回路シミュレーション

>>211
ir8をx,ixをyとしてグラフにプロットすれば良い訳ですから、
ir8=x,ix=yとしてやればxとyを使った関係式に書き換わります。
でプロットにはy=の形になっていることが必要なので、
Solve(ir8=x and ix=y,y)
とやります。
これだと置換代入捜査などを一切考えなくても良くなります。
そしてy=-(47x-240)/5をグラフにプロットしてやればいい訳です。

×捜査
○操作

ir8=x|ix=yでも同じ事が出来て-5*(y-48)/47=xが出てきます。
つまりSolve(ir8=x|ix=y,y)でも目的は達成出来ます。
しかし、この代入法だとix=y|ir8=xの順番で書いては意味がおかしくなります。
なぜならir8は定義されているからir8の中のixを置換出来るが、ixは未定義なので
ir8を置換しようとかそういう操作は無意味な訳です。

なので、>>212のやり方がそういう問題を考えなくても良いのでおすすめです。
andの入力がかったるそうに見えますが、2nd+588と押すだけでどんな状況でも
入るのでかなり楽です。

>212

ううむ、
Solve(ir8=x and ix=y,y)
で得られる結果は、
y=ix and x=(-5*(ix-48))/47
なのですが、そこから y=-(47x-240)/5 という関係はどうやって得られるのでしょう?

ir8=(-5*(ix-48))/47であることは単に ir8 と入力すれば得られるワケで...

もちろん、自分で ir8=(-5*(ix-48))/47 を変形して ix=〜 のカタチにすればいいんですが、
式の変形を自分でやるなら電卓使う意味がないので、できればやりたくない。

>>214
あぁ、今試したら一気には出来ないようですね。
一度
ir8=x and ix=yを入力して計算結果を出します。

んで、その結果の前半部分だけをSolve( ,y)の中身にコピペしてぶち込んでやると出来ます。

一発で出来ると勘違いしてました。

こういうことなら>>213の方がいいかもしれませんね。

というか、良く考えたらグラフ描くのが目的なのでyは不要ですよね。
zeros(ir8-x,ix)→y1(x)
とやればグラフの設定まで完了します。

zeros(ir8-x,ix)→y1(x)
はプロットの一点ごとに毎回zeros計算するので
非常に遅いですね。
zeros(ir8-x,ix)→yir8:yir8→y1(x)
と変数を一個経由すると中身が計算されてからわたるようです。
zeros(ir8-x,ix)→yir8の様に書くと毎回一点ごとに解き直されるという性質は
微分方程式をパラメーター変えて数値解出すプロットに使えますね。
パラメトリックスウィープ。

>215

ありがとうございます。solve(〜,y)でyについての式に変形できますね。ようやく期待したグラフを出すことができました。
zeros()を使うってのは、ナルホドです。y=0となる点を見つけるだけの関数ですが、そのように使えるとは気づきませんでした。
TI電卓もなかなか奥が深いですな。

ついでにもいっこ質問。
AC解析は、ある回路網の周波数応答を求めるのにspiceなんかでは良く使います。
特定の周波数に対する値を求めるより、ある周波数範囲について値の変化を求めたいのですが、
横軸を周波数、縦軸を求める値(インピーダンスとか)にしたグラフを作りたい。
そういう解析はSymbulatorではどのように実現できるでしょうか。
Exampleを一通り見ましたが、このような解析事例は無かったようなので。
(あと、周波数表記がrad/sってのはちょいと厄介ですな)

所で現実世界でどんな設計実績がありますか？
それだけの知識から推測するにかなりの実力をもったエンジニアと見た。

>>220
Symbulatorにbodeというコマンドが付いていたような気がします。
それで軸の設定も出来たはず。
sqフォルダでbodeですね。
お望みの機能は全部付いてるように見えます。

bodeプロットですが、Symblatorに入ってる物より
http://www.geocities.com/xxxsplinexxx/filez2.html
http://www.geocities.com/xxxsplinexxx/lin_v7.zip
http://www.geocities.com/xxxsplinexxx/linhlp_v7.zip

に入ってるbodeの方がいろいろ便利ですね。対数目盛振ってくれますし。

>>221
今時回路設計なんて仕事にしてるのはDQNだろ。
高卒からせいぜい三流大卒まで。

ここはそういう板・スレじゃない。

>>225
つり？

いや、単なる電波。

>226
>227
ﾜﾗﾀ

>>226-228
図星さされちゃったんだね…

釣り決定。

こいつ糞スレ立てて荒らしてる基地害だろ。
無視しないと何時までも粘着するよ。

age

age

Micro Cap8の評価版(http://www.spectrum-soft.com/index.shtm)の機能制限って
Micro Cap7/CQ版の機能制限と同じように思えるけど、そうですか？

　MC7では、部品点数50個の上に、ノード＋インダクタ＋信号源が100個
ってのがあったんだけど、それが消えたのかどうか？残ってるかな？

MC7/CQの制限

Size Limitations:
Circuits are limited to 50 components and 100 equations (nodes + inductors + sources).

Speed Limitations:
Speed is deliberately reduced. Analysis run times vary from the same for small circuits
to four times longer for the largest circuits, relative to the Standard Version.

Feature Limitations:
The use of some features such as optimization, filter design, 3D plots, PCB functions,
performance plots, and multiple parameter stepping is limited.
The MODEL program is not supplied with the Demo Version. BSIM3 MOSFET devices
are limited to a maximum of 5.

Library Limitations:
A small sample model library is included instead of the extensive model libraries of
the Standard Version.
The Component, Shape, and Package editors have some command limitations.

Help Demo:
The Demo option under the Help menu (top right of the Menu bar) shows a scripted
display of many features. Try it as an introduction to MC7 features and operation.

以下の一文以外は全く同じ文面なので、機能制限は同じようですね。

MOSFET devices using the advanced models (BSIM3, BSIM4, and EKV)
are limited to a maximum of 5 in a circuit.

>>234
CQ版はtragiディレクトリの中に和製のライブラリがあったような。
2SC1815とか、ダイオードの1558とか。

毛唐のトランジスタは2N6987とか、わけわからん。

>>237
評価版もライブラリの内容はCQ版と同じですよ。
2SC1815とかもあります。

　ここだけの話だが、CQ版で追加されてる日本製半導体モデルの
多くはゴミなんだ…

>>237
さすが高卒はレイシスト。

いま高卒はレイシストを必死でググッてるところ。

「人種差別主義者/人種差別論者」という立派な日本語があるのに、カタカナエーゴかよ。
日本語すらまともに使えない自称院生がいるのか・・・
racistくらいで大いばりって、中学生みたいでかわいいねえ。

露骨な煽りに反応しないように

一発で削除対象とわかる発言にレスを付けないでください。
削除要請が通りにくくなります。
また自演と疑われるようなレスも道連れに削除要請されます。

詳細、経緯については以下を参照してください。

【電卓関連スレ】宇宙電波観測所　９
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099928144/

>>242
やっとググレたのか。
乙。

>245
テリダヒが分からない自称院生哀れ。
何ヶ月も、ずっーとググッってみても、ググル先生は冷たいんだよね(藁

レイシストすら知らなかった高卒必死。
哀れすぎ。

高卒は学術的な知識と、そうでないものが対比になるとでも思って居るんだろうか？

まぁ、思っているから高卒なんだろうな。

また高卒は反論できずに逃亡か。
哀れだな。

あまりにも哀れ。

>>250　無意味な言い合いに労力を費やしているアナタの方が、
哀れだと思いますが。自分の書いたスレを客観的に見られては
いかがでしょうか？不毛だと思いません？

露骨な煽りには反応しないように。
反応すると削除ができなくなります。

反論不能になるとすぐこういうのが出るな。
それが言い訳になっているとでも思っているんだろうか。
高卒哀れすぎ。

アナルパニック

>>252　社会不適合者(ID:I5jMNCaf)の相手をするなといことですね。
わかりました。

間違えました。
>>253　ホンマに死んでくれ

アナルパニック

おい、ここは政治シミュレーションの世界を語ってるのか。

>>256
死ね。

　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿>>259＿）　　ヽ
今までの調査によって明らかになった>>259の実態は、
1．勉強も仕事もしていない。（つーか、出生届に出されていない）
２．引き篭もり歴約２０年。
３．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
４．２０にもなって親に金を無心（これは度々出てくる>>259のトラウマ）
５．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
６．１４歳の頃小１〜小２女児を３人強姦＆妊娠（５年の少年院での保護処分）
７．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ（>>259の頭をＰＯＳで読み取った結果１円）
８．風呂は滅多に入らない。（最後に入ったのはおよそ半年前）
９．服装は３年前のコミケで買ったラムちゃんのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
１０．家族にも見放されている。望まずに生まれたガキ
１１．家族構成は１級建築士の父と専業主婦の母とミス日本の姉２人、私立高校の妹、家族の中でこいつだけが駄目
１２．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
１３．外出恐怖症（ヒキー）
１４．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１５．姉や妹の卒業アルバムでオナる変質者。
１６．実態に見合わない分不相応な病的プライド。
１７．コンプレックスの権化。

論破された高卒哀れ。

高卒は学術的な知識と、そうでないものが対比になるとでも思って居るんだろうか？

まぁ、思っているから高卒なんだろうな。

>>261 論破バカ

ここは何のスレなんだ？

>>263
ロンパルーム

論破された高卒哀れ。

高卒は学術的な知識と、そうでないものが対比になるとでも思って居るんだろうか？

まぁ、思っているから高卒なんだろうな。

>>265 ←ただのバカ

>>266←有害な高卒。

私は LTC 社の LTspice を使っています。これは free ソフトウェアです。
http://www.d1.dion.ne.jp/%7Eriver_r/bell/ に使用記があります。
今回「バリキャップのカーブフィッティング」の項を追加しました。
ほかにも話題がいろいろあります。ゲストブックも用意してあります。
ご意見、ご批判など、よろしくお願い致します。

>>267 ←有害なニート野郎。

>>269
リアルニート発見。

>>270 ←人の真似しか出来ない（猿以下の低脳）社会不適合者

英語も出来ないリアルニートが必死。
一流大学院生はin Educationと言うのだよ。

あ、英語わかんねぇからこれもわかんねぇか。
リアルニート哀れ。

>>272 英語どころか日本語もままならない
社会のゴミ哀れ。

英語も出来ないリアルニートが必死。
一流大学院生はin Educationと言うのだよ。

あ、英語わかんねぇからこれもわかんねぇか。
リアルニート哀れ。

論破された高卒哀れ。

高卒は学術的な知識と、そうでないものが対比になるとでも思って居るんだろうか？

まぁ、思っているから高卒なんだろうな。

ココにも学歴論者が現れたのか…

ところで、回路シミュレータって野原プラス変換が基本になるんかな

ずーっと前から居るが無視されてるだけ。
あんたには見えるのか？だったら見えないように脳内で消した方が良いよ。

>>276
　なぜにラプラス変換？
　あれは微分方程式を数値計算できない人間様のためにあるもので、
微分方程式を数値計算でごりごり解いちゃうシミュレーションとは、
むしろ対極の方法論だと思うが…

Ansoft の sv すごくい〜

>>279
仲間ﾊｯｹｿ!!

>>279
http://www2.odn.ne.jp/ansoft/
確かに！

ﾎﾟｶｰﾝ

Father of Spice language, Donald Pederson, dies at 79
http://www.eedesign.com/news/showArticle.jhtml?articleId=57300421&kc=4217

>>28
LTSpiceはモンテカルロ解析もできるんですか？

>>284
できるよ
mc解析コマンドがないから，ちょっとめいんどいが
振りたい素子に乱数をかけてパラメータスイープする
下のパスにある例題を参照
C:\Program Files\LTC\SwCADIII\examples\Educational\MonteCarlo.asc
rand()は確率密度が平坦，random()だと三角形っぽいので，後者を使ったほうが実際的なカンジ
>>268のサイトはいろいろと参考になる．

>>285 おぉ！サンクス。
確かにメンドイけどタダでここまで出来るとは。。

>>286
根本的な制限はなしですからな。

LTCのをインストールしたのですが、インストール直後は使えても、
もう一度立ち上げようとすると、実行ファイルが無くて動きません。
これって、何が悪いんですか。？
登録してないから？

>>288
scad3.exe がないってこと？？

>>288
インストールしたときに、デスクトップにアイコンを作りますか？　という問いに
NO と答えたんでしょ。

C:\Program Files\LTC\SwCADIII\scad3.exe のショートカットを作って、
それをデスクトップなり好きな場所に置けばよし。
(C:\Program Files\ は標準の場所。違うところにインストールしたなら、
そのとき指定した場所にあるよ。)

あ〜 なるほど、「スタート」→「全てのプログラム」からだどれない、ってことか。
心配することなし。前記の方法で OK。

今 scad3.exe を実行したら、おまえずいぶんと使っていなかったな、update するか？
と聞いてくるので、YES としたら、今盛んに最新版をダウンロードしている。
けっこう面倒見はいい。

使用記がある。ご参考までに。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/%7Eriver_r/bell/

質問なんですが。
フリーの集積回路のレイアウトツールでSpiceにインポートできるものって何がありますか？
大学の半導体工学で使ったんだけど、ページ見てもソフト名が書いてない。
レイアウトしたMOSのところをクリックするとVds-Idとかが出てくるやつで、
非常に小さいソフトだったと記憶してるのですが。

Spiceにエクスポートだった。
それぞれのMOSのモデルと寄生容量がテキスト形式で出るものです。

学生の演習ににSpice使わせたいんですが、演習用のコンピュータ入れ替えたので、
もう予算がありません。
学校で使える、お金のかからないSpiceは無いでしょうか？
ブルーバックスを買ってきましたが、学校で使っちゃダメだよと書いてありました。
あ、Linux上で3f5をコンパイル汁、というのはなしです。XPを使えとお達しが（涙）

>>293
LTspice

リニアテクノロジからダウンロード可。
ただ、教育とはいえ業務使用になるから連絡はしておこうね。

ありがとうございます。

ＬＴSpiceをインストールしたデレクトリを見ていると、
インストール直後は実行ファイル(scad3.exe？）があって、
デスクトップにもアイコンが出るのですが、一度実行すると、
実行ファイルが消えているんです。
もちろんデスクトップのアイコンをクリックしても「ファイ
ルを探しています」みたいな画面がでるだけです。

>>295
そういうトラブルは聞いたことないな．
インストールしているディレクトリに，日本語パスが含まれているとか？
とりあえず最新版をDLして，ふつうに再インストールしてだめなら，>>295の環境に問題があるんでしょう

>>294
ありがとうございます。
連絡します。

>>296 ご回答ありがとうございます。

今日、昼休みに会社のＰＣにインストールしてみたら、ちゃんと動きました。（ｗ
家のはダメポです。

>>299
家のはウィルスが居着いているに一本

実はそうみたいです。
スパイウェアも２０個くらい入っているし、どうしようもありません。orz

初心者的な質問ですみません。
トランスのモデルとか皆さんどのように扱っているのでしょうか？
RCCのトランスの机上検討に今回初めてシミュレーションを使用してみようかと思うのですが、
識者の方が降りましたらご教授願います。

Spiceを勉強しようと思ってLTSpiceをインストールしました。
初心者な上に、英語なので参っています。
そこで、日本語化にチャレンジしています。
現在、１／３位やったのですが、用語の意味が分からなくてメゲそうです。
何か、参考になる資料って無いでしょうか？

でも、最初、実行した時、メニューの数も少なかったので簡単！って思いましたが奥が深いです。
色んな機能ありますね。

>>301
ネットしないでくれ。迷惑だから。

>>303
本家Spiceの日本訳マニュアル．LTspiceとでは多少違うところもあるけど，
本質的には同じなので参考になります．
日本語でだいたいの意味が分かれば，LTspiceのヘルプを見てもほぼ理解できます．
ttp://ayumi.cava.jp/audio/spiceman/spiceman.html

>>304 OS再インストールしました。
家でも動くようになりました。ありがとうございました。

反転シミットトリガの出力と入力間に抵抗で帰還かけて、入力とアース間に
コンデンサを入れてシミュレートしてみたら、
発振して、方形波が出力されるはずなのに、半サイクル計算したところで
time stepが小さすぎる..みたいなエラー表示が出て計算が終わってしまいます。
最大のステップは指定できるみたいですが、最小はどうしたらいいのでしょうか。
それとも、コンデンサにリーク抵抗を入れるのか？

>>306　＜304 ではありませんが。
＞方形波が出力されるはずなのに、半サイクル計算したところでtime stepが
小さすぎる..みたいなエラー表示が出て計算が終わってしまいます。・・

それは別問題でしょう。使い始めのうちは Stop Time を指定すれば十分です。
Maximum Timestep を指定するのは、もう少し先の話にしましょう。

素子は何を使いましたか？ (OPAmp？ コンパレーター？　ロジック？)
ロジックの schmitt なら Vt=0.5 Vh=0.2 Td=10n などと指定する必要が
あります。(Vhigh=1 がデフォルト)
正弦波か三角波を入力して出力を見れば、設定間違いもわかるでしょう。

まずは Examples\Educational\ にある、見てすぐわかるヤツを読み込んで
実行してみるのもよいかと思います。(astable.asc, relax.asc など)

74HC シリーズなども 3rd party のライブラリーを導入すればすぐに使えます。

>>302
まずは「SPICE シミュレーション RCC」「SPICE simulation RCC」といった
キーワードで Web 検索なされることをお勧めします。

RCC ではないですが、個別部品を使ったフライバックコンバーターでしたら
ここに少し情報があります。(LTSpice ですが。)
　ttp://www.d1.dion.ne.jp/%7Eriver_r/bell/ddc.html
本格的には寄生素子やトランスの飽和特性も考慮したいところです。
飽和するインダクターについては、こちらをどうぞ。
　ttp://www.d1.dion.ne.jp/%7Eriver_r/bell/nlind/nlind.html

>>303
LTSpice の説明書は、どれかの SPICE は使ったことがある・少しは知っている
という前提で書いてありますから、その部分は書籍などで押さえておかないと
わかりにくいでしょうね。
でもこの分野なぞはほとんどカタカナ英語・直訳英語が通用するの世界ですから
・・・ もっとも、普通の電子用語辞典がどれだけ役に立つかは疑問ですが。

こちら↓のゲストブックに質問を書き込んでくだされば、わかる範囲で
お答えしたいとは思っています。
tp://www.d1.dion.ne.jp/cgi-bin/guestbook/river_r/1/

>308
丁寧にお答え頂きありがとうございました。

>>307 動きました！　シュミットはロジックのです。
プロパティに値を設定したら、動きました。
￥Educationalもいくつか見ました。これは、私なんかには非常に勉強になりそうです。
74HCのサードパーティが使えるとは便利ですね。
OrCADのSPICEにあるモデルの導入ができるかどうか試してみます。
ありがとうございました。

ところで、
ここでの「値」は、スレッショールドとかディレイの設定だと思うのですが、
どこかに、モデルごとに設定できる項目の説明があるのでしょうか？

>>311 ＜おめでとうございました
＞ここでの「値」は、スレッショールドとかディレイの設定だと思うのですが、
＞どこかに、モデルごとに設定できる項目の説明があるのでしょうか？

もうひとつご質問の意味がよく理解できませんが、例えば
ttp://groups.yahoo.com/group/LTspice/files/Lib/Digital%2074HCxxx/
の 74hc.lib を使うなら、

Right click with the mouse on the symbol to see the properties.
　SpiceModel　VCC 0
　SpecLine　　VCC=5 SPEED=1 TRIPDTV=1e-9

What it means:
　VCC 0　　+supply NET is VCC, default -supply NET is 0(GND)
　VCC=5　　5V supply voltage, used to calculate delays
　SPEED=1　Delay multiplier of 1
　TRIPDTV=1e-9　LTSPICE internal timestep for A elements

まあ、使っている 74HCxx の Vcc 電圧と、遅延速度の目安を変えられます。
なお 74HCU04 とか 74HC4066 とかは別に考える必要があります。
これは「グローバルな規則」ではありませんので、使うライブラリーごとに異なります。

メチャやたらに「ライブラリー」をダウンロードして使うと、名前が
「重複・混乱しているからヤ〜メた」というエラーになることがあります。
(体験しました。その理由がわかれば対処法もわかります。)

LTSpice 備え付けの A デバイス (Digital) は単なる素材だと割り切ればいい
のではないでしょうか。だからこそ、HC, HCT, AC, HCV とかに応用できるのです。


デジタル専門というか、そっちから来た論理シミュレーターもあります。それなら、
http://www.mentor.com/products/sm/systemvision/download.cfm　あたりかな。
ダウンロードしようとすると、いろいろ聞かれるけど、無料でも少しは使えます。

質問させて下さい。
シャントレギュレータを使った自励型降圧DC-DCコンバータを、PSPICEを
解析しようと思っているのですが、ICメーカーが出しているSPICEパラメータ
をそのまま使うとどうしても思ったように動作してくれません…。差し
当たってオペアンプ＋トランジスタ＋定電圧源で表現しているのですが、
もし何か良いシャントレギュレータのSPICEパラメータをご存知でしたら
教えて頂けないでしょうか？あと、そもそもICメーカーが出しているSPICE
パラメータが上手く使えない理由などをご存知の方がいらっしゃいましたら
合わせてお願い致します。

>>313
SPICE のモデルの記法は、使うソフトウェアごとに異なっている部分があります。
どこに持っていっても使えるモデルなんて、現在の状況では残念ながら作れません。
「シャントレギュレータ」って、メーカー・型番は何ですか？

ところで、自励型降圧 DC-DC コンバータって、ほんとにそんなものを作ろうと
思っていらっしゃるのですか？
自励型のスイッチング電源は欠点が多いので、現在ではほとんど実用されません。
(もちろん例外はあるでしょうが)

313＞ 何か良いシャントレギュレータのSPICEパラメータ

ほかと切り離して、電圧源＋Rser を使うことをお勧めします。

314>
NJM2380/Aです。実際に設計・量産しているのは工場の設計者ですので
その真意は良く分からないですが、5V→3.3V,3A程度のものを安く作ろう、
というコンセプトで自励型降圧 DC-DC コンバータを選択したみたいです。
ちなみに、そのような用途でもその欠点は大きく問題となるのでしょうか？
私は今まで携帯電話やW-LAN（11a,11g）のRF周りしか設計した事無かった
んで、SPICE自体も使い始めたのはおとついからで（ADSなら得意なのですが…）
、電源回路の事が簡単な動作原理しか分かりません。もしよろしければ
教えて下さい。

315>
コメントありがとうございます。SPICEに慣れていないので詳しく教えて
頂きたいのですが、「ほかと切り離す」ためにはどのように設定すれば
良いのでしょうか？ちなみに、私が解析したいのは自励型降圧 DC-DC
コンバータの発振周波数とドライブ回路＆MOSFETの変換効率対周波数特性
です。　　

NJM2380よりTL431のほうがポピュラーじゃない。

>>316
● シャントレギュレーターの SPICE モデルについて

「NJM2380 SPICE (model | モデル)」、「シャントレギュレーター SPICE (model | モデル)」
で Web 検索したら、何も見つからなかったので、
「TL431 SPICE (model | モデル)」で検索しました。HIT します。

つまり、仮に NJM2380 を TL431 に置き換えれば、上記モデルが使えます。
また、任意の降伏電圧の zener (ツェナー) ダイオードをその場で定義して使うこともできます。
さらに、ただの電圧源と直列抵抗で置き換えても、目的のシミュレーションの根本には
影響しないように思えます。

● 5V → 3.3V, 3A 電源
「5 3.3 buck converter IC」とかで Web 検索しちゃいます (^^);

これ↓なんかは、しっかり出力電流対効率のグラフが書いてありました。
http://www.linear.com/pc/downloadDocument.do?navId=H0,C1,C1003,C1042,C1116,P8913,D6358
(ちょっと、出力電流定格が小さいですが)

http://www.linear-tech.com/pc/categoryProducts.do
とかを見てください。いろいろ選べます。


・効率がよくて低ノイズ
・過電流制限、過電力 (温度) 制限機能
・予想される負荷変動を許容する (負荷は変動する)
・電源投入時に妙な挙動をしない (過渡応答)
・低入力電圧時の出力カットオフ

これ↑らを考えた工業製品なら、「自励型」ではどうやっても仕様を満たせ
ないと思いますが〜。できるというのなら、やって見せて下さいませ。
(やたらと個別部品が増える → 高コストですよ)

>>316
３月号のトランヂスタ技術を買いに走れ。
電源設計の大特集だ。

>>316
ADS使いならSpiceはすぐに使えるようになるよ．不便さは感じるけど．
ADSの中身は高級なSpiceだからね

皆に便乗質問なんですが，シャントレギュレータの「発振周波数」と「自励型」って何ですか？
シャントレギュレータ（NJM2380など）を何かでスイッチングして使うってコト？？？

>>320
ちゃんとレギュレーターの話ですか。
シャントレギュレータの「発振周波数」：
　負性抵抗をもつ「シャントレギュレータ」つまり２端子素子は発振する能力があります。
　エサキダイオード、ネオン管弛緩発振などが、代表的な例です。

「自励型」シャントレギュレーターの話ですか？
　← ごめんなさい。これに関しては、何も知りません。あしからず。
「自励型」××を応用した「レギュレーター　安定化電源　電圧安定化装置」
のことだったら、少しは知っていますが。

>>321
レスどうもです
帰還制御しているシャントレギュレータは，不適切な使い方をすると
異常発振をする可能性はあるけど，正常動作時は発振とは無縁ですよね．
スイッチングなどは何も行っていないです．
私の誤解かもしれませんが，>>313さんが
シャントレギュレータの動作を誤解されていて
話が噛み合っていないように見受けられるのですが．．．

シャントレギュレータを外部から強引にスイッチングして使うテクニックの
ことを話されているのでしたら，ぜひご教授ください．

それはすごい。「シャントレギュレーター」があるから、スイッチングが
行なわれ、結果として DC-DC 変換ができるのです！

これ↑なんて「☆斗」の世界です。(「☆斗」の世界とは、人類未知の感知不能領域のこと)

でもおもしろいです。「なんとか理解してもらえるようにに、たとえ話をする」と、
それの一部だけを取り出して「曲解」する。
とても面白い解釈をして、しかし悪いことに、それの修辞的側面だけに頼って、
(あくまでも) 論証しようとする・できる・してしまう・言い張る。

その↑ような「ヒト」の「あたま」の働きはすごいと思います。
このような資源は大切に使いたいものです。

NJM2380のデータシートを見たうえで，
シャントレギュレータがスイッチングしていると言われているのですか？
シャントレギュレータは，出力電圧を基準電圧と比較して，
差分があればトランジスタの抵抗値を変化させて，出力電圧を所望の値に収束させる
シリーズレギュレータと似た動作ですよ？

データシートの等価回路，使用例を見てもわかりますが，スイッチングを行ったとしても，
エネルギーを溜め込む外部素子はどこにもありません．

>>323吊るしage

質問主が出てこないとなんともいえないが、
＞シャントレギュレータを使った自励型降圧DC-DCコンバータを・・・
から想像すると、こんな感じではないかな。
http://uper.on.pc1.jp/upload/so/up0716.gif
もしくは、Lに帰還用コイルを巻いてQ1あたりに戻すとか。
あっ、Q1はFETを使いたいのか。

ttp://uper.on.pc1.jp/upload/so/up0716.gif
　↑
なぜにわざわざ U1 (TL431?) をフィードバックループの中に入れて、
話を複雑にしようとするのか、その真意がわからぬでござる。
もひとつ、PNP パワートランジスタなんか使っている。
それを使う真意がわからぬでござる。NPN で済まないの？

そんな話題だったら、回路設計の板に飛びましょうね。あ、そんなのないか。

>>326
これで間違いなく発振し、出力電圧調整機能がありますか？
それを聞きたいと思います。

>327
俺も解説してもらわんと構成が読めないけど、これで DC-DC になるらしい。
電源スレで似た回路が出てた。

ところで、PNP なのは電圧降下的に PNP の構成のほうが得だから、
で良いのかな。こういう時は大概 PNP 使うからいちいち疑ったことない。

>>327
あなたなら>>313の質問からどんな回路を連想しますか?

もひとつ、PNP パワートランジスタなんか使っている。
それを使う真意がわからぬでござる。NPN で済まないの？

NPNを使うと、ベース電圧をエミッタ電圧よりVBE分高くしないと
いけないからさ。

>331
それは、ちと配慮足らず。
正しくは、コレクタフォロアで使うと、Vceでの電圧降下が、Vce(sat)で済ませるから。

NPNを使ったエミッタフォロアでは、Vcb＋VbeがVceとなる。
低損失オペアンプとか、フルスイング（れーる・つう・れーるなんて書難）オペアンプが、
コンプリメンタリのコレクタフォロアで構成されることもある。

>>330
＞あなたなら>>313の質問からどんな回路を連想しますか?
　↓
シャントレギュレーターは、単なる基準電圧として使のがよいと思います。
あとは好きな自励発振の回路を組み合わせましょう。

もひとつ、メーカー発表のシャントレギュレーターの SPICE モデルは、
そのような使い方を考慮していないのです。だから、うまくシミュレーション
できないのです。
機能モデルでなく、トランジスタモデルまでさかのぼれば、
シミュレーション出来るでしょう。しかし、シミュレーション速度が遅い上に、
ほんとにこれでいいのか？ と悩むことになりそうです。

さらにもひとつ、そのように「シャントレギュレーターという半導体部品」
を使うと、「どのメーカーの」「どの工場でいつごろ生産された」なんてことも
気にしなくてはならなくなります。その部品が入手不能になるおそれも多大です。

まだ、言葉足らずでした。トランジスタレベルまで行かなくても：
ttp://focus.ti.com/lit/ds/symlink/tl431.pdf
これ↑のこのへん↓
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/Q/444.png?bc.Q6lCBCIAI.n0b
を SPICE モデルにしてシミュレーションなさったのですか？

OP アンプみたいに見えるのは、OTA (operational transconductance amplifier)
にしたほうが、よさそうですよ。SPICE では "B" とかで簡単に書けますね。
これのマイナス電流 (NPN Tr のベース逆電流) には悩みますね。
いかがでしょうか。

334
しょうこりもなく、さらに追加。
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/Q/445.png?bc.b7lCBq3ka8T0X
　↑これは、トランジスタレベルに近い等価回路です。
しかし、不純物拡散の濃度とか、トランジスタの面積とかは、未公開です。
それは時として変わる。だから、でもしかし、
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/Q/444.png?bc.Q6lCBCIAI.n0b
は、使えるだろうと信じます。(そうでないと、何も設計できない)

>シャントレギュレーターは、単なる基準電圧として使のがよいと思います。
>あとは好きな自励発振の回路を組み合わせましょう。

これって他励っていわない?

＞336
すごいです。励磁・振動・自励・他励の区別の話まで、言ってしまうとは。
「回路シミュレーション」の話題の範囲に入っていますか？

たくさんの書き込みありがとうございます！旅行していたので返事出来ません
でした、申し訳ございません。

＞318
NJM2380のモデルはPSPICEメーカーのデータベースにあったモデルを使用
しました。また、TL431のSPICEモデルも使用してみました（分圧抵抗を
変えて対応）。電圧源と直列抵抗でも目的のシミュレーションは出来る
のですね？いろいろ文献調べてみます。どうもありがとうございます！
＞326
はい、まさしく同じような回路です！これってトラ技SPECIALに載って
いた回路ですよね？電源回路の動作原理を理解するために一番初めに
見た回路がこれでした（笑）。ご推測通り、Q1はFETにしてあとゲート
にドライブ回路付けています（実際には、本当に必要なのかどうか
疑わしい位、この回路の倍くらいの部品が付いていますが^^;）。
＞333〜335
やはりICメーカーはこのような回路を想定していないのですね…。
318さんがおっしゃるように電圧源と直列抵抗でシミュレーションする
方法を考えてみます（ちょっと今はよく分からないですが^^;）。
どうもありがとうございます！
…ちなみに、334、335に書いて頂いたリンク先が見れません…。ただ、
OTAというのを使うのも何か良さそうですのでこちらの方も検討して
みます。

>>338
TL431の相当品は各社から出ていて、データシートに
そういう回路をアプリケーション例として載せているメーカーもあります。
少なくともオンセミコンダクターのには載っていたような気がするけど
他のメーカーの勘違いだったらスマン。

＞339
奇遇ですね！私が上記検討に使ったTL431のSPICEは実は厳密に言うと
オンセミ製のTLV431Aです。なのに上手く動作しない…。私はRF設計が
本業なので一週間で片付けるつもりでしたが電源回路をナメていました。
もう少しよく電源回路の事を勉強してみます。

＞333〜335
リンク先の見方分かりました。URLのhは意図的に消したのですか？
OTAのモデルが見つからなかったのと何故OTAにすべきなのかが私には
理解出来なかったので、ひとまずオペアンプの各種モデルを使って
検討してみる事にします。どうもありがとうございました。

>341 2ちゃんねる専用ブラウザを使用せよ。

pSPICEトラ技付録版を使ってる。だけど周囲が注目しない。
結果が信じられんという。ホントの話だろうか？
使い物にならんものだったら、記事や付録にはならんと思うのだが。
pSPICE使ってて文句、言われたヤシいる？

＞343
pSPICE トラ技付録版を持っていないヒトは入手可能ですか？
version が改訂されたとき、新版は入手できますか？
pSPICE student version は無料ダウンロードできそうですが、かなりの
機能制限がありますね。(64 nodes, 10 transistors らしいですが)
ttp://www.ece.ogi.edu/PSpice/pspsvrl.htm

トラ技付録版は機能制限の前にデバイスのモデリングがなー・・・。

ＳＰＩＣＥ超初心者のものです。

現在microcapsとSIMetrixの体験版を使用しています。そこで質問なのですが、
SPICEファイルの互換性はあるのでしょうか？（SIMetrixで作成したファイルを
translateしたいのですがコマンドが見つからないので）

>>344
入手はＣＱ出版社編集部に電話ででも聞いてみて。
小規模の回路のシミュレートはできます。
波形のＦＦＴ分析もできる。
付録ＣＤＲＯＭにトラ技ライブラリがついており、これが無いと
記事内の多くの実習ができない。

>>343
　何に、どうやって使うかが問題。数十MHｚ以上の高周波になると、
物理形状の影響が無視できないから、そのまま何も考えずに使った
のではお話にならない。スイッチング回路も同様。他にも、理想的に
なっちゃう部分をいかに考慮するかってのが重要だな。
　もちろん、そういうのを考慮しても限界は確かにあるんだけど、使う
人間の腕もかなり問われるのが現実だな。

>>344
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/36/36271.htm
これに9.2LEとライブラリがついてる。
　トランジスタ10個の制限は、大丈夫な人とそうでない人といるな。
それでも使い方次第ってところはあるんだけどね。

>>345
　Micro-Cap7/CQ版のモデルは無いよりひどいが、PSpiceのは
問題あったかな？

>>346
　SPICEファイルってのが何だかよくわからんが、ネットリストにすれば
落とせばそれなりに互換性はある。ただ、解析の設定は、それぞれの
シミュレータで設定しなおさなくちゃ駄目なことが多いが。
　回路図のデータってことなら、基本的に互換性はないと思ったほうが
いい。例外的に、SIMetrixはPSpice Schematicsの回路図を読めるが
(評価版は規模制限付き)。

３端子レギュレータのSPICEモデルってないかな？
microcapsのアナログライブラリーには無いモデル（7805）を
探しているのですが・。

>>349
動作モデルなら、DC 電圧源と直列抵抗、必要なら電流制限素子を追加するのみ。

トランジスタモデルだったら、こんなのもあり (UA78xx、回路図表記)。
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/Q/UA78xx.png?bcbkZoCBfj.1uR3x
(ちょっと大きい画像なので、ブラウザーが勝手に縮小表示するかもしれません。
別に省略されたり、線が見えなかったりすることはありません。)

ttp://www.emwonder.com/spicemodels/ で探すのも一つの手。

>>350
ご丁寧にありがとうございます。
さっそく探してみます。

>>351
３端子レギュレーターが望まない発振をするところをシミュレートしたいのか、
サーマルシャットダウン (ないし類似) 機能？　電流制限機能？　電圧安定化機能？
どれをどれほど重視しているのか、わかりません。

９５へこれは出来るよ。
もっと、勉強sinasai.

>>352
負荷変動時の過渡応答っていうのもあるね。
あ、これは電圧安定化機能の一部か。

このスレではありませんが、
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1085386376/102
これ↑の入力部をシミュレートしてみました。ご報告まで。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~river_r/bell/sdadc/sdadc.html

離散信号の交流解析ができないのがSPICEの短所です。

>>356
　SCATとSIMPLIS以外にどんなのがあるか知ってる？

信号入力端子に5Vで1KΩのプルアップ抵抗、その後に、R=1MΩ、C=0.1uFの積分回路（チャタリング吸収用）
をつけ、TTLの74LS14の入力に接続しました。
入力端子をリレー接点でショートし、LOWに落としても、74LS14の入力端子電圧は
LOWに落ちないことが実験で判明しました。

pSPICEで、この実験が再現できるかを試してみました。
ライブラリに74LS14（シュミット入力NOTゲート）が無いトラ技版なので、
7414　TTLモデルで代用。
ところが、このシミュレーションでは、7414の入力端子は、LOWに下がってしまいます。
何か考察が間違っているのでしょうか？
それともpSPICEの能力限界を超えたモデルになっているのでしょうか？

目的はチャタリング防止回路の時定数を、シミュレータできめたかったのですが、
みごとに失敗で、なぜシミュレーションと実際が合わないのかを知りたいのです。

pSPICEが間抜けだから

TTLの場合は入力端子からの流れ出し電流があるから、入力直列抵抗はあまり大きく出来ないことは定説
CMOSロジックだと流れ出し電流がごく小さいから１MΩでも動作するかもしれない　漏れはそんな巨大な抵抗値は嫌だが

TTLはLレベルにするには入力端子からかなり電流を吸い出さないといけない。
Nで1.6mA、LSで0.4mAだったと思うけど。
だから1MΩなんて入れちゃダメ、3桁はデカい。

そのシミュレータのモデルは知らないが、そのあたりが関係してるんじゃないかな。

>>359 >>360

ありがとう。

＞Nで1.6mA、LSで0.4mAだったと思うけど。

なるなる。
だけど1MΩで入力端子をgndへ落としても0.4mAは流れず、
その電流はrが小さい時と我、推定せり。

＞だから1MΩなんて入れちゃダメ、

この判断をpSPICEでできたら良かったのに・・・
間抜けという感じを漏れももってしまいました。
このレベルでは使えないっす。

>>361
単純に考えてミー。

１Mに0.4mAも流すと、1M x 0.4m^2 で0.16Wの消費になるぞ。

これが10kの場合だと、4mA相当だから、電子回路にしたら結構でかいぞ。

>>362
0.4mAでLowということは
Low=0.8Vと仮定すると
5-0.8=4.2[V]
R=4.2/0.4x10^(-3)=10.5K[Ω]　よって
積分回路のrはこの抵抗値より小さくないとLSの入力端子をLowには落とせない。
実験では10KではLowちかくまでくるが、LS14のヒステリシス特性
のためにLS14の出力信号は変化しなかった。

>このレベルでは使えないっす。

　うん、もっと基礎的なところを勉強してないと無理だね。

　結局、回路設計できない人間が使えるもんじゃないんだよね。
シミュレータなんかなくたって定数を全部決められる能力を持った
人間が、試作して測定して回路を評価する手間を多少省ける、
という程度のものでしかない。
　回路が動かないときに、

　　　「シミュレーションでは動いたんですけど」

というたわごとを発するようなやつは使えない、ってのは有名だな。

>>363
考え方がおかしい。

＞Low=0.8Vと仮定する
＞LSで0.4mA
これを前提に考えると、 0.8V/0.4mA=2kΩ　が最大Rとなる。

>>365
確かにそうです。ご指摘をありがとう。

>>358 ...
ここに LS の入力端子の簡略等価回路が示されています。
ttp://www.ee.washington.edu/stores/DataSheets/74ls/74ls14.pdf

後段回路の抵抗値は発表されていません。この部分は：

(案1) 最初の 2Tr + 3R の部分の抵抗値を適当に定めて Vt+, Vt- の規格に
合うようにする。相対値は計算で求まっても絶対値は決められないだろうが、
入力の Vcc へのプルアップ抵抗が 20kΩという条件があるので、けっこう
範囲を絞れるはず。これより後段はバッファーおよび出力回路と考えて、
無理にシミュレートする必要はない。なお Tr は SBD クランプ付です。

(案2) 入力の 2 つの SBD と 20kΩのプルアップ抵抗はそのまま使う。
その後段に基本デジタル素子としてのシュミットトリガ (入力抵抗 ∞)
をつなぐ。こちらのスレッショルド電圧をうまく設定すれば Vt+, Vt- の
規格に合わせられる。入力端子の電圧電流特性は少し現実と違うはず。
しかし 20kΩの抵抗値自体が正確な値でないので、目くじらを立てても
始まらないのではないか。トリップ点での入力電流の微妙な変化さえも
シミュレートしたいなら (案1) のほうがいい。

ところで、いまどき LS14 を使った設計って実用？　LS14 は Vt- が低すぎて
困ることが多いので、改良版の LS19 が発売されたはずです。もっとも CMOS
ロジックが一般的になったので、LS19 はあまり使われなかったと思いますが。


＞チャタリング防止回路の時定数を、シミュレータできめたかったのですが・・
今でも LS シリーズが現役なら、LS14 の SPICE MODEL が普通に使われて
いたかも知れませんね。直流回路＋ダイオードに簡略化し、直流回路理論を
思い出して計算で解きましょう。標準値だけでなくワーストケースも考えて
設計しないと、動いたり動かなかったりする回路ができてしまいますヨ。

ちょっと舌足らずなので追加。
＞チャタリング防止回路の時定数を・・

チャタリング現象自体をどのように SPICE MODEL 化するかが問題ですね。
典型的なヤツをいくつも実測して調べておき、それを SW あたりに入力
するつもりですか？　
前レスのように直流回路としてまず解いておき、それに過渡現象を加えて
図＋式で解析する、このあたりが普通のやりかたかと思いますが。

尤もシミュレーションのテクニックの勉強としての話なら、まずは前レス
の (案2) ＋ チャタリング防止回路 ＋電圧制御 SW ＋ それの制御信号源、
といった方法をお勧めします。

前々レス (案2) の 20kΩの下側と Gnd 間に SBD + 抵抗器 ＋ 電圧源
(正確さを期すなら可変) を入れないと、スレッショルド電圧より大きい
領域での入力端子ソース電流が現実とかけ離れてしまいます。ごめんなさい。
どうせそこまでやるのなら、案 (1) のほうがいいかも。
(わかりにくい説明かもしれません。どうにも不明なら聞いてください。
図とグラフを用意します。)

画像ファイルとして下記に置きました。
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/Q/12.png?bcaILyCBDeWeazsG

pSPICE ではないので、細部の表現のしかたは異なると思います。そこは読み替えて下さい。

Vt+, Vt- をもっと正確に合わせ込みたい場合は、抵抗値を調整して下さい。
注目すべきは (案2) の V(in) 対 I(D2) 特性にヒステリシスが見られないことです。
しかしこれが問題になるような設計では「動いたり動かなかったりする回路」に
なってしまうおそれがありますヨ。

sbd の .model パラメーターは不適切かもしれません。詳しい方にご指摘いただけ
ると幸いです。(今回の用途には無関係でしょうが)

再び追記。画像の回路の D5 を SBD とするのは間違いくさいですね。普通の
シリコン接合ダイオードにすべきでした。
なお R1 20kΩは製品個体、温度によって変わることをお忘れなく。

>>369 さん、本当に頭が下がります。
ありがとうございます。検討してみます。

>>359 さん　>>360　さん　>>365　さん
今日は、流れ出し電流をキーに検索したら、それらしき記事が出てきました。
ＬＳ１４のＲＣ回路と、ＰＩＣマイコンの入力ポート回路のＲＣ回路の計算をしました。
アドバイスが大変役立ってます。感謝！

前記
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/Q/12.png?bcaILyCBDeWeazsG

が見えない場合は
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/Q/12.png?bc6kRyCBYHqYazsG

をお試しください。(そんな規則があるとはしらなんだ)

＞ チャタリング現象自体をどのように SPICE MODEL 化するか

これについて、表を使わないとすれば ↓ のようなやりかたを考えました。
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/R/14.png?bcq3RyCB0JXXU8bz
cSW の＋制御端子に _s を接続すると、ON → OFF の場合を試せます。
V(s) は見やすいようにグラフ上で -3V のオフセットをつけています。

皆様ならどんな方法を使いますか？

MAX1674のSPICEのモデルってどこかにありますか？

>>373
cos 関数を使うと、すこしよくなるかも知れない。大勢には影響なしだけど。

周波数が時間に比例する、というより、時間の指数関数に比例する、
というのが普通なのでは？
だから >>373 の発振器はおかしいと思う、といっておきます。

>>374
こいつ↓の Fig 1 を何とかすればいいのでしょ。
ttp://www.ladyada.net/make/matrix2mod/max167x.pdf

３次元シミュレータを使ってアンテナのシミュレーション
をしたいと思っているのですが、何かおススメの電磁界
シミュレータをご存知無いでしょうか？とりあえず今の
所、Microstripsを考えています。ちなみに、Ansoft製
のHFSSやAgilent製のmomentumも使用出来る環境にあります。

>>378
よく知らないけど、そんなにいっぱい使えるのに、なんにもできない、
それは大変な問題だ、といってしまいますよ。

学生なんじゃないか

名前が挙がっているシミュレータに2.5次元シミュレータが混じっているような気がするけど。
Microstripsやmomentumでホーンアンテナをシミュレーション、って出来たら業界騒然の凄い
研究成果になるぞ(笑)。

ところで大学の研究室でそんなにたくさんのシミュレータが利用できるなんて、恐ろしい金持ち大学
だな、と思った。

pSPICEは、どんな場合に応用が利くのだろうか？
クロック発振器の
・入力をパルス波定義
・出力回路を、７４０４の出力で代用
・波形整形のRC積分回路（LPF)
・クロック入力回路をJ-FETで代用
RC定数を決めようとしたが、シミュレーション結果は全く
実動作から、かけ離れた波形が出ていた。
他でもそうだったが、こんな簡単なモデルでも使えないのがわかった。
いまのところ、実用の応用で成功した経験な〜し　ｰｰｰ(TAT)

>>381
その分、入学金が法外なのだ

>>382
発振回路は能動デバイスの入力と出力をかなり厳密にモデリングしないとだめ。
発振ループのタンク回路の前後のインピーダンスが発振周波数に大きく影響するのだ。
あとは発振を開始させるために頭にインパルスをぶつけるのだそうな。定電流源
を使うとパルスを出した後オープンになるのでこれを使うが吉。

>>382
pSPICE は使ってないけど、
＞・出力回路を、７４０４の出力で代用
ここにちゃんとしたモデルを使わなかっただけでしょう。

>>382
ここ↓にトランジスタレベルの等価回路がありました。
ttp://www.ee.washington.edu/stores/DataSheets/74ls/74ls04.pdf

やってみましたが、そんなに現実とかけ離れているとは思えません。(否 pSPICE)
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/S/04.png?bcwob1CB2m2F.exY

ヒントがあるとすれば、最大ステップタイムを指定しないとうまくないのかもしれません。
トリップ時だけステップタイムを小さくする、なんていう指定も使えるのですが、
今回は使いませんでした。

追記。time=0 の初期値が変といえば変ですね。
無視するか、.ic V(O1) 0.1 を指定するとか、あるいは表示開始を
遅らせるなどの方法はあります。

名前を間違えました。387 です。

分割ですみません。time=0 の初期値の件ですが、私の場合は
入力信号の 0V 5V を逆にするのが一番簡単でした。

一般に SPICE MODEL は大きく簡略化されています。デジタル系でしたら
TTL の出力電流特性とか。
出力特性をまじめにシミュレートする model が入手できるなら、例示した
ようなトランジスタモデルでなく、それをお使いください。

もう一つ別の例を作りました。こちらは機能モデルです。
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/S/05.png?bcAhc1CB7y3XVeZb

A1 は素材として使うデジタル INV です。 pSPICE ではないので表現は
異なると思いますが、そこは読み替えて下さい。

ちょっと反省。D1, D2, D3 の直列抵抗が大きすぎますね。
D3 の Eg はさらに小さくしたほうがよさそうです。
このように、機能モデルは現物の動作結果と見比べながらチューンアップ
していく必要があります。(ところで、なぜ TTL を使いたいのでしょうか)

>>382
Tune-up した版を作りました。機能モデルです。
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/S/06.png?bcQZd1CB4SMxmTdH

pSPICE ではないので表現は異なると思いますが、そこは読み替えて下さい。

ローパスフィルタとハイパスフィルタを一つのフィルタにしたようなものってありませんか？

>>394
ノッチフィルタ

>>394
Biquad filter または State variable filter のことではないですか。
ttp://www-k.ext.ti.com/SRVS/Data/ti/KnowledgeBases/analog/document/faqs/bq.htm

ちょっと不親切だったかも。これなら HP, BP, LP 出力がいっぺんに得られます。
ttp://www-k.ext.ti.com/SRVS/Data/ti/KnowledgeBases/analog/document/faqs/spsvlpbu.htm

ありがとうございます。ちょっと英語はよくわからないんで日本語のページはわかりませんか？

そのくらいの英語がわからんとは言って欲しくないんだが。
http://www.kawachi.zaq.ne.jp/meiling/filt/jotaihensu/af_joutaihesu.html

すみません。けどほんとありがとうございます。たぶんまたきくとおもうんでよろしくお願いします。

＞399 さま御紹介のページは、すごく親切ですね。(にくたれ口は余計)
まあ KAzKVx4o さまの質問は、質問スレのほうがふさわしいのではないか、とは思いますよ。

>>394
それと、今度訊く時は、使用目的も言ってね。
目的によっては、>>395のノッチフィルタやバンドカットフィルタ（バンドエリミネートフィルタ）
の方が望ましいという場合があるから。
あ、そうだ。周波数もいるな。高周波になると、オペアンプなんか使えないし、
LCの世界に入ってくるから

それから番コテもつけてね。

402＞ LC の世界に入ってくるから
こわいです。全部受動素子で何次ものフィルター (分波器) を設計するなんて。
楕円関数は名前しか知らないけど チェビシェフ フィルターは知っています。
シミュレーションはできるけど、解析的に求めるのは私には無理のようです。
分布定数回路っていうのもあります。これはきっとスレ違いでしょうね。

>>392
＞ところで、なぜ TTL を使いたいのでしょうか
EPSON社　SG-8002シリーズを実際は使うので、このOSCはTTLレベルまたは
CMOSレベルの出力の品種が選べる。現在TTLレベルのものを使ってるから。

ｐSPICEは7404トラ技術ライブラリは流れ出し電流も計算できていないじゃないかよ。
これじゃ箸にも棒にもかかりません。

>>404
これ↓の「案２」見たいな回路を足せば、LS-TTL 並みの「入力流れ出し電流」はできますよ。
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/Q/12.png?bcaILyCBDeWeazsG

>>404
それなりの「ライブラリー」を使えばいいのではありませんか？
基本ロジック素子をそのまま使っていませんか？

以前言っておいたことを、再録しておきます。

＞370
　・・・

＞371 ：369：2005/04/05(火) 13:08:03 ID:qB5uTuVx
＞ 再び追記。画像の回路の D5 を SBD とするのは間違いくさいですね。普通の
＞ シリコン接合ダイオードにすべきでした。

＞それなりの「ライブラリー」を使えばいいのではありませんか？
意味不明。具体的にどうしろっていってんのよ？
pSPICEのライブラリなんぞ、使いものになるかどうかすら、わからんだろ。

>>405
トラ技版ｐSPICEでは、NODE、GATE数制限で、SIMできないと思う。
等価回路入れても期待動作するかも不明。SIMはブラックボックスだからね。
FREEので使いものになる回路SIMはあんの？


そもそもSIMに、ある程度の高い応用性、確実性、信頼性の実績が無いと
ブラックボックス扱いは、怖くてできない。
だからといって、ホワイトボックス扱いできる論理情報は何もない。
よって使えないという結論になっちまう。

>>408
無料で、妙な制限のない SPICE はありますよ。ダウンロードは
http://www.linear.com/company/software.jsp　← ここの１番目

ユーザーグループがあります。
http://groups.yahoo.com/group/LTspice/

確かに使っている人がいます。
http://www.d1.dion.ne.jp/%7Eriver_r/bell/index.html

>>409

>SwitcherCAD？ III is a high performance Spice III simulator,
schematic capture and waveform viewer with enhancements and models
for easing the simulation of switching regulators.

この後の文を読んでも、スイッチング電源の設計に特化しているように読めるのですが。
汎用回路シミュレータでは無いのでは？

>FilterCAD？ 3.0 is a computer aided design program to help users
without special expertise in filter design to create filters
using Linear Technology's monolithic filter ICs.

こちらのほうも、LT社のフィルターICを使う条件付き。

>>403
>こわいです。全部受動素子で何次ものフィルター (分波器) を設計するなんて。
怖くない怖くない。13次ぐらいまでは割と良くある。
ただし一個一個調整が入るが…

13次だとネジ27本ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!って感じ。
LCだと5次BPF辺りで…orz　って感じ。

>>410
FilterCAD はその通りです。
SwitcherCAD は Spice III simulator です。
「with enhancements and models」というのは、当然ながら LTC 社製品の
SPICE ライブラリーは充実してますよ。という意味です。
(使ってみると、セレクターガイドとか自動設計みたいなおまけもついてますyo。)

しかし「SwitcherCAD は Spice III simulator です」
　↑ これに相違はありません。
使ってみるとそうだとわかります。ご安心あれ。

(一弱小半導体メーカーが、本格的な回路シミュレーターを 0 から開発した、
なんてありえませんよね？)

>>411
そういう方面もあるのですか〜
しかし、能率的な調整手順マニュアルを作るのは一大仕事でしょうね〜

>>411
そうか、１つか３つ作って、まともに動けば万々歳、そういう分野ですかしら。
近頃はそれを避けて、A/D 変換して DSP で処理っていう方向に進んでいるようです。

>>414
いや無線の分野。作った物は全部調整してスペック入れるのが当然。
DSPは使えないから。DSP使える周波数帯とはまったく違う苦しみが(笑)。
単位がMHzだと周波数が低いと思う。

とは言え周波数に依らずフィルタの伝達関数は同じなんですよね。

>>415
(集中定数で表現) LC フィルターの継続接続は、相互干渉があるので設計は
むづかしい。例の「見た目も美しい」数式だらけのフィルター理論を駆使して
設計したのでしょうね〜

SPICE はどのくらいの周波数まで信用できるか。1GHz にもなると絶対に
無理、というのは公知の事実です。あとは実装と関係があるけど、100MHz
くらいまではけっこう現実と合うのではないかしら。皆様はどんなふうに
お感じでしょうか？

こんなシミュレーターもあります。
http://www.mentor.com/products/sm/systemvision/download.cfm

住所氏名所属をうるさく聞かれますが、Education 版は無料で使えます。
アナログデジタル混在で、デジタルの規模が大きいときは、もしかして
いいんじゃないか？と思いますが、使った方はいませんか？
私はデモを動かした程度しか知らないのです。ちょと重いな、という
印象はあります。

OrCADは有名だと思う。
だが、ｐSPICEのトラ技版を使った限りで、１石AFアンプか、
低周波オペアンプくらいしかだめだな。
デジタル論理ＩＣは、わずか１個でも使い物にならない。

デジタル回路のシミュレータは、ＶＨＤＬコンパイラと組みのが良いよ。

OrCADは具体的に何が使い物にならのいの？

>>417
Spiceエンジンで10GHzAMPを設計しましたが?
なぜ　1GHz以上で信用できないのですか

>>421
基板やパターンのモデリングをどうするか難しいからでないの。

>OrCADは具体的に何が使い物にならのいの？


ｐSPICEトラ技版の結果
TTL 7404の流れ出し電流がモデル計算にはいってない。
この結果、ＴＴＬ入力側へＲＣ積分回路を付けると端子電圧がでたらめになる。
電源立ち上がりので既に出力Ｈighで、これもおかしい。

>>423

04のライブラリをどこのメーカから入手したか知らんが、そのSpiceモデルがお前の目的に合わんかっただけだろが？
そもそもOrCadが用意してるライブラリはほとんどがCadenceが用意したものじゃなくてデバイスメーカが用意したものだ。
当然Protelでも同じだ。
Spice系はBerkleyのオリジナルに手を加えてるものも多いが、
基本的にはマンマシンインターフェースにちょっと手を加えただけで、エンジンそのものはほとんど同じ。
お前は現状をなーんにも知らんのだよ。

トランジスタレベルのシミュレーションでSpice系が駄目となると、何を使うか言ってみろ。

ど　素　人　が　ス　ッ　コ　ン　デ　ロ

>>423==419

>だが、ｐSPICEのトラ技版を使った限りで、１石AFアンプか、
>低周波オペアンプくらいしかだめだな。

ノード制限のあるお試し版ごとき使って、駄目だと？
笑わせんな　ア　ホ
レベル低すぎんだよお前。

まあまあ、餅つけ喪前ら。
亀を突っついて虐める子供みたいで情けないぞ。

>>412
基本的にSpice系では100GHzあたりから合わなくなると言われてるね。
まぁ、それ以下の周波数で設計する場合、これで使い物にならなけりゃ、他に使えるトランジスタレベルの
シミュレータは世の中存在せん罠。1GHzで使えないなどと寝言ほざく>>417は己のオツムが使い物にならんわけだ。

開かれたエネルギーと閉じこめられたエネルギーってどういうことですか？教えて下さい。

OrCADは具体的に何が使い物にならのいの？

spiceを使いこなそうとすると､それなりのノウハウ(回路上に現れないR,C,Lの考慮､
データシートからのspiceライブラリーにうまく変換が出来ないと)が無いとシュミレーション
の結果が外れるんですね！

あほなんで漏れ自身がつかいもんにならんかったようです。
これから飛び降りて死にます。サヨナラ

>>430 はニセモノです。本物は生きてますがなｗ

トラ技ライブラリの設定計算モデルに問題があるのか、
ｐSPICEの計算アルゴリズムに問題があるかは、
判別できる情報がありません。
トラ技版ｐSPICEは、評価版としてもNGであることは事実で、
それは私の能力とは無関係に実在する問題です。
漏れがヴォカなのは認めたうえで、漏れへのいくつかの誹謗を
遺憾に思います（＾＾

使い方がわるいだけ
SpiceのACシミュレーションアルゴリズムは，はじめにDC動作点を求めて，
動作点から小信号等価回路に書き下して，あとはキルヒホッフの連立接点方程式を解くだけ
始めのDC動作点解析時に，予定通りの動作点にバイアスされていないと正しい解は得られない．
もっとも重要なのは，用意したSpiceモデルがどれだけ信頼できるかだ．
新しいモデルを入手したら，モデル単品の動作をよく確認して，
どれぐらい信頼できるかを 「自分の頭で考えてから」 使うことだ

>>431
＞私の能力とは無関係に実在する

　そう思うのは別に構わないんだが、そのレベルだったら、
PSpiceに限らず他の回路シミュレータもほぼ全滅だと思うよ。
もっとも、無理して回路シミュレータ使うこともないんだけどさ。

>PSpiceに限らず他の回路シミュレータもほぼ全滅だと思うよ。
>もっとも、無理して回路シミュレータ使うこともないんだけどさ。

言われるとうりだと思うが、使ってみてそれがはじめてわかってきた。


＞新しいモデルを入手したら，モデル単品の動作をよく確認して，
＞どれぐらい信頼できるかを 「自分の頭で考えてから」 使うことだ

ライブラリ化された計算モデルの個別検証に時間がかかり、なおかつ
信用できないのであれば完全に時間の無駄になってしまう。
シミュレータはこれから信頼性が上がるとは思うが、ブラックボックス
として扱えるくらいにまで安心できる信頼度が無いと使えない。
シミュレート結果が正しいかどうかを実験で確かめていたのでは
当然のことながら、シミュレーションした意味が無い。

前の誰かの書き込みにシミュレータでは動いたが、実機で動かないという話は
ナンセンスだ。
なぜなら、漏れの実験の限りでは、実機で動くのに、シミュレータでは動かない、つまり逆なのだ。
理由は簡単。シミュレータの完成度が低く、正しい計算結果が求まっていないからです。

シミュレータがブラックボックスとして使えるような未来には．．．
現在の多くの電気技術者は不要となり、残るのは実験とシミュレーションを
バランスよく使いこなせるエキスパートのみｗ
未来に限らず今でもそうかな？

んなアホな

>>431
OrCadのPSpiceエンジン自体が使い物にならんというなら、
Protelの評価版だってあれば、それこそBerkleyのオリジナルの3f5を使うことだってできる。
BerkleyはPSpiceのpoly部分を3f5に合ったようにチョコチョコ変更してやれば動く。
それもしないで、ライブラリが悪いのかエンジン自体が悪いのか切り分けもできませんだぁ？
アホなんだよお前はよ。
そいでもって改めて言ってやるよ。
無　能　な　の　は　S　P　I　C　E　じ　ゃ　な　く　お　前　自　身
自分のアホを棚に上げ、動かないのはシミュレータが悪いって？ふざけんな。
04のシミュレーションごときでつまづくようなシミュレータに頼って世の中のアナログ屋は回路設計してるとでも思ってるんか？

>>434
ありえないバカだな。

なんか回路シミュレーションをまるで理解してない
池沼君が貼り付いてるみたいでつね。
何がやりたいだか。

やっぱり無能は漏れ自身だったようですね。
明日の日の出を見てから首くくることにします。
皆さん。お騒がせしました

＞440
一年後の今月今夜、
二年後の今月今夜、
それには、まだ余裕があります。ご登場 (搭乗) をお待ち申し上げております。

技術の話はわからんでもないが、
>>437 のような誹謗・中傷に生きがいを感じてる香具師は
企業人または社会人としては、あたまがおかしい人として
相手にされない、かわいそうな人だな
ネットへの粘着をやめると症状は改善するとアドバイスをしとくよ。

自分の間違いを指摘され、逆切れで他人の人格攻撃か？
よくいるんだよな。スキルない奴に限ってそう。自分のマヌケさ加減を反省することもなし。
そんな奴に技術を語る資格ないよ。
つーか技術屋としてやっていく価値がないからとっとと死ねば？
飛び降りるビルとしては10階以上がお勧めだ。
ホントに無駄。ジャマなだけ

>>443
>>431は死んだくせにまた生き返って>>432を名乗ってるんだろうよ。
Spiceは使い物になりません。か、”使えない奴”を自ら証明してどうするよ。

>>431がSpiceを激しく誹謗中傷しているのが発端だからなぁ(笑)

ただビルから飛び降りるのは下に居る人を巻き込む危険があるので
七輪を使って一人で逝って欲しいものだ。被害が最小限で済むから。

>>443 >>444 >>445
大体、pSPICEの問題点を理解することはおろか、
誹謗・中傷の毎日をネットで過ごしている粘着のマヌケが、
己のヴォケを棚に上げ、
アナログ屋を自称してBerkleyがどうのこうのと訳もわからず
知ったかぶりしてほざいてるとは全くもってお笑いだな。
誹謗中傷フランプリにでも出ろよ。貴様は。
人を笑わせる
んじゃなくて
人に笑われる
んだろうけどな。

>>446 == >>442
でたでた、キチガイのカスが　！！
アホ暴露されて悔しいか？
お前ごときがSPICEに手を出すなどとお笑い。
すなわち猫に小判そのもの。
お前は技術もなーんにもないただのキチガイ。
スキルも分析力のカケラも持ち合わせてない。

SPICE理解し、使いこなしてる奴から見れば
己の恥を晒してるだけ、お笑いコメントを書き込んでること
すら気づかない。

た　だ　の　マ　ヌ　ケ


ちなみに
こいつSPICEだけじゃないんだろうな、日々この調子。
己のマヌケを晒し、上司に注意されるも俺は悪くないと開き直る。
すなわち給料泥棒。あ・ごめん単なるヒキコモリで職にありつけてないか？
ごくろーさん。

>>431>>443 >>446
アホ晒しあげ

>>446
>誹謗中傷フランプリにでも出ろよ。貴様は。

罵詈雑言の決め台詞にて

"　フ　　　ラ　　　ン　　　プ　　　リ "

こいつの日々の言動を如実に物語る顕著な一例

>>446
>大体、pSPICEの問題点を理解することはおろか、

それ以前にお前のオツムの問題点を明らかにした方がいいな。
というか既に露呈してるけどな。pSPICEなんて書いてる時点で推して知るべし。

>誹謗・中傷の毎日をネットで過ごしている粘着のマヌケが、
ここでスレ書き込んでる時点で同類だ。
嫌なら始めから書き込むな。

　　　 ／､ |l|l　l|l|　／ ﾞヽ､_
　　　/　 ､ヾヾ川川　//　　ヽ
　　/ ﾐﾝﾞ　　　　　　　　ヾニ ヽ
　 /;;::　　　　　　　　　　 :::;;;;　 |
　/彡:　　　　　　　　　　 :ミニ l
　| 彡,.三ﾆ=､　　,.=ﾆ三､ :ﾐ三 |
　ヽ /ｼ.-ー .;　 :..　ー-,ｯ　ヾ ,.l
　　 i　　￣ _{　 }__　￣　　　Y l
　　 ヽ　　,.`-､_,-‐'ヽ､　　／ } 〉 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　i`‐'/　,=ニニ=､　ｰ　　i_/　／
　　　 i　i　<‐l‐l‐l‐l‐>　;　　|　＜ハイ、と言ったところで、
　　　 ヽヽ　`ニニニ'　/　 /　　 |　　　『不毛な論争』このへんで御開きとさせて頂きます
　　　　 ヾ､＿｀　　´ ノ_,／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

「電子回路のソリトン」って昔から聞いて知っているのですが、
ほんとにやってみた (シミュレーションを含む) 人いますか？

無知ですみません「ソリトン」てなんですか？

＞453
「ソリトンとは何か」講談社ブルーバックス B826 ・・P660E など入門書かも。
専門書は読んだことはないけれど、一般解説書はいっぱいあって、
電子回路も無関係ではありませんよ。

ソリトンて粒子的な孤立波のこと？

粒子的　――　とはいえども、追い抜いたり、ぶつかってすり抜けたりする。

PSpiceで1/f雑音のデータを組み込みたいのですが何か言い方法はありますか？？

Pspice ではないけれど、ここ↓の 「時間軸に対するランダム信号」 の項に
ノイズ発生器の記述あり。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/%7Eriver_r/bell/sc3_memo/sc3_memo.html

これは周波数に依存しないノイズなので、その後 LPF を通す。
ピンクノイズなら 3dB/oct とか。1/f ノイズなら 6dB/oct だろうね。

>>458
コメントありがとうございます。やはりLPFを通せばいいんですかね？？てことは超カットオフが低いLPFを接続してバッファ出力でいいんですかね？ありがとうございました。

追加。やってみました。(Pspice ではありません。ごめんなさい。）
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/T/15.png?bcyHyADBjBKWN4AP

これで V(2) に約 300kHz くらいまでの 1/f ノイズが得られます。
もちろん B1 と B2 をまとめることはできますが、慣れていない方のために
あえて分離しました。

さっきの .png ファイルを MS-IE で見ると勝手に縮小されてしまう
かもしれません。元データはちゃんとしていますよ。縮小を解除して
見て下さい。

ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0187.png
LTspiceでOPアンプのシミュレートをしたいんだけどエラーになる
どうしたら正常にシミュレート出来るようになる？

>462
opamp の説明にあるように、opamp.sub を include する。

具体的には edit から spice directive だかなんだか選んで、
.include opamp.sub
と入れておく。

補足。
自動的にモデルファイルを include するようパーツを書くことも
できるので .include うんちゃらいちいち書かせんなって話も
あるんだけど、そうすると GUI からデバイスパラメータいじることが
できなくなるんだよね。
なかなか微妙なUIなんだが、そういうもんだと思ってくれ。

おぉ！できました
ありがとう

>>458
度々ありがとうございます。今少し忙しいのでまた後ほどコメントさせていただきます！！！

>>458さん
見させていただきました。頭がわるいのでよくわかりませんが、ホワイトノイズを時間積分すると1/fノイズになるんですか？
また，2e4は何を表しているのでしょうか？2*10の4乗ですか？

>>467
＞ホワイトノイズを時間積分すると1/fノイズになるんですか？

PSpice は使っていないのですが、PSpice でも sdt() は時間積分のことだと
間接的に知っていました。

積分器は、カットオフ周波数が無限小で -6dB/oct (-20dB/dec) の応答特性を
持ったローパスフィルターと考えることもできます。
OP アンプの反転増幅器を思い出して、入力回路は抵抗一つ、帰還回路には
コンデンサーが一つだけ入っています。コンデンサーのインピーダンスは
周波数に反比例します。交流回路・OP アンプ回路の基本だと思います。

おっしゃる通り「2e4」とは、2 * 10^4 (2 × (10 の 4 乗)) のことです。
SPICE では、このような記法を普通に使っていますヨ。
たいていのコンピューター言語でもそうですね。

そうでした。 >460 の
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/T/15.png?bcyHyADBjBKWN4AP
を見直していて思い出しました。

white(f*time) と指定した f の一周期の 1/100 くらいを maxstep に設定する、
というのは、ちょっと正確さ (見かけ上？) を求めすぎのような気もします。
３倍、１０倍と maxstep を大きくしても、それなりの結果は求まります。

その差を意識して眺めて、「ここは大雑把でよい」「ここは、やはり正確な
シミュレーションが必要」とかを見極めないと、やたらに時間をかけた割には
ロクな結果が得られない、というドツボにはまります。気をつけましょう。
(いや自戒の意味も含めての話)

丁寧にありがとうございます。あつかましいのですが，最後に質問させてください。

なぜ2e4しているのですか？

>>470
そのままではグラフが一本線になってしまって、変化が全く見えないからです。
別ペーンに描画させてもいいのですが、安直に電圧軸方向に拡大しました。
その拡大率が 2e4 です。
実際に使う場合も、B2 の V= 式の右辺に好き勝手な係数を乗じてよいのです。

>>471さん
いろいろありがとうございました。やってみます！！！

1/f ノイズの、どの辺までの帯域を考えてシミュレーションしたいのか、
お答えを、とうとう聞けませんでした。たぶん、それはどうでもいいことなんでしょうね。

>>409
LT社のシミュレータDLしましたが、操作方法がよくわかりません。
どこかに操作アニュアル無いですか？

これじゃ足んないんだろうな〜 (遠い目)
http://www.d1.dion.ne.jp/~river_r/bell/

>475
折れは足りんかった。
そこは LTSpice の癖と取っ組み合う人のためのページであって、
LTSpice の操作方法が分からんレベルだとどうにもならん。
マニュアルがヘルプにあるということすらなかなか分からん。

というわけで、ヘルプ読め > 474

どうでしゅか、例題がいっぱいある。それを一つ一つ見ていけば、
ありゃまあ、そういうことなんですね、と言えるざなもし。

LTspiceはクセはあるけど別に使うのは難しくないと思うけどなあ。
操作に関しては20分もいじくってれば何とかなるんじゃないの。

>>476
今日は時間とれなかった。明日以降にＨＥＬＰを見てみる。
>>478
20分というのは、他のSPICEをこなしてる人でなもと無理ではないかなぁ・・・
漏れには無理だったよ。
例を２個走らせたところて今日はおしまい。

LTspiceのlib/subの下に拾ってきて奴とか自分で書いたサブサーキット
のファイルを放り込んでるんだけど、そうやっとくと
.include hoge.lib
で逝けるし。でもLTspice のオートアップデート時に
いちいちエラーダイアログがでてウザいんですよね。
あれは何とかならないもんなんでしょうか。

CircuitMakerで74HC00とDS1588が使いたいんだけど
どうやって追加すればいいんだろう？
OrCAD Liteが入ったトラ技の本は有るんだけど、新しいシミュレータ覚えるの面倒だよ

>481
Student version なら諦めれ。
ユーザーライブラリの付加は出来ないことになっている。

CircuitMaker 2000 の Service Pack 1 らしい
今迄は他のパーツの代用で動かしてたんだけども
どうしてもHCシリーズが使いたいなぁ と
DS1588は無理なら諦めようかな とも
netlistってのが関係ありそうな感じなんだけど、よくわからぬ。。

>>480
私はカレントディレクトリーからの相対パス名で指定するようにしています。
(自分の .asc ファイルからの相対パス名。但しカレントディレクトリーの設定には注意が必要。)
Update してもそのままで平気ですが。

LTspice自分でシンボルファイルを作るにはどうしたら良いですか？
自分で書いた回路図をシンボルとして使いたいのですが…

HELP から Creating New Symbols の項目を読む。
Overview だけ眺めて分かった気にせず、
すくなくとも Adding Attributes は熟読しておく。

... かわりに
ttp://homepage1.nifty.com/ntoshio/rakuen/spice/
を読むという方法もあるけど。

>>486
レスありがとう
一応出来た。けどこの方法じゃ全てのファイルを同じフォルダに置かないとダメなのか…？
別の所(作ったシンボル関係のファイル.asc、.asyは同じ所でも)に置くとシミュレート出来ないような…

標準で付いてくるシンボルみたいなのを自作することって不可能…？

>487
>標準で付いてくるシンボルみたいなのを自作することって不可能…？

意味不明だが、たぶん

Prefix: X
Value: スケマ上で表記するシンボルの名前
SpiceModel: モデルファイルのパス
Value2: モデルファイル内でのサブサーキット名

とすると望みの動作をする気がするがどうか。
asy ファイルはただのテキストだから中を読めば必要なことは分かると思うけれど、
ともかく

>すくなくとも Adding Attributes は熟読しておく。

だけはしとけ。

うう、名前欄間違えた ...

>ttp://homepage1.nifty.com/ntoshio/rakuen/spice/
をサンプルに実験しているけどシミュレートしようとすると「V1:Missing Voltage source Nodes」と怒られる…orz
シミュレートしようとしている回路も↑のURLと同じ物です

シンボルファイル
　C:\Program Files\LTC\SwCADIII\lib\sym\test\sub01.asy
スケマシンボルファイル
　C:\Program Files\LTC\SwCADIII\lib\sym\test\sub01.asc
シンボルファイルのアトリビュートは
　Prefix: X
　SpiceModel: .lib\sym\test\sub01.asc
　Value: LPF
　Value2: LPF

>asy ファイルはただのテキストだから中を読めば必要なことは分かると思うけれど、
フォーマットがさっぱりわからない…il||li ○|￣|＿

>>すくなくとも Adding Attributes は熟読しておく。
>だけはしとけ。
一応読んだけど…netlistって何…？(汗
英語はさっぱりダメなのでよくわからなかった…orz

どこかSPICE？(LTspice？)について日本語で解説してくれているページとか教えてくれると嬉しいかも…m(__)m
特にSPICE関連の用語とデータファイル.asc、.asy等のフォーマットは知りたい…

ところで、
B2SPICEの評価版って、
https://www.hostsecured.co.uk/spice/evaluate.htm
からダウンロードできるのでしょうか??

CREDIT CARD番号を書けば評価版がダウンロードできるってことなのか、
正式版が到着する前に、使えますってことなのか、どちらだろう。

既にカード番号を入力してしまった後なので、購入契約になって
しまっていたらどうしよう。まだ試してないのに。

>>491
クレカでは認証のみで、郵便で届く（自信ﾅｽ）

>490
LTspice関連ページは
ttp://homepage1.nifty.com/ntoshio/rakuen/spice/
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~river_r/bell/index.html
くらいしか知らない。

Spice 本体だと
ttp://ayumi.cava.jp/audio/spiceman/spiceman.html
ttp://www.madlabo.com/mad/edat/spice/
だけど、LTspice 的に見とかないといけないのは
.include とか .ac とかの制御構造関連だけ。

おまけ。spiceモデルへのリンク集。
ttp://www.emwonder.com/spicemodels/

とはいえ、netlistて何、てなレベルだと
CQ の PSpice入門を読むのがいろいろと確実で早い。
すぐに LTSpice に移行するとしても、本は見といて無駄にはならないと思う。

>>493
色々いじり回してようやくわかった。不明確な質問につきあってくれてありがとう。

「netlist≒パーツの結線データ」ってことね…

サブサーキット化したい回路を適当に書いてView→SPICE NetlistでSPICEのnetlistを生成
これに..subcktコマンドを付けた物を \lib\sub\ の中に.subとして保存
あとは.asyファイル内で保存した.subファイルを指定する
で動く模様…

ところで…シンボルファイルを書くときに回路図を書くときと違って
スナップが利かないようだけど利かせるようには出来ない…？
シンボルファイルの座標を直接書き換えた方がビシッと決まるかな…

B2-SPICEで、デジタル/アナログ混合で過渡特性をシミュレーション
すると、デジタル部の出力が理想化されてしまって、遅延や立ち上がり
波形を見ることが出来ません。つまり、出力が徐々に立ち上がっていく
様子や、リンギング・ノイズの様なものが見たくても見れないのです。

CircuitMakerでは簡単に見れたのですが、B2-SPICEでは上手くいきません。

実は「見れない」のでしょうか?

ところで、このページ知ってますか?
http://www.simcir.co.jp/index.html

Spice3をWindowsに移植したWinSpiceというコマンドライン型シミュレータ
は良いようです。回路図エディタはありませんが、過渡特性などをすぐに
グラフィック表示できます。

あと、LinearTechnologyのフリーのシミュレータへのリンクと説明が
あります。

あと、この回路図エディタ("5Spice")が、WinSpiceを駆動できる:
http://www.winspice.co.uk/

使ってみた人いますか?

LM317、LM340の回路モデルってどこかにある？

電気の専門家の皆様、どうか教えて下さい。
４８ＶのＤＣモーターを冷却する為に、ファンブロアを購入したのですが
４８Ｖのファンブロアが無く、２４Ｖのものを購入しました。
バッテリーが４８Ｖなので２４Ｖ（上限２７Ｖと書いていました）の
ブロアに４８Ｖをつなぐ（リンク画像の�@�A）と壊れると思うのですが、
リンク画像の�Bか�Cなら大丈夫であり、問題ないものなのでしょうか？
もしくは２４Ｖのファンブロアを２個並列（リンク画像の�Dか�E）に
つなげば問題ないのでしょうか？
素人考えですがリンク画像の�Eが一番適切と考えていますが
電気の専門家の方々のご意見、また何か良い方法がありましたら
お助け下さい。宜しくお願い致します。
http://gasgas.fc2web.com/image.gif

>>499
マルチ

"TopSpice"は、結構いいみたいです。$498で安い。
ただ、これもデジタル部が整いすぎてて現実を表してない可能性が
ある。もっとも、NETLISTを自分で作って、ロジックをディスクリートの
トランジスタと抵抗などで組んでサブサーキット化すれば、現実的
なシミュレートも出来るのかも知れませんが。

>498
いろんなデバイスの、フリーのスパイスモデルの入手先リスト:
ttp://homepages.which.net/~paul.hills/Circuits/Spice/ModelIndex.html

とりあえず、LM317 は CircuitMaker に、LM340 は TinaPro にあるらしい。

>>502
ありがとう。動きました

>>499 とりあえずSPICEでシミュレートしたまえ。

単にモーターと言ってもいろいろあるからなあ。
先ずは、２４ボルトのモーターのパラメータを調べてモデルからつくらなくてはならないな。
３ヶ月くらいあればなんとかなるだろ。
それから、バッテリだが、内部抵抗も計測して、SPICEソースに記述するのを忘れないることだな。

これでわかったか？

HyperLynx欲しいぃぃ。
30万位なら買えるんだけどなぁ。

駄々っ子でも、自分の２本の足で立ち上がって、周りを見回して考える。
それはいいことです。

ここに、ほかではあまり見かけない部品の SPICE モデルがあります。
ttp://www.onsemi.com/site/support/models
左側のペーンから型番を指定できます。(まとめた zip ファイルもあり)
使い方は自分の環境に合わせて工夫しなくてはならないけど。
IsSpice, PSpice は比較的優遇されている模様。

そこにあるモデルはLTspiceや何かでも使えますよ。
多少、手を入れなければならないのもあるかもしれないけど

過渡解析のアルゴリズムがわかるような、タダで手に入る文献等、知りませんか？

423あたりのSPICEを否定してたアホはもう死んだかな？

MC34063の spice model の文中に

B3 9 0 V=(v(6,90) > 3) ? v(diff,90) > 1 ? 0 : v(vdd)

ていう行があって、ltspice に掛けるとエラーになります。
? と : が対応してないからのようですが、
普通に書くとするとどんな風になるんでしょうか。

>>511
この
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/MC34063A%20ORCAD%20MODELS.ZIP
OrCADのモデルのアーカイブに入ってる
mc34063.libが無修正でLTspiceで使えるので楽です。

ttp://w3.quake3.jp/sushi-k/index.php?itemid=314

奇遇ですね。私も LTSpice で MC34063 と格闘していました。
ライブラリーは ttp://perso.wanadoo.fr/cbasso/Spice.htm から入手しました。
直列 LED を定電流でドライブする回路をアップロードしときます。

ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/T/63.png?bcOz_LDBIPoBwaQj　(.png)
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/T/Draft4.asc.txt?bcOz_LDBmYfDcU9N　(.asc)
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/T/Draft4.plt.txt?bcOz_LDB1BE03JR9　(.plt)
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/T/MC34063.asy.txt?bcOz_LDBz0t1cU7u　(.asy)

なぜか電源電圧 3.5V 以上でないと発振してくれません。
このモデルがどれほど信用できるのか、ちょっと不安です。とりあえず報告まで。

>>511
LTSpice でも <expr> ? <expr> : <expr> は使えます。ネストも可能です。

V=(v(6,90) > 3) ? v(diff,90) > 1 ? 0 : v(vdd)　がエラーになるのは構文が
間違っている？からです。もしかすると、このような構文を許す SPICE があるのかもしれません。

>>512 様ご紹介の mc34063.lib と、私が perso.wanadoo.fr から入手した mc34063.lib
をテキスト比較してみました。512 様ご紹介の .lib には後ろのほうに MC34063A が
入っています。それを除いて一字一句同じでした。

>512,513
511でのモデルはその隣にある MC34063A%20SPICE%20MODEL.ZIP で、
ver1.1ということになっていますが ltspice で使えず。
あからさまにシンタックスエラーに見えるけど一ヶ所じゃないんで
そういう略記法が使える spice があるのかなと。

cbassoさんのver1.0は動いてるので今んとここっち使ってますが。

昨日紹介した Draft4.asc を少し修正しました。(LTSpice です)　変更点は、
パワーアップ (20mA 出力)、電源電圧 3.3V、リンギングのダンプ回路追加、などです。
リンギングのダンプ回路をつけると、シミュレーションがハングすることが少なくなる
ようです。.lib は MC34063 (サフィックス A がつかないほう) を使いました。

ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/T/63-2.png?bceBDMDBdpy8HYx4

今回は使いませんでしたが、どうにもハングして困るとき .option method=Gear を
指定すると、切り抜けられることがあります。

MC34063A ORCAD MODELS 中の .SUBCKT MC34063A は、そもそも発振周波数・発振波形が
おかしいので、放ってあります。

HSPICEで全差動出力のアンプをＳＩＭしているのですが
ＡＤ，ＡＳ，ＰＤ，ＰＳなどを入れてから収束性が
わるく同じ値をいれても同じ結果になりません。
シミュレーションのＯＰＴＩＯＮのせっていでしょうか？
もしわかる方いましたらアドバイスお願いします。

>>517
そのへんをあまりいじっても、ロクなことにはならない気がする。
それ以前に、DC 動作点は、そもそも安定してますか？　と聞きたいね。

そうそう、最大時間ステップとかを .option あたりで指定できませんか？
これを変えると結果が大幅に変わりますか？
もしかして、真空管アンプで、出力トランス付ですか？
だったら、この↓ような回り道をしたヒトがいます。(全差動出力ではありませんが)
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~river_r/bell/dstrb/dstrb.html

突然すみません。

SAWフィルタとSAWレゾネータですが、両者の違いは
何なのでしょうか？

私の勝手なイメージとしては、２ポートにしてBPF
として使うものを前者、１ポートにして発振子と
して使うのを後者だと思っているのですが…。

あと、SAWレゾネータのシミュレーションモデルを
作るためにネットワークアナライザで測定しようと
思っているのですが、測定の際に何か気を付ける
べき点はありますでしょうか？
※評価基板の校正はDe-Embed処理しています

以上、ご存知でしたら教えて下さい。

その辺は詳しくないけど、電気理論的には、水晶フィルター・振動子、
セラミックフィルター・振動子と基本的に同じではないですか。

ADSで設計されてる方にお聞きしたいのですが
比較的低周波な1MHz〜から高周波の1GHz辺りまで複数のFET増幅器を設計しようと思っております。

そのFETのドレイン電流・電圧波形を調べたいのですが(動作級確認の為)、解析、表示させられるのでしょうか？
先週から一人でマニュアルを読み漁ってますが、シミュレーターを使いこなすのが難しいです・・

http://www.brorson.com/gEDA/SPICE/　で、こんなことが紹介されています。
RF amplifier project: This is an archive of a wide-bandwidth amplifier based upon
an Agilent MSA-2463 monolithic amp. This project exemplifies how to construct
a hierarchical simulation using .SUBCKT models created using gschem.
The amp itself has gain far out beyond 1 GHz -- LTSpice says beyond 10 GHz,
although Agilent's datasheet makes more modest claims.

リンク先をクリックすると、.gz 形式の圧縮ファイルがダウンロードできるようです。内容は見ていません。
「GHz spice simulation」とかで Web 検索してみて下さい。

>>523
どうもありがとうございます。

現在、放射パターン測定用の電波暗室（2次元方向に
360度回転のターンテーブルのみ、3次元方向の回転は
無し）で各種チップアンテナの放射効率測定を行い
たいと考えています。

とりあえず、XY面、YZ面、ZX面の3方向に関して放射
パターンを測定し、そこから放射電力積分法で近似
計算を行って放射効率を算出してみたのですが、
当然の事ながらXY面、YZ面、ZX面それぞれのデータ
で算出した放射効率はどれも異なった値となって
しまいました。

もちろん、アーチ状のターンテーブルで3次元的に
測定しなければならないのは分かっていますが、
どうしても上記方法で簡易的にでも傾向を掴みたい
と考えています。何か良い案はございませんで
しょうか？

?

>>522
　ADSは、C++で機能シミュレータでなかった。
回路シミュレータだとSpectreでしょう。

>>525
ｽﾚにふさわしく、アンテナシミュレータである程度の当たりをつけるのは？

フリーでいろいろシミュレータがあります。

>>525

馬鹿だなー。とりあえずXY面だけで計算して、あとは３次元で360度回転させて立体化していけばいいんだよ。ＭＲＩの輪切り画像と同じ原理だな。

74LS04のデータシートの等価回路をそのまま回路入力し、
パルス電源をクロック信号に見立てて、RC　LPFフィルタの波形を
シミュレートして試しています。
パルス周期1uSでは74LS04モデルの出力が綺麗にH/Lが反転しますが、
周期80nSでは、出力が可笑しく、H/Lが反転しなくなります。
12MHzくらいのクロックの信号のRC回路でのなまり具合を見たいのですが
うまい方法ありますか？

条件
トラ技付録　PSpice
同ライブラリの　2SC1815, DS1588 を使って74LS04の回路を編集

74 シリーズは 2SC1815 とかじゃなくて高速スイッチング用のトランジスタが使われていますが

>>531
>>530の結果は、2SC1815,DS1588の低速性が再現された結果なのかどうか
わからずにおります。
lite　versionでないPSpiceや他のLTspiceでは高速SW　TR、Diは使えるのでしょうか？

OrCAD liteのPSpiceでも普通に他から拾ってきたモデル使えるよ。

>>533
”他から拾ってきたモデル”の意味が不明なので説明をヨロ。
回路図を手入力する？
市販の回路ライブラリを持ってくる？
どこかから回路ライブラリをダウンロードする？・・・例えば
このようなことができますか？　その具体的方法は？？

とりあえず
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/36/36271.htm
これ買って 9 章読めばわかる。ぐぐってもどっかの何かが掛かるだろ。

ただまぁ世のモデルはliteで使えるほど小さいとは限らないのと、
大量にモデル登録するなら LTspice のが楽なので LTspice 移行を勧める。

>>535
>ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/36/36271.htm
>これ買って 9 章読めばわかる。ぐぐってもどっかの何かが掛かるだろ。

見ましたが、以前のトランジスタ技術の特集と記事内容が殆ど同じで、
ＰＬＬの設計への応用などは、むしろ特集記事のほうが良が多いようです。

トランジスタのスイッチング特性などは、どのような仕組みでSPICE上で
実現されているのでしょうか？
教科書に出ているＴｒの等価回路では、周波数vs利得特性、位相特性ほか
表現できないものがあると思います。
今回のテストでは周波数が上がると、LS04の出力がなまる理由がブラックボックスのまま
結果が正しいのか、どうかわかりません。

>536
何が答えてほしいことなのかをはっきりするところからどーぞ。
モデル中の1815や1588が悪いのかもしれないのなら交換してみればいいし、
その方法は既に挙げた。そしてまずこれが正解だと俺は思う。

Spiceモデルに不信感をもつのは … たかが10MHz/5V程度のレンジで
教科書にでてくるような項目がぱっと目に見えるほどおかしくなることは
ないから心配するな。

テストした回路の動きが変だってのなら、まずその回路とやらを曝せ。

で、何に対してどんな文句をいっているのか、一向にわからない。
「ヤッたぞ」というのもある。
「こんなことやってみたのだけど、この解釈ってホント？ ウソ？」
もありですよン。

普通に C1815 だけの回路で飽和させて使って
100kHz 〜 100MHz のクロック入れてみるとか

>>539
漏れはヴァカなので教えてホスイのでつが・・・
それをやるとして、別のTrモデル(高速の香具師)を拾ってくるには
どうすたらいいんですかいのぅ？　

Tr回路はπ型モデルというのがあるらしいのですが、
どんなものなのかわかりましぇん。
電気回路で習うHパラメータの４端子等価回路モデルでは、周波数が
パラメータにはいってないような・・・？


LTspiceは操作できない；；のです。（回路の入力、編集方法がわかりましぇん。）

>540
spice, model あたりでぐぐれば出てくるだろ。
とはいえディスクリートモデルを探すのは素人には難しいか。
トランジスタは Fairchild, ダイオードは Diodes Inc, Vishay あたりが公開してる。

とりあえずは
ttp://www.madlabo.com/mad/edat/spice/index.htm
こちらさんの 2SC3358 と ISS106 使ってみ。

あと、モデルについて何か言いたければ、せめて
ttp://www.madlabo.com/mad/edat/spice/qnom/qnom.txt
ここに書いてある項目が理解できるようになってから文句つけるように。

>>541
ﾄﾞﾓﾃﾞｽ・・・
見てみますた。あすた、2SC3358,1SS106でやってみます。
ttp://www.madlabo.com/mad/edat/spice/qnom/qnom.txt
のパラメータがいっぱいあるのがわかりますた。

>>529
？？？レスどうもありがとうございました。

ただ、私の書き方が良くなかったのかも知れませんが、私自身も同じ事を
やっています。ただ、
�@XY面の結果とYZ面の結果から３次元で360度回転させて立体化
�AXY面の結果とZX面の結果から３次元で360度回転させて立体化
�BYZ面の結果とZX面の結果から３次元で360度回転させて立体化
の３つがそれぞれ異なった値になってしまい、どれを放射効率だと考えれば
良いのかが分からないのです。
※もちろん、�A�Bの計算を行う際には90度の補正も行っています

その上で、もし何か知見がございましたら再度教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願い致します。
※と言うか、良く考えたら回路シミュレーションスレに書くのは間違えですが…。
　皆さんどうもすみません。

>>542
LS04 の IBIS Model は ttp://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/sn74ls04.html にありました。
なお、トランジスタモデルでなく機能モデルで表現し、適当な入力電流・出力電流のための
部品を加え、あとは規格の min, typ, max などに合わせる方法もあります。

ところで LS04 をほんとに新規設計に使うのですか？ スレッショルド電圧レベルが LS04 と
同じということであって、入力電流・出力電流特性は LS04 とかけ離れている、などということ
はありませんよね。

先輩方、お助けください。
現在トランジスタの数が25個程度ある回路の解析を行いたいのですが、pspiceの評価版では最大10個までで解析が行えません。
この回路を解析できるフリーソフトをお知りでしたらよろしくお願いします。

>>544
infoをありがとうございます。
もちろん今時74LS04と思われるかもしれませんが、
うちの会社はCMOSよりLSのほうがノイズに強いという信仰があって、
HCまたはLVA,LVCもあまり好まれない感じです。
漏れは若いせいか、そこまでCMOSがノイズに弱いといえるのか？
(CPUは殆どCMOS使ってるのになんでよ・・・？)
定量的あるいは、感性的なことが言えません。

うちの年寄り（失礼）が思考が保守的過ぎるのでは？と思ったりしてます。

>>545
LTspice が紹介されてますよ。このスレの前の記事をさかのぼると、何回か
出てきてます。

>>546
ここなんかに 74LS04 の内部回路はあります。（そばに '00 とか 'S00 があるので、混同しないように）
ttp://www.ee.washington.edu/stores/DataSheets/74ls/74ls04.pdf
あとは適切なショットキーダイオードと Tr モデルがあれば・・・　必要なら素子のモデルパラメーター
を現実と合うように変えましょう。

>>548
info.どもﾃﾞｽ　
TI webの英語版datashee内のLS04の等価回路で、2sc1815モデルと、DS1588モデルで実験しましたが、
>>530の結果になりますた。
そこで、>>541さんが、高速Tr,Di-SWのモデルを教えてくれますた。
んで、PSpiceで、それらの.libファイルのライブラリを追加しようとすると
”invalid　format”　みたいなエラーメッセージで、lib追加できないので、
ファイル形式をあわせないといけないのが判りますた。
PSpiceのライブラリファイルの中身と見比べると
*で始まるエンド記号が悪いのかな？と思いまつ。
自己啓発モードですが、仕事へ応用を視野に入れてまつ。
周囲にspiceを操る香具師がいないので、ここが頼りでつ　
よろしくおながいしまつ m(__)m

>548
定数入り等価回路なんて載ってたのかぁ。おもわずシミュレートしてしまったよ。
パラメータ設定がけっこうむずい。立上りが立ち下がりより倍くらい遅くなる。
現実は立上りのがすこし速いはずなんだが。

>>549 >>550
548 です。
私も自分でちょっと動かしてみました。D, Tr の素子パラメーターをかなり
変更しないと現実には近づかないようです。まあ、個別素子と IC 内部素子
パラメーターの違いは大きいということです。
入力電圧対電流、出力電圧対電流をそれほど正確にシミュレートしなくて
よいのなら、トランジスタモデルでなく機能モデルを使うことをお勧めします。
機能モデルのほうがシミュレーションは高速です。
(大規模回路のシミュレーションは不要かも知れませんが。)

>>549
＞541 さん紹介のライブラリーをざっと見てみました。一応は PSpice 用のようですね。

＞「 *で始まるエンド記号が悪い」
そんなのはないでしょう。* で始まるのはコメントですし、+ で始まるのは継続行です。

diode.lib には .subckt ・・・ .end のブロックがありますが、これがエラーの
原因ではありませんか。その部分を消去してみて下さい。最初は必要な部分のみを
切り出して使ってみて、よければ全体を lib 化する、そのような方法が吉だと思います。

>>549 >>550　さま。

昔の >>367 >>368 >>369 >>370 >>371 >>373　これらは、私の書きコミです。

>>370 の
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/Q/12.png?bcaILyCBDeWeazsG
あっ、これは、書いた本人もなくしてしまった。でも、やり方はわかっているから、
「もう一度」ほしいなら、もう一度請求してね。思い出して、辻褄を合わせます。
きっとましょう。

>>548 >>550 >>551
まあ言っときます。D, Tr の素子パラメーターをかなり変更しないと現実に
合いません。逆に言うと、素子パラメーターをうまく合わせれば、注目している
周波数 (時間帯) でのシミュレーション結果は、現実とうまく合うということ。

あなたは論理シミュレーションをしたいのですか？　アナログ回路のシミュレーション
をしたいのですか？　とかいう、

　↑ 根本的・現実的な問いにぶちあたります。

前者だったら、さっさと A デバイスで SPICE を使うか、Mentor の V* (忘れた。Free 版
もあり) なんかを使えばいいのです。
後者であれば、シコシコ、トランジスター (FET, Diode, Cap, L) モデルを改良していくより
ほかの方法を知りません。(金を払って、さっさと教えてもらう方法もありますが、それは、
1 〜 2 年のうちに、役に立たないことがわかるでしょう。それをやると、たいていは、
すぐに、皆にすぐばれますヨ。)

言いすぎました。話半分ですよね！

あ、そう。
論理シミュレーターだったら、>>418 紹介のヤツも見てください。無料版でもけっこうできそう。

＞554
＞あなたは論理シミュレーションをしたいのですか？　それともアナログ回路
＞のシミュレーションをしたいのですか？

こう言っても意味がわからないんだと思います。しようがないな。さっさと実回路を
いろいろ作って、実験すべき。シミュレーションとの、違いを実感し、関係を述べるべし。
そのうち、最初の質問の意味がわかってくるのだろう、と思います。道のりは遠いか近いのか。

そのうち、LS122, LS123 (HC とか HCT でなく) なんかさえもを、しっかり SPICE モデル化
できなのだから、SPICE はだめだ・信じられない。とかいう話に発展するのだろうと、いちおう
期待しています。よろしくね！　待ってますヨ。

>557 なんかさえもを、しっかり SPICE モデル化できなのだから

Spice 以前の問題として、
落ち着いて日本語をしっかり勉強しておくことをお勧めする。

「さえもを」って、あまりめったに使わない表現です。でも日本語で Web 検索すると、
それはちゃんと見つかって、しかも、私の考えている「用法」と矛盾することはない。

「さえをも」こちらが正しくて、前記の「さえもを」は誤りだと、そうおっしゃるのでしょうか。
でも、スレ違いだから、やめときますl。

...電波コワイYo

>>557
論理ICのシリーズをアナログレベルでSIMできるライブラリを造ろうという話は
ないのですけ？

＞561
それは >>548 さん紹介の IC 内部回路みたいなヤツを使ってトランジスターレベルの
シミュレーションをすればいいのではないかい。但し大きい重い遅いよ。

RC 積分回路なんぞを段間に入れるような使い方をするのなら、入出力の電圧電流特性も
問題になるだろうけど、ロジックを継続接続するだけなら、もっと手軽な方法がいろいろと
ある。

LTspiceでnodeの位置を確認したいのですがどのようにすればよろしいのです？
よろしくお願い致します。

>>563
回路図のこの結節点は何、それがどうやったらわかるのか、という問いでしょうか。
回路図上でカーソルを動かすと、ウィンドウの一番下の灰色エリア (ステータスバーともいう)
に This is node N00x とかの表示が出るのでわかります。 (編集中状態なら一度 ESC キー
を押して、編集状態から抜け出る必要があります。)
なお、回路を少しでも修正するとノード番号を自動的に付け直されてしまうことがあります。
これを防ぐには Label Net (F4 キーでも可) でノードにラベル (名称) をつけて、そちらを
使います。

いきなり自分の回路を入力しようとするより、サンプルの .asc をいろいろ見て、
簡単そうなヤツを少し変更してシミュレーションしてみるのもいいかと思います。
LTC\SwCADIII\examples\Educational\ に .asc のサンプルがあります。
もちろんオリジナルを直接編集せずに、コピーを作って、コピーのほうを編集します。

いちど過渡解析などをした後であれば、回路図ウィンドウを選択してカーソルを
動かすと、カーソルが電圧プローブや電流プローブの形に変化する場所があります。
この状態で左クリックすると、解析結果のグラフにそのトレースを追加できます。

お知らせです。いつのまにか LTspice で sample and hold 回路が A デバイスとして使える
ようになったみたいです。昔は SW ＋ 適当コンデンサーで、何とかごまかして
使っていた覚えがあります。Mike Engelhardt さんに、ありがとう、と言っておきます。
参照先：
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0302.png

IVEX SPICE使ってるのですが、どこかにフォトカプラーのモデルが入手できるところ知りませんか。

orz..

>>566
ここの page 76 にある LN25 (4N25) などは参考になると思います。
ttp://www.daryan.de/admin/download/file_104.pdf?PHPSESSID=763a1955751dae024985b87e82d2948c
そのほか「spice model <型番> 」で Web 検索すると結構見つかります。

前記 URL の ?PHP・・　以下は不要のようです。Web 検索で見つけた
URL です。見えなくされてしまう前にコピーしておいた方がいいかも。

>>568さんへ

どうもありがとうございます。
SPICE初心者なのでなかなか手ごわいですが、
まずはモデルの定義の方法から勉強して、やってみようとおもいます。

以前 MC34063(A) のシミュレーションが話題になったことがあって、そのとき
「どうもこのモデルは不審」と感じました。特に軽負荷でもないのに、不規則に間欠動作
をする結果、主 SW Tr のピーク電流がやたらに大きくなってしまいます。
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/U/Draft1.png?bcEiIdDBYZR3aEv1

変だな、と思って少し追求してみました。
Vref と出力を分圧したフィードバック電圧を単に比較して SR-FF を SET するのではなく、
鋸波の電圧 − 係数＊(FB 電圧 − 基準電圧) を SET 条件にすると、けっこう素直に動作
して見えます。
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/U/Draft2.png?bcEiIdDBxETW14T8

LTspice を使用しました。
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/U/Draft2.asc.txt?bcEiIdDBiP56Ypns
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/U/Draft2.plt.txt?bcEiIdDBFnF_1IWv

おことわり。
(1) 鋸波発振部分は、まじめにモデル化していません。つまり Ct の値は目安
でしかありません。出力 Tr のパラメーターも、ごく暫定的なものです。
(2) 過電流検出回路は、まだ加えていません。

何かの参考になれば幸いです。

上智理工馬鹿杉ｗ　機械工学科の紹介文
http://www.sophia.ac.jp/J/fac.nsf/Content/rikou_kikai_g
>機械工学科では、機械工学に関する事を学ぶことができます。

上智理工馬鹿杉ｗ　電気電子工学科の紹介文
http://www.sophia.ac.jp/J/fac.nsf/Content/rikou_denki_g
>基本的なソフトウェアのword、excelを軸として、

上智理工馬鹿杉 上智理工馬鹿杉 上智理工馬鹿杉 上智理工馬鹿杉
上智理工馬鹿杉 上智理工馬鹿杉 上智理工馬鹿杉 上智理工馬鹿杉
上智理工馬鹿杉 上智理工馬鹿杉 上智理工馬鹿杉 上智理工馬鹿杉

これが噂の糞Q?

違っても同等の馬鹿。

くだ質ですまん。
LTspiceやPSpiceって回路図入力できて便利そうだけど、保存した
ときは普通のサーキットファイルができるの?
現在WinSpice v1.05.07を使用してるんで激しく気になる…

>575
LTspice も PSpice も保存するだけだと出来ない(w

LTspice は export netlist するとサーキットファイルとして
使えるネットリストを吐いてくれるし、解析後ファイルを残す設定にしても
ネットリストを残してくれる。

OrCAD はデフォルトで PSpice に掛けたネットリストを残してくれる。

ありがとう。
サーキットファイルができるんなら一安心。
当然読み込みもでき…試せばいいんだよねｗ

便利そうと思ったのは全て幻想だったような気がする…
回路図エディタ、使いにくい。
export netlistで吐き出すネットリストもちょっと違う気が。

>>578
今まで LTspice ばかり使っていたのですが、今回 WinSpice を試して見ました。
最新版には差分しか含まれていないのですね。v1.05.01 をまずインストールし、
それに v1.05.07 を上書き追加しました。

まずは PHONOAMP.CIR あたりをやってみました。同じものを LTspice にやらせてみると、
最後に「どのノードの何をどう表示するか」という部分は除いて、問題なく動きます。

逆に LTspice でシミュレーション実行後に作成される *.net ファイルを WinSpice に
やらせてみました。(LTspice の Export Net で出力されるファイルは、形式を選べます。
どれが WinSpice に好都合なのか、まだよく調べていません。)

Diode の .model の書き方を直しました。(Vfwd といった書き方は受け付けられなかったので)
.tran のパラメーターの書き方を直しました。(省略記法は不可)
.backanno は受け付けられないので、消しました。
以上で WinSpice でもシミュレートできました。もちろん手動で plot ... とか書く必要は
ありましたが。

まあ、SPICE 本体部分の差はないので、相互に *.cir とか *.net ファイルのやり取りは
可能です。

いろいろ試してくれてありがとう。
でも回路図エディタが使いにくい = 幻想なわけで…

LTspice の説明書を見直してみたところ、Tools → Export Netlist で出力される
「ネットリスト」は PCB レイアウト設計用のものでした。

これとは別に「SPICE Netlist」形式があって、これは PSpice の *.cir とか
LTspice シミュレーション実行時に作成される *.net ファイルのことです。

>>580
それでしたら ttp://www.winspice.co.uk/ の 5Spice を使うのが、何と言っても
最適ではないでしょうか。

LTspiceの回路エディタは評判悪いけど
2、3日も使ってれば、それなりに馴れてしまう。
要は慣れの問題じゃないのかね。

＞LTspiceの回路エディタは評判悪いけど
それは知りませんでした。私も３〜４種類は回路図エディターを使った覚えが
ありますが、どれもこれも似たようなものだと感じています。

あっ、そうそう「見てくれのキレイさ」をすごく気にする人はいますね。
LTspice の回路図エディターも、部品番号・型番とか Spice 式なんかの位置を
ていねいに修正すれば、けっこう見られると思うのですがね。

シミュレーション中は多少見にくくても全く問題なし！というサトリに達すれば
どうということはありません。

>581
そうそう、view → spice netlist だった。
紛らわしい二つがあるのは覚えてたが、逆にしてたわ、すまん > 575

LTspice の回路図エディタは初めて使った時に窓から放り出したくなったが、
Control panel の Drafting option から Automatically scroll the view
消してからは使う気になった。あれすごくウザい < オートスクロール

いろいろ書き込んだ spice directive をちゃんと左揃えしてくれとか、
delete とか rotate するときの(マウスの)動作が大きいとか、
不満はまだあるけど、あとはなんとか。

>>585
そうでした。 View → SPICE Netlist (SPICE Error log) なんてありましたね。
私はすぐファイルのほうをテキストエディターで見てしまうので、気にしていませんでした。
「ネットリスト」といっても、SPICE netlist と PCB レイアウト設計用のネットリストと、
確かに混乱しやすいですね。

＞あれすごくウザい < オートスクロール
私も最初のうちは、「なぜに勝手に動かすのだ！」と言いたくなった記憶があります。でも
そのうちに「いけない。そんな場所にマウスを動かしたら・・・」というのを体得して
しまったらしくて、Automatically scroll the view は TRUE のまま使っています。
そうだ。あらかじめ Zoom Back してから、操作をしているのだと、今気づきました。

＞いろいろ書き込んだ spice directive をちゃんと左揃えしてくれ
別にメモ帳などで作っておいた複数行の SPICE directive を、一挙に Edit → SPICE directive
の Edit Box にコピペできます。もちろん左揃えになります。

＞delete とか rotate するときの(マウスの)動作が大きい
削除は F5 または Delete キー → 部品クリックで可能。回転・鏡反転は、
F7 → 部品をクリック・・　あ、ここですね。メニューバーの回転・鏡反転のとこまで遠いか。
隅の方に横向き・縦向きの部品をあらかじめ置いておいて、それをコピーしてくる手もあります。

ファンクションキー、ESC、Delete キーなどのショートカットキーは、メニューバーの Edit
ボタンをクリックすると、一覧で教えてもらえますよ。

私の HP のひとつ、ttp://www.d1.dion.ne.jp/%7Eriver_r/bell/ で、
　「SUBCKT の作成と SPICE Netlist の応用」
の項を追加している最中です。ぜひご意見をお聞かせ下さい。

ライブラリというのはどうやって作成するのでしょうか。
ＩＶＥＸ　ＳＰＩＣＥです。

＞588
もう少し具体的にお願いします。
ライブラリーに追加したいのか、ライブラリーを新規に作りたいのか、どのような種類の
ライブラリーの話なのか？

以前にこのスレでフォトカプラのモデルの記述を書いてあるサイトを教えてもらったのですが。
これをSPICEに取り込む方法がわからなかったのです。
ライブラリにモデルの記述を書き込んで追加すればよいと思うのですが、
具体的にどうやるのかがわからず頓挫中です。

＞590
〜.sub という個別ファイルを用意しておいて、.include <ファイル名> で読み込む
方法が使えるのではありませんか。

PSpice や LTspice で使える論理素子の機能モデル (NOT, NAND, NOR, SCHMITT) は
WinSpice では使えないようですが、これを実現するとき、どのような方法がいいでしょうか。
こんな方法 ttp://www.d1.dion.ne.jp/%7Eriver_r/bell/sbc2/sbc2.html (ページ中央少し前)
もありますが、もっと別の方法はありませんか。

追記。SR-FF や D-FF をどう機能モデルとして表現するか、その辺もお願いします。

>>590 >>591
＞ライブラリにモデルの記述を書き込んで追加

まずは　.include <SUBSKT ファイル名>　を使う方法をお勧めします。
こちら ttp://www.d1.dion.ne.jp/%7Eriver_r/bell/sbc/sbc.html のページ中央やや先、
「Subckt にパラメーターを渡すことができます」の項とそれ以降を参照して下さい。
(最初のヤツはシンボルの形を手抜きしていますが。)

本格的にライブラリーファイルに追加する方法は、それぞれの SPICE の説明書
を参照しないと、うまくいかないかも知れません。
なおフォトカプラーを .model で記述するのは無理です。.subckt を使います。

NS 社は自社製品の設計支援ツールを Web プログラミングで提供しているようだ。
ttp://www.national.com/appinfo/webench/scripts/my_webench.cgi
電源関係はここ。
ttp://www.national.com/appinfo/webench/power/SS/SS.cgi?flow=power&step=0A
使うには登録が必要。使ったことはないが音声付のデモがある。

>>595
懐かしいなぁ、NSは十年ほど前からこの手のツール、配布してるね。
最初の頃はFDで配布してたから、営業さんにお願いして入手したよ。

フォトカプラ　こんなんでどうよ
�@ビヘイビア素子で記述する。　等価回路関数
�A伝送線路モデルを使う。　　　モデリング関数
ビヘイビアで書けば、全て理想素子で記述できます。
ビヘイビアには数理関数が殆ど全てつかえまつ。

>>597
>>568 のはどっちですか。(1), (2) の実例はありませんか。

内蔵アンプ付き高速フォトカプラー 6N137 の SPICE model があった。入出力間の C カップルも
一応記述してある。見るには Yahoo の ID 登録が必要。
ttp://groups.yahoo.com/group/LTspice/files/Lib/6N137/

>>592 >>593
論理ゲートの機能モデルは、ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0329.png のような
方法もあります。(Buffer のみを示します)
(A) 基本的には >592 の方法と同じだが、裾を引きすぎるのを limit でカット。しかし
やりすぎると Tdelay が妙な振る舞いをします。
(B) SW を電流制限素子として使う方法。応答が直線的過ぎるかも。

SR-FF は SCHMITT の入力に＋電流、−電流を流す２つの電流源を使う方法もあります。
(入力側の抵抗は不要)　電流値をアンバランスにすると、SET 優先・RESET 優先を決められます。

D-FF は、クロック信号の論理微分結果で SR-FF の入力信号を gate します。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0330.png
SR-FF は NOR で作ってもいいし、電流出力にして前記の SCHMITT を使う方法もあります。

ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0330.png 中の cbar を作っている E1 は不要で、
S と C1 の接続点を cbar というノードにすればいいことに気づきました。

いろいろご意見をお聞かせ下さい。

これってLTspiceつかったの?

ちょっとわかりにくかったも知れません。回路図の破線の内部が D-FF で、
SCHMITT を応用した SR-FF も含んでいます。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0331.png

>>602
はい、LTspice を使いました。論理 AND, OR, SCHMITT, SR-FF, D-FF などが
使えない Spice の場合はどうするの？ という話です。

ビヘイビア素子
電圧制御電圧源で書けます。hspice互換だと大抵はＥ素子です。
伝送線路モデル
大抵はＴ素子です。
ビヘイビアには、電圧制御電流源、電流制御電圧源、電流制御電流源、
電圧制御抵抗素子、電流制御抵抗素子、電圧制御周波数源等、
等価回路で書かれる記号素子は殆どあり、その全てに数理関数が
適用できるので、トランジスタ演算式をそのままぶち込む事もできます。
ＳＰＩＣＥ物理方程式は、インターネットでも探せまつよ。
キャリア消滅時間、速度飽和、基盤効果、衝突電離、果ては条件分岐まで
表現可能です簡単ではないでつけど。
通常の素子パラメータを使って合わす場合は、オプティマイザーが
搭載されているのでそれを使って下さい。オプティマイザーがない
場合は、コマンドラインスクリプトを作ってデータシートとの差が
最小になるまでパラメータを降り続けて検索するなど定番の方法もあります。

ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0339.png は、古い設計の中和つき
100MHz 増幅器のシミュレーションです。こういうのは、めったに SPICE ではしませんね。
インダクターの Q は 20 〜 30 程度に設定しています。(これがけっこう重要)
まあ、変わった毛色のシミュレーションでした。
Q1G1P は FT ≒ 1GHz の BJT で Cjc とかは、少し大きめです。
(曰く、23dB くらいの利得を安定してとれる (た) はずなんですが、ちょっと無理みたい。)

入力をちゃんと整合させるという条件を勝手につけたから、無理なのかも。
出力タンク回路の L/C 比を大きくすると、少しは利得を大きくできるような。

>>606
いつもきれいな回路図とグラフの画像で感心しきりなんですが，
どうやってLTSpiceから回路図とグラフを一枚の画像に落としているんでしょうか
回路の質問でなくて申し訳ないです

＞608
ありがとうございます。おかげさまで、回路図をキレイに書き直して、ついでに少し tune-up
し、利得 20dB までやってみました。ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0340.png

ご質問の 「どうやって画像ファイルを作る」 という件ですが、私は WinXP、LTspice を
使っています。各種の解析結果グラフの画像のサイズは、けっこう好き勝手に変更できますよね。
最後の手段として print screen は使えるでしょう。

LTspice の Tools → Copy bitmap to Clipboard で「クリップボードに」一時的に記憶させ、
それを　MsPaint の画面に paste します。あとは適当に操作します。最後に png 形式で
保存して upload します。それだけです。特別な tool などは使っていません。

hSPICEって個人で購入するといくらぐらいするのですか？

＞610
知らないけど、ココから初めてダダをこねてみたら？　そんなに、ほかと変わらない可能性はある。
ttp://www.synopsys.com/cgi-bin/hspice/pdfr1.cgi

＞605
ここに、赤と緑 LED を題材にとって N, Is, Rs, Eg (Tempco は仮定したのみ) を求める手順
が紹介されています。（メンバー登録をしないと見せてもらえません。無料ですが。）
ttp://groups.yahoo.com/group/LTspice/files/%20Tut/LED%28diode%29%20SPICE%20Parameter/
素子パラメーターを最適化するにあたって、何か参考になる資料、Web サイトなどは
ありませんか？

ローレンツ アトラクター を SPICE でグラフ化できるんだ。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0346.png
ま、微分方程式を解くアナログコンピューターをデジタル化したわけですね。

SPICE OPUSを使って、リニアテクノロジー社のOPアンプ(型：LT1012/LT)を用いた
反転増幅回路をシミュレートしてみました。が、反転増幅されませんでした。
おそらく、データシートの書き方（というか回路設計）が正しくないからだと思います。
OPアンプを用いた回路のシミュレートは初めてだったので勉強しつつやっているのですが、
よくわかりません。
データシートと、回路図をうｐしたので、どこが間違っているのかお教え願えないでしょうか？

ttp://www.uploda.org/file/uporg186632.zip.html

すいません。受信パスは
op
です。お願いします。

age

>>614 >>615
2 つのファイルを使います。先頭の行は省略しないこと。

* abc.cir
V1 in 0 SINE(0 1 1k) AC 1.0
R1 N001 in 10K
R2 N002 N001 10K
R3 out N002 10K
XU1 N001 0 N002 opamp
C1 out 0 10n
.include opamp.sub
* ac oct 100 10 100k
.tran 0 3m 0 1u
.end

* opamp.sub
.subckt opamp 1 2 3
G1 0 3 2 1 100k
R3 3 0 1.0
C3 3 0 {100k/10Meg/6.2831853}
.ends

実行は、
source abc.cir
tran 1us 3ms
setplot tran1
plot v(in) v(out) xlabel t[s] ylabel 'Input, Output'

tran 時に warning が出ますが、追求していません。あしからず。
ファイルのパスに注意。うまく読み込めないというエラーが出る場合は再質問して下さい。

丁寧なレス、ありがとうございます。

只今、動作を確認出来ました。
少しの減衰がある反転増幅を確認出来ました。
これからソースの解析を行います。
分からないことがあったら質問させていただきます。

もう少し追求してみました。お使いの .SUBCKT LT1012/LT はピン接続 (ノード順) が誤ってい
ませんか。in+ in- Vee out Vcc となっていますが、Web で見つけた、よく似たものでは
in+ in- V+ V- out です。(ファイル比較プログラムで比べました)

しかし、これでだけではなく、シミュレーションが収束しないという現象が起こってしまい、
結局シミュレートできません。積分方法を Gear にしてみたり、他の SPICE を使っても
みましたが、結果は同じです。もっとパラメーターをいじれば、何とかなるのかもしれませんが。

当面は opamp として機能モデル表現のものを使うしかなさそうです。前々レスで紹介した
opamp.sub は最も基本的な 1-pole のものですが、Aol, GBW, slew rate, phase margine など
をもっと細かく指定できる 2-pole 型の機能モデルもあります。

ふつうに LTSpice付属の LT1012では何事もなく動いてるんだが、
それではいかんの?

>>618 >>614
あれまあ、電源 VC, VE の極性が逆ですね。それを直したら、すんなり動きますよ。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0347.zip

次のようなコマンドを SpiceOpus のコマンドウィンドウに一挙にコピペできるのですね。
(最後の CRLF も必要)　確かにこんなのができないと不便です。

source optest2.cir
tran 20u 20m
ac oct 20 1 10k
set linewidth=0
set plotwinwidth=400
setplot tran1
plot v(3) v(4) xlabel t[s] ylabel 'v(3), v(4)'
setplot ac1
set units=degrees
plot vdb(4) vp(4) xlabel f[Hz]
let phase=unwrap(vp(4))
plot vdb(4) phase xlabel f[Hz] ylabel 'Magnitude[dB], Phase[deg]'

>>620
好意的に解釈すれば、学校などで、あまりにも特定の半導体メーカーと
深く結びついている SPICE を使うのは、はばかられる、といった事情が
あるのかも知れませんね。

ngspice を使い倒しているひと居ませんか。
rework15以降がビルドできずに未だに14使い続けてるヘタレですが
なかなか同好の士が居なくて情報飢餓状態orz

トラ技２００５／１０　ＯｒＣＡＤシミュレータアゲ

>>623
こんなのもあるくらいですから、使っている人は探せばいるのでは？
http://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se358422.html
確か mailing list がいくつかあったような。説明書はわかりやすいですね。
しかし SUBCKT にパラメーターを渡せないように見えたのですが、改良されたのかも。

>623
折れもビルドできなくて結局 LTSpice + Wine に逃げたヘタレ。

なんか変な書き方が混じってて、あれをまっすぐビルドできる
環境があることが信じられない。

spiceのソースを見たけどさっぱりわからん。
あんなのわかる人いるのかな。
回路シミュレータのおおざっぱな原理は知っているが、どういう風に
プログラミングしてるかさっぱりわからない。

＞627
大昔、FORTRAN の FFT プログラムを見ていたことがある。ビットリバースを
どうやっているのかさえ、何ヶ月もわからなかった。どうゆう発想なのか？

割と最近、他人が作った数値積分のプログラムを見た。何をどのようにやろうとしている
のか、よくわからなかったけど、無駄な処理をしているようで、改良の余地があるだろう
ということはわかった。

何ヶ月か以前に自分が作ったプログラムの動きを説明できるかどうか、不安になる。
(あれもオイラールンゲ食った数値積分の仲間。忘れることにしているよ。)

さっき簡単な偏微分連立方程式を解くプログラムを作ってようやく動いたけど、
条件が変わって解が収束しなくなったとき、どうしたらよいのか、成り行きまかせだね。
忘れてしまって作り直すかもよ。(あれは小さいプログラムなので、なんとかなると思うけど)

SPICE の収束問題を大きく改善するアルゴリズムを考えたなんとかいう日本人が
ng-spice の開発者の中にいる。xspice も cider も統合されたし、
最近のはPOLY()も食ってくれるから、OPAのマクロモデルに付き物のVos辺りのpolyを
Bソースに書き換える必要もなくなった。対話環境は readline 入って使いやすくなったし編集も可能。
PLOT窓にテキスト入れられるし、最新開発版は unwrap() なんかも使えるようになっている、らしい。
だが、
可能性は大きいプロジェクトなんだけど、それは間違いないんだけど、わかってるんだけど・・・
なんというか、出て来るtar玉が、たいてい途方もなく基本的なバグを抱えたままで・・

アマチュア向けでお勧めのシミュレーションソフトを教えてください。
IVEX　SPICEをタイ米は炊いて買いましたが、パーツライブラリが少なすぎてどうにも手に負えませんでした。
たとえば、ロジックICが一つも無い orz...

私の Web ページ ttp://www.d1.dion.ne.jp/%7Eriver_r/bell/
に、「デバイスモデリングのアラカルト」 という項を追加しています。
ご意見をお聞かせ下さい。

>>630
どこかの大学の講師だったかな。自分の Web ページに ngspice なんかより LTspice を
使ったほうが・・・ なんて書いてあったヨ。

>631
データシートのグラフの一本に合わせるだけなら
どんなモデルでもカーブフィットかけて適当に合わせこむことはできる。
でもそれが現実を十分に反映してるかどうかとは別問題だろ？

fs,fp からフィットかけてみたら Rs が嘘っぽいとか出てきてる訳だし、
そのまま使って現実に合うかどうか不安にはならんの？

>>632
そういう話でしたら：
大雑把に言えば、「傾向さえ把握できれば大丈夫」。
あるパラメーターを変化させたとき、どのようなことが、どのように、どの程度変化するのか、
それを知れるだけでも、けっこう満足しています。
("知れる" って、変な言い方かもね。わかるじゃないし、教えてもらう、でもないし・・）

あれ、カオスの世界にも踏み込んだ話をしたいのでしょうか。それはスレ違い
になりそうなので自制。

なにをやってるか自覚していれば、どんなモデルでもそれなりに役立つね。
紙の束を階段のうえからバラ撒いて中性子の反応段面積を推測して見せた有名な学者も居る。
一方、なにしてるか自覚してない趣味レーションじゃ
どんな精密なモデル使ったってなんの意味もない。

やぁ（´・ω・`）君なら来てくれると思ったよ。悪いが君には呪いをかけさせてもらった。
選挙に行こうとするとタマキン強打しまくる呪いだ。だが、この呪いを解く方法が１つあるんだ。
下のスレに、このＡＡをコピペすると君のタマキンは気持ちいいまま無事に投票を終えることができるんだ。
健闘を祈る。http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1125815541/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ノ し　　　/
　　　　 三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　 　/
　　　　　/　　＿＿＿＿|　.　 /　　　　　　/
　　　　 /　　＞　　　　　|　　 /　　　 　　/
　　　　/　　/　⌒　　⌒ |　　/　　　　　/
　　　　|＿/---(・)--(・) |　 /　 　　　/
　　　　|　(6　　　　つ　 ｜ /　 ..　　/　　／ サイバー攻撃！　ぴゅぴゅぴゅのぴぃゅうっ〜
　 　 　|　　　　＿＿＿ ｜/　 　.　/　　＜　いっぱいウンチッ！！！
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　＼＿＿_／　　 /　　　/
　　　　　　/　　　　 ＼　/ .　　/
　 　　　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　　|　 ）
　

LTSpiceでMOSのしきい値を変えるにはどのように致せばよいのでしょうか。
ご教授の方、よろしくお願いします。

スイッチドキャパシタ系のSimってどうしていますか？
TRN解析のみ？　（解析時間が膨大っす。ウルトラマンでも１日かかる）
いつも悩むのが、ノイズ解析なんだけれども、
何かいい方法を知ってますか？　1/fとKT/Cを気にしてますか？

＞636 名前：初学者
さん：
「ご教授の方」というのは、「ご教授のほど」「ご教授のあまり」
「ご教授の薀蓄」、とかどの意味駄々不明えす。

ばかだなあ。どの SPICE でも、ほとんど同じだよ。

>>637
spectreでpss解析。

>>639　なるほど...
Spectre-RFのオプションですよね。
Spectreは、10年ほど使ってますが、RFのオプションは使ったことが
ないので試してみます。
でも、PSSだとAC解析の定常状態から、Timeドメインで解析するものと
思っていますが、スイッチドキャパシタ系の場合は、AC解析の定常解が
定まらないように思うのですが....

こちらで詳しく解説されています。
http://www.designers-guide.org/Analysis/sc-filters.pdf

門外漢でごめんなさい。一時期 switched capacitance 技術は使われた
けど、最近はほとんど実用されていないように思いますが、
それは、間違いでしょうか。

>>642
スイッチドキャパシタ回路は主に集積回路の中で使われています。
例えばオーディオ用のデルタシグマADCでは間違いなくスイッチドキャパシタ回路
が使われていると思って間違いないと思いますよ。

「間違いなく」使われていると「思って」「間違いない」と「思います」

2chで言うのはいまさらだけど
奇妙な日本語だ

>>644
ご指摘ありがとうございます。
書き込む前によく読み返すことにします。

>>640 です。
最近のIC内のCMOSアナログは、スイッチばっかしですわ。
S/H、アンプ、オフセットキャンセル等、もう嫌ポ。
Bipの頃がよかったなあ...

>>641 さん、ありがとうございます。ちょっと調べてみます。
　 実際にSimしたことがありますか？

>>642　そうですね。1980年代にはやったスイッチドキャパシタ・
フィルタのことだと思いますよ。90年代後半からDSPに駆逐されて
しまいましたね。

>>646さん
実は私は使い込んでいません。

基本的な積分器とゲイン回路をpac解析にかけてみましたが
それなりに正確な結果がでました。

pnoise解析はまだ使ったことがありませんが、学校の友人によると
それらしい値がでてくるとのことです。

>>628
レスありがとうございます。
偏微分連立方程式を解くプログラムを作れるとはすごいですね。
SPICEにかぎらずプログラムのソースを公開するような場合は、ある程度他人にわかるような
資料をつけてもらうとありがたいんですけどね。
SPICEのソースはすこしずつ、読んで見ます。

読むだけなら gnucap がいい。理由は簡単。わかりやすいから。
というより、バークレーSpiceは故意に（ｒｙ

>>648
＞ある程度他人にわかるような資料をつけてもらうとありがたい

で、資料をつくる。プログラムを改良する。資料とプログラムが合致しない。

別の人が資料とプログラムを合わせて見る。辻褄があわない。首をひねる。

どこだったかのオープンソースではソースファイルとドキュメントファイルを一つのファイルで管理していたな。
プログラムでソースファイルからドキュメントを出力できるようにしていて管理性が高い、矛盾が出来づらいという噂。

Rubyとか？

>>651
doxygen
ていうか、電子工学板の住人はプログラミング苦手なのか？

WEBじゃないの？TeXのやつ。
WEB自体のソースが読み難いらしく、それが本当なら本末転倒な奴。

>633
いや、だから一つのパラメータを合わせれば
普通は他のパラメータは明後日の方角に行ってしまうわけだが。
Rs について疑っているように。
傾向もへったくれもない(かもしれない)だろ?

なかば気分の問題だから中の人が気にしないなら気にしなくてもいいし、
madlabo のモデルもそのあたりはどうだか分からん(2SK241とか)けどさ。

>>651javaはそれが普通

誰か、次のSimulationしてみて、当方手元にsimが今無し　help！

低電圧回路の実験

・+24V DC電源をPower　Tr(NPN)のコレクタへ入力
・同TrのベースへDC+12.6Vを与える。
・同Trのエミッタへ負荷抵抗r[Ω]を繋ぐ。
・同Trのエミッタ電圧を観測し、12.0Vが出力されるか、どうか

負荷抵抗rを増減し、電流=0〜3Aを流す。
エミッタ電圧は一定=12.0Vの特性となりますか？

いけるんじゃね？
ただVce＝１２V、３Aで３６Wの発熱を起こすがなｗｗｗｗｗ

電熱器？

大電流域のVbeって案外大きいから、最大電流3Aでは 11.5Vくらいになりそうだね。
というか、わざわざ SPICE でやること？データシート見りゃわかるでしょ。

>>658　>>660 そのとうり

>>660
>大電流域のVbeって案外大きいから、最大電流3Aでは 11.5Vくらいになりそうだね。
できれば、SPICEで検証ﾖﾛ。

明日、やろうとは思いますが。今　データシートも無く
使ってるPCにSPICEがないもので。

くだ質でごめん。
よく使われているトランジスタのmodel、皆さんどうされてます?

>>662

ttp://www.madlabo.com/mad/edat/spice/qnom/index.htm

＞662
小信号用一般 Tr だったらこれ
も少し速いのだったらこれ
中電力だったらこれ
大電力だったらこれ
IC の内部トランジスタだったらこれ
その程度にしか区別していないよ。

＞683
それは知っているけど、
Q2SC1907 NPN(・・ Bf=350
というのは、信じないよ。

>>663
ありがと。

>>664
ちなみに各項目の"これ"を教えてください。

こんくらい知っていれば充分とチャウかな

.model 2N2907 PNP(IS=1E-14 VAF=120
+ BF=250 IKF=0.3 XTB=1.5 BR=3
+ CJC=8E-12 CJE=30E-12 TR=100E-9 TF=400E-12
+ ITF=1 VTF=2 XTF=3 RB=10 RC=3 RE=1 Vceo=40 Icrating=600m mfg=Philips)

.model 2N3904 NPN(IS=1E-14 VAF=100
+ Bf=300 IKF=0.4 XTB=1.5 BR=4
+ CJC=4E-12 CJE=8E-12 RB=20 RC=0.1 RE=0.1
+ TR=250E-9 TF=350E-12 ITF=1 VTF=2 XTF=3 Vceo=40 Icrating=200m mfg=Philips)

.model 2N3906 PNP(IS=1E-14 VAF=100
+ BF=200 IKF=0.4 XTB=1.5 BR=4
+ CJC=4.5E-12 CJE=10E-12 RB=20 RC=0.1 RE=0.1
+ TR=250E-9 TF=350E-12 ITF=1 VTF=2 XTF=3 Vceo=40 Icrating=200m mfg=Philips)

.model 2N4401 NPN(Is=26.03f Xti=3 Eg=1.11 Vaf=90.7 Bf=4.292K Ne=1.244 Ise=26.03f Ikf=.2061 Xtb=1.5 Br=1.01 Nc=2 Isc=0 Ikr=0 Rc=.5 Cjc=11.01p
+ Mjc=.3763 Vjc=.75 Fc=.5 Cje=24.07p Mje=.3641 Vje=.75 Tr=233.7n Tf=466.5p Itf=0 Vtf=0 Xtf=0 Rb=10 Vceo=40 Icrating=600m mfg=Fairchild)

.model 2N2369 NPN(Is=44.14f Xti=3 Eg=1.11 Vaf=100 Bf=78.32 Ne=1.389 Ise=91.95f Ikf=.3498 Xtb=1.5 Br=12.69m Nc=2 Isc=0 Ikr=0 Rc=.6 Cjc=2.83p
+ Mjc=86.19m Vjc=.75 Fc=.5 Cje=4.5p Mje=.2418 Vje=.75 Tr=1.073u Tf=227.6p Itf=.3 Vtf=4 Xtf=4 Rb=10 Vceo=15 Icrating=200m mfg=Philips)

.model 2N3055 NPN(Bf=73 Br=2.66 Rb=.81 Rc=.0856 Re=.000856
+ CJC=1000P PC=.75 MC=.33 Tr=.5703U Is=2.37E-8
+ CJE=415P PE=.75 ME=.5 TF=99.52N NE=1.26 IK=1 Vceo=60 Icrating=10 mfg=STMicro)

.model NP NPN(BF=125 Cje=.5p Cjc=.5p Rb=500)
.model PN LPNP(BF=25 Cje=.3p Cjc=1.5p Rb=250)

・DC　12V〜26Vのサイン電圧電源をコレクタへ入力
・ベース電圧＝12.6V　DC電源
・2SC1815モデル
・エミッタ出力
・負荷抵抗　R=1KΩ
シミュレートした。

確かに、エミッタ電圧は、約12V(11.91V)一定電圧が出てきた。
今度は、負荷抵抗を変え、消費電流を振ってみる。
できれば2N3055も試したい。

>>667
ありがとうございます

PSpice Lite(トラ技　付録、今月のじゃない.前回のsim.特集付録)を使ってるのですが、
PSpice->Run を実行すると、
出てくる電圧のグラフが時間軸に対して切れてしまう場合がときどきあります。
これは評価版故の制限でしょうか？
製品版は個人では高くて買えません。
LTSPiceは、回路編集が難しくありませんか？

HSPICEとSpectreで、MOS-Trのノイズ解析の結果がかなり違うのですが、
何か知っていますでしょうか？

>>670
　昔はグラフの幅も指定しないと表示できなかったんだけどね。
　オートモードだと、グラフの幅をきりがいいところに設定しちゃうから、
解析した幅によっては途中で途切れるように見えることがある。

>>671
まさか違うモデルや DC 動作点が違う、なんてことでないとすれば、
明確に指定しなかったパラメーターのデフォルト値が違うのでは
ありませんか。

Visual C++でSpice Opusを制御することは出来るのでしょうか？
解説サイトを探しましたが、適当なサイトは見つかりませんでした。
当方、ICを使った回路のシミュレートをしています。
ICにも色々と特性があるので、今の回路に適したICがあるか、SPICEで探しているところです。
データソースはICの名前以外同じなので、
１．データソース内のICの名前を変更する。
２．解析する（解析結果をテキストファイルに落とす）。
３．そのテキストファイルを読み込み、Microsoft Excelファイルに追記していく
（１．〜３．を、ICの数だけ繰り返す）
４．Excelで波形同時出力し、適したICを選定する。

ということをしたいのです。VC++以外でも出来るのでしたらその方法を教えていただきたいです。
１、２のみの自動化でも構いません。３、４はVC++で作れるので。
よろしくお願いします。

（続きです）

ICのリストは、
.SUBCKT AAA 1 2 3 4 5
***
***
***
.ENDS AAA
*
.SUBCKT BBB 12345
***
***
***
.ENDS BBB
...
といった様にファイルにまとまっています。
これとは別に、ICの名前のみを集めたファイルを用意しました。中身は、
AAA
BBB
CCC
...
といったものです。これを一行ずつ読み込み、データソースの中身を変更、
解析、…としたいのです。
VC++は.netのバージョンを使っています。
よろしくお願いします。

説明が足りませんでした。連レスすいません。

ICのリストは、データソースの方で.INCLUDE文により読み込んでいます。
よろしくお願いします。

難しいこと考えなくてもシェルスクリプトで充分なんじゃない。
でもOpusって良く知らないや。バッチ出力できるよね？

>>677
例えば、以下のようにしてバッチ処理が可能です。

*simple circuit
v1 1 0 dc 0 ac 1V pulse 0 5V 1s 1s 1s 5s 12s
r1 1 2 2
r2 2 0 3
c2 2 0 1m
.control
op
ac dec 10 1Hz 100kHz
print v(2) > out.txt
.endc
.end

このファイルを読み込むと、自動的に.control〜.endc内が実行されます。
opコマンドは、厳密には意味があるのですが、所謂おまじないです。
ac dec 10 1Hz 100kHzはdecade表示のAC解析で、1Hzから100kHzまで、
各桁10pointずつ解析するという意味です。
print v(2) でノード番号2の1Hz〜100kHzでの各電圧を出力します。
ディクリメント演算子 > を使って、出力結果を out.txt に書き込みます。

この場合ですと、解析からファイル作成までは自動で行えますが、私の
やりたい、「データソース内のICの名前を書き換える」ことが出来ません。
ICの数が500個ほどあるので、どうにか自動化したいのです。

>>677に同意。
おなじような仕事したことあるけど、基本はシェルとスクリプトでやった。

#!/bin/csh -f
foreach IC ( 74HC00 74HC04 74HC06 )
　　make_top.pl $IC > $IC.spi
　　spice $IC.spi
end

みたいなかんじで。make_top.plでIC名を引数としてトップサーキットを自動生成します。

・ＮＥＣ勤務
・旦那の転勤に伴って群馬県太田市から岐阜へ異動
・派手好き
・３０代後半
・年下毒男を花火見物に誘ってカーセックスに持ち込むのが常套手段

>>672 domodesu　今日はグラフ切れてません。なんでだろ．．．orz

さて最近のここの記事で上がった2N3055モデルを
PSpiceで編集してRunするとこんなエラー

**** FROM LIBRARY .\v-const-2n3055.lib ****
.model QNDEF NPN(Bf=73 Br=2.66 Rb=.81 Rc=.0856 Re=.000856
+ CJC=1000P PC=.75 MC=.33 Tr=.5703U Is=2.37E-8
+ CJE=415P PE=.75 ME=.5 TF=99.52N NE=1.26 IK=1 Vceo=60 Icrating=10
mfg=STMicro)
-----------------------------------------------$
ERROR -- 'Vceo' is not a model parameter name

Vceoがモデルパラメータ名に無いとなってしまう。
どうしたらええの？

＞674 デバイスの stepping
LTspice では "ako" というおまじないみたいな予約語を使って、普通の .step と同じように
デバイスを "とっかえひっかえ" しながら各種の解析ができます。
ttp://www.cabling-design.com/forums/Re-step(ping)-models-in-LTSpice-article1444-45.htm
(とても見にくいページだ)
結果は ltsputil で、注目部分だけをテキストファイルに落とせます。

例えば過渡応答なんかを調べたいのでしょうか。しかしこれは負荷の性質・実装法・調整によって
かなり変わります。同一ファミリーの製品比較くらいでしたらともかくも、全然別のメーカー製品
を SPICE シミュレーションで比較して信頼できる結果が得られるかどうか、かなり疑問です。
どれほどていねいにデバイスモデリングをしているか、それはメーカー・製品群によって異なると
考えられるからです。

>>681
「Vceo=60 Icrating=10 mfg=STMicro」
これらはシミュレーション結果に影響を与えないデバイスパラメーターでしょう。
Icrating とは定格コレクター電流。mfg は製造業者名。コメント扱いです。
(IK もそうかな。Ikf, Ikr はわかるんだけど。それとも私が思っている Ikf のことかも。)
エラーが出るならその項目を消去してかまいません。

＞今日はグラフ切れてません。なんでだろ
最大時間刻み maxstep を指定する必要があるのかも。

>>679
環境を書いておりませんでした。WinXP SP2で作業を行っています。
shellはLinuxでしか触ったことが無かったので、winのshellについて調べていました。
…が、よくわかりませんでした。

今自分に出来ることを使って、よい方法が思いついたので、この方法でやることにします。
（データソースをOpusで読むには"source ファイル名"とコマンドを打ちます）
.control
source test.cir
.endc
とやってみたところ、test.cirを読み込むことが出来ました。
更に、test.cir内にも記述した .control〜.endc も実行されました。
ICの名前のみ違うファイルを作ることは容易なので、なんとか出来そうです。

ありがとうございました。

>>683
早速どもです。
コメントアウトしてやってみまつ

NS のモデルはかなり凝ってんな。凝りすぎで動かない奴とかあるけど。
AD のモデルもわりといいな。
TI かどっかのお持ち帰り玉に入ってたNE5534なんて超いいかげんだったな。
理想OPAにRC時定数ぶらさげた程度のしろもので、全くアテにならん。

単純なモデルでないとシミュレーションに時間がかかりすぎて実用に
ならなかったのかも、とかいう時代的背景も考えてやってくださいませ。

>>683

>「Vceo=60 Icrating=10 mfg=STMicro」
> これらはシミュレーション結果に影響を与えないデバイスパラメーターでしょう。

これら１つずつ　*　でコメントアウトしていきました。
結局３個ともコメントアウトしました。

実行結果、2N3055のエミッタ出力は、一定電圧=約12Vになることが
確認できました。

デバイスのモデル化について調べていたら、こんなのを見つけた。紹介まで。
ttp://eesof.tm.agilent.com/docs/iccap2002/iccap_mdl_handbook.html

Spiceのシミュレーション回路で，電流源の両端をGNDにつないでいるのを
よく見るんだけど，これって何やってるんですか？

>>690
究極の省エネルギー、なんてそれは冗談。

計算の途中結果ですね。
計算の途中で temp = ... と求めておいて、さらに計算を進め、最終的には
temp という変数の値はどうでもいい、なんていうことはあるでしょう。
一見無駄に見える電流が temp の値に相当します。

また、一見無駄な電流値をグラフ表示目的に使うこともあります。
Itemp = Vx * Ix (真の瞬時電力) とか。

寅技10月号付録CDROMのPSpice　Ver.10をインスコた。
寅技・ライブラリ追加の説明が、かなり判りにくかたー。
20Trまで桶なので、基礎的な回路は、これでもいかとね。

>692
741 の内部回路がちょうど 20Tr ですね。(そうでないヤツもあるだろうけど)
電圧レギュレーター 78xx なんかも出来そうですね。

>>693
Ver9.2 Liteの付録の時は操作ガイドがついたんだけど、
今回は操作ガイドが無いようだから、はじめての香具師は操作難しいと思う。

今回はNEC　FETのライブラリとシンデンゲンのライブラリが追加されたが、
PSpiceのサイトにはフリーらしきライブラリモデルが結構あるようでつ。

>>692
＞20Trまで桶なので

　サブサーキット2つ以下って制限のほうが問題だと思うぞ。
　半導体メーカーのOPアンプやMOSFETなんかのモデルはほとんど
サブサーキットだけど、これが2つしか使えない。


>>695
＞はじめての香具師は操作難しいと思う。

ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/36/36271.htm
1800円くらい買え。

＞PSpiceのサイトにはフリーらしきライブラリモデルが結構あるようでつ。
ttp://www.orcad.com/community.pspice.models.aspx
フリーっちうか、もともと半導体メーカーが提供してるモデルだな。

＞965 ＞964

「最上位の回路 → SUBCKT (2 つまで)、この中でさらに下位の SUBCKT を使ってよい。」

まさかそうはなっていないでしょうね。もしそうだったら SUBCKT は２つまで、という
制限に意味がなくなりますからね。(1枚が2枚、2枚が4枚・・)

制限に引っかかってしまったとき、何とかして目的のシミュレーションをしたい一心で
いろいろ抜け道を探したり、２つの SUBCKT を無理やり合体させたり・・・
で、ノード名やパラメーターの混乱を起こして放り出す。
思えばずいぶん時間を使ったな〜　と後悔する。それも勉強のひとつだよね。きっと。

制限付きのシミュレータはいざって時にものすごーくイライラさせられる。
subckt 2つじゃ、例えば GIC-FDNR 4次フィルタは動かないわな。

＞697
２回路入り OP アンプや、４回路入り OP アンプの SUBCKT なんぞは
いかがですか？

>>698 頭(・∀・)イイ！

LTSpiceにトラ技ライブラリを読み込ませて2SC1815など国内デバイスのシミュレーションはできますか。

＞700
Diode, BJT や FET の .model に関して、妙なことが起こった経験はありません。
(.subckt ですと１〜２回経験があります。それは、どの SPICE でも同じ程度かと思います。)

SIMetrix使えばいいじゃん

トランジスタ技術10月号にPSpiceが入っていたので使ってみた。
ノードが浮いてるとエラーが出るがよくわかんね。
そのエラーが出る回路のデータシートをSpice Opusに読ませたところ、普通に解析できたが。

浮きノードは駄目、なんだけどツールによっては自動的に高抵抗で勝手にGNDへ
落としてくれるツール（オプション）もある。Opusはそうなのかもね
端子だけだと駄目だけどネットつければOKな場合もあるよ

>>703
node の floating の現象はこちらでもよく再現している。
回路図エディタで、気になる場所の部品をドラッグして、ノードのつなぎなおしを
やるとエラーが消えることが多い。ドラッグが一回で成功するとは限らない。

>>705
＞ドラッグが一回で成功するとは限らない

苦労しているんですね。何を使っているのですか？

>>703
そうそう、回路図エディタ上でDRC実行できる筈だから、それでチェックするの
がよろし。DRC=デザインルールチェック、ね

そうすればフローティングやらユニークでないものやら見つけれるから。
（手元にPSpiceないから記憶で書いてるけど、DRCなかったらスマソ）

>>706
PSpice Lite 9.2
評価版なので基礎的な回路の検証に使ってます。

SPICE の 「singular matrix error」 っていうのが何を意味しているのか、
ようやく感触がつかめたような気がする。 A ← A+1 ではなくて A は A+1 に等しい、
とかを「実質的に」宣言してしまうと、あのエラーになるみたいだ。
(ここでの "←" は代入操作を示す)

LTSpice使ってる人は少なくないと思うんですけど
日本語の主要な情報源というとベルが鳴っています様くらいで、
あとは海外ばっかですよね。ユーザー同士の情報交換の場が
欲しいなあと、専門板を作ってみようかなと思ってるんですけど
需要ありますかね。

IVEXに比べたらﾏｼかも。
激しくorz...

>>710

LTSpiceに限定は（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

SPICE掲示板/MLが（・∀・）ｲｲ!

LTSpiceは真空管もOKですよね。モデルがたくさんあってわくわく。
ttp://ayumi.cava.jp/audio/

>>712
そうですか。。。

需要があるのか無いのか分からないけれど
とりあえず掲示板を設定してみました。
良かったら使ってみてください。

http://w3.quake3.jp/sushi-k/phpbb/index.php

このリンク集はよくできていると思います。(Yahoo! ID 登録が必要)
ttp://groups.yahoo.com/group/LTspice/links

LTSpiceに限定するなら掲示板よりFAQまとめてほしいな。
例えばモンテカルロ解析のやりかたとかメーカー製モデルを使う方法とか。

ネットで拾ったRCAテルミンのサービスマニュアルに真空管の回路が載ってたのを思い出した。解析してみたいな。
VT信管を解析していたサイトも見た記憶が。

Wikiでまとめサイトつくればいいのか

>>716
phpBBは検索が強力なのでトピがたまってくれば
Knowledge Baseになるかなと思ったわけです。

なるほどWikiもｲｲですね

＞716
RCA のテルミンって、これですか。
ttp://home.att.net/~theremin1/RCA/rca_schematic2.gif

PITCH 回路に四極管の乗算器が使ってある。意外と現代的。
一方、VOLUME 回路がすごい。高周波で直熱管のヒーターを点火させ、二極管電流で
プレート変調している！　(大きなコンデンサーや値の大きい抵抗器が入手困難だった
ので、そうしたのでしょうね。)

＞ VT信管を解析
これですかね。別なものをご存知でしたら、ぜひお教え下さい。
ttp://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/1491735/bc/P/vtsim.lzh?bca_ArDBSkVt8_ix

＞716
LTspice でのモンテカルロ解析なら、
LTC\SwCADIII\examples\Educational/MonteCarlo.asc　に例があります。
もっと詳しい例は、ここにあります。
ttp://groups.yahoo.com/group/LTspice/files/%20Tut/MonteCarlo%20Analysis/

＞メーカー製モデルを使う方法
それで困ってるんですか？　.model、.subckt の両方ですか。いっそのこと
「あれを使いたい」とか言ってくだされば、やってみて報告しますよ。

こんなにきれいな回路図をありがとうございます。
私が見つけたのは1929年のRCAテルミンのサービスマニュアルです。
ttp://www.thereminvox.com/article/articleview/26/1/2/
後半に実体配線図が味わい深いタッチで描かれています。

VT信管はここです。(同じファイルですね）
ttp://njb.virtualave.net/web/rl2004/vtsim/index.html

>>716の話はこのスレで何度も出てきているので、それこそ
まとめサイトでもあれば手間が省けるなと思った次第です。
お心遣いありがとうございます。

というわけで、まとめwikiも設置してみますた

http://w3.quake3.jp/sushi-k/wiki/

wikiはいまいち苦手なので誰か編集してくれると助かるけれど

>721
Fairchild FET FDN304P 希望。
www.fairchildsemi.com/models/email_model_file.jsp?file=FDN304P.mod

普通にスイッチに組むだけでもえらく不安定な印象があって、よくシミュレーションが止まる。
似たような Fairchild FET は 20 種類位試したが、302 と 304 だけ不安定だった。
そもそもモデルに足が四本ある(本物は三本)ので、その解釈から間違ってる可能性もあるけど、
よく分からない。

>>724
やってみました。VTEMP 端子には絶対温度 (Volt) を与えないと、データシートと合いません。
test-1 は DC 解析、test-2 はスイッチングの過渡解析です。
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0377.png
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0378.zip

ちょっとシミュレーションに時間がかかるように感じますが、試しているうち止まってしまう
ようなことはありませんでした。なお test-2.asc のような回路は d ノードにダンピング素子
(CR 直列回路) をつけないとシミュレーション速度が遅くなることがあります。

誤り訂正。test-2.asc の V1 の - 端子は FDN304P のソースに接続すべき
でした。ごめんなさい。

　

下記のような記述が DN304P.mod にあります。やはり VTEMP の Gnd 側はグローバル Gnd でいいような
気がしてきました。未確認でごめんなさい。

*20=DRAIN 10=GATE 30=SOURCE 50=VTEMP
　・・・
*TEMP SECTION
ED 101 0 VALUE {V(50,100)}
VAMB 100 0 25
EKP 1x 0 101 0 .012

また追記。Vds -2.5V, Vgs -2.0V で Id 12A 付近というデータシートのグラフを信用するなら、
VTEMP の値は摂氏温度らしい。本家 Philips の言い分は未だに見つかりません。

こんなのは見つかったんだけど。
ttp://emmie.koka-in.org/~kensyu/handicraft/diary/20050609.html

もう少し追求して、データシートの Fig. 5 に近いものを再現してみました。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0379.png

VTEMP の Gnd はグローバル Gnd でよいことが確認できました。
結局 VTEMP は「温度の目安」でしかなさそうです。0 付近に設定すると
とんでもない結果が得られますし。考え違えしているのかも知れませんが。

>>730
V4 の値を -333 に変えてミソ。結果が変わる。この .subskt は、あまり信用できないネ。
(V4 >= 0 なら平気みたい。)

>>720
横からしつれいします。
テルミンの音量調節って、この時代のFV変換ってどうやったのだろうと疑問に思ってました。
これはそのままでは半導体で実現できないですね。

>>720の回路図で使っている球のモデルはどう探せばいいのかな。互換品があるのかな。

真空管のモデルはAyumiさんのからチョイスできないでしょうか

>>732
あれは F-V 変換でなく、単に発振強度を直熱管のヒーター電力・温度に変換しているだけでしょう。
で、ヒーターには時定数があるから、なめらかに変化する。
例えば：
・VOLUME 発振器はそのまま作る。
・直熱管のヒーターは PCT サーミスターとして表現。(ここで時定数が必要)
・ヒーター温度対２極管電圧・電流をシミュレート。

こんなんで可能では？ (もっと簡単に済ます方法はいくらでも考えつくけど)

>725
絶対温度という可能性は思い付かなかった。
すくなくとも VTEMP = TEMP (こっちは摂氏。デフォでは 27℃) としてはいけないのね。
ただ、他の FET は摂氏でグローバル GND につないで無問題っぽかった。

とまるケースはこんな感じ。
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0383.png
ゲート抵抗を 10Ω以下にしたり 1kΩくらいに大きくしたりすると
止まらずに普通に動きます。

ところで Control panel → SPICE の No Bypass ですが、
デフォルトではチェックが入っているはずですが、
これを外すとシミュレーションは動くようになりました。
これが悪さするケースを他にもいくつか体験した(TI の OPA2652 とか)のですが、
これって何でしょう。

＞736
radio/src/radio0383.png を見ました。VTEMP というパラメーターを使用している
ようですが、これは変数のようなものであって、ノードの電圧は指定できません。
ここはやはり VTEMP ピンを作るか、.MOD ファイルを修正するか、開放ノードの
自動扱いにまかせるしかないでしょう。(radio0378.zip の FDN304p.asy 参照)

シミュレーション動作のほうですが、おまじないのように V3 の位置を変えた
だけでシミュレーション速度が桁違いに異なります。(ソースを基準にしたほうが早い)
またドレイン負荷抵抗を小さくすると遅くなります。
(Turn-on 時のシミュレーションに時間がかかっているようです。)
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0384.png

もっと困るのは、グローバル Gnd に対するソース電圧を変えると結果が異なります。
>>731

ここは Yahoo! USA の LTspice ユーザーグループに質問してみてはいかがでしょうか。
LTspice/SwitcherCADIII の作者である Mike Engelhardt さんもたまに出てくるようですし、
主と思われる Helmut Sennewald さんは Engelhardt さんと親しいようです。

私なら使える範囲で使うか、VDMOS(・・・) モデルのパラメーターを調節して使って
しまいそうです。

○ Bypass。次のような説明s があります。
This option avoids recomputation of nonlinear functions that do not change with iterations. Default=1.

7. BYPASS(default = ON): Bypasses computation of model parameters when
the input voltage and currents haven’t changed very much.
This speeds the simulation but can’t be used when relying on VSECTOL
because large voltage and current changes may take place when rejecting
time points and scaling back the time step. Turn BYPASS off when using VSECTOL.

他の SPICE オプションは下記などで説明されています。
ttp://www.intusoft.com/nlhtm/nl72.htm
「spice option bypass」とかで Web 検索しても見つかります。

Option Bypass について、追記。
SPICE 一般は Bypass = ON のようですから、No bypass のチェックをはずして使って
かまわないでしょう。またこの場合 alternate solver を選択してもよさそうです。
(alternate solver の意味を調べたのですが、よくわかっていません。)

一般にシミュレーションがハングするとき、積分方法を gear にしてみるという手が
ありますが、今回は関係ないようですね。

問題の MOSFET に並列抵抗 (100kΩ 程度) をつけると、標準の方法でもシミュレーションが
すいすい進むことを発見しました。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0387.png

実は Gmin がどうこう、というメッセージがステータスバーに出ていたことがあるので、
それからの類推です。
並列抵抗をつけることの可否は、その場のその人が判断しなくてはならないでしょうが。

>737
んと、VTEMP は 729の中の中の人(つうか折れ)がやってたように
モデルいじって基準GNDからの電圧源を指示するようにしてるので、
やってることは737氏と同じ。
テストしてる間は FET にピンが 4本あってもいいけど、実際に使う上では
ピンは 3本になるようにしないと回路図がめちゃ汚くなるので。

しかし、no bypass てっば、ヘルプから検索しても当たんないのに
説明あったんですか。どのへんでしょう。
とれあえず、常時チェックは外してもおっけ、ということであれば
心おきなく外しときます。ありがと。

wikiに猫でも分かる系の説明を書いてみてます。

http://w3.quake3.jp/sushi-k/wiki/index.php?LTSpice%A4%C7%C9%B8%BD%E0%C5%AA%A4%C7%A4%CF%A4%CA%A4%A4%A5%C7%A5%D0%A5%A4%A5%B9%A4%F2%B0%B7%A4%A6

偉い人、突っ込みや訂正を入れてくださいませ。

真空管回路とは渋いですな。最後までがんがってください。

>>741
＞実際に使う上ではピンは 3本になるようにしないと回路図がめちゃ汚くなるので。

*.mod ファイルを直接変更せずに、VTEMP 電圧だけを処理する .subckt を作る方法も
あります。これなら版権があるモデルなども直接の変更は一切せずに、しかも便利に
使えるようになります。

＞しかし、no bypass てっば、ヘルプから検索しても当たんないのに説明あったんですか。どのへんでしょう。

LTspice の HELP ではありません。>>738 参照。
どうも LTspice のオンライン HELP は情報が省略されていたり古かったりします。
私は参加していませんが、"Liniar Insider" e-mail list に加入していると
LTspice に関する最新情報を知らせてもらえるとのことです。
(In addition to SwitcherCAD news and updates, you'll receive notification of
new product releases, the latest technical documents and more.)
Yahoo! の LTspice user group のメッセージやファイルを時々チェックするのもいいでしょう。

＞とれあえず、常時チェックは外してもおっけ、ということであれば心おきなく外しときます。

承知して使っている方はいいのですが、いろんな人がここを見ていると思いますので、
念のため言っておきます。
問題になるのは LTC のモデルと、非標準設定でないと使えないモデルを混在させるときです。
非標準設定 (今回の場合 Bypass = ON) にすると、LTC のモデルのシミュレーション結果が
少し変わるかもしれません。

>744 非標準設定 にすると、LTC のモデルのシミュレーション結果が少し変わるかもしれません。

少し変わるどころか、no bypass = off すると singular matrix error になるケースがあった。
発振回路でもともと状況がシビアではあったが。

＞745
発振回路ですか〜　条件にもよるでしょうが、むづかしすぎる。
傾向だけを把握しておいて、後は実回路でデータを取るのがよいと思います。
どのパラメーターをどう変えると、どのようなことがどの程度変化するのか？
その傾向をあらかじめ知っておくだけでも、シミュレーションは充分役に立つ
と思います。

ばかばかしい間違いではなくて、SPICE シミュレーションでどうにもエラーが出る。
ハングする。どうするか？
　積分方法を Gear あるいは Trap[ezoidal] に変えてみる。
　Bypass を ON, OFF してみる。
　Alternate solver を使ってみる。
　怪しげなコンダクダンス性の素子に、少し大きな並列抵抗をつけてみる。
　怪しげなレジスタンス性の素子に、ほんの小さな直列抵抗を加えてみる。
まだあるかな〜。 実例をお聞かせください。
(っていうか、使える範囲でうまく使いましょうね。○かとは○みは使いよう)

>怪しげなレジスタンス性の素子に、ほんの小さな直列抵抗を加えてみる。
怪しげなインダクタンス性の素子に、ほんの小さな直列抵抗を加えてみる。じゃないの？

そう言えばサセプタンスなんていう言葉があったっけ。ほとんど忘れました。
（電圧／電流）はインピーダンス。複素数表現も許容。
（電流／電圧）はコンダクタンス。複素数表現も許容。
あっ、これで終わってしまったョ

出力は開放だとダメとか、直列コンデンサの真ん中は大きな抵抗で接地
しないといけないとか単に回路図の丸写しだとまずいところが結構はまる。FAQなんだろうけど。

>>749
コンダクタンス ではなく アドミッタンス ですよね。
まあ、最終的にことばの意味で混乱することはないだろうけど。
「レジスタンスを複素数表示して、その虚数部が・・」なんて、ちょとはずかしい。

>750
始めはnode 0 (GND)にもはまった。無いと駄目なんだよね。
どこにも繋がってない浮き配線とか、レイアウトからＲＣ抽出
するとＤＣ解析できなくてSPICEに怒られるんだよね。
そりゃそうだ、初期電位計算できないもんな。
でもはまったよ、なにが駄目なんだーって。

>>752
ちゃんと動くサンプル回路はなかったんですか？
それらサンプル回路をたくさん眺めて、それから自分の回路を、サンプル回路
を修正・改変する方法で、少しづつ進めればよかったのに。
滑りやすい凍結雪道を歩くような方法ですかね〜。

>>753
基本セルをＲＣ抽出して、そのときはＯＫだったのよ^^;
そっちには浮き配線なかったんだよねｗ
で、じゃあレイアウトだけ差し替えてって抽出したら動かなくなって
設定なんもいじってないのに何で？ってはまった

ちょっとずつ改変とかして絞り込むのは重要ですよね
このときはレイアウトの階層構造か？と見当違いな方を疑ったので
ドツボにはまったｗ

>>754
自分が何をしたいのか、わかっているなら：

「この部分を消して、××ノードをこうゆうふうに処理すれば、とりあえず
シミュレーションできるはず。こんなに簡単なやつはお茶の子だろ？」

とかいうのを、くり返していくと、どこに問題点があるのか、突き止められます。
例えばソフトウェアの compile error への対処法と同じ。

ttps://www.onsemi.com/PowerSolutions/supportDoc.do?type=models&category=247
(Enter part#)
ここに 74HCU04 (U 付き) の IBIS モデルがあるのですが、これを各種 SPICE で
生かして使うにはどうしたらいいのでしょうか。

>756
ibis2spice.

ただ OnSemi 指定でないといけないほどシビアな
シミュレーションをするならともかく、
http://www.standardics.philips.com/support/spice/
こっちの HCU04 使ったほうが面倒がなくて良いと思うが。

>>757
Philips のはけっこう複雑な構造になっているのですね。やってみます。
ありがとうございました。

LTSpiceでリングオシレータの過渡解析をしょうとしたが、発振しなかった。遅延時間いれないといけないのかな。
LTSpiceを使ったアナログデバイスの解析はよく見るけど、ロジックはあまり見ないね。

＞759
＞遅延時間いれないといけないのかな
A デバイスを使ったのですね。その場合は遅延時間を指定しなければなりません。
Trise, Tfall も指定できます。
こちらの　ttp://www.d1.dion.ne.jp/%7Eriver_r/bell/
「デジタル信号伝送の歪み」、「アナログ PLL」、「A/D 変換器と D/A 変換器」
などに Mixed mode simulation の実例があります。

>>759
こんなのもあります。
ttp://w3.quake3.jp/sushi-k/wiki/index.php?%B2%F3%CF%A9%C3%CC%B5%C1
ここの後ろのほうの 「高電圧発生回路」 を見てください。

みなさま有難うございます。
おかげで楽しめそうです。

SpiceOpus の使用記ページを作っています。ご意見をお聞かせ下さい。
http://w3.quake3.jp/sushi-k/wiki/index.php?SpiceOpus

>763
とりあえず EAGLE をフリーソフト呼ばわりするのはやめれ。
使用者人口で言や、freeware 版使ってる人口が圧倒的ではあろうけど。

>764
ごめんなさい。表現を訂正。
ところで、EAGLE のフリー版と有料版の能力・機能の違いは、ざっと言って何ですか？

基板サイズ

Circuit Maker 2000がサポート終了

「電子ブロック」のシミュレータってでないかな。（本物買った方が早いだろうけど）

>>768
http://www.denshiblock.co.jp/vdb/index.html

電子ブロックってつまんないよね。

遊ぶならSPiceとかの方がよっぽど面白いよ。

ん〜、そうなんだけど敷居が高いと感じる人には
電子ブロックも悪くないのかもな〜。でも最初からspice
使ってみる方が効率は良いかﾓﾅｰ

電子ブロックは難しいよ。
試しにオリジナルの回路を組んでみると分かるけど、回路を考えて
もそれをブロックに展開するのはたいへん。ピン間ゼロ本の片面基板
のアートワークを考えてるみたいだ。
注意力（配線の為に部品の一部を使ったりするから、変なところでショート
したりする）も必要。おまけに電源ラインも弱いから、思いも寄らぬ動作を
する。
（EX-150に付いてくる回路図集でも明らかにおかしいものがある）

ある程度回路設計が出来る人の電子パズルとしては面白いかも
しれないけどね。

トランジスタこわしまくった記憶ばかりがよみがえる・・・＞電子ブロック

有償で３，４回は取り寄せた。

うごかなくて、親にむりやりサポートセンター？に電話させたら、
単なる電池切れですげぇ怒られた＞親に

でも、アナログ回路って失敗して初めて身につくところってあるよねー、
逆説的ではあるけど

というか電子ブロックの楽しみ方を知らない者が回路云々など失笑。

なこと言われても持ってたのマイキットだったし

このスレもよろしく↓。

電子ブロック
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1073479260/

orcadについてお教えください。（体験版は使ってます）
製品版を検討してます。

ひとつ目は、orcadで回路図書くとプリント基盤の
設計までできそうですが
回路図には部品の物理的な情報（サイズとか）が
ないのにそれができるのでしょうか


二つ目は、最近は電子回路にはＰＩＣなどマイクロコントローラが
使われていることがほとんでですが、ＰＩＣなでのモデルは
サポートしてないみたいですが、こんなことで実際に使えるので
しょうか。

orcad 9.1ならkazaa でダウンロードできて十分使えます

部品（フットパタンなど）を作るという作業が必要
もちろん、オマケライブラリはあるけど、表面実装品のパッドは
見直した方が安心（個人の趣味レベル基板なら構わないけど）

基板サイズはPCB設計ツールで決めるべきものなので、回路図
CADでは扱わないのが普通

漏れの場合には、ライブラリで何が入っているかということはあんまり
関係ない。どうせ、既存のモデルでも一回見直さないと不安だし、
自社の書き方の流儀に合ってない場合もあるし。

＃OrCADの標準で付いてくるシンボルって
＃センス悪い（はっきり言って不格好）と思う。

＞778
電子回路関係のソフトウェアにはいろいろな種類があります。
回路図作成ツール、アナログデジタル混在回路シミュレーター、論理回路シミュレーター、
プリント基板設計ツール、自動配線ツール・・・
まずはこれらの機能を調べてみてください。

例えば PIC を含むマイクロコントローラーと周辺回路を丸ごとシミュレートすることも、
望むなら可能です。しかし実際にはシミュレーション速度のことも考えて、必要な部分だけ
を切り出したり、重要な局面で使う部分をだけ取り出してシミュレートするのが普通でしょう。
(シミュレーションの「コスト」が試作・実験してしまう場合より高かったら、
シミュレーションの意味がなくなります。)

考えているのはアナログデジタル混在回路ですか？　それとも論理演算だけで話が済む
ものですか？　具体例を挙げてもらえると、ありがたいのですが。

OrCADで回路を書いたのをOrCAD PCB Editoを使うと思う｡
http://www.cybernet.co.jp/orcad/product/pcb_editor/

>>780 >>781 >>782
さんありがとうございます。

もうちょっとマニュアル調べてみます。

PICを使ったものを設計しようとしています。
当然、デジタル、アナログ混在です。ＰＩＣを
使ったものはプログラムも含めてチェックする
必要がありますけど、回路的に問題ないか
をシュミレートしたいっと思ってます。
それとORCADなら回路図から基板データも
作成できそうなので、
回路図作成、チェック、基板作成とできたら
って思っています。

ソフトウェアまで含めてシミュレートできるものは珍しいだろ。

ただ、周囲で耳にするOrCADのPCB設計ツールの評判は・・・
イマイチって感じ

>784
誘導。 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072278904/l50

＞784
＞ソフトウェアまで含めてシミュレートできるものは珍しいだろ。

そのような、アナログデジタル混在＋PIC で、オンブダッコで、しかもすぐに使える
既製品はないでしょうね。しかし、どうしても望むなら SPICE + XSPICE で可能かも。

現実には、アナログ回路はなるべくそのまま、デジタル回路部は、注目する場面での
動作を簡単に表現した抽象的なデジタル回路に置き換えてシミュレーションする
のが吉だと思います。

海外のサイトを見てみると。
電子回路シュミレーションで、ハードだけではなく
ＰＩＣのソフトウエアまで含めてシュミレーションできる
ソフトがあるみたいです。
ＰＲＯＴＥＵＳっていうソフトです。
これが目的にぴったりみたいです。

PROTEUSの説明は下記のサイトにあります。
http://www.labcenter.co.uk/index.html?/products/vsm_overview.htm

これみると、ＰＩＣを使ったアナログ、デジタル混在で
ソフトウエアも含めたシュミレーションができるみたいです。

凄いなあ。
そのうちPCの外付けデバイス＆ドライバーの開発なんかもシミュレータ上で出来るようになるのかな。

>787 .. 789
なにも全部丸ごとシュミレーションする必要はないだろうに。
しかしまあ 「シュミレーションマニア」 にとっては、よだれを垂らす話だろね。

proteusはこの手のシュミレターとしては数万円で安いみたい。
ｄｅｍｏ版を落として使ってみました。

ｐｉｃなんかでスペースインベーダなんかのデモが
あります。

ｓｗやＬＣＤもシュミレートしてのでまるで本物を操作して
いるようです。（ちゃんとゲームとして遊べる）
ｓｗもマウスクリックすると閉じたり開いたりする。
ステッピングモータも動くのでロボットの設計のも使えるのでは。

これらの機能からしてやっぱり丸ごとシュミレートする意味が
あると思えます。

＞790
いつの間に、シュミレーションとシミュレーションの両方を、カタカナに
「変換」できるようになたのか、しらないゾ。

>>787-792
趣味レーション

>>791
PICの話は迷惑。
PICのような小規模システムをシミュレーションするメリットは無いです。
ここは専門スレですので、PICの話はPICスレでやってください。
手段と目的を考えなおしてください。

思わず同意したくなるけれど、Proteusってのにはspice3f5が統合されてる
ようだから、いちおうスレ違いではないのではないかな。しかしPICのような
のをシミュレートする意味はないといえばないかも

分割できるものは分割してシミュレートしたほうがいいような気がする。
ソフトウェア部は、テストデータを食わせて結果を見る方法がある。出力 → 入力
へのフィードバックもソフトウェアで記述することができる。

入出力回路は分割して SPICE で普通にシミュレートすればいい。たいていの場合、
シミュレートしたくなるほど複雑な回路は使わないだろうが。

proteusってアナログとデジタル混在の回路がシュミレートできて
ｐｉｃなどのcpuやＬＣＤ，モニター画面、ＲＳ２３２Ｃ，スピーカ、ランプなんかも
シュミレートできて、シュミレータといえども、本物を操作している感覚がある。
回路にオシロをつけて、実際のオシロみていに波形が動く（トリガレベルを
調整できたり、本物のオシロみたい）
アマチュアにはとても面白いソフトと思う。


値段も６万くらいで他のソフトと比較してとても安いのに
日本では使ってる人がぜんぜんいないみたいなのは何か
理由があるんでしょうか。

>>797
へぇ、それは興味深いね。
想像であれなんだが、実業務となると個別のsimのほうがやりやすいような･･･
で、アマチュアの場合は6万も出してられないって所？

マイコン系の仕事とかしたことないんで、現場の話は聞いてみたい所。

展示会でのデモには、とてもよさそうだね。

>>797
URLきぼーん

下の画面が一番このproteusの特徴を説明してます。

http://www.labcenter.co.uk/index.html?/products/vsm_overview.htm
これ以外に、デモ版を使ってみると、シュミレーションすると
配線に電気が流れるとピカピカ色が変わって電流の方向の
矢印もリアルタイムに表示されます。
またコンデンサの極に＋とかーの電荷がたまっている様子も
リアルタイムに表示されます。
音もスピーカを配置すると鳴るし、まるでほんものを操作
してるみたいです。

デモさわってみたんだけど、CPUはPICに限らないのね。
このツール用のライブラリをどれだけ準備できるかがポイントになりそうだ。
仕様から自分でＬＣＤとかＣＰＵを定義できるなら、アマチュアで使っても良いかも。

>>802
ＳＤＫのソフトが必要ならもらえて、新しい￥ＣＰＵとかＬＣＤとかをユーザが定義できて
使えるみたいです。

トラ技で企画いないかな｡
金にならないものはしないか｡

>>796
proteusではＣＰＵと周辺機器との割り込みとかタイミングとか
そうとう細かいことまでシュミレートできるからｃｐｕを含め、
ソフト、周辺回路をまるごとシュミレートするのは価値があると思う。
大体面倒なトラブルって割り込みとかの微妙なタイミングでおきることが多い。

寿司のwikiにまとめ書いてけろ

>>806
http://w3.quake3.jp/sushi-k/wiki/index.php?Proteus

いちおうページだけは作っておきました。使ってる人、何か書いてください。

×趣味レート
○シミュレート

ね。

つかってみたいけど、英語ワカンネ。　（爆死

PROTEUSってホームページとか見て
いろいろ調べたら、他のSPIＣＥ系のソフトと違うところがある

まず一番安いＰＲＯＴＥＵＳＵ　ＬＩＴＥ　にはSPICEのＤＣ解析、トランジェント解析、ＡＣ解析が
ない。またＰＲＯＴＥＵＳ　のスタンダード板でもこのＳＰＩＣＥで標準にもっている解析機能がない。
オプションで購入する必要がある。
波形観測はオシロスコープとかデジタルオシロだけだから細かい解析ができない。

またSPICEのMODELライブラリが普通はテキストファイルなのにバイナリのファイルと
なっているため扱いにくいし、簡単に修正も追加もできないみたい。
（できるはずだけどデモのマニュアルみただけではそれが記載されてないように思える。
またMODELエディタもついてないみたい。
ただモータなどは自分で定義できるみたい。

これらのことから見て、ＰＲＯＴＥＵＳＵはデジタル回路、特にマイクロコントローラを使った回路のシュミレーションを重視して
いると思われる。
またＰＲＯＴＥＵＳは、ＳＰＩＣＥの機能を独自に大きく拡張しているため他のソフトとの
互換性がないと思われる。
しかし、他のソフトが１００万とかべらぼうに高いけど、ＰＲＯＴＥＵＳＵ）はいろいろオプションいれても他のソフトと
比較して大幅に安いですね。
でもオシロが本物のように動くからアマチュアにはおもしろい
オシロにＸ、Ｙ軸の波形をいれてその波形をそれぞれ変化させるとリアルタイムに
刻々と変化するリサージュを描くのでまるでほんもの見たいですね。

>>807さんのホームページに書こうと思ったけど、ここには一行しか書けないのですか

>>804
本が売れれば金になる
部数が多くなるような企画は歓迎だろう

>>809
×趣味レート
○シミュレート

ね。

>>809
たくさん書きたいときは編集というリンクをクリックしてページ全体を編集して
もいいです。お好きなように編集してください
詳しくはWikiのヘルプも見てちょ。

>>810
ただ、proteusのデモとか無料版は制限がきつすぎる。
デモは、作った回路は保存できないし、無料版は
スパイスの標準的な解析機能がないし、マイクロコントローラは
一切使えない。（サンプルでマイクロコントローラを使った回路は実行だけできる、でも
変更は一切できない）。
他のソフトみたいにノード数だけを制限すればいいけど、こんなに
制限がきつくては、デモとか無料版では、ほとんど使えないと思える。

安ソフトの常としてテンコ盛りのバグに付き合わされることになるのを危惧する。

ただ
ホームペー見ると、ＰＩＣの製造メーカも含めて
大手の製造メーカで使われているみたいだから
バグだらけってことはないと思う。

H8も用意されていれば…

>大手の製造メーカで使われているみたいだから
根拠にならない。

零細企業の主要取引先に大手メーカーの名が
ずらずら挙げられてるのと同程度に大した意味はない。
その会社の誰かが試しに買ってみた程度、そんなもの。

>>816
ｐｒｏｔｅｕｓはアドンで新しいcpuも追加できるみたいです。
そのためにはＳＤＫを使ってＣ言語でＤＬＬで作るみたいです。
ｃｐｕだけでなくステッピングモータやＬＣＤなどｐｒｏｔｅｕｓで扱っている
デバイスはすべて新しくユーザが作ることができるみたいです。
このソフトが普及したら、追加で扱えるデバイスが増えると
おもうけど、普及しないとだめだし。

proteusと他のｓｐｉｃｅなどのシミュレート
との大きな違い。

protesuはリアルタイムのシミュレートができる。
１０Ｍのサイクルタイムのｃｐｕをシミュレートすると
実時間で動作する。

だから単に結果としてグラフが出るだけでなくＬＣＤなどの
画面に実際どれくらいのレスポンスで表示されるとか
音は実際に出るのでどんな音がするかもわかる。
ＲＳ２３２ＣもＰＣの実際のＲ２３２Ｃポートからデータ実時間で
送信したりデータを受信することができる。

ボリュームもマウスでリアルタイムに抵抗値を変更できる
オシロもリアルタイムに波形が表示されるから
ある回路の抵抗値をリアルタイムに変更したら波形がどうなるか
をリアルタイムでみることができる。
（回路規模が膨大なときはリアルタイムは無理と思うが）

シミュレートされたモニタ画面に実際にデータを打ち込んだり
結果をリアルタイムにこの画面に表示できる。だからmicrochipで
ｂａｓｉｃインタプリタを作って実際のレスポンスも評価できる。

ｐｒｏｔｅｕｓｕはこういった点で他の回路シミュレータとはまったく違うと
いうことがいえると思う。もちろん普通のｓｐｉｃｅのような解析もできる。

MAMEからのエミュレーションぱくり｡

hspiceのいい参考書教えてください。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=hspice+manual&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

すんません。このページにある
http://www.madlabo.com/mad/edat/spice/fet/2sk30.lib
LOTとdevというパラメータは何でしょう。SPICEのマニュアルには
出てないんです。

単なる推測ですが、dev とは標準偏差、LOT 60% とは、製造ロットの・・・
とかいう意味があるのでしょう。詳細は不明です。

定義されてない .model のパラメーターの扱いは SPICE 個々によって異なります。
エラーにするのもあれば、無視するだけのもあります。この場合無視してかまいません。

なお、http://www.madlabo.com/mad/edat/spice/ のモデルにはおかしな点が
あるみたいです。2SC1907 の Ft がやたら低かったりします。

>823,824
せめて "spice lot dev" でググれや。
したら、きっと PSpice のマニュアルが当たるから。
いずれもモンテカルロ法向けの偏差パラメータ。

あれまあ PSpice の方言だったのですか。知りませんでした。ありがとう。

あまり経験の無かった、アナログ回路の設計をすることになり、10年近く
前に買った、Electronics WorkBenchを、動かそうと思ったらWinXP上では
動かない。趣味半分だったので、なるべくお金を使わずに、と調べていて
見つかったのが、LTspice。

無料ということなので、あんまり期待せず、ダウンロードして使い始ってみたら、
なんのなんの、何でもできるじゃないですか。他の評価版とかにありがちな
回路規模の制限が無い。機能的にも、全然問題なし。
上のほうで、回路入力が云々って書いていた人が居るけど、俺的には、全然
問題なし。特にHot Keyを使い始めたら、面白いようにサクサクできる。
いま時のソフトとしては、珍しく、1秒以内に立ち上がるし。
本当に、リニアテクノロジー、マンセーです。

超３ＰＰアンプのシミュレーションを試しました。　http://w3.quake3.jp/sushi-k/wiki/
「LTSpiceで標準的ではないデバイスを扱う」 → 「突っ込みを入れる」の最後にあります。
けっこういろいろ苦労しました。 素直な回路はシミュレーションも順調に進むようです。

TOREXのXC6202(秋月で売っている奴)のモデルがどこかにあったら教えて下さい

＞829
これ　http://www.torex.co.jp/japanese/product/pro02/pro_02.html
なら、http://www.torex.co.jp/japanese/simulation/index.html

一般に３端子レギュレーターを SPICE などでシミュレートするなら、
電圧源 ＋ 直列抵抗 ＋ 電流制限 (SW が使えるはず)。
入力電流 ＝ 出力電流 ＋ α。

これでおしまい。普通は電圧源 (＋直列抵抗) で済ませてしまいます。
IC の内部動作を知りたいの？　それなら製造元に聞いてね！

以下のモデルどっかにないですかと訊いてみるテスト。

3SK166, 3SK195 あたりの UHF用 FET,
1SV149 あたりの AM 用バラクタ,
AM用バーアンテナ.

一昔前の回路をそのままシミュレータにのっけようとすると、
以上のあたりでつまづく。
オペアンプ使いまくってくれる回路のが楽だわ。
ついでに、作れないわけじゃないけど整備するのが大変なので
どっかにあったらいいなと思っているのが、

455kHz や 10.7MHz用などの IFT,
AVR, PIC, H8 の出力ポート,
USB 1.1〜2.0 や IEEE1394 のバスドライバ。

＞831
ウ〜ン、むづかい問いだな。

「××部品等をこのように使って、その結果がどうなるのか。ホントに作らなくても
シミュレーションで充分なのか？　simulate できるんだろ？　そうでなくてはならない！」

「××部品はこのようにモデル化できる。ｙｙ部品はこのようにモデル化できる。
じゃあ、それをつなげてシミュレーションしてみよう。」

表現力不足、言葉足らずで失礼しております。

>832
ふむ。でも >831位に漠然と弱めた条件にしとかないとまともにこたえらんないと思うけどなぁ…。
最終的な目標についてかっちり表現するとすれば、たとえば

ttp://www.jimcom.net/elehobby/ddsrx/rxsch.gif

なる短波ラジオの、LA1600入力段までの高周波増幅部分をシミュレートして、
飽和する電界強度、最低感度を算出した時に、現物との差が 10dB 以内に
おさまることが期待できる精度の 3SK131、FCZ14 等のモデルが欲しい。

もちろんそれ以外の抵抗やコンデンサ等については必要充分な精度のモデルが
すでにあるものとする。
もちろん現物との差が 1dB 以下におさまるような、
そして十分に簡潔なモデルがあるならもっと嬉しい。

2SK系は 2SK439 など大概 madlab の 2SK241 に
置き換えてなんとかなるけど、なんか 3SK系はどないにもならん。

>833
モデルがないなら作ル。

(1) 浮遊容量を明示的に含める。部品のリード・配線インダクタンスは、この周波数なら
それほど気にする必要はないだろうが、特に長くなりがちな部分は明示的に含める。
(2) コイル類はネットワークアナライザー等で測定して回路化しておく。
(3) 3SKxx については、動作周波数・バイアス条件・入出力回路を変えた実験回路を
いくつも作って測定しておく。
(4) 全部を合わせて、目的に合うようにデバイスパラメーターを微調整する。

全ての周波数で合う、なんていうのは大変。最初は１周波数に的を絞ってやってみるのを
お勧めします。

RF 増幅器系は回路シミュレーションの辺境にいたという歴史的事情があります。
「直径 xmm のボビンに何φのポリウレタン線を何回巻き、タップは xT のところ」とかいう
表現がまかり通っていた世界。(もっともストリップラインなんかの表現は機械的寸法だよね)
だからモデルが充実していないのは、いたしかたないと思います。

>834
>もっともストリップラインなんかの表現は機械的寸法だよね

いや、あれはちゃんと電気的にどういうつもりで設計してるかを
近くに書いてあることが多いからまだいい。
「直径 xmm のボビンに何φのポリウレタン線を何回巻き、タップは xT のところ」って、
ほんとにこれしか書いてないから。


>(4) 全部を合わせて、目的に合うようにデバイスパラメーターを微調整する。

デュアルゲート FET は FET の直列繋ぎで表現するんだけど、
そうそう合ってくれないです。

＞835
何かの参考になれば幸いです。とっくにご存知だったら失礼。
http://www.semiconductors.philips.com/models/spicespar/data/BF998.html
http://www.semiconductors.philips.com/models/spicespar/data/BF992.html
http://www.semiconductors.philips.com/similar/BF992.html

あ、そういえば 3SK131 だけは gate1 にデプレッション、gate2 にエンハンスメント
で Philips の FET のモデルと整合しやすいんだった。
きれいさっぱり忘れてたorz さんくす > 836

3SK で出てくるのは多くはエンハンスメント - エンハンスメント、
3SK166 だけデプレッション - デプレッション、
なので Philips のモデルの細かいとこみてなかった。

みなさーんMicroCapて使わないんですか｡

有料の癖に、制限付き糞シミュレーターｲﾗﾈ

単にCQが旧バージョンをボッてるだけやろ
サイトに逝けばタダで落とせる

無料ならLTspice最強伝説

>>841
2万以下なら？

>842
4 万越えないとネタにもならんと思う。
Tina Pro Classic が 4万、Tina Pro Industrial が 7万、
Proteus が 10 万。
比較されうるのはこのあたりからじゃねーかと。
ところで HSPICE ていくらぐらい? ざっとみてまわったがよくわからんかった。

200くらいですた。

B2SPICEってのが割と安いみたいですけど

PROTEUSは値段による制限がきついし、セキュリティがきつい。
デモ版を解析したけど、チェックがものすごく細かい。ライセンスによって
マイクロチップの種類が制限されるし、普通なら全部入りの
プログラムがあってライセンスでチェックだけしてることが多いけど
ライセンス形態毎にプログラムを変えているため、逆アセしても
ライセンス以上のこと使えるようにならない。
ファイルの保存がデモ版では無効となっているけど有効にしても
保存できない、逆アセすると保存のルーチンを飛ばしてだけではなく
保存ルーチン自体がデモ版では入ってない。
このソフトプログラム解析を妨害するのに異常に神経使ってる。

そうだそうだ。裏技・パッチが効かないプログラムなんて・・・

怪しいＰＲＯＴＥＵＳは海外のサイトに落ちていましたよ。
当然動作はばっちりでした。ヨーロッパからの製品は
価格がどうしても高くなりますね。違う製品ですが
ＰＲＯＴＥＵＳ対応のｐｉｃ用言語も高い価格でした。

ちょっと古い話題ですが、Fairchild の "VTEMP" 付き MOSFET のシミュレーションが
LTspice User Group でもとりあげられています。
http://groups.yahoo.com/group/LTspice/messagesearch?query=Fairchild%20FDS6982
「Solver: Alternate」 だって。やつらもそれほど遠くには行っていない。

特性のそろった２つのフォトカプラーと NPN Tr で構成した擬似負帰還？増幅器を LTspice で
シミュレートしてました。近頃、あまりこの種のものは見かけませんね。一種のサーボ回路です。
スナップショット： ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0465.png
ファイル類： ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0466.zip

Ix(U1:C) は U1 フォトカプラーの出力コレクター電流です。
Ix(U1:K) は U1 フォトカプラーの LED 電流です。

入力信号源として、V4, V5, V6 の３つを用意してあります。
・V4 を使ったときは
　.tran 0 3u 0 3n
を実行します。1MHz 方形波の過渡応答特性を確認できます。

・V5 を使ったときは
　.tran 0 11m 1m {10m/16384}
　.four 1k 5 10 I(V1)
を実行します。1kHz 正弦波の歪み率を評価できます。THD 0.05% とか、良すぎる〜　(^o^)

・V6 を使ったときは
　.ac oct 20 10k 100e6
を実行します。-3dB 帯域は 12MHz 強です。

★ ずいぶん使い道がありそうなのですが、その昔「アイソレーション演算増幅器」として
使われて以降、忘れられているような回路です。(あれは、ドリフトが大きかった〜)

なお、実装時にはフォトカプラーの部品配置にご注意下さい。もし仮に２回路／パッケージの
品種を使うなら、U2 の出力側を空中配線するしかないでしょう。

＞もし仮に２回路／パッケージの品種を使うなら、U2 の出力側を空中配線・・

訂正します。無理ですね。この方法でも PC817 の絶縁性能を発揮できません。
１回路／パッケージの同一ロット品を離して使うか、４回路／パッケージ品の
中２回路を捨てるか、どちらかでしょう。

850 ですが、またバカな誤りを見つけました。
V5 を入力信号とした場合、
　.tran 0 11m 1m {10m/16384}
　.four 1k 5 10 I(V3)
を実行してください。I(V1) が誤りで、注目する出力は I(V3) です。

ついでに、V5 を SINE(5 2 1k) としても THD は 0.05% 以下になります。
なんか変？と思っていたのは、この誤りが原因でした。

LTspiceなんですが電圧源でSINE(0 10 10 1 0 90)ってやると0秒から1秒まで10Vが出てしまいますが
この間を0Vにするにはどうしたら良いですか？

853と同じ質問しようと思ってた。
初心者質問スレのコンデンサ＋LEDのネタで、スイッチが入った瞬間に
高圧がかかる話が出たけど、シミュレートできない・・・・

>853
time=1 にどんなことが起こってほしいのか、そこを詳しく聞せてもらえないと
答えるのに苦労します。

>854
これでどうでしょうか。B 電圧源を使いました。ほかの方法もたくさんあるでしょう。
以下は *.asc ファイルの内容です。

Version 4
SHEET 1 880 680
WIRE -96 96 -112 96
WIRE -96 112 -96 96
FLAG -96 192 0
FLAG -112 96 out
SYMBOL bv -96 96 R0
SYMATTR InstName B1
SYMATTR Value V=sin(2*pi*50*time) * (time >= 25m)
TEXT -144 248 Left 0 !.option plotwinsize=0\n.tran 0 50m 0 1u

856 ですが、LTspice でない方のために、画面スナップショットを upload しておきました。
ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0469.png

>>856
完璧です。感謝。

bvいうのがあったんですね。
式をいじって、AC100V 60Hzの波高最高のところでスイッチオン、っぽいこともできました。

ちょっと思い出話。SPICE 類を使い始めた頃、
　数値的に微分方程式を解く
　積分計算をする
　行列演算をする
　ノードの状態は１つ。1V と 5V の重ねあわせ状態・・なんてあり得ない。

最初は言ってることが全然わからなかった。それらの関係がだんだんとわかるようになって
きたような気がする。

>>856
ありがとうございます。出来ました。

DS-2E-ML2-DC5V
http://www.naisweb.com/j/relayj/mech_jpn/mech_jpn_ds/mech_jpn_ds.html
のインダクタンスを知りたいのです。このクラスの小型リレーのインダクタンス
はどの程度に見積もればいいでしょうか？

目的：
励磁OFF瞬間の電圧上昇とTrアレー内蔵のダイオードによる電圧上昇抑制の
検証をシミュレータで行いたいと思います。

実験的には電源電圧5Vで、励磁OFF時+0.6V〜+1Vの電圧上昇が認められます。
このときの５Vラインの電界コンデンサは400uFです。

>861
実もふたもない言い方ですが、実測しましょう／して下さい。

>>862
インダクタンス測定器は個人では持ってないので会社で探してみるか・・・

PSpiceにて、試しにRLの等価回路を10mH,330Ωとしてシミュレーションす。
ダイオード無しでは、スイッチオフ瞬間約100nS　1.2kVもの電圧が出ますた。
ダイオードを付けてみると、実測波形と非常に形の良く似た波形が
出ますた。+0.6Vくらいにカットオフされ、最後細かく波打つ。

ダイオードを式で表すのは今のところ全く検討がつかない。
微分方程式の立て方を検討中。式にできるのかな？

電源5Vラインに全く影響が出ないのも、シミュレーション結果と
実測は一致してまつ。

この話について知りたいことを公開質問としてうｐしますた。

http://www.exp.org/h8/ml/archive/cgi/view.cgi?message=5759

コメント　ヨロ！　ヽ(´ー｀)ﾉ

なあ、ちょっと思ったんだが、シミュレーションの電源ラインの測定点。
理想電圧源の両端を計ってないか？ これじゃ絶対完璧な平坦になる。

>>865
早速どもです。緑色のプローブ点は確かにそうでつね。
配線抵抗と配線インダクタンス（基板パタン）をこれから計算に入れてみまつ。
ほか気づいた点ヨロ　ヽ(´ー｀)ﾉ

乾電池でLEDを点灯させる、ブロッキング発振回路例
ttp://okmeister.hp.infoseek.co.jp/battery/blockingLED.gif

実際に制作して動作確認はできました。
これをLTspiceで眺めたいのですが、このインダクタ（トランス）に
相当する部品はどれになるのでしょうか？

>867
普通のコイルを二つ置いておいて、Edit → Spice Directive 選んで
K L1 L2 1
と書く。

んだが、試しにやってみたが発振しねぇ… orz

>>867 >>868
ほらよっと。ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0483.png
正確さを期待するなら Tr の大電流域での hFE 低下や、コアの飽和現象もモデル化
しなくてはならないけど、「発振すればいい」程度ならテキトーで充分。

この回路は Vbe の逆耐圧を簡単に超えてしまう恐れがあるので注意。
.TRAN のオプション startup については help を見て下さい。

ちょっと気になったので、LED を NSPW500BS に変えて、もう少しやってみました。
ttp://www.nichia.com/specification/led_lamp/NSPW500BS.pdf
によると、最大電流 (pulse peak) は 100mA です。

L1=400u, L2=100u, R1=1.8k で電源電圧 1.2V 時の発振周波数 24kHz、
LED ピーク電流は規格いっぱいの 100mA 、このときの LED 平均電流は 4.6mA 。
平均電流が少なすぎませんかね〜

最大ピーク電流の規格に目をつぶって、そのままで電源電圧を 2.4V に変えると、
ようやく LED 平均電流が 20mA になります。ピーク電流はなんと 250mA！

2.4V 時のピーク電流が 100mA になるように R1=5.6k に変えて、電源電圧を 1.2V
に落とすと、平均出力電流は 1.6mA になってしまいます。

LED ３個直列をあきらめると少し事態が改善されます。出力を整流すれば
最大ピーク電流の規格を守ったまま平均出力電流を大きくできます。

この回路のままで、電源電圧が 3V 〜 1.2V に変動しても、最大定格を守って、
そこそこの出力を取ることなんて、できるのでしょうかね〜

> It means that independent sources should be ramped on during the first 20ｵs of the simulation.
startupのhelp抜粋ですけど、independent sources should be rampedってどういう意味ですか？
あと、.paramのhelpも訳せません。好きに変数を作れる、っていう意味かな？

で、まったく発振しません。LEDに55nAしか流れてない。
LED１個に減らすと、500μsぐらいかけて400mAぐらいまで直線的に増えるだけ。

実際の回路だと、L1=L2で、1cm弱のコアに5回づつも巻けば光ります。
2cmぐらいのコアに30回巻きと、中性点付きトランスでは、どちらも同じ
くらい目一杯明るく光りました。インダクタンスがどのくらいかは
測定器がないので分かりません。

>>871
★「independent sources」

何かに依存する電圧／電流源とは：
　E. Voltage Dependent Voltage Source
　F. Current Dependent Current Source
　G. Voltage Dependent Current Source
　H. Current Dependent Voltage Source

何かに依存しない (何にも依存しない、independent) 電圧／電流源とは：
　I. Current Source
　V. Voltage Source

どっちにもなれる 電圧／電流源もあります。
　B. Arbitrary behavioral voltage or current sources

BJT, FET, 理想 OP Amp も電流源・電圧源になり得ますが、これらはもちろん
「何かに依存する」電源です。

★「should be (ramped) 」
〜します。てな意味合いです。

辞書を引けば、
should /(弱形) d; (強形)
・・中略・・
a [話者の強い意向･決意を表わして] …するぞ

↑ コレでしょう。

電気電子分野で、電圧源・電流源を ramp する、ってどんな意味でしょうか。
時刻ゼロから次第に電圧・電流を大きくしていき、指定・規定の値に達したら
その状態を保持するという意味です。

まずはここまで。

＞871
これでも発振しませんか？
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0488.zip
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0487.png

＞872
そういえば、「would, shall, will」の使い分けがわかりません！
とかいい問いに答える、英語の web サイトが、ホントにあるよ。
やつらだって、苦労しているのだよ。

日本語の不自由な日本人もいる死ね

>>872
ありがとうございます。
ヘルプを読み解くヘルプがほしい・・・・
>>873
発振しなかった原因は、LEDの品種指定をせずに且つLEDを１個で使っていたためのようです。
なんでそれでダメなのかは不明。

＞875　ごめんなさい
＜ そういえば、「would, shall, will の使い分けがわかりません！」
＜ とかいう問いに答える、英語の web サイトが、ホントにあるよ。
＜ やつらだって、苦労しているのだよ。

＞876
＞・・LEDを１個で使っていたためのようです。なんでそれでダメなのかは不明。

電源電圧は何 V でしたか。
「不明」でなくて「自明」だと思います。ほんとにやると、部品を痛めるから、やめてね。

＞876
＞ヘルプを読み解くヘルプがほしい・・・・

私の場合、電子関係の技術文書を、何しろ読みまくりました。
それとは別に、エロ雑誌とかも読みまくりました。近年は Internet Web でエロ雑誌
もどきもスイスイ読めるので、とても便利です。

>>878
>>873のLEDを、「一個、品種指定なし」に変更すれば発振しないことが分かりますよ。
品種指定すれば発振します。

＞880
LTspice の場合、LED のシンボルを使っても品種を指定しないと (または .model
で指定しないと) デフォルトのシリコンダイオード 「D」 と同じものになりますね。

LTspiceで
　.param x=100u
とかやっても、xはUnknown parameterとなってしまいます。

>>869の回路でL1=L2とするので、両Lの値をxとかで書いてみたかったんですが。

>>882
参考。http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0494.png
細かく言い出すと、ソフトウェアで言う「変数のスコープ (scope of variables)」
とかの話題になってしまうんだけど、とりあえず、png 画像でご勘弁を。

｛｝で括るですか・・・・無事いごきました。　orz

OrCADのPspiceとCaptureのライセンス買おうとしたら、
Capture単体ライセンスは販売しないとか言われたんだけど本当？
それとも足許みられてる？

>>865
配線抵抗と配線インダクタンスを計算に入れて再度やってみました。
公開場所：
http://www.exp.org/h8/ml/archive/cgi/view.cgi?message=5764
これでどうでしょうか。できればコメントをヨロ！　

>>885
Pspice抜きでCaptureみたいな糞回路図エディタ使う意味あるの？

>>887
10万円以下でCaputure並みにパーツライブラリが付いてる回路図エディタで
良いのがあったら教えてください。

Spiceシミュレーションで非安定マルチバイブレータの動作を解析したいのですが、
Convergence problem in transient analysis at Time = .297
Time step = 349.2E-15, minimum allowable step size = 600.0E-15
とエラーが出て、上手く動きません。
どうやら、電圧が変化し始めてしばらく経った点から先のシミュレーションが
出来ていないみたいです。
解決策はありますか？宜しくお願いします。

*** Multi-baiburetar ***
*** Model-List ***
.model npn1 npn Bf=300
.model D1 D
.IC V(1)=3 V(5)=6
*** Net-List ***
Vin 1 0 6
R1 1 2 1k
R2 1 4 10k
R3 1 3 10k
R4 1 5 1k
C1 2 4 40u
C2 3 5 40u
Q1 2 3 0 npn1
Q2 5 4 0 npn1
*** Analysis ***
.TRAN 1u 1s
.PROBE
.END

　上のモデルリストの.IC V(1)=3ではなくV(1)=0です。すいません。

　重ね重ねすいません。.IC V(1)=0ではなくV(2)=0です。

>>889-891
NPN1 モデルの記述に Cjc, Cje を加えてみて下さい。
.model npn1 npn Bf=300 Cjc=10e-12 Cje=30e-12

>> 892 ありがとうございます。動きました。
　　寄生容量を記述する必要があったのですね。
　　でも、なぜこれでシミュレーションできるようにになったのでしょうか？

>>893
言い方が正確でないかもしれませんが、たとえ話だと思って聞いて下さい。
.TRAN 解析では現在の状態を基に ΔT 秒後の状態・値を計算します。ΔT の大きさは
かなり自動的に判断します。指定できるのは事実上 maxstep の値だけです。

今回は BJT の接合容量を指定しなかったために回路の時定数が ≒0 になってしまい、
ΔT をやたらと小さく取ったので、シミュレーションがちっとも進まない状態になった
のだと考えます。

私の Web ページ
ttp://www.d1.dion.ne.jp/%7Eriver_r/bell/index.html
に「過渡解析とループ利得」の項を追加しています。ご意見をお聞かせ下さい。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/%7Eriver_r/bell/lpgain/lpgain.html

>>893
たとえ話 (関連話) をもう一つ。
デジタル論理素子の Inverter を奇数段リング状に接続すると発振します。
Inverter の伝播遅延時間が 0 だったら、どうなるか？
数理論理的には矛盾。SPICE なら収束不能。行列式が解けない。０で割らせる気か？
とかね。

ちょっと、一応訂正。
「数理論理的には矛盾」という表現はよくないな。
「論理的・数理的に矛盾」 「論理的および数理的に矛盾」
くらいに、読み替えて下さいませ。たとえ話ですので失礼。

>> 894 なるほど、確かに時定数≒0で、ΔTが小さければ、
　　　　　計算不能になってしまいますね。。
>> 895 おお、こんなページを作っておられるのですね。早速拝見させてもらいます。
　　　　　学部生の私には多少厳しいかもしれませんが。
>> 896 リング発振も発振回路ではよく目にしますね。確かに、伝播時間が0なら、
　　　　　いろいろと問題が起きそうですね。

　894,896さんありがとうございます。

半分冗談でミュージックシンセサイザーを SPICE で作ろうとしています。
LTspice だとファイルから時系列データを読み出して使ったり、結果を簡単に .wav
ファイル化できるので楽チンそうです。

VCF は一応できました (生意気に 1V/oct にしています)。今は VCF にとりかかっています。
ステート変数フィルターの素子を電圧制御する方針でやっていますが、ほかにどんな方法
がありますでしょうか。

Web 検索 (英語) してみたのですが、同じようなことをやっている方は見つかっていません。
どなたかご存知ありませんか？

ごめんなさい。「VCF は一応できました」→「VCO は一応できました」の間違いです。

おそらくほとんど全ての OP アンプモデルは、浮動電源では使えないようです。
グローバル Gnd がどっかに出てきて、その OP アンプ電源を丸ごと何かの信号に
応じて浮動させると、とんでもない結果が得られます。
このあたりを経験して、こんな対処をした、なんて話がもしあれば、ぜひ聞かせて下さい。

>>901
オレはその場に応じて、何とか使える OP アンプモデルをでっち上げて、
それでその場をしのいでいる。もうちょっと一般的な方法はないものですかね〜

>>899
昔、同じことをやろうとして半ばで挫折した。
一応、それっぽいものはできたんだけどね。なんちゃってLFOまでつけたりして。
生spiceでやってたから、実際の音にするのが大変だったけど。
LTSpiceならいいかもね。
というわけで期待してます。できたら、wikiにでもあげてね。

>>903
>899 ですが、ありがとうございます。南極点に行った人はいるけど、もう一度
私の方法で南極点を目指して、いっぽ一歩、進むのがいいのでしょうね。
音階ぐらいはすぐに出来ちゃうのが、SPICE の弱み・強み。

それにしてもルネサスとかスパイスのモデル全然作ってない？・・('A`)

（´-`）.｡oO（この辺があれなんだよなぁ・・・）

>905
他社類似品の SPICE モデルで充分。それ以上の製品などありませんよ。
という意思の表明じゃないか。

>>905
SPICEモデルでは無いが、IBISモデルは公表してないか？

日本語の論理シミュレータって源内CAD以外にあります？

>>906>>907
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工・・・IBISモデル？
なんかナショセミのマクロモデル？みたいので良いから公開して欲しい・・
あと古いデータシートとか。
自分で作るしかないのか・・

トランジスタ構造がわからないのにどうやってSpiceモデルを作るんだ？

＞910
受け売りだけど、SPICE の BJT モデルは現象論的に作ったものだという。
だから物理構造とは直接に関係なし。一方 MOSFET モデルは物性物理を考慮
しているそうだ。まあ、時代の推移もあるだろな。

>>909
SPICE モデルの作成法として、こんな資料がある。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/%7Eriver_r/bell/sc3_memo/file_104.pdf
(これはどうやら有料の資料らしい。どっかのオマヌケさん？が Web 検索に引っかかる
ところに置いてくれたので、すかさずコピーしておいたもの。あまり大っぴらには
できないけど、御参考までに。)

>>911
>だから物理構造とは直接に関係なし。

トランジスタ構造を公開するのがいやな企業が、それでもインターフェースを
明確にするためにIBISモデルだけを公開するんだ。

>>910
（･c_･`)あんましわかんないですけど、
上のナショセミのマクロモデル？（modファイル）の中を見てみると、
データシートとかで得られる特性と、
似たような特性に回路を作って、それを中に埋めこんでるみたいです。
本来のモデルとは違うんだろうけど、
内部構造も公開しないでできるので企業には作っといて欲しいと・・

＞913
最近、ダイオードの SPICE モデルを更新したそうです。
29 Sep 2005　Diode Spice Parameters for Simulation Data were updated.
ttp://www.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=discrete_category_landing.jsp&fp=/products/discrete

>>914
�d

でも廃盤っぽいやつなんで・・＿|￣|○

LTspice でミュージックシンセサイザーの基本部分を作ってみました。
　ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0532.png
　ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0533.zip

vco.asc, vco.asy, vco_test.asc　VCO 部とその部分テスト。
vcf.asc, vcf.asy, vcf_test.asc　VCF 部とテスト。
eg.asc, eg.asy, eg_test.asc　EG (ADSR) + VCA とテスト。

統合試験は wm_test.asc で行いました。wm_pitch.txt および wm_key.txt から
制御データを読み込みます。出力は output.wav に書き込まれます。

wm_test.asc 中の V2 は鋸波・矩形波のデューティーファクターを決めています。
V3 は VCF の周波数を sqrt(2) だけ高くする目的で入れました。
私の場合、12 秒間の .wav データを作るのに 240 秒ほどかかります。
(安物の電子チャイムの音ですね。)

VCF のパラメーター Rq が Q を決めています。EG 部の A, D, S, R が ADSR
パラメーターです。今のところこれらはシンセサイズ中に変更できません。
もう少しいじりまわしてみるつもりです。

このスレの前の方見たら，無料のならLTSpiceがイイ書かれて
いたので早速ダウンロードしました。
それで，LTSpiceのやさしい解説が無いか検索したら
ttp://www.geocities.co.jp/ltspice_swcadiii/
のLTSpice/SwCAD�V入門(PDF)ってのが引っかかりました。
入門者向けに書かれていて重宝しました。

LTSpiceってノード数制限とかないの？

制限無しのようです

＞918
使っていてそんな制限に引っかかったことはありません。説明書を検索して
みても、その種の制限は見つかりません。メモリー (仮想メモリー) に収まり
さえすればシミュレーション可能でしょう。しかし、それより前に時間がかかり
過ぎていやになると思います。

改定版を作りました。基本的には radio0533.zip と同じですが、細かい修正をしました。
　http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0534.zip
(1) EG 部に問題があった。パラメーターの設定を誤ると "attack" がなくなって
しまう。これを修正。
(2) トップレベルの回路で半固定パラメーターを設定変更・確認できるように修正。
(3) サンプル音の VCF ビブラートと VCA envelope に追従して変化する成分を追加。
これ以上は私のノートパソコンのセラミックスピーカー環境では遠慮しておきます。
.save を使ったら、シミュレーション速度が心持ち増大しました。

>>917
おぉ。
おかげでμFが化けないですみます・・・・

ところで、部品や回路のコピペする方法ってあります？
EditメニューにPasteはあるけど、常にグレーアウト状態。

＞922
Edit → Duplicate (ショートカットキーなら F6) → 部品または範囲指定 → マウス移動
→ 左クリックでコピーできませんか。今やってみたけれど、できるのですが。

>923 ですが、「置く場所がなくて困る」ようなら、あらかじめ Zoom Back してから
同様の操作を行って下さい。

できますた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・もぅ英語嫌ぃ

ところでPasteは使い道無いの？

＞925
よかった^2。オレの知らない使い方があるだろうな。見つけたら、きっと教えてね。

あ、926 = (924=923) です。念のため。

899 ですが、LTspice を使っていない方のためにスクリーンショットを upload して
おきました。大きい画像ですので、ブラウザーが勝手に縮小表示してしまうかもしれません。
それを解除して見て下さい。　http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0538.png

なお「私の場合だけ」でしょうが、radio0534.zip 中のパラメーターで作った .wav
ファイルを再生すると、どこかで信号がクリップされていたようです。
wm_test.asc の scl パラメーターを 1 にすると、もすこしまともな音が聞こえました。

>>925
（´-`）.｡oO（ありますよ・・複数の回路図を同時に開くと、一方のをもう一方にコピペできます。）
('A`).｡oO(日本の半導体メーカーはあんまりSPICE用のモデルを公開して無いっぽいですね・・)

>929
「Paste」の使い道ですが、たしかにそれでしょうね。なお Edit → Paste
の代わりに CTRL/V (CTRL + 'v') も使えます。
ショートカットキーの一覧は Control Panel の Drafting Options → Hot Keys
にありますね。

私の Web サイト ttp://www.d1.dion.ne.jp/%7Eriver_r/bell/ に
「シンセサイザー (music synthesizer)」の項と、とゲストブックの質問に答える
ページを追加しました。

ところで某英和辞書によると、
syn･the･siz･er
　1 総合する人[もの].
　2 シンセサイザー 《電子回路を用いて音を合成する装置》.
わざわざ music と書く必要はないのかも。

>>931
いや絶対に"music"を付けて下さい from マイクロ波のシンセ屋

2GHz〜4GHzが音で聞こえるってんなら話は別ですが(笑)。

そうですね。きっと用語の使い方を "変に思う" 方もいるんじゃないのかな、
と思って music と書き足しておきました。 DNA とかを合成する人とか
装置もあるんじゃなかったっけ。

> 2GHz〜4GHzが音で聞こえるってんなら話は別ですが(笑)。
マイクロ波屋さん、空気も振動してるんですか？

普通にシンセいったら楽器やろ？

＞935
分野によっては、違う意味もあるだろう。

>>930
（´-`）.｡oO（windows\のフォルダにあるscad3.iniでいろいろ設定可能ですよ。
レクタングル？を書くのもショートカットキーが便利です。Altにも割り当てられますし）

レクタングル？　ブレースの間違い？

>>938
（´-`）.｡oO（windows\のフォルダにあるscad3.iniで設定可能な項目の中に、
ショートカットキーが普段割り当てられてないものもあります。
四角形を外枠に使うと、オートスクロールであんまり固まったりしないので
（オートスクロールは便利な面もありますからoffにしたくないのです）
外枠にedit→draw→rectangleを使うと便利っぽいです。）

LTspiceの使い方紹介してくれた香具師ありがと。
先週からやっと使い始めた。日本のデバイスのモデルも入ってるといいね。

ヒント：９１７

>>940
ダイオードやトランジスタなど個別部品なら、規格の近い SPICE モデルを使用すれば可。
それでがまんできない人は、データシートを見て SPICE モデルを修正する／作ればよい。

>>940
国産デバイスの SPICE モデルですか〜　意外とないんですよね。
http://w3.quake3.jp/sushi-k/wiki/ なんかにも紹介があります。

無理にそのものずばりの型番のモデルを使おうとせずに；
・ 小信号シリコンダイオード ≒ 1N4148, MMSD4148。同ショットキーダイオード ≒ BAT54。
・ 一般用バイポーラトランジスタ ≒ 2N3904, 2N3906
(耐圧は無視してよい。大電流時の hFE 低下や Vce(sat) が重要な場合は並列接続する手もあり。)
・ 小信号用 JFET は Idss と Vto を頼りにテキトーに選ぶ。
・ スイッチング用 MOSFET は、Ron (mΩ), Gate charge (nC), Vto を頼りにテキトーに選ぶ。
耐圧は無視してよい。

これでもけっこう進めると思います。なぜなら部品のバラつきもあることだし〜
ところで、どのような部品の SPICE モデルがあったらいいとお考えですか？
いくつか具体例を挙げてもらえませんか？

このスレ全体を "モデル" とかで文字検索すると、ヒントが見つかるかも。

デバイスモデルの作り方は、ここなどでも紹介されています。
http://www.d1.dion.ne.jp/%7Eriver_r/bell/devmodel/devmodel.html

最近 2SK371 のデバイスモデルを作りました。ちょっと変わった高 Gm デバイス
なので、データシートから重要なポイントを抜き出して・・・
.model K371 NJF(beta=70m vto=-0.36 cgd=15p cgs=75p)

そうそう、BJT (bipolar junction transistor) の fT を高くしたい、なんてときは
Cjc, Cje をスケーリングすると、好みの fT の Tr が出来上がります。
あ、そうか、出来た Tr の fT がどうなったのか、それがわからないのでしょうか。
それを知る方法は、もちろんあります。

トランジスタやFETは代替品がなんとかなるので自前で書く機会はそんなにないなぁ。
最近では 2SC5720(スーパーベータトランジスタ)書いたくらいだな。
1SV172(PIN ダイオード) どう書いたものか困ってるけど。

アミドン(Micrometals)のトロイダルコアのモデルって無いですかね。
透磁率と損失の周波数特性が合ってれば良くて、ヒステリシス特性までは期待しないです。

★ PIN ダイオードの SPICE モデルですか〜
ttp://groups.yahoo.com/group/LTspice/ の Files > Lib に、
　PIN-Diodes　　HF diode switches
　SFH2400　　Fast PIN-photodiode similar to SFH203
があります。(USA Yahoo! へのメンバー登録要)

Web 検索「SPICE model <key-words>」で見つけた
ttp://www.skyworksinc.com/products_display_item.asp?did=2304　(.pdf ファイル)
なんかは参考になりませんでしょうか。

★ アミドン (Micrometals) のトロイダルコアのモデルは、周波数依存抵抗や周波数依存
インダクターなんかを組み合わせて作るのでしょうね。解析的・組織的に求める方法は知りません。
コイルメーカーが公開している SPICE モデルなどは参考になるでしょう。

LCR の性質を頼りにカットアンドトライするのはいかがですか。
そうすれば各素子が全体の特性に影響を及ぼす様子がわかってきて・・・　いや、その頃
には必要なコアのモデルは出来上がっていたりして。

★ ついでに、こんなリンク集を見つけました。
ttp://www.epanorama.net/links/componentinfo.html

ttp://www.epanorama.net/ は、offer information on electronics found from the web
をするんだそうです。

コイルメーカーが公開している SPICE モデルをどうやって使うのか、それを試してみました。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/%7Eriver_r/bell/nlind2/nlind2.html

ご意見をお聞かせ下さい。

>>940
日本製デバイスライブラリの組み込み方が　>>917の
ttp://www.geocities.co.jp/ltspice_swcadiii/
にありますよ。
わかりにくところにリンクされていたので，
トップページに書いた方が良いですよ，とメールしたら
早速，ページが訂正されていました。

>946
>には必要なコアのモデルは出来上がっていたりして。

通常、必要な L がgivenになってるのからコイルを設計する方向で、
そこにシミュレータが欲しいので
LCR特性測定できる段階でモデルどころか現物が上がっててシミュレータに用無くなってるがな…。
ネットアナも要るし。
本家がもうすこしちゃんとしたデータシート出しててくれれば終る話なんだけど。

それと、PINは有り難と。

商用Spiceのデモ版からライブラリをぱくってLTSpiceで使えないかね。相性がよくてデバイス沢山ついてくるやつないかな。

>>950
ググリまくるといろいろ拾ってこれるし、たいてい使えますよ。

>>948 >>940
LTspice の使い方の話ですよね。Help → Help Topics → タブの Search をクリック → 「 1. 」の欄に
　Third-party Models
と入力し、改行を押して見て下さいな。 そうか〜。 Help を読むのは一苦労なのかもね。

追記。なぜ LTspice の標準ライブラリー (standard.*) に××を加えたいのか、
その理由が全くわかりません。第２の方法、第３の方法もあるし、
たぶんそっちのほうが、ずっと便利なのでは？

IBISモデルとSPICEモデルの違いは何でしょうか？
TIのサイトでIBISモデルのあるICをSimしようとしてるのですが
方法がわかりません。
IBISモデルは、OrCAD　PSpiceまたは、話題のLTspiceでは
どうやれば使えるのでしょうか？

multiSIMってどうよ？

＞954
質問コーナーに行ってみたら？

>>954
質問を具体化してみます。
例えば、SN74LS04のIBISモデルを使ってシミュレーションしたい場合、
PSpiceやLTspiceではどのようにIBISのファイルを取り込めば良いのでしょうか？

ＴＩデバイスのモデルの一覧表は、ここにあります。
http://focus.ti.com/docs/logic/logichomepage.jhtml

SN74LS04のＩＢＩＳモデルは、ここにあります。
http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/sn74ls04.html#productmodels

>>955
multiSIMを知らないのです。検索してはいます。
どんな感じのものなのか教えていただけますと幸い。

>>955
multiSIMはすぐ見つかりました。
画面の表示は優れものですね。
http://www.ilink.co.jp/products/multisim8fEdu050317.ppt

multiSIMではIBISモデルは使えるのでしょうか？
精度はOrCADやLTと同様でしょうか？

このスレをIBISで検索してから出直してき >957
Intusoft から ICAP/4 買ってくるというのも手だ。IBIS SPICE 両対応だぞっと。


ところで B2SPICE には LS ファミリのゲートの Spice モデルが
入ってるようだけど、Demo 版にも入ってる?
いまさら LS のために登録する気もしなくて。

>>959
誠にありがとうございます。全スレを検索後、GOOGLEでibis2spiceを検索しました。

ibis2spiceは、
http://www.intusoft.com/utilities.htm
にありました。

今日はもう遅いので寝ます。明日試してみます。
いまさらのLSでも、実績回路が優先されるので使わなければなりません。
流石にDIPではなくSOPパッケージにしました。

DIP の 74LS 使用の旧基板では問題なかったのに、SOP にして基板を作り変えたら、
とたんにトラブル続出・・ なんてことにならないことを祈るよ。

>>961
問題なかったです。小さなマイコン基板（SMT４層）だったので。
今も製品で動いてます。

>>959
IBISファイルの変換で、このようなトラブル状態です。
http://www.fpga.co.jp/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=2160&type=0&space=0&no=0
解決策わかりましたら、ご教示願います。
現在、お手上げです。

＞962
!!SMT４層!!　これは大変失礼いたしました。ちょっとやりすぎじゃないですか〜
TTL SSI or MSI 20 個とか 100 個を使う回路だと思っていましたが、もっと小規模
だったんでしょうかね。

LS-TTL だったら、普通の抵抗 ＋ BJT + 小信号ショットキーバリアーダイオード
でも、シミュレートできませんかね？
LS どころか、7400 をやってみた人もいますよ。LTspice User Group の、
Files > Lib > Digital SN74xx に例があります。

>>963
先日SN74LS04のDataSheetにある等価回路を、Tr=2SC1815,Di=1S1588で
試しに作ってみましたが、論理が正常に動くのは、
相当に低い周波数のパルス入力となってしまいました。(PSpice評価版にて)
自分の力の無さ、知識の無さをまざまざと見る思いでした。

現在は、局部のアナログ的動作の波形を再現するのにSPICEを使っており、
システムシミュレーションなどという大それた言葉は、恥ずかしくて
出せない思いです。
(結構そういうことを偉そうに言う人が、実は全然わかって無いのが
やっとこ見えてきました。先輩もたいした〜こた〜無いな。ﾑﾋﾋ・・・と)
LTspiceもやっとこ使えるようになってきました。ちょっと嬉しい。