【ADR】アイフルから金を取り返す15【成立】

亀井大臣辞職も株価の上値は重く影響は小。　次回のＡＤＲは越せるのか？
ＩＲが出そうで出ない。創業者はペーパーカンパニーと思しき会社へ持ち株を集約。
不穏な動きでいっぱいですが、取れるものは取りましょう。がっつりとりましょう。
ひよった和解より、判決をもらいましょう。

裁判中の人もこれからの人も、判決回収目指して頑張りましょう！ ゴールは目の前です。

前スレ
【ADR】アイフルから金を取り返す15【成立】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1266236902/l50

★参考サイト
アイフル　株価
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8515.t

過払い金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php

過払い確認チェッカー
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

過払い請求ミラーサイト
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage

★参考スレ
難しいよね？みんなで考える準備書面　
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1201790603/

前スレ１０００不安ですw

ごめんね。番号１５から１６にするの忘れちゃった。すれたて初めてなもんで。

またアフィ貼ってますね。

またアフィはってんじゃねーよ

次回からこれだな

亀井大臣辞職も株価の上値は重く影響は小。　次回のＡＤＲは越せるのか？
ＩＲが出そうで出ない。創業者はペーパーカンパニーと思しき会社へ持ち株を集約。
不穏な動きでいっぱいですが、取れるものは取りましょう。がっつりとりましょう。
ひよった和解より、判決をもらいましょう。

裁判中の人もこれからの人も、判決回収目指して頑張りましょう！ ゴールは目の前です。

前スレ
【ADR】アイフルから金を取り返す15【成立】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1266236902/l50

★参考サイト
アイフル　株価
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8515.t

ごめん。
コピペしただけだったので、アフィリエイトだって知らなかった。
前スレのところでも最後に点プレもなかったのでね。

改訂新版・過払い金回収マニュアル
サラ金（消費者金融）・クレジット会社からお金を取り返す方法
http://www.kabarai.net/publish/index.html

今日、本屋にあったぞ。
『Ｑ＆Ａ過払金返還請求の手引〔第４版〕』　サラ金からの簡易迅速な回収をめざして
http://www.minjiho.com/new_detail.php?isbn=9784896286205

みんな、がんばれよ〜♪

詐欺師川端聖に騙されるなよ

貸す♪
借りるに♪
新ルール♪

期日の前にアイから電話がかかってきたみなさんは、満額でないため、つっぱねましたか？

アイフル社員スレより

299 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日： 2010/06/13(日) 22:21:21 ID:0u7wa5qe
いらない人材は支配人室へが現状。訴訟入庫が減り続ける以上支配人室の社員
はリストラ候補ＮＯ１。
次にいらないのは人材開発部。
その次はカウンセの係長。
営業店も全部無人化でも問題ないんじゃないか。

だから裁判に出てくる奴は裁判の内容と関係なくうなだれているんだな。
死んだほうが楽なんだろうなきっと。

アイフル朝鮮社員は消えろや！

ttp://wbslog.seesaa.net/article/142170776.html

東京商工リサーチによると
2009年に希望退職を募集した上場企業の数は 191社
前の年に比べ３倍近くに増加した

実はそのうちいくつかで応募が募集を上回る状況が発生しているという
例えばアイフルだと1300人の募集に対し1365人

かつては希望退職といいながら肩たたきという形で
不本意に会社を追われる人も多かった
しかしココへ来てある変化が見られるという

東京商工リサーチ　友田信男 上席部長
「一番会社が辞めてほしくないスキルの高い人たちが」
「会社に見切りをつけて応募していくケースを良く聞く」
「冷静に会社の将来性や自分のスキルをはかりにかけて」
「次の転職のきっかけに希望退職を選ぶ人も多い」

というわけで、裁判に出てくる社員は搾りかすのボンクラです。
怖くもなんともないので、ちゃっちゃっと裁判終わらせて過払い金を回収しましょう。利子貰いましょう。

なんだったら、サラ金会社の追い込み方法も議論してくだちゃい。

今週、二回目で結審しました。ここでアドバイスくれた人ありがとうございました。判決は、まだですが恐らく訴状通りの感じでした。

俺も次で。

判決の日は出廷しなくていいのかな？
控訴されたらどんな手続きすればいいんだろう…。

判決は、家に送られるのでわざわざ裁判所まで行く必要はないでしょう。争点なければ控訴はないと思いますが、もしされても一回で結審でしょう。でも、まあ実質二ヶ月ぐらい延びてしまうでしょうね。

日当と交通費稼ぎたいんだけど判事は判決の日は来るなって空気出すんだよな
15分4000円なんておいしいバイトなかなかないのに

空気出されたって厚かましくいくのが漢ってもんだろ？

アイフルから和解案が提示されました。
こちらが請求した金額が100万円位で和解金額が50万円でした。弁護士さんから金額が低すぎるけれど、このまま裁判を続けても、1円も取れない可能性もあるしどうしますか？とお伺いの連絡がありました。

前に5000円位の差の和解案がでた方もいらっしゃいましたし、あまりに低い額なので愕然としてしまいました。もちろん訴訟提起をしようと思うのですが同じ様な状況の方いらっしゃいますでしょうか？
お聞かせ頂けると幸いです。

>>20
今日、過払請求書の到着確認の電話をしました。
そのとき、アイフル側から、（満５＋５の『満』の）５０％相当の額の和解提示がありました。
来週、訴状を出します。地裁案件です。

ありがとうございます。
訴訟をするとあと半年位期間が伸びるそうですか半額じゃ納得できないですよね。
他の所はすんなりと払ってくれたのでこんなにも違うものかと驚きました。

俺なんか４月訴状出して、もう結審しましたよ。本人だと、すぐ終わりますよ。あと弁護士に、過払い請求を依頼しても、全面的に味方じゃないですよ。債務整理の時はサラ金側にお願いする方だしね。つまり、サラ金側と取引はしているでしょうね。もちろんすべてじゃないですが。

結果は？
満５とれた？

判決文はまだやけど、裁判官との会話から察すると、間違いなく満額と思う。裁判は、いわゆる法廷じゃなくて、部屋みたいな所だったから、裁判官、俺、書記しかいなくて、雑談もしたから。

和解のための別室というやつですね。

いやいや、和解の別部屋じゃなくて、その裁判が、小部屋でやったということ。円卓で３人で。だから書記官とか裁判官と気軽に雑談できた。

>>27
未成年の時、父親と行った家裁もそんな感じだった。

少額訴訟などの時利用する、ラウンド法廷ですな。

訴訟前の電話交渉を今日まで二回。一回目は元金５割提示。二回目の今日、８割なら即日
振込、満のみなら9月末振込なら可能といわた。まさか電話交渉で満額ＯＫが出ると思って
なかったので戸惑っています。再生アイフルがこの先どうなるか分からないので、時間かけて
訴訟起こすべきか、満のみで和解するか…。皆さんの意見を聞きたく思っています。
ちなみに満額60利息5万です。あとアプラスとは交渉決裂で訴訟必須になりました。もしアイフルも訴訟
となった場合まとめて提訴するつもりです。

>>28
俺も未成年の時よく行った家裁がそんな感じだった。
5回目に行った時にどうせ今日も無処分だろとか思ってたら鑑別送りだった。
一ヶ月後に出て来た時白米だけのご飯が超うまかった。

>>30

がっつりとれ。

少額訴訟じゃなかったんですが、大都市なので簡裁の訴訟件数も多くて、ラウンドテーブルでしたみたいです

>>30 確かに迷うな。今から訴訟しても、満額だが判決、振込みは九月になるやろうし。八割で即日なら、もう一歩交渉して、九割でとか言ってみれば。まぁどうしても早く金が欲しいと多少妥協もありやろな

連投だが、アイはかなり余裕が感じられたぞ。俺も訴訟後、ほぼ満額提示してきたし。まぁ判決の方が早そうなので却下したが。しかも、久々にテレビＣＭみたぞ。今年は倒産しないやろ

>>32
がんばります！
>>34
すでに元金満額はＯＫでています。それの振込が9末。元金8割なら即日振込。
5＋5をかけての訴訟をするかどうか迷っています。

【社会】異常事態、司法ファッショ…判事が判決で批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276763743/

>>35

宣伝なんかだいぶ前から見てるけど・・・気付かなかった？
それとCMと倒産は関連性０だから。だまされたあかんで。
CM代金払える＝余裕があるとか思ったら負けよ。
相手はADRしているんだから。
CM代金踏み倒すぐらい朝飯前っしょ。
今TV業界はきゅうきゅうだから、目の前に仕事来たら多少あやしくても受けちまうぞ。

>>38
確かに、ＡＤＲが一つの要素ですね。
訴訟せずに和解した場合、確実に入金があるのかも微妙なところ。判決もらって動産執行も視野
に入れるべきか。私の場合、9末振込が悩みの種です。

動産執行っていうか預金差し押さえな。
口座なんか完全に割れているんだから。

tes

電話交渉ってどこにかければ良いのでしょうか。
請求書発射しましたが放置されています。

アイフル、本人訴訟で、勝訴判決後、控訴されてしまった方いますか？よければ教えてください。

>>42

普通に代表に電話かかけて教えてもらうといい。
とぼけたら、受付のお姉さんの名前聞くか、記録して、消費者庁と金融庁へ連絡。
その後、その内容をアイフルへまた電話して聞き出すのを繰り返す。

たぶん普通に最初に教えてくれると思いますけどね。最近おかしくなってるから。

>>43
控訴するって言っても勝訴判決出たやつ全て控訴なんて出来っこない。
ほとんどが控訴しても争点なし。経費だってかかる。

>>44
ありがとうございます!!　電話してみます。

>>45 てことは、今、争点なしにもかかわらず控訴されているのは、司法書士の案件が多いということか？本人訴訟、争点なしだと、現時点では、ほぼ控訴なし？

強制執行

>>30
８割なら、即日振り込み？

アイフルには、全くだまされた。
現在、他の皆さんには４ヶ月以上待ってもらっているけど、
今５割で和解するなら、３ヵ月後にして上げると言われ、そのままＯＫしてしまった。

これから請求する人は、過払請求書など送らず、即提訴をお勧めします。

5割和解って妥協しすぎだろ

あんたの負けやな。交渉事だから、最初は、わざと低い条件を言ってくるのは常道。俺は、一ヶ月後に九割まで持ち込んだが、納得いかず決裂で判決。まぁ、人それぞれ、本人が納得したらそれもいいやん。

5割か、7割で蹴ったけど2週間後結審で今月判決だったよ

やっぱり満額じゃないと納得できない

>>49
即日がどの程度の早さかは分からないですが、交渉時私も他の皆さんに待ってもらっている、と言われ
ましたよ。時期よりも金額が重要と伝えたからか、アイフルも時期を早めることでこちらの気持ちを
揺さぶってきたのではないでしょうか。対応は過払い金額の大小で違うかもしれないですし。
強気で行くべきです。もう一度交渉してみては？

アイフル決着つきました！結果は満額の9月15日払いです。結局提訴はせず和解しました。
そこで、今後請求する方の役に立てばと、私個人の返還までの流れを簡潔に報告しておきます。
約定残30万の状態で、5月上旬取引履歴開示要請。請求書送付からおよそ10日で和解。電話交渉3回
トータルでかかった期間は一ヵ月半です。

俺は引き直し計算すんだ後、即提訴したよ！
交渉で上手く行く情報はまるで無かったし・・・
プロミスで５＋５　訴訟費用分　を捨てて和解したんだけど
今思うと失敗した気分で一杯

アイフルの判決は７月に出るんだけど、判決出たら即請求書発射でいいんですよね
「１５日後入金確認出来ない場合は次の手段に移ります」って書いとけばいいですかね？

交渉中にアイフルつぶれたら終了でしょ？
５割で妥協して早めにもらっ得。

判決でた、全面勝訴！
次は電話交渉だぜ

>>57 一審の判決ですか？

>>57
おつかれさまでした！
ところで判決出ても交渉ってあるんですか？その後のレポ期待してます。

自分も完全勝訴
判決文待ち
履歴取り寄せから約4ヶ月長かった〜

>>60 長いな。控訴でもされたのか？？

>>61
控訴はなかったけど、引き直し計算〜訴状提出までが１ヶ月以上かかっちった

結審から判決まで3週間かかったのもあったけど

提訴して１回目を終え、２回目前に
アイフルから和解交渉の電話がありました。
１回目のアイフルの答弁書では約５割。
今回の電話で、最初８割提示。
即答で断ったら、すぐに満額提示してきました。
満額で和解した場合
いつまでに支払ってくれるのか聞いたら
「皆様に待っていただいてるので
１ヶ月はお待ちいただきたい」だって。
遅くとも８月頭には支払うそうで。
>>30さん は同じ満額で約３ヶ月後。
自分は約１ヶ月後。
ずいぶん違うよね。
提訴前と提訴後の差？
ちなみに５０万弱の約定残有りの状態で引き直し
満額で１００万↑の地裁案件です。

>>63
きっとそうでしょうね。あくまでも提訴前和解はアイフルが主導権を握っていると思いますので
提訴案件は優先的に回すとおもいます。いつ頃提訴おこしましたか？提訴後の訴訟外交渉で和解した
場合、裁判費用はどうなるのか気になってます。これからアプラス提訴です。
なんにせよおつかれさまです！約定残有りからの過払いはうれしいですよね

>>64
訴訟費用のことも、もちろん聞きました。
うざいくらい何度も「歩みより」を強調して
こみこみで満でお願いだそうです。

４月、履歴開示
５月、提訴
６月、１回目そして>>63

履歴開示してから３ヶ月くらい経ってるから
トータルだと>>30さんの方が早いか、同じくらい？
自分がもたもたしてて提訴するの遅くなったのもあるけど。

アプラス提訴、がんばってね。

>>63 とりあえず、お疲れ。最近、一時期の、どん底を脱したような感じだな。その調子だと、アイは今年は大丈夫そうやな。

>>65
訴訟代は判決貰わないと出ないと思ってました。交渉次第で判決不要という情報は大変参考になります。
私は開示申請〜和解まで一ヶ月半くらいです。提訴の差ですかね。ただ、65さんのように一回の弁論で話がまとまれ
ば、入金までのトータル日数はやはり早くなりそうですね。

アプラス、和解の意味を理解されていないようなのできっちり判決出るまで戦おうと思います！ありがとう！

返還請求通知書の段階で、「満」の５割提示だった。
で、訴状を出して、来月初旬に１回目の予定。
満5+5で、３００万超えです。
答弁書もまだ着かなくて、ひま〜。

アイフルの答弁書はワンパターンだから、ネットで調べて
もう準備書面書いちゃえばいいよ。

答弁書来る前に出しちゃだめだが。

>>69
昨日提訴で、まだ１回目の日も不明で。
２件同時に訴状出したら、なぜか 火曜日と金曜日になった・・・
３件で、月５％利息が３万３０００円です。
しかし、ひま〜。

>>68
300！でかいですね〜。利息もすごい。一日延びるごとに千円、のんびりとがんばってください！

>>71
ありがと〜です〜。
簡裁でないので、和解はしません。

アイフルには、おもしろい答弁書を期待してるんだけどね。
メッチャメッチャに叩いてやるからw。

多分みんなとオナパタだよ。

>>60です
さっきアイフルから電話きて来週振り込んでくれるらしい！
満5+5で100万弱判決通り
うっしゃ〜
後は訴訟費用だ

>>75 おめ。判決文が家に届いてから、何日ぐらいでアイフルから連絡ありましたか？あと為替ですか？銀行振込みでしょうか？よろしく

>>76
判決文届いた次の日に向こうから電話だたよ
口座聞かれたから振り込みです

対応遅かったらどう文句言おうかと思ってたが、
早くてビックリ！
担当が普通に良い人だった

>>77 さんくす。俺も再来週に判決届くので、その調子だと、楽しみだ。

>>58
>>59
はいな、一審で御座います。
判決が出たのが金曜日でしたので、判決がアイフルに送付されるまで、土日を挟んでさらに1〜2日かかると見こして
5日ほど間をおいてアイフルに電話を掛けてみました
あっさりと過払い金振込み日（←来週の月曜です）の交渉終了、しかも五分の金利を判決日まで計算して付けてくれました。
判決でてると話早い。
んで訴訟費用は「訴訟費用確定処分申立書」というものを作って、裁判所に出してくれということでした
本人訴訟なんでこれまた自分で作成しなきゃ…これを作ると2〜3万返ってきますのでそれをモチベーションに頑張ります。

金利は判決日じゃなくて振込日までじゃないとおかしくないか。

>>80
アイフルの担当者に、そこら辺の細かい日時聞きそびれました…
訴状の金額より上の金員を提示されたのでまいがってたのかもです

まあ判決日と振込日が10日くらいしか離れてなかったら
ほとんど同じか。

平成12年10月に50万円枠で取引を開始。
平成15年9月に一度完済。カードや契約は解除せず、
平成17年3月に同じカードで再審査や再契約無しで取引再開。
平成18年4月に再度完済し、契約を解除しました。
先日6月21日(月)に電話で取引履歴の開示請求を依頼。
送付には１ヶ月程度かかるとの返答でしたが、
一昨日の6月25日(金)に取引履歴が届きました。
名古屋式をダウンロードし引き直し計算してみた所、
平成18年4月の完済時に\275,000-の過払いが発生していました。
アイフルの他にも3社過払い請求予定なので、
昨日提訴の勉強の為にＱ＆Ａ本の第4版を本屋で注文しました。
本の取り寄せ期間は2週間程度との事です。
ここでアイフルの過払い請求に詳しい方に質問です。
アイフルに対して過払い請求書を送付した場合に、
提訴しなくても個人交渉で満額振り込みの可能性は有りますか？
また可能性が無い場合はいきなり提訴しても良いですか？
提訴した場合の最近のアイフルの対応はどの様な感じですか？

>>83
アイフルは弁護士付いてるから一筋縄じゃいかないと思うよ。
司法書士もアイフルには泣かされてるみたいだし
　　↓
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/201002080000/

>>83
>提訴しなくても個人交渉で満額振り込みの可能性は有りますか？
ないです。

>また可能性が無い場合はいきなり提訴しても良いですか？
いいと思います。
２ちゃんで、「過払請求通知書を出した方が、結審が早くなる」との記載を数回見たことはあります。
実態は不明ですが、私は出しましたw。

>提訴した場合の最近のアイフルの対応はどの様な感じですか？
裁判の１回目が７月半ばなので、まだわからないです。すみません。
地裁で、「満５」も「満５＋５」も額が大きいので 判決希望でいます。

あと、個人的には、地裁に訴状を出す前に、簡裁に訴状を出すとかなり勉強になりました。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 14:53:26 ID:UTsgO2l50
　　　裁判所に行くと、個人訴訟は少ないのがわかるな。
　　　５％もいない 気がする。

　　　平成19年9月から平成20年12月までの間に、
　　　87.5万人が過払金の請求をしたんだってさ。
　　　（ソース；　Q&A本４版の３４ページ８行目）


735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 15:37:58 ID:N/TKlkXX0
　　　簡易裁判所の受け付けは、訴状のチェックと問題点を教えてくれる。
　　　受け付けの人の作業とチェックのポイントを、よく見て覚えておくと、
　　　地方裁判所に訴状を出すとき、役に立った。

　　　訴状を出してから７日〜１０日後に、地方裁判所から電話が来て、
　　　裁判日が決まると、請書をだしてくださいと、言われた。
　　　対応が、簡易裁判所と少し違う点もある・・・

　　　最初の敷居は、簡易裁判所に訴状提出のときだね。
　　　印鑑・ホチキス・筆記用具（シャープペン・ボールペン）・多めの現金など、ぜんぶ揃えて持っていく。
　　　法定金利計算書は、甲号の他に 別紙にされるから、４セットは持って行った方がいいかも。

２５日に判決。
満５＋５で決着しました。
今日、アイフルから連絡あり、2日後には振り込むとのこと。
やっぱり、判決出た後のアイは対応が早い。

>>87。おめでとうごさいます。金曜日、判決日ということは、判決文の送達がされたのは、日曜日ぐらいですか？

株価は一時１０２円にまで暴落したが、買い戻しがだいぶ入ったようだ。
まーだまだ本人訴訟でがっつりいけるぞ。
どっかが買い支える気満々だ。心理指標の１００円を死んでも割らせない気だな。

>>83
俺は取引履歴取り寄せて計算してすぐ提訴したよ
和解なんざ無理と分かってるから速攻提訴でいんじゃない？
2回で結審したし
提訴から結審まで２ヶ月かからなかったよ

２ヶ月として、９月かぁ・・・

>>83
提訴しなくても満額いけましたよ。最初は5割でしたが、交渉しだいです。ただ空白期間がありますし、提訴前提での交渉になるでしょうね。
ちなみにQ＆Ａ本は出版社に直接注文すると2日〜3日で届きますよ。

>>88
月曜日に直接裁判所に取りに行きました。

過払いで満額とってくるなら、債務整理でも満額とれば？
ごねるなら強制執行、担保権の実行なりしたらいいじゃん！

やってることはかわらないでしょ

倒産しますか？

今日みたいな微妙な日に聞くなよｗ

過払い金　振り込まれるまでは　皿の餅

皿の餅？

「絵に描いた餅」と「皿の持ち物」を掛けたんだろ

かかってない、っつーか、かかり方が変というか。

>>93 判決日に裁判所に行っても、その日に判決文はもらえないのでしょうか？？お願いします。

>>101
93にお願いしても無理でしょう。直接裁判所に聞くほうが…。

>>101

私は判決を聴きに行って、その日にもらえました。

言い渡しのあと、「すこし待てるのなら今日お渡しします。」といわれたので、そのまま待っていました。

他の言い渡しがすべて終わったあと書記官室に行き、少し待っているとその場でもらえました。

武、アコも結審した。あとは入金待ち・・
弁に２１％抜かれるけどな・・・・・
次はココだよ。

皿にとって一番怖いのは過払い裁判でも督促裁判でも、時間の自由な暇人を相手にすることである。
これホント。

暇人のモレが来ましたよ〜
アイフルの他２社ですが、３件とも地裁です。

残４０の状態から計算後に過払い金が３０００円程度発生していたのですが、ゼロ和解狙いで請求書の発射
すらせずに直接電話して交渉しても対応してくれますかね？
債務不存在確認書出した方がいいとかあります？

>>107
あんた、他のスレでも同じこと聞いてるよね

>>108
そんなにせっかちじゃないですよ

武スレで暴れてた基地害だろ、自分で立てたスレもあるんだからそっちでやれ

>>110
誘導してもらえませんか？本当に初めて質問したんですが、、、

やっぱり哲学か？ｗｗｗ
内容が同じだもんな、数字ちょこっと替えただけで
こずるいことやってんなよ、なさけねぇｗ

>>111
携帯でURL貼るのめんどくさいから業者への個人交渉スレで検索してくれ

>>107
哲学乙ｗｗｗｗ

携帯から失礼します。
司に依頼していて今月入金予定です。
あるブログで司に依頼しているにも関わらず、本人へ為替を送りつけてくると見たのですが。司口座へ振り込みではなく、本人に為替を送ってくるのでしょうか？
ご存知の方教えて下さい。

本当に送りつけてくるかどうかは知らないけど
送りつけてきても受け取り拒否したらいいんじゃない？
まさか普通郵便では送ってこないだろうし印鑑押して受け取る方法でしょ。

振込じゃなきゃ相手から送られた履歴がこちらに残せないから
合意書か和解書で「振込」って決めてるなら
それ以外は拒否しても問題ないと思う。
てか、その辺も司に確認しておいたらいいのでは？

郵便局　「未使用の切手の払い戻し(返金)はしていません。」
６４００円の郵券、まるまる没収と同じだな。

別に流用できるからいいじゃん。

６０８０円分の切手、金券ショップに行ったら３２００円ちょっとだった・・・

だから普通に使えばいいのに。そんなことも知らなかったのか。

切手なんて使わない人間は困るよな
俺、過去10年振り返っても80円切手を2回か3回、エクスパックが2回だな

統合して混乱しているけど、それまではゆうぱっくは宅配便並みに使いでがあったぞ。

つーかもしかして、ゆうぱっくが切手で出せることを知らないのか・・・

ゆうぱっくならオクの発送にも使えてとっても便利。
荷物を送る人間なら切手は幾らあっても困らん。
エクスパックに交換できなくなったのがちょっと痛いが。

切手を最後に使ったのは小学生の時かな
コロコロコミックの懸賞に応募した覚えがある

まあ最近の読者全員プレゼントとかは郵便小為替だしな

裁判所から、使う予定のない切手が９０００円くらい戻ってくる予感・・・

>>127
高額面で買っちゃった？
使いづらいのなら郵便局で80円とか50円とか使いやすい額に交換してもらえばいい。

交換手数料は元の高額切手の枚数分1枚につき5円必要。
1000円切手→50円×20枚に交換なら手数料は1000円1枚分の5円でOK。

それでもどうしても使わないなら
金券ショップは買い叩かれるのでオクで売ったほうが回収できる。
使う予定がある人なら裁判所に出すときに最初から小額面で購入するのが一番だけどね。

だいぶ前の書き込みですが…。
>>30さんが電話交渉で満行けたとみて、交渉なし即提訴で行くつもりだったのですが迷ってます。
額が大きいと電話交渉無理でしょうか？
過払い元金約180万円なので、即対応してもらえるのなら8割程でも良いと思っています。
どうでしょうか…。

日々状況は変わっているし、今はどうなっているか判らないしね。
8割でも妥協できるのなら、まず交渉してからでもいいんじゃないの？
どうしても8割まで行かなくて最終的に提訴するにしても
交渉して決裂した後だからって何か変わるわけでもない。
むしろ提訴前に交渉で和解しようとした、と言う姿勢だけで
裁判で心象が良くなる場合もあるし。

八割はまず無理やろ。まぁ交渉なら電話一本、１０分ぐらいだから、一度、交渉してみればいい。

30万過払い電話交渉で
１回目 ０和解希望
無理
２日後 10万で
無理
１日後 15万で
無理
１日後 18万で勘弁して下さい 無理
↑↑
今ここ

>>130
ありがとうございます。
訴訟せずとも和解できればそれが一番なのでとりあえず電話してみようと思います。
結果についてはまた報告しに来ます。

電話交渉だけなら代理人でも可能ですよね？

質問なんですが、極度額50万　→100万に変更して100万天井を何年か経て完済。
その後引き直しでは1回も100万を超えていません。

こういった場合いは利率計算は18％、15％どちらが生きるのでしょうか。
色々探しましたが、極度額で利率を確定する意見と、借入元本（引き直し後）で利率を確定する意見の両方あります。
判例では2件ほど極度額で勝訴しているものを確認しました。

弁に依頼していたのですが、弁から
「判決を取りに行くなら18％がデフォ。15％は少数意見」と言われました。
どなたか15％で判決を取った方がいらっしゃいませんか？

枠は関係ないです。
法定金利で引き直してた上で元本が100万超えの借金になった時点で15%適用。
それ以下はすべて18%です。

つまり枠が100万と言う事は、法定金利で引き直しても
元本が100万を超える事はないので18%で計算すればOK。
現在の借入での残高は一切考慮しなくてよいという事。

>>129
不当利得分いわゆる満額だけは返すのが筋。利息はもちろん欲しいが無理に揉めるつもりはない。
こんな感じの文句に支払いの交渉を混ぜて行っていましたよ。自分がなにを優先するのかしかっりまとめてから
交渉に入ってください。提訴するつもりがなくとも強気の姿勢が大事ですよ！がんばってください。

>>134
親族なら可能。委任状を契約者に書いてもらって実印押して請求書とともに送付でOK。稀に証明書
も必要なところもあり。

>>135
弁依頼継続中？過払い合計が増せば弁への報酬も増えますよね？控訴された場合、さらに報酬が増し
たりもしませんか？15％ですんなり勝てるなら別ですが、長引いた挙げ句自分の手取りに大した差が
ない、なんてこともあるかもしれませんよ。

皆さんありがとうございます。

弁が当初15％で提訴してて、もうすぐ判決という時にいきなり18％（ｒｙ　って言ってきたので
変な色気だしたのか、アイと結託したのかと不安になりまして・・・。

本日振込みあり終了。本人訴訟、４月提訴６月結審。このスレで色々アドバイスもらいました。もうこのスレも見ることはないですが、その前に、今後の過払いする人の為、経験でわかる範囲で質問に答えます。

>>138
平成22年 4月20日最高裁判決にて、利率に関する判断がなされている。
利率の基になる金額は、限度額ではなく、利限引き直し後の残元金額であるとする。
従って、利限残が一度も１００万円以上になっていないのであれば、利率は１８％（利限
残１０万円未満の時期があれば、その間は、２０％）となる。また、一度、下がった利率は
残元金が減少しても再び上がることはない（一度１５％が適用利率になれば、その後は
ずっと１５％が適用される）。

弁護士さんは、最高裁の結論に従っただけだと思います。

弁護士さんが細かいことをうっかり忘れるのは珍しくないので、重大な局面に間に合ったのだから
色気とかそういうことじゃないと思う。日常的なこと。

2回目で結審した、と思ったら判決は5週間後だって。
他見てたら2週間後に判決が多いのにこの違いは何？

地域による。

昨日カード裏に書いてあった番号に電話したら、請求書は本社じゃなく、居住地に一番近い支店を指定されました。
（本社よりそちらの方が対応が早いということでした）
ネットで調べたら、請求書の中の宛先と封筒の宛先は同じでなければいけないとあったのですが、
近くの支店の住所で請求書を出し、和解できず訴訟になった場合、訴訟は本社の住所宛てでやることになると思うのですが
何か不都合が生じたりしないでしょうか？

>>144補足。
文章が拙くてすみません。
訴訟となった場合、過去に請求書を出し和解できなかった旨を裁判官に伝える事となると思うのですが、
その際に本社ではなく支店に送った事によって何か不都合が生じないかという意味です。

自分、京都だから大阪に送ったけど
交渉窓口は最初から東京だったよ。
03の電話番号なんて他にかかってこないから警戒したけど
ここの交渉担当だった。
そもそも請求書の送り先がどこだろうと会社が本社は結局ひとつなんだから
最初の送り先が最寄支店だろうがなんだろうが提訴の際には関係ない。

最終的に金払うのは本社なんだし。

支店に送っても結局東京からかかってくるよ。

アイフルから、例の答弁書来ましたよ。
１９枚のねwww。

>>76
俺はつい最近判決貰って勿論満5+5
判決貰って5日目？位から、京都かどっかの見たこと無かった着信が数件
仕事で忙しくて電話に出れないんで数日放置してたら振り替えで送ってきたよｗ本人確認郵便？だったかで家族バレも無いなあれだと

今知り合いの古い友人、もう60歳近い人のが130万、他2人が100万と120万をアイフルに請求する
俺の判決見てやっと本人でやる気になったみたいで・・・ｗ
こないだ俺の家で1から10まで全てのやり方と理屈と実際の流れと実際の書類関係等を数時間かけて語った
歳食っていても、やるぞ！って腹くくった人は本当に理解力高くなってるね、完全に理解してたよ
まあ、実際そこまで難しくないからってのもあるが・・・ｗ
このスレの前任者にはほんとお世話になりました
得た知識と経験を、未だに過払いを知らない人にどんどん広めていくのが勤めだと思うんで、会社が存在しなくなるまで頑張っていきます
サンクスでした

レッツ強制執行！寿命はあと半年。

148乙！

業者に計算してもらったのに「うちの計算と違うんですよね〜ｗｗｗ」って笑いながら電話きた。
法廷に出た時の為にすべてやりとりは録音してあるからいいけど何様のつもりだアイフル。
弁護士通してないからだと思うが電話では毎回小馬鹿にしたような言いっぷりばかり。
むしろこの録音記録をためて法廷に出た方がいい気がしてきた。
「日本語通じてます？ｗｗｗ」とか「あのねぇｗｗｗそちらの話を聞くために電話したんじゃないんですよｗｗｗ」とか。
これって何か過払い以外に痛い目見せてやれないかな。

来週、１回目。
数日前に、アイから電話で、「満５＋５」の「満」の提示。
「５＋５」で１００万だから、「満」では無理。

訴状出した後は、０７７から電話が来るね。

訴状出す前も、「満」＋αだったから、どうなっているのだか・・・
そのときの電話は、０４４。

>>151

法廷は刑事事件でもない限り、原告側の心情みたいなのは反映しないよ。

だから録音はあくまでも金融庁などの監督省庁、消費者庁へ違法行為の証拠として提出する。

そういうなめた態度程度では意味が無いとは思うけどね。

ただ、意図的に過払いに対する返還のための支払いを遅延させた状況が法的に判断して悪質だと判断できそうな
ないようだったら、金融庁だったら行政指導対象にするかもね。

むしろ、法廷で勝った後にアイフルに聞かせて当然おんなじことをしても文句ありませんよね？
御社のご方針がこうなんですよね？
とか言う程度かと。

>>153

こちらの条件１００％飲む話でないなら聞く時間ありません！
できっちゃえ。

>>151
アイフル側の計算書を送ってもらって
自分で検証してみたら？
自分のが合ってると確信したら
即提訴でいいじゃない。

いよいよ来週、アイフルの訴状提出だ！
10月までに決着つけたい。
裁判官次第だと思うけど、
結審まで裁判所行く回数は平均2回？

ネットで調べたら、地裁案件の３件全部同じ判事らしい。
田舎の都市だからねw。
その１件のアイフルの１回目が、来週で。
さぁ、どうなることか・・・

しかし株価みるとここは２００６年１月がここ１０年の最高値で１０６５０円
だった。
それが今は紙くず間近のたったの１２４円ｗ
誰がこの４年でこんなになると予想したか。
こりゃ今年中に紙くずになるな。

１２４円か、危険水準だな
１００円切ったらOUTだろうな

>>158
人と担当する裁判官によるが、１回でも分断あると、
３〜４回は覚悟したほうがいいよ。判決だしたがらない
裁判官だと、業者側のいいなりで引き伸ばしたり、
やたら和解を勧めてくる。

>>161

100円切ったぐらいで潰れるなら７０円台の新生銀行はとっくに潰れている。
検査も指導も入っているのに潰れない。まあ、心理指標は５０円ぐらいだろう。

>>162
幸い分断は無いので、そこら辺は大丈夫かなぁ？

和解を勧める裁判官じゃないと良いなぁ・・・

数ヶ月前、こちらでの質問をきっかけにして過払金請求をしたものです。
先人の皆様のおかげもあり、先日完全勝訴の判決をもらいました。
ありがとうございました。
入金あるまでは安心できませんので、入金があったらまたご報告させて頂きます。

ぎりっぎりっ、回収してかんとなめられっぞ。

>>63 >>65 です。

満のみで合意だと
満５の約マイナス３８万くらいになるので
あの後２回電話交渉。
こっちは判決もらう気満々だったのに
２回目直前、満５の約マイナス１０万（１４２万）で
和解となりました。
悪意以外の争点なしだったのに大失敗。
２ヶ月後の９月頭までに入金だそうです。

提訴後の訴外和解で
満５＋５もらえた方っているのでしょうか？

電話交渉の内容
需要があれば書き込みます。

先週頭に過払い通知書送って本日電話有り
利息込み40万弱の金額に対し、半額半年後支払いでとかかってきた。

今和解するなら元金のみ２ヶ月待ってもいいよって言っても聞きもしない。

これはさっさと訴訟したほうがよかったのかな？

その通り！
専門家でも任意和解が難しいのに過払い通知書なんて送って待つだけ
時間のムダ。
手間とお金かかるけど即提訴に限るよ。
そして必ず判決取ることだね。
和解だとまたあとで減額や支払い遅れが必ずあるよ。
ここと武はさ。

俺、今週いきなり訴状出すよ

目指せ9月決着！

支払い遅れりゃ催促の猛攻、過払い請求すりゃダラダラ延ばされる。

チョンはええ加減にしろ。過払い請求の訴訟起こしました。

アイフルから第1準備書面が届いたが、20ページもあったよ。
内容は答弁書と殆ど同じだと思うけど、やたらと判例の引用が多いな。

さてどう反論していいものやら

>>168

なんか訴訟したほうがフロント側（末端社員）に裁量権が降りてくるらしいので
訴訟のほうが早いんだと。

役員の稟議経由だとちんたらこかれるんじゃないの？

訴訟しても貸主有利の判決みたい
貸金救済の意味も込められてるんだろう

>>169
>>173
そうだったんですね。
wikiに１クッション挟んだほうがいいってあったんで送ったんですが
失敗だったな

判事（司法委員）が貸金救済なんて考えるわけがないｗ

なんか湧いてるぞ

>>175
ここと武と三和は専門家でも即提訴が基本らしいよ。
悠長な交渉してるとアイフルなんて倒産するぞ。

今所持金ゼロに等しいんだが、とりあえず請求やるにはお金いくらくらいかかる？

すぐにでもやりたいんだが、準備金すらないから動くに動けないんだよね。

＞＞やられてる方
ファースト・アクションは大体いくらくらいかかってますか？
後からかかる分にはべつに構わないんだよね。
明日の昼飯代もつらいような状態だから･･･ｗ　とりあえず今・・

>>168
全く同じ。
請求金額がちょっと大きいくらい。
こちらに提示された金額は、10万だったよ。
譲歩しても15万までと言っていた。
提訴するよ。
仕事の関係で再来週になるけど。

>>172
お気づきのとおり、答弁書と同じことを言ってるだけなので、
答弁書に対してキッチリ反論しているなら、改めて反論の必要はありませんよ。
私の場合は分断があったので23ページの準備書面が来ましたが、
「取り立てて新しい主張をするわけでもなく、同じ様な主張を繰り返しているに過ぎない」
みたいなことを書いて出しました。
「主張が出尽くしてると考えられる状況なので、早く（今回で）結審して」とも書き、
その回で結審してもらえました。

地裁の場合、裁判の２回目以降、アイフルは弁護士を出してくるのでしょうか？

>>178
訴訟１件、印紙代＋郵券＋代表者事項証明書で、8400〜20000円。
モレは、簡裁２件＋地裁３件で、１０万２０００円。

>>182
ありがとう。２万あればとりあえず出発できるんだな。
裁判費用は借りられるもんなら借りたいが、6・18で全ての可能性が終わった。
血でも売るか、、そんな気分だよ。　　　夏中には着手したい。

>>183
おまえさんの状況がわからんが
1社ずつやっていけ。
一気に全部やろうとすんな。

本人訴訟の敷居
1)　引き直し計算書を作る。
2)　訴状を書く。
3)　準備書面を書く。
4)　へんな判事に合うと、苦労する。
5)　へんな判事は、多い。

>>183
１社ずつ出した方がいいね。
簡裁案件を先に出すと、地裁に訴状出すときのポイントが学べる。

大都市だと本人訴訟は多いかもしれないけど、
関東中都市でも、本人訴訟はまず皆無。
訴状出した後は、どれだけ取れるかが勝負だから、ガンバレッ！！
楽観してると、とんでもない反撃に合う。　原告で うつむかないように。

>>186
一番の反撃は、判事な。
これ最強。

でも、負けないぞ!!!

取り敢えずアコム1回目終わってすぐ
アイフルの訴状出してきた。

アコムの方はこれから2週間で決着つけて
アイフルに専念。

幸いアコムとアイフルの2社しか過払い訴訟無いんで
俺はアイフルが終われば終了だが、

噂の分厚い答弁書が楽しみだ

判決から６日目の昨日、アイフルから電話がありました。
返金したいから口座番号を教えて欲しいと。
連休明けの２０日に振込むとのことでした。
こちらへの書き込みでもあったように、判決後の対応はいいですね。
入金あったら、また報告いたします。

６日後？
>>77の例なんかをみるともっと早い印象だったよ。

報告�dクス。
気づいたことや参考になりそうなことがあったら
もっとどんどん書き込んでくれ。

>>190
金曜日に判決で、アイフルに判決文が届くのが翌週の月曜か火曜と考えていて、
届いてからすぐ連絡とはいかないでしょう（アイフルの社内的に）から、
木曜の午前中に連絡があったのは、遅くはないと思いました。

入金が確認できたら、個人的な経験談を書こうかと考えてます。

よろしくお願いいたします。

判決来ました。今までの俺の案件の流れ。

引き直し計算後、即提訴。
簡易裁判所一回目当日に答弁書食らう。しかし・・・
判事「分断ないの？じゃ準備書面いらないよ」
俺「いや、持って来ましたけど」
判事「それ、陳述するならもう一回開くことになるけど、そうする？」
俺「じゃぁいいです」
判事「判決は７月・・日」
書記官「郵送しますので、来なくていいですよー」
俺・・・ポカーン
それで終わりで、今郵便局で判決文貰って来たけど、完全勝利。
答弁書に対する準備書面で必死にググッたのは何なの？って位あっけなかった。
何度も文面差し替えたりしてプリントしたのに・・・。
さて、ここから質問。
支払い積みまでの計算（振込み日の確定金額）はアイフルがするんですか？
それとも自分がしてアイフルに連絡するのでしょうか？
訴訟費用は簡易裁判所に聞けば、幾らって出してくれるのでしょうか？
それともこちらが計算し請求書作るのでしょうか？
最近判決もらった方。良かったら教えてください。

乙。
裁判所に聞いてもいい部分があるが、まあ、同じケースの経験者はたくさんいると思うのでまかせた。


その処理をした後は「強制執行するからすぐ払え」で、よろしく。

>>193
完全勝利オメです！
いい判事さんで良かったですね。

私も先日判決もらったばかりで、一昨日アイフルより電話がありました。
「支払い済みまでの計算」はアイフルがしてくれていて、
その金額を振込むとのことでした。
私の場合は、名古屋式での計算よりも数百円多かったです。
端数を切り捨てるわけでもなくキッチリ払ってくれる姿勢は好感を持てました。

訴訟費用については、確定するまでは払えませんと言われました。
２週間ほど待って、こちらから連絡しようと思ってます。
訴訟費用の計算は自分でできると思いますが、書記官に尋ねるのもいいかと思います。
「訴訟費用額確定処分申立書」でググれば、概ね理解できますよ。

>>193
HAEEEEEEEEEEEE
俺もそんな展開を望むぜ

レスどうも。
まだ武富士案件があるので、ついでに「訴訟費用額確定処分申立書」を金額未記入でプリントして簡裁に持って行きます。
同じ簡裁だけど、武富士の方の判事さんは別の人で２回目突入です。
判事のキャラが違いすぎるのが俺的には一寸不安。

アイフル、１回目、地裁判事が、
判事　「証拠説明書を出せ！」
判事　「準備書面出すのが遅いだろ！裁判日当日に出すのは」
アイフルの他に２社ともこの判事で・・・。（曜日が同じ）

>>195
過払い金は向こうが計算して、（書類のやりとり無しで）電話のみで振込み決定。

訴訟費用（郵券・印紙・日当など）は後日こっちから請求書を送る、ってこと？

数千円の過払いにして請求所発射
ゼロ和解が目的だったんだが揉めるかなぁと思いつつ電話したら
向こうからゼロ和解でお願いしますとのこと

今は和解書待ち、連休明けに来るかなぁ

>>199
過払い金の返還についてはそのとおり。
訴訟費用については詳しく聞かなかったので、入金が確認できた時点で
アイフルに電話して尋ねてみようと思っています。
ググってみたところ、アイフルにおいては
「裁判所に訴訟費用確定の申し立てをしてくれ」という対応をしているみたいなので、
すでに『訴訟費用額確定処分申立書』は作成済みです。
あと、契約書の返還とかも訊きたいと思っています。

>>201
なるほど。ありがとう。

他に豆知識とか気づいたこととか続報とかがあったらどんどん追記してね。

本日、約束どおりに入金がありました。
過払い元金７０万弱に９年半以上の利息がプラスされて１００万円超でした。

入金確認後、アイフルに電話し契約書のことを尋ねたところ、
「返還希望とのことであればそのように対応いたします」とのことでしたので、
そのようにお願いしました。
通常ならば、返還先の口座情報を尋ねる際に契約書についても訊いてるようですが、
その時の担当さんが忘れてしまっていたみたいですね。

訴訟費用については、やはり「裁判所に訴訟費用確定の申し立てをしてくれ」
とのことでしたので、それを申し立てる時期や金額について書記官に尋ねたとところ、
金額等を説明してもらえました。
皆さん、判決が確定してから申立書を提出されているとのことでしたので、
判決が確定する２９日以降に申立書を提出することにしました。

また後ほど、アイフルに対し行った訴訟についての感想や気づいたことなどを
書き込みたいと思います。

困難に耐えてよくがんばった！感動した！

履歴請求から入金までを書きます。

３月２４日　履歴請求　１ヶ月ぐらいかかると言われ「そんなに？」と突っ込むと
　　　　　　　「早ければ２週間ぐらいでいけます」と言われる。
４月某日　 履歴が届く　名古屋式にて引き直し計算し、過払い金を確認する。
４月１３日　簡裁へ訴状提出。
数日後　　 第一回口頭弁論期日が５月１４日に決まる。
５月１１日　答弁書（１５Ｐ）＋別紙（６Ｐ）＋証拠説明書（７Ｐ）を受け取る。
５月１２日　一回目に陳述してもらうため、徹夜して７Ｐの準備書面を作成しＦＡＸする。
５月１４日　一回目に出廷　アイフルは欠席　判事には「争点は分断だけだね」と言われ、
　　　　　　　二回目の期日が６月１２日に設定された。
　　　　　　　また、二回目までに和解の話し合いをしてみるように命じられる。
５月３１日　アイフルの第１準備書面（２３Ｐ）を受け取る。
　　　　　　　アイフルに電話し和解交渉　こちらの最低ラインの金額を提示したところ、
　　　　　　　「検討してみます」とのことだったが、期日までに連絡なし。　
６月２日　　第２準備書面（３Ｐ）を裁判所に提出。
　　　　　　　今回は期日まで余裕があったので、副本は郵送してもらった。
６月１２日　二回目に出廷　アイフルは欠席　今回で結審し判決は７月９日に決定。
７月９日　　判決を聞きに裁判所に出向く　判決直後に判決文ももらって帰った。
７月１５日　アイフルより電話があり２０日に当方指定の口座に振り込むとのこと。
７月２０日　約束の期日に入金あり。

ちょっと見難いかもですが、これからの方の参考になればと書き込みました。
分断があったものの、空白期間が２６日と短かったこともあり、
あまりこじれることなく早期に終了できたと思います。

また近いうちに、感じたことなど書かせてもらいます。

空白は６０日ぐらいあった。
解約もカード返還もしてないけど
分断って言われますか？

オレは1年2ヵ月の空白があったけど何も言われんかった。

>>207
ありがとう！

>>205で訂正です
二回目の口頭弁論期日は６月１１日でした。
１２日は土曜日なのでありえないですね。

ついでに一つ書きます。
アイフルから「お金返しますので口座教えて」の電話があった時、
最後に「お願いなのですが、裁判費用の方はおまけしてもらえませんか？」
と言われました。
戦いを終えて、多額のお金が返金されるということが確定した直後ですし、
１万円〜３万円程度の金額でしょうから、思わず「いいですよ」と
言ってしまいそうな心理をついたものかと思います。
人間的に甘い私も、それに引っかかりそうになりましたが、
「判決も出てますんでね・・・」と一言告げたところ
「そうですか。わかりました。ですが、判決が確定しないと支払えませんので・・・」
という展開になりました。

全員に同じお願いをしてくるのかはわかりませんが、そういうこともありますので、
とっさに「いいですよ」と言ってしまうことがないように
心の準備をなさっておいてはいかがかと思います。

>>209
＞最後に「お願いなのですが、裁判費用の方はおまけしてもらえませんか？」
＞と言われました。

うわー。これ、ムチャクチャ生々しい情報だなぁｗ
俺ももうすぐなので情報に感謝！

他にも気づいたことがあったら追記してね

これ（裁判費用）は私の血と肉です。
あなたはご自身の家族の血と肉をまけることができますか？
あなたの親、子供に直に相談したいと思うので、住所と、実家の連絡先を教えてください。
とでも言ってやれ。

判決まだだけど質問。

�@訴訟費用額確定処分申立書は、「ＦＡＸで」提出してもいいの？

�A裁判所への訴訟費用額確定処分申立書の提出とは別に、
「被告側にも」訴訟費用の請求書（？）とか送るの？

第2準備書面が届いた。
21ページ中20ページ、17・18条書面のことが書いてるわ。

>>212
�@については、持参して提出するのが当たり前だと考えていたので、
私にはわかりません。

�Aについては、裁判所に申立書と費用計算書を提出するだけでいいです。
数日後に裁判所から確定金額をアイフルに送達してくれますので。
それを受け取ったアイフルは、過払い金を返還したのと同じ口座に
訴訟費用を振込むと言ってました。

現在残額５０万円で、引き直し計算後は過払い１万円程度です。
０円和解で全然おｋなんですけど、この場合でも提訴しないと無理な感じですか？

電話してみてから聞きなよ。

弁護士に依頼したけど ここの人達は自分でしてるの？
それとも弁護士に依頼しても自分でアイフルと連絡取らないかんの？
弁護士は何もしなくて良いって言ってたけど。

ン十万を惜しまず弁護士にくれてやるほど
経済的に余裕のある奴はアイフルなんぞに金借りないよー

今までROMってたがようやく過払い計算終わった。タケフジと合わせて
過払い50万ちょいと5%。すでに弁に着手金80000振り込んでる。俺は別に裁判中に業者が倒産しても金に対する未練はない。あるのは借金してた時の苦しい思いだけ。今度はコイツらを追い込む立場になると思ったら興奮するわw

>>218
ちょっと待ってくれ。
自分の場合 着手金４万で 成功報酬５% 返金有る場合２０%弁護士払う。
ってな話で仮に１００万の減額なら９万位なんだけど。
ちなみに残金２００万。

そういう（取り返す、取り返さないという）視点じゃなくて、もうお金がというか収入がなくて起こす人間もいるってことよ。
働いているのと同じ感覚。

場所にもよるけど
一回裁判所で傍聴したらいい
裁判官も過払い多いから大きな争点がなければ
「先方から和解の上申書が出てますがどうですかこの内容は・・？」
「これではちょっと・・・」
「そうですよねぇ・・（苦笑）」

みたいなやり取りだったよ。

あ・誤解を招くような書き方だったな
多いからやっつけ的なことではなくて
このケースなら満額だなぁとかどういうモデルパターンが
大体出来上がってると思う。

質問させて下さい

現在、司法書士に債務整理を依頼しています

引き直しの結果、約15万の過払いが出たそうなんですが、アイフル側は「半分なら」で和解を求めて来ているらしいんです


事務所の担当によると、アイフルの現状はかなり厳しいらしく、訴訟を起こしてもそれに見合う結果は確約出来ないそうなんです 続く

連続ですみません

今は判事側もアイフルの厳しい状況が解っているから、下手すると三割、四割程度を提示されてしまうかもとも言われました

司側の意見としては、５割で手を打つのが賢明らしいんです

皆さん、どう思われますか？

>>225
そんな司法書士は信用しちゃいかん。
裁判するのが面倒なだけだから。
自分は4月提訴で今月に全面勝利の判決を貰って、明後日、満5+5の振込み予定。
訴訟費用もちゃんと取れるから！！

その司が手抜いてるだけでしょ。
今時争点もない案件で三割、四割なんて言う判事はいないよ。

>>226
>>227

レス有り難うございます


ここを見てると、皆さんご自分で動いて且つ満額かそれに近い結果を得ている様なので、「プロに金払ってるのに？」って思えてきて…

ただ、春先と比べて今は大分状況が悪化してるのかな？潰れたら元も子もないよな…とも思えて…

他に二社依頼していて、そこもうまくまとまれば相殺以上にはなるそうなんですが、アイフルだけは厳しいと言われてます


司への報酬を考えると少しでも取りたいのですが、もう少しプッシュするように頼むべきですか？

>>225
皆さんのおっしゃっている通り、その司法書士は信用できないと思います。
提訴前に個人で電話交渉だけでも６割いきましたよ。

だよなぁ金払ってんのに6割和解とかやる気ねえだろ

皆さんご意見有り難うございます
こういう風に、皆さんの経験則に基づいた意見が聞きたかったので、とても有り難いです

その司は法テラス経由で紹介された所で、信頼して良いのかと思ってはいたんですが…

上記の返答も、担当の事務員さんからの話なので、どこまでが書士の話なのかもハッキリとはしてないんです

やはり、このまま即和解には応じない事にします

他２社への対応・見解を提示された上で、判断しようかと思います

また書き込むと思いますので、皆さん宜しくお願いします

>>217
全部自分でやってるよ。ネットに転がってる情報で十分出来るよ。今日「お金振り込むよ、口座教えれ」電話ありました。
後は糞武富士が残ってますが、とりあえず一息つけました。満額＋５＋５＋訴訟費用の１００パー　フルパッケージ（全部で５０万位）です。
ただし業者は入れました。引き直し計算を代行会社に頼んだので、６０００円分他人任せです。今の知識だと自分で出来るんだけど、当時はアフォだったので外注しちゃいました。
俺の流れ
３月１６日　約定完済
３月１８日　履歴開示請求　過払い関係のブログ見まくる
４月某日　　履歴届く　自信が無かったので計算代行会社に外注
４月某日　　さらに１週間以上かかり結果到着　アイフルはヤバイので交渉せず
４月１５日　簡裁に訴状提出
一週間後　　第１回口答弁論期日が６月２日に決まったとの送達
　　　　　　（はぁ？６月だぁふざけんな！と５月は丸々悶々と過ごす）
６月１日　　期日前日にも答弁書が来ないので、ネットにうｐされてた答弁書全文を参考に第一準備書面を作る。
６月２日　　当日、自分の弁論の直前に１１P＋アイフル計算書３P＋説明書１Pの答弁書受け取る
　　　　　　答弁書が新しいタイプだったので若干あせるが、第一準備書面は行けると判断
　　　　　　しかし>>193 「えっ？」感じですぐ終わる
７月１４日　判決　出席せず
７月１６日　不在で受け取れなかった特別送達を郵便局で受け取る
　　　　　　完全勝訴
７月２１日　アイフルから指定口座に振り込む電話あり
こんな感じです　結局アイフルの人との電話は履歴開示の時と、口座教えた時の
２回だけでしたね　裁判費用はこちらから申し立てる書類作ってる話を振ったので
まけろとは言われませんでした。

>>232
凄い！
自分なんか毎月金利だけ入れてて その金利すら払えなくなって弁に電話。
そしたら これから金利払わないで下さいって言われて滅茶苦茶嬉しかった。
残金残っても金利は払わなくて済むように交渉してくれるなんて親切って感謝してたけど…
翌々考えたら金利一回も払って無い連れが元金すら値引きされた事もあったから、自分でも交渉出来たかも。

>>225
自分で、取り引き履歴を請求して、計算書をつけて請求書を
送れば、まず個人でも電話交渉で5割来ますよ。

貴方の場合、依頼料と成功報酬、そして金額の20%ぐらい
司に後から取られるわけでしょ？
5割から差し引かれて、手持ちで返ってくる金額がかなり減るのでは？

たった５割で満足してくれるなら
昼飯おごってくれたら代行してやってもいいくらい簡単だよなｗ

取り寄せ
提訴
強制執行

何も考えず淡々と行え。

切手を使いきりたいのに、アイフルがまともな準備書面出さないから
反論の準備書面を出せないじゃないか。

しっかりしろよ！アイフル。

同じ地域かな

アイフルは担当者が裁判に出てこない。司法委員も怒っている。
過払いだろうが督促だろうがぶっちしている担当者が少なくとも一人いる。
傍聴席に出廷者の名前を書くところがあるんだが、一回そいつが来たときにも字が汚くてなんていう名前だか読めなかった。
それ以来見たことがない。

普通は擬制陳述じゃねーの？

その書類が裁判当日に来たりするｗ
その日のスケジュールがぐちゃぐちゃになったり書記官の仕事が猛烈に増えて怒っているみたい。

最低片方が出廷すれば書記官の仕事は変わらなくね？
来なかった側の陳述が次回になるだけで。

ちなみに両方来なかった場合は第一回が「開かれなかったこと」になった上に
その係争は自動的に「休止」という扱いになって一ヶ月ほど延期になる。

あいつら基本、面倒くさがりで、「事件番号も出て互いの主張もはっきりしたんだし、
できれば後はあんたら勝手に訴外で和解してくんねーかな」というスタンスなんだよね。

オレの住んでる地域は田舎なので過払い裁判が週1と決まってる
そのせいかアイフルの社員はほとんど出てくると書記官が言ってた

私も大変すみませんが質問をお願いします。

内容は>224さんと同じ?ような形ですが
弁護士から連絡で11月に過払いの約8割で和解という事でした。
同じように最近アイフルは厳しいとの事は云われました。

私が気になるのは和解をした場合、よく他スレでも書かれていますが振込みが期日に遅れた場合
強制執行みたいな事は可能なんでしょうか?
あとこんな事を書くのは良くないのですがアイフルが潰れた場合、私は残債ありで過払い金が出たので
今後は払わなくても良いんでしょうか?困ってほとんど知識が疎い状態でこに板を知って依頼した手前なので・・・
大変申し訳ございませんが宜しくお願い致します。

>>243
強制執行は無理。約定残があろうと過払いが確定し和解をしたのなら債務なんてものはない。心配する点は
アイフルが潰れた場合過払い金が返ってこない可能性だけ。

>>243
弁護士によっても違うのでしょうけど、アイフルが厳しいからというだけで、
8割和解しまうっていうのはどうなのでしょうね。

私は>>205ですが、空白期間は短いものの（26日間）分断を主張されて
争点があった案件でしたし、平成12年の12月を最後に支払いを全く
せずに逃げてた状態（約定残約49万円）でしたけど、個人で提訴し
約70万円の過払い元金に加え9年7ヶ月分の5％の利息も貰えましたよ。

3月に過払い金を返して貰える可能性があると知り、このスレの前スレと
前々スレぐらいから全てロムり、わからないところは質問するなりして
やりましたけど、ADRが申請され成立する頃までの状況からしたら、
現在のアイフルは厳しいという感じはしないですけどね。
社内の事情はわかりませんが、和解の際の支払う期日とかも、
私のイメージよりも随分早かったですし。
5月末に電話で和解交渉した時で「通常ならば3ヶ月後に支払うけど、
利息をまけてくれるならその半分（1ヶ月半）で払う」と言ってましたから。

>244
なるほど。ありがとうございます。

よく裁判をした方が良いと書かれていますから・・・・まずい事をしたかなという気持ちと
現状としてもう一社武富士が私にはありますのでもし和解も何もしないと潰れた場合
債権譲渡されると引き直し以前の額を払わなければいけないというのを見た気がしたので・・・

>245さん
あなたのまったく云う通りです・・・・
何というか焦りが出ているから決断してしまいました・・・・

過払い請求についてググってて
きっかけはアコムだったんだが、
弁護士報酬いくらだ？から始まって、
報酬20％とか普通に出てきて、

「じゃ、どういう内容の仕事してんの？」と思って
過払い請求の内容について調べだしたら、
思ってたよりも大したこと無いと感じて、自分で本読みながら
勉強して個人訴訟に踏み切った俺

人それぞれだと思うけど、あの内容だったら報酬20％以上は納得出来なかった

弁護士とかならワードとかで複数のパターンの文書テンプレ化してるだろうしね。

裁判って言うと大げさに感じるけど、誰かが何処かのスレに書いてたように
「書類書いて提出すれば、お金が戻ってくるよ」位の簡単な物ですよね？

バイクの交通事故で保険入ってないオバちゃん相手の簡裁民事のブログ見た事あるけど
本人でやるのは結構大変！でも逆にそれでもグーグルがあれば結構本人訴訟でいけるみたい

そんなのに比べれば、過払いなんて裁判のうちに入らない
判事も前例とおりサクサクやってくれるだけだし

何よりも皿菌をいじめてやろうという気持ちが大事。

>>30の人見てますか？？

電話のみで満額？？ネタでしょ？

>234さん

>225です
僕は三社依頼しているんですが、まずベース(着手金)が一社あたり\21000
加えて
･成功報酬が10%
･過払い報酬が30%
の契約をしています

正直なところ、低所得者なので扶助等を受けれるかと思い、遠回り覚悟で法テラスに連絡したのですが、状況説明のあとすぐに
｢明日でも時間とれますか？じゃあ先生を探してみますんで｣
となりまして

常々、色々と裏を気にする性格なのですが、勘繰ってばかりいても前進しないと思い、他と比較もせず契約してしまいました

続きます

一度法テラスを経由した以上、そこからの紹介を反古にしたら次は無いだろうなと思っていたのもあります

先日聞いた三社の計算結果に寄ると、全て満額回収出来た場合で\250000ほど過払い返還が見込めるそうなんです

その場合、着手金が\63000、過払い報酬が\75000となります
成功報酬がどうなるのかはちょっとあやふやです

いづれにせよ、上手く進んでも報酬の支払いで殆どが消えるので、せめてこれ以上のアシがでない様、少しでも多く返還を…とは思うのですが、事務所側に強気な態度をとって疎まれるのを怖がっている自分もいます

ID変わっちゃいましたが、上２つ連投です

失礼しました

>>253
成功報酬ってなんぞ？
俺が頼んだ司は着手金1社\25000＋消費税、減額報酬なし、過払い報酬\15%＋消費税、訴訟した場合＋実費だ
成功報酬ってなんだかあんたの依頼した司に聞いてみてよ

司法書士なのにそんなに高いのか。

>>253
大幅に計算が違うと思う。その認識じゃ火傷する。
借金１００万の例だと、過払い２５万で全額和解なら
着手６３０００＋成功報酬１００万×１０％＋過払い２５万×３０％で、合計２３８０００円が報酬になる。
過払い全額回収だと裁判になるし、そうなったらまた実費が１社につき数万かかる。

成功報酬１０％は高いよ。５％くらいのところが多いと思う。
過払いも２１％くらいが多い。裁判まで行ったら２６％になるって言うのが多いと思う。
あなたのところは高いけど、今更変えられないだろうし、仕方ないよ。
あとはケツを叩いて頑張ってもらうしかない。

少しでもお金を取り戻したいってはっきり言えばいいよ。
裁判まで行って全額回収できた場合の報酬とかやらなかった場合の残金を比べたらいい。
計算して比べてみて、少しでもお金を残す方法を選択すればいいよ。

>>253
その司に依頼するくらいなら提訴前に5割和解したほうがマシだわ。

>253です
皆さん、ご意見ありがとうございます

成功報酬ってのはおそらく減額報酬の事だと思います。これの定義が
｢債権者が主張する債務額の10%｣
だったので、過払いが出る場合にも掛かってくるのか、事務所に確認しようと思います

ダブルで掛かるか否かでかなり違ってくる訳ですし

なんか、やっぱりハズレ引いたのかなぁ…

ちなみに僕が電話した法テラスは、す○れ救援てとこです

事務所名は…まだ伏せといた方が良いのかな？

減額1割過払い2割という時は、たとえば残あり100万で頼んで結果として過払い50万なら
100万の1割　10万
と
50万の2割　10万
を足した20万が報酬になる。

それが一般的。100万がゼロまで減額されたと考えるから。

おまぇら そんなに金に細かいのに 良くこんなとこで借りたなｗ
俺は沢山残金の残ったら破産するツモリだよ。
どうせローン組めないの同じだしな。

>>259
それ法テラスじゃない。。。
ttp://www.sumirekyuen.jp/

非弁の匂いさえする。

法テラスってのは国が設立した公的な法人だ。
本物の法テラス
http://www.houterasu.or.jp/

そもそも最初から行くとこ間違えてる気がするんだが。

追記。

今からでも本物の法テラスに相談に行ったら？

「うわー、この人すげーボッタくられてんなー」と思って読んでたら、
「そもそも法テラスじゃない疑惑」まで出てくるとか超展開ｗｗ

ごめん、不謹慎だけどﾜﾛﾀわｗ
やっぱ自分でやったほうがいいんじゃねーか？

>>262
電話番号の語呂が怖いな
0120−9643−74クルシミナシ
らしいけど苦しいみんな死って感じ

本物の法テラスの番号が「おなやみなし」なので、
わざと誤認させるようにしているのでしょう。

本物の法テラスは「法テラス東京」「法テラス千葉」という名前で、
花の名前とかついてないっす。

最近借金相談センター的なやつが出てきてて、
法テラスと似たようなものと思いがちだけど、全然違う。
本物にはちゃんと「日本司法支援センター」「法テラス」と
書いてある。

>>222
同意
簡易裁判なんて誰でも見学できます
半分くらい、日によっては8割が過払いだったりして、実際見学してみれば空気がわかります

こうなってくると過払い金の額も本当なのかと勘ぐってしまうな

今日武富士の裁判のついでに訴訟費用確定処分申立書の事、簡裁に聞いてきました。
金額確定１７１６０円です。今受け付けるから下の売店で郵券買って来てください
と言われたんですけど、家に戻って来た郵券を使いたかったので家に持ち帰りました。
申し立て書２部と裁判所からもらってきた受領書と正本送達費用の郵券を同封し
家から郵送するつもりです。
１７１６０円と言っても、自分の流した血のお金なのでキッチリ回収するつもり。

さて、糞武富士。分断あり案件第二回目、社員が出席してきたのに、こちらの訴状も準備書面もよく読んでないようで
判事が被告の席まで降りてきて原告の主張を俺に代わってコンコンと説明する事態に！！
「こう主張してるんだよ？どうなの？」などのやり取りを原告席からボケッと見てる変な展開・・・
アイフル裁判でもポカーンだったけど、今度もそんな感じ。
頼むから色んな人のブログのように、定型とおりに進んで欲しいですよ。全く。
とりあえず次も開く事になり、９月に突入

アイフルの裁判時と違う人で、ぶっきらぼうな判事かと思いきや
別な意味でいい判事さんだったのが救いです。

>>最近借金相談センター的なやつが出てきてて、

をを、それをビジネスにしよう

騙されてるかも知れない、渦中の(？)>259です


やっぱり違うんですか…違和感はあったんですけど、その時は焦りが強くて

「法テラス」で検索したら出てきたんで、似たような窓口なのかと思ってしまいました

今更替えたりは出来ないでしょうから、まずは成り行きを見守るしかないんでしょうね…後日、きちんとした窓口で結果について相談したり出来ますかね？

ところで、非弁ってなんですか？無知ですみません

…何だかもう、何を信用して頼れば良いのかわからなくなってきた

自業自得だけど、すごくブルーになりますね

弁護士に非ず（べんごしにあらず）

という意味では？

非弁行為という言葉もあるみたいだけどね

ttp://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/27969286.html

弁護士資格をもたない人間が法曹資格がないとできないことをすること。
上記のブログの場合は司法書士が越権した話。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

この板の住人のノリとしては自分である程度のことはして、
法曹資格がないとできないことだけ弁護士や司法書士に頼むという人間が多い。
つまり自分でやれば法的にうんぬんはないわけ。

実際に過払いとか督促裁判の代行など以外でも弁護士資格がないのに
イメージ的に弁護士を装って仕事を受けるケースが結構あって、
合法なものから非合法、ばれれば捕まるものまで有象無象にある。

たとえば著作権の登録の代行業とかなｗ
一時期はアイディアには著作権があります、特許より取るのは簡単ですっていう詐欺がはやった。

今はこうした過払いがトレンドなんだなーとこの話をみて感じだたよ。

俺も過払い相談受付開業しようかな〜ｗ

俺が過払い相談受付業を始めるとしたら、アイフルのいじめ方マニュアル付きでやりたいな〜

それいいなあ、相談乗って欲しいかも。
簡裁、地裁の両方を過払い本人訴訟で経験ある人にだったら５万位なら払ってもいいかも。

地裁１回目の後、和解しましたけど、元本（満）の１３２％ゲットです。

>>272
今からでも遅くないから
そこの契約切ってしまえ。着手金だけですむだろ？
ごねたら即、弁護士に相談しますと言え。

そんで改めて法テラスに相談しなおせ。
絶対そのほうがいいぞ。
急げ！

「満５＋５」の、−２２万だけど、まぁいいや。

アシストセンターらしきところから証拠説明書だけ送られてきた
普通は準備書面と一緒に渡されるけど入れるのを忘れたのかな？
それとも引き伸ばしのための嫌がらせか？

嫌がらせもしたいのだろうけど、基本的に回らなくなっているんだと思うよ。

証拠説明書に付いてきた判例は18年以降は悪意と判断されてるんだけど
これだとアイフル自ら争点は18年以前の利息だけですよ！と言ってるようなものなんだけど
オレの場合は18年以前の利息は2000円だから訴額（70万）の１ヵ月の利息が3000円なので
アイフルが和解出来ない理由の金額が大きいので・・・という引き伸ばし作戦が使えなくなると思うんだけどな
なぜ、アイフルがこれを送ってきたのかが分からん
アイフルは17、18条書面を提出してないからこんなもの送られても意味ないけど

>>251
遅レスすいません。ネタじゃありませんよ。自分でも拍子抜けしましたが電話交渉で満額いけました。
4社過払い請求した内アイフル含む2社が残有りだったんですが、個人的に残有りの方が担当者との話し合い
がスムーズにいった気がします。完済済みの残り2社は一方的で和解交渉にすらならない。終った事を今更
言ってくるなといった感じでしょうか。

>>282 なるほど疑ってごめんなさい。
　　　　　　残ありだったんですね。

>>269
訴訟費用の請求に関する質問いいですか？

�@「訴訟費用額確定処分申立書」の用紙はネットで拾ったり自作したりしてもいいんでしょうか？
�A「費用計算書」（>>214）というのは何ですか（申立書とは別に提出するんですよね？）
�B申立書が「２部」とありましたが、「アイフル案件だけで２部」必要という意味ですか？
�C「裁判所からもらってきた受領書」とは、「誰が」「何を」受け取った趣旨の証書ですか？
�D「正本送達費用の郵券」とありましたが、何の正本ですか？

経験者に頼りまくりですみません。
もうすぐ俺も判決文が届くはずなので不安になってます(;´Д｀)

�@ネットで拾った文面で書きました　定型の用紙？みたいのは無いと思いますが
　書き方の雛形のコピペで良いと思います　（事務チャックで一発OKが出ました）　
�A　�@の申し立て書に別紙で計算書をつけます
　　項目が８つ位（自分は７つ）あるのでそれぞれの金額と合計を書きます
　　�@にホッチキスで留め、それぞれ捺印
�Bこのアイフル案件用に（正本、副本）２部です　�Aまでのが２組です
�Cこれは裁判所がこの申立書を受け取りましたよ　と言う受領書です
　窓口で当日受付なら名前書いて捺印後提出　なんですけど
　余った郵券使いたい為、一式持ち帰ったので　それじゃあ
　受付日付だけ空欄にした受領書を同封してよって言われたのでそうしました
　訂正したのを再び裁判所に出向き提出するなら持ち帰らなくてもいいんですけどね
　この訂正申立書は郵送でもOKだよって言われたので、これを持ち帰る必要があったのです
�D�Bで出てくる正本です　この申立書と計算書がアイフルに１部行きます

>>285
回答ありがとうございます。�Cだけ追加質問させて下さい。

「原告（私）の書いた申立書」を「裁判所が受け取ったこと」を示す受領書を、
受け取った裁判所側ではなく、原告（私）が書くというのに違和感があったのですが、
このとおりの認識で合ってるんでしょうか？

その場合、『裁判所は原告の申立書を受領しました』という
内容の受領書を私が書くことになるんでしょうか？？

>>286
そうですね、間違ってました！　探したら
コピーが出てきたのでマンマ書きます
　　　　　　　　　　　受領書
　　　原告　　　　　アイフル市ね男
　　　被告　　　　　アイフル株式会社
御庁　平成２２年（※）　第※※号事件について，下記書類を受領しました。
　　　1.訴訟費用額確定処分正本　　　　１通
　　　 平成　　年　　月　　日
　　　　原告
　　　　　　　　　　（氏名）　　　　　　　　　　　　　印
　　　　米米簡易裁判所御中

ですので、原告の方に来るのが正本で、アイフルに行くのが副本
そして原告が正本受領しましたの受領書を裁判所に出すって事みたいですけど
これは日付、原告氏名、印のみ空欄の用紙が出てきて
「ここに名前と印鑑押したの同封して」って言われたので、そうしました
まだ貰ってないんですけど、文面見るとそういう書類です
入金で舞い上がってたのかもしれません

>>287
なるほど…。
丁寧な解説ありがとうございました！

もうすぐ私も判決文が届く予定なので、またわからなくなったら助けて下さい。
ありがとうございました。

色々検索してみましたがこちらでお知恵を拝借したくお願いします。

既に取引履歴を取り寄せて計算済みですが
現在不動産担保となっているため、
どうしていいのか悩んでいます。

５年ほど前に無担保ローン５０万を枠を
不動産担保ローン２００万へ 切り替えました。
無担保の５０万を不動産ローンの枠から全部清算したので
契約が別という扱いだと思います。
只、現金を引き出して返したのではなく
コンピューター上で清算で、要は不動産ローンに切り替えて
新たに１５０万借入れできる様になったという訳です。
同日借り換えというような形で
カードも変わらずに無担保の時のものを引き続き使用してて
現在も約定残務があります。

一連で引き直すと過払いが(元金のみで)５０万円弱発生しています。
別々に計算では無担保の方と相殺しても残務ありとなってしまいます。
私のような場合、一連の主張は難しいでしょうか？

また、過払い金請求書には過払金支払いと抵当権抹消について
記載すればいいのでしょうか？
不動産抵当権についてがとても心配で不安ですが、
出来るのであれば自分でやりたいと思っています。

詳しい方、ご経験のある方などどうかよろしくお願いします。
長文ですみません。

つか、担保ありの契約利率って合法の範囲だろ？
何パーセントよ？１５％以下だったら合法だぞ。

>>290
すみません、記載し忘れてました。
不動産担保ローンの利率は２０．８０５％です。
ですので引直計算の時はこの時から（１００万超）
１５％にして計算しました。

再度その時の契約書を見たら
無担保ローンの契約は解約となり返還されていて
不動産ローンの契約書の最後の『従前の貸付の債務』というところに
「本契約には契約番号(無担保ローンのもの)の残元金（４９万円）が含まれています」
という記載がありました。

そんな酷い金利だとは想像しなかったｗ

なんで普通のノンバンクから借りないの？どんなに高くても１２％ぐらいだよ。
あーびっくりした。

過払いはあまり詳しくないので、他の人の意見も聞いてほしいが、
普通は契約ごとに計算しないとだめみたいだよ。

おれは別のところで履歴だけ家計の見直しと称して取り寄せてあとは返済放置している。
過払い（違法金利状態）は発生している。

残ありで解決したいのか、多少の差は相殺としてなくしたいのか、それとも返済を停止したいのかによって
アドバイスは分かれるんじゃないかな。

今日アイフルから電話あって満＋5で約80万を45万なら9月中に払いますと言って来た
当然蹴りました

>>292
そうですよね、しっかり調べれば安い利率もあるだろうとは思ったのですが
当時は切羽詰まっていたのであまりそこまで考えずに・・・。

結論から言うと多少の差は相殺してもいいので
とにかく抵当権外れてこことの契約は終わりにしたいです。
抵当権があるので残ありや返済停止のみというのは避けたいです。

現在の約定残務を完済して解約して抵当権も外れてから過払請求とか、
別計算でも相殺で０となる金額（４０万弱）を返済してからとか
色々考えました。

そうするには、いずれにしても現在進行している他社の過払金訴訟が
解決してからでないと払えませんので、
過払請求し始める事が３，４ヶ月先になってしまいます。
ただそうするともし一連が認められた場合は金額も大きくなり
取り戻せるかも不安ですし、
このスレでもアイフルも今以上に対応も厳しくなり、
会社自体もどうなるかわからないから行動は早めに・・・
なんていうのをみていると、これが一連が認められそうな案件なら
もう取りかかった方がいいのかなと。

説明下手ですみませんがよろしくお願いします。

そこまで複雑なら、全部弁護士に任せて、家を残すことが最大の課題だと相談したほうがいいと思いますよ。

というのも、担保での貸し付けというのは、金利が高い業者であればあるほど最初から
不動産を取り上げるのが目的なので、相殺に応じる可能性はビジネスモデルの否定であり、
素人が交渉しててもらちが明かないと思うからです。

本来であれば、各種過払いを終わらせ、充当して抵当を外すのがいいでしょうが、
弁護士に任意整理もしくは個人再生してもらうのがいいのではないかと今の段階のお話では感じました。

払えなくなって競売に移行すると厄介だと思いますので、早めの相談をお薦めします。

逆にそこに住み続けたくて、しかも踏み倒す勇気があるのであれば、弁護士に話さないほうがいいでしょう。
ただ、担保案件に関してつき返済の減額などに応じてもらえる可能性は弁護士なしでは０に近いと思いますね。
また、他社含めた全体の返済に関して調整する必要があるため、過払いに手をつけている以上、
弁護士に頼むしかないような気がします。

中途半端に過払いの手続きを開始したのはよくなかったかもです。
全体を見据えて計画的に始めたほうがよかったと思います。

それと踏み倒し覚悟で抵抗続けても、支払い停止（返済できなくなってから）
３カ月から半年程度で競売手続き開始、その後すったもんだあって、売れないの売れるのしても
その後１０カ月ぐらいはなんとか住んでいられますが、物件にもよりますが、
最終的には出て行かないといけなくなります。

それと不動産のって２００万円借りているのかな？

それだったら同じ不動産担保でもっといい条件のところ
たとえば信用保証協会の保証付きで通常の金融機関に借り換えできないかな？

普通の理由じゃまずできないんだけど、高額でもないし、返済の予定と十分な理由付けができれば
できると思うよ。

担保の付け替えは司法書士がどっちかの金融機関から出て来てやってくれるし。

借り換えって名目が通るかどうかは交渉次第、理由次第だと思うけどね。

たった２００万でアイフルに不動産取られるのはさすがにバカみたいなもんだと思う。

もし質問の内容が返済はできているが、過払い請求したら担保の借り入れ継続で揉めるのか？
だったらケースが珍しすぎてさすがにアドバイスできません。

>>294
当時の超高金利からすれば２０％でも十分低利だと思ったんですよね。
私の場合は他社の無担保ローンだったのですが、
同じような借り換えで一連なら過払い、分断なら残債ありの状況でした。
当然相手は個別の契約を主張してきますが、借り換えの状況から見て
一連の取引と判断される可能性が高いと思います。
・・・と、依頼した司法書士にはいわれたのですが、
万が一相手の主張が通って債務が残り任意整理にするわけにはいかなかったので、
有り金かき集めて入金し、分断でも過払いになる状況にして着手しました。
ただ>>289さんもおっしゃっているとおり、払い込んだ分が取り戻せる保証はないし、
一連が認められなかったときは控訴上等で提訴するべきだったかなぁと思っています。
少なくとも他社の過払い金が支払われてからではいろいろ遅くなると思いますよ。
こうしている間にも、法定金利分の利息は発生しているわけですから。

判決が出ているみたいですよ↓
ttp://www.kabarai-bell.jp/km_mag_detail?id=399

カードがあるかどうかがキーだね。
不動産担保ローンでカード発行するなんてどんだけ・・・

しかもアイフルの主張は相変わらずポン助だな。

>>295,296,297
ありがとうございます。
現在も２００万近い債務があります。
ここ１年くらいは毎月利息＋少しの元金しか返せていないので
なかなか債務が減りません。
担保にした不動産のうち私名義の部分は全体の４分の１程度です。
情けないのですが正直詳しくは分かりませんが、
私名義の部分での担保で２００万というのが限度額だったのだと思います。

私も最初はアイフルは弁護士か司法書士の専門家にお願いした方がいいかな
と思ったりしていましたが、どこの事務所にお願いすればいいかなとか
仮に一連としてイケるとなっても争点有りで過払金５０万円程度では、
快く引き受けてくれないかなとか色々考えてしまって・・・

以前、ググっていた中でどこかの司法書士のブログに
やはり私と同じような案件の依頼があったというのを見つけ、
一連として主張出来るというようなのを読みましたが、
その案件がどうなったかがなく迷っていました。

ですのでそんな経験者やご存知の方がいらっしゃるかと
こちらに書きこんだ次第です。
改めて専門家にお願いする事も視野に入れてみたいとは思います。

>>298
そうなんです、不動産担保は迷いに迷いましたが
増額してほしかったのとこれでも９％くらいは
利率が下がるという思いはあり手をつけてしまいました。

判決は最近のものですね！
とても参考になりました。
只、一連での過払金が１０２万円なのに地裁が判決を出しているのは
やはり争点部分も考慮して最初から簡裁ではなく地裁に提訴したということなのでしょうかね？
やはり個人訴訟では難しい案件なのでしょうか。。。orz

>>300
なんにせよ弁司に相談してみれば？

>>301
やはりそれが賢明ですね！
ありがとうございました。

>>302
ググった時に出てきた司法書士に、その後どうなったか電話で聞いてみるのもありですね。
ブログを書いている司法書士なら無料電話相談もやっているでしょう。
ひとつ気になるのが、返済が「利息＋小額」だった時期があるということですが、
入金額が「利息」だったと認めると、「みなし弁済」が認められかねないので気をつけて。
できるだけ複数に問い合わせて、報酬や事務所の方針、口コミを比較して
納得できる事務所に依頼できるといいですね。

先ほど3回目終わって8月末判決ってことになった
3回ともアイフルの社員出てきてたけど、暇なのかな？
裁判官の話の様子だと完全勝訴っぽいけど
暇だから何の争点もない案件を控訴するなんてことがあるのかな？

どこの地域か知らんけど、アイフル社員が暇なところは本社に近いところだろうな。
案件の多いところは当日逃げ出している人間までいるから。

お前らまだやってんの？？

しまった社員様降臨ｗ

>>306
まだ？ってなんや？
おまえ日本語わかってんのか？ボンクラ
無駄レスするなブス男　ざまあｗｗｗｗｗ

アイフルの社員ってアイフルから借り入れ拒否されるって本当ですか？ｗ

>>303
みなし弁済の可能性のご指摘ありがとうございます。
月々の支払いは最低限必要額はしなくてはという意識で
入金していましたが、そこに引っかかる可能性があるとは
思ってもいませんでした！！
ありがとうございます、肝に銘じておきます！

色々と親切な皆さんに感謝です。
ありがとうございました。

過払い貧乏人　大笑いｗｗ

アイフル社員の転職先はパチ屋しかあらへんで

乞食観察最高

>>313
ええのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな事で最高なんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うらやましーっすううううううｗｗｗｗ
すごいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9月3日に第一回が決まりました。
武と合わせて56万でした。
だいたいアイフルはどれくらいの裁判の回数で判決でるんですか？

>>315
「争点の有無」「当事者の主張と答弁」「判事の当たり外れ」によって様々。

たかだか、５０万の過払いで必死な乞食タン
それもらったら、もうおしまい
金がないのはミジメで恥ずかしい人生ですなｗ

>>317
四千万の持ち家と貯金500以上ありますよwちなみに車2台、バイクの400
もあります。車はフランス車です。
金は困ってないんで過払い今まで請求しなかったんですが、昔貧乏だった頃の事思い出したらサラ金がムカついてきて弁に依頼しました。
まあ金の問題じゃないんで別にアイフルが裁判中に倒れても逆にメシウマと思えるくらいですw
まあ裁判日が決まったんで気になっただけですんでwあなたも裕福な方だから吠えまくってるんだと思いますが人間の器が小さいwww

>>318
釣られすぎ

借金持ちはだいたいそなこと言う
だから面白い

そうだな、俺だったらその余裕でフランス製のお車でアイフルの本社に突っ込んでやるぐらいはできるな。

くだらん煽りはスルー推奨。

職種は金融じゃないが、
サイマーのレス見てると心が安らぐぜ

↑実は過払請求に失敗した能無し君

心の安らぎは、乞食観察
もっと、もっと、楽しませて。
がんがん過払い裁判の苦労話聞かせて欲しい。
期待とうりの金額とりもどせず、悔し涙をながしたとかさｗｗｗ

７月頭に通知書送ってから何度か電話交渉を重ね、和解しました。

過払い金が３５万なんで、即日３０万提案したらさすがに無理言われ。
アイフルから８月末３０万を提案してきたからｏｋ出しちゃいました。
来週には和解書が送られてくる予定。

多少は損ってことになるんで、ここの住人はバカだなぁと思うかもしれないが
過去のバカな自分への勉強料ってことで勝手に納得してる。

訴外じゃ和解しないよ

ウソ決定、アイフル社員の工作かｗｗｗ

この板全般に今週は工作員が広く見受けられるね。
各社対策部門でも作ったのかな。

市況板にはこちらの工作員がたくさん見受けられるしｗ
情報撹乱線の様相を呈してきた。

ま、それぞれ立場があるんだから。

こっちはこっちで当然のこととして、粛々と法律にのっとってやるしかないね。
煽りあいで遊んでる場合じゃないでしょ。

てか過払い自体激減してるからしょうがないでしょ

今日満額＋支払い済みまでの５％で入金きた。

ふー…やっと一つ片付いた…。
といってもまだ訴訟費用の請求があるんだけどね。

サイマーの動態は実に興味深い

皿菌の皆さんに残念なお知らせが…

こないだ簡裁で見た武富士の担当者はかなり若い眉毛の太い男の子だったんだが、
「ウチは不動産も処分してますし、……ウチも厳しいんですよ！」とか半ベソだった。
自分の番を待ってる時だったんで吹き出しそうになった。知るかっつー話だよな。

請求してきた債権者には黙って全額払えば企業としての支出も人件費や労力も
もうちょっと抑えられるだろうに、皿菌の馬鹿どもは無駄にゴネるもんだから
余分に出費することになる。
利息は増えるし訴訟費用も追加されるし原告の日当も払うことになるし…。
皿菌の連中はマゾか馬鹿かのどっちかだな。

犯罪者が裁判になったら勝てるわけないのに
ハッタリかましてあわよくば踏み倒そうとするなんてとことん腐った犯罪者だな。

>>ウチは不動産も処分してますし、……ウチも厳しいんですよ！

本当に弱っている奴はそんな言葉も出ない。終始うなだれて、なにも言わない。
最終的には出廷拒否。ｗ

恐らくADRの条件として、最大限抵抗するとか盛り込まれているのかなと。
素直に応じていたらアイフルに金貸しているほうとしてはそれが利益につながろうが
心象というものがあるだろう。

悪徳サラ金には先頭を切って倒産して欲しいものだ。
社員の路頭に迷う姿を見物させて頂こうかね。

今「費用計算書」を書いてるんだが、細かい書式がわからん。

郵券（切手）の額は「余納した全額」と「裁判所が実際に送達で使った分」の
どっちの金額を書けばいいの？

前に他社で和解になった時は余った郵券が裁判所から送り返されてきたんだが、
判決が出た場合には余納してる郵券の余った分ってどうなるの？
（送り返してこない場合には、ただ単に全額のほうを書けばよさそうなんだが…）

先週過払い請求書出した結果、和解案を蹴った俺が来ましたよ。
提訴準備中なのだけど、今日携帯にアイフルから着信があった。

新たな和解案なのかなぁ。まぁ、和解しないけど。満額出たら考えるが。

一般に、事件番号が出る前は満額には応じない、と思う。

訴状出して事件番号もらってから交渉したほうが早いかも。

事件番号ついて、裁判所から期日がしらされてから裁判まで１カ月は最低開くだろ？
たくさんあるところだと２カ月の場合もあるだろうし。

その間に>>339の作戦ができると思うな。

この板の噂では提訴しないと現場に和解の権限が降りてこないって話だし。

ＦＸ　2万円からどこまで儲かるかのブログ

サラ金とかの300万の借金を
ＦＸやって、2週間で返した人がのってる
もう金は借りれないから、カードのショッピング枠を使って、
海外のＦＸ業者に口座作っての取引。
まねできないね。

あれれ？

サイマーって何でこう自分の都合のいい事だけしか考えられないんだろうね
ひじょーに興味深い

あ、在日朝鮮人の人ですね

各案件の状況が違うだろうけど、金曜日答弁書が来ましたが
払っても元本の５５％　加えてこちらは訴訟の２００００件抱えており
二回目は６０日ぐらいあけてくれ。仮執行も１４日あけてくれなどの内容。
請求額は１１５万

状況違わないよ。それアイフルのワンパターン答弁書だよ。

税金払ったから現存利益が55％っていう珍妙な主張でしょ。

被告は17条書面、18条書面を提出せず、独自の主張を
するのみである。
どの原告に対しても同じ主張をしており、
コピーアンドペーストの訴訟準備に時間がかかるとは
思えないからなるべく早く結審・判決を望むって書いとけ。

弁依頼で武、アコと今月入金待ちの状態。
最後に残ってた愛フルを先日依頼。　特に争点なしの２００万の案件
弁が言うには早めの和解提案があるとのこと・・・
７割程度の金額らしい・・
提訴する方もいるし和解するケースもあるとのこと。
理由はＡＤＲだと思うが・・
武と比較して愛フルはそんなに危ないと思わないが
早めに７割りで手を打つほうがいいのか？？
提訴して満額取れないケースがあるの？？

そういう質問すると嬉々として社員がとれないような話を書くだけ。

分断とかの争点なければ判決では絶対満額取れる。

7割で和解とかはどうしても早期に返してもらいたい
人が応じればいい。

４年くらい前支店にいき過払いで返せと怒鳴ってやった
3日くらいで別の支店で現金くれた

>>350
恐喝ですか。
年末には豚箱にはいってるぜｗ

満＋5で約80万の過払いをこのほどアイフルと和解交渉したんだけど
一回目45万で和解から一ヶ月で支払い→当然蹴る
二回目50万で和解から一ヶ月で支払い→当然蹴る
三回目55万で和解からニヶ月で支払いor60万で和解から六ヶ月で支払い→当然蹴る
こんな感じです。舐めてるよなぁ

俺ん時もそうだったよ。
で、第一回口頭弁論の後の電話ではもう十万くらい乗せてくる。

もちろん勝手な値引きなど蹴り飛ばして、判決もらって全額むしりとった。

今日訴訟費用額確定処分の正本が簡易裁判所から届きました
平成22年（　）第　　号訴訟費用額確定処分申立事件
って書いてあるのを見ておぉって感じ！！


完璧です！完全勝利・・・終わったらたいした事なかったなぁ　

>>354
「訴訟費用額確定処分申立て」について質問いいですか？

１．送達費用（郵券代）について。
　・請求額は実際に使った金額を書けばいい？
　・余った切手は返ってくる？

２．訴状、準備書面の作成及び提出の費用について。
　・ここにはどんな数字かけばいい？

３．代表者事項証明書交付手数料について。
　・法務局で１０００円の印紙を使ったが、これに１６０円をプラスして計上する？

今準備をしてるところなので教えていただけると助かります。
よろしくお願いしますm(_ _)m

３ヶ月以上規制されてるので、いつもシベリアの配達人さんにお世話になってるので
即レスできてませんが

１実際に使った郵券の金額です　余った郵券は返ってきます
２訴状、準備書面含めて５通までで１５００円らしいので自分は１５００円
３代表者事項証明書交付手数料は自分も建物内で買ったので０円です
　ネットで見るテンプレには項目ありますが、自分はこの項目無しの計算書提出です
４訴訟費用確定処分正本送達費用　と言うのが出てきますが
　これも実はこちらが郵券で買って申し立て日に予納しなきゃいけないので
　１で戻ってきた郵券を予め全部持ってった方がお得です
　これはネットで見たのと同じ「１１２０円だよ」って言われてそう書いたんですけど
　何故か正本と一緒に１４０円分戻ってきました（謎）　　

代表者事項証明書交付手数料は１０００円でした
送付費用１６０円が０円です　
ちなみに俺の奴　貼り付けます　
このまんま出しました　　　　　　　　　　　

１　訴え提起手数料　　　　　　　　　５０００円
２　書類の送達費用（切手代）　　　　４２９０円
３　代表者事項証明書交付手数料　　　１０００円
４　原告出頭旅費　　　　　　　　　　　３００円
５　原告出頭日当　　　　　　　　　　３９５０円
６　書類作成費用及び提出費用　　　　１５００円
７　訴訟費用額確定処分正本送達費用　１１２０円
　

>>356-357
やっぱ経験者に聞くのが一番わかりやすい…！
まとめサイトでわからなかった部分がやっとわかりました。

ありがとう！！超ありがとう！

元金110万利息20万位
3月の時点で怪しい噂があったので94万で和解してしまった 支払いは来月 判決もらっても時期的に変わらなかっただろうな

ここ請求書なんて発送しないで即訴訟が一番だね

テスト

アイフルは、日本情報産業の顧客の一つ。
日本情報産業は、信頼を得ているような会社だけど、実は自習ばっかり。
自習させて、自己都合により辞めて行く。
顧客には、アイフル・ブレイニーワークス・光伸真珠・大阪薬科大学・イトーキ・ダイエー情報システム・千趣会・富士通BSC・タキイ種苗・朝日新聞・阪和興業などがある。
推薦状が無かったら、こんなNII情報は書けなかった・・。
推薦状を出した会社を辞退したら、どうなるんか知っているんか？
大学と会社とのトラブルが発生し、最悪の場合二度とその大学出身の学生を決して採用しなくなる。
迷惑がかかるというワケだ。
あんな推薦状は廃止すべきだ！

さあ、こんなメールを書こう。
----------------------------------------------------
サンクステンプ人事部　渡邉と申します。
この度は弊社に再応募頂きまして有難うございます。
誠に勝手ながら弊社では再応募に関しましては
お断りいたしております。
ご期待に添えず申し訳ございませんが、
あしからずご了承ください。
□□□□□□□□□□□□□□□□
サンクステンプ
身体障害者雇用促進研究所株式会社
人事部　渡邉 啓
TEL　03-5911-1281
FAX　03-5954-5820
E-Mail　[email protected]
□□□□□□□□□□□□□□□□
【秘密保持のお願い】
送信したメールには、個人情報や機密情報が
含まれている場合がございます。誠に恐れ入り
ますが、誤って送信されたメールを受信された際
には、このメールのコピー・使用・公開等をなさら
ず、速やかに送信元にご連絡いただくとともに、
このメールを削除いただきますようお願い申し上
げます。
---------------
あと、教えてあげよう。
教えてあげよう。
黒田真弓は、よく何らかの都合で遅刻・早退を時々していた。
だって、有休は嫌でも年に7日間使わなければならないし、当時半休制度はなかったから。
日本情報産業は、私事での休暇取得は、あまり沢山取れない。
有休消化率がいいと日本情報産業は言っているけれど、そうそう、実は計画付与がある事を隠していた！
あのケバい真弓が、30歳になるだなんてな。
あの京進女児殺害事件のあった宇治が実家だもんな。

奈丘さんの40歳の誕生日まであと年半、増田美和の30歳の誕生日まであと1年半、岡田明は、1962年9月12日生まれ。
岡田明は、4年半前にアイフルに出向した事がある。

しかし　愛はどんなもんだ？　この調子でいけばなんとか潰れず乗り切れる
のかな・・・
だけど武でも飛べば再度マスコミも騒ぐだろうし過払いが再燃するだろう
そうなると厳しいだろうな・・
オイラまだ愛は弁に依頼したばっかりなんだな〜　完済する必要なかったな〜
まあ　武とアコからは無事回収したんだけど順番間違ったな・・・
武、愛、アコの順番でやればよかった。武を取りあえず回収できたのはよかった
よ。　愛、がんばれ！

モレは、丸井・愛・レイク・アコムの順番・・・
推定計算ありのレイク（高額和解案キタ）と、アコムは、今月末に地裁１回目。
丸井で簡裁に行ったのは、地裁での勉強になった。
しかし、印紙代＋郵券で１０万かかった・・・

アコは２回目までに訴内和解か判決で問題なしでしょ・・
和解も判決も時間は一緒だから満額で判決もらったらいいよ
丸井はよく知らないけど　やはり愛がヤバイな〜

大手の弁に依頼中、７割で早期和解するのか提訴し満額回収までがんばるのか
愛、がんばれ！カバライオンがついている応援するよ　無事満額回収できたら
少しは愛の株を買ってやるからな・・

>>362
日本語でおｋ

age

>>365
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 05:27:39 ID:fvgKqWel0
　　　地裁１回目の後、和解しましたけど、元本（満）の１３２％ゲットです。

やはり弁依頼の案件が元本７割で和解の話があったよ・・
なにやら提訴しても満額とるのはむつかしいとのこと
↑の方は取れてるのにな〜
時間がかかるのはかまわないが愛が飛ぶのが怖いよな〜
取りあえず提訴の方向で進みます。

提訴したら普通に満５＋５取れるだろｗ

取れないとかほざいてる弁は
準備書面やら出廷がただめんどくさいだけ。

アイに勝つより、まず弁にナメられんように気をつけんと。

自分でやればよかったのにな。

すぐ提訴すればよかった。
電話待ってる時間がもったいない。

>>370
俺も今月始めにアコ、愛、レイクを司に依頼したが、愛以外の2社はすぐ提訴！
愛は俺に提訴かどちらか選択してくれとの事でした！
愛が一番潰れる可能性が高いそうです！

>>370
弁依頼で七割は駄目すぎる
先月末、訴訟前交渉の電話でさえ元本の八割まではいけた
ま、これ以上は話にならなそうだったから訴訟にしたがね

元本のみなら８割までいけるぞ。
俺は＋５がデカイ（＋５が２５万）なので１回目行く気マンマンです

371〜375　情報ありがとう
たしか７割で３ヶ月後の支払いとか言ってたので弁のケツを叩いて早目の提訴
でがんばるよ。
ただ大手弁だから集団訴訟・・これがまた時間かかるんだよな〜
武の時はほぼ１年かかったしな・・

ここは自分で履歴開示してないので
弁依頼で過払い９８００円発生
弁も相殺でいいですねというからそのとおりに
弁も９８００円の２０％なんか欲しくないモンねｗ
中手弁だが仕事は早かったよ昨年末依頼で過払いの８０％はＧＷ前に
振り込まれてた。悪名高い武ちゃんだけは訴訟（集団）で行くって
言ってたけど和解案の最初が３割分割だったから
そしたら２週間もしないうちに８月なら８割で・・と言ってきたらしい
さすがにＧＷ頃あちこちでいい話聞けてないからさっさと和解で手打ち
それさえ確認できればすっかり身奇麗になれる
ちょっちﾏｽｺﾞﾐ関係に居たからＣＭは鵜呑みにしてないンで
大手に頼まなくて良かったと思うこの頃

弁司依頼して七割だと実質 五割以下になるでしょ？減額報酬とられたら それ以下に。 最近やたらとCM打ち出して 誠意持ってお話ししますと聞くといらっとしますよね？きちんと過払い支払わずごねまくっては減額要求する始末ですから
何が誠意ですかね？

>>378

テレビ局と広告機構に苦情出せばいいじゃん。じゃろってなんじゃろ

サラも弁司も債務者にたかるハイエナなのかね。
債務者は借りてる間も過払い返還するときも結局食い物にされる。

だって、国は国民にたかるハイエナだもの。その中間にいるってだけでしょ＞弁護士、金融機関

このケースで国のせいにするのは無理があるだろ

9月3日に一回目たがアボンしないかハラハラだわw

竹より先にはいかんだろ。

9/8　1回目だけど、そこで結審してくれねぇかなぁ？
早くて10月中旬か・・・・

これ片付くと8割がた終わるんだよな・・・
俺の借金

9/1に1回目で11ページver.の答弁書来たんだが、
準備書面はそろそろ作った方がいいよね？

いろいろぐぐってるんだが、
そのものズバリなのが見つからない。

今から提訴だと入金までに１年はかかるよマジで。
最近の愛は悪あがきして裁判をズルズル引き延ばす方針だからな。
争いのない案件でもとにかく控訴しまくる。
まあ100％嫌がらせだろう。

そのくせ７割和解にはスンナリ応じて入金も早い（約２か月）ので、
「和解したほうが絶対得ですよ」ってアピールも狙いなんだろうとは思う。

アイフルさんよ 早く返してもらわんといかん。売れるもん全部売って、早く金用意しろや コノヤロ。

今から個人交渉しようと思うのですが・・・
7割和解というのは、すんなり提示してこないですよね？

みなさん、どうやって交渉されているのでしょうか？

現状残債が40万近くあり、引きなおして、残債ががなくなり
なおかつ40万近くの過払いが発生中が現状。

とっとと訴訟起こさないと、訴訟起こす前だと7割も言ってこないよ。
利息なし金額の5割くらいしか言ってこない。

向こうがそういう方針と決めてるから交渉の余地ないよ。

最短で７割とる方法

・訴状提出
・電話で事件番号伝えて担当者を出さす
・まずは満額を要求→アイフルごねる
・「今月中に入金するなら」８割でいいよ、と言う→アイフルごねる
・それができないなら判決まで行くと強気で迫る
・電話で話し合う内容を「期日の交渉」だけに誘導
・結局７割で妥協したような形にして担当者に形の上の手柄をやる
・向こうも７割くらいなら落とし所だと思ってるので、一応のごねポーズが終われば応じる

俺は絶対折れずに判決とったけど、交渉の過程で７割から８割なら軽いと思った。

>>389
とりあえず金が欲しかったから最近7割和解したけど電話交渉3回くらいしたな
提訴はしてない
8/6和解で10/6振り込み予定
80万が約7割で55万

まあ提訴して満＋５ブン取るのが一番だが、１年くらいかかる覚悟が必要だからな。
それまでにアイフルがコケたら元も子も無いわけだし･･･。
高額なら徹底的にやるべきだが、７割即入金で納得できる額の人は和解もアリだろうな。

>>389
言い忘れたけど俺も残債50万ある状態で交渉した。あと支払いも1年くらい滞納してた。
で80万は＋5の13万を含む
交渉は以下の感じ

一回目請求書送付後こちらから電話
俺「一ヶ月以内支払いなら元金の九割でいいよ」ア「無理っす」
二回目あちらから電話
ア「50万で六ヶ月後でどうでしょう？」俺「無理っす」
三回目あちらから電話
ア「50万で一ヶ月後、55万で二ヶ月後、60万で六ヶ月後でどうでしょう？」俺「うーん、では55万で二ヶ月後で」

交渉にかかった期間は2週間くらいだった。
武富士、アコム、プロミスは話にならないから提訴した。

>>387
約百万請求で判決までやらなかったけど、7月３週目に提訴、過払い金に利息５％含めた額の九割で今週和解で11月5日入金だったよ。
判決までやるとそうなるのかな。
過払い確定してから、支払い止めたまま、いつか提訴と思いながら放置してたけど、アイフルやばいと聞いて焦ってやったんだが、意外に早く済んだ。
妥協しすぎたかもしれない。
でも、提訴前のアイフルの提示より取り分25万ぐらい増えたよ。

>>394
和解が一週間違いで入金が一ヵ月も違うんですね。

倒産するからもう返せん

>>393
確かにありだな。
>>396
来月か運命の日は。

どうする アイフル

まさにここドンピシャｗ

>>398
来月なにがあるんですか？

確か去年もこの時期に「ヤバい」とか「運命の日」とかで騒ぎになってたな。
でも結局乗り切った。
１００％大丈夫とはとてもじゃないけどいえないが、
慌てて減額和解しちゃったら、ほくそ笑むのはアイだよ。

それが正しい認識。
決算も終わったし、報告書には過払い分も織り込んでると数字付で記載されてた。
よっぽど急ぐ事情がある人以外は普通に満額とればいい。

だから、
履歴開示
即提訴
即強制執行
の３セットはお約束！

市況板でアイフル２度目のDAT落ち。

誰も株購入に関して議論しなくなった。

さあ、ピッチ上げてこうか。

9/8が１回目で、約２週間前なのに答弁書が届いた。
１９ページの中々のボリューム。
書いてある内容は多分、他の人に届いたモノと同じモノだと思う。

今週中に第一準備書面出しちゃおうか思案中。
ある程度は準備書面作ってあったので、それをちょっと弄ればすぐ出せる状態。

出してしまった方が判決早くなるかな？とか思ってる。

今悩んでるのは俺の計算書に３箇所ほどチェックミスがあって、それをアイフルに答弁書で指摘された点。
それについては先日訴状訂正申立書を送付済み。

その部分をどうしようかって事だけ。





間違ってアイフル関連の別スレに誤爆しちゃった・・・・すまん

準備書面が出せるならすぐ出してしまえ。俺もそうした。

どうせすぐ判決ってわけにはいかないし、流れは一緒かもしれないが、
何か訂正だの何だのを求められた時に対応できるよう、前倒しにしとけ。

急いでも判決が早くなるとは思えないけど、きっちりやってればきっちり終わるよ。

出せるなら早く出したほうが判決が早まる。

普通は答弁書は第1回の直前に届くから準備書面を第1回目で
陳述できない。

準備書面を第1回目までに出して1回目で陳述できれば
2回目結審も夢じゃない。

さあ、武富士は強制執行で盛り上がっているぞ！

アイフル過払い軍勢は強制執行はしないのかい？

アイフルの場合は判決が出ればすぐ払うから強制執行する必要がないのでは

ざっと見てきたけど、入金予定報告は多いが、入金報告は３例しかないなｗ
アイフル社員乙。こんなところに書きこんでないで裁判でてこいよｗ

入金報告って何？
まさかとは思うが、このスレの話じゃないよな？

もしそうなら２ｃｈなんだから報告義務はないわけで、
終わった奴から勝手に抜けてくのは仕方ないことだから諦めろ。

俺の場合は過払い金は満額入金済みだが、
訴訟費用の入金が終わるまで一応ＲＯＭっとくつもり。

おいらはまだまだかかりそうだから長期滞在予定

tes

アイフル早く金返さんかいボケが。
客なめてんじゃねーぞ。

客が皿金から取り立てる分には規制はする法律はないんじゃないか？

がんがんいったれ！威力業務妨害にならない範囲でな（笑）
ガソリンもまくんじゃないぞ！武富士じゃないんだから。

3月21日　引き直し計算する。
3月23日　提訴前の請求書送付
3月25日　裁判所へ訴状提出
3月30日　裁判所から1回目口頭弁論の日程通知
5月10日　アイフル答弁書到着
6月03日　第一回口頭弁論　（準備書面提出済み）
6月24日　第二回口頭弁論　（準備書面　出さず）　結審
7月15日　判決
7月24日　入金日程決定
7月26日　過払い金入金
8月20日　訴訟費用入金

30万程の案件でしたが同時に3社して一番最後に解決したアイフルですが
結果で言うと一番先に入金確認になりました。
中途半端に減額和解するなら判決とるべし！

1回目の口頭弁論までが長かったなぁ・・・

裁判中の人、これからの人ガンバ！

武●士の方がむずらかしいって１００人いたら８０人ぐらい言ってた。
弁護●もグルかもな。笑

>>417
某司に費用を問い合わせたら、武だけは別料金だって言ってたぞ。
着手金と成功報酬が通常価格の5割り増しｗ

オレはこんな感じで進んでる

3月25日　引き直し計算する。
4月05日　提訴前の請求書送付（時間のムダ）
4月16日　アイからの電話（決裂）
4月22日　裁判所へ訴状提出
4月28日　計算書に間違いがあったので裁判所に訂正に行ったときに期日請書を渡される。
5月13日　アイフル答弁書到着
5月25日　第一回口頭弁論　（準備書面提出せず　社員出廷）
6月22日　第二回口頭弁論　（第1準備書面提出 社員出廷）　
7月27日　第三回口頭弁論　（支払い日でもめる 社員出廷）　
8月31日　本日判決予定

あと1ヶ月はもってくれよアイフル

本日判決なら、今日潰れたとしても整理の範囲内。
「おまえ個人は」取りっぱぐれはないだろうな。

まあ、まず当分潰れないのは今期の決算みれば明白だが。

今から判決聞きに裁判所に行ってくる。
な〜んで来ちゃったの！と言われるかな？

行こうと思ったけど、めんどくさいのでやめとく

いかなかったんかｗ

なーんで来ちゃったの？って言われると思う。

ってか午後って法廷あるんだ。俺は午前しか呼ばれたことがないから知らなかったわ。
お役所仕事だから全部午前かと思ってたよ。（刑事法廷は別として）

家族持ちなので家バレを恐れ、某有名法律事務所へ依頼中なんだけど…
担当の人がめっちゃやる気なさそうで困る。アイフルの7割提示に「これで飲むのも選択肢の一つですよ」的な台詞を連発。
「長引くと潰れちゃうかも」とか「提訴しても満額+5戻る保証は無いですよ」とか「7割で飲めば年内の支払いいけそうですが提訴すると1年かかるし、デメリット大きいですよ」とネガティブ発言ばかり

満額+5でも向こうの報酬10万位だからやる気ないのかな〜…すごく後回しにされそう
実際、いまのアイフルで満+5は厳しいものなのかな？それとも弁がダメダメなだけ？

>>424
本人訴訟で提訴６月、８月に２回目で 訴訟上での和解で、
満（利息０％）の１３２％、２９０万ゲット。（満５＋５の、−２２万）
少し軟弱だった、と反省中。
地裁案件、あと２件・・・。

>>424

俺はアイフルから訴えられているほうなんだが、うちの弁護士もアイフルはまもなく潰れると考えているよ。
だから和解なしで敗訴したら控訴して自滅を待つって。

弁護士業界の共通認識なんじゃないだろうか。＞アイフル倒産まもなく

>>424
そんなとこやめた方がいい。それだけは言える。
もっと親身でやる気あるとこたくさんある。

>>424
噂に聞く「やる気のない弁」ってやつだな、それ。

弁護士は今過払いバブルで糞儲かってるんだってな。
件数をこなせばこなすほど儲かる。今が儲け時だからとにかく数をこなす。

だから卑怯な弁護士は、適当に和解させて件数を稼ぐ。
じっくりやってたら同業他社に稼ぎをもってかれるから効率重視。
バイトや事務員をたくさん雇って、コピーしたような定型文の書類を
バンバン送って、できるだけ簡単に、数多く決着させる。

普通に考えて判決までいけば確実に勝てるものでも関係ない。
だから適当に「７割くらいで満足しろ」とか言う。
親身にやってくれる弁護士に頼むか、自分でやって満額とったほうがいい。


つーか連絡は全部携帯だし、アイフルには自分から電話してもしなくてもいいし、
そもそも過払いの全工程で電話連絡ってほとんど使わないし、
「裁判所からの郵便物」だけ適当に言い訳できれば、自分でやっても家バレしないと思うよ。

なんなら裁判所に提出する書類の、住所の後ろに「送達場所」って書いて、
そこに住所じゃないどこか（私書箱とか）を書いておけば郵便物もどうにかなるし。

ただ、アイフルがつぶれそうなのも事実。

弁護士が数稼ぐために一件あたりに時間をかけない、優先度の低いものは後回しで、
客としてだけキープってのは確かに実感する。でもうまく使えばいいと思うよ。

まあ早めの回収に越したことはないだろうな。
ここんとこ控訴連発してくるアイフルの対応の急変は確かに気になる。
いくら控訴しようが判決は目に見えてるのに、わざわざ半年〜１年かけてダダをこねる。
これはもう完全に支払猶予までの時間稼ぎ目的と言っていい。

ではなぜ時間稼ぎが必要なのか･････

25日判決でて昨日アイから電話あって2日入金するって。
入金されるまで安心できないと思ってるけど、個人で頑張って本当良かったよ。
長かったわ。これからの人も応援してます。

最近いろんなサイトググッてると、アイフルが控訴するって言う記事をよくみるんだけど
全ての過払い請求の判決に対して起こしてる訳じゃないんだろ？

何か控訴する規準見たいなのがあるのかな？

簡易判決には従って、地裁判決には控訴とか。

金額の大小だけだろ
簡裁だと多分１００万以下がほとんどだろうし
逆に地裁だと１５０万以上がほとんどだろう

１００万以下なら折れるんじゃねーの？

>>433
このスレでは散々既出だが、
アイフルは「全部控訴する、というハッタリをかましてる」だけ。
現に俺は控訴されなかった。（約９０万）

>>434
かもなぁ。でもこのスレでは１００万以上の話はきかない。
たまたまかもしれないけどね。

ちなみに簡裁は訴訟費用・利息抜きで１４０万まで。それ以上が地裁案件。

簡裁案件はアイフルは満額払ってるってじっちゃんが言ってた。５＋５はどうだかしらんけど。

訴訟人員が確保できなくて裁判欠席もみかけるし、さっさと片付けたいんだろう。

433ですが
>>434さん

なるほど。

>>435さん

この話題は既出だったんだ・・・、調べ足りなかった。

>>436さん

そうなんですね。
やはり簡易案件は早めにやっつけておきたいんですね。

控訴されない事を祈りつつ、引き続き本人訴訟をがんばります。

だいたい仮執行付き判決に執行を回避して控訴するんなら、
アイフルは訴額の分を供託しなきゃならないんじゃなかったか？
全件控訴するってことは、全件分供託しなきゃならんわけだから、
事実上不可能なんじゃないのかね？

教えて！エロイ人！

その通り。事実上不可能。ゆえに全件控訴などハッタリに過ぎない。

こっちの対応としては、判決後、被告が控訴できる２週間が過ぎるのを待った後、
書記官に電話して、判決が「確定」したか確認する時、ついでに、
『もし控訴してる場合には』供託金を入れてるかどうかもついでに聞けばいい。

供託金を積んでれば、控訴審を適当に終わらせて供託金に強制執行。
もし供託金積んでなければ口座に強制執行すればいい。

昨日、アイフルに判決文が届いてるはずだから
月曜にでもこちらから電話してみるよ
アシストセンターに電話すればいいんかな？

こちらから電話しようと思ったけど、アイフル側からかけてきた。
明後日、振り込むそうだ。
提訴費用は折半でと言われたけど断った。

足りなかったらお前の財布からだせ！とでも言ってやれｗ

そういうセコイ所を切り詰めてもしょうがないだろ。
と、俺は思う。
超理論の答弁書よこすよりも、まともな和解案出した方が、
経費的には楽じゃね？

訴額が70万5千、こちらが最初に出した和解額が70万、それから5ヶ月近くたってるから
利息、提訴費用、日当などでアイフルは5万ほど多く払うことになってる
1回目のときに和解に応じれば良かったのに

訴訟人員が足りないから無駄も出る。仕方ないよ。本社の法務はパンク状態だし。

アイフル早く払え。 回収より先に潰れたら発狂します(-_-#)

発狂チャンスじゃんｗ

まもなく？

竹より先はないでしょう！
山場は四月みたいね！
四月乗り切ればそこそこ生きるらしいよ。
司が言ってた

それまでに判決もらうように

.>>449

裁判所側はそう思っていないらしいｗ
もっと早いと予測しているぞ。

>>451
あとは時間の問題？ アイフルが出来ることはただの時間稼ぎかもな。

裁判所は気配を感じても判決、期日設定に予断を入れられないからな。
引き延ばし理由が合理的なら淡々と応じるだろう。

判決もらっても相手が消滅すれば意味ないだろ。
入金があってはじめて完結するわけで・・。

わからんよ。身売りで解決するかもしれないじゃん。

1回目終わってきた。
アコムで1回経験済みで、今回準備書面も提出して
陳述も出来たんだが、

裁判官＜じゃ、次回10月
俺＜・・・分かりました。

で終了。
予想通りの展開で奇跡の1回結審にはならなかった。
アイフルの準備書面待つか・・・

もうじきADRの期限が切れ、銀行がどう判断するか。

いつきれるの？

今月末。１００億円返さないといけないらしい。
ADR全額は２８００億。その前にかえしてきているのか、それとも月末の１００億返済から返済がスタートするのかよくわからん。

なるほど。。。
やばそうですな。年内はもってくれ！

盗人に追い銭 サッサと潰れろや ガバッと

本日、アイフルから振り込まれてた。
あとは提訴費用の請求だけど、判決文が送られてきた時に切手が
入ってなかったんだけど、切手の返還って確定してからだっけ？

判事が「アイフルさん大手ですから和解には応じますよ」

それ２年くらい前の話ですから！
今と２年前じゃ大きく違うっす！！って言いたかったが
大勢の前で言う気力なかった・・・

やたらと和解を進めてきそうな人だったなぁ・・・
人としては良さそうな感じではあったけど

アイフルはこの手の企業としては出廷し来る人間が教育されている。
それに耐えられない社員は逃げ出す。

出廷して話ができるようなタイプの社員はかなり好感触で徹頭徹尾お客様扱いしてくれる。

でも気を許してはいけない。完全なる洗脳教育の末だから。
とくに若い社員は今辞めたらいくところなんかないから
命がけで会社の命令を守る。

相手のペースに絶対に乗らない、自分の主張は曲げない。
相手のミスはとことん突く。

ただし、その裁判官の言ってることは正しい。和解には応じるさ。減額でｗ

提訴すれば５＋５は分からんけど、満額返金は最近の落ちどころと
裁判官に準ずる（笑）おっちゃんから聞いてるぞ。
満額以外譲れません！で押し通せ。

前にも書いたが、普通に満額とれてる。あっさり振り込まれた。
ここで妥協しろとか言ってる奴の気が知れない。

何回口頭弁論することになるかは「判事の考え次第」だが、結果的に絶対勝てる。
争点ない普通の過払いで、最後までやって負けた奴の話なんか１個も聞いたことないよ。

本体株価やIR、企業グループの形、そのグループ内、関連会社の株価、犯罪の有無などを総合的に考えて
今一番逝きやすいのは「新生ファイナンシャル（旧レイク）」だと思ってる。
新生銀行の株価と商いの薄さ、NISグループの株価の破たん状況、日本振興銀行トップの逮捕など、
表面的にはつながりが無いが、役員配置、書面を分析していくと、これらは一蓮托生なのがわかる。
もちろんどっかと合併とか身売りはあるかもしれない。

アイフルはそれから考えれば単体で複合的要素が無いので9月末を乗り切れば
そのあとは結構持つんじゃないだろうか。

いずれにしてもレイクの動向は皿業界のドミノを生む可能性がある。

それを感じるまでは満額主張の提訴がいいと思うけど。

と、思っていたがここにきてCFJが先陣を切るようだｗ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/

CFJ こっちにも書かれているね
ttp://cfjgk.jp/CFJKK/News.do?Action=ShowNewsArticle&NewsID=27

そういう意味ではアイは9月さえ乗り切れば。

えｔｗ

>>468

いやCFJが逝ったら、信用不安が起きて、ADR打ち切られたり、次回の取り付けは無理になるだろう。

アイフルのほうがまだましというだけで、楽観視をするのは危険だ。

がんばれアイフル

アイフルさんよ どうしてくれるんだ？ ちゃんと払うべきものは払わんといかん。何でもいいから売れるもん売って、払わんかいぼけが。

>465
恐らくそんな言葉言ってる阿保は社員か池沼弁護士であるだろうな

俺が頼んだ司はレイクとアコムはすんなり提訴でアイフルは俺に減額和解で期日ちぢめるか、提訴か選択してくれって言ってきたよ！
俺が頼んだ三社ではアイフルが一番ヤバイって言ってました。

で、結局七月末に頼んで減額和解(元金の9割)で12月入金になりました。
結構アタリの司なのかな？
7月末に頼んで年内すべて解決見込みです！
ちなみに引き直し計算も一日でしてくれました。

今は逆転して、その３者ならレイク（新生フィナンシャル）が一番危ない。
振興銀行破たん、連携している新生銀行自体が危うい。
新生銀行はすでに去年から一部子会社に資金を回していない。
そこで出来た不良債権を振興銀行の子会社に払い下げている。
まさにカウントダウンが始まったのはレイクが筆頭。

アイフルは月末のADRの返済次第。未知数だよ。逝くとも逝かないとも。

>>474-475
な、なんだよw。
モレの地裁３件、レイクとアイフルとアコムだよw。

>>474
本人訴訟で、レイクとアイフルは１０月１５日入金見込みなんだけど。
金額は、ほぼ満５＋５だけど。

>>477
まあ、その本人提訴は別としてネット見てる限りだと1年解決とかザラみたいだったしさ。。。
>>475
レイクがやばいとはしらなんだw
まあ10月入金だしそれまでは潰れないでwww

アイフルは銀行からは独立しているからな。

武富士は振興に関わりがあるような書き込み見たけど。

次に逝くのは新銀行東京だともっぱらだよ。
新生フィナンシャル＝新生銀行は３番目だからまだマーカー点灯まで余裕はあるな。

ttp://783714.com/archives/cat5/post_162/

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

急速離脱〜〜

どこがつかまされたのか気になるな。

極度の寂しがりやｗ

極度の寂しがりやｗ

極度の寂しがりやｗ

極度の寂しがりやｗ

極度の寂しがりやｗ

極度の寂しがりやｗ

極度の寂しがりやｗ

極度の寂しがりやｗ

極度の寂しがりやｗ

極度の寂しがりやｗ

極度の寂しがりやｗ

極度の寂しがりやｗ　　（よくわからんがコピペしてみた

アイフルうまく逃げたな

ttp://783714.com/archives/cat5/post_162/

アイフルうまく逃げたな

アイフルうまく逃げたな

アイフルうまく逃げたな

アイフルうまく逃げたな

アイフルうまく逃げたな

アイフルうまく逃げたな

アイフルうまく逃げたな

アイフルうまく逃げたな

アイフルうまく逃げたな

アイフルうまく逃げたな

アイフルうまく逃げたな

アイフルうまく逃げたな

アイフルうまく逃げたな

アイフルうまく逃げたな

アイフルうまく逝けたな

アイフルうまく逝けたな

アイフルから和解案がきました。
残０過払返金１９万 ２〜３ｹ月後払いです。

業者、司どちらの計算でも過払３３万程度は有との事ですが、和解案以上を望むなら裁判になるとの事でした。

家族には知られたくないし平日仕事を休むのが厳しいので裁判は悩んでます。

アイフルとの裁判は長引きますか？
又長引いた場合の経営も不安です

６、８カ月かかるが判決もらい満額得たほうが良い。

ほぼ6割だねw
俺だったら嫌だな。。
経営はヤバイとは思う!!

弁護士に頼めば自分で裁判行かなくてもいいけど。

か

>>510です。
返事頂き有難うございます。
まだ悩んでるのですが、私が依頼したのは司法事務所の為か出廷する必要はあるかも知れない。
裁判になったら時間はかかると言われました（めんどくさいのかもですが）

>>515
アイフルの場合提訴で判決後、控訴してくる場合がある。
地裁以上になると司は代理権がなく新たに弁護士を捜したりしなくちゃいけないかもよ!!
すると、当然長引くし費用も余分にかかる

あれぇ？ログ流しに必死なのはなぜ？？

ttp://783714.com/archives/cat5/post_162/

>>510
和解でも入金までにアイフル潰れたらどうなんだろう(°□°;)

>>510
個人的な意見だけど、別に長引かない。
判事によりけりなんだろうが・・・。

自分は、4月中旬提訴で7月初旬判決。
7月の中旬には満5＋5の入金があり、訴訟費用も8月初旬にもらった。

約定残債が約50万円ある状態で支払いをしなくなり、
9年以上延滞した時点で過払い請求できる可能性を知り履歴を請求。
70万円ほどの過払いが認められたので提訴し、完全勝訴。
利息だけでも35万円以上もらったよ。
一応、争点（1ヶ月弱の分断）もあったし・・・。
そんな自分でも提訴から入金まで3ヶ月ほどだったのだから、
それ以上かかるというのは、よほどアイフルよりの判事にあたったか、
アイフルに敵対視されてる司ぐらいしか考えられないと思う。
それかやる気がない弁か。。

「次回の期日は60日以上あけてくれ」とか
「次回までにみなしを立証するから結審しないでくれ」とか
引き伸ばそうと努力はしてくるけど、判事は完全に無視だった。

アイフルは、コピペの答弁書や準備書面を出してくるだけで、
あんまりやる気がない印象なので、和解に応じるのはもったいないと思う。
平日に休みが取れないというのは辛いところだね。

>>518

破産管財人からあなたを債権者とする確認の通知が来るから大丈夫だよ。
そこで債権者ですと返答すれば、分配にはあずかれる。もちろん減額は必至だけどね。
もっと割食う銀行とか猛烈にいるんだから。世の中に寄付したと思うしかないね。

たぶんなんらかの減税などは受けれると思うけど。

・長引くか？
→判事次第だが、だいたい４〜５ヶ月。といってもその期間ずっと何かしてるわけではなく
　その数ヶ月の間に「ほんの数回」書類等を作って郵送か持参するだけ。楽なもんです。

・経営は？
→アイフル社員が倒産リスクを煽って裁判数を減らそう必死だが、
　３月期決算報告でも過払い金は織り込み済み。つまり支出を計算した上で
　当面の経営が成り立つ旨、株主に報告している。要は、「 当 分 は 」潰れない。
　もし報告書を偽って潰れたら株主に訴えられる可能性すらある。

・面倒？
→４〜５ヶ月の間に「飛び飛びに使った時間の合計が、実働１０時間程度」のこと。
　コピペしてプリントアウトして郵送する程度のことで自分のカネが数十万円も
　多く返ってくる、という単純作業が面倒なら何も言いません。

・家族バレは？
→自分でやっても多分バレない。もし自宅に届く『裁判所からの』郵便物を
　家族が勝手に開けるようなら、送達場所の変更か私書箱の利用をすればいい。
　（※裁判所が仲介するのでアイフルから直接何か送られてくることはない）
　郵便物の処理が面倒臭いなら、弁護士にでも頼めばいい。

・平日休むのは…。
→日当○万円で休む、と思えばいい。また、裁判の日付は一ヶ月程度も前から
　確定してるので、その日に有給休暇を入れるのも手。また、裁判は通常午前中で、
　原告席にいるのは実質１分〜５分程度。順番待ちを含めても３０分はかからない。
　休むのがどうしても嫌なら、「今度海外行きたいんでパスポート作ります。市役所に
　行ってから出社するので、来週の○曜日は遅刻します」とでも言い訳して
　午前中だけ潰すなりすればいい。

・控訴される？
→実際ほとんど控訴されてない。理由は、裁判費用を無駄にかけられないから。
　つまりアイフルのハッタリ。特に争点がない場合などはアイフルが控訴しても、
　原告は「原告の主張は同じ」と書いて反論すればまず１回目で結審する。
　つまり控訴などしても“無駄なあがき”に過ぎないことをアイフルは自覚してる。
　後は普通に払うだろうが、不安なら強制執行して取り立てれば取りっぱぐれはない。

>>519
>>521
丁寧な回答有難うございます。
司法事務所に依頼をしてるので裁判になると、自分で色々準備しないといけないのがすごく不安です…

でも、おっしゃる通り数ヶ月の内の何時間かで10万近く変わってくるのは大きいので、前向きに頑張ってみようかと思います。

140万円超えてないんでしょ？じゃあとりあえず簡裁では
自分で訴訟しなくても司法書士がやってくれるよ。

嫌がらせ的に控訴された場合には自分で行かなきゃ
いけないってだけだ。

裁判所からの書類は、「電話してくれたら自分で取りに行きます」と
裁判所に言っておく、という手もある。

「裁判は通常午前中」とは別に決まってないぞ。
普通に午後もあるぞ。

午後に案件入れさせるのは腐った弁護士ぐらいなもんだけどなｗ

>>524
裁判長が出してくる次回期日の候補の中には午後も入ってたよ。
本人訴訟だけど。

日本に裁判体がいくつあると思っているんでしょうね。

４月司依頼でやっと先週入金されました。長かった・・・
過払いスレのお陰で借金チャラどころか預金出来るまでになりました。ありがとうございました。

俺は判決を除いて全部午前だった。
で、判決の日は出廷する必要ないから判決文が郵送されてくるの待ってたよ。

まあ、どっちみち「次回の裁判が何月何日の何時から」ってのは
かなり前の段階でわかるからどうにでもなるよな。

この程度の作業なら弁護士に頼むより自分でやったほうが得だと思う。
弁護士に頼むと引きなおし計算だけで半年も待たされた人もいるらしいし、
楽するために後回しにされるくらいなら自分で３０分打ち込み作業したほうがいい。

アイフル過払い物語も本格的にエピローグを迎えそうだな
まだ終わってない奴、1から番号コールして

まだ終わらせないよ

いつまでも甘ったれたこと言ってんじゃねー
日弁連のハゲ宇都宮がいいならシベリアに送るぞ！！

遅ればせながら過払い参戦
他社との比較から百万前後の過払いがあるのは200%間違いない
ただ取り引き履歴が到着前なので正確な金額は現時点で不明
後々裁判で不利になりたくないので(分断などは一切なし)支払いを止めようと思うんですけど、一応電話で通告した方がいいんですかね？
それとも下手にアクション起こすと履歴送ってくれなくなるとか妨害みたいな事あるんでしょうか？

訴訟費用も全部返って来た。２万７千ちょい。

ところで予納した切手って、余った分は返ってくるの？？

>>532
取引履歴は送らないといけないことになっているので大丈夫。

＞533
却ってきます。

とっくのとうに過払い金も振り込まれ、訴訟費用も返って来て、
判決から一ヵ月半も経つのに裁判所から「切手だけ」返ってこない(´･ω･`)

使って残ったお釣りなので、たいした額じゃないけどなんかすっきりしないよー

>>534
532です。
ありがとうございます。とりあえず「もう払わん宣言」だけしておきます。

>>535
裁判所に電話して、聞いてみたら。

7月末に地元の司に依頼
満額100万で和解、11月末入金予定

提訴すれば＋５もあったろうが、それまでに潰れたら厄介だから
満額ってこともあってこれでよしとした

11月まで大丈夫だろうな・・・

>>535
>>537さんと同意
自分の場合は、判決から数日後に返ってきたし。

書記官が忘れてるということもある。
自分は、期日呼出状がなかなか届かず、不安になって（アイフルにも送ってないかと）
電話したら、即送ってきた。
アイフル側に送るのは忘れてなかったから良かったけどね。

>>535

某所のアイフル担当書記官はうっかりOLさん丸出しだぞ。

裁判所あるいは書記官によるんだろうが、
切手代、忘れたころに返ってくることもあるよ。

友達が金で相談してきて、
こことの取引が
4ﾏﾝ返済して、元金充当4690・利息充当35310
残120ﾏﾝ、だったんだが
どういうこと？
こんなに利息高いのは普通？

>>542
それ利息28％ぐらい
100万以上は利息制限法15％
とりあえず確実に借金減る、または過払い
すぐに調べてみて

過払いは9月中に提訴しましょうねｗ

>>543
ｻﾝｸｽ

早く売れるもん売って金返せ。

裁判の時にそういう上申書を出せばよかったのにｗ

三週間ほど支払いをほったらかしてるんだけど、どうなるのかな？
残が15万
独自で計算したら、もうとっくに払い終わってる
このまま無視していいかな

グレーゾーン部分は、サラ金自ら計算して利用者に返還するって、法律を変えてくれたらいいのに

>>549
過払い金は、自分で求めない限り、サラ金は返還しません。

文語訳福音書

第7章第7節

求めよ、さらば与えられん。
たづねよ、さらば見出さん。
門を叩け、さらば開かれん。

第8節

すべて求むる者は得、
たづぬる者は見いだし、
門をたたく者は開かるるなり。

答弁書で何言ってくるか分かってるんだから訴状で先読みして反論まで書いとけば早いよ。

普通はわざわざ原告から争点を案内しないもんだけど、どうせ決まりきった答弁書が出てくるんだから。

「被告は○○と主張するかもしれない。しかし、○○だから理由がない。」て感じに。

早けりゃ１回で終わる。

>>535
調度使い切った場合は当然還付されないよ。実際のところどうなのか書記官に確認した方が良いよ。

アイフルはいろんな事務所に過払い金の6割で和解しろと圧力をかけているらしい。
そうしないと仕返しに残額があるときには今後の利息を要求するという引き換え条件を出しているそうだ。

弁護士や司法書士に6割と言われたら、アイフルの圧力に屈している事務所の可能性がある。
ただ、頼んだ方が強硬に満額じゃなければ和解しないでくれと言えば弁護士や司法書士も無視できないはずだから、
弁護士や司法書士に6割程度の金額を言われても拒否して満額以外和解しないでほしいと言ったほうが良い。

まぁクレサラ専門の事務所は、貸金残がある客も多いからな。
ある意味共存共栄していかないと事務所側も困る。
潰れてしまったらメシが食えなくなる。

うちの事務所にもその電話かかってきたけど圧力って感じでもなかったぞ。
「今後の過払いについてはなんとか6割でお願いできないですかねえ」
みたいな感じだった。「残あるときに利息要求」っていう条件の話も
なかったな。

当然「そんなの飲めるわけないでしょ」と言っておいたけど。

残ある時、利息なしで和解できてます？ >>555

最近履歴請求した方に質問なんですが。
履歴って届くのに何日ほどかかりました？

>>555

あなたが代わりに返済の公正証書を書いてくれダ去れば、その案に応じますよでいいんじゃないｗ

>>557

先月25日に履歴請求して28日に届きましたよ。
電話では1週間〜1ヶ月ほどかかりますと言われましたが・・・

即引き直し計算して先週提訴しました。
来月頭に第1回目です。

>>559
回答ありがとうございます。
早いですねー少し安心しました

裁判頑張ってください。自分も559さんと同じ行動に移ると思うので今から準備しています。

がんばれ

アイフルは自分でやったほうがよさそうだな。
過払いなら手加減する事務所があるようだし、過払いに熱心な事務所には残高が残ると利息込みじゃないとアイフルが和解に応じないんだろ。
どっちにしろリスクがあるんだから、自分で履歴取り寄せて引き直し計算して、ちょうどゼロまで返したところで
債務不存在通知を出すのがよさそうだな。

アイフルに強い事務所って大阪でありますか？家族の借金160万あって困ってます。
あさひでいいのだろうか？

「アイフルに強い」とか無いって。
どこが相手でも争点なんか滅多にないし、９９％以上は原告が勝訴するんだから。
被告企業がどこだろうと弁護士にとって差なんてほとんど無いよ。

原告としては、『面倒くさがらずにやってくれそうな弁護士』を探せばいいだけ。

教えて下さい。


８年ぐらい前に完済してるんですが
今から仮払い請求できますか？


もちろん契約の解除もしています


履歴請求は電話一本でできますか？

>>565
仮払いじゃなくて過払いな。

過払い請求権（＝不当利得返還請求権）の消滅時効期間は10年。
（最高裁昭和55年1月24日判決）。
ちなみに請求権の消滅時効は取引終了時から進行する。
（最高裁平成21年1月22日判決、同年3月3日判決、同年3月6日判決）。

履歴請求は電話１本でＯＫ。
余裕で間に合うからとっととやれ。

>>566

親切にありがとうございます


電話してみます

アイフルに仮払いﾜﾛﾀｗ

半年間の株価みるかぎり、まぁがんばっている。
しばらくはつぶれないとみた。
さぁどんどん過払い請求といこうや

とりあえず９月３０日を見極めようと意見が言えるぐらいの最低限の知識持てよｗ

9/30でポシャったらもう過払い請求できないの？

>>571
請求自体はできる。
判決も貰える。
しかし、無い袖は振れないので、過払い金は返還されない。

アイフルは、他社にくらべて まだATMが多い。

借り入れも希望額以上出してきたよ。

余力あるんじゃないかな？

9/30になにがあるのですか？

何もねぇよ。
変な噂ながしたら、訴えられるよ。

あふぉか。ADR猶予が終わって最初の返済開始日だろうが。
ニュースぐらい見ろ。

わめいても過払いの枯渇は自明
定期的に上げないと落ちるよ、このスレw

当分の間はまず大丈夫だな。
海外の機関投資家が逃げてないんだから。

潰れる潰れる詐欺で訴訟を回避したがってるアイフル社員乙。

過払いが減ってるんじゃなくてアイフル社員が出頭しないで引き延ばしてるので、
法廷で裁ける数が天井に張り付いて裁判所側では訴訟数を増やせないんだなこれが。
もちろん訴状は受け取るけど、それなりの調整はしていると思うけど。

とりあえず、社員は逃げてないで法廷に出頭しろよ。話はそれからじゃね？

それと９月３０日までに１００億返せそうなの？社員さん？
それとも返したか。

個人投資家は他のサラ金と違ってアイフルだけは興味がないらしいから、
押しつけが無理なので、今は外資も売りようがないし。

万一９月末で倒れたら、既に和解済で１０月入金予定の場合どうなるわけ？
俺は思いっきり泣いていいの？･･･orz

破産管財人から通知が来て、あなたに債権がありますけど、主張します？っていう内容が来る。
主張の返答をすると、債権者集会へのお呼び出しなどが来る。
すったもんだあって、分配金にはあずかれる。

まあ、その前にやーさんにでも債権譲渡すれば？ｗ

10月くらいまではもつだろ。来年はしらんけど。

残金ある人は倒産したら残金消えるの？

>>583

それも管財人が管理する。会社の清算にはタイムリミットもあれば、儲からない仕事なので
ちゃっちゃとこなしていく。バジェットで買ってくれるところを集めて競売して処分だろうね。

そうやって売れるものは売って、出来たお金を債権者（過払い請求者含む）に分配。

>>580
そのときは９月３０日判決の俺が一緒に泣いてやる・・・orz

委託契約のある代位弁済以外は、その支払った代金までしか債権を買った会社への返済義務は無い。

したがって借金は消えないが、債権購入先が裁判残したとしても、残債のある債務者は預かり知らないこと。
領収書を開示させて、その代金だけ払えば裁判は終結。額面通りに支払いが発生はしないのが定説。

概ね、過払いさんにも滞納さんにもアイフルが潰れたほうが得だったりする。

過払いさんが物足りないならまとまって経営者や株主に訴訟でも起こしたらいい。
過払いが集団化するよりは大義名分もあって弁護士もやりやすいだろう。
会社が満額払わないとか、先延ばしするならそういう選択肢もあり。
まあ今は流動的だから、生温かかく見守ろう。

>>586
> 委託契約のある代位弁済以外は、その支払った代金までしか債権を買った会社への返済義務は無い。

そんな訳無いだろ。
債権譲渡の意味分かってるのか？
今でも、代弁以外の債権譲渡など、武でもプロでも、いくらでもやってるだろ。
10万円の債権を1000円で買って、1000円しか、債務者に請求出来ないなら、債権を譲り受ける奴など
どこにもおらんだろ。

>>586
> 概ね、過払いさんにも滞納さんにもアイフルが潰れたほうが得だったりする。

過払いが得する訳無いだろ。

（>>587に追記・少々訂正）
> > 概ね、過払いさんにも滞納さんにもアイフルが潰れたほうが得だったりする。
> 過払いが得する訳無いだろ。
もっとも、上記に関しては、倒産処理の時に、全ての取引（完済後も含め）再計算して、過払い状態になって
いるものを過払い債権者として、全てに対して配当するのであれば、得する人も出てくるかも知れませんね。

届出のない債権まで全部計算し直して配当する管財人は
いないけどね。

>>10万円の債権を1000円で買って、1000円しか、債務者に請求出来ないなら、債権を譲り受ける奴など
どこにもおらんだろ。

そういうイメージがあるので、皆額面通り払ってしまうのだ。
それがサービサーの仕組みである以上、本当のことを公にしないのは仕方ないことなんだけどね。

俺はちゃんと政府の期間に相談してこの回答を得ているので、
不審に思うなら消費者ホットラインや金融庁の相談窓口に電話して聞いてみるといい。

契約がないところに勝手に譲渡されて督促されて困っている状況をちゃんと伝えないと意味がないけどな。
つまりその状況に陥らないと質問してはいけない。

おれはその状況で質問したところ、委託契約がない限り、額面通り支払う必要ないと
明快に回答を得た。譲渡、譲受け会社間で実際に動いたお金だけでいいんだよ。
もちろん満額で債権譲渡したらその額を払わないといけない。
しかし債権譲渡は通常、減額で競売にする。
もし領収書を偽造して実際の譲渡額より高く書いたら脱税行為だ。

こんな解説でよろしいか？

補足
つまり１０００円で買ったものをサービサーはいくらで請求してもいいわけだ。
そういう仕組みを認める法律でできているってこと。社長は弁護士でないといけない。

同じことを資格のない会社はできない。

しかし裁判になれば、譲渡額しか支払う義務は無い。

だからサービサーはほとんどの場合裁判にしない。

通信料金の滞納などを処理しているところは、結構そのままの額に近いようなので、
普通に裁判するみたいだけどね。

あんまり知らないのならサービサースレで１から勉強してくれ。

>>589
クデディア・アエルの手続は、判決・和解済・請求中・債務整理の通知等の者にしか、届出を促す通知を出さなかったが、
ロプロ（更生）・ＳＦＣＧ（破産）の手続は、全取引（完済後については知らないが）を洗って、債権届けを促す通知を出して
いるはず。ここで、債権届けを出さなければ、当然、債権者から漏れるでしょうね。

>>590
詳しい解説をありがとうございます。
別にアンタを疑うつもりは無いが、できれば、根拠となる、法令等をお教えいただきたい。

長期滞納の事故案件を譲渡するなら、サービーサー法に則って、手続をする必要があるだろうが、
通常に取引が継続している営業債権を譲渡するなら、業者同士の譲渡でも、何ら問題ないと
オレは認識していたのだが。
アンタが言うことが正解なら、今のネオラインのやっている商売は、あり得ないと思うのだが、サービ
ーサー法を盾に、ネオラインに対抗したと言う話をオレは、今まで聞いたことがない。

そもそも、保証契約の代位弁済と債権譲渡とは、全く、別物だし、保証人が支払った金以上の
求償債権が発生しないのは，代位弁済（保証委託を受けてていても）の方だと思うのだがね。

>>592
サンクス。下記スレですね。

【競売後の終着駅】 サービサー専門スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1126482754/1

>>根拠となる、法令等をお教えいただきたい。

いわゆるサービサー法を見るのがいいが、そうした債務者に有利な情報は無い。
イメージとしては合法な脱法みたいな会社なので、管理者に弁護士がいるわけだ。

法的根拠に関してはうちも消費者ホットラインが弁護士に指導を受けた結果なので、
法令、条項などは説明がなかった。疑うのは自由なので、後は自分で調べて欲しい。
サービサースレの存在も教えたことだし。

あるとすれば、恐らくは民法そのものかと思う。
債権譲渡に関しては、４６７条周辺に書かれているので、調べる気があれば
他にも参考になることがあるはずなので見られてはいかがが。

うちは今のところ消費者庁の言うことは素直に信じているし、
弁護士も引き延ばしで、生活費を犠牲にするなど無理に返済額に応じることは
無いと指導を受けているので、それ以上は調べていない。

営業債権の譲渡は全然問題ないけど、満額で引き取るってのは商行為として自然なのね。
優良債権（回収の見込みあり）なら自社の利益になるし、不良債権（回収見込みなし）を
その状況を通知せずに他社に満額でうっぱらったら詐欺になっちゃうでしょ。
不良債権なのを知っていたら満額では引き取らない。代位弁済契約があるなら別だけど。
譲渡側の社内では減額でうっぱらっても引当があるので、帳簿はきれいになる。
帳簿が汚い、不良債権があるほうが経営上は問題になるので社外にアウトソースする。
それをスムーズにするための法律がサービサー法。

ネオラインってのはまったく自分が関与していないのでわからない。

たとえばアイフルは以前は債権をそうした外部に出していたらしいが、
途中でコンプライアンスの強化で社外に出すのを辞めたとIRで宣言した。
その後ADRを機にしたのか色々コンプライアンスの強化は後退し、
現在は社外に出すこと自体も曖昧になっている。

書いてたら、いれこになった。ごめんね。

＞満額で引き取るってのは商行為として自然なのね。 x

満額で引き取るってのは商行為として不自然なのね。

つまりサービサー法で回収会社に対抗ってのは勘違いされているかと。

サービサー法は不良債権処理のための法律であって、
債務者に対する有利なものではない。
ただ、弁護士が管理する会社なので、
取り立てに関しては緩いし、相談にも乗ってくれる。

そこを利用して払い下げてしまう、金融会社が増えていることが問題。
支払いをきちんとしていても払い下げてしまうこともある。
これは社内の経営状況で、リストラなどあれば優良債権でも
手が回らないと思えば実行されてしまう。

サービサーに対抗する法律は民法であると考えています。

またサービサー会社の実態として、弁護士がいるために
コンプライアンス意識が強すぎて下の社員は思うような回収行為ができない。
逆に弁護士会からは回収を効率的に進めろと社長弁護士に圧力がある。
とても問題の多い出来たてのシステムと思ってもらったほうがいい。
それなので、あまり対抗する手段や和解する手段などは
個別のノウハウによるところが大きいと思ってほしい。
返済可能であれば、こんないいシステムは無い。
大体は希望の額を聞いてくれるからだ。

アイフルが倒産した場合でも債権がサービサーに行くとは限らない。
倒産処理はまた別の話。事業を引き継ぐところが出てくる可能性は０ではない。

>>589 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/09/22(水) 13:05:30 ID:K5QCyUpn0
届出のない債権まで全部計算し直して配当する管財人は
いないけどね。


というか,不当利益返還請求は、請求があってこそのものなので、
倒産前に請求をしなければ債権が消費者に生じない。

計算し直して発生するのは、帳簿上、矛盾がある本当の意味でというか
間違いによる過剰な支払いなどだろう。

だから、倒産のシーケンスに入る前に過払いのある人、気付いた人は
急いで請求しないといけない。いつ倒産するかわからないから
やるだけ無駄と言うのは間違い。１秒でも早く行動を起こさないと１円も取れないってだけ。

倒産後の過払いで生じる債権として、過払い裁判の判決が必要なのか、
請求書発射だけで有効のかは俺もよく知らない。
恐らくは請求書発射までで、裁判で争うのは会社が生きていて反論があるからこそだと思う。
つまり請求書が届いて、支払い拒否が確定しないなら、倒産したほうが過払いさんにも
とくだろうとはそういう意味さ。間違っていたらごめんなさいね。

>>595
詳しい解説をどうもありがとうございます。

オレが以前、消費者法ニュースか何かの記事で、『現状は、事故案件（和解後の支払案件も含む）についてまでも、
貸金業者同士で債権譲渡がなされているが、これは、サービサー法違反だろと。そして、サービサー法に則ってやる
なら、利限引き直しは、必須だし・・・・・」のようなのを見た記憶がありました。

>>598
> アイフルが倒産した場合でも債権がサービサーに行くとは限らない。
> 倒産処理はまた別の話。事業を引き継ぐところが出てくる可能性は０ではない。

オレはこのあたりのことを想定していたんだけどね。

係争中なら、倒産したら裁判に出廷できない、継続不可能で
過払い請求者が判決を促せば判決はでるでしょう。違いますか？

>>601
管財人が、受継申立手続をするか、管財人にを被告とする、受継申立手続を、こちらでして、訴訟を続行することは出来るはず。
判決を促しても、被告会社に対しての判決は出してもらえないと思う。

>>600

前半の話ですけど、債権譲渡は民法では自由ですよ。
金融機関は好きな時に合意のある会社に売れます。

問題は回収側がどのように回収するかでしょうね。

回収会社の場合、サービサー法でも引きなおしは必要なく、
そのまま額面通り請求していいんですよ。
債務者が抗弁するのも自由なのです。

つまりがちのけんかをすることになってもいいわけですよ。
（暴力の意味じゃないですよ）

逆に、温和に返せる範囲を話し合ってもいいわけです。
だから消費者側に知識がないといいようにされるだけということです。


後半の話ですけど、ADRしている会社で、問題もあり
ブラック企業の後を引き受ける会社はまずいないでしょう。
ADR後倒産となれば、ものすごい社会的インパクトを与え、
今後ADRに応じる金融機関は０になると思われます。
そういう仲間内の裏切りみたいなことをするところを
引き受ける金融機関は無いでしょう。
あくまでも可能性が０ではない程度の話です。

>>602

それが理想的行動ですが、管財人はすぐに処理を終わらせたいでしょうね。
むしろすべての訴訟に対して終結を願い出て終わりにしないと
ADR先と手続きだけでもパンクしそうですけどね。

>>604
現実は、請求書を出して、先方の計算と一致すれば、それで債権確定になるはず。
従って、係属中のものは、ほぼ、その請求金額になるはず。一連・分断の判断はかなり緩めになると思います
が、慰謝料請求とか悪意の利息と遅延損害金の二重請求でもしていて、請求者が譲らないなら、判決が無
ければ、その分は債権としては、恐らく認められないので、訴訟を継続させるしか無いでしょうね。

倒産の手続に入ってからは、業者（管財人）に対して、何らかのアクションを起こせば、先方が、引き直し計算書
を出してくるので、その金額に合意して、届け出るというような感じになるはずです。但し、債権届けも締め切りが
あるので、早く、行動を起こすことは必須でしょう。クレディアでは、後からの請求でも認められたからと言って、必
ずしも同じになる訳でないことは、想定しておく必要がありますね。

>>603
詳しい解説に感謝いたします。
消費者法ニュースの該当記事を見ようと思ったが、やはり、探し出せませんね・・・。索引を作るなり、ＰＤＦで
取り込んでおく等の必要性をまた痛感しました。

>>599

>というか,不当利益返還請求は、請求があってこそのものなので、
>倒産前に請求をしなければ債権が消費者に生じない。

>だから、倒産のシーケンスに入る前に

倒産のシーケンスに入った後でも、債権届出期間内に届出
すれば配当の対象ですが。

不当利得返還請求権でも他の一般債権でも同じでしょう？

>>564
とりあえず友人の弁護士に教えてもらいながら 引き直し計算と請求書送ってやった

反応見て提訴する

>>601
倒産したら訴訟手続は中断し、破産裁判所に債権の届出をすることになる。
そこで管財人が認否して破産手続の中で配当されることになるのが原則。

7月に弁護士事務所に依頼したけど間に合わないかな？
半年掛かるとして年内か来年早々なんだけど。
そんなにヤバいの？
ヤバそうだけど頑張って欲しいな。

>>609
そんなに対応遅いの？
どれくらいの額を請求？

ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYlvHnAQw.jpg
額が額だから上の例みたいに40%でも戻るなら逝ってもいいな

>>610
残金200弱で15年位金利だけ入れ続けた。
弁の話しでは最近は半年位らしい。
金額って関係あるの？
一応テレビでCM流してるとこで費用は一般的なとこに頼んだんだけど。
過払いはある程度諦めるけど残金が残ったら嫌だな。

>>609
自分のところの弁護事務所も4月に依頼して、10月に入金予定。
計算の連絡に2ヶ月もかかって連絡きた。

まぁ、やる気の無い弁護士だったんだろうな。
弁護士はおおむね半年くらいかな。

自力で引き直したら過払いが38.126円あった（多分合ってると思う）
カードでは残金が125.678円あって、次回の返済日が来月3日。
どうしたらいい？

>>613
過払いって弁に頼んでも何割引き見たいに値切られた？
例えば残金200で過払い200で相刹の場合でも過払い7割に値切られて140で 残金が60残るとか？
残金を越えて返還部分だけが何割引きとか？

>>612
私も同様の取引ですわ
そうですか半年はきついですね
これは弁の着手が遅いから半年なのですかね？それともアイフルが回答を遅くしてるんでしょうか？多分どちらともなんでしょうね

>>612
あ〜あ、CMやってるようなとこに頼んじまったか・・・。
よくて７割和解の来年５月入金だぜ。
近所の弁護士に頼めばよかったのに・・・。

>>612
６月末に提訴して、１０月振込予定です。300弱です。
本人訴訟で、訴訟上の和解です。

>>615
過払いの定義というか認識を間違ってるよ。
あなたの場合で言うと、残金２００が無くなって、さらに払いすぎている（過払い）部分が２００ってことで
相殺とか無いし、過払いがあるのに借金が残る事も無い。
７割になっても、借金０で１４０はまるまる返還される。

引き直し計算に１ヶ月、話し合いや訴訟準備で１ヶ月、
訴えて公判まで１ヶ月、２回目公判まで１ヶ月、判決ならまた１ヶ月。
判決前に和解したとしても、支払いまで２、３ヶ月はかかるので
個人でやるのではないのなら半年で終るのは遅い方じゃないよ。普通。
計算直後に和解したとしても今は最短でも４ヶ月くらいはかかる。

借金なくなったんだし、支払いもなくなるんだし、弁に依頼しているんだし
弁を信じてのんびり待つしかないよ。
そのＣＭやってる事務所の名前も出せるなら、経験者の情報がもっと集まると思うし
その事務所専スレもあるかもしれないよ。

ほとんどは苦情スレだけどなｗ

風船CMのトコは、委任した案件の詳細を尋ねる依頼者に
「提訴しちゃうよ？」という内容証明を送るらしいがなｗ

ここで司や弁に頼んでいる人達の入金日や和解案が
かなり酷い事に驚いたのですが・・・そんなものなのでしょうか？

7月に過払い額60万弱に5%載せて請求書と明細を契約支店に
発送して振り込み猶予を1ヶ月後に設定。

8月末の猶予前日に電話がかかってきて、5割和解でという話。
それは、あまりに虫が良すぎるだろ・・・と突っぱねる。

ここ3年ぐらい、毎月支払日を遅らせていた＋支払い滞りを
持ち出されるも、過払いとその件とは一切無関係なので、の
一言で一切言わなくなった。

3日後、電話がかかってきて6割という案で9月末に支払う案を
再び突っぱねる。考えてみてください・・と言われたので8割で
あれば即日和解に応じる、そちらも考えてくださいと応戦。
アイ側は、現在ADRの説明で経営状態の説明を受けたので
一応理解はしたが、こちらもはい、そうですかといえない。と
いう。

一週間後、電話がかかってきて、7割和解でなんとかお願い
します。過払いに5%を含めた金額から算出します、と一気に
条件を再提示。振り込み日は10月の中旬でという事を条件に
和解に応じました。
この間、指定した携帯電話の番号にかかってきただけです。

本当は提訴したかったのですが、即お金が必要な引っ越しの
事態が発生してて妥協しました。
これで、今の半額の安い賃貸の引っ越し準備に取り掛かれ
ます。

>>612だけどレスくれた人達ありがとう。
このスレ見てたら自分ですれば良かったって思ったよ。
正直無職になって金利すら払えなくて胃を痛めてた。
テレビのニュースとかで悪徳弁護士とか見ててCM流してるとこなら大丈夫だろうって考えだったんだよね。
本当に切羽詰まってて…
でも 自己破産とかしたくない(なんとか普通の生活がしたくて)金利だけ入れ続けたけど限界で…
もっと早くしなきゃ駄目だったんだな。
今はアイフル潰れないのをただただ祈るのみだよ。

本日入金確認。
なんとか間に合ってホッとした。
おまいらもガンガレ！

おつかれ

アイフルって入金期日前に振り込んで来るって事ない？

あるよ。

>>627
どのくらい前？10/6振り込み予定日なんだけど

>>614

とりあえず、アイフルに電話して、「返済はしない。過払いがあるので金をかえしてくれ！」と。

俺は電話で3回交渉して￥35000位の過払いだったが、
1回目の交渉は俺が￥20000払って和解。（アホか？）
2回目は￥10000をアイフルから返還。（これも却下）
3回目で￥15000をアイフルから返還提示（これも却下）
￥20000の返還以外交渉の余地無しと突っぱね、￥20000で和解。
今月末と来月末に振り込んでくれる予定。

>>624　今日の約束だったの？？

うちは末日だが気になる。

>>629
2万円なのに分割なのかｗ

>>630
末日の約束だったが、今日記帳したら入ってた。

>>632　レスサンクス・・・って俺は入ってない

アイフル早いと聞いてたので１４時頃確認するも入金なし。
早く卒業してえな。

あかんイライラしてきた　なんで俺入ってないんだろ。

２２万円の案件です。

判決さえ出ればアイフルは入金どこよりも早いよね。
俺の時もなぜか予定日より１日早かった。

……誠意？(笑)

２万で分割・・・ｵﾜﾀ

すみません、教えてください。
最終返済にて過払いとなった場合、過払い利息は発生しませんよね。
このとき訴状には悪意の受益者云々の部分は必要でしょうか？

>>637
利限法違反なら当然翌日から発生しますよ。

何を根拠に発生しないと？

>>638
色々な訴状のテンプレを見ていると、悪意の受益者のところに
過払い金が発生した時点から最終返済日までの過払い利息が書かれています。
最終返済で過払いになったらこれは０ではないかと・・・
+5を主張するためは必要なのでしょうか？

>>639
その「最終返済日」ってのは、業者が過払い金を振り込んだ日のことを指すんじゃね？

>>640
どうもそうではなさそうなんですよね。
私の場合は私の最後の返済で過払いになったので、
業者が過払い金を返済するまでのことを書けばいいんですかね？

携帯から失礼します。

去年１０年間借りてた（５０万、ほぼ天井キープしっぱなし状態でした）んですが、
臨時収入があったので一括返済し、カードも返してしまったんですが、
過払いはカード返してしまったらもぅできないんですよね…？

出来ますよ

>>642
絶対に出来る。

アイフルから血の一滴も残さず
回収してくださいね。

社員の血を動産執行できないかな？

最後の返済で過払いになろうが関係ないだろ。
サラ金は法定利息を超えた不当な請求をしてるんだから
正規の法定利息でやってれば、そもそもおまえの最後の返済より早く完済してるだろ。

そして貸金業者は法の要件を知った上で不法な利息を設定していたんだから
「悪意」は必ず成立する。
（法律用語の「悪意」というのは「知っているのに」「故意に」という意味ね）

あと、よく間違う奴がいるんだが、「支払い済みまでの利息」という変な言葉が
テンプレによくあると思うんだが、これは被告がカネを振り込むまで増え続ける利息ね。
そのことだろうか？
もしそのことじゃないなら、そのテンプレを貼らないとこっちにはわからない。

残債がある状態で過払いが発生していたので、相当金額を
和解で返金してもらい、契約も解除になったのですが・・・
3ヵ月後、CICの登録情報を取り寄せた所、それまでは何も
無かったのに、今はブラック状態とも取れる内容になって
しまっています。

これは仕方がない事でしょうか？

やはり残債を払ってから過払いを請求したほうが良かったのかな？

アイフル社員の質問に見せかけたネガティブキャンペーン、絶賛開催中〜

土日は多いよね〜
で、社員の血液の動産執行はいかがですか？

>>647
その取り寄せた信用情報を名前や契約番号など特定できないように加工して晒してみ？
判定してあげるから。

それができなきゃ社員か釣り確定ネ。

>>647

信用機関に異議申し立てすればいいだけでは？

せっかく過払いが帰ってきたんだから借金しない生活に改めれば良いのに。
と思うのは素人考えですか？
過払いが出るほど返済できるんだから、そもそも最初に借金しなければ貯金できるじゃんｗ

てｓと

アイフルの女子社員と合コンしたいwww

↑あっ　補足ね
自分ブス専なもので

>>652

全くその通りだよ。今後経済が復活することは無いので、借金はしちゃダメだよ。
ということは貸金業は皆潰れるのも決定していることなんだよ。
経済界ではね。ただソフトランディングさせないと、サラ金みたいなところの
社員は暴走して犯罪起こしかねないから、まわたでゆっくりとししめている最中なのね。

海外でもカード会社は銀行化しているし、銀行グループには入れないところの社員と家族は皆暴徒化するかもね。

武ちゃんあぼ〜ん

>>657
【金融】武富士、会社更生法申請へ　過払い利息返還に影響も[10/09/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285533470/1

1 名前： ◆S.iC3voeOI ＠物質混入φ φ ★[sage] 投稿日：2010/09/27(月) 05:37:50 ID:???
消費者金融大手の「武富士」は、払いすぎた利息の返還やいわゆる融資の総量規制などで
経営が悪化し、裁判所に会社更生法の適用を申請する方向で最終的な調整に入りました。

「武富士」は、昭和４１年に創業した消費者金融の大手で、無人契約機の導入などで業績を拡大し、
平成１４年３月末には融資残高が１兆７０００億円余りに達して業界トップに成長しました。
しかし、いわゆる「グレーゾーン金利」で払いすぎた利息の返還を求める請求が、
今も利用者から毎月１万件前後寄せられ、財務状況が圧迫されていました。

さらに、多重債務者問題などを背景に、年収の３分の１を超える融資を原則禁止する
新たな規制が導入されたことなどから、融資残高はことし６月末時点で５１００億円余りに減って、
収益基盤が縮小し、資金繰りが厳しい状況に陥っていました。

このため関係者によりますと、武富士は、自力で事業を継続することが難しくなったとして、
東京地方裁判所に会社更生法の適用を申請する方向で最終的な調整に入ったということです。
申請が認められれば、裁判所の監督の下で、破たん処理の手続きを進め、再建を支援する
スポンサーを探していくことになります。負債総額は、４０００億円規模に上る見通しです。

これまでに経営破たんした消費者金融会社に対する利息の返還請求では、
全額が返還されないケースが出ており、「武富士」についても全額は返還されない可能性があります。

NHK
http://www.nhk.or.jp/news/html/20100927/t10014210411000.html

武富士
http://www.takefuji.co.jp/main.html

やた！アイフルも大暴落で寄り付いた。

ほれ、過払いする予定の人間は急いで履歴取り寄せて請求発射せよ。
請求した人間までは分配にあずかれるぞ！

裁判中の諸氏は検討を祈る。

裁判されているほうは乾杯してくれｗ

ヤバいな〜
アイフル来月末入金予定なのに・・・。

今年までもつのか？
武の次はここだよな
むしろ最初に逝ってもおかしくなかった

今取引履歴を請求したら、最短で3週間、最長では１ヶ月かかると言われた
こんなにかかるものなの？

>>662
私も今日電話しました。
通常１〜２週間、1ヶ月かかる場合もあるけど、さすがにそこまでは
かからないと思うって言われましたよ。

アイフル側のモニターには、課払い金の額が表示されるんかな？

アイフルも１００円切って９０円。心理指標切った。急げ！

速く回収しないと間に合わなくなるぞ！！

強制執行しかないぞ！！！急げよ
と、武で取りっぱぐれたオレ。早くしないと本当にやばいぞ

司法書士に頼んで任意整理お願いしてるんだけど、アイフルだけ何の音沙汰もないって。先生から手紙出したっきり何も返事ないらしい。アイフルは何を考えてるんだろ

>>642です！

何もわからないままいたのでお答えいただき安心しました！
みなさんありがとうございます。

もぅ一つなんですが、取り戻せる事ができるとしたら
無知な私よりちゃんと司法書士の方とかにしてもらった方がいいですか？
取引履歴を先に送ってもらうように契約支店に電話してみます！

弁護士がお薦め。しかもCMやってないところ。

>>669
似たような条件で今年初めに弁護士に頼んで夏前ぐらいに80近く戻ってきた
一刻を争う状況だし手っ取り早く訴訟で判決貰うって感じの弁護士にすぐにお願いしたほうがいいかと

冗談じゃねぇぞ この野郎
ポ

来月27日2回目あるんだが、それまで持つかな？

9月初めに入金されておれは終わった。
みんなも無事入金されることを祈る。

３０日までどきどきだよ。

6月に全部(4社)終わったがここが一番長く、半年かかった。ここはてこずるから早くしたほうがいいぞ。

取引明細全部残してあるので自分なりに計算してみたら
残9万弱で過払い5000円出た
さて履歴取って電話のみのゼロ和解目指してみる

まだ提訴前だが2.5割の五ヶ月後入金で和解してくれと言ってきた。
あまりにも酷いんでとりあえず蹴っ飛ばしといたが…
武みたいな事もあるし、落とし所考えるべきだろうか？
最低でも７割は譲りたくないんだが、もたもたしてたら取りっぱぐれるよね？
それとも今からでも裁判するべきなんだろうか？

>>678
２．５割は酷いなんてもんじゃない。
それ最近の話？

そんな提示をしてくるってことは、アイフルは少なくとも来春くらいまでは持ちそうだなｗ

去年12月に司に頼んで
今月115万入金来た
時間掛かったけど何とかなったから良かった

>>679
最近も何も今日の話www
やっぱり武騒動で駆け込み和解が増える事を見越しての強気交渉かぁ
別にいま金に困ってるワケでもないし、一丁徹底的に裁判で闘うか！
やるからには判決までトコトン行くつもり。
結果アイがあぼ〜んしたとしても別にいいや。
何か腹立ってきたwww

これで提訴するとまた態度がコロッと変わるんだろうね

態度が変わるどころか、裁判で逃げるｗ

.
　 　 　 　　　　　　..＿＿＿_
　 　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　／　'''''' 　　..'''''' ＼
　 　　　　　／ 　（●）　　　（●） ＼ 　
　　　　　　 |　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　 |　
　　　　　　 ＼　　 　 -=ﾆ=- 　 　／ 　　　 おいで
　　　　　　　　＼ 　　｀ﾆﾆ´ 　 ／
　　　　　　 γ⌒　　｀ ⌒´ 　 ⌒＼
　　　　 　　/　 （＿__　　　　_＿）　＼
　　　　　　（＿＿＿_ ヽ　γ' ＿＿＿）
　　　　　 ／　　　　ヽJ　　し’　　　 ＼
　　　　／　 .／ 　　＼　　／　　＼　　＼
　　 .／　／　＼　　 　　　　　　／ ..＼　.＼
　／'　__）　　　　ヽ､＿_人_＿ノ　　　 （__　 ’＼
（＿／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼＿）

>>681
何か腹立ってきたwww

たしかにおれもむかむかしてきた。

急に借りられなくなるし。
訴訟では、7割和解とか言うし。
過払いはアイフルが計算した履歴で計算とか言うし。

おまえどんだけ自分勝手なんだよ。
このくそアイフルが。とっととつぶれろ。

と、いいたいことだが、来年春まではもてほしい。

まぁ、アイフル社員にしてみたら、いっそ武富士ってくれちまったほうがいいと思ってるんだろな。

とりあえず、血の一滴まで穴の毛一本まで
回収するつもりで。

もうつぶすくらいな気持ちで、望まんと。
このくそ会社はまじ腹立つ。

なんど死にそうになったか。
苦しむのは今度はアイフルの番だ！

確かに、虫がいいんだよな。
いままでおいしい蜜すっといて。
会社更生法適用して、過払い金一部カットなど、
ふざけんてじゃねーよ。

客からむしりとった金は、どこいったんだよ。


というのがおいらの気持ち（＞＜）

しかし、武の影響でアイフルの過払い請求が早まり寿命が短くなったらどうすんだ
ほんといい迷惑だ

アイフル11月5日入金予定なんだが、武富士って、倒産前に入金遅れたりしてたの？
それともいきなりですか？
武富士のＣＭ見なくなってたけど、アイフルは今だに頻繁にやってるから大丈夫だよね？

だからその前に９月３０日を注視しろっての。

>>688
今年前半から、入金遅れはあったらしい。（ソース：ネットのニュース）
地裁で傍聴してたら、武は振込が５月とか６月とか言ってた、それもなんちゃって支配人がw。
モレは、アイフル１０月中旬入金予定。

7割で2か月後か8割で3か月後って言われて蹴っ飛ばしてたんだけど
武富士の件で何だか焦って7割2か月でヘタレてしまった

知恵を貸して下さい！
四ヶ月前くらい前に取引明細取り寄せて、名古屋式で計算。その時はまだ引き直し残有りだったので、毎月返済してきてました。

今月の返済で、引き直しすると1000円程の過払いになったのですが、これでゼロから和解って可能でしょうか？

取引は6年程で、引き直ししない残額は19万円程です。

ご教授、宜しくお願いします。

ギリセーフｗ
9/24に入金有。今日のニュース見てビビッタが正直間に合って良かったよ。

間に合わなかった同士達に合掌・・・

ミスった＞＜

武富士の入金の件ですた

何だか危ういから民事保全法で先に仮に差し押さえてしまう、という手は使えないのでしょうか？
教えてエロい人!!

裁判所に聞けよｗ

>>694
そうとうホッとしたんだなwww
とりあえずオメ。

予想父さん順番は

武(独立)→アイフル(独立)→レイク(新生)→→プロミス(三井住友)→→アコム(三菱UFJ)
↑
今ここ！

中々訴訟しない司を解任して、自分でやろうとして半年たってしまったんだが、司の段階で過払いなのを認めたとは、司から聞いた。
何度かアイフルから連絡あって近々訴訟しますを繰り返してた。
先日、連絡するの忘れたら、ペナルティ利息みたいのあるじゃん、あれ一年以上加算されて２倍近くになった請求書来た。
一回過払い認めてんのに、素人に変わったんで請求するって悪質だろ？
非常に腹立つんで、担当の役所に訴えるとかどうすればいいですか？

失礼します。どなたか、ここの履歴の取りかたを教えいただけませんか？

>>700
アイフルに電話して、取引履歴を送ってくださいと言うと、送ってくれます。

>>699
法テラスに、電話して相談しては如何でしょうか？

法テラス
法ﾃﾗｽは､多重債務者対策本部･日本弁護士連合会･日本司法書士会連合会との共催により平成22年9月1日(水)〜12月31日(金)の4ヶ月間｢多重債務者相談強化ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ2010｣を開催します｡ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ期間､全国の都道府県で多重債務者を対象に､専門家による無料相談会が開催されます｡
くわしくは､法ﾃﾗｽ･ｺｰﾙｾﾝﾀｰ(電話0570-078374)へお問い合わせください｡

0570-078374(おなやみなし)
PHS･IP電話 03-6745-5600
平日 9:00-21:00
土曜 9:00-17:00

一旦完済して、取引中断してまた利用するまでの間の期間は、
どのくらいまで、認められるの？

>>698

武(独立)→整理→再建→再破たん
(整理検討中）↑

アイフル(独立)→残りカウンター２日→３０日のADR償還開始失敗→会社解散
（再建中）　　　　　　　　↑

レイク(新生)→→親会社破たん、外資救済→→オバマ爆弾→→整理
（親会社次第）
　　　↑

プロミス(三井住友)→→中国でフルぼっこ、親会社資金引き揚げ→→破たん、整理、
（親会社が減資検討中）　　　　↑

アコム(三菱UFJ)→→ニコスから事業吸い上げ→→出汁がらのニコスが破たん
（特に不安材料なし） 　　　　　↑

実際どうなんだろうな。
武の場合は新規貸出、出金停止という絶対的な予兆があったが、
愛は未だ貸出に積極的だし、なんといっても住信の支援は大きい。
大手の倒産連発もちょっと考えにくいし、９末の返済もあっさり乗り切りそうな気がするけど。

>>669です

>>671さん、状況が近いとの事で書き込みありがとうございます。

朝契約支店に電話して取引履歴請求しました。
順次対応させていただくとの事で１ヶ月かかる場合もあると言われましたがとりあえずお願いしました。

今日中に以前お世話になった事のある弁護士の方に連絡とってみます。

本当にお金帰ってきたら嬉しいな…。
いい加減貯蓄の人生を送りたいです。

昨日請求書送ったんだけど明日提訴しちゃって良いかな？
電話交渉挟んでから提訴の流れで行こうと思ってたけど希望額出ないだろうし…
請求書失敗したぁ(´･ω･｀)

87円ですが…　

>>707

明日したほうが絶対にいい。３０日だと遅い可能性はある。

>>707
利息カット・2.5割・五ヶ月先入金で妥協する気が無ければ(無いだろうけどww)即提訴
とっととやらんとハッキリ言って時間の無駄だと思う
ただ満額和解や判決まで行っても、その時までアイがある保証は…

>>706
アイフルなら、お金帰ってくるよ。

>>709
>>710
後押しありがとうございます。
明日、他社を提訴しようと思ってたので一緒にヤっちゃいます
訴状は作り終わっているので提出のみにしておいて良かったぁ

動きの鈍い弁や司なんて使うなよ。急がないと取りっぱぐれるぞ。
ほんの３ヶ月前に武富士が倒産するなんて誰も思ってなかった。
会社更生法情報時の株価は１７１円。
ここより圧倒的な高値ついてたんだからなwww

>>713
たしかに

もう発狂寸前です。

　>　ほんの３ヶ月前に武富士が倒産するなんて誰も思ってなかった。

そうか？

武富士は遅かれ早かれ破綻することは予想されていた
それがいつかわからなかっただけ
新規貸付やめて回収だけしてるんだから破綻は誰でも予想できる
たとえるならメーカーが製品作るのやめて売掛金の回収だけやってる状態

>>715
６月時点で武富士が９月に倒産するなんて思ってた人いたのか？
第一四半期決算黒字で１５円の配当出してたんだぞ。
消費者金融未来は無い、いずれ潰れるとかいうは話はたくさんあったけど。

訴訟しないと課払い金を返金してくれないのかな〜
フリーソフトで引きなおして、課払い金13万を１ヶ月以内に振り込んでくれと書面を郵送したんだけど

>>718
絶対無理。以上。

>>719
そうなんでか〜
自分、契約書に年収280万を380万と偽って記入したんですけど
訴訟で不利になることはないんですか

>>717
スレチだが俺が今年６月に弁に依頼したとき、「いや〜武富士がなくてよかったですね」と言われた。
「なんで？」と聞き返すと、「武富士は事実上営業停止状態だから近々倒産するのは確実でしょう」という。
さらに「今、和解しても金額の大小にかかわらず入金は必ず年明けと突っぱねてくるんです。
つまり、年内に倒産する気満々なんですよｗ」と話していた。

まあ９月まで予想できたかどうかは知らんが、少なくとも年内持たないという認識はあったようだ。

アイフルもカウントダウン始まってるだろ？
結構早いぞ。

>>722
お願いだから年内は勘弁…

確実に言えることは武富士よりもアイフルは財務内容がすこぶる悪い。
ＡＤＲで安心してるようだが、債務支払い猶予の了解得たのは債務総額の約半分。
残りの社債と借入金はＡＤＲ対象外だからな。

とにかく過払い債権持ってる奴は急げ、今すぐ動け！

会社更生で晴れて過払いも合法的に踏み倒しですねw

次はここなのか？

だってADRの猶予は明日まででしょ。
３０日からは返済開始だから。

アイフル(8515)は東証1部下落率トップで前場を終了　武富士の更正法申請観測報道で消費者金融株が軒並み急落
http://www.kabutocho.net/news/livenews/news_detail.php?id=227600

去年アイフルから230万取り戻した俺は、武富士にヤラレますた。
アイフルより武富士が先とは(涙

オレは3月に過払い入金済早く強制執行しろよ
と言っても返還額より残高が少ない事が…強制執行にはカネがかかるが倒産後10〜20％返還額よりましな人は早く早く∞

連投スマソ　729さん　オレも同じです

強制執行ブームキター！

>>710
あれ？今ここそんなに条件悪いの？
俺８月中旬請求で９月の最初に電話交渉２回で７５％の１１月５日（２ヵ月後）払いだった。
１０万くらいの案件だから裁判費用とか時間とか手間とか考慮して和解した。
金額が小さいのは条件が緩いのかな。

10/6に55万入金滞りなくしてくれよな

欲張らずに和解しろ
早いもん勝ちだぞ

今のところ安泰なのはアコだけだな。プロもいずれ青い息を吐くだろうし、
愛ちゃんは武に連動しそうな予感。
高利貸しどもが地獄に堕ちる様を見るのはメシウマだ。

条件によっちゃ和解してもいいんだけど、入金が来年とかいわれちゃね〜。
３０日にあぼ〜んしたらどっちでも一緒だし。

グレーゾーン金利で超えた分引き直して過払い請求で残債を減らすのは現金を要求しないから遅くても可能？

アイフルが潰れたら100万以下の残債なら ほっとけば消えるんじゃね？

大方の予想を裏切ってアメックスがアメリカで倒産！とかなったら世界が揺れるなｗ

ここがもし倒れなら、子会社のライフはどうなんの？

アイフルが潰れたら残り30万の借金は返しません。絶対に。

>>742
そんな訳には行かない。

もっとヤバイ債権回収業者に債権譲渡されるよ。

武の債権だって、かなり他所に売られたからな。

株価81円
どうする〜アイフル

>>738
ｵｲｵｲ。考えても見ろ。
引きなおして残債を減らして、それでもなお支払いが残っても
圧縮が段違い。
今から、引きなおして残債を減らす方法がベスト。

>>743

サービサー法を知らんのか。

>>733
良い条件だな。
弁司に頼んでも報酬引かれるとそれくらいだろ。

大手各社の発表している過払い件数は月度内に請求が来た件数ではなく、

和解や訴訟により支払いを実施した件数であるため、

今はまだまだ請求件数は減少してません・・・

保有が増えているだけ・・・

株価　78円だよ

ど〜するアイフル

武が自分で引き直し計算をして、過払い計算したり残額減らしたりするらしいけど
そうなると他の会社もそういう流れが出来ちゃうわけで
そうなったらアイフルはあっという間に終っちゃいますね。
俺は１１月５日入金だから、それまではもって欲しいけど。

やっぱり武富士のように今日の遅く、明日の丑三つ時にこっそり発表するのかね。

アイフルてかなりヤバいの？

>>752
なんでアイフルより武が先なの？って誰もが思うくらい。

>>753
武より強いアイフルなんだね

利子だけ払い続けてます
早く倒産してください

過去払い利子 相談しょうかな

>>754
いやいや、倒産したからと言って借金も消えるわけじゃないよ。
債権譲渡されて知らないところに払うようになるか、新会社に払うかだよ。
まずは取引年数、利率、金額あたりを詳しく書いて、相談スレか何かで聞いてみなよ。
早くしないとマジで潰れるよ。

>>755

取引年数、利率 わかりません
融資は金額は50です
レスありがとう

父さんすればヤミ金に債権たたき売りだわw
武は一番小口の融資残多いしな、一番に破綻するのは妥当。
アイさんは何だかんだ不動産担保などでリスク分散してますしね〜
ヤミ金から逃げ惑うのが楽しみだわw

アイフルも過払い金、返してくれるのかな？
5年前に完済したけど、この10年間に150万付き合いあった。二度と借りまいと思い、カードは捨てたけど金返せ〜

>>757
流石にヤミ金に債権たたき売りは無いだろう。

>>757

何べん同じこと言わせるんだ。

サービサー法を知らないのか、ｋｚ

誰か教えて。

裁判後のあまった郵券が帰ってきたんだけど、
受領書ってＦＡＸ可？不可？

裁判所関係の書類って、
印鑑モノでもＦＡＸ可のやつと不可のやつがあってよくわかんないよ…。

質問！

アイフルは明日中に2800億返済しないと倒産の危機ってこと？
そんな一大事をどの報道も取り上げないのはなぜ？
ネットで探しても去年９月の記事しか出てこないし。

過払い金を譲渡先に請求することは出来ないの？

>>762
その内100億な

過払い金を譲渡先に請求…
出来るわけね〜w
借りた所は父さん、過払い帳消しだわ。
ヤミ金時代の到来だわ。
早く武の債権流れてこないかなぁ〜
ｶﾞｯﾂﾘ回収したんのにのぉ〜

>>761
可

>>766
さんきゅー！

参考までに、書類のFAX可と不可はどうやって見分ければいいの？

最近増えてるよね…
電柱に貼られてる090金融w

>>767

裁判所に聞くのが早いと思いますよ。
私も素人まるだしでわからないことがあれば、逐一電話してたずねますｗ

準備書面なんかもＦＡＸ可なのは最近知りましたｗ

ヤミ金に債権たたき売りとかゆーてる奴、どんだけ頭が悪いんだと思って
しまう。常識的に考えても有り得ない事が分かりそーなものだが、言って
て恥ずかしくないのだろーか・・・（ー＿−；）
無知にもほどがある。

>>770
かまうと根付くからスルーしてくれ。

ここって 総量規制前にもかかわらず まっさきに出金停止にしやがった。
もう完済したが 早く潰れちまえ

>>767
基本的に請求に関するものは裁判所を通す。
訴状とか請求の減縮とか取下書とか。

主張や上申、事務連絡なんかはＦＡＸ可。
ただ訴状で送達場所のＦＡＸ番号がある場合で、ちゃんと裁判所で送達の確認が取れるよう受領書を送り返してくれる信頼が前提。
ＦＡＸ番号が書いてないと裁判所で送達の確認が取れるように特別送達で送る必要があるから裁判所を通す。

>>762
ＡＤＲの内容はアイフルのホームページで公開されてる。

司法書士に頼んでも同じだよね？
弁護士の方がいいの？
今日アイフルに履歴請求電話したばかり

>>775
額にもよるけど弁の方がいいよ。

自分でやったほうがいいだろ

なんで普通に窓口に集金に行く人はいないんだろう。

だな。

営業所の窓口で「判決出たから、回収に来ましたー♪」
ここにはないですって言われたら、「ＡＴＭから出せ！」
出せませんって言われたら、「強制執行するぞ、ゴルラァ！！」

だれか、勇者はおらんか？

九月三十日がヤマらしいけど大丈夫だったの？
来月入金なんだが、今日までドキドキだった。

普通は武みたいに深夜こっそり出しそうだから、回避したんじゃない？

まあ本当に安心できるのはIRでADRの償還開始しましたとか出てからだと思うけどね。

後は午後３時以降に発表とかね。株価に影響があるから。社内、関係者で必死に売りぬける人たちもいるのでｗ

>>出せませんって言われたら、「強制執行するぞ、ゴルラァ！！」

それじゃあ、出してくれないだろ。連中だって回収するときに言葉だけならそんな上品なことは言わないわけで。

>>781
まだ安心するのは早いってことですか？

IRで出さなければいけない内容があるなら発表日の前後はインサイダーに当たるので関係者は売買できない。関係者が売買してるのであれば大丈夫だろ。

返信有難うございます
アコムとプロミスからは履歴できたと連絡あり
アイフルは１ヶ月かかるかもと言われ、待ち
まず二社のを取り行かねば！
>>776返信有難うございます、弁護士はなぜですか？高いですよね？
>>777返信有難うございます、早くに決着つけたいので専門家に頼んだ方が良いと思いましたが、違いましたか？

株価　10：57現在　74円！
ど〜するアイフル

この調子で行けば10月15〜20日に額面割れだな

オイラはすでに過払い金ゲット済。未回収のおまいら、急げよ

インサイダーなんて当たり前のように行われているぞ。

●●銀行●店長職級の人間だって、出向先の株を自分の親に買わせている実例を知っている。

そういうのを知ったら個人で株売買なんてばからしくてやってらんないよ。

２回目10月27日なんだよね。
頼むから維持しろよ！

５割和解なら１週間くらいで入金してくれるかな？

アイフルに電話してADRどうなってますか？って聞けばいいじゃん。
東証１部なんだから、そうしう質問があってもしかるべきだぜｗ

>>791
僕の場合はね
残債50万有りで過払い請求して満(69万)＋5(13万)の合計約82万で
7月末に電話で和解交渉したんだけど
50万なら一ヶ月後、55万なら二ヶ月後、60万なら六ヶ月後って言われたよ

>>790
えっ？　どこにそんな日付が？
2回目はH23/06/10じゃないの。
以降、3回目はH24/06/10、4回目はH25/06/10、5回目はH26/06/10
それぞれ165億円ずつ。

3月にアイから返してもらった300万
全部パチですっちまったぜｗ
マジで200円しか残ってないｗ
わらえるｗ

漢よのう

パチ屋の一人勝ちか。

そしてまた借りると。

ちなみに私20万に増額希望したら、40万までいけますよって言われた。

アイフルに行ったら、もう二度とかしませんって言われたぜｗ
まー無職だから仕方ないけど。
どっかないかな、カネカしてくれるところｗ

>>785
弁護士は高いかもしれないけど交渉から出廷まで全て代理OK
司法書士は地裁事件は代理×（ただ書類はきっちり作ってくれる）で少し安いかも
本人訴訟なら実費と勉強用の本代でいける、ただし面倒かもね

後は自分の選択だよ

は〜
まいりましたな〜
愛ちゃん。
がんばってほしいよね〜
あと１年くらいふんばれよ！
今日はどうだったのかな？

10末入金予定。
頼むからそれまで持ってくれ！

まだ数ヶ月は大丈夫みたいだよ。
武のときは数ヶ月前から可笑しかったからね。

でもアイフルだって武と同じように裁判所で逃げ回ってるぜｗ

昨日最新のIRらしきもの出したらしいんだが、英語版のみ。これが何を意味するのか。
ttp://www.ir-aiful.com/japanese/finance04.cfm

まあ数字見るだけで抱腹絶倒だけど。

まあ、たいした問題じゃないけど、リストラ実行後に別な理由で社員が辞めているようにも受け取れる内容だな…

俺１１月５日組だから、武の影響でアイフルまでバタバタして
１０月末倒産なんてことにならないように切に願いたい。

じゃあ、今日の０時まで必死に水ごりでもしておけよｗ

水ごりって言うのがわからない、知らない。ぐぐる気も無い。

アイフルに残が50万くらいあるんだけど全部返してから過払い金請求しようと思ってたけど武富士見てて残があるうちに交渉した方がいいかと思うようになりました。履歴とって請求書送ったら簡単に引き直ししてくれますか？裁判必要？弁護士入れた方がいい？

今更過払い請求するようなバカな人は弁護士入れた方が良い

>>811
妥協出来るなら請求書発射後に電話で交渉
まあ4〜5割で4〜5ヶ月先入金だけど
満額にこだわるなら即提訴
何なら弁護士や司法書士入れても良い
裁判すりゃまず勝てる
ただ判決取ろうが和解しようがアイがくたばったらそれまで
一つだけ言えるのは時間が無いって事だね
急いだ方がいいよ

>>811
初心者まるだしだなおい。
引き直しってのはな、自分でやるんだよ。
よくわかんないなら、朝になったら弁護士んとこ行ってこい。
もたもたするぐらいならさっさと弁に頼め。

>>801有難うございました
弁護士を頼むお金が…
10年借りてたるので、過払い出ると思うので全額後払いOKの弁護士があればいいのですが(>_<)
自分でも調べてますがオススメ弁護士事務所ありましたら教えて下さい
宜しくお願いします

>>811

利率＝18％って、オチはないよな。

>>815
弁護士司法書士は当たり外れ大きいから。金が無いんだから自分でやれ。
それと完済は倒産しそうな会社に金を入れることになるから絶対辞めろ。

>>817そうですか、自分でやろうかとも思っていました
レス有難うございます
完済やめろの部分がよくわかりません
まだプロとアコムに30づつ残っていて アイフル武は三年前終わってます

自分でやると裁判の日は自分が出廷ですよね
心細いです
会社も休まなくてはいけませんし
プロに頼んだ方が早く決着つくとも聞きますし
舐められそうで

>>818
ゴメン、811と勘違いしたw

>>820え(￣○￣
良かったらこちらもお願いします(笑)
過払い発生の書類も素人作成は信用ならず鼻で笑われると聞きました(;_;)

全部自分で大丈夫なんでしょうか…

裁判と聞くと、身構えてしまいますよね＾＾

けどやってみると意外と「あれっ」って感じですよ！

ネットで検索が出来る人なら、雛形はいくらでもありますから
よほどの争点（分断など）がなければ、自分でできますよ！

PCの書類作成は大丈夫だとおもいます
争点が色々出てきそうなです
分断？？一旦完済してまた借りたりしてます
手に負えなくなったら司法書士や弁護士を頼むというのはどうですかね？
１人でやる決意だいぶ固まりました
プロでも決着遅いとこは遅い様ですし
なら自分でやってやろうと

811です
皆さんレスありがとう。
明日アイフルに電話して
履歴取り寄せます。
最高で180万借りてたので
現在の利息は14％です。借り始めた頃は29％です。

請求したらアイフルは１ヶ月かかると言われいまだ連絡来ずなり

ドゥーン！！　　-=・=-　　-=・=-

ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。
このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。
災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

「　男湯に女性を入れてる浴場名を報告スレ　」
でgoogle検索してこのスレに行って

「　>>1はサラ金まみれのキチガイ　」
って書き込むんだ。

では、健闘を祈るよ

>>826は日本の法律では立派な強要罪ですｗ

まだ何もやってない奴は取引履歴を今すぐ請求して、エクセルで引き直し計算をすることだ。話はそれからだ。

何も起きないで株価が上がっているということは無事にADRの返済が始まったとみていいのかな？

ttp://www.aiful.co.jp/f/topics/PFR0H560.html

>>830
つまり過払いがしやすくなったってこと？
和解の条件とかも良くなるのかな？

個人的な過払い請求とは、あまり関係がないのかもしれませんね。

アイフル株式会社は、貸金業法第12条の2の2に基づき、
貸金業務に係る指定紛争解決機関：『日本貸金業協会 貸金業相談･紛争解決センター』
との間で手続実施基本契約を締結いたしました。

『日本貸金業協会 貸金業相談･紛争解決センター』
http://www.j-fsa.or.jp/personal/contact/solution.php

いまいちよくわからんな

↑携帯からは見れません。
なんですか？

見れるよ

なんとか来年の春位までもちそうか？

10月8月返済予定日なんですが期日はちゃんと守られてますか？

アイフルは自社名で回収していないので、その苦情を金融庁に大量に持ち込まれたら
コンプラでアウト。　　

>>837
10/6返金予定の者ですがさっき銀行行って通帳記入したら今日付けで入金されてました。
額は55万円です。

年内破綻確定

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/10/01(木) 22:10:43 ID:dN89k3eg0
いちおつ。
親会社は明日動きがあるそうだが、
こっちはどうなんだろう？

>>839
安心しました。
ありがとうございます

>>842
いえいえ
さて過払い金でオーズの変身ベルト買うぞーーーーーーーーーーーーーーーーー！

>>833
これ見る限りは、過払い案件はそっちに委託して、話し合いや和解交渉をしてもらうんだろ。
それで納得できないなら紛争扱いでさらにステージが進んで紛争解決の手続きや聴取、聴聞。
和解案を提示して納得できないなら訴訟で争いましょう、と。
訴訟で争うまでのプロセスが長すぎ。

つまりはいきなり訴訟などしてくるのを防いだり、
大幅な時間稼ぎが堂々と出来る事になる。
文句を言いたくても、仲介するのは金融庁の指定機関。

これよくできてるわ。

今後の案件は時間かかることになるね。

そういうシステムなのかぁ。こりゃあきらかに何かの動きの前振りだね。

>>841
去年の情報が何か有効なの？
誤読狙いなら、暇な奴だなw

>>845
うん。何かの前振りか予防線ってとこかな。

武が倒産して、武で引き直し計算して減額や過払いの連絡しますってことになってるんだけど、
じゃあ他のサラはどうしてやらないんだ？って話もとうぜん出てくるんだよね。
最高裁で判決が出た数年前にやってて当たり前のことなんだけどね。
でも実際そんなことしたらアイフルなんて真っ先に消え飛んでしまうわけだし、
いやいや私たちは金融庁の指定機関に仲裁してもらって、まじめにやってます的な
そんな既成事実を作ってしまう。そんな裏読みさえできてしまう。
それに加えて時間稼ぎが出来るんなら、もう言う事無いじゃんみたいな。

これでマスコミが飛びついて、粘着調べ上げの上、金融庁の天下りとかが役員になっていたら大フィーバーだな。

>>833
アイフル相手ではなく仲介が増えただけ。時間稼ぎはともかく
100%や、その+5%すら、取り返すのがより困難になっていく
プロセスとしか思えないのは、この俺だけ深読みしすぎ？

現在、訴訟中の場合は、関係ないですよね？

ただの天下り人員の補強だろ。
武富士の会社更生で、協会側も協会会員が
今後激減し、次はアイフル、プロミスと
続けば結局自分達の首締める事になるから
ね。元々会員は大手で殆どしめられてるか
ら、協会側として、貸金業の国家資格導入
や、こういった取り組みでもしなけりゃ
仕事がなくなるんだよな。
天下りは呑気だよな。

取引履歴を請求したら30営業日くらいかかるって言われたんだが、こここんなに遅いの？
アコムは4日後に届いたんだが・・・

弁か司に頼んだ？？？

潰れそうだから先延ばしにしてるだけ
武の時もそうだった

自分で全部やる予定なんで、頼む予定はありません
額も30万×2(嫁の分)程度ですし

時効狙いだったりしたら嫌だな・・・12月で完済から10年になっちゃう

司に頼んだ。
依頼から3ヶ月で満額和解。ギリギリ簡裁案件の金額。
来月入金予定。

855　武パターン　引き伸ばし作戦

履歴は1ヶ月かかることもあると言うだけで、3日ぐらいで連絡あったよ！
俺は支店に取りにいったけど。（4ヶ月前）

でも武のおかげで取引履歴依頼が増加している可能性もあるから、
もうちょっとはかかるかも？

とにかく早くくれと釘をさしたほうがいいよ。

気をつけよう！


父さんは入金予定日の直前にやって来るwww

気をつけようがない

>>823
素人が自己流でやったのを途中で引き継ぐのは、士に嫌がられるって聞いたことあるけど…
だから自分で最後までやる！という決意で臨んだほうがいいんじゃない。
本やネットで調べて勉強すればなんとかなるよ。
とりあえず自分はなった。

>>855
時効前に勝手にこっちで推定計算して提訴しちゃうって荒技はダメかな？
推定を否定するためには履歴を開示しなきゃならんわけだし、
時効回避の緊急手段として使えないかな？

教えて！エロイ人

武富士の時は日曜の真夜中にすっぱ抜かれたんだよね。
月曜の相場に間に合うように記者は必死になっているころか。

↑まだこんな事、言ってる人いるんですね・・・

　情弱すぎて、可哀そうです＾＾

明日１３時より記者発表を行います＠本社

サラの情弱（笑）
一般人だという事だな。

>>865
妄想乙

>>865
もしかしたらﾋﾛｼか?

妄想乙とかじゃなくて、コピペで市況とかマスコミとかに知らせて
大騒ぎの原因にさせて、風説の流布で逮捕されるのを楽しむ方がいいよ

コピペした奴も流布にあたるんじゃまいかｗ

早く返せよ。くそ企業が。

いやいや
まあ年内でサラ金は壊滅状態になるから
まあ御覧あれ

きたーーー　＼(゜ロ＼)ココハドコ? (／ロ゜)／アタシハダアレ?

預言者出現！

きっと心に病を抱えているんですね＾＾

武富士ショックで支払日が先になる和解に応じられなくなるのはキツイだろうな。

>>865は洒落にならないレベル

>>874

アイフル「特段の事情を認めて、来年の支払いにさせてください。」

過払いもん「特段の事情を認めてあげた武富士はつぶれますた」

アイフル「・・・」

ここでうちは大丈夫ですと言ったら、社員の個人的な保証書を取れｗ
会社が潰れたら自分が個人で代わりに支払うと確約するなら応じてやれ。
身分証も実印も印鑑証明も用意させろｗ

そればかりは分かりませんと答えたら、「だったら今すぐ払え！
あんたらに倒産懸念があること自体がこっちの特段の事情だ！」
と言えばいい。

倒産懸念があるんだったら、窓口に行って交渉するほうが裁判より早いと思うんだけどな〜

なんかニュースないのかー

株価70円

ど〜するアイフル

Xデーは9日か16日の早朝と見たが…みなさんの予想はいつ？

test

>>879
振込日の１１月５日までにアイフル死んだら俺も死ぬ。
返済時はあれほど憎かったアイフルだけど、
今は生き延びろ！頑張れ！って心から応援してる。

来年はない＼(^ー^)／

愛社員自宅待機がかかった。

年内は大丈夫だろ…多分…きっと…

オイラ今から弁かけるんだぜｗ

>>885
半年かかるから来年の4月頃だな。株価もゴミのようだし、奇跡を信じよう。

俺も今からだ・・・
アイフルっていきなり提訴しちゃってもいいの？？

過払い返還があるけどまにあいそうにないひとは、アイフルの株を
少し空売りすればどうなるのかな？
倒産すれば空売りで大もうけだけど返還はないに等しくなる。
持ちこたえれば株が上がると損をするが返還がある。

アイフル株って売り禁じゃなかったっけ？

返還金200万の場合　70円1万株＝70万を空売りする

倒産する　→空売りで約70万儲け　返還金　約0　　差し引き70万ゲット

倒産しないが株価70円の場合　　返還金200万

倒産しないが株価120円の場合　返還金200万-空売り損　50万＝150万ゲット

倒産しないが株価50円の場合　返還金200万＋空売り利　20万＝220万ゲット
　

まぁ、そういうことは考え付くんだけどね
武がやばい→株価連日暴落→空売り→なんで値上がり？→空売り大赤字→武倒産→過払いもパー
こんな流れだったし。

その時こそ自己破産という最終兵器の出番だ。

>>891
まさに俺がそんな感じ。
武富士の倒産直前の株で空売りしようとして死んだ。
損切りしたらもう空売り禁止だし。
誰でも考え付くようなことはうまく行かない法則。

もし過払い金が返還されない場合は政府を相手取って訴訟するのはどう？
今になって政府の管理ミスを民間に押し付けるのは問題があるのでは？
不当な利息で稼いでいたのは政府も知っていたはず。

過払い金返還によって一見政府はサラ金をやっつけているように見えるが
結局サラ金が父さんすることによって一番弱い債務者がやられている

弁護士さん、相手はサラ金だけではなく政府でもいいんだぜ。

過払い金額とちょうど相殺されるように金借りておけ。現時点でそれが一番の債権保全措置。

アコムから過払い金担保で借りておく。

準徳政令

アイフルに過払い金が200万ある→アコムに200万借りている→自己破産した。
上の場合バランスシート上いったいどうなるのでしょうか？

サラ金の父さん攻撃と個人の自己破産攻撃との戦いだ。

>>900
その状態で自己破産とかおかしいっしょw

>>897
それは良いと思うけど、取引履歴請求しただけで出金停止とかならんの？

アイフルに取引履歴送ってもらった事ある人いる？

今日送られて来たけど全くでたらめじゃね？

一ヶ月に何回も入金したり借りたりした事になってる
入金は給料の後一回だろ普通
なんだこりゃ

>>904
まあ俺七月末に請求したけど、まあ本当な感じだったよ。
出金停止祭りの時に俺も停止になったから、後半は月一回の入金になってたけど。。。
アイフルが取引履歴ごまかしてるとかは聞いたことないな〜

取引履歴をごまかしたらキツイ行政罰が待ってます。

俺の勘違いかなぁ

でも給料日の前に何万も入金した事になってるし、百円単位で入金になってる

給料日の前に10万とか8万を入金出来る位なら借りないけど
一ヶ月だけでなく何ヶ月も入金になってるから

入金したことになってるなら過払い増えてよくね？

>>907
人の履歴じゃね？名前見てみろよ

私も1円単位の返済をしたことになっているので疑問に思っていました。

正直10年前の話だし記憶がさだかではないですが、1円単位だと
銀行振り込みしか考えられませんよね？
でも通帳残っていません・・・

名前は自分で間違いないよ
3年後に一括返済したから
その月は合ってる

アイフルのＡＴＭは小銭も入金出来たっけ？

近くにアイフルあったから銀行振込みはしないし
小銭だけ振込みするのも考えにくいしね

明日とりあえず電話してみるよ

小銭の入金があった無かったとか言ってる暇あるのかと・・・
それこそ昔のサラ金並の勢いで過払い取り立てないと返って来ないぞ！

>>911
同姓同名の別人の履歴とか

年金並みの管理のずさんさだなｗ

アイフルのATMって小銭の入金出来たよ

もうすべては終わったよ

株価wwww

真面目な話、倒産するなら武のように貸付停止という前兆があるんじゃねーの？
事業者向けとかバンバン貸付しながら急に倒れるなんてあり得るのか？

ありっちゃあり

成約率からみるとバンバン貸してるようには思えない。

普通に考えれば分かるでしょ。
株価が下がったら、すぐ倒産って…

どんだけお馬鹿さんなんですか！

３円でも１０円でも倒産しない会社あるからね。
１０円で倒産しない貸金業もあるよ、ＮＩＳグループとかｗ
新生銀行か、振興銀行かどっちかのグループだったな。
まあどっちも親会社の株価はあれだが。

＞株価が下がったら、すぐ倒産
＞株価が下がったら、すぐ倒産
＞株価が下がったら、すぐ倒産

(　ﾟдﾟ)？

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)！？

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …えっ？!