時効って知ってる？借金にも時効ある18

人間は借金では死にません
時効になったら援用しましょう

前スレ
時効って知ってる？借金にも時効ある17
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1348807493/

関連リンク
【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part94(R4)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1279755079/

【永久】 滞納中の人達 41通目 【滞納】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1369470371/

KSC･CIC･JICC 信用情報開示スレ77
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1370247058/

お役立ちリンク
多重債務者の心得
ttp://tainou.seesaa.net/category/1596089-1.html

利息計算
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/risoku.html

１．各情報機関で開示
２．http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.phpで住所及び代表者を調べる
３．内容証明送付（>>2を参考にして作成）
４．各情報機関で確認、情報の修正をしない業者には調査依頼をする

　消滅時効援用通知書
前略　貴殿より送付された平成○年○月○日付の当方に対する金銭貸借
請求に対し、下記のとおり通告いたします。
本件債務は最終弁済日より既に5年以上が経過しており、かつ、その期間
における時効中断事由も見当たりません。従いまして貴殿の当方に対する
貸金返還請求権は商法所定の5年の消滅時効が完成しておりますので、
私は本書をもって消滅時効を援用致します。
よって、貴殿の債権は消滅することとなりますので、私は本件支払いを一切
拒絶致します。今後は当方に対する請求はなさらないようにお願い致します。
なお、万一にも貴殿において時効中断処置を講じているとの主張をされるので
あれば、その旨を証拠資料とともに書面にてご回答頂けるようにお願いします。
また、信用情報機関への登録情報も削除して頂きますようお願い致します。
　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　草々
平成○年○月○日
　 通知人　自分の住所
　 　 　 　 　氏名
　会員番号 ○○○＃判る場合
　契約番号 ○○○＃判る場合

被通知人　業者の本社住所
　 　 　 　 　会社名
　 　 　 　 　代表取締役社長　○○殿

e内容証明（電子内容証明）
http://enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/
インターネット上から日本郵便のインターネット内容証明サービスを利用し
自分ひとりで簡単に時効の援用を行うこともできます。

利用には会員登録と支払い手段が必要で、クレジットカードが使えると便利なのですが
このスレに来てる人だとクレカ持って無い人も多そうですが、スルガ銀行や楽天銀行
(旧イーバンク)などのＶＩＳＡデビットサービスでも支払い登録できます。

文面は >>2 を参考に、送り先はクレサラ本社宛でもOK、会員番号や契約番号などは
請求書に記載のものを。わからなければ書かなくてもOK。
支払い督促の来ている住所氏名で送付するだけです。
配達証明を付け忘れないように注意。(速達+配達証明を付けた場合1通1,740円)

今の電子内容証明のソフトはXPの場合[KB927489]が導入されてると文字化けする。
[KB927489]をアンインストールして再起動すれば直ります。

MS ゴシック & MS 明朝 JIS2004 対応フォント (KB927489)
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/jp_font/jis04/default.mspx

消滅時効
消費者金融（サラ金）からの借り入れ　最後の支払日から5年
判決で確定した債権　判決確定から10年

消滅時効とは、一定の期間、権利を行使しないとその権利が消滅してしまうというものです。
一定の期間が過ぎても、当然に消滅するのではなく、時効の利益を受ける人が時効の利益を
うけることを言わなければ（時効の援用）、権利は消滅しません。
消滅時効の期間がすぎても、当然に債務が消滅するものではありません。

消滅時効の起算点は、期限の到来したときから計算します。　例外もあります。
消滅時効は、時効の援用（主張）が大切です。
払いますと言うか払ってしまうと債務の承認行為により、時効が中断しますので注意して下さい。

消滅時効の中断
口頭や、請求書で請求した場合、その後の６か月以内に、差押、仮差押、仮処分、訴訟の提起
支払督促すれば、６か月間、時効を延ばすことができます。
延ばすことができるのは一度きりです。
裁判になった場合、時効を援用された側に証明責任があります。

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/28(金) 13:50:25.30 ID:fZBoFJ3nP
時効援用済みの信用情報が消えていなかった場合の訂正請求
（時効を援用するとその借金は無かったことになるはずなので信用情報も消せるはずです）

----
通知書

私に対する、株式会社日本信用情報機構、ならびに、その他、信用
情報登録機関に登録されている債権情報は、平成○年○月に送付
した通知書によって、その権利は既に消滅しております。
よって、本件に係わる各信用情報機関への登録情報は、速やかに
削除、若しくは、訂正することを要請します。
以上、ここに通知します。

平成○年○月○日
　 通知人　自分の住所
　 　 　 　 　氏名
　会員番号 ○○○＃判る場合
　契約番号 ○○○＃判る場合

被通知人　業者の本社住所
　 　 　 　 　会社名
　 　 　 　 　代表取締役社長　○○殿

　テンプレ補足？
・債権譲渡（時効に無関係）と代位弁済（時効は中断）のちがい
・承認と時効中断について
（最高裁昭和４１年４月２０日判決と福岡地裁平成１４年９月９日判決の違い）
・保証人の場合

・債権譲渡（時効に無関係）と代位弁済（時効は中断）のちがい
(　´∀｀)「債権譲渡と代位弁済のちがい」については簡単に書きます。

一番大きな違いは、債権譲渡されても時効の中断とは無関係で中断にはならないです。

但し、代位弁済された場合は、時効の中断とは違いますが、代位弁済されると、
弁済した信用保証会社が債務者に対して、求償権を取得することになり、
その時点から（商事債権の消滅時効同様）新たにまた５年間が始まります。
＊その場合、お馴染の「時効中断事由後の１０年」とは異なります。

(　´∀｀)つ承認と時効中断について(これは長いし、理解がどうかな？)
（最高裁昭和４１年４月２０日判決と福岡地裁平成１４年９月９日判決の違い）
時効期間中に債務を承認してしまうと，消滅時効は中断してしまいます（民法１４７条３号）。
債務者が自ら債務の存在を認めてしまった以上，消滅時効を中断させる効果を認めてもいいという趣旨です。
そして，時効完成後であっても，債務者が債務を承認してしまうと，時効の援用ができないという最高裁判例があります。
すなわち，最高裁昭和４１年４月２０日判決は，債務者が自己の負担する債務について消滅時効が完成した後に，
債権者に対し債務を承認した場合，相手方においても債務者はもはや時効の援用をしない趣旨であると考えるから，
信義則に照らし，債務者が時効の援用をすることは許されないとしました。
この判例があるので，時効完成後であっても，少しでも（例えば５０００円とか）払わせて，債務を承認させて，
時効の援用をさせないようにしようという業者があります。

(　´∀｀)つ福岡地裁の事案は，下記のようなものでした。
「Ｘは，昭和５８年，Ｙに対し，４０万円を貸し付けた。Ｙは，ほぼ毎月支払を続けていたが，３年後消息不明になった。
Ｙが最後に支払をした日から約１６年後，Ｘは，Ｙの所在を知り，残元金及び遅延損害金の合計約１６６万円を請求する旨の通知をした。
これに対し，Ｙは，元金だけの分割払いにしてくれるよう求めたところ，Ｘ従業員から，
いくらかでも支払ったら上司と話をするとの回答があったため，Ｘに対し，５０００円を振り込んで支払った。」
このような事案で，ＸがＹに対して，貸金返還請求をしたところ，前記判例からすると，
Ｙは時効完成後に債務を承認しているので，時効の援用ができないとも思えたのですが，福岡地裁平成１４年９月９日判決は，
「ＹがＸに５０００円を支払った経緯やその支払いが１回に留まっていること，支払額５０００円が当時の本件貸金債務の元金，
遅延損害金の合計額に占める割合が著しく小さいことなどを考慮して，
上記支払が本件貸金債務全体を支払う意思のもとに債務を承認したものと解することはできない」としました。
また，同判決は，「債務の承認に当たるか否かにかかわらず，Ｘ側に時効中断のための適法な権利行使をする手段はなかったのであるから，
Ｙが５０００円を支払ったことによりＸ側に生じたという信頼の内容や程度には限界があったこと，
Ｙが消滅時効の完成を知らないままに行動しており，Ｘもそのことは十分認識できたこと，
Ｘ従業員Ａは，本件貸金債務が消滅時効期間を経過したことを知りながらＹと交渉を行っており，
Ｙに一部弁済を求めたのもＹからの消滅時効の主張を阻止するためであったと認められること，
Ｙが弁済をした日から本件貸金の請求をするまで約１６年も経過していることなどの事情を考慮して，
Ｙの行為は，信義則上，Ｙに消滅時効の援用権を喪失させる事情にあたらない」と判断しました。
このような判決もありますので，時効完成後につい支払ってしまった場合でも，
必ずしも消滅時効を援用できないとは限りません。諦めてしまわずに，専門家に相談すれば良い思います。

・保証人の場合
(　´∀｀)つ「保証人が主たる債務の消滅時効を主張」と考えた場合です。

貸主が、主たる債務者に請求せず、保証人にだけ請求していると、主たる債務者の債務が時効消滅する例はあります。
保証人に対する請求は、主たる債務者に対する請求とはならないからです。
商事債権の時効は５年ですから、弁済期から５年を経過している各期の分割債務は時効消滅しています。
この場合、保証人は、主たる債務者の持っている抗弁権（時効消滅）を行使できます。

「例外」
但し、連帯保証人の場合は、連帯保証人に対する請求は、主たる債務者に対する請求とみなされ、
主たる債務者に対して効力を生じます（民法４５８条、４３４条）。

>>8>>9
そこまでいったらもう専門家行きじゃろｗ

最近栃木方面で
某社からみでそんな裁判が多かったとかいう噂が

＞＞、「抗告には手数料１０００円」掛かります。

ﾊﾞｰｶトライ

訴訟費用は原告負担っていってるだろﾎﾞｹｯ
お前はﾊﾞｶだからでてくんなｗ

(　´∀｀)>>11確かに>>8-9は、そう感じるかも知れませんが、
普通に考えると「>>8は法的に考えて、普通に承認」でいいと思います。
>>9で、僕が感じたことは「裁判官次第では、債権者が債務者を騙した」に近い解釈の
判決も有りえるのだなと感じました。

>>12たまにはｱﾝｶｰ打ってあげます。
即時抗告やってみなさいよ、￥１０００掛かりますから、
あーたの言う「訴訟費用は原告負担」って言うのは現実的には「書面上のみ」で
多くの事件は実際には、そうなってないのね。弁護士に訊いてごらん。

どうして、そんなに現実を否定するの？そんなに僕が来ると都合が悪いですか？

あぁ、過払い（不当利得返還請求訴訟の本人訴訟ﾚﾍﾞﾙ）の感覚で考えないでね。（笑）

一週間前　千円印紙付けて即時抗告申す起てたそ
書記官ぬ拒否さりた　こな事あるんか
３０分戦うたが負けた
想定すてなかたから　マトモぬ戦えす　丸めこまれた
かんぱろうせ　あんちゃん

＞＞多くの事件は実際には、そうなってないのね

判決でてもどーせ払わないからと同じやん
ﾊﾞｶかお前は


即時抗告すらやったことのないﾊﾞｶが専門家ぶるなアホ！！！

二度言ってやらんとﾊﾞｶは理解できんなｗ

(　´∀｀)>>14うんこさん、久しぶりです。
うんこさんの場合、「簡裁からの即時抗告」ではないですよね。
何が悪くて、拒否されたのですか？気が向いたらお願いします。
なんでしたら、あちらのスレでも良いです。（笑）

即時抗告やったことないんやろ

なぜ答えるんだ、矛盾しまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トライ死ね！！！！！！！！

てか、援用とかする気もない奴がなぜここに居座るのかわからん。
知ったかみたいに言われてもしょうがない気がする。
滞納スレか研鑽スレから出ないでもらいたいもんだね。

(　´∀｀)僕が掲示板に中で、どのスレに書こうが>>18に制限される筋合いはない。
それと、何回も言っているが「僕が書く自身の事が全て真実」とは限らない。（笑）

「知ったかなのか？知ってるのか？」は、知ってる人にしか判断できんたろ。

どうして来てほしくないんだい？（笑）あーたらとは手段が違えど、
「消滅時効債権の請求には、しっかり主張」させていただきますけどね。

簡裁てすよ
文堤申立却下　即時抗告
文堤却下理由　申立に理由無
理由無却下は即時抗告不可
初耳　最高裁判例示すて説明受けたが納得てきない
奥から　おぱやんも参戦　受付カウンタ炎上　店内全員注目
納得てきんが納得すたふりすて終了
想定外の展開　知識無ては対抗不能
文堤も口頭却下　即時抗告も受理さえすない　従って却下書面も無
簡裁初めて　こなもんなんたろ？　印紙代ケチるて簡裁提訴すた報いた
慰謝料付けて地裁提訴するぺきたた
判事も　すろうと　法律無視　きと知らない　裁判ちゃ無い
次回書面て法律解説すてやて終　控訴　印紙と時間無駄たた
簡裁被告は十年前一度やた　貸金請求　移送成功　答弁書命中　取下げ

(　´∀｀)うんこさん、ありがとうございます。

理由なし、却下、不可のオンパレードですね。
そこらの簡裁だと、うんこさん方のﾚﾍﾞﾙじゃないですからね。
大体、簡裁判事なんて大概「司法試験受けてない」ですからね。
僕の管轄簡裁判事も「おいおい、それは言っちゃいかんだろ」なんてﾚﾍﾞﾙでし、
受付兼事務所の本棚には、僕が読むような同等ﾚﾍﾞﾙの本が並んでいます。（笑）

被告は楽ですが、原告は大変ですからね〜お疲れ様でした。

過去に下記の有り得ない北海道の簡裁を思い出したので事件番号など貼っておきます。
061213 札幌高裁 ＧＥ
●札幌高裁 平成１８年（ラ）第９３号
文書提出命令申立一部却下決定に対する抗告事件（平成１８年１２月１３日決定）
●裁判官 伊藤紘基、北澤晶、石橋俊一（３部）
●代理人 足立
●原審 旭川地裁留萌支部 平成１８年（モ）第８号、
本案訴訟 同支部 平成１８年（ワ）第１０号 不当利得金返還請求事件

内容見たら笑っちゃいますよ。

過ぱらい時効２３年　貸金も時効１０年
スレタイピタリの裁判たろ
敵は時効援用　わすは相殺主張
馬鹿判事　御前が金払えなんて判決出さんから心配せんてもええ
あほか　反訴もすとらんのぬ　そな心配する訳ねえがな　ぽけ
反訴なら　時効援用　終結　これが普通たろ
馬鹿判事は　ここまても思いつかん　すろうと以下
敵便後酢は　流石ぬ賢い　反訴なとすない
わすが時効援用せすぬ　対抗する可能性察知すてる
敵便＝プロ
わす＝すろうと
判事＝馬鹿
すろうと以下の判事ぬ判決書かせてええんか　きゃははは

ＧＥも　やてるよ　地裁
前回　判事ぬ今後の予定聞かれた
再推定計算＆慰謝料追加て訴額変更　文堤申立　と答えといた
地裁なら　口頭却下ないたろな
むかす　却下決定書の理由考えるのが辛い言うて判事泣くのて
文堤取下げすて　助けてやたら　御礼判決くれた
ククルてみますよ　到達てきるか不明　きゃは

(　´∀｀)>>22-23うんこさん、詳しくありがとうなのね。
すろうと以下の判事が判決かいてるんだよね。
僕の分も読んでると「なんだこれは？」と言う内容がありますが、
控訴しても、金も手間（足）が掛かりアホらしいですのでしません。

お話読むと、いろんな意味で「判事も感情持つ普通の人間」だと感じられます。

何件も長い戦いがあるようで大変ですね、うまくやってください。

私の貼ったＧＥは多分ヒットするかと思います。それではまた。

勉強すますた　あるかとこさいます　とらやん
ＧＥも　時効対時効　踏み倒す過ぱらいの宿命　きゃはははは

>>14
日本語も不自由だけど
頭悪すぎる
丸め込まれる意味がわからない

トライと一緒で不審者だからじゃんｗ

丸めこまれちゃ駄目たな　悪すぎる　正解
不審者も正解　きゃはははは〜

聞くだけ聞いて、逃げたトライｗ

(　´∀｀)うんこさん、いえいえ、多分見つかったんですね。
確かなんたってＧＥは「履歴が録音がどうで〜」とか。（笑）

>>12>>13
即時抗告云々のあたりから話がずれてきてるような

糞コテが粘着すると、とたんに面白くなくなるな。
もうここ覗かんわ。

(　´∀｀)>>31確かに即時抗告は何ら関係ないんですよ。
約一名己が知りもしないで「即時抗告」に拘る人が居るのね。
僕はもう、その話はスルーしますね。

>>32僕は昔から、此処にいます。勝手にすれば良い。
此処に巣食ってる脳ﾀﾘﾝの話は面白いかい？
どんな話が面白いんだい？僕はそれなりの話を書くよ。
いや、言い換えると「僕が居るから面白くない」という事なのかな？

まったく、テンプレ補足の労いとかないのかい。
長い事、誰もしなかった？（出来なかった？）んじゃねーのかい。

他出すて　レイクぬ文堤出さん訳ならんわ
１０年前　約１０ヶ月間　毎月１０年経過履歴削除
丁度その時　過ぱらい主張すて支払停止
その時存在すた履歴も以後削除すてる　証明妨害成立
再請求すて　捜すますたがあるましぇんてすた　書面回答入手
最近　発見　訴上て３年分ほと追加開示
あるましぇん言うたの嘘たたな　きゃはははは〜
不開示慰謝料認容さりて当然の事案　判事ぬ期待
野良ち消息不明　とらやん　すらんか
せかく裁判やとるのぬ　野良ちがケチつけんと　つまらんそ

(　´∀｀)（笑）なくすた、言うて〜あとでありましたかい。
それは完全な嘘ですわな。（笑）

野良っちは僕も接触ないですね。
皆さん方のスレ上の主張し合いは、激しいですからね。
野良っちとあったら、あの雑談（バイク・車）＆能書きスレに書いときます。
楽しみですな、良い結果を祈ります。

10年前裁判起こされてシカト。
判決文は届いていて今年で10年目。
今まで音沙汰なし。
これからありますかね？
あと時効援用したあとCIC等の信用情報は削除されます？
さらに５年我慢ですか？

>>34
読みにくいんだよ
いやがらせはやめろよ
シネば

脳いかれとる不審者は死なん　>>37
>>36 １０年前は過ぱらいても平気て貸金請求訴訟するサラ金あたそ　
すろうとは　そのまま負けて確定た
音沙汰なして事は　その可能性もある　考えてみろ
わすも受けた　１０年前　三洋信販　応訴すなけれぱ　ちみと同じ運命　

>>38
レスサンクス
あなたと去年、過払いスレで相談しましたね。
【めんちょ】 さんですよね？
支払い5,6回なんで過払いは無いんですよ。
CIC見ても移動にすらなってない。
このまま何も来ずに履歴も消去されればいいんだけどね...
ちなみに過払いは11社自分で訴訟して全て片付けましたよ。

質問させていただきます。
後１カ月と数日でカードローンの時効が成立し　採用しようとしてたのですが
現在通告書が届き○○日までに一括支払いをしない場合は
裁判所に申し立てをした後　強制執行しますと通知がきました。
この場合どう対応したらいいのでしょうか？
時効まじかではよくある事なのでしょうか？
アドバイスお願いします。

連投ですみません。
裁判所に申し立てされて強制執行となった場合
裁判所から通知がきたら時効は中断　延びるまたはできなくなるのでしょうか？
経験者の方くわしいかたレスお願いします。

>>40
対応しようがない
時効までに裁判起こされたらアウト

非常にまず状況て事は読ませていただき把握しました。
どうしようもないんですか・・

(　´∀｀)>>40確かに時効前に「法的請求」されたらお疲れちゃんなのね。
あと一ヶ月？（笑）今の住まいから「行方不明」になってみようか？（笑）
家族には「此処には居ない」と言ってもらい、「送達は受け取らず」にやり過ごし、
相手がもたもたして「差し置きや公示送達」が時効までに間に合わなければ、実に面白い。

時効まで後１カ月と数日です。
給料差し押さえともかかれてましたが現在ありません。
物などの差し押さえも自分の物はないです。
高価な物は所持してません。
業者の電話はここ４年一切ありません。
こんな状況相手には全てはわかりませんが
裁判してくるのでしょうか

　

トライさんの言う通りにしてみます。
時効の日まで誰かが訪ねてきてもでないようにします。
他アドバイスあればお願いします。

(　´∀｀)>>45-46僕の書いた事をやるのは、あーたの勝手ですが、
それをやるのなら「家族に>>44に書いた事を徹底」させる事です。
尚、強制執行は「法的請求にて、債務名義」を取られるまでありません。
更にその後、原告が執行を掛けるには「３点ＳＥＴを用意」してから、
あーたの居住地を管轄する「地裁の執行官室」に至ってからのお話です。
強制執行に関しては、僕が書いたレスもあるので下記を見てください。
(´･ω･｀)強制執行って突然来るの？

相手が本当に裁判するか？唯の脅しかは分かりかねますが、
僕個人的に、その状況で「裁判起こす気なら、予告など無しに起こす」と思いますが、
債権者の勝手ですから、不明です。最後の悪あがきになりますね。

色々勉強させていただきました。
万が一来た場合は親には家にはいないと言ってもらうようにします。
裁判されるかされないかは業者の気分次第ですか　運にまかせるしかないですね。
ここからは本当の恐怖です・・・
裁判を起こされたらアウトですもんね

>>48
会社に来たらアウトじゃね？

>>38
しねばいいのに

(　´∀｀)>>48違う違う、あーた全然理解出来てないのね。
「裁判起こされたらアウト」と考えてるなら僕の書いた事をやる意味は無いのね。
僕の書いた事は「送達（公示・差し置き含む、受け取ったら）されたらアウトなのね。

あと>>49が言う会社ですが、「原告が勤務先を把握」していて、
「送達場所を会社」にされたら、自宅と同じようには行くかな？（笑）
とは確かに思います。

>>51
会社だと受け取るだろうし

時効になったレイクの過去の記録はスターエイトが持っています。

>>48
そもそも元金いくらなんだか？
利息コミで１００万以上なら破産もありかも？

借金の時効についてですが。
業者もその道の人なので　時効近くなったら
裁判してきて時効はできないようにするんじゃないでしょうか？
業者が時効をわかってて放置するのでしょうか？
ここのスレを読んでると時効を採用したとありますが
業者が借りてる人を放置にする理由はあるのでしょうか？

最近このスレを知りました。
滞納２年目　後３年待てば時効の採用するとか
書いてたりしたの読みましたが
そんな簡単にできるような事なのですか？
それとも業者が裁判をするケースが少ないて事なのでしょうか？
催促状だけずっと送り続けたり
法的処置しますよとかかれていても放置したままにするケースがあるのでしょうか？

やればわかるさ
無視しても取り返しの付かないようなことには決してならない
なぜならば延滞することがすでに取り返しの付かないことだから

アコムとプロミス10年放置で今年援用したよ。
督促も何年も無かった。
業者は回収出来ると判断したら裁判起こすんじゃないでしょうか。
回収不能と判断すればずっと放置。
こちらから援用しないと信用情報は黒のままだからね。

採用にいちいち吹くｗｗｗｗｗｗｗｗ

キミを採用するm9(^Д^ )ﾋﾞｼｯ!!

(　´∀｀)少し変なのが居るな「採用」って面接でのしたのかい。（笑）
債権者次第だと思いますが、「回収の見込み有無」と「訴訟の提起」は余り関係ないと思います。
例えば、僕で言えば「セゾンは滞納３ヶ月で提訴」邪魔したら「払わなくていいから、黙っててくれ」
と言われ、応じて判決あげた、その後何もなし、目的は「会計上の処理」でした。

かと思えば、とあるガッツキサービサーは「連絡が欲しい（少しでも金が欲しい）」のが目的で「支払い督促」
そして、僕に異議を出され、後に本訴抗弁で不備を突かれ「訴状に代わる準備書面と甲１０号証程度」、
まるで「文堤」並みに提出したが、更に不備を突かれ原告泣き入れで「僕が不備部分承認」してあげてお終いなのね。

この場合、僕が承認してあげたお陰で原告は大助かり、廊下で礼を言われる状況です。
このサービサーとの今後は平行線でしょう。

僕が債権債務問題で、訴訟に至るか？もしくは強制執行等々で至るか？
一番感じる事は「債権者側の方針」と「債務者側の性格・経済状態（人間性・困窮・法的知識有無）
が大きく左右すると感じます。

因みに僕自身現在「消滅時効」は１件もありません。

「援用を申し出てみたら、実はまだ期間を満たしてなかった」って場合、どんな未来が待ち受けてるの？

>>62
仕事してたら会社に請求かな
資産持ってたら差押さえ

>>62
居場所が分かるわけだから訪問や裁判等の行動がとられることが多いね。
援用通知をするときは、承認と誤解されないよう「本通知によって債務の承認をするものではない」と付け加えておくことも大事。

>>63
債務名義なければ差押できないし
会社には請求できない

(　´∀｀)「消滅時効の援用」に失敗しても「これは消滅時効債権だ」と言ってるだけなので、
弁護士先生も、その失敗によって「承認ではない」との見解なのね。
しかしながら、その後の流れ相手から上手く「承認取られない」ように注意は要るわな。
唯、それを機会に「法的請求（訴訟など）」を起こされると「請求＝中断」はどうもならんわ。
それが典型な「寝た子起こし」だから、火の粉だけ振り払ってれば良いのね。（笑）

>>65
取って当然請求くるだろｗｗ

ちょっと前自分でやってた会社で事業資金・個人でクレカ踏み倒し、破産精算も
してないので思いっきりブラック続行中

しかし新しく始めた会社で、ネットのクレカ決済サービス申し込んだら通ったな
会社の内容以外に、代表者の名前と生年月日を申請する欄があったのだが

今回の会社は業績悪くないし、ひょっとして法人クレカもいけるのか？
法人の信用情報・審査に詳しい方いますか？


ちなみに踏み倒し中の事業資金は400くらいあるけど、債務名義とられてるのは、
簡裁分140万だけなのよね
残りの債務に関しては、5年目で時効になるんだろうか？

借金のことをすっかり忘れていて住民票を移動したら、半年後に債権回収会社から封書が届きました。
１６年ほど前にレイクからした借金が、６年前に債権回収会社に債権譲渡されたようで、『所在不明でしたが、所在確認しましたので債権譲渡の旨を伝えます』と云う感じの封書が届きました。

この場合、債権譲渡を期に時効の援用は不可になるのでしょうか？

(　´∀｀)>>69テンプレの>>7読もうか。

>>70

申し訳ありませんでしたm(_ _)m

>>68
株主が１〜２名の設立法人ならば、たいてい株主が代取に登記されていると思います。
つまり、株主＝社長にて実質的経営支配者は、社長と言う個人が法人を掌握すると考えます。
この場合、社長さん個人の信用力を調査されます。
会社の業績が黒字推移且つ納税等をきちんとしているならば、一般的に合格可能性が高いと思います。
しかし、そこへたどり着く前にコンピュータ等による社長さん個人の与信審査で弾かれるケースが色濃いと思われます。
理由は、過去の延滞情報です。
先ずは、消滅時効の援用が可能なものは、サッサと着手されるべきです。
但し、簡易裁判にて判決を取られた１４０万は、時効完成まで判決日より１０年ですので、この１４０万円情報が消えない限り難しいかもしれませんね。

このスレ見つけてはや数年
半信半疑でダラダラ援用手続きしてまだダメなんだろうな〜と思いつつ
数日前にクレカ申し込みしたら無事通りました！！


本当にありがとうございました！！！

>>73
自分もこのスレのみなさんのおかげで、
10社あった未払いを援用のおかげで1社のみまで減らせました。
あと1社は9年前に債務名義を取られているので、
これのみ援用の発射待ちしています。

いつか覚えてないけど前に一度裁判所から郵便きたのを無視
最終取引から7年目の今また裁判所から口頭弁論期日呼出状及び答弁書催促状…

時効を迎えたんですけど時効の援用をしなくてもいいですか？

うっとおしいならすれば
特に何も無いならシカトすれば
好きにすれよ

>>75
エスパーな俺は
援用すればいいと思った

>>72
判決日から１０年なの？
判決確定じゃなく？
自分は10年前の判決日まで１か月と１週間なんだけど判決日10年プラス１か月見てるんだけど
意味ないですか？

時効の起算日は「判決確定の日」から。判決が言い渡された日じゃない。
初日不算入だから、判決確定の日の翌日が消滅時効の援用が出来る日になる。
言い渡しの日＋14日（控訴期限）＋1日（初日不算入）が判決が確定した日付となるから
1-2ヶ月余裕を持っといた方がいいのはいいよ。

決済サービスと法人カードの審査は全く別物。
決済サービスは、極端な話、どういう物を決済するかしかみていないから。
決済会社が運営している決済サービスならほぼ無審査だし。

法人カードは、銀行や信金の発行しているものなら
取引銀行の担当者通すのが一番確実。

普通に申し込みすると、個人カードより審査が厳しいから設立してから5年程度経過していて
過去3年程度黒字決算じゃないとまず通らない。
個人事業に毛が生えた程度の会社だったら経営者の属性もかなり重視されるからブラックだと厳しいだろうね。

携帯料金の時効は何年ですか？

携帯料金の時効は何年ですか？
↑
忘れたけど5年じゃないの？

まぁ・・滞納状況が酷い奴は携帯会社によっては
携帯電話代金割賦購入拒否され
一括払いの預託金とか払えって言われるかも

>>80
>>79です。レスサンクス
自分は裁判スッポカしたので判決文が届いた日から＋14日＋１日ですか？
それとも判決日＋14日＋1日ですか？

>>83
民事と刑事がごっちゃになってた。すまない。
民事の場合、判決文が届いた日から。

(　´∀｀)>>84違う違う、何事も「初日（当日）は不参入」で翌日から起算するのね。
つ民事訴訟法95条１項・民法140条

これは民法で定める初日不参入の原則なのね。

武○士からオリ○ポス？債権回収会社に権利を渡したかなんかで
簡易裁判所から督促が届きました

2週間以内に支払わなければ「仮執行」らしいのですがどうしたらよいのでしょう
もちろん支払えるお金がありません・・・
お知恵をお貸しください

(　´∀｀)>>86そんなもんほっておいたら良いのね。
仮執行なんて無いから。もしされても問題ないたろ。（笑）

あぼーん

>>85
初日不参入ではなく
控訴期日の話をしていると思うんだが。

(　´∀｀)控訴の話？判決書が送られてきた日（裁判所で判決書を受け取ったなら当日）
の翌日から数えてから２週間以内に提出しるのね。
民事裁判の場合、裁判所に行って判決の言い渡しをきいても
判決書を受け取らずに帰れば、裁判所は「送達場所」に判決書を送達し
控訴期間は判決書を受け取った日のその翌日から数えるのね。
何せ、受け取らなければ進行しないたろ。

そもそも僕には興味ないが、振られたので書きましたが、
こんなくたらない事で控訴なんてすないけろなぁ。

>>90
>>83です。
受け取ってなく郵便ポストに入ってた。
ポストに入ってた日から+14日+1日でいいですよね？

(　´∀｀)>>91不在票のかいなぁ？
結論は>>83の前者なのね。
訊かなくても、僕の書き込み見たら分かりますよね。

>>92
不在表ではないです。
裁判所からの大きい封筒でポストに入ってました。
今、裁判所に電話して判決確定日を聞いたので確定日の２日後に
援用します。

(　´∀｀)>>93途中経過は知りませんが、それ「差し置送達」かな？
あーたの考えで行動すたら〜「消滅時効で死んだ債権」までも生きてしますがね。
「消滅時効だ！」と主張したいのなら、早く抗弁しないとね。（笑）

万一、敢えて「控訴」が目的だと言うならなら話は別だが違うでしょう。

今朝しこう法律事務所という所から電話がありました。
過去ログなど色々見ましたが不安なので書き込みさせて下さい。

UFJのクレジットカードが１８万未払いという事でした。
契約は６年前と言われました。最後の入金日は伝えられていません。
確かに契約は覚えているのですが、完済したかどうかは覚えていません。
支払いに追われて債権から通知が来て遅れて支払い、
もうカード要らないと思いカードを破棄したのは覚えています。

完済したかどうか覚えていないと言うと、契約時のマンション名を言われました。
契約時のマンションには確かに催促状が来ていましたが、
次のマンション、その次のマンション、今住んでいる実家には何も来ていません。
住民票は引っ越しの際に移しています。
残金１８万と言われ、振込先も伝えられましたが、覚えていないと言ったので
今月中に一括か分割か返事をしてくれと言われました。

５年の時効がストップしていて１０年になった為に連絡が来たのか、
最後の支払いから数えてもうすぐ時効だから連絡が来たのか…。
それは開示すれば判りますか？
病気の為に今は仕事をしておらず、実家なので家族にバレずに開示出来ますか？

>>95
子浩(しこう）法律事務所ですね。債権回収を手広くやっている法律事務所です。

普通郵便や電話（録音していない場合）などでの督促は、
時効の中断理由になりません。

最終入金が6年前なら時効の援用は可能と思います。
振り込む前に援用を

>病気の為に今は仕事をしておらず、実家なので家族にバレずに開示出来ますか？
動けるのなら、CICやJICCは直接出向いて開示する事ができます。
身分を証明する物を持って出向いては？

ただ、必ずしも信用情報機関に登録されているとは限りませんよ。

>>94
控訴ではないです。
が、死んだ債権が生き返る？
何ですか？それは？
勉強するので意味教えて下さい！

(　´∀｀)>>95それは、>>96が書いてる様に払わんほうが良いのね。
その腐れ弁護士は、あーたが無知な事につけこんで騙そうとしてるのね。
商事の債権は、中断事由（法的請求・承認など）が無ければ５年で消滅時効を迎えるのね。

上記にも関わらず、1円でも支払ってしまったら「承認」した事になって時効は中断するのね。

サラ金の手先になるのは、腐れ弁護士なのね。（笑）

住民票抜いてやった
これで裁判は起こせない
請求はくるんだろうが一切無視
会社にバレてクビになるまでそこで働いてあとは派遣とかで食いつなぐ
700万とか任意整理するだけ無駄
今後無駄な20年を暮らすぐらいならキツイ5年を我慢してやる
誰か死ぬもんか
死なねえからな！

(　´∀｀)残念ながら公示送達があるのね。
要件は「当事者の住所・居所・その他送達をすべき場所が知れない場合」
相手が、やる気なら逃げられないのね。（笑）

>>99
700万が円なら破産したほうが早くなイカ？

くそ
そうなのか
>>101
破産できないんだよ
やれるならやりたいよ

ちょっと相談です

今現在無理な支払いを要求してきたところを放置しています
裁判を起こされていて出廷もせず、答弁書も出していません
これは全て弁護士の指示によるものです
裁判での敗訴が確定してから2年程度経っています
裁判を起こされてる金額が30万弱です
これを今払ってすっきりさせてしまうとしたら、いくらぐらいの請求が予想されますか？
弁護士にこの事を相談しても、時効させるべきだとしてハッキリ答えてくれません

あと、時効を成立させるためには自分のように裁判で敗訴してる場合ただ放っておけば良いのでしょうか？
弁護士には放っておけば良いと言われるのですが、不安です
現状借金を契約した住所には住んでおらず、実家に戻っています
もちろん職場は違うのですが、差し押さえや時効の中断等あるのでしょうか？

>>103
あと8年か

会社バレないように震えて眠れ

弁護士に聞いてみれば？

弁護士に突き放されるようじゃ相談してもムダだな
不安なら心療内科へ行ったほうがいい

>>103
払うだけ無駄ってことだろ
弁の言うとおりしてればいいよ
どういう経緯かしらんけど自己破産か個人再生なら払うだけ無駄
基本支払い能力の無い者は払わなくていいんだよ

>>107
ありがとうございます
おっしゃる通りで払うだけ無駄という弁護士の判断でした
分割での返済と弁護士による提示額の交渉に一切応じずに全額払えとしか言って来なかった為です
その時点では支払う能力が私になかった為、時効の方向へという事でした

弁護士が忙しいらしく放っておけとしか返答を貰えずにいたので質問させていただきました
放っておくという事で大丈夫なようですね
私個人でも弁護士に聞いてみますが、時効待ち中に注意すべき点等ありましたらお願いします

>>108
電話の督促で払いますとか余計なこと言わないこと
無視で大丈夫
口座にはお金残しておかないこと
強制執行は何回もできるけど裁判は１回しかできない
よって時効が伸びることは無い
差し押さえの間６ヶ月の間は時効の中断となるけど
これを利用して時効を永遠に伸ばそうという業者は無い（そんな手間暇経費かけれない）
給与所得者なら給与差し押さえが痛いけどどこかで自分から漏らさない限り
勤務先はバレない
だから一切無視でいい

>>108
ていうか自己破産かなんらかの手続きしてくれないなら
他の弁護士に依頼したら？
時効待てってのも変なアドバイスだと思う
忙しくて後回しにされてるとか

弁護士から、このクライアントからは「金が取れない」と見られたんじゃないか？

>>103
30万弱だけだと破産できんしなあ
他社には債務ないんですかに？

>>108
弁からの交渉に一切応じないってどこの業者？
教えてくれ

>>109-113
すみません、一括でレスさせていただきます

まずはレス、本当にありがとうございます
30万だけ残ったのは、自己破産せずに返せるものは分割で返したいという私の意思によるものでした
全部で8社から借り入れをして多重債務に陥り弁護士に相談しました
7社は過払いに応じてくれてスムーズに残りを分割で返済という形で決着しました
もちろん7社分は返済完了しています

そこで決着がつかなかったのが今回相談したところです
社名はクではじまるところです
悪い話しか聞かないとこですね・・・

レスを読む限り職場特定等されることはまず無いようですね
弁護士の言う通り自分の財産を作らず、放置してみようと思います
時効については判決が出てる時点で差し押さえ中以外に中断されることはないという認識で良いのですか？
もしそうなら11年目くらいに時効援用してみようと思います

すみません、>>114ですが、社名については特定されたら嫌だなと思って適当に板に見えた社名の頭文字を書きました
もしそこと争ってる方いたら不安にさせてしまったかもしれませんね
すみません

実際の社名はやはり伏せさせてさせていただきますが、
兎に角マイナーなところです
小さい分、何としてでも一気に回収かけたくて脅し半分で裁判にまで持って行ったのかなとは思っています

社名と担当者晒せよ
俺が説教するから

>>116
すみません、本当に小さいところなんで何が元で特定されるかわからない時代ですので伏せさせて下さい
時効に持って行けそうなら時効にしたいので・・・

特定ってw

客が１００人くらいなら
特定できるんじゃ？

質問です。17年前の借金２０万（レイク）を踏み倒し、現在に至ります。
一度、必ず返済する旨の手紙を出しているのですが、時効の援用はできるでしょうか？

どうせ情報小出しなんだろうな馬鹿馬鹿しい
相手が用意した手紙にちょちょっと書いて判子押して返信とか

時効直前で裁判起こされて支払え的な書状が来た
和解ってパターンもあるみたいだけど相場どれくらいなんだろ
せいぜい過払いを差っ引いた額くらい？

>>122
１０年で時効でいいんじゃね？

借金のないホームレスが羨ましいですか？

ちょっと何言ってるかわからないです

>>124
借金があろうがなかろうが人生捨てたホームレスが羨ましいわけなかろうがw

>>123
でも差し押さえきますよね？

心配するほど稼いでるのか

>>127
差押さえされるほどの資産あるの？
勤務先知られてる？

手間だったから3社の時効援用を司法書士に頼んだ
3社とも最後の取引は平成16年
アイフルは100万借りてたにもかかわらず督促状すら来てなかったから
何度か引っ越ししてる間に裁判起こされてるのかとおもってたが何もなく
司法書士からこのまま手続き進めますと連絡がきた
トータル6万で済むらしい

電子内容証明でやれば簡単なのに。
6万ももったいない。

>>131
ここ読んでそうしようかとも思ったんだが手間などを考えた結果10万以内で済むなら任せることにした
時効済みの信用情報が消えてなかった場合は自分で訂正請求をするつもり
それも電子でできるのか？教えてほしい

援用しても情報がすぐ消えるとは限らないよ

>>129
裁判されたら勤務先ばれてしまわないでしょうか？
今は借りた時にいた会社ではないので金融会社には知られていないです。

時効援用してCIC延滞記録が消えたのはめっちゃラッキー？
いまから五年我慢と踏んでいたがクレカできてしまった(^o^)　

これにて一件落着

時効で延滞記録は消えても新たな貸し倒れ記録が残る

質問なんですがよろしくお願いします
父、叔父が生前祖母名義でローンを組んでいました
叔父が生きている頃には裁判所からの通知が来ていて、その時その書類を見つけた私が裁判所に電話確認し、裁判に出ていないため敗訴(？)になっているのは確認してます
その後、父、叔父に裁判所からの通知書を取られてしまい死後も見つからないまま約9年です
書類を取られたためどこから借りていたのか、裁判の決定日がいつだったのか分かりません
祖母も高齢のためいつまで生きるのか分からないし、時効の援用を行うにしても10年経っているのか解らず司法書士や弁護士に相談に行くのも怖くて出来ません
この場合あと１年待って相談に行っても相手の会社とか分かるのでしょうか？
また時効の援用を行うことも出来るのでしょうか？
祖母は認知症のため自分の名前を書くことも出来ません

>>137
どういう意味？
延滞が貸し倒れに表記が変わるって事？

それともそういう人間は、どうせまたやらかして新たに貸し倒れが…
ていう皮肉？

>>138
どこへいくら借りているのか、裁判の結果の通知が無いとか誰も手の出しようが無いなぁ。

督促とか差し押さえ執行通知とか来てるのかな？

>祖母は認知症のため自分の名前を書くことも出来ません
他人事のようで申し訳ないけど、督促が来ても対応できないし、生きていれば相続はできないし、
年金とかの差し押さえ予告通知とか来てなければ、放置しておくのが最善のような気がする。

>>137
おいら時効の援用して1年後に開示したけど、援用した会社から貸し倒れ登録なんかされてなかったぞ。

>>141
俺も。
俺は３件、時効援用して２ヵ月で全部キレイに消えてた。

だから>>139の様に疑問に思って。

おいらは時効の援用したのにどこも審査が通らないので開示したら、
アコムは消えていたけど、三菱UFJニコスは放置された。
三菱UFJニコスはJICCにも登録されていたけど、
JICC経由で「調査依頼」を出したら、CICとJICC両方とも消えていた。

>>143
調査依頼って
｢○○の債権は援用済で
既に存在しない｣とか書いて
郵送するんですか？

>>144
JICCで郵送で開示したら、書類が来たときに書いてある相談窓口に電話して、
説明して「調査依頼用紙」を送ってもらう。
そこに、「時効援用済みにつき登録内容相違」と記入し、援用の時に送った内容証明のコピーと配達証明のコピーを添付して
返送する。
後日結果を返送してくれる。

CICは「自分でやれ」って言われるらしい。

>>145
早速自分もやってみます。
丁寧な説明ありがとうございました。

>>146
いいってことよ。

JICCが消えてもCICは残っている可能性も0じゃないから、
JICCの結果報告の後、再度CICも開示されることをお勧めする。

現在９件500万程時効援用送って半分程片付いたんだが
時効後は信用情報綺麗になるのか知らなかった希望沸いた

>>148
皿大手（アコム、プロミス）は即削除される場合が多い。
それ以外はネチネチ系の嫌がらせで消してくれない場合がほとんど。

>>140
138です
回答ありがとうございました
名前もかけない状態だと難しいんですね
督促も入所中のため転送では届かないのか、一度も来ておりません
祖母名義の相続を私がしないといけないと解ってから焦ってますが(祖母通帳から私の通帳へ１度入金してしまいました…orz)、来るべき日に備えたいと思います
ありがとうございました

>>150
弁に相談するのもありだと思おうけど、本人の意志が確認しにくいのがネックの部分もあるし。
督促や執行通知は注意して見て置いた方がよいと思う。

ただし、書留や配達証明は絶対受け取らないように。不在通知は無視。

>>148
健闘を祈ります。

>>149
放置された時点で自分でやらずに第三者を経由した方がよいと思ったんだけど、
弁に依頼する金もないし、どうしようって考えた結果、まず、JICCに依頼してみたら、
うまくいった。

ただ、あまり同じような調査依頼の件数が増えてくると、CICみたいに「自分でやれ」になる可能性も出てくるかもね。

>>149
そうだね
CICオリコは削除じゃなかったｗ
完了でデータは残し

ヤフは通知自体完全無視ｗ
何事もなかったかのようにｗ

>>151
書留や配達証明無視して裁判所のものだった場合時効の希望消えるだろ

>>153
通知自体完全無視ってどうゆうこと？

オリコはデータ残しかぁ
時効援用しようと思ってたんだけどな

>>156
時効するしないとそれ関係あるか？

>>155
情報削除も訂正もしないってこと
で、先方からもいまのところ何のリアクションもなし
もう少し時間をおいて開示して変化なかったら対応考える

>>156
まっさらすることが目的だけで援用するって考えならやめた方がいいと思うけど
借りた金を返さずに完了になるだけでも権利行使ができたということで御の字でしょ

138です
内容証明や書留は私が保護者になってからは１度もきてません
施設に転送してるからでしょうか？

>>159>>138
保佐や後見の審判
やったほうがいいのかどうか・・・？

ここにいる人間は本当のクズだな
自己破産者がまともに見えるわ

>>161
金貸し？

クズにクズって言われてもな

>>161
まあ返せない借金こさえたわけで、
クズってわかってるんだけどねw
だからその上でって事なわけですよ

JICCに開示依頼をしたら日本保証なる会社から｢連絡ください｣と留守電に伝言があった。
ググったら日本保証＝武富士だという事は分かったんだけど、これは放置でいいのかな？

>>165
開示したことを加盟会社へは知らされないので、
JICCに開示依頼をした事と、日本保証なる会社から｢連絡ください｣と留守電に有ったことは
たまたま時期が一緒になっただけで、直接の関係は無いと思うが？

２社に時効援用して片方は無事に債務不存在の書面が来て終わりました
もう片方の方から数回、自分あてに電話が掛かってきてるようなんだけどこれは出た方が良いのかな？
時効援用通知書には反論があるなら書面にてって書いたのになんの連絡なんだろう？

電話番号と担当者書け
フリーダイヤルが潰れるぜ

>>166
今まで一回も日本保証を名乗る電話が来た事がなかったんで、ちょっとビビってしまった。
今日の午前中に開示依頼を済ませて数時間後に電話があったから余計に不安になったけど、とりあえず放置してみる。
ありがとう。

平成１９年にセディナ放置して２１年にサービサーに債権譲渡されてるんだけど
セディナに援用発射すれば、サービサーの債権も消滅って解釈でおｋ？

>>170
サービサーに発射
２１年譲渡だから何もされていなければ最低でも２７年以降に発射だね

>>170>>171
「債権譲渡」なら（裁判になってなければ）
もう時効になってるかもしれない
とはいえ「代位弁済」とごっちゃになってる可能性ありなので
まだ援用通知しない方がいいかも？

レスありがとう。
裁判とかは起こされてないから、債務名義はとられてないと思う。
最近きた通知には

現在の債権者：株式会社セディナ債権回収
当初の債権者：株式会社セディナ(旧セントラルファイナンス)
契約日：平成１９年２月
譲受日：平成２１年１２月

ってなってるから債権譲渡だと思うんだけど。
でもＣＩＣ開示すると、セディナの最後が「Ａ＄」ってなってるから
これは代位弁済になるのかな？
>>171のが確実かー。

今年の5月に弁護士経由でアコムとプロミスを援用しました。
CIC、JICCを開示してみたところ、アコムは
綺麗に消えていましたが、プロミスはどちらも
消えておらず延滞の記載のままでした。
間違いなく消滅事項は確定しているのですが
プロミスに通知すれば消えるものでしょうか?

>>174
時効になってないとか？

単純に考えて、登録している側から見れば、時効になったから、
手間こそかかっても、情報を削除するメリットなんか何もない。

従って、時効は成立しても放置されるケースはあると思うよ。
そういう会社は素人が連絡しても、左耳から右耳は聞き流される可能性もあるから、
第三者、（弁など）を通じて削除依頼をしてみれば？

>>143〜>>147あたりも参考にして。

あのさあ、おまいらさあ、
サラ金が債権譲渡して、それを受け取ったほうが代位弁済なんかしていないから。
なんか勘違いしてるだろ。

>>173
もう一つ、債権譲渡の通知は、書留とか配達証明とか、記録の残る送付方法で来た？
通知の無い債権譲渡は無効で、時効の中断理由にはならないよ。

>>178
その書き方だと
「通知のある債権譲渡は時効の中断理由になる」と読める
紛らわしい

>>177、>>178
>>170です。
引越しを何度かしてるので、そういった通知は届いてないです。
ただ、契約時の住所が実家なので、実家に届いていればわかりませんが。
転送設定も半年で終わってますし。

闇金以外で債権譲渡が通知無しで行われてるとか絶対ありえないから

>>179
まったくだな、はっきり言って譲渡うんぬんなんて問題と関係ない

NIS潰れたけど、債権移動の案内は来なかったな
来た人いる？
取り立ても来ないので助かってる

JICCで開示してみた。
○社
出金日H.16/11/22
入金日H.17/02/04
入金予定日H.17/03/11
完済日譲渡日 空欄
異参サ内容 延滞
異参サ発生日H.17/06/12

他の4社も利用額はまちまちだけど日付とかはほぼ同じ内容だった。
これは時効の援用出来るって事かな？

>>184
知らんがな

>>184
債務名義とられてなければできる

>>186
ありがとう。
開示だけでは取られたか分からないよね？
今まで督促やら簡易裁判所からも手紙は来ていたけど、軒並みスルーしてたので分からないけど、援用してみようかと思う。

>>187
＞今まで督促やら簡易裁判所からも手紙は来ていたけど、軒並みスルーしてたので分からないけど

おいそういう重要なことを後出しするなよ。
簡裁の通知をスルーしたら欠席裁判で敗訴確定している可能性大。
援用発射しても拒否され、それがトリガーになってまた怒涛の督促が始まる場合もある。
慎重にしたほうがいい。

>>187
ちっとは過去ログ流し読みしたりネットで検索しろよ
自分がどれだけアホなこと質問してるかわかるからさ

朝鮮人が馬鹿な日本人から毟り取るサラ金というものをさっさと全て潰せよ馬鹿が
借りパク借りパクガンガン借りパク！潰せ！

>>187
誤射した時点で振り出しに戻る可能性あるの解ってんの？
まあどっちにしても裁判無視してる時点で10年は無理な可能性大だが

>>191
誤射でも振出には戻らないよ？

誤射は債務の承認になるだろ

>>193
誤射は承認になったっけ？

>>192
援用されると「時効だっけ？」と調査して
時効になってなかったら提訴その他してくるし

>>193
誤射だけでは債務の承認にはならない（判例）。

>>192
相手が時効の意思みて名義やらの時効中断に走る可能性もあるそうなれば振り出し

最近プロミスから債権譲渡した債権回収会社からハガキなど届くようになり最後の返済から１０年以上経っているので電話を直接して時効の援用を主張したら事件になっているから出来ないと言われたんだけど本当かな？
カマかけて返済させようとしているだけだと思うんだけど

それで思い出したら一回たぶん裁判所通して？和解書みたいのが来て月々５０００円なら払うって書いたのを思いだして、でもそれも１０年以上経っているから時効な気がするんだけど…

どうしたらいいか分からなくて詳しい方お願いします！

>>197
裁判所通してきた
和解書みたいのってまだ手元にあるの？

>>198 すみません もう１０年以上前で実家に来たもので無いです
でも和解書の件は１２年くらい経っていると思います
それから裁判起こされていたら実家から離れていたので分からないですけど…

でも債権回収会社の督促状には裁判の事を記載された事件番号とか書いてないからカマをかけているような気もするしアドバイスお願いします

>>199
債権回収会社から督促きてるんなら
裁判の番号（〜裁判所・平成１Ｘ年（ハ）〜号）
聞いてみるべきかと

↑が時効になってる
あるいは具体的根拠ないのに請求続けるようなら
行政庁に通報モンだし

プロミスに直接電話して裁判起こして判決が確定しているのか確認する事って出来ますか？

それ次第でこれからの対応が変わってくるので

>>199
＞それから裁判起こされていたら実家から離れていたので分からないですけど…

それで赤の他人に分かるはずがないしアドバイスのしようもないと思うのだが。
実家に裁判所からの通知が届いてないか確認するしかないのでは。

>>200 そうですよね 来週の月曜日にさっそく債権回収会社に電話して聞いてみます
事件番号の入ったものを郵送してもらうようにします

もし裁判が起こされていたら時効までまた何年もバックレるのは厳しそうなので和解して１３０万を月々払うようになるのか…頭痛がしてきました

おそらくカマシだな

>>203
130万か。
カマカケの可能性もある一方で、金額が130万ともなれば返済能力がありそうな相手なら
2回でも3回でも名義取る可能性も否定できない。

>>201
ちなみに裁判であれば債権回収会社相手に債務不存在確認訴訟をすることになると思う。

債務不存在確認訴訟は必ず相手から反訴されるよｗ

>>205
毎回ハガキか封筒送ってくるけど切手代かかるのに送ってくるのでそのままにしてる
もう時効なので何もしてこないけど債権名義取りにきたら時効と書いて異議出すしｗｗ

質問です。
10年以上放置していたローン会社から
何社か債権譲渡業者を経て、
ついに今日裁判所から通知が来てしまいました。
現在無職でお金もありません。
督促異議申し立て書に「消滅時効の援用を希望する」
と書こうと思うのですが大丈夫でしょうか

ダメなら自己破産しかありませんけどお金があまりありません。

>>208
裁判所からきたのが支払督促なら
それでＯＫ

>>208
異議は申し立てでいいけど

無職なら自己破産いる？
自己破産しないでほっといても怖いものないでしょ？
それとも差し押さえられる財産あるの？

>>209
ありがとうございます。
安心しました。

>>210
自己破産とは書きましたが、お金がないので申し立てる事は実際厳しそうです。
とりあえず消滅時効を異議として申し立ててみます。
ダメならどうしよ…

>>211
10年待てば時効さ

>>212
確かにそうなんですけどね…
また10年逃げ続けるとなるともううんざりで。
金がないので今は取られるものもないですけど、
今後アルバイトとか始めた時になんか怖いですよ。
安給料で生活ギリギリなのに強制執行なんてされたらアウトですし。
年金も免税で市民税も払ってなくて生活保護考えるレベルなのに…

>>213
取られる物ないのに何で逃げるの？

収入ないなら生活保護申請したら？異議申立書出す期限までに保護受給間に合ったら
その旨書くと相手は取り下げる可能性高いよ
何も取れないし保護費から返済は出来ないし

>>213
今回の裁判以外にいくら債務あるかが問題

なお破産して免責でても
税金は免除されないので注意

>>214
逃げるお金もないので逃げないでしょうね。
今はアパートを追い出され実家で暮らしてますが、
両親もど貧乏なので餓死しない程度に生きてる状態です。
なので生活保護は無理です。

そんなに消滅時効って厳しいんですか？
消滅時効がダメなら自己破産か、また10年間凌ぐ以外思い付かないです。

>>215
税金よりまず命なので払えないものは払えないって感じです。
他にも2社程度借金をして放置中です。
しかし、今回の債権回収会社以外はもう10年近く通知も電話も何もないです。

>>216
税金は裁判ナシで差押さえあるから分割でも１０００円でもどのぐらい払えるか話し合いしたほうがいいよ

時効は難しくないよ債権者と話しない返済をしない仕事先を教えない家の近くの金融機関を利用しない
とかすれば時効の確立は上がるけどね

>>218
ありがとうございます。

税金の事はもういいです。
どうせ差し押さえられるものもないので。
逆にガラクタ持っていってもらいたいくらいです。

時効に関しては、既に消滅してる債権に支払う義務はないと
法廷で主張することですね？
仕事先は現無職でなので教えようもないです。
近所の銀行は収入のある時だけ利用してますけど、
はした金しか入ってこないので…。

>>219
てか、なんで無職なの？

>>220
短期間アルバイトだったからです。
他にもクビになったり、採用されなかったりと色々な無職要因もあります。
日雇いのような所で働く事も多いんですが、
腕や腰を痛めてるのもあって長続きしません。
更に鬱状態が続いていて無気力でもあります。
お金がないので治療も出来ません。
歯医者にも行きたいです。
ちなみに今年前厄です。
お祓いにいくお金も危うい状態です。

>>221 働けよクズ
俺はな元金融屋だけど時効なんて簡単に出来ないぞ ９割は債務名義取っているからな
借りたもんは返せ前科者

あとなー大手金融屋もしょせんはバックは８９３なんよ

だからその８９３の金を時効で踏み倒したらどうなるか分かるよな？

消滅時効をした奴の９割は行方不明や不審死してるみたいやで どういう事か分かるよな？

朝釣りですか？
釣れますか？

サビキ釣りでもこれよりはマシだな

>>223 ｶﾞｸﾌﾞﾙ
確かに消費者金融の時効の援用した時、帰り道にひき逃げに合い、いまだに犯人捕まってないわ…
まだ狙われてたらヤダな…

笑える
小学生レベルｗ

>>223
私まだ生きてるので時効援用しても大丈夫みたいですけど？

大手金融の過払い請求の情報ばら撒いても何もおきなかったけど？

不思議ですね？

実は俺、3年前に時効援用したあと、2回くらい命を狙われたことがある。
最初は狙撃→失敗
2回目、歩行中にダンプが突っ込む→失敗

みんなも気をつけようね！

>>228
相手にするな
スレ巡回してあちこちでいつも煽ってる荒しだ

>>230 ガラケーの君も嵐と変わらないんじゃない？
まあ別にいいけど
ご利用は計画的に。

謎の組織☆ダークコンドル(￣□￣lll)

>>229
(´_ゝ`)ははは

サラは竹、風呂、愛、歩毛、零区踏み倒し。
新規は裁判来て放置後目出度く10年時効成立。
呉は、蜜隅、J、雨、煮超す、背損何事もなく5年で踏み倒し。
総額650万弱。

しかし4年経った今も狙撃もひき逃げにも遭ってない。

相談させてください
１５年位前の借金１０００万近く
相手が何も言ってきてない場合は
放置してた方がいいのかな…
借りた先は街金で
違法金利だと記憶してる

携帯からですみません。

>>235
放置
何か言ってきたら対処

>>235
違法金利の程度にもよる

裁判所から特別送達が来たみたいだが留守で不在票が置いてあった
このまま無視して受け取らずにいれば異議申し立てもする必要ないよな

10社近く時効援用したんだけど
一社だけ名義取られてて数ヶ月の差で失敗し残ってしまった
おそらく100万くらいだけどどうするのが良いのだろうか？
このまま数ヶ月あっちが何もしなけりゃ再発射も可能だけど・・・

>>238
受け取らないと
書留に付する送達とやらがくる
どこの裁判所からきたかは把握しといた方が良い

>>239
まあほっとくんですな
裁判上の手続きしなきゃ援用失敗後に
債務名義が時効になるし

債務名義の内容は相手方から聞きましたか？

>>240
内容はよく解らなかったんだけど持ってるから時効じゃないと言われた
だけど年数的にあと数ヶ月でそれも消える感じなんだけど
こっちがアクション起こしたからその数ヶ月時効潰しに何もしてこないとも思えず
まあとりあえずは出かたみるしか無いんだけど・・・


仮に数ヶ月の間にまた名義取られた場合払うのか破産に走るのかどっちがいいのか・・
破産したらまたかなりの間クレカやローンは無理になるだろうし
払えば信用情報綺麗になるんだろうか？

>>240
ありがとう
不在票に裁判所の名前が書いてあったんでそれは控えた
やっぱ受け取って異議申し立てに否認で身に覚えがないとでも返すのが良いか…

>>241
全額支払って延滞解消したとしても
情報機関によって5年未満または7年未満情報が残る。
破産しても免責の日から同じ年数。
分割払いで返す気なら、情報抹消期間の起算が
最後の支払日からだから相当気の長い話になる。
まずは名義の時効を待つのみだろうな。
その間、確認訴訟起こされて支払えないなら迷わず破産。

>>238
お前の不利になる判決出るかもな

なんか読んでると裁判の通知やら受け取らなければ良いとか思ってる奴たまにいるな

>>236、237

ありがとうございました。
何か動きがあるまで
黙ってようと思います。

債務名義とられてCIC延滞情報乗ってたけど、１０年で援用し即まっさらになりました。
援用は絶対するべし！万一記録残されたら５年我慢すればいいねん

フムフム、なるほど執行されなくラッキーでしたね。

５社に時効援用してjiccに２社分のネガ情報記載（完済債権）残ってたけどカードでけたよ

借金は全て援用して問題なく時効になったんだが
ウィルコムの延滞が残ってるんだよなー
来年3月で時効なはずだが額がそんなでかくないだけに払ってもいいかと
思ってるんだがニッテレなんちゃらからもうハガキこないんだよ

忘れた頃にやってくるさ
そういうのやめてほしいよな

携帯代も時効にしたらまたそこで携帯加入可能なん？
10年余裕でたってるんだけど

>>252
ダメ

>>252

時効なら払う債権なくなるし

>>252
契約できないことの方が多い。

消滅時効にかかっていたとしても
未払金支払わない限り加入できない。
支払義務はなくても加入を
受けるかどうかはキャリアの自由だし。

>>255
時効の援用で債権はなくなるけど

時効期間過ぎただけだと債権は残ったまま

だから期間過ぎただけで契約に行っても拒否にあうのでは？

多分、今年の夏で７社４００を
滞納１４年
現在、住民票を動かさず去年から生活保護中
数社は裁判されてる状態です
とりあえず、放置してるままの方が良いですか？

>>252
携帯代の時効って１０年だっけ？

>>258
同キャリア内では一生
時効放棄しないと援用したって実質新規契約できない。

>>258
５年じゃね？

>>257
裁判中なら異議申し立てに生活保護中と書けばもうこない方がおおい

>>259
時効援用しても債権はなくなるけどな

サラ金の借金を時効援用した後、同じサラ金から金借りられるか？
携帯だって同じこと。
過去に料金を踏み倒した人間に再契約する義理はない。

>>263
それ援用じゃなく返さなかった人間に再契約がないんだろ

時効の援用は弁済と全く同じ効果があるわけではない。
法文上は「消滅する」となっているが、厳密に言うと時効の援用をしても完全に消滅するわけではない。
時効の援用で訴求力、執行力が無くなり法的請求が出来なくなるだけ。
法的請求が出来なくなると債権が消滅したに等しいんだが
任意の弁済を受ける事ができなくなるわけではない。ここがミソ。

だからキャリアに未払金の情報が残っている限り
時効の援用をして債権を消滅させたとしても
「支払をがない限り新規加入は受け付けられません」と言われることになる。
加入を受けるかどうかはキャリアの自由裁量だから例え法的に支払義務のない
債権を理由に契約を拒否したとしてもそれは違法ではないし、実際加入審査の時にそうなってる。

「支払義務はないから未納金を払わなくてもいいよ。だけど払わないと加入は受けません」
これが結論。

もっとも、未来永劫情報を残しているわけではないから
時効の援用をしたしない関係なく、未払金がある状態で契約できることもある。

ドコモでの経験則では料金未納があって強制解約後5年以上経過後
代理店で新規契約行ったら、非常にもめて時間がかかったけど契約できた。
その間、なにやら本部？でもやり取りがあったような
分割は×一括のみおｋでそのご未納分の督促が鬼のようにきつい文言でやってきた。
結局、根負けして払ったけど

>>261
了解しました 有り難うございます

>>266
ある意味未納分が人質みたいなもんだな

訂正

>>266
ある意味電話回線が人質みたいなもんだな
んで未納分払わせると

わざわざご丁寧にｗ
実際、活き回線があると住所とかばれてるわけだし逃げれないから
相手も袋のねずみに対してはジワジワ虐めるとか結構ドSかも知れないｗ
電話も含めて督促が凄いので滞納キャリアで再契約は止めた方がいい

そうか時効援用してなければ
１００年前の電話代請求するのもありか

時効援用後再契約した人はいるんじゃろか？

>>265
キャリアでもないのに決まったような言い方
払うように陥れたいの？

>>271
過去スレで契約した人はいたはず

>>269
人質？払わせる？w
契約違反で未納なんだから払わない方が悪いんだよ

>>274
悪いだろうけどお前が顔真っ赤にする必要はない

十分時間が経ってて力いっぱいゴネれる胆力があれば再契約出来るなり
民間企業といっても所謂情報インフラ許認可事業な辛さだろう、昔と違ってライフラインの一つ

まあ携帯代って滞納してても借金に比べたら小額だし払う方が賢いわな
つか借金の時効考える人種なら親名義の携帯にでもしといた方が取立ての電話もなくていいわな
あいつら電話契約したらすぐかけてくるからな

プリペイド携帯なら携帯ブラックでも契約できる

債権譲渡される度に期限がリセットされる訳ではないんですよね？

>>279
されない

>>280
ありがとうございます。

名義を取られると時効の援用は出来なくなるらしいですが、
知らぬ間に取られてる事ってあるのでしょうか。

現在4社？ほど放置していて、すでに10年以上各社共に音信は一切ありません。
ですが気になるので消滅時効の援用をしてしまおうと考えています。
情報開示をして載ってる会社のみに援用の発射をすれば良いんですよね？

>>281
下手に寝た子をおこさないほうがいいよ

５年以上も音沙汰なくて、もし急に裁判所から何か来たらどうしたらいいですか？
そういう事ってありますか？

>>281
この間、裁判所からの通知を受け取れていたかどうか。
あるいは届いていてもスルーしていたか。
裁判所からの通知をブッチしても、欠席裁判で敗訴すれば債務名義だから。

>>283
来るときはくる
時効すぎていても「時効を援用す」と主張しないと
判決とられる

>>282
中断もされてない
名義もとられてない
弁済期から5年以上が経過
その状態で相手に援用を発射したら
その時点で債務名義は消滅する訳だから
寝てる子から死んだ子になるのでは？

>>286
「名義もとられてない」のに
「債務名義は消滅する」って
矛盾してる

>>287
中断もされてない
名義もとられてない
弁済期から5年以上が経過
その状態で相手に援用を発射したら
その時点で消滅時効が適用される訳だから
寝てる子から死んだ子になるだけでは？

>>285
それは裁判所から来てから援用しても大丈夫なのですか？

>>283
とられるものがなければどうってことはない

>>284
債権名義取られてもそこから１０年だし

この人全く前レス読んでないんだね

>>289
大丈夫
判決が確定すると手遅れになる

>>288
「債務名義とられてない＆時効中断もない」ならそうなる
その確証があるなら

>>292
わかりました、ご親切にありがとうございました。

要するに債務の承認(書類にサイン、支払い、公言)を一切行っていなければ
時効の中断はされないし

過去に裁判所から督促状が送られて来てないなら名義はとられていないと

18年から踏み倒していて最近住民票を移したらハガキが来た
今まで何度か引越ししたけど住民票は移してなくて今回移したらこのザマ
どうすればいいのか迷ってる
市の無料相談に行ったら援用してしてみては？とのこと
債務名義取られてるかわからないんだよな
親曰く実家には来た記憶が無いんだわ
ただ親の記憶違いかもしれない
金額も三桁だし取られてる可能性あるよな
仮に取られてるとして援用するとどうなるの？したいんだけど踏ん切りがつかない
誰かどうすればいいのかのアドバイスを…

>>295
ハガキの間はほっとけば？

名義とられてるのに援用したら
債務名義とってるから無効って言われるだけでしょ
でもその後取立てが強化されそうだね

俺は家へ取立てに来られた時、自己破産しますって宣言したら
じゃ弁護士の所在教えろと追求してきたので
弁護士会に行った時に貰った名刺を渡したら
取立てがピタリと止み通知も来なくなった

誰か相談に乗って欲しい
JICCを取り寄せたら平成１１年11月に貸付残高19979円のUFJニコスが残っていた
返したと思い込んでいて、督促も来なかったから全く気づかなかった
たった2万円なら支払ってしまいたいんだが、なんせ14年も前のものだから
利息とかとんでもないことになってるんじゃないかと心配に思っている
時効手続きにしたほうがよいのだろうか

まず援用してみる
ダメなら2万支払う
それで良いんじゃない？
ダメってことはないと思うけど

光熱費、携帯料金、家賃、この辺りも援用できるよね
これらの時効は2年だった気がする

借金で借金を重ねた俺だが抜け道は色々だぞ。
そんなに悩むなよ。
もうさマイナス人生なんだから。
現ナマがあれば生活できる、多重債務者だからわかるな。
普通の金融相手なら『無いものは無い』で終わり。

金作って退職して一時的に無職、相手は知らないから回収無理。無職だから…

また仕事して仕事先は分からないか無職でほっとく。
相手も時間経過でハガキ通達でしまい。裁判所？無職相手に裁判？
気が付いたら時効。ローン組めないけど時間がきたら時効。

あとは自分で処理すればなんともない。

目の前の借金より、己のナマで生活だよ。

裁判で和解した場合の時効は５年ではなく１０年なんでしょうか？
５年なら今直ぐに援用で済むんですが(６年過ぎてます)

和解？
裁判所で消滅時効の援用を主張するって事？
それとも分割支払いに応じるって事？

和解じゃなくて判決じゃないの？

>>301
時効の援用主張せずに和解に応じてしまった？
ダメだなこりゃ

>>302-303
>>301ですが、任意整理をあぼん、裁判されて分割で和解し残り３万迄来て…
今に至る訳です。開示すると［H19延滞］って載ってますね。

>>304
残り３万で返済とまって６年てこと？

>>304
裁判上の若いは判決と同等ですが詳しい内容は読み取れませんが
若い時から１０年は確実ですよ
分割だから相手が期限の利益を放棄してないともっと伸びるが

意味がわからない
とりあえずあと3万払って終わりにすれば良いと思うんだけど
この人は一体何がしたいのか

裁判所での和解なら、和解から10年じゃなくて支払い期限から10年かと。

時効って支払わなくなった月から5年カウントするのかな？
それとも弁済期間を過ぎた日からカウントですか？

74 ：闇の皇帝 ◆YCtgXmB.EVLY ：2013/09/01(日) 13:53:25.41 ID:Eo65di2R0
おえ、10分経っても俺のWILLCOM君鳴いてくれんがのぅ・・・。
人に逃げるな言うといて、おどれは早速バックギヤ入れよるんか？あぁ？ｗ


こわいっす
トヨタファイナンスってヤクザなんですね

>>304です
やはり１０年ですか、後４年過ぎるのを待ちます。
他社は８年前に完了していて、今回残っている所が額が大きく付き合いが長かったんです。
自分の中では終わったものと思い、最近所用で申込した所契約を否決されました。
審査時に旧住所について聞かれ、後に断られました。
自分では喪明けなのに？？開示した結果３万円延滞情報が出てきたのです。

>>309
時効×年とは
「最後に支払ってから」じゃなくて
「延滞してから」です

>>312
つまり、1月27日までは払ったが2月27日から払わなくなった。
よって、2月27日から時効へのカウントダウン開始って事ですね？

>>313
微妙に違うけど、知識もないのにそんな際どい日数で援用しようするな
もう自分が考える日よりも半年待て

2月27日の支払日に滞納したら相手は催促するだろ
何日までに払ってくださいねとか（この時点では時効はスタートするが履行遅滞にならず）
ただ最高裁の判決でこの猶予期間を債権者が抗弁したら認められるとあるから
ギリギリでの援用は避けた方がよい

>>313
一ヶ月くらいw
どうでもええやんw

あいかららす援用祭か　ほとけや　ぽんくらとも　

>>315
甘いな
最終支払いから５年たってるが
延滞した日からは５年たってない日に提訴
というパターンもあってだな

だから俺は…援用だの裁判だの何もしなく10年以上ほったらかしにして、消費者金融で試しに審査した20万が…50万の枠がありますって通った。
過去10件以上の債務飛ばし。
マジか？金融の中身はしらんが借りられた。

誰か説明してくれ。

督促も飛ばしてた。

>>314
なるほど…
とりあえず8年は余裕をみました

>>318
踏み倒した皿でまた借りられたの？
全部消えたんじゃないの？

な〜んもしてないっつ〜かシカトだよ。催促やら家に来たり連絡だけは激しかった、しかし所詮は一時的に無職になっちまえば勤め先に連絡とか気にならないし、すべてシカト…たしか裁判所からの通知は無かったな〜内容証明も無い。
クレジット系も金融も全件。
無職だから回収無理だろ。実家も保証人じゃないから知らんぷり。
回収のめどがなきゃ圧力の掛けようがない。
マジメに返済を考えてる奴は焦りとビビリで慌てるだろな。
別に刑務所に入る訳じゃないんだからって考えて10数年ほったらかしたら、借りられた。

意味がわからんけど借りられた。
借金返済で飢え死により、目の前のメシだろ普通。
業者も金にならん奴に、ずっと時間を使えないだろ。
ハガキで督促だけだよ。

何を皆さんは慌ててんだか？別に警察に捕まるわけじゃないんだぞ

飛ばしたところがJICCやCICに貸倒登録して延滞つけるのやめたから。
貸倒登録後JICCやCICの情報保持期限が過ぎると事故情報もなくなる。

>>318
貸した側が「貸し倒れ」処理をしたんだろう。
「貸し倒れ」として登録されると、「完済」と同じ扱いになり、
登録後5年以内に情報が消える。
割賦販売法が変更後も再登録はされない。

貸した側が何時「貸し倒れ」処理するかは、法律やルールはないので、
貸した側の胸先三寸。

俺は運がよかったんかなぁ？
実際に仕事してない債権者から、回収無理な話しだもんな。
実際に差し押さえなんか無意味だもの。
明日のメシ食えるか、住居確保を維持できるかの輩だからな。
裁判しても意味が無いもの。
回収できそうな奴には圧力かける。少しずつでも回収が仕事だからな。
俺の場合は無理な状況だとからな。
代理回収屋も督促通知だけだったな。
よくわからんがチャラになった。
まぁ詰まった人生なら開き直りしかない。
カッコつけても貧乏だから意味がないな。

ここじゃそれ普通の話だからわざわざ長文でなんどもレスする事でもないよ

なんだ。
あまりにも専門用語で、債務者逹が必死だから勘違いした。
業者は罪悪感がないのかって攻め方だからな遠回しに。
ビビリ人間は自殺まであるじゃん。
別に犯罪でもないし裁判されたって、金が無いものは無い。
刑務所なんて行かない。
みんな焦りすぎだろ。
目の前の金とメシだよ。メシ食って体力つけるんだぞ

>>325
この手の人は相手にしない方がいいよ

開き直ってなかったら逃げ続けてなんかないわ
そんな今更話されても…
自分だけが凄いみたいな誇示かな？

しょっぱい奴等だなぁ。借金で、もがいてると他人に卑屈になるんだな。

お題が時効だろ？時効を気にしてる奴等の集まりだろ？
金なきゃ馬鹿なんだから業者を、ほっとけよってアドバイスしただけだ馬鹿。
甲斐性無しの集まりなんだから。
強がりなんぞいらないのだよ。ビビリを否定する前に考えろ、俺はアドバイスしただけで、自慢でも何でもない。
時効が何年だの裁判がなんだの馬鹿か？時効するって事は飛ばすって事だろ。

カッコつけんなや

↑なにこれ？

久しぶりに本物が現れたなw

久し振りって(笑)ずっと時効に粘着してんのか？寒いな〜。
ﾊﾞｰｲ

それお前だろw
ﾊﾞｰｶ

Ｈ１８年２月から３社放置、債権回収業者からの督促はくるものの裁判所からの通知等なし。
内容証明すらなし。

これって時効援用いけますか？

>>334
微妙。
もう半年ガマンしたほうがいいと思う。

>>335ご返答ありがとうございます。
あと半年から一年、様子見ます。

>>329は業者
時効の援用をされると困るから
債務者のフリをして妨害しようとしてる

でも頭が弱いから誰1人釣られないｗ

あれ日本人じゃないだろ、日本語おかしいし
でも物凄いゆとり臭がするんだよね
もし日本人のゆとり世代なら残念すぎ&やっぱ凄すぎるわゆとりって

中卒か夜間学校の出とみた

最近知ったんだが、武富士から日本保証に債権移ってた。
元が元だから取り立てが悪質って聞くけど時効がらみもうるさいの？

少しでも払うように罠を仕掛けてくるよ。
あと時効間近に現住所が割れてれば、裁判所から発射してくるよ。何も差し押さえられなければいいけど。形はどうあれ業者との接触はまずい。

二社（武富士・レイク）に利息含めて400になって
職場にも督促の電話がかかってきてた
地方に単身で派遣会社勤務だったんで
収入＜生活費・支払い（金利のみ）になり詰んだ
住民票も派遣先に移動したまま実家には戻さずに実家に帰省
そのまま隠遁生活に入る
当時は本当に深く考えずに当面の取り立てから逃げたいだけだった
実際逃げてみたら、実家に俺の所在を確認する電話が最初の
一年で三回位かかってきた程度で自宅訪問とか一切なし
そのままニート化して親に寄生（家事手伝いは素直にやってた）
翌年には大阪の会社に債権が移ったらしくそこから月に一通程度
債権の返済要求とか妥協案みたいのきてた
今は何にも送ってこなくなった

>>342
４００万までいくと
時効無理なら破産検討じゃなイカ？

忘れた頃にアクション起こしてくるのが業者。
住民票の移動できないと不便だよね。

自己破産も自力でやると3万くらいで出来るのね
知り合いがそれで自己破産した
書類の書き方も裁判所？で教えてくれるらしい

>>344
派遣先に住民票置いたまま帰ったけど
失踪直前に免許（ゴールド）切り替えたばかりだった
その次の更新時に住所を実家に移そうとして地元の役所で
派遣先の転出届出そうと思ったら
派遣先の住所が近隣都市と合併してて当時と呼び方が一緒なのは
県だけで市・町・丁番地全部変わってるのに何の手続きもせずに
何年も経過してたから役所で住民票取るのに２時間位かかった
移した後も別に変わらなかったな
今は個人情報保護とかの関係で他人の住民票がどの住所にあるかは
昔ほど簡単には調べきれないと思う
プロの探偵ならわかるんだろうけどね

(　´∀｀)僕は変わらず元気なのね。ほっておいたら良いのね、火の粉だけ振り払え。

>>346
弁護士等を通して職務上請求書を使えば
転出先も簡単に調べられる。
もっとも新住所を知られたからといって
踏み倒す上で何ら問題ないんだがね。

埼玉県は自分の住民票を第三者が取得したら教えてくれるサービスがあるらしい。いいな。自分ところの県はそういうのないです

>>349
八王子市は頼んだら、過去1年以内とか期間を区区切ってだけど調べてくれた。
回答まで1週間かかったけどね。

住民票の管理は県単位ではなく市町村単位のはずだから、近くの役所・役場で確認してみたら？

複数社合わせて総額500万以上とかで自己破産余裕ラインで
時効発射してみて全部消し切れずに100万とか微妙な額残った場合考えると
最初から自己破産するのが賢いんだろうか・・・

500や100で自己破産とは、もうあほかと
そんな額で面積もらえても、2度目はないだろうから今度は追いつめられるよ
500の借金する奴はもう1度500以上の借金をする
だから初めからタヒしてください

１５００万ほどあったので自己破産しようと思ったけど生活保護で請求来なくなって時効の援用にした

>>352
おまいが鼻の穴広げて力説しても悔しがっても
逃げた奴の勝ちだからｗｗｗｗｗｗｗ
クズと呼ばれようが合法なんだから金得た奴の勝ち
また借金したから何？合法的に逃げれば終わりだろｗｗｗｗｗ

500もあったら、低所得なら返しようがないわな。
利息だけで年に100万近いわけで。100万なら年に18万程度か。
月に1万5000円。これならいけるわな。

>>355
月15000じゃあ承けてくれないんじゃないの(金額的に)
俺の場合の条件は先に纏めて３０万払ったらその金額で分割に応じるだった(3年で終わらせる為に)

ああ、ここって既に焦げ付いてる場合か。355は18%で利息金額を計算して書いただけ。

三年前に皿二社・信販一社を援用
二年後に頭金1000万入れて3000万の住宅ローン審査通りました。
大手は仮審査一日で可決したけど
金利安くてオプション魅力の地方銀がなかなか可決出なかったけど、最終可決でローン組みました。
金で買える信用もあると勉強になったわ

今回はローン失敗しないようにします。

踏み倒しておいて現金で買えなかったのかよ
情けねぇー

現金で買うとかアホか

これ見て信用情報機関のホームページ見たんだけど、郵送での開示申込書が欲しくて色々と携帯でアクセスしたんですが、不器用すぎてわかりません。
機関の電話案内を聞いても、いまいち申込書取り寄せまでたどり着けないです。取り寄せ方法がわかりません。ネットのやり取りは意味不明でパソコンもありません。
分かりやすく説明できる方がいたら、すみませんがお願いします。

不器用で似た人達もいると思うんですが、教えて下さい。
ただ申込書欲しくて。

>>361
そこまでは全く同じ状況だったけど
うちから銀行さんのとこまで1時間位だから直接出向いて申請書もらいましたよ☆彡
そこまで行けば神田も新宿もわけないから500円x2で開示してKSCだけ郵送申請しました。

東海地区なんで窓口は厳しいんです。

俺も開示の手順知りたい

CICから申込書が今日きました。
あとはJICCだ。手数料をコンビニかってのが、いまいち分からないです。
コンビニから手数料を入金できるんですか？

JICCの詳細は知らないが、普通は決済番号をレジで言って支払う
JICCから決済番号を通知されるんじゃないかな

それです決算番号。それがわかればいいんですよね。
コンビニでそんな事ができるんですね〜時代遅れ者なんで…

借金を踏み倒す非国民のスレかここは

・事業に失敗してしまったけどまた新たに事業を興したい
・やむを得ない理由により抱えてしまった借金
・信用情報に事故履歴がついてしまった
・破産した、したいけど連帯保証人に迷惑はかけたくない

等々、色々な理由や思いから人生をやり直したい
自分の力・知識ではまとまったお金を作る方法がないという方

失礼な言い方ですが、一度失敗した人生を本気で再出発したい方のみご連絡下さい。

こちら金融業・縁組みでは無いです。

各個人により状況が違うと思いますので一概には言えないので、詳細はお電話・お会いしてからと考えています。
お互いに顔合わせをして話しをしてから案件に取りかかる・やらないを決めて下さい

メールで詳細を等の問い合わせは原則返しませんのでご理解を宜しくお願い致します。



簡単に案件内容をします、が本当に簡単な流れをです。

・ご連絡を頂きお会いし現状と展望をヒアリングして今後の流れと着地点を決めます。(どのくらいの期間でどのくらいの額のお金を作るか等)
・状況に合わせてベストな方法を取ります。

状況、展望により様々ですが開始から二ヶ月を一区切りとして考えて下さい。

開始から着地まで全て責任を持ってやります。

こちらの各人脈を使って行う案件なので失敗・詐欺などして人脈を無くす事はしたくないので本気で考えている方
・お名前
・年齢
・ご連絡先
・債務状況

を添えてご連絡下さい。

関西できれば大阪の方を今回募集します。

では、ご連絡お待ちしています。

↑こんなのに引っ掛かる奴っと本当に居るんだよなぁ
なんせツベのあの詐欺コメントに引っ掛かる奴だって相当数居るって話だしどんだけ頭悪いんだよって話だけどもう脳に障害があるとしか思えない

頭が良い奴がいるように
頭が悪い奴もいる

だが頭が悪い奴の方が割合多い
じゃなかったらこの世は指揮者や責任者で溢れ返ってしまう

無視が一番

あの〜

8年以上前に借金払わず放置。
今の住所には住民票動かさなかった。
一年前に住民票移したけど、10数件あったと思う？
どこからもアクションが無いです。
これは業者が消滅時効扱いにしてるんですかね？

援用できますか？

>>371
頭が悪い指揮者や責任者で溢れ返ってるような

>>373
判決とられてますか？

以前の住所にいた時には、裁判所とか弁護士とかのたぐいは無かったです。
ハガキとか連絡とか訪問でした。

レス見たら住民票移動したら通知が着たとかあったんで、なにかしらアクションがあるかなと気にしてたけど、もう1年以上たってしまいました。

開示はしてないです。

>>374
本当に頭が悪い奴は指揮者にも責任者にもなれないよ
それ以前に学歴もないだろうし

名義とられるってのがイマイチわからないんですが、
裁判所から通知きたらダメなのか
↑のように住民票ほったらかしで、裁判所が発送したけど受け取れてないのもダメなのか

あと名義取られてるかどうか調べる術ってありますのでしょうか

ついでにですが消滅時効しているのに、業者が裁判起こすアクションとかあるんですか？

>>378
「時効援用前」ならよくある

>>377
いづれにせよ放置したらアウト
名義を取られてるかどうかは債権者に電話して聞く
もしくは一か八か援用してみる

>>378
援用をしない限り時効は成立しないから
時効が来ていてもそのまま放置していれば
裁判所からの通知が何時来てもおかしくない

ありがとうございます。

裁判所から通知きたら、消滅時効を縦に行動起こせば良いですね。

これでｵｹですか？

>>380
債権者に電話して聞いて
万一判決撮られていたら面倒やでえ？

>>381
5年の時効ギリで訴訟起こされて欠席裁判で敗訴しているおそれがある場合は、請求が止まっているなら
下手に動かないで敗訴確定から10年すなわち16、17年放置してから援用するほうがいいだろうな

ながいっす。
開示して確認してみます。

>>373
送ってこないのと時効の認識は関係ない
時効になってても裁判してくるとこもあるくらいだしな

12年放置してたらついに裁判所から督促状がきた

ネタ乙

いや、本当だが
だから異議申し立て書いて出したよ

つか、このスレ読んでればそんな人沢山いるでしょ

>>388
取り下げられたら裁判無効になるので時効の援用もね

取り下げられる理由は？

業者が取り下げてその裁判がなかったことになり
異議で申し立てた援用まで無効になるなら
その後で新たに援用を送りつければ良いだけでしょ？

>>391
業者はね時効でも平気で裁判してくる時効知らない人もいるしね
裁判所から送られてくる手紙の中に異議申し立てできる紙があってそこに時効ですと書かないとえらい事になる
書いて出すと相手がほぼ取り下げてくるのでそのままだと時効の援用した事にならないので時効の援用をするんだよ

12年放置していた所から訴えらて裁判所から督促状がきた
だから異議申し立て書に消滅時効の援用と書いて裁判書に出したと言ってるんだけど
突っ込まれる理由がわからん

ようは暇な業者が消滅時効の債権でも、裁判所使ってカマしてくるって事ね。

援用を全面に出せば、ビビる必要が無いって事でしょ。

異議申し立てに消滅時効の援用と書いて裁判所へ出したのは良いけど
この後どうなるんですか？
答弁書を自作して出廷日に提出するんですか？

また通知が届くよ。

借金踏み倒しは人間として一番してはいけない事！
借りたもんは返す！
親や先生にそう教わらんかったか

無理はするなと教えられました

>>396
取り下げてくるって言ってんだろ
裁判になんかならない
忘れた頃また支払催促されんだろ

日本は多重債務者の自殺がものすごい数になっているので自己破産等を勧めているそうです
つまり死んではならん、悩む前に逃げろということです

遊びやギャンブルで作った借金は自業自得。
だらしない癖に変なところで真面目だったり、責任感が強かったりするとストレスから精神状態が崩れるんだろね。
妄想と罪悪感で心が潰される前に改善しないとな。
金が無ければ無いなりに対策法がある。
借金を払いたい奴は払えばいいし、払いたくない奴は払わなければいい。

破産や時効の制度があるも、国からの助け船だよ悪い事じゃないし犯罪でもない。
存分に活用して生き抜くんだ。

>>400
取り下げた後、即援用通知を送り付けます

>>402
払う払わないじゃなくて
返せないなら借りないこと
まずそれが先

本来会社倒産とか事故とかやむを得ない場合のための救済だと思います

業者乙

質問です。携帯の未払いとかにも時効ってあるのでしょうか？
八年位前に未払いがあったのですが… 携帯会社をウィルコムに変えたいのですが、断られるかなと思いなかなか行けません。支払わなければならないのは分かっていますが、余裕もなく… 少しでも安いとこに変えたいのですが ご回答宜しくお願い致します

>>406
５年ですね
裁判されてれば１０年

期間がたっても相手は請求できるので時効の援用をしないといけないですね

裁判はされてなく、現在請求もきていません。
援用という言葉を初めて聞きました。
どうやったら出来るのか等調べてみます！
ありがとうございます

>>408
ウィルコム（DDIポケット時代を含む）に未納金があると時効の援用をしても再契約できません。
ソフトバンクグループの未納金も問題になるかもしれません。
割賦販売だと個人信用情報も照会されます。
携帯の契約関係はここより携帯・PHS板のほうが詳しい人が多いと思いますよ。

今年８月プロミスとアコム時効採用したけど
アコムの方に債権渡ったのが１件あってその件で
簡易裁判所から通知きたぽいわ。その日家にいなくて
差出人が裁判所からだった特別送達。
時効採用アコム２件は一気にできる日まで待ってやるべきだっただろうか？
相手側は時効の日を迎えても通告書だけだった。
債権渡った方の残りの方が高額な借金だったからそれまでに
どっちみち裁判されてたか？

現在自分の債務状況を知りたければ開示するとわかる。
全国銀行個人信用情報センター(銀行関係)のホームページを開けば、JICC(金融関係)CIC(クレジット関係)の受付電話番号も載ってる。
本人開示申込書を電話受付すれば、郵送で取り寄せできる。

俺はこの３社に開示申込書の書類郵送を申し込んだ。
回答書類が届けば消滅時効の援用を、何処の業者に発射するか考えるだけ。

10年以上は返済を放置してたから回答が楽しみだ。

自分の考えではアコム２件は一気にできる日まで待って
採用しようと賭けになるが考えてた。
専門家は時効ができる時にすぐした方がいいと進めてきて
専門家の言うとおりにした。こちらが先手うつと当然
裁判起こそうとしてくるわな・・・
ここからの選択は裁判所の通知を読み返済する気なら意義申したてか
払う気がないならそのまま無視になるんですか？

先人方、お知恵をおかしください。

レイクで借りた約50万、事項援用できたかどうかで困っております。
19年2月最終貸付〜同年3月返済予定から無視しております。
最初は電話などかかってきておりましたが無視。
21年頃から年一回の督促状が来ていましたが23年で督促も電話も一切なし。
このスレを見つけて早速弁護士に依頼し事項援用通知を発射したのが24年の9月。
すぐに回答書がきて　「以前和解提案書に回答されてます」　との事で、私が書いたと思われるコピーが送られてくる。
弁護士から半年放置後に再度発射しましょうと言われ、私も忘れてて半年以上放置。
忘れかけた今年7月に弁護士に再度発射依頼、7月4日レイクに着。
さらに二ヶ月放置で9月になってしまいましたが、弁護士からは何も連絡ないので問合せ。
弁護士の回答は　「二ヶ月何も音沙汰ないので恐らく大丈夫でしょう、忘れてください」　との事。
時効援用されていますか？の問には　「こちらの主張は通る状況です。しかし裁判起こされないとも言えません」　・・・

時効援用されていると思ってよろしいのでしょうか？
それともあと10年ほどそっとしておいたほうがいいのでしょうか？？

>>412
・無視する→名義とられてまた10年時効のびる
・分割や減額の請求→承認で10年のびる

まぁどのみち10年のびるなら俺ならどこまで減らせるかやってみるけどね

>>412
そんな馬鹿なこと言う専門家は
損害賠償請求されても文句いえないし
行政書士なら懲戒もんなんですが

採用w

10件分援用ってすごい人いるんだな
俺なんて3社
あと家賃、光熱費、デビッドカードを踏み倒し逃げた
これらって援用できるの？家賃はできるっぽいけど

俺は今回全て援用して借金がチャラになったらデビットカード以外持たない
カードないと通販支払いに何かと不便なんだよな

字の間違えすみませんでした。援用です。
延滞しており時効まじかで専門家に相談し
２社プロミスとアコムがありました。プロミスから援用
数日して５年経過でアコムからの借り入れも援用
アコムに債権うつったのが残り。　
アコム援用は２件あったので行動うつすなら２件同時にと考えてました。
それまでに裁判起こされる可能性はないとは言えませんが
専門家にそこを指摘され確実にできる時にした結果です

簡易裁判所の封筒は不在だったため現在ないですが。
とりにいき減額を主張するのが一番の得策なのでしょうか？
たびたびすみません。↑にかかれてた人の意見が気になり書きました。

>>414
>>・分割や減額の請求→承認で10年のびる

これ５年じゃない？

>>419

まずアコムに譲渡された債権の時効消滅日が何時なのかをはっきりさせろ。
期日が到来していたかどうかで簡裁に出す異議申し立て書に書く内容が違ってくる。

そして専門家というのは一体何なのかを書け。
弁護士等の資格者なら弁護過誤等でその専門家とやらに損害賠償請求可能。
弁護士や司法書士でなければ弁護士法違反や司法書士法違反。

ともあれ簡裁からの通達は必ず受取る事。

専門家は行政書士　アコムの時効は８月８日
アコムへ譲渡された債権の時効は１１月１１日
サラ金業者が裁判起こさないのは手がまわらない状態で
向こうもプロと説明され裁判をおこすきならいつでもできる状態と
説明されました。アコム援用前に１件援用したら向こうも反撃が
くるんじゃないかと思い　一度話しをし２件時効が迎えた後で一気にした方が
と言いましたが　時効援用するなら今できる１件　強制ではないですが
そんな感じで結果しました。

行政さんの言うてる事もわかります。
今できる１件を確実に援用するか。
譲渡された債権が時効迎える前に裁判起こされたら２件ともできなくなる
可能性もないとも言えない。裁判はいつでも起こせる状態なのに
通告書しか送ってこなかったからこのまま２件迎える事もできるのかな？と
色々悩んでました。

明日簡易裁判所の封筒をとりに行きます。
現在収入がない状態です。この状態で意義申し立ての
内容は・・・明日また見に来ます。詳しい方は助言願います

>>421
司法書士法違反はありえない

「裁判代理権のある司法書士だから
弁護士法違反にならない」なので

残念ながら行書に依頼したのが間違いだったな。
あまりにもお粗末過ぎて目先の報酬に目当てに
時効援用通知を出すよう誘導されたとしか思えん。


クレサラに詳しい弁護士や司法書士なら
「時効援用するなら今できる１件」なんて判断は通常しない。
信用情報が貸倒処理されているか延滞継続中なのかによっても違うが
各債務の時効日が近ければ、全ての時効完成を待つ。これが普通。

「譲渡された債権が時効迎える前に裁判起こされたら２件ともできなくなる」
というのがまず間違いで、時効が成立していればその後裁判起こされても、
その時点で「時効で債権消滅」と異議申立すればいいだけだから。

もっとも、時効期日直前に裁判を起こされていた可能性も否定できないが
時効完成間近なら下手に動いて虎の尾を踏む必要は無かった。

>>424
裁判になった以上、嫌がらせのつもりで争ってやるといい。
異議申し立て書に「債務不存在につき否認」と書いて送り返す。
運がよければ相手が裁判を取り下げたり
裁判所に出頭せず裁判がお流れになることもある。
そうすると、時効の中断事由に当たらなくなるから、そのまま時効が進行してくれる。

敗訴したら、また10年ばっくれるかちまちま払っていくか考えればいい。
無収入状態ならどっちにしろ支払っていけないだろうから10年後また時効援用を目指すといいかも。

10社400滞納14年目
友達からの借金250だけは返済中 残40位かな

>>406
8年なら出来るかも。
謎審査なので行ってみるしかない。
数社放置してるが別キャリアで新機割賦で契約できたよ。

>>ともあれ簡裁からの通達は必ず受取る事。

誰も突っ込まないのｗ
法律のほの字もかじったことないのモロバレじゃんｗ
少なくとも大卒ではないな

は？

同じく

通達と送達を間違っているだけで書いてあることは正しいとおもうが。

>>429
そもそも間違った書き込みを発見したんならどこか違うか書き込んであげたら？
あなたの書き込み悪意があるね

むしろ悪意以外無いだろw

だめだー
援用したいんだけど契約時の携帯番号やら住所やら変えまくってたんでわからんくなった
開示したところでマトモな内容で上がってこないかもしれん
もーどうにもやりようないですか？

>>435
とりあえず現状把握として信用開示請求はありかも

【通達】行政機関内部において使われる言葉（上級庁から下級庁への命令）
裁判所は司法、立法でもないただの司法です。

特別速達不在でしたのでとりにいきました。
内容は元々借りてた額から少し減った感じです。
長期にわたり延滞してましたがその額は請求されませんでした。
異議申し立てを行い郵送しその後返済できない場合は
再度　ハガキなどがくる感じなのでしょうか？

>>438
異議申し立てということは支払督促？

例の行政書士にはもう相談できないんですか？

>>437
こんなことで鬼の首でもとったようにドヤ顔で書き込みできる人って素敵やん？

>>438
異議申立てを行うと通常訴訟になって裁判所から呼出状がくる。
裁判では向こうが分割返済の和解を持ちかけてくることが多い。
支払の目処がたたないなら和解に応じてそのまま放置ということになる。

相談するなら法テラスというところへ。無収入なら相談料無料だ。
件の行政書士にはもう相談しない方がいい。

借りたもんは絶対に返せ！
踏み倒しは絶対にアカン！

返す金がないだけ

無職なので無理

働け

「たちばなはじめ」は借金踏み倒しの常習犯
こいつの名前で検索したら絶対アカンで！ 借金六億踏み倒して周りに吹聴するようなクズ！
借りたもんは返せ！死ぬまで返せ！自殺するまで返せ！

6億とかすげーな

>>95です。

最近03〜からよく電話がかかってくるのですが、
知らない番号は出ないので、後から調べると子浩からです。

初めて出た電話で聞かれた時に借りたけど、遅れながらも返済はしていた。
完済していないと言われても、身に覚えがない。
身に覚えがあるなら払おうと思うだろうけど、
返済していたし、身に覚えがないから支払えと言われても…。
みたいな事を言ったら一括か分割か返事をくれと言われました。

それからちょくちょくかかってきますが、本当に支払していた記憶はありますが、
(債権から通知が来て払わなきゃヤバーって払ったりしていたので。)
債権から通知が来なくなったので完済したと思っていました。

このまま無視していて大丈夫でしょうか？

>>448
最後の支払いまたは最後の債務の承認が6年前なら時効が成立している可能性もあるが、6年前に
契約してその後しばらく返済していたならまだ時効になっておらず、時効が近いから請求してるかも。
後者の場合、時効成立前に訴訟を起こされ名義を取られる可能性はある。
無視するか払うかはお前しだいだ。

10年前三社120借り入れ
全部バックレ、4年前住民票を写したら、アコムから通知
弁護士経由で、時効援用
その後現在まで、なんも無しですが、三社のうち一社しか通知がなくて、残り２社はずっとなんも無し。
裁判とか名義押さえとか、色々出てるけど、なんも無しってどうなの？
いきなり通知来たりしますかね？

>>450
弁護士はなんて言ってました？

>>451
ほっときましょうと言ってました。下手にこちらから行動して寝た子を起こす様な真似はしないで、向こうからなんか言ってきたら、対応すればいいと
なんも音沙汰ないのが不気味で不気味で…
音沙汰あってもどうにもならないんですがね…

>>450 弁護士が時効のお手伝い ﾌﾟｯ

>>452
「今現在」ではなく「援用当時」です

寝た子を起こすの意味がわからない
援用したらそれでおわりでしょ
何故起きるのよ

>>454
時効援用する時にその話が出ました。
今頃何故気になってるかというと、この板見たからです。
>>455
寝た子を起こすとは、三社バックレて一社しか連絡がなく、その１社に時効援用
後の２社は時効前も時効後も勿論現在も連絡が無いのです。
今更どうしょうもないんですが、気になり質問しました。

弁護士に頼んどいて2ちゃんに相談て世の中どーなってんの？

裁判所から訴状届いたｗ
軽く5年以上たってるから認めず援用で答弁書送ります！

>>457
弁護士に頼ったのは、四年以上前の話です。
この板見て色々なケースがあるとわかります。

皆さんありがとう

弁護士より2ちゃんかよw

>>456
だったら残りの2社にも援用しちゃいなよ
5年以上経ってんでしょ？寝かせたままにしとくのが分からない

裁判所から督促状くると面倒だよ
答弁書書いたり出廷したり
何回も切手代かかるし

>>461
そうですね。情報開示して援用します。
ありがとう

元金融屋だけど破産や時効の援用はしない方がいいよ
俺の元客でもいたけど会社にバレて首になったり転職しても会社が調査すればすぐバレる事だから

社会的に抹殺されるようなもんだからな

>>463
それ逆じゃね？
時効の援用しないで借金の残額が残ってる方が信用ないね

>>463
たかが金融屋が客の、しかも転職後のことまでわかるわけねーだろ
なんでこんななんのメリット無いことを一々書きたがるんだろうか？
業者の書き込みとか言う人居るけど自営ならわかるが何の特にもならん業者のサラリーがわざわざ書くとも思えんし

>>463
あほ？

元金融屋『もしもーし、破産後はあれからどうなりました？』
元客『あぁどうも、その節は破産ってことで結果的に踏み倒してしまって申し訳ありませんでした…』
元金融屋『いえいえ、もう済んだことですし…でその後どうですか？』
元客『いやぁあれから大変でしたよ、会社にバレて首になるわ転職も調べられて無理ですし…今はアルバイトで何とか凌いでます』
元金融屋『そうですか、大変でしょうけど頑張って下さいね！』


いい話だな( ；∀；)

破産でも何でも良いから、早く借金片付けてしまえっていうのが
家族や社長含む同僚からのアドバイスだった
ほとんど人がそう言うだろ

会社をクビになったらどうしようｶﾞｸﾌﾞﾙ
これが荒しの狙い

会社を退職したら借金が帳消しになる法律があったなら
スキップしながら喜んで辞めたるわｗ

>>449さん

ありがとうございます。

>>時効成立前に訴訟を起こされ名義を取られる可能性はある。

とありますが、訴訟を起こされ…
名義を取られるとはどういった事でしょうか？？
法律とか難しい言葉ばかりで本当によく解らなくて…。
すみません。

>>470
なぜ検索しない？

>>472
「債務名義」でググれ

債務名義とられてるのか確認するほうほうないのが痛いな
裁判の通知が来てたのは覚えてるんだけど、バックれて引っ越したから全然わからん。

>>473
裁判所からの通知をバックレたら、まず欠席裁判で敗訴して名義取られてるだろ。

裁判所からの通知来てたなら間違いなく名義とられてるでしょ

>>463
馬鹿？

>>463 これって実は裏話で俺も街金で働いてた事あるけど破産する奴らは勤め先や自宅に電話して最後の悪足掻きで嫌がらせする事あるんだよ

>>477
ふーん、で？

てかオマエラも必死なんだなw

で、街金(笑)で働いてた人がこのスレに何の用なの？
わざわざ裏話を教えに来てくれたの？
それとも借金しちゃって裏話を知ってるけど自分も援用しようかなと思ってるの？w

>>477
会社にかけてきても退職してるけどなｗｗ

会社も転々とし自宅電話もない
さらに今無職
俺無敵ｗ

破産や援用した後に、業者からの悪質な嫌がらせがあった場合
警察に被害届出せば良いんじゃないかな

２０時以降に電話してくるとかもう違反だしねｗｗ

>>474 >>475

マジかー
じゃあ、あと数年あるなー。
結婚したいんだけどどうしよう。自己破産か。
ちなみに相手は借金のこと知ってる

>>483
金額と収入にもよるが、返済できないほどの借金なら結婚前に自己破産して
結婚して嫁の姓を名乗れば。

(　´∀｀)>>482それは間違いね、２１時まではＯＫね。
正しくは8時〜２１時までは許されてるのね。貸金業法第２１条第１項１号

8時までなのは選挙運動だよなｗ

お前ラ借金は絶対返せよ！

時効なんて出来ないからな！
借金したまま自殺しても墓場まで追い続けるからな！

>>487
時代遅れ

同じこと思った
昭和な人だなってｗ
その内捕まんじゃね？

つか冷やかしにきたただのオッサンだろ業者でもなんでもない

消滅時効は完成し、主張すれば実現出来る。
しかし、死んだ人の債務をあの世（墓場）まで追い掛けてはいけない。
現実は法定相続人に請求＝相続放棄にてＥＮＤ。お疲れ〜

おっさんだけどナゼ分かった！
いいかお前ラ借りたもんは耳揃えて返せよ！
俺達の時代はマグロ漁船やタコ部屋で住み込みで返したんだぞ！
世の中そんな甘くないぞ！

もしもし

カメよ

ｶﾒさんよ

http://www.youtube.com/watch?v=cZ_7_7yjuxk

カメさんよ

今は昔ではない

>>492
加齢臭くちゃいくちゃい

つ柿渋石鹸

10年前のレイク20万　１回も返済しないで現在に至る。
時効の援用して情報消える？

>>492
マグロ漁船とか本当にあるの?
あるならマジで紹介してほしい‥
現在無職

わすは爺さん
マクロ漁船　たこへや　きゃはははは〜
なぬが俺達の時代ら　笑かすな　あんちゃん

>>501
マグロ漁船が儲かったのは今は昔
今は採算合わなくて操業ほとんどやってないらしい

>>501 紹介出来るけど１００万用意できるかな？ 月７０〜８０万は稼げるから余裕でペイできちゃうけど どうする？

100万用意してマグロ漁船とか…バカかｗ
原発の除染行けよ

>>500
できるなら援用しとき

>>413
それどのくらい報酬払ってやってもらったの？
こっちは終わらせたいのに忘れてくださいはひでーな
弁護士に依頼してもこんないい加減なもんなのか？

レイクは９年目まて請求書到着すた　今１０年半
馬鹿たから　すつこい
５年目　電話きたのて
金ほすけりゃ提訴すろ　言うたたら　てきましぇ〜んて鳴いとた
便後酢なと屁た　相手すな　ぽんくら

(　´∀｀)すたからぁ〜わざわざ援用なんて〜すなくてええがなぁ〜
あーたら〜また借りようという算段かいなぁ？
弁護士なんて根性なしがおおいど〜「ＳＦＣＧ過払い」断れたんで
僕がやったのね。商工ローン大した事ねーずら、そすて消えた。（笑）

トライ＝屁

(　´∀｀)残念らけろ、そりぃは違うわ。（笑）

借金に時効があるのは法律の上だけ

時効援用したいならその会社に電話して「時効援用したいんですけど」って言えば向こうからこうしてくれって教えてくれるよ。
俺は6月に自分で4社援用して全部jiccから消した。

釣り？

一回も払ってないのはまずいんじゃなかった？
詐欺罪もあるみたいに見た記憶が

釣りとかいう人いるけど
世の中援用して借金を消滅させている人間は腐るほどいる
いや、普通に

>>512 いい事言った あんさん

私は必ず５億を回収する

倍返しね

>>512 法治国家やからね。
でも、法を破って回収しようとする奴等も又、法で裁かれる。

債務名義って相手は何回も取れるの？回数決まってたりするのか？

人に金を借りておきながら法治国家だから時効になれば金を返さなくていいなら、
法律に引っ掛かりさえしなければ、何をやってもいい事になってしまう。
つまり、仕返しに火を付けようがバレなきゃいい事になってしまうんだよ

いや、放火はバレるだろ
日本の警察ナメるなよ

>>522
バレなきゃしていいんじゃなくてバレてないので犯人が特定できないだけ
していいのとは違う

>>522
バレるバレないに関わらず、まず放火は法を犯してるだろ
頭悪いロジック披露するなよw

>>522
アホ？
『法律に引っ掛かりさえしなければ』って火をつけたら法律に引っ掛かかるだろ
バレるバレないはまったく関係ない
どんだけ頭悪いの？小学生かな？

なんでそこで放火していいになるんだよw

誰がここで炎上させろとｗｗ

>>522
バレない様にやっちゃえよ！

確かに…奴は俺達の心に火をつけたな…

放火という単語を出して脅してるだけ
ここの債務者を不安にさせるのが目的
小学生並みの感性ｗ

(　´∀｀)>>522発言には驚いたのね。
民事的な消滅時効の行使と刑事の「放火」ては違うのね。
しかも空き家ても〜2年以上の有期懲役となっているため、
公訴時効は10年です(刑事訴訟法第250条第2項第3号)。

大きな違いは僕達に懲役はないという事ね。

>>528
うまいｗ

>>522
法治国家の法が
時効定めてるわけだし

君らは人を殺しても時効まで逃げきるのか？

殺人罪については公訴時効は廃止されが。

それが人の世

(　´∀｀)そもそも過失以外で人を殺す事などないね。
アホらしいわ。手錠に腰縄〜懲役〜ほぼ社会復帰不能とな。

>>534
僕らは人を殺しません

債務者が金を返さない事で
債権者の命が危ないって言いたいんじゃないの？

自殺してるのは債務者がほとんどだけど

僕らの債権者=消費者金融ですがどの人が死ぬんですか？社長さん？

業者が逃げた債務者を刺したい気持ちもわかるけど
どうして放火や殺人の時効の話になるのからん

常に法律の事ばかり考えてるからそんな方向の話になる

大手の金融屋は不良債権あっても、ある意味だけど余裕。
個人経営の金貸しはカツカツだから追い込みはしかたない。
大手は知らん輩に50万を貸し付けて、延滞やら飛ばれても会社は維持できてる。すげ〜な

大手は不良債権者なんぞ、氷山の一角だ。
体力だし強いね〜

返済を煽る金融社員も給料もらって、自分の生活が安泰ならサラリーマン街道まっしぐら。

延滞すると負い目があると思うけど、生命的な最悪の事態は回避しなよ。

命あってナンボっしょ。

つか死のうなんて奴が2ちゃんの、ましてやこんなスレに来ねーよ

確かに借金ごときで死んでなんかられない
ま、小さな街金や闇金なんには手を出さない事だな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/19(木) 04:32:31.41 ID:tihqkXZNO
人に金を借りておきながら法治国家だから時効になれば金を返さなくていいなら、
法律に引っ掛かりさえしなければ、何をやってもいい事になってしまう。
つまり、仕返しに火を付けようがバレなきゃいい事になってしまうんだよ


↑
久しぶりにｱﾎを見つけたｗ

消滅時効は法で認められてる救済制度だけど
放火はバレようがバレまいが元から違法で犯罪だからな

時効は違法ではないから胸を張って援用できる
国が定めた債務が消滅する素晴らしい制度なのだ
大いに活用すべし

>>547
周りの人に借金は時効でチャラにしましたって言えるか？

>>548
犯罪じゃないから言える

放火予備罪について
現住建造物等放火罪（108条）又は他人所有非現住建造物等放火罪（109条1項）を犯す目的で、予備をすることによって成立する罪です。

いちおう通報しといた

おまえたつは　サラ金が時効消滅さすとる金額知らんのか
おまえたつのは屁のよなもんた　胸はて踏み倒すとけ

普通に日本語使えよと毎回思う

個性なんだろ(笑)

一目見て読みにくい文章は読まない主義ｗ

(　´∀｀)>>547そりはぁ〜一応金払わないのも「不法」らろなぁ〜
たた〜放火と弁済不履行てはぁ〜前者は刑事・後者は何処まで行っても民事。

分かりやすいのは、金払わなくても逮捕されないけろ、放火は逮捕されるのね。
もう、この話いいたろ。____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了

>>548
援用する前から周りに公言してた
家族も同僚も友人も
早くやった方が良いと言ってくれた
おかげで経験者のアドバイスも貰えた

逆に隠す人なんているの？

>>548
言う意味ないしw

金に縁がない人生だから、ココを覗いて気合いを入れる。
ギリギリでも生き抜く。

カツカツ生活脱出だ。

(　´∀｀)此処覗いても気合なんて入らんたろ。

身内の多重債務に悩まされてココ覗いて良かった
トライさんの書き込みのおかげもあって解決できました
ありがとうございます

馬鹿はお前らだろ。
放火も犯罪なら、借りた金を返さないのも犯罪なんだよ。
ただ、国が法律で刑罰を設けてないだけだろ。
踏み倒された側からすれば同じ位の刑罰を与えたい犯罪だ

国が法律で刑罰を設けてないのに犯罪って凄いな
むしろお前の脳味噌が犯罪レベルだと思うよ

>>561
それはあんたの主観
法を無視するその発想はまさしく犯罪者
放火は指名手配になり見つかれば即逮捕
しかし踏み倒しは警察に捕まる事はない
何故なら貸した方が悪いからだ

>>561
貸す人をちゃんと選んでないからじゃないか？

>>561 自分で答え出してるバカ発見！！

審査をして金を貸せると判断したから会社の一存で金を貸した
だから会社側の自己責任となる
犯罪にならない理由はそこ

そもそも、金を貸さなければ返ってこないリスクも発生しない

だから誰にも金貸すな

>>564
目利きの出来ない質屋が損したって後で怒ってる様な感じでとても見苦しい

>>567
アンカー間違えた。>>561宛て

司法書士に毎月五千円宛払って残り四万円ちょっと

最終支払い日から５年はたってるのですが
債権が渡った場合はその日から時効のカウントされるのでしょうか？
最終入金日Ｈ２０　７月３１日　債権の譲渡日　Ｈ２０年１１月１０日

(　´∀｀)>>570書き飽きたのですが「債権譲渡」は中断事由に当たりません。
但し、「代位弁済」は別ね、気になるなら自分で調べるのね。

トライは実際、時効の援用をした事ない臆病者

(　´∀｀)だから何？訴外援用する必要が無いのね。
何故なら僕は「又借りたい・個人情報をホワイトにしたい」と思っていない。
だからやらない。おめーは朝からﾁｯﾁｬｲ画面で何言うとね。

トライさん朝からごくろうさまです。
積んでました　代位弁済でしたわ。
裁判所からの通知読んでる途中やって　金もないし敗訴か

(　´∀｀)>>574ほんまかいなぁ〜そすたら〜
「債権の譲渡日　Ｈ２０年１１月１０日」を
「代位弁済された日」に置き換えるならアウト
後は、代位弁済の対抗要件を満たしとるか確認すといたらええわ。

質問したいのですが、、、。
もう10年以上前に時効の援用を口頭にて伝えました。
その後、逃げも隠れもしてませんが、普通に生活し、普通にクレカも作れ、
オートローンも組めています。請求も一切来なくなりました。
これって時効が成立しちゃってるのでしょうか？

そのうち来るよ。ティーオーエムからw

口頭でも一応援用はできる
だけど悪徳業者だった場合、
聞いてない、証拠がない
等と後でほざく可能性が出てくるので通常は内容証明で送る

ローンが組めるのならホワイトになったんでしょ
気になるなら信用情報開示してみたら？

10年以上前ってたけど、正確には15年は経ってるだろうな。
最終支払い日からは20年くらいか。
そのうち来るって、来たらそれこそ今度は内容証明送れば良い事だよね。
払わないのは人の道にそれるのは分かるけど、結婚前の旦那の借金だから
返そうとまで人は良くないからね。
元本200万って、今いくらになってるかも怖いしね。

もう取り立てには来ないでしょ
来るとしたら裁判所からの督促状かな？

あーだこーだ悩んでも解決はしないよ
気になるなら情報開示
それだけ

質問です。
>>2の消滅時効援用通知書のテンプなんですが、
>前略　貴殿より送付された平成○年○月○日付の当方に対する金銭貸借
>請求に対し、下記のとおり通告いたします。
とあります。
10年以上経っている債務なんですけど、
請求書や督促状などの通知は一度も来ていないので
上記の文章は当てはまりません。
このような場合、どのような文章に書き換えればよいのでしょうか。

ポイントサイトでお小遣い
http://kasumi555.7.tool.ms/

>>581
自分の情報開示すればわかるでしょ

>>581
583にあるように、開示すればネガ情報の詳細が出てくる
載ってないなら、援用の必要なし

時効完成後に援用
それでも請求したら一種の架空請求なんだが

(　´∀｀)>>579たからぁ〜もう気にしなくていいらぁよ。

>>4の
判決で確定した債権　判決確定から10年

っていうのは任意整理も含まれますよね？
最後にいつ払ったか全く覚えて無いのですが、情報機関に細かく載っているのでしょうか？
あと、5年以上経っていても弁護士から手紙が来ている場合、差し押さえ（貯金とか無いですが）とかされるんでしょうか？

　経済ヤクザとバブル崩壊 2006-02-04 16:33:30

バブル崩壊後，安倍晋三の実質的な後援会である「安晋会」ができました。それまで，地元の山口にしか資金源がなかった安倍にとって，
産まれ育った首都圏に拠点を据え，資金源を確保するためには，政治団体として届けず活動出来る「自由な場」が必要だったのです。

以前，安倍の下関の自宅が小倉の組織暴力団工藤会によって襲撃されたということを書きました。
しかし，下関は元々地元暴力団合田組という博徒のシマであり，神戸の広域暴力団山口組の庇護を受けることでシノギをしてきたという歴史があります。

つまり，拉致事件や武器・麻薬の密輸の便宜を計っておきながら，安倍が工藤会と手を切ろうとして
(拉致事件は安倍のでっちあげだという影の事実を見えなくさせるため)差し出した手切れ金に
工藤会が不満を示したというのが，上記の自宅襲撃事件の裏の真相だったのです。
そうなれば，当然，安倍は地元ヤクザの合田組
つまり広域暴力団山口組の関東進出を手助けすることで，資金源を確保しようとします。
その結果，目をつけたのが山口組と関係の深い，サラ金武富士だったのです。
暴力団の貯金箱とも言われている武富士が困った時には，常に安倍の力添えがあったという訳ですね。
武富士が経団連に入会したのも，その後ガサを入れられてもしぶとく復活したのも，
全て「安晋会」というトンネル団体があるおかげだったのです。

週刊ポストに「(沖縄で死んだ)野口英昭氏は安晋会の若手理事」とあったのも，
やはり安倍晋三の資金源の一つに過ぎなかったことが分かります。
証拠隠滅のためにわざわざ専門の刺客を送り，沖縄県警がその殺され方に怖れおののき
司法解剖もせずさっさと火葬にしてしまったのは，まさに警察と暴力団と土建資本と
安倍との癒着による陰惨な事件なのだと断定して良いのではないでしょうか。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/otaku/5109/1144390338/4

オウム村井と同じ神戸製鋼でマネージャーをしていた安倍晋三
http://rense.com/general95/anotherk.html
下関で警察官僚と組んで、神戸製鋼に大型公共事業の利権誘致した安倍
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/yonnki14nenndesennokukosuhakomonotousi%20rikennzigyoudesimonosekigasuitai.html
元警察庁長官城内康光は、後藤組の資金源だったオウムの犯罪を隠蔽。自分のレイプスキャンダルを山口組系後藤組に隠蔽してもらっている。城内康光の倅は城内実（桜チャンネル常連で安倍の弟分）
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/touch/20081125/1227540979
村井秀夫は「北朝鮮の核」機密保持のために山口組に殺害された
http://senmon.fateback.com/hantou/kitachousen/oumu_kita11.html
安倍晋三氏は、統一教会の関係団体である世界戦略総合研究所で
講師として講演を行っていた。
http://politicalarchive.blog.fc2.com/blog-entry-300.html
北朝鮮による拉致は安倍の自作自演？
なぜ、「救う会」には、北朝鮮と武器・覚醒剤密輸をしている暴力団住吉会が深く関わっているのか？
http://www.asyura2.com/0610/asia6/msg/786.html
三無事件クーデター犯の朝鮮人、池口恵観氏を神としてたたえている安倍晋三】
http://saishinjiji.com/130.html

参院選で自民党と統一教会が裏取引か？
http://dailycult.blogspot.jp/2013/07/blog-post_7.html?m=1
山口組は神戸製鋼現業部門を筆頭に様々な部門に人材派遣をしている。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/peko/1190175173/139
安倍晋三が朝鮮大学卒で元朝鮮学校の教師の山口組幹部 永本(孫)壹柱を、議員会館に招き入れ写真を撮影
http://blog.livedoor.jp/peaceasia/lite/archives/52103238.html

安倍晋三の祖父である岸信介が戦時中は核兵器の開発に関与し、戦後はアメリカの対共産主義戦略の為に 特別に許されて原子力事業に関与した。

とりわけ重大なことに、暴力団が直接、原子力産業に関与している、という事実がある。危険なウランやプルトニウムの燃料が、時には彼らの手で輸送されているのである。
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/694.html

>>587
税務署等公的機関は裁判なしで差し押さえ可能な場合多数
それ以外（弁護士も）は
公正証書か裁判所の書類（判決や調停・和解書等）がないと
差押できません

裁判所か公証役場で
なにかやったり通知きたりしたことあります？

(　´∀｀)>>586任意整理が何で関係あるのさ？
上記は「法的な整理ではない」ので「確定判決」とは別ね。関係ないね。
あと、あーたの書いてる後段の疑問はこのスレ>>1から読むのね。
いちいち説明もいい加減マンドクセーよ。

(　´∀｀)ごめんごめん>>591はアンカー間違い正しくは>>587です。

欧米にバレてはいけない。安倍内閣・自民党幹部とネオナチ団体との交流。
(窓)http://matome.naver.jp/odai/2136878460795536101
中年男性と日の丸バックに会談する稲田朋美クールジャパン戦略担当大臣。
(窓)http://nsjap.com/jp/kiji/img/08/08-3.jpg
この男性、実は国家社会主義日本労働者党代表・雷韻出版社長の山田一成氏なのです。
(窓)http://www.nsjap.com/jp/nsjap/img/rekisi/2006/02.jpg
国家社会主義日本労働者党（こっかしゃかいしゅぎにほんろうどうしゃとう、
ドイツ語:Nationalsozialistische Japanische Arbeiterpartei）は、
日本の国家社会主義思想を掲げる極右団体、いわゆるネオナチである。略称はNSJAP。
どうしてネオナチ団体の代表が大臣と一緒に写真に写っているのでしょう。

山田氏と会談する西田昌司衆議院議員。
(窓)http://nsjap.com/jp/kiji/img/08/08-0.jpg
山田氏と会談する高市早苗自民党政調会長。ガッツポーズ!
(窓)http://nsjap.com/jp/kiji/img/08/08-2.jpg
ぐぐると、瀬戸●幸の同志、オウムの上祐とサティアンで仲良く記念撮影、稲側会etc
ガチのマル暴、現在特会の先駆

なぜ、「（拉致被害者）救う会」には、北朝鮮と武器・覚醒剤密輸をしている
暴力団住吉会が深く関わっているのか？
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/touch/20060430/1146379685
暗黒街の親玉、後藤組
統一協会、神戸建築会社（神戸製鋼）で働いている間、
あるいは拘置所――で、早川（オウム）は後藤組として知られる犯罪組織と
密接な関係を持つようになった。
http://www.asyura.com/sora/bd15/msg/153.html
1995年の阪神大地震の９日前には教祖麻原は神戸に人工地震が起こされるという「予言」を行い
実際に地震が起こったが、この震源地付近には神戸製鋼の中心施設があった。
http://tokumei10.blogspot.jp/2013/06/blog-post_686.html?m=1
「一世を風靡した『旧後藤組の金融』に代わって闇経済界に登場したのが
安倍晋三と議員会館で写真を撮った永本壹桂こと孫壹桂容疑者。
http://s.webry.info/sp/50064686.at.webry.info/201210/article_17.html
60年代の日米安保闘争の際、
当時の首相・岸信介（安倍の祖父）が安保闘争鎮圧のため
同じCIAエージェントだった児玉誉士夫に
右翼とヤクザを動員させ、日米安保に反対する人々の弾圧にあたらせた

オウム事件の背後で蠢いていた魑魅魍魎たち。創価、統一、G組、笹川一派だけではありません。
実はCIAもオウムの不法行為に深く関わっていました。彼らに共通するキーワードがあります。
「麻薬」です。
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE7_1.HTM
統一教会(勝共連合)を通してCIAに遠隔操作され続けてきた自民党
http://www.asahi.com/politics/update/0211/TKY201002110364.html
石原慎太郎（元自民党）の四男石原延啓はオウムの幹部だった！
石原慎太郎の圧力でオウム真理教は宗教法人になった。
http://goldbook.ashita-sanuki.jp/e609145.html

裁判で敗訴　債務名義とられる
その後催促がくるようになって　執行までしてくるものなの？
執行するの人件費　他色々かかるからそんな簡単にしてこないと聞いたので。
トライさんそのへんくわしく教えてくれないですか？
給料差し押さえは勤務先がわかってないとされないみたいで
口座差し押さえが１番初めにされるのかな？普段の生活とかわりなく
いけます？

(　´∀｀)来ないよ、来ても空振りになるように準備してください。
普段の生活と何ら変わりない、真面目に弁済していた頃より遥かに平和で充実。
執行官は裁判所の職員ではない、ある意味非常勤の出来高制なので効率が最優先で
トラブルを嫌う、嫌な案件は諦めて即時次ぎへ行くのさ。
大方分かってる様だから、もっと知りたければ彼らの日当や１K当たりの交通費はご自身でどうぞ。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S46/S46HO040.html
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxrefer.cgi?H_FILE=%8f%ba%8e%6c%88%ea%96%40%88%ea%88%ea%88%ea&REF_NAME=%8e%b7%8d%73%8a%af%96%40&ANCHOR_F=&ANCHOR_T=

そうなんですか　参考になりました。
答弁書に意味はないけど貧乏で金がないてわかるように書いて送ったから
執行するだけ無駄足て相手側は認識したはず。
実際こられても財産ないしこられるのもうっといからの。

金がなくて光熱費も払えない状態と伝えても来たよ
だから仕方なく弁護士会へ行って相談した

>>596
言い分は伝わるけど事実はどうか調べる必要があるしね

2007年に滞納していた
ソフトバンクの13万8千円も時効が成り立つんでしょうか？

これが凄い金額か否か、生活できる金額か否かは個人差あるんでさておき、月50万(年間600万)くらいは活動範囲を神奈川どころか湘南地域に絞ったって楽勝でしょ。
自分が(店選びも含めて)ヘタクソすぎるだけかとｗ

「本命台」とか言って外してるとかギャグにしか思えないし。
「本命」言うたからには判別なしで全ツッパできるくらい、それこそ99%当てないと。

「店の癖」(笑)とか言い出す奴たまにいるが、例えば平塚ニューグランドなんかはデータカウンターそのままで設定変更するから、6イベの前日に閉店G数をメモってればほぼ確定で掴める。

養分が愚痴ってるだけにしか聞こえませんよっと。


NEET+TONEY=NEETONEY （たにぃ♪） 2013-08-22 15:43:37

http://ameblo.jp/popcorn-sho-ichi/entry-11597236248.html

10年越しの借金が数社あるのですが裁判所からの通知は届いた事はないので
援用しちゃっても問題なく受理されますよね？

>>601
受理はするわな

>>602
意味深な発言ですね
受理はされるけど時効の適応はされないと？
法で定められてる事を債権者が勝手な判断で
無効には出来ないですよね？
条件が満たされてないのなら話は変わりますけど

こん中で援用成功して住宅ローン組んじゃった強者いる？

>>601 債権者に電話して時効援用したいんてますがって言えばいいやん？？
今まで払ってなかったんやからダメって言われたとしても何ともないやろ。
俺は電話して聞いたけどな。

>>605
仮にダメと言われる理由はなんでしょうか
時効が完成していて債務者に援用を申し込まれたら
債権者側は拒否したくても拒否出来ないはずなんですが

それと配達証明での援用が基本なのに
何故態々電話での援用を勧めるのでしょうか
曖昧な援用では不安材料を増やすだけではないですか？
運が悪ければ債権者に聞いてないと言われ、
それこそ寝た子を起こす原因にも成りかねませんよね？

>>606
なんでちゃんとわかってるのに
こんなとこで質問してんのw

>>606 人に聞くばかりで行動しねー奴が仕切んじゃねーよ。バーカ！！
人にものごと言う時はよ、テメーで少しでも行動してから言えよ。

(　´∀｀)>>606好きにしたら良いがね。
あとね、仮に「聞いてない」と言われても既に「消滅時効が完成」してる
債権なら然るべき手段を講じればいいだけなのね。

みんなありがとう
念のため復習してみました

それではさっさと援用して全ての借金を無くしてしまおうと思います

200万援用
10万踏み倒し
住宅ローン組んじゃった。

>>608みたいな奴が詰が甘く何事も失敗する
先走るだけが能じゃない
確実な知識を得て確実な方法で実行する
これが大人のやり方であり常識

しかも時効は一度完成してしまえば、
自ら債務を認める行為に及ばない限り無効になることはない
だから援用に焦る必要もない

>>608は業者の可能性が高い

信用機関に情報開示したいんですけど、当時の職場、携帯番号(固定電話なし)を忘れた場合はどうしたらいいですか？
教えてください

また、時効の中断された時って、裁判所から必ず書類が届くんですか？

(　´∀｀)>>613-614開示にそんな事どうでもいいでしょう。良く読んでね。
消滅時効前に裁判所を介して「法的措置（請求・仮差押等々）」来たら中断。
あとは、あなたが「債権者に対して債務の承認」をすれば同じく中断。

本来、此処で尋ねるﾚﾍﾞﾙではないのね。回答はサービスね。

同じ質問が繰り返されるって事はテンプが悪いんだよ
素人には解りづらい

>>616
自分で学ぶ事調べる事人に聞く事が出来ない人は
やらないほうがいいよ

調べれば済むんだったらこのスレ自体意味なくない？
ある程度調べても理解できないから書き込むんでしょうに
法律素人を試して玄人が楽しむスレなの？

あっ、消滅時効させたくない業者の妨害か
失礼

>>615
それが、別な角度でどうでも良くないんだ。

>>613
CICはシステム的に契約又は登録された時点での電話番号と氏名が一致しないと、情報が出てこない。
だから、当時の携帯番号や固定電話の番号が解らないと、登録されている情報が手元に届かない事がある。

JICCは住所と氏名が一致すれば、出してもらえるけど、すべての会社が加盟しているわけではない。

全銀協(KSC)も住所と氏名が一致すれば、出してもらえるし、CRINも添付してくれるので、心当たりがあるなら、
一番先に開示をされることをお勧めするｌ。

スレ違いと思うので、こちらを参照してください。

KSC･CIC･JICC 信用情報開示スレ78
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1378654906/

でも借金して逃げて返さなかったんだから多少の努力は必要だな
甘えさせるのも考えもんか

何回も何回も初歩的な質問の回答するのは
めんどうじゃないのかなと思ったのさ

同じ質問する奴に限ってテンプレもスレの流し読みもしていないってこと

テンプレ、過去ログ読んでその上で自分で調べて、わからなければ質問する、不安なら直接弁護士などに相談する、
そんな簡単なことができない奴が少しでもリスクのある法律に基づく行為を簡単にするなって事だ

初めてココ来た時、自分みたいな頭の悪い人にはわかりやすい用語で説明してくれたらありがたいなと思いました

このテンプレ＋生年月日は書いたほうが良いかもですよ〜
零句だけ後日電話が来たわ

>>612 悪いが俺、業者じゃないし5社あったんだが全部援用成功してjiccからも全部消させたから。
1社は自分で内容証明書送って、後は内容証明書じゃなくてもいいって言われたからルーズリーフに書いて送った。
業者やなくて悪かったな（爆笑）

(　´∀｀)そんなもん実際は電話でも良いが「時効援用（訴外組）」が
内容証明に拘ってるだけたろ、そもそも信用情報きれいにして、
「又借りたい」な〜んて根性がいかんわ〜僕はそこまで厚かましくないのね。

そんなに噛みつかなくても、根性なんて人それぞれでいいんじゃね？

>>626 又借りる、借りないじゃなくてどうせ時効援用して信用情報も白くなるならした方がいいやん。厚かましいとかの問題じゃないと思うが。。。
お前、パープーか？？

(　´∀｀)>>627失礼失礼、僕はおのずからお金を出してまでそのような事
はしない主義なもので〜訴外の方お疲れ様でございます。

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%BC%81
意味が分からなくて調べてみた広島弁でしょうか？パープーですわ。（笑）
但し、単に援用し、「債権消滅」はしても、「情報を消さんとこ」は現実中々ね。

信用情報消せって催促すれば良いんでしょ？

最近、時効と援用を知り、現在色々と勉強・準備中です。
解らない事があるので教えて下さい。長文になってしまいました。

だらしない話で、気分を悪くされる方もいらっしゃると思いますが、正直に書きます。
10年以上前に作った借金があります。
今では件数も借入額も覚えていません。
おぼろげですが、5社以上10社未満・元金130万といったところだと思います。

結婚する3年前まで実家暮らし、催促状は来ていた所と来ない所がありました。
債権を譲渡したという内容の物もありました。
家族には随分前にバレてしまっていました。自分で作った借金は自分で返せと
協力等は無かったですし、私自身肩代わりして欲しいとも思いませんでした。
何処の会社かは忘れましたが、裁判にするといった内容も来ていました。
当時は払える状況でもなかった為、内容にしっかり目を通す事が怖くて
全て破棄していました。
ですので、裁判に来いという内容だったのかも解りません。

ひとつだけ間違いないのは、財産を差し押さえるという内容が書かれていた事です。
何故なら、結婚後1年経つか経たないかの頃に父から
『父が私名義で預金していたお金を父名義に変更する為、免許証や印鑑を持って来てくれ』
と連絡があり、その手続きに行きました。
（父のお金です。税金対策とでも申しましょうか）
ですので、2年前までその様な内容の催促状が実家宛てに来ていたと推測できます。
今現在も実家宛てに催促状等来ているかもしれませんが、確認はしていません。

>>631の続きです。

結婚後、義両親と同居の為 催促状が届く事が怖く住民票も移す事が出来ずにいましたが、
免許更新を機に、移す事となってしまいました。
やはり、移してから催促状は届きました。
2通届きましたが、義家族にバレるのが怖く直ぐに破棄した為、債権回収会社なのか
借入た会社なのかは覚えていません。
そして、現住所に訪ねて来た会社もあります。
私はその時外出しており、義母が対応した様です。
身バレが怖いので会社名は書けませんが、マイナーな会社でNと言います。

結婚後、住民票を移した住所に催促が来たのは3件（3回）となります。

先日、JICCにて開示したところ、総量規制対象貸金債権1社（A）・完済債権1社が
上がってきていました。
この場合、総量規制対象貸金債権1社（A）に対し時効援用の手続きを取れば良いと思うのですが、
訪問して来た会社（N）の名前がないのが気になりました。(訪問は半年以内です)
それとは別に、完済債権が1社上がってきているのは何なのでしょうか。
複数借りた会社の内、完済したのが1社しかないということなのでしょうか。

最後にここが一番知りたいのですが、債権が回収会社に譲渡されていた場合、
JICCの情報開示には上がってこないのでしょうか。
そうなると、この1社（A）に時効援用手続きを取った後、バタバタと譲渡された会社や
データの上がって来ていない会社（N等）からも催促が来るのではと怖くなってしまいました。

長文で解りにくいと思いますが、何方か教えて下さい。
宜しくお願いします。

>>631
情報が断片的でエスパーのしようもないなあ。
小銭けちらないで弁に相談したら。

父親ずいぶん金持ってるみたいだしな
今までいいだけ迷惑かけてきたんだ、弁護士のお金くらい出してくれるんじゃないの？
それでキレイさっぱり解決したらみんなにとって最良だろ

援用しようと思ってるんですがJICC開示したらCICとかKSCに
情報の記載がある場合は情報わかりますか？
それとも3ヶ所それぞれ開示しないと記載があるかわからないでしょうか？

>>635
どの個人信用情報を開示しても、援用が可能かどうかはわかりません。

(　´∀｀)僕も昔から不思議なんですが、何故「信用情報」と
「消滅時効の主張」が関係有るの？
金貸しは「死んだ債権でも情報載せてる」たろ。
ちみ達自身が起算点〜完成を判断するべきたろ。
序言えば、「時効援用」に失敗すても「消滅時効だ」と主張すただけなんで
何ら問題ないと弁護士が言ってったが、僕はその時のやり取りが問題かと思うがな。

>>635
援用可能かどうかはしりませんが10年以上経っています
今現在情報の登録があるところに援用をしたいと思い書き込みしました

>>637
私見ですが、、「時効援用」することの目的は
1.古いことは水に流して、新たにカードを作るあるいは金を借りるのには、「信用情報」に古傷か登録されていれば邪魔になる。
2.督促が来ているが、長い間払っていないし、いろいろな事情で払えない
上記の2つをリセットしたい手段として、「時効援用」が可能性がある。

そして、自分がどこから借金をして、どのような状態になっているか、知る手段そして信用情報の開示がある。
と思う。

実際、古い借金が有って、「時効援用」をしなくても、裁判にもならず、督促も来なく、新たにカードを作るあるいは金を借りる必要もなければ、
何も生活に支障は無いわけだから。

(　´∀｀)はい了解、「又借りたい」が多いよね。
僕は借りないから関係ない。
但し、もしもの火の粉は振り払うのね。

18年前の某消費者金融の借金について、12年前に裁判を起こされ名義が確定しました。
そこから9年後に時効援用を通知したのですが当然失敗に終わり、当時全く請求などきていなかったのに
寝た子を起こす結果になりました。それから3年、たまに文書は送られてきますが援用通知前から今日まで
完全に無視している状況です。裁判から12年経過しましたが前回の失敗は債務の承認にあたらないという
考え方で、２度目の援用を通知しても大丈夫でしょうか？

>>641
債務の承認にあたるので残念ですがあと７年です

>>635
各情報機関から開示請求するべきです

(　´∀｀)>>641あーたもなすてぇ〜早まった事するのね？
本来、そんものほっておけばいいのね。
「承認」にはあたらないと思うよ、金払ったり、書面交わしたりしてないよね。
「時効だ！」って書いただけだよね、僕の意見で不安だったら、弁護士に訊いてごらん。

承認にはあたんねーな

なぁ　例えばさ、
借金1000万円ぐらいしてどっかばれなさそうな山奥とか、どっかの土地の地下に5年いたとするじゃん
そして5年後に出てきて時候するってできちゃうの？

>>646
できない
理由
1. 1000万ならほぼどこの金融業者も名義取る
2. 故意性があると詐欺 そのケースだと金融業者が詐欺を主張して裁判になったらまず負ける
　民事の詐欺の時効は20年だから

サラ金はじめ信販系など7社
裁判所から手紙が来たのは一社
当時私生活ドタバタで封を開けたけどまともに読まなかった
全て5年以上経過してたけど、念のためそこを除いて援用した

>>641>>642
時効の援用って債務の承認に当たったっけなあ？

あやしいので積極的に時効援用するのは
７年まちましょう

その前に裁判起こされたら
弁護士に相談して裁判上時効争って下され

某サービサーに訴訟をされ先日簡易裁判所に出頭し、最終弁済から5年経過し時効を主張したら、あっさりサービサーが訴訟を取り下げました。

そこで裁判官が時効を認めると言ったのですが、それはその場限りの話しですか？

サービサーは訴訟を取り下げただけで、時効の援用をしないと、また裁判をしてきますか？

稚拙な質問で申し訳無いのですが、よろしければ知恵を貸してください。
お願いします。

追記
某貸金業社からサービサーに債権譲渡してサービサーは時効の中断はしてないと言っていたのですが、某貸金業社が時効の中断を行っていた場合、サービサーから某貸金業社に債権が戻り時効の中断が復活する様なことはありえるのでしょうか？　

某貸金業社（時効の中断をした）→サービサー→某貸金業に債権が移り時効の中断が再開する

上記のようなことはあり得ますか？

>>646
１０００万も借りれるとは思えない

>>647
１はわかるが２の意味がわからん

読み返してみたら、提訴と訴訟の使い方が分からないでした(T_T)
間違いがあったら、本当に切羽詰まってて頭の整理出来てなくてスレ汚してスミマセン。

>>652
はじめから騙しとる目的だった場合は詐欺罪にあたるため時効云々は無し

レスありがとうございます。
微妙なラインなんですね。早まったなぁ…。あと7年待つことにします。

(　´∀｀)>>650取り下げは「はじめから何も無かった事になる」のね。
従って、また何処かが提訴してくる可能性はゼロではない。
「棄却判決」出れば良いのだけどね、提訴される度に振り払えばいいだけね。
気が済まないなら訴外で援用すれば良いけど、どのみち「死んだ債権で架空請求」する輩はいます。

>>651に至っては「金貸し」が「債権譲渡にてサービサーに譲渡」してたのなら無い、
何故なら、「金貸しが持ってる債権ではないので提訴不能」だからです。

有り得るのは「金貸し」が「債権回収委託にてサービサーに回収委託」してたのならある、
何故なら、「債権は金貸しが持っているので提訴出来る」からです。
しかし、その場合あーたに送達来てるけどね。
（回収委託のサービサーは唯のおつかい）

(　´∀｀)>>647,654いつもその話が出るが大概詐欺にはならない。
何故なら「契約書の存在」＝「互いが合意した弁済計画が明記」されている。

更には「はじめから騙し取るつもり」を、どうやって「法的に立証する」のさ。
被告が「契約とうり払うつもりだったけど、なんちゃらかんちゃらで〜」でお終い。

そりゃ裁判で争うだけで建前の話してるだけだろ
立証責任があるのは金貸し側なんだから知ったこっちゃねーよ

質問です。クレ・サラが貸し倒れ処理するときはどんなときですか？

(　´∀｀)大概は「税制上（決算）」にてでしょう。
理由は自分で考えようね。

時効の前に貸し倒れ処理したらチャラになるの？

>>661
なるよ。
貸し倒れ=完了と同じ扱いだから、信用情報機関には貸し倒れ登録日から5年間で消える。
請求も来なくなる。

>>662
ダウト。
貸倒は金融業者の経理上の処理に過ぎない。
貸倒後でも借り手に請求可能。
それで資金が回収された場合は特別利益に計上。

(　´∀｀)アホが居るね、更には毎度「信用情報」の事ばかりかいなぁ〜
俺らに信用も無いし、喰えない客なのね。ホワイトになっても万事ではないのね。

>>656レス大変助かります。
ありがとうございます！

家にハガキなどが来たら困るので、内容証明で援用します。(それでも来たらすぐ捨てます)

委託はされていないと思うので安心しました。

もう借金はしません。レスありがとうございました

時効前に中断される場合って、時効のどれぐらい前に裁判所から送られてくる？

(　´∀｀)>>665はい、がんば！
>>666それは様々だよ、早いとこなら滞納３ヶ月でも来るよ。
大きな要因は「債権者の方針と債務者の性格」で決まると思うよ。

個人再生が確定後、支払い滞り10年経ったがこの場合は援用できるの？
あと、信用情報開示したら、武が保証会社に変わっていたがこれは代位弁済になったの？

>>667
遅い場合はどれぐらい？
時効の数日前とか？

(　´∀｀)>>667いやぁ〜金貸し次第だわ〜中断目的で直前約３ヶ月前から
既に「時効完成」してから死んだ債権に提訴される場合も多々あるわ。
後者はあーたが承認しない限り勿論無効ですわ。
ここで主張すれば良いわけですよ、ここの人は「信用情報」も云々言うからね。

>>670
時効1ヶ月前に裁判所から送られてこなかったらセーフ？
時効後なら送られてきても時効援用すればいいんだけど

(　´∀｀)>>671ちがうちがう、「時効完成日」前に
「裁判所を介した法的手段」を起こされたらアウトなのね。
送達された日じゃないよ。

>>671
「１０月１０日になったら時効完成」と言う場合
１０月９日に裁判所に訴状受理させれば
その時点で時効中断

受理から訴状送られてくるまで１〜２ヶ月ほど

なお「時効がいつ完成するか」自体が
裁判の焦点になることもある

レイク200万払わなくなって7年くらいたったけど、ダメ元で楽天カード申し込もうと思う
住民票を前の住所にのこしたまま逃げてるけど、カードの申し込みで居所ばれる可能性ある？

>>673
非常にわかりやすい解説ありがとう

>>672
トライ君ありがとう
時効ギリギリに法的手段を起こす例も多いのかな

(　´∀｀)>>676あーたしつこいのね、そんな事知らんがね。
起こすのは金貸しであって、僕でもここの住人でもない。
いい加減理解すろ。あとツマラン質問でいちいちageない。＿＿以上　完。

>>677
だから例って言ってんだろw
こういうスレなら経験者いるだろ

>>677
トライさんが知識豊富で、皆頼りにしてんだから優しく教えてあげてね

(　´∀｀)>>674あーたみたいなのと、「信用情報信用情報」いう奴は嫌いなのね。借金してまた借りようなんて図々しいのね。

(　´∀｀)>>680確かにそう言う輩は嫌いだが、あーた誰ですの？

>>678それはごめんなさいね、それでは説明できる経験者さんが
延々果てしない質問に答えてあげてください。
ここ住人のような厚かましさがあるなら、少し自己努力するのね。

あと、くだらん事でいちいちageない、おやすみ。

>>671時効前と自分で言ってますが
アホですか？

(　´∀｀)>>682アホはあーたなのね、百回ROMってからレスするのね。
質問の意味すら理解出来ないアホの相手は疲れるのね。

(　´∀｀)>>680確かにそう言う輩は嫌いだが、あーた誰ですの？

>>678それはごめんなさいね、それでは説明できる経験者さんが
延々果てしない質問に答えてあげてください。
ここ住人のような厚かましさがあるなら、少し自己努力するのね。

あと、くだらん事でいちいちageない、おやすみ。

(　´∀｀)大事なことだから二回言ったのね。

じゃあのさんの提案

韓デリ、韓国風俗を通報して賞金五万円ゲットしよう！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1381115341/

↑拡散は同業者増やすだけだからやめちくり

>>687
じゃ、もっと拡散してやるよw

利付とは？
最終取引になるのか？

アコムより訴状が届きましたが、
クレジットにて、最終取引日はいつになるのか？
最終入金日
利付日
訴状作成日を基準にすれば、
最終入金日であればギリギリ５年
利付日であれば、５年未満（訴状作成日の６日後）

時効の援用で答弁書提出でも大丈夫ですか？

質問させて下さい。
二年前、車を買おうと思いローン審査出してみたのですが、
１０年前に１０万借りていて　返済したと思い込んでたみたいで
実際には　払ってなかったので　アコムに電話入れて払うと書面に捺印しました
　そこから色々あり払えてない状態です。
この様なケースはどうなるのでしょうか？
真に無知で申し訳ないのですが、教えて頂けませんでしょうか。

質問させて下さい。
二年前、車を買おうと思いローン審査出してみたのですが、
１０年前に１０万借りていて　返済したと思い込んでたみたいで
実際には　払ってなかったので　アコムに電話入れて払うと書面に捺印しました
　そこから色々あり払えてない状態です。
この様なケースはどうなるのでしょうか？
真に無知で申し訳ないのですが、教えて頂けませんでしょうか。

>>690ハガキに最終弁済日書いてない？

>>692
残念な内容。
言葉が足りないのか？

消えな…

板汚したみたいで　すみませんでした。
時効があるって事すら知りませんでした。
１からレス見直してみたら、　支払うって書面に捺印した事から　時効が停止してるみたいです
よく読めばよかったです。
ありがとうございました。

アホすぎて笑ったw

>>695
気にするな。
時効はほったらかしておけば成立して、請求も来なくなり、信用情報もクリアされると思いこんでいるヤツも
沢山いるから。

>>697
ある意味法律の欠陥なんだけどね

勝手に信用情報クリヤになってる場合もあるから、世間は困惑するグレーゾーンなんだよな。
まぁ飛ばした業者のデータベース内は消えてないがな。

犯罪の時効とかだと、「○月×日○時で成立」というケースがほとんどで、
同じ「時効」だから、自動的に成立と思いこんでしまう人がいても不思議は無いと思うけどね。

かくいう自分も、借金の時効は自動的に成立と思いこんでいた時期もあったからね。www

>>695
10万で良かったな
早く返してしまえ


しかし、また借金しようとする根性が凄いな
10万程度返せない奴が車のローンなんて払えないだろ

あとは現役ブラックなのにカード作ろうとするやつとかな
労力の無駄
20社申し込んでも全社落ちるだろう
デビカにしとけ

契約日2006年1月
次回支払い日2007年3月
譲受日2012年8月(債権買った日？)
連絡しないと訴えますよ
って手紙きました
これは債務名義取ってないって判断していいんでしょうか？
時効援用いけますか？
アドバイスお願いします

(　´∀｀)2012年8月債権譲渡日なら、消滅時効です。
債権譲渡は中断事由にはあたりません。
そもそも「訴える」と言う事自体が笑うしかないでしょう。
訴外でも訴内でもあーたの勝手にどうぞ。

702です
トライさんありがとうございます
本当に助かります

あとひとつお願いします

現在それとは別にもう一件手紙がきています
こちらは裁判所名と事件番号がついていました
不在裁判？で債務名義の確定がされたんだと思います
確定から10年なのはわかりますが

先ほどの件で援用した場合、
名義をとられている残りの一つでなにか不利はありますか？
皆さん寝た子起こすなしっぽ踏むなとおっしゃっているので不安です

アドバイスお願いします

>>704
該当裁判所に事件番号で照会かけてみたら？
ちょい金かかるけど判決文の複写も貰ってきてさ

その内容見ないことには何とも言えないと思われ

(　´∀｀)>>704そういう場合はほとんど名義は持ってない。下記の２００台読め。
つ借金生活するくらいなら法知識の研鑽と貯金すべき
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1325427022/l50

(　´∀｀)多分脅かされてるんだろうな、参考は上記の270だったと思うよ。

704です
皆さんありがとうございます

判決正本見ないと他人にはなんとも言えませんよね
でも名義持ってるならとっくに来てるもんなのでしょうね

私東京住で福岡簡裁の事件番号でしたが
郵送とかいけるのかな？がんばって見てみます

時効の援用で債権者側無言無回答なら「債務不存在確認訴訟」が有効だろな

借金の請求は来なくなるが、ブラックリストに載るんだよ
これ昔と違って、携帯会社も情報共有してるから
新機種が出て、機種変えようとすると自動的に通話料金に
上乗せでローン組むシステムだから審査があって
その時に弾かれるんだ
勿論携帯の新規契約もその流れで審査落ちする
頼れる家族が居るなら家族名義で買ってもらって
料金だけ家族に返す形にするしかない
もしくは一括で電話機を先に購入するか。

>>710
携帯分割で買ったこと無いな

型落ちをMNPで買えば安いですし

>>710
名義変更できたけど。

援用しても完全無視で、2カ月に一度くらい督促状が届く。
どういう行動に出ればいいですか？

援用後に再度、債務の消滅事由書類を送ったが無視です。

(　´∀｀)何が希望なのですか？　あーたも無視でいいんじゃねーの。
「わかりました」って返事が欲しいとでも？
「中断してない」から何も反論しないんじゃないのかい。
どうでもいいたろ。

業者から個人的に借金したって、誰も殺しに来たりしないよ。
滞納したって刑務所いかないよ。
裁判になって支払命令でても刑務所いかないよ。
さらに払わなくても捕まらないよ。
内容証明なんか意味無いね。日雇い生活なら家賃払って光熱費払えば、生活できるし差し押さえなんかムリだよ。
だって職場がコロコロ変わるからさ。
俺は普通に飯食って煙草吸って、酒も飲んでるよ。
だって家賃さえ払えば、普通に住めるからね。
家賃差し押さえ何て聞いたこと無いっしょ。
返済、滞納、督促、内容証明、裁判、強制執行、差し押さえ。
経験したけど金ないし、会社勤めじゃないし、金目の物ないし。
アパートに普通に暮らしてる。
犯罪者じゃないのだから。

>>716
でもドヤ顔でさも当たり前のように長文で訴える事でもないな
返せない借金をこさえ踏み倒したクズ人生を歩んでるってことなんだからw

(　´∀｀)確かにそうですね、滞納常習者は、ほぼ>>716的生活ね。
僕は持ち家だけどね。自慢じゃないよ。（笑）

>>717
こんな事言われたって全く効かんなって感じw

>>718
自慢して良いでしょ

>>719
あんたの人生だからどうぞお好きに、って感じw

質問です、お願いします。
平成１４年に武富士から借りてたのを踏み倒してその後、殻を壊して入院
今年退院したら自宅に日本保証から郵便が１０通ぐらい来てたんですが、
これは債権譲渡案件でしょうか？
武富士自体がﾊｻｰﾝしたというのはニュースで聞きましたがこの場合の
時効援用と、信用情報機関の抹消方法について教えて下さい。

>>721
武富士からロプロに債権譲渡（会社分割により）
その後ロプロが日本保証と改名

したがって時効を左右するのは
１．判決とか取られたかどうか
２．武富士に最後に払ったのはいつでしょう？

時効援用するには5年と何ヵ月必要？
5年では微妙みたいだし

>>723
5年＋10年＋余裕をもって16年
つーか状況も書かずにそのレスでどうやってエスパーしろとｗ

>>722
判決が取られたという通知は来てないです。
最後に払ったのは平成１３年頃です。

(　´∀｀)>>725名義取られてないなら、消滅時効です。
あーた知らんのか？「日本保証が時効債権に訴訟」起こして問題になっておる。
少しは自分でGしようか？あんな手紙「承認狙い」だからね。無視。＿完。

すみません、教えて下さい

最終支払い日が分からない場合はどうやって確認したらいいですか？

>>727
開示

(　´∀｀)>>727言っておくが、開示したところで「改竄（勝手に）入金」されてたら
意味が無いけどね、実際多いから〜ちゃんと記録しとかないとねぇ。

>>724
？

>>728
>>729

ありがとうございます
開示についててすが、当時の携帯番号や細かい住所などわからなくても開示は可能でしょうか？

携帯が分からないとダメみたいな書き込みをみたので

なぜにサイマーって情報小出ししたがるの？
適切なアドバイス欲しければ最初から情報全部晒せよ。

>>732
何が重要かわからん
ってのもある

>>726
ありがとうございました。
手紙は無視して時効援用に持ち込みます。

今年、クレカ（JCB）を時効の援用しました。援用前はCICに情報の登録は無かったのですが、援用後CICに異動付きの完了で載っています。
いろいろなサイトを見てみると、JICCは援用後にすぐ削除されるというのはわかったのですが、CICについては 時効の援用後の信用情報の取り扱いについて、よく分かりません。
やはり５年経たないと消えないのでしょうか。
それとも業者と交渉して消してもらえるものでしょうか。

(　´∀｀)情報「入力も削除」も各業者がやるのね。
白になりたいなら、何回でも根気良くお手紙たろ。（笑）
白になっても借りれねーぞ。

気持ちの問題でしょ
誰だってまっさらになった方が気分が良いでしょ

>>735
この場合CICに時効援用を元に削除請求を申請して削除してもらうことは可能でしょうか？

(　´∀｀)いいえ、僕は真っ黒くろすけで結構です。
何故なら、二度と借りないからです。

>>738
CICは自分で直接該当の会社と交渉するように言われる。
JICCは「調査」という形で申請すると、削除するように交渉してはくれる。
結果は本人限定郵便で送ってくれる。

JICCに調査依頼して、相手が時効成立を認めると、同じ会社のCICの情報も削除してくれる場合もある。

びっくりするような会社が放置してくれる場合もあるよ。
いずれも自分の経験談。

先日時効になった債権で訴訟をおこされ、裁判所に出頭し時効の旨を伝えたら、相手側が訴訟を取り下げられた者です。

後日（今日）契約書が特定記録で着ました。

これは内容証明より弱そうな配達だと思うのですが、「契約書は返すけど法的には弱いからまたするから」て意味ですか？

やはり時効の援用したほうがいいですか？

契約書が返還されたら契約自体が無効になるのですかね？

スレタイの時効って知ってる？で書き込んでますが質問ばかりで本当申し訳無いです(T_T)

契約書が原本なら今後請求される事は無いって事だよ
コピーなら援用するべき

>>742即答ありがとうございます
契約書を見たかぎり原本だと思います

個人の勝手な都合で相手側に迷惑をかけている立場ですが、子供ができ返せないので申し訳無いです

>>743
色々お疲れさん
ただ、子供が大きくなってきて事情が解るようになったら
説明してあげるべき時が来ると思うよ
子供が将来何かローン組んだりする時
名義を貸したり保証人になってあげることは出来ないだろうからさ

>>740
ありがとうございます、参考になりました。

援用の内容証明送った
アコムと日本保証とクレカ2件
公示送達とかで裁判になってないなら嬉しいが、、、

うまくいったら又報告するわ。

２０年前、生年月日を偽って数社借り入れしましたが、一回も返済せず放置してます。
住民登録もしてません。
生年月日を偽って契約した場合は、時効援用出来ませんか？
保険証が無い不自由な生活に疲れました。

>>747
詐欺の時効は７年か？
借金の時効も５年
さてどうするやら

>>748
やっぱり詐欺になっちゃいますよね。
自己破産も出来ないだろうし、疲れました。
10代の時にやらかした事ですが、今では凄い後悔してます。
今は病気で生活保護受給してます。

>>747
よく本人確認通ったな。
普通、生年月日情報みたいな基本情報は必須重要確認事項だから誤魔化せないだろ。

今年で放置後15年だと思ってて、記憶をたどるとまだ丸14年だった
住所変更はしないまま引っ越したから何社に裁判おこされてるか分からない
身体を壊してナマポなんでご飯も病院も困らないから幸せだけどね
とりあえず開示でもしてみるかな

>>750
当時は身分証提示しなくてもローンは組めました。
数ヶ月後に生年月日詐称はバレましたけど。

>>749
なんで１０代で借りられたんだろ？学生結婚？？

>>753
18歳の時に20歳と偽り、生年月日を詐称して契約書書きました。

>>748 >>749
7年は刑事の詐欺の時効。
民事は詐欺の時効は行為の時から20年または詐欺に気づいたときから5年。
よって貸金業者が、借り手が時効の援用を申し出たことによって詐欺に気づいたと主張すれば
やっかいなことになる。
時効援用も自己破産も無理。
きれいにしたければ和解して弁済するしかないが、ナマポじゃ借金の弁済も無理だな。
後悔先に立たずってやつだ。

>>750
２０年前だと適当だろ

>>755
２０年か気がついて５年の早い方が優先だから２０年たった奴は時効だね

このまま住民登録しなければ、請求される事もないので、そのまま放置したほうが良いみたいですね。
生活保護受けてるうちに、住民登録して援用か自己破産、生活保護脱出と思ってましたが、考えが甘かったです。現在38歳ですが、何とか生きていきます。有り難うございました。

>>758
生活保護受けてるのなら何も怖い事ないじゃん

(　´∀｀)>>759それは何故でしょうか？具体的に教えてください。

>>759
生活保護は数ヶ月で抜け出す気でいますし、病気治ると福祉事務所から就活指導もあるので、その時に身分証無いと面接も出来ないので。

そもそも身元不明でナマポが受けられるのかという話だが

(　´∀｀)>>762生活保護を申請した際に、生活保護法の中で、
入居先のアパート等を見つけるまでの間、住むところを紹介しろと要求する、
ここで就労自立支援センター等の集団生活の拠点を紹介され、
数日はそこにとりあえず暮らし、賃借アパートが見つかったら、
そこへの転居を申請する手順が路上生活・ネットカフェ生活を避ける方法かな。

しかしながら、昨今では「現実的に受給不可能な生活保護」近いです。
本当に困ってる人が受給出来るように祈ります。

>>747
生年月日の証明書類は改ざんした運転免許のコピーを送ったのですか？

>>764
そんな事こんなとこで書いたら捕まるよ？

>>764
自分からは一切書類見せてません。
身分証忘れたと言ったら、ローン契約書を出され、生年月日を詐称して書いただけです。 後日、ローン会社が住民票を取り寄せてバレました。
２０年前は、身分証見せなくてもローン契約は出来ました。
某大手百貨店でさえ、身分証見せなくてもカード作れました。
身分証や公的書類の偽造はしてません。

10年前に示談して返済していましたが5年前に支払いを拒否しました
今年時効なのですが
昨年過払いできるか確認する為に返済履歴をプロミスに請求したところ
その時にオペレーターがしきりにお支払いいただけるんですね？
と何かにつけて聞いてきました、たぶんはいと答えてしまったと思います
この場合は時効は成立しないんでしょうか？

>>767
電話でも債務を承認すれば時効はそこから起算
たいてい消費者金融では電話は録音されてるからなあ
言った言ってないになったら不利だろうね

それって明らかな罠ですよね？
告知もしないでそういうことするのは認められてるんですか？

>>769
告知せず録音したからって罪になるわけでもないし、
罠って言うか債務者に返済を求める事が債権者として当たり前のお仕事で、
あなたは本来なら返さなきゃいけないものなんだからねぇw
交渉するなら不利になる言質を取られないようにするのはいろはのい、ですよw

(　´∀｀)>>770本来事前に告知の無い「録音」は裁判では証拠にならない。
よくTVなどでボイスレコーダー出して、本人に聞かせて焦らすのは、
その本人にその「録音を公開」されると第三者や世論から影響の大きい人などです。
しかしながら、昨今のデスクでは事前に「サービス向上のため録音させて〜」と言っている。（笑）

アコムに援用をして、1年と少し経つのですが
JICCには残ったままです。消す方法はないでしょうか？
よろしくお願いします。

(　´∀｀)>>772なんでもクレクレじゃなく少しは上>>740読もうか。

引越しと同時に家バレして5〜6年ぶりにハガキが毎週届いたんだけど
だんだん回数が減ってきて今は3週間くらいなんの音沙汰もない
どんな手考えてるんだか不気味すぎる
怖くて眠れない

>>769
昭和５２年７月１５日の東京高裁判決で無断録音された録音テープの
証拠能力があると認められてから、多くの民事裁判で証拠能力を有すると
判断されているようです。
ただし、すべての裁判官が認めるわけではないようです。

>>774
判決とかとられてますか？

>>775
会話の当事者の一方（つまり自分達）が録音に承知してるから
ということだっけ
他人同士の会話の録音ほど違法性ないし

772です。電話でお願いしたら
直ぐに対応してくれました！
ありがとうございました

>>776
それが逃げまくってたからわからんのだわ
何度か引越ししたし

>>777
CICは消えてたの？
電話してどうやって対応してもらった？

時効援用したら債権者に契約書請求したら送って貰える？
情報開示したいんだが、電話番号忘れて困ってる

>>771 質問ですが、以前過払い請求をした経験があります。
開示してもし既に潰れた業者に異動を付けられてた場合、どうしたらいいのですか？

>>779
CICはまだ確認してません。が、
アコムに電話でお願いしたら、丁寧に対応されて
即日に信用情報機関の情報は取り消すと言ってくれました。

(　´∀｀)>>781事例も経験も無いから、ようしらんが信用情報機関に尋ねたら。
通常債権債務は譲渡された場合、弁済請求権も不当利得返還義務も譲受け人となるのね。

(　´∀｀)>>779何でこうも少し上のレスすら読まんのだろうか？

>>783 どうもです。つまり潰れた業者には債権者がいるだろうからそこに言う訳ですね。

>>784
お前と違って暇人じゃないんだよ

(　´∀｀)>>779-780=>>786脳ﾀﾘﾝ、質問〜レス有が当たり前か？坊や。
僕そこそこ暇人ね。

>>786
スレも読めないような情弱はROMってろクソガキが。

援用失敗した人っている？どうなるんだろうか。
ちょっと気になった。

>>786
暇とかそういう問題じゃないでしょ
自分の借金のことを他人に尋ねる前に当該スレの流し読みくらいしなさいな、ってw
暇はなくても借金の踏み倒したの算段は出来るんだからさw

債権譲渡の通知が来てたのですが
これ自体では時効とは関係ない？

(　´∀｀)>>791債権譲渡は時効の中断事由にあたりませんの起算点は変わりません。
それはちゃんと要件満たしてますか？満たしてなければ無効も主張出来ますけどね。
あぁ〜そういうのおもしれー。

>>792
ご返答ありがとうございます
なにぶんこういうのにまだ疎いもので…
今まで裁判所からは一度も何も受け取ってないのでただの報告だとは思いますが
譲渡前の会社名も書いてありますが知らない会社名でした
いろいろ転がされてきたのかと
額面を見る限り思い当たるのはアコムかなとは思います
だとすれば最後の支払いは平成12年か13年です

>>792
譲渡した側された側双方から、圧着ハガキと封筒でそれぞれ送られてきましたけど要件って何ですか？

(　´∀｀)>>794あーたＰＣたろ、少しは自分で調べようや、訊くだけじゃ右から左。
キーワード「債権譲渡　要件」とかさ。下記は今回サービスです。
後は自分で理解できるまでご覧ください。
一言言うと「圧着はがき」じゃ〜架空請求ﾚﾍﾞﾙだわ。（笑）

http://naiyoshomei.k-solution.info/2007/03/_1_582.html

>>795
ついこないだ、そんなん来たなと思い反応してしまいました…
すいません、優しいトライさんについつい甘えてしまって… ﾃﾍ
ありがとうございます、熟読しておきます

ドコモのクレカでドコモ→ニッテレの流れ、実質はニッテレ→ニッテレなんですがね(笑)
ドコモからのが圧着でした(笑)

>>783
債権譲渡された場合
不当利得返還義務は移動しなかったような

10月の中旬に援用の通知送ったのですが、何の音沙汰もありません。

どれくらいの期間があけば成功となるのでしょうか？

(　´∀｀)>>797基本は移動する、但し判例は沿う双方あります。
そこに至っては互いの主張と裁判官の判断たろ。

>>798期間は知らんが、何ら無いということは「異議が無い」って事たろ。
何か送られて来るなら「中断事由ありの異議」か「債務免除確認等々の書面」たろ。

>798

ありがとうございました。

>>799
たろ×
だろ○

数日前に日本ファンドから債権の通知書が来たので援用の通知を出そうと思っているのですが
代表者が分からず困っておりまして。
少し前に品川に場所が変わったみたいなんですがどなたかお分かりになる方いませんか？

>>802
数日前にきたという通知書にかいてあるんじゃ？

>>803
担当の方の名前はあるのですが代表の名前は無いんですよ
調べてたら富○って方が2011年時点で代表みたいな事が書いてあったのですがこの方でいいんですかね？

富○ではなく大○でした。
すみません

(会社名)御中でいいんじゃないの
自分はそれでやれたけど

物足りなく感じるなら(担当者)殿とか付けたして

自分と同様のケースをほとんど見ないので質問させて下さい。

10年以上前にアコム・アイフルからそれぞれ借金をしました。
(何度か返済後ずっと放置)
ですが自動車の故障のためどうしても新しい車をすぐに買わなければいけなくなり
まとまったお金もなく、ローンを組まなければいけない状況に。
とりあえず信用情報がどうなっているかを調べようと思い
近くに窓口があるCICに行って来ました。

結果はアイフルで賃金業法の登録があり
残高　499,953円
商品名　カードローン
貸付日　平成14年02月28日
貸付額　499,953円
遅延有無　元本利息
他は空白でした

この記入があったのは前住所で実家でしたが、自分はほとんど実家にはおらず
なおかつ、母親が督促状等が届いても開封せずにすぐにポストに戻していたので
すぐに宛先人不明扱いになり、何も届かなくなりました。
裁判等行われたかは全くわかりません…
そのまま年月が過ぎていたのですがこの住所での住民票がいつの間にか削除されていたため去年住民票を新しい住所に登録しました。

よく住民票を移動や新しく登録したらすぐに取り立てや郵便が届くと書いてありますが
自分の新しい住所にはそんなもの全く来ていません。

これはすでに時効が完成していて援用をすれば大丈夫な状態と見ればよいでしょうか？

それと、訴訟を起こされたかどうかは官報を調べればわかるとありましたが自分にも出来るでしょうか？

後、この状態のままで車のローン審査をしたらアイフル等に新しい住所を知らせることになるのでしょうか？
援用後に審査をしたほうがよいでしょうか？

長文になりましたがよろしくお願いします。

イイエ
イイエ
イイエ
ハイ

そんな珍しいケースでもないような…

債権者に電話して聞けば良い。
10年経ってれば援用。
貸倒や代位弁済されてないのかな。
怖いなら弁護士に依頼。
てか、珍しくもない。過去ログ読んだりggrks

>>808
時効援用してないと時効期間過ぎても催促はくるよ

アコムだと旧住所にず〜〜〜〜っとそのまま届いてる人と
新しい住所に催促の手紙来るようになったりする人もいるこの人はUFJの住所変更したみたいだけど

時効の前に裁判起こされたら判決日より10年時効が伸びるから援用などあってないようなもの。

債務名義取るも取らぬも業者の腹一つ。
5年経てば援用する権利ができる。
行使するもしないも当事者次第だよ。
援用乱発し過ぎて現行の決まり事が債務者にとっての改悪にならん事を願うね。

>>812
時効の援用が先だと問題ない

時効の援用を確実にやる為、行政書士などに頼んだ場合一件あたりいくら取られるかな？
もし仮に自分でやるなら信用情報を取るのって簡単？

アドバイスありがとうございます。
自分でもある程度ググったり過去ログを読んだりしましたが
住民票を新しくしたら督促や家に来た報告ばかりで
来ない場合がほとんど見当たらなかったので質問をさせてもらいました。

>>809の返答ではローン審査をしても新しい住所は知られないと解釈できますが
そのまま審査が通ってローンを組んだ場合CIC等に新しい住所でローンが登録されて
その情報をアイフル等が見て新しい住所に催促が来たりするようになったりしますか？

このまま放置で催促もなく平穏なら援用で失敗して新しい住所がバレるよりも
このままがいいかと思ってますがどうでしょうか？

ローンは30程度で多分審査は通ると思ってます、2003年ぐらいに審査通って家電を買いましたので。

>>815
行政書士だから確実だと思うの？

>>802
ググるべし。
そういや過払い請求するの忘れてた。
一括で払ってやったのにJICCに債務整理なんて付けやがって。
5年前に請求した取引履歴まだですかー？って催促してみよw

>>813
今時債務名義取らない業者などないだろ。

相談に乗ってください

相談させて下さい

ディック CFJなんですけど平成13年の4月から支払いしてません
ココ5〜6年は請求書も送られてきませんでしたが
先月、債権譲渡＆債権管理回収通知書が普通郵便でとどきました

平成18年6月にディック CFJから →クリバース
平成20年11月にクリバースから→ラックスキャピタルへ債権譲渡されて
平成20年11月ラックスキャピタルから→オリンポス債権株式会社に
債権管理回収を委託＆受託したとの通知です

10年以上経ってるので時効の援用をしようと思いCIC＆JICCに確認した所
情報は載ってませんでした、
裁判所とか債務名義とかの通知も来てません

この場合、時効の援用は可能でしょうか？可能ならドコに郵送すればいいのか
アドバイスをお願いします。

>>819
普通にあるよ。大手もとらん。

>>820
住所変わってないの？
裁判所から何も届いてないの間違いないなら援用できる可能性あるね。
個信が白なら代位弁済されて5年
経過してるんだと思う。

地元の裁判所で債務名義取られてないか
確認して大丈夫なら援用したらいい。
何なら業者に電話で確認してもいいよ。
業者の手続きは債権移譲されて終わってる
。堂々とやればいい。
弁護士に依頼してもいい。一件二万あれば大体受けてくれるし。

まず債務名義の確認ね。
時効伸びてればヤブヘビだから。
個信白でも債務は残ってるからね。
まあ頑張れ。
そしてググれ。

あーそうだ業者に直接問い合わせて

どーずんの？って聞かれたら

時効の援用をします！
って元気良く言うんだよ。

>>822さんありがとうございます
代位弁済は誰かが支払ったということでしょうか、そうならそれはありません
あと和解の御提案なるハガキがきてましたその中に

　契約日　　　　平成11年7/7
次回約定日　　平成13年4/15
請求権の表示で元金、利息　遅延損害金の金額がかかれていましたが　
裁判費用は0円となっていました

債務名義とられてて時効援用するとどうなりますか？
それと時効援用の内容証明はオリンポスに送ればいいのでしょうか？
アドバイス宜しくお願いします

>>824
少しは過去ログ読んだり検索くらいしなさいな

>>816
それはあるかもしれない。
少なくとも審査の段階では他社に情報が行くことはない。

>>824
>>825って事でひとつ。
自分でまいた種だからさ、ググってわからなかったら聞こうか。
俺は弁護士に依頼してわからない事はわかるまで聞いたよ。元債権者に電話で聞いたりもした。裁判所も行ったし。
あんまり偉そうな事は言えないがあなたも身をもって知るべきだ。

10年ほっといた債務なら1ヶ月勉強したって屁でもないでしょう。頑張れ。

まあわからない事もあって、ここやらクレ板で質問したりしてさ…

レスくれた方への恩返しのつもりで経験した事を書こうとは思ったけど
鼻っから調べる気もないのは如何なもんかなと思うよ。
そんなんじゃ同じ事繰り返すぞってさ。

>>816
CICとかの情報を元に新しい住所に督促送るのは金融法に違反します、しかし債権回収会社やサラ金ぐ住民票調べたらソッコー分かりますよ。
ちなみにクレサラから債権回収会社に譲渡されて5年経ったらCICから情報消えますよ、不動産で働いてた時にブラックをたくさん審査しました（笑）

>>823
元気があればなんでもできる＼(^o^)／

>>828
回答が正しいとはかぎらんからなー
故意に間違い教えるたわしはいないにしても
勘違いはあるしー

>>830
間違いないです。
まともな企業なら応対もまとも。
ビビってないで堂々としてなきゃです。

>>831
そうそう、状況は個々で違うと思うから
自分と同じケースだったり類似したケースを調べてみる。間違った解釈に気付かないと自分の首を絞めることになるから。
で、100%納得して行動出来たならきっと結果にも納得出来るだろって事。
わけもわからず借金が消えたところで
絶対また同じ事するよ。
それじゃ猿と変わらないからね（笑）

>>832
元気ですかー？＼(^o^)／

>>825 さん　>>827 さん　　了解です、アドバイスありがとうございます

ラックスキャピタルとオリンポス両方に援用の通知を送ってみます

皆さん質問の仕方が悪く不快な思いさせてゴメンナサイ、ありがとうございました。

裁判起こされたら裁判起こされた日から何日後ぐらいに家に通知が届きますか？

3週間から1ヶ月
それを知ってどうする？

クレカ契約時の電話番号がわからない(´Д` )
情報開示は諦めるしかないの？
今の番号だと該当無しだった(´Д` )

携帯の事なのか固定電話の事はなのかわからないけどキャリアに聞けばいいじゃない。

>>837時効援用したところに当時の契約書請求出来ないのかな？

(　´∀｀)>>837は気不味いだろうがクレカ屋に「履歴開示同様（契約書の写し）」請求。

後3年なんだが、現住所でVISAデビットつくっても、居所割れない？
免許(裏書)+公共料金を本人確認書類にしようとおもっている

>>841
俺は大丈夫だったけど

大丈夫なんじゃね

サンクス。作るわ

>>841
VISAって金融ブラックでも作れるん？

デビッドなら関係ない
スルガVISAデビッド伊藤とか簡単に作れる

>>846
伊藤いらないw

>>846
職場の在籍確認はあります？あとサラ金6社くらいと携帯3社支払い滞納とか踏み倒しとかあっても審査通るん？

>>847
ラーメン屋ヨロシク！
>>848
関係ない、在籍確認とかもないよ
たんに銀行口座開設するのと変わらないからスルガ銀行との取引で変なことやってなければ100%大丈夫

12月からJNBもキャッシュカード一体型VISAデビット発行です

>>848
VISAとはいえクレジットカードとは全く違うものだから
信用調査などの審査はなく発行元銀行に迷惑かけてなければ作れるはず

クレジットカードは立て替え払い、VISAデビは使用時に自口座から即一括引き落とし
だから使用時に使う金額と同額以上の口座残高が無ければ使用不可

あとボーナス一括、月払い分割払いやプロバイダや携帯電話料金支払いには使えない

初めて書き込みさせて頂きます。
この度、10年程前から返済が出来ず手付かずになっていたアイフル・アコムなどの消費者金融と丸井のショッピングローンの合計約150万円の時効を援用させて頂き、無事に完了する事が出来ました。
時効の援用後、JICCの記録は消えるがCICは5年間残ると分かりました。
CICの記録が残ってる間はクレジットカードの所持やローンを組むのは完全に不可能…という解釈で宜しいのでしょうか？

どなたか教えて頂ければ幸いです。宜しくお願い致します。

５年後にCICから消えても本当にローンとか組めるようになるのだろうか？
という疑問が湧く

2013/10/28 09:15

>>580
時効は必要ないかと思います。

>>581
今は何らかのアクション(時効の援用)を起こさない限りは載り続けます。Jiccでは時効の援用で信用情報も消える様になりました。遡及効の適応。因みにCICの場合は内容証明に遡及効の為信用情報を消して下さいと記載すれば消す事が出来ます。

>>848
スルガのビザデビは実店舗口座と複数のネット口座と口座開設先色々あって
そのほとんどが残高不足で引き落とし不可の時の自動貸付ローンの審査がある
実店舗はローン不要とできるけどネット口座はほとんどが強制で審査ある
ローン落ちてもビザデビ発行あるみたいだけどお断りもあるみたい
楽天はそういう貸し付け制度無い

>>853
普通に携帯電話を割賦で購入して$マーク付けて行けば良いんじゃね

>>855
初めから自動貸付無しに選択できるから問題ないよ

携帯の割賦販売っていつぐらいからはじまりましたか？
当時の携帯番号も思い出せず、CICで固定番号と住所でかいじしても出て来ないので気になってます
パケット定額がない頃にドコモボーダフォンau全部ばっくれました

>>858
時効となんの関係が？

>>858
ドコモauソフトバンクに電話して聞いたらいいじゃん。
身分証明書持って窓口に行かないと教えてくれないかもしれないが。
「払う」と言ってしまうと時効が停止するから「払うかどうかわからないが確認したい」と言えばよろしい。

2週間前に消滅時効援用通知書をトヨタファイナンスに送って着いたんだけど
異議申し立てなどの連絡も無く、信用情報も更新されずでそのままで絶賛放置され中

明日電話してみようと思うんだけど、注意点などがあれば教えて欲しいっす
過去ログ読んでみたところJICC加盟企業であればJICCに調査依頼を出すのが一番いいみたいだけど
トヨタファイナンスはCICのみ加盟で…

>>854のように直接CICにお願いするのもあり？

>>861
あて先に着いたか郵便に確認した？

配達証明付きで送って郵便物等配達証明書が届いたので一応相手先に届いてるかと
サラ金以外は放置したりして中々対応してくれないのかな

>>851
そうなんですかVISAカードとかってどうやって作るんですか？地方銀行とかでも作れるんですか？

>>852
CICでももしサラ金が回収会社に債権譲渡してたら債権譲渡した日から5年で消えますよ。
ローンは会社によります、車なら自社ローンあるト○タとかなら問題なく組めますよ。

>>858
俺も全く一緒だよ、ある銀行員の知り合いに聞いたらSoftBankだけCICに載るみたいだが、機種代を分割で買ってバックレた人しか載らないらしいよ。
ちなみに三社全額払うまで携帯が借りれませんとのこと

>>864>>865
いろいろお詳しそうなのに何をお戯れをw

すみません教えて下さい

内容証明郵便送りたいんですけど、
原債権者か債権者かどちらがいいでしょうか？

(　´∀｀)>>868現在の債権者ですが、「債権譲渡の要件」を満たしていますか？
「委託」ならば違いますし良く確認してください。

板違いだろうけど一応

>>858
ウィルコム・イーモバイルなら契約できるんじゃないの
あるいは音声通話つきのMVNO

あとは姓を変えればバレない筈

>>868　
１.イ○ンクレジットが「クレジットカード等利用代金債権の譲渡」
をA○S債権管理回収株式会社へ。
２.A○Sから法律事務所へ委託
って感じです。他の会社に比べて行動も速いので、
すぐにでも援用をしようと思いました。
「債権譲渡の要件」についてｇｇったんですが
わかりませんでした　＞ω＜

>>871
トライの言うことは無視で良い
債権管理回収会社とやらに配達証明つきで内容証明郵便を送付すれば良い
本社所在地はググれば出て来るだろうし、公式サイトに記載されている代表取締役宛で問題はない

気になるなら受託した法律事務所に電話連絡をして「取引履歴を知りたい」とだけ言えば良い
極論、「最後の決済日」と「最後の利用日」さえ分かれば時効の起算日は分かる
余計なことは言わないに限る

(　´∀｀)>>871検索すれば分からない筈無いけどね、その場合ACSが相手だよ。
http://naiyoshomei.k-solution.info/2007/03/_1_582.html

>>873
いみじくも、そのページの下の方に「債務者の承諾」について記載されている件

だからこそ、こやつの言うことは無視すべき
何も分かってない、自分の頭で考えることが一切できない証拠

(　´∀｀)別に僕は無視でどう思われてのいいですが、>>874さんは回りまわった債権者が
原告でご自身が被告の裁判など経験はおありなのですかね。

基本を理解したうえで簡略するのはおおいに結構ですが、
基本知らずに簡略するのは誤った理解となるのね。

ありがとうございます
「債権譲渡の対抗要件」は何度か読んだのですが理解できませんでしたｗ
A○Sに消滅時効援用通知書を送ります　＾ω＾
ネットで送れる内容証明を使おうと思います
（さっき、行政書士に相談したら１万オーバーだったのでｗｗｗ）

ワードとか使うの１０年ぶりなので戸惑ってます
ってか、ワードないのでオープンオフィス使ってますｗ

>>875
誰も民事裁判の話はしていない
正面から話を進めた場合に自分の反論の余地がないからといって、詭弁で勝手に論点ズラすなや
今回は二重譲渡が問題になっている訳でもなく、そもそも対抗要件について厚く語る意義が無い

>>876
OpenOfficeよりLibreOfficeの方が色々捗る
26字×20行の文章も簡単に打てるしな

内容証明の文面はググれば出て来るものを参考に、会社名等を編集すれば良い
それが出来れば行政書士は不要

(　´∀｀)>>877別に反論するつもりは無いのですが、要件を満たし無い債権譲渡など
架空請求と大差ありませんので申し上げました。

可能性は色々有りますが書きません。深く考えず>>877正解！で良いですよ。

しかしながら、>>874で＞そのページの下の方に「債務者の承諾」について記載されている件
って書いてますが、どういう意味ですか？立派な「要件」のひとつですよ。
大きく分けると左記です＝1.譲渡人の債務者に対する通知　2.債務者の承諾
ご存知かと思いますので細かい事は書きませんよ。（笑）

>>876がe内容証明を使うのであれば>>877が書いてる26字×20行だか？
は確か関係ありませんよ。間違ってたらごめんなさいね。

しかし「消滅時効」「債権譲渡の要件」すら理解出来ずに訴外にて主張するのも面白いですね。

なるほど！
それにしても神経質になってしまいます　＞ω＜；
ってか、２０字×２６行の制限あるんですね！
内容証明の文例・書式をｇｇってから
もう一度作成します＞ω＜

>>878
だから「e内容証明」とか勝手に要素増やすなや
質問者が混乱してるの分からないか？

ワープロソフトに所定の文字数で打ち出して行う従来型の内容証明で充分だろうに
e内容証明なんぞよりもwebで得られる情報が豊富で解かりやすい方法を推奨すべきだろ
この人は行政書士に相談するというレベルの法的知識なんだから、余計な要素は削れ

＞内容証明の書式
http://www.post.japanpost.jp/question/77.html に書かれているように、横書きなら3種類の書式がありうる
最近LibreOfficeで26字×20行のものを打って送ったから、簡単に設定ができるそれを勧めただけ

もちろん、他の設定がスムーズに出来れば、それでも構わない


そもそもねぇ…
架空請求とか、今回の事例の話題としては「もういい加減にしろ」ってレベル
だいいち、指名債権は手形と異なり転々流通することは予定されていないんだから、そんな例外を出す時点でセンスがない
どうしても「そもそも対抗要件について厚く語る意義がある」というのなら根拠をどうぞ

あ、そうそう、書き忘れてた。
e内容証明はWord必須だから。
See: http://www3.hybridmail.jp/mpt/howtouse.html

一太郎が使える可能性もあるみたいだけどe内容証明ソフトウェアVer2.0.1.1の入手方法は分からん。サポートOS的には正直危険としか。
どのみちOpenOffice/LibreOfficeは使えない。

ついでに言えば、いわゆる「機種依存文字」にもシビアだし、64bit OSもサポート対象外。
利用環境が整っているか確認せずにe内容証明を勧める気にはならないな。
質問者が「機種依存文字」チェックを完璧に出来るんだったら別だけどね。

実際に本当に64bit OSで全く動かないかどうかは確認してないけれども、それは私がするべきことではなかろう。少なくとも公式にはサポートしていない。

(　´∀｀)相談者が>>876で「e内容証明（ネットで送れる）」を使うと書いてあるからなのね。
僕も深く余計な事書くのは認めるが、それは僕が此処や他のスレであーたみたいな人が、
かかってくるのを待ってるからかね。多分いつもの人たろ。（笑）

相談者が法的知識が低いのは認めるが多分ネタたろ。

あーたの感覚ては、この相談に関して「債権譲渡の対抗要件」に熱く語る必要は無いと思われる。
まだな何か不満かい？僕も日本語不自由ですが、なすてぇ〜あーたは、句読点ないんたろなぁ。

取敢えず、あーたもしつこいよね。

人のことしつこいとか、今度はレッテル貼りかぁ。
詭弁のガイドラインそのままだね。

>>876
> ワードないので
> ワードないので
> ワードないので

はいココ重要だから。
重要な所とそうでない所の区別が出来ない子は一生ネットに出て来なくて結構。

(　´∀｀)はいはい〜楽しかったよ〜ごめんね〜ごめんね〜。
あーた、詭弁〜詭弁って大阪の橋下みたいだな〜互いに似たようなもんだと思うがな。
僕は「子」じゃなくて「アホなおっさん」だからね〜あっ！句読点が付いた。
まあ〜お互い日本語頑張ろうや。（笑）

A○Sに配達証明つきで
LibreOfficeで作成した
内容証明郵便を送付する事にします！

ほんっとありがとうございました　m(；ω；)m

>>884
> まあ〜お互い日本語頑張ろうや。（笑）

誤：頑張ろうや。（笑）
正：頑張ろうや（笑）。

あと、句点・読点・句読点の用語の区別も滅茶苦茶だな
人に指摘をするのであれば、正しい用語を使わないと説得力ないね


ついでに言えば、詭弁で逃げまくった貴殿と、徹頭徹尾、根拠に基づく論理だけで組み立てた私の話し方で
いったい何処が「似たようなもん」になるのか、全く理解不能
説明できるものならしてみて欲しいものかな

>>885
行政書士費用が浮きそうで良かったですねえ

いくつか文例に当たって、慎重に文言を選んで行けば良いと思いますよ
私もネットの文例複数をチェックして吟味したので、理解できます（私は表題は「通知書」にしました）
事実→法的主張（今回なら「消滅時効を援用」）の順で書けば、基本的には問題ない筈


ああ、そうそう、封筒の表書きは内容証明の名宛人等（例：エー・シー・エス債権管理回収株式会社　代表取締役　浅沼　清保）と一致させないと
郵便局の職員に指摘されて変更するよう言われるので念のため＾＾

(　´∀｀)>>885本当かい。お疲れ、混乱させてすまなかったね。

あと、僕は「日本語不自由」と認めてるんですから勘弁。
逃げたつもりは無いけどね〜僕は僕>>886は>>886たろ。
理解不能なのは、僕が日本語不自由だからたろ。

あーたは楽しかったのかな？不愉快だったのかな？
「似たようなもん」に関してか？「話し広げたり・しつこい」ところだよ。

>>888
無駄な論点を厚く書いてみたり、そもそも今回の事例では問題となる余地のなかった「対抗要件」を
あたかも常に重要な要素であるかのように書く所など、全く似ても似つかないがな

重要な要素とそうでないものの区別、全然できてないじゃん
何処が似てるのさ


「可能性を考えて書いた部分」が、話を広げているように見えるんだろうな
無駄な広げ方は一切してないよ
全然似てない

どのみち似てない
反論どうぞ

(　´∀｀)いや〜しつこい、僕は初め可能性を広げて書いたが途中でやめた。
>>889は途中から必死に可能性を広げて書いた。（正しい）
これは反論のつもりではない、そんな訳で「互いに似てる」は取り消す。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>889は過去の記述の論評であり、何も広げてはいない。
強いて言えば、「評価」の要素が加わっているだけ。

それを「途中から必死に可能性を広げて書いた」などと評するとは
全く議論というものが分かっていない。

日本語ではなく「議論のしかた」「事実と評価の違い」を、より優先的に学ぶべきであろう。
こんなていたらくでは、法的文書を書くセンスも知れたものかな。


なお、「正しい」というのも、日本語には描出話法は無いことになっている以上、「私は正しいと思う」が正確。
ここまで間違いだらけの文章を書いて、何故恥ずかしくないのか不思議極まりない。
恐らく、これまでの人は指摘を諦めたのだろうな。

時効援用する会社に当時の契約書を貰いたいんですが(コピーでも可)、弁護士や司法書士にお金払えばやってもらえますか？
それと時効援用(一社)もお願いする場合費用はどれぐらいかかりますか？

オリコを４年３ヶ月ほど前から払っていないのですが、
２日前に裁判所から日本債権回収と言うとこから「支払い督促」が来ました。

これが債権譲渡？どう言う事でしょうか？

債権が移る？とか通知は何も来ていません。
どの様に対応するのがBESTでしょうか？宜しくお願い致します。

野獣ように暴れるのがBEASTです

>>892
債権者に「当時の契約書の写しを貰いたい」と言えば問題は無い。
そもそも、時効援用の場合は裁判と異なり契約日は必要ないけどね。

>>893
「簡易裁判所からの支払督促」の場合は異議申立が必須。
そうでない場合は無視で問題は無い。

>>895
レスありがとうございます。
簡易裁判所からの支払い督促で中に「異議申し立て」と言うのが同封されていましたが、
それにどの様に書けば宜しいのでしょうか？

「そんなの知らん」みたいな感じで良いのでしょうか？
お手数ですが宜しくお願い致します。

昨日はお世話になりました。ありがとうございます。
LibreOfficeで行数×文字数の設定を乗り越え
テンプレを駆使して
http://uproda.2ch-library.com/730093l2y/lib730093.pdf
こんな感じで１枚に収まりました。