【ADR】アイフルから金を取り返す15【成立】

多重債務者で７社は少ないほうでは？

俺は
カード２社
ノンバンク１社
銀行ローンカード２社
銀行１社
信金３社
公庫

１０だな。それでもサラ金には手を出さないで済むんだぜ。
これにサラにはまれば１０超えるのがこの板ではわりと普通なんじゃないかと。
以前はこれにカード、ローンカードが５つぐらいあったのをまとめて行った。

更に手を出す人の大半は銀行や普通の信販に相手にされないからなんだから
ずぶずぶと数社行くのはケースとして珍しくないと思うけどな。

俺はなんだかんだで流れて交渉先、返済先は６つぐらいまで絞られてきたね。

あんたええ歳してるやろ。若い子らは違うねん。
サラ金のCMが解禁されたのが何年か前やん。
若い子らは最初からサラ金から借りてるねん。
サラ金から借りてたら銀行は貸さへんから、サラ金数社で充分行き詰り。

>>949
ありがとうございます。さっそくつかわさせていただきます。

>>951
8社、元金合計420万
アペンタクルが元金50万
残が36万
過払いが30万出てる感じ

取引履歴だけは請求済み

教えてください。
対アイフル準備書面で、ネットで拾った大阪弁護士さんの準備書面を
修正しながらつくっています。
細かくてとてもプロっぽいのですが、とても長いのでこれでいいのだろうかと…

文中、相手の答弁書をマンマ引用しているところが多く、その分準備書面のページが
多くなるのですが、普通準備書面というのは、相手の答弁書のほぼ全文を引用しつつ
反論するものでしょうか？

それともこちらの反論だけを書いて出したほうが心象がいいのでしょうか？

>>956　私はそのまま引用しましたよ。書面８ページぐらいになりました。でもたまに誤字が混ざっているので注意が必要ですよ

ありがとうございます。

3月上旬に士に依頼して即提訴
4月末に裁判
5月末に判決
本日入金予定です。
完済案件が4件依頼しているんだけど、一番早く解決した
今月末に和解で一件
8月に和解で一件
後は武富士だけだ…

大阪の弁護士のやつは正直長すぎると思う。
あそこまで書かなくても勝てる。

携帯から失礼します。
残ｱﾘ過払い請求を司に依頼中で、本日判決が出たそうです。
アイフルからも連絡があり和解の提案があったそうです。
司によると、和解案はこちらの請求額より5千円程少ない額で入金は来月末の予定、アイフルもかなり譲歩した悪くない案だと思います、どうしますか？とのこと。
私としてもいい案だとは思いますが、判決内容も知りたいと思っています。その場合だとアイフルは控訴すると言っているそうです。
客観的に第三者から見てどのように思われますか？
結局決めるのは自分自身ですが皆さんの意見を聞いてみたいです。
長文な上わかりづらい文章でｽﾐﾏｾﾝ。

>>961
これ以上時間がかかると言うなら
俺なら5千円しか違わないなら和解しちゃうな

判決出た後の和解というのもおかしな話。

弁護士だと控訴されても地裁に出られるが、
司法書士の場合控訴されると地裁になって司法書士が出られない。

それを見越してアイフルも嫌がらせ目的の控訴をちらつかせれば
5000円くらい値切れる、と踏んでいるんだな。

それを飲むのもしゃくだが、手間暇考えるとそのくらいは
仕方ないのかもね。

控訴になったら書類だけ司に書いてもらって自分で出なきゃいけない
からね。（新たに弁護士頼むのはコストがかかりすぎる）

絶対勝てることはわかっているけど時間もかかるし。

5年前に完済してる場合の過払い請求額ですが、過払い50万円の場合だと
50万×0.05=25000円
25000×5年=125000円
50万+125000円=625000円
ということで625000円の請求で合っていますか？

携帯から失礼します。
ここは判決でてから入金までどれ位の期間かかりますか？

控訴された場合、本人で戦う事が出来なくなるのですか？

ここは請求書送っただけではガン無視ですか？

>>961です。
ご意見ありがとうございます。
正直アイフルからの和解案を受け入れようかと思っていますが…。
特に争点はない(悪意の受益者くらい)のですが、その場合の判決で請求額の半分程度に減額された方はいるのでしょうか？判決＝満額＋利息は過去の話なのか?
ﾁﾗﾎﾗ控訴の話も耳にしますが、私の場合単なる脅しなのかもという気もします。
5千円程の差ですがもう少し考えたいと思います。

>>964
【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1274284758/1-

>>960
ご意見ありがとうございます。
とりあえず大阪の弁護士さんver.で準備書面出してきました。

>>966
本人でもできるよ。弁護士も代理できるよ。
司法書士は地裁では代理権ないからできない。

>>968
争点ないなら判決は請求通り出るよ。
減らされる理由がない。

サラ金の控訴はほとんどが嫌がらせか時間稼ぎが目的で、
単に1審の主張を繰り返すだけ。

>>971
本人でも出来るのなら
別に怖くないですね

これは時間稼ぎに過ぎないとして
新たに賠償を請求出来たらいいなぁ

控訴審の日給と交通費までもらえてお得です。

上級者は後日多数の判例を持ち出して、すでに無効な方法であると知っている控訴を
しいたことは精神的苦痛を与える目的以外何物でもないとして、損害賠償訴訟もいかがでしょうか。

過払い金たっぷり入るんだからｗ

弁士費用は３０万ちょいで着手金は十分だよ。お得だよ。

>>973
無効であるにもかかわらず
控訴棄却されない事に問題がある

なるほど。

仮宣付いてるし、執行停止してるなら供託してるでしょ。

控訴審の応訴を強いられたくらいで損害賠償は難しいと思うけど。

ああ、遅延じゃなくて手間がかかったりとかの精神的苦痛か。

誤解してました。自己完結。

>>961 >>968に書き込みした者です。

司から連絡あり判決文が届いたそうです。
内容としては、こちらの全面勝訴で希望額通りとのことでした。


控訴されると2ヶ月程時間がかかるそうなので、判決文をもとに和解の方向で交渉するとのことです。
ご意見ありがとうございました。

>>978
まてまて、判決とってんのに和解？何と気弱な司だな。
それとも、債務名義盾にして任意で支払わせるって意味かな。

確かに意味不明だ。
逆ならわかるが。
和解文が判決と同じ効力を持つ。
ならね。

判決もらってから和解するって手続き上できないでしょ。
判決もらう意味もないし。

判決もらった時点で控訴の対象になるのだから、控訴させないための和解ってことだよね。
控訴したら全面的にやるぞ！ってのを保険にして和解するって意味がないし、
その差が５千円だったらもっと意味がわからない。

へんな司にあたったのでは。司法書士の費用はわからんけど、時間が延びれば実費だとか言って色々取れるからじゃね。

>>978です。
ｽﾐﾏｾﾝ。ｱｲからの和解案は判決当日(昨日)に連絡があったそうで。私も予想外の展開でした。
司はこちらの勝訴判決を見越してのｱｲからの提案だろうと。
判決で差し押さえられるのを嫌がってるようだと。
私もとことんやりたい気持ちですが、正直控訴されて引き伸ばされるのも面倒なので。
判決も取ってる訳だし額が5千円差なのもあり妥協しても良いかな、と。また報告させていただきます。

おまいさんが納得するならそれで構わない。
ただ、普通に働いて５０００円を稼ぎだすのは大変だぞ？

>>ｱｲからの和解案は判決当日(昨日)に連絡があったそうで。

最近傍聴していると、それアイフルの特徴だね。
当日間に合わせで準備書面ぶっ込んできて出頭しないとか。

リストラ以上に人が抜けて行ってるか、代理人の経験がない人間を無理に代理人して
人間が壊れてもう二度と裁判所にいけないとか、そこまで追い詰められている感じもするよ。

書面制作しているのは本社のほうだから、なんとかぎりぎりのスケジュールで回しているんだろうね。

もっと絞めあげれば会社ごと崩壊してヒーローになれると思うけど、あなたの都合もあるからそれでいいと思うよ。

>>982
その通りです。
本当に控訴してくるのかも疑わしいのですが…
控訴され、司への費用ｱｯﾌﾟも避けたいので。

半ケツ後控訴してくる割合どれくらいか知らんだろ

>>983
>代理人の経験がない人間を無理に代理人して
>人間が壊れてもう二度と裁判所にいけない

民事訴訟の指定代理人位で、人格崩壊があるのでしょうか。
それほど負担とは、思いませんが。

法律のほの字も関係ない仕事していた人間が、ある日から突然会社に指名されて、
毎週午前中は地裁に拘束されるという状況を想像してあげましょう。

そして、それ以外の平日４日は仕事の遅い本社と書面のやりとり確認に忙殺され、
公判に出頭すれば過払いの原告から所属会社と人間を否定され（まれだけどね）、
まるで自分が罪人のようなイメージが刷り込まれていく・・・

はたから傍聴しているとそんな感じでしたよ。足元ふらついているとか、大丈夫かなって。
目もうつろで、前もきちんと向けない。そんな人たちでしたよ。

そんな感じがするというだけで、ありゃ人格崩壊で公判に出廷できないんだ、までは言ってませんよ。
可能性としてもう出廷しないで法定代理人を検討しているケースもあるかもしれないしね。

まあ、過払いの裁判を自分で起こすか悩んでいる人は、時間があれば傍聴してみるといいよ。
アイフルに限らず大体は何曜日って決まっているみたいだし。（告訴側が固定する場合もあるみたいだけどね）

法廷の前にスケジュールが書いてあるから、それみて自分の気になる会社を探してみればいい。
ぱっと行ってぱっと見れるし、簡単だよ。

控訴されたら費用アップなんて司がいるのか。はずれじゃね？

司法書士ならそもそも控訴されたら代理できないぞ。

控訴されたら書面だけかわりに書いてあげる、そのかわり
そのぶんの書面作成料は1審とは別にもらう、ってことじゃないの？

きっとその司は控訴されると弁護士バッチにバッチ付け替えるんだよ（笑）

告訴と公判は刑事訴訟用語だから裁判所で口にするときは間違えないように注意な。

裁判って、嘱託のおっさんか、アルバイト
でしょ？普通は。

第一回口頭弁論行ってきました。自分の番になるなり、裁判官が
「上の部屋に行って和解の相談してきてください。」
私「訴状出す前に何度も電話で和解交渉してますが」と言っても、
裁判官「まあ今日は先生も来てますから一度話し合いして下さい」といわれ
お爺さん、アイ、自分で上の部屋へ。和解するつもりないのに時間の無駄。
で、また法廷戻って数粉傍聴席で待つ。その間にアイが寄ってきてさっき上で話した金額よりも15万上げて交渉してきた。
もちろんNOとお返事。
そのお爺さんは裁判官に「判決を欲しいそうなので結審の日を決めて・・・」
みたいに言ってくれたのに、アイが「悪意の件で書面準備します！」とか言うもんだから、第二回をするはめに、、、。
1回で結審することなんて稀なのかな。

>>984です。

司は裁判の経験は少ないとは言ってました。
控訴されたら費用ｱｯﾌﾟとは言われてないのですが、書類作成料や同行(してくれるかんじ)の費用も発生するかなと勝手な予想です。
(今の段階で)請求額より5千円ﾏｲﾅｽですがまぁ妥協できる範囲内だと思ってます。
あと武富士もある(今日で結審予定)のでどうなることやら…

>>993
1回結審はまずないよ。
悪意の受益者の点は、向こうがいくらがんばっても、
サラの主張が認められるわけがないので安心していい。

その場で、「悪意の受益者を否定するなら、17条書面、
18条書面はすべて出してくださいね。業務体制の構築
だけでは足りません」
くらいは言ってもよかった。

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>>995
アドバイスありがとうございます。では第2回も頑張るしかないですね。
その日は同じ法廷でアイが4件あったんだけど、私の前の男の子はアイ出した金額で和解するって
その場で和解で終わってた。え〜！って思ったけど人それぞれなんですね。

>>994
そんぐらい聞きなさいよ・・・

>>994
5000円ぐらいならまあいんじゃね

１０００だったら６月３０日アイフル倒産

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