【超低レベル】電子工作入門者・初心者の集うスレ

・超低レベルＯＫ、オームの法則からテスターの使い方などなんでも。
・レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを言い合うスレ。
・簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも。
・わからない事は気軽に教えあってね。
・たまには、中上級者・プロのホローもよろしくね。

関連スレ
★電子工作なんでも質問スレ3★
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1080661081/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,riTl|l.il|..ll..|ll.i..lli､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ril l!|.|ｌ|.l||!.l|.|l|lil.l|l|l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ||ｌ!ｉ!|州l|l|ll||lllﾐilｌll|l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!|||ﾗ''' '´!|ll||l!lｿ|||l||　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　 　 こ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｔ'_,,,ヽ　　 i´l州　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞiｰ ''　 ／ｉ',ﾉ'ﾞ入　　　　　　　　　　　　　　 　 　 荒　ス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー'､´ ／,r'´　,>､　　　　　　　　　　　　　　　　れ　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲy' ／　 ／,ｒ ヽ,　　　　　 　 　 　 　 　 見　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ'// /　 ／,i' '　　ｉ ﾞ､　　　　　　 　 　 　　 え　い
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　／,/ｌｉ,/　,/,i',i' ,ｒ ,ｒ7' ヽ,ｉ.　　　　 　 　 　 奥　る　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〃,//ｌ/　.// ,' /'´ /　　 ﾊ.　　　　　　　　 が　が. よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,' / ｌ./　 ,ｉ'ｉ ｌ//　 /　　 /　ｌ　　　　　 　 　 深 　 　 う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,ｉ ,i ,!/　 ,i' l //　,/　　 ,/　　l.　　　　　　 　 い　案. に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ l l i l./　　!i .l / _,/　　／　　　l!　　　　 　 　 . ・　.外
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'=‐､_ll_!j'_,_､-‐､‐'　　　__,,.　　　　 !l.　　　　　　　. ・
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾉ /´/　｀`ヽ､ ｀　 ｀`''''"´　　　　　 ,! l 　　　　 　 　 ・
　　　　　　　　　　　　　　 /´ ,/-/　　　　　｀`　　｀`ヽ､､___,,　　 i　 l
　　　　　　　　　 　 　 　 / ,.ｲl /　　　　　　 ,.r‐　｀`ヽ､,__　　　 ,! ./!l
　　　　　　　　　　　　　/　　jly'　　　　　- '´　　　　　　　　 　 i　i　!.

Q　オシロでも矩形波をはかれるけど、なんで、ロジアナがあるの？
　あとオシロは新品で、１０万以下でがんばったら買えるのだけど、
ロジアナは５０万〜　など、手がでないんだけど、
安く買うには、中古しかないの？
　

ロジアナはロジックICの出力とか大量に見るときに使う。

デジタルオシロはアナログオシロとどう違うの？
また、初心者はどっちを購入すべき？
学校では、デジタルでした、デジタルしか触ったことがありません。

デジタルの方が値段が高い。
お金に余裕があればデジタルの方を買うべし。

ディジタルストレージは垂直軸の分解能が８ビットとか10ビットあるので、256ステ
ップとか1024の異なった値で電圧の表示が出来る。　　一方ロジックアナライザは
垂直軸（電圧軸）分解能は、設定したスレッショルド電圧より上か下かの1ビット
しか取れないので2値しか表示できない（メモリー容量は少なくてすむ）。
アナログ屋なら、お金に余裕があれば16ch入力とかのディジタルストレージオシロ
の方がスレッショルド余裕度やリアルの雑音波形レベルとかが見れて便利。　
しかし、多ｃｈ高速サンプリング大容量メモリーのストレージ滅茶苦茶高い。＞横河
だが、ディジタル的な論理検索等用途ではロジアナの専用機能が便利。

７の解説でも３は理解出来んだろ

>>7
家で電子工作をこれからやろうかなと思っているのです。

分解能とは？
掃引とは？
トリガとは？
ICなどピンが小さいときのうまいプローブ方法はありますか？
今は抵抗とかコンデンサの切れ端をはんだでつけてテストピンにしてますが
ピンの多いやつは無理、ジャンパも飛ばせない。

>>10
これ使え。ＪＴＡＧロジックアナライザ。最強。
http://www.nahitech.com/jtag/logic.html

>>10
>分解能とは？
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CA%AC%B2%F2%C7%BD&kind=jn
>掃引とは？
>トリガとは？
http://www.aclab.esys.tsukuba.ac.jp/~noguchi/oscillo/gek.html
>ICなどピンが小さいときのうまいプローブ方法はありますか？
ICなどピンが小さいもの用のプローブが売っているので、それを使う

最近の家電製品は大抵コンピュータ制御されてるらしいのですが、
どれもＣＰＵなるものが載ってるんですか？

パソコンのCPUとは全く別物。
メモリ等とCPUをセットにしたマイコンという物が載ってる

質問させてください

今、RGB→ビデオコンバーターを作成しています。
NTSCの基本周波数3.579545MHｚを水晶発振子で供給していますが
これをセラロックの3.58MHz＋可変容量コンデンサ（トリマでしたっけ？）
で代用することは可能でしょうか？

先ほど置き換えてやってみたところだめだったので
諦めてはいますが、本当にできないのか知りたいので
質問させていただきます

よろしくお願いします

もうだめぽ　(：D)|￣|＿

正直、初心者のオシロはアナログがいい。
初心者がディジタル買うと、高調波が出ているのが分からなかったり、
波形の細かいところで出ているスパイクが見えなかったりするからね。

まあ秋月で安いディジタルオシロが売ってるからお金がないならこっちを選ぶという選択肢になるな。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=pico

>>11
ありがとう。試してみますわ

>>1
乙
ほんとにこのスレ立てたんだー。

このスレが入門者・初心者のオアシス＆駆け込み寺になることを願う。

なんかいいスレだな〜
今はテスタ→オシロ→ロジアナの流れだけど
テスタ→オシロ→スペアナ→ネットアナの方も
よろしくたのんまっせ

電気で出てくるＶ×Ｉ＝Ｗと力学で出てくるＪ÷Ｓ＝Ｗ
のワットって同じですか？

実効値で計算すれば同じだ。

実効値ってなんですか？
力学のワットは１秒間当たりに仕事をしたジュールエネルギーですよね？
電気のワットも１秒間当たりの「負荷にかかった電圧」×「負荷に流れた電流量」なんですか？

物理のＷ［Ｎ・ｍ］＝［Ｊ］ 物理は仕事量だろ。つまりエネルギー 電気のＷ［Ｊ／ｓ］ これは、単位時間当たりのエネルギー。よくＷｈを見かけるだろ。このｈは１時間でやる仕事ってこと

>>23
実効値っていうのは、交流回路の電圧値や電流値を表す方法の一つ。
直流回路の電力に換算した場合の電圧や電流の値をいいます。
例えば、
直流100V電源に100Ωの抵抗を繋げたとします。
すると電流は100V/100Ω=１Ａ、消費電力は100V＊１Ａ＝100Wで、
1秒間に100Jの熱を発生しています。
次に、直流電源を取り外し代わりにに交流電源を繋げたとき、
抵抗の発熱量が1秒間に100Jでした（消費電力100W）。
このときの電源電圧を実効値で100V、電流を実効値で1Aといいます。
普通、交流では特に断らない限り実効値で表します。
ちなみに家のコンセントの100Vは実効値です。

どうやら勘違いしていたみたいです。調べてみたらこのような答えが見つかりました。。
今までアンペアは、電子の流れる「速さ」と思っていたのですが、
そういうおぼえかたではなくて、アンペアは「一地点を１秒間に流れた電子の量」だそうです。

今まで速さと思っていたときは「Ｗ＝Ｖ×Ｉ」は「Ｗ＝｛電子を押し出す力｝×｛それによって
流れた電子の速さ｝」だと思っていたので、そんなのその状態が１秒間なのか１時間続くかによって
仕事量は変わるじゃねーかと、勘違いしてました。

しかしアンペアは「一地点を１秒間に流れた電子の量」と定義することによって
「Ｗ＝｛電子を押し出す力｝×｛それによって１地点を１秒間に流れた電子の量｝となって
仕事量（電力量）は定まるということらしいですね。

>15
>先ほど置き換えてやってみたところだめだったので
どう駄目だったのか説明キボン。

コンデンサに印刷してあるＶＷってドイツのフォルクスワーゲン社納入商品指定の
電子規格かと真剣にｵﾓﾃたら友達が大ﾜﾗﾀ。

実の所何なんですかこれ。

良スレでつねここは！

（・∀・）　イイ！

>28
W.V. じゃねぇの？　使用電圧（Working Voltage）

見づらい図ですいません
某所のキットの説明書では下記の回路で
出力パルスの微調整が出来ると書いてあったので
じゃあ、”Xtal”をセラロックに単純に置き換えて調整しても
OKなのかな？と素人的に考えましたけど
結果白黒でしか表示されませんでしたｗ

ちなみに下記の回路
”Xtal”が水晶の場合はちゃんとカラーで表示されています。

│─HCU04→│─HCU04→│→ SYNC出力
│　　　　　　　│　　　　　　　│
│─１０M ─ │─　1M　─ │
│　　　　　　　│
│─　Xtal ─│
│　　　　　　　│─
│　　　　　　　│　│
20ｐ　　　　　　5ｐ　50p（トリマ）
│　　　　　　　│　│
│　　　　　　　│─
GND　　　　　GND

でもNTSCの基本周波数って±１０Hzなんですね・・・
しりませんでした

よくファームウェアで　”ポートを叩く”　って表現する人がいるのですが
どういう意味なんでしょうか？あとこれからHDLを勉強しようと思うの
ですがVHDLとVerilog-HDLどちらが良いでしょうか？よりメジャーな
方を勉強したいです。

それはボードを叩くの間違いだ。
折角苦心してつくったファームを入れたマイコンなのに、ボード作った奴が
糞で、ロクに動作しない場合にトンカチでボードを割るんだよ。

VHDLだね　すばらしいよ

>>31
べりログエイチデーエルとヴぃエイチデーエルでは、
ヴぃエイチデーエルのほうが、ハードウエア構成に近い部分でかける。
べりログエイチデーエルは、おおざっぱな記述で表現できる。
（そうとうハショッた説明）大規模なプロジェクトにむいている。
ｖｈｄｌやっておけば、べりログも怖くないよ。
最近のツールはどちらもサポートしているから。
しいていえば、企業（プロジェクト）が言語を指定している。
>>32
マイコンが外の世界とやり取りする時に、マイコンの集合単位（8個づつとか）
でそのやり取りをする場所をポートというんだよ。港だ。港には番号があって、
その港は出すことも取り込むこともするんだよ。
その方向をデレクションとかいったりする。叩くというのは、
方向をマイコンから外に向けて輸出している方向で、データを更新する
といったいみあいがあ

マジレすしとこ

叩くといえば、代表的なのは犬だろ。
叩いて黙らせるわけだな。

>>26
あんまりその表現イクナイ
アンペアは「ある地点を１秒間に流れた電荷の量」だよ
微分方程式とか立てるときににその意味を分かってないと立てられません
過渡現象で良く使う

そんな定義のせたサイトはどこだ？いい加減だ
電子の量でも分かってればいいが、勘違いしやすい
書くんだったら電子の電荷量だろ

皇犬子電荷　ﾐﾟ〜 ﾟ ﾐ

電子部品ばかりのMMX Pentiumを266 2/3Mhzにする方法はありませんか。

>>39
おふだを貼る

>>>39
意味がわかりません

一般的なトランジスタのB-Eに電圧をかけて電流を流したとき、B-E間のトランジスタに存在する抵抗は、
その電圧電流、またそれとは別にC-E間にかけた電圧によって変化しますか？

工作を趣味でやろうと思うが、どうも、計測器（オシロ、マルチメータ）
の使い方が良くわからないよ。
　こういうのを、実地で教えてくれる（たとえるなら料理教室のように）
教室みたいなのはありませんかね？
　本やマニュアルだけ読んでも、妙にしっくりこないんだよね。

>31
おいおい発振周波数を測ってないのかよ…。
20pFの方にもトリマ入れないと駄目（入れても調整範囲外でダメかもしれんが）

>>43

それは使い方がわからないって話じゃない。
何を測定すべきかわからないって状態だ。

きちんと理論的な勉強をするってのと共に、

実務書シリーズ 10，電子回路実験の進め方 その計画の立て方と
実行法のKnowHow,CQ出版社

あたりでも探せ。

>>42
電圧と電流から導かれる、見かけの抵抗のことですか?
変化しますよ。

>>46
どうもありがとうございます。
トランジスタって全然直線性が無くて使いにくいですね。

直線性というかなんというか・・・
とにかくFETの方が使いやすいわな

>>48
そうでもないよ。
１．小信号の場合、直流・低周波特性はどれもにたようなもんなので、
規格表をしらべないでも設計できる。
２．低電圧・小電流で高ゲイン。
３．ばかみたいにゲインをあげても発振しにくい。
４．コンプリメンタリ品種がほうふ。
５．じょうぶ。
６．やすい。

E*I=Wは理解しても
I二乗/R=Wがなんとなくとも理解できない
確かに検算するとそのとおりなんですがね

二つの抵抗並列合成　(r*R)/(r+R)は
大変便利なので　仕組みは理解せずに使ってます

教えてください。

抵抗RとコンデンサCとの直列回路に実行値１００V、周波数５０Hz
の電圧を加えたときに流れる電流が実行値１３．９Aであった。
電圧が１００V、周波数が６０Hzの電圧では電流が１５．６A
流れるという。RとCの値はそれぞれいくらか。

お願いします。

>>50
本来は1/(1/r+1/R)、つまり逆数の和の逆数が正解です。
もちろん(r*R)/(r+R)に等しいのですが。
抵抗値そのものでなく、その逆数である導電率（コンダクタンス）で
考えればそうなることが理解できると思います。

>>51
こら！　計算問題解かすんじゃないよっ！　ﾐ ﾟ □ﾟﾐﾉﾞ
式だけたててやる。
＿＿＿＿＿＿＿＿
/
ｅ /　 　１ 2
── ＝ /　───── ＋R
ｉ / 2 2　2
＼/　　 ４π f C

この式にｅ，ｉ，ｆを代入して解きなさい。

>>53　ありがとうございます。

でも式の見方がよくわかりません。すみません。

式崩れちゃったよ。いかんな、ﾆﾌのｸｾが・・・ヾﾐﾟ仝 ﾟ ﾐﾉ

これでどうだ
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　/
　ｅ 　　　　 /　　　　１　　　　　 2
── ＝　 /　───── ＋R
　 ｉ　　　　/ 　　　　2　2　2
　　　　＼/　　 ４π f　 C

>>55

e/i=√((1/4π(f^2)(c^2))+R^2)

ってことでしょうか？

>>52
ありがとです　最初に習ったのは下に分数のタイプでしたね
3つ以上の合成抵抗を一挙に求める場合はそちらを使いますね

電力の方、なにかありましたらよろしくです

>>44
カウンタ持ってないんです・・・OTL
２０ｐFですか、一度試してみます

いろいろWEBを調べているのですが見つからないので
質問させてください。

クロック入力にDCカットのためにC結で入力する場合が
ありますけどその場合の定数はどのように決まってくる
もんなんでしょうか。

パラメータとしては周波数とICの入力インピーダンスがあると
思ってるけど。周波数は5MHz。

R1とR2を並列接続したときの合成抵抗は作図でも求められる。

x軸ｙ軸とx=yの線を引いて、ｘ軸上にR1を、ｙ軸上にR2をプロットする。
R1とR2を直線で結び、x=yの線との交点からｘ軸(もしくはｙ軸）に垂線を引く。
垂線とｘ軸の交点の値が合成抵抗値。

※R1とR2の大きさに差があるときには使いにくい。

質問します　
2SD669というトランジスターを求めているのですが
どこにも売ってなく、2SD669Aというのは見つけました

Aが付くと何が変わるのでしょうか？

Aがつくと改良版ってこと。
ソフトでいう1.XXが2.XXに変わったくらいのもの。ただ、ピン配置とかは変わらないからそのまま使える

>>62
各パラメータがちょと違う。詳しくはここでもみれ

ttp://www.arky.ru/audio/sprav/datasheets/sd669.pdf

>61
それとは別に、トランジスタ買うときはhfeのランクにもきおつけるべしD669A だとB(60〜120)とC(100〜300)がある。
これ言わないで買おうとすると店員が怒る店がある。何処とはいわんがｗ
オレの友達理工系は、ランク言わないで「2SC1815」下さい。といったら
「ランクは？？、決めないと作れないじゃん！」etc・・グダグダ・・
怒られた、といっていた。そんなことがあってイヤ（トラウマ？）になり自作は完全に辞めちゃった。
実はオレもその店で何度も怒られた事があるｗ。
今思えば怒られて当然（単なる部品売ってるだけだから、部品一個買うか買わないかで、回路の話までになるのがメンドイんでしょう）
だからhfeのランクも指定して買ってね。

これから電子工作を学びたいと思っている者ですが、
何から始めればいいか全くわからないので、教えてください。
後、中３ぐらいの学力でも大丈夫でしょうか（；´Д`）

中３で全然大丈夫だよ。オレ小６からやってた。
何か作りたいとか、方向性とか、目標はある？
そういうのハッキリしてるとみんなが教えてくれるでしょう。

壊れた時計を直したりしたいかな･･･今のところ。
正直、どこまでが電子工作に入るかがよくわからない（つД`）

>>61,64
その店員のおっさんの頭が古い。
昔の入門書、子供の科学とかには2SC372-Oとか、2SC372-Yとか指定があった。
その時代はトランジスタも随分細かくランク分けされていたけどそれには２つ意味があったと思う。
・当時の製造技術では、トランジスタ自体バラつきが大きく選別の必要があった。
・当時は周辺の抵抗やコンデンサの誤差も大きく、またアナログ回路が大半だったので、
　Trのhfeの「誤差に対する懐」が狭かった。

>>64
それって昔、共立の下にあった店？
そこなら俺も何度も怒られた事がある。

共立のした？　斜め下か？　テクニカルサンヨーとか言う名前の店か？

>>68
部品の指定も出来ない香具師はこなくていいよ。
っていうのが秋葉原だと結構あるよな

まあ俺ら素人は千石で部品かってなさいってこった。

>>70
俺のよく怒られた店はもう無いよ。何年も前に無くなって今は共立に
侵食されている。他の店では入手困難なトランジスタを、沢山売って
たんだけどな〜。当時の俺の頭では何がなんだか解らなかったが、今
思えば貴重な店だったんだと思う。

>>65
図書館に行って電子工作入門や電子工作集などの本を借りてこよう。
表紙からこれは明らかに初心者用だなーってわかる本がいいね。

本格的に設計までやりたいのならばまず高校物理と数学の知識が必要。
だけど作りたいものがマイコンやデジタル関係ならばそれはあまり必要はないから
むしろパソコンの仕組みを勉強した方がいいかもしれない。
デジタル回路入門書とＣ−ＭＯＳ ＩＣ規格表でも買ってこよう。

まちがっても工業高校などには進もうとか思わないように。

>>73
アドバイスありがとうございます。
図書館がちと遠いので、来週の土日ぐらいにいってみます。
本屋は明日ぐらいにいけそうなので見てきます♪
お勧めの本とかありましたら紹介していただけませんか。

高校は一応普通科志望です。

>>68
石多いアンプだと結構気にする。オレが計算オタで気にしすぎなのかもｗ。
他の部品変えるだけで何とかなることだから、出来る人は何でもOKだけど。
買うときにお店の人に怒られるのよｗ

>>69
共立って大阪だっけ？。
秋葉だよ。店の名前は言えないよ〜〜〜〜〜ｗ
今度、秋葉行って怒られてみようかな〜　録音したりして

>>71
そうそう。なるべく部品を手で取って見れる所で買っている

>>64
そうだよ。日本橋に昔あった店。俺の知ってた店と違ったか、ちと残念。

よかったらどの辺りにある店か教えて下さい。最近は秋葉にも
年２回くらいだが行ってるから、今度試しに怒られに行って見たい。

年２回なら、来るたびに違った街だろうに。
今の秋葉原はアニメヲタとコスプレ風俗店がメインだぞ。

スキミングしたいんですけど
解説書とかどこにも売ってません。

売ってるよ。
通販で、ノーサポートなら347322円だよ。

どこで売ってるんでしょうか。
でもずいぶん高いですね。
初心者なんですが自分で規格とか難しいのでしょうか。

ちょっと、異質な初心者の質問です。

ココで質問を受けている人は、かなりの経験（電子工作の）があるみたいですが、どれ位の経験があるんですか？
また、始めてどれ位で人に教える事が出来る様になりましたか？

私は、電子工作を趣味で始めて３ヶ月ですが、未だ「自分も成長したな」と実感が持てません。。。

漏れの半田付け歴、真空管時代から1005サイズチップ部品迄で４０年間でつ。
最近は老眼の進行が始まり、近くの物がよく見えない。
「離せ、離せ、離せば分る」と言った5･15事件の時の犬養毅首相の
気持ちが良く分ります｡

>>82
そこまでとは。
お見逸れしました（＾＾；

>>石多いアンプだと結構気にする。

もちろんそういう場合に気にするのはわかります
たとえばLEDのドライブをするためのTrなんかにランクを気にする意味があるのかと。

>>82
漏れ、三十路すぎなんだけど老眼進行中。
ド近眼なんで眼鏡外せば近くも良く見えるんだけど
老眼ってのは、焦点の合う範囲が狭くなることなんだね。

>老眼ってのは、焦点の合う範囲が狭くなることなんだね。

というか、遠近調節が出来なくなる。固定焦点だ。
パソコン使うときと、工作するときで別々のめがねが必要になる。
外行くときも数メートル先を見る為のめがねを掛けて、さらに遠くを見る為の
メガネがないと知らない街をあるくことはできなくなる。

あとコントラストが悪くなる。色の識別もより明るくないと判らなくなる。

視野が狭くなったり、★がとんだりしたら直ぐ医者へ。

３０後半から還暦は直ぐだよ。
もう人生終わりだね。

>>86
左右とも飛蚊症になってから一気に進行した感じ。
眼科逝ったら、「治らん」と言われてしまったよ。
失明しても死ぬわけじゃないから、眼医者ってのは腹の立つ言い方しますね。

>>87
話に割り込んで悪いが、飛蚊症は網膜はく離の前兆であることが多い．．．
そのまま放置すると、両眼とも失明の恐れがある．．．
レーザーで網膜はく離の進行を止めることは可能だから、もう少しましな眼科医に行った方がいいぞ．．
簡単な手術だし．．．

シッタカです。
やたら人に教えてるけど
実は何にも知りません。
結構面白い。

長期的には、シッタカの方が伸びる。

自分で何を知ってて何を知らないのか解ってる香具師は出来る香具師

>>82
私とて１００５の部品はつらい。

高電圧、高出力のOPAMPを探しています。
電源電圧±60V、出力2A程度のOPAMPです。
周波数60Hz程度で使用するのでスルーレートはそんにないりません。
APEXにPB**シーリーズはあったんだけど高そうだし・・・
ほかにご存知ないですか。

ＬＭ６７５Ｔ、秋月に売ってるから

っていうか自分でアンプ組むのじゃダメなのか？

東京都西東京市から一番近い電子部品を売ってる店ってどこですか？

電子部品１個買うのに、秋葉原まで通うのなんて、とても無理です。。。

地域な質問で、すいません。


そもそも、秋葉原や日本橋から電車で数時間とかいう距離に住んでる人ってどうしてるんでしょ！？

まとめ買い？郵送？

サトー電気の町田店…うーん、ちょっと遠いかな。
西八王子にタカオ電子ってあるけど小さい。

微妙な距離。。。

でも、ありがとう。


秋月を見る限り、儲かっている様に見えるんですが、なぜ電子部品の店は少ないんでしょうねぇ。。。

同じく横浜駅から一番近い電子部品を売っているお店はありますか？
いちおうハンズはよくいきますが、種類が少ないです。

横浜ならサトー電気横浜店があるね。

横浜駅から１日くらい掛かる　小机だ。
新横浜からでも小1地時間掛かる

横浜と言えば、石川町のエジソンプラザって今はどうなのかな・・・？

漏れは大船なんですが、最近は殆ど通販に頼っています。
往復分の運賃で、２軒の代引き手数料が出ますので。ｾｺ

サトー電気は小机かぁ。まぁ車でならいけるけど。
エジソンプラザって知りませんでした。
石川町ならめちゃめちゃ近いです！

>>100
秋葉よりマシじゃないの？小机からなら近いんだし。

横浜線〜成田線だと無人駅があるんだよね。

>>102
ちょっとぐぐってみたら、まだ健在みたい。＜エジソンプラザ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zh7y-tkyn/Edison.htm

最後に行ったのは何年も前なのですが、今はかなり衰退してしまったようです。
偵察希望っす。

ボントンラジオが仕切っていたのはどこだっけか？

>>106
エジソンプラザにも昔ありましたね。
思えばボントンが抜けてからだんだんと・・・。

な、なんか怖いなぁ。日曜やってんのかな？
今からハンズに用事あってそのついでに部品買ってくるんだけど、
もしハンズになかったらエジソンプラザとやらに逝ってみるかな･･･。

>>108
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zh7y-tkyn/Edison.htm

定休日　毎週水曜日
営業時間　ＡＭ10:00〜PM19:00

初めて書き込みします。
液晶画面の明滅をｃｄｓを使ってカウントしたいのですが、
可能でしょうか？

>>110
たぶん可能ですがもっと具体的書いてくれ。大体何ヘルツくらいで点滅してるのさ？
あと、液晶自体は発光しないぞ。

>110
111が言っている通りLCDは発光しないのでパッシブ型のセンサでは検出は難しいのではないか
CdS使うより赤外線LED+フォトトランジスタで構成したほうが応答性、使い勝手と共に良いのではないか？
と思う

そいいうのはたぶん応答性低い方がいいぞ。

>>110
液晶画面というのが何か書いた方が良いと思われ
たぶんＰＣ用の自身発光するバックライト付き液晶モニタだと思うのだが
感度さえ問題ないならCdSでも可能だと思う。
たぶんバックライトはインバータでちらついていると思うので、
そのへんも考慮した回路にした方が良いと思う。ローパスかけるとか。

>>110
各スポットの瞬時輝度を計りたいのなら、集光レンズにフォト
ダイオードあたりが高速応答出来てよいのでは？
所で、Cdsは産業廃棄物としてだすにはヤバイのだろうか？
Cdは非常に悪者扱いされている今日この頃だが？　ｲﾀｲｲﾀｲ
それを言ったら、使い古しの水銀タプーリ蛍光管が家庭から
ポイポイ捨てられている方が問題か？？

>使い古しの水銀タプーリ蛍光管が家庭からポイポイ捨てられている方が問題か？？

煙突がかなり高い古くなった超大型の清掃工場壊すとき、役所の説明会で
新しい清掃工場の煙突から出る○○は、○○ナノピーピーエムです。だから全く問題有りません。
と、説明をうけたが・・・その前に解体でどれだけダイオキシンをだしたか・・・・・・ｗ
役所も政治家も官僚も町会長も利害関係の人も、利益がでれば国民の健康なんかどうでもいいと、解った。
法律は被害者側が因果関係を証明しないといけないからね。インチキ天国。

職種を変えようか悩んでます。
最近の景気はどうですか？

プログラマー：独身：27歳

>>116
秋葉原の日通の過度の交差点は最悪だぞ。
西側は三菱銀行跡が喫煙所だ
東側の電気屋は古い蛍光灯を道端でポンポン割ってドラム缶に入れてるぞ。
カサ減らしだな。

>>118
あちゃ〜〜マジ？　それ最悪。
目、鼻、口にも入るし・・・・・・
秋葉歩いてる人はエアークリーナーのフィルターだ！

一昔前は、乾電池やアルカリ電池の中で特性を良くするためごく微量に使われていた水銀で
大騒ぎした挙句に水銀ゼロの乾電池となってしまった。
蛍光灯の直管は新品の時など中で直径１mmぐらいの水銀がコロコロしているのが見える。
捨てる時はどこに逝ったか見えないけれど、ガラス管内で他の物質に変わるはずもなし。
廃棄蛍光管、大手企業は社内保管のようだけれど、一般家庭相手の場合は回収の話も出ない。
あまり大騒ぎして、白熱灯に戻るとエネルギー問題が発生するから政府もあえて知らん振り？？
早く、蛍光灯並み効率の大型白色LEDを作ってくれー。

蛍光灯、産廃に出すと一本200円取られるんだよね
水銀蒸発していくんだよね

でも電池はマジヤバイだろ?
昔は土に埋めてたり一緒に燃やしてたりしたわけだろ?
道端にも錆びた電池とか平気で埋まってたりして。
今はデジカメとかゲーム機とか電気大食いだし昔よりぜんぜん
使う量も増えてるし水銀無くしてもやっぱやばいよ。電池は。
蛍光灯…うちは照明めちゃ暗めだし早く全部LEDにしたい…。

マイコンボードではなくて、単体でＺ８０ＣＰＵ(ＭＰＵ)が欲しいのですが
どこにいけば売ってますでしょうか？

>>123
Webで探せば、通販でまだどこか売っていると思うよ。
いよいよ売って無かったら、漏れが家に新品２０個ぐらいまだ持っていると
思うから、捨てメアドでも取って送り先教えてくれたら送ってあげてもいいよ。
ただし、純正のザイログとか♯製ではなくて、NEC製のμPD780の４MHｚ版
だけどね。
NECが何故Z80のパクリ品をこの品番にしたかと言うと、
「老眼の香具師なら７がZがに見えるだろうから良かろう」＜何故かほんとっぽい（ｗ

だれか電光掲示用の１６ドットの文字のアウトライン
どこかにないかなー

>>123
FPGAで作れ！
本物より高性能になるかもしれんぞw

>>123
鈴商で売ってたはずだよ

>>123
現品.comにもあるよ。

ジャンクでよければ、メガドライブやMSXをリサイクルショップで探して見るとか。

>>128
メガドラは知らないけど、MSXはかなり初期のものじゃないとダメだと思う。
ある時期から、CPUと周辺がワンチップになっている。(いわゆるMSX-Engine)
単体のZ80としては使えないと思う。

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=z80kit&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00122
秋月で売ってるぞ

って、単体か。すまん

>>129
ネタレスのつもりだったんだが…

とりあえず、ここにあった。
シャープのLH0080Aで\1200、NECのμPD780Cで\450　…って高いな。
http://www.kashinoki.co.jp/page028.shtml

充電式電ドリのスピードコントロールできるようにしたいんだけど、
電池とモーターの間に可変抵抗器挟むだけでOK?

>>133
かなりでかい（電ドリ並み）巻き線式の可変抵抗器ならOK

ようするにヤメロと

Zilogの純正Z80、最後に見たのは約10年前。
八百屋のみかん売りみたいに、静電シートにも挿さずごちゃごちゃに山盛りで
売っていた。横に３個100円の表示が。　終わったと思った。

十数年前に確保したZilogの純正Z80、周辺（CTC,DMA,PIO,SIOなど）も含めて
記念に１セットまだ持ってます。

>>135
低圧直流モーターならPWMで調整ですね。

なるほど！



やめとくよ！




みんなありがとう！




わすれないよ！

>136
パッケージは？　プラだったら何の価値もないよ。
白いセラミックなら結構なお宝かも

>>139
当然プラだよ。十数年前に白セラミックは既に入手困難だった様に思う。
白セラミックの現物は、基板に実装された状態のものを見た事があった
ような気がするって程度。（←かなり怪しい。）

「別にいいもん。自己満足だもん。へへ〜ん！」と言ってみる。

ヘッドホンジャックが微妙に遠い位置にあるから移設しようと思いまして、
ついでに音量調節もできるようにしたいと思ってます。
ステレオジャックとボリュームだけのケースを、
ステレオケーブルでヘッドホンジャックに繋ぐ形にしたいのですが、
このときボリュームはステレオケーブルのアース（？網線）に
はさめば左右の音量が連動しますよね?
また、ボリュームはどのくらいの大きさの抵抗値がいいんでしょうか?

教えてくだされm(＿　＿)m

無理。

二連ボリュームを使えば可能でしょうか?

>>141
いちおうできるんでないの？
(ヘッドホンのインピーダンス/2)の数倍あたりで試行錯誤。
って、50Ωの可変抵抗ってあったっけ？

とにかく試してみますです

>>145
たぶんそっちにVR入れたら、豪快に左右間でクロストークするから、そのつもりで。

>>143
使うなら２連ボリューム。
ボリューム付き延長コード付属のヘッドホンって売ってないか？

無理。

142 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：04/06/18(金) 20:07 ID:QiI0PL5h
無理。

148 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：04/06/18(金) 22:32 ID:QiI0PL5h
無理。

QiI0PL5hよ。
人生がつまらないと思ったことはないかね？

>>141
２連の500ΩＶＲでいい。
ボリュームまでの音量（Ｗ）がそれほど大きく無ければ
VRも普通の1/4Wでもかまわない。安全なところで1/2W

>>150
ヘッドホンが16Ωくらいならフルボリューム付近がすごく荒くなりそうだが

>>151
昔、分解した製品で５００Ωがついてた。
ＶＲを低抵抗にすると、ＶＲのコストだけ掛かりすぎる（ＶＲ１／４ｗでもし抵抗低くいと煙出てＶＲ壊すよ）
フルボリュームの時は低インピーダンスのなかの、ＶＲが高抵抗（の負荷）だから問題ない、
絞ってるときの方が問題。絞ってるときは音量が小さいから問題ない（アナログ的ｗ）
ヘッドフォンのインピーダンスが低いと、ボリュームの位置が使いにくいってのはコスト重視で妥協点ｗ。
音重視なら、んなことするな。ってなるしｗ。

補足。
＞ヘッドフォンのインピーダンスが低いと、ボリュームの位置が使いにくい
この理由によりＶＲはＢカーブの方が良い。
ヘッドフォンインピが高い（２００〜６００Ω）くらいのならAでも良いけど。

音量必死dな。

信号にVRとおしてってやると音が痩せる

デブヲタだから夏はちょと痩せたい。

線材とミノムシクリップを買ってきたのですが、作り方がわかりません…

以前どこかのサイトで作り方を解説してるサイトがあったと思うのですが、
ぐぐっても見つけられなくて困ってます。

どう作るのが一番堅牢につながるんでしょうか？

>>157
線材の被覆を剥いて、被覆部を軽くかしめて、芯線を穴にからげてハンダ付け
って、俺が想像するものと同じ物かな？

カシメははんだ付けした後でないと熱でビニルが溶けまつ。
それ以前に次の理由でかしめません。指に刺さらないように潰しておきましょう。
穴に絡げても、わに口は先々何度も断線するので、そのまま絡げずやったほうが
断線後の作業が楽でつ。

だけど蓑虫クリップを使うのって難しいよね。
はんだと貸していないと開かないし、金属の工具で摘むと温度がさがってそこで
動かなくなるし。素手では火傷するよね。

貧乏でiPodとか買えないので余り物のHDDに入れておいた
MP3を再生できるマシーンを作りたいのですが。
MP3デコーダやCDから再生できるのはいくつか情報があるけど
肝心のハードディスクの制御方法がわかりません。

持ち運ばないので3.5インチで構わないし液晶なんかもいらないのですが
部品揃えるといくら位になりますか？

>>160
据え置きならパソコンにしたら。

HDDの制御からやるのは大変そうだな。
部品代っていわれてもなー。

ttp://homepage2.nifty.com/~maid/hardware.html
CDのってこれかな？
ATAPIができるならATAもできるんでないの？
部品はどう考えても既製品買える位なるだろうけど
電子工作自体が自己満足の領域だしね良いでないの

>>160

ハードディスク制御自体は簡単。
基本的にはセクタ単位で読み書きするだけだから。

あとファイルシステムに関する知識を必要に応じて。
って事でこんなところを参考に。

ttp://www1.plala.or.jp/mtech/mamecho/new/hdrmenu.html

インバーターユニットの中にある、サイリスタモジュール、ダイオードモジュール
IGBTモジュールが壊れた時の判断方法は？デジタルテスターで測定する方法って
ありますか？上級者のかた教えて！

>>160
しょぼいマザボとCPUとサウンドカードを買うのが一番手っ取り早い気がする

>>166
小さくて安いDOS/Vマシンがﾎｽｨ
おすすめがありますか？組み込み用として売ってるのは小さいけど高いし

HDDに載ってるコントローラ基板のファームに全部ソフト入れちゃうのがいいね。
コントローラごと作り変えればIDEコネクタとか不要になるからHDDから直で
スピーカとかヘッドホンに繋げられるかも。

ビニール線について質問です。

オートバックスなんかで売ってる車用のビニール線を
家庭用電源(100V)の配線に使っちゃだめ？
説明書には「だめ！」って書いてあるけど、例えば1.25SQ。
ホームセンターの電気工事コーナーにあるやつと
見比べても同じにしか見えない・・・。

単純に太さや見た目じゃ判断できないのかな？

>>169
流す電流に応じた被覆の耐熱性が大事。
それより、メーカーがだめって逝ってるものを使うからには
あんたの責任だぜ？大丈夫かどうか全部おめーが調べろよ。オラ知らないぜ！
ってこと。

>>165
負荷が掛かっていないと不良がわからないときがあるので、
やっぱりオシロは必須だと思う

>>169
普通は、一見同じように見えても注意してみると絶縁被覆が少し薄く
耐電圧性は低かったりします。
反面、対油脂・有機溶剤侵食性等には高い性能が求められます。
参考、
http://www.raychem.co.jp/ri/product/pdf/ACW.pdf

付属品、お前の指、とか
付属品、プローブ、

なんてジョーク？が定番になっている漏れの職場は、

・フレンドリーでよろしい
・まあ、ありがちだよね
・ちょっとレベル低いね、ジョークとしても
・しあわせですね

の内、どれに当てはまるのでしょうか？

寒い

>>170
ｻﾝｷｭｰ!
今、昔1.25SQ買ったの思い出して引っ張り出してきた。
オートバックスで見たやつと違うな・・・。
「だめ！」じゃなくて以下のように書いてある。

　DC6V→15A 90W──┐
　DC12V→15A 180W　 │以下
　DC24V→15A 360W─┘
　許容電流を超える電装品には使うな！

車用だから24Vまでしか書いてないのかな？
コードって「電流さえ気を付ければ電圧は関係無い。」
って認識でいいのかな？上の注意書きだと

　AC100V→15A 1500W
　AC200V→15A 3000W

も「アリ」のようにも思えてしまう・・・・・・。
そういえばホームセンターにあった電気工事用の1.25SQも
「15Aまで」だったな・・・・・・・・ﾔｯﾊﾟ同じ物？

スマートメディアにデータを書き込んだり、逆に読み出すのは
どうやってやったらよいのでしょうか？ヒントをください。

>>176
PCでやるのなら、スマメ用のカードリーダーを使えば普通に出来るが？
H8マイコンとか使った自作の機械でやるのならこの辺参照。
http://elm-chan.org/docs/sm.html

今三菱のエアコンのリモコンを解析してるのですが、
25度101110
26度0101110
27度110110
28度0110110
291010110
30度01010110
31度111010
32度0111010
となってイマイチ規則性が見いだせません。
どなたかヒントいただけないでしょうか…

>>178
右詰め

各データのbit数がバラバラですが、これで正しいのでしょうか?
いつも同じbit数で通信していると思うんですが、どうでしょ。

>>178
なんbitなの？
あと10110とかは8bitなら00010110ってかいてくれ、読みずらいしわからないよ・・・
>>160
そういえば、トラ技に製作記事のってたYO

もまえら、リモコンパルスは別に８ｂｉｔ湖底じゃ無いだろ〜に。
それより、時系列でＬＳＢ、ＭＳＢどっちが先？

>>178
デコードが正しいかどうかも検討しましょう。
生のパルス列をここで晒した方がいいよ。
**usLo,**usHi,....って感じで

> 291010110
これは何だろう?

>>184
29度　1010110
でしょう

みなさんレス沢山ありがとうございます。
tab区切りだったせいで見にくくなってすいません。

生データですが、前から順番（一番最初に出たのが左で、最後が右）
20度000110110000110000110
22度000110000110000110000110
25度110000110110110000
26度000110000110110110000
27度110110000110110000
28度000110110000110110000
30度000110000110000110110000
31度110110110000110000
32度000110110110000110000

です。多分他のとこからも察するに、
110→1
000→0だと思って178の投稿をしました。

bit数もバラバラで訳わかんない状態です。
とりあえず昨日考えてみた感じでは、
ラスト1bitはパリティっぽい気がします。
1が偶数個になるために付けてるっぽいので…

>>178さん
生データは多いので、こちらにアップしました
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0011.txt

生データ見たけど、これ、ｽｹﾞｰ長いじゃない。>>186で表現できるほど短くないような。
でもって、
pluse2-space1パターンと
pulse2-space4パターン
に分かれてる。110=1、000=0と考えてもいいけどそれじゃ0が続くと読み取りが
大変だと思うので、たぶん110=1、110000=0じゃないの？
もしくは110110=1、110000=0とも考えたがこれだと矛盾するところがあったのでだめっぽい
これで考え直すとどうなる？めんどいから自分でやってみて。結果教えて

バーコードもそうだけど、あれって、法則もなにも、そういう風に決めたからってだけなんだけどね。
モールス符号を見て、何の規則性で並んでいるんだと、考えるようなものか？
キーボードの配列見て、何の規則性で並んでいるんだと、考えるようなものか？

バーコードには悲しい理由がある。

>>186

こういうやつって、トラ技あたりにも載っていたけどね。

とりあえず、
12 Pulse + 10 Space = header
2 Pulse + 1 Space = '1'
2 Pulse + 2 Space = '0'
2 Pulse + x Space = end

と考えればわかると思うよ。

25度
1100 1101 0101 0001 0011 0010 1010 1110 0111 1011 1001 0111 0101 1011 1110 0110 1000 1010 0100 0001

26度
1100 1101 0101 0001 0011 0010 1010 1110 0111 1000 1001 0111 0001 1011 1110 0110 1000 1110 0100 0001

ttp://www.necel.com/ja/faq/mi_com/__com_remo.html

これはNECの例だけど、ググれば他にも見つかる。

あと、>>190は'0'と'1'が逆かもしれない。

みなさんいろいろなアドバイスありがとうございます。

>>187さん
1:110 , 0:110000
ならうまくいきそうです！
ざっくり見た感じで、"110"と"000"の出現回数の比が2:1にちかいしイイ感じなきがします。

>>188さん
現代人が作ったからにはキット法則が…　逆にランダムにこれだけのコードがあるリモコン作るのも大変かと。

>>189さん
トリビアに投稿ｷﾎﾞﾝﾇ。　普通に気になります。

>>190さん
1:110 , 0:1100 , end:11000...
だとやたらendに該当するのが多くなるっぽいです。
0を1100にすると0が余るので…

NECは公開してるんですね。会社の姿勢が見えるというか。
三菱にも公開して欲しいですね。

>>192

ゴメン、

誤：2 Pulse + 2 Space = '0'
正：2 Pulse + 4 Space = '0'

デコード結果をみればわかると思うけど。つまり >>187 さんと同じです。

>>187の仮説でやってみた。秀丸キーボードマクロ＋正規表現置換だけで(w
先頭48bitは全く同じ。
XX度 1100 1101 0101 0001 0011 0010 1010 1110 0111 1000 1001 0111

それ以降の部分だけ抜き出してみた。
20度 0010 0111 1110 0110 1000 1101 1000 0001 27 E6 8D 81
22度 0000 0111 1110 0110 1000 1111 1000 0001 07 E6 8F 81
25度 0101 1011 1110 0110 1000 1010 0100 0001 5B E6 8A 41
26度 0001 1011 1110 0110 1000 1110 0100 0001 1B E6 8E 41
27度 0110 1011 1110 0110 1000 1001 0100 0001 6B E6 89 41
30度 0000 1011 1110 0110 1000 1111 0100 0001 0B E6 8F 41
31度 0111 0011 1110 0110 1000 1000 1100 0001 73 E6 88 C1
32度 0011 0011 1110 0110 1000 1100 1100 0001 33 E6 8C C1

なんかそれっぽいのがでてきた。あとはがんがれ

分かってねえな、こんな解析するくらいなら、出てきた信号マンマ、コピっちゃえば済む事。
時間と労力の無駄。

>>195
わかってねえな。単に目的さえ達せればいいなら学習リモコン買ってくればいい話。
時間と労力の無駄。

まあ、確かに解析したところで意味があるかどうかはワカンネ。
パターンを丸暗記しても１つ280bitくらいで収まるもんな。
ただなんとなくすっきりするだけだろう。でもそれが面白いってのもあるだろ。
俺は楽しいから野次馬してる。

うわっ
>>194さんありがとうございます！
僕はexcelのVBAでやってました。秀丸って使ったこと無いんですが、なかなかすごそうですね。

で、解析してくださった分ですが、
温度データ　E68 温度反転　ですね。
温度データは全て
0xxx xx11みたいなので、5bit。
16-32℃のに設定できるので17段階　5bitで妥当ですね。

ゴールが決めてきました。　がんばります。

＃僕が作る側の人間なら　16-31とかで4bitにしたくなる気もするんですが。
＃明日はVisual Studioが届く日！（学割4000円の）

>>197
なんかわかったきた
その5bitの反転部分、bit列を逆から読むと
20度 10110=13
22度 11110=15
25度 01001=18
26度 11001=19
27度 00101=20
30度 11101=23
31度 00011=24
32度 10011=25

で、この部分+7が温度ですな。

だからなんだといわれると・・・ですけど

わかったーーーーー

32℃は01100
これは逆から書くと、00110
以下この（逆から書いた）状態で+1ずつしていくと
設定温度は１℃ずつ下がる！

ってことでした。　次は頑張って風速、運転モードを解析するつもりです。
タイマーまで行くのはいつの事やら。

っは　>>198さんに先越されてた…　
しかももっとわかりやすい。　orz

>>200
反転部分が読みやすいってことは、最初の０と１の定義が
>>191さんが心配してたとおり逆かもしれませんね。
もしくはbit列を16bit単位でひっくり返したらOKなのかもしれません。
(16bitずつ、下位ビットから送っていると考える）

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>>202
ｼｮﾎﾞｲんだよ。帰れ

>>194
送信単位が20bitで、2pulse+1space=0,2pulse+4space=1として、
下位ビットから送信だとわかりやすくなりそうだ。
最初の20bit×2
0011-0111-0101-0100-1100
1110-0001-1000-1010-1011
次の20bit×2(40bit〜)：データとその反転データ。
温度データはblock内のbit9〜13
20度 1000 0001 1011 0001 0110 - 0111 1110 0100 1110 1001
22度 1000 0001 1111 0001 0110 - 0111 1110 0000 1110 1001
25度 1000 0010 0101 0001 0110 - 0111 1101 1010 1110 1001
26度 1000 0010 0111 0001 0110 - 0111 1101 1000 1110 1001
27度 1000 0010 1001 0001 0110 - 0111 1101 0110 1110 1001
30度 1000 0010 1111 0001 0110 - 0111 1101 0000 1110 1001
31度 1000 0011 0001 0001 0110 - 0111 1100 1110 1110 1001
32度 1000 0011 0011 0001 0110 - 0111 1100 1100 1110 1001

いけねえー！
ビニール線の件、解決しないんで
また覗きに来たんだけど
>>172さんのレス見落としてた・・・。
遅くなっちゃったけどありがとー！

で結局ビニール線を選ぶ時って
「電圧」「電流」「電力」の内、何が重要？
いくら調べても
「電圧に気をつけろ！」
「電流に気をつけろ！」
「電力に気をつけろ！」
って書いてあってわからん・・・・・・。

例えば「125V、15Aまで」って性能だったら
200Vで9.375A流せるもの？

>>205
電圧と電流が重要です。
車用は多分耐圧試験とか甘いんじゃないかな。長時間使ってたら火を噴いたりしてね。雷が落ちるとだめとか。
JISのビニル線を調べてみたらどうな。

すいません質問させてください
電気電子関係はずぶの素人です
最近オーディオ関係に興味を持ちました（といっても学生なのでHOめぐりです・・）
そしてお金が無いので改造したり自作しようと思い立ちました
とりあえず、カマデンのデジタルアンプキットに挑戦しようと思うのですが
基本的な知識や、改造に手を出していくために参考になる本がありましたら教えてください

私もさっぱり電気回路が分かりません。
ボルト、アンペア、オームの意味さえおぼつかない
状態です。

電気回路入門の本を最近買いましたが、最初に
沢山、公式が沢山書いてあり目が回るようです・・。

恥をしのんで小学校高学年からはじめてみようと思いますが
そんな者にも分かるような、お勧めの本がありましたら
ご紹介をお願い致します。m(　)m

デブの素人だけど、
オームの法則がわかればまず99%丈夫ですよ。
オームの法則は誰でも直感的に解りやすいし。
残りの1%は誰かにやらせればいい。

>>205

>例えば「125V、15Aまで」って性能だったら
>200Vで9.375A流せるもの？

だめ〜。
電流は少なくても125Vまで
電圧は低くても15Aまで
と考えればいい。
電圧は被覆の絶縁性能、電流は芯線と被覆の抵抗（発熱）と耐熱性に関係してる。
どちらがアウトでもだめ

>>210
なんか変だぞ。二重に間違ってる予感
電流は多くても15A、電圧は高くても125Vまで。
ま、意味はわかるけど

そのご無事、風量、運転モードの設定もわかりました。
結構適当なんですね　
0001＝微風　0010=弱　0100=強 1000微風　贅沢な使い方だなと思いきや、
暖、冷、ドライ、送風はそれぞれ100 011 010 001なんて3bitしか割り当てられてなかったり。

で、受信機に赤外LEDつけていざ　エアコン制御（解析したのはまだ使わず、raw dataのママ覚えさせて。）
とおもったら、LEDが弱いのか全然反応無し…
ちかずけたら反応するのでハードには問題なさそうです。

それに、受信機の角度変えて、蛍光灯が受信機の視野にはいったらraw dataみると
ノイズまみれ。　
受光モジュール自体はシールドもされてるんですが、やっぱり視野に外乱光が入らないように
一般的な民生機でもつくってあるんでしょうか？
テレビなんか明るいリビングに置いてると視野に蛍光灯は言ってる気がするんですが。
実はかなり奥に受光素子置いてるのかな…？

とりあえずシリアルにつないで、電流制限抵抗無しで再挑戦してみます。
LED壊れるかな…

>>212
38kHz変調かけてます？

>>212
なにはともわれおめでとう。>>204でつ。

38kHz変調はかかってるっぽいです。多分。
winLIRCってソフトが内部で勝手にやってくれてるはず。
古いペンタックスのフィルムカメラのリモコンの信号を丸覚えさせて
カメラをエアコンの受光部に置いてやるとちゃんと動作してたので。

とりあえず外光が入らないようにケース付けます。
もちろんレゴで。　これからハンダやり直してケース組んできます

>>214/>>204さん
ご丁寧にありがとうございます。
これで暑い部屋に行かずに涼しくしてから入れそうです。
問題は窓を開けているとき…

ゲーム基板の修理用に単体の68A09Eないしは68B09Eを探してるのですが、現在でも入手できるものなのでしょうか？
実家にあるFM-77AVから引っこ抜くという方法もあるのですが、さすがにそれもちょっと忍びないもので．．．

Ｅか。０９は余り興味なかったからな。
ましてやＢのＥなんて当時でもレアだったのではないか？

>>216
保守部品扱ってるところなんていくらでもあるだろ？
ttp://www.tomeidensi.com

>>215
たしかにwinircで変調かけてるっぽいね

>>216
鈴商に6809系の石があったと思う。
AやBのついてない6809だったかもしれないし、
6809ではなく6309だったかもしれん。うろ覚えでスマン。
秋葉に近い人なら一度見に行ってみては。

皆様早速の情報どうもです。
まずは週末にでも鈴商に逝ってきます！

おはようございます。
結論から言うと、rawデータ丸覚え、丸吐き出しでエアコン制御できました。
昨夜の色々検討した結果ですが、
winLIRCでlearnするときもなかなかうまくいかないのはイマイチ原因がわかりませんが、
エアコンが反応しないのは、結構時間にシビアっぽいきがいします。

実は最近純正のリモコンでも反応しないときがあるんですが、
どうもリモコンの時間が不安定（>>186の生データ見てもらうとわかると思いますが）
けど、本体の認識はシビアだからだったきがします。
今回も、なんとかエラー無くlearnさせて、その後設定ファイルを
手動で訂正　220になってるとこは260にしたり。263の倍数に近くなるようにして動かせました
３時頃までかかってしまったので報告遅くなりました。
何はともあれ色々ありがとうございました。

次はVisualStudioが使えるようになったら　リモコンのlook&feelを再現したソフト作りたいです。

＃昨夜遅くなったのは、Mrフリーズの逆襲を見てしまったせいでもあったり。

原因判明。
DTR（４番ピン）-|>--VVV---GND
で電流制限抵抗を220Ωしたら僅か9mA
110Ωにしても僅か9mA!
これじゃ無理ですね…　If 50mAのLEDが泣いてるよ…

会社帰りに鈴商で無事日立製のHD68A09EPを発見、捕獲しますた。
改めて皆様どうも有り難う御座いますた！

>>224
おめ。
いくらですた？

>>224

１個４００円ですた。

肝心の基板の方も今日入手した０９Ｅに交換することで無事起動を確認できますた！

>>223
しかしWinLIRCのHP見たら10mA以下で逝けってかいてあるね。
110Ωでも9mAってことは、DTRの内部抵抗が高かったって事か。
220Ωも110Ωも変わらず9mAってことは1kΩくらい？
もっと明るくしたければトランジスタかました方が良いのかな？

その後

DTR-220Ω-ベース
にして、USBから+5Vとって47Ωの電流制限抵抗にしました。
これでwinLIRCですで生データはき出させてるのですが、repeatを１にするか、
0にして、sendボタンをダブルクリックするとかなりの確率でエアコンが反応するようになりました。
結構認識角度、範囲がシビアっぽいですが。とりあえず動いてます。

なぜ、repeatしないとダメなのかは全くを持って不明。
ただlearnするときに、二回に一回しか最初認識しなかったり微妙に挙動不審なのが気になるところ。

>>205
・電圧を気にする理由
電圧が高くなると被覆を乗り越えて電流が流れちゃうかも

・電流を気にする理由
電線にはわずかながら抵抗がある。そして電流を流せば発熱する。
その発熱ってのは電流の２乗に比例する。
線が太ければ抵抗が低くなって発熱しにくい。また多量の発熱にも
耐えられるようになるのでさらによい。

・電力を気にする理由
自動車の電装品がどれだけ電気を喰うか、消費電力で示す習慣がある。
電線の太さを決める目安としては本来電流値を使うんだけど、電圧と
消費電力がわかれば電流も自ずと決まるので、それを目安としてもよい。

・その他、自動車の特殊事情
自動車は常に振動を受け続けてしかも周囲温度の変化が激しい。
素材を吟味して薄くしなやかに作った方がよい（むやみに厚いとひび割れる）
家庭用のものは恒常的な振動は気にしなくてもいいけど、単発のストレス
には耐えられることが重要。また100〜200vの電圧で十分な絶縁が得られる
ことも条件。

MOSFETについてフラットバンド電圧の測定方法を教えてください。
お願いします。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1084088185/743

>>230
Mott-Schottky プロットを取ればいいのでは?

炭素皮膜抵抗の10MΩってなくなったんでしょうか？
むかしはあったような気がするのですが・・・

>>233
カーボン抵抗との事なのでリード品の±５％級（茶黒青金）の物とおもいますが、カタログに
載って無くても作ってる（作ってくれる）ところはあると思います。　８．２MΩと大して
変わらないですからね。このカラーコードの色の組み合わせ、昔は見たのですが最近は
チップばかりしか使わないもので。　
私の会社の部品棚を見たら、１０MΩ±５％抵抗はRohmの1608サイズのチップが　1巻き置い
て有るだけだった。

ふむふむチップだとあるのですか。今回はリード品5％なのです。
作ってくれるとこさがしてみようと思います.

え？10Mのカーボン抵抗って売って無いのか？
…と思って調べたら秋月の通販にはないけど、
http://www.interq.or.jp/www-user/ecw/parts/partsidx.htm
まぁ、1M×10本を直列にする方法もあるけどw

千石にはある。＞１０ＭΩ
秋月でも店頭にはあると思うけどなぁ。
あ、1/4Ｗでいいんだよね？

そうです1/4Wです。
どこも2.2MくらいがMAXなのです。
技術的にむずかしいのかなー

　まー、炭素皮膜で安定した特性を出すのは難しいと思うぞ。
温度係数も大きくなるだろうし。

　ていうか、そもそも、10Mなんて高抵抗を必要としないように
回路を改良したほうが、いろいろとメリットがあると思うよ。
10Mともなると、実装が悪いだけで、漏れ電流により簡単に
みかけの抵抗値が下がってしまう。
　仮に値は10Mとしても、2.2M＊5のほうが特性は出せるよ。
寄生容量も分散できるし。

10MΩ≒無いと一緒

そういや、新人さんにオペアンプ回路お願いしていて、特性が出ませんとなきつかれたとき、
回路みたら、帰還抵抗に10MΩ使っていたなーｗ

こんな高抵抗は水晶にパラでつかうくらいしか使い道無いんだけどね。
たいてい1Mとか2.2Mとか使われている。
海外で、あるチップのapplication noteとか見ると、
たまに10MΩ使っているのが存在するね。実際無いと動かなかった。
だけど、こういうのって、結露するとダメとかあるんだろうから、
結論からして>>239の考慮が必要だねー

>>238
大手メーカーは安定性の故とかでカーボンの高抵抗を作りたがらないらしい。
１／４ｗ型の５ｍｍピッチリード自動挿入用の抵抗。松下電子部品（MACO)だと
ERDS2TJ225　の2.2MΩが限度だけれど、このパチモンを作っている抵抗屋の
利久電器（長野県）製なら確か同じ品番でERDS2TJ106まであったと思う。

血圧計から血圧の信号を外部に引き抜きたいのですが
ご存知の方おられますでしょうか。
アナログ信号、デジタル信号、内部でどちらが
使われているかもわからない弱者です。
血圧計は家庭用ならなんでも構わないのです。

>>243
何でも良いから市販の電子血圧計を開けて見てみ。

>>243
カフを使って血圧を測る場合、どうやって測るのかを勉強した方がいいよ。
圧センサーみたいなのがダイレクトに血圧を伝達するわけじゃない。
人間が手動で測るのとだいたい一緒だから医療従事者が知り合いにいれば
聞いて見るべし。
おそら家庭用く自動血圧計の中では血圧データ単独はデジタルアナログでも
外に出てきていないと思われ（医療現場用のテレメーターを除く）
強いて言えば表示器を駆動する信号だけでしょう。

>>243
何やるのか知らんけど、家庭用でPC用I/Fとかがないんなら
表示部から信号取り出してデコードするとかになるんじゃないの？
でもシーケンスが判り易いのでソフト的には単純になると思う。
それ以外だと血圧計のコントロールを全て自前のと交換するのも
考えられるけど、それはちょっと大変そう。

海外なら家庭用と専門家用の中間みたいなPC接続できる医療機器
(というかPC接続専用とかもあると思う)は結構多いみたいだから
さがしてみては？

高抵抗はソリッド抵抗だと思います、鉛筆の芯のような物
今部品箱見たら22MΩがありました

>>243
UART持ってるマイコンが使われていて、
実はTxDピンから垂れ流しになってる機種があったらいいな・・・・

最近興味を持ち出した者です。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=kit
はじめはこういうキットから手を出すといいんですか？

自分でZ80とか乗ったマイコンにアセンブラでプログラム埋め込んだり
したいと思っています。

>>249
何に興味があるのかな。
秋月電子通商に興味があるわけではないよね。

>自分でZ80とか乗ったマイコンにアセンブラでプログラム埋め込んだり
「Z80」「マイコン」「アセンブラ」「プログラム」「埋め込み」
優先順位をつけてみ。
おのずから道は開けると思うぞ。

ww

マイコン＞アセンブラ＝Z80＞埋め込み
ですね。
キットみてて思ったのは赤外線探知でいつ人（物）が通過したか
など防犯に役立つものを作りたいと思いました。

>>252
そういうのならPICかAVRあたりにしたら？
Z80そのものに興味があるなら止めないけど

>228
蛍光灯とか無線機の外来ノイズ信号による誤動作を防止する為に
2回読み込みでdataの一致判定してると思われ。

>244
>245
>246
>248

みなさん、早速のレスありがとうございます。
祖父が毎日血圧を測ってはメモに書き出しているのを見て
血圧計から信号を取り出しA/D変換して、xportって部品から
パソコンに送信そして管理。という流れを作れないかなと
構想中です。しかし血圧計からデータを取るという
時点から難しそうですねぇ･･･

うう…おまえいいやつだな…。
君がどのくらいスキルがあるか分からないけど、
ソフトも作らなければいけないし、難しいかと…。
1万五千円くらいで通信機能の付いた血圧計があるからそれを買ってあげるのも一つかも。

検索してみたらいっぱいあるね。USBとか。スレ違いだけど。

http://www.itmedia.co.jp/products/0312/02/chi.html
http://www.tanita.co.jp/topics/helthpl.html
http://www.net-way.co.jp/category/category01/ketuatuhem637it.html
http://www.kenko.com/product/item/itm_6551033072.html
http://www.mypharmacy.co.uk/health_products/products/o/omron/blood_pressure_monitors/omron_637it.htm
http://www.asianproducts.com/viewproduct-big_A10817325802753.htm
http://www.enotalone.com/health-personal-care/B00005M06G.html

祖父さんにパソコンは無理だって
電子機械見るだけで血圧上がるぞな

単体で履歴管理機能がある血圧計を使うべし

>>258
だからそれの血圧を計るんだろ?

>>260
被検物に影響を与えまくる測定器は測定器として失格。

正確なら通る。

みなさん　ありがとうございます＜血圧計
257さんのリンク、こんなに商品化されているとは知りませんでした。
結構作る気満々だったのですが…すでに既出品でしたか。
たしかに個人で作るには難し過ぎるのですかねぇ。
あと祖父が使うには確かに無理かもしれませんｗ

私がイメージしていたのはまさに一番上のリンク
ttp://www.itmedia.co.jp/products/0312/02/chi.html
これなんですよ！！　ただﾏﾏﾝに接続ではなくもっと手軽に汎用性を持たせた
ものなんですが。

>>263
http://www.kenko.com/product/seibun/sei_754001.html
このへんから「記録」をキーワードに探してみたら？
数十回の計測を日時込みで記憶する機能を持つものはたくさんある。
スタンドアロンでプリンタも欲しいならこの辺か。
http://store.yahoo.co.jp/ebest/4975479415807.html
PC連携でいいなら>>257ですね

うちの親父も血圧を測ってPCに入力してたなあ
PCと連携するのを買ってあげたいけど、操作説明でお互い血圧あがりそうなので保留(w

ｵﾏｲら糖尿は大丈夫か？

>>265
MBに接続する血糖センサーもある？

CCDとOCRで数値化するなんてのはどうよ？
相手は7セグメントだろうし結構簡単じゃないの

ラジオ関連なんですが、よろしくです。
ループアンテナでエナメル銅線を巻くとき
途中で逆方向に巻くとアンテナの働きをしなくなるそうなんですが
なぜでしょうか。

>>268
右巻きと左巻きで打ち消し合うから。

近年最も急激に陳腐化した電子機器であるところの
イスドンISDNターミナルアダプタ(もしくは＋ルータ機能付き)。
こいつをなんとかうまく利用するアイデアなんかないですかね?
たとえばアナログポートが3つくらいついていたりすると内線交換機として
使えばかなり便利…しかし残念ながら外線はいすどんのみ…（, дc。
おしぃ。実におしぃ………。

なんか使えるアイデアないっスか?

>>270
FAXと古いPC＋スキャナをつないでコピー機

ISDN1500引いてワン切りかテレクラ開業

>>271
あの〜それは
いすどんTAにFAXと古いPC＋スキャナを繋いで表計算…
みたいな感じですかね?

>>273
FAXとPCとスキャナをわざわざつないだのに、表計算とはなぁ

>>272

光ISDN用のTAが要るだろ

低レベルだと思いますが教えてください。
フォトカプラのTLP521でコレクタに12Vをかけて
エミッタ出力でシンクロスコープにて確認すると、
7V程度しか出ていません。どうしてでしょうか？

出力側は12V→フォトカプラ→出力→1KΩ→GND
と言う様な簡単な試験回路です。
ご教示ください。お願いします。

>>276
何をしたいの？
普通、電源→抵抗→フォトカプラ（コレクタ）→フォトカプラ（エミッタ）→GND。
見る所はコレクタ−GNDの間。

277>
何をしたいかと言いますと、入力が5V程度なのですが、
それを12V出力にしたいのです。
ちなみにパルスで使いたいので、
ご指摘のコレクタ出力だと出力が反転してしまうので…

フォトカプラ以外でも良いのですが、分からないのです。
車のタコメーターに使いたいので、反応速度も重要視しなけりゃならないし…
悩んでおります。

ん？もしかして、TLP521を二重に使えばよいのかな!?!?

>>279
それでもいいけど、
タコメーターって一定時間にパルスをカウントするだけだから極性無視出来ない？

>>276
http://hobby_elec.piclist.com/pdf/j_tlp521_1.pdf
の推奨動作条件とか読まれていますか?

入力側LEDへの電流などの重要な情報を書いていないのは
全く意識していない→全く不足している
ということではないか?と勘繰って見たり。。。

280>
マジですか？
じゃあ…、ただコレクタ出力で使えば良いだけって話ですか！？
そうだったのか・・・。
ん？でも、コレクタ出力の場合って、出力より前に抵抗が入りますよね？
それにより電圧低下は起きないのでしょうか？
＆、逆に…なんでエミッタ出力の場合は抵抗が無いのになんで7Vにドロップしてたのだろう…
過ぎた話ですが、疑問が残ります。(^^;
↓今回の回路は、この図を見て作ったのですが、簡単に見えるだけで素人の私にはやっぱり難しかったのかな…
ttp://www.ncsd.necel.com/opto/japanese/technology/usage/index_j.html#switching

281>
存じております。そのファイルも手元にありますので…(^^;

余った電圧はCE間にしかあり得ないカト。

ぼそま

>>276
出力の先に負荷抵抗の低いものがくっついてるとか。
その回路の出力を2KΩくらいで受けると分圧比の関係で7vくらいになるな。

あとはLEDの点灯方法を疑ったほうがいいかと。

あんな原理図みたいのじゃなぁ。
どうせちゃんと計算するときっちりオンにできてないんだろ？
あと、PNP使うとかじゃだめなのか？

>>282
出力先のインピーダンスが極端に低くなければ、問題なし。
フォトTrがON＝出力は接地されるのでGND付近
フォトTrがOFF＝出力はコレクタ抵抗を通じて電源につながるが、コレクタ抵抗<<負荷抵抗なら電圧降下は無視できる。
同じことはエミッタ出力でも起こるよ。
負荷抵抗が小さければフォトTrがオフの時出力がGNDまで落ちなくなる。
エミッタ抵抗<<負荷抵抗なら無視できる。

それより、LED側の回路を晒してみません？
こっちの電流が不足している予感がします。

そいやフォトカプラか

フォトカプラをコレクタ出力&二段差しで問題なく動くようになりました。
ありがとうございます!

ちなみに入力LED側は5Vのパルス入力で、抵抗は500Ωくらいのハズですが、
VOL抵抗を使って可変できるので深く考えてません。(^^;
回路的には、パルス電源?→抵抗→フォトカプラ→アースと言う単純回路です。

>>289
5Vで500Ωなら問題はなさそうだけどなあ(10mA)
パルス源の内部抵抗が異様に高いとか。
抵抗のパルス源側の電圧はどうなってます？

オーム社出版の実習新しい電気基礎１のＰ４５の（３）、（５）の答えを
誰か教えてください。大至急で。お願いします。

>>291
俺様が適当に感で答えてやろう。
（３）　４０オーム
（５）　３アンペア

激初心者です。教えて下さい。

ＣＲ発振回路ってなんで発振するんですか？
コイルがないのに縦につないで発振するんですか？

んで、てっとり早く、音（２０〜１６ＫＨｚくらい）を
発振するのはどんな方法がいいですか？

>>293
１．WaveGeneをGoogleで検索
２．ソフトをダウンロード
３．起動
４．サウンドカードの出力を使う

>294

できれば１００均の痴漢防止ブザーを簡単な回路で
鳴らしたいんですが。そのまま使うと死ぬほどうるさい
ので、音量調節したいんですが。

>>295

　上のは失敗

　20〜16kつうもんだから、周波数可変の発振器が欲しいのかと思った
じゃないか…。

＞できれば１００均の痴漢防止ブザーを

　痴漢防止なら音が大きくないと困るしな。
　あの手のブザーは発振回路内臓で、電源つなぐだけで音が出るんじゃ
ないかな？音量調節の方法は…漏れにはわからん。

俺だったらとりあえず抵抗かましてみるな。

音の出る穴にガムテープ

>297
音は「ピー」でも「ポー」でも構わんが、うるさいのはかなわん。
バラしてみると、さすがに１００円だけあって全く分からん。
真っ黒の樹脂の中になんかがあるのは分かるんだが、剥がすと確実
に中身をあぼーんしてしまうので。。。

>298
バラしてみるとさすがに１００円、隙間がない。
コンパクトにしたいのでブザー部分だけ取ろうと思ったんだが、
やっぱ本体ごと使って、電池に抵抗かますべきかなぁ？

>>300
>できれば１００均の痴漢防止ブザーを簡単な回路で
の周波数は実測で2KHz程でしかないよ
>んで、てっとり早く、音（２０〜１６ＫＨｚくらい）を
とは、桁違いに周波数が違うよ。

100均の痴漢防止ブザーは3V電源だけど、内蔵の昇圧回路で
60Vp-pの電圧を圧電ブサーに加えている、
昇圧回路を取り除けば一気に音量は減るよ。

超初心者です。教えてください。

デジタルマルチメータの値をパソコンに取り込みたいと思い，
ＧＰＩＢボードというのを購入したのですが，説明書を読んでも
サンプルプログラムに用いられている用語の意味すら全くわかりません。

何かお勧めの書籍があったらお教え願いませんか？

ラウドネス曲線を考慮せよ！

ここで質問していいのかどうか分からないけど、
ブスバーを英語で何と言うか分かる人いますか？
当方、まったくの門外漢でして・・・

>>304
これか
http://www.atlee.com/BusBars.asp

> 305
そうです！
ありがとう！！
こんなに素早く教えていただけるなんて、感激です！！！

突然なんですが、大学のレポートで「GPIPアドレス」についてしらべなければなりません。
検索エンジンで調べてもなにをみていいやら、
そもそも「GPIPアドレス」自体なにかよくわかりません。
なのでスレ違いかも知れませんが、知ってる方教えていただけないでしょうか？
わかりやすいページをリンクしていただけると幸いです

>>307
GPIB の聞き違いかなぁ？出題者に確認してみたら？

GPIP アドレス で検索しても X68K（シャープの昔のPC)のFM音源
周りの割り込み関係のページが少数ヒット

GPIB アドレス で検索すると多数ヒット。。おそらくこのことかもね。

308だす。
>>307
2分も待てないでマルチかよ。すでに回答済みだし。。。
あぁ徒労かぁ。あ、お約束でしたね。


マルチ氏ね！

うちのエアコンが壊れました。
作動は問題ないんですけどリモコンの受光部が壊れていて操作できないんです。

もう十数年前のものなんで供給部品がなかったり、
部品で売ってもらえなかったら工賃も馬鹿にならないので自作できないかと。
受光部って種類あるんですかね？

>>310
そら種類はある。
代用できるのもある。

>>310
なんで受光部が壊れたって解ったの？
発光部は大丈夫なの？

>>310
うちと似たような症状だ…
うちはスリーダイヤでつ。

完全には壊れてないけど、数回に一回しか反応しなかったり。
本体の電源on/offすると一時的に改善する気がするけど
時間の問題かなぁ…

見える部分の受光モジュールは
日本橋のデジットで売ってるのと酷似してるから変えれそうなんだけど、
蓋の開け方がわかんない　

秋月で売っているような、キャラクタLCDじゃなくて、
モノクロでいいのでグラフィック液晶が欲しいのですが、
PICマイコンで制御できるようなコントーラ付きで、安いもの（数千円）って
どこかで売っていないでしょうか？

>>314
グラフィック液晶には普通コントローラなんか付いてない。
PICだと速度不足っぽい気がするが、40MHzのならたぶんOK

>>314
ここにあるけど入荷待ちなのねん。
PICで動かすのは止めるっぽいが。
ttp://www.w-field.com/

>>314
何度もごめんね、こっちにあった。
１２８　ｘ　６４　ドット　モノクロ
表示エリア約６４＊３０　２３００円　通販可能
ttp://www.w-field.com/6720B.htm
ttp://www.optrex.com/SiteImages/PartList/APPNOTE/Technical_Note_r02.pdf

普通のパチンコ液晶使ったら駄目なのか？

>>316
通販OKになってる見たいだが、実際にはだめなの？
OPTREX F-51320GNF-AC

＞ＯＰＴＲＥＸ８文字　ｘ　２行　キャラクタディスプレイ
＞ＤＭＣ−５０４４８Ｎ−ＡＡＥ−ＡＤ
か、かわいい・・・・・・・これで何か作りたくなった。

>>311
レスどうもです。

>>312
リモコンはデジカメで見たら発光してました。
受光部は基盤がボロボロに腐食してました。
ジャンパ線で繋いだらとりあえず復活したんですけど
たまに反応しないときがあります・・・

>>313
まさにそんな感じです。
ちなみにコロナですが供給部品は3年前に製造中止で日本に3個しかないそうです。
3個あるなら取り寄せてくれと言ったら使用予定だとかで購入不可でした。
それはつまり、今のところ使う予定はないけど自分とこの客が修理の依頼してきたときに
出張料と技術料でボッたくる予定だから部品での販売はしね〜よって事なんだと思います・・・

受光部の基盤のコンデンサが容量抜けしてそうなかんじだったので交換してみました。
今のところ動いてますけど、また反応なくなったら受光モジュール？を交換かなぁ・・・
デジＱのと似てたっけ。

ひょっとして結露でやられてんのか?

先日も質問したものです。再度質問失礼します。

ＧＰＩＢのプログラミングを理解できるようにするにはどのようにしたら
いいのでしょうか？
説明書を読んでも単語の意味からサッパリわかりません。
0.1秒ずつ5秒間，デジタルマルチメータの値をパソコンに取り込みたいだけ
なのですがそれすらできません。

また，一定時間デジタルマルチメータの電圧値をパソコンに取り込んで，
その後計算処理したい場合にはどうするんでしょうか？

誰かご親切な方，よろしくお願い致します。

>>322
学校の課題？会社の仕事？
仕事ならそれなりの業者に頼め。

課題なら説明書読め。
応用例があるでしょ？　それが全てだ。
意味の判らない単語を全てノートに書き出せ。
一つずつ意味を調べて、全部潰せ。

自分で調べる気が全く無くて、いきなり正解を知りたいのなら
ＧＰＩＢボードのメーカー名、仕様書の内容ぐらいは俺達に教えろ。

>>322
単語の意味がわからなければ調べればいい。
googleに突っ込んで、出てきたページを片っ端から読めばわかるでしょ。

単語の意味がわかないなんて、まったくやる気が無いだけだろ。

わからない五大理由

１　読まない
２　調べない
３　試さない
４　理解力が足りない
５　人を利用することしか頭にない

>>323
どうもありがとうございます。

調べる気マンマンなんですが，どんな本に書いてあるのかもわからないんです。
これを読めばＧＰＩＢについて理解できるって本を教えて頂ければ嬉しいです。

大学の研究実験で使いたいんですが，研究室内にＧＰＩＢについてわかる人がいないんです。

メーカ名，仕様書の内容は学校に置きっぱなしなんで正確にはわからないです。
ちゃんとわからない所を整理してから質問させて頂きたいと思います。
質問の仕方が失礼だったみたいで，申し訳ありませんでした。

>>326
ぶっちゃけて言うとＧＰＩＢってのは20年以上も前の技術。
あんたの知り合いが誰も知らなくて当たり前。
学校の図書室か古本屋でも調べて見ろ。

>>326

>調べる気マンマンなんですが
本当に本を探したのか疑問だな・・・いや、してねぇだろう。
普通は調べる物のメーカー名くらいは忘れないぞ。（何度も見てるだろうし、入力したろう）
調べ（させる）気マンマンなんじゃないか？

夏休みになって釣りが増えているんだろうな・・・・。
と言っても釣られる俺も馬鹿だね・・・・。(>o<)

大学だったら図書館があるだろう。
ネットで探すのも良いが、大学の図書館も捨てがたいぞ！

最近でた「ＰＩＣマイコン応用ハンドブック」の中にシリアルーＧＰＩＢコンバーターの記事が載っている。
トラ技でも結構取り上げられているはずだからバックナンバーを探して見ればいいかも。

この手の香具師は口の中まで入れてもらわないと食わないからな・・・。

>>310さん

どうやって蓋開けたんですかー？

うちもケミコンが怪しいと踏んでるんですが、受光モジュールの中だと
めんどくさいからモジュール毎交換しようかなと思ってます。

>>327
そういえば、20年前に化学科を卒業して今の化学計測会社の新入社員として
最初にやったのが、PC98でHPIBを

CMD ISET IFC
CMD ISET REN
PRINT @10;"RES"

ってやってデジボルの値を読み取るプログラムだったが、
しかし今も計測器のインターフェースは基本的にGPIBなのも事実なわけで。
「GPIBを知らない」ってことは、さては、あんたLabViewのグラフィカルの切った貼ったしかできない、
カタログエンジニアなわけですね？

巷ではクルマ、バイクにコンデンサチューンなるものが流行っています。
構造は単純で容量の違うコンデンサを並列につなぎ、ソレをバッテリーの＋と−に接続するだけ。
効果としては供給電圧の安定化による性能向上らしい。
例えば500μFと3500μFと6000μFを並列接続し、
低回転時で500μF、中回転時3500μF、高回転時6000μFが働く、と。

で、効果あるかないかは別として（これは車板の問題）、
「容量の違うコンデンサを並列につなぐ」意味ってあるんでしょうか？
全体の容量で考えれば500+3500+6000＝10000μFのコンデンサ１個だけで良いような気がしますが。

>>326
GPIBの制御は、やっぱり実機と開発環境がないと学習もままならんでしょ。

例えば（例えにならんかもしれんけど）
http://www2.contec.co.jp/products/download.cgi?HTML=DTL&KATA=GP-IB(PCI)&KATASIKI=&BUNRUI=1,4,3&SYUBETU=0#3
コンテックのGPIBボードの制御関数取説がここから入手できるから、
このHELPの
機能別の関数使用方法
の
初期化をするには？
送信をするには？
受信をするには？
ポーリングをするには？(マスタ側のみ)
SRQ要求をするには？(スレーブ側のみ)
GETコマンドを使用するには？(マスタ側のみ)
終了するには？
あたりでも読んでちょ。

>>331
並列にすることで改善するパラメータはあるが合目的かどうかは判断できないな。
例えば直列等価抵抗、等価インダクタンスなどは小さくなる。

>>331
少なくてもこの組み合わせでは意味なんかわからんな。
電解以外のコンデンサを並列にしたり、同じような容量のコンデンサを並列にして
内部抵抗を抑えるならわかるが。
「低回転時で500μF、中回転時3500μF、高回転時6000μFが働く」なんてのはまるで意味不明。
それ以前にバッテリーにコンデンサつける意味自体が不明ですが。

>>331
　一応、電子回路でも容量の違うコンデンサを並列にすることはあるが、
10000uF＋100uF+0.1uFくらいにかなり容量に差をつけるな。このくらい
差があると、確かに効く帯域が違ってくる。
　しかし、6000uFと500uFを並列程度ではたいした意味はないな。

電気チンプンカンプンの車ヲタに親切に解答頂き有難うございます。

結局プラシーボ効果の範囲内の様ですね。気休めというか。

>>335
っつうか、１μ以上が電解で、それ以下が、セラミックとか、マイラーとか。
高周波特性が違うものを使うんだよね。

>>337
一般的なワンチップマイコンでも
１０μＦ電解と0.1μ積層セラミックをパラるのが、うちの会社の伝統ですが、
たしかにプラシーボといわれたら、そうかもな（ｗ
　（だけど、ＧＮＤレベルノイズは明らかに違うのよん）

>>331
車板的な考察を混ぜても、10000uFが１個と同じ働きをすると思います。

あと、車で「中回転域のフィーリングがよくなった」と感じるのはえてして
その前後の回転数との比較でそう感じるもので、全域に渡ってよくなると
かえってありがたみがわからなくなるのではないかと。

ただ、電気を消費しそうなパーツの至近に１個ずつ取り付けるというのなら、
数を増やした分の効果はあるかもしれません。

>>339
電装品でなくバッテリーにつけるのは、つけやすいことで敷居を下げて購入者を増やしたいのと、
見える場所につけてドレスアップ性を強化したい意図でしょうね。

>>338
これは一般的ですよね。
コンデンサチューンも大容量積層セラコンと電解コンデンサのパラで出していれば
もう少し多くの人間を騙せ・・・もとい、魅了したかもしれないと思います。

>>331
コンデンサの種類と特性、参考にどうぞ
http://www.picfun.com/partcon.html

皆さんイロイロ有難う御座いました。

コンデンサチューン、ちなみにこんなんです。↓
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49824498
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53328299

>>341
この手の電解コンデンサって、エンジンルームの中に入れても大丈夫なんでしょか？
（耐熱耐振動）

ホットイナズマとか言うやつだろ。
あやしい車電装品の最近のヒット商品。
数千円〜数万円もするが、中身は全部で数百円のコンデンサ。
それをそれっぽいアルミケース（こっちの方が値段高そう）に入れてるだけ。
少しでも電気回路が判る奴なら絶対に買わない。

バッテリー端子をいじった時に接触が良くなるってのはあるかもね。
万出すのなら、バッテリーを新しくしたほうがよさげ。

>>342
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072156810/132-138

どうせ、また、ＯＳコンだとか、ブラックゲートだとか言い出すんだろうなぁ。

オーム社の実習、新しい電気基礎１のＰ４５の１番下にある結果の検討の
（３）がわかる人がいたら教えてください。
他の部分は大体できたんですけど、ここだけどうしてもよく理解できません。
どなたかお願いします。

君、夏休みに勉強してるの?
間違ってないか?

>>348
人よりバカなんだから勉強するのはいいことだろう。
夏休みに勉強してやっと人並み。

>>347
今手持とにあるトラ技のp243のページに書いてあるからそれを読め・・・・というが欲しいのか？
がんばって全文入力しするか、スキャナーで取り込んでネットに晒すかしないと本を持っていない人は答えられないぞ。

確立の勉強だ。

問題を答える事が出る人と、本を持っている人の２つの条件があると

本を持っている　　答えられない
本を持っている　　答えられる
本を持っていない　答えられる
本を持っている　　答えられない

という事になる。
347の質問では答えられるのは１／４しかいない。
問題をちゃんと説明できれば１／２になる。

もっとも本を持っている確立は物凄く低いので今の質問の仕方では砂漠に落ちた針を探すようなもんだね。

>>347はマルチ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1086341892/620

あーあ。
マルチしなければ>>349の言うと通りスキャンするか図を書いてうｐするかすれば、
親切な人が教えてくれたかもしれないのなー。

『俺、困っているんだけど、どうしたらいい？』と聞くのと全く変らん質問をしてる以上
単なるグチ以外の何物でもないな。
『ヽ（ ・∀・）ノｳﾝｺｰ』と書くほうがまだましだ。

623 無知な工業校生徒 04/07/24 06:41 ID:nArYrWJo
>>622
先生に聞いても自分で考えろって言われて…
ネットで探してもいるんですけど、どういう場所で調べればいいのかよく
わからなくて…

（ ﾟ∀ﾟ)つ●ｳﾝｺｸｳｶ?　⊂（ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｩｰ♪

>>348
うちはまだ夏休みにはいってませんけど。北海道は本州よりも遅いんです。
夏休みにも勉強しますけど。
問題は＜結果２＞のＲｓが１０Ωと４．３Ωの場合において、分流比ｍを理論的に
求め測定から求めた分流比と比較しなさい。って問題なんですけど＜結果２＞
っていう表がうまくこのスレに書きこめません。

>>353
独り言ならチラシの裏にでも書け。

>>353
誰もマルチに回答するわけないだろうが。
死ねマルチ。

>>349
まぁ、確率を確立って書くのは、発足を「はっそく」って読むのと同じくらい恥ずかしいことだ。
と打ちながら気が付いたのだが、発足は「はっそく」で変換できるぞ。（MS-IME2002）


>>347さん。
まぁどっかのアップローダあたりにスキャンアップしてみれば？



そしたら著作権違法だけどな（ゲラ）

まぁ←意味無く独りいい気になってるヤシの書き込みに多い出だし。

>>314

LM24014みたいなT6963なLCDを探せ。
一月ほどまえ秋葉のラッコでLM24014が105円で叩き売りにあってたけど、
あっという間になくなった…。

>>314
そんなあなたにMorphy液晶！
コマンドタイプじゃないけど、XC95108とかでコントローラ作れる。

買ったはいいが火を入れずに埃かぶらせている奴は多いみたいだから、
漏貧スレかOHPC-Wikiあたりに行けば誰か売ってくれるんじゃないの。

>>314

ノリタケのＶＦＤはちょっと高いがかっこいいぞ。
初期払いのサービスだ！

http://www.noritake-itron.jp/

>>360
ノリタケって、あの食器のノリタケと関係あるんすか？

>>361
ある。

>>361
口を開けてえさをねだるひよっこは黙れ。
知りたければ自分で動け。
見てマウスをクリックして、考えるだけで結構調べられるぞ。
質問を入力する位はできたんだから後少しがんばれ。

ちゃんとした会社のWEBには会社の履歴書のような物がかかれているからそれをみなはれ。

E5270とD667って互換性がありますか？

いいえ

>>362
トンネルズと関係有りますか?

ttp://www.jelu.se/shop/index.php?cPath=1_29
液晶ならここで売ってるノキアの奴がいいと思う。
誰か人柱にならないかな

>>367
1 Kr ＝ 17.62 YEN
でいいすか？

米ドル表示だとNokia 3310 LCDが$9.04だね。

>>369
1000円？安いような気が・

ホント無知な者なので、馬鹿にされるのは覚悟のうえ質問させてください

下記トランジスタのＥ，Ｃ，Ｂはどこの足ですか？

・黒い四角から足が３本出ていて、その裏に穴の開いた金属片が飛び出るようにくっついている
・黒い四角には下記のような記述がされている
　
┏━━━━━┓
┃ C1881(K) ┃
┃ 1 A1 ┃
┃ @ ┃
┗━━━━━┛
┃ ┃ ┃　　　←足部分


申し訳ないが、識者の方々
教えてください、お願いします。


※また、実際の写真と回路図に記載されている各パーツの
　対比が解りやすく書いてあるサイトはありますか？
　私、抵抗の色とダイオードの向きしかわからない者で..

>>371
2SC1881かもなー、ってぐぐるとあたりかもしれない。

>>371
http://www.renesas.com/avs/resource/japan/jpn/pdf/transistor/j2081122_2sc1881k.pdf

A/D変換の入力にローパスフィルターを入れる理由ってなんですか。

光の入射、遮断に反応する回路とかってどのように組めばいいのですか？

>>374
アンチエリアジングのためです。

データシートドゾー。
Datasheet catalog for integrated circuits, diodes, triacs, and other semiconductors.
http://www.datasheetcatalog.com/

別件の質問

基板のトレースしてたらBGAのLSIに繋がってるようです。
テスタが当てられません。さて、どうする?

>>371
トランジスタは、普通、品番が見えるようにおいて、左からECB（エクボ）だ。
ただし2SDとかで電流が大きいものは、時として逆（BCE)になるから気をつけろっ

>>371
あと、余計なお世話だけど、またAAで説明する時のためにワンポイント
・2chでは行頭の半角スペースは省略される
・また、複数続く半角スペースは一つの半角スペースに省略される
・MS Pゴシック size12を使ってないと自分のPCで正常に見えても他PCで見るとずれてるかも

例)MS Pゴシック size12(2ch標準フォント)でご覧ください
┏━━━━━┓
┃ C1881(Ｋ)  ┃
┃ 1 A1　　　　┃
┃ @ 　 　 　 　┃
┗━━━━━┛
　┃ 　 ┃ 　 ┃　←足部分

┏━━━━━┓　TO-220AB型パッケージ
┃ 　 　 　 　 　┃
┃ 　 　○　 　 ┃　２SC1881K　　日立製作所
┃ 　 　 　 　 　┃
┣━━━━━┫ 高利得Amp,中速度Power Switching用
┃ C1881 (Ｋ) ┃ ダーリントン接続TR.
┃ 　 　 　 　 　┃ Vcbo=Vceo=60V　Ic(Dc)Max=3A
┃ 　　1　A1 　┃ Pc=3W/30W　　 　Icbo=200μAMax
┃ @（　´∀｀） ┃ hFE=min.1000 　Vcesat=1.5V（Ic=2.5A,Ib=0.02A)　
┗┳━┳━┳┛
　 ┃ 　┃ 　┃　
　 ┃ 　┃ 　┃←足部分
　 B 　　C　　E

>>378
品番がある面を基準にするより、放熱板に取り付ける平らな面を基準にする
ほうが考え方が簡単だぞ。
　　。。チップの部品にも応用できたりするぞ。

>>378
前から気になっていたのですが、なんで時々例外があるのか教えてください。
放熱板があるやつは全部逆とか？

>>378
いい加減な事教えるな。
>>382
電力は大きいのは全部BCEになるわけではない。
きちんとデーターシートを読む事。

>>382
例外の内の一つの理由。
TO-220型でいえば印字面からみてBCEが一般的だけれど、高周波用の出力の石
とかではエミッタを真ん中の足にしてるのもある。
これはBase側の入力とコレクタ側の出力の間にGnd電位のエミッタを置いて入出
力を分離し帰還防止を図っている為。
TO-92型でも超？高周波用の2SC3355とかはECBでなくセンターがエミッタ。

復刻版電子ブロックで超高性能な回路集に載ってない
ラジオって作れないもんですかねえ？

皆様ありがとうございました、何とか先へ進めることが出来ました。
実は、今回のトランジスタとツェナーダイオードとそれようの抵抗と
セメント抵抗を使った
ニッカド電池（1.2v×6)7.2V、1.2A））用の放電器を作ろうとしています。


工業高校電子科を卒業して早１０余年..　
使っていない知識だけは、キチンと放電していってます (ToT)

>>314
日本橋のデジットに240*64ドットぐらいで￥６００のモノクログラフィック液晶があった。
コントローラはT6963C
ttp://homepage.mac.com/yonero/proj/more/Thumbnails/2.jpg　の左側の物。

>>387
秋月で普遍的に扱ってほしいなぁ。２５００円くらいでもいいからさ。

片chから音が出ない壊れたプリアンプを修理しているのですが
取り合えず消耗品から変えていこうと思い
コンデンサ、オペアンプ、IC、ダイオードブリッジと交換していきました。
それでも直らないのでこれはリレーが駄目なのでは？とおもったのですが
電源を入れるとかちっと一回音がするので作動はしています。
問題は出力端子に信号が届いているかどうかなんですが
どうやって調べたら良いでしょうか？
古すぎてどのリレーと互換性が有るかも解らず困っています。
ちなみにブツはナショナルのHB2-DC24Vです。

んなもんクリスタルイヤホンですよ
適当な入力入れて壊れているチャネルの信号線と
思われるところを入力から順に出力迄追っていく
音が出なくなったところの直前が不良箇所
OK?

ttp://www.imes.boj.or.jp/japanese/kinyu/2000/kk19-2-2.pdf

p61
実際問題として国債引受による財政赤字のファイナンスを実行するには、
財政法の日本銀行による国債引受禁止条項を変更しなければならず、
法改正の審議の間に政府がハイパー・インフレーションを引き起こそうとしていることが「国民にわかってしまい」市場が何も反応しないうちに既成事実として債務削減が達成できるとは到底考えられない。





日銀こんなこと議論してるよ。。。。。


(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブルジョンジョロシャー

>>390
指導有り難うございます。
やってみます。

クリスタルイヤホン、なぜか病院の売店によく売ってる。

>>389
おいおい、リレーが動いてても接点が不良かもしれないぞ。
リレーの中空けて接点を磨いておいた方が良いんじゃないか？

三端子レギュレータTA78L05でDC24VからDC5V取り出しても大丈夫ですか？
超初心者で申し訳ありません。

>>395
電流次第。電圧の落差×電流が石と放熱状況からOKとされる許容損失を下回り、許容電流も下回ることが必要。

速レスありがとうございました。
リレーを使うので許容損失が3.8wってなってしまいました。
使えないようですね。

　何かいい方法はありませんでしょうか？

放熱器タイプを使えばいけそうですね。
お騒がせしました。

>>398放熱器タイプってよくﾜｶﾘﾏｾﾝが
とりあえず置いておきますね(´･ω･`)⊃

TOSHIBA ３端子レギュレータ製品一覧
ttp://www.semicon.toshiba.co.jp/prd/linear/doc/db06_doc/06354D1AD/pdf/1.pdf
放熱設計などに関する資料
ttp://www.semicon.toshiba.co.jp/prd/linear/doc/db06_doc/06354D1AD/pdf/2.pdf
取り扱いに関する資料
ttp://www.semicon.toshiba.co.jp/prd/linear/doc/db06_doc/06354D1AD/pdf/3.pdf
製品の信頼性に関する資料
ttp://www.semicon.toshiba.co.jp/prd/linear/doc/db06_doc/06354D1AD/pdf/4.pdf
関係ないけど包装に関する資料
ttp://www.semicon.toshiba.co.jp/prd/linear/doc/db06_doc/06354D1AD/pdf/5.pdf

関係ないけどTOSHIBAだけじゃなくNECも置いておきますね(´･ω･`)⊃
NEC μPC7800Aシリーズ
http://www.necel.com/nesdis/image/G11628JJ2V0DS00.pdf

直リンしてしまった・・・おまけに400とっちゃった
フレキシブルケーブルで首つってくるわ (((´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>397
損失3.8Wってことは、19Vx200mA？
損失以前に78L05って時点でアウトじゃん。（Lシリーズは100mAか150mA)
放熱器付きのはただ許容損失満たせばいいと言うことじゃなく、放熱した結果
温度が許容範囲になると見込まれる必要あり。放熱条件が悪かったり周囲温度が
高かったりすれば許容損失よりずっと低いところでアウト

24Vリレー使うという手はないの？

ところで三端子のサーマルシャットダウンってどの程度信用できるんだろうね？

ブランドの信頼性に比例すると思われ。（ｗ

いろいろありがとうございました
200mAってのはオムロンのG5V-2ってリレーを２つ使うからです。
確かに、Lシリーズじゃ無理でしたね。
24Vリレーを使うってのがよくわかりませんが
PIC16F84Aとリレーを使いたかったんです。

>>404
そもそも、「DC24Vから」というのは不可避の条件なの?
>24Vリレーを使うってのがよくわかりませんが
>PIC16F84Aとリレーを使いたかったんです。
PIC16F84A http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/35007b.pdf
は、最大25mA迄、駆動電流100mAのリレー
http://www.omron.co.jp/ecb/products/pry/111/g5v_2_3.html
を直結して駆動するなど絶対にダメなので増幅回路を一段追加する必要がある。
増幅回路の電源にDC24Vを使用しそのままDC24V用リレーを駆動すればすむ話だと思う

>>404
>24Vリレーを使うってのがよくわかりませんが
405さんの補足です。
同じリレーでもコイルの駆動電圧が5Vのものや24Vのものがあります。
そして、5Vのものに比べて24Vのものの方がコイル電流が少ないのが普通です。

さて、電源が24Vのときに、5Vのリレーを使おうとすると(DC-DCコンバータを
使える場合を除けば)3端子レギュレータで24Vから5Vに電圧を落とします。
この差分の19Vとリレーに流れる電流の積がそのまま熱になってしまいますね。
それに、リレーを駆動するためのトランジスタも大きなコイル電流を駆動できる
ものが必要になります。
ところが24Vのリレーを使えば、リレーの駆動のために電圧を落とす必要があり
ません。おまけにリレーのコイルに流れる電流も少ないのです。3端子レギュレ
ータはマイコンのわずかな電流だけを駆動できれば良いことになります。
PICマイコンの出力に数kΩぐらいの抵抗を挟んで汎用のトランジスタを使えば
余裕でリレーを駆動できます。

今現在、picの出力に増幅回路を入れてリレーを動かしてました。
増幅回路の電源を24Vからとるなんてことも可能なんですね。
いろいろ勉強になります。

ダーリントン系のパワトラ使えば直接駆動できるね 24V
手っ取り早いのがTD62308などのドライバアレイかな
リレー２個だとモジュールが余っちゃうがｗ
あとフライホイールダイオードを忘れなさんなよ

>>408
>ダーリントン系のパワトラ使えば直接駆動できるね 24V
引き合いに出しているTD62308は良いとして、その書き方は誤解を招くかも
ダーリントン系Trには高耐圧対応のものが多いけれど、多いってだけで
中には耐圧が低くDC24Vの環境で使っちゃ拙いものもあるので注意、
また、DC24Vで定格20.8mAのリレーを駆動するには、
ダーリントン系Trでなくても選択肢は広いと思う。

初心者スレから来ました。

多分ここにも自分以上の無知って言うか
初心者って居ないと思うけど教えてください。

皆さんどうやって電気の色んなこと覚えたの？
本とか読み漁ってよくわかんないけど書いてある通りに
回路組み立てたりしてどんどん経験積んで覚えていったんでしょうか？？

具体的な質問じゃなくてほんとすみません。。
全然わかんないのに何故か興味を持って
初心者向けの本読んでもわかんなくて
どうやって皆さんは覚えて分かるようになったのか
知りたくて、、、、

すみません

>>410
他の連中はどうだか知らんが、俺は中学の技術ときに基礎的なことは習ったな。
後は独学だが、半年間ぐらいオシロスコープを借りてた時期があって
この時に電気に関する理解が飛躍的に向上したような気がする。

>>410
私の場合は小学生のときにAMラジオから入門しました。
本に書いてある回路通りに組んで、壊してを繰り返しました。
だけど、そのときは回路設計ができるようにはならなかったです。

74シリーズのロジックICで電子サイコロや時計を作るようになって
からロジック回路の設計ができるようになって、その後オペアンプ
やトランジスタ回路、と、わかる分野が増えてきました。

どんな分野の回路でも、とりあえず自分のアイデアを反映して設計
できるものがあれば、あとは自然に広がってくるんじゃないでしょ
うか。

>>410
電気の基本的なところは、アマチュア無線技士の試験用の
参考書や問題集がとっても良いと思うよ。
後はチャチなのでもいいからオシロを一つ手に入れるといいと思う。

理論先行ももっともだけど
興味のある範囲から片っ端に触ってみて
テスタやオシロでその回路の雰囲気をイメージできるようになるのもひとつの手段。
当然、興味を持てないと駄目だけど。
この場合の回路は、きちんと設計されたものでなくてもいい。
ただ、プロとしてやっていくとなると、そこから勉強が必要で
それが理論的に設計、解析できるようにならないと
収入を得るには厳しいかも。始めたとしても挫折の時期は早いよ。

>>410

>初心者向けの本読んでもわかんなくて
>どうやって皆さんは覚えて分かるようになったのか知りたくて

本読んでも判らない馬鹿は馬鹿になるしかない。
判らない所を抜き出して調べるんだ。
暇さえあれば本をよんだり、判らない事を考える。
他の人が遊んでいる時に本を読め、ひたすら読め。

本を読んだ事はできるだけ自分で試せ。
ＬＥＤが点灯するのがわからなかったらＬＥＤを買ってきて自分で回路を作って光らせてみな。
本でははっきりと判らない事が目の前で確認できる。

電子関係だったらトラ技を１年間購読して見る事をお勧めする。
最初は見ても判らない（おれもそうだった）。
意味がわからなくてもとにかく読め。
判らない所はどこか知るんだ。
判らない所は調べる。調べて判らなかったら誰かに聞く。
今はインターネットで聞けるからいいぞ。昔は近くに知っている人がいないと
一人で悩むしか手がなかった。

おまえは運がいいぞ、今からがんばれば数年でいっぱしの技術を手に入れられる。
俺は手に入れるまでに１０年掛かったくらい馬鹿だった。
ＰＣだって昔は２０万円だしてもなんにもできなかった（BASICしかできない）。今は５万円とインターネット環境があれば
大抵の事はできる。

>>415
初心者向けでも専門向けでもない中途半端なトラ技にそれを期待していいのかな。
わかりやすい入門書の方がいいと思うよ。
それがOKならあとは必要な情報は自分で探せる

本読んでも分からないって言ってる奴は、どこかで諦めてるだけでしょ。

分からない所があるなら、そこだけをまた調べればいい。
それで分からない所があるなら、そこだけを・・・
この繰り返し。

俺にはそれをめんどくさがってるだけの様にしか見えない。

何事もきっかけが大事だから、小学生向けのトランジスタ本とか探して読むといいかも。
それでなんとなくトランジスタの動きのイメージがつかめたら、今度は専門書を買って具体的な設計方法を勉強しよう。

教えてくださいっっ!!!
情報通信技術（ICT）って何ですかっ？
なるべく分かりやすく教えてもらいたいのですが・・・。
お願いしますm(__)m

>>416
トラ技は春になると新人向けのがありますた。
判りやすい入門書というのをオイラはまだ見つけた事がありません。
あればお勧めしたんですんが・・・・。
とりあえずトラ技を眺めるのが苦痛だったらその辞典で諦めるでしょう。

>>417
判らない時はわからないですよ。
おいらはマシン後の意味がよくわからなかった。アセンブラってなあに？というのが
長かったよ。
一人で本読んでいた時は何回かトライしたが理解できなかった。
が、学校入って賢いやつに教えてもらったらさくっと理解した。
一人でもんもんとしていた時は勉強の仕方も知らなかったくらい馬鹿だったのおれ・・・。(-o-;

>>419
なんでそれが知りたいのかまずおまえが先に教えてくれ。

>>411>>412>>413>>414>>415>>416>>417>>418>>420様
こんなに沢山の先輩方からレス頂けるとは思ってもいませんでした。
ありがとう御座います！

このレス書く前に長く書いてたんだけど
それ消して再度書いてみました。

とにかくよく読み読んで分らなければ更に自分が理解できる本を買い
分らない事を克服するまで諦めず、更に自分でも実験してみて
うまく行かなければいくまで原因突き止めて
1歩1歩前に進む以外ない！

って先輩方のレス読んで感じました。
なんかちょっと気張りすぎてる様に自分でも感じるけど
レス読んでわかんないで苦悩して苦労した
重さみたいなの感じました。

やってみます。
頭とっても悪い自分だけど世の中の色んな物が
電気で動いてるなーって不思議に思ったとき
それがどうやってどう言う理由で動いてるのか知りたくなったから。

がんばって知ろうとする気持ちが更に大きくなりました。
沢山の助言ほんとうにありがとう御座いました！がんばります！！

http://www.griffintechnology.com/griffinmobile/totalremote/
このイヤフォン端子に挿す赤外線の送受信ユニットの回路がどうなってるのか教えてください

ただ単に、付属のソフトから音として信号を出して、
それを受けたモジュールがその信号のとおりに明滅するだけでは？

とりあえず、電流・電圧の概念、オームの法則、キルヒホッフの法則を理解すること。
これさえわかってれば大抵の回路の原理は理解できる。

それも交流理論で理解してね。

>>415
>暇さえあれば本をよんだり、判らない事を考える。
>他の人が遊んでいる時に本を読め、ひたすら読め。
>本を読んだ事はできるだけ自分で試せ。
>本でははっきりと判らない事が目の前で確認できる。
　　すばらしい。いいこと言うねぇ。激しく同意です。
　　ハードウェアは、物理現象。目の前で過帰任することが
　　何よりの刺激。

　　本で書いてあることを「試してみよう」と思う心が大事。
　　本を読む、作ってみる、波形を見てみる。これに限る。
　　最初から理屈を納得しようとしないことが重要。

何よりやってみた方が記憶に残るし

波形見てれば楽しいし

部品が焦げたりはじけたりするのも体験だし

OP AMPの電源逆接で「パチン」とさせたのは
私です。27のとき。

漏れもぱちんってやったことあります。すごい音するんだよな、8pinDIPから破裂音が聞けるとは思わなかった。

そうそう。あれはびっくりだよね。
それ以来、逆接には注意するようになった。
これも本には載っていない知識ね。

LEDにはびびった
電流制限抵抗無しで電源に直結したら
バチン!!
という盛大な音とともに樹脂モールドが弾け飛んだ!!
なんともいえない焦げた臭いと衝撃で、一瞬何が起きたのか理解できなかった。
厨房の頃の懐かしい思い出だぜ

赤外線を使った対人センサーがほしいんです
幸いキットがありますがその効果範囲はせいぜい10m
もっとその範囲を広げる手はありませんか？
ちょっとした改造ですむなら幸いです

周波数帯について教えてください。
国内製品は今でこそ50Hz/60Hzを意識せずに日本全域で使えますが
仮にヒーターやアイロンなど周波数帯の違う製品を使った場合故障の原因となりうるのでしょうか?
また、影響のある製品、影響のない製品があるのでしょうか?

>>434
赤外線だとノイズが多くて難しくないか？
10mもきついと思う。
しかも範囲を広げるて…。

>>434
距離を短く範囲を広げる、範囲を狭めて距離を長く
どちらかだけなら、レンズを工夫するだけで済むけどね

>>421
オシロを買う→秋月で電源キットと発振器キットとブレッドボードを買う→
「定本トランジスタ回路」を読む→トランジスタの足の配線を間違える→
千石へ部品を買いに行く→売っていなくてラジデパにいくが店の親父におこられる。

ここ2、3日でざっと簡単なアンプの構造
みたいなとこまで読んで違う本ではじめから復習してみたら
既に頭の中ごっちゃになってる、、、
本がおかしいんじゃないの？（そんなわけないけど）なんて思って
回路シュミレーターをベクターで拾ったので
試したら本の通りだった、、、(´｀;)
色々買いに行くまで程遠い道のりな気が、、、

あ、オシロってペン型の安いのじゃダメですか？？

>>439
入門用のおもちゃと割り切るならそれでもいいだろう。
でも、PCのサウンド入力を使ったソフトオシロでいいじゃん…　とも思う。

2〜3万ぐらい出せるのなら、中古のブラウン管のでいいから
ちゃんとしたのを激しく勧めるが。

>>439
＞あ、オシロってペン型の安いのじゃダメですか？
絶対ダメらしい。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1084949585/345

ヤフオクなら2万だしたらデジタルオシロ買えるぞ。
アナログなら1万くらいでまともなのは買える。
ペンオシロはやめておけ。
ことわざにもあっただろ。
なんとかなんとかの銭失いって。

↑それは格安のやふおくにも当てはまるような当てはまらないような

僕的な考えですが
ちょっと思い切って買うぐらいの機種を選べば後々大切に出来るとも考えています。
また、程度によりますが、中古2万円レベルですと、デジタルよりアナログのほうが
ちゃんとしたものが手に入るのではないでしょうか。

低レベルのデジタルよりはアナログの方が回路のふるまいを体感しやすいと思います
がいかがでしょうか。

やふおくでも、同期式よりもトリガ式のものを是非検討されると良いでしょう。

>>440>>441>>442>>443様
またまた貴重なご意見ありがとう御座います！m(＿)m

ペン型はダメみたいなので
ちゃんとしたの買おうかと思います
が
、、、まだまだ初心者にも達していない
自分が買うのって早すぎないですかね？・・・使い方もわかんないし

サウンドオシロと言うのも気になりましたが
調べたけどリンク切れとかで良く分らなかったので
中古品どんなのあるのかオークション調べてみます。

先は長いけどがんばるぞぉ（・δ・）

>>441
http://www.gulf.or.jp/~mosaku/oszifox_top.htm

使っている例。
結構イイと思うんだが、ダメっていう人はナニがダメなんだろうか？

>>445
俺はダメとは言ってないし思ってない。
秋月の前で『一万やるから欲しいのを何か買え』と言われれば
これを買うかもしれん。

誰かが言っていたが、これはペンライトだ。
これから電気を勉強していく人には、きちんとした照明の下で実験して欲しい。

>>445
購入して使用しているが、「どういった信号が流れているかわかっている」
場合の確認には便利だ。

しかし、どんな電圧波形が出ているかわからないときにはちょっと信頼できない。
電子工作に慣れていない人は、ばしばしと回路の各所を測定してほしい。
それにはやはり、もっと大きな画面と正確な波形が出るものが必要じゃないかな。

レスありがとうございます
レンズをいじってみる方向でがんばってみます
こんな感じなのがほしいんです、でも高くて
http://www.trailtested.com/product_info.php?manufacturers_id=
288&products_id=968
これの効果範囲は130ヤードから1000ヤードとか、そんなに必要はないので

基盤を辿っていくと右と左のchのICソケットに入っているオペアンプの方向が逆の様なのですが
TL071CPというオペアンプは取り付ける方向が逆でも問題ないのでしょうか？

>>449
んーなわけない。
そのアンプって最初からまともじゃなかったってことか？
自作品？

本当に初心者なので、こちらに質問させて頂きます。
ノートPCの冷却台を自作しようと、USBの5vから12vを取り出そうとLT499を使用して昇圧回路を制作しようと思っています。
ttp://parfait.ath.cx/~niel/elec/tl499/tl499.pdf
のPDFにある
Vout = Vref(1+R1/R2)
という計算式から出力電圧を計算しようとしたのですが、そも、Vrefがどこの電圧なのかがわかりません。
また、その他の変数もどう設定して良い物やら途方に暮れています。
そこで、とりあえずは、Vrefの値を求める方法を教えて頂きたいのです。できればその他の変数の値も教えて頂けると助かりますが……。
なお、使用するファンはXINRUILIANのRDL8015S（DC12V/0.09A)です。
本当に初歩的な質問で申し訳ありませんが、教えて頂けるようお願いします。

>>451
2page下の電気的特性部に書かれているよ。

>>451
Vrefについては図1の右下に書いてあります。

(仕事に出かける前なので詳しくは見ていないのですが)

ところで推奨動作条件を見るとピークスイッチ電流が500mAとなっています。
出力が90mAで効率が70%ぐらいだと、入力の平均電流は300mA程度になります。
コイルとして充分大きなものを選ばないとキツイのではないかと思います。

5Vのファンを使う、ではダメなんでしょうか。

>>453
USB自体がMAX 500mAなんで、始動時昇圧ICもUSBも厳しいことになるかも

>>452さん
>>453さん
>>454さん
素早いご回答ありがとうございました。

Vrefがわかるわからない以前の問題に、USBからの電流では足りない可能性があるんですか……。
500mAあるならば90ｍAのファンくらいは損失があっても楽々だと思っていたのが甘かったようです。
なお、何故5ｖではなく12ｖファンを使うかというのは、まず直径8cmで薄型（15mm程度）、かつ風量がそれなりにある定格DC5ｖファンというのが見つからず、
また、あったとしても身近に売っていないため壊れた際の修理が大変だと考えたからです。
その点DC12ｖファンであれば近所のPCショップにも豊富に品揃えがあるため、交換も楽だと思いました。

仕方が無いので、代替案として普段はUSBからの5ｖでゆるゆる回して、電源を確保できるところでは12ｖの小型スイッチング型ACアダプタを買ってきて接続するようにしようと考えています。
ざっと調べたところスイッチング型のACアダプタであれば特に回路は無く、コネクタさえあれば直接接続できるようでしたので難易度も低いと思いました。
あとはスイッチを入れてUSBと切り替えられるようにしたいと思っています。

>>450
QUAD44といってイギリス製のほとんど自作品の様な簡単な構造のプリアンプです。
ICソケットについているのでオペアンプを前のオーナーが取り替えている可能性があります。
ブツはこれ
ttp://www7.ocn.ne.jp/~tochey/images/img147.jpg
逆に取り付けると壊れる様なものでしょうか？

>>456
http://www.linuxfocus.org/common/src/article251/TL071.pdf
よ〜く考えてみよう。

>>456
普通は燃えたり割れたりします。
検索してみるとQUAD44には元々写真と同じTL071が付いてるみたい。
QUADユーザーのあいだで、古い機種のＩＣ（OP-AMP)を最新のに
交換するのが流行ったと聞いたような。
その機種は電源が弱いみたいだからＩＣは死んでないかもね。

有り難うございます。
修理の手がかりが掴めましたが
逆に取り付けても改善は見れなかったのでソケットの方に問題が有るかも知れません。

>>459
改善しなかったのならIC死んでますがな。
後は左右入れ換えチェックしてみるとか。

御参考
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zh7y-tkyn/QUAD.htm

>>455
そういう用途で昇圧は厳しい気がするなあ。
どっかから別電源確保したほうがいいと思われ。
あるいはノート内部から12V引っ張り出すとか。

>>455
昇圧回路→電流制限→スーパーキャパシタまたは二次電池→スイッチ→ファン
で、ON時スイッチ遅延ON、OFF時即時OFFでどう？

ＰＣ店でＬＡＮケーブル買って工作用の電線に使おうと思っているんですが

カテゴリ５というものでは、電流は最大何Ａ位流せるものか分かりませんか？
電圧は１２Ｖです。３００ｍＡぐらいはＯＫですかね？

ＬＡＮ用のケーブルは硬いけどいいのかな？
工作用ってどの部分に使うつもりなのでしょうかね？
ケーブルだったら通販で買ってもそんなにしないかから使いたい物に合わせて購入するのがええぞ！

ちなみに今までスズメッキ線を近くの金物屋で購入したのを使っていたがはんだののりが
悪くて作業性がよくなかった。

この間千石電商で売られているのを購入した（１８０円）らこれがいいのよ。
今までは思いっきり熱くしないとはんだがのらなかったのに、簡単についてびっくりした。

ちゃんと見極められる人であれば大丈夫だけど、よくわからないならそれように売られているのを
使うのが良いと思う。

もっとも、それで痛い思いをするのも勉強の一つだね。
ソースがどこだったか忘れたので断言できないけどそれくらいの電圧だったら電流は１Ａなんて平気だと思う。

直径0.5mmの銅線で、1cmあたりおよそ1mΩの抵抗値。
許容電流というのは、線が熱くなって被覆がやられる
限界の電流。流すだけならかなり流せます。

カテゴリ５の線がどんなだったか忘れたけど、仮にその
0.5φだとして、５ｍで１Ω（往復だから）で、0.3A流し
たときの電圧降下0.3Vが、用途によって許容できるか、
でしょう。

おしえてちよ。
扇風機裏返したら120Ｖ0.4Ａ25Wって書いてあるんだけど
抵抗とかワット数とかどうやって計算すんの？
120Ｖだから0.4で割って３００Ω？
でも300×0.4の二乗＝だと４８Ｗになっちゃうよ
何でなんで？
おしえてエロイ人!

>>466
何をしたいのか書け！

>>466
交流はいろいろと大変なんだよ。誘導性とか容量性とか有効無効皮相。
電気の教科書嫁

どうやって計算するのか知りたいのら。
例えば100Ｖ40Ｗの電球だと何Ａ流れるの？みたいな
抵抗と電圧と電流と消費電力の計算の仕方わかんないお。

>>468
交流はちゃうの？
計算難しいの？

>>470
電力の計算法は、かかっている電圧と流れる電流の
積分です。
電池などの直流では電圧も一定電流も一定なので
単に掛け算すると求まります。
（平均速度６０Km/hの車が2時間走った。−−＞１２０Km動いた）
計算を正しく求めたい場合は、積分を勉強しましょう。

携帯電話の充電器について質問があります。
ダイソーで売っているアルカリ4本使用の充電器、単純にダイオードと抵抗がついているだけですが、
乾電池電圧が下がると携帯のバッテリーが放電してしまいます。
ダイオードが付いているのに携帯バッテリーから乾電池へと逆流してしまうのでしょうか。
詳しい方教えてください。

なんで逆流してるって思ったの？

>>472
放電したんじゃなくて電池壊れたんとちゃう？

すばやいレスありがとうございます。

>>473
携帯のバッテリーが放電していたので、その行き先は乾電池、それで逆流してる？と考えました。
でも乾電池も空になっているので逆流ではなく携帯バッテリーの放電ですね。
携帯用充電器売り場を見ると「逆流防止回路搭載」なんて製品があったので、今回のは逆流かなと。

>>474
この事例の後は携帯の電源すら入らなくなってしまったのですが、コンセントにつなぐ携帯に付属の充電器で
充電したところ復活しました。なので携帯のバッテリーは壊れていませんでした。

本とか読んでると極小チップって目にするけど
極小チップっつーのはＩＣチップのことっすよね？

>>476
そうとは限らない。

>>477
即レス感謝。
そうなんですか。っていうと極小チップって何なのだろか。

すいません、yottaの次の単位を知っているひとは居りますか？
http://www.geocities.com/yokatonian/megamac/megamac.htm

>>471
んえーわかんねー
どうしても48Ｗになってまう。

ところでｲﾝﾀﾞｸﾀﾝｽって意味が良く分からんとです。
抵抗値の事かえ？

>>480
>>466の質問が曖昧だから。

>120V0.4A25W、ってなんの数字なんだよ>>480

線材ならジャンクのSCSIケーブルでも入手して
ほぐせば細めの良質の線材が調達できるぞ。

>>479
物量作戦は好かんね。
逆に下の単位だとどうだろう。

キロマック＝ダブルマック → マック → ミリマック（肉無し） → マイクロマック（野菜も無し）
ナノマック（パンの上だけ） → ピコマック（ゴマ）

いやぁ、パティが無くなってはマックとは呼べんだろ。

>>466,480
120V0.4Aって最大定格だったりしませんか?
最大120Vかけても壊れません&最高で0.4A流れますって表示。
それで消費電力は25W。
それとも消費電圧・電流が120V・0.4Aって書いてあるのかな?
日本向けの扇風機は100Vなんじゃないかな、と思うんだけど。


「電気回路論」とか「電気回路学」って名前の付いた本を探して
読むこと。読んで判らなかった場合、近所の先生に聞かないと
理解できないと思われ。

で、インダクタンスとは、電気/電子回路屋さんの大好きな「タンス」
の一つです。抵抗値はレジスタンス。ほかにもインピーダンス、
リアクタンス、コンダクタンス、キャパシタンス、イミッタンスあたりが
有名。何で電気電子回路屋はタンスが好きか、というと、この業界の
人達は昔青春時代にYMOを聴いていて、教授とかが「タンス」を
使っていたのが始まりらしいです。

Harpo-Macに挑戦してみるかね？
ttp://www2.ucatv.ne.jp/~jay_ion.sun/write%20file/sugaku/01%20tani.htm

学校で電子回路工作というのを始めてやりました。
というのも、無安定マルチバイブレータという奴でして
コンデンサと抵抗とLEDを使っただけの本当に素人並の回路なんですが。
それを授業でやって、電子回路工作というのに興味を持ちました。
それで何でもいいので面白いものを、あまりお金を賭けずに作りたいのですが、何を作ってみるといいでしょうか？
自分素人で何から初めていいのか分からなくて・・・

電子回路を初めてやるのですが
ケータイの電波をキャッチしてLEDを発光するっていう回路はどうすればいいですか？

あ、すいません>>487なかったことにしてください。
>>488のものを作ってみたいです。

>>489
ttp://www.gijyutu.com/kyouzai/cybernetics/leddennpa.htm
ttp://www.fnf.jp/ant.htm

とか。
googleで検索すると、結構引っかかりますよ。

>>490
ありがとうございます。
やっぱり、アンテナに巻き付けないとダメですが？
携帯の近くに置いてやりたいのですが。

あ、横に置いても大丈夫、とありますね。
これは物凄く簡単な回路なのでどのくらいはなれて大丈夫か、自分でやってみようと思います。

>>491
まかないでも点くと思いますよ。
上側のリンクでは巻かないでも点けてますよね？

>>492
がんばってください。

>>472　の奴だけど、
俺もコンビニで売っている単3×2本タイプの充電器使ったことある。
乾電池消耗している状態で携帯に接続すると、確かに携帯側の電池
を放電してたな。

>>495

良かった、忘れられてなかった
おれも単3x2を昇圧するタイプのものも持っていましたが、495の人と同現象でした。
006p電池を使うタイプのものでも同じようになりました。

低い電圧を供給するとなぜ携帯バッテリーは放電してしまうのでしょう？
色々ぐぐったりしてみましたが、分かりませんでした…。
知っている人居たら教えてください。

>>496
逆流防止じゃない→乾電池消耗→携帯側バッテリーで乾電池を充電→激しく携帯バッテリー放電
逆流防止→乾電池消耗→充電器は繋がってないのと同じ→通常通り携帯バッテリー放電

逆流防止回路がいいかげんなせいじゃないの？

簡単な問題で申し訳ないんですけど
クーロンの法則で
三つの電荷が等間隔にあった場合のＦはどうなるんでしょうか？

>>498
ベクトル合成。
これでわからなければベクトルを学びなおせ。

>>461さん
DC12vのＡＣアダプタを買ってきて、電源→ジャック→ファンコネクタで直結してやってみることにします。
ＵＳＢからの5vでも回せるように分岐スイッチも付けてみるつもりです。
ヒューズとかは噛ませたほうがいいんでしょうか？

>>462さん
まだ全然勉強が足りないので、上記の案でやってみることにします。
勉強が足りない状態で作って、ファンが壊れるならともかくノートPCが壊れたらシャレになりませんから……。

みなさん、教えて頂いて有り難うございました。

>>497

でもダイオードがはさんであるのよ。このダイオードは逆流防止として働いていないのかなあ

後者については違うと思います。乾電池充電器をつなぎっぱなしにすると通常よりも
すごい速さで携帯バッテリーが空になるので。（数時間もつないで居れば確実に空になる）

>>501
そのダイオード、昇圧回路用のツェナーDiだったら、逆流するんじゃないか？

>>501
その携帯がどうなのかは知らないけれど
外部給電・内部バッテリー給電両対応の機器で
外部給電にすると省電力待機モードが一時解除され
機器そのものの消費電力が増えるものがありますよ。

>>502
006pを使ってるのにはツェナーDiぽいのが入ってましたが
それとは別に普通のダイオードが入ってました。（もちツェナーよりも出力側に）
乾電池4本のは、どうみても逆流防止の位置に入ってます。
乾電池2本のは、怒って捨ててしまったので今は分かりません。すまん。

>>503
そういえば！前の携帯では、充電器をコネクタに刺すだけで（コンセントに入れない）
キーLED点灯、液晶常時ONというのが有りました。確か車載モードとか言ってた。それかな…？

「逆流防止」とうたってる製品は、乾電池電圧が低くなったら出力を切るってことなのか？

>>481
扇風機の裏に書いてあった表記だよ。
間違えてねーの？
それともあってんのかなと。
>>485
最大0.4Ａ流れちまうって事か。納得。
これアメリカで買った扇風機だから120Ｖだよ。

インダクタンスの説明ｻﾝｸｽ
難しいの〜電気は

>>505
もしかして本当に120V0.4Aで、皮相電力48A、有効電力25Wなんじゃない？
http://www.watanabe-electric.co.jp/solution/rikiritsu/index.asp

>>506
そんな負荷、つなぐんじゃねぇ〜よ！

素人ながら
何かが大きく違うと感じるのは
気のせいでっか？

携帯の電池について参考スレです

電池が妊娠しますた２ヶ月目
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1073844827/

>>507
誘導電動機の中にはこれくらいの力率のはありそうだが

ぬぁっ！
壊れちまったよ〜実験道具！
つかただＬＥＤが壊れただけなんすけど。
ちょちショボーンな気分でやんす。
買いだめしといた部品も家族がｺﾞﾐと間違えて
袋ごと捨てやがりますた！

あぁ前途多難な
てか組み立てたラジオ鳴んないし。
ﾇｶﾞｯヽ(`Д´;)ﾉ!!!

>>509
へーみんななってるんだこれ。
おれの友人は厚さ3倍くらいになってたよ。

>>506-508
アメリカ製品というなら、やはり120V用で、電流は0.4A、皮相電力48W(>>506はタイプ
ミスありますね)、有効電力25Wってことでしょう。

イメージ的な理解としては、モーターをとりあえず回すために電磁石に電流が0.4A流れ
ちゃうんだけど、実はモーターを回すのに必要なエネルギー以上を磁気エネルギーに
変換してしまったので、余ったオツリ(エネルギー)を戻している、という感じで良いかと。
このオツリが無効電力。無効電力＋有効電力＝皮相電力、と呼びます。瞬間的には
48W必要なんだけど、48-25=23Wは使わないので返す電力、ってことで。

皮相電力ってどこで使うか、って言うと、たとえばテーブルタップに1500W以下なんて
書いてありますが、この場合皮相電力を1500W以下にしないと火を噴くかも、と言うこと
です。実際には数倍以上使わないと火を噴くことは無いみたいなので、つなげている
機械の電力を全部足してテーブルタップの表示以下なら大丈夫です。


たとえ話が判らなかったらごめんなさい。

>>513
皮相電力48VAのつもりでした。さんくす

>>513
おお！判り易いレスありがたぅ！
そっか実際の有効電力が25Ｗっつー事か。

タップの例もよくわかりました。
親切にありがとうごせーますた。
またわからない事出たら相談に乗って下さい
おながいしますだ

割り込みですみません。
マルチレンジタイマーについてですが、ONディレイとOFFディレイの時間差を別々に設定出来るものでしょうか？
　

うむ。さっぱり解らん

>>516
ttp://www.naisweb.com/j/relayj/tmr_jpn/tmr_jpn_pm4ha/idaub4w.html

>>518
有難う御座います。
ＲＳのカタログに載っていなくてスミマセン。

また超々初心者質問で申し訳ないです。

ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀの事なんだけど
3本足あってそれぞれﾍﾞｰｽ、エミッタ、コレクタ
でＢから入った信号はＣから増幅されて出力されるであってる？
ＰＮＰ型とＮＰＮ型ってあるじゃないっすか
どちらもコレクタから出るん？

それと合わせて質問なんだけど
電流と電子の向きは逆方向でいいんだっけ？

計算とかは本に書いてある通りで分かりやすいけど
実際どっちにどう流れてるってのが良く飲み込めず
頭かかえてます・・・
おしえて！エロイ人！

>>520
直流増幅率とか小難しい事を言う前に

　　---Vcc
　　　|
　　　Rc
　　　|
　　　C
--B-|
　　　E
　　　|
　　　Re
　　　|
　　　Gnd

VBが2V Re=1k Rc=2k の時に、Rcの両端の電位差は何ボルトになるか？
ただしVbe=0.0V , hfe=∞とする。

これ解いてみ？　そしたら次にVbe=0.7Vとして解く。次にhfe=100として解く。
様は大局を見られる様にしろってことですよ。お若いの。

>>520
とりあえずの理解として、
トランジスタは蛇口のようなものと考え、増幅という言葉は忘れた方が良いです。
ベースエミッタ間を流れる電流が蛇口をあけ、ベース電流のhfe倍を限度とした電流を
コレクタエミッタ間に流せる。
ただしこの弁は方向がある。
NPNならベースに電流を注ぎ込む向きで蛇口が開き、コレクタ→エミッタ方向の水流をコントロール
PNPならベースから電流が流れ出す向きで蛇口が開き、エミッタ→コレクタ方向の水流をコントロール
電流というのはおっしゃるとおり定義次第。ここでいうのは一般的に言われる電子と逆の向きで。

出力というのは流れ出るところと流入するところとどっちで利用しても良いので、
どっちが出力というのは余り意味がない。ただ蛇口を開け閉めするベース電流が
ベースとコレクタの間で流れるので、回路の組み方でどっちが便利か決まってくるけど
どっちでも出来ないことはない。

>>521
あんな事言ってるようじゃ、たぶんそれも解けないと思うぞｗ

>>522
>ベース電流がベースとコレクタの間で流れるので
余計に混乱することと思われ・・・

>>524
>ベース電流がベースとコレクタの間で流れるので

罠を見破ったか

って、単に間違いです。正直、すまんかった。
○　蛇口を開け閉めするベース電流はベースとエミッタの間で流れるでんりゅうなので

>>521
良問。
FETをPWM制御でどうしたこうした、とかいう前に、これが解けなきゃダメでしょー

Trは電流増幅器じゃなくて、単なるスイッチと思うべし。各素子の電圧のバランスから、結果的に電流が定まるのであって、
自動的にコレクタ電流が、ベース電流のhfe倍されるわけではない。

スイッチになるのは能動状態のときだけじゃないの？

hFE

>>527
オペアンプだって、負帰還かけて使うのが普通。
トランジスタもそのほうが手っ取り早い

電流だけで考える、高いところから低いところに流れる
電子の流れなんか無視いいよ

すいませーん !　　教えてください。

息子に聞かれましたが、答えられずに困りました。(これでも電気技術部勤務なんですが.....)

・なんで商用電源には50Hzと60Hzがあるのか?
　　　→　昔、外国から発電機を輸入したときに、時期の違いで　アメリカと
　　　　　　イギリスから購入。よってHzがちがう。

・なんでアメリカとイギリスでHzが違うの?　一緒にしない理由は?
　　　→　......

・なんで飛行機の電気は440Hzとか高いの?
　　　→　......

　　こんな私に、愛の手を......ください。お願いします。

>>529
そうなんだ。
電子回路の授業でトランジスタの増幅率求めるのばっかりやらされたから
てっきり増幅させるのがメインなのかと・・・
じゃあ増幅させる時は何使うんですか？

あーすいません
たしかトランジスタとコンデンサとで増幅回路作るんでしたね・・・

>>531
車のハンドルだって違うし。
トランスとか小型に出来るから、でも地上で五月蝿いのは勘弁。

>>531
上から
アメリカとドイツの間違い。
開発者（会社）が違えば当然。
知らん。

具具った方が早い、ただし自分でどうぞ。

発振コイルについて分かりやすく
教えてくれませんか。

というのもFMステレオトランスミッタなるものを製作したのですが、
コアのつまみの回りがおかしくなりました。
代替のとき周波数とか気にするんでしょうか

PS-474R
ttp://green.sakura.ne.jp/~cba/imagekit/kit021a3.jpg

>>531
航空機については大昔はエンジン軸から発電機回す時代（周波数不定）から
機械的に一定回転にする方式を経て今の定周波数発電システムになったらしい。
おそらく油圧式一定回転システムで効率よく働く発電が400Hz程度だったんじゃないかな
8000rpmで回したそうなので、8000/60×3極=400Hzか
http://www.jal.co.jp/jiten/dict/p139.html
http://www.shinko-elec.co.jp/NewsRelease/new_0081.htm

船舶用にもたしか400Hzで供給してるものがあった（うろ覚え）

理由はわからん。

超初心者の俺に教えて！

小さい電動モーターが入ってる機械があるんだけど、
今はコンセントからしか使えない。
これを乾電池か何かで、どこでも使えるようにしたいんだけど、何か方法ないですか？

ACDCアダプタには　output 8V DC 200mA 1.6Va　って書いてある。　

詳しく教えてくれたら最高に嬉しい

スレ違いだったら大変ごめんなさい。でも教えて。

↑
http://www.nexcell.co.jp/Products/Ni-MH%20battery/Ni-MH%20for%20consumer.htm
ニッ水素の006Pは8.4Vで160mAhだそうだ。

+5V(電源)の状態をシュミットトリガTTLに入力してH/Lを調べたいんですけど、
抵抗とかはさんだほうがいいですか？

>>540
情報ありがとう。

8v200mAでなくても機械的には問題ないの？

そしてこの006pっていう電池をつなぐには、機械本体からの電源ケーブル（黒+黒に白い線）
をどういう風に加工すればいいんだろうか？

教えて君でスマソ。

>>542
いますぐコンビニに走って「お姉ちゃん。ぜろぜろろくぴーの電池ください」ってレジで叫べ

>>541
なんでシュミットトリガ？コンパレータに入れろ。
リファレンス電源はツェナーかなんかで作れ。
面倒だったら1/2の抵抗分圧にしれ。
リセットICつかえ。

>>542
あ、コンビニで売っているゼロゼロロクピーは、無負荷の電圧がもっと高いかもしれんし、
負荷状態では電圧が低いかもシレン。
だから動かないかもしれないし、動くかもしれないし、電池が熱くなってアッチッチで
火がボーボーになって内部の液が飛び出して目を直撃して失明するかもしれんので注意してね。

>>541
つーかその情報何にどうやって使うのよ？
ICの電源はいっしょ？別？
利用側の電源が別系統なら5Vをそのまんま信号として使えばいい
一緒ならそもそもその回路が電源喪失で動作しない。
せいぜいブラウンアウトリセットくらいしか使い道がないので
結局リセット回路またはリセットICになると思われ。

カンだけど、マイコン等から他のユニットやボードが刺さっているかどうか
調べるためでは? 割線挿抜で被制御ユニットには電源SWも付いているとか。

>>521
ﾉﾜｧｧｧｰヽ(`Д´;)ﾉもっと超極初心者向けの質問にしてくれよ〜
hFEが∞って・・・一体何がなんだかorz

>>522
蛇口・・・わかり易い！
そっか流れを制御するのか〜
イメージ的に少しなんとなくわかった様な　気がします。
ありがとうございますた。

>>523
でもやっぱりわかんない・・・orz

>>526
ﾀﾞﾒな漏れorz　・・・でも勉強し始めて３日目なんで見逃して

ムズイ！

質問の仕方がプアですんまそん。
パチスロのコインを払い戻す装置についているフォトインタラプタの代わりを
PIC＋フォトカプラにさせようとしています。実際の装置では、フォトインタラプタ
の電源(+5V)は払い戻しの再にしかONにならないので、これをモニタしたいのです。
素人的な発想ですが、電源だけに信号としては汚く、パワーがありすぎるのでは？
と考え、抵抗＋シュミットトリガにしようかなと。

>>549
そういうことなら、直結でも可能だけど不安なら異常電圧をブロックするように
何か保護回路で受けた方がいいです。msec単位で反応しなくてもいいなら
適当なCRローパスかけて、その後ろでクランプダイオードかければまあOK
でもって保護回路つけたらシュミットトリガICで受けなくてもいいかも。

>>548
この>>521の問題いいよ。増幅増幅と洗脳された頭のリセットに好適です。
hFEが∞っていうのは、ちょっとでもベースに電流流れたらいきなりコレクタエミッタ間が直結する
スイッチのようなトランジスタと考えればいいです。（飽和コレクタ電流／ベース電流が無限大）
当然Rc,Reがついているのでこの回路では無限大になることはないのだけど。

例題１はいつでもVbe=0Vってのがミソ（Vbeが一定になるのはトランジスタを理解する上で重要）。
Vb=Ve=2Vなんだから、Ieは・・・・わかるよね。
でもってこのときｈｆｅ=無限大ならエミッタコレクタ間はショート状態ってことで
Vc=Ve。これで答えは出てるんだけどおまけでIcもわかっちゃうよな。

例題２、３が実際のトランジスタに近いが、考え方は一緒。
Vbe=0.7にするならVe=Vb-Vbeと考えてVe=1.4Vであることを考えればいい。あとは一緒
hfe=100にするなら、Ie=Ib+Ic、Ic=Ib*hfe、さらにVe=Ie*Re,(Vcc-Vc)=Ic*Rcであることを考えればOK
(これを考えなくていいからhfe=∞の方がむしろ初心者向けなのよ）

>>550
> でもってこのときｈｆｅ=無限大ならエミッタコレクタ間はショート状態ってことで

ここ違うと思う。
エミッタコレクタがショートするなら、IcがVccに依存しちゃいませんか？

Vccがどうあれ、Ic＝Ie＝Vb/Rbになるようにトランジスタが電圧をしょってくれると思うんですが。

>>551
まちがい。Ic=Ie=Ve/Re=Vb/Reになるように、、、

たまに覗くとナイス書き込みがある
これだから止められない。勉強になるなー

>>551
＞エミッタコレクタがショートするなら、IcがVccに依存しちゃいませんか？
ありゃほんとだ。NPNならIc>Ieはあり得ないし？？
とりあえず厨房まで逝ってきます・・・

逝ってきました。けどなんか頭が煮えてしまった。
Ib>0として、Ib+Ic=Vb/Re=2mA
Ic=(Vcc-Ve)/Rc=(Vcc-2)/2e3
ただしIb>0と考えるならVccが4V未満しかありえない。

Ib≒0で飽和電流が有限状態とすれば
(hFE=∞のトランジスタにそれを期待して良いのか？？）
(Vcc-Vc)/2e3=2e-3 Vc=Vcc-2
>>551さんはこうなるとおっしゃりたい？

Ib=0ってのはＴｒはオフになるからIc=0,Vc=Vcc
ところがそーなるとどこからも電流が流れ込まないのに
Ve=VB-Vbe=2Vを満たすための2mAの電流がReを流れる・・・こりゃありえない

>>554
あそうか。
Vcc<4VでVc=2V
Vcc>=4VでVc=(Vcc-2)Vでいいのか？？
結局俺もhFE=∞がワケワカランになってしまいました。

クランプダイオード…なるほど、勉強になります。

ちなみに、フォトインタラプタのコレクタのＯＮ電流を調べたいとき、
コレクタ−エミッタ間をテスタで短絡して測定しても大丈夫なもんでしょうか。
別の回路にはLEDが直列にはいっているので、10mAぐらいしか流れていない
だろうと想像できるんですが。

>>556
なんかやりたいことが読めないのですが。
トランジスタをONにするかわりにCE間を短絡させて、
コレクタ電流を測るって事？
フォトトランジスタを短絡と見なすって事なら
測らなくても単にVcc/コレクタ抵抗で求まると思うけど
回路どうなってるん？

回路図に使う図記号をたくさん載せているサイトは有りませんか?
有ったらぜひ教えてください

>>558
AAで？
AAならこっち
―VVV― AAで電気・電子回路図を描くスレ ―||―
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072100443/

>>555
それでいいんじゃない？FETみたいにベース電流（ゲート）が流れなくても電圧が維持できるってことだ。

ｈFE無限大っていうのは、hFE=ic/ibにおいて、ib=0って事を言いたいじゃないの？出題者は。単に。
Vbe=0だから、Reの両端に2Vかかるので、Reを流れる電流は2mA
Ib=0だから Ie=Ic よって上側のRcにも2mAかかる。Rcは2kなので、両端に4Vかかる。
つまりVbの電圧が2k/1k=2倍になって、2*2＝4Vになる。
この時Reの両端は２Vなので、Vccが６Vより大きくなれば、VceにVcc-6Vがかかる。
Vccが６Vより小さければVceがマイナスになっちまうけど、もともとそういう条件なんだからしょうがない（ｗ

（というわけで、この問題を他にコピペするときには、Vccは6Vより大きいとか、そんな条件つけるように）

実際のトランジスタだと、Vbe=0.70+0.027*ln(Ie/Ie0)とかなんか、そんな式があったと思うんだが。

>>559
普通の図のものを捜してたんですが、、、

>>562
「普通の図」ってのも意味不明だね。

回路図エディターの部品って意味でもなさそうだし。
回路図の記号を多種類説明してるサイトって意味？

>>563
そうです
分かりにくい書き方してすいません

>>561
なるほど。hFE=∞ってのはIc飽和電流有限、Ib無限小と解釈する訳ね。
こっちの解釈は頭になかったわ。
混乱して計算間違えてたな。
Vcc≦6V→Ib＞0、Vc=2V
Vcc＞6V→Ib≒０、Vc=(Vcc-4)V

>>557
フォトインタラプタをPIC＋フォトカプラに置き換えたいのですが、流れる電流値
がわからないので短絡させて実測しても問題ないのかなと。
フォトインタラプタはLG−J02(不正確？)というものですが、これの定格はわかり
ませんでした。Vccは12Vで、回路自体はブラックボックスです。

>>566
フォトインタラプタの特性を実測して、それにあった状態になるようにフォトカプラのLED電流を決めてはどう？

>>536
だれか答えてあげて

×だれか答えてあげて
○だれか答えてください

>>568
聞かれていることに答えるなら　「 気 に す る 」　だな。




コアが割れたのなら瞬間接着剤で固めて使えばいい。
ボビン（コイルが巻いてある筒）の溝が無くなってしまったのなら
ロウソクのロウでも流し込め。

キット買った所に保守部品として同じ物を取り寄せてもらえば確実。

ＮＨＫの映らないテレビ、チューナーやアンテナは技術的に可能でしょうか。（改造とかで）
受信料払いたくないし集金人うざいんで。

>>571
可能。

>>571
チャンネル設定を変えれば良いのでは？

>>571
とりあえず接続機器も含めてアンテナ・チューナーを破壊すればNHKは映らないと思うよ。

マジレスすれば電子チューナーでは簡単にはできないんじゃないかなあ

>>573
それでいいなら簡単だが・・・

>>572
具体的な方法は？初心者には難しいかもしれないと思うけど。

>>574
ＮＨＫだけが映らない（民放は映る）テレビね。

>>576
いくらでもあるでしょ、
チューナの信号や電圧見てフィルタするとか・・・
テレビのファームいじるとか・・・
電波(ケーブル？)から、画面に写るまでに、どこかでフィルタすればいいだけ。

技術的に可能かどうかと聞かれれば可能。
>>571にきるかどうかは知らん。

>>571
NHKが映らないことを説明して納得させるのはさらにうざくないか？

>>578
そりゃ、バリキャップにかかる電圧に制限かければできるだろうということは
簡単にわかるんだけどさ。
制限できる能力があるってことは、制限を外す能力もあるってことで、集金人
が帰ったら、すぐ、元に戻せちゃうわけだよね？
それを、集金人が認めるとは、とても思えん。
うちは、TVアンテナを屋根裏に隠してあるが。。。

リレーの使い方がいまいちわからない。

USB−シリアル変換コネクタって自作するの難しいでしょうか。
いろいろ調べてみましたが資料がありません。。

初心者置き去りかよ

>>582
USB シリアル 変換
でググれば、専用の石とか出てくる。

>>582
USB シリアル 変換 IC
ICも付けといた方がいいかな。

ただ、自作するメリットはあんまり無いと思うけど。

知人がMAC（初期の白黒やつ）買ったときのこと思い出した。
そいつはマジでテレビ持ってなかったんだが、集金人が来るたびに
MAC起動してテレビじゃないって説明してたそうだ。

>>582
ttp://www.tokiwa-west.co.jp/USB_Module/USB.htm
個人的にはこれがお気に入り
共立とIPIでもFTDIのチップ売ってるよ

でも完成品買ったほうがいいかも

名前欄の584はミスです

↑なんだか2ちゃんブラウザの調子が悪い
無視してくれい

マジレスすると、シリアル付いたノートPCでも中古ゲットするのが安くて確実。

>>571
アンテナ取り外して
室内アンテナにしる

>>582
どうやって調べたのか暇があったら教えてくれ。
おいらのお勧めはこれかな？
http://strawberry-linux.com/products/usbserial/

>>571マルチは前ｽﾚに別れを告げるか、
こっちでマルチを明言するかしたほうがいいと思うぞ

初心者質問スレ　その4＠電気・電子／２ちゃんねる
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1089383969/l50
578 名前：774ワット発電中さん 投稿日：04/08/10 22:42 Ob4BOw3c
ＮＨＫの映らないテレビ、チューナーやアンテナは技術的に可能でしょうか。（改造とかで）
受信料払いたくないし集金人うざいんで。

【超低レベル】電子工作入門者・初心者の集うスレ＠電気・電子／２ちゃんねる
571 名前：774ワット発電中さん 投稿日：04/08/10 22:44 Ob4BOw3c
ＮＨＫの映らないテレビ、チューナーやアンテナは技術的に可能でしょうか。（改造とかで）
受信料払いたくないし集金人うざいんで。

というか２分しか待てないのか・・・おまけにコピペ

マルチは無視が基本。

厨に教えることなど無い。

無理。
理由1 現在の民放の周波数が将来NH系にならないとも限らない。
理由2 NH系の視聴料徴収に合理的な理屈など無く、取り立てられるような法律にしているから。

>>595
まあ>>571の質問内容はNHKの映らないTVの実現だから、集金人の説得は関係ない罠。
２行目は質問ではないと(w

放送法はNHK映る映らないは関係なくTV放送受像器なら無条件に徴収できる
惨い法律だったと思う。受信料取った上で、受信できなければできるように
支援しますというスタンスらしい・・・・

>>596
第32条　協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。

>>596
597さんがレス済みだけど、http://qrl.jp/?u=107461
>協会の放送を受信することのできる受信設備
なので、受信できない設備であれば要件を満たさず徴収できない、
だからそれなりのコストを掛けて
>受信できなければできるように支援します
もし、
>NHK映る映らないは関係なくTV放送受像器なら無条件に徴収できる
なら、そんなことをする必要は無いです。
ただし、綺麗に見ることが出来るかどうかは条件ではないので
「こんなもの見る気になるか!」というレベルでも関係ないですし、
"受信することのできる受信設備"を弄って一時的に見えないようにしただけ
とかも関係ないです。
また、話は逸れますが
>設置した
なので、ポータブルテレビとかは対象外です。

>>593
電子工作スレのほうが適してるとおもったんですよ

>>599
ならその事を書けや。馬鹿マルチリアル精神障害者野郎が。
お前は集金に来たおばちゃんに頭下げてお願いしろや（ﾌﾟｹﾞﾗ

NHK撃退には「うちにテレビは無い」で終わる。
ただそれだけ。

>>601
ケーブルテレビ引いたら、翌日玄関先に、徴収マンが。
それまで払っていなかったBS受信料を徴収していきました。orz

>>601
家の中見せろと言われる。アンテナが立ってたらさすがに無理かも。

漏れの友達の近所の家が、受信料払わなかったがためにNHKにアンテナを取り上げられたらしいんですが、そんなことってあるんですかねぇ…。

>>604
ない。
違法だろ、その取り立て屋が。

>>604
それは器物損壊＆窃盗では？

これで解決
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0212/31_01/index.html

>>603
見せろは、拒否出来る。
強行しようとすると家宅侵入になるからその時点で追い返せる。

>>581です。
リレーについてですが、タイマーを介してＯＮ、ＯＦＦで装置を制御する際は使うべきでしょうか？

ＮＨＫスレになってますねｗ。
屋内にアンテナを置けば徴収されることは無いんじゃないの？
ＢＳで実践していた奴を知ってるけどね。

>>609
例えばタイマーを介してLEDをon/offするならリレーでなくてその辺のトランジスタでも
出来る。例えばタイマーを介して溶鉱炉を移動させるモーターをon/offするならリレー
も多分特注でしょう。例えばタイマーを介して始発電車を動かすんだったら、運転士と
車掌に知らせるベルが良いだろう。例えばタイマーを介してH2ロケットを打ち上げるんだと
したら…(以下延々とつづく)

どんなタイマーとどんな装置なのかある程度具体的に書くとレスが付くかも。

>>581は独り言で、かつネタとしても魅力がなかったと思われ。

NHK受信料も払えない貧乏人の集まりか


あ、見てないから、とかいうつまんない言い訳はいいから

だって電子工作にはお金かけたいもん・・・

>>609です。
御回答有難う御座います。

ツインタイマーを介して三相のモーター、ＡＣ100Ｖの電磁バルブ、ＡＣ100Ｖのランプを制御します。
スイッチを入れるとランプON→電磁バルブON→モーターON
スイッチを切るとモーターOFF→電磁バルブOFF→ランプOFF

と、いったような。具合です 　

>>611
払えない奴がなんでパソコンなんて（ｒｙ

>>534-538
ありがとうございました。
ぐぐってみても、明快な答えはないようです。
他のスレでも聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。

赤外線センサーを使って、感知すると音が１分間鳴る警報器を作り、
毎日タイマーで夜間だけ通電する仕様にしたいのですが、入手した
センサーは通電時にスイッチが入り、最初の1分間音が鳴ります。
今の状態は
（セットした時間になる→回路に通電→ブザーが1分鳴る→待ち受け）

これでは毎日ブザーが鳴るので、定時に通電した時、ブザーへの通電だけ遅らす
遅延タイマーを付けたいのですが、上記に使えそうな製品をご存知でしたら
教えて下さい。または、他の方法があれば教えて下さい。（電源は100Vです）
基盤の製作とか出来ないし、遅延タイマーの既製品がみつかりません。

>>616
やりたい事はわかるが、条件がわけわからん。
警報器は作れるのに、遅延回路は作れない？

OMRONかどっかにタイマーリレー無かったっけ？

>>616
ブザーへの通電線側にタイマーをいれ、
センサーは常時稼働、夜間だけブザー接続。
これならタイマーON時センサーは既に起動しているので
ブザーは鳴らないと思われ。

>>616
１分以上の遅延で実現するならこんなのかなあ。
http://www.naisweb.com/j/relayj/tmr_jpn/

>>617
１分の遅延回路は簡単とはいえないような。
>>616見る限りでは警報器自体は自作ではなくセンサーと一体になった
ユニットみたいなのをそのまま使ってるみたいだよ
自作ならそもそも通電時ブザー１分鳴る仕様を修正すると思われ

>>620さんの見解で当たりです。
電子工作とも言えないレベルなのでスレ違いだったかも知れません。

１、秋月の通販で買った赤外線センサーで、中にスイッチが内蔵されていて、
　　数分間（可変）の通電後切れる回路が入ってます。

２、↑にブザーを付け、市販の24時間タイマーと組み合わせたら
　　>>616の状態になりました。（通電時にも一旦ON）

３、「１、」は３本のコードが出ていて、直接100V器具を
　　繋ぐようになっています。

↑に市販の遅延スイッチのような物があれば、組み合わせて
　通電時にブザーだけ鳴らないようにしたいんですが、
　>>620さん紹介ページのオンディレータイマーを使って
　思惑通りにするのは可能ですか？
　また、紹介ページのは回路図なんですが、基盤の状態で
　販売しているって事なんでしょうか？

全くの素人で、既製品を組み合わせる事しかできないのですみません。

>>613
オムロンあたりの資料を入手して読んだ方が早いでしょう。タイマーにリレーが
入っていて容量が余裕ならそれでよし、不足なら外付けのリレーが必要。

あとこの手のFAみたいな部品は、RSコンポーネンツやミスミのカタログを眺めるのも
良いかも。回路だけでなくて配電盤をどうしようか、とかもきちんとやっておかないと
事故の元。AC100V系は、圧着端子をネジ止めして配線していく方が良いです。

>>621
配線の範囲内だと思うけど。これが無理というなら丸ごと目的に添う既製品を探した方がいいと思うよ。
http://www.naisweb.com/j/relayj/tmr_jpn/pdf/tmr_jpn_pm4s.pdf
これでいえば2-7ピンにタイマの出力を、8(com)-6(NO接点)をブザーと赤外線ユニット間に挟み込むはず。
嘘かもしれないから自分でも検証してね。
しかしちょっと大げさだなあ・・・と思う。遅延ユニット自作できれば簡単で安くあがるんだけど。

お手持ちのタイマの時間設定が２系統あるなら、ＯＮを15分遅らせた出力を用意して、
これにリレーをつないでリレー接点でぶざーとユニットの間をON/OFFする手もある。
>>619のようにセンサーは電源入れっぱなしで、ブザーだけ１系統タイマー＋リレーで
ON/OFFしてもいいかも。

>>619
>>623
少し見えてきました。
素人相手に色々ありがとうございました。

赤外線センサで
曲が鳴ったり「いらっしゃいませ」て言ったりしたいんですけど、
音声部分はどう作るのがいいんでしょうか。
テープレコーダのスイッチにリレーをつけるというのは
思いついたんですが、大きいしなんか嫌です。

>>625
そういう基板かユニットがあるんじゃないの？トラ技の広告でも漁ってみては。

>>625
曲（オルゴール）ならいっぱいある。

>>625
音声再生基板とか、音声合成基板でぐぐる

>>625
テープレコーダーをリレーでオンオフって昭和の時代思い出します
ＭＳＸパソコンのデーターレコーダーに使ってたＳＯＮＹのラジカセ
今でも使ってるよ　31歳　男

>>629
リモートを受け付けるラジカセってのもあったのか・・・・
リモート端子、ちょっとした遊びには面白かったな。

>>625
玩具屋に行けば、音声を吹き込んで再生してくれるマイクみたいなマシンが９００円くらいで売っているから、それ使え。

>>625のｷﾓｲ声でいらっしゃいませ言ったら客来なくなるよ

>>631
価格からいってそれがベストですかね。探してみます。

>>632
耳について離れないような声にしますよ

625がおにゃのこである可能性は全否定かｗ

萌え声の奥様や、ｶﾉｰｼﾞｮｻﾝ、姉妹の存在については考えが及ばないのかな。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000921469

これって「エレキット」の「カホムセン」だよねぇ

青い箱でしたね　その後黄色いのも出てさ
高校生ぐらいでチョオトお金使えるようになると
オーディオ風のケースが付いたキットも買ったよ

今でも電子工作キットなんかもやってるのかい？

>>634
>ｶﾉｰｼﾞｮｻﾝ

漏貧スレ住民ﾊｯｹｿ

アセンブラって具体的に何のこと？

>>637
ぐぐれ先生に聞け

>>635
http://www.nikki.ne.jp/companyarticle/9789/
株式会社イーケイジャパンは、1994年に電子部品販売や家電品販売を行う嘉穂無線株式会社から分社独立し、設立されました。

>>637
>アセンブラ　assembler
組立て工のこと、

何を組立てるのかによって、具体的な事は全く違ってくる。

また、コンピュータ関連では特にマシン語とほぼ1対1に対応したアセンブリ言語を
用いて記述されたソースコードを、実行可能なコードに変換するソフトウェア
のことを指すことが多い。
こちらはコンピュータ関連限定の意味でしかないけれど、インターネット上でクグルと
当然のことながら、こちらの方の解説ばかりが延々とヒットしたりする。

>>630
あったんだ　早送り、巻き戻しもリモートで止まっちゃうのは不便だった

子供心に「なぜカセットテープ上下逆さまに入れるの？？」と思ったよ

>>640
なぜスレ違いをスルーしない

ウォータークーラーを作ろうとポンプを探していたんですが
車のウォッシャーのポンプが使える？と思ったんですが、
あれって連続稼動しても大丈夫でしょうか？

データシートが無い以上確実なことは解らない。
素性の知れない部品は危険と思わないと事故の元だから
要注意。

>>643
ちょっと"ウォッシャー ポンプ"でくぐってみたけど
同じ事を考えた人は何人もいるみたいよ。
やはり、元々長時間連続動作する前提ではないことがネックの模様
興味があれば見てみれば？

サンクスです。
調べてみます。

ペルチェで冷やすんですが、水が凍ったりして（ｗ

>>646
水冷じゃなくてペルチェさんですか。
水が凍るって事はあるの？CPUに霜が付くならわかるが。

間欠動作ってのはどうだろう？
ポンプで高いところにあるタンクに揚水し、水位が一定以上で停止
ゆっくりと重力に任せてペルチェに送水し、水位が下がってきたらまた駆動。
転倒したらややこしいことになりそうだが・・・

超初心者です。
0.2mV程度の電圧をデジタルオシロで観測したいのですがノイズだらけです。
回路のインピーダンスが高いのかなぁ・・・？　なんか、いい方法ないですか？

電波暗室に篭れ。

この程度のことで悩むようでは設計された回路がうまく動かないだろうと
想像出来る。

>>650
スレタイ読めるか？

>>648
情報が少なすぎる

>>648

>回路のインピーダンスが高いのかなぁ・・・？

そのノイズが被測定物に由来するモノでなければ、FETの
フォロワを測定したい場所に直接つけてみるよろし。

>>643
鑑賞魚用のポンプいいよ

>>648
測定物の下にアースした金属板を敷いてみれ。
俺もオシロ使い初めのころに、謎のノイズに悩んだが
正体はラジオ放送の電波だった。

教えてください
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿ _________
　　＿＿SW1＿＿＿＿｜ |＿＿＿＿| |＿＿＿_
　　| ｜ 　　　　| | | 電球１　 　 　　　　　　　｜ブラック | |ブラック |_____｜
｜　　　　　　　｜ ｜ ｜ |_____|
| | | | ｜ ｜
　 ｜＿＿SW2＿＿＿_|ボックス ｜＿＿＿_| ボックス|_____電球２
|　　　　 ｜　 | |
|_______＿| |________|
　｜　 　｜
|　 　 ｜　　　
　　　　　　　　　　 ｜_電源_|

・SW１「入」で電球１が点き、SW２で電球２が点く。
・電源は直流。
ブラックボックス内の回路はどう作ればいいでしょうか？宿題で出されたのですが
分かりませんでよろしくお願いします。

何がなんだか分かりません、ズレ過ぎ
本当に、ブラックボックスですね

AA作成用エディタで
モナー系AA作品をサクサク作ろう
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1836/b_UNTIKU_lecture/b_contents.html

( ´∀`)回路の前にAAの勉強でも汁

車のポジション球(12V 5W)を、LEDにしようとしています。

たとえば赤色LED(2.0V)を1つだけで、作るならば、玉切れ警告が出てしまうので、
玉切れ警告を出さないためには、消費電力を5Wに近づけなければならないんですよね？

定電流ダイオードで15mAを使うと、何オームの抵抗をつければいいのでしょうか？
2.0Vx0.015A=0.03W
5-0.03W=4.97W
4.97W/0.015A=331.333オーム？

ところでウェッジ球のソケットだけって売っているんですか？

>>659
まず、ポジション球には、発光色と視認性に関する車検審査要件があるので
>たとえば赤色LED(2.0V)を1つだけで、作るならば、
車検は通らないはずですよ
参考 ttp://tsubotsubochan.web.infoseek.co.jp/harrier/led_position_light2.html

それはそれとして、計算式はすべて間違っています。
>2.0Vx0.015A=0.03W
12.0Vx0.015A=0.18W
>5-0.03W=4.97W
5-0.18W=4.82W
>4.97W/0.015A=331.333オーム？
12V^2/4.82W≒30オーム
5Wでなければ、玉切れ警告が出てしまうと言うわけでは無いのでもう少し
高抵抗でも警告は出ないはず

つーか
5Vの電源にLED繋ぐなら抵抗は330
基本だろ

1Kで十分。
何時の時代だよ。

>>661 ネタ振りご苦労様、
たしかに、
一口にLEDといっても多種多様で最大定格が7mAのものもあるというのに、
幾種類かのLEDの使用例を知っている。というだけの知識を、
それが全てのLEDに通用する話だと勘違いしているというケースは
時折見かけますね、LEDに限らないけど

>>663
１５年前は　ＬＥＤには１０〜１５ｍＡ流すように計算したものだが

>>659
12V5W相当の電流＝12/5=0.417A(417mA)
LED回路で15mAだから、402mA流れる回路を並列に付ければいい
30オームくらいだね。5W相応の発熱あるから放熱には注意だよ。
定電流ダイオードを使うならLEDの電流はそれで決まるからLEDに
直列に抵抗をいれる必要はナシ。
まあ>>660の言うとおり15mAのLED１個ではポジション球には使えないと思われ。

>>664
ほとんどのLED（赤）は今でもそのはず。
最近はLEDの性能（光度）がどんどん上がってきてるから、Vf や If 値にバリエーション
が増えてきただけの事。
今は ５Ｖ で 何Ω とは言えない。逐一、LEDの型番と特性を調べないと、思わぬ失敗
するョ。

>>664
ありがちだけど、工作入門本やキットなど、実践から入った人などが
一度は陥りやすい罠ですよね、
(このLEDの定格はメーカのDatasheetによると△△なので、それ未満の電流で使う)
とりあえず、今回の工作では最大定格20mAのものを使い、実際に流す電流は
10mAにするとか15mAにする。
という話なのに、定格を確認するというような基本を飛ばして、
10〜15mAで計算するというところ以降しか書かれていないことが多く、
理由を考えずに数字だけ覚えると基本が出来ていないために、
定格が異なるものを使うときに応用が利かないだけでなく、
定格が異なるものを使う場合に通用しないということ自体に気付くことすら
出来ない場合があるんですよね。

>１５年前は　ＬＥＤには１０〜１５ｍＡ流すように計算したものだが
たしかに、20〜15年くらい前の工作本にはそんなレベルのものが多かったような
気がしますね

>>666
そうだ　赤、黄、緑だけの時代で　コストだけ考えてあれもこれも赤にしてわけわかんなくて
液晶パネルのラインが逝ったというクレームが（笑）

>>660
>>665
　
　とてもわかりやすく説明頂きましてありがとうございました。
　計算式の方が知りたかったので、赤色1つなんて変な事書きましたが、　
　もちろん実際は複数を使うと思います。

　あとはソケットを用意したいのですが、
　ヤフオクとかに出されている方は、どこか購入するところがあるのでしょうか？
　それともユニバーサル基盤で板状にして差し込む事しかできないのでしょうか？

>>669
>赤色1つなんて変な事書きましたが、もちろん実際は複数を使うと思います
赤色を使うということ自体が問題ですよ、もちろん公道を走らないなら別ですけど、
>あとはソケットを用意したいのですが、
>ヤフオクとかに出されている方は、どこか購入するところがあるのでしょうか？

ソケットが必要なのですか?、電球側についている口金の方では無くて?
ソケットの方はカー用品店で売っているので入手は容易なはずです、
口金だけを売ってくれる所も、つい最近この板の中で質問と回答があったはずですよ。

タクトスイッチを押したら「ピッ」という音を出したいのですが
どんなやり方があるのですか。

>>671
電池と圧電ブザーをタクトスイッチに配線する。

＞赤色を使うということ自体が問題ですよ

　説明不足ですいません、
　フロント側はもちろん白色のバルブを使っています。
　今回は、リア側のポジション（スモールで点灯）のほうです。

　標準は、赤色のレンズケースで、そのなかに白色の電球があるのですが、
　白色のLEDと赤色の高輝度LEDをつけるか迷っています。

　どちらにせよ、クリア樹脂が赤色なので、赤色に見えるのですが、
　やっぱり高輝度の赤色のほうが明るく見えるでしょうか？

　ソケットは
　http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69886967
　の青色の部分です。
　これがあれば樹脂を流し込めばそのまま口金に付けることができるのですが・・・。

>>672
それじゃ「ﾁｯ」って感じじゃないの？

671ですが、674さんの言うとおりです。
音が鳴ったと言うよりはノイズが混入みたいな感じです。
簡単な回路では無理なのですか？

圧電サウンダー使ってんの？

>>675
タクトスイッチ押すことで音を鳴らすだけで良いのか、
他にやることがあって、ついでにピッ音を鳴らしたいのか
で話が大きく変わってくるわ。後者ならスイッチ入力を受ける側で
音を鳴らす回路を動かすことになる。
数百〜1kHzの信号を0.1〜0.2秒くらい与えればピッ！になるんじゃないかな。
独立した回路でやるなら0.2秒の単安定マルチと1-2ms周期の無安定マルチの
AND合成を与えればいいけど・・・・まずはスイッチの先に何があるのか晒してくれ。

>>676
あー、圧電ブザーって言っているのか。
しかしそれじゃ押してる間なりっぱなしダナ。

ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA004323/acc/acc-pipo.html
ピポッ

>>679
ちなみに私は、イライラして煮詰まったら「ピボッ」とつぶやいて頭をリセットしています。

>>680
それ、いいかもｗ

671ですが本当にごめんなさい。
圧電ブザーと圧電サウンダって違う物なんですね。
発振回路を内蔵してないタイプだと思います。
ブザーがジャンクモデムから取ったやつで、あれってぴーなんて
鳴りますよね。で通電する間隔を細工してるのかなーと思って
電気流しても674さんのようになっちゃうんで聞いてみました。
スイッチとブザーは独立した形でPICに繋ごうかと
思っています。

>>682
つまりPICを使って鳴らしたくない訳かな。
それなら>>677かなあ

>>673
>どちらにせよ、クリア樹脂が赤色なので、赤色に見えるのですが、
>やっぱり高輝度の赤色のほうが明るく見えるでしょうか？
高輝度の赤色もピンキリですが、
普通は、そうです。

>ソケットは
>http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69886967
>の青色の部分です。
auctionsサイトは早々に見えなくなってしまうんですよね、
メーカーのページなどにリンクする方が吉です

抵抗の１／４Ｗとか１／６Ｗというのはどういう意味ですか？

>>685　　それ以上、消費させたらダメの意味。

ttp://akizukidenshi.com/images/org/mj-179p_4.jpg
にDC12Vと表示してあるのですが、これは１２Ｖ以上を流したらだめなのでしょうか？
パソコン用のＡＣアダプタで１９Ｖ.3.16Aを流すつもりなのですが。

>>687
12V「流す」という言葉が理解できません・・・
電圧と電流を勉強してからいらしてください。

>>687
個人が自己責任の範疇でやるならＯＫ！　燃えてもしんね〜よ。
19Vはいけそうな気がするが、これに3A以上も流すの？
コネクターもそうだが、それより線材は大丈夫ナンカイ？　と思ってしまった。

超低レベルだからいいでねーの？

接触抵抗が大きいのかもね。
常時3.16A流れるのなら、発熱や電圧降下が微妙に発生。

>>687
電圧は12Vまで、電流は0.5Aまでなので
19V、3.16Aであれば電圧、電流ともに条件を満たしていない。
特に電流は定格の6倍以上を流すことになる。
ちょっとくらいオーバーしてもすぐに火を吹いたりするようなことは
無いのは事実だけれど、何かの特殊な信仰上の理由などから
>ttp://akizukidenshi.com/images/org/mj-179p_4.jpg
を使わなければならない使命があるなら話は別だが、
DC-JACKは上記一種類だけしか此の世に存在しないというわけでは無いので
普通は、19V、3.16Aであれば、それを上回る定格のDC-JACKを使うだけのこと、
特にパソコン用のＡＣアダプタを使うつもりなのであれば、プラグが付いている
はずなので、それにキッチリ合うJACKを選ぶとか、
ノート用のものは、ぱっと見、同じように見えても内部の接触表面積を充分に
確保出来るようになっているなど工夫があるので注意。

PS.
電『流』は、流す。単位はA
電『圧』は、加えるまたはかける。単位はV
>１２Ｖ以上を流したらだめなのでしょうか？
という書き込みを読めば、日本語に不慣れな方であるか、もしくは
電圧とは何か、電流とは何かを未だ理解できていないと判断せざるを得ない。
そのため
>パソコン用のＡＣアダプタで１９Ｖ.3.16Aを流すつもりなのですが。
という所で、やっては拙いことをやって良いと判断し、やろうとしている
可能性が否定しきれない。
そもそもの目的が何で、その目的のためにパソコン用のＡＣアダプタ
(19V,3.16A)を使おうと判断したが、この判断は間違っていないか?
という段階から書き込みをしたほうが良いと思う。

横やりですが質問させて下さい。
このジャックの12V 0.5Aって、EIAJか何かの規格で、このサイズのプラグ・ジャックは
DC12Vのアダプタで、0.5A以下で使うこと推奨、ってなってるだけなのではないでしょうか?

もちろん推奨範囲を外れた使い方はしないようにするべきでしょうし、たとえ趣味でも
新規設計品は書いてある規格を守った方が良いと思います。687氏の場合もジャック
が本当にこれかどうかきちんと確認するべきだとは思います。

昔々はACアダプタのサイズと電圧は勝手放題の上センターマイナスとセンタープラス
入り乱れていて事故が頻繁に起きたので、どこかで規格を統一した…って思ったんですけど
俺の勘違いかもしれない。この話をどこで聞いたか全然思い出せないので、俺の脳内
妄想の可能性もあるし。

>>692
ＥＩＡＪ新規格は＋−電極表示が菱形で囲まれているんじゃなかったっけか
一見してあれ？って表示だよ


>687　は、電流測る授業で高価な電流系を直列につないで、次々と4個も壊して
［先生！　みんな壊れているみたいです］　と言った私の友人に似ている。

理科の電流計って高いよなぁ
性能が良いとも思えないし、マルチじゃないメーターだし

うちに留守電が余っています。
取説を見ると、電気的な規格は次のとおりになっています。
・直流抵抗値20mA 290オーム、30mA 220オーム、40mA 180オーム
・消費電力 動作時5.0W、待ち受け時4.0W
・静電容量0.84マイクロＦ

ACアダプタが見当たらないので秋葉原でジャンクを漁って来ようと思って
います。どのようなものを選べばよいでしょうか？端子のことは当方で何とか
出来そうなので、〜V、〜mA、〜W、といった部分について教えてください。

------
もうひとつ。
PC等ではよく各種ケーブルの端っこにドーナツ型の磁石のようなものをつけます
が、あれは何でしょうか？ ノイズ対策と聞いたことがありますが、もしそうだと
して、あれでどうしてノイズ対策になるのでしょうか？ 留守電の電源ケーブル
にはコレをつけた方がよいでしょうか？

尚、当方、一応高校の物理は履修しましたので、高校物理までの法則や公式、
単位は大丈夫だと思います。
よろしくお願いいたします。

>>695
留守電は、その字の通り、留守中も電源を入れておくものだから、まぁ素人工作はやめとけ。
留守中に家事になるのが関の山。

電源ケーブルにノイズ対策するやつは、
AudioPrism / Super Natural S2
https://www.rakuten.co.jp/avac/134051/134251/210422/134374/

でも買っておけ。

そもそも、「一応」なんて書いたり言ったりするやつにロクなやつがいない。
うちの研究室でも「それ、ちゃんと調べたのか」って聞いて「一応」なんて抜かすセーガクがいるが、
その場合、その場で「出て行け」と怒鳴りつける。

精神的に病んでるようだから、メンヘル板に行ってね。

>>698
オレもそう思う。　>>695　はメルヘン板にいけ。

>>695
この話で重要なのは「電源」ですよね

電話機の諸元じゃないんですよ

せっかく取説あるなら「電源」とか書いてあるところ読むべし

>>697
それで本当に出てっちゃうヤツが俺んところには居たなぁ
こいつには本当に悩まされた

やはり自分の都合の悪い部分には699のような感じで誤魔化し、
学生に対しては697のような理不尽な厳しさで接しているのが問題なのではないだろうか？
あと一応言っておくとメルヘンじゃなくてメンヘルね。

レスくださった方、どうもありがとうございます。
>>696
・留守中は別の留守電を使用することにします。

>>697
命に関わるものを設計・製作するひとはそのくらいであって欲しいものです。

>>698
どのカキコミに対するものか不明ですが、興味あったので見てきました。面白そうな
ところですね。時々行くことにします。

>>699
メルヘン板にも興味がわいたのですが、多忙で探す時間が不足。まだわかりません。
どこでしょうか？

>>700
家庭用の100V交流電源(50Hz)を電源にしようと考えています。
留守電本体の入力電圧等やACアダプタの仕様などは全く記載されていません。
６９５にある数字で全てです。アレからACアダプタに求められる機能等が
計算できるものかなあ(慣れた人ならたぶん電卓で1分かからず計算できる
んだろうなあ)と思ったのですが。

留守電なんて消費電力は知れているので、電圧さえ合ってれば使えるだろうなあ、
と思ったんですが、甘いですかね。(お叱りを受けそう^^)

>>695
この情報だけで使えるACアダプタを決めることは無理。電圧が不明。電流とか抵抗は電源部に関係ない数値のもよう。
高校物理だけではわからない部分を補うなら、電源ユニットに要求される条件は機器が要求する電圧電流を与えることが
できること。電圧が同等で最大電流が上回ることが要求される。
普通はACアダプタの電流規格が大きい分には問題ないが、まれに規格通りの電流を流さないと
電圧が上がってしまうアダプタもあるので要注意。これがややこしい、確認できないと思うならあきらめるしかない。

自作キット（調光器など）を100Ｖの仮設工事に使っても怒られないでつか？

ケミカルランプで露光器をつくろうと思っています。
直管蛍光灯40Wx2灯直列のラピッドスタート安定器を拾ってきたのですが、
これで20Wのランプを光らせることはできるでしょうか？
直列か並列に４本つないだらいけないかな〜なんて、、
試してみたいのですが蛍光灯が爆発しそうで怖いんです。。

>>706
ラピッドスタートの安定器ってこれか？
ttp://www.iwasaki.co.jp/kouza/142/

これはちょっと無理じゃないか？
この原理で２本ずつ並列にした場合、
まったく同じ放電開始時間、まったく同じ放電開始時間でないと
先に起動した方の蛍光管に電流が集中してしまうよ。

ユニバーサル基盤に、はんだで道をつなげようとしています。


○　○　●　○　○　○　●　○

　　　　　　　　↓

○　○　●−−−−−−●　○

ですが、要領がわるくて、はんだごてをあてたときにできるオイルのようなものに
阻まれて半田がすべってしまいます。
半田で道をつくる良い方法はありますか？

>>708
スズメッキ線とか部品のリード線切った残りとか使えよ。

>>708

俺も709に同意。ハンダだけで道を作るのはハンダがもったいないし、
うまくつながっても、何かのときちょっと回路を直したくなって
ハンダゴテを当てるとプツッと切れて、またつなぐのに難儀する。

１２ｖを中心に変動する電源で（要はバイク）、12v以上の時にだけスイッチが入るような装置が
ほしいのですが
よろしくお願いします。

>>711
りれー

>>708
じゃあ、いつもハンダで道を造ってる俺から。
温度調節の出来るハンダゴテを買って、温度を300℃ぐらいに
下げて使う。ハンダの流動性が悪くなってつなげやすい。

派遣の兄ちゃんが半田で道を作っていて、担当の正社員にたしなめられていたな。
いい作業ではない。

>712
１２ｖ用のリレーでも１２Vより低い電圧で動いてしまって、
バッテリー上がりを防げないので、
ほかの方法をお願いします。

>>715
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~daiq/sub1-3-2.htm
ttp://homepage2.nifty.com/jh1bhf/denshi/denthi/denthi.html

>>711
コンパレータを使って電圧検出→リレー制御

半田で道を作るのは、半田がもったいないから嫌い。
隣り合うランドを結ぶには半田ブリッジを使うけど、長くなるところはUEWorスズメッキ線だな

>>715
12V程度のツェナー→抵抗→トランジスタ制御→必要ならリレー
もいいかも

ありがとうございます。
半田で道作りは、よくないことなんですね。

温度をさげて使うのも、おもしろそうですね。

リード線を切ったものをつかおうと思ったのですが、
半田の道のほうが、太いので電気効率が良いかなと思ってたのですが
どっちもあまりかわないものなんでしょうか？

ハンダの比抵抗は銅の10倍もあるので、よほど細いリード線で
ない限りハンダの負け。

>720
　抵抗という概念があるのですね。そりゃ太くてもだめですね。
　ありがとうございました。これからはすずめっきを使います。

>707 さん
う〜んやはりだめですか〜
ありがとうございましたm(_"_)m

>>715
一度張り付いたリレーは電圧が下がってきてもその状態が保持される
ヒステリシスがあるよね

ばたついてリレーが逝くのを防ぐにも何らかの制御をしてやったほうがいいよね

>>722
２本直列ならどうにかなりそうだが、
フィラメントに通す電流に違いがあるので（常時通電するラピッドスタートの方が少ない）
やっぱりだめだと思う

>724 さん

爆発覚悟で実験してみようかな。。なんてｗ
２０ｗ買ってこようっと

>>695

＞・直流抵抗値〜
＞・静電容量0.84マイクロＦ

これは電話線につないだときどういう挙動を示すか、という数値だと思われ。
NTTや電話工事の人が気にする箇所。
電源とは全然関係ない。

＞・消費電力 動作時5.0W、待ち受け時4.0W

これは電気代の計算に使う。
ケチケチ主婦が心配する箇所。
電源がどうなっているか、これだけではわからない。

普通、電話機の電源端子を見る。
そこに電圧と電流と極性が書いてあればよし。
ただし、5vと書いてある場合はたいてい安定化電源でないとだめ。
ACと書いてある場合は交流タイプのアダプタが必要。普通は手に入らない。
極性に注意。逆向けると壊れる。

すいません、電子工作初心者なんですが質問させてください。
PICでリレーを制御しようとしたのですが(5Vで切り替わる。無極性)
PIC出力端のみを測定すると5Vでていたのがリレーにつないだとたんに
2V程度に落ちてしまい動作させることができません。
何故このようになってしまうのでしょうか？
また、解決方法がございましたらご教授ください。

なお、リレーはomronのG5V-2です。

>>727
PICの出力では直接リレー駆動出来ない。
トランジスタアレイ等のバッファが必要。

>>727
PIC側の流せる電流が足りない。PICで流せる電流とリレーが要求する電流比べてごらん。
そもそも比べる前につないではいけない。
PICでリレー駆動する方法はぐぐればいっぱい出てくると思うよ。
一般的にはトランジスタによる駆動。

>>727
そのネタは、 >>404-405 で既出

>>730
全然違うじゃん。

早々とコメントありがとうございます。

つ、つないじゃだめだったんですか！…
ってぇとPICの出力部にトランジスタをつけて電流量を
増幅するわけですね。
んーぐぐりかたが悪いのか回路が
あんまでてこなかったっす…（´・ω・`）

リレーの変わりにフォトカプラでやってみようかと思うんですけど
これも問題ありますかね？

>>732
やりたいことを具体的に書かないとなんともいえない。

>>732
PICの出力を8本ぐらい束ねればリレーによってはドライブできるかも〜
トランジスタ使うにしても、ダイオードも入れないと（禁止用語）で壊れるよ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=PIC+%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%83%BC%E9%A7%86%E5%8B%95&lr=

探し方が解らないのは仕方ないだろうね。
精進すべし。

すいません、えっと基本的には
PIC→リレーのON、OFFでモーターを動かす。程度がやりたいんです。
PICから5V→リレー切り替えで→offだったモータがonに。って感じなんです。
んでモータドライバを介さずに、9Vとかが入れたいんです。

たった今、PICの前にフォトカプラ入れたんですけど
だめでした...orz
探し方まで教えてくれてありがとうございます。

無知は罪
PICは専門の書籍が出てるからそちらも参考にしたら良い。

テスタの購入なんですが
１９９９表示と3-1/2デジット表示はどう違うんですか？
購入候補が3-1/2デジット表示の機種なので、特にこちらの表示に関して教えてください。
何か特別な表示のされ方なんでしょうか？

>>738
通常、同じ意味です。数学的には 3+1/2 桁すなわち
3.5桁表示できるためにはフルスケール±3000でなけれ
ばいけません。±1999だと約 3.3桁ですから、3+1/3桁
というのが厳密ですね。ちょっと誇大呼称ぎみ。

>>739
う・・・
とりあえず、小学生でも読み取れる表示ですよね？

何か難しい用語だったんで、謎の言語（機械語？）で表示されるのかと思ってしまいました。

ホント、回答して頂いてありがとうございます。

>>736
それだけなら、トランジスタを使う方法が楽かと。
モータドライバを介したくない理由は？
トランジスタを使う方法も却下？

>>740
早い話　1/2桁って頭が「１」表示なんだろ　188　は　「２＋1/2桁」

>>736
>たった今、PICの前にフォトカプラ入れたんですけど
「前」なの?、「後」ではなくて?

>>741
モータドライバを通すと
電流が足らないらしくて動かないんです…。
これからトランジスタつかって作ってみます。

>>743
後ろです。間違えました。

今度はフライホイールダイオードではまると見た。

>>744
＞モータドライバを通すと 電流が足らないらしくて動かないんです…。
そのモータードライバって何？
トランジスタ使うってのはモータードライバーを作ることに他ならないんだけど

>>744
とりあえずこのへんを参考に
http://www.hobby-elec.org/counter.htm
PICじゃないけどR5以降は同じ

http://www.hobby-elec.org/pic6_8.htm
受信部のリレー周辺を参照

http://nekodama.com/~MiracleCat/topics/2002/powcon/

>>746
あ、そうなんですか！すいません。無知でした…。
ちょっとモータドライバについても調べます。
リンク、さっそく参考にさせていただきます。m(_ _)m

で、できました！
タイムラグが気になるものの動きました。
ほんとにありがとうございました（ノ∀T）

>>749
多分まだまだ全然間違いだらけだろうから書籍等で必死に
勉強するんだな。
世の中誰もが親切に教えてくれるとは限らん。

このスレッドじゃなけりゃ叩きまくられるか完全無視のレベルだ。

すげぇスレ伸びてるね。
まだまだ電気は大人気だな。

>>745
言葉尻ですみませんが、
×　フライホイールダイオード
△　フリーホイールダイオード
○　フリーホイーリングダイオード
です。フライホイール（はずみ車）ではなくて、フリー
ホイール（車輪のからまわし）というわけです。

>>752
ところが誤用の方が一般してしまってるのが現状。
例しにぐぐるとよろしいかと。

別に、君の主張が間違ってるとは言ってません。
言ってることは至極真っ当。

>>752

homeじゃなくてもホームページみたいに。
あきらめの境地です。

>>749
タイムラグがあるってのがちょっと気になるな。回路を晒してみない？
ﾘﾚｰコイル側フリーホイールダイオードだけじゃなく、
ﾘﾚｰの先につなぐものによっては接点に火花防止コンデンサもいる

DCモータで制御をやっているものです。

マブチRE-260で正逆転制御回路を製作していますが
必要なトルクが得られません

回路は以下のとおりです。

モータ：RE-260
モータドライバIC：TA7291P
Vs：３V(乾電池2個）
Vcc：5v(ACアダプタ出力5Vから供給）
Vref：Vref＝Vs(Vsから直結し抵抗は使用していない）

IN1：H(5V）
IN2：L(グランド）

OUT1，OUT2間の電圧を計測すると0.9V程度であった

モータに電池(3V）直接接続すると必要なトルクが得られる
モータドライバ(TA7291P）を使用して正逆転制御したいのですが
トルクを得るためにはどのような回路にする必要がありますでしょうか

モーターの駆動電圧を上げるしかない。

レスありがとうごさいます。

Vs：３V(乾電池2個）⇒６V(乾電池4個)
Vref＝Vsのまま
にしてみると確かに必要なトルクは得られました。

出力電圧がモータ用電圧より低くなるのは
ICによるロスがおきているのでしょうか。

>>758
つーか、モーターの両端電圧をチェックしてみ。
電源電圧、モーターの両端、ドライバー。

君の疑問は深まるか氷解するか。

出力段のトランジスタの出力飽和電圧がでかいからな。
データーシートみたら上下あわせて2Vもある。
ハイスペックを望むならFETで自作したら？

つうかね、データーシートを隅々まで読みましたか？
半導体を扱うにあたって一番最初に確認しないといけない作業ですよ。

超低ON抵抗のパワーMOSFETが理想的だろうけどね。

>>758
>ICによるロスがおきているのでしょうか。
760さんがレス済みだけど、メーカーの商品説明に書いてあることなのですよ
ttp://www.semicon.toshiba.co.jp/td/ja/Linear_ICs/Motor_Driver_ICs/20040524_TA7291P_datasheet.pdf

Ｈブリッジ自作したら？
アッパー側をＰＮＰにすればかなり改善されるはず。

飽和電圧高いねこのIC

自分で調べないから教えてクンなのでつ。

1.5Vの乾電池1つと定電流ダイオードと「何かを使って」3Vの白色LEDは光らせることはできますか？
コイルとかICとかを使うのでしょうか？
もちろん2個乾電池を使えば可能ですが、理由は無いんですが、あえて一つで光らせたいと思います。

>>766
「led 昇圧」で、ぐぐれ。

>>766
1.5Vの乾電池と赤色の高輝度LEDを直付けすると、光るよ。

>>768
光るね。
で？

幸せ

さくらいか秋月のキットにそういうのがある。

>766
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072100443/20
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072100443/26

使い捨てカメラの部品を使った高電圧発生装置の作り方を教えてください。
ちょっとググったんですが、基盤側を使うのか、でかいコンデンサーだけを使うのかよくわかりません。

>>773
しっかりググってください。

>>773
×使い捨てカメラ
○レンズ付きフィルム


おまえは「写ルンです」を買って、本体を捨てたことあるんかい？

電池を使うんだよ。

質問です。
AC100Ｖの装置とAC200Ｖの装置をスイッチひとつで一緒に動作させる方法はありますでしょうか？

>>777
2回路入りのスイッチを使う。

>>777
いまいち用途が分からないから
なんとも言い難いが

ﾅｲﾌｽｲｯﾁとかﾘﾚｰで普通に制御では?
内容的には微妙にｽﾚ違いな気もするけど

>>779
【超低レベル】電子工作入門者・初心者の集うスレ

だから、ある意味正統派の質問だよ（ｗ

内容が低レベルなのと、質問の仕方が低レベルなのは違うと思うけどね。

屁理屈乙

セイコーのM1632-00を買って、
「汎用USB IO」を使って、PCで入力した文字を
表示させようと思ったんだけども、２桁表示が出来ない＿|￣|●
しかも■が一列に何個も並んでる・・・。

誰か、アドバイスを・・・。

>>783
１列目は出たんだよね？
前でもレスがあったけど、2列目はアドレスが飛んでるから注意。

>>784
そうです。一列目は出たんですよ。

USBに差し込む→ソフトを立ち上げて文字入力
ソフトを立ち上げる→USBに差し込んでから文字入力

この２つ、やってみましたが結果は同じでした。

>>783

一行目の■って、液晶に電源入れただけで出るけれど....。
PCに反応して■が増えるのだろうか.....。いきなりなのか...。

"汎用USB IO"やら"ソフトを立ち上げる"のソフトなど、構成がｻﾊﾟｰﾘなんですが...。
参照したWebページがあればおすえて。

すみません、自己解決しました。
お騒がせして申し訳ないです。

>>787

せっかくだから、オチを語ってちょ
義務じゃないけど。

喜びを分かち合おう

>>787
何が原因だったかぐらい書いていけよ。

利用するだけ利用しといて、要が無くなったらサヨナラか…

>>788
いい言葉だな・・・・

電子工作を一から始めたいのですが、
秋月電子のキットで超初心者に一番おすすめはどれですか？　　
まず手始めに半田ゴテ、ニッパー、ゴテ台、半田を買います。

>>791
ピンセットとスズめっき線とはんだ吸取り機とオシロを忘れてるぞ。

>>791
PIC時計がいいんじゃないか？
ガラス基板で作りやすいし、マイコン制御だから部品も少な目。
あとテスタ買っとけ。秋月のデジタルテスタが2000円しないで買える。

流石に最初からオシロはいらないんじゃないか？製作レベルが上がってきたら必要不可欠だけどさ。

>>791

張の程度がわからないけど、秋月ってのは無謀と思われ。

この辺から。
http://www.elekit.co.jp/index.php

そう、テスタは必須。
あと、電池ボックスなり、安定化電源なりの何らかの電源もいるですね。

ちなみに私は723安定化電源でした。
でも、秋月ではトランスは売ってない。
当時、パーツとジャンクの千石電商で買いました。
いまだと、適当なスイッチング電源使ったりするのかな。

>>791
個人的にはこれがお奨めだなぁ
１．５Ｖ電池☆白色ＬＥＤ投光キット (\500-)
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=kit&s=price&p=1&r=0&page=#K-00192
これ結構明るいから、暗いところで探し物くらいには使えるし
コンパクトだからポケットに入れても邪魔にならず、実用的だと思う

簡単杉かもしれないが、初めてなら簡単な物からがいいと思うが・・・
安いから失敗したりしても(ry

白色LED投光キット簡単そうですね！　値段も500円で手ごろそうだし
これ買ってみます。　PIC時計も中々面白そうですね。
安定化電源調べてみましたけど、高いですね。自分で作れたりしますか？
ありがとうございました。　またキマス。

初心者キットのお勧めは
http://www.interq.or.jp/www-user/ecw/
電子パーツも買えるし送料も安い。

安定化電源をは、LM317で作れば比較的簡単だ。
入力用のACアダプタと、放熱器の調達だけは何とかしてくれ。
こういうのは秋月のキットでもあるな。

液晶を使った簡単な光学シャッターを作りたくて、ゲーム用の
3Dメガネを買いました。
結果的には教科書どおりに、液晶にかける電圧が0ボルトで透過、
20ボルト直流で非透過となるのですが、元々のゲーム用として
本来の接続をすると左右交互に、0ボルトで20mS、±20ボルト1.5kHzの
矩形波で20mSの信号が交互に掛かってました。
わざわざ1.5kHzの矩形波を使う理由は何でしょうか？

>>798

電気分解して？非可逆な変化が起こっちゃうって聞いたことある。
液晶 駆動 あたりでググって見て

電池がっ

>>798
ファミコン用でしょ？　私も持ってる。（ｗ
コントロールBOXがついてなかった？

>>799
ありがとうございます。「駆動」がキーワードでした。
検索で大体分かりました。
おっしゃるように電気分解や、イオンの偏りなどが起こり、
劣化するとのことでした。

>>801
あ、ファミコン用の方が安かったかな。
私のはアイオーデータの奴です。