【初心者未満】過払金返還見習いスレ15社目【歓迎】

過払金って何？
過払金？何か聞いたことあるけど…
そういや昔、皿に借りてたな …　…　等々


　　　　　　　　過払金初心者未満の人たちのため　のスレです。
　　　　　　　　履歴を請求して引き直し計算までできたら初心者スレに昇格しましょう。

★質問者の方へ
*過払いに興味はあるけど初心者スレは敷居が高くて、なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
【初心者未満】過払金返還見習いスレ14社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1232373734/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。高い方の本が３版になりました。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版 (2008/06)
http://www.minjiho.com/new_detail.php?isbn=9784896284621

［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office Standard2007 60日お試し版】
http://trial.trymicrosoftoffice.com/trialjapan/product.aspx?sku=3121199&culture=ja-JP

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効

A:ブラックリストというのは、
ブラックリストというものは、個人信用情報機関には存在しません。

全情連/個人信用情報の登録内容
ttp://www.fcbj.jp/credit_data/content/index.html
ブラックリストとは、不払い者を一覧でまとめた名簿のようなもの
と考えられますが、個人信用情報機関では信用情報をコンピュータ
で一括管理しており、すべて電子データとして登録・提供していま
す。延滞情報は客観的事実として一定期間登録され、会員からの照
会に基づき提供されますが、延滞情報などをリスト化することは一
切なく、従って、ブラックリストのようなものはありません。


CREDIT AGE 2007年7月号から転載↓
過払い金返還請求に関する報告基準の変更について
(1) 当初の約定どおり返済し完済した契約について、その後に過払い金返還請求を行ったもの
｢完済｣ (完済後になされた過払い金返還請求についての｢契約見直し｣情報の登録は不可)

(2) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
｢契約見直し｣＋｢完済｣

(3) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債権残高が残ったもの
[契約見直し]

(4) (3)の場合債務残高について、さらに債務の整理(元本の一部減免等)を行ったもの
｢契約見直し｣＋｢債務整理｣

※｢債務整理｣情報および｢契約見直し｣情報は、CRIN (全情連・全銀協センター・CICとの信用情報交流ネットワーク) の交流対象外

詳しくはこちらへ
過払い請求での【信用情報】３記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

過去ログ

>>1のWiki (まとめサイト)に過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

Wikiからのリンクがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

姉妹スレ（借金生活板内のみ）
過払い金初心者スレ73社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233510395/

過払い金返還その38社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230482004/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230784328/

【過払い金】入金された報告スレ５【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

引きなおし代行
ヨシミデータ
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)

>>6の中核（要素）を成す
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 の見習いWIKI



■引き直し計算とは？

○利息制限法（以下「法定利率」という）に基づいて利息・残元本を計算し直すこと。
　ほぼ全てのサラ金・信販会社は、利息制限法超過利率（以下「約定利率」という）で
　貸付をしており、そのような約定利率での取引を、規定の法定利率による取引経過に
　修正する（本来の取引経過に戻す）ことをいう。


以下、引き直し計算について
　　例１（計算の基本＋過払利息）
　　例２（残元金に対する利率の変化）
　　例３（過払利息を付加すべき時期＋他）

例１　次のような約定利率での取引を引き直し計算する

　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　30　　　　　　4,625　　　　0　　　　　　187,345
4　　H13.3.31　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　33　　　　　　4,945　　　　0　　　　　　182,290
5　　H13.3.31　　　　10,000　　　　　　　　　　　　0.292　　　　0　　　　　　　　0　　　　0　　　　　　　192,290
6　　H13.4.28　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　28　　　　　4,307　　　　0　　　　　　186,597
7　　H13.5.29　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　31　　　　　4,627　　　　0　　　　　　171,224
8　　H13.5.31　　　　10,000　　　　　　　　　　　　0.292　　　　2　　　　　　　273　　　　273　　　　　181,224
9　　H13.6.30　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　30　　　　　4,349　　　　0　　　　　　165,846
10　　H13.7.27　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　27　　　　　　3,582　　　　0　　　　　159,428
11　　H13.8.29　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　33　　　　　　4,208　　　　0　　　　　153,636
12　　H13.9.28　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,687　　　　0　　　　　147,323
13　　H13.10.29　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　31　　　　　　3,653　　　　0　　　　　140,976
14　　H13.11.28　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,383　　　　0　　　　　134,359
15　　H13.12.27　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　　29　　　　　　3,117　　　　0　　　　　127,476
16　　H14.1.26　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.292　　　　30　　　　　　3,059　　　　0　　　　　110,535
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.292　　　　30　　　　　　2,652　　　　0　　　　　　　　　0

☆引き直し計算実行 （例1）
　この取引では利率が約定利率２９．２％なので、これを１８％にする。
　そして、1回目の弁済．2　H13.1.27　を　１８％で実行すると
　200,000×0.18×(17/365)=1676.7123・・・　となるので、小数点以下切り捨てて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法定利息は1676円。

　　　したがって約定利率での取引経過↓が
　　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
　　　このように↓正される
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676

　　　同様に3も
　　　191,676×0.18×(30/365)=2835.7545・・・　となり法定利息は2835円。

　　　したがって↓が
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　17　　　　　　2,720　　　　0　　　　　　192,720
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.292　　　30　　　　　　4,625　　　　0　　　　　　187,345
　　　　↓に正される
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　30　　　　　2835　　　　　0　　　　　　184,511

以下同様の手順で引き直し計算を行っていく。

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

☆引き直し計算実行 （例1）

　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
1　　H13.1.10　　　　200,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　200,000
2　　H13.1.27　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　17　　　　　1,676　　　　　0　　　　　　191,676
3　　H13.2.26　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　30　　　　　2835　　　　　0　　　　　　184,511
4　　H13.3.31　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　33　　　　　3,002　　　　　0　　　　　　177,513
5　　H13.3.31　　　　　10,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　0　　　　　　　0　　　　　0　　　　　　187,513
6　　H13.4.28　　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　28　　　　　2,589　　　　　0　　　　　　180,102
7　　H13.5.29　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　31　　　　　2,753　　　　　0　　　　　　162,855
8　　H13.5.31　　　　　10,000　　　　　　　　　　　0.18　　　　　2　　　　　　160　　　　160　　　　　172,855
9　　H13.6.30　　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　30　　　　　2,557　　　　　0　　　　　　155,572
＃＃＃＃＃＃＃＃
　9の残元金＝；172,855−（20,000−（法定利息2,717））；＝155,572円
　9の法定利息2,717円＝ 　『160円』　　　　　　　＋　　　　　　『2,557円』
　　　　　　　　　；（8での未払い法定利息）160円＋（（8での残元金172,855円）×0.18×(30/365))；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＃＃＃＃＃＃＃＃
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金
10　　H13.7.27　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　27　　　　2,071　　　　　0　　　　　　147,643
11　　H13.8.29　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　33　　　　2,402　　　　　0　　　　　　140,045
12　　H13.9.28　　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　30　　　　2,071　　　　　0　　　　　　132,116
13　　H13.10.29　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　31　　　　2,019　　　　　0　　　　　　124,135
14　　H13.11.28　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　30　　　　1,836　　　　　0　　　　　　115,971
15　　H13.12.27　　　　　　　　　　　10,000　　　0.18　　　　　29　　　　1,658　　　　　0　　　　　　107,629
16　　H14.1.26　　　　　　　　　　　　20,000　　　0.18　　　　　30　　　　1,592　　　　　0　　　　　　　89,221
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.18　　　　　30　　　　1,319　　　　　0　　　　　　-22,647

＃＃＃＃＃つまり、過払い金は22,647円となる。
　ところがこれだけでは終わらない。
　過払い金とは、本来、相手（貸金業者）に支払わなくてよいお金であり
　貸金業者もそのことを知りながら（法律上の原因がない事を知りながら） 余分な金員（利息制限法超過金員）を受領していたのである。
　つまり、貸金業者は、「悪意の受益者」であるので 過払い金（不当利得金）に利息を付して、過払い金請求者に返還しなければならない。
　では、利息は如何程、付すことが出来るのか？
　最高裁H19．２・１３にて、年利５％　との判断が下されたので 年利５％がほぼ９９％確定しています。 ＃＃＃＃＃＃＃＃

→☆☆過払い利息込みでの引き直し計算（これが通常一般的） ☆☆
　　　年月日　　　　借入金額　　　弁済額　　　利率　　　日数　　　　利息　　　　未払利息　　残元金　　過払利息 （0.05）
17　　H14.2.25　　　　　　　　　　　113,187　　　0.18　　　　　30　　　　1,319　　　　　0　　　　　　-22,647
18　　H20.1.11　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0　　　　　2,146　　　　0　　　　　　0　　　　　　-22,647　　　-6,654

よってH20.1.11現在、相手に請求すべき（相手が支払うべき）過払い金は
元利合計　29,301円となります。

　例２　以下の取引の場合
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　　　H13.1.15　　50,000　　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　50,000
2　　　H13.1.29　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　14　　　560　　　　　0　　　　45,560
3　　　H13.2.26　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　28　　　1,020　　　　0　　　　41,580
4　　　H13.3.30　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　32　　　1,064　　　　0　　　　37,644
5　　　H13.4.25　　　　　　　　　　　5,000　　0.292　26　　　782　　　　　0　　　　33,426
6　　　H13.4.25　　166,000　　　　　　　　　0.292　　0　　　　0　　　　　　0　　　199,426
7　　　H13.5.27　　　　　　　　　　10,000　　0.292　32　　　5,105　　　　0　　　194,531
8　　　H13.6.30　　　　　　　　　　20,000　　0.292　34　　　5,291　　　　0　　　179,822
9　　　H13.7.27　　　　　　　　　　20,000　　0.292　27　　　3,884　　　　0　　　163,706
10　　H13.8.10　　　　　　　　　100,000　　0.292　　14　　　1,833　　　　0　　　65,539
11　　H13.8.27　　　　　　　　　　20,000　　0.292　　17　　　891　　　　　0　　　46,430
12　　H13.9.29　　　　　　　　　　10,000　　0.292　　33　　1,225　　　　　0　　　37,655
13　　H13.10.25　　　　　　　　　38,438　　0.292　　26　　　783　　　　　0　　　　　0

　☆引き直し計算実行 （例２）
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　　　H13.1.15　　50,000　　　　　　　　　　　0.2　　　　　　　　　　　　　　　　　　50,000
2　　　H13.1.29　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　14　　　383　　　　0　　　　45,383
3　　　H13.2.26　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　28　　　696　　　　0　　　　41,079
4　　　H13.3.30　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　32　　　720　　　　0　　　　36,799
5　　　H13.4.25　　　　　　　　　　5,000　　　　0.2　　26　　　524　　　　0　　　　32,323
6　　　H13.4.25　　166,000　　　　　　　　　《0.18》　　0　　　0　　　　　　0　　　198,323
＃＃＃A：この時点で残元金が10万円を超えたので4/27以降の法定利率は18％〜＃＃＃
　　　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　　未払利息　残元金
7　　　H13.5.27　　　　　　　　　　10,000　　0.18　　32　　　3,129　　　0　　　　191,457
8　　　H13.6.30　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　34　　　3,210　　　0　　　　174,662
9　　　H13.7.27　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　27　　　2,325　　　0　　　　156,987
10　　H13.8.10　　　　　　　　　　100,000　《0.18》　14　　　1,083　　　0　　　　　58,070
＃＃＃B:ここで残元金が10万円を割ったが、法定利率は18％のまま〜＃＃＃
11　　H13.8.27　　　　　　　　　　20,000　　0.18　　17　　　486　　　　0　　　　　38,556
12　　H13.9.29　　　　　　　　　　10,000　　0.18　　33　　　627　　　　0　　　　　29,183
13　　H13.10.25　　　　　　　　　38,438　　0.18　　26　　　374　　　　　0　　　　-8,881


ここで疑問点
　■どうして、A:残元金が増加したときは利率が変更するのに B:残元金が減少したときは利率が変更しないのか？
　○最高裁H19．2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」
　　　　から、利息制限法とは借主保護のための法律であり、 残元金が増大したときは、利率を引き下げることで借主の保護が図れる（A:)。
　　　　しかし 残元金が減少したときに、利率を引き上げると 貸金業者の利益は保護されるが、借主の保護が図れなくなる（B:）。

　△これを、7　でみてみると　仮に20％のままであったら
　7での利息；20％のとき3,477円。（当然、20％利息　＞　18％利息）
　▼次に　11　で、仮に20％に引き上げてみると
　11での利息；20％のとき540円となり、明らかに『借主を保護する目的』に反している。
よって、利息制限法に基づく利率の変更は 残元本が増大したときのみ適用される（一方通行

　例３　以下の取引のケース
　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　　日数　　利息　　未払利息　残元金
1　H13.1.15　　500,000　　　　　　　　　0.292　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　500,000
2　H13.1.29　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　14　　　5,600　　　　0　　　　　455,600
3　H13.2.26　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　28　　　10,205　　　0　　　　　415,805
4　H13.3.30　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　32　　　10,644　　　0　　　　　376,449
5　H13.4.25　　　　　　　　　　50,000　　0.292　　26　　　7,830　　　　0　　　　　334,279
6　H13.4.25　　165,000　　　　　　　　　0.292　　　0　　　　0　　　　　0　　　　　499,279
7　H13.5.27　　　　　　　　　300,000　　0.292　　32　　　12,781　　　0　　　　　212,060
8　H13.6.30　　　　　　　　　150,000　　0.292　　34　　　5,768　　　　0　　　　　67,828
9　H13.7.27　　　　　　　　　　60,000　　0.292　　27　　　1,465　　　　0　　　　　9,293
10　H13.8.25　　　　　　　　　　5,000　　0.292　　29　　　　215　　　　0　　　　　4,508
11　H13.9.30　　　　　　　　　　4,637　　0.292　　36　　　　129　　　　0　　　　　　0
　↑
これを引き直し計算すると、このようになる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　年月日　　借入金額　　弁済額　　利率　日数　　利息　未払利息　残元金　　過払利息（5％）　過払利息合計
1　H13.1.15　　500,000　　　　　　　　　0.18　　　　　　　　　　　　　　　　　　500,000
2　H13.1.29　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　14　　　3,452　　　0　　　　453,452
3　H13.2.26　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　28　　　6,261　　　0　　　　409,713
4　H13.3.30　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　32　　　6,465　　　0　　　　366,178
5　H13.4.25　　　　　　　　　　50,000　　0.18　　26　　　4,695　　　0　　　　320,873
6　H13.4.25　　165,000　　　　　　　　　0.18　　　0　　　　0　　　　　0　　　485,873
7　H13.5.27　　　　　　　　　300,000　　0.18　　32　　　7,667　　　0　　　　193,540
8　H13.6.30　　　　　　　　　150,000　　0.18　　34　　　3,245　　　0　　　　　46,785
9　H13.7.27　　　　　　　　　60,000　　　0.18　　27　　　622　　　　0　　　　-12,593
10　H13.8.25　　　　　　　　　5,000　　　0　　　　29　　　　0　　　　0　　　　　-17,593　　　　-50　　　　　　　　-50
11　H13.9.30　　　　　　　　　4,637　　　0　　　　36　　　　0　　　　0　　　　　-22,230　　　　-86　　　　　　　-136
12　H20.1.16　　　　　　　　　　　　　　　0　　　2,299　　　　0　　　　0　　　　-22,230　　　　-6,997　　　　　-7,133
＃＃＃　このときH13.7.27の6万円弁済により、はじめて過払金が生じたので
　　　　H13.7.27から過払金に対し過払い利息（5％）を付す。
　　　　あくまで、“過払金が生じた時点から過払い利息は付す”のであって
　　　　最終取引日から過払い利息を付すのではない。　　＃＃＃

******** 参考（最高裁平成19年7月13日，同年7月17日判決）
「貸金業者が制限超過部分を利息の債務の弁済として受領したが，その受領につき貸金業法４３条１項の
　適用が認められないときは，当該貸金業者は，同項の適用があるとの認識を有しており，
　かつ，そのような認識を有するに至ったことがやむを得ないといえる特段の事情がある場合でない限り，
　法律上の原因がないことを知りながら過払金を取得した者，すなわち民法７０４条の「悪意の受益者」であると
　推定されるものというべきである。」　　　************

〜〜　その他 〜〜
■閏年では、利息の計算方法は？
■取引途中で一旦約定残高ゼロ（過払い発生）後の借入金に対し、
　 過払金に過払い利息も含ませていいのか？
■業者開示の取引履歴では、借入当日も利息が発生している（初日算入）が、
　引き直し計算においても初日算入すべきなのか？

○初日算入の有無、閏年の有効性、過払い利息の元本への充当などで金額は異なります。
　恐らく「初日算入なし･閏年有効・過払い利息元本充当」が有利になると思います。

＃＃＃＃＃　現在のところ、初日算入・閏年考慮・過払い利息充当　のいずれも
　　　　　　　　絶対的な定めは無く、選択は請求者の自由です。　　＃＃＃＃＃

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満ー過払い金元金満額

５ー最終取引日までの過払い金利息５%

＋５ー最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

◆質問者は、まず自分で調べて、それでも不明な点を質問しましょう。

◆回答者が答えやすい様、情報の小出し厳禁！

◆業者名は伏せてはいけない。晒したほうが経験者の回答が得やすい。

◆アホ、ボケ、ググレ、カス・・などは愛の鞭である

◆同一質問者は、初回質問時のレス番使用

++++++++++++

テンプレここまで

では質問をどうぞ！

>>20　すまん >>1-13カキコして連続カキコ禁止食らってしまった

今回テンプレの>>4に【microsoft Office Standard2007 60日お試し版】 ＆ＵＲＬを
勝手に追加させてもらった。何か問題があるようなら次スレで削除してください

>>21　乙　オレもスレ立て中に連カキ禁なったことあるよｗ

>>1
超乙。

名古屋式の計算なんですが5万円しか借りてない時は、利息を18から20に変更するのですか又、武富士を利用なんですがマイナス表示されてるのも打ち込むのか教えてください？

まず、一昨日は色々と親切親身に教えていたたいた方々ありがとうございました。
そして新スレ立ち上げご苦労様です。ありがとうございます。


あれから家にある古いPCを出してきて色々といじってみましたがどうやらエクセルやマイクロソフトオフィスはついていませんでした…PCはNECの古い型でWindowsは1985-2001と表示されているタイプです。
これだとテンプレにある本に付属されているソフトでも使えないんですよね？

日数の欄の−赤字は指摘されたように日付の入力ミスでした。
次の欄で利息が15.000となっていたので大幅に計算が壊れた事になりますよね。
この一欄だけH15をH14にしてしまっていました…
実際は入金日には遅れていないのですが…
電卓での修正は可能でしょうか？

少額で取引期間が短くわりと簡易だと思ってたアコムで経験を積もうとしたのですが本星に行く前に既に参ってます。

>>25
電卓で利息計算したら、それだけ入力ミスする可能性が高いじゃないか。
日付の入力ミスすら見逃すのに、どうやって計算間違いを見つけるんだ？

>>21
乙！
初心者スレ見てたねｗ
個人的にGJだと思うよ

>>24
取引の初めが10万未満の場合は20％からスタート。計算書の残元金が10万を超えた所
から18％にする。以後は返済が進んで残元金が10万未満になっても利率は変えない。

マイナス表示の部分だけど、入金の欄かい？
例えば12/23入金20,000 12/23入金−20,000という風になっているのであれば、入金をキ
ャンセルしたということなので両方入力しない。実際には取引してないので。

>>22
乙！気付かなかった、GJです

>>25
家PCは無理だね、また１時間かけてネカフェｗ
本は参考になるから持ってて損はないけどご自由に。

これから入力する際は数件入力したら、一旦入力をやめて確認してから続きをやるように。
今持ってる計算書はPC操作の練習用だったと思って諦めましょう。

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230784328/l50

>>26
確かに単純な入力ミスをしてしまう自分には電卓計算はかなりの難度だと思いますが一部分だけを計算し直せたらと…


>>27
入力ミスしたところを具体的に表すと三枚ある履歴のちょうど半ばほどで

1)H15.3.23　借入
2)H14.4.9　弁済
3)H15.5.2　弁済

と入力してしまい日付を間違えてしまったために2)から3)への間が一年以上になっており日数欄が赤字−346
3)で利息が15.000 未払い利息が10.000となりしばらく未払い利息が続いているのです

だいぶ計算が狂い結果に数万円の差がでているような気がします


>>28
また一時間かけてネットカフェですか…北海道なので路面がテカテカで…
立ち上げから計算、コピーまでのPCの操作はなんとかこないだの6時間と皆さんのおかげで覚える事ができましたが
自宅PCは役に立たずという結果に…

過払い発生は確実なのでとりあえずこのままだいたいの目安を伝え残債の支払いはしない旨と過払い請求する事を通告しとこうと思います！

>>30
一部分だけ計算し直しと言うが、影響はその後のすべてに出てるから。
後半すべてやり直すんだよ。

前スレ９９６さん
回答ありがとうございました。

早朝に失礼します
仕事前に早起きし集中できる時間の今 入力ミスした箇所から計算し直そうと取引履歴をじっと眺めましたが
まったく計算方法が理解できず繰り越せません…

仕事が21:00に終わるので再度ネカフェに行く事にします…ある程度の操作は覚えてるので3時間でなんとか。

そこで再確認させてもらえたら助かります！

１)アコムの取引履歴を見ると増枠時に(契約)や(利変)の記載があります
その場合とくに借入等がないなら入力しなくてもいいのですか

２)10万以下の利率入力は
0.20か20.0 小数点はどちらが正しい入力なのでしょうか

３)遅延損害金はスルーで名古屋式の場合は日付、借入、弁済、利率のみ間違いなく入力すればOKですよね？

指いち入力なので時間はかかりますが努力して過払い金返還で結果を残したいと思います！

今までありがとうございました。

1　華麗にスルー
2　0.20
3　おｋ。あと過払い利息は5%。

>>33
計算方法はこのスレの>>11-以降も読んでみてください。
それから、USBメモリでもフロッピーディスクでもいいから入店前に
コンビニかネカフェのフロントで購入して、今度は決して入力したファイルの保存を決して忘れないように
では、早い返還を祈る！

>>35
1)利率が法定利息以下にさがったのでない限り、取引以外は無視して大丈夫。
2)特に何もしていなければ、0.18となっているはずですが。18%が0.18であれば、20%は0.2になりますよね。
3)遅延損害金はスルーせず、返済と合算して返済に入力してください。

失礼。安価ミスった。36は33へのレスでした。

お願いいたします。
アコムに対して提訴するつもりなのですが、今月は金欠の為にまず「過払金返還請求通知書」を送って来月提訴をしようと考えております。
当方が思う返還金額は満５＋５なのですが、請求雛形には「さて、私と貴社の継続的金銭消費賃借契約につき、その取引履歴を利息制限法の定める法定金利に従い、元利計算させて頂きますと既に○万○円の過払いになっております（過払い利息５％含む〜）と書いてあります。
ここで言う過払い利息５％とは、「満５」の５の部分でしょうか？
「＋５」の部分も一緒に計算に加えて大丈夫なのでしょうか？
後に出す訴状の金額にも＋５の部分を加えて記入してよろしいでしょうか？
御教示よろしくお願いいたします。

>>38
うんと、まずね、「満５」も「満５+５」も同じ意味で先人がその意気込みっていうか妥協点を
表現するために作ったのが「満５+５」って造語ね
これは各人が勝手に決めた日を境にそれ以前を「満５ それ以降を +５」としていて、
人によっては最終取引日だったり、請求書の日付だったり、提訴した日だったりする

>「＋５」の部分も一緒に計算に加えて大丈夫なのでしょうか？
>後に出す訴状の金額にも＋５の部分を加えて記入してよろしいでしょうか？
良いんだけど、wikiの訴状の例も是非目を通してほしい
　(例)不当利得返還請求権に基づき、金×万××××円及び
　　　その過払金に対する年5％（民法704条）の割合による未払利息金×××円の合計である
　　　金×万××××円、並びに金×万××××円に対する平成**年**月**日から支払い済みに
　　　至るまでの年5％の割合による利息の支払いを求める。
という具合に金額で書かずに、ある日までに過払い金と未払金がこんだけあるよ、それプラスある日から
支払日までの利息をよこせゴラーと書くのをオススメします。
できれば、ある日を最終取引日にすると訴状との整合性が取りやすい　っ-か訴訟のときに計算書いじり直す必要がなくなります

>>38
アコムは請求書無しでも電話で和解提案してきますよ。
電話でこれだけ過払いになってますと伝えれば
確認するので一週間後に再度電話下さいとなるはず。
提案してくるのは五割位だけど。

>>39
解りやすい説明ありがとうございます。
(例)不当利得返還請求権に基づき、金×万××××円及び
　　　その過払金に対する年5％（民法704条）の割合による未払利息金×××円の合計である
　　　金×万××××円、並びに金×万××××円に対する平成**年**月**日から支払い済みに
　　　至るまでの年5％の割合による利息の支払いを求める。
当方なりの解りやすい解釈をすると、上記の文の…
【不当利得返還請求権に基づき、金×万××××円及び…】
とは、過払いそのものの金額　　
【その過払金に対する年5％（民法704条）の割合による未払利息金×××円の合計である…】
とは、過払い金に対して最終支払いまでの利息金年５％

【金×万××××円、並びに金×万××××円に対する平成**年**月**日から支払い済みに至るまでの年5％の割合による利息の支払いを求める…】
とは、最終支払い日翌日から、現在までに発生している過払い金と利息に対する年５％の利息。と言う解釈で大丈夫でしょうか？

満５と満５＋５の意味を理解していませんでした。
Wiki、隅から隅まで読んで見ます。ありがとうございます。
>>40
ありがとうございます。
代理人として提訴しようと考えています。
請求書を送る際、代理人の委任状やら身分証明等必要なようなので即訴訟が良いみたいですね。
提訴前提でも、事前にアコムと電話をしていた方が有利になるのでしょうか？

>>41
＞【金×万××××円、並びに金×万××××円に対する平成**年**月**日から支払い済みに至るまでの年5％の割合による利息の支払いを求める…】
とは、最終支払い日翌日から、現在までに発生している過払い金と利息に対する年５％の利息。と言う解釈で大丈夫でしょうか？

いい間違いなのか、中身理解してないのか知らないが、ここ違う。
並びにの前が（過払元本＋最終取引日までの利息）
並びに以下が、（過払元本）に対する（最終取引日翌日）から（実際の支払日）までの利息だ。

横からすみません。便乗します。
ということは、＋５は、完済日から実際入金されるまでの日にちが長ければ当然多くなりますよね？
そういえば７年前に完済してたやつ請求しよ！って場合とか。
満５の５は、例えば何年もダラダラ利息だけ返してて、
ある日一括返済とかが一番少なくなるパターンですか？

突然ですが、今日簡裁に提訴してきました。
アコムと事前電話交渉したのですが、元金の5割しか払わないと言われたので。

満額（40万）貰うまで争いますが、ブラックの事を考えて、示談もアリかな。
訴訟内だとブラック登録が確実なようですので。

約定残積を一括返済して、過払い請求（引き直し済）した場合

一括返済分と過払い分が帰ってくる事でいいのですか？

>>45
約定残債を一括返済する前に、すでに過払い金が発生していた場合はそうなる

>>43
満５の５が多いか少ないかを気にする必要はないんじゃないかな。
追加借入れを繰り返していた人は、取引期間中に発生した過払い利息が借入れに充当されているので、常に利息を食いつぶして０の状態になる。
でも、それは消えてなくなったわけではなく、元本の中に含まれていると考えられる。
満５のうちの「満」額部分のみが＋５の利息計算の対象になるのだから、取引期間中に発生した過払い利息が元本に繰り入れられているほうが、
過払い請求には有利じゃないのかな？？？

>>43
満５の５が一番少ないパターンは、取引期間が短くて、引直しても残が残るような状態で
ドカンと一括返済して、最後にいきなり過払いになるパターンだ。この場合は満５の５はゼロ。
完済日時点で、過払元本しかないんだから、この時点で利息ゼロ。翌日から利息がつくから
＋５だけだな。

>>44
＞訴訟内だとブラック登録が確実なようですので。
はいはい、そう思うなら好きにしなさい。どうせ借金と縁切るつもりないんでしょｗ

>>44
>訴訟内だとブラック登録が確実なようですので。
誰がそんなことを言ってるんでしょうね・・・

>>49
うん、まぁサラ金の中の人じゃないんでね？
提訴まで行ってて、示談とか初心未満臭ぷんぷんさせてるところも釣りっぽいけどねｗｗｗ

>>48
何か気に障ったら申し訳ないです。
借金はありません。これからするとしたら住宅ローンですので登録を心配しています。

>>49
完済済で、解約済みでも、訴訟で決着つけると登録されるようにWikiにあったかと。
勘違いでしたらすみません。

解約済なら信用情報をいじることは出来ません

交通事故じゃないから示談じゃなく和解ですよ。

>>52
>>解約済なら信用情報をいじることは出来ません

ご忠告ありがとうございます。
3月はじめに第一回があるので、それまでにもっと勉強します。

>>53
アコムの人が示談とやたら言っていたのでそういうものかと思ってしまいました。
ご指摘ありがとうございます。

スケート大会で、一番目立つとこに広告を出して一流企業ぶってるくせに、
自主的に返還してもおかしくない過払い金を半額にまけろってか･･くそアコム。
オレんときはすんなり10割和解だったのにな、一年前だけどね。

三井住友カードについて知ってる方いたら教えて下さい。
H11年からH16の間１００万位、借りていた事があります、
そのあと利用停止になって４年前に全額返済して解約してます。
当時の金利って法定内だったでしょうか？
過払い請求は出来そうですか？
アバウトですいません。

>>53 >>54
どうでも良いけど、一応書いておくね。
法律的には、提訴前の交渉を示談交渉という。-法的に争いが発生していない、
提訴lしてからの交渉を和解交渉という。　-　法的に争いが発生してからの交渉

だから、アコムの人は訴訟前と勘違いしている。

>>46

ありがとうございます。

ほんとは、過払い確定なのでそんな事はしないで

直ぐに過払い請求すればいいのですけど

信用情報機関の事考えると、そうした方がいいのかと・・・

今更信用情報気にする必要はないかと。
契約見直しと書かれるけど、クレカ系の情報機関は見れないし、住宅ローンに通る人もいる。

携帯からは不慣れなので。
あなたの属性次第

所得その他で銀行が住宅ローン通してくれたりしますから。

総量規制とか考えると、契約見直し完済の記述より、約定債務そのものがない事実の
方が信用度高いんだけどな。

なぜそれがわからんのかが不思議だｗ

>>61

＞約定債務がそもそもない・・・

上記はどう言う意味になりますか？

初心者なもので意味が解りません教えて下さい。

６２です。
　
訂正です。

＞約定債務がそのもがない事実・・・

でした。教えて下さい。

>>62
独り言だから気にするなｗ
約定残ありで過払い請求して「契約見直し」がつくとブラックになると勝手に思い込んでる連中に
サラ金の借金のない状態「完済」の信用度の方が高いよって言っただけ。

シンキの引き直し計算で質問です。平成12年11月に30万借りて15年９月完済して16年7月に50万借り入れしてます。この場合初めの契約から継続計算でいいの？50万借りた時も7日金利ないのですが。

質問します。
今、計算書入力しているのですが、利率が途中から下がって
17.95％になっています。
この場合は17.95で入力したらよいですか？

よろしくお願いします。

>>66
約定利率が利息制限法を下回っている場合は約定利率を入力。
計算書の残元金が100万未満なら17.95。

>>65
あなたが一連取引だと思っているなら、続けて入れればいいよ。
再借り入れの日の所に利率ゼロを入れて、その7日後に取引がなくても利率(多分18%)を入れるのねん。

>>67
さっそくお答えくださってありがとうございます。
100未満ですので、17.95で入力します。

>>43です>>47>>48ありがとうです。なるほどー。スゲー勉強になる。
>>47ここで言う有利不利ってどういう意味ですかね？
俺一件まさしく昔昔に借りてたやつ、請求書に＋５書くの忘れて電話で和解しちゃったんだわ。
過払い50万の５年前完済。いくらの損よ!?知らなかったとは言え…。
あと一社履歴待ちなんで、それには＋５ちゃんと書こう。
それとも請求書には＋５書かなくても訴状に書けばいいもんなんかな？金額決まってないわけだからね。即提訴予定案件なんで。

>>70
和解って和解書の取り交わしはもう終わってんの？
終わってないんだったら今からでも間に合うけど。

＞それとも請求書には＋５書かなくても訴状に書けばいいもんなんかな？
即提訴なら請求書自体送らないだろｗ

>>70
損がないことを便宜的に有利と書いたけど、別に有利も不利もないよ。
過払い金がどのように発生するかは、人それぞれの取引内容次第。
他人と比べて多い少ないという性質のもんじゃない。
過払いの多い人は、それだけ多くの利息を払ってきただけのこと。

今は判決まで行かないと＋５までの満額は結構難しいんじゃないか？
50万すべてが過払い元本だとすると、5年で12万5千円だったはず。
提訴するなら、引き直して即提訴でいいんじゃないの。
請求書なんて送るだけ切手代と時間の無駄という意見が多いからね。

請求書に利息つけて請求したところで、信販はよくて元本満額、皿はほとんど元本割れでの
提示で終わるから、利息まで取るつもりならどのみち提訴必須。
裁判のステージに上がれば、事前に請求書を送ってようがいまいが、結果にはなんら
影響がない。言い換えれば、即提訴でも不利な要因は全くない。
となれば、請求書を送る効果がないから無駄なんだ。

一方、無駄かもしれんが、一応スジを通すという意味を重視して、請求書を送るというヤツもいる。
そういうポリシーなら、それはそれで否定はしない。

つまり請求書を送る意味があるのはこんな場合でしょうか？
(1)信販系に請求する
(2)少額の過払い請求でゼロ和解を狙う
(3)計算間違いをチェックする(過払い提訴後に万一残債が判明したら・・・)

>>70です>>71>>72>>73即レス感謝。
目からウロコっす。そして今小躍りした。争点なかったから見切り発射だったんだけど、和解書まだ取り交わしてないんだわ。
即金希望ならこのまま。12万5千円譲れないならやっぱり提訴だオリャって順番なんかな？
ここはなるべく早く現金欲しいんだけど、12万5千円はでかいよなぁ。10万くらいで歩みよれればそれも今からでも間に合う？
これから引き直しするところは6ヶ月の空白あるから結局提訴しなきゃならないと思うんで、請求書書かないわ。
時間かけていいと思ってるし。
請求書無意味っつー意味がようやく分かったよ。
いつもロム専なんだけど、まじで聞いて良かった！

>>73
同意！
もう請求書発射の無駄な流れなんてやめようぜ
訴前和解＝慰謝料程度なんだからさ

>>74
(3)は意味ないよな。サラクエがわざわざチェックして、おたく間違ってまっせってのを鵜呑みにするのか？
遅延損害金、分断による時効　etc・・・主張があるから請求するんだろ？　計算間違いをチェックするなら
>>10の業者に依頼してものと自分で計算したものを比べれば？

代わりに(3)には宣戦布告！脱・借金地獄の決意とでも（ｒｙ

>>74
（1)イエス
(2)イエス（ただしアコムのように要らない場合も）
(3)ノー　　自分で確認しましょｗ

>>76
>>訴前和解＝慰謝料程度

ほんとにそうですよね。
さっさと訴訟した方がいいです。
今は簡裁の人も慣れてきて個人で起訴も手軽ですしね。

>>79
起訴いうな！刑事裁判じゃないぞ。恥ずかしいヤツだなｗ

>>80
ほんとだ。提訴です。すんません。恥ずかしい私は判決行きですよ。

>>81
心情的に、できるものなら糞皿どもをまとめて起訴したいがｗｗｗ

>>82
向こうから返しに来いって思ったりもします。
電話の向こうのサラが横柄な態度ってだけで懲罰与えたくなったよ、私はw

向こうから返してこないっつうだけで悪意の受益者の要件満たしてるよね

名古屋式で引き直しんですが、利息・未払い利息の欄があります
この違いはなんでしょう？両方を足した金額を残元金から引かれているの？

>>56です。
だれか分かる方いませんか？

>>85
返済期日ごとに期間利息以上の額を返済していたら気にする必要はない。
ためしに、利息以下の返済をしたことにして入れてみたら意味がわかるんじゃないかな。

>>56
ここで回答待つより、電話して履歴取り寄せたほうが早いんじゃないかな？
それに、個別の会社について質問するなら、クレカのスレのほうがいいと思いますよ。

>>56
>>86
数年前まで29.2%あたりだったかと
↓のスレから三井を探せば過払い請求への対応もわかりますよ
【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ3【返還】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228743230/1-

今日、取引履歴をもらいに武富士へ行こうと思うのですが
あらかじめ支店へ連絡を入れて取りに行くべきでしょうか？
それとも、アポなしで行っても時間差がそこまでないのでしたら
今すぐにでも行こうと思うのですがどちらがよろしいでしょう？

>>90
こんなところに書いてる暇があるなら、武に電話して取りに行きたいが何時に行けばいいかと聞いてみればいいやん。

>>91
ごもっともです。
すぐに連絡して行ってきます。

>>88　
>>89　
ありがとうございます。

>>87
ありがとう！
前レスで遅延損害金はスルーしないで返済に合算して入力とあったけど今から最後の取引箇所に入力しなかった額を足したら計算壊れちゃいますかね？

武もうヤバいだろ？
ここは早い者勝ちだな入金まで大丈夫かよ・・

雑誌で過払い特集なんかすんなよせめて入金済んでからしろよボケ！

初心者なもんで馬鹿にしないで教えて頂けないでしょうか？
100近く残債があり…ボーナスで一括返済…翌日サラから電話あり、色々言い含められてまた同じ額借り入れしてしまいました。この場合一連？一つの契約として普通に引き直し計算していいのでしょうか？

>>97
一連でok

もっと不利な状況でもダメもとで計算してok

>>97
Ok 同一契約に基づく借入と弁済は普通に計算して。
完済と解約は違うもの。解約しないとそんな電話も掛かってきやすくなるよ。

>>97
初心者未満スレなんだから、いちいち初心者と名乗らなくてもいいよ。
一連計算してかまわないと思う。

しかし、一括弁済の翌日にまた同額借りてしまうような意志薄弱ぶりは
世間から馬鹿にされてもしかたないなｗ

97さん
98さん
ありがとうございます。
武に利息含め250位の過払いあるんですが…以前は個人での相談は無理と言われたのですが 今は個人での訴前での和解はあるんでしょうか…減額しても早く決着付けたいのと知識不足のため悩んでいます。

間違いました
98さん 99さんありがとうございます。
100さん確かに今思えば馬鹿な事を…金銭感覚がおかしくなっていました。

取引履歴を取り寄せたのですが、入金から始まり
残高はのっていませんでした。
この場合、ゼロ計算で行えばよいでしょうか？
もしくは、明細書どおり、いきなり返済からそのまま入力しても
良いのでしょうか？
どちらにしても、はじめから過払い状態で始まり、
借入れをして過払い状態が減る。と言う感じなのですが。
ちなみにそのまま入力の方が過払い金は増えます。

>>101
＞減額しても早く決着付けたいのと知識不足のため悩んでいます。

ずいぶんムシのいい悩みだね〜。

>>101
早く決着したいなら訴状の準備をすれば良いですよ。
提訴すれば業者は裁判所を相手にするわけで

裁判所がなければ弁司も個人です。

>>103
説明ならびに質問内容が意味不明。

＞取引履歴を取り寄せたのですが、入金から始まり
残高はのっていませんでした。

冒頭行の入金とは借入れか弁済かどちらだ？
冒頭行の残高がのってないとはどういう状態なんだ？空白なのか？

＞もしくは、明細書どおり、いきなり返済からそのまま入力しても
良いのでしょうか？

取引履歴と明細書は同一書類なのか？別なのか？
いきなり返済からそのまま入力とは、どういう意味か？
最初に入金から始まっていると書いた記述とどう違うのか？

と、？？？？？マークがいっぱいつくので、質問の意味もわからん。

>>103
業者名出せば良いのに

最初50借り入れて途中100に増額したのですが引き直し計算ｿﾌﾄに設定する利率は借り入れが100までは0.18で借り入れが100になった月から0.15に変更して完済まで0.15でよろしいでしょうか？よろしくお願いいたします。

>>108
>>16

>>108

1000001円から　0.15%は

>>110
ぶぶーｗｗ

未満と以上の区別を付けれ

テンプレ　の10番　今後　下記に変更願います
DM 来ました




引きなおし代行

※利用後に怪しいTEL、DM等来たと報告あり。引き直し外注依頼は自己責任で！

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯）http://fhp.from.jp/insdata/　（変更）
　(2ｃhで見たとかけば2000円

引き直し後の残債務が1,000,000円以上になったところから１５％

>>111

それをいうなら、未満と以下の区別。
〜を超えると以上の区別。

>>106>>107
すみません。業者名はOCという地方の信販です。
取引明細は入金明細票と、利用明細票に分かれて来ていて
1997年4月以前のものは明細がすべてないとのことです。
入金明細は1997年4月から、利用明細は1997年6月からの
状態です。
入金のみ、借入れのみに分かれた変な明細なのですが、
入金から始まっているので、1997年4月以前に借入れをしているのは
確実なのですが、そのまま1997年の4月の入金で始めてよいものか
1997年4月を0として、5月の入金からを入金として打ち込んでいく方が
良いのかと迷ったので質問しました。

>>115
過払い額が多い方で出せば良いんじゃない。
明細を出さないのは業者なんだから責任はあちら。

武が訴前個人対応始めたって本当ですか？

>>117
俺は訴前で満5＋5の八割提示されたよ。
結局訴訟して一回目前に端数切り捨てで和解。

118さん ありがとうございます。請求書出してどの位で連絡来ましたか？

>>118
IR資料に書いてるみたいね。
要するに訴訟されると満額取られるから、訴前の任意和解で過払い金返還額を減らすことが目的。

自分で訴訟って、結構ムズカシイですか？
勇気いりますか？

>>121
勇気というより、度胸だな。　まぁ一度簡裁に見学に行くといいよ。

　『え！コンダケ！』　と驚く。

>>119
俺は配達証明で出したので着いてから一週間後にこちらから電話しました。

>>121
俺は争点も無かったので驚くほど簡単だった。
確かに裁判所なんて行った事なかったから最初は緊張したけど市役所と同じ。

123さん ありがとうございます。やはり提訴したほうがいいんでしょうね。忙しいし、度胸もないので 減額しても電話で決着付けたいと考えてますが…

121です。

どんな感じで、訴訟は流れていくのですか？
相手（業者）が来て、よくテレビで見る様な所でやるのですか？
それとも、小さい部屋でササッとやって・・・って感じでしょうか？

>>125
7件ほどやったけど、相手は一度も出席しなかった

>>126

って言う事は、裁判官と自分で２人だけですか？

>>127
んなわけないｗｗ
書記官や司法委員や事務官に傍聴人など。
一度傍聴に行ってみるといいよ。自由に傍聴できるから。

>>128

貴重な意見、ありがとう。

連カキですみません。
質問です。

弁や司に債務整理を依頼すると
過払い確定の場合「満額和解」と「減額和解」で、基本どっちで交渉するのでしょうか？

>>115
満５そのまま行くかもあやしいですし、とりあえず
過払い多い方で請求書出してみます。
地方の信販ゆえ、ググっても情報がなく困っていました。
ありがとうございました。

>>92です。
あの後すぐに武富士へ連絡し取りにいきました。
電話対応は、思ったよりもよく少し安心出来ました。
支店に着いてからもお茶を出してくれたりと対応は悪くなく
手が震える思いで行きましたが徐々に平気に。
電話対応についても、Wiki見て「債務の見直しがしたい」と、言うのを
見てそのように返答し、合計２０分程度で取引履歴が出ました。
帰ってから今まで引き直し計算に取り掛かった結果
２３万ほど過払いをしておりました！
今後訴訟ないし和解に向けて頑張りたいと思います。

発破をかけてくださった>>91さん本当にありがとうございました。

>>130
さっさとカタがつくほう。
過払い金50万で、成功報酬3割と仮定して、40万で和解しても報酬は3万しか変わらん。

質問です。
取引履歴を武からもらってきたのですが、数日後「ご完済の御礼」と「カードローン契約書兼告知書」（契約終了のハンコ押してあり）が
送られてきました。
残有りですが、過払いが発生しているので請求しようと思ってたら送られてきたのでびっくりしています。
これって、なんですかね？

>>134
全情連開示してくれない？
めっちゃ興味あるわ、情報登録ｗ

>>134
過払金の請求もしてないうちから？？

>>134
過払い金を請求させて頂こうと準備中なのですが、今回の御社からの突然の
完済連絡と書類送付は当方からの過払い請求に影響はありませんよね？と
聞いてみればいい。
電話する勇気出ないなら内容証明で返答期限を記入して文書で聞く。

へたに放置してるといざの時に揚げ足とられるかもしれんから。
出来る範囲で少しづつでもがんばろう。

>>135
一万円札サイズの紙に
「ご完済の御礼」
ますますご健勝（ｒｙ）…ご完済となりますたので、契約証書をご返送申し上げます。
（ｒｙ…感謝うんぬん）　と書いてあります。
それと、「送付状。」　→領収書兼お取引明細書の箇所に担当者と確認印が押してあります。
あとはさっきも書いたけど「カードローンうんぬん」。
もう2枚は、ピンクの紙の「領収書兼お取引明細書」去年の8月と9月分だけ。再発行の文字が最上部にあります。
…わかりにくいねｗすまぬorz

>>134

うpキボン

>>138
■全国信用情報センター連合会[全情連]
http://www.fcbj.jp

>>135じゃないが俺も物凄く興味ある。ここで個人情報の開示してくれない？

武の情報には疎いんだが、こんな報告って以前にもあったの？

>>140
いや、お初だろｗ
武のHPで、中間方針とやらの中で、訴前和解対応にシフトするってのは今日発表
されてたが、対応はまだ先だと思ってたくらいだ。

〉〉134です。食事に出たのでうぷは無理です。帰ってからうぷしたいけどカメラが携帯しかありませんす。更に残念なことにやり方がわからないのです。つうか、そんなにみたいものなの？見たいなら頑張ってみますが…

もしもこれがデフォの対応になって、万一全情にまだ契約見直しがなかったら・・・
久しぶりに祭りのヨ・カ・ン♪

>>142
無理にとは言いません、もしお願いできるなら
あぷろだはこれでいいかな
ttp://www.pic.to/
くれぐれも大事なところを隠すのは忘れないで下さいね。

>>142
本当に約定残ありで履歴請求の段階で完済・解約・契約書返還になってるんならかなり
のニュース。
今までの常識を覆す対応。かつ、あなたが報告者一号。

>>141
でも、全情は普通に「契約見直し」＋「完済」だろうね。
「完済」のみなら他の皿が・・

ごめん、あぷろだは画質の関係でこちらでお願いします。
ttp://mup.vip2ch.com/

>>146
> 「完済」のみなら他の皿が・・
それを参照する必要がある利息制限法超過で新規契約する業者は
絶滅危惧種だし、契約見直しはもともと参考情報以下のサービス
情報だから．．．と淡い期待を抱かせてみるテスツ

134です。あぷろだで頑張ってお試しつくってみました。
http://b.pic.to/121e19
どーですか？

>>148
どーもこーもうまそうです

きちんと野菜を摂っている、というのはわかった。

>>148
ありがとうございます。
まだ俺、晩御飯食べて無いのに．．．

俺はきっともう助からない横須賀　の公園で手紙書いたらだめ

>>145
一応全情連の定義によれば

｢契約見直し｣＋｢完済｣
債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの

つうことになっとるので、履歴請求しただけで、勝手に完済と契約終了を一方的に
通知してきた今回のケースでは、 まだ過払い請求したわけでも、ましてや債権者が応じた
わけでもないので、上記情報の登録要件に該当しないのでは？

という疑問があって、単に興味があるのさ。

134です。ちゃんと出来てそうなので、帰ったらうぷします。
146さん、あぷろだって方でいいですか？いろいろごめんなさい。食べ終わりました。

１３９です。

>>154
早く帰ってきて、うpお願い
起きて待ってる。

>>154
> 146さん、あぷろだって方でいいですか？
OK、綺麗にとれてましたよ。

> 食べ終わりました。
さすがにおなかがすいたので私も昨日の食器を洗うところからはじめてみます。

>>153
該当しないけど該当するのはそこしかないよねｗ

これが「完済」だけなら、よくある信用情報に傷つけたくないから完済してからってのが意
味なくなるよね。

>>157
＞これが「完済」だけなら、よくある信用情報に傷つけたくないから完済してからってのが意
味なくなるよね。

逆に、「契約見直し」つけられたら、ハナから残ありで請求つもりのヤツはいいが
約定完済まで待つつもりだったヤツはorz

134です。
ただいまです。遅くなってすいません。
見づらいかもしれませんが…気になるところがあればアップにして取り直します。
http://n.pic.to/z4nvv

>>159
おおー
残有りでこれが送られてきたってことだよね
謎すぎる

>>159
ためしにここログインしてみてよｗ
解約されてたらログインできないしログインできれば残高見れるよ
ttp://takefuji.jp/ad.asp?ad=q498n

>>134
債務整理前提で、来週弁護士さんに相談する予約をしたばかりのものですが、
武に7年越しのほぼ天井貼り付き、残70ほどの債務があるものなので。
つい横レスしてうｐを拝見しました。
今日、法テラスでも弁護士会の弁護士さんにも、過払いあるだろうと言われました。

ATM取引ばっかりだったので、窓口に行くのには少々腰が引けていたのですが、
こういう今の武の状況を考えたら、自分で先に取引履歴取りに行ったほうがいいものでしょうか。

>>159

GJ！！
マジだっ！！
面白くなってきました！！
さぁ！語ろうっ！！
↓　　↓　　↓

>>134です。再びぱそから。

>>162さん、私も初心者なもので、すいません。

>>161さん、ログインできます。次回支払日、残高はそのままですが、利用可能額が０円になってます。
えーっと、私の頭ではわかりませんｗ月曜日に電話してみますｗなんか、初心者にはハードル高いような(T_T)

>>164
わからんことはバリバリ質問していけばいい。録音できればさいわい。

>>164
わけがわからんなｗ
担当の人が間違って完済ってことにしちゃったんじゃないの？ｗ

>>162
武のHPでは2/13日付けで訴前での早期和解方針をちょうど
公表しているからそれを信じるなら弁はいらないことになりますね。

そのようですね。武の動向が気になるところですが。

>>164
応援してますって変だけど、がんばってください。
報告待ってます。

>>134 です。
全情連も確認してみます。武にも聞いてみますが。

>>168さん、みなさん、いろいろありがとうございます。
月曜に報告できればいいのですが、仕事が溜まっているので月曜以降になるかもしれません。
では、みなさま良い週末を。私は仕事orz

武の牙城もここまで崩れたかｗ

思ったんだけどさ
これって過払いがあるんだけど完済の書類を送って過払い請求をさせない為の罠じゃない？
どれ位の金額(過払い)が出ているか解らないけどこれで納得する人がいたら武富士にとっては０和解ラッキーっていう事
考えすぎ？

すみません

どなたか町金融というか
もろやばそうな金融会社に過払い請求した経験のある方いないでしょうか？
いましたら
嫌がらせはなかったか
どのぐらい取り返せる物か参考までに教えてください

［きちんと取り返せばかなりの金額になりそうな所があるんですが
一割保証金払ったりした会社です
そういうところは過払い請求するとまずいことになるでしょうか？］
アドバイスでもかまいません
宜しくお願いします

>>164
そんな事、全く関係ない。こちらは、取引履歴に元に引き直し計算した額を請求すればいい。
要するに、こちらは、法律に則った請求をするのだから。（過払いが発生していれば約定債務は無効）

>>172
遠慮せず、会社名さらせでなければレスが無い。
はっきり言ってそんなものやってみなければ解らんし、貴方の意思の問題。

>>172
↓で保証料を請求していた会社の裁判例についても調べてみては？
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/

マチ金に過払い請求で嫌がらせって、法廷か電話で凄む程度だと
認識してますけど

>>173
ｻﾝｻﾝｸﾚｼﾞｯﾄ

イワキ

です

>>171
考えすぎではないと思うよ。ずばりご指摘通りだと推測します。
アコムに履歴を取り寄せようと電話したら、アコムから残債務ちゃらにしてゼロ和解しませんか？って報告例を聞いたことあるでしょ？
それの手紙版でしょう。

名古屋あたりの奴か
どこがやばそうなのかさっぱり？？だが

カレッヂつー学生ローンは脅迫めいた手紙届いたけど

>>178
脅迫と言うより負け犬が遠吠えしたのでは？

>>177
あのー
どんな金融会社でも過払い金返還してもらえるのでしょうか？

引き直し計算ｿﾌﾄに入力する時に、送られてきた履歴の遅延利息の数字はどうしたら良いですか？よろしくお願いいたします｡

>>180
店舗を構えて営業中なら取り返せる可能性は高い。

貸付け残高999999円だとしたら利率は0.18でしょうか？

>>182
可能性が高い
とは
取れない事もあるんですよね

無鉄砲な貸方してたとこだからかなりの過払い金になりそうなんですが

>>181,183
今度からはまとめて一度に書くんだよ。わかったかい？

遅延損害金は無視
999999円は18%でおｋ

>>185
恐縮です。気をつけます｡
ありがとうございました。

質問です。

出金停止になる条件ってあるのですか？
あるとしたら、どの様な理由が考えられますか？

テンションの差でﾜﾛﾀｗ

>>187
借りすぎじゃね？所謂総量規制

>>187 つhttp://financial-c.net/q04.html

>>188 >>189

情報サンク！！

あれ

弁護士さんに任意整理５社お願いしました。

その後自分で別の会社に過払い請求はできるのでしょうか？
過払い請求と任意整理は意味が同じですか？

イミフ↑↑

>>192
依頼するか自分でするかはあなたの自由です。

それから、任意整理 (返済を待って下さいおながいします)と過払い請求
(俺の金返せやｺﾞﾙｧ)は区別して下さい。

>>194
とてもわかりやすく教えていただき、ありがとうございました。
５社の他にあと２社あるのですが、そちらは自分で頑張ってみます。

あ

急がなきゃ

お願いします。
満額８割りくらいの和解で＋５は請求出来るのでしょうか？

>>198
満5も満足に取れないで和解して何で＋5の請求するんだ？？？
釣りなのかい？

>>198
満5＋5の意味を理解してね。

>>198
和解は公序良俗に反しない限りにおいて，
当事者双方が合意できればどんな内容だって構わないから可能は可能だね
自分が折り合える線ってのを明確にして交渉すればいいよ

でも皿が一番最後迄認めないのは＋5なんだが
8割和解しかのまない皿にあえて＋5を請求するのはどうかと思うけどな,まあ自由だけどw

満額和解が先だろと言えばそれまでですがね

8年くらい前に完済したときに数百円多く返してしまいました、そのまま放置していたのですが、その数百円を21年2月に返してもらい、契約終了と押された契約証を
返してもらいました。
そこで、満５の５に当たる過払い金発生から最終取引日までというのが完済時の日付なのか
21年2月に当たるのかが分からず悩んでおります。
どなたか、分かる方がいましたらよろしくお願いします。

マルチですみません。自分のプロミスの過払いは今週提訴して問題ないのですが、母親の武富士は約定残ありのまま、過払いだから払わないと八年前に告げ払ってないのですが過払い訴訟出来ますか？ちなみに約定残は債権移管になってます。

簡易裁判所に提訴する場合、日程はこちらからある程度希望は出せるものでしょうか？

>>204
まず、完済時の数百円払いすぎってのは、普通に考えれば約定債務のお釣りを
もらわなかったってことでしょ。
そのお釣りを過払元本に含めるか、単におつりを完済日に返してもらったとみなして
最終取引日の弁済額から差っぴくかの処理で変わってくる。
どちらの処理にするかはおまいの自由。

前者であれば、おつりの返還を21年2月に借入れたことにすれば、そこが最終取引日に
なるし、後者であれば、当然8年前が最終取引日となる。
いずれにしても、数円〜10数円しか過払利息は変わらないが、前者の方が若干多い。

>>178
カレッジって高田馬場の
学生ローンだろ！
俺も学生の時に借りてたが年利に直したら法定利息越えてるよな！月利で表示してあったような……

俺は過払い時効だがお前なら大丈夫なはず！
あんな所つぶす気持ちで過払い請求したれ！

>>206
１回目期日については、裁判所からいついつでどうですか？と打診があるので
その日がどうしても都合が悪ければ、裁判所との話し合いで期日を決める。

>>206
大概は事前にいつ頃がいいか聞かれるが、忙しい簡裁や書記官によっては一方的に通
知書が送られてくる場合も。提訴時に一言付け加えておくと良い。

質問させてください。
今、取引履歴より名古屋式にて引き直し計算中なのですが
右側と上部にある、過払い利息の部分を０％から５％へと変えても
金額に変化がないのですが、計算された額（自分は過払いが約２９万あり）に
対して、すでに過払い利息が込みで計算されているのか
それとも、出された数字に自分で年利５％の過払い利息を足していけばいいのか
教えてください。

5%にして、最終取引の下の行に試しに今日の日付入れてみそ

>>212
ご返答ありがとうございます。
やってみたのですが、やはり変化がないですOTZ
上部が最初過払い利率が６％になってたのを５％にして
右側部分は、そのまま５％にし>>212さんの言われたように
今日の日付を入れたのですが…
まだ、皿側に債務があり、引き直し上ですと平成19年１１月より過払い状態で
過払い利息はそこから掛かってくると思うのですが…

一応、設定部分のセキュリティーを中にしマクロは正常に動いていると思うのですが
上記の拙い情報で対策わかる方いらっしゃればお教えくださいOTZ

>>213
利息・利息合計の欄に一度も数字は出てこないのかい？
MSOfficeだよね？

>>208
実際当時のACOMとかよりは利率低かったけどね
履歴改ざんするわ過払い請求は人でなしのすることだとかの手紙くるわスゲーよあそこ。
残債ありで請求した人はｸｿショボい訴状のコピーと賠償金100万払えとか手紙来たらしい。弁護士通り越して。
履歴開示すらしないらしい

>>208
しかし訴なしでカレッヂ以外の和解が済んでしもた(あとはカレッヂのみ…)
初訴がカレッヂなのは正直ちと怖い

>>214
過払い利息、利息合計の部分のことでしょうか？
自宅私用PCにはOfficeを入れてなかったのでOpenOfficeを入れて対応しました。

>>217
OpenOfficeのせいｗ
名古屋式はMSOfficeじゃないとだめ。
テンプレのMSOffice体験版を入れるか、OpenOffice用の計算ソフトでやり直すか。

チャンチャン♪

>>218
了解しました！
早速体験版入れてやりなおしますOTZ
お手数おかけしました。
ありがとうございました！

MSOffice入れてやったのですが
数字に変化がありませんでしたorz
原因がわからないのですが、もう少し足掻いてみます。

>>216
私もカレッヂ過払い分あります。他の3社は自力と書士さんで解決したのですが
その書士さんのところで相談したのですが、受任はしてくれるそうなのですが
もめるっていってました。平気で控訴するので本人訴訟をかくごしておいてくれと言われました。
回収はできるそうなのですが、嫌がらせがひどいそうです。本人にはしないそうですが
書士さんの事務所あてにするそうです。

私は推定計算なのでもめるのは確実なので書士さんに依頼するつもりですが...
216さん、がんばるなら自分もやってみようかな?

商業登記簿を申請しに行くのですが、譲渡による免責登記を確認するには
どの証明書をもらえばいいのですか?
いままでは代表事項証明しかもらったことがないんですが。

過払い相談とか言って行政書士が15％〜の報酬受け取りしてるがあれって仕組みを聞くと絶対脱税してるよな！
そのうち問題化するんやろ

家族（親）の過払いの訴訟前の和解電話をしたいのですが、なにか問題ありますか？

>>215
学生ローンでいくら借りたの？
高田馬場って学生ローン多いよな！あんな学生ローンなんて国は認めるべきぢゃないと思うんだが…
嫌がらせに負けるな！
俺はお前応援したる！
過払い請求は払い過ぎた金を取り戻すだけだ。ひとでなしと呼ばれる筋合いはないと言ったれ！ひとでなしはカレッジの方ぢゃねえか！一度金融庁に報告してみたらどうだろう。

>>216
216さん、聞いていいですか?履歴はいつからになってましたか?自分のは96/9からになってたのですが。
司さんによると個人によってちがいがあるそうです。

>>225
向こうが相手してくれるかどうか・・・
委任状でも出せば文句ないんだろうけど。
よく考えたら相手もタダの一社員で、ひょっとしたら身元すら怪しい派遣の人かもしれんよね。
ご本人確認だなんだと電話する度に生年月日聞いてくるけど、オアクは生年月日いちいち問われて返答するんか？
そもそもフルネーム名乗れよ！そもそもお前何様だよ！とか考えるとむかつくよね。何で上から目線なんだクズ共。

>>223
履歴事項全部証明書

>>224
そんなことをしているのはどこの行政書士ですか？

>>223
譲渡による免責登記って、何の譲渡なの？
譲渡とあるから、債権譲渡登記か動産譲渡登記だと思うが、いずれも商業登記とは別の登記。
むしろ、登記は司法書士が元々本業なんだから、相談した司に聞くのが一番確実。
債権譲渡登記も、証明書の種類がいっぱいあるし、通常の過払裁判で取るようなものじゃ
ないから回答不能。

>>230
これのことと思われ

商業登記法
（営業又は事業の譲渡の際の免責の登記）
第31条　商法第17条第２項前段及び会社法第22条第２項前段の登記は、譲受人の
申請によつてする。

>>231
ああ、了解。ありがと。

>229
ありがとうございます。
>>203
会社法２２条の商業登記簿の免責登記です。譲渡前の会社が存在しないので
ので債務の継承を相手が認めないのでとりあえず法務局に行くので確認しようと思っていたので聞きました。

>>226
50万借りてたはずなんだが履歴では40になってた。

>>227
スタートは契約書の通りでしたよ

すみません、どなたか教えて下さい。
自分は武に残債が90万弱あります。確か最初に借りたのが93年で、枠は30→50→100、昨年に99に変更となり、最近では毎月支払が遅れています(が何とか利息以上は払っています)。
残債があっても過払い請求は可能でしょうか？事故履歴はどうなるんでしょうか？
たぶん既出だと思いますが、PCが壊れててケータイなので横着してすみません。
どなたかご回答お願い致します。

武富士とアイフルは履歴もらうのは窓口じゃだめなんですか？

>>236
利息制限法で引き直し計算して、過払い金が発生していればできるよ。
約定残債務の有・無に関わらず。

信用情報は全情連ってとこに「契約見直し」＋「完済」と記載される。事故情報ではない。
じゃ、これはなんなの？と思うだろうがとらえかたは人によって違うからこっちで。

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

過払いが有るか、いくら位あるか知りたければこっち。テンプレよく読んでね。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230784328/

>>237
だめじゃないよ。

>>238さん、ありがとうございます。
恥ずかしい話しですが、ほぼずっと借入は天井貼り付き状態、金額も100になってたぶん10年近いですので、過払い金は少なからずあると思うのですが…。
すんなり取引履歴を出して頂ければいいのですが、不安です。

クレクレ君ですみません。
履歴要求した時点で業者側からは要注意人物扱いされるのでしょうか？
履歴要求の連絡は取引支店にすべきですか？
それとも本社部署に連絡すべきでしょうか？
あれこれ考えてるうちに夜が明けそうです…。

>>240
要注意人物ってｗ
過去、現在多くの人がやってんだから気にスンナ。出金停止はあるかもしれんが。
履歴は本・支店どっちでも良いよ。履歴欲しいって言えば担当にまわしてくれるから。

つか、あれこれ考えてる前に勉強しなｗ
今なら初心者スレの前スレも落ちてないだろうし、色んなスレをきちんと読めば必要
な情報は全部手に入るからさ。


ちなみに俺の中では要注意人物候補になってますｗ

>>240
ここに同志がたくさんいるから安心汁

過払い請求【武富士】2ちゃん担当社員乙12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1234272688/1-

>>241さん、>>242さん、有り難うございます。
結局寝付けずこのまま仕事です。
結果どうなるか分かりませんが、他スレ等も勉強して頑張りたいと思います。
自分にはもうなくすものがないので…。
元はと言えば自分のせいです。
でも不謹慎かも知れませんが、しっかり、じっくりと仕掛けてやりたいと思います。

残有りで2〜3万の過払いの場合業者は０和解しか言ってこないけど提訴すれば勝てますか？

>>239
少なからずどころか余裕で100万越えてるでしょ。
私もニコスで93年から増枠を経て90万張り付きを10年位。
90万残有でしたが引き直ししてみたら140万の過払いでした。

ちなみに武とも10年付き合いがあって160万の過払い。
こちらは完済してましたが。

>>243
無くすもんないならとっとと行動しろ

>>243です。
度々すみません。
昨晩この板を見つけ、興奮と勢いに任せてあちこちを読み漁り、今日は久々に寝ずに仕事行ってきました。
少しでも多くを手元に残したいのです。
自分には他社(武含め５社)もあり、弁司に頼らず出来れば全て自分で、そしてラチが開かないときに初めて弁司に…と思っていますが、無謀でしょうか？
業者によっては訴訟起こさない限り過払い請求に一切応じないスタンスのところもあるようですが。
リーマンですが、幸い有休は取りやすい環境です。
どうかご意見お聞かせ下さい。
ちなみに今日、５社中の武を含む３社に履歴要求の電話をしたら、うち２社は｢来店すればいつでもお渡し可能｣と以外な答えでした。
今週中には貰って来ます。

>>247
自分でできるよ。相手がゴネたり、争点アリアリでも勉強すれば弁・司に頼らずとも可能。
とりあえず5社の社名晒そうか。そのほうが対応を教えてもらえるよ。

>>247
一応の理論武装は必須なので、携帯だけで知識習得は難しい。
どうしても情報が断片的になるので、体系的な理解が困難。
→テンプレにあるマニュアル本を買った方が理解が進む。

２ちゃんは各社のリアルタイムの対応を知る情報収集手段と心得る。
あとは、ここで疑問点に対して質疑応答で補う。

PCある？でないと不自由は生じるよ。引き直し計算や書類作成に。

>>159
早くｷﾃｰ

過払いというか、利息の質問なのですが、現在プロミスで天井張り付き、４０万リボ払いで月１２０００円ずつ払っていますが、
３回返済しても利用残高は１万円以下です。
リボ払いだと残債全てに利息がかかると聞いたことはありますが、３６０００円返してもその位しか減らないものでしょうか？
他に、オリコでも３０万天井張り付きなのですが、そちらも月１万ずつ返済、２〜３回返して利用残高がやっと１万位になります。
本当に１８％なのかな？と思ってしまいます。。

ちなみに別のクレジット会社は３０万残債天井張り付きで、毎月１５０００円返済すると、たいていすぐに利用可能残高は１万円になります。
どれも同じ１８％になるのでしょうか？
すみません、よろしくお願いします。。

>>248さん、>>249さん、有り難うございます。本も買って、しっかり勉強して自分で頑張ってみます。
PCはあるんですが、調子悪いので直します。
それから…生意気言って申し訳ありませんが、業者に個人特定でもされたらかなわないので、武以外の名前晒すのはご容赦下さい。
また行き詰まったときにはどうか教えてやって下さい。
生きる希望が持てました。

>>251
プロミス：40万円を18%で借りると、年間の利息は72000円。
12で割れば月の利息が6000円ほど。（日割りだから実際はバラつきますが）
毎月12000円返済すると元本が6000円ほど減るはずだから、2ヶ月で利用可能額が１万円できるはず。
18%じゃないんじゃないの？

オリコ：30万円に対する18%の利息は月平均4500円。
毎月1万円返済すれば、ほぼ2ヶ月に1回利用可能額が1万円になる計算ですね。
18%で合ってるんじゃないの？

別のクレジット：
月平均利息4500円に対して、15000円返済してれば毎月1万円以上元本返済している。

結論：プロミスは本当に18%か怪しいぞ。
オリコは18%で合っていそう。

みなさまこんばわ。武のことで相談した>>134です。
本日、電話したところ『完済の御礼』みたいなのは武側の間違いで入れてしまったそうです。
また『契約書』(契約終了のﾊﾝｺあり)は以前増額と利息の見直しをした際、渡していなかったから郵送したそうです。
なんかつまらない結果ですんませんorz
というワケでめでたく？普通に過払い請求することになりました。また質問等する事になると思うのでご指導ご鞭撻のほど、よろしくお願いします。携帯から読みづらい上、長文失礼しました。

>>253
詳しいお答えありがとうございました。
プロミスは、１２０００円を３回返して、債務残高が３９,０９８円とかです。。
もしかしてまだ25.5%のままなのかもしれません…。
ちなみにアイフルは、２０万残債で１万ずつ返済、２回返済してやっと１万利用可能できる感じでした。。
（２回返済して残債１８万９０００円とかでした）
これは今月任意整理で弁護士さんに依頼しました。
天井張り付きだからかなと思っていましたが…サラ金は、利息をごまかしてる事ってあるのでしょうか？

>>255
> サラ金は、利息をごまかしてる事ってあるのでしょうか？
ありません。
利率は返済した時のATM領収書に書いてあるはずですけど

>>254
いえいえ、報告ありがとう！
やはり担当者の間違えかい。紛らわしい。

武富士はごねるから面倒くさいけど、バックアップ体制は万全ｗなんでがんばって！

>>255　過払い初心者っていうか、人生の初心者じゃないのか。
　月にいくらの金利を払っているかわからないとか。

　貴方の残元金×利率（％）これを３６５で割って前回返済日からの日数をかける。

　これで算出された数字が、今回返済日に払う利息だ。

　それ以上払った金額が元金に充当される金額だ。
　繰り返し利用したいのなら、毎月返済額＋αを払えばいいじゃないか。
　αの部分はすべて元金に充当されるのだ。

>>254
乙ｗ

>>249

あなた様のご回答で質問です。

マニュアル本で、１番わかり易くてお勧め本は何ですか？
差し支えなければ、お教え頂けないでしょうか？

>>254
いやいや、面白いネタでしたよｗｗｗ
過払い請求頑張ろう！

>>260さんへ

>>3の安い方が流れに沿って書かれているので、分かり易いと思います
自分は高い方も買い、この板で情報を仕入れて、全く知識の無い状態から
3ヶ月で3社から入金日の決定まで進めることができました。
知識を増やして理論武装する事と、｢金返せゴラァ(ﾟДﾟ)｣という気持ちで
臨んでいくことです。

ガンガレ。

横槍ですまんが本ももちろん役にたつが一番役立つ＆詳しいのは
テンプレ>>1のwikiです。本と併用で隅々まで読むといいよ
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage

何故ですか？

最新の情報と経験がすぐに反映されてるからです

wikiは、最新情報が反映されているとは言えません。
去年の8月で更新が止まっています。

もちろん情報としてはよくまとまっているし、よくある質問を読むだけでも
基礎知識の理解は深まります。この点のメリットに異論はありません。

しかし、実際の裁判となった場合の争点に対する主張の仕方や
各業者別の対応状況などは、幾分陳腐化しており、現状では古くて
役に立たない記述もままあります。また、必ずしも正しいとは言えない
記述もあります。

内容によりますが、あくまでも参考程度に留めておいて、絶対的な信頼は
おかない方が無難です。

>>222
216です。満5+5で8万くらい。やるか悩み中…
つか裁判平気なんだあそこ

>>260
ダイヤモンドのやつ

名古屋式で計算し出た過払い元本に利息を足し忘れたまま電話で請求額を伝えてしまいました。
引き直し計算書は求められず、
担当者は「専門の部署に引き継ぎ請求金額を伝えるので一週間程したら電話下さい」との事でしたが一度口頭で伝えた金額を変える場合再度期日前に連絡した方がいいのでしょうか？

>>269
アコムとか皿系でしょ？
当日電話がきたら伝えればいいんじゃない。
何でかって言うと、満で請求しようが満5で請求しようが払うわけないから。
今、訴前で満までだす皿は無いから一緒だよ。

もし、提訴なしで満額返還してるクレ系ならすぐに電話すべき。

>>270

ありがとうございます。
書き忘れてましたがアコムです。
減額になるのを見越して最初は高い金額を提示した方が少しは後々有益になるのかなと

>>271
やっぱりアコムかい。実は俺もまったく同じことをしたのね。
で、電話であとから伝えたんだけど、全く意味なかったわｗ
＋5どころか、過払い金利息5％自体絶対に認めないからね。

でも、気になるんだったら今日にも電話して伝えとくといいよ。
後悔しないようにやれることやっとくのはいいと思うから。

>>272
先輩でしたか。
訴前和解での利息はのみそうにないですね。
満すら無理な状態では…

一応言うだけタダですし請求する権利はあるので訂正電話してみます！

三井住友VISAカードの履歴を取り寄せましたが
キャシングとショピングリボ払いがごっちゃになってます
リボの方は過払い請求できませんよね？

何故ですか？

ショッピングのリボ払い無理だとよく聞くもので・・・
１００万位完済してるのですが。

>>274
>>276
キャッシングだけで請求します。

>>277
ありがとうございます。

10日ほど前に約260万7社からのつまみ食いを司に整理お願いしたんですが、およそどのくらいの期間で解決するんでしょうか？

>>279
司に聞けよ

ご意見お願いします。

オリコ　残債４８万ありで　履歴を取り寄せて計算したところ
過払いが１０００円弱ありました。
請求書を書いて　配達記録で送り、２回ほど確認の電話をしましたが
「まだ計算してないのでこちらから連絡します」と言われたまま２週間
ちかくになります。
「２７日の引き落としは大丈夫ですか？」（リボで毎月３万）と聞くと
「請求書が届いた時点で引き落としはストップかけてありますから」
とのこと。
はっきりいって　１０００円くらいもうめんどくさいし、日中なかなか電話が
できないので　このまま電話もなく　引き落としもなければ　放置したいんですけど
それでもいいですかね。
オリコ系のカードが２枚あるので　それにハサミをいれて郵送すればこのまま
終わりにならないでしょうか。
変な質問ですみません。
ＯＭＣもアプラスも書面だけで簡単に過払いが済んだので　もうめんどうで。

教えて下さい。
残債ありで過払い請求を伝え、履歴待ちですが、約定支払日が到来する場合に、取り敢えず入金は必要ですか？
ざっくり計算で過払い150万はあります。
教えて下さい。

>>282
絶対に駄目！
あとで不利になる。

>>281
ここ初心者未満スレ

もう息をするのもめんどくさがればいい。

>>281
つーかあんたが何を聞きたいのかさっぱりわからん。
引き落としされるの怖かったら現金引き出せばいいだろ。

281です。すみません。

このままほかっといたら　どうなるのかな、と思って。
１０００円はもらえなくとも　債務は消滅なのかな、と。

なんか　ごめんなさい（泣）。

野良さん

自分それをやってしまったかも…取引履歴を請求した時に使途を聞かれその時は
「今までの支払い状況を確認したい為」
と返答をしましたが取引履歴が届いてから引き直し計算をし過払いが出ているのを確認し残債を拒否する前に一度返済日が来たので支払いしちゃいました…

取引履歴開示する際は過払いについては双方一言も発してはいません

>>287
やっちゃったものは仕方がないよ。
ただ、約定金利を追認（かな？）したと主張してくるだろうね。
まあ、反論できるでしょ？

口頭で何を言っても請求書を出す前はギリギリセーフじゃないかな
と
>>288さんが言われる様に反論できるんでしょうし、心配のしすぎは
健康に悪いですよ。

>>286
和解しなかったらおわんねーだろ常考

>>287
問題ないでしょ。
約定通り支払いしてて履歴で計算したら過払いがでた。
これからは払わないよの一言で終わり。

特定調停をしてプロ○スに４万ほどの過払いがありました 額も額だし 自分でやろうと思い 裁判所で書類をもらい 提出しました
私は先週 裁判所でもらった書類を小切手などと一緒に裁判所へ送りました
私はこれでプロ○スからお金が振り込まれる と思っておりました
しかし今日届いたのは 裁判所への出廷の日時でした。。
今さら 直接電話して交渉する事は可能でしょうか？
やはり 出廷しなきゃだめですかね

>>292なんか勘違いしてるようだが、まぁ今後は「電話攻撃」ってのは間違いない。
4万程なら一回前で全額払ってくれるでしょうから出廷しなくてもよくなると思うよ。

292です
293さん 返信ありがとうございます。
ただ 当方 素人な為か 全く293さんのおっしゃってる意味がわかりません。
よろしければ わかりやすく教えてください

>>294
よーしパパ釣られちゃうぞー

>>283様
｢ダメ！｣の駄目は｢払っちゃダメ！｣の意味と理解していいですか？
取り敢えず期日先伸ばし、で業者と話しました。
複数社残債ある身ですが、ほぼ同じ頃から付き合いのある別業者の履歴で名古屋式に入力したところ、過払＋利５が130万！という数字になりました。
勝手にアタマの中で50万くらいかなぁ…と思ってたのでビックリしています。
長年の苦しみが一気にバカバカしくなりました。
取り敢えず先伸ばしした業者には上で計算した業者の倍の残債があります。
履歴取りに行って、今後一切払わない、とすればよいのでしょうか？
何度もすみませんm(__)m

これから不当利得返還請求通知書をアコムとプロミスに提出するんですが、
印を押した方がいいんでしょうか？
ご回答よろしくお願いいたします。

印は訴状に。即提訴。

自己破産して3年ほどたちますが、過払い請求は可能でしょうか？

>>286
計算待ちで時間かかるのはどこも一緒だよ。支払いも止まってんだしおとなしく待つべし。
２〜３ヶ月かかってるわけじゃないんでしょ？

>>296
＞取り敢えず期日先伸ばし、で業者と話しました。
支払わないことで話ついてんじゃないの？

>>297
はい。

今週、レイクと1回目で、答弁書をもらって和解案書いてあったので
細かい条件詰めたら突っぱねられて決裂しました。

みなし弁済であることと悪意の否定をしてきたので、1回目に準備書面を作って
持って行った方がいいのでしょうか？
それとも2回目に持っていくものなんですか？

>>298、>>330さん、ありがとうございました。
印を押さずにアコムに出してしまいましたけど、拙かったですかね？
つなみに、アコムは３３１円の過払いが発生している状況（残債有り）で、
その請求について電話で問い合わせをしたところ、請求文書と引き直し計算書を
支店宛に送ってくださいと案内されました。

>>300様
まだその業者には履歴請求もしていないので、いいカモに思われたままだと思います。
電話で｢困るんですよぉ｣って長々と説教されましたし・・・。
債務者から債権者になったる！

>>302
その対応なら問題ない。
支店に改めて請求書と計算書を送れってことは、今後支店との交渉で０和解って形にな
るはずだから、そちらにはキチンと押すように。

ところで、過払い金利息５％で計算した？０％でも５％でも金額がかわらない場合は問題
ないけど、０％で残債がある場合は「あと○○円入金して０和解しましょう」とか言われるか
もしれないから、反論できるように準備しておいたほうがいいよ。

>>303
様いらないｗ

履歴もらってるんなら絶対に払うなだけど、履歴も請求していない段階で支払いストップ
は相手が納得しないのも無理はない。
これが、履歴請求中で届くのが支払日の１週間後位って言うんなら、取り敢えず待っても
らうべきだと思うけど。

つか、相手はどこで支払日はいつなの？

>>304さんへ、あ
５％だと３８１円になるんですが、５０円の差だからいいかなと
特にわけもなく０％で提出しました。
０％計算した理由を聞かれるということでしょうか？
もしそうであれば、「私が提出した請求書及び計算書は、過払いの
有無を確認をするためのものであり、過払い金に対する利息を問うた
ことが目的ではないのです。」とか言えばいいのでしょうか？
ただ、なぜ入金を要求されるのか府に落ちません。

>>306
それなら全然問題ない。
ギリギリ過払い発生の場合、５％では過払い発生、０％では残債ありって場合が
あるから一応書いたけど、０％で過払いなら問題ないからそこの部分は忘れて。

完済・分断ありですが、よく会員番号番号が同一かってありますが、
履歴には現在の会員番号しか載ってなくないですか？
会員番号が変わったかどうか履歴でしか確認できないのですが、
もし変わっていた場合は履歴にその旨記載されていますか？

>>308
契約書を開示汁

５年ほど前に、広島県近辺の

ファミリー年金
ファミリープラン
代表　中川一雄

というサラ金の情報をさがしています。
亡くなった父にまだ借金があるようなのです。
知っている方、何でも良いので教えてください。

>>305さん！
約定期日は先週で過ぎてます。
ただ前回話した際に
当方｢履歴が欲しいがどうすれば良いか？｣
業者｢店頭に来ればいつでも。何故？｣
当方｢弁護士さんに言われて｣
とは伝えてます。
まだ履歴を取りに行けてないので、週末までに行くつもりです。
受取時に今後払わない旨、伝えればOKでしょうか？
皿は武富士です。

質問です。
取引履歴受領済みで、引き直し計算したところ過払い３０万でした。
ただし残債が４９万です。
来週が支払規定日のため担当者から０和解しない限りは、来週分必ず支払うようにと言われました。
０和解してからの「過払い請求」はこちらの判断に任せるとの言い分です。

こういった場合はどのような対応をしていけばよろしいのでしょうか？

もうビタ一文も払いたくないんですが、電話攻撃とかあったりするものなんでしょうか？

ちなみに業者はアコムです。

>>307さんへ。
304の文章を読み間違えていました。もう一回読んだらよくわかりました。
いろいろ教えていただきありがとうございました。

判決を業者が避ける理由はなんでしょうか？

訴前交渉でアコム担当者がしきりに
「当社の定めた利率を納得の上で書面に交わし誓約した事実」
を強調してきましたがつまり何を言わんとしてるのでしょうか？
アコムは解決金という名目での返還金と言い張るのは、みなし弁済と言い事ですか？

>>314
判決でるとその後ずっとその判例が基本になるからだろ

>>314
つまりみなし弁済だったと言いたいんだと思います。
あくまでもみなし弁済であったけど裁判では負けるので解決金の支払いで示談しましょうという事でしょう。
裁判で勝てるほどにみなし弁済の適用を証明できないとみなし弁済は適用されないので、屁の突っ張り
以上のものではありません。
業者が判決を避けるのは訴訟費用などの負担が増えるからだと思います。

>>315
下級審の判決はあまり関係ないと思います。

そうだった訴訟費だよな！

あぼーん

>>311
う〜ん
もうとっくに過ぎてんのかいｗその状況じゃ武が支払えと言うのも無理も無い、が、過払い
確実なら無視すればいいんじゃない。
履歴取りに行ったら払えといわれるから、今日引き直して残債務があれば支払いますと言
えばいいんじゃ。

>>312
絶対に支払う必要なし！
つか、今までそんなこと言ってなかったんだけどね。
「すでに債務は消滅している。その上で返済を求めるのは架空請求にあたる。損害賠償請
求しちゃうよ。」「どうしても入金すれっていうなら社印押した請求書送れ。」
この位電話で言っとけば電話攻撃とか無いと思うけどね。

ともかく、アコムの言い分は通らないから強気で対応していいよ。

>>320
312です。レスありがとございます。
今日、店舗に取引履歴を受け取りに行ったんですが、
履歴を渡される前に、担当者と電話で会話させられました。

「契約を白紙（残債０）にしましょう。引き直し計算には時間がかかるでしょうし、
来週の支払いはしてくださいね」と言われ、
過払いが幾らあるかも分からなかったので、
「すぐに返答できない。検討します。」と政治家のように適当に受け流しておきました。

計算した結果過払い３０万あったことも分かったことですし、
自信を持って債務不存在の確認と過払い請求を同時に送ろうかとかと思います。

もし電話があったとしても仰られる通りに強気で対応していきますね。

いまさらながら>>282さんが似たようなレスされていましたね。
動揺していた為直前のカキコすら読まずの書き込み失礼いたしました。
282さんもがんばってくださいね。

>>320
有り難うございます。
確実に200はあると思いますので、おっしゃる通りの対応で通します。

アイフルで途中でカードの暗証番号を忘れて使えなくなって新しくカード変えたんだけど、
前のカードの分も履歴取り寄せ出来ますよね？

過払い＝払いすぎ
なのにどうしてまだ払う気でいる人が多いのか？

>>324
長年の習慣

>>321
債務不存在と過払い請求書など送らずに、電話でさっさと払いませんと伝えた方が早いよ
相手も過払いがあるの分かってるから
金額の交渉はその時でもいいし
相手の提示額に納得いかないなら、即提訴してしまった方がいい

レイクから履歴を取り寄せて開示された分だけ引き直し計算したのですが、
大幅に残額は減ったもののいくらか債務が残りました。（３００万が２０万くらいに）
途中過払いが発生した期間があるので、その期間の過払い利息は入れての結果です。
ただレイクは１９９３年以前の履歴を出さないので、
それ以前の分の考え方次第では微妙な過払いになるかもしれません。
こういう場合どういう闘い方をすればいいでしょうか？
先人の知恵をお貸しください。

>>296
既に他の人が答えてはいるが、
払っちゃ駄目です。
払うと、みなし弁済を認めた（知ってて払ったから）なんて攻撃の機会を与えることになるから。
反論できるけど、めんどくさいでしょ？

>>299
過払いがあるなら、普通にできますよ。

>>314
これまた、既に他の人が答えているが、

アコム、プロミスのような銀行系には特殊事情もあると思う。
提携銀行に対して提出する書類（まあ、月間の報告書みたいなの）上でも、あまりに判決が多いと、
都合が悪いんじゃない？
サラ金なんて、いずれ小口の無担保融資のノウハウを銀行側が覚えたら、捨てられる運命。
その日まで、銀行側の人間と綱引きを演じなければならない。
だから、判決が多いというのは銀行に対しての弱みになるのでは？

>>327
残るかどうか微妙なら債務不存在確認訴訟なんてどうでしょう

>>287
何の心配もない。
履歴到着前だから正確にいくら過払いが出てるかなんて分からないんだから
履歴が届くまでは支払っておいた方がいい。
訴状提出時に履歴到着前の支払い（引き落とし）の被告の明細書なり原告の銀行口座通帳のコピーなりを証拠書類として提出する事をお忘れなく。

めんどくさいのう窓口返還しろやダボ

>>330
ありがとうございます。
債務不存在確認訴訟という言葉自体初めて聞くもので
ググって調べてみますね。

>>333
よく出るゼロ和解の訴訟版だと思って差し支えないと思います。
借金？なもんねえよタコ！じゃあ証拠だせよダボが！という主張で未開示分の履歴を引き出すんです。

考え方としては初期残高無視での過払い金返還請求訴訟と同じようなもんです。

>>334
なるほど、ありがとうございます。
レイクが９３年以前の履歴を破棄した事実は過去の裁判で認められているようですので、
未開示分の履歴を引き出すのは無理なようです。
あと開示された履歴が借入れから始まっているので初期残高無視でも過払いにはならないんです。
方向としては未開示分を攻めてゼロ和解できればと思ってますが、
かなり理論武装しっかりしないとそう簡単にはしてくれませんよね･･･。
裁判するなら自力でと思ってますが、弁護士のホームページ見ると
自力裁判の弊害も書いてあって少し不安になっているところです。

>>326
残高無視計算は、履歴冒頭の約定残高と、未開示の期間によって
判断が変わってくる。履歴を出さないサラ金が悪いというのは確かだが
それだけで判断するわけではない。

ある程度未開示の期間が長く、もし履歴が通常通り出ており、その履歴に
従って引直し計算したら、少なくとも開示された冒頭の時点ではゼロになっている
だろう。と思われるような蓋然性も考慮されるということ。

極端な話、冒頭残高がほぼ天井の50万近い残高があって、未開示期間が１年
程度というケースを想定すると、、取引の態様を考慮しても、引直した冒頭残高は
ゼロにはならない可能性が高いと推論するのが普通。

あなたの場合、よくてゼロ和解なんだから、弁済が苦しいことを優先するなら
特定調停した方がいいんじゃないの？

武富士の窓口に履歴取りに行ったら20分くらいで出してくれた。
その後、金利をお安くする手続きも出来ますとか、
もうすぐ支払い期日なので入金もお願いしますとか言われたんだけど
とりあえず給料が出たら払うからと逃げてきました。
ちなみに武富士は10年超の付き合いで100万天井張り付き状態です
現在の金利は25.5です
武富士の社員が言うように今月は払ったほうがいい？

ここに書く暇があったらとっとと引き直し計算しろカス

質問です。
取引履歴で遅延実績があった場合、訴訟で不利になることはありますか？
長くて一週間とかなんですが、けっこうな頻度で遅延してました。

100万の残ありで引き直し計算したら20万の過払いがでました。残ありでも過払い請求していいの。 又、武富士なんですけど、失業してる時に自分は支払いしないで武富士の保険で支払ってる期間がありますがそれも請求していいの？どなたか教えてください。

今日、アコムに対する訴状を簡易裁判所に提出してきました。
引き直し後の書類を見た事務員さんに「相手は突いて来ないと思いますが、最初の借り入れは10万以下で少ないから、引き直し書類の訴額より少なくなると思います」と言われました。

確かに限度額は５０万でしたが、借り入れ当初（１ヶ月以内位の期間）は１０万以内でしたし、最初一万円を借りて当日に返してゼロにしています。
引き直し計算書は代行にお願いしましたが全て0.18％で引き直しされています。
アコム側は借り入れ当初の１０万以下の借り入れ引き直しをこちらが0.18％にしている事や、一度完済？している事を争点にしてきますでしょうか？

提訴後に訴外和解をする場合の訴訟関係費用（郵券代、印紙代）は自分持ちになる可能性は高いですか？
少額での提訴なので訴訟費用や有給をとれない場合を考えたらトントンになってしまうので…

よろしくお願いします！

主人がオリコに請求書を送って期日の二週間が過ぎましたが主人が急な海外出張でとうぶん帰ってきません。
後の交渉は私でもできるのでしょうか？

>>342
利率が間違っているとこは認めて、計算し直せば良いと思う
完済後の再借入までの期間が短ければ、突っ込んでもこないたぶんね

>>343
費用も含めた和解交渉をすること
決裂したなら請求通りの判決もらうまで頑張るしかない

>>344
業者次第と思うけど、オリコに限らず当人としか交渉しない業者が多いらしい

>>344
本人の委任状もなにもなしで交渉なんて無理。
自称妻かもしれないし、本当の妻としても本人不在のまま勝手に話をすすめて
後から、「いや、俺は知らん」とゴネられたら溜まらん。

>>345さん
ありがとうございます。
書類を確認すると元本が10万未満の間の取引回数は４回だけなのですが、裁判所にはそのまま提出してきました。
借り入れ当日に返済してゼロ、その１週間後にまた借り入れしています。
引き直し代行さんにも一応伝えておりますが、再度引き直し書類を持って行った方がいいのでしょうか？

>>349
裁判で指摘されたら出せばいい。

>>349
指摘されたときのために作成しておくべきでしょう、突っ込まれなければ出す必要はないです
それにしても引き直し代行って有料ですよね？お金取って基本的なミスするのか

>>342
質問です

業者側の(利息)毎月の返済額は最初に限度額50万を契約していれば
初めの一ｹ月？10万未満の借り入れでも50万契約の利率で返済金額設定されるんじゃないんですか？

私がおバカなんですか？

50万契約していても引き出してる金額が二万なら20%にして計算しなきゃいけないのですか？
私も勉強中なので
宜しくご指導のほどm(__)m

>>343

俺も貴方と同様に少額の過払いなので、口頭弁論前に和解の話が来たら訴訟費用まで負担してもらうよう交渉するつもりです。
もし、拒否られたら>>346の言うように勝訴の判決を貰うしかないでしょうね。訴訟費用は原則自分持ちだから、勝訴さえすれば訴訟費用は敗訴側が持つわけだから、勝訴した暁には堂々と請求しましょう。

>>352
借入額に対し法定利率では、いくら払いすぎていたのかが問題になるわけだから
約定利率は引き直しには関係無いと思います。

>>354
と言うことは30万枠があり35000円40000円しか引き出してない月

完済近くになると10万未満に残金がなってる所は全部20%で引き直ししなくてはいけないのですか？自分で引き直し計算してるのですが
解らなくなって来てしまって…
すみません
教えてください

>>352
限度額(客有利)でも一回の取引額(業者有利)でもなく、引き直し後の残高に対して設定します。
借り入れで利率を下げても返済で上げないことに注意

すみません、教えて下さい。
地裁案件では委任状があっても親族の代理は出来ないんでしょうか？
どうしても弁護士だけ？
残ありだったら強制的に債務整理にされてしまうのですか？

>>357
代理人許可申請書で認められれば代理おｋだったはず

引き直し後も残有りなら過払い金請求は無理だから債務整理にしかならないと思います。

すみません

夕方（レイク）ＧＥｺﾝｼｭｰﾏｰ･ファイナンス株式会社様から開示が到着したのですが

解約という文字はなく
1994.8/8〜1995.7/8

1996.9/11〜2001.1/23
期間での開示がありました
中14ヶ月間があいての借り入れは解約の文字がなくとも分断になりますか？

1995年のものは時効でしょうか？

>>357
残念ながら地裁は親族ダメ。
債務整理にはされん。

>>358
適当なこと答えるな。

>>357です。>>358>>360ありがとうございます。
親族ダメなんですね。
引き直し後に当然多額の過払い発生してましたが、
確か約定残有りでの弁護士か司法書士介入は債務整理になるかと思っていたのですが、
この場合は違うのですね。弁護士介入しかないんですからね。
有り難うございました。
良い弁護士探してみます。

>>360
そうだったんですか、ごめんなさい。

すみません、教えて下さい。
93年から30万、96年から40万、98年から50万、ほぼずっと天井貼り付きで、今も約定40万残ってます。
引き直ししたところ、過払い100万超えてます。
これは有り得ますか？

>>343
>>353
ありがとう。

提訴して過払い金が戻ってきても訴訟費用で手元に残らないなら判決に委ねるしかないんですね。
携帯からですが調べたら
訴訟関係費用で請求できるのは

訴訟に必要な印紙代、郵券代の他に日当、交通費に渡るまで細かい条件でいくつかあったので和解できず判決までいくなら言わば法の元での喧嘩なので勝ち取りたいと思います。

ありがとうございました。

>>357です。
本人高齢の吃音で弁護士料も捻出するのが大変なのですが、仕方ないですね。
頑張って探します。
悔しいけど。

連投すみません>>357です。
ちなみに分断あり案件で、一連計算で140超え。個別認められてしまったら140以下なんですが、
こんな場合でも地裁案件なんですよね？

>>365
民事法律扶助なんてどうでしょう？
ttp://www.houterasu.or.jp/housenmonka/fujo/

勝訴見込みのある案件でしたら過払い金が戻ってくるまで報酬を待ってくれる司法書士弁護士さんもいますよ

>>361
弁護士介入があるのはCCBだけです。

>>366
じゃあ、分断を自ら認めて140万に訴額を抑えれば簡裁案件だよ。ただ、そうしたい？
あと、140万は過払いの元本で判断するから、利息込みの額かどうかは確認しておけよ。

>>357です>>367>>368>>369ありがとうございます。
367参考になります。調べてみます。
369はい、一連で元本のみで140超えです。
利息は入れないで140超えるかどうかは念頭に入れて計算しました。
もちろん一連主張します。が、結果一部敗訴で140以下になってしまった時などどうするんだろうと思いましたので。余計なことですが。
推定計算などもあり相当ややこしい案件ですが充分勝算あります。
だから他人に任せるしかないのが悔しくて。
決められてることなら仕方ないです。
断固一連です。

>>363です。
どーかどなたか教えて下さい…横レスすみませんでした。

>>371
エスパーじゃないから・・・
金利が18%ならありえないし
25%で15年、40万天井ならあり得る
とにかく金利次第

>>371
せめて業者名を晒さないと利率の見当もつかないし

質問です。

よく役所での無料法律相談がありますが、
その場で、弁護士や司法書士に依頼しなければならないものですか？
依頼は、保留できるのでしょうか？

>>374
緊急性を要するもの以外はアドバイス程度のものです。

>>374
なぜに躊躇する？理由は？

>>374
ありがとうございました。
では、単なる相談でＯＫですね？

>>372-373
アコムです。当初は29.200、その後96年途中から25.550で今に至ります。
100万超え、ありますよね？

逆に、どうして急いで決める必要がある？

>>377です・・・

>>375に訂正です。

すみません、教えてください。
「過払金返還請求書」の中での請求額は「満５」ですよね？
私は、「＋５」も請求したいのですが、請求の段階では記載しないもの
なのですか？（「＋５」は提訴後に請求するのが普通ですか？）

>>376

その場で、依頼したいのですが、
その場の弁護士等の費用の面で、その他の弁の費用等を比較したいからです。
小生は、費用を払うのも微妙な立場ですので・・・

>>379
サラの民事再生などで過払い回収不能に陥るケースがある。
アメリカの金融危機で、ここんとこ急激に状況が悪くなってきている。
有名どこでも危ないところがあるよ。
特に商工ローン系のところとか。

>>382
親切な自治体は、費用まで調べてくれているところもあるよ。

>>384
ご教示ありがとうございます。
相談してみます。

>>383
それを言ったら、自治体の無料相談って毎日やってるか？
俺の住んでる市は週1で10名ほどで応募多数の時は抽選
それでも近隣市町村では一番回数も人数も多い。
そんなの待つよりさっさと弁事務所行った方が良いだろって話になる。

質問者の意図は>>382　
これは>>374を読んだ時点で普通は理解できる。
しかしお前さんはどうして躊躇と聞いた。
これは過払い請求自体を躊躇・遅らせると取ったからだろ。
だから俺にも>>383の様なレスしてる。
最初からピントずれてるわな。

>>363,>>378
ありえますね。
仮に計算して見たら150万円越えで過払うってることになります。

>>386
消費生活センターがあるよ

>>389
�d
でもピントずれてると思うがな。

>>388さん
>>378です。
有り難うございます。
激しく交渉したいと思います。
ちなみに月末に約定支払日が来てしまうんですが、先に請求書送り付けて、今後こちらからは払いません、と書き足しておけばOKなんですよね？
で、こちらから電話してはみるものの、おかしな回答されて即提訴して、と思ってるんですが。
何度も申し訳ありませんがご教示下さい。

>>387
どうして躊躇と聞いたかと言えば、オレが公共のとある部署で債務整理の誘導を行っていてよく言われることだから。
理由は様々つけてくるが、結局はドタキャンとか躊躇するケースが多いので。

３７４ですが。
>>376さんの漢字の意味が解りません・・・
何となく・・・の意味で答えてしまいました・・・すみません。

>>393
ちゅうちょ【躊躇】
決めかねてぐずぐずしていること。ちゅうちょ。「なんの―もなく答える」

393です。

バカですみません・・・
意味解りました。

躊躇はしてません、ただ単に費用等で、例えいい答え（アドバイス）を頂いても費用の面で折り合いが付かなければ
依頼出来ないとおもい・・・です。ただそれだけです。

ある意味ここも無料相談なわけでｗ

>>396
誰がうまいこと言えと（ry

>>357です。
提訴しなきゃいいのかな!?請求書送る時に、下記の電話に連絡くれと自分の番号書いて和解するつもりあると。必要なら委任状も。
納得できる金額まで持っていければ和解…ってわけにはいかねーか…。
向こうも金額大きいし提訴して下さいになっちゃうのかな。そりゃ提訴はしたいけど。
途中からお願いしたら弁護士さんも嫌がるだろうし、かといって諦められない自分がいる…。
弁護士さんが法廷行く時とか自分も付いて行けるもんかな？
ごめん、ちょっと粘着気味。
やる気まんまんだったからショックでかくて。

>>398
どういう案件かわからないけど、マジレス。
争点がないケースの場合は（大部分がコレだと思う）提訴しても原告と被告が顔を合わせる事がない場合が多い。
提訴後、一回目の期日前遅くとも二回目の期日前にはほとんど和解しちゃうので。
地裁でも一回目は出廷しなくても大丈夫ですし。

つまり、うまくやれば弁護士に頼まずとも家族の地裁案件を解決出来るっつうことです。
諦めきれない気持ちがあるなら、勉強しよう。

>>381
請求書で＋5も請求していいよ。ただ、皿系ならどっちでも同じだけどね。

>>391
アコムだよね。請求書要らない。電話で金額言って、その時に支払わない旨伝えて
おけばおK。

>>350さん
>>351さん
おはようございます。
レス遅くなり申し訳ございません。
レスありがとうございます。
あの後、計算人様のスレにカキコミさせて頂き、代行業者さんからも返答頂けました。
「正確には10万未満20％、10万以上は18％ですが、数回で10万以上の元本になったので少しの日数で業者が突っついてくる事は無いので、こちらが有利になるよう18％で引き直ししました」との返答でしたが、念のため再度お願いしようかと思います。

質問！過払いチェッカーは、同じ借り入れ額・利率・年月でも、
借入残高が多いのと少ないのとでは、なぜ多いほうが過払い金も多く発生するの？
とりあえず残ありで概算だけでもと思ってやってみて、一括返済したとしてもやってみたら、
残があるほうがだいぶ多いんです。何故？

>>402
約定残高が多いほど利息をたくさん払い過ぎることになります。

>>402
チェッカーでは、残高を減らした計算をする場合元利均等の返済をしたシミュレーションにしかならない。
ずっと天井で最後に一括して返済したなら、チェッカーで借入額＝残高の天井計算をして出た額に、手計算で一括分をマイナスするんだよ。

>>402です。>>403>>404ありがとうございました。
納得しました。

既出だったらすみません
明日履歴を取りにいき自分で引きなおし計算をするつもりです
途中、過払いが出た後はどのような計算になりますか？
自分のお金を出し入れしてるような状態だから
年利率とかは考えないで足し算と引き算だけでいいのでしょうか？

>>406
計算ソフト使ってやるんでしょ？
最後までただ黙々と日付・借入れ・入金額を入力するだけ。

>>407
ﾚｽ、ありがとうございます
もちろん計算ｿﾌﾄを使うつもりです
ただ、ｿﾌﾄ自体を見たことも触ったこともないから不安で･･･
これから何かをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしようと思います
初心者でも扱いやすいのありますか？
お勧めのものを教えてもらえれば助かります

すみませんが、教えてください。
過払い利息が支払われるまで、年利５％の利息をつけていただけると思うのですが、
これは、１年毎、複利で計算した利息が支払われるのでしょうか？
それとも、単利で過払い元金１０万だと年５０００円の５年で２５,０００円になるでしょうか？

>>409
過払い元金１０万なら
１０００００円×５％＝５０００円を３６５で割れば１日当たりの金額出るから
その金額に支払日までの日数を掛ければ良いです。
計算ソフトあるなら最終取引日の次に過払い金の返還日を入れてみて下さい。
その方が間違いないです。

皿があなたに対して請求してたやり方でオッケー

>>408
>>4の名古屋式
このスレのテンプレ読むと注意点も書いてある。

>>409
単利
つ）つけていただけるんじゃないぞ。向こうにつける義務があるのだ。
おまいもテンプレ読むべし

現在50万を10年間28%で借りているのですが、過払いがいくらなのか50万から引いてもらう事は出来ますか？
どなたか教えて下さい。

>>410
ありがとうございました。
何年も経っていますので、単利で計算します。

>>412
ありがとうございました。
利息は計算せずに請求書に「元金に年５％を加算して払ってください」と書きました。

>>413
引くことは交渉でできるけど一括払いで
過払い金で0和解できそうでない？

415さん返信ありがとうございます。
自分で交渉するのは可能ですか？

>>413
50万天井を10年間28%なら過払い60万弱あるぞ。
0和解なんてとんでもない。
でもいきなり50万だったか？

いきなりでは無いですが、1年間位で50万にはなったと思います。

>>418
テンプレ19 の抜粋

◆回答者が答えやすい様、情報の小出し厳禁！

◆業者名は伏せてはいけない。晒したほうが経験者の回答が得やすい。

1年で50万天井ならニコンのD3が買える程度の過払いは出ている。
他のテンプレ見ればこの程度はわかる。
これ以上はレスしない。

ご迷惑おかけしました。
アドバイスありがとうございました。

>>420
取引履歴の請求しな。今現在、返す必要のない借金にせっせと返済してる状態だから。

武富士から履歴取り寄せたんですけど
使日数って所が50日とか57日とかあるんですけど
これは改ざんですか？
今まで返済はほとんど遅れた事はないんですが

>>422
遅れたところにあたる使用日数は何日ですか？

>>423

遅れてる所は30日になってます
そこには遅延日数1延滞金422と書いてあります
57日の所は遅延日数01延滞金0になってます

すみません教えて下さい。
履歴を取り寄せてから長期入院が決まってしまいました。過払い額は50万弱です。
身内がいなく、頼めるのは一番親しい友人だけなのですが、
委任状を書けば、請求書発射からその後の電話交渉も提訴もその友人がやれますか？
身内以外はダメですか？

>>425
もうちょっと詳しく。
サラクレ名／取引内容(争点について)／入院期間(ベット張り付き？)とか。
友人だと厳しいね、場合によっては非弁行為を疑われるし。

>>425
って言うか友達ってありえないでしょ。
履歴あるなら引き直しから提訴まで2〜3日あれば余裕。
提訴から裁判まで一ヶ月位かかるし電話での和解交渉もたかがしれてる。
その時間すらとれないほど重病なら弁司に頼んで治療に専念した方がいい。
体が第一。

>>425です>>426さん、
相手業者は武富士です。6年前に完済していて、取引期間は5年ほど。
争点はないです。
入院は今月末で、最初の手術が来月初旬になる予定です。
最悪ベッド張り付きになり再手術が必要になります。
順調に行けば手術は一回で終わり、予後の安静の為に入院自体は4ヶ月〜半年くらいだと思います。
内臓疾患ですが一応生命の危険性がある病気ではないです。
退院時に過払い金が手元にあるとかなり助かる状態です。
というか入院費でパーになってしまうのが悔しいですが…。
友人は小さい頃からの唯一の親しい人間で、当時の借金のことなども全部知っています。
手術までに一回でも自分が電話交渉出来ればいいのですが、
争点がないため提訴して満額取りたいと友人は言ってくれています。
結局電話交渉だと減額されてしまいそうなので。
長くすみません。

>>428
請求書を送付する時に委任状（貴方とお友達の間で過払い請求を委任し、なおかつ
非弁行為にならないために報酬はない！と明言したもの）の写しを同封すればいいのでは？
簡裁案件なら代理できるんじゃないの？
貴方がお友達の債務状況を精通し、なおかつ入院しているのなら
判事は納得せざるを得ないと思うが？
法律相談板（ここではない）で質問してみたら？
オイラは出来ると思うが。

履歴を取り寄せ引き直し計算が終りました
過払い金額は予想してたものと大きく変わりないから間違いないと思うのですが
履歴には処理日、起算日、精算日とあり、一番左側に処理日あったからそれを元に日付入力しました
だからか使日数の数字が履歴とｿﾌﾄで違います、これだと請求する際に不味いでしょうか？

>>425>>428です。
>>427>>429さん、アドバイスありがとうございます。
地裁なら弁護士以外はダメと読んで知っていたのですが、
委任状があれば簡易ならなんとかなるんじゃないかなぁと友人と話していました。
親族以外がダメな理由は、代理というより非弁行為に当たるかもしれないからなんですね。
確かに一般的には続柄は友人以外のなにものでもないです。
例えば電話の窓口を友人にする旨を請求書に書くのはどうですか？
雛形を見ると“連絡用電話は以下のところにお願いします”みたいにあるので、
そこに友人の電話番号を書いて、友人が私に電話きたよと伝えて(メールは来るし2日に一回くらいは病院に来るので)、
私が出来る時に自分から業者に電話をするとか。
頻繁にはかけられないと思うけど、数回なら大丈夫なような気がします。
ようは院内なので向こうからの着信に応えられないわけです。
でもそれもあくまで電話交渉で和解出来る時だけですよね…。
提訴しなきゃ満額＋利息は無理なもんなんですよね？
ふぅ、まさかこんなことになるとは。せっかく引き直し計算終わったのに。
法律相談板も行ってみます。
みなさんお身体大切に。手術怖い…。

>>431
そこまで友人にやってもらう事にこだわるならここで聞いても意味ない。
無料相談所にでも聞く方がよい。

>>431
で、以下はｵﾚ個人の見解(損なの晒してスﾏｿ）

�@弁司に依頼する。
�A退院後に訴する。
�B強行する。
ｵﾚならこの�@�A�Bから選ぶな。友人に丸投げすることはしない。
仮に�Bでも争点がなければ、術後の体調に応じて訴を進めれば良いんじゃないか。
準備書面や陳述書、ほかに体調悪化等を知らせる書面とかの作成を手伝ってもらったり、
ファックスや郵送してもらったり。

それでも無理な場合になったら、そのときになって書記官に伺いをたててみる、とか。
最初からだとやはり「弁司に頼むか、退院後に！｣といわれると思うな。
しかし、そんな心配事抱えてたら治療に専念できないんじゃないの。
それが最もよくないね。

争点のない訴でも武相手なら相当時間かかるから、入院しながらでもイケルかも(無責任でスﾏｿ）
入院することは内緒で訴した方が良いんじゃないか、というのもｵﾚの考え。
普通は�@か�Aでしょ、�Bについて相手や裁判所が理解を示すとは思えないんで。

とにかく、お大事に。

>>422
私も武富士より１３年前からのを取り寄せたのですが
履歴で変なところがあった（２箇所ほど）
同日内に２、３度の入出金の出し入れ記録があり、おまけに−までついてる
たぶん利息込みとかで天井を突き破りそうな時に枠内に収まるように調整してたのかな？
（それか増枠との関係か何かで？）
ちょいっと困ったけどそのまま計算しました

>>434
武の-の意味は、入金をしようとお金を投入したものの気が変わって辞めたときのものですよ。
投入してその後で同額を引き出したような形になってますよね?

>>435
その通りです、確かに同日に同額です
最大５回の入出の繰り返しがあります
ちなみに自分は同日にお金を出したり入れたり、
また迷ったりは一度もなかったのですが
もしかしたらATMの操作を間違えた際の取り消しとか何か？
計算に差し支えなければ気にはなりませんけど、問い合わせた方がいいかなあ

>>430
武でしょ。起算日だよ。入力する日付は。

>>436
武の履歴にはよくある。二つまとめて省けば問題ない。

アコムの対応に関する質問です。
引き直し計算後請求書を発射せずに電話交渉を２回したのですが和解できず裁判で判決を仰ぐという事で話しは終わりました。
しかし、PCもなく訴状雛型も簡単に用意できないので困っています…

管轄の簡裁に問い合わせてみたところ雛型はないとの事でした。

そこで順序は先人の方々と変わりますが提訴前に内容証明で請求書を発射しようかと思いますが訴前和解が決裂しているので意味はなさないでしょうか？

>>438
激しく無意味。
請求書送ったら次は何するの？電話交渉でしょ。
同じことを二回繰り返すの？

>>437
そうでしたか、送る前に質問してよかった
さっそく直します、ありがとう

履歴の２箇所にある−ですが、
３回、５回繰り返してるから２つ、４つ相殺しても１つは残るし･･･
勝手に改ざんしたと思われたら嫌だからそのまま計算に入ってる状態です
直すべきか、そのままいくべきか悩みどころです

>>439

即答レスありがとうございます。

やはり無意味ですか。
以前はアコムの対応は良かったそうなので…提訴するとは言ったものの自分にできるかどうかと急に弱気に…

>>440
こんな風になってない？

入金
12/2 　20000
12/2 −20000
12/2 20000

この場合最初の入金を次の−でキャンセルして、実際の入金は三番目の20000円
だけという意味なんだよね。三番目の金額は違う金額が入っている場合もある。

これじゃなかったらちょっと分かんないな。

どなたか教えて下さい。
過払い返還請求するにあたり、今後実印が必要になる場面ってありますか？
例えば請求書、訴状、合意書類などなど。

確認したら処理日と起算日すべて同じでした

武の書類だと借入れした時は必ず使日数が０ですけど、
使ってるフリーソフトだと、前回の入金日からの日数が入力されてしまいます
その辺りはどのように解決したらよいの解らないから困ってます

>>441
アコムスレで聞いてた人かい？
テンプレにある名古屋本あれば取り敢えずは大丈夫だけどね。
CD-ROMに訴状も入ってるからネカフェで印刷すれば簡単にできるし。

>>442
ズレ杉。ゴメン。

>>442
そうです
もう一つの方は入金、貸付を行ったり来たりの５行です
既に入力してしまったから、
金額さえ変わらなければ何も問題ないかなと思ってます

>>445
レスありがとうです！
マルチにならないように質問は変えていたつもりですがアコムスレにレスしてました！
すみません…

「過払い金回収マニュアル」消費者金融からお金を取り返す方法。という本ですよね？
以前本屋に探しに行きましたが見つからず今日図書館にも行きましたがないとの事で取り寄せてもらっています！

付属のCD-ROMに雛型がついているようなので使えるなら助かります！家にインターネットに繋げてないPCなら古いですがあります！
雛型をプリントアウトできるでしょうか？
写真をプリントアウトする機械はあるんですけど…

>>447
いや、マルチだって言ってるんじゃないよｗ
同じ人なら以前のレスの内容もあわせて見れば状況がつかみやすいからさ。

プリンターがあれば家で印刷できるけど・・
持ってる機械が何なのかはちょっとわかりませんｗ
もし印刷できないなら、雪道を一時間かけてネカフェ行くしかないね。
それか、家にあるPCでCDの中の訴状をみて手書きするか。

自分は過払い金計算はネットで知った法律事務所に依頼したよ。一件四千円で
二件依頼。アイフルとプロミス。
ネット郵便を使った内容証明付きの請求書発送は一件八千円位。
とても迅速でこまごまとした質問にも答えてもらえる。何よりも電話してきた皿に
「計算書は法律事務所に作成してもらい、地裁への提訴を進められている」と答
えると翌日にはセンターから電話があり提訴前交渉も待たされることは無い。
請求額の八割要求で来週皿からの返事待ち。

プロミスは「当社は個人のお客様との直接交渉を始めたのが昨年の十二月でして
言い訳となり誠に申し訳ないのですが三月にお返事させて頂けないでしょうか」と
言われた。

>>443
返還まで実印(印鑑証明)はいりませんでした。
終わった後で全情連を開示する時にいりました。

>>448

親身になっていただいて心強いです！
図書館に本の取り寄せをお願いしましたがあるかどうかも何時届くかもわからないので今電話で本屋に注文し取り寄せてもらいました！
amazonで中古をと思いましたが送料等を考えたら近くの店で新品を購入しても値段はトントンかなと！

家にあるPCは
NECのVA50HWAAD69
プリンタは
CanonのPIXUS 80i と書いてあります。
使えますか？

PIXUS 80iならA4印刷できるから、訴状や計算書の印刷できるよ。
あとは、WordやExcelがそのPCにインストールされていれば無問題。

>>452
レスありがとうございます。
A4サイズも大丈夫との事でひとつ気が楽になりました！
Excelは入ってません。Wordという表記は見た事あるような…
インターネットに接続していなくてもCD-ROMから訴状雛型をプリントアウトできますよね？？

PC自体にはExcelは入っていませんがExcelと書いてあるCD-ROMを見つけました！これではダメですか？引き直し計算は終えています。

>>453
>PC自体にはExcelは入っていませんがExcelと書いてあるCD-ROMを見つけました！
これではダメですか？引き直し計算は終えています。

引き直し計算が終っているなら、エクセルはいらない。あとはその計算書をコピーするだけだ。
PCに入っているワードパッド又はワードなどのワープロから訴状を作ればいい。
Q&A本のCDの訴状をワードバットで開けるはずだ。その訴状を自分の案件に合うように
アレンジすれば良い。

頑張れ！

>>454
ありがとうございます。
今まで使えないと思っていたPCも役に立つことがわかり勉強になりました！
「過払い金回収マニュアル」を注文したばかりでまだ手元にありませんが届き次第早急に訴状作成に取り掛かります！
それまでの期間はPCで文字を打つ練習だけでもしておきます。


その時はまたお力添えよろしくお願いします！
ありがとうございました！

>>450さん
有り難うございます。
本当に２ちゃんねるに助けられます。

>>425>>428>>431です。
>>432>>433さん、遅くなりましたがアドバイスありがとうございます。
履歴を取り寄せてから請求書発射まで時間かかると争点になってしまうことが少し怖かったのと、
退院時にお金があるとちょっと助かるのと、
あと友人が普通にこの額なら委任状で代理可能だと思うんだけどなと言っていたので、
友人に頼むのにこだわっていました。
武富士は長引くという情報ありがとうございました。
入院を内緒にして強行する線も浮上して来ました。
完済から年数が経ってるので利息も諦められないのです。真面目に返済してきたし。
体調によっては相談所ですね。

アコム約残ありで過払い請求(120万)したいのですが、履歴の中に1週間〜10日とかの延滞が度々あります。
裁判で不利になることはありますか？

関係なし

ついで、マルチだが

14 ：名無しさん＠早稲田ちゃんねる：2007/10/05(金) 06:46:32
「上限金利の引き下げはマクロ経済に大きな影響を及ぼす」などと、
サラ金業界がよろこびそうな論文ばかりを発表してきた早稲田大学の
消費者金融サービス研究所、通称サラ研。その運営費のほぼすべてが
大手・中堅消費者金融会社の寄付金でまかなわれていることがわかった。
総額5,100万円も寄付した「消費者金融サービス振興協会」の理事長は
アコム社長で、理事４人はプロミス、アイフル、武富士、三洋信販の
経営者だ。サラ金“御用学者”たちが、業界のカネで業界のための論文を
量産する−−そんな、学問の本道を外れた、歪んだ産学連携の姿が
見えてきた。


【Digest】
◇「寄付者にサラ金関係役員はいない」とウソ
◇スポンサー振興協会理事長はアコム社長
◇サラ金業界がよろこぶ論文ばかり30本
◇売出し中！「サラ研」研究員・堂下浩東京情報大准教授
◇忽然と消えた堂下論文　サラ研ＨＰの奇奇怪怪
◇発注者不明の「受託研究」

詳細はソースにて
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=755

>>458
全然問題ない。　人により意見はあるが、俺はその期間の利率は29.2％の延滞利息を認めた計算書を
作るべきだと思っている。（少々複雑になりエクセルの知識も要るが、知る気が有れば簡単）

質問お願いいたします。

調停後の過払いの案件なのですが、（ググっても解らず）調停和解のスレに動きが余りなかったのでこちらで質問させて頂きます。

訴状を提出し、第１回口頭弁論の日程が決まりました。
テンプレに有る「名古屋本」の特定調停の項目の、特定調停の運用状況（１）引き直し計算の状況のページで『最高裁判所からの指導もあり、ほとんどの簡易裁判所で
�@取引開始時点から、利息制限法所定の法定利率による引直計算を行う
�A調停成立日（17条決定日）以後の将来利率は付けない
�B３年36回以下の残元本の分割弁済、という基準に従って運用されています。ただし
�C取引の途中で過払金が発生しても過払利息５％を付さない。
�D最終取引日から調停の成立までの法定利息をつける…という運用もされています
と書いてありました（本文そのままです。長くなりすみません）
ここの『�C取引の途中で過払金が発生しても過払利息５％を付さない』とはどういった意味なのでしょうか？
裁判所に提出した訴状には過払利息５％を付けておりますが、特定調停成立後の過払い請求には５％は付けてはいけなかったのでしょうか？
受付担当者さんには調停後だとは伝えております。

>>462
業者が抵抗して調停が長引くことと、一般に途中の過払いに対する
５％より将来利息カットに合意してもらう方が債務者にとって楽に
なるからでしょう。
最近になって最高裁判決が出てから状況は改善されているし、
自分で請求するなら問題は無いと思います。

>>463様
レスありがとうございます。
と、言う事は５％付けて請求していても差し支えないという事でしょうか？

私の案件は「債務無しの片面的債務不存在」なのですが、何を争点にされるのか解らず、緊張しております。
申し訳ございません、その最高裁のヒントだけ教えて頂くことは出来ますでしょうか？

初心者です。
宜しくお願い致します。

まず、過払い請求関係ですが
実子（息子）が母の代わりに行うことはできますか？

委任状等は有効でしょうか？

ご教示、お願い致します。
最初の一歩を踏み出そうとしています。

>>464
H197013, H197017
調停時に履歴を引き直して過払いが判明したんですよね？
一般の過払い請求と変わらないんじゃないかと思いますけど。

>>464
履歴を取り寄せることは本人にできますよね？
訴訟外で委任状なら業者次第
提訴するなら140万円以下の簡裁案件なら可能です。

>>466様
度々のレス、ヒントありがとうございます。
早速調べてみました。
やはり、悪意とみなしが争点になりそうでしょうか…
調停時に調停委員さんから履歴や引き直し書類を見せてもらった訳ではないのです。
過払いについては「有るか無いか解らないし、弁護士費用を考えると意味が無い」との話でした。
過払い請求を知ったのは別の事を調べている時の事です。
ヒント頂きましたし、みなしと悪意、もっと勉強してみます。ありがとうございました。

>>466様

多分、私への回答だと思いますの。

電話等で履歴の送付依頼をする時から、多分母は上手に
言えない可能性があります。
それが不安です。

>>468
取引履歴が欲しいです

生年月日はは昭和○年○月○日です

名前は○○　○○です

全部の履歴が欲しいです

確認の為です

自宅に郵送でかまいません


これくらいのことしか言いません。

>>468
業者のHPのどこかには必ず履歴請求用の書面を載せてるからそれに
記入して郵送汁

>>469様

かしこまりました。
その後のことについては、また質問させて頂きます。
ありがとうございました。

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質問あるんですけど…


過払い請求してる間も返済続けていかないといけないんですか？


今満額借りてるのが三社あります。

誰か教えてください！

過払いだったら債務はないのだから払うってのはおかしいでしょ？

>>474
ありがとうございます。

過払い請求を送った日からですか？


計算って過払いチェッカーで計算したやつでいいんでしょうか？

>>473
大変なことに成るよ。過払い請求をしたら、絶対支払うな。
支払えばみなし弁済を認めたことになる。

貴方の状況がこれだけのレスではわからないが、過払請求する事は過払いがあると言う事、
過払いがあると認識しているのに利息制限以上の利息を支払うことは、みなし弁済を認める事になる。

>>473
情報を個人を特定できない限りに公開すればみんなの良い意見が得られる。
皿名は書く事。

>>476
そうなんですか。教えてくれてありがとう！

取引明細もらってまだ請求はしてなくて23日が支払日なんですがこれも払ったらヤバいんですか？

だから請求をもらっても自分で計算して、債務不存在を理由として
過払請求を業者にしないかぎり、支払いをつづけないといけない。
勝手に支払いストップでは話にならない。

皆さんの様に自分で過払い手続き出来そうにありません。
弁護士か司法書士の先生に頼もうと思っていますが、弁・司のどちらの先生に頼めばスムーズに行くのでしょうか？
学のない私に出来れば説明付きで教えて下さい。

よろしくお願いします。

逆に、説明無しで教えるのは至難の業だと思う。
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１３軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1233939809/
ここ一通りROMれば？

>>477
三社で200万で全部満額借りてます。
利息だけ払ってる状態で今7年2ヶ月くらいです。


>>479
わかりました。請求してから払いません！
23日の支払までに請求間に合わないので23日のは払います。

>>481さん
有難う御座います。
ロムしてきます。

もう一つ質問させて下さい９年前に完済したのですがその時の書類がないのですが、
それでも過払い請求に支障はないのでしょうか？

度々、すみませんm(__)m

>>483
普通の業者が相手なら問題なし。

>>484さん
早速の返レス恐縮です
有難う御座いましたm(__)m

>>477

プロミスとアイフルとポケットバンクです！


プロミス50万
アイフル50万
ポケットバンク100万です。

>>482
＞23日の支払までに請求間に合わないので23日のは払います。
これは、正解。

＞三社で200万で全部満額借りてます。利息だけ払ってる状態で今7年2ヶ月くらいです。
各社過払いがあると思うが、各社に取引履歴を請求し、引き直し計算し過払いが発生している
会社には、請求書を送り、支払わない。過払いが発生していない会社には、あなた自身が、
あなた自身が債務整理するか、過払いが発生するまで返済するか検討する。

>>482
いや、２３日のも払ってはいけない。
天井張り付き７年なら確実に過払いが出ている。
２３日のを支払うと、今の取引履歴が正確なものでなくなるし、
みなしを認めたと反論される元。

>>487
正解とする根拠は何なの？

>>482です！

>>487
計算はどうやってしたらいいかわからないんで業者に頼もうと思います。


>>488
払ったらダメなんですか？取引履歴は一回しかもらえないんですかねぇ？
23日に支払いしてもう一回貰おうと思ったんですが…

>>488
一回しかもらえないことはないと思うけど、
あまり聞いたことのない話。

貴方の発想は二度手間が多い。
そんなことでは今後が思いやられる。
お好きにどうぞ。

今実家に住んでて、履歴取り寄せた時、郵便物で消費者金融ってばれますか？

>>491
そうですねぇ。焦って取り寄せてしまったんで。


23日に支払い済ませてからまた履歴貰ってみます！

>>493
何かの縁だから、困ったら相談しておいでよ。
オイラは下のほうの
「わっち」過払い「返してくりゃれ」　というスレにいるから。
スレ主なんだけどね。

>>488
>>482 のレスをよく読んでいない。>>482は23日までに請求は間に合わないので23日は支払うと言っている。
請求して払えば任意の支払いになる可能性がある、つまり、まだ請求はしていない。

簡単に言えば、23日に482が電話で皿に支払わない宣言をすればいい話だが、
慌てて、請求するのは間違いの元、情報を集めて確実な請求をすべき。
なら、余分な争いは避けるべき。つまり、過払いも確定していない状況で請求してもしょうがないだろ。
ちゃんとレスの流れを読め！>>473　から始まっている。

>>482

請求書を取り寄せているなら23日のは払わないです。
でも履歴請求すれば払わなくて良いという訳ではありません。
履歴が届いて引き直し計算が終わるまで支払いを待ってくれと伝える。

んで過払いで残債がないのが確認出来れば、その時初めて
払う必要がなくなるのです。
弁や司に頼むなり、自分で請求書だすなりしないと
督促が来るよ。

引き直しして債務が残るなら払いましょう。

履歴は何回でも出してくれるとは思うけど
野良さんの言うとおり2度手間。
皿によっては時間がかかるし。
その間にまた支払日がくるよ。

23日に払うのが正解って言った人は社員さん？

>>488と489へのレス。

>>493　別に23日の支払いを済ませて、新しく履歴をもらう必要は無い。そのときの取引明細を保存し、
計算書に、新たに書き込めばいい話。

どこをどう勘ぐってID:+OFiVfCG0がサラの社員になるんだか。
ただ単にID:0B/xglGBOがグズなだけでしょ。
レス読んでてもイライラしてくる。

社員に間違われた可哀想なのはID:CONRpmpn0だった。

>>498

まぁ、初心者未満の見習スレだし。

履歴請求してる人に支払日きたから払うの正解ってどうなのかな〜？
って思うし。

>>496
＞履歴が届いて引き直し計算が終わるまで支払いを待ってくれと伝える。

馬鹿言っているんじゃないよ。支払日までに支払うのは債務者の役目。契約約束

よくかんがえろよ！　引き直し計算もしていない相手に過払いが確実なんて誰が言える。
473は取引年数は書き込んでいるが、今の約定残債は書き込んでいない。
そんな不確定要素のあるレスには、確実な方法で回答するのが正解だろう。

>>501

私は
>>482
を読んで答えてみました。
過払いの可能性はありそうな気がする。

以下>>482の書込み

三社で200万で全部満額借りてます。
利息だけ払ってる状態で今7年2ヶ月くらいです

同じような話で申し訳ないのですが、ご教示下さい。
残債ありですが、過払い50万確実。
金額確認のため履歴送付を皿に電話で依頼。
同時に、｢取り敢えず引き直し計算するまで支払保留でお願いします。｣と言って半ば強引に了解取りました。
約定支払日が経過しても督促もないのですが、先に債務不存在だけでも確認しておくような手立てはないものでしょうか？
履歴開示の書類やり取りだけで１ヶ月ぐらいかかりそうな気配なので、中途半端な状態がツラいです。

>>502
あのな、おまえ、有りそうな気がするだけで、レスするな。

引き直し計算をしてはじめて過払いがあるか解る、安易な回答は、控えろ！

>>501
あのさあ、仰ることはわかるんだが、ね。
いきなり「！」を使うこともないんじゃないの？
オイラは４７３から読んでいるし、
天井張り付き７年以上ってのも踏まえているんだが？
あの程度なら、エロい人計算すれば充分だべ？

まあ、貴方が正解とする根拠というのは大体予想どおりだったけどね。

たかだが意見の違いくらいで　熱くなんなさんな。
それに一回の支払だろ？　どうにでもなる範囲だよ。

ホントすいません。


23日の支払いは電話したら待ってもらえるんでしょうか？
待ってもらって計算した方がいいのか支払いしてまた履歴貰って計算した方がいいんでしょうか？

中途半端な情報、しかも小出し
200万になった経緯も未だ分からず
こんなグズのことで喧嘩するな
と書いてたら、また皿名書かないのが来た・・・

>>503
過払い50万確実なら、債務不存在なんかするな、50万の過払い請求をしろ。

貴方のやることは、確実な計算書を作ること、今の状態はそのままでいい、
少々気になりつらいだろうが、皿も何も出来ない状態だ、たとえ督促があっても無視すれば良い、
計算書が確定したら、請求なり提訴するなりすれば良い。　がんばれ！

>>501

引き直し計算は確かに履歴がないと誰にも判らないですよね。
貴方ににも、もちろん私にも、482にも。

待って貰ってもいいんでは？
払わないとは言ってないし。
過払いはあると思う、債務は残るかどうかは判らない。
利率も知らないし。

皿は納得して待ってくれる業者もある。


私が貴方を皿社員ですか？って言ったのでお怒りに？

では、申し訳ありませんでした。

ポケットバンクはいきなり100万天井はあり得ないと思うが
極端な話、去年まで10万天井で今年100万なら？
まぁこれもあり得ない話だけどね

>>506
意見が分かれてい申し訳ないが、貴方がどちらの意見を取るか自由。

経済的に余裕があれば払ったほうが良い。（過払い請求書を送っていなければ）

お二方？すみません。
皿屋はシンキです。
同じ頃から別の皿でも同じような借入があり、そこは店行けば履歴をすぐ貰えたので引き直し計算し、来週から具体的金額を踏まえて交渉出来る状態です。
(提訴しますけど)
取り敢えずシンキの履歴を待ってます。
アドバイス有り難うございました。

>>506
>>511の意見の前半には賛成！
後半は違う意見。
請求書を送っていなくても、過払い状態を知っていて弁済したと主張される
可能性なきにあらず。でも反論は出来るから大丈夫。
それよりも、貴方の二度手間の発想は後で困るぜ。

>>511
まあ、なんだね、冷静になってくれてアリガトさんっ。
貴方の考えもよっくわかるよ。

あ、ちなみに私が思った債務不存在は、皿屋に対する｢私の債務｣はすでにない、という意味でした。
遠投失礼しました。

>>506です。



>>511
請求はしてません。履歴を取り寄せましたが！

待ってもらえるならそのようにしてみます。


みなさんすいませんでした。

結構前からこの質問多いよね。
履歴届くまで時間かかる業者もあるし、
信用情報の問題で完済してから請求したいんだけどっていう人もよく見かけたし、
払うお金がもったいないからとりあえず計算して確認出来るまで待ってもらうか、
とりあえず計算して確認出来るまでは支払うのか。
回答者も両極端だよね。
実際は本当にどうなんだろうか？一回でも払ったら争点になっちゃうのかね？
全ての人が過払い確認のためだけに履歴取り寄せするわけじゃないだろうし、
やっぱり請求書発射するまでは支払いしても問題ないと思うんだけど。

私の場合は履歴が来る前に支払い日が来たので払いました。
訴状にはATMの明細書のコピーを貼付けて出しました。
そこが争点になる事は全くなく和解に代わる決定で満5出ました。
ちなみにアイフルです。

引き直し計算前の過払金額確定前の返済→払うべきか？
自信もって「過払はある！」と言えるかどうかじゃないのかな。
業者も借手も同様、借手には弁済義務があり業者は架空請求になる恐れがある。

ｵﾚならその辺の確認を業者にしてもらうかな。
グレー金利での弁済を認めないから、適法な弁済額なら支払うよ、とか言って。
まあ、すべては交渉次第でしょ。
強気でいけるなら｢全額返済するから、引き直しして請求しろ」でも良いんだし。

つーか、業者側からみればどーでも良いことじゃないの。
どーせ、過払返還請求される、それなら1回分の弁済ぐらい…。
まあ、担当者はそれがお仕事(入金確認)だから、過払のことなどスルーするようだけど。
とにかく、たいしたことじゃないよ。過払返還の方に専念しれって。

ずいぶん前に履歴取り寄せてから、どうしても残ありの契約見直し＋完済がいやで、
完済.過払い金返還請求まで半年かけたって人もいたな。普通に返済してましたよって。
どうなったんだろう。
自分としては過払い発生時点で業者から連絡.自主返還するべきだと思っているので、そんなのは争点になったとしても決定的なことにはならないと思うな。

完済後の過払請求ね。信用情報にこだわる人の王道だね。
まあ、それを「任意の弁済」として抵抗するサラクレはないようだけど。
今後は争点の新ネタになるのかは、わからんと思うな。
抵抗する気マンマンの業者は、ヘンテコ主張平気でするから。
(最判のない事例は片っ端から引っ張り出されて抵抗するようになるかも)

任意弁済だけでなく、信用情報や家族＆職場バレ、入金をアテにした返還請求等々。
こちらに弱みがあれば、そこを突いてくるのも常套手段。
人の弱みに付け込む商売なんだから、貸金は。
くれぐれもそんな弱みはみせないこと、それが交渉ごとの鉄則。

まあ、信用情報機関への記載も今後は変わるようだし。
ただ、窮鼠猫を咬むってことで、潰れかけの皿なんかは何をしでかすか分からない。
裁判放棄で判決とられても無視する皿もすでにいるし。
引き延ばしても、ろくなことないんじゃないか。サッサと返してもらうのが◎。

昨日も初心者スレにレスしたんだが・・・
自分の場合、3社（アコム、プロミス、アイフル全て約定残あり）
に履歴請求して、3ヶ月後に訴訟を提起した。
その間の支払いは、支払いには困らなかったことと、満額取り返す気満々
だったので普通に払っていた。
訴状には>>517同様、ＡＴＭ明細をコピーして甲第2号証として提出。
3社全て問題なく、満額と支払日までの利息を取りました。（端数はカット）

万が一、非債弁済で皿が主張してきても、反論は「立証せよ」で十分
だと思います。
履歴の請求だけでは“いつ引き直し計算をしたか・いつ過払いを認識したか”
など、立証出来る訳はありませんから。

>>523
フツーに考えればそうだと思うよ。
で、フツーに考えなければ(皿弁気分で)、ネタ探しすることになれば…。
グレー金利に気づいていながら払ったじゃんとか。
それをいうために、履歴請求の際や返済の確認と称して、
誘導的な問い合わせがあるかもしれん。
過払訴訟で「みなし弁済」が認められれば、それこそクレ皿にとってはGJ。
皿弁ならそこ狙いで、ムチャ振りするかもよ。

過払の認識≠過払金額の認識、だしょ。そこは気をつけないと。

>>524
まぁね。
フツーが普通ではない皿にしてみれば、今後は無茶振りも
無きにしも非ず。

早いにこしたことはないけどね。

初歩的な質問すみません。
裁判所から呼出状が特別送達で送られてくるのですが（金曜日に取りに来るか、1400円程切手代が掛かるが送るかどちらが良いか尋ねられ、電車代と代わらなかったので、送って頂くようお願いしました）
切手代って、配達員さんに渡すのでしょうか？
それとも後から請求？（最初に買った郵券代に含まれる？）でしょうか？
すみません、変な質問なのですが、教えて頂けないでしょうか？

>>526
最初に買った郵券は使った分以外を後で返してくれます。

>>526
もちろん最初に買った郵券で送られてくる。
そのための郵券だから。

俺は１回目の口頭弁論の呼出状を普通郵便で送ってもらったから８０円で済んだよ。
書留だと日中不在の人は郵便局に取りに行く、再配達してもらう手間、日数が掛かるから
普通郵便で送ってもらって日付をサインして印鑑押して返送したよ。
返送封筒はさすがに自己負担だったけど…

>>527さん>>578さん>>579さんもかな？
ありがとうございました。
最初の郵券代に含まれていたのですね。安心しました
お恥ずかしい話、金欠だったので、受け取りの際に渡さないといけないなら困るなと思ってました。

普通郵便でも大丈夫とは驚きです。私も普通郵便で！とお願いすべきだったかな。
ありがとうございました。

>>530
俺の場合は切手代を節約したいからというよりは
書留で送られて来ても昼間は受け取れないから後々の手間や日数を考えたら時間が掛かるから
普通郵便で送ってもらえないかと聞いたらＯＫと言われたよ。
ＦＡＸがある人ならＦＡＸで送ってくれるって言ってたし、
要するに呼出状と期日請書が送られて来て期日請書（○月○日○時○分に出廷しますと書かれた書類に印鑑押す）を返送するだけですよ。
電話で口頭弁論の期日を聞いた時に期日請書は自分から裁判所に送りますと言えばそれでも済みます。
ただ、自分から送ると郵送料実費になるので
折角提訴時に郵券買わされたんだから、それを同封してもらって普通郵便で送ってもらいました。
２回目の口頭弁論があるのなら、次からそうしてもらったらいかがですか？

すみません、教えてください
過払い返還請求書をテンプレ利用して作成してるものですが↓の

民事訴訟にかかる遅延利息、訴訟費用、弁護士費用も含めて請求する

個人での訴訟だと、「弁護士費用」ここを抜かないとまずいのですか？

引き直し計算したら、過払い金が4000円発生しておりました。
そのため、過払い金請求書をアイフルへ送りましたが、
満5での和解は無理といわれ提訴したいと思います。
提訴する前にもう一度アイフルへ、提訴するぞコラッみたいな内容証明を
送ったほうがいいのでしょうか？

>>532
抜いたほうがいいが、どっちでも構わない。請求書の段階で気にする必要ない。

>>533
必要ない。
つか、4000円だったら印紙代、資格証明、郵券代でチャラになると思うけど。
満５でなくても訴なしでいくらか返還させたほうがいいと思うが。

>>53
テヘランじゃなくて･･何だっけ･･･


あっ、イランだ。

>>532
抜く必要はありません。
自分で請求書送った場合でも提訴する時は弁司に頼む人だっているだろうし、
業者はいちいちその辺の事には突っ込んでこないですよ。
どうせ請求書送っても和解交渉は減額提示で不調に終わるのが大半だから
時間と手間と金の無駄だから引き直し後に即提訴で何ら問題なし。
提訴前に業者と和解交渉をしなかったからといって原告側が後々不利になる事はないので。
提訴後の１回目口頭弁論前にどうせ和解交渉しなくちゃいけないですから。
この１回目口頭弁論前の和解をせずに１回目口頭弁論前に出廷すると
判事から提訴後の１回目口頭弁論前に業者とは和解交渉をしましたか？と聞かれる。（簡裁ごと判事によってまちまちらしいが、書記官からはそう説明されたが）
そこでしていない場合は一度業者と和解交渉をして来て下さいと言われ帰されるようです。

>>534
ありがとう＝

分からないと事があったらまた来ます

>>534
特に発送する必要はないのですね。
一応、むこうは0和解でもいいように言われたがなんかムカっときたので、
4000円+5%を徹底的にとりたいと思う。

>>533
全く必要なし。金の無駄ですよ。
残ありで4000円の過払いならゼロ和解で4000円棄ててもいいだろうけど、
完済案件で4000円の過払いで訴訟だと提訴後の和解だと赤になりますよ。
印紙代1000円、代表者事項証明書1000円、郵券代6000〜7000円くらい掛かるし、
判決出る前に満額和解出来たとしても上記印紙代から郵券代まで出してくれる業者なんてまず居ませんからね。
完済案件での4000円過払いなら減額提示に応じるか棄てた方がいいと思う。
個人的には１万円以下の過払いだと正直訴訟する気はしない。

>>539
ええー！！
そんなに費用がかかるのですか？
4000円だからてっきり400円くらいで済むと思っていました。
これだったら0和解がいいですねｗｗｗｗ

>>533
提訴するなら判決まで貰って勝訴すれば訴訟費用は請求出来るけど、
訴訟費用は掛かった金が返って来るだけだから
4000円の過払いなら提訴しないで和解交渉の提示を飲んだらいいと思う。
採算度外視で多少の赤になっても払い過ぎたもんは返してもらわないと気が済まないお方なら提訴するしかないでしょうね。
過払い額が少額なので提訴するなら判決まで貰わないと赤になるのは覚悟の上で考えてみては？

>>540
残あり過払いでしたか。
ちなみに、業者は4000円の過払いをいくら提示してきたんですか？

>>536
分かりやすく説明してくれてありがとうございます
あと二つだけ気になってる事があります
経験者からみるとバカらしい事かもしれませんが
１つはテンプレの計算書（名古屋式？）に
作成者やら債務者など記入するスペースがあるのですが
過払い出ても債務者は自分のままでいいですよね？
２つ目は履歴を取りに行った時の事、
何やら信用情報の規定が変わったとかで、
新しい書類に名前だけ書き込みました
で、勤務先に変更はありませんか？とか聞かれたから
４年前から勤めてる会社を教えたわけですが･･･
勤務先の変更あったら連絡する義務みたいのってあります？
こういう事で不利になったりします？ちょい気になりました

>>543
何ら恥じる事はないですよ。
俺だって１ヶ月前まではあなたと同じような質問してましたもん。
俺は先輩風、経験者ぶるつもりはないです。
一人でも多くの人に過払い請求の事を知ってもらい、
実際に動いてもらいたいので、知ってる範囲の事はお答えします。
中には意地が悪い奴も居てググれカスとかいうのもいるけど、
初心者スレや見習いスレの大概の人は親切に教えてくれますから。
ただ、それに甘えずまずは過去レスや他スレ、
各種過払いサイトを日々巡回して少しでも自力で知識を付ける事を怠らないで下さいね。
何でもかんでも質問してるとたまに非難されますので。
前置きが長くなりましたが質問のお答えですが、
１つめの答えは名古屋式の計算書の債務者の欄はあなたの名前です。
ちなみに、作成者の欄は実際に入力した人の名前。
過払いが発生した段階で債務者から債権者になるわけですが、
そこは気にせず債務者の欄にあなたの名前。
２つめの答えですが、訴訟であなたの職業を明かす事はないので、
業者があなたの今の勤務先を知ったのは転職した時点ではなくつい最近だから
不当だなんて言ってくる事はないので心配あらずです。
俺もある業者に申し込み時と増額時に聞かれた勤務先が違いましたが、
何も注意されませんでした。
もし何か言われても連絡したはずですよとシラを切れば問題ないです。
勤務先情報はあなたの返済が遅れた場合に、
業者が最終的に取り立ての連絡をしてくるだけの事なので、
返済が遅れてもまずは携帯に掛かって来るでしょ？
それでもいつまで経っても払わない時は業者によっては勤務先に電話してくるくらいでしょうから。
勤務先が変わった事をつい最近まで申し出てなくて
訴訟であなたが不利になる事は一切ないのでご安心を。
訴訟は無職ですら出来ますし、先程も言いましたが訴訟であなたの職業を明かす事はないので大丈夫です。唯一、気になるのがある書類にサインしたって
それって何の書類？
単なる勤務先変更届けとしての契約書の書き換え？

>>543
総量規制の件で源泉徴収出せって業者が多くなってきたようですが、
それとは違うんですよね？
名前だけサインしたって何だろう？

>>516
>>520
完済半年前に履歴請求していたワイドからは、過払いを知っての弁済なので返還義務はないと
裁判で主張されて、裁判官も反論の書面を1週間以内に提出するように求められたよ。
結構多方面から潰していった書面を作成して提出。
丸井、武、いろいろ裁判で書面作ってきたけど、自分では合格点の出来だと思ってる。
先週無事入金されました。
アイフルの株価の下がり方は異常なので毎日ヒヤヒヤしていました。

総量規制に関連した書類かもしれないけど
信用情報の何かが最近変更になったとか言ってた気がします
で、隙を見て裏（実際の表？）をチラって覗いたら何かの申し込みのような書類でした
名前だけで印鑑は必要ないし、過払い請求したら解約するつもりだしで、あまり気にとめなかった
店員にこれ何？って２度聞いてしまったし、３度も聞けなくて自分で理解できないまま記入しました

入店して履歴下さいと言ったら、
一番最初にそれが出てきたから、何だったのか今頃になり気になりだした

>>547
簡易履歴開示請求書じゃね？

>>548
いえ、そういったものとは違うような気がします
信用とか情報とか機関とかそんな雰囲気の文字が入ってたと思います

アドバイスお願いします。
過払金額140万超の地裁案件でも、弁護士なしで対応可能ですか？
相手は武富士で、小生地方住みです。
争点なしだと思うのですが、額も小さくないと思うので、相手も弁を立てて抗戦に出てくるのでは？と考えます。
今は満額回収、全部手元しか考えていないのですが、先輩方のご意見をお願い致します。

>>548
自分が覗いた裏面が実際に使われる表面かもしれません
チラっと見で、記入欄がたくさんありました

>>549
どっちにしろ、問い合わせて確認した方がいいですよ。
何にサインしたか分からないままなら気持ち悪いだろうし。
ちなみに、それは何処の業者ですか？

>>550
自分も武富士なのですが履歴取るときに何か書かされませんでした？

>>552
明日にでも請求書を送ったら
連絡を入れるのでその時に聞いてみます

>>551
気になるんだったらもう一度支店に行って確かめたほうがいい。聞いても解らなければ
写しを貰ってくる。

それから、今後過払い請求するあなたにアドバイス。
なにか解らない書類には絶対にサインしない。理解できるまで徹底的に聞く。
書類だけでなく、返還交渉の過程でも相手の言うことが理解できなければ
安易に同意しない。その場で返事せずに保留すること。

これは過払い請求に限ったことではないけど、心に留めといて。

>>550
対応可能だけど勉強次第。

>>550
私も地裁案件でしたが個人でやりました。
完済済、争点無し。一回目前に満5＋5の端数切り捨てで和解。

>>551
>>554

>>555が言うように安易なサインは絶対に避けるべきです。
過払いが発生してる客から履歴取り寄せの連絡があり、
その時に業者は『では、今後の○○さんの返済は無しって事で借金チャラにしましょう』と言って、
言われた客の方が過払いに関して無知だったらホイホイ喜んで
その後に送られて来る債務不存在の和解書とか同意書にサインして返送しちゃう例もあるらしいが、
書類の文面には今後一切当社に金銭の請求しない事を誓うなんてのもあるにも関わらず、
良く読まずにサインして借金チャラになって大喜びするも何で借金チャラになったか理解出来ず
後々過払い金の事を知ってその業者に過払い請求するために履歴取り寄せするも、
お客様とは過去に当社と和解なり同意なり誓約なりの書面を交わしているので、
お客様には過払い請求の対応をするつもりはないと言われ、
過払い請求出来ないなんて人も過去にはいたようだから、
安易なサイン、押印は絶対に避けるべき。
これは私生活全般において言える事だけど。
大した書類ではなかった事を願うが…

>>555-556
すみません。
約定残債があります。
過払い分かって勝利した気になってました。
これって重大な争点にされますか？

>>555さん
言われる通りですね
自分でも優柔不断というか、いい加減な所が嫌になります
そんな自分が誇れる事といったら10年以上、
１度も遅れることなく返済してきた事ぐらいだから
過払い請求できっちり取り戻したいと思います

今、>>557さんのﾚｽ読んでとても不安になってる自分です

>>558
一般に約定残債があることは争点になりません。

>>558さん、>>555さん、>>556さん、
有り難うございました。
しっかり知識付けて頑張ってみます。

>>558
全く問題ない。争点になりようが無い。

が、さっきの回答は一部訂正。今のレベルで武富士と争うのはちょっと荷が重い。
提訴前にもっと勉強したほうがいい。

>>559
初めてだから解らないことだらけだと思うけど、皆最初はそうだし後々後悔しない
ように勉強して挑んでや。
がんばれ！

>>563さん
簡裁案件もあり今後複数とやり合いますので、色々見てしっかり頑張ります。
有り難うございました。

今思いだしたけど
履歴取り寄せる時に本社の人に電話で履歴の使い道を聞かれた
残債務あるし、何て答えて良いのかわからないから
「契約内容の確認したい」←小さい声でﾎﾞｿﾎﾞｿと言った
正直に「過払いの請求です」と言ってないとあとあと不利になりますか？

>>565
全然ならない。

>>560
今のあなたの状況なら大丈夫ですよ。
だって、ゼロ和解の話すら出て来てないわけですから。
>>557に書いたのは過払い請求がまだ今ほど世に知られてない頃の話で、過去にはそういう話もあったようですから。
そもそもそういうのに判を押してしまうのはかなりの高齢者だと思いますよ。
>>557の文面なら誰がどう見ても何か裏にありそうだなと勘ぐるでしょうからね。
まずはそのサインした書類の実態を把握して下さい。大した書類ではないような気はしますよ。

無事に印刷も終わり明日送るのみになりました
支払いに行き詰まり過払いをしようと考えてから１週間
この板の人に助けられ、ここまでくることができました
今日はゆっくり眠りにつけそうです、ありがとうございました

>>568
どうやら請求書を送るのが初めてのようですが、くれぐれも内容証明や配達記録なんかで送らないようにして下さい。
単なる金の無駄だから普通郵便で構いません。
普通郵便で請求書を送っていつまで経ってもまだ届いてない、こちらには来てないなんていう業者はそもそも提訴前に和解交渉をする気が更々ありません。
普通郵便で郵便事故に巻き込まれる可能性はゼロではないが限りなくゼロに近いし、
配達記録ですら配達員が紛失してしまったらそれまでです。単なる届けた記録を残すだけだから。
だから請求書は普通郵便での郵送で構いません。

俺は強いて言えば請求書を送る事でさえ時間と手間と金の無駄だと思う。
今後もし提訴する予定があるのなら、何故俺が請求書を送る事でさえ時間と手間と金の無駄だと思うのかが後々分かると思います。
でも、過払い請求が全くの初めての人なら一度目だけは請求書発射を経験しておくのも悪くはないでしょう。

武富士は最近、訴前での早期和解方針を公表してるから
即提訴より回収が遅れる覚悟で請求書を経由して人柱に
なって欲しいとは思います。
無理にとは言いませんが今後の人のためにそれが嘘なら嘘だと
わかった方がいいし

オナニーブログ

http://me262nora.blog63.fc2.com/

>>571
すみません
宜しくお願いします

最近過払いを自分でも出来ると知り
動き出してるのですが
私が請求しようとしている業者は�D件で15年頃完済したところばかりなのですが
最終取引までの利息はまだしも
今日もしくは過払い入金日までの利息を裁判でとろうとするのは図々しいのでしょうか？みなさん五年六年の+5をとってるのは普通なのでしょうか？
意見経験談等宜しくお願いします

(間違えました)
すみません
宜しくお願いします

最近過払いを自分でも出来ると知り
動き出してるのですが
私が請求しようとしている業者は�D件で15年頃完済したところばかりなのですが
最終取引までの利息はまだしも
今日もしくは過払い入金日までの利息を裁判でとろうとするのは図々しいのでしょうか？みなさん五年六年の+5をとってるのは普通なのでしょうか？
意見経験談等宜しくお願いします
--- 以下スレ情報 ---
【初心者未満】過払金返還見習いスレ15社目【歓迎】 (572)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1234299198/

>>572
いや、普通にとってるよ。
取れる相手からは。
潰れそうなサラ金ってあるじゃない？
そういうところからは争ってる間に潰れられても困るから、、
泣く泣く、そこのところを諦めているみたい。
図々しくはないよ、
図々しいのは過払い金を高利で他の人に貸し付けて利益をあげていたくせに、
図々しいと批難するサラのほう。

>>573
悪意の受益者が手にした不当利得は本来自主返還すべきもの、
ずうずうしいのは18%を請求する皿が5%に文句をつけることです。

質問お願いします
履歴をもとに代行業者に過払い計算して貰ったところ残金に関係なくオール18%で計算されてました。
借り入れが100万オーバーしてた時期もあるし10万以下の時もあったのですがこのままの金額で訴状提出しても大丈夫でしょうか？
去年あたりまでは18でも全く問題なかったようですけど・・・
裁判の中でもしその辺が争点となったら減額もやむなしとは考えていますが。

>>576 結果の金額は？
電話で15パーにして計算し直してもらえば？
すぐできるよ
提訴は請求書発送してから反応みて考えれば？

>>576
大丈夫な場合もあるし、そうでない場合もｗ
どっちよと言いたいだろうけど相手皿、判事次第。

つか、減額やむなしって言うけど、100万超えがあるならすでに損してる可能性大だよ。
それ以降は15％だから、18％に比べて元本に充当される金額が増えるから、過払い金
はオール18％より多いと思うよ。

わざわざ損して、なおかつ不安を残して裁判に挑むよりは、きちんと計算しなおした方が
いいかと。

解約してなくてずいぶん前に完済したものってカードとかないんですが、履歴請求できるでしょうか？

>>579
即レスもらっててなぜ丸地?

>>576
>履歴をもとに代行業者に過払い計算して貰ったところ残金に関係なくオール18%で計算されてました。

利息制限法によれば、10万以下の借り入れの場合は20％1、00以下の場合は18％100万以上の場合は15％。
ただ、10万以上1回でも借り入れた場合（借入れ残高）それ以降は18％、同じように、100万以上のの場合は15％

これは、判事の心証でも無く、決定していること。（これを覆せるのは最高裁の新たな判断以外ない）

貴方の履歴がどのような物かわからないが、１回でも10万を超えていればその後は18％の計算で良い。
（ただ、第一契約が完済解約し、さらに新たな契約第二取引を始めた場合この限りではない）

おしえて下さい。
最近過払い請求の事を知り自分でやろうと決めたのですが、（完済済み）
カード解約と取引開示履歴の請求は同時に電話で言って大丈夫でしょうか？
それとも解約の電話をした後に少し経ってから取引開示履歴の請求
をした方が良いのでしょうか？

まっとうな業者なら同時でＯＫ

心配なら担当者にに「同時に承ってもらえますか？」と

ちなみに
×　取引開示履歴の請求
○　取引履歴開示の請求

>>582
どちらでも良い。　石橋を叩いて渡るなら。

解約後　”過払い請求書の発送”　（解約・履歴請求は問題に成らないが、解約前の過払い請求は、
信用情報に契約見直しと主張するクソ皿がいる）

中小ｻﾗで判決出ても過払い金払わないとかいうヤツたまに見かけるけど、こうなると泣き寝入りしかない？

>>585
【過払い金】強制執行その1社目【返せ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1194028554/1-

>>574>>575さん
さっそく返事してくれてありがとうございました

一社(アコム) 3ヶ月強
一社 (レイクＧＥｺﾝｼｭｰﾏｰﾌｧｲﾅﾝｽ)14ヶ月
空白があり分断で争われそうで

ユアーズ
ｵﾘｶｷｬﾋﾟﾀﾙ(ﾎﾜｲﾄﾃﾗｽ)
ｵﾘｴﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝは争点なさそうですが開示待ちです

自分で過払い金満5+5返還するのに難しそうな業者そうでしょうか？

>>587
自分も今からですけど、ユアーズがかなり醜いと聞いたことがあります。
何かと上から目線の横柄な態度で気分を悪くさせられる担当だったのである意味納得なんですが、ここだけは徹底的に叩いてやりたいと本気で思っています。
どうなるか分かりませんがお互い頑張りましょう。

質問です。

弁護士に相談する予定ですが、身分証明書は必要でしょうか？


パスポート　免許証　保険証がないのでちょっと不安です。

気付くのが遅い！と突っ込まれるの覚悟で質問させて下さい。
H11.3.1（もうすぐ丸10年経過）に同時に数社完済しているのですが、実は過払いがありあました。
もうすぐ時効だと思うのですが、最低どのようなアクションを起こせば
時効への秒読みをフリーズできるのでしょうか？
やはり提訴しなければなりませんか？
5万前後の小額なのですが、何か手続きして時効進行を止めれるなら
じっくり提訴の準備をしたいと思っていましたが。

とりあえず裁判外でも請求すれば６ヶ月間は伸ばせるよ
その間に訴訟提起しないと駄目だけどね

>>591
内容証明＋配達証明で請求書を発射
または
即提訴

>>590
内容証明で請求書発射。履歴は同封できないけど。

日本郵便
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/index.html

じっくり準備はいい心掛けだと思うけど、即提訴でも構わないんじゃ。
今から勉強しても十分間に合うよ。
つか、履歴はもう持ってるんだよね？

>>591-592-593
皆さんアドバイスありがとうございます。
やはり内容証明+配達記録で請求書発射が確実なのですね。
さっそく動こうと思います。

10年前の3月1日に各社10万〜30万(年利40％前後）を完済しまして
この地元数社とは1年未満の付き合いでした。
履歴は実にシンプルで数回ほど定額支払いし、最後に残債一括返済でした。
当時の支払い領収書もほぼあります。
それに従い計算したところ過払い自体は各3万〜5万程度です。
当時、今の妻がコツコツ積立てた修身保険を解約してくれて助けてくれました。
+5％付けて取り返したいと思っています。

実は大口も数社あり（9年前完済済み）ただ今引き直し入力中2社、履歴待ち2社です。
この大口だけでも160万くらいの過払いになりそうです。
皆さん勇気をありがとう。がんばります。

すみません
どなたか最近ｵﾘｶｷｬﾋﾟﾀﾙ(ホワイトテラス)に過払い請求した方か
情報提供していただける方いませんか？
提訴直前なのですが
満額返ってくるらしい見込みのあるところなのか不安で
昨年あたりからの情報がしりたくて
宜しくお願いします。

すいません
教えてください。
現在残130万あります。
先日プロミスより履歴を取り寄せ引き直ししましたが、
外山式と名古屋式で過払い金額が13万位に違いました。
最初に外山式で計算して過払い金が7万
次に名古屋式に外山式の時に入力した数値をコピペして確認したところ、20間の過払い金となりました。

皆さんもそれぐらい差が出ていましたか?

>>596
外山式の設定を下記に変更して再計算して確認しな。
・閏年OFF→ON
・過払利息は充当せず→過払利息を元本充当

これでほぼ同じになるはず。

>>597
ありがとうございます。
差は縮まりましたがまだ５万円ほどの差があります。
外山式１４万
名古屋式２０万

もう一回見直してみます。
レスありがとうございました。

>>598
そこまで差が出る方がおかしいので、どこか間違ってる。
一行ずつ見比べて探しなよ。

ご教示お願いします。
約残あり過払い請求の訴状でいいお手本がないものかと探しています。
電話で話してみたものの、まずは主張内容を書面で送れだの、任意の契約だからどうの…と、一応書面は送るものの、電話でうだうだやり取りするのも時間の無駄だと感じたので、即提訴したく考えております。
相手は武富士、過払い200万です。

>>600
訴状のテンプレなど、>>1のwikiにいくつもある。
約定残の有無など関係ない。

引直し計算時の法定利率について質問です。

例えば契約時50万円→半年後100万へ途中増枠の場合。
包括契約書上の極度額は更新後「100万円」となっているとします。
実際の残元金はギリギリ100万を超えない状態。
これはやはりテンプレ通り18％での計算でいいのでしょうか。

FAQ本「Q&A過払金返還請求の手引」第四章Q3で「包括契約では極度額を基準」とあったもので。
極度額だと100万だから増枠時点で15％にするべきなのかな〜と。
アドバイス宜しくお願いします。

>>602
今は18％が主流。ただし、皿・判事がともにスルーした場合は15％でいける
可能性もある。

初心者スレの414あたりも読んでみて。

>603
おはようございます、602です。
初心者スレも読んできました。
アドバイス＆誘導ありがとうございました。

引直し計算が終わり、いざ請求書発射または即提訴かと思っていたところでした。
このケース、極度額ではなく残元金を見て利率適用というのがトレンドなんですね。
ちょっと勉強して15％で特攻してみようかな。

>>599
見直してみました。
外山式で遅延日数を入力する項があり、
数値を入れていましたが、それを取り除くと名古屋式とほぼ同額となりました。
ありがとうございました。

プロミスには遅延日数を考慮せずに過払い金請求してみます。

>>605
4社相手中2社提訴後和解調整中、1社和解、1社連絡待ちだけど、
度々数日の遅延はあったものの無視して請求して、遅延を主張してきたところは
今のところ無いから気にせず請求すればいいと思うよ。
初めから自分で下げちゃうと後から上げるのは大変だしね。

今だに訴状作成のため注文した本が届かないために
先に提訴に向け代表者事項を取り手元に置いておきたいのですが郵送での取得は可能でしょうか？
また、取得から使用するまでの期間などあるのでしょうか？

>>607
法務局のオンライン申請を利用すれば郵送での取得は可。
ただし、専用ソフトをPCにインストールしなければ申請できないので
ネットに接続した自宅PCは必須。携帯では不可。

その他の方法としては、取得代行業者の利用だが、業者手数料、送料は
まちまち。「登記事項証明書 取得代行」のキーワードで検索しな。

賞味期限は取得日から１ヶ月以内が目安。

>>608
早い回答ありがとうございました。
提訴する際、早めに自宅を出て法務局に行き代表者事項取得。人目につかないカフェを探し、提出書類をまとめ確認した後に簡裁に行く事にします。

田舎住みは何かと不便ですね。

すみません。初歩過ぎる質問だと思いますがどなたか教えてください。

履歴を取り寄せ引き直し計算したとこ過払いとなり、請求書など送らず即提訴
しようと思ったのですが、過払いなので今後の支払いはしない旨だけ伝えよう
と思って電話したら、そっちが勝手に計算して過払いだと思っているだけなの
で返済はこれからもして下さいと言われました。向こうの言い分もわかるけど
ネットや本などの情報によると、過払いわかってから払った分は返還されない
との記述も見ますし、そもそも過払いなのに払う義務ってあるんですか？
どうせ近いうちに提訴しますし、払うつもりはないのですが、心配なのはここで
返済拒否してそれが原因で過払い返還されなかったりする事もあるのですか？
それ以外にも払わなかった事に対してなにか法的に処罰みたいな事ありますか？
過払いは確実に50万円以上あって、争点無しで提訴したら必ず勝てると思うのですが・・・
ちなみに業者はレイクです。ニコスもあるのですがニコスは提訴無しで和解
出来るのでしょうけど、ここも和解するまでは支払いしろの一点張りです。
出きればどちらも返済したくないです。皆さんはどうされましたか？

計算書つけて形だけ請求書を送ればいいんじゃないの。
電話してみて、それでもまだ弁済しろというなら、書面を出せと言っておく。
書面がきたら架空請求で訴額に賠償請求上乗せしますけどねｗ

法定以上の利率を追認することになるから払っちゃだめだよ。
法的な罰則なんかあるはずないし、嫌がらせに延滞付けるぐらいか？
もし延滞付けられたらｺﾞﾗｱｱｱｱで訂正させればいいだけの話。
払わないことによる不利益は特にないけどね。

すみません今から
ネットカフェで引き直し
計算しに行きたいと思ってるんですがパソコン使い慣れてない自分で10年分２社アコムとレイク２時間で
無理ですかね？

>>612
計算ソフトのダウンロードさえできれば、あとは単純な入力だから多少触ったことのある人なら大丈夫。
ただ、焦って間違えるのが心配だから時間に余裕があるときにしたほうがいいとは思うよ。

>>613
即レスありがとうございます。やっとすべて２社の
履歴揃ったので早めに計算だけでもと思いまして…
ちなみに計算書はコピーした方が良いんですか？
レイクの方が200万なので過払いどうなってるか不安で未だ天井で出金停止になり４ヶ月たちました。
とりあえず履歴もって今からネットカフェ行ってきます。
わからなくなったらまた聞きに来てもいいですか？

>>614
他の人も含めて質問に答えてくれると思いますよ。
ここは時々『初心者の引き直しを見守るスレ』になりますからｗｗ

>>610
絶対に払う必要なし！
引き直しが終わって過払いがあったら、ほぼ全員が支払いなんてしてない。
あなたも支払う必要は一切ない。

２〜３日で提訴するならほっとけばいい。もし、もう少し時間がかかりそうなら
本社宛にFAXで請求書を発射、督促の電話があれば「支払うものは何も無い、
支払えというなら社印をおした請求書を送れ。」こう言ってつっぱねる。
本当に請求書を送ってきたら儲けもん。架空請求の証拠になるので上乗せ
請求。

>>615
ありがとうございます
今ネットカフェ入りました
ところでﾄﾞｺで計算したら良いんですか？
代行ばかりでできます

http://www.kabarai.net/
ここの左にある緑色した利息計算ソフト

>>617
その前にマイクロソフトエクセルが入っているPCか確認。店員に聞いてみる。

>>619
エクセルの部屋に入ってます。外山なんたらかとかいう所で計算ソフトを無料ダウンロードできました

>>620
>>618のソフトはダウンロードできなかった？
外山式もメジャーなんで大丈夫だと思うが、618の方が使ってる人が多い
のでアドバイスくれる人が多い。
ま、わからなければそのまま外山式で初めちゃいな。

利率入力の場所が無いので>>618さんの所でやってみます。

履歴に載ってる正常利率ってのは何処に打ち込めば良いんですか？
>>618の計算ソフトです

一応基本的なことを貼っとく

10万未満＞　20％
10万以上100万未満＞　18％
100万以上＞　15％

利率を変更するのは、借り入れ枠、約定債務残高ではなく、「引き直し計算書の残元金」
の金額によって変更する。
返済によって残元金が減った場合でも、一度下げた利率はそのまま。
例えば、返済によって残元金が100,000円→95,000円になった場合でも利率は18％のまま。
また、残元金が100,000円を超えて利率を下げる場合は、その取引当日から18％に変更
する。

入力する際は「h20/12/8」もしくは「2008/12/8」
金額はカンマ等は使わず数字のみ入力。
過払い金利率は５％に設定。
初日算入・不算入は・・俺は不算入にした。が、どっちにすべきかは解らん。


>>623
履歴に載っている利率は計算に一切使用しない。
上記の利率で計算する。まず取引の最初の部分の借り入れが10万未満なら18％なので
「0.18」と入力する。あとは残元金にあわせて利率を変更する。

大間違い。
18％ではなく20％
0.18も0.2

>>624
親切にありがとございます
今やってるアコムは最初20万枠から最終的に50万です
ずっと0.18で良いんですよね

>>626
オッケーだよーん

>>626
最初の借り入れから10万以上になってるなら0.18のままでおK。
最初の借り入れが２万とか３万だったら0.2。残元金が10万に到達した時点で0.18に変更。
あとは、最後まで0.18のまま。

>>627
助かりますどうもありがと
会員番号とかカード切られてわかんないんですが無視して良いんですかね

今入力してるのが年月日、借入金額、利息、残元金だけですが他にも打ち込む所ありますか？

かなり前に複数のサラ金業者から借り入れをしていて
途中で調停して金利を下げて残債を支払っていく事で
裁判所できまりました、今はもう完済済みです、
こういう場合は過払いはでないのでしょうか？
履歴だけでも取り寄せれますか？

会員番号は要らない。
あと、上のほうに過払い利率の設定があるはず。０％、５％、６％が選択できるので
５％にしておいて。

あとは黙々と「年月日」「借入」「弁済」の欄に入力するだけ。

ありがとうございます
あと８枚頑張ってみます
だいぶ時間かかりそうですがコピーした方が良いですよね
親切な方ばかりで助かってます。m(__)m

>>630
過払いでるし、履歴ももらえるよ。

詳しくはこちらで
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/

>>633
ほんとにありがとうございました。
諦めるところでした。

過払い請求するとローン組めなくなったりクレジットカード作れなくなったりとかはしませんか？

>>635
一概には言えない。
大丈夫だった人も沢山いるし、ダメだった人もこれまた沢山いる。
取り敢えずは、与信審査の仕組みや過払い請求したら情報機関にどのように
記載されるか、それが与信審査に与える影響を勉強したほうがいい。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1227368300/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

でも、一番重要なのは属性だよ。

自分で4件過払い請求しようと思っています。
アコム・プロミス・アイフル・三洋です。
難しい(手間がかかる)順に並べるとどうなりますか？
練習じゃないけど、簡単なやつから順にやっていこうと思ってます。

三洋＞アイフル≧アコム≧プロミス
こんな感じか？異論は認める。

三洋＞＞アイフル＞アコム・プロミス
異論・反論大歓迎。答えないけどね。

>>611さん
>>616さん
ありがとうございます。
支払いが27日と迫っているのですが本日請求書に支払いしないという事も
書き添えて郵送をしました。郵送なので27日に間に合わなかったら催促の
電話がかかってくるかも知れませんね。。。
先日電話で過払いなので払いませんと言ったら「はぁ？」って感じで、何度
もこちらが理由や説明をしても「絶対払え！！」の一点張り、しかも会社側
からみたらアンタはまだ債務持ち何なんだよ！という威圧的な態度で払わな
いアンタがおかしいというような事を言ってきたのでそうなのかな・・・
という気持ちにさせられてしまいました。で、請求に詳しい方や請求された
方にお聞きしたかったのですがこれで安心しました！
大体の流れは本なども買って日々勉強しているのですが、実際のやり取りや
細かいことまではやはりどなたかに聞かなくてはわからないことも沢山あって
相手は業者ですし凄く不安ですけど、ここでこうやって答えて下さってる方々
のお言葉は本当にありがたいし心強いです。感謝します！
これからいよいよ提訴ですが果たしてこんな私でも過払い金を取り戻せるか
正直不安ですが、ここまできたらやるしかないので頑張りたいと思います！
またわからないことがあったらご指導宜しくお願い致します。長文スミマセンでした。

アイフルがいっちゃん厄介

アイフルに請求書発送後数日で支店から電話。過払いには触れず残高を無利子分割で
いかがですかと戯言。
断るとゼロ和解でいかがでしょうかと戯言。
呆れて過払い金を払えと答えると滋賀に転送。
十年以上前のものは時効ですからとこちらが請求する半額以下を提示。
悪意を持った云々は認めないので利息は無視の戯言。交渉ごとに元本の五割七割と
上げてくる。
おれはヘタレなんで提訴前和解を選び、元本の九割で和解。
みんなはがんばって満額＋５とってくれ。

>>640
そういう楽しい会話は所属と名前を聞いて録音しとかないとね。
『そういう言い方をされるなら財務局にあなたの名前を言って相談します。
私からするとお宅が債務者なので、どちらが債務者かは裁判所で公平に判断してもらいましょう。
その際には、あなたの暴言によって私が受けた精神的損害に対する慰謝料も請求しますので、
上司の方にもそのようにお伝えください。』
これからやり合うんだから、これぐらいの事は是非言って欲しいな。

>>66 >>67さん
私は武富士ですが、途中から利息無し（０パーセント）になりましたが、
過払い金請求の場合は15％（50万円です）でよろしいのですか？

>>66 >>67さん
私は武富士ですが、途中から利息無し（０パーセント）になりましたが、
過払い金請求の場合は15％（50万円です）でよろしいのですか？

>>640
> 先日電話で過払いなので払いませんと言ったら「はぁ？」って感じで、何度
> もこちらが理由や説明をしても「絶対払え！！」の一点張り、しかも会社側
> からみたらアンタはまだ債務持ち何なんだよ！という威圧的な態度で払わな
> いアンタがおかしいというような事を言ってきたのでそうなのかな・・・
威迫している気がします。。。

（取立て行為の規制）

貸金業法
（取立て行為の規制）
第21条　貸金業を営む者又は貸金業を営む者の貸付けの契約に基づく債権の取
立てについて貸金業を営む者その他の者から委託を受けた者は、貸付けの契約
に基づく債権の取立てをするに当たつて、人を威迫し、又は次に掲げる言動そ
の他の人の私生活若しくは業務の平穏を害するような言動をしてはならない。

第47条の３　次の各号のいずれかに該当する者は、２年以下の懲役若しくは
300万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
3．第21条第１項の規定に違反した者

>>645
100万円未満なら18%です。

皆さんは借金総額いくらくらいですか？

ライフ…87年7月から借入で20万円枠、天井継続でしたが出金停止となり支払のみのまま07年10月完済解約。
ライフプレイカード…04年3月借入50万円枠、残債49万円。
プレイカードの方は、手元の記録から推定で引きなおすと残債19万円前後になりそうなのです。
ですので、ライフの過払い金で相殺可能なのではないかと思います。

現在、履歴請求書を請求中なのですが、取引履歴到着後、相殺は個別に計算した現在の金額でするのでしょうか？
それとも、ライフで過払いが発生する都度、もしくはライフの解約時点で相殺したものとして計算するのでしょか？

また、プレイカードの引落しが毎月あるのですが、今月27日の分は支払うとして、来月27日分を止めることはできるのでしょうか？
履歴請求書はそろそろ到着すると思うのですが、履歴そのものが来月27日までに到着するかどうか不明です。

ご存じの方がおられましたら、お教えください。

>>645
そんな昔のレス番御指名しても見てるわけ無い。

って書こうとしたら俺>>67さんだったｗ
御指名だから答えるけど、なんで無利息の取引なのに利息つける？
途中から０％になった所は０％のままだろ。
利息制限法を超える分は下げるけど、下回る部分についてはそのままだろ。

0%にしたのは業者の都合じゃないからしかたないでしょ。

超初歩的な質問ですみません・・・

約定残積があるのに「過払い請求（過払い金有り）」をプロミスに請求した場合
信用情報登録は「契約見直し＋完済」ですか？
その記載は、今後どの様なデメリットがあるのでしょうか？

ほんとクレクレ君の初歩的な質問で申し訳ないのですがご回答お願い致します。

すみません
利息計算ソフト打ち込んだんですがその後どうしたら過払い見れるんですか？

よろしくお願いします

>>653
残元金って書かれた欄の一番最後の数字はどうなってる？
そこがマイナス表示で赤くなってれば過払い。

赤くもなってませんが…
確実に過払い発生してるとおもうんですよね
Ｈ９，１０，６から取引してます

>>652
こちらが専用スレですよ。

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

上から３行が空白になってたのがいけなかったんですかねぇ


どうにか消せる方法教えてくれませんか？

>>657
削除するとデータが壊れるらしいから「年月日による昇順で並び替え」って方法
がいいと思う。

やり方は「年月日、借入金額、弁済額」を最終取引まで範囲指定。
（マウスの左を押しっぱなし、全部入ったらはなす）
「データ」ー「並び替え」をクリック。
「最優先されるキー」として「年月日」「昇順」を選択。

これでいけないかな。
計算人さんがいれば判りそうなんだけど、寝てるかな。

データ並び替えってのがどこにあるかわかりません

申し訳ありません

画面の一番上に並んでない？
ファイルとか編集とかあるところ。

一番上にありました

ありがとうございます

名古屋式で入力し、検算のため利率を約定利率にしてみた。
・・・合わない。29.2%、15万近く違う。
借り入れ金額、弁済額の入力は何度みても間違いなし。
何が違うのかわからないです。
ちなみにこれはアイフル。オリコも合わなかった。
取引履歴は改ざんされてはなさそうだけど・・・

１行目と２行目の利率に利率と書かれていて未だ２行目まで空白です

やっぱりやり直しでしょうか？

>>663

>>658のいうやり方で大丈夫。
並べ替えをするときに「先頭行をデータの見出しとして使用する」のチェックを外してからOKをクリックしてください。

>>662
一行ずつ上から比べて見ては？

>>663
今の計算シートのファイル名を変更してから、新しいシートをDLしなおして、
範囲指定でコピー、張り付けしては？

おっと、
コピー、張り付けはとりあえずおいといて>>658の方法を試してみてください

>>664
データ範囲の先頭行
をデータ(ｗ)でOKですか？
何もわからなくて申し訳ありません

>>662
つ）残高欄を一行ずつ見比べるという発想はないのか？

>>667
まず、>>658に補足。

＞「年月日、借入金額、弁済額」を最終取引まで範囲指定。
＞（マウスの左を押しっぱなし、全部入ったらはなす）
この範囲指定のときに、上に残ってる空白行も含めて範囲指定してください。
つまり、見出しになっている行のすぐ下から一番下までを範囲指定です。

それから、データ→並べ替え・・とたどって行く。
指定した範囲の先頭行を、見出しではなくデータとして一緒に並べ替えると、
空白行が一番下にくるのです。ですから、選択した範囲はすべてデータと
してください。（たぶんexcelのバージョンが違うので、私のPCではうまく
説明ができなくてすみません。）

>>668
遅延損害金を引いた金額を入力したら計算合いました。
ありがとう。
が、オリコはあわない。
引き続き格闘中。

ソートだと説明が面倒だな。
コピペにしようか。
簡単に図式化すると、下図みたいになってるんだよね？
（□空白セル　■データ入力セル）

年　借　弁
□　□　□
■　■　■
■　■　■
■　■　■

上の図の■セルをすべて選択してコピーして、下のように貼り付けて

年　借　弁
■　■　■
■　■　■
■　■　■

一番下は同じ内容が二行続いてると思うので、Deleteで消してください。

何を間違ってしまったのかわかりませんが年月日借入金額などが一番下にきてしまいデータ並び替えの最優先されるキーが先ほどと違います。先ほどは年月日だったのですが今は列Ｂと書いてあります

>>672
undoできないかな？

これまた説明しづらいけど、ツールバーの中に
くねって曲った左向きと右向きの２つの矢印がないかな？
そのうち左に向いた矢印をクリックすると、１操作前に戻せます。

>>671さん
丁寧にありがとうございます。ただ混乱して年月日借入金額他が下にきてしまいました。
どうしよ？おてあげです

673さん
くねった左と右の矢印っていうのはマウスであわせると更新でＯＫですか？

>>674
じゃあ、落ち着いてもう一度立て直そうか。
改めて範囲選択から。

B8セルからDｘセルまで範囲選択してください。
（Dxセルとは、D列のデータが入っている一番下のセルです）

選択が終わったら、データ→並べ替えです。

今度は、範囲の先頭は「見出し」にしてください。
優先されるキーは「年月日」。並びは「昇順」でOK

多分これでOKなはずなんですが、書いてる間に違うことやってないかな・・・

>>675

いろいろ書いて混乱させてごめんね。
他のレスは無視してください。

>>676の手順をやってみて。

最優先されるキーがいまだ列Ｂやら列Ｃで年月日でてきません

>>677
いえいえ付き合ってくれまして感謝してます

>>678
【年月日】　【借入金額】　【弁済額】　←このセルも範囲選択するんだよ。

で、先頭行は「見出し」にするか　または　「データ」のチェックを外す。

上の手順で、キーは「列Ｂ」から「年月日」に変わると思うんだけど。

横レスすいません。
>遅延損害金を引いた金額を入力したら計算合いました。
どういうことなのかわかりません。

>あとは黙々と「年月日」「借入」「弁済」の欄に入力するだけ。
これだけでは計算が合わないということでしょうか？

どこから遅延損害金を引くと計算が合うのですか？
たまにこのようなレスを見かけて、すごく気になっていました。

当方は『 黙々と「年月日」「借入」「弁済」の欄に入力するだけ。』の
パターンですべてやってきたのですが、これは間違いなのですか？
なぜ遅延損害金を引かなければいけないのか教えてください。
宜しくお願い致します。

見だしというのは
タイトル行（Ｒ）で良いですか？

タイトル行にしたら最優先されるキーが（1）(列Ｃ）などがでます

>>682
それでやってみて。

662です。
検算のためにやったことなので、請求するときは
もちろん遅延損害金無視の計算でいきます。

って答えになってないかな。

>>682
どうなったの？
なんかレスしてくれないと寝られないじゃんｗｗ

>>685
すべて消えました(_ _;)

もう一度違う日にトライしてみます

遅い時間まで本当にありがとうございました

/uuaJP2kOさん残念…。再トライが成功されることを祈っております。

履歴開示と引き直し計算までしたのですが、こちらでうかがわせて下さい。

武富士を先日完済し、解約済みです。
過払い利率５％で引き直したら、残元金400万近い額になりました。
利息０％（それでも残元金300万近くになりますが）でも良いので、訴訟前和解って難しいでしょうか。
やっぱり訴訟で地裁案件になってしまう道しかないでしょうか。

母の案件なのですが、過払いがあるにもかかわらず
「過去の汚点と向き合うのが嫌だ」と言って請求しようとしません。
（履歴開示は「今までの確認のため」と言って取らせました）
家族としては「貰える可能性があるのに…」とか「汚点なら貰って精算しなさい」と思ってしまいます。
訴訟前和解であれば家族が代理人となり請求も可能なのでは？、と甘いことを考えてしまうのですが、無理でしょうか。
地裁だと代理人は弁護士のみとなるため、母はより一層強く拒否してくると思います。
本人が前向きじゃないなら諦めるしかないのかな。とほほ。

>>687
＞訴訟前和解であれば家族が代理人となり請求も可能なのでは？

恐らく武富士は否認すると思いますよ・・・
もう一度お母さんを説得してみてはいかがでえすか？

>>686
う〜マジかい・・・
矢印左でも戻んない？戻るのならその状態でフロッピーディスク買ってきて
保存しとけば、入力した数字は使えるんだけど・・

そうそう、途中短パンで助け求められなかったみたいだから、ここ行ってみて。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1234446952/

>>685
名前だしてスイマセン。その前に助け求めに行ってたみたいだけどｗ
エクセル自信ないもんで。


寝ましょ。

>>687
>>688の言うとおり、武富士が代理人交渉を認めない。
あなたが母親に代わって交渉するのはほぼ不可能と思ったほうがいい。

400万は大金なので捨てるのはもったいない。というか、絶対に回収すべき金額。
方法としては弁護士依頼の一択になるが、母親が弁護士との面談に行くとは思えない
ので、まずはあなたが弁護士に会いに行って事情を話し、本人と面談なしで受任して
くれる弁護士を探す。
弁護士がみつかったら委任状と契約書をもらい母親に書かせる。ここが一番難しいと
思うが根気強く説得する。なんせ400万だから。
これさえ書いてしまえば後はおまかせなんで入金を待つのみ。
がんばる価値はおおいにあると思うよ。

>>688
お答えありがとうごぜえます。やはり否認されますよね。
裁判所や弁護士という所に抵抗があるようなので、
利率放棄しで訴訟前和解になり裁判所を経由せずに済むってことになれば
まだ母も頑張ってくれるかも…とは思うのですが
武富士相手だとそれも無理っぽいですね。
せっついて逆ギレされても厄介なので、時効になるまでに説得できればいいやぁぐらいで話してみます。
それまで武がもってくれると良いんですがー。

武富士ですが、15年以上前の履歴を開示するものでしょうか？

>>692
つい先日、義弟がH2年からの履歴出してもらってましたよ。

>>690
おやすみ前にお答え下さりありがとうございます。

やはり弁護士一択ですか。
一択であり、なおかつそれが最善という選択になるんですよね。
まずは無料相談などに行って弁護士さんに会う、そこから始めてみます。

>>692
今年に入ってから完済・解約した分ですが、母の20年越え履歴も出してくれましたよ。
処理日の最初の日付に燦然と昭和のSが輝いていました。
店頭での直接請求で2〜30分ほどかかりましたが、
他の皆様の状況を見ても所要時間は平均的かと思います。

>>691
>>690が大変良いこと言ってます。

借りたお金は返すのがスジです。利息は返すものではなく、
払うものです。自分が余計に払った利息は返してもらうのがスジだと思います。
大切な“自分のお金”です。頑張ってください。

やっぱりショックで眠れません。引き直し計算５時間かけて利息や残元金まで１１年分入力したのに………

1つだけ聞いても良いですか？利息や残元金って入力しなくても良いんですか？
この２つなければ２時間で終わらせる事できると思うんですが…

>>684 >>681です。
当方に対する回答と解釈してＯＫですか？
いつも金額違いが出てしまうので？？と思っておりました。
その方法で検算すれば合うのですね。理解しました！
詳細は同じ質問スレを発見して読んで更に理解出来ました。
モヤモヤがすっきりしました。　ありがとうございました。

>>696
俺も結局この時間まで起きてしまったわｗ
さっき読み直してて不安になったんだが、的中してたか・・

利息・残元金の欄は入力しません！
>>631

もう、完全に消えてるんだよね。だったらやり直すしかないね。
今度は入力を始めたら、きちんと残元金に反映されてるか確認しながらやってみて。

まあ、残念な結果だがおつかれさま。
計算人さんにもお礼言っといて。

>>696
ん？
引き直し計算ですよね？
取引年月日、借入金額、弁済金額のみ入力ですよ。
それで最後の年月日欄に今日の日付を入力すれば、今日までの
利息が出ます。

皆さんありがとうございます。明日昼間に引き直し再チャレンジしてみます。
２ちゃんでは珍しいくらいの親切な方ばかりでヤル気でてきました。

提訴時に必要な
代表者事項証明書について質問します。
この証明書には有効期限（変な言い方でスマン）
のようなものはあるでしょうか？

>>700
フロッピーでも用意して、入力の途中にでもファイルの保存を忘れずに

>>701
一ヶ月だったり二ヶ月だったり裁判所によって規定が異なるので、
提出する裁判所のHPか窓口で確認する必要があります。

債務不存在確認書について質問させてください。
債務不存在確認書の自分の氏名の部分に印を押すべきなのでしょうか？。
また、引き戻し計算書は、出来るだけ同封したほうが良いのでしょうか？
解る方、ご回答お願いいたします

>>704
印はついてもつかなくてもいいけど、過払い請求でなく、債務不存在に
しても値切りの開始点が変わるだけですよ。

>>705
ありがとうございます。
金額が１万円以下と小額だったため、債務不存在をと思ったのですが
こちらから過払い請求をして、相手から債権放棄案を出させたほうが
交渉がスムーズに進みやすいものなのでしょうか？

>>706
社員は値切るのが仕事です。
その仕事を奪っても感謝はされませんよ。

当方アコム約14年前から、現在110万天井状態。アイフル平成13年11月10日より
契約利率28.835％　2年前くらいから150万天井状態です。過払いは発生してい
るでしょうか？取引履歴はまだもらっていません。

>>708
過払い出てると思いますが
現在に至る経過が大雑把過ぎ。
極端な話ですが、アイフル平成13年11月10日より2年前まで10万天井なら
過払い出ませんよ。
もう少し詳しく分かれば
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１１
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1234801144/
こちらでエロイ人が計算してくれると思う。
その時は必ずテンプレ読んで。

７０９さんありがとう！参考にさせていただきます！

>>687そういう場合って単に他の借金がバレるのを恐れてるって事も考えられるから気おつけて
サラ金からの過払い請求なら尚更。

618の方が書いた緑色のソフトで計算したのですが、延滞がある場合
はどのようにすればよいでしょうか？
テンプレ他も見たのですが、分からなくて・・・
分かる方、お願い致します。

>>712
延滞は関係なし。

>>712
延滞は関係ない>>713の通り

その後も通常の取引が成立してれば延滞損害金なんて無視してよろし
計算に乗せないで打ち込んでいくだけ。

>>713
>>714
ありがとうございます。では、延滞で29.200になってても、そのまま計算
は0.18で計算してマイナスの金額が出た金額を請求すれば宜しいでしょうか。
また、満＋5の5は、計算書の右側の過払い利率で自動的に計算されているのでしょうか？
返済終了から２年8ヶ月あります。この場合は更に何％追加すれば宜しいでしょうか？
満＋５＋５の場合
無知で本当にすみません・・・。ご回答お願いします。

>>715
このスレの>>15から何度もよく読め。

けっこうソフトの説明を読まないで入力してる人多いんだな・・・。

まぁまぁ右上に過払い利率５％とか６％ないかな？
あったらポチットなぁ〜入れればOK

完済から２．８年間も当然！金利５％突っ込んどけば良いですよ
そこまで打ち込む間にたぶん顔つきが変わると思う

すいません教えてください
計算書の年月日，借入金額，弁済額打ち込み終わりました。

その後どうしたら良いんですか？お願いします

>>719
おお、夕べの人だね。
まず、現状で「名前を付けて保存」だろ。
過払い金（残元金のマイナス）はちゃんと出た？

どこかに計算スタートなんてのあるんでしょうか？
いじくりまわすと消えそうなので画面をただ凝視しています

>>719
一番最後の行の「残元金」の欄が赤文字で−が付いていれば、それが「過払い金元本」
「過払利息残額」の金額が＋５。

計算はもう終わってる。

>>720
昨日のアホです
ｱｺﾑが債務不存在言ってきたくらいだから11年ですし過払いあると思います

ただマイナス表示どころか何もでてません。

打ち込んだ数字だけが残ってます。

>>721
いや、そんなボタンとかないよ。
セルに入力して確定する都度、自動で再計算するはず。

また何か嫌な予感がするな。

年月日の打ち込みかた
H210225
こんな打ち方しましたけどあってますか？

履歴と同じようにしたんですが………

>>723
外山じゃなくて名古屋式ですよね？

>>725
合ってない。
>>624読んでみ。

>>725
2009/02/25
一番上の行で日数、利息、残高欄を確認して

>>723
まず、環境を確認しようか。

１．まず、そのPCはエクセル入ってるんだろうね？
２．ダウンロードした計算ソフト使ってるんだろうね？

上記１．２．ともＯＫ？

名古屋式です年月日やり直ししてみます。
ありがとうございます

>>730
まず一行目だけで正しく計算されることを確認した方がいいですよ。

それができたら、またデータが消えてしまわないうちに、>>720さんが言われた通り
フロッピーを用意してファイルメニューから"名前をつけて保存"をしましょう。

やり直してみてる途中ですが４行目にいきなり赤文字でてきました

253円ですが……

ありがとうございます


今から全部打ち込み直しますね

>>730
年月日欄なおしたら残元金、利息でてきた？
直したら順次でてくると思うが。
確認して報告してくれ。

終わりました
全て赤字で
残元金が455284
過払い利息2557
過払い利息残高4604

>>734
しむらー、保存保存
>>731

すいません。色々見てて良くわからなかったんですが、お尋ねします。
現在３４歳で、２２位のときから皿で借りてて、事業がうまくいって数年後
に完済して、それからは借りたり、完済したりの繰り返しで、現在は同じ業者
に借り入れがあります。
それでお尋ねしたいことなんですが、取引履歴はその会社で過去に利用していた
分すべて出してもらえるのでしょうか？
恐らく最初に借りてたときは５年以上返済してましたので過払いが発生してると
思います。（２００位借りてました）
アコムや武は現在も会社があるので取引履歴とるのも問題ないですが、
キャスコやユニマットなんかはもう無理なんでしょうか？

>>735
恥ずかしながらネットカフェの店員さんにフラッシュメモリと言うのにほぞんしてもらいました。
一応カラー印刷もしてみましたこれはコピーしてｱｺﾑに郵送しようとおもっています。
本当に感謝してます
ありがとうございました

>>737
無事に終わりましたね。でも、引き直しは単なる作業で最初の一歩に過ぎませんよ。
これからが本番ですから、皿に負けないように頑張ってください。

あ、貴方はこれで見習いスレ卒業ですからｗｗ

弁護士に依頼した方が早いんじゃないんですか？

>>736
アコム
先週、履歴を取り寄せました。
昭和６２年からの分をだしてくれましたよ。ちなみに分断無し。
参考スレ「アコム審査第２部その３」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230051443/

ユニマット（ＣＦＪ）
昨年９月に履歴を取り寄せました。
最初の取引旧ユニマットレディスからの分を出してくれました。
ちなみに、ここは3度の途中完済有り。
提訴後の交渉で9割和解

ここは会社破綻の噂もあるのでお早めに
参考スレ「ＣＦＪからお金を取り返せ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1227742752/

キャスコと武は私は取引が無いのでわかりません。

旧ユニマットレディス×
ユニマット〇
２００１年の分から出してもらいました。

教えて下さい。
｢満５＋５｣と良くカキコされていますが、｢満５｣と｢＋５｣の意味が分からなくなりました。
頭悪くてごめんなさい。

>>742
>18

>>743
有り難うございました。

！
｢満５＋５｣の｢＋５｣は最終取引から皿から入金までの利息の意味は分かったのですが、例えば最終取引時に｢満90利10=100万｣だったら、｢＋５｣の正しい計算はどちらですか？

a.100万の５%
b.90万の５%

宜しくお願い致します。

>>745
ｂ
単利だから、利息は元本にかかるんだ。

>>746さん
了解しました。残念です。

>>747
いや、普通だから残念でもなんでもない。

来週武とプロを提訴するつもりで今は勉強中です。３月第１週提訴で…その後の裁判、和解、入金までの日程的なシュミレーションを教えて頂けませんか？共に争点はないと思います。元金満額、可能なら利息もと考えてます。

>>749
相手に意見も聞かないことには争点がないとはいえない

たんぱん

>>75
つhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1234446952/

提訴前の電話交渉で業者（自分の場合はアコム）側が過払い金についてとくに争点を主張してこない場合は争点無しと考えてよいですか？

名古屋式ですが、初日参入と不参入とはどういう意味ですか？
どちらにマークすればいいのですか？

>>754
借金の利息が借りた当日からかかるのが初日算入。借りた翌日からかかるのが
初日不参入。
普通は不参入。

質問です。
法務局へ、サラ金の代表者資格証明というのをもらいに行くのは
裁判を起こす本人じゃないとダメですか？
住民票みたいに、家族や友人ではダメですか？

>>756
誰でもいい。