SystemC、SpecCについてのスレ 2

こちらでどうぞ

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1104385750/

終了

2　以降 get 禁止

関連(重複？)スレ
SystemC、SpecCについてのスレ part2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1104398794/l50

シミュレーション言語SystemCを語る
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1104385750/

関連スレ、続き

ＭＡＴＬＡＢ/simulinkでシミュレーション
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1031226067/l50

Verilog,VHDL等のＨＷ記述言語のシミュレータ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/981553632/l50

では、このスレを本拠地とするという事で宜しいですね？ ＞ ALL

ｶﾄﾁｬﾝ､屁゜

で、結局、HY-CとBDLのどちらに投資すれば良いのでせうか？ 理由をつけての
優劣比較きぼんぬ！

これ、こちでねぇ
シミュレーション言語SystemCを語る
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1104385750/

>>6
ﾜﾛﾀ (w

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1104385750/6
> 上の書き込みで、シミュレータがどのようにHWモデルをCに変換するかを説明しました
> が、SystemCフレーム・ワークをつかってHWのモデルを手でガリガリ書くことは、シミュ
> レータがHWモデルをCに変換する過程を、自分の手でやることと同じことです。

SystemC、やはりLiving Dead というのは本当なようで。となると、>>5 の
回答に興味が出てくるね。教えて、エロイ人！

Living Deadか・・・キョンシーですかな？

重複スレにて、本スレじゃなくて　↓　に移動してください


http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1104385750/




以　下　レ　ス　禁　止

どうしてココじゃ駄目なん？ それに、>>7 の様子だとシミュレーションに
限定して突っ込んで語る事なさそうなんですけど。なので、合成とかシステム
設計とかも視野に入れてこの版で議論した方が良いと正直思うのですが、
如何でしょう？ ＞ ALL

実用に耐えない合成しかできない現状じゃここでやる意味がないので
↓へどうぞ。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1104385750/

ここでやるのはまともな回路合成できる目処がたってから。というわけで


---------------------　　　終　　　　了 -----------------------

支那腐死巣の陰謀の にをひ……

SystemCはあくまでもシミュレーションだけで
合成の事は考えていないということだしね。
シミュ板が最適。

現状はC++の亜種にしかすぎないのでム版でもいいんだけどね。

回路設計にこそ意味がある電気・電子版ではジャマしに来ないで！！　
それではこれにて

---------------------　　　終　　　　了 -----------------------

http://ne.nikkeibp.co.jp/members/01db/200301/1010509/

これを読むと、2005年にはIPを、SystemCとRTL（多分Velilog-HDL)両方で
作成し、SystemCで動作合成、検証し、SystemCで使ったIPのRTLを統合して
全体のRTL記述作成、論理合成しFPGAを焼き、ハードウエア検証して問題な
ければ通常のLSI設計に入ることが記されている。

BDLは辞めるということですな。

>>15
この作業をサポートしたのが、Cowareのこのニュースですな
http://www.coware.co.jp/news/2004/2004.11.16.html

>>ALL
重複スレにて、本スレじゃなくて　↓　に移動してください


http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1104385750/




以　下　レ　ス　禁　止

このスレは、SystemC関連の話題で特に実装を意識した部分を取り扱う方向
で存続、と理解してよいのかしら？

>>15
エLがBDLを諦めるとすると、期待できるのはHY-Cって事？

Renesas Technology Corp. Selects Y Explorations for C Based IC Design Flow
http://www.yxi.com/news-05-29-03.htm

As part of the joint development, both parties will develop an
extension to ISO/ANSI C, called HY-C, to support hardware constructs,
such as cycle constraints, communication, and parallelism. The
language will also support simulation and verification using
equivalence and model checking technology. Multiple clock hardware
design will also be supported.

とあるから複数クロックにも対応するって事だよね？ クロック比を考慮した
ような設計って現状ではRTLでしか出来ないんだよね。SystemCじゃ話にならん
のよね実際。状況どうなのか、教えてエロイ人！

>>ALL
重複スレにて、本スレじゃなくて　↓　に移動してください


http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1104385750/




以　下　レ　ス　禁　止

>>15　結局、どこもこの方法を採用するようだ。

http://www.renesas.com/jpn/news/2004/0921/index.html

>>18
>クロック比を考慮した ような設計って現状ではRTLでしか出来ないんだよね。
SystemCじゃ話にならんのよね実際。状況どうなのか、教えてエロイ人！

多分、イレギュラー対応で、BDL、HY-Cも残るのでしょう？

>>20
LogicBenchって確か、eXCiteじゃなかったけ？、アーリープロトのツール。
記事を読む限り、SystemCは純粋なシミュレーションのみが目的のようだけど。
というか、SimulationはCモデルをSystemCモデルへ書き換えて実施し、合成
はCモデルから直接行う、という風にも読めるのだがこの記事。どうなんだ
ろう？ 関係者の方、情報お待ちしておりやす。

ＲＴＬで作った物をＳｙｓｔｅｍＣのライブラリ化して、
全体の結線をＳｙｓｔｅｍＣにしてシミュレーションして、
ＳｙｓｔｅｍＣで書いたのと同じ物をＣなりＨＤＬで書き直して
いこうという、泥縄的なやり方ではないの？

何だかちっともエレガントじゃないな。ルネサスらしいと言えば
らしいけどさ

>15
引用してる資料が古すぎるよ。

やっぱりＳｙｓｔｅｍＣに関してはここでは板違い
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1104385750/
に移動方

ってことで
−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−

なんかこの手のスレ進行パターン、遠い昔に見たような希ガス。

>>ALL
本スレは誘導スレです。　↓　に移動してください


http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1104385750/




以　下　レ　ス　禁　止

-------------------------終了-----------------------------

>>22
情報提供です。　あんたは正しい
http://lsi.soliton.co.jp/products/yxi/excite/excite_index.html

いい加減にやめろ。切り刻むぞ。

>>ALL
本スレは誘導スレです。　↓　に移動してください


http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1104385750/




以　下　レ　ス　禁　止

-------------------------終了-----------------------------

>>28
だから、どうしてそんなに心が狭いの？ 議論すべき内容がこことそこでは
異なるでしょ。そんなにSystemCが嫌いなの？ というか、否定したくて
仕方ないという悪意しか感じられないよ。そーゆーの、イクナイ！

>>28
オマエやるだけ逆効果になってるから、
正式に削除依頼出してこい。

-------------------------終了-----------------------------

SpecCはここですか？

東芝がForteを採用したニュースが出ている
http://www.forteds.com/japan/news121304.asp

-------------------------終了-----------------------------

つーか前スレ沈んだの?いつのまに…orz
誰か過去ログうpきぼんぬ

>>35
.dat形式だけど・・・

ttp://radio.s56.xrea.com/radio/upload.html　の　radio0112.zip

もうここには誰もいないようですね。

http://www.celoxica.co.jp/corporate/press_releases/show_release.asp?DocumentID=323
システム設計ツールDK Design Suiteの最新バージョンではCベース・アルゴリズムからのSoCプロトタイピングを強化し、FPGAデバイスや組み込みプロセッサのサポートも拡大
プロセッサもサポートだって

-------------------------終了-----------------------------

-------------------------立入禁止-------------------------

---------------------SystemC通行止め----------------------

age

何で通行止め？
SpecCとソリトンとルネサスと◎立専用で続けようよ

-----------| 入り口　　ソリトン様　ルネサス様｜------------

−−−−−−−｜シミュ板へのワームホール｜−−−−−−−−
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1104385750/

celoxica大好き

----- | 入り口　　｜−−−−−−−−−−−
おいで

まってるよ

-------------------------終了-----------------------------

end

>>48-49
保守乙

ひとつだけいえることは、>>36は気の毒だってことだ。

>>36
レスおそくなってすいません。ありがとうございます。ログ頂きました。
最近バイト忙しくて大学来てなかったんです。。。ユルシテ（ ´Д⊂

漏れも今日ログ見ました。
いいスレだったと今思います。

>>1
復活を望みます

復活まだ？

シミュ板でいいんでない？

保守

-------------------------終了-----------------------------

Forte
http://www.deepchip.com/items/dac04-02.html

SystemC
http://www.deepchip.com/items/dvcon04-03.html

DK
http://www.deepchip.com/items/dac04-04.html

なるほど

来週はSystemC関連株が急騰　間違いない
ディープチップドットコムのレポートは面白杉

ここで話そうね

ここでやれ！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sim/1104385750/


-------------------------終了-----------------------------

保守

ここ人気ねー
ＤＡＣ記念柿弧

RTLをSystemCにする方法知ってたら教えてくれ！
RTCというのがあるらしいが、それは意味ある？

>>65
http://www.cqpub.co.jp/dwm/design_resource/EV573.HTM
によればVerilog2SystemCというのが存在してるらしい
でも開発元のサイトの製品一覧には載ってない
開発中止になったのかもしれないけど、問い合わせてみたら?

VTOCってのもあった
http://www.tenison.com/

日本の代理店はCoWareになったみたいなので、問い合わせしる!

hoshu

やはりSystemCも一時のブームで終わりか
SystemVerilogの方に移っていくんだな

と言うわけで　終了

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1141725257305.jpg

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1141725257305.jpg

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1141725257305.jpg

藻前らPSLとかSVA(SystemVerilog）とかOVLとか
使ってる？

SystemCは不人気か・・。でも、遠い将来、ハードウェア設計と
ソフトウェア設計が融合したときにはVerilogベースじゃなくてＣ言語
ベースのほうがありがたい。

でも、ハードウェア設計とソフトウェア設計の融合は１０年以上先だろう
から、そのときの人気のソフトウェア言語をベースにすればよくて、
今の人気言語であるC/C++/Javaを使う必要はないな。

Cがいまだに不滅なように、十年後Java/C#とかでやってそう…

D位が組み込みまで降りてきてるかな？

http://pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/550933.jpg

age

hoshu

SystemCがとうとう、ここまで来た
http://www.atmarkit.co.jp/fembedded/special/systemc/systemc01.html

どっちかというと
こっちの記事に興味が湧いた
http://www.atmarkit.co.jp/fembedded/special/fpga/fpga01.html

もっとも、初期の動作合成ツールは必ずしも評判が良かったわけではありません。
というのも、動作合成ツールの登場当時は「SystemCのコードから、
人間がコーディングしたRTL回路よりもスピード、面積などに優れたコードが生成される」
「SystemCで開発を行えば、もうRTLの設計は必要ない」など、非常に期待されていたのです。
こうした期待と現実とのギャップの大きさが、実際よりも印象を悪くしたといえるでしょう。

＞遠い将来、ハードウェア設計とソフトウェア設計が融合したときには
＞VerilogベースじゃなくてＣ言語ベースのほうがありがたい

禿しく同意。(遠い話だけどね)

Ｈａｎｄｅｌ−Ｃ
極めてＣ言語だった

CでLSIの動作を書くのがどだい無理ね

LSI-C

CRTCとか、シリアルポートとか・・・ブロック崩しも作ってみせてたでしょ？DW誌で
数日で全部できちゃったとか

その程度の簡単なもんならできる罠

C++ベースなんて余計冗長だろ
C99ベースでちょうどいい

ポリモルフィズム無しでいいから継承は使いたいな。

ＥＤＡはハッタリだらけだから信用できんのが困り者

>>88
でも、ブロック崩しをＣＰＵコア使わず全部ＶｅｒｉｌｏｇなりＶＨＤＬで書けと言われたら
漏れには２日程度じゃきつい

それインターフェースの記事じゃなかったか

テニスゲームをverilogで2日か3日で作ったというのは見たことがある

別な言語で書いたことがあるかがキモだと思う
コーディングは半日もあればいけど、設計は２日じゃ終わんないな

SystemC使えるエンジニアで転職希望者いませんか〜？

SystemCで、CPUというモジュールを複数インスタンス作成してかつ、そのインスタンス内で
が自分がいまどのCPUかを識別したいとき、どのようにモジュール化＆インスタンス化すれば
よいのでしょうか？
自分が以下のようなコードで試すと型が違うといわれコンパイルできません。
SystemCというよりC++の質問かもしれませんが...
コンパイラはVC++6.0です

SC_MODULE(CPU) {
sc_in<int> id;
...
};
sc_main() {
CPU* cpu0 = new CPU("cpu0");
cpu0->id(0);
CPU* cpu1 = new CPU("cpu1");
cpu1->id(1);
...
}
→main.cpp : error C2664: '()' : 1 番目の引数を 'const int' から 'const struct sc_bind_proxy &' に変換できません。

>96
いたら良いことはありますか？

SystemCとSpecCは別物だよなあ
どちらにしろ使いこなせなかったけど

100ｱﾋｮ

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080314/148965/?ST=edaonline

「ソフトの皆様，お待たせしました」，NECシステクがC言語入力のLSI設計環境の最新版

NECシステムテクノロジー（NEC ST）は，ドイツのミュンヘンで開催中のDATE’08で，
C言語を使ったLSI設計環境「CyberWorkBench（CWB）」の最新版（version5.0）を発表した。
CWBの開発者である同社の若林一敏氏に，新機能について聞いた。
同氏によれば，今回のバージョン・アップによって，当初から目標としてきた「C言語を
使うソフトウェア設計者がLSIを開発できる環境を提供する」ことが実現したという。

この記事へのコメント
管理職の暴走だね
久しぶりに笑ってしまったな。うちも、自分では何もしなくなって久しい管理職が、外で血圧上がってトチ狂ったことを言うから、どこも同じだなあと。うちの幹部連中、...(2008/03/15 17:32:47)

ピントがずれすぎ
| 「C言語を使うソフトウェア設計者がLSIを開発できる環境を提供する」ことが実現 |「処理の詳細な調整を可能にしてきたが，ソフトウェア設計者にはそれが...(2008/03/14 22:13:50)

オオカミ少年
いつも大風呂敷を広げれば皆寄ってくると信じているのがＣＡＤ屋さん。ソフトウェア設計者がＬＳＩを設計って、ＨＤＬのときにも聞いたな。(2008/03/14 13:18:16)

停滞気味のＥＤＡの法螺吹きでしょ？
ここに限ったことじゃないですがまるで実体が伴わないいつもの話題づくりとしか。。。値段が１０万円、よいハードが普通のＣ＋＋を変えずにワンタッチで出る、が完全...(2008/03/14 09:37:51)

http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200301/1010509/

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080314/148965/?ST=edaonline


ＣＡＤ屋は脊髄反射で嘘言ってすぐ忘れる。５年経つのに進歩なし。（爆笑

結局RTLレベルまで落とすにゃHDLで設計するのが
一番手っ取り早いってことか・・・
ちょっと期待してたのに・・