【提訴あるのみ】アイフルから金を取り返す7

請求書後の向こうからの電話では大抵5〜7割提示なので即提訴が有効です。

★前スレ
【提訴あるのみ】アイフルから金を取り返す6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1222318084/

2です｡梅｡
　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　f三 ∪
　 ○三 |
　　(/~∪
　 三三
　三三
三三三

納得して借り入れしたのに何考えてるの？

>>3
納得ってグレーゾーン以下の金利提示しなかったくせに

しばきたおすどコラ

>>3
「納得して借りた」という主観的な判断を証明しなさい。

>>3
いつまでもそんなこと言ってると本当にしばかれるぞ。
どうしても言いたきゃ裁判所で言え！そして早く金返せ！

>>3
オイラもちょっと、むっと来た。

金利ですが28,8%と17,8%が、ございますが？
お薦めは28,8%です、どちらになさいますか？

どんだけ釣られてんだよｗ

なんで過払い請求→訴訟で司法書士は３年かかっても終わらないの？
実は終ってて着服したの？

４＞馬鹿かお前は？

今日、窓口で履歴くれって言ったら、
「営業日で２週間かかるから年明けになるかも」
とか言われたんだけど、
みなさんもそんなに待ったんですか？

そ履歴請求自体は今年春だったけど10日程度は掛かったな。
今から順調に行っても初夏前の振込みになるのは仕方ないかと思ってる。

10月に開示請求したけど営業日で4日かかるっていわれたよ。

他のスレみても履歴開示までは10日〜2週間くらいのようです。
私は電話してから1週間くらいで届きました。
直ぐに引き直し計算して請求書送って、それからが勝負ですね。
請求後は７割提示が定石でしたが今は５割とか、提訴されるまで
無視されることも･･･。

いずれにせよ素直に全額返してくれることはありませんので、提訴前の
交渉は無意味です。なので請求書には到着後○日以内に入金が確認出来
ない場合は民事訴訟により返還を求めますって記載しておいて、その間
に提訴の準備をするのが良いかと。

カード作ってもらって源泉徴収票を出せと言われましたが出さないとカード止められる？

>>12
先月頼んだけど
｢大変申し訳ありません、本日は間に合わないので明日で、よろしければご用意しておきますが｣って言われたよ。

最終的な結果である「過払い金の支払」をできるだけ遅らせるために

最初のところから少しずつ時間を稼ぐ戦術だね。

それがだんだんエスカレートしてるってことは…。

遅らせるって言うよりほんとに時間がかかってるんでない？
ほら、最近は請求が増えてるようだし、年末はどこの会社も忙しいですよ。

ちなみに一年前に請求したうちの履歴は三日で届きました。

>>19
うん、ほんとのとこはどうなんだろうね。
三日で届く　ってことは正味一日でしょ？
電算機で管理してるだろうから、すぐじゃないの？
時間がかかるとしたら、過払い請求するかどうか　とか　そんなのを
別の部門で管理（審査？）してるからじゃないの？
オイラはここんちの卑劣さには辟易してるから
特に疑って見ちゃうな。



卑劣さに辟易してるといいながら、sageて書き込むオイラ。

>>20
野良ｻﾝ？
自分は１週間以内にきたよ。現在は第二回口頭弁に突入しましたが…

履歴ですが、今週月曜朝電話で請求して、金曜日に普通郵便で届きました。

>>21
>>22

うん。じゃあ、やっぱ普通なんだね。
ややこしいことばっかやってると
どうも疑り深くなってorz

邪魔したね。

>>12です
年末だから仕方ないと思って気長に待ちます。
みなさんありがとう。

>>22 さん
普通郵便ですか？
履歴は配達記録ではないんですか？

>>25
履歴に配達記録をつけないのは家バレ対策で、たぶん希望すればつけて
くれるんじゃないかな。
保証はしませんが和解書の時はどちらにしますかと聞かれましたから

>>25
普通郵便です。
私も、後で心配になり(請求時送付方法聞き忘れ)問い合わせたら、希望があれば請求時に言えば配達記録でもＯＫらしいが、調べて貰ったら既に発送済みでしたので、普通郵便でした。
二週間位かかると言われたのに、電話してから４日でした。
水色の封筒で届きました。長文失礼しましたm(__)m

過払い金なんて引当金積んでる時点で計算済だと思うよ。
年末とか関係ないでしょ。単なる遅延行為。

水色の封筒で、なぜか差出人の名前は無く住所だけと言う代物。　怪しげな匂いを放つ・・・・？

履歴開示請求された時点で、自社でも引き直し計算してると思う。
そして、その金額に応じて事前に対応を分けてる模様。
更に、時間をかけることにより、少しでも請求者の気持ちを萎えさせ
ようとする作戦。
時間と手間がかかればかかるほど面倒になって妥協点がアイフルにとって
有利になることを知ってる。

>>26さん
>>27さん
返答ありがとうございます。
アイフルは普通郵便でも大丈夫なんですね。
安心して請求できます。

【終】　アッガイ終わったな　【逝】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1228362518/1

1 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2008/12/04(木) 12:48:38 ID:n51MW18p
ｱｶﾞｰｲﾀｿ終了のお知らせです。。

取引履歴請求しようと思ってるんだけど、その間に支払期日が来たら払わないとだめなん？

ほぼ確実に過払い発生してると思うんだけど。

ちなみに５０万天井１０年です。

>>33
電話きたら
33｢履歴確認してから払う｣
皿｢わかりました｣
終了

今日返済して、また借りようとしたら、このカード使えませんと受け付けない。
アイフルに電話して聞いたら、当社の方で限度額見直しました、これから返済のみでお願いします、すいませんだって。
一回も返済遅れとかないのに、なぜだ？
11年取引あって、そのうち6年200万天井張りつきで確実に過払いになってるのわかってたが、先月から残業出来なくなって金が厳しいし、何より頭にきたんで遂に開戦します。
司法書士に頼めば、履歴請求から引き直し計算やってくれるんですよね？
それより、何の通告もなしで限度額見直しとかありなの？
今月ボーナス無かったら、生活出来なかったわ。

>一回も返済遅れとかないのに、なぜだ？

いらっしゃいませ
【多重債務】 貸金業法総量規制 No4 【出金停止】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1214211837/1-

>それより、何の通告もなしで限度額見直しとかありなの？
業者に金を貸す義務はないからいつ減枠されてもしかたないです。

返済から解放されるまでは書士に頼まず自分でやってもすぐですよ。
金もかからないし

>>36
多重債務って、他社の借金は無いです。
>>37
家族にバレるとまずいんで。
それが理由で、過払いわかってるのに、今まで中々請求出来ずにいたんです。

>>36
すいません、よく読んでみたら、年収750万も無いわ。
アイフルも、説明してくれればいいのにな。

>>39
返済を止めるまでなら履歴などは支店に取りに行けば良いし連絡は
携帯だけで済みますよ。
過払い額が多くてもしも裁判所を使うことになったら郵便物で困り
そうなので弁や書士にはその時にでも頼んでは？

と一応提案だけ

とにかく、早く借金から解放されます様に

司に頼めば引き直し計算も履歴請求もしてくれますよ。でも話を少しでも早く進めたいなら、ご自分で履歴請求をして持ち込みで相談した方が早いと思います。私は店舗に電話で請求して3日で受け取りました。
持ち込んだ日に書面額を確認してこれを元に引き直しをしてもらい過払い額を確認して契約しました。ただ過払い報酬として2割は取られるので金額が大きいとキツいです。

>>35
>何より頭にきたんで遂に開戦します。

たとえ他のことで頭に来ても減枠の件だけは過払い請求に背中を
押してくれたんだからむしろ感謝すべき

後はガンバレ！

突然の借入不可は、最近の主流
あなただけではないし、アイフルだけでもない
これらの行為によって、過払い金請求者が一気に増加することも最近の主流
「風が吹けば、桶屋が儲かる」のようなものｗ

>>35
ボーナス無ければ生活出来ないなんて惨いな

おれも突如アイフルに切られたから11月末に司法書士に依頼したよ。

10年くらいやってるからいっぱい過払いあるだろうな。楽しみだ。

過払いなれば家族も喜ぶやろ？

長かった・・・・
21歳頃から現在43歳・・・ずっと天井張り付き状態
9月に司の扉を叩き、やっと連絡がありました♪
過払い金約80万！！ゲットォォォ！実際は136万
3割は司の報酬。高いかなぁ？と思ったが、満足してます。妻に内緒の借金、これでやっと
卒業できそうです。皆さん有難うございました。

20年張り付きの136万って、なんか少なくない？

>>47
自分もほぼ同じくらい張り付きでしたが弁依頼で訴訟終わって２８０万でしたよ。
随分少ないですね？

１１月初めに開示請求。２週間後に取引履歴到着。
引き直し計算したら、過払いが約６０万ほど出ました。

アイフルに請求書送ったら１週間後に連絡が来て
ゼロ和解提示。速攻拒否したら、３日後に５割の和解を
申し出てきたので先週金曜日に簡裁に提訴しました。

第１回の後半は１月中旬。アイフルの公判での出方を
教えて下さい。こちらで何か準備しておいた方がいい
ですか？　弁護士はたてません。

>>50
アイフルは、まず初めに原告に｢不知である｣との答弁書を出して喧嘩を売ってきます。

>>50
自分もアイフルに提訴中ですがここを参考にしてます。
訴状から判決文まで載ってますよ
ttp://ameblo.jp/tententenshoku/

47ですが、毎月の胃が痛くなる日々から開放された安堵感で幸せいっぱいです。
少ないかと思うのですが、正直”あってめっけもの”ぐらいで考えてました。
早くここの来てたら良かったのですけどね。皆さん！頑張って幸せになりましょう！

最近、入金された方はいらっしゃいますか？
どんな流れだったか、お聞きしたいです。

履歴請求→引き直し計算→請求書発射→５割提示→拒否→７割提示→拒否・提訴→満5＋5返金。
履歴請求６月から入金は先月。約100万。
最初は50万マケロってバカじゃね？その後も30万マケロって･･･話にならん。
弁にも司にも依頼せず、自分でやりました。争点少なく意外と簡単でした。

２０年天井でも金額次第
おれなんか　昭和からで途中開示だど
だけど金額低いのと中断あり、残ありで　殆ど過払い無いみたいだあ
不法行為で殴りこみだあ

最近の不況のせいか？
限度額が３０万ぐらい減っているな。
まぁー利息を下げる目的で枠を増やしたんで痛くも無いがｗ
しかし、何の連絡も無いのが腹立つ！

50天井で約8年、先日履歴請求しました。
満5+5狙いなんで引き直し即提訴の予定。

何ヶ月かかるかわかりませんが頑張ります！

残有なんですが履歴請求したら貸出止められるんですか？

連投すいません。
解約した場合に契約書はどんな封筒でくるのですか？
やはり配達記録ですか？
どれくらいできますか？
対応などよいですか？
家ばれがまずいので普通郵便個人名無地がいいんですが。
店舗撤退だったりで取りに行けません。

過払いってどうやって計算してどうやって請求するんですか？

>>60
希望する送り方で送ってくれってアイフルに頼んだら？自分で。
ここで聞いても解決しないよ。

>>61
せめて少しは自分で調べたら？他の板見るとか･･･
２ちゃん板で最初から最期まで全部教えてもらうつもり？
そんなだったら自分で過払金返還請求なんて無理だから、
早目に司か弁に丸投げした方が良いと思う。

>>59
天井はりつきで履歴請求して引き直し後残あり、その後過払い状態に
なるまで一年ほど別に止められませんでしたが

心配なら天井まで借りてから履歴請求すれば

>>60
無地、送り元住所のみがデフォ、配達記録はオプション

封筒が大きいので家バレを気にするなら遠くても支店まで取りに
行った方が良いかと

>>61
この板の見習いスレでお待ちします。

訴外和解でここから提訴費用まで獲った人いるかな？
過去レスで皿は判決嫌がるみたいなこと見たけど今はそうでもないのかな？

出金停止では？

>>65
私は訴外和解で満5＋5の端数切捨て。
訴訟費用は印紙代と郵券代の小額だったので
それも切り捨てで和解しました。

本当は、１円たりともマカリマヘンなぁ〜、の
つもりでいましたが、へタレですみません。

>>62 電話で聞いてみますね。
ありがとうございました。
>>63 詳しくありがとうございました。
安心しました。
支店まで取りに行けたら行きたいと思います。

今、セブン銀行行って借りようとしたら出金停止になってたわｗｗｗ
俺の素敵な年末の計画どうしてくれるんだよ糞が

貸し出し可能額0見たときは意味がわからなかったよ

総量規制だけではない・・・かも

>>69
俺も先月減額されて、本当に困ったわ。
天井張りつきで、毎月15日に支払いしてて、給料25日なんだけど、支払日から給料までは、返してまた借りた金でなんとかギリギリ乗り切る自転車操業だった。
貯金なんてないし、本当に当てにしてた三万が無くなって、給料日までの10日は昼飯も食えずに2000円でなんとか乗り切った。
毎月これだと、なんともならないので司法書士にお願いした。
過払い190万もあった。
それより、毎月八万の支払いが今月から無くなったのが助かった。
俺の時は、いきなり「このカードは使えません、電話してください」になったな。
しかも、備え付けの電話から電話したら、自分の電話でサービスセンターに電話しろと言われた。
電話したら、いきなり限度額減らしたから、返済だけしてくれみたいに言われて、頭に来てすぐ切った。
翌日、すぐ司法書士に連絡して週末に依頼した。

>>71
本当に良かったですね。
私も同じような状態でしたが、返済（借金）が無くなり、
なおかつ金が返ってきて、目の前がパッと明るくなりました。
二度とサラ金からは借金しないと心に誓ってます。

金額は違うにしろ、同じような状況の方がまだまだ沢山いるんでしょうね。

･･･過払いがある事を知ってて返済し続けてる人って結構多いのかな？
面倒なんだろうなぁ？

過払いに関して全く知らない人、何となく聞いたことあるけど
積極的に知ろうとしない人、知ってるけど自分には関係ないと
思ってる人、知ってるけど面倒だと思ってる人。

こういう人が沢山いると思う。

過払い請求でブラックにされて一生どこからも借りられなくなったり、
結婚や就職や引っ越しや海外旅行もできなくなったり、知人にブラックが
バレたりしたらどうしようと想像するだけで怖い人

かわいそう

過払い請求じゃブラックにならないことを知らない人。
自分の金を取り返すのに、いちいち気を使う人。
>>75のようなサラ金の脅しが恐くて出来ない人。
仮にブラックになったとしても「一生どこからも･･･」
なんて有り得ない話を信じる人。
サラ金ブラックなんて、どうって事無いことを知らない人。
過払い請求だけで全情連にブラック登録されたら、それを
訴えることが出来ることを知らない人。

かわいそう。

ブラックと海外旅行や結婚を結びつけた
間抜けな話をする人。

>>75　業者？
そんな奴いる？

>>71
過払い元本だけで190もあるのなら、利息が50前後付いてるのでわ？
私、過払い150で利息40ありましたよ？

司に金払って取り返してもらうのだから、
取れる金はキッチリ取り返しましょう。

いきなり出金停止・・・
なんの連絡もなくってふざけてね？

かといって今年から借りて年率も18％だから
過払いもないだろうし
他のカードにしとけばよかった

取引履歴よこせって電話したら「2週間かかる」ってさ。
そんなにかかるもん？

>>82
過払い支払いの予算が、もう二月まで一杯一杯。
これからの過払い返金は
履歴請求(二週間後)
↓
(1月)請求書発射or訴訟
↓
(1月〜2月)和解or判決
↓
(3月〜)支払い
の流れ。

ここのレス見てて諦めてたけど今日出金できたよ

これで正月乗り越えれる

まだ１０万借りれるしね

早く働こ

提訴前で七割以上とれたケースは皆無

>>73
知っててかえしてるよ俺は・・・

勝手にそのまま返済すれば良いんじゃね。

>>47
なんでそんなに少ないの？？
俺同じくらいの期間天井張り付きだけど400万だった。
枠が200万とかあったのかな？

４７です。枠が50万だったからでは？

実際は136万でしたってとこがミソじゃない
依頼したのが司ってことは140万まで
司がわざと140以下に抑えたとか

今までの流れを知らないんですが、アイフルで限度額減らされた人が最近増えてるんですかね？
前からですか？

>>47
枠50で22年間天井ですよね？

だったら過払いが350、利率を付けたら450くらいになってても不思議ではないです。
司に履歴や計算書は見せて貰いましたか？

もしかしたら、履歴を全開示されてない可能性があります。
確認しましょう。

50天井22年が本当なら、私も>>90さんの考え方が正解のような気が。
100万も返ってくれば御の字でしょ、みたいに適当なところで和解された？
140超えると面倒になるからね。
事実だとしたら、200〜300万損したことに･･･勿体無い。

司や弁に依頼するにしても、履歴の写しを確認するとか引き直し計算
くらいは自分でやってみて、何割までだったら和解しても良いとか、
満額5+5は絶対譲らないなど、自分の意思を伝えておくべき。
せっかくサラのカモから逃れたのに司や弁のカモになってどうする。

そう言うなって
ここに居る住人はそう思うだろうが、そんなことに思いが
回らないくらい、本人は大変だったんだ
ましてや、既に終わった事、突っ込むなよ
俺等だって、こんな時代やこんなサイトがなかったら、弁や司のいいなりだって
幸せや満足は本人の価値観だから、これでいいじゃないか…

しかし逃がした魚がデカすぎる。
とりあえず、司を懲戒請求する事から
はじめて和解無効に持ち込む戦法しか…。
道のりは果てしなく遠く長いが……。

争点なしだと一回目時点の和解どんな感じの出てますか？

一回目終わったばかりや二回目前の人情報下さい

>>96
時効分断無しです。
次回1月後半二回目前です。
アイフル一回目
答弁書→書払金元本の約9割
その後自らTEL→約満５＋５に近い金額端数カット。入金日早めますから。って
提訴費用は無理とのこと。
次の準備書面作成
第二回簡裁行く手間　等々
考えて…
どうしようかなって考え中…

そこは個人間の考えと思うんですが、
自分は利息数千円単位なので…

>>97あざーす
一回目は9割ですか(-"-;)

こちらも利息数千円です

前まで一回目で元金出てたはずなのに今はやっぱり無理か…

私も一回目終わったばっかり!!ﾉｼ

･･･って、争点無しですかそうですかorz

私は司に依頼した和解の無効で慰謝料付けて抗争中。
和解時に履歴が全開示してなかったので、勝てるには勝てそう。

＞争点無しのお二方
迷うくらいだったら妥協した方がいいと思いますよ？
そんな気持ちが揺らいでる状態じゃ攻めきれないでしょ？w
それに、そんなんじゃ満五取っても、
『やっぱり時間と手間を考えたら･･･。』
って思うのではないかとw

向こうはプロで、尚且つ年中似た様な人達を相手にしてるんですから、
『こいつは迷ってるな？』
〜くらいは解るでしょうしね？

満五取るんだったら、判決を貰うつもりで攻めないと駄目ですよ？

うだうだぐだぐだとウザかったアイフルだけど仕方なく和解に代わる決定。
三度ほど準備書面をやり取りしたからか郵券が足りなくなったらしく
「\670立て替えましたので大至急納付して下さい」と裁判所からのメモが・・・。
最後の最後までウザイ会社だ・・・。

三件同時に始めて
二社入金待ちでアイフルだけ残った。
他は妥協した部分もあったんで、ここは判決を目指す。

>>99
ありがとうございます。
第１回んときに、司法委員にやたら、和解を勧められ法廷に戻ったら判事に「和解は無理ですか?」と苦笑いされ、
なんか挙げ句の果てには、「○○ｻﾝは裁判はじめてじゃないんですか?」ってなずか経験者扱いされ…右も左もわからない超初心者ですが…
なんかヤな感じだったもんで、妥協しようかなーって考えてました
でも、自分で一から始めた事だし、最初相談した司法書士ｻﾝが一件四万円(提訴になったら＋五万)とビックリ価格だったので、
いけるとこまで行こうかなー

>>99
なんか上から目線でむかついたｗ

数千円でも多く取りたいが仕事を休むことと休むだ日当と書面作成などの労力を考えることがあかんのか？

人それぞれ早期和解を希望する理由もあるんじゃボケｗ

私は単にアイフルが嫌いだから満5+5まで妥協する気が無い。
他２社はとっくに和解し、借金も無くなり貯金も出来た。
ノンビリ年末を過ごせるが、アイフルだけは来年に持ち越し。
妥協して腹立てるより全然気分が良い。

それぞれ事情があると思うが、自分で納得できる形で決着すれば
それで良いと思う。

決着
http://jp.youtube.com/watch?v=HkfuifWPzJA

共産党、マスコミ、生活センター、財務局の力を借りて、
不動産担保ローンの悪行を不法行為による損害賠償請求で
徹底的に叩く！２年前の行政処分どころじゃ済まさん。
いつまでも馬鹿にした対応するからだ、アイフル。

請求書ＦＡＸして、次の日こちらからＴＥＬ。確認、交渉は２週間後
と言われたけど、今日中に話ができないなら提訴明日すると言ったら
すぐ和解の話をしてきました。最初は５割、話にならないと言うと、
７割・・・最終１１万のところを１０万でと言われたので和解しまし
た。
満額じゃないけど９割以上いけました。
小さい子供いるので預けて裁判の準備や裁判となると託児代もかかる
のでよかったかなと。
これも先人のおかげです。

個人で契約みなおしだったら　手数料かからないし
ブラックにはならないし
残ありだったら分割返済で和解だよな
出金停止だし

>>107
良かったね！
＞今日中に話ができないなら提訴明日すると言ったらすぐ和解の話をしてきました。

これが利いただろうね、強気。強気！で行くべきだ。　頑張れよみんな！！

今日、司に依頼してきたが、確実に100万以上過払いなんだが、完済後じゃないとブラックになるのは避けられないみたいだな。
減枠されて、来月から絶対払いたくないんで、それでいいと言ったが、ちょっと嫌だな。

>>110
低い金利のとこから借りて一括返済後に請求したら？

過払い状態なら既に返済は済んでるんだから、ブラックはあくまで『嫌がらせ』でしかないよ？
wikiにも対策は書いてある。

普通の司じゃ、そのぐらいの対応だとは思うけどね？

>>107
おめ。提訴無しでそれならOKでしょう。
私の場合提訴前にこちらから提示した金額を提訴後の答弁書で和解金としてあげてきました。
だったら提訴前にその金額で和解しろと。
結局満＋5（最終日に過払い出た為）で利息2千円位まけた金額で和解。
なんというかここの対応は後手後手で疲れる。
過払い請求いっぱい来てるのはわかるけど、評判落とすだけなのに。

年利を下げてやるよと電話ありました。
って事は過払いが発生してるって事でしょうか？

せっかく向こうから電話来たんだから、
ついでに履歴請求すれば良かったのに。
そしたら直ぐに分かる。

>>114
金利引き下げ+増枠=99%過払い
増枠=80%過払い
金利引き下げ=60%過払い

とにかく、取引に疑問があれば、取引履歴を取り寄せれば良いじゃない、別にタダだし。（何度もは無理だけど）

>>114
他所からまだ借りれる奴の金利は下げとかないと　>>111みたいな方法で逃げられるからだろうな
俺みたいな限界ぎりぎりで誰も貸してくれないような奴は足元みられていつまでも２８％ですよ

> 限界ぎりぎりで誰も貸してくれない
それをブラックと言うのでは？

総量規制に引っ掛かっているという意味ではないのかな。
これからは、皿３社に借り入れしてると４社目に新規を申し込んでも、契約が難しい。
皿４社に借り入れしてると、５社目を新規契約成立はほぼ無理なんじゃないかな。

>>118
俺も6社から150万を借り入れてたが、今年の九月までレイクとアイフルは29.2%取られてた。
他社も25.5%とか21%。
3社が融資翌月から借り入れ停止で残りの3社も3年〜5年ほど前から返済のみ。
ほとんど遅れることなく返済してたが今年の10月に過払い請求、残債は全て無くなり500万の過払いだった。

>>120
>総量規制に引っ掛かっているという意味ではないのかな。
A 今年収300万で200万借りてます。来月には契約を見直すかも知れません。
B 六ヶ月前に延滞しました
C 六ヶ月前に契約を見直して借り入れはありません

もしもあなたが金貸しなら誰に貸しますか？
と言うかCの私は今クレカを使ってますよ。

090329

約定残（天井50）ありでしたが、過払い40万、８割の32万で和解しました。
全部自分でやりましたが、これってブラックになったんでしょうか？
他の借金は無く、過払い金返還請求もここだけでしたが･･･。

先月25日と27日に三社提訴し二社はすでに和解(アコム、武)
今日アイフルに一週間ぶりに電話したら訴状も確認してないとのこと。
四週間ちかくたつのに確認してないとはおかしいと思う。

ここはこんなもん？

>>124
私もどんな風になればブラックなのかよくわかりません。
似たような状況ですが普通にカードも使えてるのでどこも貸してくれなくなった
ような気はしませんけど

>>125
そんなもんです。とにかく過払請求が山のように来てて処理が全く追いつかないとの事。
でもちゃんと期限ギリギリに答弁書だけは出してくるという。

>>125
単なる時間稼ぎとも言えますがw
どうせ判決寸前に和解するって言ってくるんだから、放っとけばいいですよ。
その時に『まだ答弁書を読んでない』とか言ってみては？www

>>127-128
そうですかｗ
年明け一回目前なら印紙代もいくらか返ってくるし、満５で早めに入金してくれと言おうと思ったんだけど・・
電話するたびにいつも同じ奴がでる。ガキみたいであまり詳しくなさげなのが。

わざと引き延ばしてる感じがするんだよな・・上からの指示で。
潰れる日がすでに決まってるとか。

俺の担当者もガキみたいな感じで、時々強気なこと言いやがるから、すげぇ腹立つ。
バカなくせに使い慣れない丁寧語で喋るから、何言ってるか分からんこともある。

どうせ潰れるんだから、早く潰れてくれ！
ここまで引っ張られたら、過払いは譲渡先とやるからアイフルは消えろ！
いくらなんでも破産は無いから、負債整理して債権譲渡して、北へ帰れ！

ヤバイとこに譲渡されたら･･･なんて言う奴いるけど、そんなマンガみたい
なことは有り得ないから心配いらん。

長文すみません。
天井が続くということは、一旦元金と利息を入金して、また元金分を借りるということなのでしょうか？実質利息だけ毎月払っているということですかね？

あと２００完済し、取引履歴をもらったのですが、実際の取引と多少異なる場合がありますという内容の記載があったのですが、なんか怪しくないですか？
懲りずに履歴偽造しているのかな？
〇月×日に完済するので取引履歴を下さいとアイフルに言ったのですが、完済後に全情連に開示しに行ったのですが、完済日の５日前に債権管理の名目で照会履歴がありました。他社で過払いや任意整理等やっているかの確認したのかなぁと素人考えで思います。
なんか怪しい…

>>129
過去レスで、月に払う過払い金の枠が決まってて、それを超えそうな場合は翌月に引っ張ってる、みたいなレスがありましたｗ
で、引っ張った挙句に過払い金が雪だるま式に増えちゃって、どうしようもなくなってるのでは？
なんか、今年の業界全体の過払い金請求額って去年の十倍くらいらしいですよ？

他のスレで『テレビＣＭが流れなくなって２ケ月くらいで潰れる』みたいな事を書いてありました。
まだＣＭやってますし、大丈夫そうですよ？wwwwww

>>131
天井の意味はそれでおＫ。

履歴偽造は確認出来る物なら確認した方がいいですけどね？
枠が200なら過払い金もそれ相応でしょうから、向こうも偽造くらいしたくなるでしょ？www
他社の過払い請求や任意整理の確認はやってるみたいですよ？
私は司依頼で一度和解してるんですけど、その後他社の履歴を請求したら頼んでも無いのに全部出てくる出てくる･･･。
過払い請求の経験があるかどうかは、向こうも気にしてるみたいですね？

>>>116

増枠＋利率ダウン という餌を与えるということは、それに乗っちゃったら過払いにならなくなるのですか？

アイフルと武富士が合併したらこんなかんじになります。
http://m.mazemon.jp/%83A%83C%83t%83%8B/%95%90%95x%8Em/

提訴なし約九割和解で、入金は２月と言われたんですが、１月末への前倒し要求は無理がありますかね?要求をのんでもらえない場合は提訴も考えてますが、１月提訴だと何月入金になりますかね?

>>133
んなことはない。一度でもグレーゾーン金利での返済があれば後から利率変更になっても過払いは生じている。
114さんかな？利率下げますよと言われたのなら素直に下げてもらっても問題なし。
確かにそこからは過払いは生じなくなるが、それまでの払い過ぎた分は返してもらうまで消えないです。

20日以来この書き込みが初です。
皆さんに色々教えていただきありがとうございました。
有人店舗まで行かないと年利変更出来ないとのことで
年内は無理なので一応成人式前後に行くことにしてあります
履歴請求は変更手続き終わった後で頼むつもりです
28パーセントから15パーセントに下がればたとえ過払い生じてなくても大きいですね

>>135
支払い期日は向こうの台所事情でしょうから、提訴無し９割で上々と考えるべきかと。
今から提訴しても、期間の短縮は厳しいのでは？
最初の交渉で『○○までに入金されなければ提訴します』
と、主張するべきだったかと思います。

>>137
おそらく新しい契約書を書く事になると思われます。
特にこの件に関しては、警戒する事もないです。
でもせっかく窓口まで行くんですから、履歴の取り寄せはやっておきたいですね？

15％って事は100超ですよね？
支払い期間が５〜７年経ってれば過払いの可能性が高いです。
毎月の支払い額も大きいですし、過払いになってなくても残額の確認をして、
支払いプランの変更を要求したりとかも良い方法かと思います。

来月中頃に１回目なんですけど
それまでに電話した方が良いですか？
それとも答弁くるまでほっといた方が良いの？

>>140
今まで一度も和解交渉していないなら電話してみたら？

担当者がよく上って言うけど、上ってどこ？
訴訟案件を専門で扱う部署ってこと？
だったら直接そいつと話したいんだけど。

担当者に聞いてみたら？w

過去にも書き込みさせてもらいましたが、現在50の6年天井です
一月前に金利変更（現在28％）を断られました
1日の返済遅れが過去に4回程ありますが・・
金利引き下げ却下など、あるんでしょうか？

普通にある。安くしてぇ〜、やだよ〜ってだけのこと。

けなげに返済し続けてくれる上客だと思われてんでしょ。

金利の心配なんかしてないで、金返してもらったら？
少なくともあなたの借金はもう無いハズ。

約６０万円の過払いで１２月１５日に簡裁に本人訴訟。
１月下旬が１回目の口頭弁論ですが、その前にアイフルは
和解交渉とか、ありますか？　どれくらいで和解提示してくるの
ですか？　８割くらい？

>>144
途中で増枠とかなければ、そろそろ過払いになる頃。
金利の引き下げ要求なんかより、履歴の請求が先ですね？

>>146
争点はあります？
争点があれば、ダラダラ粘るようですが･･･。

>>147
ここは争点がなくても粘るよ・・・。

>>148
･･･もう末期ですね？w

>>146
書き忘れましたが、和解で最初に提示してくる金額は、
最近は５割ってのが多い様で･･･。
過去レス参照してみて下さい。

>>145-147
なるほど、ありがとうございます
とりあえず開示して、本格的に終わらせます

>>146
最近はこちらから連絡しないと何もしてこない。争点がない場合（みなしと悪意くらい）には
答弁書にて9割位を和解金として提示してくる（私の場合は満から2万くらい引いた金額で9割以上）。
判決上等なら答弁書来たら準備書面出して…という感じでこちらから動く必要はないが、
さっさと終わらせたいなら訴状が届いた頃にこちらから連絡した方が早いです。
過払い請求いっぱいで処理が全然おっつかないから連絡しないと基本的に後回しです。

20万を28％で3年天井、今まで延滞したことないのにいきなり出金停止くらったんだけどなんなのこれ？
とりあえず出せないなら金利下げたいんだけど下げられるもんなんかね？

他社の借り入れ状況と属性次第

>>146
5割だね。

>>146
判決貰う覚悟で行かないと納得の和解は得られない。
アイフルは玉砕覚悟で向かってくる。
それだけ苦しいようだ。

>>152
出金再開の見込みは皆無だが、既に借金は半分の10万くらいになってるはず。
金利を下げられるかどうかは、あなたの勉強と根性次第。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm274884

誤爆した。ｽﾏﾝ

判決とったど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>158
もちろん完勝ですよね。おめでとうございます。

今後の為に、出来れば概容を知りたいです。

10月中旬履歴請求
10月末提訴
11月末一回目の直前にこちらから電話、およそ満5で和解成立
今月26日入金予定で実際は19日に振込まれた。

こんな感じで無事終了しました。
答弁書来てないから争点があったかどうかわからないけど、
和解交渉は意外なくらいあっけなく終わった。
こちらの主張は満5＋5、アイフルは満額の千の位以下切り捨て。
どちらも譲れないって感じなので、
「じゃあ間をとって○○万でどうでしょう」と提案。
すんなり通った金額がおよそ満5だった。
30万強取り戻しました。みなさんありがとう。

>>160
判決ってか訴外和解ですよね？

>>161

158と160は別人です。
タイミング悪くてすまん

履歴請求して、引きなおしたら、残債有ったが三十万の過払い
担当の若者は、明らかにﾊﾞｶにした態度でへたな日本語使うし、イラついた
引きなおし計算書と書類おくれって言ってきたけど、訴状送ればいいの？教えてエロい人

>>163
引き直した計算書と請求書の事だけど
無駄だから訴訟したら？

>>163
この会社は、提訴する前に和解しようとしても無駄みたい。

電話して話を聞いてくれる人ってのは、余所で過払い請求の経験があって、
それなりのスキルがあると思われる人。
当たった担当者にもよるみたいなんだけど。

そういった相手にしてないような態度を取ってきた場合は、電話をするだけ無駄みたい。
訴状は業者じゃなくて裁判所へ。
訴状が相手に届いてから電話したら、態度の変わり様に驚くと思うよ？w

〉164、〉165
ありがとう
ちょっと前にFAXでやりとりした人がいて、すぐ和解したみたいだから、そうしようかと思ったけど、年内にやれることやるわ

計算書と請求書を送っても、しばらくほっとかれるから最初から提訴が良い。

俺は、金返す気あんのか無いのかそれだけ言え！って言ってやったら、
暫く黙って、後日改めて連絡しますって。
後日っていつよ？早くしろ！

今月中旬に23万の過払金請求書発射。
先日20万を来月30日入金で和解手続きへ移行。
自分で起訴する手間、もしくは弁護士費用を考えたらスピード重視で良い結果だったと思ってる。
いや、正直良い結果だったと思いたいんだけど、皆はどう思う？

どうも思わん

>>168
時間や手間をかけてでも満額取りたい人もいるし、
ある程度のところでもいいからさっさと終わらせたい人もいるからどちらが良いとは言えないです。
168さんが満足なら良い結果ですよ。提訴無しで8割強ですしね。

比較的少額なら速度重視でおkだと思います。
その期間でその手取りなら上々でしょう。
向こうも細かい数字で仕事増やしたくないでしょうしね？

これが請求230の和解200ってなると、さすがに勿体ないって思うけどw

おい　馬鹿ども　くだらん事に答えてないで
「起訴」を指摘してやれ　

来月中旬の入金で和解したのに、もう振り込まれたｗ

訴訟の取り下げ書って相手の同意が必要なんですか？

口頭弁論前なら不要
弁論後なら必要

履歴が届いたけど、場合によって計算し直すとか、わけわからん事書いた紙が添付されてた。
無視してこの通り引き計算して提訴でいいのかな。

取引中に途中完済など無ければ、計算条件の違いは、せいぜい初日算入か
不算入か、くらいなので、不算入にして計算しとけば問題無いと思う。

途中完済あれば、分断か一連かで大きく違ってくる。

レタスカードが破産しました。

次は・・・・・

ここではないな
もっと危ないところはいくらでもある

履歴もらって計算したら１００万超えてました
40万ぐらいかなと思ってたんで8割和解もありかと思ってましたが
もうありえない。利息だけで10万超えてるしw
もう即提訴ですね

>>176
ありがとうございます。
途中完済は無いけど増枠は数回あって200から現在185まで減って計算上は10万円過払いになってた。

>>174
�d。
一回目前訴外和解だったけど答弁書裁判所に出されてたから必要だと思ってたよ。

アイフルで借入して、１５年です。
裁判所に訴状だして、後日アイフルから答弁書きたんですけど、１１年前に一度完済してて、再度借り入れた９年前からしか対応できないとのこと。
完済していたら、１０年以上前は、時効が適応されるのでしょううか？
詳しい人教えてもらえませんか。

>>182
つ『過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換３』
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1220917630/l50

↓あとwikiのコピペ

過払金をその後に発生する新たな借入金債務に充当　最高裁（2007.7.19）
同一の貸主と借主の間で基本契約に基づかずに切替え及び貸増しとしてされた多数回の貸付けに係る金銭消費貸借契約が，利息制限法所定の制限を超える利息の弁済により発生した過払金をその後に発生する新たな借入金債務に充当する旨の合意を含むものと解された事例
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=...

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/07/19(木) 22:42:23 ID:Ul3WejLQ0
今日の最高裁も神だね。

１．増枠や利率の変更に伴う、手続き上の完済→再契約は一連一体で確定！
２．完済→約３ヵ月後→貸付も一連一体！
　　　↑
　　判決文からは解約→再契約かどうか分からないけど、この業者の手法だど、その可能性が高い。

分断や中断の人は、この判決と原審をしっかりと追跡調査して、よく研究するべし。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/07/20(金) 20:44:34 ID:RREyrxF7O
7.19の最高裁判決は、
借換えの場合でも、「一連一体だから充当」とするのではなく、
先の2.13の判決を用いて、「常に借換えが想定されていたのだから、借換え契約には充当する旨の合意ある」
という言い方をしなさいということ。
この論旨は6.7判決の流れを汲んだもの。


ちなみに、完済して３ヶ月後の再借入れの件に関してはｽﾙｰされてる

12月頭1回目で訴外和解。
1月9日限り入金のはずが、
今日記帳行ったら19日に入っててびっくり。

どうした？アイフル

きっとボーナスシーズンで入金が多かったんでそ

社員のボーナスは払えたんだろうか？

他スレでも質問しましたが、ここでお伺いします
アイフルから履歴開示する場合、店頭で受け取る事は可能でしょうか？
郵送のみでしょうか？

電話して店頭で受け取ったよ
3日ぐらいで受け取れた
郵送のほうが時間かかるみたい

>>188
ありがとうございます

近所のアイフル閉店してた！
ざまみろ。
毎日毎日、増枠しませんか？
しつこかったが、お陰様で、こんなｵｲﾗでも過払いで、新車が買えました！だいぶ世話になったが。

ざまみろ。

アイフルは、取引履歴、ごまかしあるから、気を付けて。
できれば、返済レシートと比べれば、なお良い。

>>191
本当に？
一昔前や、ややこしい取引してた場合は頷けるけど、ここまで過払いが浸透した今、わざわざリスク犯してまで履歴誤魔化したりするのかね？
ま、手元に明細等あれば、確認する事は良い事だけどね。

自分も証拠がなかったから諦めたんだけど、
古いのから一年くらい前のまで怪しいのがあった。
ずーっと千円単位、万単位でしか返済してなかったが
端数まで返済したことになってたのが何回かあった。

>>193
俺も、それ怪しいと思って電話して聞いたら、店舗のＡＴＭは「おつり」
「全額入金」とふたつあって「おつり」を押したらお札と硬貨でおつりが
出てきたらしい、よく考えたら、そんな気がする。この件はお詫びした。
人間の記憶なんて、いい加減なものだと反省した。
最近は店舗が減ってコンビニばっかりなんでこのことすっかり忘れてた。

アイフルは倒産するんですぬ

履歴請求→金利入れて請求書発送
1日目、ゼロ円和解を主張。
1日待ってほしいで、みなし＆分割主張！
その日に用意していた訴状発射！！
楽しみ、楽しみ！今回は、勉強の為に満＋5まで付き合うよ！
どうするアイフル？

>>194
自分の場合はお釣りを受け取った記憶が全くナシ。
それに\6001とか\6006の返済とかいうのもあるし。w
一年前の返済にもあるから記憶違いじゃないと思うんだ。

ま証拠がなければ負けだよ

証拠にレシートあればいいけど、
大抵、まわりにばれたくないから、機械の横のシュレッダー行きだよね。

証拠消しのために、置いてあるんだから。

それでも、たまには何年分もレシートを集める人がいるんだ。
漏れは三年分集めましたが違いは見付けられなかったよ。

履歴請求→引き直し計算、請求書作成までしたのでつが、この2つを志賀アシストセンターに送っていいのでしょうか？
8万くらい過払いでつ

いいよ。
返事は「契約の有効と悪意の受益者の否認で過払い金はない。しかし訴訟沙汰は嫌だから、両者の間をとって元金の半額でどう？」
だけどｗ

>>201
粘って6万くらいかな。満額取りたいなら即提訴。
でも8万だと手間手間暇かけるのもちょっと面倒だね。

>>202,203
ありがとう。7万でもいーけど払ってくれるかなぁ

キモチはわかるがここで1万粘られてもｗ
いちおう請求してみて電話でダメそうなら
即提訴！

残あり50万天井、引き直したら約27万の過払い。

年明け早々に提訴します。法務局と簡易裁判所って新年いつから開いてるのかな・・・

>>206
15日

年始は５日からだと思う
15日は裁判だた・・・ｽﾏｿ

今日アイフルに過払い請求したものですが、途中ニ度一年間くらい
完済していて借りていない期間があるのですがマニュアル通り続けて引き直し計算を
して請求しました。
完済期間があるとアイフル側はどう対抗してくるのでしょうか
その際どう対応すればよいのですか。
よろしくお願いします。

糞マルチ
今日アイフルに過払い請求書を出しました。
本やスレで勉強していますが、ニ度完済をしているので
相手がどうでるのか心配です。
これからちょくちょく質問させていただきますがよろしくお願いします。

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/30(火) 15:35:05 ID:RVFnDo7VO
今日アイフルに過払い請求書を出しました。
本やスレで勉強していますが、ニ度完済をしているので
相手がどうでるのか心配です。
これからちょくちょく質問させていただきますがよろしくお願いします。

アイフルの株買ったった。
来年楽しみだお。(´･ω･｀)つ旦

アイフルがどう出ようと関係ない。
請求通りに金返して貰えば良い。

アイフルは馬鹿だから色々言ってくるかもしれんが、
完全に無視すれば良い。相手にするだけ時間の無駄。

>>213
ありがとうございます。
初めての事なのでそういう言葉がとても励みになります。
最後までがんばりたいです。

請求は来年すぐに送付予定です。（-人-）

>>214
あちこちに同じ内容のレスを貼って廻る行為は『マルチ』といいまして、
２ちゃんに限らずネットの掲示板では悪質な行為として忌み嫌われます。

借金生活板の過払い関係スレはその性格上、
比較的ネット初心者にも厳しくしないように努めてはいますが、
やはり２ちゃんを使用する限りは、一度ガイドラインに目を通して戴きたい。


このスレを最初から読んでみたら分かると思いますが、アイフルとの交渉は現在とても面倒な事になってます。
一番最初の相手がアイフルってのは、中々に大変だとは思います。
ただ、提訴してしまえば判決貰えば済む事ですし、
どれだけ悪知恵が働こうと、相手と話が出来なければ意味はないかと。
こっちからは連絡しない、嫌な事を言われたら、即電話を切る、等、
初心者でも簡単に出来る交渉術はあります。

とにかくどっしり構えて、相手に隙を見せない様に。
急いで金の工面が必要でなければ、判決を貰うつもりで挑みましょう。

電話するなよ　馬鹿じゃないから

>>216
214です。ご指摘ありがとうございました。
ルールを知らず失礼な行為すいませんでした。
これからは気をつけて書き込みさせて頂きます。
よろしくお願いします

ルールなんぞ無視しろよ　それが２だよ

>>218
２ch総合案内にも目を通しておいて下さいね？

あと、>>219も読んどけ。

やかましいわ　ぼけ　おまえが２カスか

残有り過払いありで請求書送りましたが、アイから送付の履歴に不明瞭な
点があり、結果請求書送付で記入した過払いがその時点では発生しておらず、
１０万円弱の残が存在しました。
で担当者と電話で「残をこちらが支払って
債務不存在に」という話をしましたがまとまらず、
「では後日残を払って提訴する予定ですので」と告げ、
カードにて支払しようとしたところ、カードが使用不可能に
なっていました。どのような理由だと考えられますでしょうか。
先達の皆様、ご教示願います。

糞マルチ野郎
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/31(水) 22:54:50 ID:MzSiIYAa0
年末に失礼いたします。
残有り過払いありで請求書送りましたが、アイから送付の履歴に不明瞭な
点があり、結果請求書送付で記入した過払いがその時点では発生しておらず、
１０万円弱の残が存在しました。
で担当者と電話で「残をこちらが支払って
債務不存在に」という話をしましたがまとまらず、
「では後日残を払って提訴する予定ですので」と告げ、
カードにて支払しようとしたところ、カードが使用不可能に
なっていました。どのような理由だと考えられますでしょうか。
先達の皆様、ご教示願います。

提訴云々ではなく 数ヶ月前からｱｲﾌﾙｶｰﾄﾞの融資可能額が突如0円になり ｶｰﾄﾞ利用不可能になってる人達が沢山いるよ。

>>224
融資ではなく返済も出来なくなってるってさ。

過払い有りが解ってる状態で請求出来ないからじゃない？
過払いがあったら債務なんてないから、『架空請求』になるし。

履歴がどんな風に不明瞭なのかが解らないんではっきり答えられないけど。

さて提訴取り下げの準備でもするかな。

履歴が不明瞭？　改竄だったらそれを証明して詐欺で告訴。
証明できなければ、その履歴に基づいて引き直し。
その結果が、あなたの残債。それだけのこと。

すいません。質問です。ウチの父親の過払い金の
返還請求を提訴準備してるんですが、完済して分断期間が
２回あり、その際に基本契約書をアイフルから返還されたか
どうか覚えてないそうですが（７年前らしいので）、
アイフルって、完済したら基本契約書はきちんと返してくれ
ますか？

>>229
私も良く覚えてないんですが、手元にちゃんと契約書はありました。
キチンと渡してたようです。

確かに、客の目の前で破って廃棄するような業者もあった記憶はありますが、ここでは無かったかと。

履歴さえ出れば、契約書はあまり重要ではないかと。

一回目が26日。直前に何か言ってくるかな〜

死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい

死にたいなら　黙って死ね

つ【豆腐の角】>>232

>>232
一人で夜の樹海を勧めます。
死の恐怖を満喫しましょう。

今年度中は持ちそうか？

年度内は持つ、って言うか潰れないと思う。

業界再編、統廃合でどっかに吸収される。
それがダメなら会社精算。

倒産だけは免れる。

いよいよ本日・・履歴を取りに行ってまいる
過払い確実だし、年利引き下げにも応じない野郎
覚悟しとけや〜

死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

死ねよｗ

何か相談しづらい

なんでこのスレは携帯多いの

八年以上前になりますが、借金滞納したまま現在に至ります。こんな場合は過払い請求出来るのでしょうか？因みにほぼ同時期に５社250万有りました。今連絡したら逆にヤバイ金額請求されそうで。是非分かりやすい解答お願いします。

>>243
過払いがあれば当然出来ます。まずは過払いとは何なのかしっかり理解して下さい。
過払い＝払いすぎ＝借金はなかったということです。

>>243
連絡もないの？

ここ数年連絡無かったですね、延滞した時○富士は玄関で叫んでました。職場への催促が凄くて泣く泣く退職。自分が悪いのは分かってるのですが。家も追い出されて書類も何も残ってなくて、どうしたらいいのかで月日が過ぎています。

>>246
１社５０万なら月６万ほどだったのでは？
家にいるなら余裕で払えそうな額

とりあえず何件か無効になってたらいいね

アコム現金50万Mastercardカード50万。武富士100万、プロミス30万、クレディア20万、アイフル30万全部で300万近くありました。延滞したまま年月が過ぎても一応全社に履歴請求した方がいいでしょうか？延滞金が膨れ上がってそうで逆に怖いです。

弁護士に頼んだ方がいいんじゃない？

>>249
延滞した債務については消滅時効が5年だから、本当に延滞から8年
過ぎてるなら時効援用で債務不存在通知と取引履歴請求を内容証明＆
配達証明で各社に送れば安心できるよ。
過払い債権については時効が10年だからその後に請求すれば良い。
ところで、延滞するまで天井張り付きの期間は何年間ありました？

はい弁護士さんに相談するしかないですね。皆さんはちゃんと支払いされてる方ばかりだったので自分の相談は恥ずかしいですけど長々と有り難うございました。借りたものなので自己責任ですね頑張ってみます。

最終的には、ほとんど全社が借りた金額に近いと思います。返済してわ引き出したりで。二年位はその繰り返しだったような・・すみません相談のっていただいてるのにうろ覚えで。

>>252
天井張り付きが二年で、初めて借りてからも二年なら過払いにはなって
なさそうですね。
ここは過払い請求のスレだから↓のスレを読んでみて

時効って知ってる？借金にも時効ある 9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215082349/1-

答弁書きたｗなんだこの厚みはｗ
不充当の計算書までつけて次回期日を二ヵ月後程度にしてくれなんて書いてある。

やってやんよ

CFJも厚いらしいけどココも厚いんだね

去年、友達からの依頼で引き直し計算書と返還請求書を作成し、年末に発送。
この度、電話があり「電話では対応しかねる。一度、ご来店下さい」と言われたらしい。
そんなのあり？

ちなみに内容はＨ８年〜Ｈ１５年で完済済み、元金約４７万、金利約１５万。
途中で何度も完済し、初回の完済時には一度解約したらしい。（分断約４ヵ月）
でも、取引履歴にはアコムの様に解約の事実は記載されておらず、また会員番号もすべて同一。

おいらが見た限りは何の問題もないし、この程度の分断だと一連の取引で主張出来ると思うんだが‥‥
後、不安（？）の様で一緒に行って欲しいと言われたが、話し合いの場には同席出来ないよね？

諸先輩方、よきアドバイスをよろしくお願い致します。

有り無しで言ったらありでしょ。
ただたんに、電話じゃあれ何で直接お話ししましょうって提案だろ。
いやなら断ればいいだけ

>>257

レス、さんきゅう。
だよねぇ＜断る

おいらだったら
「はぁ？仕事が忙しいんで行けません！どうしてもと言うのなら仕事休むのでその分の手当ても支払ってくれますか？」
って言う。でっ、「それは出来ません」っていったら「じゃぁ、訴訟を起こします。今後は一円たりとも減額に応じません」
って言う。

もしかしたら、直接交渉時には目の前に元金の４７万を出して話するのかなぁ？
このご時世、４７万の現金前にしたら気持が揺らぎそうだもんなぁ（苦笑）

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい思念死思念死思念死思念死思念死思念死思念死思念死思念死思念死思念死思念死思念死思念死思念死思念死思念

>>256
ふ〜ん。それは初耳。
請求書の時点で相手から電話？
普通は　しかと　じゃなかったかな？
「本人確認」が必要と判断したんじゃないのかな。

どっかで何か余分なこと書かなかった？
相手から非弁の疑い持たれるようなこと。

残債50で返せるアテができました
信用情報に傷はつけたくないので、過払い請求は、完済してからの方がいいんですね

過払い金は値切り倒されるだろうけどな

>>262
どっかから借りて完済するんだったら、過払い金は全力で
取り返さなければなりませんね。
>>263の言うとおり、メチャクチャ渋られ時間もかかる。

現状でも過払いの状態であれば、払う必要の無い金を一旦
相手に渡すようなもの。
必ず全額取り返して下さいね。

>>263　>>264
ご指導、ありがとうございます。

仕事で少し大きなお金が入り、完済のメドがついた矢先に
プレイボーイの記事（今売っている過払い請求を強く推奨する記事です）や、
こちらのスレを拝見して対応を考えているところでした。

６年前からのA社150万の借金をコツコツ返し、今年50まで減らしました。
５年前の増枠の際に利率を20％ほどに下げられ、今年はさらに15％になりましたから、
そこまで返金はないかもしれませんが、もう少し勉強してみます。

>>265
利息もいれれば、5､60は普通に過払いのような･･･。
取引履歴を貰って引き直し計算をしてみてから考えてみては？

あと、この板では会社名は晒すのがお約束です。

すいません　アイフルです　
ありがとうございます

質問

地裁事案二回目以降経験者おられますか？

アイフルから答弁書がきて準備書面を作成するにあたりいろんなサイトを見てきたんだけど、他の人の答弁書には和解案が提示してある。

俺の答弁書にはそんなの書いてないんですがｗ

なんで？

>>262
過払いだけでも、事故情報として載るからね。
それでもいいんなら。

仕事中に何回電話してくんだよアイフル。携帯に一日五回、会社に一日三回。貸金業に違反してんぞ。

>>261
れす、さんきゅう。

もしかして奴らが見てるかもしれないので詳しくは伏せますが
請求書はネットや本で出回ってる内容で、それとは別紙で‥‥

とにかくなめられてるってことですよね！？

仮に非弁の疑いが持たれたとしてもおいらは報酬は得てませんので
非弁行為には該当しないし、仮に百歩譲って報酬を得たとして
この返還請求の件で訴訟に至った場合でも非弁行為うんぬんは相手とは関係の無いはず？
ちとスレ違いになったような‥‥

話し合いに同席できないと思うのか？
その程度の知識じゃ同席する意味も無いわな

>>273
れす？、だったらさんくす。

あっ、最初の質問の言葉が間違ってました。
”同席出来るor出来ない”の話しだと出来るだろうけど”同席したいorさせない”の話だとさせないだろう。
仮に同席させないと言って、こちらが理論武装して御託並べて捻じ込んで同席した処で、
相手がこちらの提示した金額を払えない、払いたくないと言えばそれまでだと言うのは理解してます。

本人は女性なんであまく見られてるだろうし、ダラダラしたやり取りで嫌気がさすの（減額）を待ってるだけだと思う。

z>>274
そうｙだよ　レスなんだよ
解ってるなら　無駄なことしないで
地裁に提訴してしまえ
その女は解決後　ＳＥＸする予定なのか？

>>275
> その女は解決後　ＳＥＸする予定なのか？

えぇー、、、、すんません、スレ違いなんでノーコメントでwwwwwwwww（笑）
と言いながら解決後のSEXは非弁行為？

>>276
そこはおまけだよ
ポイントは「地裁」のつもりなんだけどな

>>269
勝てるからじゃない？ひょっとして時効じゃないか？

時効案件は、業者有利な判決が多いからな・・・

>>277
> ポイントは「地裁」のつもりなんだけどな

この場合、１４０万以下なので簡易裁判所の案件では？

コテやめとけ

僕の調査の結果「地裁」と出た
僕なら「地裁」だ
地裁に提訴するのは自由だ

これから提訴しようと思ってる者ですが、過去レス見た限りでは結構てこずりそうですね・・・

残有50万天井7年半

>>278
10年以上前の過払いはカットするとか書いてある。
別紙計算書もつけてきてる。これといった争点はないです。

和解案書いてなかった人ほかにいます？

>>283
自分の場合、答弁書は徹底交戦の構えで、次の準備書面で和解案が載ってきましたよ。

>>283
他社だが同様のケース２件やってる
各弁済ごとの過払い金発生時を起算点として１０年の消滅時効を主張してるんだろ
考え方によっては　大きな争点とも言えるだろうな
しいて言えば計算書の金額が和解案と取れるだろ
訴訟が進めば　それに多少色つけた和解案の提示があると思う

>>284
ありがとうございます。そうですか、二回目ですか。
そこまで進めば和解する意味ないですね。
あとココだけなんで判決もらいます。

>>285
自分はアイフル以外は一回目前に和解したのでココだけなんですよ。
他社も同じ主張なんですね。
こちらとしては取引終了から10年だから消滅時効の援用は該当しないとしか書けないですよね。

>>287
現時点では下級審判決が分かれているんで楽観できない
判事によってはアイフルの主張を認め、一部敗訴も考えられる
春頃には最高裁判決で取引終了時が確定すると思われる

今日、電話したら受け付け６時になってるし！

そろそろ潰れるのかな…

>>269,>>283
俺のほうは年末に２２ページもの答弁書届いたが、和解案はなし。
みなし弁済、悪意、取引の分断、消滅時効の援用、推定合意の不存在
などいろいろ抵抗してきたなあ。全部準備書面で反論してやるが。

ところで、俺の案件は引き直しすると平成１２年の途中から過払いが
発生するのに消滅時効を援用してきた。どういうつもりなんだろ？

> ところで、俺の案件は引き直しすると平成１２年の途中から過払いが
> 発生するのに消滅時効を援用してきた。どういうつもりなんだろ？
答弁書をコピペで作ったから

>>288
今月口頭弁論がある注目されてる裁判ですね。それですこしでも長引かせようと次回期日を２ヵ月後に設定してくれと書いてあったのかな？
>>290
最後のまとめ以降違うだけで同じ内容だと思います。


明後日一回目ですが始まったら和解もなにもないですよね。
もうすこし答弁書が早ければ一回目までに提出し判決時期を早めれたのに。

絶対勝つ！

ガンバレ！　心から応援してる。

死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

請求書送ったんですが、こちらから連絡したほうがいいのでしょうか？

あなたの腹ひとつだと思います。
ある程度譲歩してでも早期に和解したいなら連絡しても良いが、
値切り倒されるのがオチだから、満額返還を望むなら即提訴。

地裁で判決貰った方いますか？

>>295
俺も年末に80万の請求書送ったが、まだ連絡無いな。
ふざけてる。
裁判面倒みたいなんで、最低ライン９割で妥協しようと思ってたんだが、アイフルの思うつぼみたいに感じてきた。
しかし、裁判は確実に面倒だな…。

話アイしだすのは、一回目終わってからでいいよ

請求書は後々の強みになるのかもしれないけど
やつらはもう後がない。　早めに提訴を

>>290
新年早々訴状発射したので「22ページの答弁書」楽しみです。
1回目も決まったので、答弁書見ながら準備書面作ります。

教えて下さい。5年前に200万借りて3年で完済したんですが過払いどの位ですか一応今日、電話して取引履歴送ってと言いました

アイフルが直ぐに潰れることは無いし、仮に潰れても
そのまま債権が別んとこに譲渡されるだけだから、過払金の
返還請求はやっておくにに越したことは無い。
潰れた場合、そのことも含めて引き継がれるから。

よく、債権が闇金やヤバイとこに行く、なんて間の抜けたこと
言う奴がいるけど、そんなことは有り得ない。
仮にあっても関係ない。

>>301
金利が適正だったら過払いなど無い。

過払いって何だか知ってる？

>>303
アイフルの金利が適正なわけなかろう

>>304
>>303はただあげ足とりたいだけだと思はれ

本日一回目、しっかりと腹ごしらえして行ってまいります。


うおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！

なんだ　勘違いしてる　馬鹿素人か
過払いってのはなあ　払い過ぎだろうが？
金利なんぞ関係ないんじゃ　ボケ！

金利なんぞ関係のない払い過ぎって何？

>>301
200万だと上限15％ですから、それ以上の金利を払った
とすれば過払いになってます。
アイフルでも不動産担保などは上限15％の金利の場合が多いですが、
無担保の場合は18％とか20％くらいの場合がありますので、その場合は
過払いになってますね。

法定利息になったのは去年？一昨年？
その前の返済分には過払い金発生で良いんだよね？
つまり現在の借金からさしひくと。

>>309
違うよ。
利率だけでなく残高も変わるからから、取引の最初から利率が下がった
最後まで含めて、弁済のたびに差し引くんですよ。

>>308
たとえ１５％でも払いすぎる場合は想定できるだろ
間違える場合もある。
>>305の意見見て>>303のあげ足取ってみたんだわあ　

301です 金利29.2でした

ざっと１００だな

あぁーアイフルめ！
せっかく代表者事項証明書を取りに行ったのに登記事項変更中って…
その後裁判所に訴状提出しに行ったら証明書を取ってからにしてくださいって…

こうなったら裁判費用までキッチリ払ってもらうからな！！

これも引伸ばし作戦なのか？

200、29.2を3年で完済。これが毎月定額返済だと月10万くらいだったのでは？
だとすると50〜60万の過払い。返してもらいましょう！

教えて下さい。
提訴しないと、請求書送っても、こっちから連絡しないとアイフルから連絡は来ないってことですか？

>>316
提訴しても向こうからはなんも言ってこんよ。
訴状内容、答弁書によって対応様々・・・
請求してこちらから電話してもまともな対応は期待薄かな？
なにせ、とんでもなく忙しいそうなので・・・

自分の時は請求書送ったら電話が来たよ。
「みなし弁済うんぬん・・・、お客様は当社の利率に納得して云々・・・
当社の計算では過払いは○○万で・・・(こっちの計算より若干少ないだけ)
当社としても和解の意思はある・・・・」
そのくせ自分たちの計算で出した額を満額払うわけではないと言う。
いっそ無視してくれてた方がマシ。w

301です。 毎月8万払ってました。今取引履歴来るの待ちです

アイフル一回目行ってきました。答弁書は一枚だけ。
内容は元金のみの和解との事だったので、利息請求を主張し和解には応じずに二回目の日にちを決めてきたのですが、このあとの流れってどんな感じですかね？
二回目前に電話で満5で和解してくれますか？それとも判決まで引っ張られますかね？

>>320
そんなんケースバイケースとしか言えんだろ・・・

過払い金は相手のサジ加減ではないよ。
主導権はこちら。

さじ加減もしくは借主にも原因があるというのを
常識にしようと必死なんだよ。騙されないように！

>>319
いずれにせよ過払いは間違いないようなので、
一日も早く取り返して下さい。

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい

インプットしといてやるさ

アイフルって、利息のみの返済って出来る？

待てど暮らせど答弁書がこない。
あさって第一回なんですけど。

>>328
オイラも１５日に１回目だが答弁書こない・・・

>>328-329
俺もアイフルとのコンタクトは、取引履歴の請求で電話をし、それ以降は即提訴して一回目前日に和解電話が来ただけだったよ。
和解電話は元金満額。利息が結構あったので蹴って、一回目を迎えました。
答弁書は当日。だから焦る事ないよ。

めんどくさいから
誰かエロイ人最近のアイフルの答弁書晒してくれませんか？

22ページ分晒せと…

>>330
�d、答弁書が当日ということは準備書面はどーすれば・・・

>>333
今日受け取ったので後で出しますでOK

>>330>>333>>334
>>328です。
分厚い答弁書、当日にくるんですね。
その場で打ち負かしてやりたいですが、余計な事言ってしまいそうなので、ぐっとこらえて次回に持ち越しです…orz。
知り合いの専門家からも焦らず構えろ、と助言されました。

>>335
争点はあるんですか?
争点がなくて中身のない答弁書だったら、裁判官によっては結審もあるかも。
先日、自分の前の人がそんな感じでした。
自分はアイフルには粘られたから、この裁判官に担当されたかった・・・。

短パン

>>333
他社での話だけど、早めに裁判所へ出かけて答弁書を受け取り、裁判所内でノーパソ使って
準備書面作成、セブンイレブンでプリントアウト＆ファックスして、アホの担当に受領書を急かす
電話を掛けたらまんまと裁判所にファックスしてくれて結審したよ。

>>336
分断なし、４年前完済、争点はないと思います。
一回目で結審ですか、望ましいですね。
一応ですけど、答弁書ググってその場で対応するシミュレーションしたりしてみてます(笑)
いざとなったら無理かもしれませんけど…

いいなぁ、22ページの答弁書。　俺もほしかったな。
4回もやったけど、いつも屁理屈ばかりの3ページの書面だった。

まぁ、書記官上がりの馬鹿判事に当たるとこんなものだ。

２２ページって純粋に答弁書なの？
判決例とか付けずに？

年明けに請求書送ったら、何故か支店から電話来た
計算間違えてるから計算し直してまた明日電話するって
なんて言ってくんのかな〜？

年末に融資停止されたから、過払い請求してるんだが、倒産しそうなのか？
司法書士に聞いたら、アイフルなら、まだ余裕あると言ってたんだが…

PBRが1を切っているのは、すぐには倒産しないと思われている証拠です。

今月中に訴状提出しに行きたいのに、事項証明書がこない・・・

直ぐには倒産しない。



いずれ無くなる。

>>346
しかし俺の借金はなくならない

>>342
いいなぁ〜自分も年明け送ったが放置されてる…連絡なく振り込まれるなんてないよなぁ

倒産したら150万が水の泡か…
アコムの100万が救いか！
倒産するなら全ての過払い払いきって逝ってくれｗ


祈るのみ…か

提訴前和解で満額出たわ
20万強だが支払いが4月上旬ってどうよ？
利息付けて提訴すれば良かったと後悔だわ

請求書出して、5日後支店から電話来て、その後アシストセンターに回されて3日後で満額和解、早い方なのかしら？？

>>350
連絡なんかないお
なんでだお？(´｀）

>>350
おれも昨日支店から電話来たぞ。和解に応じるつもりあるのかとか聞かれた
今週中に滋賀から電話来るって言ってたけど、なんて言えば満額出るの？
うらやましい・・・

+5ならお得な三ヶ月定期だと思えるが
無利子で三ヶ月末なんてあり得ないわな…

和解ならせめて　支払日までの利息は
５％と言わず利息制限法上限金利で請求しろよ
判決なら５％だろうが　和解なら自由だ

判決♪判決♪

>>354
それじゃ和解してくれないよ

和解してもらうと言う考え方が間違ってるんだ
和解してもらう　じゃなくて　やるが本当ですよ
そんな考え方じゃ　５％は不可能　満額すら危うい
まあ実際は　いろんな要素があるだろうから　仕方ないだろけど
基本的な考え方から間違ってちゃ　駄目だわよ

>>335
答弁書読んだけど、？？？？ていう点が多いぞ
意味も無く分断について述べてきたり、一番最初には「ちょっとは大目にみてよ」的な事を言ってくる
答弁書を見て笑っちまったよ

ここは提訴必須だと思ってたけど、結構提訴前和解してるんだね。
代表者事項証明書取り寄せちゃったよ。1000円ﾓｯﾀｲﾅｽ

取引履歴送付してもらって見たら利息書いてなかった

7割和解しちゃった。潰れろ！アイフル〜

>361
その台詞は、入金があってからにしましょう。

>>360
取引履歴に利息（利率？）書いてなくたって何の問題もないじゃんｗ
借入日と弁済日を入力して利息制限法の利率で引き直しするだけ。

そういや訳もわからず提訴して和解も蹴り来週二回目なんだが、判決貰えると訴状通りの金額が貰えるの？
一応訴状には元金、利息5％に訴訟費用をかいたんだけど。
訴訟費用って具体的に何？切手、印紙、代表の代金の事ですかね？それとも日当3950だかも請求出きるんですか？

>>364
> 判決貰えると訴状通りの金額が貰えるの？
いいえ、判決通りの額です。過払金返還請求といえども、請求が100%認められるとは限りません。

> 訴訟費用って具体的に何？切手、印紙、代表の代金の事ですかね？
> それとも日当3950だかも請求出きるんですか？
訴訟費用とは切手・印紙・旅費・宿泊費・日当・書面作成料などです。
詳しくはググレカスです。

遂に明日1回目だー
答弁書は来なかったぞ

>>359
今日で代表者事項証明書撮れましたか？

オレ先週の金曜日に行ったけど登記中で取れませんでした…

提訴前和解でチャンチャンは金額次第。
20〜30万程度なら請求者もアイフルも、お互い適当なところで妥協。
金額が大きくなると、お互いそうはいかない。

名古屋信用問題研究所の引き直し計算書の使い方かイマイチ判りません

>>369
ただ日付・借入額・弁済額入れるだけじゃん

>>366
俺の時は前日に裁判所にFAXで届いてて、裁判の最中に手渡しで受け取ったw

早めに裁判所に行って受け取ったってレスがあったから、そうしたら目を通すくらいは出来そう。

今日、アイフルを提訴してきました

争点ナシなのでどんな答弁書楽しみ

まさか今さら
みなし〜とか悪意の〜なんて書いてこないですよね！
まさかとは思うけど…

昨日支店から電話あったけど、
支店来いだの判例がどうだの、ぐだぐだ言うから、
「請求書通りに振り込むか、振り込まないか、YesかNoか？」って問うたら
改めて担当のほうから電話するってよ。
担当じゃねぇなら電話してくんなって

まずは、とりあえず電話してみて、
こっちの出方伺ったり、戦闘力や超人強度でも測ってんのかね？

>>372
くだらないことがダラダラと書いてあるよ。

つか、ここの担当一人しかいないのか？ボソボソと何言ってるかわからんやつにいつも繋げられるのだが。

>>372
争点無しなら間違いなくみなしと悪意で来ますｗ

>>372
それも当然主張してくるし初日算入、不算入にもグダグダ言ってくるよ。
>>373
うちも同じ。
「お客様は納得して契約したのだから・・・」「しかし当社も和解の方向で・・・」
で、「オタクが今言った金額なら払うのか?」と聞くと
「それはまだ言えない・・・」と。もうアホかと。

>>372です
アイフルってなんかウザそうですな…

準備書に
「半年ROMって判例ググってこい！カス!」って書いてやろうか…

>>377その通り。他社の法務に比べると、アイフルは
格段にレベル低い。答弁書のショボイことは、業界Ｎｏ．１。

>>377
マジでうざい。千円しか違わないのに「原告の計算方法が〜」とか
難癖つけてくるし、その他に初日算入とかウダウダ言ってくるし。

自分は二回目で和解に代わる決定を飲んだんだけど、
ここのくだらない準備書面のやり取りで郵券が無くなり追加せざるを得なかった。
和解に代わる決定の送達を送ってもらう段階で書記官に言われたんだが
そうだと分かってたら判決もらうまで頑張りたかった・・・。
アコム、プロミス、武富士、三和、CFJ、レイク、と提訴して
唯一満足感を得られなかったのがここアイフル。
まぁ三和も入金はまだだから分からんけど。

アイフルつぶれたら俺の借金無くなるかな。
なくなるわけねーか。

アイフルも武富士もCDS値が高いというか、やばすぎる状況ですね。

請求書発射したら、
「とりあえず支店来いや、ひざ突き合わせて話しようや」
って電話くるのが最近のデフォ？

なんか、やたら上から目線や強気な書き込み目立つけど、どれくらいの金額で揉めてるの？
アイフルの書き込みだけ、請求者の方がチンピラっぽい感じがする

>>383
みなしや悪意で揉めるのに金額は関係なくないのでわ？
ちなみに私は満５＋慰謝料で200前後。

>>372
私は司依頼の和解の無効で提訴しましたが、みなしや悪意でも争ってきましたw
もう中の人、必死だな？って感じですよ(;´ω｀)

OCRで読み込んだ誤字脱字だらけので良ければ、週末にでもうpします。

ひざ突き合わせて話してぇ〜。
アイフルくん。
出廷してこいよ。糞社員。

未だに貸し手側の優位性をカサにして高圧的に色々言ってくる。
チンピラサラ金屋の体質に変わりなし。

決定権のない三下社員の能書きはどうでも良いから、
とっとと全額返せよ、アイフル。

>>383
自分は他社も多数経験してるからそっちのスレにも書いてて
そちらは恐らくそんなに乱暴な書き込みじゃないと思うんだけど、
アイフルは対応がとにかく悪かったからそれだけ腹も立ってるわけですよ。

>>382
俺は草津のﾊｰﾄﾌﾙ･ｾﾝﾀｰに行った事あるよ？
履歴請求しに行ったw

『いや、こちらに来られる方は初めてで･･･。』
って、困惑してた。
結局、近所の支店を紹介されて、そちらから請求して下さい、って言われた。

支店に行ったところで結局はそこから担当と電話で話す事になると思われ。
担当が草津のﾊｰﾄﾌﾙ･ｾﾝﾀｰか京都の法務部か聞いて、
そっちに行きますって言ってみるといいと思うよ？w

履歴請求は支店いったけど、
話し合いを向こうのホームでやるのはやだな
こっちに正当性があるとは言っても
精神的に飲まれてしまう可能性も捨てきれないし

>>389
向こうもそれが狙いだろうね？
ヤー公が『事務所来い』ってのと一緒だな？
VIPルームで２〜３人に囲まれて、責め立てられるんでしょう。
自分の意思に自信がない人は、とっとと提訴すべきかと。

私はそういう状況になればなる程にへそが曲がるので、
向こうが和解を希望してきたら京都の法務部に突貫するつもり。

青森の武富士放火事件以来、私が金融業者の窓口に行くと、とても警戒されますw
風体の怪しさに自信がある人は、大荷物で来店するのを強く推奨しますwww

>>390

私にプレッシャーをかける債務者とは一体何者なんだ！？

逆にスタバとかに呼び出して話し合いすればよくね？

アイフル相手に話し合う必要なんか無い。
いいから金返せ、じゃ無きゃ提訴、で良いんじゃね。
時間と手間はかかるけど、結果はハッキリしてて一番スッキリ。

俺も電話で話し合いしたけど、電話の向こうから他の社員のケラケラ笑う
声が聞こえてきて、こりゃダメだって思った。
結局アイフルはサイマーだの乞食だのってバカにしながらケラケラ笑って
るんですよ。これは事実です。

>>393
まあ間違いないだろうね。
俺も係争中だけど履歴見てると、クレもこれ以上摘めなくなり、サラは抵抗あったけど
背に腹はかえられず、バカ高い金利も承知で藁をも掴む思いで門を叩いた当時を思い出す。

督促というモンスターから逃げるように日々小さい餌を啄んで生きてきたのに
過払いというパワー餌を食って突然立場逆転、デカイ顔してサラを追いまわすという
まさにパックマンのような展開だからね。

俺がサラの勤め人だったら絶対何らかの蔑称をつけて今の俺のこと呼んでるわ。

年明けすぐに提訴（弁依頼）、2月上旬第一回。
金額は30万。このケースって一般的にはやはり第一回まで音沙汰ないんですかね？
和解案とか出してくる可能性もあるんですかね？

潰れんの？

いつかはね。

春は越しても夏は迎えられんかも…
でも結構しぶといかもｗ

潰したいと思うなら、訴訟費用まで回収！

7割8割の和解で良いと思う奴は、この板に来るな！！

週明けに、第一回
悪意の受益者の否定、利息認めず、おまけに支払いが３月２０日…
市ね

2005年4月にアイフルの懲罰的・暴力的取立てが貸金業規正法違反に当たるとされて
被害者や弁護団が組織され、遂に2006年に王手サラ金初の務停止命令が下されましたが

私が多重債務で借金が膨らみ一時逃げ回ってた2004年10月頃、親がアイフルに脅されて私の借金を一括で返済しました。

今回、私が提出した過払い金請求の訴状にはその件については触れず、通常通り引き直し計算して
算出された過払い金の返還を求めて、テンプレ通りの訴状を提出しましたが、

一回目の口頭弁論の前の電話交渉でアイフル側が親による代位弁済を主張し、今回は過払い金は０だと主張してきました。

こちらとしては、今回は満５+５で判決まで争って、その後両親への威圧的取立てを貸金業規正法違反だとして
別件で訴えたほうがいいでしょうか？

それとも貸金業規制法違反を盾に和解額を　満５+５+親が代位弁済した額の数％
を慰謝料としてプラスして提示したほうがいいでしょうか？

ちなみに個人での訴訟です。もちろん当時親に迷惑を掛けたので取り戻したお金は親に返金するつもりです。

提訴するなら本人訴訟ですればいい
弁護士、司法書士に依頼するのは彼らに金儲けをさせているだけだと気付け

早く確実に回収したいのなら提訴前に和解に応じればいい
費用と時間をかけてもよいのなら提訴すればいい
ただ１０万以下の提訴は手間隙を考慮して費用倒れになるかも

>>401
素人考えですが、この先被告が代位弁済を主張する限り、一旦取り下げた後で
御両親の名前を原告に追加して(訴訟はあなただけで代表できます)
仕切り直すのが正攻法でしょう。
ただその前に、本人の知らないうちに代位弁済があった事実について、
電話じゃなく文書での自白を仕切り直しの前に手に入れられないかな
・・・と思います。

なるほど。
とりあえずもう一度担当と交渉してみます。前回も１時間近く交渉しましたが（笑

このままアイフル側が代位弁済を主張し続けるなら、こちらも断固とした主張をアイフル側に伝えて
中途半端な和解無しの徹底抗戦の構えで行こうと思います。

まぁ50万程度の簡裁案件なので、相手もすぐ折れてくれると信じての事ですが・・・。

和解書には自分の印鑑は要らないでしょうか？

>>404ちなみに代理弁済の中身ってどんな感じなんですか？
重畳的代理弁済ですかね？

>>406
重畳的なのか免責的なのかは、当時私が返済したわけでは無いので判断しかねますが、
契約店窓口での返済なので、正規の手続きを踏んだ代理弁済ならその旨を記載した契約書などが
残っていると思われます。

質問です。過払いをしようか悩んでます 取引が約6年位で、50枠です。過払いしたら幾らか戻って来るのでしょうか？

現在の利息制限法に基づいた引き直し計算をして
返しすぎた額が戻ってくるでしょう

>>401
私も実家の両親にアイフルを名乗った上で督促されました。
過払いとは別に、不法行為による損害賠償請求で訴えをおこします。
貸金業法違反、公序良俗違反、脅迫、etc...

当然アイフルは、そんな事実は無いって言ってきますが、客観的証拠を
整理して、徹底抗戦します。
過払いで返ってきた金を訴訟に使います。
結果は期待できませんが、ほとんど意地と腹いせです。

何とか行政処分くらいは喰らわせたいと思ってます。

そのうち、ざまぁ見やがれ！って言ってやるから待っとれ！

履歴の請求を電話でお願いしました。
すんなりと「10営業日くらいで送れます」と送ってくれるようになったんですがこんなものなのでしょうか？
アコムに請求したときは、請求した時点で「過払いの件ですか？完済に少し足りないくらいか過払いが少し出るくらいですので示談でチャラで済ませませんか？」といってきました。
過払いのこととわかってていわないのでしょうか？あんまりすんなりいきすぎてちょと怖いです。

>>411
最近は、どこもあまり抵抗しないようです。
窓口に行ったら、その場で受け取れた、って話も聞きますし。

問題は、これから後ですよ？w

>>412
レスありがとうございます！
計算後、過払いが出れば最低でも提訴なしで示談でチャラになればいいなとおもいますけど。。（でても少額だとおもいますし）
スレのログや他スレをみると、厳しそうなので人生初の提訴の準備もしておこうと思います＞＜

>>413
取引期間や枠、残責はどれくらいですか？
アコムと同じくらいだとすると、結構な過払いがあるかもしれませんよ？

こちらが履歴を入手する前にああいう事を言ってくる場合は、
過払いがあるのを知っててチャラにしようとしてる事があります。

>>414さん
6年と5ヶ月だと思います。
枠は最初に10万の枠で契約して、確か一年くらいで50万に増額、天井でずっと利息分だけ支払っていました。
残責はほぼ天井で49万です。

>>415
把握。
それなら確かにチャラくらいですかねぇ？
(利息にもよるが、過払いは天井張り付きで５〜７年が目安と聞きました)

過払い請求は揉めますが、チャラにするのは比較的簡単なようです。
電話でお互いの意思を確認した後に和解書を取り交わして終了、ってのがデフォのようです。
要は、１円でもお金が出て行かなければ、向こうは納得な様で･･･。

まぁ何にせよ、履歴取り寄せて引き直し計算ですね？
頑張って打ち込んで下さい＞＜

>>416さん
夜遅くなのにありがとうございました><
おかげで不安がだいぶ軽くなりました！
まずは計算間違いがないようにしっかり打ち込みがんばります！
本当にありがとうございました！

アイフルで訴外和解された方いますか？

和解書届いたんですけど、返送はアコムみたいに二枚ともなんですかね

電話したけど日曜で担当者がいないって言われたもんで…

>>418
一枚は貴方の分、一枚は相手の分
よって相手の分だけの返送でOK

ありがとうございます

たんぱん

>>418ですけど
アイフルから和解書と一緒に送られてきた封筒切手貼ってなかったんだけど…
こっちで貼れってゆう意味なのか…

上の方で見かけたんですがアイフルは金利引き下げに応じてくれないんでしょうか？

現在、年利28.835%　約定残24万ほどあるんですが法定利率で引き直したら残13万ほどで、残りは法定利率で返済したいんですがやはり難しいでしょうか？

延滞が2ヶ月を超えない程度で何度かあります

アイフルが応じなくても高い利率は無効で支払い義務を裁判所は認めません。
つまり、利率の引き下げに応じないじゃなく、交渉するなら今の時点で
「返済を負けてください」より少額の過払いになるまで払い続けてから
「過払い返せ」の方が気分がいいでしょってことですよ。
どのみち法改正で一年以内に利率は下がりますがたくさん返すほど早く
縁が切れます。
今でも利息分だけなら月6000円ぐらいでしょ？それで延滞するなら利率より
収入の問題だと思いますよ。

出金停止で返済のみになってます。
28.0から23.0になり、今は18.0パーだが最低納金額が23000って・・・高い。

そんなの返済しなくてオッケー。潰れるんだろ。

最低限利息だけ返済でもOK
元金減らないけど

>>367
遅レスすんまそん。
土曜日に郵送されてますた。

獲ってしまったからには訴状提出しなければ・・・

訴訟前の電話交渉にて9割＋端数切りで和解した。
費用と手間考えたら額も小さかったので（10万ほど）、ありかなと。

やはり最初は5割提示からスタート
「それがマックスなら明日提訴するから、電話切るよ」って繰り返すと、
5割→7割→8割→9割端数切り→＋振り込み期限短縮
という感じで簡単に額が上がっていったのでﾜﾛﾀ

対応は丁寧だったよ

返さなあかん金を半額にマケロって、アイフルらしい。

取り立てるときは一円たりともまかりまへん、一日たりとも待てまへん、
とっとと返さんかいゴルァ〜！ なんですがねぇ。

>>422
俺の時も切手無し封筒だったよー。どこまでもせこい会社だと思ったもんです。
セゾンは切手不要封筒が入っていたんだけどね。

短パン

>>424
回答ありがとうございます。

今は月\15000返済で8500位が利息です。

法改正で一年以内に利率が下がるってどういう事ですか？？

>>433
> どのみち法改正で一年以内に利率は下がりますがたくさん返すほど早く
> 縁が切れます。
すみません、これは書き方が悪かったです。
以下の様に今年の12月19日までに貸付の上限金利は下がるんですが、
万一このまま返済のみで新たな借入が無ければ高金利も合法です。
でも、今の状況なら引き直し後の残１３万円はそれより前に過払い
状態になるでしょ？
早くアイフルと縁が切れますように

金融庁/金融サービス利用者相談室
ttp://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/advice04.html
>�D　金利引下げに関する相談等
>【相談事例等】
> ○貸金業法が改正されて、上限金利が引下げになると聞きましたが本当です
> か。10数年前から貸金業者で借りて返済していますが、なかなか債務が減り
> ません。
>
> 【アドバイス等】
> 出資法の上限金利の引下げは、改正貸金業法の施行（平成19年12月19日）か
> ら２年半以内に行われることとなっており、まだ引き下げられておりません
> (注)。 お申し出によると長期間の取引ですので、利息制限法の利息の制限
> 額を超える部分を利息制限法の金利へ引き直すことにより、債務の軽減や過
> 払金が生じる可能性もあります。 なお、過払金が生じているかどうかは
> 個々の取引状況によるものであり、取引履歴の開示や利息制限法の金利への
> 引直しなどの手続も必要ですので、(財)日本クレジットカウンセリング協会
> や弁護士、司法書士等の法律の専門家などに相談されてはいかがでしょう
> か。
> (注) 将来金利の引下げが実施されても、過去の契約に遡って適用されるわ
> けではありません。

以下，wikipediaソース
グレーゾーン金利
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%B3%E9%87%91%E5%88%A9
> 同法案は、衆参両院で全会一致で可決され、2006年12月20日に公布、2007年12
> 月19日に施行された。上限金利については、2009年12月19日を目処に引き下げ
> される見込みである。(法令上では2010年6月18日迄に引き下げ。)

明日一回目なんですが答弁書届いてましたが準備書面て必ずつくるもんですか？

>>434
つまり年率28.835%のまま今年の12月19日を向かえると年率28.835%が合法になる=年率の引き下げに応じてくれない
ということなんでしょうか？

無知ですみません

>>436さんはこのまま黙って、引き直し後の残高が少額の過払い状態になるまで
返済を続けた後、過払い請求すればすみます。

今年の12月19日を過ぎると利息制限法利率を超える｢貸付の契約｣が違法になる
ため>>436さんのように追加貸付をしない返済のみの客で無い限りアイフルは
貸付の約定利率を下げます。
その一方で、利息制限法利率を越える｢弁済｣は今も昔もこれからも、客が業者
に｢任意に弁済するつもりがない｣と言えば超過分の利息が無効になります。

あげ

いまから、第１回目逝ってくる(＾＾)ﾉｼ

一回目終わったんですが

答弁書には 完済して二年以上空いて借り入れしてるところを再契約？再取引？として計算してるので請求額は７万円ほど違うと
裁判官に説明されました

これどう返せばいいんでしょうか？

完済してても解約してなければ一連の取引を主張。
約定残が０のまま契約は継続してる。

完済時に解約し、２年後に改めて契約したのであれば分断。

ありがとうございます

ですよね
解約してもいないのになに言ってるんだ？って感じです
でも判例とかなにか必要ですか？
一連の取引だろ？って準備書面に書くだけでいいもんですか？

>>442
190607最高裁を使えば？

解約無ければ一連で勝利確定。
臆することは無い。

>>437
丁寧にありがとうございます。

法定利率で多少の過払いまで払ってから０和解交渉してみます

≫445さんへ
過払いまで払う必要はないと思います。今年の12月まで返済？
他の借り入れはないんですか？まずすべての計算するべきと
思います。　けど・・・

>>446
445です。
レスありがとうございます

アイフル以外だと
アコム　27.375%　約定残約\48万　法定残約\23万　月\15000の返済
レイク　29.2%　約定残約\33万　月\20000返済　現在取引履歴を請求中です

レイクは目安で計算したらほとんど法定残が無い状況です。

アイフルとアコムが、逆ならいいんだがな。

アコムに過払い発生なら、割りと簡単に支払うから。
返って来た金を残ってる会社に、法定残まで一括で、『さようなら!』の挨拶して終了。

明後日、3度目の出廷です。争点は｢みなし弁済｣｢悪意｣のみ。
本日届いた答弁書でやっと元金のみの支払いとの事で相変わらず、+5は否認。
+5が20万円程有る上、心情的にも元金和解し難いです。今回もｱｲ側は欠席。 先人の方々で3度目以降の後、満5勝ち得た方のｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願い致します。携帯にての書にてｽﾐﾏｾﾝ。

アイフルの請求書はどこにおくるの？

>>450
滋賀のサポートセンター

>>451
ありがとう　滋賀か・・

>>450>>451
いま聞こうとしたら書いてあった、ありがとう。

出金停止で返済のみも
返済金額が高い。

>>449
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽも何も自分の主張をしっかり崩さなければいい
どんな裁判も和解しない限り判決が待ってるんだから

アイフルのアシストセンターとかいうところの番号は
電話しても絶対誰も出ないけどなんでだろう？

>>456
077の市外局番の番号？フリーダイヤルの方？
077の方はかなり待たされるね。
フリーダイヤルの方はアシストセンターの番号として書いているのに繋がっているのはどうも違う場所かと思われ。
金かけたくないならフリーダイヤルにかけて、何々の件で〜と伝えると担当から折り返し電話来るのでそっちの方がいいかと。

千円未満の過払いが出るように入金した後、FAXで債務不存在の書類を送った。
そしたら電話来て、「こちらも主張したいこともありますが、判例など見ても認めざるを得ない
部分もあるので、和解にあたり1万円だけ入金お願いできませんか？」と言われた。

20万以上過払いの他社を提訴中なので、やり方わかってるから突っぱねて提訴も考えたけど
印紙、切手、代表者事項などの初期費用、時間、手間考えたら大変なので、
5千円で終わりにできるなら払うと言ったら、即OKだった。
信用情報については、「債務整理にはあたらないので安心して下さい」とのこと。

このスレを見て払い過ぎた分を取り返すのは大変そうな会社との印象があったので
たまたま請求した時期が過払い分岐点だったのはラッキーだったかも。

思い切って5社に履歴開示請求して1か月。やっと1社片付いたけど、ほんとに50万の借金が
電話とFAXと1万円に満たない金でチャラになるんだと改めて驚いたよ。

自分は他の戦線に回るけど、戦ってる人、これから戦おうと思っている人、頑張って！
みんな今まで本当にありがとう。

>>458
ＦＡＸでいいのかぁ。俺も5万円強過払い出たので今から請求書と計算書送ろうと思ってます。
送信してどれくらいで電話来ました？

提訴は時間が取れないから和解でいけるといいなぁ。

おいらも請求書送ろうと思うんだが、
滋賀のハートフルセンターでいいんですか？

〒525-8530
滋賀県草津市西大路町１番1号　１階
アイフル株式会社　アシストセンター
TEL:077-503-7100　FAX:077-561-5692

>>458
せっかくそこまでしたのなら、なぜ0和解しないの？

債務不存在の宣言は、相手に裁判を起こさせるための手段だよ。
自分が裁判を起こす理由は無い。

私から言わせれば、盗人に追い銭、
50万が5千円でチャラになるのは解るけど、その50万円は何の根拠も無い金という事を理解している？
まぁ、貴方が納得していれば良いが、ここに書くべきことじゃないだろ。

粘れば（相手も時間が無いから今が一番有利なのに）FAXと電話のやり取りで0和解は十分可能！

>>449
答弁書、1,2、準備書面の内容は言葉は違うが内容は同じだろ。

『被告の、答弁書、1,2、準備書面の内容は同じであり、被告は金銭を受領したにもかかわらずその根拠を
何ら具体的証拠を出し立証しようとしない、　従って、これ以上の弁論は無駄であり早期の結審を望む』

>>461
さんくす。
さっそくだすわ。

449です。
>>455
>>463
ご回答、助言を有難うございました。
明日は具体的立証ない為、早期判決をお願いしてみます。

>>458
1000円の過払い請求でなく債務不存在にしたのが間違いでしたね。
社員は値切るのが仕事なんだから、安い請求をされる方が困ります。

書き忘れ
少しぐらいの値引きは請求しないで返済を続けるよりずっとマシ

交渉乙です。

>>459
配達記録で送りますか？と聞いたら、担当が普通でいいし、FAXあればFAXでどうぞと
言ってました。連絡は送信してから8日後でした。
因みに、開示請求した時に契約した支店と担当を教えてくれたので、支店にFAXです。

>>460
ご指摘、ごもっとも。作戦としては0和解だったんですが、不甲斐無い結果で妥協しました。
突っぱねて更に留保期間が延びる（実損はないですが）よりも、心理的に早く解放されたい
という欲求が勝ってしまいました。

きっとこのような指摘があると思ったので、自分は妥協したけど、突っぱねると
どれくらいの日数や手間がかかって0和解になるのか？費用対効果はどうか？
という実体験や議論があれば、書かないよりは参考になるかと思い、レスしました。

>>466
ありがとうございます。そうですね。千円返せと言えば0にしましょうとなった気がします。

1社1社完璧に取りきるよりも、トータルの金額、時間、手間で考えて立案したんですが
上手い作戦ではありませんでした。

ごめん>>460は>>462の間違い。

>>468 いい仕事だとおもいます。『千円の過払いでよかったな。』

きっと次に続く人が、参考にして、あなたに助けられる。
お疲れ様でした。他の案件頑張ってください。

アイフルなんぞに関わるのは、時間の無駄です。

数千円でさっさと片付けたあなたはＧＪですよ。

>>470
同意

完璧を求めりゃキリがないけど過払い請求は点数を競う競技じゃないからね

返済終了時から時効起算＝過払い金返還訴訟で初判断−最高裁
1月22日15時18分配信 時事通信


　利息制限法の上限を超える金利を支払わされた東京都内の男性が、
信販会社に過払い金の返還を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第1小法廷（泉徳治裁判長）は22日、返還請求権の消滅時効は、
過払い金発生時ではなく返済終了時から起算されるとの初判断を示し、信販会社側の上告を棄却した。約319万円の過払い金全額を支払うよう命じた二審判決が確定した。
　返済を続けている間は時効が進行しないことになり、借り手側に有利な判断。これにより、消費者金融や信販会社のカードローンへの過払い金が、
時効により消滅する例はほとんどなくなるとみられる。　

>>466 >>470
どうなんだろうね？　文章力・能力の問題と思うが、、、、

つまり、FAXにしろ、内容証明郵便にしろ、次の一文を付け加えることにより楽な交渉になったと思うが。
『本状到着一ヶ月以内に御連絡無き場合には、双方債務・債権の無き事を確認したものとする』

千円をやり、さらに五千円をやるのは、自らの負けを意味する、せめて、千円をやることでイーブンではないかな？

以上の事で債務不存在の交渉を続けてもせいぜい1年、一年後には損害賠償請求付きで提訴すれば良い話。
要するに、そんなものは認められんよという強い意志を持ち、その間に相手からのいわれ無き督促を立証するだけの話
ようは、交渉を楽しむかの心の余裕だ。

能力が高く、文章力もあり、交渉を楽しむ余裕のある素晴らしい方、お疲れ様です。
どうぞご自分の案件でスマートに、交渉をお楽しみ頂きますよう、伏してお願い申し上げます。
ではご機嫌よう。

こんなとこでくだらん言い争いすんな

アイフルの社員が書き込んでるんだが、滋賀ってw

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232613477/

>>470
何か間違えているぞ、実際は千円の過払いと、5千円の追い銭だ。
>>458は、自分も認めているが作戦間違いだったな、過払いが出たのなら請求が正解だな。

>>477
470だがそれこそ俺の文章力のなさだな。すまん。

『千円の過払い請求にすれば、よかったな〜。債務不存在じゃなく……。』

頭の中ではこうだったんだが。

自分も今月の15日に返済した分で2千円の過払いなんですが、債務不存在でなく過払い返還請求した方がいいですかね？
普通の過払い返還請求書と引き直し計算書を同封して送ればいいだけでしょうか？
自分なりに勉強しましたが、最後の一歩がなかなか踏み出せません
せっかく過払い発生したのにチキンです

>>479
過払い請求の方がいいよ。
アイフルは最初に0和解を持ち掛けてくるから。

>>480
ありがとうございます
その際に注意すべき事などありますか？

とにかく、弱気にならずに、
納得いかなければ「提訴しますから」でゴリ押し

>>482
はい、強気でいきます
初心者スレで請求書作成を勉強して、すぐにでも発射してやります
ありがとうございました

age

請求書発射後が勝負。

あいつらは最初からバカにしてくるが、相手は単なるサラのバカ社員。
100％負けの無い勝負だが、チンピラにもチンピラなりの意見があるらしい。
笑いをこらえるのが大変かもしれないが、ガンバレ！

こんばんは
アイフルに３０万借りています
借りた当初の年利約28％で借りていますが現在の利率が18％ぐらいになっています
窓口に言えば利率下げてもらえますか？

数年前に完済していて今回履歴開示請求したところ、一週間かかっていきなり一連での計算書が届きました(空白有り案件)。
計算しないで済んだからその額でいいのかな？
ただ、｢一連で計算している部分もあるがそれを認めたわけではない｣という一言付きでした。
ていうか取引履歴請求しただけで過払い請求計算の為なんて一言も言ってないのに。
しかも契約解除、契約書返還されてから請求書発射する予定で履歴取り寄せだけしたのだけど、
もう過払い請求しちゃってるってことになるのかな？

必ず自分で再計算しなさい
1円単位で正確に合うところはまず無いし
数万単位で違うなんてざらです

レスありがとうございます。
そ、そうなんですか！
万単位で違っていたらアホらしいので自分でやってみます。
そうなるとそれ以前に、
ちゃんと請求した通りの取引履歴を送ってほしいですよねぇ？
余計なことしなくていいから。
それを計算して発射して初めて過払い金請求しますってことですからね。
計算書ではなくて取引履歴を請求したんですがって言って、また送ってもらおうかな。
解約したいので契約書返還して下さいの電話もしたほうが良さそうだし…。
契約書の返還をもって｢解約｣とするなら、解約したかしてないのか覚えてないんだけど。

報告ですー。
アイフルで5万ほど過払いが出たので21日に請求書＆計算書を最寄の支店に持ち込み。残額の5割を提示してきたけど当然拒否。
担当部署にまわして計算してきます。といわれる。
昨日の午前中にTEL。
過払元金5割を提示してきたが拒否。
提訴する時間もないし、利息も100円単位なので、ダメもとで元金満額（利息カット）をこちらから提示すると少々お待ちください、と3分ほど待たされてOKがでました。
ただいま和解書待ち。入金は処理が立て込んでて順番らしく、3ヵ月後らしい。
交渉苦手で他社のときはビビッて0和解してしまいましたけど、落ち着いて強気ではっきり話してたら何とかなるもんですね。
やっと借金から開放されそうで荷が下りた気分です。
皆さんありがとうございました！
感謝しつつ、まだ解決してない方の力に慣れればと思います。




これから請求する人、途中の人、がんばってください！

無駄にスペース使ってしまった。ごめんなさい;;

０和解なんて有り得ない。
利息制限法があるのに、今までわざと出資法を悪用してきた輩金融会社に問題があった訳だから、０和解で済ますな。

>>459
全ての金額がわからないので何とも言えないが、元金と5％利息の差は？
そして、3ヶ月先の入金では、5％利息をつけるといくらになる？

当然これらの事を考え和解したと思うのだが、数字が出ていない以上、オメ！とは言い難い。
そして、

＞やっと借金から開放されそうで荷が下りた気分です。

この認識は大いに間違っている。（少々悲しくなる）

>>493
>>490

>>493
他人の事にいちいち首突っ込むな。屑野郎。

よく読んでみろ。元金五万円と書いてある。

利息？ 五万円に年率五％の金員を足してみろ。

お前みたいな、下衆野郎には大金なのか？

小銭が惜しいのか、糞野郎。

お前はお前の案件で〜一円単位で、回収しとけ。

>>485
他人の事に首を突っ込まれたくなければ、書かなくて良い。　それに、
元金5万円だが、経過によって5％利息は変わる、この位の事は理解してほしい。

私は、訴訟費用まで回収した。　それよりも、

＞やっと借金から開放されそうで荷が下りた気分です。

この気持ちのほうが気にかかる、理にかなわない金を支払っていた、
　”くやしいと言う”　気持ちにはなれないものかな？

あ！　アンカー　間違えた！

>>496は、　>>495へのレス。

>>495
俺が書いた事に首突っ込まれたんじゃないよ。
心でそう思っても、各自それぞれやってんだろ？

まずお疲れ様でした。ぐらいのレスでいいだろ？

俺も満5+5と訴訟費用分をの和解に代わる決定とか、判決とって満5+5支払い受けたが、減額和解の体験談を聞いて、人それぞれでいいと思う。

お疲れ様でした。ぐらいは言ってあげろや。

訴訟費用までいったら偉いのか？あほくさ。

あ! >>498は>>496へのレスな!

スレの方にはお世話になってお礼も言いたかったし、報告もかねて、事例が一つでも多いと何かの役に立つかなって思って書かせて頂いたんですが。
なんだか気に障った方もいるみたいで申し訳ありませんでした。

>>500
君は悪くないよ気にスンナ。

ところで判決文がどうやら届いたらしいんだが
しばらく家に帰れない・・・気になる。

>>500
ここに書けば、批判も評価もされそれぞれの役に立つ、気にすることは無い。

ただ言いたいことは、請求書を発射した時点で債務者から債権者に変わる事、
その意識が必要だ。

ただ、請求書発射で、計算間違いから自爆する奴もいるし、目的地を決めていなかったから、
的の外に当たる奴もいる、弾道計算をして請求書ミサイルの発射！

誰にもその人の事情があるし過払い請求の交渉を楽しめるかどうかは
個人の問題で強制できない。
返済から解放されてうれしい気持も叩くべきじゃない。

と思いますよ。

批判や評価はいいとしても、
自慢しながら、人を叩くな。
簡単な過払請求訴訟ぐらいで、偉くなった気になるな。
馬鹿ども。俺もだが、なんで過払い状態になった。

債務者だからだろうよ。

俺も含めて全員、阿呆なんだよ。

『裁判費用は回収したぜ』。
阿呆丸だしだな。

結局、その人が良かったと思える結果が出たら良いんじゃねぇの？
「こうこうこういう方法もあったんだけど、まぁ、けりついて良かったね＾＾」でいいじゃん。
何を重視するかは人それぞれだろう。

俺も、アイフル提訴せずに15分ほどの電話で9割和解したけど、
履歴取り寄せてから2週間たらずで和解に至ったし、満足してる。

やっぱり、アレだろうな、訴訟費用まで回収した奴が一番えらいだろう。
なにせ、アイフルから全額回収したのだから。

しかし、方法論からすれば、時間を掛けず双方合意できる和解案を探り
早期に解決するのが一番良い方法だろうな。
しかし、3ヶ月先の入金は遅すぎる、アイフル金がなくなったな。

そう言うこと。本人が納得し満足出来ればそれで良し。
他人がとやかく口出すことではない。

>>507
口出されしたくなければ、書き込まないのが良い。

書き込む事は、他人の評価を知りたい、報告したいという気持ちがあるのだから、
批評と中傷を混同しているのじゃないかな？
批評はそれなりに論理的だし、中傷は感情に走って暴言を吐くだけだ。

交渉を楽しむのは論理じゃありませんよ。

裁判費用を回収した。
した。じゃないだろ？できた。 だろうよ。
テメエらの力じゃないだろ？
前例のない時代から、闘ってきた、弁護士さんや、個人提訴の先人さんたちの、
『虎の威を借りて』だろ？
裁判費用も回収できた。

『…できた。』
お蔭さまで提訴して、裁判費用分まで回収できました。

だろ？ なんにもない所から、民法引っ張り出して、提訴したのか？

どっちとももういいから

終了

>>510
ちょｗｗｗｗ
むきになりすぎｗｗｗｗｗｗｗ
あほの理論乙ｗｗｗｗ

>>490の報告は、お世話になったので結果報告とお礼を、というのと、
自分みたいな結果もあるから参考の足しになればという事で書き込みました。
正直、交渉ごととか苦手で、不安いっぱいだったので早く終わらせたかったです。
なので、自分はこれで満足しております。
コメントいただいた事も、自分の反省になりますし、これから見る方の参考にもなると思いますので下さった方には感謝してます。
でしゃばった真似してごめんなさい。以後、自分へのレスは不要に願います。

未解決の皆さん、アドバイスできる方々がんばってください！

>>513
お疲れ様でした。

>>509
それおかしくない、論理的じゃないと交渉できないじゃない。

>>515
お前しつこいよ
いいかげんにしろっつってんの

>>513
それで良かったんだお
おめでとうとおもってるお

過払いをアイフル側に認めさせるためには
　履歴引き直し計算書送って請求しなけりゃいけないし、個人で契約みなおしでやれば
　弁、司の手数料をかんがえれば、八割くらいでも和解しちゃうな。

今日借りれなくなってて限度額まだあるのになんで？って
なって電話したら　　もう借りれませんといわれました

まぁそれはしかたないのですが
利息２８パーなので
ホームページに１８パーって記載してるんですが
これは変わらないのですか？って聞いたら

それまで申し訳なさそうに電話対応だったのに
急に豹変して早口に
それは新規の方のみで今借りられてる方は
法律ではまだ正式には決まってませんので
２８パーのままです！！


もう一回
絶対に
１８パーにはならないのですか？
と聞いたところ　はい！できませんっていわれたんだけど
できないものなんですか？過払い金とかも６年５０万で張り付いてたので
じゃっかんあるとは思うのですが．．．．

長文すいません

>>519　何で履歴請求しなかったの？
28％６年天井なら、ほぼ借金は無い。若干過払いかも？
あなたがこれから返済しようとしている金は、もう払う必要の無い金かも？
引き直し計算すれば直ぐ分かる。
金利下げ交渉なんかする必要はないんじゃないのかな？

出金停止のタイミングがちょうど過払い分岐点って奴も多い。俺もそうだった。
俺は出金停止後もバカみたいに1年間返済を続けたが、引き直したら、ちょうど
その分が過払いだった。勿論全額返してもらった。去年の話。

司に任意整理頼んで、５日目（土日含む）の朝に督促状みたいなのが、
アイフルからまだ来る。
シカトで良いのだろうか？

0和解のつもりが、5千円の追い銭払って和解と報告し、交渉の不味さを指摘され
自身、作戦失敗を認めた458です。おひさしぶり。
なんか、言い争う原因を作ったみたいで申し訳ないけど、有意義にやっていきましょう。

今日書き込みしたのは、先方から和解書が届いたからです。
ここで色々指摘や指導を頂いても1度自分で納得したことなので、この会社は
これでいこうと思っていたのですが、その和解書の内容が非常に腹立たしい物だったので
まだサイン、返送していません。白紙に戻して千円請求しようかとも思ってます。

その内容というのが

1．乙（僕）は残債務として50万円（約定残）の存在する事を認める
2．5,000円を和解金として云々…
中略
4．乙がその支払（5千円）を弁済期日までに履行しなかった場合、その翌日完済に至るまで
　　年率29．20％の損害金を付し直ちに支払う。
後略

こんな感じです。

約定残を認めず、こちらに債務があるけど少額だから0でいいよというのが僕の主張。
それでもちょっと譲歩して欲しいと言うから、借入当時を思い出し、確かに、ここの融資
断られてたら、アノ時どうなってたんだろう…？なんて感傷がよぎったので
手間と時間も考え、5千円なら払うことにしたのに、なんだか主客転倒な内容の書面に
怒りを通り越して呆れています。29．20％の損害金は任意とも書いてありましたｗ

オマエのどうしよもない借金を5千円払えば特別にチャラにしてやってもいいぞ。みたいな
これにサインするくらいなら別に和解して頂かなくて結構。という気分になっているんですが
みなさんの知恵を拝借したいのは、和解書のフォーマットとはこういう物なんですかね？

仮に0和解するとしても、約定を認めさせられた上で、偉そうな物言いで和解してやるっぽく
書かれてくるのが普通なんでしょうか？

会社規程でこのようにしか書きようがないというなら仕方ありませんが、人によって様々なら
この和解は蹴ろうと思ってます。
またここを頼ることになり情けないですが、よろしくお願いします。

×　約定残を認めず、こちらに債務があるけど少額だから0でいいよ

○　約定残を認めず、こちらに債権があるけど少額だから0でいいよ

>>521
司に頼んだったら受任通知の行き違いじゃない？
シカトでOK
しつこいようなら電話して弁護事務所のなんとかさんに一任したからそっちと話せやカスヤロウって言えば完璧

自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺 自殺　自殺　自殺　自殺 自殺　自殺 自殺

出金停止になった時点でどれくらいの過払いが発生しているのでしょうか？

524
了解です。
ありがとう。

>>522
和解はしない。→電話

即日提訴→訴状と別に和解を蹴倒した、経緯を『陳述書』

陳述書 和解提案を破棄した経緯は、自分自身の平易な言葉で大丈夫。

注意 → 金は払っては駄目。

送られてきた、和解書は陳述書別紙で添付する。

陳述書の最後に

お互いの歩み寄りにより、話し合いで解決しようと
原告は、譲歩したが、

被告の言う、約定残の存在を認めろと言う、条項は、近時の過払い金を巡る、社会通念に照らしても、著しく、不当であり、公序良俗に反する、不遜なものである。 以上

>>526
それじゃだれもわからんよ。

>>526
過払い金額は取引履歴で計算するもの。
いくら借りて、どのくらいの期間いくらの金利で？借りては返しの、いわゆる天井？
それが分かれば、ここで聞かなくても、ザッとの計算くらいは誰でも出来る。

過払いって何だか知ってる？

>>530
すみません。
他スレで、出金停止の月から大体が過払いが発生しているという情報があったので、あのような文章になりました。
私は2003年4月から借り入れしていて、一年後位から天井状態です。
去年の12月から出金停止になりました。
このような状況で過払いは発生してますか？

>>531
多少かもしれんが過払いあるよ。
エロイ人が計算するスレに年率やら増枠時期やらを詳細に書き込めばキングエロが答えてくれる。

>>522
本来和解書は請求書を送ったものが作成するべき物もで、
和解破棄の話をする前に、和解条項が納得できないので、こちらで作成した
和解書を送る、ついては署名捺印後本状到着14日以内に返送、
14日以内に回答無き場合には提訴するの一文を加える。
和解書位Q&A本を見れば作れる。（別に難しいものでは無い、解りやすい平文でいい、
アイフルの和解書の気に入らない部分をこちらの気に入るように作ればいい）

一応和解に合意しているので、その条項の問題だけだから、話し合いで解決する姿勢を
見せることが大事。（繰り返すが和解書はこちらで作っておくものだ）

>>514
お疲れ様というほど、>>513　はしていない、やったことは履歴の取り寄せと、引き直し計算、
請求書の送付、電話での示談交渉1回で元金満額、せいぜい、早く済んで良かったね位のもの。
お疲れ様という言葉を掛けたければ、>>449　みたいに提訴して頑張っている奴に掛けろ！
なぜなら、電話交渉一回でそこそこの回答を得れるようになったのは、間違いなく　>>449みたいに
頑張た奴らががいたおかげだ！

提訴前交渉では元金満額、提訴したなら訴訟費用まで回収しろ！
入金が3ヶ月先等と、ふざけたやり方を許すのか？　今まで毎月金を支払っていただろ！

アイフル 190円

破産か？債権譲渡か？

勝ち組

アコム プロミス

レイク？

>>533
前半は同意
後半はしつこいよ

小額だったので、9割で和解したが、

最終的に「満額入金、もしくは1ヶ月後の入金、どちらかで手を打とう」
と交渉したら、1ヶ月後の入金になったぜ。
とっとと手を切りたかったから、スピード重視した。

>>535
しつこい？　しつこくしないからオマエ等は解らないのだろ。

お前等は、黙って3ヶ月先の入金を許すのか？

しつこい等という言葉で、真実を隠すのか？

自分が正しいと思ったから、請求書を送り債権者に成ったのだろ。
自分の正しいことをつらぬけよ！

わかった、スルーしますよ。

あっ千原ジュニアか。

生活のために働かなきゃいけない人が、５０００円を取り返せなかったことを
叩くより、どうやったらそれができるのか示すだけでいい。
交渉を楽しむなんて言葉で誤魔化さずに

>>539
IDを見て、結局は実務はだめだと解る。　実務に即した回答をすべきだと思う、
陳述書なんて必要ない、訴状に示談交渉した結果、和解案に合意でき無かったことを書けば良い。
アイフルの和解書は甲証として提出すればいい。
問題は、約定残債は無効を主張する事。

>>541はあー成る程。じゃ先生の方法で良いんじゃないかな。

実務に優れた先生。御教示有難うございます。

『公共良俗』に反するが正解ですかね？

公序良俗だと思うんですが。

>>543
どこに書いてるの？

hinnto = mainitisinnbunn

12月末に司に依頼。

借入時期が覚えていなかった為、任意整理にて依頼しました。
（契約書取紛失、ATM明細書は２年前から保管）

残債１３５万（最高２５０万から毎月８万返済して現在に）
で、債務整理を知り、司に依頼しました。
司に依頼した時に取引履歴を自分で確認したいから自宅に
送ってくれと頼み、今日履歴と計算書が届きました。

履歴を見てびっくりしました。過払い９８万あり自分の記憶では
残債0位かなと思っていました。司からTELあり「提訴しないと満額
取れませんよ」と言われ「ソッコー提訴してください。」と伝えました。

他に借金もなく時間かかってもいいですかと言われたのですが、それでも今年の３月末には
入金されるでしょうと言われました。本当に入金されますでしょうか？

>>528
>>533
お二人ともアドバイスありがとう。感謝します。
素人同然の僕にはどちらもためになる内容です。
しかし、二人が言い争うのは本意ではありません。

交渉や請求のやり方を教えたところで1円の金どころか、時間がマイナスなのに
熱心に教えてくれる人達ですから、悪い人間のはずがありません。

教えてもらってる立場で生意気ですが、過払い返還というゴールは相手が人間である以上
ゲームの攻略法のように最短、最高はこれ一択という性質のものではないと思います。
方法論の違いや思い入れの強さで先輩諸氏が言い争うと後進は混乱します。

みんな借金に苦しんでいたけど、パイオニア達のおかげで、実は取り返せるんだと知り
今、それぞれのレベルで精一杯考えたり悩んだりしながらここを見てると思います。
そんなみんなの共通の敵は高利貸しであって、このスレの人間ではありません。

ヌルイこと言ってんじゃねぇ、とか、もっと勉強してからこい。それはそうだと思います。
変な荒らしや煽りの人は論外ですが、得もないのにアドバイスしてくれる
親切な人同士で争っているのを見ると、ちょっと心が痛みます。

>>546
提訴して判決までいけば３月に入金されるはずはない
普通に考えれば提訴〜判決または決定なら、最低３ヶ月以上かかるだろう

弁護士、司法書士に頼んで裁判するなら必ず手数料を払わないといけないよね
仮に１４０万勝訴したのなら４０万は取られるかと思うけど、
３ヶ月以上の時間かけて１００万の実入りか、
翌月払いの７割和解で９８万のどちらを取るかは個人の自由だ

>>54６付け足すね。ごめん。ついでに個人提訴してれば,最長３ヶ月で
実入りが１４０万円。

司に依頼したなら,信じて待つ。不安なら依頼した司に直接聞く。

５４８さんごめん便乗して。

>>547
乙から見て、約定債務40万は存在するが、これは、甲から見て何ら法的拘束力を持たないものである、
甲は、約定債務の法的存在を争うことはせず、甲の計算法での1000円の過払いと、5000円の
解決金で、甲乙双方この争いを解決する。乙はこれに同意をする。

前にも書いたが、批評はそれなりに論理的だし、中傷は感情に走って暴言を吐くだけだ。
討論する事により、前に進む。つまらない言葉尻を取る批判が無いように。

追加、訂正
甲乙双方この争いを解決し、全ての債務債権の無い事に互いに同意する

しらねーよ

取引履歴請求の電話をしたところ、10日前後かかると言われたのですが、そんなにかかるものですか？
大変混み合ってるからと担当者に言われたのですが不安です。

オハヨー。実務のできる、千原ジュニアが、公共良俗の為に、そしてキレる
為にやってきましたよ〜。
相談室の開店でぇ〜す。

>>553
千原ジュニアいわく〜。
どないなっとんねん!
はよださんかい、コラ!

これで実務は桶。

>>553
そんなに…って10日前後で出てくるなんて早いと思うけど

実際には一週間もかからずに来ると思うけど。
たいていどこも「２〜３週間かかります」といいながらも
４日とか５日位ではたよ。例外はＣＦＪできっちり三週間かかったけど。

556
557
今朝、思い切って電話をしたところでして…
すぐに手に入れる事ができると思っていたので心配になり利用させていただきました。
お二人とも有り難うございました。

昨年10月、50天井６年チョイで履歴請求して引き直し計算したところ、10万ほどの過払い状態。
その月の返済日に支払いをせず、向こうからの連絡を待ってたが、1週間ほど来ず。
普通なら翌日には矢の様な催促があるはずなんだが、と思いつつ放置。

1週間位してから電話があり「先月分のご返済がありませんが、いかがされましたかぁ？
ご返済のご予定をお聞かせ願えませんかぁ？」って、気持ち悪いくらい丁寧。
で私は「過払いが分かったんで、もう払いません。これから過払い金の返還請求をするんで、
宜しくお願いします。」って言って、その電話を終えました。

その後、今日に至るまで約３ヶ月放置してますが、何も言ってきません。
計算書も請求書も送っておらず、勿論司や弁にも依頼してません。
こっちとしては何も困りませんし、日が経てば経つほど5％の金利もつくし
って安易に考えてますが、放置してると何かマズイことってありますか？

長文すみません。

過払い状態になったと認識してから早期解決のために動かないというのは
遅延行為と取られて不利になる可能性がなきにしもあらず

黙って放置していれば、無条件に5分の利息が転がり込んでくるなら
みんな、5分の定期だと思って請求しなくなると思うけど。

5(18)%の利息を払いたくなければ早く返せばいいんですよ。

横失礼します。
履歴請求してから３ヶ月後くらいの請求書発射では通常遅いですかね？
自分の場合、仕事が超絶激務なのと、履歴取り寄せてから争点の整理をしたり(空白、分断の記憶がなかったもので履歴を見て思い出したりしています)、計算を終わらせても残あり３社を一つづつ完済.潰していくしかなく、どうしても時間が掛かってしまいます。
故意ではありません。
数日後の支払い日には通常通りATMにて返済する予定でいます(完済→請求のため)。
一つづつですが、請求するまで最終は３ヶ月くらいをメドとしています。
不利な事態が起こり得るものなのでしょうか？

>>559
自分の場合（結審してないから参考までに）

請求を出してから約2年放置後11月提訴し30日に2回目になるが
現在答弁書にも電話交渉にも2年間の事は触れられていない。
1回目の交渉時元金+5+5（2年間の利息）の端数カットまで条件出してきたが
裁判費用もまけるつもりはないので蹴りました

答弁書内容は基本のみなし弁済と悪意の否認のみでしたよ。

しかし寝かす寝かさないは個人の判断でお願いします。


>>562
請求書発射も4ｹ月位後だったと思うよ

請求書発射した。

いま株価207円
どうすんだ？

あ2月10日が決算なのね、だからとりあえず払い(過払い等)を先送りさせたいわけか。

昨日こっち方面が専門の知り合いに聞いたけど
ＣＦＪは別格として今一番ヤバイのってアイフルらしいね。
マジで父さん寸前らしいよ。俺疎外で和解しちゃった事を心の底から後悔してます。

きっと反故にされるんだろうな。
てか３月までもつのか・・・？

すいません。質問です。
ちょうど、１週間前に司に任意整理を頼んで、（大手３社）
その内の返済放置を数ヶ月していたアイフルから、
整理頼んで６日目に通告書なるものが届き、（今までは督促の類だった）
延滞損害金含め一括返済しなければ、
法的手段をとるみたいな内容でした。
司に相談するつもりですが、それ以外は何か対処すること
ありますでしょうか？

age

最近やたらアイフルからワン切りの着信があるけど、あいつらってワン切りも
業務の一部なのかね？

かなり悪質なアイフル

ここは今和解しても４末支払だと。
ちわわだけに、舐めてるなww

アイフルって、履歴請求すると一連取引計算書が届きませんか？
10年以上前の履歴だけど、入金額が148円とかがあって…。
んな金額で払ったんかなぁ。
計算書なんで信じる以外ないんだけど。
ちなみに再計算は今しております。

>>572
そんな事はアイフルでも解っている。　多分、契約の更新・融資枠の拡大で決算した結果じゃないかな？

ところで、>>554千原ジュニア、　>>550のレス間違っているだろ？　気が付かないか？
＞乙から見て、約定債務40万は存在するが、・・・・・・
これは、明らかに債権だろ。意味が反対になっている。最も、>>551で訂正して
”全ての債務債権の無い事に互いに同意する”　にしているから問題は無いが。
アイフルの切れ者からは指摘されるだろうな。　

あ！これが交渉を楽しむということか。

>568

弁・司に依頼した場合、普通は受任通知を出すはず。
その場合、債務者と直接連絡を取る事は禁止されてたはず。
といっても、弁・司が受任通知出してなければ仕方ない。

いずれにしても、依頼してるなら放置で良い。
通告書ｗって言っても所詮は支払いの催促でしかないわけだし、
中に何が書いてあろうが、公的機関から届く物意外は私的な御願いに過ぎん。
心配スンナ。

574
ありがとうございます。
不安が取れました。

司の人も放置ＯＫ的な事言っていました。

何で司法書士より2chのほうが信用できると思ってるんだろう・・・

電話で和解したけど、振込みと書類のやり取りがあったら書き込みます。

大体、専門職（医師や弁護士）は、説明不足の事が多いからじゃね？

書記官とか。専門用語連発するし。
人によるけどね。（親切な書記官に当たった自分が、言ってみる。）

アイフルから突然金利15パーセントにしてやるよってTEL受けた者です。

あれ以降の経過です。
正月明けに契約変更手続きをして、数日後に履歴ちょうだいTEL
先週末に履歴を受け取ってきました。

契約変更時点で名目上の残債は50万でしたが、過払い計算をすると
一連で100万の過払い、分断としても最低で40万でした。
契約変更手続きした時にはまさかこんなに過払いがあると思っていませんでした。

途中で送信してしまいました。

15パーセントにしてやるよTELがなければ過払いに気がつくのも
遅れたと思います。
結果的にアシフルはやぶ蛇だったと。
とりあえず一連で請求してみます。

俺も40万がチャラになる
今に発射するから待ってろチワワ

今日アイフルから電話が来て金融の法律が変わったから給料明細２ヶ月分か源泉徴収表を持ってこいと言われたんですけど今、無職です。
持っていかないとどーなるんですかね？どなたか返答お願いします！

572 私もそうゆうのが多々ありました。いろいろ調べてるうちにどこかのプログにこんなのがありました。返済金から損害金お先に引いて処理したあとに載せるというものでした。（確かではありませんが）ただATMの支払い明細の控え１枚でもあれば証明でいるかと思います。
何年も前の返済で泣き寝入りになるのかも。悔しいですが。提訴したら訴状どうりで全部返してもらってください。

>>582
今後借り入れをする気が無ければ、そんなものは放っとけ。
どちらにしても、無職が解れば借り入れは出来なくなる。　返済一本になる。

>>583　>>572
そんなものは、こちらが立証（証明・証拠）がなければ出来ない。無意味。
素直に取引履歴の数字を信用するしかない。

裁判は、泣き寝入りでも何でもない、言いたいことを言う、しかし、それの客観的裏付け、
又は、誰もが納得する理論がいる。遅延損害金を先に取るなら、その日付から解ること思う。

>>114
ビック・ボーナスじゃないか！　一連で全額回収しろ！（最近の判例からも当然の主張）

　585 それができれば苦労はしません。自分が支払った金額と履歴記載の金額が違うのは改竄というのです。
そんなもの信じれるわけないでしょう。悲しいかな立証（証明・証拠）がなければ出来ない。のは事実。

>>587
何か間違えているのじゃないか？　全ての利用明細を全て保存している人が稀にいるが、
ほとんどの人がその場で破り捨てるか、ひっそりと破棄する。

過払い請求がなぜこの様に簡単に出来るようになったか、最高裁の判断により、取引履歴を開示しなければ
成らなくなったから、すなわち、過払い請求とは、利用明細を保存していない人は、皿のふんどしで相撲を取る事！
この事を理解していなければ、貴方の意見はただの愚痴だ！

>>587
取引履歴の開示を求めて最高裁まで争った先人に感謝しろよ。

確か、名古屋の人で、相手はエイワだったと思う。
取引履歴がなければ手も足も出ないのだ、そして、稀に利用明細を保存していた人が多かった
三洋信販は取引履歴の改竄で業務停止になった、その後の過払い請求は電話で6％利息OKだった。
3ヶ月もしたら元の極悪皿に戻ったが・・・・

>>588
>皿のふんどし
→
>皿と明細を保存していた人のふんどし
ね

>>572
本人が覚えていない被害を裁判官は被害と認めないでしょうね。
明細を保存しているかも知れない人がいることとそれに対するペナルティがある限り皿は気楽に改竄できません。
ちなみに、うちに一部残していた10年前の明細とアイフルが出した
履歴に食い違いはありませんでしたよ。
また、10年前のアイフルには小銭の入金機能がありました。

千原ジュニアか。

今日履歴が届いたんですが…
「尚、本契約書は、貴殿と弊社の取引の性質や内容に関係なく、
取引を一連して記載している分もありますが、取引の一連性・契約の同一性を認めたものではありません。
後日、場合によっては、本契約書とは異なる計算方法による計算書を提出することもあることを付記致します。」
って、契約書や支払いのレシート等を取ってない人なら好都合と最初に送る取引履歴は改竄してるってこと？
でこちらが間違いを指摘しなければシメシメ…
レシート持ってて間違い指摘されたら、すみませんこちらが正しい計算書でしたって出してくるんでしょうか？

途中、完済等の分断期間があっても
計算書自体は1つにまとまって出してますけど
イコール分断を否定したりするものではありませんよ。
って言ってるだけでしょ。なんで改ざんとかって話になるんだ

>すみませんこちらが正しい計算書でした
それが間違いで済んだら財務局はいりません。

アイフルさんの社員が一生懸命擁護してるんでしょう。

あ

来週一回目
ここも何の連絡もないので
電話したが８〜９割しか払えないってさ
不充当計算とかの額出して来た
当然却下
もうここからは取れるものは全部取ろうと決意した
一応前日に最後通告の電話入れてはみるが

先日入金あったから、参考にでもなればと思って報告しとくね
12月初旬に履歴請求で、届くのに一週間かからずで、元金100オーバーの金額を算出
計算書送って電話すると、まずは0和解提案されるが当然拒否
次に充当（分断3か月）を認めない金額を持ち出してきたので提訴（個人）
（電話交渉はは二週間で、提訴は年末にした）
で、年明けの五日にに電話連絡で早い支払を条件に満額＋訴訟費用で交渉（ちょっと倒産が怖かった…）
即日に二月後半の支払いで和解し、五日後には和解書を交換
これが支払予定日より20日以上早く入金されてて、このことにはビックリした
まあ、みんなに比べて正直ぬるい内容の和解だったけど、振り返って思うことは
やっぱり向こうが一枚上手だったかなって感じだな
向こうは使えるカードは全て使ってきてた（さすがにみなし弁済では揉めなかったが）

>>598
みんなに参考になればと思うなら、和解も成立していることだし、細かな数字を出して頂きたい。
でないと、”A”社員の書き込みと間違う。

”使えるカードは全て切ってきた、”　　何と何？

”満額＋訴訟費用で交渉”　満額は5％利息を含んだ額か？

”正直ぬるい内容の和解だったけど”　ぬるい和解の内容を提示して頂きたい、でないと参考には成らない。

>>597さん
私も同様です。不充当計算してきました。
こちらは０和解まで歩み寄りましたが（過払い３万弱ですが）、
電話交渉時「少々お待ち下さい…、やはり無理ですねえ…」とのこと。
日当まで請求します！！
頑張りましょう。

>>598
0和解を提示されるとは、約定残債務が有るという事になるな。

信用情報はどうなった？

>>522みたいな和解書？

598だが、補足
平成7年からの付き合いで、10年に一度完済（今は無き起算点問題含）するが、三か月後に再借り入れ
契約番号は同一の、そこから50万天井張り付きの状態の、最後の方は利息だけ入金状態
金額は元金110で、最終取引（入金）日までの利息は８
満額というのは元金のみ
向こうの使うカードは、充当・計算法・悪意の受益で、入金日に関してはこちらの杞憂だったかもしんない
ぬるいというのは、こちらが最初から利息放棄的な交渉部分
信用情報はとっくに黒かったから、特に気にもしていなかった

これでいいかな…？

　
自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺 自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺　自殺 自殺　自殺　自殺

>>602
つまり約定残債務50万で、過払い金元金110万5％最終取引日までの利息8万それで、
提訴してからのこちらの妥協は、”110万と訴訟費用”　で和解したということですね。

それにしても、貸し出し枠50万で過払い元金100万は、長期間利息だけの支払い
だったようですね。ご苦労様（もっと早く請求していたら楽が出来たかも）

それで、やっぱり、>>522みたいな、約定残債務50万を認めると言う和解案？

なんか、詳しく聞いて申し訳なかったが　　参考に成った。

ろくな人生送ってないんだな

>>600
自分も過払いが三千円程度あるんですが、０和解できないって事ですか？

>>606
過払い計算書と請求書を送って過払いが確定すれば０和解可能かと
訴訟まで行くと両損に陥る事は確かだが

連投すまん
３千円という金額は元残金？
元残金が過払いであれば０和解可能
過払い５％利息分の３千円超過であれば過払い和解は無理
督促の連絡が来たら
債権債務不存在で交渉して０和解に持ち込むのが良いかも

１０日に出廷なんですが、ここは１回目まで和解等連絡してくることは無いのですか？

>>609
現時点で連絡なければまずないかと。。。
自分の場合は１回目前こちらから連絡しましたが、訴状を確認していないと言って和解の話すらできませんでした。
自分は今週２回目なのですがここは判決もらいますよ。

私も中旬１回目予定ですが、判決もらうつもりです。２，３回いけばおしまいですから。答弁書きたら書き込みします。

1回目前なら出して9割までだね
しかもまず向こうからは連絡してこない
5日が1回目だけどまだ答弁書こないし
ほんとに無駄に粘るようだなここは

>>610 >>611
がんばれょ！！！

お前らが、詐欺に等しい又は、騙された、又は、自分自身のために戦う事（判決を得る）に、
大いに応援する。

判決が確定したら、訴訟費用確定処分の請求をし、一歩も引かず回収しろ！！！！頑張れよ！！　

この戦いは、法律に無知で従順な人を騙した、卑怯者会社に対する制裁だ！！！

利息制限法以上の利息を誰が任意で払うものか！！！！
ナメきった、一部上場の大会社に、蜂の一刺しを！！！
頑張れよ！！！　　全て回収しろ！！！！

おれも来週が、三回目。
粘るのは、結構なんだが、
答弁書〜準備書面が、他社に比べて、

極端に、クオリティーが低い。

悲惨だよ。アイフルさんは。

オレも今月中頃1回目だがアイフルからの答弁書も電話もナシ！！
仕方なくこっちから和解の連絡するも若い男の担当が小さい声でゴニョゴニョゴニョゴニョ何言ってるかまったくわからない！！

そのくせ
「そちらはどのような計算方法なのか？」って質問には
「こちらは不充当計算です！！」ってこの部分だけキッパリ大きな声で…
ダメですわアイフルは…
もう一切和解致しません！！

やっぱ連絡してきませんか。
準備書面は作ったことないので不安ですが最後までやってみます。
本当にとことん腐った会社ですね。

俺は履歴請求の電話をし、届いてから即提訴。で、こっちからは一切連絡せずに
ほっといたら一回目前日に満の和解を出してきたよ。
勿論拒否し、一回目終了。んで二回目前に今度はこっちから電話したら、粘られたが満5の5を出してくれたよ。

先日過払い請求書出して今回で３回目の電話。
Ｈ１０年５月に完済してからＨ１０年１０月に再び借り入れＨ１０年５月までが時効だと主張された。
結局粘って交渉したが利息５％なしの60％で和解しかできないとの返事・・・。
これから訴状作りたいのですが消滅時効についても訴状に入れたほうがいいのですか?

ID違いますが>>610です。
>>613さん、余すとこなく回収します。この会社の応対は同業他社と比べると話にならないほどお粗末です。過払いを担当している若い人はアルバイトだと思っています。

これから答弁書が送られる人はページ数減るかもしれないですね(先月の最高裁判決あるから)
自分の場合年明けに１回目が終わり先月準備書面発送。
その間に最高裁判決でる。で、アイフルからすぐに準備書面がくる。
内容は、幾百万の顧客の中から一人のみなし弁済を立証するのは困難だから見送っている。
そんな実情を無視してみなし弁済の立証ができないから悪意とするのはおかしい。


一円たりとも端数カットはしませんから。

ホントに腹たつよ、ここだけは！

sage

アイフルは本当に腹立つ会社。
根っこが腐ってるから立ち直ることは出来ない会社だと思う。
社員にチンピラが多過ぎる。嘘くせぇＣＭとっとと止めろ！

潰れるまで妥協せず徹底的にイジメてやる。

こうなりゃ金より意地だ！

裁判する前に請求書送ったが意味ないな。
争点も無いから、負けるに決まってるのに、七割しか出せないと。
支払いの時間稼ぎだろうから、提訴しないとダメみたいだな。

ここは全情連しか見ないんだよね？
全情は今後テラネットになるらしいけど、残有り過払金返還請求するとどうなるんだろ・・・。

ほんとこの会社は腹立つよね。
請求書発送後にわざわざ「お客様はそもそも当社の利率に納得して契約されたわけで・・・」
と電話してきたのはここだけ。
「当社としても和解の気持ちがあり」「しかし請求された額は払えないし、払える額も未定どす。」
何しに電話してきたんだか・・・。
答弁書もみなし弁済、悪意の否定、初日算入、とグダグダ抵抗してくる。
しかし何よりも二回目まで行きながら、倒産の噂にひびって満5で和解してしまった自分に腹が立つ！
しかも12月頭に和解で入金が2/28って・・・。

624さん　できれば答弁書の詳細書き込みして頂けませんでしょうか。これからの人の参考になりますので。

一回目前､最終的な和解交渉決裂
こちらの減額案すら受け入れず
相変わらず不充当計算､5%は含めないうんぬん主張
その癖｢じゃあ訴状の通り全額請求の方向でいきますけどいいですね?｣
と強く出ると｢いや･･･それはちょっと･･･う〜ん･････｣
などと口ごもる始末
途中何言ってるか全然聞き取れなかったし

>>625
俺、違う人だけど答弁書がとにかく長いのよ。
21ページ(拒否・否認ばかりで中身なし)
+向こうの計算書だから(-д-；)

今月末に一回目を控えてますが、答弁書はおろか電話すら一切無し。
長くなりそうだなあ・・・このあとライフと武も控えてるっていうのに。

一ヶ月前から、一切無しとかおまえは何を言ってるんだ…

答弁書なんか今や当日か前日がデフォだろ
そもそも一回目なんか次の期日を決めに行くだけなんだから、もうちょい力抜けよ

アイフル以外1回目前に和解できたのに
ここだけしてくれない
すべて和解にかわる決定もらってスッキリしたかったのに
ほんとにクズだここは

履歴書貰って計算したら過払い50万ありました。請求書作って明日送るつもりです。FAXでもＯＫですかね

>>632
即提訴をおすすめする。ただでさえここは長引くのに請求書なんか送った日にはもう・・
請求書送っても納得する金額は得られませんよ。

>>627
俺のとこも22ページのコピペ答弁書だわ。
とにかく長いwww。
準備書面だして、来週2回目なんで、どういう言い訳するか楽しみだよ

読んでみたらここも最悪な感じやね
こんな態度でいたら今のご時世ネット社会誰も新規の客なんかつかんやろ

今日満額+5+5で和解しました。判決までと思いましたが2回目後の交渉でまとまりました。
結果的にアイフルはほとんど自分に無利息で貸付てた形になります。
これで3年に渡る5件の訴訟が全て終わりました。
全ては先人たちのおかげです。ありがとうございました。

>>636
おつかれさまでした。

>>635
二十代で新規の客なんて無知なものですよ(遠い目)

>>636
乙

>結果的にアイフルはほとんど自分に無利息で貸付てた形になります。
あなたの過払い金は他の客に貸して18%で稼いでたんだから遠慮は不要ですよ。

627 わざわざありがとうございました。一生懸命わかりずらく専門用語並べて威圧してくるのでしょう。
使う予定の準備書面書き込み予定です。サラの答弁書もコピペでしょうから。サラは２，３回と進んでいくと支出が増え
るから困るよね。

ここは判決の後どういう流れなんですかね？

>>632です 今日FAXで請求書送り昼に電話入れたら明日夕方の返事になりました

　　641 ５割提示ですからすぐ提訴したほうがいいですよ。解決早まります。

>>642
>> ←　これつけよう。

>>634
俺、明日第一回だからとりあえずの準備書面持参で行ってくる。

>>640
判決もらったんですか？
おめでとうございます。
自分も年末に判決でしたが
２週間経過して判決確定当日に電話きました。
「判決通りに支払いますので、訴訟費用は印紙代だけで
勘弁してもらえませんか？」と言ってきましたので
「駄目です。きっちりいただきます」と答えたら
訴訟費用以外の金額（満５＋５）を先に振り込むとのこと。
判決確定日から１０日後に入金ですので、電話つないだまま
利息を計算して確認。期日前に無事入金。
その後は連絡ないけど、訴訟費用は裁判所からの費用決定が出てから
２週間ほどで入金されてた。
こんな感じです。

>>645
なるほど
ありがとうございます。

決算近いから、今月の訴訟は向こうも踏ん張ってくるかもね

経験者の方教えて。
ここって支払い期日より実際入金早いですか？
プロミスはきっちり支払い期日とおりだった。
少しでも早いといいんだけど。

てか、判決迄いっても訴訟費迄取られるのわかってるなら最初から9割〜満でも和解しろボケ!!

>>608
遅れましたが、残債務390000で引き直し計算すると微妙に過払いです
これで０和解に応じますかね？
また、請求書を送らずに催促の電話で伝えて応じますか？

もうここは、過払い請求送る前に！計算後即提訴！が絶対にいい！
最初の和解交渉なんて時間の無駄！

確かにねｗ
満額なんて絶対のまないならはじめから裁判所へ行ったほうがいい気がする。
それから計算書送るべきだね。

>>652
だよなあんな無駄な和解の駆け引きに時間かけるの馬鹿らし、舐めてるやつには先制攻撃が一番！

>>650
天井張り付きから引き直して5000円の過払いでしたが請求書を送った後で
かかってきた十五分の電話で終わりました。
ただし、和解書の交換後に全情を開示して債務整理から契約見直しに
訂正させる手間はかかりました。
それと、電話だけで済ませるのは無理でしょう、会社なんだから書面なしでは
対応できません。
また、残あり少額過払いの人なら返済を止めるまでは請求書一枚だし、
万一提訴後に計算間違いによる残が判明したら面倒だと思われるので、
即提訴より請求書を送って携帯への電話待ちをおすすめします。

即日提訴で20日〜和解や判決迄の無駄な日数が短縮できる

>>654
引き直し計算は０％で過払い出てれば、確実ですよね？
自分も信用情報が気になるんですが、０和解すると延滞や債務整理扱いされてしまうのでしょうか？
信用情報の修正は、どのようにされたのですか？
聞いてばっかで申し訳ありませんがお願いします

>>656
> 引き直し計算は０％で過払い出てれば、確実ですよね？
と言うか５％の差額が大きいなら即提訴をお勧めします。

> 自分も信用情報が気になるんですが、０和解すると延滞や債務整理扱いされてしまうのでしょうか？
アイフルが登録する内容は担当者か支店ごとにバラバラなんじゃないかぐらいに
信用していなかったので後で全情連に直させることしか考えていませんでした。

> 信用情報の修正は、どのようにされたのですか？
開示の後、訂正届を取り寄せて理由を書いて提出したらすぐに訂正されました。
理由は｢過払い金返還請求を行い、債務不存在となりましたが債務整理として登録
されています。契約見直し＋完済への訂正をお願いします｣でした。
私は郵送だったので数日のタイムラグがありましたが一日でも早く治したいなら
窓口で手続きをした方が良いと思います。

>>632です
今日も朝から電話攻撃し50万満額で和解なりました
支払いも来週中約束になりました。 参考なりました
有難うございます

>>658
電話連絡はどこにしましたか？
滋賀のアシストセンターですか？

アイフルさん債務者に対して反復して電話する行為は禁止されてますよ。また行政処分受ける前に程々に。
あと過払い請求してる皆さん。私達は客側なんでもっとあつかましくていいんでは？

>あと過払い請求してる皆さん。私達は客側なんでもっとあつかましくていいんでは？
客があつかましくて良いとは思いません(良いサービスはする側とされる
側の協力で作られます)が債務者じゃなく債権者ではありますね。

完済したあと過払請求できますか？
もし過払請求できたとすると、この場合ブラックになるの？

出来るに決まってるし、ブラックにもならない。

>>662
完済日から10年以内、BLACKにはならない。
アイフルの社内BLACKにはなるらしい。
ってか過去LOGくらいは読めよ。

あと「最高裁判決 過払い」でニュース等検索すること
先月出たばかりだからね。

>>658
それが本来当たり前なんだよな
我が会社は支払い遅れたら散々急かして取り立てするわけだからさ

>>657
何から何まで迅速にわかりやすい返答ありがとうございました
いま一歩踏み出せないで躊躇してましたが、近日中に発射してみます

今日、第一回口頭弁論に行って来ました。
裁判官がチワワ答弁書見るなり、「ずいぶん長々と…」って苦笑してたのが印象に残りました。
1月22日の判例を準備書面に盛り込んで来ました。
｀訴訟準備の関係上´なんて最後に「脅す」からこうなるんだからな
(^ε^)

俺も行ってきた
争点無かったから、実質一枚にもみたない中身の無いもの
その１枚の半分も、頼むからこの額で和解してくれっって内容だったが、当然拒否した
速攻電話したら、こちらの希望額に限りなく近い金額出してきたが、また拒否った
しばらく様子見ようと思う

>>668
お疲れ様です。
ひょっとして地裁案件なんですか？
こっちは事前に届いた21ページでしたよ。

>>669
簡裁案件です
１０枚ぐらいありましたが７枚は計算書でした
２１枚てちょっと大変ですねw
争点ありだと厚くなるんですかね？
とにかくお互い頑張りましょう

>>670
こちらも簡裁案件ですが1月22日最高裁判例前に届いたものなので長いのだと思われ。
21枚と計算書つきだと何が何やらって感じに。

皆そんなに長い答弁書きてるのか・・・
私のは2枚だけで8割和解案のみだった
2回目に長いのくるのかな？

>>672
いつの時期に来たかとか担当者によるんじゃないですかね。
3/3以降は短くなりそうな予感。
というか、もつのか？って感じですが
(-д-；)
もうそろそろ決算ですよね？

入金が1ヵ月後です。
あと1ヶ月倒産しないでくれ。
決算に注目。10日だよね？

>>674
10日みたいですね。
今日、綜合地所潰れたなんて話ニュースでやってたけど、なんだかバクチやってる気分になってきたよ。

内定取り消された学生さんも気の毒だろうけど、
期日守って100万払ってもらったってのに、
チワワときたら…

たった100万円で、一年人生を棒に振った上に、新卒扱いじゃなくなるんですよ。

大学側が気を利かして、留年扱いにして、来年改めて新卒にもできるけど
一年在籍するための学費で100万の大半が消えちゃいますよ

＞６７５
まじそんな感じ。
もうこうなったらどこが逝ってもおかしくない。
でも俺に過払い払ってから逝ってくれ。

>>672
争点が無くて請求の趣旨と原因がキッチリ書いてあると2枚+計算書。
QA本の見本みたいに必要最低限だと20枚。

>>676
それ考えたら30代の俺は2回目の氷河期突入なんですが…

決山 は2月10日？？

5.6年前の5万程度借り入れから段階的に3年前は35万までほぼ天井状態で、2年前の18％引き下げ時点から現在も35万程度です。
完済できる金が入ったので一度完済後に履歴請求と、現段階での履歴請求どちらがいいんでしょうか？
恥ずかしながら完済を考えてからここ2.3時間で過払いの勉強中です。
過払いがあるかもわからないんですが、完済せずに履歴→過払い請求の場合ブラックになるんでしょうか？
wikiも見てみたんですが見当違いの質問でしたらすいません。

>>681
完済せずに履歴→過払い請求の場合ブラックになるんでしょうか？

契約見直し文言が乗る。

完済後に過払い請求したほうが、約定残債の争いがなくなり、楽。

たぶん引き直せば２５万円ぐらい

契約見直しがブラックになる証拠なんてないし
完済しないで少額の過払いなら約定残債の争いが増えるどころか
電話だけで済む。

履歴請求をしてから考えることをおすすめします。

請求書発射したら滋賀のサポートから電話あって
5割の提示でした即蹴ったら次は7割になったｗ

最初はふっかけてくるんで注意です

今から２回目行ってくる

月末に判決になった。

契約見直しはレンダースに載るよ

>>686
それでいいよ和解するヘタレより

>>687
それがどうかしましたか？

>>681です
>>682-683
ありがとうございます。真逆ですね...
一応一度完済してから行動したいと思うんですが、ブラックというのはアイフルにでは無くクレジット関係に対してなんですが(レンダース＝ブラック？)完済後の過払い請求に対しても載りますか？
あともう解約してしまいたいんですが完済→解約→過払い手続きは何かデメリットなどありますか？

残あり、３０、引き直し計算したら15000円程度の過払いがありましたので
請求書を送りました。
まだなんの連絡もないのですが０和解は可能でしょうか？
ちなみに請求書を送っているので支払い予定日に払わなくて大丈夫ですよね？
質問ばかりですみませんがどなたかおしえてください。

>>690
ブラックにはならんよ。万が一されたら即取り消させろ。
約定残ありよりも完済・解約後の方がスムーズだと思うが、
せっかく完済しても過払い満額取り返せるかは、あなた次第。

>>691
とぼけて「ご返済はどうされましたか〜？」って電話来るかもしれんよ。
その時は「過払いなので請求書も送っており、もう返済はしません。」って
言えば良い。それに対し向こうが何を言ってくるかは色々なケースがある。
相手のペースに乗らないよう知識を蓄えて毅然としていれば無問題。

皿側も、なんでも提訴より契約見直しの小額和解がベストに違いない
ブラックにはならないよ。残あれば利息制限法内分割返済

ご返済はどうされましたか〜？とオウム返ししてやれ

さっき滋賀の人と話し(230万の案件)したんだけど、｢のべの貸付と
入金の差が200万なので、180万でどうですか？｣って言って来やがった。
どうやってでも利益をあげたいらしい。
ぶざけるな(笑)

>>695さんの過払い金を他のお客さんに18%で貸して儲けても奴らには
まだ足りないのかね

それが評価されて奴等のボーナスになると思うと意欲的に徹底交戦したくなるんだがな。和解じゃなく判決で欲しいわ。

今日訴状を提出した後に「あれから検討いただけましたか〜？」と
わざとらしくアシストセンターにｔｅｌしたら
やっぱり７割しか出せませんとの答えだったので「さきほど提訴しました」と言ったら
「消滅時効の主張はさせていただきますので」と急に態度変わったわ。
確かに１度完済したのが１２年前なんだがそれから半年でまた借り入れ。
完済前の過払いは時効になっちゃうのかな?
契約番号も変わってるみたいだしどなたかお助けを・・・

>>698

平成21年1月22日
最高裁第一小法廷の判決でググれカス

昨日、無事に和解日を迎え他社も精算し終結しました。
去年ここを見るまでは過払いの意味さえ知らず沢山の方に意見して頂き本当に感謝しています。
提訴前、満額と言う結果ですが3ヶ月の早い解決で自分なりに満足しています。
本当に有難うございました。

ここは、提訴前で満額だすの？

>>698
＞契約番号も変わってるみたいだし
別契約だから、ねっ

↑とチワワ社員が申しております。

>>698
情報が不足している。

契約番号が変わろうが、貴方は解約して新しい契約をしたのか？
カードは同一のカードか？　契約書は返してもらったか？

出来るだけ多くの情報を出すべきだ。

>>699
解約して、半年経ち新たな契約をした場合、1/22判決に当てはまらないのじゃなのか？

>>704
知ったかしてスマン。
ただ、その判例の発生条件わからないんだよ。同じ会社との取り引きってのはわかるんだけど、結局過去のと合わせて2つの過払いが発生して、業者が片方が時効であるって上告したけどダメだったって事なんだよね？
この原告のおっさんの取り引き状況のソースはググっても出ないんだ…。詳細が知りたい。

「別契約」でなく、旧契約の解約と同日に新契約を締結する増枠や
利下げによる「契約変更」でも契約番号は変わります。

>>706
そして、その問題を「名寄せモレ」として
社保庁の問題点と絡めて答弁書に書いて来るわけか…
国ではアレだったけど、ウチは20年前から気をつけてますよ的な事を…。

配達証明って誰でも目にできるハガキで送られてくるんでしょうか？
家人に知られたくないもんで・・・。知ってる方、教えてください。

>>708
普通に薄っぺらいハガキのようなものでくるよ

配達証明じゃなく配達記録ならネットで確認するだけですけど

>>709>>710
ありがとう。
過払い金二百万課払い利息八十万の請求書を来週にもアシストセンターに
送ろうと思います。

>>705
判決の解説文を読めば解ると思うが。

契約が同じなら最終取引から10年間は時候が成立しない。今までの主張が認められただけじゃないか。
>>698の場合は、契約が全く別のものに成ったか、それとも今までの続きで、契約更新で、
ただ単に契約番号が変わったか、要はアイフルが12年前の契約と今の契約が別物と主張できるか
の問題、こちらは、一連だとの主張の証拠を集められるかの問題（同一カード、契約書の返還）。

信用情報はどうだろうか？12年前の記録に完済がなければ有利と思うが。
（信用情報の事は余り詳しくは無くこんな事言うのもなんだが、借り続けている限り記録は有ると思うのだが）

全情は増枠でも契約日は更新されます。
もしもアイフルがCICに加入していたら初回契約日が残っていた可能性は
高いんですけど

>>713
詳しくない奴がこういう事を言うのも何だけど、契約日ではなく、完済日の記載があれば、
次の契約が別契約になると思ったのだが、、、、12年目だと皿活況で記載忘れがあるかも？

全情は完済日を5年しか保存してないんですよ。
古い取引なら信用情報より取引履歴上で当時の借り入れ残高が多ければ
原告に有利だと思います。
初回の枠はたいてい10-20万円だから

＞確かに１度完済したのが１２年前
＞契約番号も変わってる
普通に、別契約だから、ねっ

↑社員がこう申しております。

アイフルに残ありで過払い請求したかた、いままで使っていたクレカはフツー
に使えていますか？

>>711
本社のほうがいんじゃないか

>>718
契約見直し+完済が付いてるなら全情見ないクレカ会社からは見えないんでないの？

答弁書について来た計算書に、いったん発生してる「過払い」部分が0にされてる所があって、また一か月後に借りて、すぐ返したら、また発生記載部分が0にされてるんだけど、こういうのはチワワはザラにあるの？

>>721
0にされてる前後の取引がわからん事にはなんとも・・・
担当に何のマネか聞いた方が早いよ

>>722
レスありがとう。
ずっと同じカードなんですが、名古屋式で計算した場合、そこの過払い発生部分を0にしないとチワワの計算書通りにならない箇所が複数ありまして…。
その箇所の取り引きは一か月内に貸したり返したりです。

>>723
もしかして十年以前ですか？

>>724
いや、平成13年1月前後。名古屋式だと30くらいドカッと返した時に一回目発生してるんだけど、一か月後に万で借りたら元金残高がそのまま借りた万なんだ。
半分は過払いで相殺してると思うんだけど、試しに過払い部分を0にしてみたらチワワの思惑どおりになったんだよ。

> 元金残高がそのまま借りた万
なら、そういうことなんでしょ
計算書上、過払いが発生しているのなら
直前の取引で残高がマイナスになってるはずだし
当然、次に借入した時に借入額より残高が少ないはず

>>723
ひょっとするとチワワの計算書には5%の利息がないんじゃないのかい？

>>725
よければそこの部分の数字晒してくれない？
過払いが発生したときの残元金と利息残、それから一ヶ月後に借りた金額とその時
の残元金。

>>721
一度、紙に書いて計算するといいよ、相手の意思がわかる。
これだけじゃ解らないけど、多分、完済・清算しているから過払い金は無い、だから利息も無い
という意味じゃないかな？

>>728
おはようございます。晒します

Ｈ12／12／14 返￥13245 充11376 元残283718 過払元残0 過払利息(5%)0

Ｈ12／12／14 返￥296000 充296000 元残0 過払元残−12282 過払利息(5%)−4929

Ｈ12／12／14 返￥2603 充2603 元残0 過払元残−2603 過払利息(5%)−1053

50日後
Ｈ13／2／5 借￥30000 充0 元残30000 過払元残0 過払利息(5%)0

Ｈ13／2／13 借￥35000 充0 元残65000 過払元残0 過払利息(5%)0

Ｈ13／2／20 返￥65556 充65214 元残0 過払元残−214 過払利息(5%)−87

Ｈ13／4／11 借￥30000充0 元残30000 過払元残0 過払利息(5%)0
ちなみにＨ12／12／14は一日のうちに三回返済してます。

あと名古屋式では残元金部分を一万借りたら、一万円と端数切り捨てて手入力しないとチワワ側の計算書にはなりませんでした。

>>727 俺も5%→0%かと オモタけど違かった。

>>730
答弁書をよく読めよ。
計算についての考え方は書いてあると思うよ。
そして計算書の一番下をよく見なよ。
合計額が書いてある。

それを受け入れるかどうかは別にしてきちんと読めば相手の意図はわかるはず。

>>730
＞Ｈ12／12／14 返￥13245 充11376 元残283718 過払元残0 過払利息(5%)0
　Ｈ12／12／14 返￥296000 充296000 元残0 過払元残−12282 過払利息(5%)−4929
　Ｈ12／12／14 返￥2603 充2603 元残0 過払元残−2603 過払利息(5%)−1053

この計算が、アイフルの式か原告の式か記載が無いので解らないが、おかしくないか？
同日に返済して過払い利息がつくわけが無い。
この式で解ることは、過払い金が2603円発生したと言う事だけだ。

＞Ｈ13／2／5 借￥30000 充0 元残30000 過払元残0 過払利息(5%)0
　Ｈ13／2／13 借￥35000 充0 元残65000 過払元残0 過払利息(5%)0
　Ｈ13／2／20 返￥65556 充65214 元残0 過払元残−214 過払利息(5%)−87
　Ｈ13／4／11 借￥30000充0 元残30000 過払元残0 過払利息(5%)0

この式からも、2/20に過払い利息がついているが、この日に過払い金が発生したから、利息はつかない
付くのは4/11に成る。（金額は11円位になるのじゃないか？）

>Ｈ12／12／14 返￥296000 充296000 元残0 過払元残−12282 過払利息(5%)−4929
　Ｈ12／12／14 返￥2603 充2603 元残0 過払元残−2603 過払利息(5%)−1053

この計算式もおかしい、12/14日二回目の返済で、過払い金12282円発生しているにも関わらず、
3回目の返済では2603円の発生になっている、これは、14885円の過払い金になるはずだ。

>>732
チワワの答弁書についてた計算書です。

＞　Ｈ13／2／20 返￥65556 充65214 元残0 過払元残−214 過払利息(5%)−87

この計算式もおかしい、65556円払い、利息と元金に充当した金額が65214円なら、過払い金は（過払元残）342円

>>734
ジャ、言ってやれ、むちゃくちゃな計算式出すなと。あ！答弁書か、
準備書面で反論してやれ、　被告の計算式には明確な誤りがあると。

>>733
過払い金発生部分
(自分の計算では−14884円)のところがチワワ側の計算書だと0になってるんです。

おまいら計算式も理解できないのか？
俺は一取引毎の過払いを計算したと読めるんだが
要するに
>>733
＞この計算式もおかしい、12/14日二回目の返済で、過払い金12282円発生しているにも関わらず、
＞3回目の返済では2603円の発生になっている、これは、14885円の過払い金になるはずだ。
14885円の過払い金になっているんだろ、おそらく合計金額に加算されてるだろ

↓これも完済後別契約しているって普通に理解しているんだが
＞確かに１度完済したのが１２年前
＞契約番号も変わってる
普通に、別契約だから、ねっ

自分の状況や相手の答弁書を理解できずに訴訟だ！訴訟だ！満額だ！って無リッしょ

>>738
追加でいえば
皆が使っている過払い計算書って過払い元金累計型だろ
提示のチワワミサコ計算書は取引毎の計算だろ
だからゼロがあって当たり前じゃないのか？

>>737
アイフルの計算が間違っていると指摘すればいい話。

俺は、紙に書いて計算すれば良く解ると指摘した、同日に返済した金額に利息がつくような
計算式は明確な誤りで、加減計算も間違っているそれと
＞(自分の計算では−14884円)のところがチワワ側の計算書だと0になってるんです。

としているなら、なぜ、過払元残が”0”に成っていない？
＞　Ｈ12／12／14 返￥296000 充296000 元残0 過払元残−12282 過払利息(5%)−4929
　　　Ｈ12／12／14 返￥2603 充2603 元残0 過払元残−2603 過払利息(5%)−1053

紙に書いて、整理することをすすめる

>>738
裁判官と書記官の方もやっぱ気付いたようで、
「これは…シドい。」って話には第一回クチでなりました。

>>738
当然、前提条件が違えば、計算式の意味も違ってくる。

俺は、一連一体の計算式での回答だ。　しかし、
個別計算でも、当日発生の過払い金に利息がつく計算式は初めて見る。

>>741
おい！　解決している問題じゃ無いか。　からかったのか？！

>>743
いや、先週の話なので月曜日チワワに電話します。
まだ解決はしてないです。

>>738
＞　　＞確かに１度完済したのが１２年前
　　　　＞契約番号も変わってる
　　　　　　普通に、別契約だから、ねっ

正常な手続きが行われたなら、別契約だろうが、本当に正常な手続きが行われたか、
双方が立証する必要がある、ここに問題があり、別契約と決め付ける訳には行かない。

それに、不法行為で損害賠償という方法もある。

つづけて、？な所を晒します
自分の計算書では残元金 -50714円の所から
チワワ↓
Ｈ19／7／9 返￥21000 充20789 元残0 過払元残 -4401 過払利息(5%)-323

Ｈ19／8／14 借￥10000 充0 元残10000 過払元残0 過払利息(5%)0

Ｈ19／8／27 返￥22000 充21981 元残0 過払元残-11981 過払利息(5%)-827

Ｈ19／8／14 借￥10000 充0 元残10000 過払元残0 過払利息(5%)0
Ｈ19／8／27 借￥6000 充0 元残16000 過払元残0 過払利息(5%)0
Ｈ19／9／6 返￥22000 充21858 元残0 過払元残-5858 過払利息(5%)-383

Ｈ19／9／7 借￥10000 充0 元残10000 過払元残0 過払利息(5%)0
Ｈ19／10／1 返￥21000 充20882 元残0 過払元残-10882 過払利息(5%)-672

Ｈ19／10／6 借￥10000 充0 元残10000 過払元残0 過払利息(5%)0

Ｈ19／10／30 返￥21000 充20882 元残0 過払元残-10882 過払利息(5%)-629

Ｈ19／11／18 借￥10000 充0 元残10000 過払元残0 過払利息(5%)0

Ｈ19／11／25 返￥25000 充24966 元残0 過払元残-14966 過払利息(5%)-811

何度も何度も携帯から申し訳ないです。

そんな独自の主張は、放置して、『ご苦労様です』

と、準備書面を返してやれ。
馬鹿丸だしだな。

>>746
月曜に電話するとか、やめておけ。　
どうせ、テンプレ以外に準備書面に書く事無いだろ、この事を書いて、
準備書面の格調（笑い）を高めたほうがよっぽど面白い。

以上の各取引から、被告の計算書は信用出来る物では無く、計算方式も全く理解していない。

698だけど詳細情報です。
完済してから次の取引までは自分でカードを切って破棄しただけで契約書を受け取った覚えがありません。
そして第２取引時に「カードの再発行」手続きをしてもらい、限度額も変更ありませんでした。
契約番号は第１取引と第２取引は別になっているとのことでした。
契約番号が変わって無くても皿作成の取引計算書の口座番号は同一。
皿に契約書をさがしてくれというと３週間ほど時間がかかるとのことで・・・。
ただし見つかる保障はありませんですって。
契約書返還したら皿の記録には残ってないのかと思うんだけど。
取引計算書も第１取引が２ページの半ばで終わっていて第２取引はまた１ページから始まってる。
皿の時間稼ぎと訴訟になったときの作戦なの?

>>749
>>698
普通に考えたら客と交わした契約書をとっとかないと業者にとって不都合な点あったらマズいハズなんだけど。

私の場合、十数年の取引のうち10年分の契約書は出てきました。

いまだにアイフルからワン切りの着信があるけど、あれって訴えることできる？
特に返済期限とか切れてないのに3秒くらいの着信が頻繁にある。
こいつらどこまで悪質なのかね･･･

>>749
＞自分でカードを切って破棄
＞「カードの再発行」手続きをしてもらい
698氏が完済による契約破棄を意思表示をした、ということか？
カード再発行は698氏の依頼なのか、アイフルの提唱なのか？
によって契約分断（別契約か否か）の判断がなされるだろう

訳が解らないのは
＞契約番号は第１取引と第２取引は別
＞契約番号が変わって無くても
以前にも契約番号が変わったと書いているが、変わっていないのは仮定の話？

たしか皿保有の契約書原本は完済後５年で破棄が定番だったかと思う
取引計算書は電算データが残っているかどうかの問題

＞取引計算書も第１取引が２ページの半ばで終わっていて第２取引はまた１ページから始まってる。
俗に言う「別立て」だと思うが、最終的に第１取引と第２取引が別契約かどうかの判断は
文頭の問題に帰するかと思う

俺も当初の698氏情報で早まって別契約だと分析したが
698氏の提示する取引履歴の日付が戻ることも訳が解らないし
落ち着いて自分の行為と相手の行為の事実を分析しないといけないな

訴訟担当に電話してもだれもでねー
なめくさってるな

>>749
>自分でカードを切って破棄

これでもう決まりじゃないか。第一取引きは解約した。当然第二取引きは新規の取引になる。
つまり、別契約、別計算。

ただ、俺は以前から主張している。
契約者は利息制限法もみなし弁済規定も知らない、まさかTVコマーシャルで宣伝している
一部上場の大会社が法の抜け道で業務を行っていたとは思っていなかった。
最高裁の判例に、第一取が進行中に第二取の契約をした場合第一の過払い金は第二へ充当は
出来ない、しかし、今回の場合、第一で発生したか過払い金は、時効を迎えることなく”新たに開始された取引”
第二へ充当される。何故なら、この取引は、進行中の取引が複数存在するわけでなく、一つの取引が完済により、
終わった訳であり、契約者は過払い金の存在さえも知らない、しかし、過払い金は存在している。（利息制限法2条）
当然最終取引から時効を迎えない期間で同じ債権・債務者により契約が結ばれた場合古い取引の過払い金は
新しい取引に充当されるべきである。

契約番号にとらわれる事無く、債務者・債権者で主張すべきだ。

>>753　まだまだ分析力が足りないぞ、頑張れよ。

>自分でカードを切って破棄
自宅でカードにハサミを入れても業者に解約の意思表示をしたとは
限らないでしょ。
客が解約のつもりでも業者にその気がなければ契約は続きます。

アイフルって入金早いね
期日より２週間前で、さらに訴外の和解書を返送してから
１週間も経たないうちに入金あったよ！

争点無しとはいえ一回目前でもほぼ満５+５で和解できたし、正直見直した。
ただ担当者相手に納豆のように粘々と粘着するのがコツかもしれません。
「コイツうぜぇええええええ」と思わせる程にｗ

でも武ちゃんに対して同じ事を試した結果、逆に怒りを買ったのか
「もう一切質問には答えません！何かありましたら準備書面に記入してください！（キレ気味）」
てな具合になるので素人にはお勧めできません。

まぁ今のアイフル相手に訴外で和解してしまう私も十分素人ですが・・。

>>756
客観的に見てもっともな意見だ。　しかし、　本人としては、カードを破棄する事は、
第一と第二を区別する上での儀式であり、アイフルから第一と第二は別契約ですと指摘を受ければ
当然納得すべき事柄だ。でななければ、破棄する理由が無い。
最も、本人がこの事を公表しなければ、問題には成らない事柄である。

＞客が解約のつもりでも業者にその気がなければ契約は続きます。
これを逆にすると、”業者が解約のつもりでも客にその気がなければ契約は続きます。”
それで、客がその気”カード破棄”を証言すれば、解約は成立すると思うが・・・・

それよりも、これを吟味して欲しいな。
当然最終取引から時効を迎えない期間で同じ債権・債務者により同じ内容の契約が結ばれた場合
古い取引の過払い金は新しい取引に充当されるべきである。
契約番号にとらわれる事無く、債務者・債権者で主張すべきだ。

明日はアイフルの決算日。
朝のニュースで「アイフル経営破綻」とかやってたら…と想像しちゃってビクビクだわ

>これを逆にすると、”業者が解約のつもりでも客にその気がなければ契約は続きます。”
>それで、客がその気”カード破棄”を証言すれば、解約は成立すると思うが・・・・
言葉足らずですみません。
「つもりでも」は「意思表示がなければ」のつもりでした。

>当然最終取引から時効を迎えない期間で同じ債権・債務者により同じ内容の契約が結ばれた場合
>古い取引の過払い金は新しい取引に充当されるべきである。

同意ですが充当でなく相殺はもしも第二取引をすでに完済している
場合には権利関係が複雑になると言う理由で否定されるそうなので、
それを避けるために同様の取引条件や初回取引より高い限度額など、
継続性の主張は重要だと思います。

五年前に完済。取引履歴を請求して計算したら、過払い四万チョイしかなかった。
少ないけど請求したほうがイイ？

窓口に直接履歴請求しに行っても数日営業日分待たなきゃいけないんですよね？
解約の場合も同じでしょうか？完済した際ATMにしばらく借り入れがなければ自動解約になると表示されたんですがきちんと契約書の返還請求した方がいいのか悩んでます。
番号は控えてますがカード返却みたいな流れになったら何か不利になりそうで､､

>>761
初心者スレに行けよ。

ちょっと前に携帯で答弁書の計算書の内容を色々と書き込んだ者ですが、先程納得のいく金額で和解出来ました。
自分の言葉でなんと説明・証明したらいいかわからない部分を補足して頂いて、計算したりレスしてくれた皆様には感謝いたします。
本当にありがとうございました。

申し訳ない>>762解決しました
時間できたんで電話したら契約書返還の解約についても手続きできそうです。
向こうから解約切り出してきたけど、上の方で揉めてるように昔の金利で契約してた人間とは一度切りたいのかな？

答弁書が来ましたよ…皆さんと同じように21ページのが…

1 社会的背景がなんちゃらとかまったく意味の無い主張

2 みなし弁済 今までここで晒されているコピペ

3 悪意 今までここで晒されているコピペ
初めてみなしについて立証の可能性〜

4 取引分断 最近流行の合意充当 充当順序 指定充当 法廷充当…
5 時効の援用 H21.1.19判決を主張するねは法の解釈を誤ったもの〜その他諸々…

6 推定合意の不存在 今までここで晒されたコピペ

7アイフルのふざけた計算方法を主張

最後に次回期日は二か月後にしくれ…

以上携帯から長々と失礼

自分に当てはまるのは一週間の空白期間ぐらいです
準備書作りま〜す

>>763
どうでもいいが、感謝するなら、和解内容をさらせ、
当然提訴しているから、訴訟費用の何割かは回収したんだろ？

ヘナチョコ和解なら、レス不要。

今になって出金停止
50万天井張り付き、他借入なし　属性変わりなし
むしろ収入多くなってるし

ここ本当、危ないんじゃ？

やっと金額の折り合いがついて
振り込みの話に
なったが５月になります。
３月、４月の過払い枠が
オーバーしたので！
大丈夫なのか？チワワ？

>>768
ここは時効前の過払請求まだまだ沢山くるやろね
誰でも融資してたみたいだし、取り立てもしつこく過去に完済や長年借り入れて破産してる人も多いやろ

ｵﾜﾀ

自分も昨年の9月に過払い請求をするまでこことレイクは29.2%だった。
過払い請求は減らないだろうね。

しかもここは和解交渉は返して当然の金なのに、
和解してあげるみたいな上から目線でムカつくからなだから即提訴で一円たりとも負けたくないな！

糞野郎だな

バカだよね。
提訴前に満５に近い額で和解していれば
裁判費用まで持つ必要ないのに。

>>768
マジで？、金額はいくら？
俺は今週末2回目で、先週電話したが、235万を220万にする
ということで、4月入金を今月末入金にさせたよ。
電話交渉次第で、1ヶ月くらい早くなるんじゃない。

決算奇跡の黒字きたな！

768です携帯でｽﾏﾝ
過払い額165ﾏﾝ 満5で請求
ｱｲﾌﾙ担当より電話にて146でお願いします
わかりました。１ヶ月以内に入金してもらえるなら
ｱｲﾌﾙ担当が３月、４月の過払い枠が…
無理ｶﾞﾁｬ

21万捨てれるなんて、お金持ちだね

みんなそれぞれ事情があるから、提訴よりも少々金額を譲歩して
和解する人もいるのさ。

いやチワワ工作員て可能性もある。

減額和解=早期入金のイメージを定着させるみたいな。

>>779
少々って何だよｗ

5割始まりとかまずねえよ 馬鹿にしてるとしか思えないから提訴すんだよ！

せめて争点無いようなら8割は提示しないともう自分で首絞めてるとしか・・

そもそも知識ある奴らが請求してるのに5割とか馬鹿だろw

満5の165を146でって >>777 の話でしょ。
8割楽勝で行ってるし
なにカリカリしてんの？

まあチワワ過払い対応業界一の糞に変わりねえわなｗ

アイフルの交渉は不思議だね、提示額にばらつきありすぎなんだけど何を基準にしてるのかね？

相手の顔見てこいつ馬鹿だと思ったら、とりあえず値切るんだろ。
このスレ見てると、ちょっと揺さぶるだけでそれなりに効果あるみたいだしｗ

1日延滞しただけでしつこかったから、過払いはしつこく行かねば

>>786
782は5割スタートだから、かなりの馬鹿と見切られた？

アホか最初は0だったぞｗ

日本国民の血税が在日朝鮮人に使われている。

◆朝鮮イカサマ賭博。日本人がパチンコによる借金、売春、強盗、自殺、一家心中、事件……殺人で死刑判決。
朝鮮イカサマ賭博で、日本人は１０年後少数民族になる。
日本政府は、朝鮮イカサマ民族に手厚い待遇。在日朝鮮韓国は日本国内で多数民族になる。
ぐぐっと検索
【パチンコ・パチスロの真実】検索

【小泉純一郎の親父は朝鮮人】検索

【小泉純一郎 稲川会 暴力団】検索

【在日暴力団の資金源】検索

【在日特権】検索

【パチンコと消費者金融】検索

【在日朝鮮 在日韓国 生活保護】検索

【パチンコマルハン自殺 事件 犯罪】検索

【在日朝鮮 凶悪犯罪】検索

イカサマ（朝鮮賭博）パチンコは日本国民の生命と財産を奪います。

>>779
事情って、いろんなスレ見てても
大半が浪費じゃん。
出費が多いので…って過払いを当てにしてるのかよ。とか
どうしようもないのが大半だろ。

>>791
そんなどうしようもない連中のスレに、キミは何故来たの？

まぁ、いいじゃん。自分の金だし。　好きにすれば。

ちょこっと、訴訟のレールに乗れば全額返るし、半日休んで3950円と交通費の手当てももらえるし、
それなりに勉強になるし、、、、、

ただ解らないのは、提訴したのに訴訟費用を回収せず和解する人の気持ちだな。
素人の裁判だから、気楽に取れるものは取るようにしたほうがいいのに。
まぁ、自分の金だ、大切に。

>>793
個人の訴訟で提訴→提示和解であって半ケツ持ち込みじゃないからじゃないの？
とりあえず裁判なんて一生あるかないかのもんだったからイイ勉強にはなったわ。

裁判員制度もこのレベルのやつに参加・議論させて、金融つぶす勢いにしたら良いのに。

ﾁﾗ裏
1/16開示請求　1/21店舗受け渡し受け渡し　1/27請求書発送46万+5(草津宛)
2/6支店より交渉TEL
アイ側主張
・今更みなしと悪意が争点だと
1.金利下げ
2.債務整理
3.0和解
・満が限界と回答する
・提訴辞さずと臭わす
2/10滋賀より交渉TEL
アイ側主張
判例は考慮している
・5割　23(話にならないと回答)
払いすぎている金を還せ、法に則り利息を払えと回答
・歩み寄りを言われる
こちらの歩み寄り点
・計算はアイ側でよい(数千円の差のため)
・満5から利息カット
・さらに端数切り
提訴辞さずと回答する
・7割　31
当然蹴る
歩み寄れる点あればまたTELせよで終了
ここまでだす

アホくさチワワと交渉なんて時間の無駄w
即提訴だろよ

今年に入って訴訟前で満の和解できた人居るんかね？

1月15履歴請求、1月25請求書発射、2月3支店からtel、開口一番で私が『どうせ5割か7割しか払わないとか言うんでしょ？じゃー話になんない！今すぐ提訴したいんでどうするか決めて！』と言う。
アイ『明日アシストセンターよりお電話差し上げます。』
アイ『アシストの○です』
私『どうする？提訴したいんだけど？』
アイ『5割なら…』
私『だからそんなんじゃ電話してる意味ないし提訴したいから早く決断してください！』
アイ『明日の夕方お電話します』
最近のアイフル株価を見てて倒産が頭を過ぎる…9割の40万でOKしちゃおうかなと悩む…利息4万前後は歩み寄りで消して。
アイ『昨日の○○ですが』
私『あ、9割引でいいけどどうする？』
アイ『少々お時間下さい、明日電話します』
アイ『9割引で承りました、入金日は〜』
私『ダメ！もっと早めて！』
来月入金になりました。
こんな感じ、千円払って代表事項も取ったし判決までて思ったけど、会社の存続危機が頭にチラチラしてこんな結果になってしまいました。

知恵を絞ったつもりなんだろうけどあんまり面白くないな

何気なく、見過ごしていたが、>>777、165万と言えば地裁案件じゃないか。
　
もったいない。地裁案件はアイフルも経費が掛かり、1回目で5％満額の提示があるのに。
そして、三ヶ月先の入金でも利子がつくのに。

あ〜ぁ　もったいない！！！！！

>>800
ワンガリ・マータイさんか、お前様は。

司依頼和解無効で提訴、二回目寸前に電話来た。
『100万でよろしければ、一週間以内で振込みますが？』
失笑。
･･･ちなみに満５で現在197万。

その時は会社帰りで資料持ってなかった上に、延滞金の数字をちゃんと出してなかったのね？
だからこう言った。
『こちらの希望は200万です。』
物凄い勢いで狼狽する担当w
CFJの時もそうだったけど、想定外の事言われると無茶苦茶ファビョるよな？こいつらw

その後、100ﾏｿなら二週間って二回くらい言われたけど、
『一年前にCFJと175万で和解した。』
って言ったらピタリと止んだwww

二回目前日に返事が貰える訳だけど、なんて言って来るか楽しみw

>>798 第三四半期の決算見たけど、当面の倒産はないと判断。
　資金繰りも回ってそうだし。

　ライフに過払いありそうで履歴取り寄せ中だが一安心。
　じっくり腰をすえてかかろうよ、皆の衆。

》798
９割引ですか?

>>802
意味が良くわからないのだが、＞司依頼和解無効で提訴、二回目寸前に電話来た。

内容からすれば、事務処理は司に依頼、地裁に和解無効の気構えで本人訴訟。
という内容か？

で、矛盾している。
＞二回目前日に返事が貰える訳だけど、なんて言って来るか楽しみw

もう二回目寸前に電話が来たんだろ。　なんか、内容が正しくない。

>>802　　
追加、　地裁二回目だったら、アイフルから出廷したのは弁護しか？
　　　　　それとも、決済権のある社員か？　
　　　　　
竹のひどいのになると、二回目も答弁書だけで、未出廷というのも有ったが。

全て釣りだと思われ

今アイフルの21ページ答弁書に対する準備書面を製作中なのですが
取引の分断性 消滅時効 推定合意の不存在等の反論はどこかに参考になるような物があったのでしょうか？

よろしければ教えていただけないでしょうか？
お願いします。

昨日引き直し計算書送りました。
過払い425000円利息28000円
請求は個人か弁司を通すか聞かれたから
ネットでいろいろ見てるからそちらの和解の提示額で考える。ふざけた提示なら即提訴か面倒だったら弁司に依頼する
って伝えたけど、これだけ言ってもやっぱり最初は5割や7割なんだろうか？
明日の午前中に連絡なかったらこっちから電話します。
5割7割提示って、過払い額関係なく最初は言ってくるの？

>>809
最初は納得されたうえで借りてたはずだとか早口言葉でお決まり文句が出るｗ

電話かかってこんのー
まー利息増えるだけだから別にいいんだけど

>>810
自分の時は詰まりながらの棒読みだったｗ

>>810
「そこまで仰るのでしたらお金の事ですので争いごとがあっては良くないですから、
是非そちらから過払金債務不存在確認訴訟でも起こされて法廷でそのように
主張なさってはいかがですか？」と言ってやったら15秒ほど無言になって9割提示
してきたよ結局突っぱねて満+5で和解したけど。

客様センターに電話して、『 みなし利息 』の条件満たしているかと聞いた所、アイフルは満たしていると…だから出資法範囲内の利息でも違反ではないと言われたが、では何故、過払い請求を認めているのかと聞いたら、当社の判断ですからと言われた。
『 みなし利息 』
実はほとんどの消費者金融・信販会社条件満たしていないわけで…
財務局に確認して良いかと聞いたら、構いませんと言われたが、新規の利息を下げたり、過払い請求飲んだり…
本当に『 みなし利息 』条件満たしているのか？
スゲエ怪しい(笑)。

早口と言えば、のもとくんだよなｗ

あと、
返済途中に、過払い請求して、アイフルがその条件飲むと、アイフルは信用機関に登録するとの事なので注意してください。
登録されると
『 ５年間は解除出来ません』

ただし、完済済みで過去１０年以内の債務で利息制限法超えた過払い請求分については、債務がないわけだから、新たに登録されるという事はないという回答貰いました。

何が言いたいんだね

延滞分の違約金は
利息制限法では １､４６倍以内と定められており、それ以上に取る場合は超えた分無効になりますので、理解の程……。

アイフルが倒産する訳ない。
４〜１２月期
９２億円の純利益。
営業収益
２４２９億円
経常利益
１０８億円

赤字ならばまだわかるが、７０%減とはいえ利益出している訳だから、潰れる訳がない。

みなさんもっと過払い請求しましょう(笑)。

アイフルは詐欺会社か？

みなし利息の条件満たしていると客様センターでは断言されているのに、
満たしているならば、普通過払い請求応じない筈だが…。
しかも、新規契約は利息制限法内で納めようとしているし、これは一体どういう意味なのかしら…

カスタマーセンターの
○村さん(笑)。

>>798
来月って3月？
俺は先週末に電話して235万を220万にして、今月末入金にしたよ。

>>805,6
ハショり過ぎたｽﾏｿ。

数年前に司依頼提訴無しで和解、その時に10年分の取引履歴しか開示されず。
去年、弁司依頼の和解が無効になる例がある事を知り再度履歴請求、全部出る→提訴

１回目が去年の12月の中旬。
で、『弁護士探すから２ケ月待ってね？』との事で２ケ月正座して待って２回目が今週の金曜。
電話あったのが火曜だから、“寸前”でもいいよね？ｗ

明日の電話でさらに想定外の主張して、法務部の○口君をまた驚かせてやるんだ。

そういう訳で、２回目はまだです。
弁護士決まってる様子じゃなかったし、社員来るのかな？wktk

>>822
了解　！　頑張れよ！　　弁か社員か報告頼む！

多分、未出廷で全額を認める和解案だと思う、それで半に押し切られる。

>>823
THX!!

火曜日の和解交渉で和解案をひとつしか挙げずに歩みよって来なかった事。
(二回目までにあと一回しか交渉出来ないのに)
法廷ではやりあいますよ？的な発言があった事などで、最後までやらなきゃなのかなぁ？
･･･って、思っていました。
ちょっと気が楽になったよ、ありがとう。

結果は当日の夜にでも報告しまする。

>>819
アイフルの負債がいくらあるか知ってて言ってるのか？
たったそれっぽっちの利益で…。

>http://www.ir-aiful.com/data/current/pdf-1238-datafile.pdf

これを見ると、資産1兆7000億､負債1兆4000億。
負債の中に利息返還損失引当金1319億円ある。　
前期の引当金は1437億約8ヶ月で118億円過払い金を払っただけ。

訴前交渉で満額勝ち取るべきだろう。敵は十分金は有る。

請求する奴の肝っ玉が小さいというか、騙されたという意識が無いのだろうな。
丁度、麻生首相を支持した自民党員みたいに、『エ！この人こんな人！』

その通り。数千億の負債に加え、新規貸付件数激減、現存顧客・元顧客からの
過払い請求で、今後も更なる業績不振は確実。
住信が手を引いたら、その瞬間オダブツ。まぁ、それは無いとしても、今回の
決算内容じゃ先は真っ暗。意外と黒字決算つくれる内に会社清算するかも？

プッ(笑)

過払いはバンバン請求しろってことだな。
サラ金１社の業績とか今後なんか、どうでも良い。

株でも持ってりゃ別だけど、そうじゃなきゃ過払い金
返してもらって縁切るだけ。

2〜3年後に、あれっ、やっぱ潰れちゃったの？とか、
まだ頑張ってんだぁ、って思うかもしれんけど。

>>826
関係ない麻生批判うざいカス

またﾁﾗ裏
2/13滋賀より交渉TEL
最初32(元金7割弱)提示
こちらから40(元金9割弱(満5約8割))を提示
5/8限り入金、満5の約10満引きで訴訟前和解
信用情報は完済+契約見直し (振込みと同時)
あとは、和解書の内容しだい
感想
訴訟費用、弁司依頼等勘案すると、訴前和解にて元金9割弱は、初めての過払い交渉にしては上出来か
反省
裁判体験してみることができなかった
少々あせった感あり
40がほぼすんなり受け入れられ
満5の9割45から交渉すれば9割42に届いたか、後の糧とすること

>>830 さんは、　よく読んでいないな。
麻生批判よりもどちらかといえば、自民党員批判の書き込みと思う。
（どっちも余り変わらないが）

そして、過払いの歴史的背景を知ると、自民党員の議員立法でみなし弁済が成立した事を
考えるとあながち無関係とはいえないと思う。

簡単に言えば、自民党みたいな一般消費者の生活を考えない政党に政権を与えたのが間違い。
まぁ、それに政権を与える一般消費者の見識の無さは、830さんに通じるものがあるが、、、、。

まぁ、カリカリせずに、『エ！利息制限法という法律があったんだ！』と素直に喜ぼう。

>>831
あんたの金だから好きなようすれば良いよ。

ただ、一般的常識から言わせてもらえば、黒字を出している大手優良会社が、
2ヶ月3ヶ月先の入金はありえない。　有る意味約束手形みたいな和解だ。
片一方は、金をちゃんと払ってきて、片一方は払うべき金を値切る。
小が大を相手にするとこういうものか、、、、、。

>こちらから40(元金9割弱(満5約8割))を提示
社員の仕事を取らないでください。
orzｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ

>>831
まだ過払いに気がついてないで時効迎える人が沢山いるみたいだし、かなりいいほうだろよ、裁判なんかしてたら入金夏前だろよ
雑誌で特集扱ってもうその頃には何があることやら

裁判が半年一年がかりだと思いこんでる人がいるけど
実際、提訴しないで和解しようが、提訴後和解しようが結局かかる期間は一緒だよ。

>>836
ん？おれの経験からいくと訴訟ありと無しのでは入金日迄かなりの差があるぞ
弁に頼んで提訴は入金迄約半年かかったが和解のとこは2ヶ月だった

それは提訴したからじゃなくて弁護士に頼んだからです

今月あたまに請求書を送り、昨日電話きた。アイフルは決められた利息で金
を貸し、納得したから契約したんですよね？といわれそれでも過払い請求
しますか？ときかれたので請求する旨をつたえたら来週アシストから電話する
とのこと。残があり、過払いは２万くらいだから０和解でいいんですけど
次の電話でどう対応すればいいか教えてください。
ちなみに和解したら今使ってるクレカ使えなくなるのかなぁ？

>次の電話でどう対応すればいいか教えてください。
契約の問題じゃなく、弁済が任意じゃないから払い過ぎた分を請求します。
なぜ最初に利息制限法以上の支払い義務がないと説明してくれなかったんですか？

まあ、チワワが和解やり取り最低なのには変わりないな
担当者を表にしてる先生がいるのだが〓〓は本当に地雷だと言ってたしなw

先月末に請求書を送り、昨日電話きた。アイフルは決められた利息で金
を貸し、納得したから契約したんですよね？といわれそれでも過払い請求
しますか？ときかれたのであなたの仰るとおりですと答えたら
過払いは８０万くらいだけど０和解でいいですかと聞かれてはいと
こたえました

>決められた利息で金を貸し、納得したから契約したんですよね？
アイフルが糞なことはともかく、礼儀としてその質問にはちゃんと
返答して差し上げるべきだと思いますよ。

>>835
それは、余り正しくないな。

一応、提訴してから30日以内に期日を設ける事になっている、今日提訴すれば、3月15日までに一回の期日が有る。
別段争点が無ければ、一回で判決が出る場合が有る、判決は1ヶ月先になるから、4月15日には判決がもらえる、
それから確定までの14日、4月終わりには判決確定、でもこれにこだわる必要は無い、何故なら仮執行宣言がつい
ている、アイフルに金を払え！ハラエ！の電話が出来る。（現実に確定前に払わせた猛者がいる）

＞雑誌で特集扱ってもうその頃には何があることやら　。　　　なら、判決を取りに行くのが安心。

まぁ、2・3ヶ月先の入金を許すようじゃ交渉が下手だ。　請求書発射と同時に提訴、これで優位につく。

>>842
電話だから、全く気にならないよ。　それで貴方が0和解するならそれで良い。
そんな、つまらないアイフルの言い分で納得するなよ。

多分約定債務があるのだろうが、それでも80万を捨てるには勿体無い。
（法に則った計算をしたのに、、、、、もったいない）

>>844
糞馬鹿野郎。死んどけ。
何様だ？糞か？馬鹿？死ぬの？

屑野郎が、調子にのるな。

急いで死ねよ。糞蛆虫。

>>846
なしたのｗ

>>839
今までと同じようにクレカは使える。　
0和解・出来れば2万円取ることを。　これ参考に>>458〜547　読み応えあると思う。

第１回がおわって答弁書が届いたんですが
準備書面ってみなさんどう書いてますか？
素人にはこの２１ページの答弁書難しくないですか？
てかわざとわけわからんように書いてないですかこれ

金を受け取ったんだろ、なら、その正当な理由と証拠を出せ、出さなければ、
悪意の受益者として利息をつけてハラエ！

>>849
皆さんがどう書くかは各人の置かれてる状況によって様々だと思うけど、
あなたと同じ事を判事殿も思ってるでしょう。ﾅﾆｺﾚめんどくせぇって。
とりあえず被告の主張に対して認否を箇条書きしておけばいいんでないの

>>849
オレも以前同じような質問したけどここには答えてくれる方はいないみたいです。
こんな20ページ答弁書を送って来る様になったのは最近みたいですから…
自分もあちこち調べて独自の準備書製作中です。
たぶん答弁書の最後のまとめに争う項目の番号が書いてあるのでそれについて反論すれば良いかと
後はみなしと悪意の反論すれば良いかと…
自分は素人なので上限のように勝手に解釈してますが…
詳しい方がおられましたら訂正お願い致します。

悪意とみなしを反論すれば大丈夫ですかね
あと裁判長にいわれたのは 分断を主張されてると
分断についてのひな形がネットでみつからないので 文章の書き方と判例がわからないです
やっぱ裁判難しいですね

何度読んでも答弁書 こいつわざとまどろっこしい言い方してるなって思います
読んでもさっぱりわからないｗｗ

>>853
852です
自分も分断と消滅時効を主張されてます。
この件でPCや携帯で色々ググりましたが今のところ雛型等は見つかってません…
で、他スレで準備書について質問したら自分の言葉でも良いと言う事なのでとりあえず反論を書いてます。
それで相手サラに突っ込まれて不利な判決や和解になっても素人なので仕方が無いと思ってる…
まぁ〜アイフルはそれをねらって最後の悪足掻きしてるのかも…

平成21年（ハ）第○○号　不当利得返還請求事件
原告　○○○○
被告　アイフル株式会社

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　準備書面

○○簡易裁判所　民事係　御中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成２１年２月○○日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原告　　　○　○　○　○
1．被告の分断主張に対する反論

分断じゃなくて中断です
被告はよく読みましょうね。
２．被告の消滅時効の主張に対する反論

消滅時効は取引が終わったときから進行する。
よって消滅時効にはならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺の準備書面はこれだけだよ。

>>855
すごいですね！！
っで結果はどうでしたか？
自分の答弁書も1項目につき3〜4行で終わってしまいます…
でも必要な事は主張してるつもりなので…

>>855

＞755の意見だが、どうかな？

契約者は利息制限法もみなし弁済規定も知らない、まさかTVコマーシャルで宣伝している
一部上場の大会社が法の抜け道で業務を行っていたとは思っていなかった。
最高裁の判例に、第一取が進行中に第二取の契約をした場合第一の過払い金は第二へ充当は
出来ない、しかし、今回の場合、第一で発生したか過払い金は、時効を迎えることなく”新たに開始された取引”
第二へ充当される。何故なら、この取引は、進行中の取引が複数存在するわけでなく、一つの取引が完済により、
終わった訳であり、契約者は過払い金の存在さえも知らない、しかし、過払い金は存在している。（利息制限法2条）
当然最終取引から時効を迎えない期間で同じ債権・債務者により同じ内容の契約が結ばれた場合
古い取引の過払い金は新しい取引に充当されるべきである。

契約番号にとらわれる事無く、債務者・債権者で主張すべきだ。

おお！心強い
来週二回目なので明日に投函したいところです

>>852
>755 に手を入れてみた。　諸兄の意見を求める。

原告は利息制限法もみなし弁済規定も知らない、まさかTVコマーシャルで宣伝していた
一部上場の大会社が法の抜け道で業務を行っていたとは思っていなかった。
最高裁の判例に、第一取が進行中に第二取の契約をした場合第一の過払い金は第二へ充当は
出来ない、しかし、進行中の取引が複数存在するわけでなく、一つの取引が完済により、終った取引の、
利息制限法を越える利息は、被告が原告より任意に受けた支払いだと、主張立証しない限り被告の物ではなく、
原告の物である。（利息制限法2条・貸金業法43条）
時効を迎えない期間に原被告間で金銭の貸し借りの契約が再度なされた場合、
前の取引の利息制限法を越える利息は、原告の物であるから、これを新たな契約に充てるのが当然の帰結である。

契約番号が違うから別契約とする場合には同時に進行している別契約を提示すべきだ。何故なら、
これは、同じ債権者・債務者が同じ契約内容で取引した、”古い取引と新しい取引だから”だ

>>859
随分長いし難しいな
俺はアイフルから答弁書をもらってすぐ>>855のとおりの準備書面を出したら
第１回口頭弁論で結審，勝訴判決だったよ

>>860
勝訴オメ！

それだけじゃ、アイフルの分断・時効主張の内容が良くわからないので何とも・・・・・。

消滅時効は自分の計算書で最初に過払い出た日が１０年未満であれば解決。失当でよし。１０年以上ならば２１，１，２２で一連一体証明。
分断化は、サラは１９，２，１３の判決援用してしているが、基本契約が別々の場合であって基本契約が同じものは一連一体の取引とみなすもの。同じひとつのカードならば問題なし。さらに１９，６，７でかたがつく。
分断化、推定なになには、サラの独断の理論で１９，６，７と１９，７、１７で反論。サラの計算書もこれによりだめですよ。
でいかがでしょうか。
サラの最後の答弁書。顧問弁が作ったものでしょう。日にちがたてばもう使えません。手の内ばればれですから。

確かに１９，６，７と１９，７、１７はサラ答弁書の中でみとめられたようであるがとある。すでに負け予測しての言い訳でしょう。なにぶんわかりずらく専門用語でとうまわしの言い方では
、戦意喪失になるかも。これがサラの意図なのでしょう。８６２さんでいけると思うが。

すごい参考になります！
でも自分の答弁書
みなしと悪意の部分は雛型をアレンジしたのでそれなりに仕上がってるけど、分断や時効の部分は同じ答弁書なのに自己流なのでかなりクオリティーに差が…

>>862
あたなのレスで私の３週間以上悩んできた準備書面は完成しそうです！！
本当にありがとう。お礼にチョコあげますね　つ●

かなり時間かかったけどようやく終わったぞ〜

アイフルは即効で提訴しないと話しにならんな
今だに0とか言ってくるし反省してんのかね？あんな横柄な態度で電話対応してたら録音されてまた業務停止でちゃいますよｗ

すいません教えて下さい。

請求書時点で和解して和解書届きました。

住所と名前だけ直筆で書いて返信でOKですか？印は押しますか？

>>868
相手が会社印を押してあれば、捺印して１通返還。
相手の印がなければ、捺印して２通送れば社印つきが返送されてくる。
って、フル、滋賀に電話で聞いたっほうが早いでしょ？？
わざわざ，こういうレスして疎外和解がデフォですよ〜って、社員さんのカキコ？？と、小１時間

>>８６２訂正　１９，７，１７でなく１９，７，１９でした。

>>862 >>863
素朴な疑問。
＞１０年以上ならば２１，１，２２で一連一体証明。
一連一体とは別問題じゃないの？

＞８６２さんでいけると思うが。
何故、自分に　さん　付けで？

＞１０年以上ならば２１，１，２２で一連一体証明。
じゃなく
＞１０年以上ならば２１，１，２２で、さらに一連一体証明
の意でしょう。

何故、自分に　さん　付けで？
さあ？ｗ

ひどい自演があると聞いてやって参りました

>>868
おまえ絶対社員だろ？

アイフルの5〜7の糞提示で和解出来るやつも凄いな後で10万〜損したとか悔しくねえのかな

アイフルはいまや三流企業に格下げになったからな

散々既出かと思われますが、失礼します
引き直し計算をして少額の過払いが発生し０和解を希望ですが、一応過払い請求をいたします
残債39万円の過払い2万円弱です
アイフルの過払い金返還請求先の住所を教えて下さい
また、請求書を発射するにあたり普通郵便で引き直し計算書は同封する必要ないのでしょうか？
ビビりで今一歩踏み出せないでいましたが、終わらせたいです！
先輩方お願いいたします

>>862
＞分断化は、サラは１９，２，１３の判決援用してしているが、基本契約が別々の場合であって
　基本契約が同じものは一連一体の取引とみなすもの。同じひとつのカードならば問題なし。
　さらに１９，６，７でかたがつく

基本契約が別々の場合であって基本契約が同じ物は、・・・・・・どういう意味？　基本契約の内容が？　

第一取引完済解約が12年前、それから一年後再契約で、約定利息と融資枠が変わって、カード再発行番号違い、
3年前に完済解約、取引履歴の管理番号は同じ。

この場合、一連一体？　第一取引は時効？

ここにいる方で来月13日限り入金っています？
前倒しで入金あれば嬉しいんですが？

ここ和解してから和解書何日でくる？支払い期限は書いてあるのかい？

>>877
もちろん計算書は同封。
請求額の根拠が分からなければ対応出来ません。

>>878
基本契約が別々の場合であって基本契約が同じものは
は
基本契約が別々の場合であって、基本契約が同じものは
ってことかな？

> 約定利息と融資枠が変わって
前の取引実績を前提にして利率を下げ、通常の初回取引より多い
枠設定をすることは私なら一連だと思いますが、結局判断するのは
裁判官です。

200118の判例に上げられている条件その他にあてはめてみては？

遅ればせながら結果報告。

２回目の前日の和解交渉で、こちらが前回の交渉で提示した条件をアイフルが全面的に呑む形で和解成立。
２回目は和解成立の報告だけで終了、社員も弁も来ませんでしたｗ

っていうかね、こちらが提示した条件ってのが勘違いでちょい多めだったのだが、そのまま通ってﾋﾞｸｰﾘｗ
計算方法変えたのちゃんと言ったんだから、確認の計算くらいしろよ法務部!!wwwww

計算方法の変更について説明しときますが、私の案件は三年前に司依頼で提訴無しで一度和解しておりまして、
履歴が全部出てなかったんですが、推定もゼロも無しの計算で出した数字で和解してました。
その和解金を訴状に添付した計算書では貸付金として和解書の日付で計算しました。
そしたらアイフルが『和解金は貸付金じゃない日付も違う云々･･･』と、他の入力間違いの箇所と一緒に難癖を付けて来ましてｗ
その事を和解・調停スレで相談したら『判決が出た時点で相殺、もしくは自主的に返還する』にしたらいいよ？との御教授。
数十万を受け取ってない形になりますんで利息が３年チョイで数万円増える事になります。
で、もうちょっと揉めると思ってたんで、現時点での数字を出してなかったんです。
会社帰りでデータも無かったし、こんなもんだろ？な感じで200って言った訳でして。
で、家帰ってエクセルにtoday入れてみたら197で、次の和解交渉で訂正しようと思ってたんですが･･･ｗ
先に『200出します!!』って言われたら、言わなくても構いませんよね？ｗｗｗ

ちなみに振込みは二週間先、GWより先になると思ってたんでこれにもビックリ。
徹底的な強気の交渉が吉と出た、という感じでしょうか？
まぁ実際、次の答弁書ではコンプライアンス絡みで叩いてやろうとやる気マンマンだったし、たとえ197を提示してきても、
『振込みが先、和解書の取り交わしは入金を確認してから』って言ってゴネてやろうと思ってたんですけどね？

ちなみに和解書は２回目が終わった後にすぐ最寄りの支店で取り交わしました。
『法務部に伺います』って言ったら『応接スペースが無いんです』って断られたｗ
草津の方にはちゃんとあったんだけどな？www
和解書を取り交わしてから二週間って書いてあったんで、入金を早める意味でもこれは正解だったと思われ。

オレの代理で過払い請求してくれよ

>>879ﾉｼ
まぁそんな先でもないんで気長に待ちましょうよｗ
つか和解書出すの忘れてたｗ

本日アイフルへ過払い金返還請求書を発射する者です
送り先は、滋賀と確認しているのですが、請求書に書く被通知人や住所がわかりません
ここには、何を書いたらいいのでしょうか？

度々すみません
送り先の滋賀も一応教えて頂けたら幸いです
何から何まで申し訳ありません

>>887
披通知人：アイフル株式会社
>>461

>>883
アイフルが知らずに支払約束をして、それを貴方がアイフルに知らせていなければ
合意ではなく、逆に貴方が過払いの被告になる可能性あり。

>>888
ありがとうございます
請求書に書く、被通知人の住所も>>461の住所でいいのでしょうか？

>>890
OK

>>883
強気の和解　おめ！

まぁ、、特別な争点が無ければ地裁案件はそんなものだ、経費が掛かるから。
と言いつつ、前回の和解を無効としての提訴。　立派の一言！

変な雑音が入っているが全く問題の無い意見。

いまだに利息２８％なんだけど言わなきゃさあらないの？

>>893
履歴を手に入れて引き直し計算をして18%を超える利率を任意で払う
つもりは無いと書面を送らなきゃ下げませんよ。

1/21に司法書士に依頼。

今日電話したら履歴届いてて
計算済みだった。
残がでると覚悟していたが
過払いチェッカーより1万9先安かった。

それでも14万…
頑張らないとな。

今月初め司に3社分依頼

アイフルは計算上40万ちょい過払いあるとの事だが
司曰く最近、ここは結構渋ると聞いたので不安だと

>>896
オレもそう聞いた去年迄は提訴前でも9〜満はいけたのにって最近は5割どころか無視もあるとか

>>897
5割？　司でも？

司は時間かけて満額より早く和解したがるからな。さっさと自分で提訴した方が良いみたいですね。
結局、引き直し即提訴が一番時間掛からず
帰ってくる金額も多いって事ですね。

>>894
人の信頼度にもよるけど、それをやれば、出金停止に成るんじゃない。

>>879
来月3日払い9日和解書到着
10日発送今日入金だったよ

来月まで利息取ったけどな

出金停止はみんな。
司で五割？ありえない
ブラックにもなり
個人で契約みなおしで八割和解したよ