過払い金初心者スレ87社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。


※ 950を踏んだら次スレ建ててね


こちらも！　過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php
前スレ　
過払い金初心者スレ86社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1271173461/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法→10万未満／20％　10万以上100万未満／18％　100万以上／15％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■の支払いをしていて完済していれば確実に過払い金が発生する
現在も取引中の場合は、利率・年数・利用金額などによって変わるので
取引履歴を請求して引き直ししましょう

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

はさまれ((((っ･ω･)っ

たまに「このページは本当はいつ更新されたのか (作成されたのか)」を
調べたくなる場合があります (よくある更新日が嘘なのは分かりますけどね)。

そこでちょっとだけ工作です。

☆ 手順 １ ☆
javascript:(function(){var yy,mm,dd,hh,nn,ss;bd=new Date(document.lastModified);yy=bd.getYear();mm=bd.getMonth()+1;dd=bd.getDate();hh=
bd.getHours();nn=bd.getMinutes();ss=bd.getSeconds();if(yy<2000){yy+=1900;};if(mm<10){mm="0"+mm;};if(dd<10){dd="0"+dd;};if(hh<10){hh="0"+hh;};
if(nn<10){nn="0"+nn;};if(ss<10){ss="0"+ss;};alert("【最終更新日時】\n"+yy+"年"+mm+"月"+dd+"日　"+hh+"時"+nn+"分"+ss+"秒");})();
まず、↑上の囲み部分 (緑の文字の箇所) 全てコピーして下さい。
(改行が入ると動きませんので、その場合は一行につなげて下さい)

☆ 手順 ２ ☆
次に、調べたいページに普通にアクセスします。

☆ 手順 ３ ☆
先程コピーしたものをそのままブラウザのアドレス欄に貼り付けて再アクセスして下さい。
(Enter キーを押すなり、ページ移動ボタンをクリックするなり)

☆ 手順 ４ ☆
ページの更新日時が表示される筈です(^-^)

ttp://ameblo.jp/infolover/theme-10020423659.html

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？　計算ソフトは？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
　名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
　　ttp://www.kabarai.net/
　司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
　　ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
　NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
　　ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office 2010ベータ版】
http://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.mspx

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

Q:ブラックリストというのは

A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

※契約見直しの記載は2010年4月19日で廃止、以前の記録も削除される。
JICC（日本信用情報機構）
http://www.jicc.co.jp/

Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A:あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その38社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230482004/

【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1274284758/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ　15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276749372/

参考リンク

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

引き直し計算代行

第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)

FAQ（よくある質問）

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満　：　過払い金元金満額
５　：　最終取引日までの過払い金利息５%
＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日

A〜B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB〜Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC〜D間の利息5%が「＋5」。


【借りていた利率がわかりません！】

利率の計算式：
　年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高

【取引履歴にメモしちゃった…】

履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。

【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。

【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
http://www.printing.ne.jp/

【過去ログ】

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

+++++++++++++++テンプレここまで+++++++++++++++++

>>4
ちょｗｗｗｗ邪魔すんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホイッ

過払い初心者用の本

できた！わたしの「過払い金」回収日記　　山本クルミ　ダイヤモンド社
例文もそこそこ載ってる。
http://spn04405.co.hontsuna.com/article/2217274.html


過払い本

・改訂新版・過払い金回収マニュアル

・Q&A 過払金返還請求の手引【第4版】も出た。

http://www.kabarai.net/publish/index.html

簡易裁判所の受け付けは、訴状のチェックと問題点を教えてくれる。
受け付けの人の作業とチェックのポイントを、よく見て覚えておくと、
地方裁判所に訴状を出すとき、役に立った。

地方裁判所は、訴状を出してから７日〜１０日後に電話が来て、
裁判日が決まったあと、請書をだしてくださいと、言われた。
対応が、簡易裁判所と少し違う点もある・・・

最初の敷居は、簡易裁判所に訴状提出のときだね。
印鑑・ホチキス・筆記用具（シャープペン・ボールペン）・現金など、ぜんぶ揃えて持っていく。
法定金利計算書は、甲号の他に 別紙にされるから、４セットは持って行った方がいいかも。

>>1
乙

ところで弁＆司依頼スレ落ちたままだけどいらないのかね？結構人いたと
思うんだけど
つか、無いと誘導先に困るんだよなぁ、誰か立ててくれないかなぁ、俺はま
だ無理なんだよなぁ、テンプレ貼っといたら立ててくれるかなぁ

スレタイ
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ19件目

■歴代スレ■
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1260702696/
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ18件目

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1255009772/
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ17件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1249998147/
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ16件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1244374848/
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ15件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239629186/
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１４軒目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233939809/
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１３軒目
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233939809/
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１２軒目
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/-100
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１１軒目
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１０軒目
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1206067293/l50
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ９軒目
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202171666/l50
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ８軒目
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1195277081
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ７軒目
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189744926
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ６軒目
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181884373
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ５軒目
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178544992
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ４軒目
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174254039
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ3軒目
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170854637
依頼●やっぱプロだね！過払い奪取成功！●弁＆司
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1166458909
【過払い】いやあ、やっぱり依頼してよかったよ！
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157842251

■おすすめブログ■

最強法律相談室（山口県の弁護士が書いてる過払いブログ）
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/
冬は必ず春となる　勇気でgo
http://yuuki.air-nifty.com/go/

■注意！■
個人訴訟は別スレです、ここは弁＆司情報交換スレです
過払い本人請求を勧めるレスは荒れる原因です、お止めください

>>18
ダメだ・・立てられなかったよ・・

たてましょうかなのです。

質問お願いします。
亡くなった父の過払い返還を母親又は息子ができるでしょうか？

>>22
可能と思われます。ただし条件次第ではないかと思います。
通常財産や債務は亡くなった場合遺族が引継ぎますので
債務を引継いで現在も支払いも継いでるというなら可能ではないかと。
亡くなったお父様が全額返済していて契約を解除されている場合は難しいかもしれません。
一度弁護士に聞いてみたほうがいいとおもいますが

立てましたなのです。

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ19件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1277543781/

テンプレは２ちゃんねるのスレ立てのならいに合わせて少し変更させてまりますなのです。

>>20
流石に規制回避ツールが無いとねw

>>24
ありがとうなのです。
依頼スレの人居たのですねなのです。

お尋ねします。
過払い請求をしようと思い取引履歴を送ってくるれるように書類を出してから3ヵ月
経っても届かないので、もう一度どうなってるか電話した所1週間ぐらいで送られて
きたんですが、4年前からの分しか出してこないんです
私の手元にある契約書を見ると8年前から取引があったはずなんですが・・・
この場合、8年前の分から出してくれって電話したら出してくれるんでしょうか？
ただ途中で2回、債権譲渡されて最後の会社で完済したのですが、債権譲渡された
時に過去の分の履歴も渡っているんでしょうか？
それと、履歴が送られてきた時に添えられていた文章に、今後この件に関しては
管轄の問題で文章で連絡してくれと書いてありましたが、電話で連絡してもいい
のでしょうか？
すいませんがよろしくおねがいします。

>>26
どんどん電話で催促しる。
情報の開示は金融業者の義務ですから下手に出る必要はない。

>>26
業者はどこ？債権譲渡が二回とありますが、サービサー等の債権回収の専門業者ですか？
元の業者がまともなところなら債権譲渡時に引き直し計算されてるかとおもわれます。仮に出資法金利のまま
譲渡されていたとして、過払いがあった場合、最終的に債権をもっていた業者に対して過払い請求を行う必要があります。
個人でやるには相当の苦労があるかと思います。がんばってください。

>>27
電話で催促する事にします
有難うございます

>>28
最後の業者がどんな業者かは分からないんです
ネットで調べても一切出てこなくて
金利は最初50万で28％でそれが100万になり24％になり、150万になって22％
取引期間は8年で150万になってから毎月5万ずつ払い続け完済しました
この間業者が変わってますが、金利はそのまま引き継がれてました
4年前からの分だけで計算した所、30万程過払いが発生してますが8年前から
だともっと発生してると思うんですが・・・
個人で請求するのは難しいですか？
司法書士か弁護士にお願いした方がいいのでしょうか？

>>29
毎月支払っての完済なら、債権者側の吸収合併での債権譲渡かな？不都合がなければ業者名を載せる
ほうがいいですよ。同じ境遇の方や詳しい方がいるかもしれません。過払い30万じゃきかないでしょうね！個人請求が難しいかはあなた次第。
個人でやるにしても一度弁護士の無料相談にいってみては？市役所に必ずあるはずです。TVcmでやってるところはやめときましょう。

先々週、武富士から入金ありました！！

満5+5、訴訟費用のフルコンボです！
…といきたかったのだけれど、6ヶ月の分断が認められてしまいました。
トータルでも20万弱の少額だけど。
陳述書では「窓口返済の対応してた支店社員の勧誘電話で取引を再開したから
連続だ」ってことを主張したんだけれど、「第1取引で完済で利率も違うので
別取引」の判決内容でした。
たった一言「契約番号が同じである」って書けばよかったです。
契約書コピーの甲号証で契約番号も見えるんだけど、文書で主張しないと
いけないんですね、裁判て。
「自分の言葉で書くことが大事」って意味をはき違えていました。反省。

2009年12月 履歴請求
2010年 2月 本人提訴
2010年 3月 第1回
2010年 4月 第2回
2010年 5月 第3回&結審、2週間後判決
2010年 6月 入金

第1回で当日答弁書。
第2回前に原告準備書面→被告準備書面(第1&第2)で、当日は社員出頭。
判事さんに和解を勧められ、若い社員が会社へ電話して、出た回答が「0和解」。
当然第3回へ。
判事さんより要求された陳述書を出して第3回で結審しました。

当時武富士の「失業保険制度」を適用してたから、強烈な争点になると
危惧していました。
でも判事さんは被告に対し
「失業保険は過払いが発生する前のことだよねぇ。じゃ、関係ないよね」
とさらっと流してびっくり。
(過払い発生「後」だと、過払いとして充当されない)
提訴前の電話交渉で担当者が

「失業保険を使ってるから、0和解にしましょう。
　6ヶ月で○○万円でしょ、逆にこちらが多く払ってるんですよね！
　でも払いすぎを請求することはしませんから〜。
　(失業保険の件で)ウチが勝った判例もありますからね！」

って言ってて、提訴を躊躇った時もありました。
電話で言いくるめられて提訴しなかった人も多いんじゃないでしょうか。
(この失業保険の情報は誰かの役に立って欲しい)

武富士は判決出ても払わないと聞いていたので、送達証明申請等、粛々と
強制執行の手続きを進めてたのですが、判決後2週間経つ前に武のほうから電話が。
結局強制執行を取りやめ、判決から3週間での入金となりました。
正直強制執行って、銀行口座を調べないといけないし、供託のリスクもあるので
不安でした。
だけどその直後で、大昔にネットバンキングに武富士の入金口座を登録していた
ことが発覚。
執行かけようと思えばできてましたね。

連投でごめんなさい。


武富士よりうんと多く過払いが出てたアイフルも取引があったんだけど、
その頃はまだ提訴に踏み切る勇気が無く、個人交渉で「元金の5割」だけで
和解をしてしまいました。
今思えば、自分に甘すぎでした。
でも、最初にカード作ったトコロでもあるし、実際あの時助かったのも事実。
色んな意味で受け入れたいと思います。
あと、以前専用スレに書きましたが、アコムは第2回前に満5+5(&訴訟費用少々)
の和解を申し出てきました。
あそこは支払いもすんなりだし、対応も良かったですよ。

営業職じゃないしとか、休みが取りにくいとか、少額だから弁に依頼
しにくいとか、依頼したらしたで自分の実入りが少なくなるとか
相当悩んだけど、ここで勇気づけられて個人で提訴しました。
先人様、現役のみなさん、本当にありがとう。
ただ、個人でやるとアタマん中それでいっぱいになることもあるから、
それで今の仕事がおろそかになったり会社での立場が悪くなったり
とかすると本末転倒だと思うのです。
お金に困ってなければ(信頼できる)弁や司に頼んでおいて、忘れた頃に
ポンとお金が入ってくる、というのも選択のひとつだとも思います。

最後に、書記官の方には本当に本当に本当に親切にしていただきました。
裁判所は思いの外、身近でした。
裁判員制度以外で裁判所に関わることがあるなんて、思ってもみなかった。
人生経験値は上がったし、個人でやって本当に良かったと思う。

大変長文のチラ裏で申し訳ありません。
これからもしばらくはココを見ています。
皆さんにも幸あれ！！！！

過払い金からショッピングを相殺する場合の弁護士に払う過払い報酬 20％の計算方法は

過払い金×20％−ショッピング残
なのか
過払い金−ショッピング残×20％

どちらでしょうか？

訂正します
(過払い金）−(過払い金×20％）−ショッピング残 でした

整理して再度質問します

過払い金からショッピングを相殺する場合の弁護士に払う過払い報酬 20％の計算方法は

過払い金×20％
なのか
過払い金−ショッピング残×20％
のどちらでしょうか？

対応に頭痛めてます。
最終取引日（平成１３年８月）履歴開示請求。
↓
開示（平成１２年１２月）〜最終日迄。
↓
当初取引日からの開示再請求（書面にて）
↓
当初取引は平成４年頃と推察。
↓
業者回答、１０年以上経過の為、時効主張また履歴は消去し保存無し。
↓
�@冒頭０計算での請求。
開示期間短・完済前の為支払金少の為、請求金少。
�A最高裁平成１７年キャスコ判決での対応。
当初取引日の証拠無し、返済してたのは事実で、当初取引店地域から転勤移動は、住民票転出転入にて時期は特定可能。
当初取引店の住所・電話番号のメモ書きのみ有り。

対応策、どなたかご教授下さい。
よろしくお願いします。

連投すいません！
追記。
最終取引の明細書あり。
お客様番号・契約番号・限度額５０万・記載有り。

当初取引店の返済日は、特定可能。
取引店住所ビルに、他社・取引履歴全開示業者、階違いに同居の為、返済日は同日と推察される。

何かいい方法・対応策重ねてお願いいたします。

>>31
おつかれさまでした１分断が認められたのは残念でしたね。その場合、一部敗訴になるんですよね？結果として分断して
計算した満額が入金されるんでしょうか？訴訟費用も実費？気になることが多い例なので質問させていただきました。

>>38
ありがとうございます。
一部敗訴になるみたいですね。
分断の場合の計算書が判決文に付けられていました。
(裁判所が計算するのね…)
その金額が過払い金の返還分です。

そして訴訟費用ですが、
「訴訟費用は１０分し，その１を原告の負担とし，その余を被告の負担とする。」
だそうで、9割が被告持ち、1割が原告持ちってことですね。

ただ、すぐに強制執行をしようと送達証明申請のために判決文正本を裁判所に預けたままにしていました。
書記官の方に電話で判決内容や金額を確認していたのですが、上記の文言のことが頭から抜けていて、武富士には訴訟費用を100%請求してしまいました。
訴訟費用はググったものをそのまま計算書にして武富士にFAX。

…全部払ってくれました。

モメたらモメたで、分断を一連にするチャンスが来てよかったのかもしれませんが。
(確定してるから無理だけど)

教えて下さい。
ポケットバンクとプロミスに借入があり毎月遅れなく支払いはしているのですが、職場と住所が変わったのに変更していません。
色々な貸金業者からのダイレクトメールが嫌で変更していないのですが、過払い請求したときに支障はありますか？

ないです。

紺だけ過払いとＣＭとかやっても2010年度の最新情報てないのねｗｗｗｗｗｗ
はらいたい2009年1月か2007年しかでてこないわ　人工多い割にはすくねｗｗｗｗ

すみません、教えて下さい。テンプレにある、過払い金の計算を代行に頼んだ人はいますか？自分でやるのは難しいですか？

エクセルさえありゃ誰でもできるよ。
日付と借りた額、返した額を機械的に入力していくだけ。

>>44
ありがとうございました。とりあえずチャレンジしてみます！

>>36
>最終取引日（平成１３年８月）
時効は、平成２３年８月の何日かですね。
個人訴訟をしているスレや、弁＆司依頼のスレも見てください。
参考になるかもしれないです。

>>41
ありがとうございます。

過払いのことを知り、１０〜１５年ものの債務ありのサラ４社、クレ４社の履歴請求しました。
でサラ２社、クレ２社から履歴が届き引き直し計算したら金額の多い順で、２５０万、２００万
１２０万、８７万の過払いになってました。半分の４社で６５０万超でした。
まだ残り４社あります。
しかし金額にびっくりです。
これは金額考えたら弁や司に依頼したほうが良いですかね？

>>48
金額が大きいので弁護士だな。
司法書士に頼むと書類は作ってくれるけど
１４０万超える請求は本人訴訟になるから自分で地裁に行かねばならんよ。
本人訴訟でも司法書士に頼むと手数料取られるから自分でやった方がいいかもね。

>>36
契約書出させろよ
完済から１０年経てないから　コピ〜保存すとて当然たろがあ言うたれ

わすは全社不開示の草刈さんら　業者名ＵＰすてくれ　

>>48
金額が大きい程自分で頑張った方が見返りは多いと思うけどね
弁護士だときっちり満額取らなかったり、必ず発生する報酬で自分でやった
場合と比べて新車1台分違ってくるぞ

>>49
レスありがとうございます。
ちなみに司は地裁案件で書類作成支援でも簡裁案件と同じ報酬取るのですかね？

>>51
もレスありがとうございます。
ただ自分は仕事あるんで個人訴訟にすると書類作成や裁判所に何度も
手続きに行くのは時間的にきついので依頼しようと思います。

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ19件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1277543781/

依頼スレあるよ

ショッピング残ありで過払い請求をした場合、サラ側は相殺を主張して来ると思うのですが、
ショッピング（リボ）の弁済期は毎月の約定返済日になるのでしょうか？
そうだとするとショッピングの返済を延滞無く続けたとしたら弁済期はその分延びるのですか？
そうなるとサラ側から相殺の主張をすることは出来ないのではないのでしょうか？

>>39
レスありがとうございます。
裁判所の計算する分断の件は利息抜きなんですね。訴訟費用の9：1等、いい情報を聞けました。近々私も
分断の争点がある案件が始まるのでがんばってきます。

>>52
多分、書類作成費用のみだと思うよ
だって代理権も交渉権も無いのに種類作成だけで成功報酬取ったら
非弁行為になるんじゃない？
金額はその司法書士によって違うと思うけど
過払い請求に慣れた司法書士なら３１５００円位だと思う。

仕事とかしていて時間に余裕無いのなら弁護士に全部依頼する手も
あるね。
一番安いところで取り戻したお金の２割のみ（訴訟費用は別料金）
かな？

最近はバカ高い報酬取らないとこ増えたみたい。

>>50
お宅、頼むから標準語で書いてくれ。
何書いてるのか分からない上に途中読んでいたら嫌になって来るから。

(　´∀｀)>>58
ククク。
草刈を知らないとは・・・。

お前で何人目だろう？
「標準語で書いてくれ」と泣きながら懇願した男は。。。


そいつらはもう、このスレにはいない。。。
過払い金を手に入れ、このスレから去ったものばかり。。。

うざいね！

>>46
>>50、レスありがとうございます。
>>36です。
業者名は控えます、とりあえず訴状作成中ですが、全て状況証拠で弱いんです。
最悪、予備的主張で冒頭０での請求かな？って考えてます。
証拠・立証の世界は厳しいです。

借入からちゃなくて返済からの途中開示なら　前あるのは明らかたろ
少なくとも最終取引分の履歴は保存義務あるたろ
提訴すれぱ　出すてくるたろけと　文堤申立もとおるケ〜スらな
わすは文堤二件申すたてたが厳すいたな
文堤申取下げもすたたど　理解てきるかあ　すろうととも　
３６ちゃんは　推定計算　不開示慰謝料　文堤　これてええやろ
ゼロ計算　論外　予備ても主張なんかすちゃためたろ

わすもあるろ　残金２万から開示　これを一年かけて完済　すごいやろ　
ゼロ計算らと　２万ほどや　論外じゃ
開示十年前から過払いなとる　泣き寝入りてきるかあ
わすの裁判は全部爆発するんじゃ　いま休憩中ら　待とれ
こりはレイクや　開始すたらレイクスレ乗取て大騒ぎすたる　見とれ

(　´∀｀)>>61
超テケトーな引き直し計算でいいんじゃね？
貴方の記憶なんだから、誰も証明出来ない。
随分なところで初回から５０万借りたという気がしてきたでしょ？
計算合わないのなら。。。
それはきっとどこかのボーナスで一括で辻褄あわせのよーな返済をしたんだお。
どーだ？
そう言われれば、そんな気がするでしょ？

被告が反論するには証拠を出さなきゃいけないし。。。

文書提出とか予備とか不開示とか慰謝料とか面倒臭いことは無し無しwww

(　´∀｀)>>61
あ、忘れておった。
>>36 の
＞業者回答、１０年以上経過の為、時効主張また履歴は消去し保存無し。

この回答は書面？

少なくとも、「１０年以上経過した契約が貴方と、その業者の間に存在していた」という証拠になる。

書面でないのなら、再度、書面にて返答という質問をすること。
あ、「履歴を消去した」証拠でもある。（＝自白）

初心者以下の奴らな　初心者笑うとるわ

(　´∀｀)
おんやまぁ。。。
自分が落としたのを「鉄の斧」と知りながら。。。
「金の斧です」と大嘘ぶっこいて、結果、得をしたヤツが。。。

何をゆーwww


どこぞの潔癖症は、こーゆークズには倫理・道徳を押し付けないのかねえ？www

おい　馬鹿野良　初心者さんの邪魔すちゃならんぞ　
みんなさん忙すいんや　笑うとる暇ねえ　漫才は我の小屋てやとれ
　

>>62
>>64
ありがとうございます。
履歴開示(再)請求の回答はは書面で求めましたので書面です。
要約すると、再調査したが開示してる履歴以外ない。
システムで完済１０年以前は自動消去。
依頼者の取引履歴も完済して１０年以上経過したものであると思われる。
完済後１０年以上経過した取引の過払い金については時効を主張する。

責任回答者の氏名・社印求めましたので社印・氏名入りです。

とりあえず、テキトー推定計算で提訴したが有効ですか？

ここはいつからウザい奴スレになったの？

司に頼んでシンキに過払い請求することにしたんだけどここの対応はどうですか？
なんか「倒産寸前だからかなりシビアな交渉になる・・・」みたいなこと言われたんだけど。

2，3年前にやった時ですら、横柄で値切りまくりの交渉だったよ
結局、3回裁判やって、やっと払ってもらった
ほんと、担当者が腹立つ奴だったわ

金利の事で聞きたいのですが、100万円限度額で借入した場合、今までの
借入金の利息込みになるので100万円ピッタリで借りる事が出来ませんよね
大体元金が98万円とか100万円に満たない金額になります
その場合の法定利息は１８％になるんでしょうか？
それとも１５％になるのでしょうか？
引き直し計算をするのにどちらですればいいのか悩んでいます

>>70
シンキは争いのない案件は判決前に満額返してくれるよ。
その司法書士ヤバイんでない？
ちゃんと和解後は和解書確認した方がいいよ。

72と似たような質問なんですが、9年間の取引で枠20万円の天井です途中完済ありですが
総支払額、92万この場合100万の利用枠になるのですか？元金が90万ぐらいですが・・

(　´∀｀) >>65
おい、ド百姓www

お前、松江近いんだろ？
だったら平成１９年２月１３日最高裁判例の原審判決文見てこい。

つ「帝王の命令」

ついでに原審の原審もなー。

あんな訳のワカラン裁判もないだろう？
原告＝不動産屋、被告＝金貸し。。。
いわば「同じ穴のムジナ」
同士討ちのような訴訟の結果に、お前ら無垢な民草が右往左往させられるのは帝王として。。。
捨ててはおけん！

原告のボンクラ不動産屋ってのは。。。
貸金もやっていたんじゃねーのかな？　と、ふと思ってな。。。

どちらにせよ、あんな短期のツナギ資金的な融資。。。
普通、エキストラな金利が付いていても不思議じゃない。
不動産屋と金貸しは当初は仲が良かったはず。
金貸しが徹底抗戦しても無理はない。。。

残ありで過払い請求をすると債務整理がつくのでしょうか？

ニコスに過払い請求をしたいんですが、残ありなので迷っています。
一度完済したあとまた借りたので、現状が過払いがどうか微妙です。

履歴を請求してみて、過払いの返金がありそうなら請求するつもりですが、
残務が出るようなら、先にその分プラスアルファを一括返済して
それから和解すれば、債務整理にならないでしょうか？

信用情報を傷つけない請求の方法を、アドバイスいただけたら幸いです。

全社履歴再請求すとる　わすがおるのぬ残念らたな
不動産屋爺さんぬは取材済らすいが残念すたるがな
じゃますたの　おっさんら　

教えてください。
この前１回目の口頭弁論の時に判事さんに次回までに証拠説明書を提出してと言われました。
日本弁護士連合会のHPにあったテキストをダウンロードして書いているのですが
立証趣旨の項目になんて書いたら良いのかよくわかりません。

書証は甲1号書が計算書で甲２号書が取引履歴、甲３号書が過払い金返還請求書です。

甲1号書の立証趣旨が利息制限法所定の制限金利で引き直し計算した結果
原告と被告の間で○万円の過払い金が発生していた事実。

甲２号書は原告と被告の間で取引を行っていた事実。

甲３号書は原告が被告に対し訴訟前に過払い金元金の返還を請求したが
被告が支払いに応じなかった事実。

こんな感じで書けば宜しいのでしょうか？

甲一号証〜
の間違いじゃないの？

>>79
本当だ間違えてますね（汗）
訂正ありがとうございます。

甲○号証に訂正します。
どなたか良いアドバイスお願いします。

金貰えるの？

>>73
私もシンキを相手に過払い請求を準備しているのですが(現在取引履歴の開示待ち)、
司法書士が開設しているブログなどを見ると、シンキの対応はかなり悪いという感じなんですよね…。
まずは、自分で簡易裁判所にて訴訟をする予定です。
73さんは、シンキから過払い金を返還されたのですか？されたのならいつ頃でしょう？
差し支えなければ、教えてください。

>>78
立証趣旨はそんなもんでいいよ。

甲2号証は「原告と被告が、（継続的金銭消費貸借契約に基づき、）
○年○月○日から○年○月○日に至るまで、取引を行っていた事実」
だとより丁寧かな。

(　´∀｀) >>75
おい、www 自己破産（法定残債務あり）の分際で
返済金だけ不法行為だからって、損害賠償請求して
裁判官に、信義則違反の犯罪者として棄却された馬鹿。

お前、名古屋近いんだろ？
だったら平成２０年１月１８日最高裁判例の原審判決文見てこい。

つ「帝王の命令」

ついでに原審の原審もなー。

(　´∀｀)>>85
やれやれ。。。

＞返済金だけ不法行為だからって、損害賠償請求して

してません。。。

＞裁判官に、信義則違反の犯罪者として棄却された

されてません。。。

＞馬鹿

そうかもしれません。。。orz

＞平成２０年１月１８日最高裁判例の原審判決文見てこい。

それ見てこようと思ったが。。。
ネット上にありますた。。。

あのー、「帝王」はオイラなんすけど。。。
パシリにしないでくさい。。。

取り込み中、すいません。
現在の過払い請求に、もっとも火を付けた…判決とか、過払い請求の歴史みたいなの、馬鹿な私でも理解出来る様、ご教授下さい。
よろしくお願いします。

>>86
シティズ判決だろうな。

>>82
シンキは弁護士介入だと争いのない案件（分断など法的な問題が無いもの）
訴訟外の交渉で過払い元金の７割以上は返還可能みたいですよ。
どうも地裁提訴を嫌うようです。
司法書士や本人だと逆に控訴をチラつかせて小バカにしてるフシがあります。

>>82
追伸;
司法書士のブログの趣旨は
「こんな対応の悪いサラ金でもウチは頑張ってるんだ！」
という宣伝みたいなものですから、あまり神経質になさらない方が
いいと思います。

>>72
自分もそこの計算に悩んでます。

あと、一度完済した後に再度１００万円借りたのですが、
その時点で若干の過払い金が発生していたため、
引き直し計算書の残元金が１００万円に達していないのですが、
その場合も１８％になってしまうんでしょうか？
１８％と１５％では大きく金額が変わってくるもんで･･･。

4枚のカードで自転車操業してたのですが
１社キャッシング枠を止められました
借金の総額は年収の1/3少し出てましたが
止められたカードの過払い請求した場合
他の３社に影響はあるでしょうか
正直今止められるとキツイので・・・

>>91　
過払いによる出金停止云々より、総量規制で近い将来、他３社も出金停止になると思われる
現１社出金停止の状況は他３社も分かる

>>88

控訴したら利息増えてラッキーぐらいに思ってればいいんだよ。

そんで控訴しますって言われたら「二タ〜〜〜」っとわらってやれ。

>>91

速攻で過払いか滞納系の対策を講じて行かないと、これからも借りれるとか思って暮らしたらだめだと思う。
そのための法律でもあり、会社側の対応でもあるんだから。

過払いの請求しても帰ってくるのはだいぶ先で、自転車だったならかなり深刻だ。
過払い請求もしなきゃだが、借り入れをしない生活設計を見直すのが最優先。

場合によっては自己破産や整理したほうがいいかもしれない。費用がないなら法テラスへ。

>>72 >>74 >>90
あなたがたの訴訟の主張をどうもって行くのか知りませんが、
利息を払い過ぎたので元本に充当、それを繰り返して過払いになった、
だから御金返してって言うのであれば、その逆で新たに金借りたときも
充当するのがスジが通る。
じゃなければ分断を主張することになるんじゃないのか？

>>92>>94
ありがとう
法テラスっていう所に取りあえず相談してみるわ

結婚する前に丸井のカードでキャッシングを繰り返して天井まで行って
そこから完済というのを何度か繰り返しました
総取引年数は１０年位になると思うのですが
過払い請求できるのでしょうか？
２００４年に完済した後、結婚してから取引がありません

>>97　
利率がいくらだったのか知らないけど過払いがあればできるよ。
ただ、取引履歴が全部でてくるかな〜
丸井としては履歴の保存期間は10年だから、2002年からの分しかありませんと言われるかもしれない
まずは取引履歴を取り寄せることかな

>>83
レスありがとうございます。
甲２号証をアドバイスの様に丁寧にして提出します。

>>99

きっちり絞り取ってこいよ。

<m(__)m>先輩各位御指導お願いします。
当方…ﾃﾞｨｯｸ貼り付け約6年位で利率29％。110万で残金が約90万。残りをチェッカーで調べたら過払いが10万以上ありました。当たってますよね？御指導頂けたら様子見て0和解を考えてます。

>>101
簡易チェッカーで調べたの？
簡易チェッカーで調べたんならあくまでおおよそなんだからまず取引履歴を取り寄せてきっちり引き直し計算しなさいよ

チェッカーはあくまでも目安。チェッカーだけで交渉したりしないように。

>>102>>103ｻﾝありがとうございます。
取りあえず履歴を取り寄せて、またご相談するかも知れないです。
失礼しました！

低額の過払い請求について質問です。
弁や司に過去に完済した借金の過払い請求を依頼して、過払い金が依頼料金と同じくらい、
もしくは低くなる場合、過払いした揚句に赤字になるなんてこともあるんでしょうか？

>.>105 あるよ
着手料が１件10万とか地方の弁はとるしね。
それプラス成功報酬（取り戻した金の30％とか）みたいのと必要経費がとられる

●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由

1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定

>>106
ずいぶん高いな。
どイナカの地元弁に頼んだけど、着手1件2万・成功報酬20％だわ。

>>108
僕が頼んだ司は着手金1社25000円＋消費税、過払報酬15%＋消費税、減額報酬なしだったお

たっけぇなあ
相当額が無いと、返ってきたって実感わかないな

しかし21％着手金21000円　31000円　とか減額報酬10％とか30％とか訴訟で24.5とか増えてるよな
めちゃくちゃだよな仕事はできないし金だけ取るし

>>108-111
おいらはホムペでこの弁費用を知って、自分で訴訟する決心がついた
お前らの地域がうらやましす

俺は自分でやったよｗ
1件は電話だけで済んだけど、もう1件が3回か4回まで裁判やった

>着手1件2万・成功報酬20％だわ。

＋実費かも・・・
モレ、５件で、訴状出すときに、印紙代・郵券とかで１０万２０００円かかった。

これから２週間ほどで10年の時効期日を迎えるのが有る。
10日ほど前に引き直し計算書を添付して過払い金返還請求通知書を簡易書留で送付済みなんだが、
１、時効期日になったら「時効」で権利無し？
２、それか、時効期日までに提訴しないと「時効」で権利無し？
３、それか、過払い金返還請求通知書が催告書となって半年間の時効延長？

送ったという証明があれば、時効じゃない

>>116　レスどうもです。
そうしたら、過払い金返還請求通知書を簡易書留で送った時の郵便局の書留受領証が在るので、
それが「証明」になりますかね。

時効間近なら、内容証明で送った方が確実だったかもね
相手が時効を主張とかは無いと思うが、電話で交渉するときに念のため録音か会話の内容をメモっといた方がいいかも

>>118
そうですね、、書留が先方へ到着の２週間後には提訴しちゃいます。

>>95
やっぱり、そういう考え方が一般的になりまよね。
ありがとうございます。


ところで、利率に関してもうひとつ分からないことがあるんですが、


　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H22.7.15　　　1,000,000　　　　　　　　　　　0.15　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1,000,000
2　　H22.7.22　　　　　　　　　　　 1,000,000　　　0.15　　　　 7　　　　　2,876　　　　　0　　　　　　 -1,995
3　　H22.7.25　　　1,000,000　　　　　　　　 　　　0.15　　　　 3　　　　　 0　　　　　0　　　　　　998,005

この場合、３段目の利息は１５％のままでＯＫですか？
それとも、残元金が一度マイナスになってるから、利息は１８％に戻っちゃいますか？
戻さなくて良いというのをどこかで見た気がするのですが。

>>90の質問と同じように見えるかも知れませんが、
前回は一度も残元金が１００万円に達していない場合で、
今回は一度１００万円に達した場合になっています。

すみません、弁済額の記入を間違えました。
下記の表の場合でお願いします。

　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H22.7.15　　　1,000,000　　　　　　　　　　　0.15　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1,000,000
2　　H22.7.22　　　　　　　　　　　 1,004,871　　　0.15　　　　 7　　　　　2,876　　　　　0　　　　　　 -1,995
3　　H22.7.25　　　1,000,000　　　　　　　　 　　　0.15　　　　 3　　　　　　 0　　　　　0　　　　　　998,005

京都の宇治市に住んでるんですけど理由あって宇治簡裁で裁判をやりたくありません。
京都市に支店があるみたいなので京都簡裁で裁判をするということは可能なのでしょうか？
可能な場合、何か特別な手続きは必要なんでしょうか？よろしくお願いします。

>>121
4年前に過払いした者なので近々の判決は良く知らないのですが、
１行目で100万円に達しているので以降は15%でいいです。
私が過払いしたころは、争点の1つになり得た点で、明確な判決は出ていませんでした。

Ｈ１４年から取引開始して今年２月に完済したのですが、２１年６月にo社から
ＯＳという会社に債権譲渡され、最後はこの会社で完済
取引履歴開示請求をして出してきたのがＨ１８年から１５０万の取引だけだったので
Ｈ１４年分から出してくれと言った所、うちはＨ１８年からの分しか貰って
ないと主張されました
Ｏ社に聞いた所、全部渡ってるはずですと言われたのですが本当はどっちの
主張が正解なんでしょうか？
ＯＳの担当者はＯ社に確認してから連絡すると言われましたが、このまま待っててもいいのでしょうか？
ただ時間稼ぎで裏で何か策を練ってそうな気もするんですが・・・
やっぱり弁護士に頼んだ方がいいのでしょうか？

そのＯＳという会社を調べると、架空請求で名前と口座番号があがってる会社なので、
Ｏ社に確認した所、間違いなく債権譲渡はされてるみたいなんですが、ヤバイ会社に
債権譲渡されたんじゃないかと心配です・・・

簡易裁判所の案件で一回目は本人出廷、二回目以降訴訟内容に詳しい弟が代理人に
なれるでしょうか？サラ側が弁護士にて争ってくるようなので宜しくお願いします

初めてなので、質問が重複していればすみません。

５社から長いもので２０年、短いもので１０年借りているのですが、計算するとすべてに過払いが発生しており、先般、請求書を送付しましたが、すべて無視されております。
訴訟するつもりですが、過払いが発生していても、毎月返金はしないといけませんか？　過払いが発生しているということは、すでに借金はないということではありませんか？
毎月毎月返済しても、計算書の赤字（過払い）が毎月増えるだけだと思うのですが。過払いがすべて返金されるかされないかわからないのに、やはりまだ、毎月振り込まなくてはなりませんか？教えて下さい。

履歴取り寄せて、計算して過払い発生確定と認識してるのに、まだ払おうとするとか、アホだろ

>>126
「訴訟するつもり」なんだから、提訴すれば業者は無視できないよ。
請求書を送付したのに支払い続けたら、
５％利息目当ての行動になるから今後の交渉や裁判上で不利になるんじゃね？

>>126
自分も初心者ですが、他のスレに書いてあったもので、

過払い金の請求書を送付した後に入金した場合、
自分が過払いになっている＝グレーゾーンを知っていて
任意的に支払ったとなってしまって、
みなし弁済が成立してしまう恐れがある。

とありました。こうなると相手からの突っ込みどころが出来てしまって
非常に面倒くさそうですので、これ以降の入金は避けた方がいいのでは？

>>126
今後借りる気が無くすぐにでもお金が欲しい場合は訴訟へ
当座は困らないが時間に余裕がない、根性が無い、家族に内緒なら司法書士か弁へ

>>127
初心者スレです　慎んだ方がよろしいかと

>>123
ありがとうございます、参考になりました。
残元金１００万円以降は全て１５％で計算してみます。


ところで、利率に関してニコスの過去スレにあったんですが、

　708：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 01:28:50 ID:UWDAw02A0
　>>707
　二つの考え方がある。
　ひとつは、引き直しの残高に関係なく、100万の契約をしたので
　これ以降は年利１５％の利息で計算する。>>705の考え方
　もうひとつは、引きなおしの残高で計算、この場合は100万越えてないので
　年利１８％で計算をする。>>704の考え方
　現在、最高裁の判例がないので両方有効、担当判事の判断になるよ。
　前者を選んで提訴、しかし、判決は後者だった場合は、
　提訴費用の満額回収は無理、一部勝訴になるので、
　裁判費用は双方負担になるから、
　判事が被告と原告に負担させる、割合も判事の考え方だからわからない。
　後者なら、リスクはない。
　どっちにするかは、自分で判断しなさい。

　711：702：2010/03/10(水) 22:28:15 ID:mtubGj6Y0
　ありがとうございます。18％で計算します。

　718：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/12(金) 21:52:39 ID:gS3x6ihe0
　>>702
　>>ありがとうございます。18％で計算します。

　もったいねえなぁ・・・
　おれは名古屋地裁の判決２つ甲号証として提出して2回で結審したよ。

　っていうか、いまどき利率は争点にならないよ。
　判事、弁護士にもよるとかあるけど、普通、契約上100万で利率15%で実務上確定でしょ？
　逆に残高が100万に達していないから18%です、との判決は見たことがない。

　いまどきの争点といえば、もう分断ぐらいだよ。
　まあ、あんたの自由だけど、もったいないね・・・


というのがあったんですが、この718さんの言うように
残元金が１００万円に達していなくても１５％で計算ＯＫだと、
ものすごく金額が変わってきます。

実際にこのように１５％で計算して成功した偉人はいますか？
「名古屋地裁の判決」を探してみましたが、見つかりませんでした。

引き直し計算書と請求書を送り、支払いを止めた場合は、延滞扱いで信用情報に
傷が付いて他のクレカ等に影響が出るって取引履歴を要求した際に武の担当者に
延々と説明された。

>>126
>>132
あのね 皿への請求書は金額だけでわざわざ計算書を付ける必要ないよ。過払いなのに払う必要もないよ。それどころか返してもらわなくてはならないお金があるのに。請求書出したのなら後はほっとけば勝手に連絡来るからさ。その時は「お金返して下さい」でいいのさ。

それとね ブラック扱いされたってこれを機にもうカードなんか使わなかったらいいのさ。
過払い金は君達自身の大切なお金です。
皿に貯金しているお金は利子を付けてきっちり返してもらいましょう。返金させて当たり前の話しなんだよ。

三年前　払うな言うのは　ぽく一人てすた
援護する奴一人も無　ぽくは　過払い本スレから退去命ずられますた
おまえは初心者スレいけ〜
そすて初心者スレて袋叩きてす
ありかとうごぜえますた

>>131
平成22年04月20日　最高裁判所第三小法廷
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20100420111708.pdf

この判決に関する某弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/kusunokilaw/20100503

少し遅かったな

初めまして。
現在、アコムにて約180万円借りており、借り始めて8年程になります。
当初、限度額は50万円でしたが、徐々に限度額を増額してもらい、ここまで膨れました。
過払分を現在の180万円に充当し、借入金を減額することは可能でしょうか？また減額ができた場合、信用にｷｽﾞは付くのでしょうか？
教えてやって下さい。

借金まみれのカバライ金！
ザマーＷＷＷＷ

バーカ！！！

>>137
過払いは全額貯金状態。
減額も糞も無い

仮に（あくまで例）
履歴を請求して、引き直し計算したら１００万になったとすると

１８０万−１００万＝残債８０万では無く

まるまる１００万自分のモノとなる。

残債ありで過払い請求した場合は個人情報には「完済」の情報が５年間付される。
この「完済」をどう捉えるかは、今後借入を行おうとした会社の判断による。

あとアコムからは社内ブラック扱いになりアコムから
借り入れする事は一生出来ないと思われる

>>137
「過払い」というのは利息制限法超過部分を払いすぎた結果、
借金がゼロになって逆に返してもらえる状態を言うので、
「過払分を」という言い方は不正確。

まあ言いたいことはわかるよ。利息制限法超過部分を充当して
残債務を減らせるかってことでしょ？

任意整理や特定調停なんかでは普通に行われていることだよ。

踏み倒す気ならむしろ過払いがある案件は裁判に持ち込まれにくいので大ラッキー

ただし、こちらがうっすらと過払い（違法金利で相殺が発生して争点になる状況）を知っているよ
と伝える技が必要だけど。

超初心者です　
先々月末３社（アコム480k、楽天70k、山陰455k）相手に訴状を提出し
その１週間後山陰から電話があり450kで和解したいと
また訴えなくても請求書だけで対応したのにとも言ってました（ホンマかなぁ(^^;）
アコムの方は答弁書で約470kの和解案
今の借金を早く返したいので両方の案を受け入れました

それと楽天からも答弁書が届きましたが50kでの和解案で
これは当然受けるべきではないと思ったのですが
悪意の受益者の件で主張があり

　悪意の受益者の推定について
　被告は本件取引に賃金業法４３条１項が適用されることを前提に利息を受領しているのであり
　同法が適用されない事態を想定していなかった。従って悪意の受益者の推定は受けない

とあるのですがこれについて反論するには「特段の事情〜」って感じで良いでしょうか？
宜しくお願いします

>>143
楽天との取引がどんな形態なのかわからないけど、一般的なリボ払いなら、
最高裁平成１９年７月１３日第二小法廷判決（民集６１巻５号１９８０頁）
の示す「特段の事情」でいけると思う。相手は１７条・１８条書面の証拠を
出してきてるとかじゃないんでしょ。

準備書面の目星はたぶんもうついてるんだろうけど、名古屋のところの
ttp://www.kabarai.net/issue/
の中の、悪意の受益者のとか。

２１年判決を悪用してくる業者もいるので、
この中の２１年判決についても含めて書いておけば、確実だと思う。

「超初心者」と言われながら、３社相手に本人提訴とは随分頑張っておられますね。

>>136
うわっ、最高裁の判例まであるんですか。
では、まとめると、

　・引き直し計算に使用する利率は、「残元本」の金額によって決まる
　・ただし、一度下がった利率が再び上がることは無い

ということですね。非常に勉強になりました。
色々教えてくれた諸先輩方、ありがとうございました。
この計算方法をもとに過払い請求をしてみます。

山陰とは　山陰信販か？
ちみは　山陰人類か？
なら　OFF会希望すてみる
初めてみる山陰個人訴訟人類なら嬉すい
わすは米子たが　個人訴訟人類見たことない
山陰信販なら　わすがはずめて金借りたとこら
近くなら出向く　レスくれ

今でも信販系は訴訟起こさなくても返してくれたりするね。

初心者ですが質問させて戴きます。

先日とうとう首が回らなくなり妻に相談。１社残１７０万を代払い完済してもらいました。
意気消沈する妻を見ていると何か出来ないかと思い今更こちらにお邪魔しました

取引履歴を取り寄せ計算し治してみれば完済時点で３０万近くの過払い金が発生しており
代払い分を合わせると２００万近い金額になることが分かりました。
この場合私からの過払い金請求は可能でしょうか？

>>148
もちろん可能。
どこの業者かわからないが、請求書を発射するなり提訴するなり、即行動すべし。

>>149

ありがとうございます

少しでも多く妻に返してやりたいのでがんばります。

>>150
大手の皿相手かな？
もしそうなら、全額回収も難しくない（争点なければ）と思うよ。
頑張って！

早くしなさい。早くだ

何度もすみません

大手皿です。枠は２００でした。

最初１０万借りその後債務が大きくなり返済額が大きくなると借りては返すで残債いっこうに減らなくなり
途中で中断などはないのですが
他に何か争点になり得るものはあるのでしょうか？

それだったら、こちらが不利になるような争点は無いと思う
金額的な面で、向こうがゴネて来る位しか

>>153
取引履歴もきちんと出されていて、空白期間がないのならば、特別争点になるようなことはないでしょう。
自信を持って挑めばよろし。

そんな私も4ヶ月前までは完全な素人でしたが、本日「完全勝訴」の判決をもらいました。
相手はアイフルで途中完済が1度あり（空白期間は2ヶ月弱）だったけど、こちらの主張が全面的に認められました。

とにかく、頑張ってください。

ありがとうございました。

やって見ようと言う気持ちとどこか腰の引ける気持ちの間でぐらぐらしていました
とりあえず当たって砕けろでやるだけやってみます。

例えば弁報酬費用で任意和解が21％訴訟起こせば26％とすると、提訴して第一回目期日前一週間で和解成立としたら26％ですか？？

すいません

教えてください

引き直し計算ソフトはどれがお薦めでしょうか？

名古屋式だの外山式などあるようなので…

よろしくお願いします。

取り寄せた取引明細書だけでは足りない部分があるので
ネット上の取引明細画面をプリントアウトして提出したいんですが
訴状の証拠方法のとこにはなんて書けば良いでしょうか？

>>158
どちらでも計算してみて、金額が多い方で出せばいいと思う。
自分の場合は名古屋式の方が多く出たので、そちらで出したよ。
裁判官から根拠などを訊かれることもなく、それがそのまま認められた。

やたらと和解勧めてくる裁判官に当たると残念

>>156
完済してるんだし「腰の引ける気持ち」は全く不要。
堂々と請求して大丈夫。
大手皿相手で争点なしの案件なら、完全な勝ち戦だから。
ただ、向こうの主張に負けないような理論武装はしないとだから、それなりの勉強は必要。

(　´∀｀)>>156
いや、砕けちゃちゃあマズイんだが・・・。
とぬかくガンバー。。。

>>161
だよねーwww
あと被告さんの体力。。。

>>157

>>144
有り難うございます
これは国内信販時代からのリボ払いです
また１７・１８条の証拠は出して来てません

書面に付いては>>144さんに教えて頂いた
ttp://www.kabarai.net/issue
を利用させて頂こうかと思います

＞「超初心者」と言われながら、３社相手に本人提訴とは随分頑張っておられますね。

訳分からない言葉ばっかりでちんぷんかんぷんですよｗ
それと後１社（カード２枚分）あるのでまだまだ頑張らないと・・・

>>146
そうです山陰信販です
ちなみに当方関西ですよ(^^;

>>160

158です

参考になりました

ありがとうございました

教えてくださいm(__)m

残債10万で三和に500円ほどの過払い発生！
↓
請求書発射！
↓
電話で和解求めるもまとまらず…
↓
で、１年ほったらかしたままで楽天カード審査落ちてようやく思い出した次第なんですがこれは延滞ついてるんですよね？今からなんとか和解して決着つければ消えるんでしょうか？また、ずっと放置した場合はどうなるのでしょうか？

どこに書き込めばいいか分からなくて、ｽﾚ違いすいませんが宜しくお願いします！

>>167
なんで和解交渉決裂した時に訴訟しなかったのかね

>>167
すでにブラック扱いになってるだろ
弁たてて交渉しないと聞いてもらえないかもね

取りあえず、自分の信用情報がどうなってるか、信用情報機関から取り寄せてみたら

延滞なら、少なくとも決着をつければ一年後には消えるけど

>>167
500円くらい恵んでやれよｗｗｗ

>残債10万で三和に500円ほどの過払い発生！
さすがに５００円で訴訟で弁に依頼なら着手金だけでマイナスだろがｗ
笑える。

三和相手に500円でも弁入れて訴訟したれ

弁費用は代わりに俺が…

>>167
情報確認という意味では↓も覗いておいた方が良いかも
KSC･CIC･JICC 信用情報開示スレ62
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1277994096/

>>173
１審の終結直前に５０円の提案をしてくるだろう。

激しい攻防になるな

仕事辞めてそっちに集中すべき案件。

>>175

それも一社、５００円とか７００円とかかかるんじゃ・・・

みんなわかってるんでしょうけど
利益は１０万５００円でしょ
と一応つっこみを入れてみるテスツ

簡裁だけど
訴状と計算書とかだしたけど
甲○号証とか言われなかったけどいいのかしら？

質問なんですが引き直し計算する時に９８万円の残高があったら極度額は１００万

と見て１５％の利率にするのはありですか？

やはり残高が１００万超えないと１８％ですか？

>>182
一度でも超えない限り15%計算はしない方がいい
極度額は包括契約の天井に過ぎない

今日司法書士から訴訟についてアドバイスもらってきた。
控訴対応を考えるなら、はじめから弁護士に依頼したほうがいいとのこと。
あと、例え勝訴しても帰ってくるとは思わない方がいいとのこと。
それくらい各社の財務内容が悪くなっているらしい。
なんか悲しくなってきた。

>>184

そういう人は勝つ見込みがたってから強制執行スレとかいけばいいんだよ。
倒産したって、裁判で債務を確定させれば分配にはあずかれるだろうし。
泣くこたぁ〜ない。

ポイントや保証をためていたお店が倒産した時、きちんと管財人の弁護士から債務者としての
確認通知来たよ。それで、放棄するか、対応を待つか選択して返答を出しておけばいいの。
そんなに大変じゃない。

ただ、アイフル、武富士、プロミス、アコムの順ぐらいで、企業としての機能を失いかけているから、
早めの対応は心がけよう。とくに夜討ち朝駆けの電話で連絡、対応を急がせる、回収するは
こっちは個人なんだから当たり前。きりきり回収してください。

>>184
財政が悪いのはこちらの知ったことじゃない
自社ビル・土地の資産があるんだから裁判で過払い確定させて、
払わなければ差し押さえ&競売してもらえばいいじゃん

貸付を続けてるようなとこは心配いらないよ。
最近は黒字なんだし返還積み立て金も各社合計で一兆円ぐらいあるんじゃなかったっけ

あることにしています。
かもしれんｗ

名古屋式で計算をし、先方に請求書と再計算書を送付したのですが、
先方計算分と当方計算分とで過払い元金に約40万円程の差が出ました。
同じ名古屋式計算書を再ダウンロードしてもう一度計算し直し、何度も確認したのですが先方が再計算した額と合いません。
どうしたら良いでしょうか？外山式でも計算してみた方が良いでしょうか？

>>189
相手はまず遅延利息も計算に入れてるから合うわけがないです
計算があっているか確認することはもちろんです。
めんどう臭がらず手計算でもしてみてください。
その結果、間違ってないという自信があれば、相手と見解が違うわけですから
裁判で判事の判断を仰ぐべきです。

>>189
自分の引き直し計算書だけでなく、先方の引き直し計算書を検証すれば判るね。
先方のは利率が違ってるとか、根本的（意図的）に違ってる場合もあるんじゃあないのかな。

向こうの計算は、ちょっとでも遅れると遅延損害金をつけてる。
また、過払いになった後の5％利息をつけてない。

最近は過払いの件数がめっきり減った
あれからもう４年たつのか

あのね まず相手には請求書のみで計算書の送付はいいからね。それとね相手の都合のいい利息も含まない計算書は無視ね。貴方が出した名古屋方式でいいよ。和解で決裂すれば即提訴から判決ね。それだけだよ。

>>186

その通りだよね。

自分が住んでる地域の管轄裁判所では裁判をやりたくありません。
その場合、相手業者の支店がある場所の裁判所で裁判することは可能なのでしょうか？

>>196
お前が通う必要があるよ

>>190-192
ありがとうございます。
先方の引き直し計算書というのは、請求すれば送ってもらえるのでしょうか？
遅延損害金については何日につき何パーセントといったような規定はあるのでしょうか？

>>198
多分サラ金の遅延損害金は年29.2%の日割り計算だと思う。

>>199
ありがとうございます。
正確に何日が返済日というのが覚えてないのと、週末をはさんだ場合向こうで入金確認できるのが週明けとなると思うので
月々の数日のズレが遅延損害金処理されてるのかどうかわからないんですよね…。
なるべく訴訟なしで和解できればと思ってるので、相手の計算を正式なものと信じて和解に向けて動くか、向こうの再計算書を送ってもらうか…。

> なるべく訴訟なしで和解できれば

この心構えでいると
残念ながら相手の言い値になってしまうよ。
今提示されている少ない金額をさらに値切られる。

あのね 相手の計算書金額は利息も無しの都合の良い金額だからね。その都合の良い金額からまだ皿から減額しての提示額になるから実際の満額からするとかなりの低い金額になるよ。
だからね 最低限取り合えず提訴すれば担当者の権限枠が増えるから金額増えるよ。

>>201
>>202
当方計算の過払い元金で8割返ってくれば和解で良いと思ってたのですがやっぱり甘いですかね。
自分の取引履歴でないので正確に把握はしてないのですが、多少の滞納があったり、
支払いがキツくて利息分だけを支払った月もあるようです。
その後一年程支払いができなかった期間もあるのでもしかしたら遅延損害金で40万円の差が出てるのかもしれません。
ただ、その一年ほど支払いができなかった期間は、すでに過払いが発生している後なので、
過払い発生後の支払い遅延にも遅延損害金が適用されるのかどうかわからないのですが…。
遅延歴があると個人では難しいのでしょうか。

自分の支払い状況なんかハンマーで殴られたように忘れて、
相手の不当利息の時期だけ、きりきり計算しる！
自分からの主張で大事なのはそこだろ。

相手が何いってくるかなんて考えなくていいんだよ。
言われてから対処すればいいの。それが裁判なんだから。

>>203
> 過払い発生後の支払い遅延にも遅延損害金が適用されるのか
> どうかわからないのですが…。
債務がないんだから遅延損害金もありません。
むしろあなたのお金を返さなかった相手が過払い利息を払うべきですよ。

> 遅延歴があると個人では難しいのでしょうか。
すでに過払いで支払い義務がないのに取り立てられて心的苦痛を
受けたのならそれはむしろ武器になることでしょ。

向こうは支払い遅れても待ってはくれないし、利息もその分きっちり取ってきたんだから、こっちもガッツリ行くべき

これから個人で過払い請求する人は、引き直し完了したら
五割で良い人やどうしても裁判所アレルギーのある人意外は即訴訟した
ほうがいいよ。
本とか見るとまず過払い金返還請求書を出してとか書かれてるけど
それは２〜３年前の話で今はそんなの時間の無駄以外何もない。
他のスレでも基本どおりの人結構いるけど、裁判ったって費用もたいして
かからないし、満額とるには即訴訟＝判決取るがベスト！

あのね、結論だけ言うね。答えは関係ないよ。

>>208
いろんなスレで上から目線な奴ｗ
うざいよｗ

ありがとうございます。
早急に再計算をして当初の当方の請求額に間違いがないと確信できたら先方に連絡し、先方の引き直し計算資料を送ってもらい、
それ次第では和解を諦め、提訴して裁判所に判断を任せたいと思います。
日付、貸受額、返済額、利率が合っていれば間違うことはないと思っていたので40万円も差が出て正直驚きました。
（日時、貸受額、返済額については3人体制で、先方から送られてきた取引履歴と相違がないよう入力したことを確認してありました）
ネットを調べてもそういった前例がなかったので驚きました。
当方へ取引履歴を送ってきた後に履歴を改ざんすることはないだろうし…（改ざんするのなら当方へ送ってくる前にすると思うので）。
同居の親族なら法的に代理人になれると聞いていたのに
「過払いについてあまりご本人が理解されていなくても、当社規定では本人以外とはお話しできません」
と言われたので、提訴することになった場合は即、代理人申請もしたいと思います。

恐れ入ります。
過払い請求の流れの事で質問です。

取引履歴等を業者から入手し、引き直し計算を行って
昨日２回目の電話交渉を行いました。
電話交渉の末、和解できずに簡易裁判を行いたいのです。
まだ、こちらの請求金額を業者に書面で送っていませんが
地方裁判所に行って訴訟準備に取り掛かっても良いのでしょうか？

>>211
「簡易裁判を行いたい」のに「地方裁判所」？
過払い元金が140万円以下ならば簡易裁判所でそれより多ければ地方裁判所ですよ。
請求書を送らずに即提訴でも何も問題はありませんよ。
電話での交渉で折り合えず納得できないのならば提訴するのは当然のことです。

>>212
書き込み、ありがとうございます。

過払い元金が140万円以下なので簡易裁判です。
簡易裁判は簡易裁判所で行うのですね。
てっきり地方裁判所で簡易裁判を行うのだと思っていました。

請求書を送らずに即提訴でも問題と聞いて安心しました。
本当にありがとうございました。

>>213
問題ないどころか即提訴だよ。
いまどき請求書送って、ハイ、わかりましたなんていう業者なんて皆無だし
裁判だって個人なら費用は印紙代と切手代ぐらいだし。
訴訟するデメリットはまったく無い。
裁判も数分で終わるしね。

訴訟してからの動きがよくわからないんですが、詳しいサイトとかありますか？
裁判でなんかしゃべったりしないといけない？

>>214
書き込み、ありがとうございます。

訴訟時のデメリットが皆無と聞いて安心しました。
ネット等で調べて簡易裁判に向けての資料作成に入ろうと思います。
裁判なんて行ったことがないので、ワクワク感と不安が半分半分の心境です。

資料作成時に不明点・疑問点がが合った場合、
またここで質問すると思いますがその時はよろしくお願いします。

ありがとうございました。

出廷時間数分、次までの裁判まで1ヶ月位かかるってのがデメリットかな
後、判決出してくれない裁判官に当たった時…
自分の時は4回やったのに結局、向こうの条件をほとんど飲むような形で和解させられた
途中までは、こっちの言い分で判決出してくれそうな勢いだったのに

やたら和解勧めてくる判事とかなｗ
書記官はいい人なのに判事で外れとか嫌だわ

>>217
>出廷時間数分、次までの裁判まで1ヶ月位かかるってのがデメリットかな
ってそんなのデメリットじぁないだろ？
和解交渉のがよっぽどデメリットだらけじゃん

すみません教えて下さい。
>>6にある
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

〜の計算ツールで計算し終わったのですが、皿に請求する過払い金額というのは
どの部分の数字を見ればよいのでしょうか…

>>189
名古屋式で、０％ボタンを押してみると、皿側の金額になる場合もある。

今日、初回の口頭弁論だったんだけど、司法委員の人に入ってもらって、
過払元本＋2.5％が出たので、即日で決定したよ。

ここの人たちに助けてもらったおかげだ。ありがとう。

>>220
残元金の赤文字が過払い金の元本
利息（累計）にも赤文字があればそれが過払い金利息5％の分
足した元利金が債務合計の数字=請求額

>>221
！！！
過払い利率欄を５%から０%へチェックを変えてみたら先方の再計算結果と5,000円差になりました！！
５%と０%では実質的にどのような違いがあるのでしょうか？
勉強中なので初歩的な質問で本当に申し訳ないのですが、債務者が多く払った実際の金額は０%計算の方になるのでしょうか？

司法委員の人に入ってもらって、
過払元本＋２０％　（満５＋５の９２％なので、ガックシ・・・）
今月３０日に入る予定。

>>224
実際の金額は０%計算の方

満　：　過払い金元金満額
５　：　最終取引日までの過払い金利息５%
＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1277514584/1-13

本人訴訟の敷居
1)　引き直し計算書を作る。
2)　訴状を書く。
3)　準備書面を書く。
4)　へんな判事に合うと、苦労する。
5)　へんな判事は多い。

>>226
ありがとうございます。
先方が「差が40万円近くある状態では和解案も出せない」と言っていたので
まだ5千円程の差はありますが、これで今一度和解へ向けて話し合いをしてみたいと思います。
その上で納得できなければ最終的に訴訟になると思いますが、
訴訟時も０％計算の計算書を提出すれば良いのでしょうか？
それとも訴訟時は５％計算の方を提出すれば良いのでしょうか？

訴訟時は5％の方

>>228
５％計算
訴状を書く場合、５％計算でないと、訴状の展開ができない。

>>229-230
お二方ともありがとうございます。
明日先方へ連絡し、残念ながら和解へ繋がらなかった場合は5％計算の方を用意して裁判所へ向かおうと思います。
5％にすると利息含めて60万円程多くなるので、そこを引き合いにし、なんとか0％元金満額返還でいければと思いますが…。
（請求者がなるべく訴訟ではなく穏便に済ませたいという思いがあるようなので）
アドバイスありがとうございました。

すいません
教えてください
15年前くらいに無人君から借り始め
5年前には完済しました。
最大150万位借りてました。
これでも過払いの対象になりますでしょうか？

余裕です
早速、取引履歴寄こせゴルァと電話しましょう

>>233様
返信ありがとうございます。
電話します。

>>231
穏便に済ませるのが、訴訟だと思うんですけん度。

約１年前、このスレから情報を得て過払い請求を行いました。
クレ５社・サラ５社昨日最後の和解が成立し借金なしになりました。
すべて和解で解決しました。本当にお世話になりました。

おめでとう、お疲れ様

返事が遅れて申し訳ありません。レスありがとうございました。
昨日、シンキから取引履歴が送られてきて計算したのですが、一つお聞きしたいのですが。
シンキは、ノーローンというサービスがあり一週間は利息がつきません。つまり、借りた日から８日目から利息がつきます。
この場合、引き直し計算は利息がつく日にちから計算はすれば良いのでしょうか？
また、返事は明日のこの時間になると思いますが、、よろしくお願いします。

>>238
こういうのはスジが通った脚本?をしないと裁判で自分が困ることになる。
俺の理屈を言えば、シンキとの契約自体は有効であるが利率については利息制限法の上限を超えており違法。
よって、ノーローンサービスは契約に盛り込まれたサービスで利得制限法の視点からも合法であり有効。
８日目を利息計算の基礎日にする、でいいかと。
計算書には注釈を入れたほうが判事には親切かな。

>>232
２３０万は越えるかも。多ければ、３１０万とか・・・

すみません教えてください
旧姓の時に作って完済した物を請求はできますでしょうか？

またその場合訴状の書き方はどういった形にすればよいのでしょうか？

>>241
当然、請求出来る

原告　現在の氏名
　　　　（旧姓○○○）

の形で書けば大丈夫

>>242
ありがとうございます！！
訴状や準備書面を色々ぐぐっても頭悪くて悩んでたので助かりました！！

外山式Excelに入力したら、最終取引日（完済日）に赤字で-215,000円と出ました。
この金額は、満５＋５と言うのが入った金額で、
請求する金額はこの金額で良いのでしょうか？

または、赤字の数字に更に計算が必要な場合、
どのような計算になるのでしょうか？
教えて頂けますか？

ちなみに、完済日（契約も解除）から本日時点で４年と７日過ぎてます。

>>244
過払いの時効は10年
俺は7年寝かせたヤツを今日叩き出してきた

>>244
あのね、外山式 名古屋式があるけど名古屋式でも計算してみて。
名古屋式の方が過払い金額が多く出るから。
だから名古屋式で出た金額で請求書発射ね。

>>239
その通りだょ。

上から目線の天の声は結構です。

皆様、お知恵を貸して下さい。
当方、今月末に第一回口頭弁論を行うのですが、
そこからの流れは下記の通りで良いですか？

1)第1回口頭弁論→裁判官が双方の主張を確認するのみ
　　　　　↓
・この段階で被告から答弁書が提出される
　　　　　↓
2)第2回口頭弁論→答弁書に対する準備書面を用意して当日提出する。
　　　　　
取り合えず第2回口頭弁論までの流れはこんな感じですか？

又、被告側からの和解の電話等がまだ来ていないのですが、
一般的に第1回口頭弁論から第2回口頭弁論までの間に来る事が多いのでしょうか？
　　

1回目の答弁書って、次回反論するから待ってろみたいな感じで、2回目までの間に電話かかってくると思うよ

>>249
そのとおりに進むわけでもないが、準備書面は当日なんて出したら3回目を入れられるよ。
相手によるけど、電話はかかってくるとは限らない。

>>249
第１回ぎりぎりに答弁書を提出してくるのは、その答弁書への原告の反論を
第２回以降にさせるために、サラが引き延ばし作戦としてやっていること。
本来、答弁書や準備書面は、「相手方が準備をするのに必要な期間をおいて」
提出しなければならないことになっている。
なので、被告が第１回ぎりぎりに答弁書を出してきた場合には、裁判所はそれを
受け付けてもその答弁書に対する原告の反論の準備ができていないということで、
第２回までに準備書面で反論して下さいという流れになるのが通常。

こちらが準備書面を提出する際は、第２回ぎりぎりに出すと、上記と同じ理屈・
逆の立場で第３回を入れられてしまう。
なので、準備書面は余裕を見て早めに出す必要がある。

>>239
ありがとうございました。
では、その様にして計算はしますね。
再来週に簡裁に提訴する予定で準備をしすすめてます。
また、何かありましたら質問させてもらいます。

>>252
つまり一回目終了1週間程度後に準備書面を出せば良いということか
おｋ

アイフルにはそうする事にしよう。

>>244
"満５＋５"はこの板の住人が作った造語で2chの中でしか使えないから気をつけて

(返済完了日の過払い元金)＋０．０５×(最終取引日の過払い金)÷３６５日×(α日)＋０．０５×(最終取引日の過払い金)÷３６６日×(β日)
α日=閏年以外の最終取引日から現在までの日数　β日=閏年のみの日数(１年まるごとだと３６６日)
>本日時点で４年と７日過ぎてます。
とのことなので、閏年も視野に計算してね。　
昔、昔の先人は法廷で計算書の計算方法の説明やその場で手計算で計算しなおしたことがあった。
法廷で説明を求められて"名古屋式でやりました(ｷﾘｯ"は通用しないので計算方法も理解したほうがいいよ。

249ですが
>>250,251,252さん
助かりました、有り難うございます。

では、一回目を無事終らせてきます。

今度地裁にお願いする予定なのですが、訴状を出した後は
第一回口頭弁論というのがあるということですが、これは
どういったことを話せばいいのでしょうか？
それから判事や自分以外に傍聴のお客さんみたいな方がいたりするのでしょうか？
びびりであがり症なのでちゃんとできるか心配です…

すみません、質問させてください。
早まって詰んでしまいました。

アコムマスターでキャッシング・ショッピングともに約定残ありの過払い請求です。
キャッシングは過払い約7万円、ショッピングは残債約15万円あります。
Webで検索するとキャッシング過払いがショッピング残債に充当されて云々とありますが、
仮に過払い金全額充当しても約8万円が債務として残ります。
次のキャッシングの約定返済日が7/20なので、この8万円をその前に一括で返済し、
債務不存在（ゼロ和解）で終わらせたいと思っていました。
引き直し計算の結果キャッシングに過払いが出た事はまだアコムには伝えていません。

ただ、マスターから月額の引き落としが2件、7月分が8月20日に請求があがってきてしまいます。
7月に入ってから動き出したので変更が間に合いませんでした。

なので引き落とし関係が解決するであろう8月20日以降に交渉を始めると、
ある意味では話を進めやすいのかと思いますが、
ただ、今のままだと7月20日のキャッシングと8月2日のショッピングの約定返済日に
入金しないわけにも行かず、かと言って入金した場合、
一応現段階で引き直し計算上はすでにキャッシングに過払いが発生しているので
それが非債弁済とみなされたりするのではないかと危惧しています。

ちょっと混乱してて文章が変ですが、アドバイスいただけると助かります。

アコム側には引き直し計算後に何の連絡も入れてないんでしょ？
だったら何も心配すること無いと思うが
でも履歴請求後の一括返済はやめておいたほうが良いんじゃない？
裁判になった時にみなし弁済だと突っ込まれるよ

>>258
キャッシングの支払い無視しとけ。
そすっとアコムから電話くるから、「過払いなので払いません」
でおｋ
ショッピングの方は分割かい？
なら、その回の金額だけ支払う
一括なら差額入金でいいか、アコムと交渉。

相手に過払いの事実を伝えてない限り
履歴とって引きなおし後に支払いしても問題ない

>>257
口頭で話すようなことはほとんどない
和解交渉したか？とか、次の日程決めるくらい
傍聴者は居るが気にすることはない
君が債権者だ

>>257
アコム・アイフル・武富士なんかの専スレ読むと、やり取りを細かく書いてる
レスがあるから読むといい
一個覚えといたほうがいいのが「陳述しますか」という判事からの問いかけ
これは提出した訴状や準備書面の内容を「口頭で陳述しますか」ということ
なので「はい」と答えればいい

当日はあなた以外の人も傍聴席で順番待ちをしている
慣れる為に事前に傍聴に行ってみてはどう？裁判所入り口に予定表が貼っ
てるからそれ見て、不当利得やってる法廷に行けば自由に傍聴できる

>>259
8万一括はショッピングの残りだから問題ないね

ほんとだ
ごめん間違えた

>>257です。

>>260,>>261さん
ありがとうございます。
来週提訴すると決めたものの、書類を揃えながら日に日に
不安が大きくなっていたので心強い助言をいただき嬉しいです。
頑張ってみようと思います。本当にありがとうございました！

249ですが又お知恵を貸して下さい。

本日、被告(アイfル)から答弁書が届きました。

そこでここからの行動ですが、

準備書面を用意して第一回の口頭弁論までに提出する。
でいいでしょうか？

又、準備書面は第一回口頭弁論の何日前までに提出するのべきですか？

それともうひとつ、今回被告の答弁書には約24項目の主張がされていましたが、

それらひとつひとつに対して準備書面を用意する必要がありますか？

よく、みなし弁済と悪意の受益者を立証しろという書面を用意すればいい
と聞きますが・・・。
どうなんでしょうか？

>>258です
皆さん早速心強いアドバイスありがとうございます。
つい焦りがでたりパニックを起こしてしまいました。
今からこんな事では先々思いやられますが、何とか頑張ります。

>>259さん
相殺して余りある過払いと言うわけでもないので、
電話なり書面で和解に持っていければと思います。
7月20日の8万は>>262さんのおっしゃる通りショッピングに入金するつもりでした。
こちらこそ言葉が足りなくてすみません。

>>260さん
無視と言うのも気が咎めるので、一応
キャッシングに過払いが出てる旨、明日か20日の日中にでも
電話してこちらから先に伝えようと思ってます。
ただまだ気がかりな点があって段取りをまだ思案してる部分があります。
ちなみにショッピングはリボ払いです。

>>262さん
ありがとうございます。
問題ないと伺えるとほっとします。

ところで、もうひとつ質問させてください。
今回の様にキャッシングの過払いとショッピング残を相殺して
後からショッピング残の一括返済の場合、債務整理になりますか？
ググって見たのですが、イマイチはっきりしません。
そのため交渉を先にするか入金を先にするか段取りに悩んでいるところです。

>>266
元本圧縮、将来利息の免除等が無ければ債務整理にはあたらない
不安なら交渉段階、和解成立時に相手担当者に確認すればいい

それから、ショッピングの返済日とか金額を気にしているが、過払い金の額
とその返還について和解合意できないと相殺のしようがない
まずは過払い金返還の交渉をして、返還すべき額が確定したらその時点で
のショッピングの残債務と相殺、残る分は返済日までの利息を付して一括と
いう流れになる
もし、長引いてショッピングの返済日がきても普通に返済しとけば問題ない

質問させてください。

業者に頼み引き直し計算をお願いしました。
「過払い金利率は５％で計算しています」と書かれています。
相手に、請求書を送るときに計算書に書かれた過払い金額に利息５％を足して書いても大丈夫ですか。

>>268
計算書の額は5％込だろ？さらに足すつもりなのか？

例えば、最終取引日に残元金（過払い金元本）100,000円、利息累計5,000円
こんな感じになってたら請求額は105,000円で、それに100,000円に対する最
終取引日翌日から返済日までの5％云々〜を付け足せばいい

>>265
準備書面は可能な限り早く出した方がいいと思います。
私の場合は、１回目の３日前に答弁書が届き、徹夜して翌日にFAXした結果
１回目で陳述することができました。
前日や当日だと１回目に陳述できず、２回目に陳述することになると思います。

アイフルの主張を認めてもらいたくない部分については、
全てに対して反論や自分なりの主張をした方がいいと思います。
私は、全てに対して完全に反論・主張を行いました。
そうすることによって、次の準備書面作成が楽になります。
争点がなければ１回目で結審する可能性もありますし。

「みなし弁済を立証しろ」だけでもいいのかも知れませんが、
判事がどういう人かもわからないですし、可能な限りの反論は
しておいた方がいいのかと私は思います。

現在27歳。
借金が5年前ぐらいからプロミス60万円、ポケットバンク10万円で合計70万円あります。
以前は他者からも60万円借りていましたが、それは返済しました。
ですが今年はじめに失業し、バイトしましたが3ヶ月だけの契約で終わってしまい、今では面接しながら失業保険で何とかやっています。
ですがその保険も後一ヶ月で切れます。

このままでは現在の返済額である2万円すらも払えなくなってしまうので、
何とかしたいと思ったところ過払い請求の話を耳にしたのですが、
至らなさから生活費の足しに借りては返し、借りては返しのいわゆる自転車操業を繰り返してしまいました。
こういう輩は弁護士に相談して過払い請求をしても無駄でしょうか。

一言アドバイスください。

完済済みからやったら？>>271
残りは債務整理になるんじゃね？司法弁護士頼むと自動的に
どっちにしろ借りられなくなると思う

>>272さん
ご意見ありがとうございます。
ですがもう2年近く前なので無理だと思います>完済済みから

借りるのにはもう未練はありませんが債務整理か…
調べてみます

>>273
完済から２年なら余裕で大丈夫ですよ。
最終取引（完済）から１０年が過払い金返還請求権の時効ですから。
完済してるなら間違いなく過払い金はありますし。

>>273
まさか完済済みのを利率18%で借りてましたとかの釣りじゃないよね？

>>274
えっ! そうなんですか?
完済した際に登録も消してほしいと頼んだので過払い請求知ってももうそちらでは泣き寝入りするしかないと思っていました。
まず取引履歴を頼んでみる事にします。

…ですが自転車操業やってた私が本当に大丈夫なのだろうか…
一度だけプロミスで取引履歴を送ってもらった際にその借り入れの多さに「これでは無理に決まっている」と絶望してしまったんですよね…

>>273
過払い金返還請求は完済済みの方が楽に有利にできるよ。
争点なくて、あなたの立場としても業者に借金してる負い目も無いでしょ。
60万円は何年前に借りて何年前に完済したのか判らんが、過払い元本だけでも入金されたら楽になるぞ。

>>275
流石にそれはないです(苦笑)
金輪際借金はしたくないしクレジットカードも作りたいと思いませんから

>>276
自転車操業やってたなんて関係ないです。
完済してるのだったら、自信を持って大丈夫です。
そんな私は、自慢にもなりませんが、自転車をこぐこともできなくなって、
約定残（約５０万円）を残して長期延滞（９年以上）の状態で請求しましたから。
おまけに争点（分断）もある案件でしたが、完全勝訴できました。

>>272さん、274さん、277さん、皆さん貴重なご意見ありがとうございました。
まずは完済しているアイフルの方からやってみる事にします。

>>276
>>プロミスで取引履歴を送ってもらった際にその借り入れの多さに

この部分だけでも勉強不足だと思う。
業者の出してくる履歴はあくまで相手のグレーゾーン金利での残債だから
借入が多かろうが少なかろうが、関係ない。
それを法定金利で引き直したら実際はいくら返すのが正しかったというのが割り出せる。
その計算をこっちでやるのが「過払いの引き直し」
プラスになってもマイナスになっても、過去の取引を把握しておくという意味で
とりあえず全部、履歴請求して引き直してみればいいよ。

265ですが
>>270さん、アドバイス有り難うございます。

第一回口頭弁論までまだ時間がありますので慣れないながらも頑張ってみます。
有り難う御座いました。

ここで聞くことじゃないかも知れませんが、
オススメの法律事務所とかありますか？
テレビでCMやってるよーなところは、いわゆる大手なのでしょうか？

どの法律事務所に相談しようか迷ってます。

>>283
自分でやれ
色々捗るぞ

新しいジャンルのアイドル
墓ドル
高額墓石販売のイメージキャラクター

>>283

横文字は避ける。
必ず構成、所属弁護士の名前は全部調べる。

横文字だけ立派で実際の弁護士の数が少なくて、バイトや法律予備校などのスタッフで回しているとか
探偵学校の卒業生とかを安く使ってまわすとかできるからね。イメージに惑わされない。

個人だと専門が偏る傾向があるので、案件にもよる。

創業の長い法律事務所でできるだけたくさんの弁護士がいるところが一番安心。

会社と同じでちょこちょこ代表者名義や、事務所名変える様なところは地●みたいなもんだ。

レイクで数年前に完済しているのだけど
解約してから過払い請求すると信用機関のブラックはまぬがれるってのは本当？

>>287
既に解約済みだから
そもそもレイクからの借入情報が存在しない。
それをレイクがいじる事は不可能

よって個人信用情報機関にレイクが過払い情報を登録したくても
出来ない＝ブラックにはならない

今は個人信用情報の登録が変わってるから
残債ありで過払い請求もブラックにはならんよ

>>287

親会社やばいんだからとっととしる！

文句は草刈ってから垂れろ

>>288
レスサンクス

＞今は個人信用情報の登録が変わってるから
＞残債ありで過払い請求もブラックにはならんよ

「債務整理」だったのが「契約見直し」表示になった。
これとは別の話ですか？

>>289
ちなみに新生の口座も必要なくなったので解約するつもり

自己解決。
今年の4月19日からかわったのですね。

すみません、教えて下さい。
裁判所に行く時の服装はスーツ系がいいのでしょうか？
暑いのでTシャツで行きたいんですが、まずいですか？

ネットで調べてもＪトラストに過払い請求した人のがあまり見当たらないのですが難しいんでしょうか

>>293
別に問題ないです。

まずくはないけど、心象ってものがあるので、限度を考えてくださいね。

基本的には襟のないものを来て公の席に行くのは失礼です。裁判関係なく。

現在は省エネの例のあれが許されているので、襟さえついていればタイはなくてもＯＫです。
下はジーパンでもいいでしょうけど、半ズボンなど男性が足を露出するものはさけ
下駄ばき、草履ばきもやめましょう。

督促受けて逆に貧乏を装いたい裁判なら別ですが、過払いで請求する立場だったら、いかにも頭よさそうに
相手を威圧するぐらいの気持ちが欲しいものです。個人的希望ですけど。

>>296
男性ではないのですが、襟ありで心がけてみます
ありがとうございました

私が悪うございました。
ノーブラＴシャツでお願いいたしますｗ

僕も悪かったです
マイクロビキニでお願いいたします

>>296
> 現在は省エネの例のあれが許されているので、襟さえついていればタイはなくてもＯＫです。

ご提言の全体、ごもっともだけど、上の引用部分は個人的に嫌なんだけど。
10歳代だったら清潔感あるけど、20歳代後半以上男の胸元が空いてるのは、
なんか臭ってきそうで、臭そうなんだけど。

自営業のオレはスーツなんて持ってないよ。
礼服のみだ。
別にこのクソ暑いのにスーツなんて着る必要ないじゃん。バカじゃね？
普通のＹシャツにズボンでいいじゃん。
別に身なりで裁判争うわけじゃないし。

誰も「スーツに限る」なんて書いてないんだが

あっそ。

>>301

礼服でいけよｗ

ちなみに襟つきってワイシャツでもポロシャツでもいいんだよ。
ジーパンでもいいし、スラックスでもいい。
胸元も開いてないしｗ

襟がついてるかどうかがマナーの基本なの。逆に言えば丸首はやめてねと。

それと、身なりで戦うわけじゃないけど、心理戦には影響あるぞ。もちろんケースバイケースだけど。

そういう意味では男性なら髪型は重要だよ。
ぱつきんで行ったら司法委員だろうが判事だろうがやる気が半減するからな。

>>297
胸元ゆるめ系の服で、「ポロリもあるよ」と一言伝えれば心象は格段に上がると思われます。

>>307
判事も女性だったら意味無いな

おまえたつは馬鹿か　襟付きらと？　ぷぷ〜らがな
テ〜シャツれ充分らわ　
普段着でいけえ　わしゃ　常ぬ作業着じゃあ
カッコ気ぬするよな奴はな　すろうとや
わっつらは裁判すたこと無えんやろ　すろうとが講釈たれんなあ

俺上下白のスウェット、サンダルでいったぞ。３件
作業着や、子供おんぶしたおばちゃんもいたな。＠広島

みるからにDQNな格好で行ったせいで判決とか変わる、とかなったらどうなるんだろうね

法曹界のひとたちは法の論理で人を裁くのではなくて、見た目で中身も決めつけるひとってことになるのかな
金持ちそうな格好なら有利な判決を出してくれて貧相な格好ならむしりとれるだけむしるのかな

「心象」ということばは理解できるけど、法の適用も変わるくらいなら司法ってなんだろうね

契約がレイクの残高スライドリボルビング方式なのですが。
名古屋式で普通に入力して請求額求めてもOKですか？

>>311

そんな理想が現実の法廷で通るわけないじゃん。

名古屋式って裁判官に突っ込まれない？
過払い利息を元金に充当する根拠は？
みたいな感じで

今時分そんなメンドイつっこみ無いじゃろ
ほぼ流れ作業じゃ

>>315
被告の貸金業者もそんなこと突っ込んでこない
そもそも裁判所も基本的に和解交渉からはじめて決裂なら公判といった感じ
トコトン引っ張らないとそんな話題は出ない
何時、幾ら被告から原告に金が動くかを公的に決める場と化してる

>>310
気楽に行けそうでいいな…
自分が言ってる東京地裁では、そんなの見たこと無いや。
ていうか、行ったついでに他の不当利得を傍聴してみたりしてるけど
本人訴訟が少ない印象。
弁護士たてないで本人でやるのって少ないのかな？

>>311
あなたの場合は、金持ちそうな格好、DQNな格好、普通の>>310の格好で行けば宜し。
物理実験してレポート頼む、夏休みだし。

過払い訴訟で格好が理由で判決変わるとかありえねーだろｗ
刑事とかは知らんけど
嫌がらせされるぐらいじゃねーの？

司や弁が普段着じゃまずいだろうが、個人訴訟なら普段着で充分だろ？
どうせ数分で終わりだろうし。

主婦だけどごく普通の普段着で行ったよ。
（襟なし花柄チュニックにジーパン）
他にも過払い案件、何名か居たけど
男性も女性もみんな普通の格好だったし
Tシャツ＆ジーパンの人とかもいたけど、当然ながら
裁判官から特につらく当たられてる人なんか居なかった。

汚らしい恰好とか露出し過ぎとかじゃない一般的な恰好なら問題ない。
たかだか民事の過払い裁判で
きちんとした格好じゃなきゃ不利とか言ってる人は考えすぎ。

>>321
まったくその通りですね。

武富士の分断の答弁書に対し準備書面と証拠を提出する様にいわれました。
証拠てなにを出せばよいのですか？
準備書面だけでは、まずいのでしょうか？

>>323

ここで聞くより弁or司に聞け！

>323
ほれ
ttp://www.saimuseiri.net/kabaraikin/hanrei/19719_1.html

諸先輩方に質問があります。
引き直し計算を自分で行おうと考えています。

現在、三井住友カードの取引履歴を請求し届きました。
この取引履歴には、キャッシング枠とショッピング枠が全て混ざった形で
記載されていました。
ネットで検索した結果、ショッピング枠は過払い金対象外だということが判明しました。

そこで、三井住友カードにキャッシング枠だけの取引履歴を再度請求しようとおりますが
キャッシング枠だけの取引履歴を開示することは可能なのでしょうか？

稚出な質問で申し訳ないですが、何分初めての請求の為ご回答の程、宜しくお願いします。

むしろショッピングの履歴開示のほうが嫌がられる。
くれと言えば普通はキャッシング部分しか送ってこない。

そのキャッシングショッピング混在の履歴から
キャッシング分だけ拾ってください

と言われるでしょう。

>>325レスありがとうございます
自分の場合証拠がないので出さない事にします。
他の皆さんも準備書面の他、証拠をもとめられたのですか？
いろんなスレ見て勉強したつもりが思いもよらない事言われてあせりました。

>>327
なるほど、わかりました。
明日、キャッシング分だけを要求してみます。

>>328
もしかするとその可能性が強いですよね。
要求できたら、ここで報告します。

ありがとうございます

現在、訴状作成中です。名古屋本付属で引き直したのですが
訴訟物の価格には過払い利率0％で計算した残元金を書けば良いのでしょうか？
そして、請求の趣旨にて過払い利率5％で計算した残元金を書く（満5）
〜支払い済みまで年五分の割合による金員を支払え〜
の部分が（＋5）という認識で合っていますか？
行き詰まりました
分かる方居ましたらお願いします。

>>331
http://image01.wiki.livedoor.jp/k/u/kabarai_seikyuu/f8d86bff80f97025.jpg

>>332
ありがとうございます。
テンプレにとらわれ過ぎてました。
最終取引が借入で未充当利息が0だったので混乱してしまいました。
この場合、趣旨の〜及び内金〜と、原因の〜過払い利息〜の部分は
訴状から削除で問題無いでしょうか？

>>333
金(最終取引日の残高)円およびそれに対する(最終取引日の翌日)日から
支払い済みまで年五分の割合による金員を支払え

>>333
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%c1%ca%be%f5%a4%ce%bf%f7%b7%c1%a1%ca5%a1%f3%bd%a4%c0%b5%a1%cb#content_7

上のほうで質問したものですが
お陰様で40万ほど変換されるようです
ありがとうございました。

４０万が何に変換されるのか実に楽しみです。金でしょうか？プラチナでしょうか？

>>336
錬金術師のかたですか？
人体錬成は禁忌なんでしちゃ駄目ですよ

誤返還にそこまで突っ込んでやるなよ。

あんたがいちばん突っ込んでるってｗ

婚約者がサラ金１社（プロミス）に１５０万の借金があることがわかりました。orz
板やwikiを読んで彼女に取引履歴を取り寄せさせて、名古屋式で引き直し計算をしたところ、
すでに１８万くらいの過払いが発生していることがわかりました。
（初契約→H１３年頃、H１７年頃に上限１５０万でそこから現在まで張り付き。ここ数年は月３万５千円くらいを返済。）

この場合、まずプロミスに「すでに債務がなくなってるんだｺﾞﾙｧ」と電話して通知書を送って、
その後過払いの交渉、訴訟に入る格好で大丈夫ですか？
あと、婚約者である私が代理で交渉、裁判に行くのは問題ないのでしょうか？
彼女ひとりでは難しいようですが、額が大きくないので、弁司に頼むのも躊躇しています。

アドバイスいただけると幸いです。

>341
交渉はプロ次第じゃないでしょうか。
裁判は、簡裁なら簡裁が許可すれば代理人になることが出来ます。

>>341
何のために代理人制度として弁護士や簡易裁判所訴訟代理権が司法書士に認められているか考えようね。厨房か？
ちょっとした規模の都市なら週一回とかで自治体主催の無料法律相談やってるからそこで弁護士なり、簡易裁判所訴訟代理権を持ってる司法書士に面倒見てもらえ
揃いも揃って少し足りなさそうだから債務がまだ存在している状態では彼女には荷が重すぎるだろ
毎度のことだけどプロミスは電話や通知書じゃ動かないよ。それこそ金と時間の無駄。サッサと提訴して引き摺り出すのが最適

>>341
過払金返還請求の実務(民事法研究会)を買う。
引き直しをしたなら，過払金返還通知書を送る。
電話で交渉して納得いかないなら(その過払い額で素人だと多分ゼロ和解とか言われる。)，
プロミスの代表者事項証明書を取得して訴訟提起。
提起後にやるべきことは，その都度ここで聞く。

婚約者で代理許可が出るかどうかは微妙。
まず出ないと思って書面だけあなたが作って，
彼女を法廷に行かせたらどうか。

事案としては極めて簡単な部類。

弁護士に頼んだ場合には，人によるが５から１０万くらい取られるだろう。

そろいもそろって足りないから債務者なのであって、知恵を駆使して借り入れしていたら限りなく詐欺に近い者、
知恵を駆使して延滞していたら、それは完全な詐欺をしている犯罪者である。

by 地蔵

過払い金請求をしようと思ってるんだが、
弁や司に頼もうと思って。

で、どこの事務所に頼めばいいのかですっごい悩んでる・・・。

みんな、どーやっていまの事務所を選んだの？

>>346
「法テラス」経由がいいんじゃない？
偽の「法テラス」もあるらしいので、注意。
それとも、Q&A本に載ってる司弁リストから。

Q&A本買ったら、本人訴訟を始めるのも手だし。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 10:59:10 ID:SgZukzS80
　　　ホイッ

　　　過払い初心者用の本

　　　できた！わたしの「過払い金」回収日記　　山本クルミ　ダイヤモンド社
　　　例文もそこそこ載ってる。
　　　http://spn04405.co.hontsuna.com/article/2217274.html


　　　過払い本

　　　・改訂新版・過払い金回収マニュアル

　　　・Q&A 過払金返還請求の手引【第4版】も出た。

　　　http://www.kabarai.net/publish/index.html


17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 14:06:23 ID:4L6spLbz0
　　　簡易裁判所の受け付けは、訴状のチェックと問題点を教えてくれる。
　　　受け付けの人の作業とチェックのポイントを、よく見て覚えておくと、
　　　地方裁判所に訴状を出すとき、役に立った。

　　　地方裁判所は、訴状を出してから７日〜１０日後に電話が来て、
　　　裁判日が決まったあと、請書をだしてくださいと、言われた。
　　　対応が、簡易裁判所と少し違う点もある・・・

　　　最初の敷居は、簡易裁判所に訴状提出のときだね。
　　　印鑑・ホチキス・筆記用具（シャープペン・ボールペン）・現金など、ぜんぶ揃えて持っていく。
　　　法定金利計算書は、甲号の他に 別紙にされるから、４セットは持って行った方がいいかも。

>>346
法テラスは国が設立した公的な法人だそうだ。

本物の法テラス
http://www.houterasu.or.jp/

簡裁・地裁に行って、何回か丸１日傍聴してみたけど、
本人訴訟をしている人を、１度も見たことがない。
訴状を出すときからの、簡裁・地裁の事務官・書記官・判事の対応を見ても、
「えっ？　本人訴訟？」と、素人への応対に困っている様子だったし。

この板＆スレでは、本人訴訟が盛んな感じがするけど、実態はかなり少ないのかも。

7年前に完済済みで32,000円の過払い金の場合、
1600円×7年でだいたい11200円くらいの＋５があるって計算でOKですか?

>>351
5％の利息って過払い金が発生した時点から発生するんじゃねえの？

>>351
過払い金の元本が32000円なら合ってる

>>352
借りて1年ほどで一括返済したときに一気に発生したので。
どうやらそのおかげで計算しやすかったみたいですね。

>>353
レス�d

>>350
こだいだ行った地裁で閲覧した予定表からは
過払いの本人訴訟を三件くらいみつけたよ。
時間が合わなくて傍聴はしなかったけどね。

>>355
予定表で本人か代理人か判別できるんだっけか？

>>350
司に頼んでも元金140万超えなら本人訴訟だね。
書類は司に任せて、自分は出廷するだけだからラクチンだった。

生活保護もらう在日外国人は５万人以上★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279978801/

自分も弁にすべて任せてあるけど参考までに地裁に他の裁判傍聴に
行ってみた。
やはりほとんどが代理人の弁ばかりだし、少しあった個人のも司同行の
なんちゃって本人訴訟だった。
裁判官に次回日程聞かれていちいち傍聴席に視線うつすのですぐにわかった
いろんなスレで語られてるような純粋な本人訴訟は簡裁はともかく
地裁ではかなりすくないみたい。

サラ側が分断を主張する場合、取引履歴を請求したら分断の契約ごとに履歴を出してくるんですか？
まとめて出してきたらサラ側も分断じゃないと認めた事にならないでしょうか？

>>356
各部屋の扉に貼ってあるやつに書いてあったよ。
ちなみに自分は地裁も簡裁も本人でやってるよ。

>>341
その金額なら取り戻した過払い金を全額報酬に充てれば
司か弁に依頼できるんじゃないかな。
着手金は用意しなきゃいかんかもしれんけど。
ネットで調べて、電話で料金を聞いて、比べたらいいよ。

>>346
・自分の住んでいる地域名＋過払いでググる（遠方はなにかと不便）
・電車やＴＶで広告しているところは避ける
・事務所が都心の家賃が高そうなところは避ける（例外もあるけど）
・電話で料金やシステムを確認する（HPの料金表と違うところも多い）
・同じ相談を複数の事務所にして、料金や対応を比べる←これ大事！

自分はこんな感じだった。

>>357

こういう裁判って、簡易裁判（簡易裁判所の簡易裁判）で１４０万までについて争うってできると思うんだが、
過払い案件だとできないの？

普通の督促裁判なら皆そうするよ。

それで相手が異議申し立てすると、満額が対象の地裁での簡易裁判へ移行するんじゃないの？

まあ、どっちみち相手が異議申し立てするの分かっているなら、最初から高いほうでいいんだけどさ。

30万借りて完済。（5万ほど過払い）
2ヶ月簿同じところで5万借りて完済したのですが、
一連で計算する場合、新たに借りた5万の利息は20％で計算すべきですが？

2ヶ月簿→2ヵ月後　の間違いです

>>365
一連だから18％

>364
いや、だから元金が140万までなら簡裁で可

ごめん、通常裁判についてだ

>>367
どうもありがとうございます

H16から50万を天井で借りていて先日全額返済。
履歴を取り寄せて名古屋式で引き直し計算して25万の過払いが発生したんですが、
過払い利率5％にしていても　残元金25万　過払い利息0　過払い利息残0　となっているのは問題ないですか？

最終支払いにほぼ全額を支払って解約をしているので利息は0であっているのでしょうか？

>>371
最後の行に今日の日付だけを入力して過払い利息残高が出てくればOK

>>371
・最後の返済で過払いが発生した
・最終取引が借入で、且つその額が過払い金利息の残高以上
の場合に過払い利息残0になる

質問ですが、アコム一社のみ債務整理中ですが150万円12年ものです
先日、司法書士の先生を通して履歴を取り寄せてもらって引き直し計算を行った結果

A→B→C→D

AからCまでの期間は25.55％〜27.375％%の金利で利息のみを支払っていました
AからCまでの期間のみ引き直し計算を行った結果10万円ほど過払い金が発生していました

CからDまでの期間は法定金利の１５％で利息のみの支払いを行っていましたが
このCからDまでの法定金利で利息のみを払っていた分も過払い金は発生するのでしょうか？

履歴に関しては、結構取引（出し入れ）が多かったのでグレー金利期間のみ引き直し計算を行いました。

>>374
それぞれの期間がどのくらいかわからないのでなんともいえないけど、
Ｃの時点で過払いが発生してるんなら、そこで債務は０になってるわけだから
その時点の過払い金10万円と、Ｃ→Ｄで払ってきた利息は
全部不当利得として５％の利息つけて返還請求ができるんじゃないのかな。
件数が多くて入力が大変だとは思うけど、バイトだと思って
Ａ→Ｄまで一連の計算として、全部入力してみることをお勧めします。

わたすとこれも個人訴訟見たことありません
書記官さんも疑とられますた　あなた　ホントぬ完全個人訴訟てすか？
３７４さんは　Ａ〜Ｄまで一連計算すなさいよね

>>375-376さん
即レスアリガトウございます
ココへの書き込み後、推定で入力を行った結果
金726,543円と、この金額の内674,725円に対する平成22年6月6日から、金融業者が過払い金を返還した日まで、
年5％の利率で計算した利息を合計した金額を請求できます。

●本日現在返還請求できる金額　731,256円


当然、一連計算で行った結果です
法定金利に切り替えた時一旦、25.55％分の利息清算１５％への金利切り替えの手続きでした
因みに、司法書士の方にお任せする予定ですし
こちらも現在、無職中なのでこの件も早く解決したいので利息無しで９割〜満額で和解できたら良いかなと
考えています

どうもありがとうございました

現在返済中です。
残額を年利18％以上の分を清算しようと思うのですが
その場合ブラックリストに載ってクレカは使用できなくなりますか？

>>378
会社によります。
そして過払い請求については日々、状況が変わっていますので
カード会社を書いたうえで質問したほうが的確な返答が得られると思います。

>>379
ありがとうございます。

>>378ですが
クレカはViewカード(VISA)と三井住友VISA、エポスカード(VISA）です。
よろしくお願いします。

>>376
何語？

>>381
http://jet-black-laver.sakura.ne.jp/RTM/nankotu.htm

すでに返済が難しいならどうせ今は借りられないんでしょ？
また借りることより早く借金をなくすべき
引き直して過払いなら借り入れが減った分だけまた借りられるかも知れないけど、
借りずに生活することをおすすめしときます。

どちらにしろ履歴を請求して引き直し計算してからまた質問を

地裁で陳述する前に、判事から非友好的にいろいろ聞かれました。
で、１回目の後 和解しましたけど、元本（満）の１３２％ゲットです。
「満５＋５」の、−２２万です。
地裁でも簡裁でも本人訴訟は見たことはありません。

簡裁案件で
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 15:04:37 ID:nRtqgUSd0
　　　１回目の日に、エポス側は担当者が来て、和解金額は元本（利息０％!!）を主張。
　　　で 結局、元本の１２０％くらいで、和解した。
　　　エポス担当者は、かなり手強い。

>>380
それぞれの金額が書かれていないので判断しかねますが
現時点で利用中（返済中）のカードが3枚あるのなら
たぶん総量規制でリストに引っかかっている可能性は高いと思います。
過払いの対応先は毎月の請求書が来ている会社になるので
信販系なら専スレがあるのでそちらも覗いてください。
（質問するときは出来るだけ先に自分の情報書くようにね）

で、肝心の「過払いしたらカードが使えなくなるかどうか」ですが
総量規制に引っかかっている場合、
信販系は「このカードなら確実にカード継続できる」と言う保証がないので
それこそ個人の契約によって向こうの対応が違うとしか言えないです。

過払い請求したからブラックリストに乗ると言うのはありません。
（そもそもそんなものは存在しません）
仮に過払い交渉中に延滞が付いても過払いの返還が済めばきれいになります。
取引履歴を取り寄せて過払いがあるかどうかの計算をするだけなら
現在の契約にも全く支障はないので、まず取り寄せて計算。
過払いが発生していれば現在の借金がなくなるわけですし
今後のカード利用のこととか考えず迷わず速攻請求した方が良いと思います。

弁護士経由（住所からかなり離れている弁護士）で
弁護士から連絡あって

アコ　過払い有　年内で決着予定

武　過払い有　弁護士計算約40万
武富士計算だと　途中完済してるのが『みなし何とか』で
4万位　弁護士曰く裁判持ち込めば近例から行くと勝てる…と

しかし裁判持ち込むと費用が最低20万〜

裁判は最低２回位で交通費や元々の費用が含まれてます

差し引き２０万で　最高で２０万+アコムの分でもＯＫなんですが
武富士が終わらないとアコムの分も入らない

なんで裁判すると時間が更にかかる
４万で我慢すると多分武富士は払わないし　着手金でマイナス
裁判起こして長引くと　更に経費加算…

裁判費用かかりすぎて逆にマイナスなんて事ありますかね？

つーか　かかる費用の事考えると　裁判起こしたらもう引き下がれない？

貸金法が始まって、借金して借金返済という生活が出来なくなってキツイ日々がはじまったので
コレを機に過払い清算してみようかと思ってますが、法律事務所選びはどうしたらいいんでしょうか？
最近悪徳商売してるところもあるそうなんで・・。
お奨めはありますか？
因みにアコム200万を借りて１５年借りたり返したり繰り返してまだ残金１９０万あります。

なんで武が終わるまでアコムの支払いがないの？
業者から支払いがあったのに本人が受け取れないんじゃ
業者からの利息分もらった意味がないじゃん。

あんたへの支払いまでの利息を弁がくれるのか？
アコムだけ先に払ってもらいなよ。

本人訴訟なんて見たこと無いって執拗に書く奴って
依頼主が減ると困る弁か司かな？
地裁は少ないけど簡裁は過払い本人多いのに不思議w

>>390
考えすぎｗ

なんで訴訟費用が２０万もかかるんだ？
そんなにかかるもんなの？

>>392
件数にもよるが、普通５０００円〜２万だろ？１件

>>387
裁判おこしたら１年以上は覚悟
泥沼になるから時間と労力とお金に余裕を持って
あと、それに見合った結果が得られるとは限らない

わすとこの田舎裁判所　本人訴訟見たことない
仲間ほすいのれ　それらすき奴ぬアタクすとるが
全員　共産党組織ぬ踊らされとる　すろうとらた
わすは低姿勢なのれ　すろうと思うて　えろえろアトパイスくれるろ
わしゃ　すろうとらが　ちみのよな　どすろうと違うよ
滅茶苦茶な話垂れまくる　こな馬鹿れも勝つんやろな
わすれも負けるのぬな〜

本人訴訟なんてそうはいない

本人でやってますが何か問題でも？

自分が行ってる地裁では過払い以外でも本人ってのを見たくらいだし
少ないってだけで無いわけじゃないよ

弁護士なんて　すろうとやで
めんどい事案など受けないから　経験も知識もねえ
まともな奴は　ほんのちょとやろ
当然　わすより　かすこいたろが　馬鹿事案すか受けないから　すろうとみたいなもんやろ
わしゃ　支配人訴訟ぬ異議申すたてすたたら　完全無視されたろ
閉廷後　書記官ぬ　おい　どないなとるんや言うて追及すたら　笑われた
こなもん出すの　　あなたたけよ　頭おかすいのかあ　ぷぷぷぷ〜
過払い本見て　頑張たのぬ　どないなとるんじゃあ
田舎の便後すはな　全部すろうとなんや　訴状すか書けん　ぷぷ〜
わすの攻撃は大量じゃ　量て勝負するんや　アホの書類攻撃ら
喫煙室ては弁司相手ぬ低姿勢　すろうと相手ぬ講釈垂れさせる　ぷぷ〜
おまえなんかより　わすのほが偉いたわ　過払い訴訟なら〜
難件受けてみろや　ぼんくら
わしゃ　傍聴席から　幼稚訴訟やとる弁司見て　笑うとるんや　ぷ〜
さてと　そろそろ　次のやつやるか　負けるたろな　見とれや　おっさん

　

一年くらい前は過払い関連のスレにいるのは本人訴訟する（してる）ってヤツばかりだったが・・・
（弁司依頼スレは除く）

そういったヤツらは、とっくに過払い返還終了して
最近は総量規制で流れてきた人が多いってことかね

1年前とは明らかに状況が違うからね。
1年前は個人でも満５取れた相手が、今は弁司相手に5割を言ってくる。
満額取るためには訴訟しなきゃならんけど、
目を血走らせた皿相手に訴訟するのは、専門家に任せたいと思っても仕方ないよ。

田舎だけど、本人訴訟を参考にしたくて見に行くけど、
まだ１回も見れない。
と、思っているうちに僕の地裁１件は終了。
残りは２件、ともに来月１回目。

今は訴訟となると泥沼だからね
１年半待っても希望の金額戻ってこなかったり
過払い自体が成熟しきって終焉を迎えようとしてるからしょうがないが

アイフルとエポスで、３４０万ゲット。
振込みは、未だされてませんけど。
他に、提訴中のが６７０万分あります。
本人訴訟です。

過払い裁判が成熟しているのなら、それこそ流れ作業のように満5+5で勝訴しそうなもんだが

>>402
何が泥沼だよｗｗｗ
訴訟が長期化するのは、無能な弁／司に依頼しちまったりとか、実際に分断とかの争点があるにも関わらず
安易に提訴して反論できない場合くらいだろ。
下手なひきのばしなんか、裁判所も認めんだろうしな。
面白いこと言うわｗｗｗ

今回任意整理しようと思っている者ですが、ご鞭撻頂けたら
幸いです。
アコム　48(18%) アコム60(27.65)完済
@ローン 96
OMC 87(一部28.8　58)　残り20.0%
残　２３１万　です。
OMCが７年前より支払い続けており、開始より１年で天井
アコムは４年前に開始去年の９月に一度完済しており
今年の一月より現在に至ります。
任意しなくても支払いは出来ていたのですが、どうしたものか
考えている所です。　先日、債務整理専門の司で相談したのですが
うーん・・　という結果になりました。
そこで皆様にご意見ご鞭撻をお願い致したいと思い
書き込ませて頂いた次第です。　良きアドバイスを宜しくお願い致します。

>>406
過去に一度、任意整理したって事？
司はなんで「うーん」って展開になったの？

>>407
過払い期待したんじゃないの？

>>406
アコム　　　　　残になりそう
アットローン　　残
ＯＭＣ　　　　　分らんが残っぽい。

残あり任意整理か個人再生でも進められたか。
それとも破産と言われたか。

>>406 です

過去に任意はしたことはありません。
今回思い立った理由は、借金を全て終わらせたい(目処を立てたい)
事、過払いがあるならば減らせた上で(元金)、計画が立てられれば
と思い相談致しました。
司は任意を薦めましたが、当方は司の実績等を詳しくお聞きし
最終的にどちらが良いかをお聞きした所、うーん・・　と言う回答
になり、後日またお電話致します。と回答しました。
内容は>>409　さんの通りで、間違いなさそうですが・・。

>>410
概算ですべて残が出るのなら基本的に「過払い」とは無関係です。
業者との対応も違ってきます。
整理で債務が減ってあなたの支払いが楽になる可能性があっても
過払いとは別物なので、ここではスレ違いです。
↓あたりでどうそー。

【みんな】任意整理真っ最中その９【頑張ろう！！】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1265654371/l50

夏厨ID:GGGWCf/U0はそのまま泥沼に沈んで下さい＞＜

文句あるか　おっさん

確認チェッカーで計算したらトータルで１万ちょいの過払いｗ
これは返還請求したら嘲われるレベル？

>>414
ぶっちゃけ手間倒れな案件だけど向こうは無碍に出来ないからやってみたら
相手にもよるけど即提訴というのも暇さえ有って手間かかってもいいならある意味嫌がらせ的な仕打ちになる

>>414

額の大きさは関係ありません。提訴、強制執行勝ち取るまで頑張ってください。

チェッカーで1万なら、実際計算したら残債務残るかもね。

>>414
笑われようがそれっきりなんだから要求せい
そしてうまい飯でもくえ

>>411

知識不足でした、ありがとうございます。
そちらで質問させて頂きたいと思います。
失礼致しました。

ニコスのカードローンで現在57万くらいの借り入れ状態です。現在は月々1万の銀行引き落としによる返済をしています。
弁護士を通じて過払い請求を始めたのですが、弁護士の引きなおしで、30万弱の過払いという計算になり、
それに対するニコスの和解提示額は12万という回答です。
そこで2点質問です

・20-25万なら和解してもかまわないと思うのですが、ニコスは応じる可能性あるでしょうか？

・現在、過払い状態であるのは間違いないのに、月々1万返済するのも意味がないので、現時点をもって返済をやめることは可能ですか？

>>420
弁護士さんが入っているんですよね？
だったらどっちも弁護士さんに相談したほうがいいのでは？
通常は過払いを相手が認識した場合は月々の返済はストップしてくれるはずですが
そう言う交渉は弁護士さんはやってくれないんですか？

金額についてはニコス側の計算がいくらか判らないですが
ここは利息を求めなければ個人交渉でも満額は返してくれるはずです。
なぜ弁護士さんが入っているのに半額以下の提示をしてくるのか謎です。

どっちにしても弁護士料を支払っているのですから
こんな場所で質問しなくて済むようにきちんと仕事してもらってください。
内容に不安があるならご自身で引き直してみたほうがいいですよ。

>>421
ありがとうございます

じつは、本日弁護士との電話のやりとりで上記の２つの質問をしてみたところ
明確な答えが返ってこなかったため、若干弁護士の能力に疑問を抱きつつ、こちらのスレにてお聞きした次第です
ちょっと、不安になってきました・・・・
弁護士変えたほうがいいのかな？？

>>422
あーそういう事ですか。
じゃあ履歴は手元にないって事ですよね？
再度、気になっている点を質問して明確な返答会ないのなら
一度、弁さんから履歴をもらってご自分で引き直してみたらいかがですか？
その金額を確認したうえで、ニコスさんから計算書を出してもらったほうがいいかもしれません。
ニコスは基本的に個人の電話交渉で元本のみなら満額払ってくれる会社なので
他の弁さんに頼む前に自分でやってみてもいいかもです。

他の弁さんに頼むのはそれが行き詰まってからでもいのでは？

すみません誤字。

×再度、気になっている点を質問して明確な返答「会」ないのなら
○再度、気になっている点を質問して明確な返答「が」ないのなら

>>423
わかりやすいアドバイス、感謝します。
もう一度弁護士にといあわせてみます。ありがとうございました。

宜しくお願いします

先日愛フルに債務不存在確認書を発送し、昨日電話連絡がありました。
内容は｢一連で引き直し計算してるけど分断じゃない？｣ってことです。
自身の一連での引き直し計算では数百円の過払いが出ているのですが、分断で考えると４万円程残があります。
愛フルは｢４万払ってくれたら和解します｣と言われました。

状況としては

・完済→再契約の期間は一ヶ月半ほど
・再契約の際、書類を書いた・カード再発行したかは調べてみないとわからない（私の記憶も曖昧で必ずしも書いてない・再発行していないとは言い切れない）
・再契約の際、｢前の記録がありますのですぐに大丈夫ですよ〜｣と言われた（職場への在籍確認は行われていない）
・再契約後、すぐに増枠の電話が頻繁にかかってきた
・開示した取引履歴の口座ナンバーが一緒

愛フル側の対応は
｢（分断で考えた場合）残高があるのに０和解はできない｣
｢四十数万残高があるのに４万で和解するってことは貴方側に歩み寄ってます｣
｢提訴しても結構な金がかかりますよ｣
｢あくまでも一連主張なら今後のことは会社側と相談します｣
といったものでした。

もう金は払いたくないのですが、どうすれば一連取引と認めさせられますか？
数百円の過払いで提訴しかないでしょうか？
上記の状況で提訴して一連取引という判断がされるでしょうか？


お知恵をお貸し下さい。

>>420
弁護士に依頼して過払い請求を始めたとのことですが、
依頼を受けた弁護士は、ニコスに「受任通知」と出しているはずです。

受任通知は
　�@依頼者の代理人として債務整理（方針含め）を進めていくことの報告
　�A依頼者への取立行為（督促や催促）をストップしてもらう依頼的内容
　�B債務額確定のために取引開始日からの取引履歴開示の請求
・・・を、相手に通知するものなので、請求もとまるはずですよ。
というか、通知を受けたら本人への請求はストップしなきゃいけないんですね。

普通は弁護士から、絶対に入金はしないでくださいといわれる筈なんですが。
受任通知のタイミングによっては引き落としのストップが間に合わないこともあるので、
念のため引き落とせないように口座を空にしておいたほうがいいと思います。

>>423さんも言われていますが、
受任通知の件と次の引き落としの件を弁護士にきちんと聞いて、
ニコスが出してきた取引履歴と計算書を弁護士から送ってもらったほうがいいですね。
あと、自分がどのくらいまでなら納得できるのか、少し強気で言っといたほうがいいですよ。
勝手に安い金額で交渉されたら、あとで取り返せませんよ。

北海道のローンズ　スターてどうなりましたか？ご存知の方教えてください。
電話したら廃業してるみたいなのですが・・・

>>426
訴えて交渉する。
多分９０パーセント以上の確立で０和解を求めてくるはず。
それでも一月半の分断とかキチガイ主張をしているようなら，

最判平成２１年１月２２日(そもそも基本契約１個)
↓
そうでないとしても
↓
最判平成２０年１月１８日(基本契約複数でも事実上一連一体の取引)
↓
メルクマール
�@第１の基本契約に基づく貸付け及び弁済が反復継続して行われた期間の長さ
�Aこれに基づく最終の弁済から第２の基本契約に基づく最初の貸付けまでの期間
�B第１の基本契約についての契約書の返還の有無，
　 借入れ等に際し使用されるカードが発行される場合にはその失効手続の有無
�C第１の基本契約に基づく最終の弁済から第２の基本契約が締結されるまでの間における貸主と借主との接触の状況，
　 第２の基本契約が締結されるに至る経緯
�D第１と第２の各基本契約における利率等の契約条件の異動
↓

>>429の続き
↓
本件にあてはめ
> ・完済→再契約の期間は一ヶ月半ほど
　　それ以前の取引の長さ(�@)と比較して１ヶ月半の空白期間が短いといえるか(�A)。　
　　�@が比較的短くても１ヶ月半程度なら空白期間は短いといえるだろう。
　　普通なら，これだけで勝てる。

> ・再契約の際、書類を書いた・カード再発行したかは調べてみないとわからない
　　前の契約書の変換を受けた記憶無し(�B)，カード返還の記憶なし(�B)の陳述書を提出する
　　と同時に相手方にカード発行申請書，契約書の控え(返還したなら，返還済みの判子があるはず)の文提命令の申立。

> ・再契約の際、｢前の記録がありますのですぐに大丈夫ですよ〜｣と言われた
> ・再契約後、すぐに増枠の電話が頻繁にかかってきた
　　陳述書でその旨述べる。具体的な審査もないし，勧誘が煩いので契約してやったぐらいのノリで(�C)。
　　文書提出命令で交渉記録の開示を求める。

> ・開示した取引履歴の口座ナンバーが一緒
　　アイフルの場合，他に契約書ごとの契約番号が存在すると反論してくるが，
　　会員番号で一括管理していることなどを指摘して，基本契約は１個であると断言する
　　利率，返済日，ご返済額などの契約条件の異動についても指摘(�D)

一丁上がり。

ここまでして，まだ分断とか言うようなら裁判所も激怒するはず。
　　

>>375さんへ

>>374ですが本日、司法書士の方から連絡が来まして
65万円+利息6万ﾁｮｲの合計７1万円程の過払いが有ると連絡がありました
アコムの方は４０万円で勘弁（和解）してくれないかとの回答がありましたが

当然即却下、最低でも満額でお願いしますと司法書士の方に伝えてきました
費用の方も回収額の中から支払ってもらう形で構わないと言う方向で話を進めてもらいました

これで、借金から開放されそうです

>>429-430様　
わかりやすいご回答ありがとうございます。

最判平成２１年１月２２日・最判平成２０年１月１８日・メルクマールも目を通させてもらったのですが、こちらは完済時解約→再契約の場合でも当てはめることができるのでしょうか？

メルクマールに当てはめてみると

�@完済までの期間（第一の基本契約）の期間は一年半
�A解約→再契約の期間は一ヵ月半
�B契約書返還・カード再発行は不明
�C上記の通り頻繁に電話連絡がありましたが、こちらは再契約後の連絡のみか空白期間にも連絡があったかは定かではない
�D開示した取引履歴の口座ナンバーが一緒。利率、返済額は同じで、返済期間はアイフルは最終返済から３０〜３５日なので毎月の決まった日というものはないがこれも第一契約と第二契約では同じ
利率は今まで変わったことがない

となりました。

また、｢再契約の際に新たに契約書を書いた、カードを再発行したという記憶がない（曖昧である）｣と伝えたところ、｢もしその書類が見つかったとしたら４万払ってくれます？払ってくれるなら倉庫から探してきます｣
と言われたのですが、もしこの書類が見つかったらこちら側に不利になりますか？
ちなみに｢払ってくれます？｣には｢わかりません｣と回答しました。

ジャックスから開示請求したら
返済途中で利率が変わっていました。
どのように計算すればいいですか？

>>433
18%以上の部分はすべて18%に。
引き直してる途中で元本部分が100万を超えた場合は
そこからそれ以降最後まで15%にしてOK。

皆様、お知恵を貸して下さい。

当方、訴訟を起こし、現在第2回口頭弁論待ちの状態です。
第一回口頭弁論では裁判官がいい意味で50/50の方で原告、被告共に和解を勧めてきました。

私としては和解というのはあくまでも自分が譲れる範囲の事を指すと解釈しており、
被告の元金7割3ヶ月後振込みなんていう足元の更に下を見た和解案なんてクソくらいだと
裁判官にもその旨はっきり伝えました。

済みません。話が反れてしまいましたが、私がお聞きしたい事は、
振込みまでの5％の利息というのは元金に対して振込みまでの年5％でいいんですよね？

私は名古屋式で計算しておりますのでそのセル欄の最終欄に振り込まれるであろう
年月を打ち込みその打ち込みによって出てきた利息が振り込みまでの利息という
解釈でいいですよね？

>>435
7割三ヶ月後から何処まで有利な条件を引き出すか、譲歩できるところは譲歩しながら互いの妥協点を探り出して双方が合意できる点で和解する
相手は当然その分を見越して和解案を出してくる。特に裁判官がフェアな立場で和解を勧めてくるなら>>435も譲歩する点が必要になると思う
和解とはそういうもの
普通は提訴後、被告サラの答弁書が届いた時点で答弁書に和解案が記されていて和解協議に入る場合が多いんだけど第一回口頭弁論までの間何やってたの？
5分の利息は過払い発生時から支払時までで計算する

>>436
435ですが、まず答弁書内には和解案は記載されていませんでした。

第一回口頭弁論までの間に携帯に見知らぬ番号から連絡がありましたが
留守電に名を残すわけでもなく、着信のみが残っていましたので折り返しはしていません。

どうやらそれが被告会社からの電話だったそうですが、
こちらも仕事が忙しく中途半端な時間に掛けてくる為、
出る事が出来ず、連絡を取ることが出来なかったというのが現状です。

>5分の利息は過払い発生時から支払いまでで計算する

わかりました。有り難う御座います。

>>436
随分と和解をオヌヌメするように受け取れる書き方だな。
世の中には、業者みたいな考え方をする人もいるんだｗ

>>436
今時、素直に和解案が提示されて１回目前に和解協議に入るなんてまれだろ
皿によるので全くないとは言わんが

>>438
和解協議でどうなったかでかなり変わるんじゃないかと思う
相手の立場を持ち上げながら叩き落とせばおｋ

>>439
プロミスは分断、中断などの争点がなければ第一回口頭弁論前に和解案を出してくるよ
判決を出されたくないのと人員不足からか第二回口頭弁論を避けようとする魂胆が丸見え
そのあたりを上手く突いて要求額満額と支払時期の短縮化交渉

現在　弁護士、司法書士は、過払い請求バブル中。
中には返還される金額よりも、弁護士費用が高くて、
新たに借金する人も。

>>432
再契約だけで分断が認められるわけではない。
期間が1ヶ月半程度では，裁判所は分断を認めない。

とりあえず，過払金返還請求訴訟でも起こしたらどうか。
印紙代，予納郵券代込みで8000円くらいでしょ。
過払金額数百円で訴えた理由を裁判所に聞かれたら，
今までの経緯を説明すれば，判決書いてくれるよ。

で，アイフルに訴訟費用まで請求すればいい。

皆様のお知恵をお貸し下さい。
2003年まで借り入れしていたアコムに過払い請求しようと検討中です
初契約がいつだったかは完全に失念していますが、まずは問い合わせてみる
予定です。

で、ここからが質問なのですが、このアコムのC枠は2003年に完済していますが、
S枠（マスターカード）は最近買い物に使った支払い残高が3万ほどあります。
C枠も完済させてからS枠の過払い請求をした方が良いのですかね？
信用情報とか傷ついてしまうのでしょうか…

過払い計算は、年数、元金合計で宜しいのでしょうか？

どのソフトも「年月日」「借りた金額」「返した金額」を機械的に
淡々と入力すればいいんだよ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 20:29:05 ID:2DLt7Aw/0
　　　今日武の地裁１回目だった。
　　　１４０万超えだから司同行の本人訴訟だった。
　　　その法廷は今日は２件のみだった。
　　　司いわく簡裁は多いが地裁は少ないらしい。
　　　そして今日のその裁判官は当たりらしい。
　　　大体２回目で結審みたい。
　　　かなり裁判官で当たり外れはあるみたい。
　　　まあ今日は相手欠席だから２分で終わったけど。
　　　糞武は２回目は糞支配人登場らしいが争点もないし、安易な和解せず
　　　判決求めるよ。

だ、そうだ・・・

アコムなんですが、H13からH17までで完済、過払い１５万
H18から現在で計算後のこり２０万、差し引きあと５万でいいですか？
それとも分断言ってきますか？教えてください

H13〜現在までの一連計算でどうなるのさ。
それがこっちの主張。

H13〜H17とH18〜現在を分けるのが
おそらく向こうの主張。

はじめてこの板にきたのですが満5+5とは何のことなのでしょうか？

>>442
ご回答ありがとうございます
過払金返還請求訴訟に切り替えてやってみます

ググったらでてきましたすみません。
過払い金請求で
[過払い金元金満額]+[過払い金利息5％]+[支払日までの利息5％]を
請求する（または返還された）ことを示す略語

年５％複利でということなのか
単純に元金に５％賭けた金額なのかいまいち理解しかねますです

たびたびスレよごし失礼しました
過払い金の元金はもちろん、
法定利息である年利５％の利息を付けて返還する義務

>>451
単利になってると思うけど。。
俺は最初のとき、名古屋式に入力し計算結果を検証したときに、
あれ？何で「N年前MM月DD日」の5％過払利息に現在日20100802とか）までの利息（複利）が付かないの？
って思ったけど。。。俺が間違ってるのかな？

すみません。回答いただいてお礼を言ってませんでした。
>127>128 >129>130>133>134 さん、ありがとうございます。
訴訟に踏み切りました。
あと、ここに書き込もうと思うと、時折書き込みが出来ないときがあるんですね。２ちゃんねるの使い方よく判らないので、遅くなりすみませんでした。

>>454
これからが勝負なので根気よく頑張ってね。
2ちゃんは荒らしが発生した時にプロバイダ規制が行われることがあるので
その際に同じプロバイダだったりすると無関係の人も書き込めないことがあります。

これからは提訴してる業者のそれぞれの単独スレへ行ったほうが
アドバイスも具体的にもらえていいかもしれません。

>>429-430>>442　様

先日アイフルに｢４万払ってくれたら和解する｣と言われていましたが、日中電話して
私｢もう払うつもりはない。任意が無理なら過払い返還で提訴する。｣
↓
ア｢じゃあ２万でどうです？｣
↓
私｢じゃ提訴で。｣
↓
ア｢・・・会社と話し合ってみます。｣
↓
ア｢０和解でいいですぅ｣

となりました。
丁寧なご回答をいただき、本当にありがとうございましたm(_ _)m

お疲れさまでした。

>>456
解決して良かったですね。
訴えて訴費まで請求するとか脅せば，大抵は０和解に応じるものです。

>>458
それは業者によるよ。
すべてそんなに甘くないよ。

親に残金３０万払ってもらって・・・。完済後に過払い請求しようとして履歴を取り寄せたら最後に文章記載。
『弁護士事務所や司法書士事務所に依頼した場合高額な手数料を取られた上に
学生ローン会社とは和解が成立しないケースがほとんどです。〜中略〜支払利息に
疑問をお持ちでしたら、完済後に過払い訴訟を提訴されてはいかがでしょうか。
○○大学出身（法律系に強い某ＭＡＲＣＨ）なら本人訴訟も十分に可能と思います。
訴訟印紙も１０００円のはずです。当社としては、みなし規定、卒業時の契約終了
、延滞利息で反論いたします。またいずれの場合も連帯保証人の親御様に、
十分な説明をお願いします』原文ママ

こんな文章も付加してあった。。。これって完全に個人をナメとるやん！！怒り爆発。
金融庁と貸金業協会に通達してやる。ちなみに３０マン利率２９．２％３年６カ月滞納は２カ月で引き直し
を依頼したら過払い１６２、６８０円。個人で提訴も辞さない覚悟で過払い請求の決意。
めんどいから５〜８割なら和解してやってもいいかなとは思うけど。

なにか良いアドバイス有ったらお願いします。

>>459
サンワファイナンス（＝ＳＦコーポレーション）はゼロ和解不可能で、
武富士やアイフルはゼロ和解に応じる、って感じ。

>>460
「めんどいから５〜８割・・・・・・」

親のカネ使っておいてそんなことでどうする
全部取り返してキッチリ親に返せ

と、言いたい。

>>462さん
コメありがとうございます。親はもう面倒だからそんな事しなくても言い、働いて少しずつ返してくれたら
・・・。って言うのです。
でもボクは数年間ずっと借金におびえてきたのでやり返したいです！！

先ずは己の所業を顧みることから始めような

アイクとディックで過払いがある場合、ＣＦＪに訴訟でいいのですか？
その場合、ひとつにまとめて訴訟できますか？　それとも、同じ会社に２度訴訟ですか？
教えて下さい。

アイクの掲示板がありましたので、そちらにも記載しました。すみません。

取引履歴が２社より届き名古屋式にて過払いを計算してみました。

プロとは約12年ほどのお付き合いで現在残１７０万。
引き直し計算後、なんと２０万の過払いでした。

武とは５年ほどのお付き合いで現在残３９万。
引き直し計算後、こちらは１４万の残が残るようです。

他にアコム、ライフが５年ほどのお付き合いで残４０万、
セディナ、オリコがそれぞれ約１０年くらいの取引で残２０万くらいです。
いずれも履歴の到着待ちです。

自分で請求する場合、過払いと残ありが混在しております。

できれば、過払いがある先には、今月からお支払いはしたくありません。

とりあえずどうしましょう？

>>467
過払い金の請求書送るんだよホモやろう

電話して、債務整理する予定った言え

>>467
> プロとは約12年ほどのお付き合いで現在残１７０万。
> 引き直し計算後、なんと２０万の過払いでした。

過払い金額はもっと大きいんじゃないの？
利率は債務残高100万円以上の取引日からは15％で計算してんのかな。

>>468
>>469
ホモわかりました
>>470
ハイ１５％で計算です。
途中２回くらい完済してました。

�@引き直し計算したら５００円の過払いになったので
請求書出した
�A業者より調停依頼来る
�Bうっとしいのでもう連絡してくるなと言う
�Cもう半年なにもない
これでもういいのかな？相手は街金

もうその街金潰れてるんじゃない？

教えてください。
５社に過払いがあり、請求書を送付したのですが、
すべてに分断争点があります。
１社から「分断認めてください。１回目の取引の過払い金は支払うので、２回目の債務とで相殺してＯ和解しませんか」と言われてます。
１社で分断認めると、他の４社で分断は無効と争うことに悪影響ありますか？
「おまえ、他者で分断認めているではないか」とか・・・
それとも、影響なしですか？
あと、
５社同時に訴訟起こした場合、出廷日など重なったりしますか？　日にちずらすべきですかね？

>>474
簡易裁判所のケースだけど、
同時に複数の訴状を提出すると第一回目期日を同じ日時にしてくれるよ、この方が楽でしょ。
同じ日時を望まないんだったら、書記官から第一回期日予定の電話を受けた時に希望を言えば良い、みたい。

>475さん
ありがとうございます。
これから５社と闘争です・・・。

友人に聞かれて調べてみましたがわからないので質問なのですが
アコムを完済しジャックスが数十万キャッシング残高が残ってる状態なのですが
アコムに取引履歴の開示を請求したり過払い請求をすると
ジャックスカードも止められてしまうのでしょうか？
アコムとジャックスは三菱ＵＦＪグループなのでデータを共有してるのでしょうか？

>>476
裁判は訴状に対応した事件ごとに行なうんでしょ。
一口に分断っつっても状況はちがうんじゃないの？
原告が事件ごとに違う主張しちゃいけないんですかね。ましてや和解なんて。

>>477
グループ内で情報共有してるかどうかは中の人でもない限り応えられない
信用情報機関ってものがあるからある程度は共有してると言えなくもない
取引履歴の請求くらいではカードは止められない

>>478
＞原告が事件ごとに違う主張しちゃいけないんですかね。
それを教えてほしいのですが・・・。
分断の状況は途中完済が５社ともありで、その空白期間が短いか長い違いだけです。
１社と分断を認めて和解すると、他の４社に影響するかどうか・・
他の４社は、分断を認めれば債務が残り、一連であれば過払いがでているのです。
ゆえに、一連で押し通すつもりです。結果は別です。

>>478
＞原告が事件ごとに違う主張しちゃいけないんですかね。
それを教えてほしいのですが・・・。
分断の状況は途中完済が５社ともありで、その空白期間が短いか長いかの違いだけです。
１社と分断を認めて和解すると、他の４社に影響するかどうか・・
他の４社は、分断を認めれば債務が残り、一連であれば過払いがでているのです。
ゆえに、一連で押し通すつもりです。結果は別です。

>>477
ジャックスは無問題
アコムを約定完済してるため信用情報機関に何も載らないし、同じグループでも別会社ならデータそのものを共有できないことを前提にして、
アコムとジャックスの場合、一方のカード発行を一方が保証するような提携関係がないので
まったく別と考えていい。
またジャックスについては昔から、利息制限法内で営業していた期間が長かったので
信用情報機関に債務整理の登録があっても貸すことで有名でした。

>>474
別事件で一連を争わないことをつっこまれる心配はいりませんよ。
認識が違っていても不利益が少ないなどの事情があってそれを争わないことはよくあることでしょ。
被告は、たとえ出廷日が同じでも別の訴訟のことだから被告がわざわざ調べることも
無いでしょ、被告も忙しいから
万一知られたら舐められることぐらいはあるかもね。

大手４社２００万張り付きを２回（完済ずみです）
この件のおおよその過払い金、一般的な司法書士の成功報酬
だいたいでいいので分かるかたお願いいたします。
金額とデメリットを考えて多ければ請求しようとかんがえております。

>>474=>>478
>１社と分断を認めて和解すると、他の４社に影響するかどうか・・

なにか、しっくりこない表現(虐めてんじゃないのよ)
>>483さんが言うように他社の人が傍聴でもしてれば舐められるくらいだけど
和解の内容なんて金額しかないよ。
言葉崩して言うと、
サラクレＡ社：　いろいろ訴状で細かいこと主張されてますが、金○万円で手打ちにしてくれませんか？
あなた　　　 ：　Ｏ〜Ｋ〜
裁判官　　　 ：　んじゃ、双方ＯＫということなんで書類作成して後で送りますわ
　　　書類の内容　金額・期日・振込先・払わなかったらペナルティあるよの文章
ということで、分断を認めたとかじゃなくて、あなたが提示された金額で鉾を収めたってのが和解

>>484
それだけの情報で過払い金分かる人がいたら超能力者
ある程度自分でやってみて↓に目安置いとくから

過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

デメリットは、たいていは時間が掛ること、着手金・手数料・成功報酬・必要経費が掛ることかな
弁司はホムペ出している人多いから、ググって近くの弁司のを覗いてみて。
都会と田舎と結構、差があるカキコ見たことあるから

ありがとうございます！！

>>483
参考までに
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ　15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276749372/

すみません、どなたかお願いします。
2003年頃、JCBカードとDCカードの翌月一括払いのキャッシングを利用していた時期があるのですが、
利率を覚えておりません。
借りては返してを一時期繰り返した後、
完済してます。
過払いがある可能性はあるでしょうか？
よろしくお願いします。

>>489
2003年ころなら可能性はある。
履歴請求して引き直し計算してみたら。

すごく初歩的なことお聞きします。
１）送られてきた取引履歴って信用できますか？　何回か完済しているのですが、
間の３年ぐらいがごっそり空白になっているんですが、それって信用できますか？

２）取引履歴の最初の債務が、１日６万、2日３万、3日5万とか小出しに借りているのですが、
これって、最初に３０万なら３０万、５０万なら５０万スタートではないんですかね？
１５年ぐらい前で忘れて思い出せないのですが・・。

>>491
本人以外知りようが無い
相手業者どこさ？

>>479　>>482　ありがとうございます

ライフカード持ってるんですけどキャッシングのリボ払いも
普通のサラ金と同じように計算すればいいんでしょうか？

>>494
いいですよ

>>467
あのね、引き直し計算金額　-　借り入れ残金　＝　返還金　で、
返還金　プラス　なら、過払い金。　→　契約見直し（シロ）
返還金　マイナス　なら、過払い金とは言わないんだよ。　→　債務整理（ブラック）

あと、過払い金が発生してる場合、過払い請求をした時点で、
相手からの請求は来なくなるよ。
プロミスの場合、ＷＥＢにもログインできなくなる。
多分、信用情報登録後、他社は１年間は出金停止になると思う（契約見直し）。

結論から言うと、過払い請求が出来るのは、プロミスだけ。
あとは、順次、ドミノ倒しして行くのがいいね。

連投ですみません。
ライフカードに取引履歴を請求したのですが、500円を請求されました。
払う必要あるのでしょうか？

とりあえず払って過払い請求時（判決後？）に請求したらいいんでしょうか？

>>497
履歴送付で業者が少額の実費程度を請求することは金融庁に認められてるから
その負担はしかたないですね。
何回も履歴を送らせる客がいないとも限らないし

>>497
なるほど・・仕方ないですね。
ありがとうございました。

>>497
送付方法がおそらく簡易書留なので費用の範囲ですね。

すみません、どなたか教えて下さい。
過払金請求を検討中ですが、比較サイトに返還報酬14％の弁護士の先生が乗ってました。
他にも返還報酬14％の司法書士の先生もおられました。
安くて信頼できる所を探してますが、評判はどうですか？
当方都内市下です。
宜しくお願い致します。

>>496
>引き直し計算金額　-　借り入れ残金　＝　返還金
引き直し計算したあとに借り入れ残金と足したり、引いたりなんかしないぞ
引き直して過払いになるか、残債務が残るかで現在の約定残債務は無視

>返還金　プラス　なら、過払い金。　→　契約見直し（シロ）
契約見直しはもう無いぞ

>返還金　マイナス　なら、過払い金とは言わないんだよ。　→　債務整理（ブラック）
引き直して残債務が残る場合も全てが債務整理に該当するわけではない

>>501
大手サラ金、信販会社なら、個人でも簡単に出来る。
どこに、どれ位か、書いてミソ。

>>489
JCBのキャッシングは過払いになってるぞ
サラ金並みの金利だったはず

>>504
２７．８％

皆様のお知恵を貸して下さい。

先日業者に過払いの請求書を送付しました。
どうせ訴訟になるだろうと思い見切り発車で訴状を作成していたところ、
計算ミスで請求書の過払い金元金と訴状の元金が微妙に違ってしまいました。

こういう場合、請求書と訴状の元金が違うことの説明（計算ミス）を
訴状の中に記載した方が良いのでしょうか？

どうかご教示願います。

業者に送った請求書なんて裁判所に出す必要なんてないんだから、請求書と訴状の金額が違ってても問題なし。

>>496
なんだ。オマエ。

>>507
ありがとうございます。

>492
1)アコムです。　２）がＣＦＪです。信用できますかね？

>>510
検証には借入時の記録が必要だけど、、無いんだよね？
他の時期の借り入れや返済時の記録ATM領収証なんかは有るのかな。
有るのならば全ての領収証について取引年月日、取引金額、残高が一致しているか否か。
何回分の領収証かにもよるけど、一致していれば取引履歴を信用して基準にするしかないんじゃないかな。
一致してなければその証拠を示して「信用できない、法に基づいて正確に開示しろ」要求。
この証拠事実は後々の裁判過程で有利に働くと思うけど。
改竄って言葉をよく聞くけど自分の9社ほどの経験ではその発見は無かった。
問題だったのは、業者が理由づけして有る期間の開示をしないってのが３社だった。

>>508
ゴキブリじゃねーの、お前。

>>490
>>504
ありがとうございます！
期間が短かったので微々たるものだと思いますが、
取引履歴、取り寄せてみようと思います！

>>513
俺の時はださねーから推定計算で請求書送ったら
過去の取引履歴出してきた。
今はどうなのかね？５年だか７年前までしか残ってないとかいって

>511
ありがとうございます。
ＡＴＭの領収書はここ１年ぐらいのはあるのですが、古いのはその場でみつからないよう毎回処分してましたから・・。

>>496
いやぁーさすが初心者スレ、教えるほうも自信満々堂々と間違えるんですね。
最初この書き込みを見て一瞬過払い金がないのかとがっかりしました。
496さんは私と同じ、過払い請求未経験者なのでしょうか？

>>502　さん
ありがとうございます！

皆さんのお知恵をお貸し下さい。

ただいま訴状を作成してるのですが、金額の欄の�@�Aに入るのは
以下のどれが正しいのでしょうか？
ちなみに私の場合、過払いは最後の一括返済で初めて発生しました。

---------------------------------------------------------------
　請　求　の　趣　旨

１　 被告は原告に対し、金（※�@）円及び
　　 内金（元金のみ）円に対する○○○○年○○月○○日から
　　 支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。

　〜〜〜中　略〜〜〜

「利息制限法に基づく法定金利計算書」 記載のとおり
借入と返済を繰り返した。これを利息制限法の法定利率に照らし、
引直計算をすると過払金元金金（元金のみ）円
過払金利息（利息のみ）円の合計（※�A）円の過払金が発生している。
---------------------------------------------------------------

�@、�Aに入るのはそれぞれ、
A　元金＋完済日までの利息
B　元金＋訴状に記された日にちまでの利息
C　元金＋支払想定日までの利息
のどれでしょう？

ちなみにAだと私の場合、最後の取引で初めて過払いが発生したため
０円になってしまいます…

よろしくご教示願います

>>517
このテンプレは過払い金利息が発生しているパターンのもの、これを使う
場合は少し変えないとダメ

被告は原告に対し、金（※�@）円及びこれに対する○○○○年○○月○○日から
支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。

これを利息制限法の法定利率に照らし、引直計算をすると（※�@）円の過払金が発生している。


最終取引で発生した過払い金が（※�@）円で、〇〇の日付を最終取引日翌日にすると
支払い済みまで請求可能な最大限の数字になる

>>518
いまも必死にぐぐってたところです。
明確な回答ありがとうございます。本当に助かりました！

すみません。
便乗で質問なんですが、残あり過払いの場合はどう書けばいいのでしょうか？

>>520
残あり状態でも過払い出てるなら残は消滅してるんだから
過払いが出ている金額だけで請求書できると思うが。

請求書に残債のことなんか書く必要も項目もないよ。

あ、ひょっとして引き直したら残が残ったって事？
それなら根本的に「過払いじゃない」ので
過払いの請求書は出せないよ？

引き直し計算をしたら50万程過払いが出たんです。
完済じゃない場合は最終取引の日付を書けばいいのでしょうか？

>>523
日付って>>518の〇〇〇〇年〜の所かい？
そこは最終取引日「翌日」

ちなみに完済も残ありも一緒だから難しく考える必要は無い

>>524

プロバイダーが規制されており携帯からで申し訳ありません。
例えば、>>517で訴状を書く場合、残あり過払い金が50万円出たとします。
契約日が2000年10月10日、最終支払日は2010年8月5日の場合

---------------------------------------------------------------
　請　求　の　趣　旨

１　 被告は原告に対し、金50万円及び
　　 内金（元金のみ）円に対する2000年10月10日から
　　 2010年8月6日まで年５分の割合による金員を支払え。

　〜〜〜中　略〜〜〜

「利息制限法に基づく法定金利計算書」 記載のとおり
借入と返済を繰り返した。これを利息制限法の法定利率に照らし、
引直計算をすると過払金元金金50万円
過払金利息（利息のみ）円の合計52万5千円の過払金が発生している。
---------------------------------------------------------------

で、よろしいのですか？

>>525
全く違う
>>517は最終取引で過払い金利息が発生している場合のもの
>>518は発生していないもの

8月5日が最終取引日で過払い金元本50万、過払い金利息2万5千円なら

　請　求　の　趣　旨

１　 被告は原告に対し、金52万5千円及び内金50万円に対する
　　 2010年8月6日から支払い済みまで年５分の割合による金員を支払え。

〜〜〜中　略〜〜〜

「利息制限法に基づく法定金利計算書」 記載のとおり
借入と返済を繰り返した。これを利息制限法の法定利率に照らし、
引直計算をすると過払金元金金50万円
過払金利息2万5千円の合計52万5千円の過払金が発生している。


過払い金が発生してから2010年8月5日までの過払い金利息の残高が2万5千円
50万+8月5日までの利息（2万5千円）+8月6日以降の利息（入金するまで）を
支払えという意味だからね

ああ、わかった
「支払い済み」を勘違いしてたのか
これは業者があなたに過払い金を返還するその日までという意味

なるほど。
それが、満５＋５ということなんですね。
ありがとうございます。
初めての訴訟なので、いろいろと分からないことが多すぎて...
でも自分が蒔いた種なので、頑張ります。

横から便乗して申し訳ありません。

たとえば、
2010/8/9までは過払い金が発生しておらず、
2010/8/10に一括返済し初めて過払い状態になった場合には、
>>526の内容の訴状でよろしいのでしょうか？

>>517
俺は下記だと思うんだけど。。。
　請　求　の　趣　旨
１　 被告は原告に対し、金→元金＋訴状に記された日にちまでの利息←円及び
　　 内→元金←円に対する→訴状に記された日にちの翌日←から
　　 支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
　〜〜〜中　略〜〜〜
「利息制限法に基づく法定金利計算書」 記載のとおり
借入と返済を繰り返した。これを利息制限法の法定利率に照らし、
引直計算をすると過払金元金→元金←円、
確定利息金→訴状に記された日にちまでの利息←円の過払金が発生している。

〜〜〜中　略〜〜〜以降に関しては、俺は第２　請求の原因　３で、下記にしたけど。
よって、原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づいて、
不当利得金→元金←円、確定利息金→訴状に記された日にちまでの利息←円
及び前記不当利得金に対する→訴状に記された日にちの翌日←から支払い済みまで
民法所定の年５分の割合による遅延損害金の支払いをそれぞれ求める。

>>529
最終取引で過払い発生=過払い金利息が最終取引で発生していない=>>517と同じ
だから>>518の方

>>530
最終取引で区切るか、訴状提出日で区切るかの違いだけで同じことだよね

>>531
ありがとうございました

>>532
そう言えばそうだけど、利息額分は「確定」部分と不確定部分に分けておいた方が得だと思うけど。
また、仮にだが和解場面でもケースが増えて話し易くなると思うんだけどね。

利息を認めるか認めないかのどちらかで、金額だしとけば｢確定｣ということではないけどね
訴状提出日までの利息は認めてそれ以降はだめとかあり得ないし

任意で減額和解するさいに+5をまけてあげても、減額幅が小さくなるというメリットもあるけど
それも交渉の仕方の一部に過ぎないから、そんなにこだわらなくていいかと
好きな方でいいのではないでしょうか

質問です。

ニコスから履歴を取り寄せました。
カードを4枚所持しており
1枚目　　20万の残ありで過払いは発生していません
2枚目　　残なしで4万円の過払い
3枚目　　残なしで5万円の過払い
4枚目　　残なしで千円の過払い

この場合、
A. 1枚目の残を支払ってから訴訟を起こした方がいいのか。
B. 2.3.4枚目だけを訴訟したほうがいいのか。

どちらがいいのでしょうか？
またニコス側と相談して1枚目-(2枚目+3枚目+4枚目)=10万9.000円にしてくれることは可能ですか？
やはり、その場合は信用機関に傷がつきますか？

よろしくお願いします。

初歩的なことかも知れませんが、ご存知の方、お教えください。

いまアコムへの訴状を作成しておりまして、
取引履歴を見直していたところ、
途中から金利が17パーセントになっていました。
記憶では他社で「金利を安くするから借り替えてくれ」 と言われ借り替えたらアコムからも連絡があり、 「ウチは17パーセントにしますよ」とのことで 再度アコムに一本化して150万を借りました。

この場合、引き直し計算書の利率はどうすればよろしいのでしょか？
そのまま18パーセントで計算するんでしょうか？
引き直し計算書上の残元金は100万を越えていません。

>>537
ここで聞くとエロイ人が教えてくれると思う
金利は17パーセントに切り替わっていたらそこから計算も17じゃないかな
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ　15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276749372/

>>537
17%で計算

>>538>>539
ありがとうございました。

オリコとは９年の取引で残４０。
履歴がきたので引きなおしたところ過払い２５０もありビクーリ。
新車でも予約しようかと思いましたが、よくみたらショッピングの支払額が合計されてた。
冷静になり、ショッピングの支払い額を引いて、キャッシングだけで計算したら
利息もあわせて過払い１９。
早速、請求書を発送します。

引き直しってなんて素敵なんでしょう。

現在、履歴到着待ちはライフとセディナとセゾンです。

そんな、少し浮き足立っている私に何か注意点はございますか。

なお、プロには既に請求済みで相手到着後６日たちましたがまだ連絡ありません。

>>541
新車とかいう時点で既に浮き足立ってる
>なお、プロには既に請求済みで相手到着後６日たちましたがまだ連絡ありません。
プロって何だ？
プロミスか？あそこは請求書発射する暇があったら提訴
そうしないと何時まで経っても放置か五割和解くらいでモゾモゾ言ってくる
提訴すれば満額+支払日までの5%

>>536
> A. 1枚目の残を支払ってから訴訟を起こした方がいいのか。
> B. 2.3.4枚目だけを訴訟したほうがいいのか。
この際、約定残のことは忘れましょう。
私なら
C. すべてを引き直した合計が過払いになったら訴訟する。

> またニコス側と相談して1枚目-(2枚目+3枚目+4枚目)=10万9.000円にしてくれることは可能ですか？
可能だけど返済の必要がなくなって債権者の立場になってから交渉した方がいいでしょ

> やはり、その場合は信用機関に傷がつきますか？
交渉がもめて何ヶ月もかかったりするような争点がなければ信用情報は何もつきません。

>>542
ありがとうございます。
提訴について、書面に入金期日までに入金なしの場合提訴と記述しました。
オリコやセディナ等クレカにショッピングのリボ払いの残額る場合、ショッピング
機能はそのままで、過払い請求できるのでしょうか？
あと、少しの幸福感の後、少し冷静になれました。

>>544
>提訴について、書面に入金期日までに入金なしの場合提訴と記述しました。
だからそれは必要ない。というか相手にされない。時間と書面作成の無駄
同じ書面なら訴状の方

>>544
>オリコやセディナ等クレカにショッピングのリボ払いの残額る場合、ショッピング
機能はそのままで、過払い請求できるのでしょうか？
出来ません！
ショッピング残は過払いから相殺されます。

>>537-539
嘘教えるなよ。
エクセルに入力するのは現実の金利じゃねーぞ。
利息制限法の金利（15%，18%，20%）だぞ。

>>547
お前は>>537の質問に答えてないな
何%で入力するのが正しいんだ?

アコムに7年ぐらいの取引で、残60万。
一括返済しようと、銀行から借り入れして返す予定でしたが、
過払い金のことを知りました。
過払い金請求する場合、完済してからがいいのでしょうか？
ブラックに乗ることがないので、完済してからと思いましたが、
みなしや非債弁済になって、難しいのでしょうか？
完済するなら、解約までして、そのとき一緒に取引履歴とっても大丈夫ですか？
時間おいたほうがいいのでしょうか？

取引履歴取り寄せてないなら一括返済しようが関係ない
取り寄せた後で一括返済しても計算してなかったとか言えば多分大丈夫
過払いが発生してたら残有りで過払い請求してもブラックになることはないよ
まぁ、心配なら一括返済、解約して請求したら良いけど

法定利率で引き直し計算して、もしも過払いが発生してるのに、
６０万円の支払は無駄になるどころか、過払い請求交渉や訴訟で取り返せるかどうか判らない。
過払い金+６０万円+入金日までの利息の満額か一部か、、和解や訴訟が終わる頃までアコムが倒産しなきゃいいけど。
俺の場合は武で過払い千五百円、残債務60万円超の状態になったとこで請求書発射の数日後に電話して、
「訴状を裁判所へ提出する」って宣言してから交渉始まって、結局千五百円は諦めてゼロ和解書を交わした。

>>547
途中で約定利率が法定利率より低くなっても利息制限法は
利率を上げる理由にならない

で、何が嘘だって？

来月でカ払いできなくなるよ

お前らしんだな

自分の話じゃないけどいいですか？

残債がある頃、2ヶ月滞納して先方から電話連絡。
電話の最中、「滞納とは別件になりますが取引履歴を送って頂けませんか」と聞く。
先方「過払いが発生しているか確認したいということですか？過払い請求されるご予定ですか？」と聞いてくる。
発生しているかもわからないから送って欲しいと伝えると「後日連絡します」とのこと。
後日、電話がきて「過払い金が発生していたため、現在残っている債務と相殺で」と言われ了承。
（当時の先方主張残債は約50万）
その際「本日以降支払いはもう結構です。契約書は後日郵送でお返しします」と言われそれきり。
何時まで経っても契約書が送られて来ないので連絡→忘れてた、後日発送する。
それから3〜4年経過するが契約書も完済証明も何も送られて来ない、連絡なし。

その頃は過払いについてほとんど知識がなかったため、
過払いが発生している時点で債務なんてものはとうの昔に消滅していて相殺も何もないということを知らなかった。
平成元年頃からの付き合いだったので結構な額の過払いが発生していたはずだと思われる。

この会社に取引履歴を請求し、過払い請求の手続きを進める事は可能でしょうか？
先日、弁護士を介さずに一社過払い請求を終えたところですが、この案件の場合個人で対応するのは難しいでしょうか？

>>554
和解契約書を交わしてないので、
今現在で残債は約50万円なんじゃあないのかな。時効があるけど未到達。
信用情報機関は該当の金融業者に依るけど、JICCとかCICの開示情報を本人が知ってるのかな。
真っ当な取引関係であっても3〜4年経過だったら「5年を超えない期間」なので、登録されてるよね。

>>554
> この会社に取引履歴を請求し、過払い請求の手続きを進める事は可能でしょうか？
取引履歴の請求はできるし開示の法的義務を負ってる金融業者は応じるしかないよね、
過払いかどうかは、業者の取引履歴と本人の記録によるから、
整理して引き直し計算しないと判んないんじゃないのかな。

とりあえず文書で取引履歴の請求を出してみるんだ。
日付を書いて、自分の手元にもコピーを残しておく。

過払い請求や任意整理で債権者に提訴てよくされるもんでしょうか？

>>549
コード71 4月19日
でググれ

>>558
過払いになっててサラ金が債務者を提訴することはないよ。
債務者がサラ金を提訴することはあるけど。

任意整理の場合弁護士が間に入って交渉するから
和解が成立すれば提訴されない。

交渉が決裂したような場合は提訴されることもありうるのかな。

たとえば弁護士が遅延損害金カット、3年での分割払いを提案して
業者が遅延損害金のカットには絶対応じないような場合とか。

教えてください。

弁護士に依頼し、約二年、やっと進展がありました。

私が借金していたのは大手の会社ではないんです。

弁護士の話では、大手でないから口座に入金が少なく、全額取り戻すのは難しいとの事でした。

なので、何割かを差し引いた形での和解請求が来ると思う、との事です。

強制執行も可能だが、時間もかかるし、時間かかって結局、他の過払い請求者で和解に応じる人が多かった場合、何もとれないなんて事も‥と濁してました。

そんな事はあるのでしょうか？

私は弁護士の言う様に減額で和解すべきでしょうか？

私の心、一つだと思うのですが、弁護士が言葉を濁すというのをどう解釈すれば良いのか分かり兼ねています。

お力をお貸しください。

>>561
二年かけて提訴もしなかったなら弁護士の言い訳にしか聞こえませんが・・・

ところでその業者は貸付を継続中ですか？

セゾンとはＨ５〜１４に９年の取引で既に完済して解約済み。
履歴がきたので引きなおしたところ過払い２６。

古い案件ですが、まだ過払い請求できますか？

教えてください。
楽天から答弁書が届きました。
悪意の受益者の推定について
　被告は本件取引に貸金業法４３条１項が適用されることを前提に
　利息を受理しているのであり、同法が適用されない事態を想定していなかった。
　従って悪意の受益者の推定は受けない。

とあります。これに関しては平成19年7月13日判決と、平成21年判決で反論するつもりですが、
その次に

過払い債務と立替金債権の相殺
　被告は原告に対して有する立替金債権XX円(証書は追って提出)をもって、
　その対等額につき過払金債務と相殺する。

とあるんです。
過払金債務があると認めてるってことは、
みなし弁済じゃない(43条1項適用されず）って認めてることじゃないんでしょうか？
後、対等額につき過払金債務と相殺する。っていうのはそっちの請求額から引くよ〜
って意味でいいのかな？
多分遅延利息が付いてると思うんだけど、少額なので認めてしまおうと思ってるんですが、
認めちゃっていいのかな。
相殺の解釈間違ってる？

>>561
業者名書かないと誰もアドバイスできないよね

>>563
時効は完済から10年、請求できる

>>564
みなし弁済の適用を主張してるんじゃなくて、みなし弁済が適用されないこ
とを「知らなかった」=「悪意の受益者でない」という主張
過払い金の発生自体ではなく、「過払い金利息の発生」についての反論

教えてください。

本日２回目の口頭弁論に行ってきました相手はライフ
準備書面が前日に届き１０ページもあったので反論は次回としました。
目を通した所様々な判例を都合の良い解釈で書いてありみなし弁済は成立する
悪意の受益者じゃないと主張するものだったんですが、みなし弁済の成立を立証する
書証が１つも提出されてないのでみなし弁済が成立するとゆう証拠を提出しろで反論しとけば良いんでしょうか？
それとも１つ１つきっちり反論するべきなのでしょうか？

>>563 サンクス

請求書発射しました

どうか教えて下さい。

今、アコムに50万借り入れしていますが、履歴請求して計算したところ、残高24万になりました。

24万だと一括返済出来るのですが、このあとどう動けばいいのかわからなく、アドバイス頂けたらありがたいです。

宜しくお願いいたします。

>>566
ひとつひとつ反論する必要なし。
19年判決で悪意の受益者と推定される。
21年判決は19年判決を変更していない。
17,18条書面を出さないなら悪意の受益者
って書いておけばおけ。

>>568
過払い利率0パーセントで計算して数千円の過払い状態に
なるだけ返済したら（この時ATMの明細を捨てないように）
過払い請求書を送る。

数日で携帯に電話がかかってくるから、「利息制限法を越えた
利率分は払いません」と伝えれば
もし、「利率に納得して契約されたんですよね？」と聞かれたら
「契約の問題じゃなく返済のたびに任意に払っていなかったので
利息制限法を越えた利息は無効です」と

>>570さん、ありがとうございます。

ATMの明細は一緒に送るのでしょうか？

とにかく、過払い請求書を送るといいんですね。

過払い出てても、折れてくれない場合もあるんですよね…

245000円ほど入金して、請求書送ってみます。

質問

訴状の書き方とかググるとめちゃめちゃ細かい規定があるけど、
（上下左右余白、字数、行数、句読点、文字サイズなど）
この通りに書かないとマイナスポイントですかね？

>>562様

お返事いただきましてありがとうございます。


決着がついたというのは、裁判で判決が出たという事です。

大事な事を伝わりにくい表現をしてしまい、申し訳ありません。


相手の会社はまだ貸し付けを行っております。

ネッ〇カードという会社です。

>>572

左余白は、裁判所がファイルに閉じる関係で、3cmはあったほうがいい。
句読点は実務家でも「，。」の人と「、。」の人と両方いる。

文字サイズは、ワープロソフトのデフォルトは10.5だけど、
弁護士や裁判所は12ポイントを使ってる。

上下余白や字数、行数は読みやすければよし。

>>573
ネットカードは、判決が出ても払わず、
預金に対して強制執行しても他の人と
競合して、空振りに終わることもあり、
弁護士でもなかなか回収が難しい会社です。。。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174803520/

>>574
私が作ったので大丈夫そうです。
ありがとう

>>569
ありがとうございます

業者の主張１７条１項及び１８条１項に規定する書面を各消費者に対し各取引前に
かかる書面の交付を行っている。
１７条１項及び１８条１項に規定する所定の書面の交付をしていると認識するに
に至ったことについてやむを得ないと言える特段の事情がある。

この二つを認否と争うでアドバイスの様に書いておきます。

今日司から電話があり皿から入金があったと連絡があったのはいいが
担当の司が夏期休暇中の為支払いが20に延びるとのこと。

早く返してくれ……orz

いっこうに、アプラスパーソナルローンの話が出てこないけど、
アプラスで借りた過払い請求は、アプラス？　アプラスパーソナルローン？アプラス？
どっちですか？
教えてください。

ミス
最後のアプラス？→アプラスフィナンシャル？　です。

>>580
【過払い】アプラス　その２【aplus】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1260837871/1-

ニッセンレンエスコート（北海道の会社だよ）で請求成功した人〜いないかなあ〜

質問です。

明日提訴してくるつもりなのですが
提出物としての例の3通目には、契約書OR請求書があるようですが
出さなくても問題ありませんでしょうか？

契約書はありません

請求書は送りましたが、提訴するものと金額が違います。
請求書は初回契約（10年程度前、分断に当たりそうなもの3箇所）と5年数ヵ月後に
借りにいったところ、前のは使えなくなっているんでと言われ新たにカードを作り直した分を
合わせて計算しました。

後半のカードの分は争点なしでいけると思われるため（前半の分は数百円というのもあり）
後半の分だけで提訴しようと思うのですが特に不利になったりはしないでしょうか？

残債務ありで引きなおし計算し過払い状態になったものです。

契約書なしでも訴訟は起こせる。
請求書は、「いちおうこっちは請求したけど払ってくれなかった」という
ことを示すためのもので、なしで訴訟してかまわない。
後半だけで訴訟を起こすこともできる。

>>584
ありがとう。

4万程度の過払い&武が相手だからできるだけ簡潔にいきたかったんだ。
さくっと終わらせてつぶれる前に回収しよう。

すいません、基本的な質問だとは思いますが御教示願います。
残有状態での過払い請求はブラックになりますか？
完済してからとは思っていたのですが、ブラックにならないのであれば、請求しようと思います。

残ありでも、引き直し計算の結果過払いになってて、
請求するのであれば、ブラックにはなりません。

>>587
ありがとうございます！

質問させていただきます。

現在引き直し計算をしています。
100万円台を一括返済した後、
約1年半後に10万円から再借入れし始めたのですが、
この場合、再借入れ時の利率は、
一括返済時の15％のままでよいのでしょうか？
それとも18％からになるのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

>>589
残債がゼロになってる状態からの再借入は再借入開始時の借入金額に応じた利率

質問です。
過払金返還請求通知書を出すときに計算書は必ず入れないと
まずいのでしょうか？
すでに完済済みで過払いが発生してるのは確実なのですが、
履歴を取り寄せて計算するのが面倒です。
ちなみにアコムでおおよそ５０万の過払いが発生してました。

まず履歴を取り寄せないと話にならない。
計算書入れて請求しても値切られるのに。

というか計算してないのになんで５０万の過払いって
わかるの？

590ありがとうございます

質問させて頂きます。

残有りで過払い発生してるので請求しようと考えてます。
が私、自営業を営んでおり会社で信用金庫からも借入金があります。
上のレスで残有りでもブラックにならないと書いてありましたが
信用金庫や保証協会にバレて一括返済なんて話しになるかが心配です。

同じ様な境遇で請求し過払い金取った方いらっしゃったら、その後の経過を教えて下さい。

一連一体なら利率を引き上げず15%のまま、分断で計算なら18%から



>>547とか>>590みたいに、借り手に不利になるような書き込みする人が
チラホラ居るみたいね

シンキに185万
取り寄せた履歴書の利息の項目だけを足し算してざっと計算したところ72万のグレーゾーン金利分が有りました。
司に任意整理を頼む前に、一度だめもとでシンキに185万から減額を頼んでみようと思い、電話してみたところ「書面にして送って欲しい」と言われました。
特にテンフレート等は無いらしいのですが、何かそういう書式みたいなものはありますでしょうか？
正直言って72万まるまるではなく、８割でも相殺してくれるならラッキーと思ってますが、むしがよすぎですか？それともさっさっと司に依頼したほうが良いんでしょうか？

>>596
> 取り寄せた履歴書の利息の項目だけを足し算してざっと計算したところ72万のグレーゾーン金利分が有りました。
グレーゾーン金利で返済のたびに元金が減るから、実際には72万円より
減額は多くなります。
だけど残高が減っても過払い状態じゃなきゃ返済は続くからあまり意味がないのでは？
小額でも過払い状態になってからもう払いません、過払い分を返せと要求することを
おすすめしておきます。それと、取り返す金額が小額なら司法書士にわざわざ何十万円も払って
依頼する必要なんてないよ。

PC使ってるなら↓のスレを読んで計算しては？

【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1274284758/1-

過払い状態まで返済していれば請求書のテンプレも↑のスレやこのスレにありますよ。

＞597
ありがとうございます。
総量規制が始まってから目が覚めたくちなんですが、
２ヶ月前から10万ずつ返済しております。毎月２万
ちょいの利息が発生してるのですがそれがどうにか
ならんかと考えたわけです。
が、597さんのやり方が正道ですよね、、、来年末
までにケリつけるように頑張ります。

初心者です
バカみたいな質問だったらごめんなさい

残債が約100あり
履歴を取り寄せ見直し計算してみたところ、
マイナス50万と出ました

これは残額100はチャラになり
なおかつ50万請求できるってことですか？
それとも
100−50＝50万負債が残ってるってことですか？

残額はゼロで、50万請求できる

>>596
取引履歴が手元にあるのに、なんで「利息の項目だけを足し算してざっと計算」なんて無駄な作業をしてんの？
さっさと名古屋式なり外山式で過払い利息計算しなよ、
自分でできなきゃ、185万円は簡裁の140万円超えなので地裁案件だから本来は弁護士。司法でもいいけどさ。
下手に金融業者と交渉しない方がいいと思うよ、騙されそう。
きょうの俺は簡裁で期日2回目出頭で次回結審と判事さんに言われたけど、
時間前に他の事件を傍聴してたら某皿が借主を訴えてたけど、あの爺さん完全に逆の立場の椅子に座ってた。

あ、、185万円って借入元本残額なのか、、

初心者です

分断について教えてください。

10年程の借り入れ期間のうち3年ほど借り入れ0の時期があるのですが

この場合皿から分断の主張はされるのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>603
その3年間の返済期間に依る、、取引無しの期間が争点になる。
契約は一本なのかな、途中解約しないで。

契約は一本です

すいません、今法テラスって夏期休業中でした？

裁判所がどう判断するかどうかはともかく、
2週間の空白期間でも分断主張してくる皿はあるよ。
契約一本でもね。

【法曹/金融】過払い金返還、トラブル続々　弁護士依頼で高額報酬請求 [08/16]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2010/08/16(月) 16:40:02 ID:???
払いすぎた金利を貸金業者から取り戻す「過払い金返還請求」をしたばかりに、
弁護士や司法書士の事務所からいきなり予想外の報酬を求められるトラブルが
続発している。借金額に上限を設けた法改正で、借金返済に窮した債務者が
返還請求にすがる動きが予想されるなかで、日本弁護士連合会は新たなトラブルを
生まないよう、規制強化を検討している。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281944402/-100

603です
>>607ありがとうございました。

質問させて下さい。
なんとか和解書を交わす段階までこぎつけたのですが
窓口まで行かないと和解書を交わす事ができないといわれました。
和解書が郵送で送られてくるなどよく目にする気がするのですが業者によって違うのでしょうか？
相手はプロミスです。何か方法があれば教えてください。
当方かなり地方に住んでいるので、往復半日程(船の乗り継ぎなどあり)かかるため仕事も休まなければならず困っています。

質問させてください。
>>1の簡易チェッカーで約20万程の数字が出ました。
この数字は残高を0にした上での払い過ぎた数ですか？
それとも、残高はそのまま数字でしょうか？
解答お願いします。

>>610
それただの嫌がらせでしょ。
和解書郵送なんて普通に行われてる。

郵送しないと和解しない！
は駄目なのか？

郵送しないなら提訴して判決まで粘るよ
とか？

およその年数と毎月キチンと支払ってる前提でチェッカーは計算
これからの方だと思うんだけど早くしたほうがいいですよ
取引履歴からちゃんと引きなおし計算しなくちゃ
多分過払い発生してるって事でしょう？
一応０になるまで支払ってたのにその後も支払ってたので
その分が過払いになってる状況です
実際チェッカーですんごい数字になったのでネットで調べて
履歴開示してもらい計算したらびっくり！！
９社１１件だったんで弁に依頼
１社２件は年内までもつれ込みそうですが
今月なんとか（入金あれば）一息つきます
もうね、毎月支払うのみでしたので正直毎月８万が浮いたのが
うれしくってねえ・・・・
長年手術しようか悩んでた病に終止符打てた
術後は回復がもう一つでしたが今では健康そのもの

>>612
そんな気がしてましたがやはりそうなのでしょうか？
>>613ｰ614
実家に住んでいて家族に内緒でしてある程度の条件は飲んでもいいので
さっさと和解して終わらせたいと思ってまして^_^;
そういうのが相手に伝わって強気に出られてるのかもしれませんね
明日電話してもう一度ねばってみます。

アコムの完済分の取引履歴をもらって、引き直し計算をしているのですが、
遅延損害金がある場合は、どう処理するのでしょうか？
また、遅延は全部で20日ほどあり、裁判でも不利になりますか？

準備書面出さないとダメなのでしょうか？
当日、裁判官に直接、口で言うだけでは、ダメですか？

>>617
遅延損害金は無視してかまいません。
入力は、年月日と借りた額、返した額を
機械的に入れていきます。別に不利にはなりません。

>>618
出さないとダメです。基本的に、訴訟は書面を事前に
提出して、期日ではそれを陳述するだけです。

サラ金のしょーもない主張に対しては、
「書面出さなくていいですよ」と言ってくれる裁判官も
いますが、そう言われていないのなら、出さないと
ダメです。

ただ、相手の答弁書の内容にこっちが十分反論してて、
相手が答弁書の内容を準備書面で繰り返しているだけの
ような場合（新たな反論が必要ない場合）には
出さなくていいこともあります。

すみません。
準備書面は訴状と一緒に先に出すほうがよいのでしょうか？
それとも、相手が答弁書を出してきたあとで、その反論として準備書面を出すのでしょうか？

それと、ネットで判例など見てますと、
訴状に付けてる甲証に、よく「基本契約書」ってあるのですが、
基本契約書やその時に提出した給料明細書など、訴状を出す前に、相手から取っておくほうがよいでしょうか？
相手にそれらを請求することができるのでしょうか？
また、相手はそれらを出す義務があるのでしょうか？
先輩諸氏の御意見をお聞かせください。

１社が「取引履歴は取引自体存在しないので、平成元年１月１日（例）からです」
って言うのですが、私、その数カ月前に退社して無職だったので、給料明細など出したことないんですが・・。
これって、その前から取引あるってことですよね。

追伸
大手なんですが、
「会社をやめて自営業でやっていくつもりです」
「年収いくらぐらいになりますか？
「５００万円ぐらいになります（嘘ですが）」って回答して
５０万円借りたのですが・・・
まったくの新規で給料明細なくて貸しますかね？
もっと前から借りていた記憶があるのですが、その証拠がないのです。
ご指導ください。よろしくお願いいたします。

専門家に相談したほうがよさそう

>>621
計画的にやったら詐欺罪。

自営業を計画した証拠があって、しかも頓挫した明確な理由がなければたかだか５０万でお縄だわ、それ。
大手ならあっさり刑事手続き進めるだろうな。

過払い請求をしようと考えているんですが
昔枠を増枠したさい契約更新になり、今明細には基本契約日が更新した日付になってます
この場合取引履歴の開示を求めても新しい契約日からのデータになるんでしょうか？
初期の契約日は忘れてしまったんですが
初期からのデータは開示してもらえないんでしょうか？

>>619さんありがとうございます。
>>618です。
準備書面出して来ました。

教えてください。

外山式で過払い計算したんですが皿に過払い計算書提出する場合は一番過払い金額の高い計算書でいいんでしょうか？

なにぶん初心者なのでよろしくお願いします。

親に毎月届くはがきを内緒で開けてみたらプロミスからでした。
50万の枠で借り続けてるようです。
弁護士に頼んだほうがいいのかと宮城の弁護士事務所検索したら
http://www.sendai-soudan.com/080/
相手方１社に付き　２０，０００円〜３０，０００円
成功報酬：過払い金返還額の１５%加算
とあります。
本人じゃなく私が相談するつもりです。
親には内緒でいいのでしょうか？また残金は私が先に完済してた方がいいのでしょうか？

司に依頼して現在皿２社相手に裁判中です。
CICとJICCの開示記録を見ていて、ふと思ったのですが、
過払い利息とそれにかかる利息を認める判決が出た場合、
最終的に過払いが発生した日＝債務を完済した日として
信用情報を訂正させることは出来るんでしょうか。概ね3年前です。
残あり過払い請求なので最終入出金の記録はたしかにそのとおりなのですが、
その時点で債務そのものがなかったとなると、以降の「借入」「返済」は釈然としません。
ぶっちゃけ、つい最近まで皿と付き合っていた記録を消したいのが本音なのですが、
そのあたり、先人の皆様はどう交渉されているのでしょうか。

>>627
相談は別にあんたでもいいんだろうけど過払い金返還の依頼は本人じゃないと無理だよ
あとよし子のおケツってエロいよね

>>627
>>http://www.sendai-soudan.com/080/
そこは弁護士事務所やない、司法書士事務所や。
プロミスで50万なら司法書士事務所でも十分ですけど。
過払い金請求に本人の承諾が必須なのは間違いないです。
まずは親御さんの説得からですね。
あと、そのサイトだと料金がアバウトすぎるので、
電話で細かいところまでしっかり聞いたほうがいいと思います。
成功報酬15%とありますが、訴訟になった場合はどうなるのか。
法廷に出廷する場合の日当や交通費の請求、
事務費や書類を取り寄せるための実費等、結構かかります。
ほかの事務所にも電話して比較してみてはどうですが。
しっかりした事務所だと、だいたいのスケジュールも教えてくれます。

>>627
>また残金は私が先に完済してた方がいいのでしょうか？
最初は私もそう思った、完済してた方が良いと思ってた。
でも現実、皿は過払い金返還に簡単に応じないよ、一括返済したら奪還するのに一苦労するし時間掛かる。
クレ信販だと取引履歴取り寄せて過払い金請求書を送付するだけで応じるとか提訴すると一回目の裁判日前に和解とかあるけど。
取引履歴をプロミスから取り寄せて過払い計算書作成、二千円とかの過払い状態にしてから和解交渉（所謂ゼロ和解）や、
二千円返せ訴訟の方を勧めるけど。二千円というのは計算ソフトの誤差の範囲で争点にしない為。

>>627です。
よく見たら司法書士事務所ですね、他とも比べてみます。
数千円の範囲で残額残して完済しないでおいた方が応じやすいって事でしょうか？

>>632
【過払い】プロミス〜12章〜【終盤戦】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1261546046/1

三洋信販に請求書送りたいのですが、ホームページみたら東京と福岡に本社があります。
九州の者は福岡に送った方がよいのでしょうか？

>623
馬鹿じゃないの？どうして詐欺罪になるの？貸金業営む者が客が窓口で口頭で言ったこと信じて金貸すかよ。
与信審査あるいは、保証人のサイン取るだろう。
それら何もしないで、金貸すのは、その前に契約があるってことだろ。

シンキに７年前ほどに完済したのがあるので
過払い金発生してるか確かめるのに取引履歴送ってくれて電話したら　
個人情報取り扱いの書類を送るのでサインして送り返して下さいと・・・
取引履歴貰うのにそんな書類いるんですかね？
他の業者にはこんなことなかったんで・・　　　　

>>636
出せって言うところもあります。
特に珍しい事でもないです。

>>635
長期延滞して裁判所でそれをつつかれた時にその言い分が通るといいね。

★詐欺罪の構成要件
1. 一般社会通念上，相手方を錯誤に陥らせて財物ないし財産上の利益の処分させるような行為をすること（欺罔行為又は詐欺行為）
2. 相手方が錯誤に陥ること（錯誤）
3. 錯誤に陥った相手方が、その意思に基づいて財物ないし財産上の利益の処分をすること（処分行為）
4. 財物の占有又は財産上の利益が行為者ないし第三者に移転すること（占有移転、利益の移転）
5. 上記1〜4の間に因果関係が認められ、また行為者に行為時においてその故意及び不法領得の意思が認められる必要がある。

>>626
ttp://kabaraikin.izakamakura.com/keisan.html
1. データ入力シート
* 「閏年計算」ボタンを「on」にする。
2. 計算書シート
* ボタンの表示は下記のようにする。
o 「初日不参入」
o 「過払利息計算中」
o 「遅延日数表示なし」
o 「過払い利息を元本充当」
* 過払い金利の変更方法
l2セルをクリックするとドロップダウンリストが出ます。5%,6%,18%,のリストが出ますが、h19年2月13日以後の請求は5%で計算すること。（最高裁の判例が出たため）

>>635
連レススマソ

> 与信審査あるいは、保証人のサイン取るだろう。
それは職業の詐称と関係ない話
職業の詐称に対して金貸しはどこにかかっているかもわからない
在確の電話しか大綱手段がないんだよ。

教えてください。
オーシーエスウエストに過払いしようと思ってるんですが。
最近過払いされたかたおられますか？
あまりネットで情報が無いので・・・
オーシーエス＞オーシーエスウエストに債権譲渡された物権で
現在残も５０万ほど残ってる状態です。

現状残有りで毎月支払い中に、過払い清算すると
返金有る場合、毎月の支払い辞めるのはどのﾀｲﾐﾝｸﾞが
いいのでしょうか？
請求書送った時？提訴した時？判決出た時？

引き直しして過払いがあるなら払う必要なし

エポスで解約済み。
引き直して過払いがあったからエポスに電話した。
過払い金の満額は出せません、８割なら即払えますと言われた。
差額は３万程度だが、それで妥協するか迷い中。

交渉って手間かかりますか？

>>643
どこまで交渉に手間をかけるかは逆に、３万円を貯金するために
あなたが何日働かなきゃいけないかによる。
それを考えて自分で決めればいい。

>>643

利息はどするの？満額+利息でやれば？

全くの初心者です。

債務整理をしようと思い、まず借りていた額が少なかった
ｴﾑｱｲｶｰﾄﾞ（伊勢丹）に取引履歴を請求したら、計算書が送られてきました。
過払い金の計算がしてあり、年率5％の利息もついていました。
これでよければ振り込むということで請求書もありました。

自分で過払いを計算するんだと思っていたので、びっくりしています。
こういう話って、よくあるのでしょうか？

ちなみに10年張り付き状態で借りていて、今月完済しました。

計算書つけてある場合もある。
ただ自分で計算してみると向こうの計算よりも
多くなることもある。

普通、向こうの計算は利息ついてないことが多いけどな。

念のため自分で計算して、向こうの金額に
納得できるのなら応じてもいいんじゃないか。

>>641
過払いが出たこと確認し、相手業者に「過払い請求書」を送って
相手がそれを認識した時点で払いをやめればよし。
（確認取のがベター）
相手に伝わっても居ないのに勝手に支払い止めたら
ただの延滞者になってしまう。

提訴や判決はそれ以降の話なので気にしない。

646です。

教えていただきありがとうございます。
これから自分でも計算してみます。
他社にもこれから履歴請求しますが、こんなに甘くはないんでしょうね…。

ニコスに対して推定計算をしまして、訴状を作ろうと思っています。
銀行の通帳は、取引銀行から出してもらいました。
推定計算に苦労したこともあり、どうしても履歴未開示の損害賠償請求もしたいです。
銀行から取り寄せた際にも、かなりのお金がかかりまして、
少なくともそれくらいは払ってもらいたいです。
いくつか教えて頂きたいのですが、履歴未開示による損害賠償請求は、訴状にどう書けばいいのですか？
また金額はこちらが勝手に決めていいのですか？
また、銀行通帳の履歴を取り寄せた際のお金も請求する際、
訴状にどう組み込めばよいですか？
損害賠償は認められるか分からないし、認められてもあまり多くない金額のようなのですが、
最低でも銀行にかかったお金は払ってもらいたいんです。
それから、膨大な銀行取引履歴は、そのままｺﾋﾟｰして訴状に添付ですか？
それともニコスからの引き落としが分かる部分だけを抜き出して、添付するのですか？
推定計算や損害賠償の裁判を行った方、教えて下さい。

50万ずっと借金があるまま８年経ちました。毎月一万五千円の支払いですが、ほとんどが利息のみで減りません…。過払い請求したら借金は減るのでしょうか？返してからの方が良いのでしょうか？今も高い金利のままです。

>>651
まず過払いが出てる。
履歴を取り寄せてみれ。

ありがとうございます!!
請求は電話でもいいんですかね？
毎月千円しか減らないので辛くなってきて…

>>653
現在残債ありでも、引き直し計算（ここ重要）で過払いならば、
残債（元金）もない、逆にサラ金に金を払いすぎている状態で
あなたが逆に、それを取り立てる権利があるということでつ。
８年だと金利によって違いますが大体過払いになりそうですよ。

引き直し計算→簡単な計算「過払い　チェッカー」
www.syakkin.info/kabaraichecker.html
これであなたの気持ちが落ち着くでしょう。

届いた取引履歴を入力して詳細計算する「名古屋式」
www.kabarai.net/
これでそれまでのウキウキ気分から、今度はあなたが取立屋になるんだという
強い決意が生まれることでしょう

ハイ、これであなたも債務者から債権者に早変わり。

そしたら、勇気を出して、この板や過払い経験者のブログ
（わたしはココ　kuripunchan.blog50.fc2.com/blog-category-21.html）
を見て、すみやかに簡易裁判所へ提訴しましょう。
（個人で交渉すると時間がかかるそうです）

>>650
弁護士に頼むか、どうしても自分でやるなら
Q&A過払金返還請求の手引[第4版]あたりを買うといいと思うよ。

>>650
乙です、ニコスの履歴未開示で俺も同じような苦労と戦術練ってしてます。
銀行通帳の取引開示はお金掛かるよね。
三井住友だと、5年以上前は5,000円固定+（500円*月数）、つまり5年だと35,000円。
俺の未開示期間はもっと長期なので、訴訟に入ってから調査嘱託申立書(銀行口座の調査依頼)にするか、
提訴前に数年分の銀行開示履歴を使ってニコスと交渉、或いは推定計算で提訴、、などを考えてます。
銀行取引履歴は引き直し計算書のように訴状添付ではなくて証拠説明書として甲第ｘ号証じゃないかな、抜き出しか全部かは現時点で不明。
具体的な回答できなくて申し訳ないけど、頑張りましょう。>>655のQA本は4100円と高額だったけどいいね。

>>651
50万円8年間天丼で27%の金利なら大体24万円円+利息1万円の
カバライオンになります

直ぐに、司か弁へ

数百円の過払い状態になったので、ゼロ和解狙いで債務不存在確認書を
書いて送ろうと思うんですが、どこのテンプレを見ても
「異議などがあれば私の住所所管地方裁判所にて紛争の解決〜」ってなってます。

もし和解を蹴られた場合は過払い金返還の裁判になると思うんですけど、
文面は「地方裁判所」のままでいいんですか？

>>658
訴額との兼ね合いで気にしてるんだろうけどそのままで問題ないよ

場所が重要なのであってそこはこだわらなくてもいいが、
気になるなら「私の住所所管地方裁判所または簡易裁判所にて〜」
にしとけばいいじゃないか。

過払い金にたかる悪徳弁護士

http://www.kinyu72.com/kabaraikin/kabanoakutoku.html

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>>659 >>660
ありがとうございます。

債務不存在確認書を使う人は、訴額の関係で簡裁がほとんどだと思うんですが
テンプレが全て地裁になってるから何故かな、って思って。

債権者が債務不存在確認訴訟とか和解望むとかするのかね、
俺は「千五百円不当利得返還訴訟で提訴する」って通告したけど。実際訴状を正副印刷してた。
敵が電話でそれまでの電話交渉を謝罪して「和解して下さい！」って電話で即答したよ。
提訴費用なんて印紙千円と、半分以上戻ってくる切手郵券6400円なんだから。
どーーんと裁判所オフィスへ訴状を提出すりゃあいいんだよ。
大概は自分の会社より小さい事務室なんだし、あんなとこでびびる小心物の気が知れねえわ。

>>672
自分が提訴するなら数百円の過払い請求だけど、万一業者が貸金請求で
提訴するなら訴訟額は約定債務になるってことでしょうね。
まぁ、履歴を出している時点でそれはありえないから大した問題じゃ
ないです。

請求書発射と同時に提訴した会社でまず、提訴前の部署から満額＋５で
＋５は勘弁してとのこと（全部でも２５くらい）。
とりあえず保留したが、訴状が到着と同時に別の部署が担当となるとのこと。
提訴したあとのほうが条件はよくなるのだろうか。

初心者です。
アイフル完済済みなのですが、
その際、１８万の残金に対して２０万を支払い
完済しました。その後、アイフルから多く支払った分が
還ってきたのですが、今になって過払いが発生していることが
わかりました。そこで、引きの直し計算する際、その返還された残金は
どのような計算をすればよろしいのでしょうか。
過払い金から引いたほうがいいのか、それとも無視してもかまわないのか。
教えていただけますでしょうか。

借り入れの欄に記入

ありがとうございます

>>674
なるほど、そういう意味があるのかも知れませんね。
ありがとうございました。

残80万ありますが、取引履歴請求した所入電あり。
残0＋60万（15%）で和解して欲しいと言われたがどうしよう・・・。

>>680
ちゃんと履歴は開示してもらった？
一度再計算して総額が幾らになるか計算した方がいい
残0(+80万)+60万の140万じゃきかない金額になっていると思う
開示して再計算されると当然発覚する確率が高くなるからその前に手を打とうとしてるんじゃないか
開示はお願いじゃなくて正当な請求者から請求されたら応じる義務があるから臆する事はないよ

>>681
レス感謝いたします。

履歴は取引開始時（平成1年）から現在までいただきました。
15%で80万チャラと60万って事は満額で900万って事なんですかね？
他も整理して現在の残を返すことも出来ますがどうしたら良いかわからないです。

自分の引き直しでは（合っているかわかりませんが）
平成14年に一度完済した時点で160万過払いでした。

>>682
15%というのは過払い総額の15%なんだな
じゃぁサッサと提訴だ
おそらくその金額だと会社によるけど弁護士つけてきそうだな
地域によるけど自治体開催の借金相談会かソコソコの町だと役所内に常設の相談窓口がある場合が多い
弁護士会も週一で相談会やっていることも多い
そういうところ経由でちゃんと弁護士紹介してもらった方がいい

>>683
親切に有難うございます。
目先の60万に目が眩みそうでした！
今日弁護士に相談してみます！！

弁護士の所に行って来ました。
手付けは1案件20000円
残債があるものは減額報酬10%
無いものは過払い回収の20%

これだけの報酬を払って納得できる結果になるのか不安です。

アコム24％
ポケットバンク25.530％
この2社に借りてたんだけど、返還基準の利率って何％？18？

>>685
>手付けは1案件20000円
>残債があるものは減額報酬10%
>無いものは過払い回収の20%

妥当な金額。
実費は別かも、印紙代・郵券・代表者事項証明書代とか。

>>687

ありがとうございます。

よく考えた結果、人生の経験値を上げるため、
自分で提訴してみようと思います。

武富士・アイフル（残債あり）アコム・シンキ（平成19年完済済み）
平成一桁台からの年代物です。

>>688
「満５＋５」が、１件で、３１０万くらいじゃね？

(　´∀｀)>>688
９００マンではないと思われ。。。

過払い請求して決着ついた後は、ローン・クレカ・消費者金融利用は難しいですか？

>>691
請求していない会社は関係ない

>>691
せっかくケリがついたのに、また借りる気ですか？

>>692　ありがとうございます
>>693　脆弱な財務体質は当分変わらないので、気持ち的に最後の防衛線を残したいというか…
　　　　 すみません、ちょっと弱気になってますw

>>694
弱気とかじゃなくてお前はクズなんだと自覚しろ

>>694
キャッシングカードで出てくるお金は自由に使える自分のお金じゃないんだよ。
借金がチャラになったらもう借りないことが一番大事。
今後の借入金には過払いなんてものは一切発生しないし
「キャッシング＝他人のお金」って意識をハッキリ持たないと。

「苦しければちょっとだけ借りればいいや」って思ってたら取り返しつかなくなる。
苦しければ死に物狂いで収入増やす努力するしかない。
借りたお金は金利を付けて返さねばならないものであって
あなたの収入ではないよ。しっかり意識を変えて頑張るしかない。

>>695　クズの自覚は…………さんざんありますね。
>>696　親身なレスをありがとうございました。なんとか持ち直せるよう頑張ります！

楽天KCに請求書を送り、電話したところ8割で
お願いしますといわれました。
15万→12万ちょいに。個人でやってるので
足元見られてますよね？ｗｗ
最近楽天に請求した方いませんか？
アドバイスして頂けたら幸いです。また、
今後の交渉方法なんかありましたら
是非ご教示願います。※長文すみません。

>>655>>656さん、まだ見ていてくれているでしょうか。>>650です。
レスありがとうございました。お礼が大変遅くなり申し訳ないです。
推定計算で苦労して、みなしや悪意などの理論も一応は理解したつもりですので、本人訴訟をやってみます。
私はニコスだけでして、訴状のテンプレなごは色々見かけますが、推定と損害賠償込みとなると、私の例と合致するものがなかなかなく、
自分の理論を展開していくことになりそうです。
ただ訴状に限っては、ある程度の参考文献があると助かるなぁと。
銀行が全履歴を出してくれたこともあり、かなり整合性のある推定計算書が作れたんではないかと思っています。
３通り作りまして、１つは貸付無視計算なのでとんでもない数字に。
２つは、銀行履歴から想定しうる、自分とニコスのお金の貸し借りをかなり細かく再現しました。
ショッピングの割り振りで、過払い額は変わっています。どれを採用しようか思案中・・・。
それからなるべく早く裁判を終わらせたいのもあり、先に銀行から取り寄せ、
訴状兼準備書面みたいなものをいきなり叩き付けようかと思っているんです。
>>656さんも大変ですね。本当に乙です。心強いです。
頭の中はやる気まんまんですが、裁判がどういうものか分からない不安もあるので、地裁に傍聴に行ってきます！
銀行履歴は本当に高いです。全部出してもらえて有難かったんですが、４万弱かかりました。領収書もとってあるので、
訴状に甲号証(でしたよね？)として出して、損害賠償のほかに、ニコスが履歴全部出さないから、たかだか計算にこんなに実費かかった！
当然ニコスが負担しろ！と書くつもりです。損害賠償より、数字がはっきりしてることですし、認めてもらいたいです。
銀行履歴も甲号証で、そのままドカっと提出します。抜き出すの大変だし、蛍光ペンでマークしておけば見やすいかなと。
なので、みなし・悪意・推定計算の根拠・損害賠償請求のてんこもり、独自の言葉での訴状になりそうです。
理屈が通っていれば受理されるんではないかと・・。甘いかな・・・。
教えて頂いた4100円の本は購入してみます。未開示のある個人訴訟組に有用なんでしょうね。
お互い頑張りましょう。
規制入って、漫喫で書き込みしてます。長々とすみませんでした。

>>699
規制なら批判要望とかSiberiaに行くとレス代行スレがあるよ

>>699
がんばってください♪
その第４版は良いですよ。

今、地裁３件、計１０００万超えの進行中の者です。

>>698
14万弱を同じく8割だったから簡裁に提訴。
１回目終了後に電話がきて和解案で元本のみと言われたから
満5+5以外なら判決が出るまで和解できないと返事をしたら
1週間後満5でお願いしますといわれたから和解した。
振込みは2ヵ月後だったけどきちんと振り込まれたよ。

楽天は強気でいけば楽。

>>699
訴状に「訴状兼準備書面」なんて書くなよ。
裁判所に訂正求められるぞ。

あくまでも最初に出すのが訴状で、その後準備書面。

教えてください。
家族に内緒で過払い請求してるんですが、訴状に書く
自分の住所は現住所しかダメですか？
皿に登録してる住所は実家なんですが、実家の住所を
訴状に書くのはダメなんでしょうか？

>>704
訴状の原告欄に「送達場所」と前書きして希望の住所書いておけばおｋ
ただし第一回口頭弁論の呼出状が特別送達で送られてくるので確実に受領できるようにしておく事

>>704 裁判所が近ければ取りに行けるよ。（大阪地裁）
送るものがあったら電話くれっていう話にして毎回電話もらって取りに行った。

電話もらって取りにいくのがかたそうですね。
レスありがとうございました

>>707
電話の場合受付応対者が承諾しても不在などで書記官ではなく事務官場合は話が伝わらずに郵便送達される場合がある
書式は自由なので送達が必要な書類等も含めて全て指定先に電話連絡の上、出頭による引き取りを伝える旨の上申書を作成しておくのが無難

履歴取るだけってなんか問題ある？
どんなもんか興味があるだけなんだけど…

過去にディック・レイク・アコム・アイフル・プロミスで完済しました。
数年前に過払い金なるものを知りつつも今日までうだうだと過ごしていましたが、

意を決し昨日各社に履歴請求の電話をしました。
カードなどまったく残っていなかったので不安でしたが、各社郵送してくれるとのこと。

連続して電話しまくったので、どこぞの業者か忘れてしまいましたが
「現在お住まいの家賃を教えてください」と聞かれました。なぜ･･･？

あとレイクは過払い金の相談部署？なるものがあるらしく、
そちらへ電話を回しましょうか？とたずねられましたが
とりあえず履歴見て計算したかったので断りました。

まったく初めてのことでいろいろ不安や疑問がありますが
こちらのまとめサイトなどで勉強させていただきます。

サラとクレを今月中旬に初めて提訴しました。
サラは支払をやめれば良いと思うのですが
クレは自動引落なので今月は引かれちゃいますか？
会社に電話したほうがいいかな。
なお、クレはショッピング併用です。

>>711
提訴した旨をクレに連絡して引き落とし口座を空っぽにしとくのが鉄則。
最初の１回は自動引き落としされる可能性があるからね。
引き落としされると訴状の額と違ってくるから面倒になるよ。
ショッピング分は過払い分から相殺されるよ。

銀行に行ってそのクレの引き落としについて、口座振替停止依頼書を出してくるのがおすすめ

クレの場合ショッピングと相殺されるかどうかはカードによるよ。
もしショッピングが相殺されない場合はクレの分だけ支払継続することもあるから
自分判断で勝手に支払い止めるよりクレ会社に確認したほうがいいと思う。
自分はショッピング分だけ口座に入れておいてくださいと言われて
キャッシングの過払いだけ返してもらったことがある。

今日、地裁１回目で、次回は２週間後の１０日と言われました。
１０日に、判決なのでしょうか？

「今日で結審します」とか「次回判決です」とか
言われなかったのなら次回判決ではありません。

普通1回目で結審というのはないので、
次回はただの「第2回期日」でしょう。

>>「現在お住まいの家賃を教えてください」と聞かれました。なぜ･･･？

その前にお前の住所と電話番号と家族構成を教えろや、あ？
と答えてあげましょう。

>>716
ありがとうございました。　m(_　_)m

アコムに約定残１４０万で、引き直し計算して過払い2500円で、いままで電話交渉していたのだが、
アコム側としては、１０年以上前に1度完済しているので、それより前の履歴は認められない、
それ以降で引きなおすと残が約１０万、それでは、あと２０万返済して終わりでどうか…
という和解案がでてきたので、もちろん却下。

これから提訴しようと思うのだが、まだ請求書は送ってないんだよね。
いまさら感があるんだけど、請求書は送ったほうがいいの？

過払い２５００円で提訴？
赤字じゃないの？
分断の判断は裁判になると裁判官によってかなり違いあるから
請求書出して何とか０和解ぐらいで話つければいいんじゃない。

いや…俺もゼロ和解できれば…って思ってたんだけど、
電話交渉では10年以上前の完済より前の履歴は無効だ、といって取り付くシマもなかった。

分断といっても1ヶ月半、もちろん解約してないし、カードもそのまま。
そもそも1000円未満の借金が「無利息残」として残ってるわけで。

それならいけるかな…と。

他の過払いさんの支援になるから提訴したら？

うん、提訴するよ。というかもう電話で提訴しますんで、って言っちゃった。

裁判とかめんどくさいし、２０万払っちゃえば早いし楽だけど…
結局、俺はその「めんどくさいからいいや、楽だからいいや」の考え方が
140万、もう一社も合わせると200万もの借金を作ったんだと思う…
だから、引くわけには行かないんだ…

んじゃぜひその2500円で訴訟して、途中で和解なんかに
応じないで勝訴してから訴訟費用の確定処分申立もやって、
訴訟費用も取り返すんだ。

訴訟費用の確定処分申立をやると、印紙代とかだけじゃなくて
原告日当ももらえるぞ。

>>710
家賃ならアコに履歴請求したときに訊かれたな
ちなみにアコはサイトで登録情報変更するときにも
アンケートで家賃書かされる

実質的に請求してるのは2500円じゃなく20万円だから普通だと思う。

>>724
何か煽ってるね、君は。
確かに君の言うとおりになれば理想だけど、その小額を勝ちとるために
分断ありだと多分３回は期日入れられ果たして費用対効果からして
得策とは思えないね。
当事者が無職で余程ヒマ人なら別だが。

今の約定債務が残ってるから分断主張には第二取引開始時から相殺適状で対抗できそう。

担当書記官が愛想のないおばちゃん書記官になりますた
愛想がないだけで、不親切とかではないんだけど……
ちょっぴり不安…

サラに150程度借りていて、利息だけ払ってます。
こんな場合でも過払い金の請求はできるんでしょうか？
電話で取引履歴を請求する事からはじめるんですよね？

>>730
アナルの開発はじめてからの方がいいよ

>>729
そういう人の方が仕事に関してはきっちりしてる
愛想が無くても必要な事は適切に伝えてくれる

>>730
今の利率くらい書け

＞＞732
今はたぶん16%かと
2003年からで当初は27%程度だとおもいます。

>>733
仮に過払いは出なくても現残債は圧縮できる可能性は高い。
すぐにでも履歴請求して引き直したほうがいいよ。

>>710です。

25日に履歴請求しましたら、アコとプロから昨日履歴届きました。
早くてびっくりです。

さっそく引きなおし計算しましたら、2社とも30万ほどの過払い金が
発生しておりました。
そこで質問なのですが、最近は請求書発送を省いて即提訴がよいのでしょうか？
請求書を発送しなかったことにより、訴訟での影響などはありませんか？
また、請求書はＦＡＸでも可とのことですがその場合本社へＦＡＸすれば
よいのでしょうか？

質問ばかりで恐縮ですがなにとぞご教授くださいますよう
お願いいたします。

>>735
プロは請求書なんて悠長な事やってる暇があれば訴状の作成と提訴
請求書なんて発射してもプロはふざけた対応しかしないよ
被告になれば放置できないからちゃんと出てくる。
というか提訴というバルサンを焚いて煎り出す必要がある

アコは知らんけど両社ともに請求書の発射の有無が影響する事はない

>>735
提訴すると決めているなら請求書は必要ないし、不利になることも一切ない
昔、請求書だけでもある程度の返還が望めた頃の名残

>>736>>737様

早速のお答えありがとうございました。
それでは請求書作成は省いてさっそく訴状の作成に取り掛かりたいと思います。

また質問させていただくと思いますがどうぞよろしくお願いします。

クレの履歴請求後、３週間たち封書ではなくハガキが送られてきた。
誠に勝手ながらカード利用停止とのこと。
過払い金確定ということか？

>>739
そうとは限らないよ。
残積が残る場合は事故情報としてブラックになるから、それで停止もあるよ。

>>740
履歴請求でどこの信用機関にどの様に記載されるの？具体的に

皆様、お知恵を貸して下さい。

只今本人訴訟を行っています。
愛から第一準備書面が届いたのですが、
いろいろ調べてみると答弁書と同じ様な内容がほとんどと聞いていたのですが、
実際はかなり違っていました。

その準備書面(被告)に対する答弁(原告)をどうしようかと思ってます。
第一準備書面では近似した内容の答弁があったので助かったのですが、
今回はちょっと見当たらなくて・・・。

最新の愛の準備書面(答弁書の次のもの)は書き方が変わったのですか？