プリント基板に関する質問はここだ！3層目

>>942
>>943

ありがとうございます。ぐぐってみます。

>>942
>３．銅が腐食するって聞いた覚えが。
>あとコーキングタイプのを使うなら、硬化剤も必要だね。
金物屋orＤＩＹ店でアルコール型の１液タイプのシーリング材と
コーキングガンを買ってくれば桶。
　脱オキシム型しか入手出来ないなら、基板をビニール袋で
包んで、コーキング材が硬化するまでガスに触れない様に
密封しておくという手もある。
　まぁ、いい値段するので、防水ブッシュが入手出来るんなら、
そっちの方が良いかと。

>>948
シリコンはホームセンターで売っている、セメダイン製のやつが安いし、
ガン手持ちであるので、それを使おうと思っています。
ただそれが、アルコール型って言うのか、脱オキシム型って言うのかは店に行って
見てみないと分らないですが。

ググってみると、ブッシュは手に入りそうでしたが、
防水型って言うことになると、通販で扱っているところがあるかどうかわからなかったです。
もちろん、まだ探します。

コーキングすることを考えたとき、硬化する前に、
配線用の穴から漏れて汚くならないかっていう心配と、（ブッシュつけても径がぴったりじゃないと漏れそうな気が。。。）
動作確認用の5φLEDの頭を、ケースに穴を開け出そうと考えているのですが、
そこから漏れて汚くなりそうなのが、悩みの種です。

>>949
LEDが見える透明の窓をつければよい
透明のポリカーボネートかアクリルを接着剤で留めれば十分防水効果はある

ついでだが、防水タイプのＬＥＤ表示器もあるが、入手できるかどうかわからん

>>949
>配線用の穴から漏れて汚くならないかっていう心配　〜略〜
>そこから漏れて汚くなりそうなのが、悩みの種です。
普通は漏れ・はみ出てもいいように、周囲にマスキングテープ
を貼る。

参考　ttp://www.sharpchem.co.jp/bathseal/index.htm

最後に注意点を．．．
・完全に硬化するまで（この季節だと）最低２日位かかる。
・変成シリコン以外は塗料乗らない。
・衣服についたら取れません。

初めて書き込ませていただきます。
なにぶん学生なので幼稚な質問かもしれませんが、ご了承ください。
基本的なSCRの場合にブレークオーバー電圧とゲート電流の関係を
考える時に、トランジスタを利用した等価回路で考えたいのですが、
トランジスタのベース部分は非常に薄いのに対し、サイリスタのｎ型
の部分は非常に多きくとってあるため、同じように考えれないのですが
どうしたらよいのでしょうか…。。。

>>953

初心者にも程が....
スレタイ見た？

反動体とは人種が違います。

なぜ基板なしで導体のみ、って作れないの？

>>955
導体無しで、黄ばんだ毛なら可能だな。
>>953
サイリスタは電流増幅率を大きく設計してない。
って言うか擦れ違い。

>>952
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

>>955
どの様にして、回路素子を固定するの？
導体を宙に浮かせるの？

ＩＣも中を見ると基板（プリント基板とは異なるけど）と
素子と導体で出来ています。

＞ＩＣも中を見ると〜
こいつぁー一本取られた。
参った参った。

しかし、導体に接合された半導体の上に、素子が乗ってる訳だが。

？？
>>しかし、導体に接合された半導体の上に、素子が乗ってる訳だが。
すいません、分からなかったです。
　導体に接合された半導体の上に？？

半導体のことでしょうか？
プリント板のことでしょうか？

基板では導体の上に素子が載っていますが、
半導体では素子の上に導体が載るイメージです。

>>958　の言っているのはICパッケージ内の半導体チップのこと。
>>959　は、958に対するレスで、半導体チップは、リードフレームという導体の上に
　半導体チップを接合(接着)して、その半導体チップの上に個別のセル(素子)を
　焼き付けていくという意味。

だから、>958さんが半導体チップのことを導体と書いちゃって、
僕の表現が不明瞭だったのが解りにくい原因だったかと．．．。
すまん。

基板スレでこの話が出たのは、素子の下にある半導体チップのことを基板とも言うから．．．。
大目に見て。

なるほど　誤解がありました
半導体＞チップ＞素子＝PN 間を配線する導体（Al,Au,Cu,,等）の
事かと勘違いです。

シリコン基板、か。

IC（半導体内の） のエレメント間配線

シリコン基板も基板だけど、リードフレームも基板と言えなくはない。
だって、MCM(マルチチップモジュール？)も、リードフレームの上に、
複数のチップ(部品)を乗せていくのだから、基板っていえるでしょ？
一口に基板と言ってもいろいろあるもんだ。

ちょっと質問なんですが、
マザーボード上にPCIデバイスがあり、PCIスロットもある場合、
PCIスロットに行く配線(CLKとか)は、他のデバイスに行く配線より
短く設計しなければいけないのでしょうか？

回路的には、クロック信号の配線を短く設計するのが適切です。
また、PCIなどの高速デバイスは、できるだけ最短のルート(ただし他の信号線に
影響を与えてはならない)を通らなければなりません。

しかし、あなたの質問の場合、オンボードPCIデバイスより、PCIスロットに対する
配線を短くする必要があるかとの、質問にも受け取れます。

製品固有の、PCIおよびCPUボードの規格については、こちらでは分かりかねますので、
各製品の規格書やホームページ、または、
【電気】理論･回路の質問･雑談【電子】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1098617866/l50
を参考にしてください。

>>966
PCIスロットに装着されるボード上の配線を含めて、CLKを
等長にする必要があります。よって、スロット行きのCLKは
他のCLKと比べてちょっと短くする必要あり。
2インチくらいかな？PCIの仕様書か、チップセットの
デザインガイドを見てください。
CLK以外の配線については、等長についてはそれほど
気にしなくてOK。

マザーボードのコンデンサを付け替える際、1本(orその隣も)のパターンを
カットしてしまいました。

がんばってこれも直したいのですが、どのような道具がいるでしょうか？

ものすごく配線間隔が狭いのでちょっと自身がないです。

壊れた感じとしては(nForce2GT)でVGA関係が死んでる(?)見たいです。
(BIOSとかは、起動オプションとかは表示されます。後日VGAだけ刺して確認予定)

わかりにくいですが、写真です。
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0141.jpg
一番上のパターンが死んでます。
二番目もこの少し横で切れてるような気がしてます。

それ以前にもっとハンダ付けの練習をしたほうがいいのでは？

道具がなくてあごでﾏﾏﾝ支えながらダイソー30Wこてで強引にやって
しまってこうなりました。

で、普通の線材で飛ばしてやるとやっぱまずいですよね？
FSBは166MHzです。

　うっかりパターン切っちゃってレジストを削ってジャンパを飛ばすってのは
8bit〜16bit時代なら平気だったけど、今のパソコンのマザーボードで
大丈夫なのかな？ マイクロストリップラインのインピーダンスがどーのこーの
とか反射がどうとかであまり大丈夫じゃなさそうだよなぁ…。

　解説キボンヌ＞偉い人

切れた部分が短ければ、接続可能だと思う。
ただし、かなりの半田付け技術が必要。

素直にワイヤボンディングで直せと。(また無茶を言う．．．)

インピーダンスがどーのこーの、がとても重要なはずのマイクロストリップラインのフィルタの
パターンを間違って切ったことがある。で、銅箔で直したらちゃんと特性が出た。

ちなみにf0〜6GHz …orz


だから今時のパソコンのマザーボードでもレジスト削ってジャンパしても大丈夫じゃないか、という
気がする。

みなさんレスありがとうございます。

upしたのとは別に、その横2〜3cmのとこでも一個切れてるので、
その辺も考えて、最短で結べるようにジャンパ飛ばしてみます。

とりあえず何も考えずシャーペンでがりがりなぞってもダメだったので
すが、糸ハンダでつないで見ます。
ただ、表面だけつないでも中のパターン(表面に見えてるけど露出してるわけじゃないですよね？)に
ちゃんと繋がるかどうか分かりませんが。
明日の晩あたりがんばって見ます。

#軽くパターンを追ったところ片側は追えず(中の配線)
#逆はCPUの方に･･･　けどWinは起動しないけど途中までは行くんですよね。

普通の半田は銅を食うので(配線が溶ける)、銅入り半田とかを使うのが
よろしい。

マジで？
銀の話なら聞いたことがあるけど。

うそついてどうする。

大きいパーツ屋さんに行くと売ってるから、見てみ。
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%8D%D7%90%FC+%93%BA%93%FC%82%E8%94%BC%93c&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
[教えて！goo] スピーカーの半田付け、失敗
のNo.5に面白いのがあった。
　｢導電性接着剤を使ってみてはいかがでしょう？｣
だって。

さらに色々なアドバイスありがとうございます。

銅入り半田というのははじめて聞きましたが、手持ちにないので
あるもの（ほそーい半田）でやってみます。

導電性接着剤ですが、割と丁寧にシャーペンでなぞってもダメだったので
半田を溶かして流し込んでみます。といってもちょびっとですが。

だめもとでがんばってみます。

>>569
削りたい部分の回り、削っちゃマズい部分に布ガムテープはりつけて保護しつつ
ハンダ付けしたい部分を紙やすりで剥いて、そこにハンダ付けしてみそ

テンプレ作ってみたので、投下しときますね。
---- ｽﾚﾀｲ ----
プリント基板に関する質問はここだ！ 4層目
---- ｺｺｶﾗ ----
＜￣＼　　影の主役、激しく参上
〜|/ﾟUﾟ|
／　　ｙつ　----∠フ　　----∠フ
U〉　 ⌒l
（__ノ ~Ｕ

基板の設計〜製作はもちろん、基板に関すること全ての質問、
話題等どうぞ。
　一応、基板全般ですが自作派は基板の自作スレがあるので
そちらがよいかも。

●前スレ●
プリント基板に関する質問はここだ！3層目
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1081774198/
プリント基板に関する質問はここだ！ 2層目
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057069322/
プリント基板に関する質問はここだ！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/986270212/

●関連スレ●
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1073549940/
【配線】ユニバーサル基板の使いこなし【配置】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072241269/
基板設計のＣＡＤって…
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/987753991/l50
基板屋の営業が集うスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1094138091/

●うｐろーだーとか●
http://radio.s56.xrea.com/

そろそろ次スレの季節になりました。
>>1さんスレ立ておながいしまつ。

なんか、サーバ移転に対応していないような。
プリント基板に関する質問はここだ！ 2層目
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057069322/
プリント基板に関する質問はここだ！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/986270212/ 　(ログ消失)



実装関連
【実装】実装技術総合スレッド【SMT】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1056034349/
チップマウンターは何処のメーカーが優秀？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1018090279/
●半田付け技術●
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/958183737/
ハンダ総合スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072188746/

次スレ
プリント基板に関する質問はここだ！ 4層目
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1109992089/

>973
今のマザーでもバスクロックが200MHzくらいなら
経路長が変わらん限りは大した問題ではない。

パターンの補修だけど、俺は電源コードを分解して0.18mm径の銅線を
レジスト剥がしたパターンの上に貼ってるが、これを0.2mm/0.2mmピッチの基板で
職場の周りの連中にやらせようとすると皆逃げるのは何故・・・？

空逃げる罠。
1枚だけなら、考えてもいいが．．．

>>987 １枚丸ごとできるのか？？　　わしなら１箇所で勘弁ねがいたい。

>>986
基板設計しなおしのレベルではないの？
それになんで自分でやらないの？　

写真であげたとこに半田流して埋めようとしたのですが、
まったく不可能でした…
で、最終的に、ビアとビアをUEWで長さがあんまり変わらないように(目測…)
して繋ぐとばっちりWindows起動まで確認しました。
VGA回りの回路臭いのでこれから色々負荷かけて試してみます。

＃もうむりぽとおもって
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1110003232/l50
買っちゃったｱﾋｬ

表面実装の半田付け・・・　結構難しい・・・

コテのワット数高すぎじゃない？
僕の場合、チップの上に小さなマッチ棒を置いて、
基板ごと輪ゴムを巻いて付けてる。

>>991が赤外線リフローで付けてる人なら、的外れなレスでスマソ。

>989
試作の話な。俺は出来るんだが他に挑戦する香具師が居らんのよ。
MetcalとFONTAX使っても出来ないとはどういう事だ全く・・・。

>988　とりあえずバス8本繋げられりゃok。　出来れば抵抗追加な。

今EG基板にライン状のインレタを　ほ　と　ん　ど　張　り　終　わ　っ　た　んですが、
ふと気付くと銅箔面が妙にベタベタしてるんです。
漏れは逝って来た方がいいでしょうか？

鬱晴らしage

プッ（w
って言ったら怒るだろうな。
聞かなかったことにして．．．

まぁ、次、気を付けたらいいだけの事さ。