加
とは関係ない話だ、ち言うとるねん。
ましてや、トランスに直流ブチ込む話なんか誰もしとらんちゅうのに。
ミソもクソもいっしょにした話し方は止めてもらえないかなぁ？

ここで、あえて質問。
上の説明では適正電圧のトランスの代わりに1次側が高圧で、
しかも大電力容量の場合危険であることは分かります。
しかし、適正電圧のトランスの代わりに高圧用で、同電力容量の場合は
どうなのでしょうか？

同電力容量のトランス(コイルやモーターも含めて)に流れている電流を遮断する場合、
スイッチにかかる負荷は減少するのではないでしょうか？

>>437　>>438　に対してのレスです。
かぶっちゃいました。

>>441=442
＞危険であることは分かります
だからー、そのような場合、危険は無いと断言しておこう。

電圧が高いとアークを引きやすくなるから遮断したときのアークが長引かないようにアーク消去機構を設けることが多い
単純な負荷電流は小さくなったとしても電圧が高いことからくる機構の複雑さという問題が生じるからスイッチ自体は大型化、高価とならざるを得ないと考えるが
てなことを書くと、そんな高電圧の話は聞いてないといわれそうだな
でも高圧と書かれると、つい　え〜と技術基準によると高圧の定義は○○Ｖ以上だからこれに見合うスイッチは・・・と考えてしまう悪い癖だな

まだ言ってんの？
コイルは高圧だが、印加するのは低圧、という話だろうが。
それも、もともとは200ｖコイルに100ｖを印加するちゅー話だ。
たいしてかわらん。
いったい何千Ｖの話をしてるの？

>>444
まー100Ｖでも200Ｖでも、電流が大きい回路のＳＷにはアーク消しは付けて
あるけどな････。

>>443
いや、僕が言いたいのは、電力容量に主眼を置いた場合です。
例えば、100V：10V1A用を100V：10V100A用や200V：20V50A用に置き換えた場合のことです。
電力容量が大きくなると、供給電力が大きくなりますよね。
前レスの>>414では電流値が書いてありませんでした。
それで、>>420でそう書いたのです。

>441でも書きましたが、同容量の場合は問題ないことは理解しています。

>>447
どちらかというと、下のほうが適切かと
＞電力容量が大きくなると、供給電力が大きくなりますよね。
　　　　↓
トランスの容量が大きくなると、電圧印加時の励磁電流が大きくなりますよね。

>>447
その場合、印加電圧は１００Ｖ固定なのだから、トランスの端子の数字は
関係ない。
所要電力から所要電流がわかるので、それに見合った大きさのＳＷを使えば
良いというだけの話。
＞100V：10V1A用
なら10VA、小さいＳＷで間に合う。
＞100V：10V100A用
の場合電力1ＫVA、1次は100Ｖで10A流れるので中位のＳＷが必要。
＞200V：20V50A用
の場合は、実際には二次は10Ｖしか出ないから電力は500VA、1次に5Aが流れる。
なお、トランス1次側のＳＷは断にしたときのアークよりむしろ投入時の瞬間に
励磁突入電流（定常値の10倍ほどに達する）が流れるので、このことを考慮
しておかないと、これでＳＷが溶着することがある。

今週はトランス祭りですか？

質問です。

0.3mHの空芯コイルをほどいて0.25mHにしたいんだけど、どれくらいほどけばいいの
かわかりません。ゲージ、コイルの直径、コイルの長さなどを入力すると、巻数を教え
てくれるスクリプトを見つけたんだけど、この『コイルの長さ（Coil Length）』っての
が分からない。これは、コイルのどの部分のサイズを表してるの？

http://www.lalena.com/audio/calculator/inductor/

>>448
同電力容量で高圧用のトランスを低電圧で使う場合、
励磁電流は小さくなりますよね。
高圧用のほうがリアクタンスが大きいわけですから。
>>449
ですから、電力容量が大きい場合は危険になる。
したがってスイッチも交換する必要があると言っているつもりなんですが．．．。

>>449 くどいけど、もうちょっとつきあってね

＞励磁突入電流（定常値の10倍ほどに達する）が流れるので、このことを考慮
＞しておかないと、これでＳＷが溶着することがある。

突入電流でブレーカが飛ぶことはあるし、電流容量が不足して回路が溶断することは考えられるけど
接点が溶着するというのもあるのかい？
接点というのは離す時にアークが出て溶着に至ると思っていたのだが

>>451
空心コイルは磁気結合が小さいので正確に調整するのは難しいです。

こういうのを参考にしてみては？
ttp://www.nyanya.sakura.ne.jp/es/ant/ant015.html

>>453
溶着の可能性はほとんど無いだろうけど(チャタリングで張り付くことはあるかも)、
溶損の可能性は有るでしょうね。

0.3mHで空芯だと真空管ラジオの分割ハニカム巻コイルかな？
すでに失われた技術ぽいね。

.3mH空心って今時使わなそう。
って言うか、地震予知の受信アンテナ？

>>452
リアクタンスが大きいとどうしてそうなると思っているの？
直流ではないんだから。
＞電力容量が大きい場合は危険になる。
＞したがってスイッチも交換する必要がある
それはどんな場合でもあてはまる当たり前のことで、100Ｖ、200Ｖ云々の件
とは無関係。

＞突入電流でブレーカが飛ぶことはあるし、電流容量が不足して回路が溶断することは考えられるけど
＞接点が溶着するというのもあるのかい？
スイッチの選定如何では十分にあるよ。
接点がくっついた瞬間に大電流で接触部が溶けそのままくっついて離れなくなる。
＞接点というのは離す時にアークが出て溶着に至ると思っていたのだが
それもなにか変。
第一離れた接点間でアークが飛んでその接点が自動的に寄り合ってくっつくわけ
ないでしょ？
遮断容量を超える電流を切断した場合はスイッチ全体が溶けるようなことはある
かもしれませんが。
接点が離れる瞬間には電源電圧を超える電圧が発生することもあるかもしれない
が、これはすぐに減衰しますよ。

それから、申し訳ないがもうすぐ出かけるので、今日はあまり付き合いできない
です、あしからず。

盛り上がってるところ申し訳ないが
>>430>>432>>433>>434>>435
の答えは？

答えはないです。ポリスイッチ最大15Aまでだし。

>>458
100V20Aの配電ブレーカがホームセンターで800円だから、
仕入れ値では500円切ってるんじゃねーの？？
AC12Vでも電流値で反応するんだから使えるだろ。

>>457
リアクタンスが大きいと書いてありますね。
間違えた、すまない。
“インダクタンス”が大きいです。
元のトランス(コイル等)よりインダクタンスが大きいということは、
同じ周波数において、コイルに流れ込む電流が少ないということですよね。
すなわち、同じ電圧において、電流が少ないということは、
コイルに流れ込む電力(V･A)が少ないということになります。
だから、
　>励磁電流が少く〜(>>452)
と書いたわけです。

　>〜当たり前のことで〜(>>457氏のレス)
僕も当たり前のことだと思います。
ただ、それ以前のレスで、低電圧電源に同電力容量の高電圧用トランスを
使用した場合、スイッチにダメージを与えるようなニュアンスを受けたため、
インピーダンスから計算した電流値から、
スイッチの容量が決定されるという、自分の立場を明確にするために、
　>〜電力容量が大きい場合は危険になる。〜(>>452)
と書きました。

また、
　>突入電流でブレーカが飛ぶことはあるし〜(>>457氏のレス)
については、僕のレスではありません。
僕のレスは　>>420、>>454　などです。

お忙しいところ申し訳なかったです。
正直、僕はコイルについて十分な知識があるわけではありません。
議論の中で少しでも理解が深まればと思い、レスを続けてきました。
機会が有りましたら、今後とも御相手頂けたら幸いです。

>>458
　>>432　が答えじゃないでしょうか？
量産を目指しているのであれば、
メーカーのパンフレットをもらってはどうでしょうか？

トライアックでゼロクロスしたらどうなるの？

>>462
スイッチOFFのときにノイズの発生を抑えられる。

>>459
１０Ａのを並列につなげれば２０Ａになりますか？

>>462
「どうなるの」って、何が？

>464
ならない。
カタログ見てみればわかるけど、抵抗値のばらつきが
とても激しい素子なので。

>>449
＞励磁突入電流（定常値の10倍ほどに達する）
何の作用によるものでしょうか、興味があります

↑　こんな説明があった。内容は勝手に理解してくれ
ttp://www.daihendds.com/a/a-100-15.htm

>>454
>>455
>>456

ありがとう。

Coil Lengthってのがボビン？の高さを表しているらしい（さっきググった）。
20ゲージ、0.3mH、ボビン径（diameter）0.9055インチ、
ボビン高（length）0.7874インチで、121ターン。
上を0.25mHにすると111ターンですって。10ターンほどきます。

0.3mHはスピーカーのハイパスフィルターに使います。

「空芯はけっこう簡単に調整できるぜ」って言ってる人もいるみたいです。
http://home.new.rr.com/zaph/audio/audio-speaker13.html

なるほど、磁気飽和によるものなのですね
勉強になりました

↑すんません467の間違いです

もう、電子トランス使ったら？

>>472
電子トランスとは、何のことですか？

アルミって電磁波は防げない？
スピーカをCRTの横に置くと、CRTがゆがむんだけど。
あと、携帯電話に電話かかってきてもゆがむ。

電界と磁界の区別できてる？
電磁波の伝播機構はわかってる？

ちなみにゆがむは方言で正しくは「いがむ」。

>>475
>ゆがむは方言で正しくは「いがむ」。
逆じゃない？
広辞苑によれば、「いがむ」は「ゆがむ」の訛りとなっているけど？
どうでもいいけどね。

工作はしたことないのですが配線図みて、記号がわからないのがあったので教えてください＿
＿
△　な記号です　これはダイオードでいいのでしょうか？

いいのです。

どっちかって言うと
＿
▲

だと思うけど。

>>478
アドバイスありがとうございました
ＨＰまわったり勉強中ですが、わからないだらけです

わからなかったとこの図をｕｐしたのでわかるかたアドバイスください
青でマルしてる部分になります
http://rerere.zive.net/res/up/source/up1608.jpg

何がわからないのかがさっぱり分からん。ｗ

妄想で独り言を書くと左から
１．ビデオ信号の入力ジャック（たぶんRCAピンジャック）
２．単なる接続
３．単なる線の交差（つながっては居ない）
４．負理論だよーーーんっていう印
５．ダイオード（ガイシュツ）
６．接地というかグランドというか基準電位というかアースというか帰線。

さて、私の独り言は誰宛のレスでしょう？
さっぱりわからん。Ｗ

>>481
ありがとうございます
４と６以外はわかりました
４と６は勉強不足で、書いてる言葉の意味がわからなかったり。。。
６は、基盤に線をハンダずけするって意味ですか？
とりあえずコンデンサとか揃えたんだけど、帰ってきて基盤？がないことにきずいたり
どういう感じでくっつけて行けばいいかわからなくて詰まりました

その知識レベルでビデオ信号を扱うとは無謀な挑戦だな。
運良く動いたとしても相当画質が劣化しそう。

４は今は無視しておけばいい。ロジック回路の勉強をすればわかる。
６はその記号同士と、右上のコネクタの黒いピンと、それと金属ケースを繋ぐ。

ぜひ教えて頂きたいのでよろしくお願いします。
リモコンでモーターを二つそれぞれオン・オフHi/Loしたいのです。
距離は10〜20M程でモーターは昔遊んだマブチモーターです。
送信・受信とも単三乾電池数本で手のひらに納まるサイズが理想です。
受信機から線をだしモーターに繋げたいと思っています。
千石さんで売っているリモコンなどを使い出来ないでしょうか？
素人すぎる質問で申し訳ございませんが、教えてくださいませ。
もし、設計・製造して頂けるお店等ご存じでしたら、教えてくださいませ
よろしくお願いします。

>>484
ワンチップマイコンを使えるなら（もしくは覚える気があるなら）
このサイトは参考になると思う。
http://www.cityfujisawa.ne.jp/%7Etoko/pic/
最近本も出た。
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/34/34471.htm

>>466
逆に缶ヒューズのばらつきってどれくらいなんですかねぇ・・。
例えば２０Ａのですと実際に切れるのは何Ａから何Ａの範囲でしょうか？

>>486 ヒューズの特性について下記を読めば少しはわかる。２０Aのヒューズは30A流れないと切れそうに無い
ttp://homepage3.nifty.com/tsato/terms/fuse.html

おすすめのポケットサイズマルチテスタを教えてください。

デジタルが良いかなと思いつつバーグラフ表示とかあった方が良いかなと思ったんですが、
SANWAのPM10ってどうですか？

どなたか>>228を…

>489
あんたまだ見つけてなかったのか。
秋葉でRFモノならラジデパの斉藤電気商会と相場は決まってる、かどうかは知らないが、
あそこにはヒロセあたりのお高いイイ物か素性不明の安物しか無さそうな気もするな。

なんでそんな中途半端なシロモノを探してるのか知らないが、その程度のなら
秋月にミニサーキットのヤツがあるだろ。
通販サイトには載ってないようだが一昨日の店頭にはあったぞ。

RSコンポーネンツ、自宅に駄目ってことないよ。
登録先と配送先別に設定できるっしょ。
代引きで、何度もｺｿｰﾘ買ってますけど。

ＲＳ、個人で利用できるよ。
わざわざ会社名義で取引せにゃならん理由があるなら別だが。
とりあえず、配送とかについては電話かメールしてみな。

>>489
自宅住所で ○×研究所 とかすればいいのでは？

7セグメントLED用の4bit16進デコーダで入手性のよいものご存知の方いませんか。

DM9368Nとか廃番だし…
なんで74シリーズにBCDでコーダあるのに、16進デコーダはないんだろう…

よくわからんけど、PICやらAVRではイカン？

>>494
メモリ（1、2桁ならダイオードマトリクスでも）+バッファでどうだろ？

>>496訂正
>メモリ（1、2桁ならダイオードマトリクスでも）+バッファでどうだろ？
→メモリ（1、2桁ならデコーダー+ダイオードマトリクスでも）+バッファでどうだろ？

494ってソートー
な馬鹿でつ。

デコーダ一個幾らしたよ？
今、マイコン一個幾らだよ？

497もソートーな馬鹿だ。
ダイオードマトリックス作ったことないだろ。一度やってみ。

マイコンでいいならわざわざ7セグメントLED用の4bit16進デコーダって質問しませんよ…orz

>494
PLDで作ってやればいいんじゃねぇの？

FPGAだな

>>498
質問者の意図を無視して馬鹿呼ばわりかよ

16V8とか20V8とか程度で充分じゃねぇの？

>>498って74LSじゃないと駆動できないバスでも気にせずワンチップマイコンつなぎそう…

504もソートーきているな。
そんなモノは、今日日のＣＰＬＤでソックリ置き換えられるだろが。
２０年前にアマチュアが趣味で自作していたようなものは雑誌付録のＦＰＧＡで
置き換え可能なんだぞ。

D/A変換回路について質問です。
D/AコンバータDAC0808を使用して、D/A変換回路を作成しました。
出力電圧が0.5vから5.0vまで変化する入力ﾃﾞｨｼﾞﾀﾙ値を予想し、
そのときのｱﾅﾛｸﾞ出力電圧を測定しました。
予想出力電圧と、出力値が0〜4ｖまでは近似した値を得る事が
できたのですが、4.5ｖと5ｖは大きな誤差が出てしまいました。
しかも、
予想出力値　出力値
ーーーーーーーーーー
4.5ｖ　　　4.219ｖ
5ｖ　　　　4.213ｖ
と、数値が下がっているのです。。。
これは何故なのでしょうか？
分かりにくいかもしれまんせんが、
どなたが回答お願いします・・・。

>>506
回路図があるといいんだけどなぁ。
ttp://www.national.com/ds/DA/DAC0808.pdf
の4ページの回路辺りみたいなのかな？

まずは電源電圧は問題ない？
I-V変換の代わりに適当な抵抗を負荷としてつないで、
電流が256段階動いているか確認してみそ。

あと、数ポイント抽出してエクセルでプロットアウトしてみると
傾向がわかりやすいよ。アンプがサチッてたりとかビットが
テレコだったりとかね。

>>506
NSのデータシートのうち、どの回路に似ていますか？
ttp://cache.national.com/ds/DA/DAC0808.pdf
4ページのTypical applicationと電圧範囲が異なるだけで基本的には同じ
（I-V変換にオペアンプを使用している）とかでしょうか？　
それとも7ページのTest circuit（抵抗器でI-V変換をしている）でしょうか？
症状からは、正電源電圧側で飽和しているように見えます。
回路図をUPしてもらえれば、原因がわかると思います。

>505
CPLDじゃピンが多すぎるし、この程度の用途には使いにくい。
かの付録も同じ。
DIPのCPLDとかが出てくれると嬉しいんだけどね。

>>03
ううむ…
やはりGALで作りますか


どこかが出していてもいいと思うんだけどなぁ

×>>03
○>>503

単純に需要が無いだけでしょう。

>>498
煽りが足らんw
昔は適当なメモリーがない場合はやったものだ。
メモリーはまだ高いし、したがって容量の無駄遣いはそれこそ不経済だった。
4514+ダイオードマトリクス+バッファ・・・1桁でもかなり面積取るがな。
安く上げるにはこれくらいしか方法がなかったんだよ。
個人でメモリを手軽に焼ける環境もなかったしな。

老人の武勇伝のために、ダンボール一個運ぶのに１０トントラック持ち出すようなレスを返したのか……

>>494
マジで、こりゃどう転んでもPICでしょう。7セグのドライブなら100mAくらいか？
この程度なら、へっちゃら仮面だし。

>>12
XPortで温度計サーバを作れ。
無線LANで飛ばせばいい。
ethernetだと汎用性があるだろ。

250Vぐらいの電圧で２０A程度のパルス出力を取り出したいのですが、それに対応するトランジスタがない為どのような回路を組んだらよいのか、ご教授願います。

>>517
MOSFET

7セグメントのLEDを複数個点灯させるには、
74L47と74LS48の組み合わせでOKでつか？

>>519
OK。

昔はi8279なんてあったね。コンパチはあるのかねえ。

>>517
518さんレス済みではあるけど、買えば済むものは素直に買ったほうが早いと思う。

>521
しゅ〜るしすてむとかゆー会社が出してるけどパッケージはQFPで互換性なし。
信号レベルもオリジナルのTTLレベルに対してCMOSレベルで互換性なし。
バスタイミングもオリジナルよりずっと速い。
ソフトウエアは互換性があるらしいが、上記理由により採用されなかったので
実際に使ったことはなく未確認。

>>494
その辺に落ちてるふるいPROM使ってください。
あるいはBCDつかって残りの6個分だけつくる。

>>494
一応東芝のTC5068BPも16進表示デコーダだけど、
こっちも入手困難だろうな。

ICの4069と14の違いってなんなのでしょうか？
教えてください。

>>526
4069はCMOS6回路インバータ
4014はCMOS8段シフトレジスタ
7414はTTL6回路シュミットトリガ付きインバータ

74シリーズは、74LSシリーズや74HCシリーズが入手しやすいです。
って言うか、｢14｣だけじゃ分からん。

>>498
マイコン信者ウザー

>>528
なんで信者という言葉がここから出てくるのか疑問なんだが…
>>498はコスト面について書いているだけじゃないか。
問題を履き違えるなよ。

8279なんて殆ど出番なかったろ？8048や8041が安くなったから。
今なら、8279の代替なんてPICで楽勝だよ。

信号レベルをしつこく言ってるやつがいるけど５VTTLレベルの機械で
パーツが一個壊れるような状態なら、現状動いている部分も何時壊れてもおかしくない
事くらい判らんのか？
全体をスッポリ置き換えが一番。

>>529
”4bit16進デコーダで入手性のよいもの”と言っているのにマイコンを持ってくるのもどうかと思うが
しかも馬鹿呼ばわりで

>信号レベルをしつこく言ってるやつがいるけど
どこにいるんだ？

スレタイ
電子工作何でもマイコンにスレ
の間違いですか

入手できなきゃ代わりのもの使うしかないだろ?
それくらい分かれよ。7背具LED使うのやめたら?

今後の回答例としてはこれでいい？

○○という部品はありませんか？

　良い回答　：　ありません
　悪い回答　：　△△という方法があります

74シリーズの特殊物はずいぶん減ってしまったから、
GALあたりで代替え作るというのが良いところだろうな。
セグメントドライバ程度なら充分だろ。
ワンチップマイコン使うより安いし。

初心者で何も分かってないのですが、どなたか教えてください。
EEPROM　で、現在、2764Aが使われているのですが、これに2764Kとかを使っても
いいものでしょうか？
ROMライター自体は両方に対応しています。
EEPROM　の番号って、2764●とかの場合、「2764」だけ同じで、書き込みさえできれば
使えてしまうものなんでしょうか？？

その話題は、正確な回答を得るのが難しいね。
昔の話なので、記憶があやふやになっている。
書き込みの互換性と読み出し利用の互換性とがゴッチャになっている可能性。
32の話題とゴッチャになっている可能性。
128からは新秩序に統一されつつあり、256以降は完全に新秩序になった。

>>534
代わりのデバイス使うのはかまわんが
7SEGごときにマイコン持ち出すか

それにダイナミック点灯(輝度稼ぐため電流多めに流している状態:メーカー保証あり)で使用していて
プログラム停止したら7SEG死ぬ事もある

>>535
">>XXXは馬鹿"が"〜という方法があります"か？

GALやROMを提示している人みたいに
まともな書き方すればいいものを

>>539
例えばPIC16F648なら18ピンで（I/O=16本、4MHzクロック内蔵）220円なんだから、あんまりグタグタ考えなくても
とりあえずこれでいいんじゃないか？

仕様の決定権が無いという状況を想像できないんだろ

>>537
まずデータシートをさがして見るだな。
大抵ピンが違うか、書き込み電圧やタイミングが違うかだろ。
ライタ作るほうはいろいろと気を使うが焼ければ大抵いける。
すくなくとも流用はできるはず。

当人の都合があるんだから当人の反応町って事でいいだろ。
それともびっくりするようなアイデアあんのか?

じゃ、PICで作って、チップの表面削って、白色修正ペンで「DM9368N」とでも書いておけ。

当人は>>510で反応かえしてるけどな

>>545は誰に対するレスなんだ？

>>547
　>>494だろ。
GALやPICを使いたいんだけど、ライタを買いたくないんだろ。

今時、２個で９８円だぞ？

チップベンダからの保証がとれてるライターを選ぶとなると
それなりにはするからな。

>>549
へぇーしらなかた。じゃ、ライターは100円ので。

３個入りというのも無かったか？
電子ライターは１個か・・・

そのライターですか。（www
てっきり、パーツ屋さんの書き込みサービスが98円かと．．．

>>537
27xxってEEPROMじゃないでしょ？

>554 まさにEEPROMそのものではないか？
初代-1702　2708　2716　2732　ここまで24P
2764　27128　27256　27512　28PでCMOSタイプがある
いずれも紫外線消去用のガラス窓付き

Eが一個おおい

>556
EPROM　ってことか　誤爆スマン
EEPROM　は２８XXだった

>>548
おまいはどこを読んでたんだ
>>499でマイコン却下
>>510でやっぱりGALで作るか
といってるだろうが。
その上で、
>どこかが出していてもいいと思うんだけどなぁ
と言っている。

もしかして>>494≠>>519すらも文面からわからなかったりするのか

ハハハッ。見逃してた。
何せ単発質問としては、長いレスだからな．．．(鬱。

18レスって長いか？

つーかなんで512以降も引きずってるんだ

つーかなんで512以降も引きずってるんだ

１）面白いから
２）暇だから
３）他の話題がないから
４）猫大好き

74LSシリーズで、
入力　　　出力
0000 00000000
0001 00000001
0010 00000010
0011 00000100
0100 00001000

のようなやつがありませんでしたっけ？

　>のようなやつがありませんでしたっけ？
有るな。

>>563
すみません。聞き方が悪かったです。

もしご存知なら教えていただきたいのですが？

74LS42,74LS138,74LS154

>>565
そんなにあったのですか。
ありがとうございます。
調べてみます。

咲きこされちゃった。
出力が反転してるから注意。
ちなみに、74LS159は、オープンコレクタ。

>>567
ありがとうございます。

ところで74LSシリーズなんて世の中に存在するの？

>>569
見える人には見えるのです。
分かる人には分かるのです。

>569 引出しにたくさん入っている

>>569
Digi-Keyでも売ってるよん

でも、「74LS○○○」っていうのにはお目にかかれないね。
HD〜とか、SN〜Nとかが付いている。

>>573
言われてみれば74で始まるLS見た記憶がないな

と思ったら手元にあったCバス用SCSIボードをふと見たら
74LSで始まるのが乗ってた

時々あるんだよバッタモンが．．．(ちがうって)

７４シリーズといえば
1974年当時にはICの型番なのか、製造ロット番号なのかよくわからん印刷のICがあって時々挿入する場所が違ったりしたものだ。

仕事しながら小坂明子の小さな家だかがよくラジヲから聞こえていた

>>753
撮ってみた(JPEG 80KB)
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20050304001953.jpg

ほかにも74LSで始まる240,245,373が載ってる

すみません、さっき74LSのデコーダについて聞いたものですが、
すべて、反転出力なんですね。

トランジスタでスイッチ制御を考えた場合、
NOT回路を使わずに反転出力を元に戻すには、２SA(SB)になりますよね。
2SCしか手持ちが無いので念のためお聞かせください。

TTLのデコーダはLOｗ出力　
CMOSの14514ならHigh出力だが出力電流が不足するかも

デジトラなら　DTA144　になるかと思う。
普通のトランジスタなら、入力電流を制限する抵抗を入れるべき。
エミッタを　＋　側、ベースをデコーダの出力、コレクタを制御しようと
する物に接続してください。

インバータ使ったほうがいいんでは？

>>578
ほんまや。
でも、記録面積の小さいSOPはずるいよ．．．

>>580
74238…はLSないのか
74LS538とか

俺も撮ってみた。
TTLじゃなくてC-MOSだけど、全部同じTOSHIBAなのに
TCで始まるもの、TCを省略したもの
メーカーのロゴが違うもの
文字の色が白いもの、ベージュのもの
表面が黒くてつやがあるもの、つや消し状態のもの
などいろんなのがあった。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20050304004207.jpg

>>582
普通のしかないです。。。
コレクタ接地という奴ですか。
それならNPN型でOKっと言うことですね。
やったことが無いのですが、やってみます。

>>583
74LS42しか。。というか、74LS○○しかなかったです。
二桁台の奴だけ、前にまとめ買いしましたので。

ありがとうございます。

>>585
待て、待て。
　>普通のトランジスタ
は、デジトラじゃなくて　2SA　タイプの意味。
　2SC　だと回路が複雑になる。

>>582
同じボードに載ってたやつ
74LS240
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20050304010141.jpg
74LS245,373
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20050304010120.jpg

240と373はまだ余白十分あるように見えるけど
同一パッケージのものは表記あわせたってことなのかな

245同士並べて一枚に写すとDIPでかく感じるなぁ

74LS04とか使ったほうがいいって。
コスト的にも安いし。

>>587
確かにでかいね〜。
でも、趣味で使うなら断然DIP！
SOPだとはずせないし．．．(はずし難い)

>>585
NPNトランジスタでやるなら、エミッタ接地つかオープンコレクタでいいんでね？
EをGNDに接続、Cを適当なプルアップ抵抗でVccに接続。
Cから反転出力をとる。

ベースに抵抗を入れないと、動作速度遅くなるんじゃない？
制御する物によっては、慎重にしたほうがいいよ。

詳しいことは忘れたけど、「ベース抵抗には、スピードアップコンデンサ」っていう格言を唐突に思い出したので、脊髄反射でカキコしておく。

容量の選定を誤ると、
オーバー(アンダー)シュートが発生するという、諸刃の剣。

えっと、SとかLSとかって、ふつうのトランジスタにショットキダイオード付けて
高速化した奴ですよね？　ググっても出てこないんで誰か仕組み教えて。

もうひとつ。
かつて鳴り物入りでゲーム機業界に参戦していた3DOが現役の頃、
3DOって書かれた74LSか74SかのDIP-ICをもらったんだけど、
そういうメーカがあったんでしょうか？

>>594
×　　トランジスタにショットキーを付けた
○　　トランジスタの構造がショットキー

自分的にはこのように考えてる。

>>595
これについては知らない。
ロットナンバーか何か？

>>594
>ふつうのトランジスタにショットキダイオード付けて、

うーん、そこまで単純化して言い切るのは難しいと思う。
S、LSの等価回路を見てくれると、話がしやすいんだが、著作権のこともあるから、メーカのデータシートみてね。

ttp://focus.ti.com/lit/ds/symlink/sn74ls04.pdf

TTLに比べていろいろと改良されてるんだけど、まあそれがわかるようだと、アナログの達人クラス。
この等価回路で、高速化についていろいろと勉強させてもらいました。

>>594
Sシリーズ
中身のTrが、通常のNPNTrのベースコレクタ間にショットキーダイオードがついた物になっている。
向きはB→C
ショットキー（バリア）ダイオード：
・多数キャリア型の高速ダイオード
・順方向電圧降下が0.4Vほど
これは、トランジスタが飽和して蓄積時間が生ずるのを防ぐ効果がある。
具体的には、ベースの電位が上がる→ショットキーダイオードがオンになる→BC間が0.4Vしか下がらず、Trが飽和しない。
また、単体ダイオードもすべてショットキーダイオードである。

LSシリーズ
Sシリーズの低電力化版。
言い換えるとショットキーダイオード使用ローパワー型
厳密には、TTL構成ではなくDTL構成。
TTLおよびDTLは、自分で調べてくれ。

以上、資料より抜粋。
これ以上の事は、おらにも判らんw

>595
松下の発狂が始まった頃のお話だね

>>586
>>590
PNPトランジスタ買ってきました。
これでやってみます。
あと74LS04に使うDIPの端子台？が切れていたので。。
地方は高いんですよね。。

>>591
2K程度を入れてみます。

>>592
セラミックコンデンサですよね？ベースとどこの間に入れたらいいのでしょうか？


結局、エミッタ接地で、コレクタに7セグメントのカソードコモン（アノード側は74LS48使用）で、
ベースに2Kの抵抗をいれ、74LS42へ接続し動かしてみることにしました。
もう少しで完成するので、火を入れるのが楽しみです。

ここで、HD74LS48(ルネサス)のデータシートを見ていると、"出力は2KΩの抵抗でVccにプルアップされていて"
とありますが、基板の電圧が5Vの場合、7セグメントLEDに対しては、抵抗が要らないって事ですか？
普通に考えるとLEDに対して抵抗を入れますが、内蔵されているって事でしょうか？

抵抗はＬＥＤとＩＣの出力に直列に入れるものです
内蔵のプルアップはＬＥＤと並列に入るから直列抵抗の代替にはできません

超初歩的な質問で申し訳ないんだけど、電圧とか抵抗値とか。

あるオペアンプICに供給する電源が±15V, 7mAなんです。
±18Vの電源が手元にあるので、抵抗で3Vドロップさせたい。

R = E/I = 3V/7mA = 0.428kΩ = 430Ω

430ΩでOK？　この計算あってる？

超初歩的なら聞かなくてもいいんじゃないかね

>>602
いいえ

>あるオペアンプICに供給する電源が±15V, 7mAなんです。
たぶん、データシート等に書いてある数値の意味を誤って解釈している
典型的な読解誤りと思われます。

>>602
ツェナ。

　　　　　　　　　　　 ＿＿　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　.| .〇 .|　 | .〇 .|
　　　　　　　　　　　　.|＿＿|　 |＿＿|
　7815ですよ〜＞ ヽ|・∀・|人|・∀・|ノ ＜7915ですよ〜
　　　　　　　　　　　　.|＿＿|　 |＿＿|　
　　　　　　　　　　　　　|│|　 　 |│|
　　　　　　　　　　　　　|│|　 　 |│|

　　　　　　　 三端子レギュレータマン参上！！

>>602
>>603-605を、もう少し丁寧に解説すると、
だめ。
オペアンプICのほとんどは、負荷に応じて消費電流が変化するから。
Rでドロップさせた後、15VのツェナDで安定化というのがお勧めだけど、
D（赤色LED×2）でドロップさせるという手もある。

むむ、>>606が来てるとは思わんかった。

606最強！！

これから始める素人です

命に関わるから、電源装置は５０００円出して
サンハヤトのキットを買おうと思います

正しいでしょうか？

そんなレベルのやつはキットじゃなくてモジュールを買え

>>611
何ヶ所かはんだ付けすれば使えるやつ？

>607
解説いただいて何だが、言いたいことはちょっとだけ違う。

たぶん　>>602 は
1.Aがやりたい
2.Aをするためには"あるオペアンプ"を使えば良いと思った
3."あるオペアンプ"の説明には"±15V, 7mA"と書いてあったから、
使い方に依らず"±15V, 7mA"を用意すれば良いと思った
4."±18Vの電源が手元にある"が違うことが問題(と思った)
5."抵抗で3Vドロップ"すれば良いのではないかと判断した
6.抵抗の計算方法は××で良いか?

というような経緯では無いかと思う。
5.〜6.がおかしいことは明らかだが、
ほぼ確実に、3の時点で間違っているので、それ以降が意味無し
"±18Vの電源"から"±15V"に落とさなければならないと言う必然性
そのものが無いかもしれない(あるかもしれないが)
単にドロップする手法を云々することそのものが徒労に過ぎないと思う。
それ以前に、書き込みを読む限り2.の時点で誤っている〜
という可能性は非常に高いと思う。が、最も重要で肝心要の"目的"が
書かれていないので、
「その目的なら○○で良いじゃん」ということは出来ないけど

勘違いしてました。
ああ恥ずかしい。

7815,7915でなんとかします。

>>602
他のレス見てないけど、＋−１８で使えばいいんじゃない?

>615は>602を２行目から読んでねーだろ？
±１８Ｖの別のオペアンプを勧めるのなら別だが。

>>616
615は「そのオペアンプはデータシートに±15Vで性能が規定して
あるだけで、±18Vでも使えるんじゃないの?」と言っているのでは
ないかと思う。

だけど、絶対最大定格でVCC-VEEが36Vまでのものが多いよね?
そのへんどう思う? ＞ >>615

>>612
既製品
電源つなぐだけのやつ

18で動かせるならそれが一番楽だね。

3VZD で電圧を18Vから15Vに調整するのは無しですか？

7815と7915のピン配置の違いをしらずに間違うに一票

>>620
模範解答的には"ナシ"
だと思うが、用途によっては問題ない場合も多いと思う。
>超初歩的な質問
にありがちな典型例で、そもそもの目的が書かれていないことが致命的、
その上、"あるオペアンプ"など、意味無く詳細情報が隠蔽されているため
「○○で充分ですよ。」ということは出来ない。
せいぜい「○○で充分な事も多いですよ。」止まり

>>618
キットはパーツショップで売ってそうだけど
完成品はどこに売っているだろう・・・

パーツショップ

>>623
普通にパーツショップで売ってるだろ。５千円じゃ難しいが

>>610
　>命に関わるから〜
医療器具や、原子力関連ほか、
航空機関連に使用するのはいけないと思いまーす。

パソコンとかソフトの説明書にも書いてるし、
書いてなくても、民生品を使うのはヤバイっしょ。

えっ！　　意味を取り違えてるって？

1台のビデオの信号を100台のテレビに分配したいんですけど、
6デシベルの増幅の後、単純にパワトラのヱミッタフォロアで
増幅するのでOKでしょうか？
75オームの100個並列･･･0.75Ωの負荷･･･2Vp-p　→　2.7A !?

どこ板になるかわからない質問なんですが、失礼します。

今日ウォークマンのイヤホンが壊れたので分解してみました。
意味なく興味本位です。おもいっきり電気とか素人です。

音がなるのって、電流が音になるんですよね？
でも触ってもビリビリしない。水に濡らした指で剥き出しになった線を触っても感電しない。

感電してみたいんですけど、、、ｗ
電流が小さすぎるから無理なんでしょうか？

>>627
もしかして、出力トランジスタを1つで済まそうとしていますか?
ダメですよ

ぶっちゃけ、数台で数メートル離れているだけであれば
リンギングで見難くなるにせよ、その種の方法でも
映らないことは無いです(もちろん無保証)
が、100台は実用に耐えないはず(こちらは憶測)

>>628
通常、電流がある程度以上で無いと知覚できないです。
http://homepage3.nifty.com/tsato/terms/electric-shock.html

>ウォークマンのイヤホン
>水に濡らした指で剥き出しになった線を触っても
程度では、せいぜい0.1mA程度ですから普通は無理です。

ネタ的には、こちらをお勧めします。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1101562188/

>>595でやんす。発掘してきました。
いま見直してみると、3DOの部分は製造関連の番号記号のようです。
表記はこんな感じ。

７４ＬＳ　０８
△　　　 ３ＤＯ

三角の頂点はぷっくりしていてメーカロゴだと思うんですが、かのサイトでも見あたりません。
かのサイト→ttp://www.geocities.jp/semi_link/semi_logo.html

どうでもいいけど、探してる間にHC14ひとレール床にぶちまけて、
スキャンしようとしたらスキャナが壊れました。呪われてるかも。

>>630さん、丁寧な解説ありがとうございます

むーん、無理なんですか
音楽に合わせて軽く感電してみたいっていう、妙な欲求があったんですが、、、ｗ
残念！！

>>629
大体、１つのTrで10台くらいが関の山でしょうか？

ICでやるなら、２台駆動可能の回路に同じ回路をぶら下げ、その下にまた同じ回路を下げ・・・
てな感じで、2＾7＝128台駆動　・・・無理っぽいですよね。

安価（なんか）いい方法ないっすか〜？

>>631
△ロゴは、松下でしょう。
松下は確かMN74LS**みたいな型番で、頭のMNは、DIPでも省略されてたと思います。

>>633
テレビまでは長く引き回しそうだし、出力はきちんと100個のエミッタフォロアを
用意したほうがよいかと・・・
で、エミッタフォロア100個を10分割して、10個ずつ1倍のバッファで駆動
1倍のバッファの入力(10個)には増幅段出力を接続。

ってのはどうでしょう？やっぱり大変ですか？

さらに>>594でやんす。
質問の仕方が悪かったですね。全体の高速化の話はちょっとまだ付いていけませんです。
で、等価回路見ると、当たり前のように「ショットキトランジスタ」を使っていますが、
ググっても一件もかからんのです。
どこかでちらっと、「付けただけ」という話を聞いた気がしたので質問しました。

> これは、トランジスタが飽和して蓄積時間が生ずるのを防ぐ効果がある。
> 具体的には、ベースの電位が上がる→ショットキーダイオードがオンになる→BC間が0.4Vしか下がらず、Trが飽和しない。
エミッタを0Vとすると、ベースは0,7Vぐらいになって、ベースよりコレクタが0.4V低いわけだから、コレクタは0V近くまで
下がりたがるけど0.3Vあたりで引き留められて、それがなんか知らんけど高速化になる・・・・という話ですね？
飽和がどうとか、で。
もうちょっとトランジスタを勉強してみます。

>>635 回路はやっぱりそーですよね。（100組）

石は価格や入手性を考えて2SC1815で組むか、
それともチャンとした物を選定するか考え中です。

('A`) ＜100個か･･･ｸﾞﾊｰ

空きチャンネルに電波で送るとか

>>637
テレビって普通のテレビ？
ちゃんとしたモニターならターミネータをOFFすれば数珠繋ぎに出来るけど。

>>639
さすが100台も繋ぐと距離があるから位相がぐるぐるまわって色相が・・・
こういう場合はCATVみたいな共聴方式が一番良いかと。

ん？大丈夫か？
自信なくなった。

>636
ベースクランプ

ベースにSiダイオード
ベース・コレクタ間にGeダイオード接続
これで、ベース・コレクタ間のＰＮ接合を逆バイアスできる。
（飽和させない）

でも、能動領域で使用するから消費電力は大きくなるな。



つか、高速駆動＆低消費狙うなら、飽和させて、ベース電流を高速で引き抜く回路を考えりゃ良い。

例えば、ベースに別Ｔｒのコレクタ繋いで、別Trエミッタを入力にしちまえば・・・・・

>>628
ウォークマンはおいといて、普通のラジオとかラジカセとか古めの
スピーカのついたやつならちゃんと音楽に合わせて感電できるよ。
いわゆる出力トランス(ST-32とか)を逆さにつなげるだけでいい。

>>627
律儀にエミフォロバッファ１石にデッキ１台じゃなくても３台位までは平気で
（無理すれば４台程度）ぶら下げることは可能（夫々７５Ωで分配）だけど、
負荷を付けたり外したりすると微妙にレベル変るから、使用中は付け外し禁止。

実は、過去に32ch用（のつもり）の分配器を作ったことあるんです。
その最終段の構成がパワトラのエミフォロｘ４で、パワトラ一つで8台ドライブして
いたんですがどうも画質が悪い。　で、結局、1ｃｈで6台のドライブにしてなんとか
使える仕様になりました。定数が悪い為6台位までだと思ったんですがそれだけでは
ないようですね。基本的な構成の問題なのですね。
その時は銀座のジニ●●で48台のＬＣＤモニタを使ったのですが、ナントカ
カントカ映っているという状態でした。　とにかく余裕がなかったのでケーブル頼みで
5ＣＶを使ってゴマカシマシタ(;´Д｀)

ＡＣアダプターと使用機器の間にかませる形で、３端子レギュレーターを
使って7.2Ｖ1Ａを取り出そうと思っています。ネットで検索してみたので
すが、３端子レギュレーターはかなり熱を持つとのこと。それでヒートシンクを
取り付けなければならないと思うのですが、できればこの３端子レギュレータ
を小さなケースに入れて使用したいと思っています。ケースに入れた場合
放熱面でかなり問題がでるでしょうか？それとも金属のケースにして、３端子
レギュレータを直付けにした方がいいでしょうか？

>>646
何ボルト落とすのか知らないが、シンプルスイッチャを使うのも１案。

３端子レギュレーターを使うのに最低3ボルト低下ぐらいは
みておかなければならないらしいのですが、そうなると
手持ちのＡＣアダプタで12ｖとか18ｖのものがあるので
それを使うことになると思います。
シンプルスイッチャって売ってますか？なんか高そうで。

ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0144.jpg
に回路図と、オシロの画面があります。

この結果からだと、LEDに逆方向電流が500mAも流れてるって事になるんですが
なんでなんでしょうか？
また、順方向には78mA程しか流れていないみたいですが、回路図にあるVcc-コレクタ間の
抵抗を無くしても78mA程のままでした。

LEDに流れる電流の測定法に問題があるのでしょうか？

すいません、書き忘れていました。
シリアルポートには 0x12 0x12　を送っています。
115200bps 7bit StopBit 1 パリ無し　です。

よろしくお願いします。

>>649
どれから突っ込んで良いのか判らないほど穴だらけなんだが。
とりあえず

>逆方向電流が500mA
>順方向には78mA程
これはどのように導き出したか書いてごらん。

>>646
３端子レギュレータで、7.2Ｖ1Ａを取り出そうとする場合
ACアダプタが18V,1Aの時、(18-7.2)*1=10.8W が熱になります
ACアダプタが12V,1Aの時、(10-7.2)*1=4.8W が熱になります

4.8Wは、ナツメ電球1つ程度ですが、小さなバッテリー式半田鏝並みでもあります。
断熱性の小さな密閉筐体内への取り付けは避けたほうが無難です

スイッチング電源用のパーツも最近は安価で入手も容易です
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q=K-00073
ただし、スイッチング電源と一口にいってもピンキリで安価なものの損失は大きめで
12→7.2なら大差は無い場合も多いです。

>>651
すいません、記述不足でした。オシロの画面は真ん中がGNDで
下に鋭くでてるパルスが -0.5V で、抵抗は1Ωなので
500mA流れてる　かなと思ったのですが。
同様にして、順方向は…250mVくらい流れてますね…
オシロの画面でカーソル使って出したのですが…

>>653
651ではないけれど、それは
>記述不足
ではなく、事実誤認って言うよ。

ありがちなのは、回路図と配線実態がかけ離れていたりとか。
例えば配線を長く引き回していて、意外と大きなインダクタンスを
持ってしまっていることに気付いていかなかったり
ということは無い？

>654
見た目、実装的に何の問題がなさげでも、
エミッタ側に LED いれてベース抵抗なしなら >649 くらいのスパイクは普通に出ると思うが。
ベース-エミッタの容量のせいで。

>649
現象と関係ないけど、何でLEDはエミッタ側に入ってるんだ？
敢えてコレクタ側にしない理由は？

かぶった(鬱

オシロのプローブのあて方が悪いだけじゃないの？

入力がシリアルポートだったら、-10V〜+10Vくらいまで振れるんじゃないか。
どういう動作を意図してるのか知らんけどあまり適切な回路とは思えないなぁ。

エミッタ側に入れているのはベース-GND間に抵抗を入れて
スレッショルドがVf+Vbeになるようにしてパルス幅を狭めるためです。
>>649で示した回路だと
High Hight Low High Hight Low ...それぞれ8.7usecですが、
これをHigh Low High Low それぞれ13usecにしようとおもっています。

そのためにパルスを見ながらコンデンサの容量を決めようと思ったのですが。

>>655
pn接合部が容量を持ってるって事ですよね？
ってことは実際に電流がLEDを逆方向に流れてる訳じゃないんですよね？
抵抗には流れてるけど。

>>659
振れます。±12Vくらいは出ますが、電流が取れないので
PCの12Vを引っ張ってきてます。

俺は無視かよ

グランドの電位が変動しているとか

>>660
>振れます。±12Vくらいは出ますが、電流が取れないので
IR-LEDと赤LEDに何を使っているか不明だけど、
-12V印加時には、C1815のベース、エミッタ間には
逆耐圧最大定格(5V)を超える電圧が掛かっていない?

>>652
発熱の説明ありがとうございます。
秋月のキット検討してみたいと思います。
では。

>>661
ちゃんとつながってるみたいです。

>>662
ATX電源のGNDなんで一応それなりに安定かなと思ったのですが。

>>663
-12VがVbe,Vfx3にかかってるので、それぞれの逆方向耐圧を合計すれば
まだ余裕あるかなと思ってるのですが。Redは不明ですが、IRは-5Vなので。

>>649の回路からVcc-コレクタ間の抵抗を取って
ベースGNDに2200pFいれるとパルス幅が14usecくらいになりました。
また、鋭い逆方向のパルスも無くなりました。
当初の目的は達せられそうです。お騒がせしました。

入力が正の時、LEDにかかる電圧が入力電圧-VBEとなるからコレクタ側の抵抗がほとんど効いてない。
入力が正から負に変わったとき一時的に逆方向に電流が流れる。逆回復時間が必要。

>660
後段、抵抗に電流がながれてんだから、もちろん LED にも逆方向に流れてる。

つうかおまえさん、どうやってつっこんでいいかわからんぞ、その前段の発想。

例えばエミッタ電位を基準としてベースが -5V 以下になるようなら
何が起きても(TR が壊れても) 文句は言えない。
±12V 位でるって何を暢気に書いとる。
ともかくベース抵抗いれろ。スパイクも少し大人しくなる。

もっともエミッタに LED を入れてるかぎり、スパイク止めるのは無理だと思え。
交流増幅率が高くなっているからやむを得ない。
綺麗に速くしたいなら、Vcc - R - LED - TR - R - GND のように繋ぐべき。

... て、書いてるうちに話が終ってしまた orz

>>665
>-12VがVbe,Vfx3にかかってるので、それぞれの逆方向耐圧を合計すれば
>まだ余裕あるかなと思ってるのですが。Redは不明ですが、IRは-5Vなので。

それは典型的な誤解ですよ、
逆電圧は、素子の違いに依らず均等にかかるわけでも、
各素子の逆耐圧限界値に応じて応分に掛かるわけでもありません。
各素子の寄生容量と等価絶縁抵抗に応じて分圧されます、またブレイク電圧に
達して素子が導通した場合は、残りの電圧が残りの素子に掛かります。
IR-LEDと赤LEDに何を使っているか不明だけど、一般論としてC1815とLEDを比べると
LEDの方が桁違いに寄生容量が大きいため、-12Vを印加した瞬間の電圧の9割以上は
C1815の方に掛かっていると予想されます。
>ベースGNDに2200pFいれると
という方法でも確かに回避可能だけど、今度はLEDの方に逆電圧の殆どが掛かる
ことになるので、危なっかしい方法ですよ。

ふとセブンイレブンをぶらついていたら単3オキシライド×2を使用した
使い切り携帯充電器を見つけまして3V→の昇圧に使えないかなと
目論んでいるのですが実装されているパーツがチップパーツ故に素性が判らず…orz
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0145.jpg
「1R2」の左のランドは330uFの電解C、「U12」の左から「121」のRの上のランドは22uHのLが
裏面についています。
「U12」、「K3FW」、「123」について何か知っている人がいたら教えてください
「123」は3本足なのでTrに見えますが…

お願いします。

一度も使ったことがない人間にとって
１番簡単な８ビットADコンバータICは何でしょうか？
測定電圧は0〜5Vです。　高速なサンプリングとか全く必要ありません。

>>671
ADC0804かなー？
又はPICマイコンのADCという手もある（ｗ

すみません、1KV以上のコンデンサーを販売しているサイトとかありますか？

>>673

http://www.rfparts.com/caps2.html#metal

>>672 ADCよさげですね。
PIC使えません。。。
どうもです。

抵抗やコンデンサのストックは
どういう容量、抵抗値のものを
どれくらい持っていればいいですかね？

1,10,51,75,100,220,470,1k,2.2k,4.7k,10k,22k,47k,100k,1M
0.01u,0.1u,1u,10u,100u,1000u

>>670
不明なデバイスはブラックボックスとして、回路図にしてみると
そのデバイスが何なのか想像がつきやすい。

>>670
電圧設定用の抵抗も見あたらないし
K3FW自体は昇圧後の電圧で動作するコントローラチップみたいだし
U12はトランジスタ＋ショットキーダイオードっぽい
１２３はLED点灯用かな

電圧が低いからLT1070あたりの定番回路みたいにはいかないんだろう
電圧を変更するのは無理っぽい

>>679
これって、チャージポンプ（またの名をスイッチとキャパシタ）じゃねーの？

部品はその手の得意なメーカから当たってみるだな
マキシム、リニアテク、TI・・・

National Semiconductor製のCMOSタイマ、LMC555で質問です。
Reset(4番pin)について、以下の私の認識は正しいでしょうか？
データシートは読んだのですが、常識なのか明確な記述が見当たらなかったもので。。。
1) 電源と同電位にしないと、動作は保証されない。(浮遊で動作は不定)
2) GND(1番pin)と同電位で、「動作しないこと」が保証される。
3) 2)以降は、ICは過去を忘れてその時点から活動が始まる

当初は「浮遊で動作、Hiでリセット」と思ってたのですが、
とりあえず動くもののどうにも動作がええ加減なので、調べてみて上の考えに至りました。

>>628,643
直接でも感じられる方法がある。
なめてみるといいです。おもしろいyo!マジで

HDB-06PN
://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%A5%D6%A5%B6%A1%BC&s=score&p=1&r=1&page=#P-00161
のような発振回路入りの圧電ブザーの音圧をかせぐ方法を教えてください。
昇圧コイルをいれるとなんとかなりそうな気もするのですが・・。

>>682
一般に、C-MOSデバイスはPull-UpやPull-Down抵抗内蔵と書いてない限り、
入力をオープンの状態で使用してはいけない。
（データシートには明記していない場合が多い）
リセット端子については
＿＿＿
RESETのように上にラインが引かれて書いてあるものは、Lowでその機能が働く。
つまり、Low（GND電位）でリセット、High（V+）で通常（タイマー）動作。
リセット後は、OUTPUTとDischarge端子がLowの状態から動作が始まる。

>>685
御蔭様で完璧に理解することができました。
夜分遅くに素晴らしい解説ありがとうございました！

とても初歩的な質問でもしスレ違いだったらごめんなさい！
アメリカの古い壁掛け時計を手に入れたのですが、電源がコンセントなんです。
これを電池式に作り替える事は可能ですか？

電源同期式（６０Hz）だと無理っぽい

質問が漠然としすぎていてよくわからん。
「作り替える」という言葉から、メカ部総取り替えも視野に入っている
気もするし。

車用のインバータを使う。
まともにうごくかどうかは・・・知らん。

>>687
電池式水晶時計のメカ（ムーブメント）は模型やキット販売店辺りで売ってる
と思いますが。
車のインバーターでは周波数がいい加減だから実用にはならんでしょう。
仮に水晶制御かなにかで精度のいい物があったとしても、電池代で泣くよ。

>>687
古い壁掛け時計だと、同期モーター使ってる可能性ありそうだね。
電池以前に、50Hz地域だとそれだけで動かない（遅れまくる）気がする。

まずは中あけてしらべてみたら？
ACを直流化して使っているなら電池化できる可能性あり。

もしそれが判断できないなら改造なんかやめなされ。

レスありがとうございました。
作り替えるというのは、総取り替えは考えていませんでした。
（私にはちょっと無理っぽ・・）
コードが邪魔になるので電池式に出来るなら、と思っていたのですが
無難にコンセント使用が良さそうですね。

>>691-692
書き込んでる間にもレスが！
モノは30-40年前のGeneral Electricの時計です。
今仕事中なので時計が手元にないので開ける事が出来ないのですが
帰ったら確認してみます。

50Hzとかなら32.768kHzのオシレータから作ってやればよい。
そのまえに、とりあえず消費電力を調べてみるだな。

しまった、割り切れん、、、

50/60Hz100Vのアメリカ製か。
おめでてーな・・・。

揚げ足取り乙！

アメリカって50Hzだけじゃないっけ？（欧が60）
電圧も標準115Vでわ？

飴は６０
TVの垂直同期が６０Hzになっているのはもともと電源同期だから

正確に言うなら117Vだってば。

レスありがとう
メーカーのデータシートを当たってみます

>>700
誤： TVの垂直同期が６０Hzになっているのはもともと電源同期だから
正： TVの垂直同期が６０Hzになっていたのはもともと電源同期だから

>>703
白黒の時代は本当に電源同期だったんでしょうか？

どうせメカで動かしてんだから
ベルト架け替えとかギヤ比変更で
対応できるかもしれなくも無くは無いぞ。

>>704
放送が始まった段階でのことなら、「そんなこたぁない」

かなり量産された頃、漏れが消防だった1960年代でもチャンネルを
変えたりすると同期が外れるのはしょっちゅうだったね。
前面のカバーを開けると垂直同期、水平同期のつまみが明るさ、
コントラストと一緒に並んでいた。

とりあえずリニテク、マキシム、TI、ナショセミ、Intersilを見てみたけど無いっぽい
チップにプリントされいる文字の頭の方は社名の頭文字を取っている場合もあるみたいだけど
Kってどこだろう…orz
アジアの方だろうか…

おめーは50Hz地域か？60Hz地域か？？
電源周期同期型だと電池式に改造はまず無理だし、
コンセントに挿しても使えるかどうか分からんぞ。

TVが電源に同期して何か得があるのか？

>>684
スピーカー製作したことがある人には常識だけど、裸の状態では音が小さいよ。
しっかり固定して前面からしか音が出てゆかないようにすること。
裏側の振動が前面に回りこむと逆位相で打ち消しあうわけだから、音が小さくなる。
あと、Qをあげるために、共振筒のようなものに固定すると良いかも。
周波数がわかっているのなら共振周波数にあわせて設計するとベター。

>707
1960年代はまだ真空管TVな時代で、同期分離の回路も
シンプルだったからなぁ。
一球入魂な設計しないといけない時代だったからしょうがないけど。

>>684
>711 さんのレス方が真っ当な方法だと思う。

>昇圧コイルをいれるとなんとかなりそうな気もするのですが・・。
というような、改造OK=個人の趣味用途 なら
100円ショップの防犯ブザーをそのままブザーユニットとして使ってしまう
という選択もあるよ。
音量を稼ぐために昇圧コイルを内臓し、実測60Vp-pで駆動していたりと
なかなか侮れない

>711さん
>713さん
レスありが�d。
設計といっても個人レベルなので、713さんのおっしゃるような
防犯ブザーユニットを応用しようと思います。

回路で悩んでいます。ご存じの方、ご享受ください。

アンプの段間の信号線で、信号にMUTEをかけたいのですが、いい方法が思いつきません。
信号は、0V基準で2Vppの6MHz程度のAC信号です。これを、外部信号(0V-2.5V)
によってMUTE(通したり、0Vに潰したり)したいのです。
すでにある回路に追加で行うので、素子を回路に直列に入れる(パターンカットなど)は
したくないので、GNDと接続することで信号をMUTEしたいのです。

今まで考えた方法
　　1.NPNトランジスタでGNDと短絡させる。(コレクタに信号、エミッタをGNDに)
　　　なかなかいい線いってると思いましたが、負の信号は伝わってしまう
　　　のではないか。
　　2.MOS-FETでGNDと短絡させる。(ドレインに信号、ソースにGND)
　　　FETなら負の信号もいいかも、と思いましたが、信号の正側電圧で
　　　FETのゲート電圧が浅くなり、漏れだしてしまうかも。
MUTE 0FF→ON、ON→OFFの切り替え時間を1us程度にしたいので、
モリリカのMCDもだめだし、フォトカプラーもだめ。

何か良い知恵がありましたら、教えてくださいませ。

>>715
んな高周波回路の段間にへんなもん後付けしたら周波数特性めちゃめちゃに成ると思うけどそれはいいのかい？

>>715
　アナログ・スイッチというかトランジスタのON状態について勉強
したほうがいいぞ。
　TrでもFETでもちゃんと交流信号をGNDに短絡することはできる。
Trの場合は、ミューティング専用のトランジスタ(リバースhFEが大)
もあったりする。
　6MHｚなら大丈夫じゃないかな…？どうかな？

>>716,717
なんのアンプかによるぞ。
オーディオアンプだとしたら、まあミュートはできるだろうけど、
いい加減なものをつけたら歪がグーンとあっぷするだろうし。
むしろ高周波の方が楽かも。Trどころかダイオード１本でできる。
（あと、高周波のみを通すためのカップリングコンデンサーと、抵抗が要るけど）
つかそ、れがスイッチングダイオードの本来の用途。
逆バイアスかけて断、順バイアスで導通、これ常套手段
TVのVHF放送ぐらいだったら1S1588でもできるんじゃないかと思う。

ダイオードSW
http://www.webx.dk/oz2cpu/20m/diode-sw.htm
2VP-Pなら2.5VでSWは無理と思う。
オーディオ(ピュアじゃない人)ならTrでショートで十分かと。

>>715
線路インピーダンスとか決まっているのでしょうか？
あとは必要とするスペックと相談して決めるのがよいでしょう。
必要な帯域（6MHｚCWなのか、実は数k〜MHｚくらい帯域が
あったりしないかその場合、許容される歪特性など・・）
あとはMUTE時のアイソレーションとか、、・・・・・
CWだったら別の方法でも良いですもんね。

>>718
1S1588では逆方向にしてもVHF帯では筒抜けでＯＦＦしないぞ

すみません、ちょっと質問させてください。
私はPCでﾌﾗｲﾄｼﾐｭﾚｰｼｮﾝｹﾞｰﾑをするのが好きなのですが、
最近ｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸ（ｹﾞｰﾑﾎﾟｰﾄ用）が壊れてしまいました。
ｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸは中に可変抵抗器が入っていて、ｽﾃｨｯｸを動かすと
0〜100kΩまで抵抗値が変化し（中立の位置では50kΩ）
それによって飛行機の舵が動くようになっています。
いらなくなったﾎﾞｰﾙ式ﾏｳｽの部品を使ってｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸを自作したいと思っているのですが、
ﾏｳｽの動きを抵抗値の変化に変換するにはどうしたらいいでしょうか？
参考になるｻｲﾄ等があったらお教えください。
よろしくお願いします。

>>722
マイコンとオーディオボリュームICを組み合わせるとどうだろうな。

>>722
そのフライトシムにマウス＋キーボードを
ジョイスティック代わりにするオプションは？

>>722
んー、ちと難しいな。
大部分のボール式マウスに入っているセンサはロータリエンコーダというやつで、
位置情報をデジタルで出力するもの。
抵抗値の変化にするには、マイコンかなんかでエンコーダの出力を演算してやって、
位置情報をデジタルポテンショに入れるという方法が考えられる。
が、結構面度だぞ。
あと、マウスのエンコーダだと分解能が不足するかもしれない。

素直にポテンショを買ったほうがいいと思うんだが。

ジョイスティック用のＸ-Ｙポテンショメータは探せばあるよ。
ちゃんとしたのはかなり高価だが、ビデオ機器なんかに使われているやつを
部品で取り寄せれば、たいした値段しないと思う。
そういうの使ったほうが早道だと思う。

それよりジョイスティック買った方が安いよ。

質問
半田ごてについての質問はここですか？

>723-727
皆様、レスありがとうございます。やはり難しそうですね。
>724
そのﾌﾗｲﾄｼﾑはｹﾞｰﾑﾎﾟｰﾄにｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸを接続しない状態では、
ﾏｳｽ（現在使っているのはPS/2用）をｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸ代わりにして
飛行機のｴﾚﾍﾞｰﾀｰとｴﾙﾛﾝを操作できます（かなり操縦しにくいですが）。

X-Yﾎﾟﾃﾝｼｮﾒｰﾀを使うか、ｼﾞｮｲｽﾃｨｯｸを買った方がいいみたいですね。

DUALSHOCKのアナログスティック部分を使うとか

こういうの
http://www15.plala.or.jp/blue-g/fas05_0100.html

50MhzのResonatorってのを探しているんですが
日本橋あたりで売ってるとこ知りませんか？

漠然としすぎて判らない

>>732
日本橋での小売は見たこと無いな．．．
SAW FILTER でググッてみれば、国産や中国産が
ヒットするから必要なrezonatorサンプル注文してみれば？

送信機なんだろうけど、用途によってはrfPIC等が使える
場合が多いぞ。何をしたいんだい？

>>732
マルチポスト

最近の携帯についている平型コネクタのピンアサイン知りませんか？
調べても変なブログしか出てこないんですよ・・・

>最近の携帯についている平型コネクタ
どれよ?

イヤホンとか接続するトコです。

…

え？・・・20ピンぐらい有りますよね？！

３極とか４極のではないのですが・・・。

20ピンのイヤホン接続は見たことないなぁ。

自分が見たことないだけかもしれないけど。（汗

マジですか・・・最近のＡＵ・DoCoMoのＦＯＭＡに付いていますよ ハンズフリーにも使えます

とりあえず突っ込んでおこうか

お前は736だろうが

>>743
ここで探すよろし
ttp://www.nttdocomo.co.jp/corporate/r_d/index.html

ありがとうございます。
帰ったら見て見ます。

イヤホンに20品かよ…。
自動着信したりダイヤルしたりインターネットや
ゲームまでできるイヤホンができそうだな?

ありますよ ってか売ってますよ(笑)
マイク、スピーカー、発信スイッチ、映像出力など・・・これだけでも
2+3+2+2+1+1=11ですもん

で、そのうちピンが増えすぎてくるので、多重化して、線をまとめて
しまえという方向になるのかな？

ベッキーの携帯、思い出した

上のDoCoMoのサイトに書いてあるんですよね？
携帯からなので見えないので・・・

>749
いや、携帯とイヤホンの間は無線で通信するようになるだろ。
基地局経由でｗ

で、携帯とイヤホンの間の通話料のおかげで電話会社ｳﾏｰなわけだな？

20年以上の前のTVを使い続けているんですがさすがに昔の製品のため
入力はVHFとUHFのアンテナ入力だけしかありません。
ビデオデッキを再生するときはテレビのチャンネルを2chにして見るという
方式です。

さて、DVDレコーダーを購入しようということになりまして製品を調べていた
ところとんでもないことに気づきました。最近のDVDレコーダーの出力は
最低でもRCAしか実装していないんです。アンテナ線に出力を流して
テレビの2chで見るということができない製品が主流のようです。

そこで少し調べるとRFモジュレータというものを使えば
RCA→TV2ch
という変換ができるらしいとのことです。
具体的にはどういうメーカーのどういう製品を購入すればよろしいでしょうか？
あと、願わくは動作に別途電源がいらないタイプであると助かるのですが・・・

TV買い換えれ

ついでに
>電源がいらないタイプであると助かる

少しだけ脳みそあれば電源要らないタイプなんか
できないことが分かるだろ ??

>>754
RFモジュレータなんか買うより、安VHSデッキ買うか、誰かから壊れたやつ分けて
もらう方がいいんでない？場所はとるかもだけど。

>>757
DVDレコーダーとVHSデッキをカスケードにつないで両方電源ONって
なんか不格好ですよね(^-^;)

>>758
なんでそう思うかなぁ？不思議。

>>754
「買い替え」に賛成。
理由は、燃えやすい素材だから。
たしか、1990年代中頃にテレビの筐体などが燃え難い素材になった。
それまでは、火事の原因などになった。

>>760
そうなのか・・・
いや、音は出なくなったんだけど映像の方は依然健在なもので・・・
ナショナル製は恐ろしいほど頑丈だ・・・

音が出ないテレビにDVDレコーダーを繋げようとしてるの？

それはともかく、１０年ぐらい前の、漏れに言わせればガラクタなテレビをガラクタ屋で買ったとしても
２０年前のを大事に使ってる>754の目には素晴しい新型テレビに映ると思う。
せいぜい3000円も出せば買えるだろ。RFモジュレーターより絶対に安い。

というか、せっかくのDVDレコーダーなんだし、安いTVでいいから買い換えた方がいいと思う。
画質とか違うだろうし。

２０年前のテレビか・・・
しかも、映っているというのは希少な存在だ！

TVに物品税がかかってた時代のだな。
確かに当時のTVは頑丈なのがあった。


が、買い換え時だろう、買い換えろ

TVちょこっといじってRCA端子つければいいじゃん

> 音が出ないテレビにDVDレコーダーを繋げようとしてるの？

そうなんですよ。PC用のスピーカーをビデオデッキにつないで
音は出しているんです。映像はTVから、音はスピーカーからってことです。

それにしてもやはり買い換えの時期ですかねぇ・・・
最近じゃRCA入力にとどまらずD4端子とかも装備しているのもあるらしいですね。

おまいら、もうちょっと親身に聞いてあげようよ。
きっとなんか愛着があって20年前のTV使いたいんだよ。




新品TVかって、それは部品取りにドウゾ（・ω・）

>754
禿しくスレ違い。
ここは電子工作に関するスレ。
おまいの質問に最適なスレはこっち。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1102094524/

改造してRCA端子対応させるじゃだめなのか？

改造ですか・・・
そのままテレビがお亡くなりになるか、こちらが感電してお亡くなりになるかの
どちらかの気が・・・

たぶん、トランスレスでシャシーにAC100Vがつながっていて、改造しても
使用上危険だと思われ。

テレビ買い換えて、前のＴＶは保存しましょう。（ぇ

急に故障したら急いで変なTVを買ってくるはめになるかもしれないので
そろそろ買い換えも視野に入れて新型テレビでも物色してきまつ。

でも地デジ移行期なんでチューナー内蔵型にすべきか否かなど
迷いますね。

それまでは現行のテレビ＋RFモジュレータでしのごうかなと思っているんですが・・・
ところで初代ファミコンにファミコンの出力とTVアンテナを混合して
TVのアンテナ入力に映像を渡す混合機のようなものが合ったんですが
あれもRFモジュレータの一種ですか？

単にRF混合器だったりして、ファミコン使ったこと無いから判んないけど。

DVDレコーダーをパソコンに繋いで見るって言うのはどう？

あれはただの混合器だ

でもファミコン内部はNTSCで…
ジャンクでファミコン買えば安くRFモジュレータ手にはいるんでは

RFモジュレーターって発想が20年前だな確かに

同軸ケーブルの特性インピーダンスは、どうして周波数が変わっても
変化しないのでつか？

電解コンデンサの極性はなぜなのですか？
トランジスタのＣとＥは同格じゃないのはなぜですか？

電解コンデンサの極性はなぜなのですか？

無極性にすると容量がへっちゃうから

>>777
RFモジュレータってそんなに値段高いんですか？

売れないから、単体の製品はあっても高いだろうね。
昔のVTRはRFモジュレータはオプションで、差込式のユニットが別売
(数千円位？)されてた。
しかしそれを活用するには信号レベルやインピーダンス合せたりして、
電源回路といっしょにケースに組み込む技術が必要。

RFモジュレータIC千石で売ってるみたいだね。

>>780
>電解コンデンサの極性はなぜなのですか？
は781さんレス済みなので
>トランジスタのＣとＥは同格じゃないのはなぜですか？
その方が便利だから。
実は黎明期のトランジスタでは大して差が無く、使い方の違いだったりします。
電流増幅作用が鋭敏な方をE、逆耐圧が高い方をCとして使った方が有利なので
時代が下るにつれ意図的に違いをつけるようになりました。
トランジスタのCとEを入れ替えても、耐圧や電流増幅率が低く使い勝手の悪い
トランジスタとして動作はします。

>>781

電解コンデンサの極性ですが・・・詳しいことはわからないが電気二重層と関係がありそう・・・
自信がないっす。

コレクタとエミッタはＮＰＮならＮ型、ＰＮＰならＰ型の半導体です。
ただＮ型ならドナー、Ｐ型ならアクセプタのドーピング濃度が違います。
エミッタの方はドーピング濃度が高く、多数キャリアもコレクタよりも多いです。
エミッタ・ベース間の電気伝導は拡散現象で、エミッタに多数キャリアが注入されるとキャリア濃度を一定にするため注入されたキャリアはベースに向けて移動します。
エミッタには次々とキャリアが注入されるため拡散で移動したキャリアは次々とベースに向かいます。
やがてベースにたどり着いたキャリアはベースで再結合・・・といきたいところですが、ベース層はかなり薄く作られています。
キャリアが動いた場合に結晶格子の散乱を初めて受けるまでに進むことの出来る距離を平均自由行程と呼びます。
目をつぶって赤信号を渡る時に、車とぶつかるまでに進むことの出来る距離と同じです。
ベース層はその平均自由行程より薄く作られています。
だからキャリアの大部分はベース層で再結合することなくコレクタに入ります。
するとコレクタには強い電界がかかっていますので、電界に引かれてキャリアが移動します。
これをドリフト電導と言います。
この電導は電界によるものなので不純物が多すぎると散乱を受けてしまうので、エミッタよりも不純物濃度を低く設定します。
これがいわゆるバイポーラトランジスタです。

>>779
スルーされているみたいなので、

まず、特性インピーダンスというのは、ケーブルそのもののインピーダンスのことではありません。
http://www.anten.co.jp/book/m_book_10.htm
終端に特性インピーダンスと同じ抵抗をつないだとき、反対側からみたインピーダンスがケーブルの
長さに関係なく一定になる値があり、そのときの抵抗値が特性インピーダンスです。
逆に言うと、終端につなぐ抵抗が特性インピーダンスの値と異なると、ケーブルの長さ、
周波数によって実際のインピーダンスは変化します。
したがってある特定の条件下では、ケーブルの特性インピーダンスとは違った抵抗が負荷と
なっていても、マッチングが取れている可能性もあります。

>>782
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/option/index.html
N64用RFモジュレータ最近ゲーム屋でよく安売りしてるけどなあ。専用だけど。

>787
＞ 長さに関係なく一定になる値があり、そのときの抵抗値が特性インピーダンスです。

プゲラ

物理的に均質に作らなければ、特性インピーダンスを議論できるようなケーブルはできない。

シールド線と同軸ケーブルの違いも判らんバカ

理想的には（を一言加えればいいだけの話ですね）、大体、あれは設計値でしょ。
よりにもよって質問スレで、なんでそういうかき方をするんだか。

798を読み返したけど、もしかして、物理的に均質だと、どこを切っても
同じだとでも思ってるのかな？分布定数回路って聞いたことある？

>>789
ヲイヲイw
>シールド線と同軸ケーブルの違いも判らんバカ
誰も、シールド線を持ち出していないだろ・・・・
>>779は
>同軸ケーブルの特性インピーダンスは、
と、同軸ケーブルに限定して聞いているだろう。
ならば答えはまずは同軸に関して答えるのが筋だろ。

>787
＞まず、特性インピーダンスというのは、ケーブルそのもののインピーダンスのことではありません。

＞ケーブルの特性インピーダンスとは違った抵抗が負荷となっていても、マッチングが取れている可能性もあります

はげしくプゲラ

プゲラいうやつは嵐だからなスルーしろスルー

しかし、特性インピーダンスの話になると、どうしてこうもインチキ
な奴が湧いてくるかね。
無限長のケーブルの話をする奴だとか、>>787みたいのとか。

>>779
特性インピーダンスは Z0＝sqrt((R+jωL)/(G+jωC))
R,Gが無視できる場合はZ0=sqrt(L/C)となるので周波数非依存になる。

>>794
お前こそが嵐

どうも、このスレにも事実を述べているなら、
「どういうレスの仕方（しゃべり方）をしても問題ない。」と考える、
「　実　社　会　で　は　使　い　物　　に　な　ら　な　い　香　具　師　。」が沸いているようだな。

例のQでしょ。
どう考えても無視対象だわ。

>792
キミの言う事には一理ある。しかし、779を引用しなかった回答者のカキコが
そのような応答を招いたのは事実だ。

>>797
言葉使いが大事だ！と言う奴は電子工作には向かない。

例えば、パーツが駄目になった時
「お釈迦になった」「おっちんだ」「ぶっ飛んだ」等日常的に使う世界だ。
その中で、オマエにとって不快な表現だからケシカランなんていうオマエは
何様だ？　オマエが例えば、青色ＬＥＤの中村であるなら、オマエのマイルールが
明記されていれば、オマエに敬意を持つ奴は、オマエが不快に感じないように
配慮する奴もいいるかもしれんが。

牛乳呑んでください。

よみかえしたけど７９１がいっとうバカだな。

質問です。よろしくお願いします。１００００μＦの電解コンデンサを、逆に接続した場合、
ヒューズで回路を切断して電解コンデンサを守りたいのですが、何アンペアくらいのヒューズが
適当でしょうか？
電源は車のバッテリで１２Ｖです。電解コンデンサの耐圧は、１６Ｖです。
逆に接続した瞬間、ヒューズが飛ぶけど、通常に接続すればＯＫなヒューズの
値は、何Ａを直列に接続すれば良いでしょうか？
ちなみに、電解コンデンサは、バッテリに直接、接続するつもりです。
よろしくお願いします。

他人に対する言葉遣いのは話に
パーツが壊れたときの言い方を持ち出してくるのはどうなのよ

>>802
マルチやめれ。ちゃんとレスあるだろうに。

>>802
そういう場合はパラで逆方向にダイオードをつけておくもんだ。

RFモジュレータだが、ハードオフのゲーム機ジャンクコーナーで売られてるのよく見かけるよ。
315円くらい。
Video入力がないテレビ用に、セガ（だったと思う）からオプション販売されていたRFモジュレータ。

ファミコンがブレイクしていた頃は、Video入力がないテレビもいっぱい現役だったから、
ゲーム機のオプションでいろんなメーカーがRFモジュレータを出していた。
だから、ゲームジャンクを漁れば、そう苦労しないで見るかるよ。

>>805
てかその方向も間違えたらどうすんだよ?

>802
ケミコンなんて消耗品。

>>808
間違えちゃいかん。

>>789
＞シールド線と同軸ケーブルの違いも判らんバカ
どこが違うんだ？同じ構造ではないか。

>>797
何言ってるの。バカな発言に対してバカと言われただけでしょ。

>>811
いやいや、ほんとそれは違うから。
まー同軸の方は使い方次第ではシールド線になるけどさ、逆は殆ど無理ポ

ホテルなどで、そこにルームキーを置いておくと部屋の主電源がONに
なるようなものがありますが、同じようなことをやりたいと思ってます。
仕組みが同じである必要は無いのですが、そのようなことが出来るような
センサーキット（例えば秋月の電子キット位のレベルのもの）みたいな
ものはあるでしょうか？偽造とかは気にしなくていいのですが、単純に
物を置くとスイッチが入って・・・というのではなく、特定の物を置いた
時にだけ・・・というのがやりたいのですが。

で、特性インピーダンスだが何の説明も無く言えば上で出てた式

簡単にいうと、電気の波の伝播をいろいろ考えた結果に、
伝播経路の特性として出てきた式がインピーダンスの次元を
持ってるので特性インピーダンスと呼んでる。
あくまでも、ケーブルの特性を表してるただの量だと思っていいかと。
詳しくは専門書をどうぞ〜

>>788
> http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/option/index.html
> N64用RFモジュレータ最近ゲーム屋でよく安売りしてるけどなあ。専用だけど。

>>806
> RFモジュレータだが、ハードオフのゲーム機ジャンクコーナーで売られてるのよく見かけるよ。
> 315円くらい。
> Video入力がないテレビ用に、セガ（だったと思う）からオプション販売されていたRFモジュレータ。

ゲーム用のRFモジュレータって安いですね。
AV機器のビデオ出力に使えるかどうかは分かりませんが
安いので試してみる価値はありそうですね。

これでうまく映ればいざDVDレコーダーの購入です！

>814
いまパッと思いついたのですが・・・
ルームキーに小形のコイルとコンデンサを付けて共振回路を作って、
あとはディップメーターと同じ原理で検出するというのはどうでしょうか？
もうちょっと高度にやるとすればJRのSUICAのような方法もあります。

>>814
万引き防止ゲート

>>814
RFID

>>814
その手の奴は、単純にメカスイッチを使ってる。
新聞紙丸めて突っ込んでもONになる。
カード式の鍵だと色々やってるみたい。

もし、GM管を100本くらい個人輸入したら
小分けして買いたい人いますか？

GM管って？
ガイガー？
グラスメタルチューブ？
その他？

幾ら？

わかんない
ホームページには価格がなかった
明日url貼るけど見てくれる？
種類が多いから、どれがニーズあるか
わかんなくてさ（素人なので）


国内では手に入れにくいみたいだから
欲しい人たくさんいるかな？

発振子のだす周波数とはなんのことですか？

> 種類が多いから、どれがニーズあるか
> わかんなくてさ（素人なので）
そんな状態で商売しても儲からない予感。

少なくとも中性子用は自分で必要だし
商売メインというわけじゃないから

＞少なくとも中性子用は自分で必要

臨界させてるのかね

連邦の量産型モビルスーツの部品だよ。
キッカちゃんが見つけた。

回答どうも。
提案してもらったものをひとつひとつ調べてみたんですが、万引き防止
ゲートもRFIDも業務用のシステム納入はあるみたいですが、簡易に電子
工作レベルじゃ無理っぽい感じです。使う部屋もひとつだけだし、予算も
自腹なんであまりお金もかけられないですし。
>>820
メカスイッチやカード型のものはよく見るんですが、この間私が見たのは
壁についているトレイ(?)の上に鍵をポンと置くだけのものでして。
カード式などに比べると、とてもラフに使えて良かったです。同じような
ものが出来るといいんですが難しそう。
もう少し調べてみます。

電磁誘導　ホール素子　特定周期

赤外線通信が手軽かも。

液晶とマザーボードのピンアサインを
テスターで調べられますか？

ﾁﾐの知識次第

>８３２
マルチ。
このスレ以外のどこかで答えがもらえるでしょう。

>>829
「部屋内の何処にあっても・・・」って条件で読んでたから、面倒そうだな〜と思ってたけど、
特定の位置に置くなら、それほど難しくも無いし十分工作レベルだと思うぞ。

>>817 さんの方法が一番手軽で簡単。
これが難しいってなら、置く台を電子天秤にして重量をCPUで読むって手もあるぞ。
例えば、220g〜240g ならその部屋の鍵と判断するとか。

>>829
トレイの上に他のものを置かないという前提ができるならもう少し単純に
キー側に鉄片、トレイ側にコイルを置いてインダクタンスを測るってのはどうでしょう？

どうも。
あの後、本屋で色々調べていたんですが、リードスイッチまたは
リードリレーってのはどうなんでしょうか？
鍵に磁石（どんなものでもいいのかな？）をタグかなにかで付けて
おいて、トレイの下に仕込んでおくというのはどうかと考えたんですが。
PICNICと組み合わせて使おうと思ってます。

↑あ、仕込んでおくのは鍵じゃなくて勿論リードスイッチの方です。

>>837
悪いこと言わないからRFIDでやれ。
パーツは通販なんかでそろうよ。

>>837
あまり大仰な磁石は付けられないだろうから置き方が制限されるような希ガス。
ある公立の福祉住宅では玄関を入ったところの壁面にキーホルダーを入れるかたちの
スロットがあって出かけるときにそこからキーホルダーを抜くと家中の電源が切れるようになっている。

アホ質問かもしれませんが、お許しください。

TTLのアウトから２つのトランジスタをスイッチしたい場合、
抵抗を各々に入れた方がよいでしょうか？

>>841
脊髄反射で釣りにレスするが、抵抗（数百Ωくらい）を入れないと、TTLかTrのどちらかの定格を超えるんじゃないでしょか？

っつか、抵抗を入れる必要が無いって考える方が不思議…

１個の抵抗で、二つのトランジスタのベース電流を供給してもいいかという質問でしょ。

Vbeのばらつきもあるだろうし入れたほうが良いんじゃないかな

>>841　抵抗１本で２個のＴｒをドライブすると、各ＴｒのＶＢＥ（ベースーエミッター電圧）の
バランスが取れず、どちらかのＴｒがＯＮしない事が考えられる
よって、各々に抵抗を入れたほうがいいでしょう・・

楽器板から来たのですが、ZO-3というエレキギターをご存じでしょうか？
ピックアップ(マイク)とボリューム(可変抵抗器)と電源(9V電池)と
アンプとスピーカーが１箇所に内蔵されてて、
端子１個とステレオケーブル１本でモノラルのライン入力と出力を
まかないたいのですが、どなたかアドバイスいただけないでしょうか？
http://sound.jp/zo-3/tips/wiring.html
この図のOUTPUTJackにインプットの機能も持たせたいのですが。

>847
何が言いたいのかよくわかりません。
とりあえず「２本の線で送受信を同時に行うにはどうしたらいいですか？」
と解釈してみる。

↓この本の
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/30/30611.htm
→同時通話型インターホンの設計
→2線変換回路
の所に載っている。
ネット上ではちょと探し出せなかった。
だれかみつけてちょ

こんちゃ

ゆうべはなしていたGM管のページ
http://www.lndinc.com/gm/gm.htm

興味ある人いますかね？

>>847
昔、宴会のとき弾いてたやつがいたなぁ、懐かしい。

で、何が言いたいのかよくわかりません。
OUTPUTJackが元々付いてて、それをステレオ用（２Ｐ）に取り替えてＩＮPUT機能も付けたいのか？
外部にエフェクタ付ける用途限定なら、配線だけでいけるけど、ＣＤプレーヤーの信号をＭＩＸさせて
使うとかもやるんだったら内部にミキサーアンプ仕込んだほうがいいかも。

楽天にて子供の虐待日記を誇らしげに公開しているDQN母。
躾の範疇を超えた虐待の数々を読んだ２ちゃんねらーにより
警察、楽天本社への通報も行われている。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/nonnonti/diary/200402120000/

楽天本社
ttp://www.rakuten.co.jp/info/map/index.html

　【重要】
780 名前：補佐・メンドーサ ★ 投稿日：05/03/11 18:43:27 ID:???
　　　このスレは削除禁止です（重要）

スレ1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110522040/
前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110536884/

今、実質3スレ目

>>849
興味はあるな〜

質問です、
前スレを読んでないのですが、
74HCとか比較的入手が簡単なICを使った2個のLEDを電池で交互に点滅させる回路図はどこかにありませんか？

>853
555一個にCR付け足せばできそうだよ

>>734
http://fly.to/magicfriend
↑を作ろうと思っています

>>854
ヒントをありがとうございますタイマーICですか？
検索してみましたが回路図が見つからなかったです、
全く知識がないので回路図がないと作れないのです。

>>853
トランジスタならこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3925/led-part1.html
>>855
秋月にはあるが
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=osc&s=popularity&p=1&r=1&page=#P-00151

HC04かHC14なんかのインバータで発振させて、その出力と
その反転した出力につければ良いと思う。

>858
目に見える周期という事を考えると０．５秒くらいかな
そのくらいだとインバータで直接発振させるのはちとつらいのではないか
ちなみに１４はシュミットだから発振しにくいだろ

>>857
おぉ　ありがとうございます
もひとつ質問ですが日本橋で SX28/AC　SSOPと74HC73は売ってないでしょうか？
前に見に行ったとき74Hシリーズはあったんですが74HC73だけはありませんでした
orz

>>859
HC04でも発振させられるの？
HC14じゃないと発振しないんじゃない？

VCC->LED->抵抗＋抵抗−＞LEDｰ>GND
と接続して、＋の所にHC14なんかの出力を付ければ良いのさ

>>861
させられますよ。

やっと回路図あるのめっけた
ttp://www-user.interq.or.jp/ecw/chiptry.htm#ledten2
これを普通の大きさで作れば良いです。

HC14だと２段で発振できます。

>>860
７３は１０７が使えるはず。ただしピン番号は異なる

>>860
本気で作りたいならパーツ屋の店頭で74シリーズIC規格表見るぐらいしろよ

74107
74113

>850
847ではないんですが、話をこのスレに振ったものです。
分かりづらくてすいません。

おっしゃる通り、外部エフェクタを使うためのセンドリターン機能を
追加しようという目的です。

現状、モノラルのアウトプットだけはついてるんで
そこを利用するならステレオケーブルを使ってインとアウトを１本で共用させる
ことになると思うんですが
そうなった時の出力端子の配線をどうしたらいいか
聞きたいとのことです。

自分のZO-3、既に改造しちゃってるのと
リンク先の画像が諸事情で見えなかったので
ココが詳しくて丁寧な人多い、ってことで誘導しました。

お願いします。