過払い金初心者スレ38社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ37社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181111498/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/



［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 12dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1181062574/

>>5の時効については下記の案件の判決次第では伸びる可能性もあり

グレーゾーン金利：利息、架空請求と認定−−札幌高裁、初の判断
　利息制限法を上回る消費者金融業者の「グレーゾーン金利」利息請求を
巡り北海道石狩市の女性が大手消費者金融「ＣＦＪ」（本社・東京都品川区）を
相手取り、過払い金など約３６０万円の返還などを求めた民事訴訟の
控訴審判決が２６日、札幌高裁であった。
伊藤紘基裁判長は「グレーゾーン金利による請求は不法な架空請求に当たる」
とする全国初の判決を出し、同社に過払い分約２８０万円や慰謝料など
計約３３０万円の支払いを命じた。訴えによると、女性は８７年６月〜０５年９月の間、
同社から借金した。女性側は昨年２月、「ＣＦＪ側は支払い義務がないことを告げずに
利息を受け取り、不法行為が成立する」として札幌地裁に提訴。
同社側は、グレーゾーン金利の根拠として出資法が定める上限金利（２９・２％）を挙げ、
「グレーゾーン金利は監督官庁も容認していた」と反論していた。
１審は同社に約２８０万円の支払いを命じ、双方が控訴していた。

　利息について、伊藤裁判長は「（双方の合意などの）要件を備えた場合にのみ受領できるが、
ＣＦＪ側は立証していない」として不当請求と認定した。【真野森作】

毎日新聞　2007年4月28日　東京朝刊

ソース
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070428ddm041040164000c.html

>>6については下記の案件の判決次第では損害賠償で
更にサラ金を提訴し、お金貰える可能性もあり

「債務整理登録は不当」　仙台の自営業者、商工ローン提訴
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/04/20070421t13045.htm
2007年04月21日土曜日

法定利息を超える金利を負担させられた上、過払いを指摘すると、信用情報機関に「債務整理」と登録され、
信用を傷つけられたとして仙台市泉区の６０代の自営業男性が２０日、商工ローン大手ＳＦＣＧ（東京）に
不当利得金や慰謝料など計約８１６万円の支払いを求める訴えを仙台地裁に起こした。

貸金業関係者によると、与信審査に利用される信用情報機関に「債務整理」と登録された債務者は、
貸金業者とトラブルになっていると受け取られ、新たな貸し付けを受けられないことが多い。
過払い利息の返還請求が各地で相次いでいるが、業者が返還に応じても債務者が
不利益を被りかねない実態を、今回の訴訟は問題視している。

訴えによると、男性は１９９７年７月、ＳＦＣＧと貸借契約を結び、２００６年１２月まで借り入れと返済を繰り返してきたが、
利息制限法の上限を超える利率で約７０６万円の過払い金が生じていることが分かった。

男性から相談された弁護士が返済停止や取引履歴の開示を同社に求めると、同社は１２月下旬、
信用情報機関に男性を「債務整理」と登録。男性は今年３月、登録抹消を求めたが拒否された。

男性は「過払いで既に債務がないのに、約束通り支払わないかのような『債務整理』の登録は不当。
信用が傷つき、今後の運転資金の調達に大きな支障が生じる」と主張している。
ＳＦＣＧは「訴状を見ておらずコメントできない」と話している。

姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その30社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181292930/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ５軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178544992/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178886982/

【過払い金】入金された報告スレ３【スレ鯛嫁】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1180802474/

過払い請求での【信用情報】１記載目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177455826/

消費者金融「リボ方式」訴訟、過払い金の返還命じる
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1134653248/

後、チラ裏話等がありましたら、過払いスレが乱立して
いる中、過払い請求に関する本スレの基になったスレ

過払いで手元に現金が戻ってきた人いますか４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1148579321/

↑ここ、レス３００過ぎまで進んでるし、ここにチラ裏話でも
カキコして埋めて手厚く葬りませんか？
初心者スレや本スレでのお礼も重要かと思いますが
スレ進行が早くて御礼カキコしても、レスくれた人が見てないとか
スレ進行の邪魔になったりする場合もあるかと

らしいです。

>>1さん乙です

>>1さん乙です
早速ですが質問です
履歴請求→引きなおし計算済です
オリコ→電話和解？
丸井→請求書送付
アコム→即訴訟
この手順でいいのでしょうか？
よろしくお願いします

６年ほど前に「アコム」と「プロミス」共に各５０万完済済みです。
今回、まとまったお金が必要になったので、
過払い請求で発生する可能性があるなら
それを使いたいと思っているのですが、可能でしょうか？

試用期間は約２年くらいだったと思います。
天井状態で、最終的には一括返済しています。

取引履歴を請求したら、また何らかの形で
メールなど来るようになってしまいますか？

オリコに過払い請求するんですが、
請求書は、履歴出してきた支店に送ればいいんでしょうか？

>>15
電話和解の場合にも、請求書は送った方がいいのでは？
それを元に話を進められますし・・
それとも、オリコは請求書を送らずとも、過払い金払ってくれるんでしょうか
それなら、自分も助かるんだけど

>>16
まとまったお金の条件を満たすかどうかはわかりませんが、完済なら過払い金は発生してます。
ただ返還されるまでに時間がかかりますよ。

請求後にメールとかくることはないでしょう。

>>15
事情は人それぞれ
自分の好きなようにすればいい！

つ〜か！
ﾌﾞﾗを先に脱がせるか？ｼｮｰﾂを先に脱がせるか？
最初は男が上か女が上か？なんて
そこまで聞かないと、何も出来ないの？

前スレ>>998-999
ありがとうございました

質問です。前スレ37社目を読み直してましたら
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 21:31:53 ID:TYdcispM0
すみません、一つ質問をさせてください。残有りの段階で取引履歴の開示を申請し、引き直し計算をした結果、過払いだった場合、その後の支払いは民法第７０５条によれば返還を請求することが出来ないのではないでしょうか？
つまり、履歴の開示の申請はタイミングを誤ると過払い金を貰い損ねるのではないでしょうか？　素人の無知な質問ですみません。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 22:05:52 ID:vscpgivbP

>>745
｢過払い請求のため｣と言った証拠を残さない限り、履歴を請求しても
あなたが引き直したかどうか相手には知りようがありません。
すっとぼけて何度でも請求してください。
(請求しすぎるとそのうちに手数料を取られるかも知れませんがｗ)

みなし弁済だけならともかく、未済弁済主張は金融庁への通報を
ちらつかせれば(ry

というのがありました。
履歴を請求する際に過払い請求の為と言ってはいけないのでしょうか？
もしくは、用紙を記入する場合に「過払いが発生していれば請求する為」と記載してはいけないのでしょうか？
名古屋消費者の本には、履歴請求の場合は上記文言が記載例で載っていたので、履歴請求時に上記文言をそのまま使用したのですが…
来月、第１回目が控えておりまして、心配になりました。どなたかご教授お願いします。

9年前に完済の過払い金請求について教えてください。
5％充当で引きなおし計算しました。
請求書の金額は元本＋最終取引日までの利息でしょうか？
請求書作成日までの利息でしょうか？
よろしくお願い致します。

本日　オリコに開示請求しました
オペレーターのお姉ちゃんが言うには「お客そまのような方の請求が大変多く
１か月ほどお時間頂ます」といってました。まぁ〜貯金と思い気長にまちます。
ここの会社だけは絶対に　許さん！！！

競馬で400万借金しました。友人に変なサイト教えてもらった
http://16.xmbs.jp/ritarin2/

競馬で400万借金しました。友人に変なサイト教えてもらった
http://16.xmbs.jp/ritarin2/

>>22

＞5％充当

ｵｲｵｲ複利かい？

先人様、教えて下さい
先日、皿に履歴請求し引き直し計算したらまだ残2万ほどあったんで今回の支払いで過払いになるよう入金したら
あとは《債務不存在通知》を送り電話にて和解にもっていけば良いのですか？

オリコって電話だけで開示してくれんの？
1000円手数料かかんじゃなかったっけ？
開示請求する予定なんだけど、これ以上オリコに金払いたくない！！

>>22
請求日までの利息を請求した方が多くなって良くね？

ＧＥについて教えてください
昨日二回目前に相手の弁護士に和解の金額伝えました。
今日、書記官より電話あり二回目の期日延長を伝えられました
この場合和解の方向なのか唯の引き伸ばしなのか？
ちなみに、みなしと悪意とゼロ計算で提訴です

>>27
計算結果と交渉力に自信があるなら、それでオｋ
でも異動情報は必ず登録されるけど、ブラック上等ってことで良いんだよね？

>>30
相手の弁とお前がどんな話し合いしたのか我々が知る由もないのにどう答えろと？
期日延期の理由はなんなのか書記官に聞けばいいだけだろ

>>31

ここでそんな質問しているようじゃぁ >>27の計算力も交渉力も 先が見えてる感じ！

>>27

過払い状態にしたら『債務不存在』じゃなく『不当利得返還請求』として交渉し、最後に貴方の望む『債務不存在（0和解）』とする方が、最後まで貴方が優位で交渉出来る。

『債務不存在』での交渉は、お互い立場が同列或は>>27が不利の交渉だよ

>>26さんの
　＞＞5％充当

　＞ｵｲｵｲ複利かい？

というレスの意味がわかりません。
私も５％にチェック入れて引きなおし計算して請求書出しちゃいましたが、
いけなかったですか。
アホな質問かもしれませんが、教えてください。

>>31>>33
アドバイス
ありがとうございます
ブラック上等です！

>>34

過払い元本から発生した5％利息は、基本的に元本には未充当

元本に充当してしまったら、またそこから発生した5％利息は 利息に利息が付く形になっちゃうからだよ！

５％の金利は複利にならないと言うことを言いたかったんジャマイカ

>>36
問題なし
つ民法491条

今日の東京簡栽、過払い訴訟は1割。あとは貸金訴訟。

>>36
過払い利息を元本に充当
ではなく
借り入れ金を過払い利息に充当
で

>>36さん
レスいただき感謝します。
わかっている人からしたらアホな質問だったんでしょうね。
私は計算書の取引最終日の「残元金」と
その横の横の「過払利息残額」をプラスした金額で請求して、
更に、支払日までの利息も払え　みたいな請求書書きましたが、
これでよかったですか？
経理さっぱりなので、よくわかってないです。
そんな私はもうすぐ二回目です。

>>34
解りやすく説明すると


過払い元本（母親）から産まれた5％利息（子）を、過払い元本（母親）に充当（近親相姦）してしまったら、そこから産まれた5％利息（子）は

母親と息子の近親相姦によって出来た不義の子
倫理的に許されないだろう。

>>40

な〜んだ

スマソ！スマソ！
了解！

>>39

ご苦労さま
で、その貸金請求は判決？それとも口頭弁論？

>>42さんのその例での説明わかりやすい（ポッ！）ですが、

どういう計算方法だと、過払利息が元本に充当されるのですか？
名古屋式で普通に計算している分には元本に過払い利息が充当されることはないですよね？

そろそろお前は弁護士か書士に頼め！と怒られそうですが、マジな質問なので
怒らないでください。

>>42
＞私は計算書の取引最終日の「残元金」と
その横の横の「過払利息残額」をプラスした金額で請求して、
更に、（最終取引日翌日から）支払日までの利息も払え　みたいな請求書書きましたが、

正確には…
（最終取引日翌日から）←が入らないと複利と勘違いする。

>>46
今請求書を見直したら（最終取引日翌日から）←この文言は入っていませんでした。

どうしよう。

>>44
口頭弁論7割、判決3割といったところ。

22です。
私の質問の仕方が悪かったんですね。
過払い金が発生し利息が発生した後の借り入れを
利息で充当して計算した・・ということでした。
で、9年も前に完済してるので請求書作成日と最終取引日では
20万円も差が出るので悩んでしまって。
皆さんはどうされましたか？

http://www.tdon.jp/download/main.htm

Excelの計算より、このソフト方が明らかに入力しやすいのに
あんま話題にならないのはなぜ？
何か問題点あるんでしょうか？

>>47
請求書ならなんとでもなるでしょ。
提訴の時には突っ込まれないようちゃんと書いてね。

ええ？
過払利息を元本充当って普通じゃないの？
みんなやってないの？

>>50
問題点として、シェアウェアってのが。
試用期間超えると使えなくなるからなぁ。
まぁ、データを出力しておけばいいんだけど、
初心者にはオススメできないなぁ。

>>48

その口頭弁論も果たして何人が答弁書提出或は出席するものか？
俺が見た時は10件中1件だけ出席 後は答弁書なしのバックレだったよ！

前スレ＞971

＞「また借りようと思ったらＯＵＴだったのをきっかけに裁判」ってのは合法だけどみんなあきれるとおもう。

違いますよｗｗ
借りようとしたのは完済直後の7年ほど前のことです

>>49

金額が多い方でOK

請求書はいいとして、訴状は下記を提出しました。（金額は架空のものですが）

被告は原告に対し、金８５万円および内金８０万円に対する２００７年２月３日から
支払い済みまで年５％の割合による金員を払え。

です。
どこにも「最終取引日翌日から」と書いてないです。
２月３日というのは最後の取引日です。
来来週二回目ですが、事前に訂正した方が良いのでしょうか。

今から簡裁に訴状出してきます!!
自分も過払い利息、元本充当で計算書作りました。
何か言われたら報告します。

>>53
やはり、1ヶ月の試用では足りないということでしょうか。
使った感触としては、かなり時間節約＆使いやすかったですが。
あまり使用している人がいないと、本当に大丈夫なのか不安になりまして。
保存したファイルもExcelで見れますので、オススメはオススメだと思いますよ。

OMCにてH9年12月31日に30000円キャッシングをしたのをはじめに
H19年2月まで返済をしていて今回、開示請求して書類が届いたのですが、
年率28.80％で貸付総額87万で支払額136万1930円となっています。

一応、計算ソフトに全ての取引履歴を入力したところ−547712円と出たのですが
利率0.18での計算となるんですよね？
開示請求の書類には28.80％と書いてあるのですが、こんなにも
返ってくるのでしょうか？延滞していたこともあってその分の延滞利息のこともあり
全くわからない状況です。どなたかご教授お願いします。

>>60
延滞利息の分は関係ありません。
547712円を請求でき、手元に戻ってきます。
満額かどうかは交渉次第ですが、最低でも8割は確実です。

>>60
貸付残が(引き直し後)10万を超えるまでは利率２０%です。
以降は１８%で。
計算に自信がなければヨソに頼むことも出来ます。
ちなみに・・・ＯＭＣは開示までにどれくらい時間かかりました？

>>61
早速有り難うございます。
547712円は残元金となっていて、過剰利息−2986円　過剰利息元金−66999円
となっているのですが、それもプラスして請求するのでしょうか？
それとも残元金のみで請求するものなのでしょうか？
何度も質問してすみません。

>>62
早速有り難うございます。
開示まで約1ヶ月半かかりました。

初めからマックス借りたのではなく、ちょくちょく借りてマックスになった場合は
よそに頼んだ方がやはり無難でしょうか？

>>52
過払い利息は、次に借入があった場合にその借入金に充当する。
５００円過払い利息あって、次１００００円借りたら、充当して
９５００円借りたことになる。元本には繰り込まない。
あくまで充当できるのは、借入があった場合のみ。

>>57

何故？あなたが2月3日としたかの理由を説明してくれなくては 答えようがありません。

根本的な問題ですから！

>>57
その場合は二月三日を四日にしないと…
三日の利息に対して複利が発生してしまうがな…

担当の書記官に相談してみ？

>>63.64
私は>>50のソフトでしか計算したことないので、何とも言えませんが
このソフトの場合、残金の中に利息も含まれて計算されます。

>>よそに頼んだ方がやはり無難
これについては、あなたに自由になる時間があるかどうかによります。
履歴があるのであれば、ソフトに間違いなく入力し、出た金額を
本や、このスレの方法に沿って実行すれば、難しい作業ではありません。
司法書士に依頼の場合、約2割が手数料なので、手にする額が8割でいいのなら
頼んだ方が、楽だしいいかもしれませんね。

ニコスのマイベストカードなんですが、これって昔から19％ですかね？
まだ残があるから19％なら、過払い金も期待できないですよね？
ちなみに10年以上前で、今の残が60万円くらいです。

>>66
おまえ、皿だろw

さっきから、やんわりとミスリードへと誘導しているな。お勤めご苦労

>>57
名古屋式の計算書の場合で例えると
被告は原告に対し金＊＊万（残元金＋訴状提出日までの過払い利息残額）
および内金＊*円（残元金）に対する平成＊＊年＊月＊日（訴状提出の翌日）から支払まで年５％による金員を支払え
のほうが委員ではないかな

>>57

最終取引日は完済者にしてみたら、皿と縁を切れる日です。
つまり、本来この契約をこの日ですべて精算すべき日です。（過払いが発生していれば この日に精算してもらう、5％の利息を付けて）
それが2月3日なのです。
次の日4日に発生するのは単純利息ではなく『精算が延びた遅延金5％』と、区別すれば解りやすいでしょう！
だから2月4日から
全てが精算される支払日なのです。
これは、残債有りでも同じこと

前スレ、862です。
954様、有難うございます。「否認乃至争う。」で、15時よりの１回目行ってきます。つまらない話しですが、私の三和と嫁の武富士同時です。

>>70

前をよく見ろ

みなさんありがとう。
複利だ単利だのを知らずに生きてきましたので、
最後の取引日までの請求を最初はしたのでした。
そして、それを払わない場合は、支払ってくれる日までの５％も払ってね
というつもりで書いたのでした。

取引最後の次の日を書くと、一日分多く請求することになると思っていたんです。
（wiki等で、最終取引日翌日からと書いてあったのは承知していたのですが）
その理屈がわからなくて、最終日の分まででいいやと勝手に思ってました。

>>72さんのご説明で、なるほど！とやっと解りました。
忘れないように、ためになるレスを集めたテキストファイルに
コピーしておきます。
同じ過払い請求者でも、知識の差は天と地ですね。
長々とすみませんでした。
明日裁判所に行き書記官さんに、訂正したほうがいいか聞いてみます。
どうもありがとうございました。

今日提訴してきました。書類の不備も特になく、受理され、後は簡裁からの期日連絡待ちです。簡裁から自宅へ郵送されてくるので、家族にバレないか心配です。同じような経験のある方は、家族に何と言い訳しましたか？

２３です
＞＞２８
はい！あっさり・・お姉ちゃんは承諾しましたよ☆
　　　　　　　　　横浜のセンターです！
　　　　　　　　　早くヤッツケテやってください！！！

>>56
ありがとうございます。

実は支払い中の過払い請求で3件過払い金返還となり
最後に完済9年のに取り組んでいるのですが
何というか支払い中の業者に過払い金請求する方が気が楽ですね。
完済9年だと今さらと相手にされないような気がして・・・

仕事をしていて週に1回しか休みが無いんですが、こんなんでも自分で過払い請求できますか？
仕事を休む事になるんでしょうか？

>>78

いいですか！
皿に相手にされようがされまいが、関係ありません。請求するものは請求しましょう

判断するのは判事です。

しかし、ｼｯｶﾘ理論武装（書式でOK）しないと、ヘタレ判決食らいますが

>>79
平日に休めないのであれば、専門家に相談するほうがいいかもね
請求開始すると、交渉やら、裁判やらで平日の夕方までに動くことが多いから

もう完済していて過払い請求したらブラックリストのようなものに載ってローン等組みにくくなりますか？

クレジット会社から履歴届きました。
『過払い金の返還を希望される場合は担当者までご連絡ください。』とありますが、先に連絡していいんでしょうか？
それとも無視して先に請求書おくったほうがいい？
ちなみに全日信販です。

>>80
そうですね！頑張ります！

当方明後日GE相手の第一回期日。書記管の方から、GEとの訴前交渉の経過を教えるように言われました。教えてください先人様。書記管の仕事。本音と建前

>>81
一応平日休みなんだが、曜日や日にちは決めれないので無理かな？
裁判の日とかは自分で決めれるもんなの？
電話なら仕事中でも自由にかけれるんだが。

>>83
既に信販会社で過払いの認識が有る場合、改めての請求書は不要かと思います。とにかく
担当者に電話です。

いや、請求書送付は提訴するなら必須

8割で和解（正確には金を毟り取られただけ）するつもりでも、請求書は送っておいた方が有利に交渉進む

>>82

その質問はここじゃなく
直接ローン会社に聞く可き事です。

以前、マイカルカードで天井まで借りていて、
８年前に完済＆解約したのですが、
過払い請求はできますか。
買収先が三洋信販なので、かなり心配です。

>>68
教えていただいたソフトで計算したら簡単にできました！
ついでに入力間違いもしていたのでやり直しして本当に良かったです。
有り難うございました！！

楽天ＫＣ（旧国内信販）に開示請求して２週間近くたつけど
まだ返事が来ない…
楽天ってこんな感じ？？

>>76
俺は簡裁に取りに行くので・・・って言ったよ。
その旨、担当者に伝えておきますって言われた。

それでいいと思うよ

ごめんなさい。何度も質問してしまって・・・
下記のソフトで計算した場合

元本に充当しない。で計算した方が良いのでしょうか？
請求元はOMCです。

ttp://www.tdon.jp/download/main.htm

>>94
少し落ち着け。
そして、テンプレなりｗｉｋｉを見てお勉強しる。

質問失礼いたします。
武富士相手に訴訟するのですが、法務局へ行って貰ってくるのは代表者事項証明と登記謄本でOKですか？
父も訴訟するので武富士の2通もらって使おうとおもうのですが大丈夫でしょうか？
申請人の本人がもらわないとダメですか？

>>90

『不当利得返還請求』
この意味が解るようになってから、ここに来て下さい。

m(._.)m

>>96

代表者事項証明でOKですが、何故それが必要かわかりますか？

皿から意義申し立てされ、また振り出しに戻りました。
明後日に呼び出しのため、裁判所に行きますが、何か準備する物ありますか？

>>60

包括契約で限度額が決められていて、その限度内でちょこちょこ借り入れが自由にできる場合は、
限度額に対する利息制限法の利息で計算していいです。
10万円〜100万円未満の限度額なら、その中で3万円借りようと、13万円借りようと全て18%で計算してください。
計算ミスだけには気をつけてください。

>>99
私は質問に答えることはできませんが、相手・訴訟内容・異議申し立て内容さらしてもらえませんか？
後人に役立つかもしれません。

今日、東京簡裁に相談と裁判の傍聴に行って来ました。
相談は、代理人での提訴諸々だったのですが
相談員のおじさんが言ったことでわからないことがありました。
まず、不当利得請求と過払い請求は違うという事。
今日の訴訟と判決をみたら、20件くらいが不当利得請求で過払い請求は
たった1件でした。おじさん曰く不当利得請求とは品物を買ってその代金の
返還などで、皿等での過払い利息の返還は過払い請求だとのこと。（知りませんでした)
それと、本人訴訟をする場合、利息計算は滞納・遅延がなければ簡単に計算できるが
あったら、遅延利息は2倍になるのでその計算もしなければならないので
間違えないように。。。というのです。
「あなた、遅延すると2倍になるって知ってるんでしょうね？え？」と言われました。
すみません、私、名古屋式での計算でそのまま入れましたが。。
いちいち遅延利息も計算しなおすなんて思ってもいなかったので。
私が理解していないだけなのでしょうか？
いまいちよくわからなかったので、こちらでうかがいました。

>>88
＞いや、請求書送付は提訴するなら必須

なぜ？
別に請求書送付は必須ではないでしょ

>>101

>>99は『異義申し立て』の文句から察するに、少額訴訟（支払督促）を起こしたものかと？

『不当利得返還請求』には相応しくない訴訟の典型的な例です。

>>21
>履歴を請求する際に過払い請求の為と言ってはいけないのでしょうか？

だいじょうぶです。
過払いがあるから履歴開示ではなくて、
履歴開示で引き直しの結果過払いが存在してたということですから。

>>102
もちろん釣りだよな…？
利息が二倍？
聞いたことないしみたことねぇぞ…

質問させて下さい
父が7年前に亡くなったんですが死ぬまでかなりの多重債務者でした｡
相続した際に保険で完済されましたのでって何社からか言われましたが､これって今からでも長男の私が過払い請求って出来るのでしょうか?
ちなみに保険に入ってなかった業者は自分が一括で返済しました

>>102

そのおじさんは多分？
今は懐かしい『なんちゃってオジサン』ですから

遅延損害金は、1.46倍です。

ていうか提訴するなら遅延損害金は完全スルーがデフォでしょ。

>>107
相続放棄してないみたいだから、請求おｋ

102です。
そうですよね！
私も最近このスレやQ&A本で少しは勉強したつもりでしたが
なんせ、裁判所の相談員が自信たっぷりに言うもんだから
我が耳を疑いながらも。。。。。？？？？になって帰ってきました。
あと、少額訴訟のことから詳しい説明で、もう知ってる内容をくどくど説明
されたので、少々閉口しました。
私からかわれただけなのでしょうか？？？？

>>101
裁判所からの支払い期日までには払えないから、金額だけの決定にして欲しい、って事のようです。
廃業した次の日に訴訟しました。もっと早く訴訟してればと悔やまれます。

>>102は、おかしな皿社員のカキコかな？
過払い返還じゃなくても、貸金事件(訴訟)でも、法定利息以外に遅延損害金利なんて認められてないじゃん。

>>88内容証明などの請求書は、不要です。やるなら黙って提訴がベストです。大手皿は、個人からでは、過払い返還応じないところが殆んどかと。

>>113
>>111

>>106
昭和の時代にはそんなこともあったような(遠い目)

全くの初心者です。
利息5％を請求する場合、いつまでの利息を請求できますか？
請求書を送る日までなのでしょうか？

>>111
その相談員に適切な指摘の出来ないあなたに問題があるかも？
これから
法的手段にて返還請求をしようとしているのですよ

>>116

最終取引日までです

>>116
皿に送る請求書なら>>118でもいいし、請求日の日付でもいいし、自分に損にならないようにすればいいですよ。

>>116

遅延利息はいらないのですか？

>120
申し訳ないが、｢最終取引日｣の意味をどう理解してる？

>>121

基本的には
全てのものを清算する日ですよ（完済モノの場合）

>>122
私は｢最終取引日｣は皿との契約の中で一番最後に取引した日、
…たいていは入金日でしょうが、履歴の一番下の行という認識です。
もし同じ意味合いだったら、>>116に対するレスで、>>118と>>120が矛盾してると感じたので質問しました。

>>117
確かにご指摘は耳が痛いです。
しかし、皿相手には疑ってかかるのに、つい裁判所の人という油断がありました。
でも、これから裁判官、書記官みな裁判所の人ですから、相手が誰であれ
自分の主張はしていかなくてはと肝に銘じました。
もう一回勉強やり直してきます。
ここまで皿5社、300万和解できたので油断してました。

>>83です。
とりあえず電話してみましたが、和解書を送ってくれるそうです。振り込み日も決めていただけました。
請求の電話が初めてだったので、少々テンパってしまい、満額や八割など一切話しませんでした。
ただこちらの請求額を言っただけでした。

アイフルに取引履歴を請求したんですが、７〜１０日かかる、と言われました
これって改ざんされるおそれがありますか？
ちなみにまだ完済してません

前スレ>>748で、セントラルファイナンスへの履歴開示したものです。
キャッシングについては引きなおし済みの計算書がはいってて、
過払い分に関してショッピングから差し引いた金額が載ってる書面が届きました。

さきほど電話をしたら、カードは解約でショッピングの返済（12%）のみで
契約させてほしいとのことでした。
信用情報への自己情報等は一切しないらしいので、解約して
ショッピングの支払いだけの契約にするか、検討して再電話してほしい、とのことでした。

以上報告まで。

>>126
アイフルは一週間たたないうちに送ってきましたよ。
私の場合は改ざんはなかったです。

>>110
どうもです。やってみたいと思います

>>94
初期設定の状態で、特に変更する必要なし
利息が5％になってるかだけ確認

>>123

＞履歴の一番下（最後に）
曖昧です。
履歴の入手は契約途中でも可能ですから
最終取引日は
今までの債権者との契約取引を止める（精算する）と宣言した一番近い取引（金銭の出入）が有った日です。

>>126自分も１〜２週間かかると言われましたが１週間以内にきました。改ざんはないと思います。ってかアイフルはかなり対応が軟化した。

現在
オリコ（残あり70万）
丸井　（残あり30万）
両方とも10年ぐらいこの金額でいったりきたりしています。
とりあえず、2社とも取引履歴を請求したいのですが
結婚に伴い苗字がかわりました。カードは名義変更をまだしていません。
山田（旧姓佐藤）こんな感じで履歴だけでも請求して大丈夫でしょうか？
2社ともカードの名義を変更してから履歴も請求した方がいいのでしょうか？
スレを読んでいたら、カード情報を変更すると
履歴改竄などあるのではと不安になってしまったのでお聞きします。
基本的な質問で申しわけありませんがよろしくお願いします

>>94
そのHPの「ＦＡＱよくある質問」に書いてあったよ

和解書が届いたけど、１２日までに返信て今日ジャマイカ！

和解書作ってから届くまで１週間も掛かってやがるし。
もっと早く送れよ武恐るべし！ガクガクブルブル


さっきアコム提訴して来た。チェックがかなり入って１０ヶ所くらい修正させられたよ。
訴状受付のお姉さん有難う＆お手数掛けました。

収入印紙代は安かったけど、毎回6400円の切手代は高く感じるよね。
第一回目は告知されず残念。武の時に訴状出してすぐ期日を決めて教えてくれた。

なんだかんだで、コンビニコピー→郵便局→法務省→簡裁訴状提出で１時間。
チェック＆修正で１５分くらいで、簡裁閉まる15分前に終わったよ。
これからは余裕を持って行くよ。なんか焦って疲れた。

今日提訴したアコムが終わってもあと３社もある。
はあ〜〆今年は過払いに始まり過払いに終わる一年ですよ＠＠；

今年の夏は残暑って言ってるから、
武から帰って来る金でビーチへ行くぜ！！
簡裁の諸君、今度会う時は黒人になって行くよ！www

GEコンシューマーファイナンスへ過払い請求（完済案件）を行う予定ですが、
万が一信用情報をいじられた場合はカード会員脱会証明書と
取引履歴を取り寄せた時に残高０を証明する書類があったので、
この2つの書類を証拠としてゴルアすればOKでしょうか？

今日回答して頂いた回答者の方ご苦労さまでした、ただ約一名無謀な回答を重ね
質問者を混乱させています注意してください。
本人に悪気はないようですが勘違いが多いようです。

なんかさぁ皿よりになってる（飼われてる）書記官っているんじゃないかなぁって思う
実は2つの会社を同日提訴したが皿会社によって書記官分けてるらしく、一社の方の書記官はすぐに第一回日時の連絡があったが
もう一社の方は二週間たっても連絡無し
こちらから連絡してやっと一回目決まる
更に履歴みて残が100万切ったら18％に直してないのはまずいよ…とかぶつぶつ包括ですからと一喝するとまぁ認められないと思いますけどねときた
これってマジで飼われてないかな？

取引履歴請求のための申請用紙が自宅に届いて
まだ皿に送り返していないんですが
さきほど携帯の留守電に
「今後の返済方法についてお話があるので電話下さい」とはいっていたんですが皿からどんな話があるんでしょうねぇ

>>139
きっと過払いになってるんだよ。
０和解なんて応じちゃ駄目だよ。

取引履歴で引直計算して、過払い発生してたら提訴へGoGo!!

皿の上手い口車に乗せられないようにね。

>>140
なるほど＾＾
ただ、履歴請求の電話を
二週間前にした時
皿の事務員に「まだ、過払いになってませんよぉ〜」なんて言われてしまって…取引年数などから過払いかどうかは微妙なんですよ

質問宜しくお願いします。準備書面の「否認する」「争う」「否認ないし争う」
の違いというか。使い方を教えてください。

来週、第一回の口頭弁論なんですが、まだ答弁書が来ません。(´･ω･`)
答弁書は、いつ頃届くんですか？
それと、裁判所から届くんですか？業者から直に来るんでしょうか？

アイフルの履歴を取り寄せました。PCないので最初に携帯のチェッカーで
計算して、目安見てたものの、あくまで目安とかいてあるし、完済済み
だからとより正確なのを計算しようとネットカフェで計算しました。
はじめの貸付が店頭で50万だったんで、アイフルで送ってきた履歴に12万
って書いてあるのきになったけど、PCでとりあえずアイフル側の明細どうり
入力していったら、途中で借りてないのにおかしな貸付記録になってて、
チェッカーだと20万位戻る表示のにWIKIだと全く戻らない計算で。。。
同じくアコムの完済30万は、はじめから30万貸付になってるのでそのままWIKI
入力したら問題なかったので、私の操作が間違ってるとも思えません。
これってアイフル側の間違い？ですよね？電話して言うべきですか？
それともわざと皆にこんないやがらせしてるんですか？
ちなみに、50万を6年で完済したので、可払いでても請求するだけ無駄
ですか？チェッカーだと20万位だったので。。。
あと、大体上記のような取引だと、相場として
どのくらいとりもどせますか？乱文ですみませんがわかる方
教えてください。

>>139>>143
皿名は？

無事訴状受理されました。
紛争の要点に「過払い金及びその利息が発生している時点で
新たな借り入れがあった場合には、過払い金及びその利息を
この新たな借り入れの弁済に充当するものとして計算」
という一文を入れました。
なので、訴額は残元金プラス過払い利息残高（最終契約日まで）
利息は訴額の内金（残元金）に対する最終契約日の翌日から
支払日までの５％です。
これで最初は
「この訴額はどこから出てきた数字なの？」と冷や汗ものの
質問をされましたが
「最終契約日（完済した日）までの利息と元金を足したもの」と説明したら
すぐ納得してくれました（最終契約日はＨ14年）
相手業者の出してきた履歴や契約書のコピーも
「あとから証拠書類として提出できるから」と言われ
提出せず。
すんなり終りました。
あとは呼び出し状が届くのを待つだけです。
頑張って満５とるぞ！！　

>>144
履歴届いたなら、引き直し計算すれば良い事では？
チェッカーについては、私はわかりませんが、目安には代わりないので。
PCなくても手計算も出来るはずです。
それと、改竄されてる証拠があるなら訴訟で慰謝料？取れるのでは？
証拠がないと・・なんともいえませんが。

>>144
うちも・・。
最初に満額40万借りたのに20万→途中増額20万になってました。
増額になったとされている時の（同時に利率変更）契約書返してもらったんですが
従前契約の欄は記載無し・・
電話で問い合わせたらそれより前の契約書は無いですと言われたんで
未だに釈然としないままなんですが。
今、手元の証拠になりそうな書類捜してるところです。

>>145
アイフルです

>>144
改竄されてるかも…と、思ったら証拠を探すしかない！
借り始めの明細書や契約書が出れば良いが…

プロミスです

アイフルの契約書って金額入ってますか？

>>102
＞まず、不当利得請求と過払い請求は違うという事。
まずは条文読もうね。
民７０３｢法律上の原因なくして他人の財産又は労務によって利益を
受け、そのために他人に損失を及ぼした者は・・・返還する義務を負う｣
つまり過払い請求は不当利得返還請求の一部だね。

>>153
「入学金の返還請求」とか「敷金の返還請求」も
不当利得返還請求ですよね。意外と勘違いしてる人
多そうです

さんざん既出だったら、すみません。
ショッピングリボ分も過払い請求できますか？
その場合も１８％で計算してよいのでしょうか？

条文に「過払い」と言う言葉は出て来ないしねぇ
また、5%をつけると不当利得等返還請求だったり

本日　初めて出廷してきた。相手はワイド　訴額10万円
和解希望8万円。判事はしきりにこれを飲めと強制してきたが
はねつけた。飲めるわけがない。電話の交渉もできない上に
一方的な和解は飲めないといったら　20分後もう一度やりましょうか？
といったので訴訟続行で第二回期日決定下さいと言ってしまった。

生意気だったかもしれないが　俺はこの会社には相当恨みがあるので
引けない。判事は次は弁護士きますよと脅したが　あほか　俺も
ＬＥＣで法学は勉強しているので怖くもなんともない。
しかし、現行司法制度はかなり問題があるな。

>>155
数日前に本スレでその話題がありましたよ

ご相談です。
たくさん　質問してしまいすみません・・・・
何社か履歴請求して過払い請求書送るまでしてますが
まずアコムに請求書送ったあと　電話しました。本日3回目の電話でした。
はじめから「出資法で営業しております」的な感じでして（これがみなし弁済の主張でしょうか？）
アコムの提案としましては　0和解のみでした。（計算したら60万くらい過払いです）
それにたいしての和解は　考えてないです。こちらとしましては　返していただきたいことだけを
主張しました。何度電話しても0和解以外の提案は　なく　あとはすきにしていただくとのことでした。
最後に今日電話して　最終どの方向かときかれたので　
アコムの考えがかわらないのなら　提訴いたしますと　いいました。
あとは裁判所に訴状を提出したらよいのですよね？

法務局にいってとる書類は　やはり足を運ばないと無理なものでしょうか？

正直　女だしいろいろ不安もあるのですが　皆さんのお力をかりて
がんばっていこうと思いますので　よろしくお願いします。

あと武富士ですが　交渉してもまったく無駄でしょうか？
即提訴のほうが　よろしいでしょうか？
仕事が忙しくできれば　電話和解したかったのですが。。。

レイクは　本日請求書作成して　だそうと思います。
8割とかなら電話和解可能ですかね・・？？
あと高田馬場の住所はどこにのってるものなのでしょうか？

すいません、お伺いいたします。
先日、某クレ会社に履歴開示請求をし、本日同社より
「引きなおし後の明細を送付した方が宜しいでしょうか？」
との連絡がありました。
現時点で残債務があり、週末に一括返済する予定なのですが、
現時点での引きなおし計算では残債務が残ると推測されます。

引きなおしでの計算を依頼し、引きなおし後の金額にて支払いを
行った場合はブラックとなるものと推測され、また引きなおし後の金額を
提示された後に過払いを生ずべく当初元本で弁済を行った場合はみなし弁済に
該当するかと思われますが、話の中で引きなおしにより減額を生ずるといった認識は
共有したものの、具体的な金額が提示されていない現時点で、当初元本の一括返済を
行った場合、みなし弁済とならない事を主張できるものでしょうか？

>>141
皿の言ってることなんて信じないほうがいいよ。
１円でも搾り取る奴らだもん。

夕方、青木が原樹海の自殺者の特集やっててガクブルしたよ。

>>141さんもガンガレ!!

>>142

「否認する」・・相手の主張する事実は、事実に反すると主張することです。
　　　　　　　　この結果、相手はその事実を証拠により立証する必要が発生します。
　　　　　　　　一方、「認める」と書くと自白したことになり、相手の主張は立証せずに認められます。
「争う」・・・・反対事実がある場合や法律的な見解が違う場合に書きます。
　　　　　　　　しかし、やや弱い場合は、「否認ないし争う」と書きます。
　　　　　　　　何れにしても、相手が立証責任を負います。
「不知」・・・・自分に関係しない事実であるから知らないという主張です。
　　　　　　　　扱いは、「否認」と同じです。
　　　　　　　　自分に関係する事実の場合は、否認か認めるかの何れかになります。

>>159
法務局はオンラインで事項証明を取る方法があります。
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji60.html#02

レイク（ＧＥ）は最初の提示が7割。粘って7割５分くらいみたいです。
しかもこれは元本に対しての提示です。
高田馬場の住所はどこか過去スレで発見できますが、赤坂へ送っても最終的には高田馬場へ届きます。

>>163
ありがとうございます。
では　レイクの件でもおききしておきたいのですが
7割和解OKとしましても　自然にその流れになりますでしょうか？
今回初めてアコムと話して思ったのが　うまく反論できないです。
普通に請求書送って返してくださいといって
またみなし弁済主張とかしてくるのでしょうか？
その場合どのように　反論したらよいのでしょうか？

>>155
引き直ししてみな？
やって、知って損は無いから！

>>157
ワイドって電話（振込み）で借りた？

電話の場合、ワイドの貸付金と銀行に振り込まれた額が違うはずです。
私はそこ調べて、銀行から履歴入手して、訴額上げたよ。
これについて、答弁書では、一言もなったから認められた事になる、
私も第一回期日以降に上記やってます。

まったくの初心者なんですが、現在アコム・プロミス・武富士・アイフルに借り入れがあります。
先月レイクを完済したのですが、レイクだけ過払い請求するのは可能ですか？

>>161
頑張りますよ＾＾
多重債務者だったんで
毎月末、皿６社に支払いに行ってたんですが
ブラック上等で６社中５社過払い請求し満＋5
必ずとりますよ
ようやく普通に近い人間になれそうです＾＾

みなさんにお尋ねします。


　　　　　請求金額　　　和解提示額　　
アコム　　527328円　　　　430000円

プロミス　609706円　　　　340000円

４月に、弁護士にお願いしまして満額＋５％で請求かけてますが
　弁護士に厳しいと言われました。
実際の所どうなんでしょう?
みなさん教えてください。
弁護士の怠慢または、腕不足ですか?

>>167
無問題！
現状を知る意味で全社からの取引履歴請求すれば良いと思う。

>>169
代理人のコスト限界
それが嫌なら個人訴訟すればいい。
成功報酬が２割として、

　　　　　請求金額-和解提示額*20%
アコム　　527328円-430000円*20%=19466円
プロミス　609706円-340000円*20%=53941円

>>169
ガクガクブルブル＠＠；；

それから弁護士に報酬払うと益々ガクブル。

怠慢でしょ。個人でも満額は最低行くのに。

私なんか武(完済・寝かせ約５年)、約４ヶ月掛かりましたけど、

満＋５に支払日までの利息が入って、ほぼ計算通りで和解ですよ。

>>164
開口一番で７割です。
その理由を尋ねると弁護士通すと３割くらい持っていかれるから個人には７割提示なのだと。
それは会社の方針だと担当者は言ってましたが、その真偽はわかりません。
｢僕も変だとは思います」との個人的コメントもありましたがw

みなしとかの主張は一切ありませんでした。
むしろ過払い金はお返しするものだと。だけど上記の理由で７割…ダメならさっさと提訴してください。
全ての担当者に言えることではないかと思いますが、私への対応はこんな感じでした。

>>164
早く終わらせたいなら事件番号だけを手に入れれば良いです。
訴訟前なら相手は何でも言えますから

>>169
あ〜あ〜…

ドブに金捨ててら…

自分でやれ！
嫌なら依頼スレに行け！

>>169
アコムは経験なので大きいことはいえませんが・・
プロミスは、個人で満５取ってますよ！
子会社のクオークは一回目スグに次回判決って運びです。
争点あったけど、相手は争点にしてこなかったし。。
争点の多い案件なの？それにしても・・正直怠慢としか言えないかな。。

171
172
ありがとうございます。
やはり怠慢ですよね。
うちの弁護士はさら金よりみたいな気がします。グルじゃないのかと思うほどです。
腕次第じゃないのかと尋ねると辞退するみたいな事言うし・・・
結局サラで儲からせてもらってるから、サラよりなんだなと思いました。
ある意味弁護士もサラと同じみたいなもんです。
成功報酬20.5
ほとんど残りませんよ・・・

>>173
>>174
お返事ありがとうございます。　もうここ1ヶ月勉強しても
難しいこともたくさんで　女だから電話もなめられちゃうのかと
いっぱいいっぱいです。
とりあえず明日はレイクに請求書だします。
なので15日の支払日は　支払いしないで
電話しようとおもいます。　請求書だして　ついたころすぐ電話してしまってOKですよね？

武富士は請求書だして　1週間すぎましたが
電話しようか　このままアコムと一緒に　提訴してしまおうか
迷ってます。　

176さん
ほんとに後悔してます。。
泣きたいくらいです。
176さん
どれくらいの期間かかりました?
プロミスは一度完済後で、期間10年超えてるとかで、ごねてるらしいです。
取れますかね満5?

>>178
女だから舐められてると言うより、交渉の仕方の問題だと思う
違う和解案を出させるのは、同じ相手と話しても基本的に無理
一度話して通じなければ、次はその上の人間を引っ張り出さなければ
まぁ提訴することにしたなら、その方が労力も気苦労も少なく済むと思うから、
全部まとめて早めに提訴が良いと思うよ

>>178
この会社のおかしいところはまだまだあって。
請求書は高田馬場に送っても赤坂に送っても、一旦大阪の事務管理センターに送られ、
そこでチェックしたあと、高田馬場に届けられるそうです。
あまり急いで電話すると大阪のすっとぼけたおじさんが出る可能性もあります。

しつもんばかりで本当にすみません。
完済済みの案件ですが（5年くらいたったような）　
丸井　イオン　日本信販（IYカート）　セゾン　ありますが
カード番号など何も書類がのこってないのですが
履歴請求スムーズに可能でしょうか？

>>166　トンクス
でも俺は窓口いったし。うん。
まぁ第一回の敵は判事だな。あいつら不当利得で出世の加点
にならないから　早く終わらせようとする。次、頭にくること判事が
言えば判事の忌避を申し立てることも考える。

>>178
担当者　｢ただいま弊社には過払い金の返還請求が殺到しておりますため、
提訴の手続きがまだお済みで無いお客様よりそうでないお客様を優先して
処理させて頂いております。お手間を取らせて真に申し訳ございませんが
悪しからず御了承ください。｣

>>180
>>181
ありがとうございます。
ではレイクに関しての電話は　少し様子みて来週あたりの電話にしてみます。
電話はお客様センターみたいなところでよいのでしょうか？

やはり交渉しだいですよね。アコムと話して自分でも
いまいちだなぁと思いました。勉強がたりないですよね。
すみません。いろいろ助かります。ありがとうございます。

初歩的ですが　携帯電話でこのサイトみたいのに
どうしても　みれなくて　どこにアクセスしたらよいのでしょうか？

>>177
ほとんど残らないんじゃ、訴訟起こす意味ないと思うよ。
さっさと解雇して自分でやるか、別の弁護士探しなよ。
そんな弁護士、晒してしまえ。今後、被害者が増えないように。

個人でもみんな頑張ってお金取り戻すのに成功してる。

自分、武と一連一体の争点があったけど、３回目前日に頭下げて和解案言って来た。
個人でも必ずできるから。
ここでアドバイスくれる方も、みんな同じ道を歩んで経験したんだよ。
仲間がいるって嬉しいじゃないか！

ガンガレ電車男！！

じゃないや、小太郎殿！！

教えて下さい
引き直し計算をして過払いになってなかった場合
過払いになるよう足らず分を次回入金したら
計算書はまた皿から履歴請求などせず、すでに作成した計算書に最後の支払い内容を記入し完成させ
それと最後に入金した時の明細書のコピーをつけておけばよいのですか？

>>182
ダメだったらレスしろ！

やる前から弱腰でどうする！

>>182
名前と生年月日＋干支で本人を特定するのがあっちの商売です。
信販系は銀行引き落としの証拠があるので逃げ様が無い。

>>185
つhttp://c.2ch.net/

>>187
桶

>>188
そうですよね。本当にありがとうございます。
助かります。がんばって少しづつやります。

>>183
一回目で答弁書あった？
ワイドの戦略？？は一回目和解希望で答弁書用意しないような気がする。

その後答弁書来たら、2回目直前でこっちが準備書面出せばいいよ
反論できなくて、結審するからさ

>>185
ああ、携帯２ちゃんにはまっても大丈夫なようにパケ割はちゃんとつけとけよｗ

>>182
名前と生年月日と住所言えばわかるから大丈夫。
おれなんか信用情報とって、「なにこれ、こんな会社と契約してたっけ」
というような完済済みでカードの存在すら忘れる昔のやつでも
電話して履歴取り寄せましたから。

>>179
小太郎殿、ちなみに、
私も途中完済があって、それは時効だと言って来た。
それで一連一体が争点になったけど、準備書面にビッシリ書いて反撃したら頭下げて来た。
諦めずに頑張って！

>>189
>>192
>>193

本当にうれしいです。ありがとうございます。
皆さん優しいので　びっくりです。
今ネカフェで　がんばって請求書作成したりしたので
とりあえず　帰ります。
またお力貸してください。
本当今日は助かりました。
（パケットは放題なので大丈夫です！！！）

お伺いします
５０万天井 １４年ぐらい返済してます。
弁か司にお願いしようと思うのですが、どっちの方が確実＆低予算ですか？自力では到底無理なので…

>>189
ありがとうございました

教えてですいませんがお願いします。
現時点で
オリコ80万残あり、丸井30万残あり
アコム昨年完済済み（10年かけて100万円）
とりあえずアコムには請求しようと思ってるのですが
オリコは債務が残りそうな微妙な感じでした。
とりあえず取引履歴だけ開示してもらって計算して債務が残りそうだったら
返済を続ける、その後返還訴訟でいいでしょうか？
履歴開示後に返済を続けて、
その後過払い返還請求をした場合に不利になったりしないでしょうか？
みなし弁済などの件があるので少し神経質になっています・・。
すいませんが教えてください

>>198

みなし弁済など成立するワケがないと何度言っ・・・・(ry

>>162
ありがとうございました

>>198
ブラック対策でアコムの返還金で他社を完済して．．．などの小細工をする気は無いのかな？
それを勧めるつもりもありませんが

ブラック上等ならその手順に何の問題も無いですよ。

>>159

女だからなめられるとかはないから安心していいよ。
今日アコムの一回目にいってきたけど元本+5%で和解に変わる決定もろた。
難しく考えなくても簡単だよ。
一回やったらあとは要領わかるから気も楽だから簡単なところからでいい
から一度訴訟してなれたほうがいい。度胸もつくし。

私は面倒だから引きなおししてすぐ提訴。
裁判5日前になっても答弁書どころか電話もこないので仕方なしに電話して
みたらまだ訴状もみてなーいって状態だった。
電話で一回目で和解に変わる決定もろたほうがお互い楽だろ。
こちらは元本+5%でないと絶対和解しねー!
といったら元本+5%で答弁書きた
アコム提訴するなら元本+5%はいける。
がんばれw

一週間前になっても答弁書こないようだったら電話交渉したほうがいい。
私以外にも2人ほどアコム相手の人いたけど私以外には答弁書は届いてなか
ったみたいでその場で答弁書見せてもらってたよ。

>>185
交渉するのに男も女もないですよ
私はのらりくらりと戯言ばっかり言う街金相手にぶち切れて
「アナタじゃ話にならないから上司出せ！！」
「上司出せないなら30分以内にどうするか決めて折り返しの電話しろ！」
と言ってしまいました。
（過払い請求してるのはあくまでも旦那なんですが・・あんまりのほほんと
交渉してるから途中で私がぶち切れて電話奪った）
ようは気合と知識です。

クレカのショッピングの金利が25%なんですけど過払いになりますか？
70万分の車のパーツをクレジットで購入しました
若干ですけど過払いになってます
電話して聞いた方がいいのかな？キャッシングでないと過払いになりませんとか言われるのかな？

先月、武富士相手に訴状提出したのだが、１回目に裁判官から、取引履歴が武富士から
出してもらったものだということを証明できる書類を提出してくれと言われた。
履歴を見ると会社名が入っていない。履歴は郵送して貰ったもので封筒も送付書も捨てて
しまった。仕方なく支店で社印を貰って提出してきた。
これから訴状を提出する人は、履歴に会社名が入っているか確認して、入っていなければ
送付書も一緒に提出したほうがいいと思う。

切手代というのは裁判所に行く前に電話で聞いて用意していくものなのでしょうか？

会社　アコム　武富士
　
金額　１年前に各５０万円完済（解約していません）
　
年数　２０年以上ですが契約書がないのでわかりません

質問です
過払い請求したいのですが、解約してから取引履歴を請求したほうがいいでしょうか？

>>206
裁判所に電話すれば、金額と揃える切手の種類を詳しく教えてくれます。
>>207
履歴の請求するときに（窓口が早いと思う）解約すればいいと思う。
武富士は過払いでは個信に事故載せないというけど、念のため。

>208
ありがとうございました

>>203
タクマシイ奥さんハケーン!!

なぜだか映画「300」のマッチョ集団が脳裏に浮かびました。

有難う。私も頑張りますw

まともに仕事したって弁護士の報告ないね。
やっぱ、自分でやるのが達成感もあるし、一番いい鴨ね

>>208
ありがとうございました

>>205
俺がもらった武の履歴には最終ページに社名と社印があったよ。

初心者質問ですいません。
訴状は手書きしてますか？
PCが主流ですよね？

１７９さん
ありがとうです。
頑張ります。
しかし着手金18万払ってて、解雇した場合どうなりますか?
弁護士は一部お金返してくれますかね?
自分の満5の希望に添えなかった分、いくらかのバック期待してます。
ちなみに後、線引き直し後の他社の残290あります。。。
どうしよう・・・

>>206
もうレス貰ってるけど
俺は訴状出したとき受付の人に
「郵券等は用意されましたか？」と聞かれ、
「券種とか指定あるみたいなのでまだです」といったら
券種、枚数書かれた用紙くれて、郵便局に買いに行きました。

裁判所によっては中に売店とかあるそうですが。

>>214
手書きでも平気ですよ。
私も武の訴状は請求書でした。

このまえプリンタ買ったら作業が１０倍早くなり楽になりました。
準備書面でプリンタで逆襲したら、
「これはずいぶんしっかり作ってありますが、
弁護士か司法書士さんが作られたのですか？」だってw

手書きの訴状だとナメてた担当者が、３回目前日に頭下げて来ましたよ。

頑張って！！

>>204
無理

>>207
どっちでも桶
請求するとどうせ解約になるけどね。

>>211
共産系や民商系はそうでも無いよ。
実際，兵庫弁の中の人、外山先生などお世話になってる人もたくさんいるでしょ？

>>214
あやまれ、最高裁の女神にあやまれ！

本人訴訟で過払い金取り返す　立ち読み、図書館で猛勉強
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%c8%bd%ce%e3#content_8_1

いや、漏れはPCだけどな(書き直すと手が疲れるからｗ)

>>215
無理
そのための着手金ですから
特定調停とか個人再生とか

>>215
小太郎殿が小太郎殿にレスしてどうする！落ち着きなさい！w
私は雇ったこと無いから詳しく分からないけど、交渉してみたら？

それか、別スレの弁護士・司法書士の過払いスレに相談してみたら？
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ５軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178544992/

私も間違えた！w

>>214
手書きでも平気ですよ。
私も武の訴状は【手書き】でした。

このまえプリンタ買ったら作業が１０倍早くなり楽になりました。
準備書面でプリンタで逆襲したら、
「これはずいぶんしっかり作ってありますが、
弁護士か司法書士さんが作られたのですか？」だってw

手書きの訴状だとナメてた担当者が、３回目前日に頭下げて来ましたよ。

頑張って！！

>>218
まあそうなんだけど、スレの内容が内容だし、たまたまなんだろうけど、いい弁、司に当たったって報告見ないからさー。
俺は報酬とか勿体無いから、頼もうとは思わなかったけど。

実際裁判所行くと、原告皿の裁判多くてびっくりした。
被告の人たちも、過払い出てる人もいるだろうに、もっと過払い請求が広く広まればいいのにね

>>218
やっぱりショッピングは18%以上の金利でも過払い訴訟は無理でしたか・・
しょうがない、こつこつ返します

ありがとうございました

>>221
ああ、私も原告が【皿】になってるのを簡裁で数件見たけど不思議だった。

これはどういう意味なの？＠＠；

>>221
うまくいくほど感謝されないものですよ。
中には相手を見て報酬が勿体無いから自分でやりなさいと諭す弁護士や司法書士の
人もいるらしいけどね。

弁も個人も人によりますが報酬が必要なのはどうしようもない。

>>223
踏み倒そうとしているヤツに追い込みをかけているのです。
一般的な延滞では、皿も裁判までしません。

>>217
ありがとう！！！
やっぱりPCの方が相手にイメージ？いいか。
とりあえずPCで訴状つくってネカフェでプリントアウトしようかと思います！
アコム取替えしたらその金でプリンタ買って他もがんがる！！！！

>>222
【クレジット業務は、出資法の貸付には該当しないものの
消費者保護、信用販売事業の健全な発展を図る観点から
クレジット業務に係る分割手数料が、年率29.2％
（平成7年当時の出資法上限金利です）を超えないように
設定することが要請されました。】
コピペですー

>>221,>>223
皿が提訴する場合は残債を残している人に強制執行をかけるためが多いかと

業者は反撃を避けるために過払いがある場合には支払い催促や内容証明を使いますよ。
その方が経費も安いし

まちがえた。
×平成７年の上限金利
○平成12年の上限金利

6月7日オリコの最高裁判決文を、分かりやすく翻訳してくれるエロイ人はおられますか？
裁判所HPの判決概要では、皿一網打尽的なこと書いて有るので。

>>226
書面の体裁より、中味だと思うけどなあ。
言いたいことを主張するわけだけど、その過程で
ポイントとなる法律（民法・利息制限法・貸金業規正法）を
ちゃんと理解して引用できているか？
あと、最近の判例などを出しておけば、皿に手強い印象を与えるんじゃないの。

>>225
>>228
ウハッ＠＠;
教えてくれてありが�d

それにしても酷いよね。
そうやって青木が原への一歩を誘導してるんだな。益々許せない。

自分は５社全て完済で寝かせ約５年でこのスレに会えて運が良かった。

残債ある人がんばって！ガンガレ！ガンガレ！応援してる！！

>>228

＞皿が提訴する場合は残債を残している人に強制執行をかけるためが多いかと

被告にされても　出席もしない答弁書も提出しないヤシ大杉
これじゃあ皿も簡単に提訴するわな

俺
今月後半簡裁で被告役
来月頭に地裁で原告役を演じます

ID:G04BdAgc0
＞被告にされても　出席もしない答弁書も提出しないヤシ大杉
＞これじゃあ皿も簡単に提訴するわな

＞今月後半簡裁で被告役

ちとワラッタ。勇者さんがんばって!!

先人様、教えてください。
三和Fの取引履歴から引直計算したら残12(本来は天井50)だったのですが
次のモーションはどーすればいいですか？
残12を一括返済でゼロにする場合、まずどーしたらいいでしょうか。
和解案を提出？いきなり電話でおｋ？

失礼いたします。
代表者事項証明書取得の為に法務局に向かおうと思っておりますが、
自分が住んでいる住所がA町だとしたら、そのA町を管轄している出張所に
向かったほうがよいのでしょうか？？
住んでいるところが隣の市の出張所に近いためそちらで取得しようと
思っていたのですが・・・。
ちなみに裁判所も管轄する地域など決まっているのでしょうか？
そもそも最寄であれば取得も裁判所も選ばないのでしょうか？？
初心的な質問申し訳ありませんがご回答頂けますと助かります。
よろしくお願いいたします。

教えてくれた人たちありがとう
俺の裁判がその日の被告皿の初案件だったので、自分のが始まるまで見てたんだけど、あまりにもかわいそうな雰囲気だったから気になって。

>>234
ガンガレ

>>236
簡単にやるなら、電話で
「利息制限法で引きなおしたら、残５０のとこが残１２になっています。
この１２万を払うから、それで貸し借りなしね。」と言います。
それで同意してくれたら、その旨書面を交わして、1２万を払って解約して終わり。
実際は、こうは簡単にいかないだろうから（三和がなんだかんだ言ってくるはず）
債務スレで聞くか、そういうブログを見るのがいいよ。

明日、15年以上取引のある物の過払い(残あり)の依頼を弁にするつもりです。
初めてなのですが、必ず聞いておいた方が良い事を教えて頂けますか？
忘れない様に、今書き出しています。

>>237
法務局は全国どこでも、あなたの都合の良い所でＯＫ。（田舎の方が空いているｗ）
裁判所は基本的にあなたの現住所を管轄する裁判所。
管轄区域表は裁判所のＨＰにある。

>>240
提訴する事になっても、こちらの希望する額になるまで闘ってくれるかどうかかなｗ
無難な額で和解するような弁かどうか探らないと

>>240
その弁にいくら払わなきゃいけないのか？
確定している金額（手付け金等）
状況によって変わる金額とその割合（過払い金の何％とか、提訴したらいくらとか）

お金の問題を片付けるだけに、お金の話はきちんとつけておきましょう。

>>237

644 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/06/10(日) 06:49:18 ID:PW/sh3XO0
>>642
民事訴訟法　第11条　1項
当事者は、第1審に限り、合意により管轄裁判所を定めることが出来る。

よって問題なしかと、まあ裁判所にTELで確認した方がいいかも。

>>240
弁に依頼する前に必ずすべきことは、ここで相手の皿と簡単な取引概要をさらすこと
例えば、大手皿で途中完済解約、再契約などがなければ、訴状さえ出せば比較的簡単に和解できる
弁に依頼するのは面倒な案件だけにした方が良いと思うよ

237です。
>>241さん>>244さん
ありがとうございました！
裁判所については明日確認を、法務局には明日早速行ってまいります！
頑張るぞ・・・！

>>235>>238
応援サンクス

原告皿の請求額が２万円（遅延損害金分）ほど多かったもので、答弁書５枚ほど書いて
今日簡裁に送付しました。

皿に一言
「過払い請求訴訟起こしてる俺に、今時　期限の利益の喪失を請求の原因として訴えるなよ」

皿が提訴してくれたおかげで
約定残債３０万円が１５万（引き直し提訴）に
後２万減らせれば１３万だ

裁判所で分割和解を涙ながらに訴えて（多重債務で返済がとても苦しいので、どうか
３６回払いで和解できないでしょうか）と
これからは
利息もつかないし、よけいな過払い請求もしないですみま〜す。

>>247
いいやん。原告である皿自身がみなしが成立しないことを言ってくれているわけだから
堂々と利息制限法で引き直し計算をして、被告席に臨むことができるｗ

>>248
がんばれｗ　針でケツを刺したりしたら涙が出て、迫真に迫る演技となる。

>>230
wikiを更新しといたので読んでみてちょ (後人の編集もｷﾎﾞﾝﾇ)

(携帯でも見れるかな？)
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%ba%c7%b9%e2%ba%db%a4%ce%c8%bd%c3%c7%a1%ca%bd%bc%c5%f6%a1%cb?wiki_id=41491

先週過払い返還金が入金され、一括返済できる余力は出来たんだけど
こちらも被告として何処まで粘れるかやってみたくて
どうせ負けても勝っても残債は支払わなくちゃならないんだし
これほど気楽な裁判はありません。

２回くらいは書面だけ完璧に用意し、欠席する手も考えています（武富士戦法）

プロミス20年物で残200あり、引き直し後過払い4万です。100万超えたら以降15％でＯＫですよね。
債務不存在送り終わりにしたいと考えております。

サラ側はすんなり和解してくれるのでしょうか、ブラック回避はやはり無理なのでしょうか

他のサラにも残ありですので、不安があります
アドバイスお願い致します

UFJファイナンシャルカード(JCB)のキャッシング履歴を取り寄せたんですが
利息がまったく計算されていませんでした。
（1万円借りて翌月1万円返したら残高は0という感じ）
こういう場合、引き直し計算はどうすればいいんでしょうか？（利率は27.8%です）

>>254
そのまんま計算でいいよ

すいません。自分>>107なんですが、私は今個人再生中です（確定して返済中）なんですが過払い請求して大丈夫ですかね…
ちなみに父と同じ会社では借り入れしてません

ところで、
和解書は割印しないと駄目なの？

武の和解書には割印してとは書いてないけど。
普通に印鑑押して送っても平気？

>>242>>234
有り難うございます。
しっかり聞いてきます。
>>245
私の場合、中小が多いので弁に依頼する事にしました。

>>257
甲乙双方が保管する契約書類は割り印押すのが常識

>>259
真夜中レスありが�d
横に並べて、真ん中に印鑑で良いよね？

おお、こんな請求が出来るとは初めて知りました
支払い終わったら履歴請求します。その時は御教授お願いします

>>251さん、ありがとうございます。PCも有るので見てみます。

あたらしい朝が来た〜♪　希望の朝だ！
よろこびに胸を開け　大空仰げ
ラジオの声に　すこやかな胸を
この薫る風にひらけよ
それ一、二、三　♪
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） ＜皆さん、おはようございます。
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　今日も一日頑張りましょう。
　　（＿_）＿）　

http:
//23.
xmbs.jp/deathbankrupt/

>>260
普通は正本、副本を重ねて上下にずらして割印する。
つまり、割印の位置は上側になる。
和解書or契約書、割印でググれが沢山ヒットする。

>>253
過払い金請求は自分の意志で行えばいいと思う。
現時点でブラックじゃなくてもこれ以上の借入れが出来ないと思うので、例えブラック
になっても5〜7年で消えるので債務整理は早くした方がいい。
引き直し計算の元本が100万超えてたら15％でOK。
20年で過払い金が少ないのでデータ入手して早く正確な金額を算出した方がいいよ。

>>252　「被告の方が気楽でいい」　　ホントそう思う｡

>>253さんに乗っかって質問させてください
三和に先月の時点で過払い発生しているのですが
昨日返済日だったのですが返済していません
おそらく今日催促の電話来ちゃうと思うのですが
債務不存在を主張すれば支払わなくても平気ですか？
残3万、引き直し後過払い3千円です
三和の場合嫌がらせとかしてきますか？

はじめまして。
当方、北海道函館市にある富士クレジットという会社に過払い請求を検討しています。

この会社には過去３度ほど借り入れ→完済を繰り返しています。
借り入れ期間の内訳は以下のようになります。
�@平成12年4月借り入れ→平成17年8月完済（50万円）
�A平成18年4月借り入れ→平成19年1月完済（20万円）
�B平成19年2月借り入れ→平成19年6月完済（10万円）
�@�A�Bの利率は全部29.2％ですのでまだ履歴は取り寄せていませんが過払いは間違いなく発生しています。

ですが、この�@�A�Bの契約番号がすべて異なる個別の契約となっています。
この場合、過払い請求する場合は�@でいくら、�Aでいくら、�Bでいくらと個別に請求すべきなのでしょうか？

それから履歴開示に関する質問なのですが、取引履歴の保存期間は完済から３年と聞いたことがありますが、
だとしますと�@の契約も完済から３年は経過しておりませんので平成12年4月の借り入れ開始からの履歴開示義務が業者にあると
解釈してOKですか？

それから最後の質問なのですが万が一富士クレジットが履歴を出さなかった場合はどこに電話すれば開示するよう指導してくれますか？
ちなみに富士クレジットの登録ナンバーは　北海道知事（6）渡00497号です。

質問ばかりで申し訳ございませんが、よろしくお願いいたします。

はじめまして。

天井張り付きの場合におけるエクセル入力方法について、
例えば平成○年○月○日　弁済額○円
　　　　 平成○年○月○日　借入金額○円
　　　　 平成○年○月○日　弁済額○円
というように、履歴順番通り入れていけばよいのでしょうか？

教えて下さい。お願いします。

初心者ですみません>>268さんに近い質問ですが、確実に多額の過払い金が発生して、これから履歴の取り寄せから始めたいのですが、支払い期日が来た場合バカ正直に払わなければいけませんか?

>>268 払ってはいけない。ひとます、今日の督促には、近日中に本社へ請求書を送ります。と言うべし。 で至急配達記録付きで送付汁。

>>265
レス、ありがとう。契印の形で押してた！w
お兄さん、バリバリのビジネスマンでつね！

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） ＜では、和解書出しに郵便局へ行ってまいります。
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　今日も一日頑張りましょう。
　　（＿_）＿）　　

>>269
最後の質問はここ
　　金融庁HP
http://www.fsa.go.jp/ordinary/madoguti/zaimu.html

完済済みの三洋信販に配達記録で請求書を送付しました。
1週間ほどして電話したところ当方の計算書と違い、借入日を1日目として
利息計算されていたため1割ほど少ない金額（当方55万、三洋49万）をいわれ和解を提案されました。
始めは計算額がちがうためいろいろ質問していましたところ個別清算の話になり
三洋が個別計算すると44万になりました、コンピューターに記録が残ってしまったので
49万はもう難しくなりました、といわれました。
（もちろん当方個別計算をしてくださいとはいっていません）
間をとって46.5万で和解を提案されていますがやむを得ないでしょうか？
三洋の借り入れ日が1日目という計算や個別計算の主張は正当なものなのでしょうか？

>>269
解約はしたのかな？してないなら全く問題なしで一連一体で計算。
してても、とりあえず同様に計算して請求。

とにかく早く履歴を取り寄せる。出すはずだが出さなきゃ金融庁。

のんびり屋の武さんは、一週間前に送達されている訴状の確認はおろか、送達されている事も知らなかった。
今俺が電話して
初めて知ったようで、これから検討だって！
ｵｲｵｲ大丈夫かよこの会社？

>>268

で？
あなたはどうしたいの？
ここで払った方が『いい』と言われたら払い
払っちゃ『ダメ』と言われたら払わないのかな？

マジ付和雷同に事を進める気？
本人訴訟、法廷では独りぼっちで、頼るのは自分が身につけた知識だけ

もう少し
ｼｯｶﾘ自分のオツムで考えなさい。
無理なら赤字覚悟で弁・司に頼もう！

>>275

ここは法廷じゃないから正当かどうかは判断出来ない。
それよりも
貴方はその金額に満足しているのかが一番重要なポイント！
満足出来れば和解し、出来なければ即提訴すればいい

13年前に完済したものが２件ある。
悔しいな〜。

>>280
履歴もってたら、引き直しして金額でかければ
架空請求を争点にして争ってくれる弁か司を探してみれば？

e-!そんなことできるの！！ありがとう！
一応電話では、「履歴ありません」って、けんもほろろだったんだけど、
通帳とか探してみるよ！！

樹海のありとあらゆる場所にさ、

「過払い返還請求をしよう。法定利息以上の金利は無効です。
大事な命を絶つ前にご相談を。借金が貯金に変わってウハウハできます！」

って張り紙を貼りまくる運動を発足しないかな。
埼玉から飛んでって手伝うのに！

樹海の入口とか、バス亭とか、駅とかにQ＆A本とか山積みとかも良くね？

第一回が終わって（相手はもちろん擬制陳述）、悪意の受益者のみの
否認の答弁書を当日に受け取りました。和解案なし
第二回は1ヵ月後ですが、準備書面はいつ頃提出すればよいのでしょう

>>283
公営ギャンブルのレース名を買うとかもいいかも
過払い返還請求でサラ金に返しすぎたお金を返してもらおう記念とかね

俺ももう樹海行くしかないかもっていうぎりぎりのところで過払いのこと知った口なんで
少しでも多くの人に過払いのこと知ってもらいたいと思う

ここで仲間募集して団体発足とか面白いよね。
ワゴンに横断幕貼って、上の文章書いて、大音量で樹海道往復。

書籍をそこらじゅうに何千冊の寄付＆配りまくる。

そのうち有名になり、マスコミが報道に来て全国各地に団体ができる。
「２ちゃんねるから発足した自殺者防止の過払い者団体が全国各地に発足」と！

これできたら、すげー徳積みだよね。
ひろゆきより有名になるぞw

現在5社390万ほど借金があります。 約20年の間に完済 再契約を4回繰り返してきました。取引は2〜3年で完済が3回です。 この場合一つにまとめて債務整理 過払い請求出来るのでしょうか？ 間があいた時は5年くらいです。

教えて下さい。
残債ありの状態で、過払い金の返還請求して訴前和解に至った場合、契約書は返してもらえるのでしょうか。

>>285
生きててくれて嬉しいよ。
私も親に４百万借りて各皿に返済して、親に迷惑かけた。

これやる時は、俺もマジで強力するけどね。カリスマあらわれねーかね

>>276
〉借り入れ日が1日目という計算相手が出した取引履歴を確認汁
初日算入の後付けは認められません。

〉個別計算の主張
今月の最高裁判決を参照

つうか舐められてますよ。

>>289
ありがとよ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
何とかして現金捻出する方法ないかと思ってクレ板漁ってたら偶然発見したんだよね
本当、悪あがきしてよかったって思ったよ

俺も過払い普及運動するときは全力で協力するよ

>>284
第2回の前に被告が準備書面を出してきます。
その準備書面に対して、原告側も準備書面。
会社によって異なると思うが、第2回の10日とか1週間前には、裁判所に
準備書面が提出されると思います。
がんばって準備書面作ってください。

>>ID:IwHidg9b0
うんうん、運が良かったね。本当に良かった。
生きてるってことは、まだ君を必要としてる人が大勢いるってことだよ！


運動する時は仲間として一緒にヤロウ！！

>>287
>この場合一つにまとめて債務整理 過払い請求出来るのでしょうか？

こういうどんぶり勘定的な考え方がマルチサイマーの原因ではないかと。
各社別に検討していって、確実に過払い発生してるところから攻めていく方法を考えてみれば？
どうしても今月で首が回らないのなら弁護士事務所に駆け込むべきだが。

いずれにしても、まず第１歩は履歴取り寄せ。

俺も親に世話になりました
親に出してもらい完済
過払いを新聞で知り、ここで勉強して
アコムとプロミスに履歴請求しアコムは引き直し計算したところです
(アコは早かったですがプロは4週間経っても履歴来ません)
戻って来たら親に返します。
皆さんもがんばってください！

知人に借金苦で夜逃げした人がいるんだけど
過払いのこともっと早く知ってれば力になれたかと
思うと心残りです
もっともっと過払いが世間に広まればと思います

教えてください。
ＧＣカードはＧＥコンシューマー・ファイナンスに
請求でよいのでしょうか？

ニコスに問い合わせたら。利息表示の希望がなかったから利息計算のない書類を送ったとのこと。。
ニコスにキャッシング履歴を請求するヒトは気をつけましょうw

>>295
うん、私と同じだね。私も返って来たら、親に返して喜んでもらいたい。

なんか借金のことってさ、友達にも親にも話しずらいんだよね。
私は、滞納したら支店の担当者が留守中来て親にバレた。

結果、そこから全て親に話ししたら立て替えてくれた。
家にまで立て取りにきやがってさ。

ほんと心底、発足して欲しいと願うよ。

私は昨日から、
武の和解書と夕方の青木が原樹海自殺者特集のことを書き込みした者。
その前の名は・・・・

本当に早まったマネだけはヤメて欲しいと願う。

>>296
それで良いです。
何故かGC分に関しては全履歴を開示して来ます。
私は89年からの全履歴を開示されました。

先日完済、ただいま履歴請求中です。
完済したのでもう解約してもいいのか、
それとも履歴が到着してからの方がいいですか?

簡裁のひな型に沿って訴状を出したら計算書が間違っているということで
再提出するよう事務の人から連絡が入りました。
事件番号は発行されているので皿と直接交渉したほうがよいでしょうか？
皿はプロミスです。よろしくお願いいたします

>>283
たしか有志団体が県警に相談して樹海に看板立てたらしいんだけど、県から書面で許可もらってなくて抗議されて一度撤去されちゃったよ。先月ニュースになってた

ＵＦＪ二コスに取引履歴を請求するときは、申請書の備考欄に必ず初回契約日から
最終取引日までの全取引履歴（借入年月日･弁済年月日･利息･残元金･利率を含む）
全ての記録が記載されたものと記入して請求する。開示が遅いようなら電話でガンガン
毎日催促。これが一番早い。

いま全国に過払いに関する運動したら
多分請求しても返金されるまでニ三年かかるようになるんじゃないかな？
裁判所もパンク状態になり、一年で一回巡ってくれば御の字で
それでもいいなら運動すればいい

過度に盛り上がった反動は必ず何処かに歪みを生じる。
そのケアも忘れないように運動してくれ

>>301
プロミスは１回目前に答弁書（和解案入り）を送ってくるので、そこで即電話して
１回目で有利金額で決着がいいと思う。

武富士で１８歳の時に借金しました。
その後、完済ー借り入れを繰り返し今も残があります。
初めの頃の完済はすでに１０年ちょっとたってしまっていて
時効を援用されそうです。
民法によると未成年の借金は親権者？の同意のようなものが
必要だと聞いたことがあるのですが、借りたときは別に親の同意も何もなく
単独で借り入れしました。
これをタテに契約自体が無効だから全額返してくれ、あるいは
時効を援用せずに過払いに応じろという交渉はできるでしょうか？
スレチだったらスイマセン。

>>300
即解約しる。
逆に契約残したまま過払い請求を悟られると、ブラックつけられない
確証はない。

質問失礼いたします。
法務局に資格証明書を交付申請に行くんですが、相手の皿は武富士なんですが、必要なのは代表者事項証明書だけでいいですか？
それとも現在事項証明書も必要でしょうか？
よろしくお願いいたします。

>>308
代表者事項のみでオケ

>>309さん
ありがとうございます。
さっそく取りに行ってきます。

>>306
多分その主張はほとんど意味がない
それよりも、しっかり勉強して論理的に一連一体を主張した方が良いと思う

教えて君ですみません。
今度過払い請求を念頭に取引履歴の開示を請求しようと考えてます。
ttp://www.orico.co.jp/policy/pdf/kaiji_01.pdf
このページの様式に記入し郵送で請求するんですけどわからない点があります。
契約番号記入欄なんですが、かつては三枚カードがありましたが二枚は完済しました。
残る一枚の契約番号は解りますが完済した二枚のカードの契約番号はわかりません。
この場合どうしたらよいでしょう。
また、開示する利用期間の記入欄もありますが10年程前、としかわかりません。
具体的に記入できないのでサバをよんで遡って書くべきでしょうか？
カード一枚に付き、開示請求一枚が必要なのかな。
どなたか経験なさった方教えてください。
宜しくお願いいたします。

>>313
つ「オリコに電話」

アンカーミスったorz
>>312
つ「オリコに電話」

>>305
ありがとうです。

すいません、過払いは金利何％で計算してだすのですか？

>>316
携帯だからって少しはテンプレ読む努力しなよ。

>>316
過払い元本に金利は5％
その利息は元本には充当せず、入金毎に発生する利息だけをつみあげ、借入の時に、その利息を充当し、
借入金を精算

>>312

『俺の履歴を送付しろ
つべこべ御託並べていると金融庁から手続きするぞ！』

これだけでOK

>>319
便乗質問で申し訳ないんですが、クオークマスターカードの履歴が
返済部分がショッピングと混合されてて、きっちりと計算できないんですね。
電話したら「その形でしか出せない。分けられない」といわれ
毎月の明細書を全部送るようにいうと「過去3か月分しか出せない」と。

コノ場合も、「もし分けてだせないなら、金融庁経由で指導してもらいますがいいですか？」
ってのは効きますかね？
ほかになにか理論武装できそうなものがあれば教えて欲しいです。

すみません。ものすごくはずかしい質問なんですが、　
残高０計算とわどうゆうことですか？

すいません、過払い計算して、過払いはまだ発生してなくて例えば200万ある借金が計算したら残額100万で以後法定金利で返済って感じで出来たりするんですか？

さっそくのレスありがとうございます。

(*´･ω･)･･･スミマセンガもうちっと詳しく・・・・

>>321
・残高０計算＝業者から開示された履歴が取引の途中から始まっている場合、
その最初に残っている借入残の金額を無かった物として借入残高を０にして、
借入からじゃなく、返済から計算書を作成していく方法。

2002年にマルフクの債権がディックに譲渡されました。マルフクからの過払いもディックから請求できますか？マルフクに電話したらディックに譲渡したんだからうちは関係ないと言われました。

ア○ム、約定で残さい40くらいありますが、26万くらいの過払いで訴状だしたら、22くらいで和解しないかと電話ありました。みなさんならどうされますかー？

>>326
それは自分自身の判断であって、ここで聞くことじゃないですよ。

>>325教えてください

>>328
CFJには電話してないのか？

>>323
オリコに電話して>>312に書いたことを全部聞けば良い
金融庁云々は脅し文句として、苦情を申立てるって感じだね

>>322
それは債務整理
専用スレがあるから、任意整理か特定調停のスレを覗いてみ

>>322
無理。
それは債務整理、任意調停しかない。

お勧めは、計算上0になるまで普通に返済していき
0になった瞬間、債務不存在通知を送って
終わらす方法。

どーせ返さないといけないのなら
ちょっと頑張って返済を続けていった方が
早く終われる。

>>329ＣＦＪには取引開示の電話しましたよ。すると書類送って送り返して２週間かかると…。ディックの分しか開示してこなかったら無理ってことですか？

>>333
ディックの分て、譲渡後の履歴？
それとも、マルフク分とは別にディックとも契約してた？
もし前者ならマルフク時代からの過払いを取り戻せる可能性は十分あるんじゃないか？
まずは履歴が届いてからかね

>>319
「御社と私との間のカードローン全ての契約件数、及び全ての期間の取引履歴の開示を請求します。」
で、いいかな？

>>334マルフクとは15年以上36％で取引していて2002年にマルフクがディックに債権を譲渡したんです。その時手続きがどうだったかは覚えていませんが、通知書でディックに支払って下さいと来たのは覚えてます。
譲渡ってことは債権だけじゃなく過払い金も譲渡されるってことになるのならいいんですけど…

アコムと和解して和解書届きました。
アコム側は空白になってるから俺は署名捺印して割印して２枚送り返すでいいんですか？

教えて下さい。
満5の5は過払い金の利息と分かります。
その5％の計算式を教えて下さい。

>>338
テンプレやWikiくらい嫁。
自分の金を取り返したいんでしょ。しっかり汁！

>>337
オケ
和解書１通と、解約していなければ契約書を返送してくる

>>339
スレ違い

>>338
手計算してる？
普通はエクセルの計算書使って出すんだけど
過払い元本×５／365×経過日数
過払い元本が増えたら、その時点からまた利息を計算して積み上げる

>>341
％抜けたけど分かるよね？
ｽﾏｿ

>>340
ありがとう。２枚返したらもしかして‥
とか無駄に不安になって。

>>341
度々、すいません。
手計算してます。
60万を10年間、借りたり返したりで
計算したら過払いが52万円になりました。
5％の計算ですが
52万Ｘ（0.05/365）Ｘ（365Ｘ10）＝259,836
で、あってますか？

>>344
違ってます
引き直し後に過払いとなった時点（必ず返済時）に出た過払い金に対して
次の取引（借入でも返済でも）が発生するまでの経過日数で、そこまでの利息を算出
再び過払いになった時点で、同様に利息を算出
最後は最終取引から現在に至るまでの利息を算出して、すべて合算する

>>345
丁寧な回答、ありがとうございます。
やってみます。

>>337

俺、アコムと先週金曜日和解したら、2枚とも押印して送ってきたよ。

>>299さん
ありがとうございます。
過払い金の請求はどんな感じでしたか？
よろしければ教えてくださいm(__)m

>>336
http://blogs.yahoo.co.jp/saiken_saimu/MYBLOG/yblog.html?m=l
こちらを参考にしたら？

満5+5って、名古屋式の場合は
最後の取引の残元金 + 過払利息残高 + 最後の取引の翌日から支払日までの5%利息
ってことでしょうか？

残元金　-5万円赤表示
利息　-5千円赤表示
最終取引日07/06/05
支払日07/06/20

（50000+5000）×1.05÷365×14≒2215円
55000+2215＝57215
満5+5は57215円という計算方法であってますか？

質問です。
今日ＯＭＣより履歴が届き計算したところ、数十万の過払い金が発生しました。
対応が良いと言われるＯＭＣに出す場合でも
「１４日以内に支払いのない場合は提訴する」旨は必ず書いておいた方がよいですか。
お答えお願いいたします。

>>351
請求書だから期限を指定しておいた方が良い。

>>350
全然違います
最終取引からの利息は元本に対してのみ
50000×５％／365×14で100円ちょっとだね
てか、元本５万で利息５千円て、ちと不自然
直近で比較的ドカンと借入してる？

>>352　レスありがとうございます。
１４日というのは届いた日を１日目として数えるのですか？
また相手がどこであっても「提訴する」ことも書いた方が良いのでしょうか。
それとも電話和解で解決するらしいＯＭＣさんですから
「到着後１４日までにお支払いください」だけでもいいのでしょうか。
提訴という言葉にドキドキしてしまうもので・・・
もう一度教えてください。

>>353
すいません。書き忘れましたが数字は架空のものです。

×1.05とかえらい勘違いしてました。
色々と間違い訂正ありがとうございます。

>>354
＞「到着後１４日までにお支払いください」だけでもいいのでしょうか。

普通は内容証明を出した日から数えるよ。
後は、「支払う意思が無ければ訴訟も辞さない」と言うのを書く事！
↑ニュアンスとしてだから、文言はオリジナルで…

教えて下さい。

過払い請求を手順どうり進めて裁判所へ訴状を提出。
受付の人から「何で15％なの？まあ、いろんな主張があるし、
話し合いでどうなるかわからないからこのままでもいいけど、
裁判官に引き直しするように言われるかもしれないよ！」っと

プロ
借入れ：6年間
MAX借入れ: 98万円
包括契約：100万円まで
過払い金：約3万円

「包括契約では100万円までの契約をしていると利息15％計算し
てもいい」と、どこかの掲示板で書いてあり、15％で計算して
しまいました。18％が正解なのでしょうか？

また18％とすると、過払いではなくなります。（債務が残って
います。）この場合、どのように主張または和解に持っていけば
いいのでしょうか？

>>356さん
再びありがとうございました。
この間に本スレを覗いてみたら、ＯＭＣ相手に「提訴する！」
という方の書き込みを見つけました。
ＯＭＣも100％請求通りではないようです。
提訴も辞さず！を書くことにします。
助かりました！

>>357
１８％が正解。
提訴を取り下げるか、任意整理にしてもらうか。
どっちにしろ、ブラック確定っぽいので、好きなほうを

>>357
訴状出しちゃったの？

勇み足だよ…

訴状は午後に今日出したところです。

取り消したほうがいいですか？？

事件番号出てないなら、取り消してもらえば？

>>361
98万しか借りてないのに15%計算は通らないでしょ。

引き直しても100万以上の残債になる時点から15%じゃなかったっけ？

取り消せたとしてどうすればいいのでしょうか？
ちなみに、過払返還通知書は2月末に出しているので
それから3ヶ月ほど未払いなんです。

ＯＭＣは確か現在は丸井と提携ですよね。
その影響でしょうか。
自分は現在履歴取り寄せ中なのでこういった情報はありがたいです。
でも、厳しいなぁ。

>>365さん
私たちのような初心者にとって最新情報は本当に有難いですよね。
でも、時々ガセを書く方もいるらしいので、怖いですけど。
目のきく方が「○○は間違ってるよ」など教えていただけると、
それも頼りになります。
みなさん、よろしくお願いしますね。

>>364
相手は督促とかしてきてるの？
本当に過払いが発生して無いなら、対応を考えなきゃいけないよ

>>366さん
そうですよね。
>>357サンの場合も・・。
一方では包括契約の限度額で制限利率を計算する事も
間違ってはいないわけで。
一方では引き直し後の残高で制限利率を計算する事も
間違ってはいないし。
今の段階ではどちらが正しいかは答えは出ていないですよね。
（今の主流は引き直し残での利率みたいですが）
>>357サンは包括契約での限度額の利率を主張するんだなぁと
自分は単純に考えてました。
本当に法の解釈って難しいデス。

督促は来てないです。個人なので気づいてないのかも？

18％で計算してら、15万ほど足りませんでした。
来月なら一括で15万円はらえるのですが・・・。

>>369
とりあえず急いで取下げ

あとは裁判所行ったついでに特定調停でいいんじゃない？

だね。
取りあえず取り下げしないと。

先日ニコスに取引履歴請求した所、こちらに届くまで１ヶ月、
CFは2 ヶ月かかるとの事でした。
こんなものなのでしょうか…？
皆さんは大体どの位で届きましたか？

今日でアコムに過払金返還請求書を送ってから二週間。
電話をして担当者と色々話したが、「お返ししたいのは山々だが返せない、すみません」とのこと。
だがそのあとに、

「こんなこと私が言うのはなんなんですが、
簡易裁判所や司法書士さんなどを利用されてみてはどうでしょう？」と言われた。
ニュアンス的には「訴訟を起こしてくれれば返せますよ」と言われているようで
ちょっと嬉しかった。いや嬉しがってる場合じゃないのはわかっているがｗ

>>372
自分の場合はきっちり一週間だった。

>>374
一週間ですか！
随分早かったんですね、羨ましいです…。

>>375
ＴＥＬ攻撃してみたら？

>>375
イマイ攻撃しるｗ

やるなら経営者宅にしてやれｗ

>>376>>377
TEL攻撃、やっぱりした方がいいですかねw
>>378
(^^;)

そういえば履歴請求する理由をやたら聞かれましたが
やっぱり過払い請求が急増してるからかな…？

セゾンのクレカなんですが、過払い発生が発覚したのですが、
訴状って、キャッシングの場合もwikiテンプレの感じでOKなんでしょうか？

>>373
しかしアコムは訴前ではまったく交渉しなくなかったみたいだな
少し前まで訴前で満額だったようだが

訴前ならこっちだって満でいいのに訴訟すると満５+訴訟費用だろうからよけい金かかると思うけど
訴訟となると諦める人もいるんかな
まあ俺は訴訟して和解して入金済みだけど

履歴なんて、やる気見せれば皿から一週間もかからず送付される
履歴が遅いのは、なめられてるだけ
徹底的に攻めてやれ

確かにアコム、訴前は受けなくなっちゃいましたね
内部で色々指示が変わってるのかな。
担当者は提訴してくれとは言わないけど
遠回しにそういうニュアンス。

どなたか株式会社パブリックと言う皿ご存知無いでしょうか？
平成１２年当時の契約書では本社が千葉県千葉市中央区となっています。
関東財務局の登録業者ですが・・・潰れたのでしょうかorz..
完済案件ですが・・契約書が出てきたので・・お願いいたします。

アコムそうなんですか　まぁ僕の場合は来週第一回なので
どうでもいいけど。

アイフルも来週ですが、訴額の８割の和解案らしいです。まだ
答弁書届いていないが、担当者は早く終わらせたいって言って
ましたので第二回前でいい額が出れば飲むつもり。

>>307
解約しました。ありがとうございました。

>>383
アコムは訴前８割だよ。知り合いが昨日アコムに電話した時言われてた。
俺の時も訴前は８割だったからそんな感じだと思うけど。
完済解約済みじゃないのかな？

>>387
なるほど、確かに私のは残額ありました。
返してからにすれば良かったかな…

オリコに履歴を請求した人に質問なんですが、サラの履歴は日付・借入額・返済額と
わかりやすいものでしたが、オリコの履歴はキャッシングとショッピングがごっちゃになっていて
非常にわかりにくく、キャッシングごとに個別のような記載の仕方でした（６月７日の判例前に請求したからかもですが）
みなさんどんな履歴でしたか？私は電話で請求して手数料も払ってないのですが、やはり
ホームページから申請書をとって１０００円の手数料を払ったら、わかりやすいものがくるのでしょうか？

完済解約済みは訴前交渉不可ってこと？
なぜだろう？
ま、いずれにせよ訴訟準備しなくちゃいけないな。。。

>>390
アコムは完済解約済みなら提訴前８割で和解するって事です。

すみません、質問です。
ニコスにマイベストの履歴取り寄せたんですが、
２部に分かれて届きました。（同カード番号）
この場合一緒に計算してもかまわないでしょうか？
それとも別々にするべきでしょうか？
似たようなケースでやった方おられましたら、よろしくお願いします。

>>392
カード番号同じなら全く問題ないでしょう

俺はカード番号が全然違う　ＵＦＪニコス案件を一緒に
計算するつもりだよ。まぁ相殺の概念を使えば俺の案件
も問題なかろうかと

ぜんぜん話違うけど、
今回のWinnyの警視庁流出事件凄いね。

各板で祭りになってるよw
まさか、嘉門洋子が●●組の情婦だっとは・・

俺もしっかり全ファイル見さしてもらった。
●●組関係の流出はヤバイだろ

この巡査長、消されるんじゃね？

初心者すぎる質問ではあると思うのですが教えて下さい。
過去10年以内にローンを組み、完済しているものが数件（オリコ）
その他、リボ払いでちょこちょこ借りている分が2社あります。
（オリコとイオン）
リボ払いのは、終わる前にまた借りて・・・という状態です。
これらも、過払い返金請求の対象にできるのでしょうか？
明日取引履歴を請求しようと思っています。
オリコでのローンは、契約書が残っているのが２件、
あとは数回払いでのレシートとかが残っているだけで
リボ払いについては、毎月送られてくる請求書が
少しだけ手元にあるのですが・・・

>>395
問題なく履歴は開示できますよ。
手元に契約書がアルナシ関係ないです。

>>396
ありがとうございます。明日電話します。
リボ払いローンも、お買い物で数回払いにしたショッピングローンも
過払いの対象としてみる事ができるということでオKですか？

>>397
本スレでも数日まえに話題になってましたが
ショッピングは過払い請求できない、と思います。
リボ払いだと、年利18％にもいかないんじゃないですか？

キャッシングリボはもちろん過払い対象です。

>>391
俺も完済解約済みなんだけど。
この対応の違いはなんだろう？？？

過払い金について、この解釈であってますか？
お願いします。
金利２９％で５０万円を借りて、６０日後に全額返済した場合
500,000X0.29/365X60=�@23,835
500,000X0.18/365X60=�A14,794
�@23,835-�A14,794=�B9,041
�B9,041X0.05/365X全額返済日から支払われるまでの日数=過払い請求額

質問です。
アコムに和解書を返送するときは配達記録でしたほうがいいですか？

>>366
＞時々ガセを書く方もいるらしいので、怖いですけど。

大きな矛盾
初心者が何故「ガセ」と判断できるのか?

>>400

正確には　�Bは過払いではなく遅延金�Aの時点で過払い発生だから
過払い請求は�Aで出された払いすぎ数値を請求するのが過払い請求。

>>393
問題無いですか！ありがとうございます。
普通のニコスカードの分はまとまってて
マイベストだけ分けられてたものですから何か意図があるのかと
思いまして。

お互いがんばりましょう！

>>399
俺は残有りで訴前８割を提示されたよ。

電話かかってきた瞬間、一方的に元本50万もので
「40万ならすぐに支払います！」だってさ。

こっちは45万提示したが検討すらしないそうです。


提訴提訴。

>>400
一回で返済ならそれであっています。
複数回に分けて返済した場合は返済のたびに払いすぎた利息が次の元本に充当されます。

>>401
郵便事故もありますし、つけた方が気が楽ですよ・・・と郵便局の社員なら言うでしょうねｗ

>>369
明日にでも取り下げたほうがいいよね。
このまま進めば反訴される

>>406
ありがとうございました

>>403
ありがとうございました。

>>409
過払い発生後の借入では借入金が５％利息、過払い元本の順に充当されることもお忘れなく

過払いになっているかわからないのでよろしくお願いします。ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞのｷｬｯｼﾝｸﾞのﾘﾎﾞ払いで、30万借りました、全て支払いした後合計金額が50万くらいでした、利率28.80%でした。過払いの可能性ありますか？よろしくお願いします。

完済してるなら、１００％過払いです

>>411
すべて返済したなら、過払いは発生している。
５万以上は発生してるっぽい。
正確な金額は、履歴取り寄せて計算しる。

>>411
完済であれば利息制限を越える約定利率なら当然過払いが有る。

キャスコに230万円ほど過払い金がありますが、いまどき５％の利息は魅力なのでしばらくため込んでいても問題ないでしょうか？

>>415
するのは勝手だけど、みんな急いで処理したがってる理由を考えたほうがいいね。

>>415
特別争点が無ければ放置も良いが・・・
裁判は水物だ、何時、何時どちらに転ぶが解からん、俺個人の考えだが
早めに処理を薦める。

そろそろ（年内ぐらいかな）「最終取引日の翌日から支払い日までの５％」ってのが
否定されそうな気がする。

>>412>>413>>415の皆様ありがとうございました。勉強して返してもらいます。

すいません！わかる方居ましたら教え下さい。 平成8年に東京のミソノってところから借金したんですが…その会社は、今どこの会社に吸収されたかわかる方いますか？

すみません。。
アイフルに50万円天井張り付けで期間が恐らく11年あります。デックに現在24／64万円で8年目です。弁護士や司法書士を頼まずに直接交渉しに行ってもやっぱりブラックでしょうか。
それとブラックになると
今のETCやｸﾚｶや車のローンはどうなりますか？

>>418
なぜ？理由は？

根拠条文は民４０４
｢利息を生ずべき債権については別段の意思表示がないときは、その利率は、
年５分とする｣

民法典に明記されていることをなぜ司法が否定するのか？ｗ

悪意の部分がって事？
訴状提出によって初めて知ったって感じになりそうなんですか？

>>423
ならないから心配するなｗ

>>422>>423
いや、根拠はないよ、ただなんとなくｗ
みなしが完璧に否定されるというのも２年前は考えられなかったでしょ？
法律は変わっていないので、逆に言うと合法だとされていた。
それと同じで、支払い済みまでの５％というのも、なんかウルトラＣで否定されることも
可能性としてはあるだろ？って話。

過払い金の利息20万円超えると、確定申告しないといけないそうですけど、
会社の経理の人に確定申告したのばれますか？
内密に進めたいんです。

利息制限法というのは、社会通念から懸け離れた高利を制限し
消費者を保護するという目的があると思うけど

一方で高利での貸し出しを禁止していながら、
一方では常識外れｗの高利での返還義務を負わせるのは、どうかな？と。

>>415のような考えの人が際限なく出てきたら、最高裁が放置するだろうか？

>>421
>アイフルに50万円天井張り付けで期間が恐らく11年あります。デックに現在24／64万円で8年目です。弁護士や司法書士を頼まずに直接交渉しに行ってもやっぱりブラックでしょうか。
なるでしょうね。
九月以降は債務整理→契約の見直しになるらしいですが...

>今のETCやｸﾚｶや車のローンはどうなりますか？
そのまま使える可能性も出金停止になる可能性もあります。
(その前に総量規制で出金停止になる可能性の方が)
延滞していない限り今ある債務の一括請求は有り得ません。

最悪でも
ETC→ETCパーソナルカード
クレカ→スルガVISAデビットカード
新しい車のローン→あなたの属性次第

真剣に借りたいなら証書ローンでも組めば桶
(証書ローン借り換え経由でブラック対策もあり)

>>423
＞訴状提出によって初めて知ったって感じになりそうなんですか？
ﾜﾛｽｗ

>>425
天が落ちてくるのを心配しても仕方がありませんよ。

>>426
確定申告の中身まではわかりません。
住民税が増えたねって言われたら万馬券にでも当たっとけ

>>425
そりゃ　条文にはすべてウルトラＣはありえるよ。
ただ、資本主義において利息の概念を否定することは無いと思うよ。
余程の戦争とか事態でない限り。

我々過払い債権者の利息を否定してしまえば、そもそも
強行法規である利息制限法ですら論理的に瓦解する。

>>427
>一方では常識外れｗの高利での返還義務を負わせるのは、どうかな？と。
気に砂、相手は引き直しても18%だｗ

良スレ

>>428
レスありがとうございます。
確定申告したことはわかるけど、内容はわからないということですね。
これはちょっとわからなかったんですが・・

>住民税が増えたねって言われたら万馬券にでも当たっとけ

万馬券とったので、確定申告したってこと？

そうそう

>>428 感謝申しあげます
ところで9月以降の債務整理→契約の見直しについて教えてください

>>427　最初にいうがこの議論はくだらない。

利息制限法というのは、社会通念から懸け離れた高利を制限し
消費者を保護するという目的があると思うけど　　→同意

一方で高利での貸し出しを禁止していながら、
一方では常識外れｗの高利での返還義務を負わせるのは、どうかな？と。

→何が常識はずれなのだ？　民７０３と民４０４の条文通りに返還請求
しているので、裁判所がもし、この国会が定立した条文を否定するならば
違憲または違法立法審査権発動して条文を否定する必要がある。

そんなことがあるわけねーだろうがｗｗ

>>434
信用情報関連はこちらですよ↓

過払い請求での【信用情報】１記載目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177455826/523

まぁ、あれだ、気になるならおまとめで借り替えてから済ませてしまえば？

皿が５％の節約を言うなら、いちいち裁判で経費を使ってる現状をなんとかしろと
話はそれからだ

>>425
すまんすまん　貴方が言いたいことの趣旨をやっと理解した。
過払い請求権があるから、時効まで寝かせておけば利息が増えるよね
うしし　って奴をどうするかということだね。

ぎりぎり時効まで粘って法定利息を取ろうとする奴は　時期がくれば
ここまで社会的に問題になっていたのに知らなかったのか？　
→ある程度制限あるかもね

｢権利の上に眠る者は保護しない｣
↑これも民法の大きな原則だからね。

>>373
プロミス同様、提訴しないと対応できないって姿勢なのでは。

3月頃だけど、過払い状態なので支店に電話して返還請求の旨伝えたら
「今の状態では、残金0で取引終了までしかできないので、請求するなら提訴してください」
って言われた。もちろん提訴したｗ

やはり裁判となると腰が引ける人が多いからこういった対応なのかな？

>>427
本来であれば皿が自主的に返還すべき金に対して、取引履歴を請求して、引き直し計算して、請求書を送ってもごねられ、仕方ないから訴訟して、やっと戻ってくるわけだから5%の利息は当然。むしろ安いぐらいだ。
皿が払いたくないのであれば、自ら申し出て早めに返還するまでだ。

>>426
利息20万円超える人ほとんどいないよね？ってどっかのサイトに書いてあったなぁ。
借入と返済を繰り返して過払いになった人は、借入すると先に過払い利息が減り、残りは元金。
引き直し計算上は過払い金利息合計は微々たるものだとおもう。
これが利息なのか・・

>>439
>やはり裁判となると腰が引ける人が多いからこういった対応なのかな？
まさにこれに尽きるだろうな
履歴取り寄せ・交渉・準備・手続き・出廷が面倒・無理などで
弁司に依頼しても２０％ぐらい持っていかれるから
８割和解しましたなんて例もちょこちょこ聞くし

皿は裁判なったら１００％負けるからあの手この手で
時間や手間かかるようにして値切り和解しか打つ手無いから
まあ皿の立場ならそうなるだろう

こちらとしては履歴取り寄せたら引きなおしてさっさと提訴
無駄な交渉はしないってのがだろうな
裁判時和解交渉一切してませんというのは
裁判官への心証の問題もあるので皿への請求時と１回ぐらいは
電話で交渉はしたほうがいいと思うが（無論相手が受けるわけ無い満額提示でｗ）

>>442
まったくその通りだと思う。
判事ですら条文無視して訴額の7割、8割案を飲めと脅迫してくるからね。
まぁそのときは条文読み上げて判事に対抗すればいいが、これまた糞判事は
次は弁護士出てくるぞとかいうんだよな。
馬鹿か　弁護士ですら答弁できない案件など素人でも勝てる。

過払い計算スレで質問しましたが
答えていただけなかったのでこちらで質問します。。。


引き直し計算を業者に依頼する場合
・ヨシミデーター
・第一システムサポート
・help0606net
のどれがお勧めでしょうか？

また、上記の業者に依頼する場合と、外山式、名古屋式で
計算する場合とで、過払い金額に大きな差が出るものなのでしょうか？
過払い金チェッカーで試算しましたら、過払い金額が大きな金額に
なりそうなのですが・・・・

>>444
値段とか納期で過ぎなとこ選べばいいよ。

ただ俺は第一に頼んだが、5%充当の計算書の場合
残元金に反映された形での記載になっている。
つまり元本金の記載がないから一目で元本と利息
がわからない。helpは知らんが恐らくヨシミも同じ。

説明がわかりにくいけど、利息つけて請求する場合

金�@円（内金�A円）を請求する。

↑の�@は5%計算書の残元金（同じ行に残利息があればそれを足す）、
�Aが0%計算書の残元金になるって感じ。

名古屋式とかは元金と利息が別々に記載なので
ひとつの計算書（5%計算書）だけで一目瞭然。

叔母の過払い請求を手伝っているが、ヨシミの計算書は過払い元本と充当利息は別に記載される。
一目でわかるよ。
尚且つ、別紙に、過払い元本額と利息額を明確に記載して送付してくれる。
ただ納期に丸１週間かかるし高いな。

>>384
平成１３年３月３１日、クレディアに吸収合併。
クレディアの閉鎖事項証明書に平成１３年４月２日吸収合併
と登記記載あり。

クレディアが履歴開示しますよ。

>>446
あらヨシミはそうだったのかｽﾏｿ。

前スレで誰かが見にくいって言ってたからてっきり（汗）

>>441
長年取引して最終取引から9年目に提訴したら元本の年5％利息だから利息は大きい。
俺でも利息で100万位だよ。

あたらしい朝が来た〜♪　希望の朝だ！
よろこびに胸を開け　大空仰げ
ラジオの声に　すこやかな胸を
この薫る風にひらけよ
それ一、二、三　♪
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） ＜皆さん、おはようございます。
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　今日も一日頑張りましょう。
　　（＿_）＿）　

>>441

＞利息20万超え

その辺にｺﾞﾛｺﾞﾛ居ますよ
俺も皿からこまめに借入していたから利息の大部分を充当しちゃったから少ないが
それでも最終的に
利息38万、遅延金12万は残ったよ！

税金なんて
税務署から催促きたときに払えばいいだけ。ﾜｻﾞﾜｻﾞこちらから出向くことなどしない
『税務署職員に楽させるな！』

>>446

俺もヨシミに計算頼んでいるけど
その待たされる10日ほどが良いんだよ

その10日を利用し、自分でも手計算してみて内容の把握が出来るからね

>>441
私の場合、名古屋で計算したんだけど
0％と5％では100万以上の差があるよ。
この100万が利息になるわけですよね？
それとも5％で計算して表の過払い利息残額のみが利息？

過払い金を獲得した人の元本のみというのは
0％で計算して元本のみなのかな？
それとも5％で計算した残元金？

何だか訳がわからなくなってきた・・・
バカでゴメンorz

>>453
名古屋式って0%と5%で残元金変わる？
5%にしたら残利息が右端に出るだけじゃなかった？

>>454さん
チェックを0％と5％に切り替えると残元金変わります。
私の場合の100万というのは1社3口合計なんだけど・・・
そのうちの1口は残有りで3ヶ月前まで借り入れを繰り返してきたのだけど
それは80万も差があります・・・
私はこの1社の交渉時に元金は譲れないと
0％で計算した元金で交渉してしまったよ・・・

過払い金スレ３兄弟

過払い金返還その30社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181292930/
（対象者：基礎知識は当り前、返還済業者≧１、判例解説レベル）

過払い金初心者スレ38社
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181610621/
（対象者：基礎知識習得中、返還済業者＜１、利息制限法解説レベル）

【初心者未満】過払金返還 見習いスレ【歓迎】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181723650/
（対象者：借金終了３秒前、残債業者≧０、在籍確認解説レベル）

>>453
最高裁判例で過払い利息への利息は5%。これで最終取引まで引き直した計算が
元本。
また、悪意を認めないで原告も同意すると0%計算で100万位下がる。
出資法で計算していたものは無効なので利息制限法にて利息を計算しなおして元本
に充当。つまり、これが元本（訴額）で、利息は最終取引からの年5%が利息部分となる。
6%で請求できていた頃はよかったよね。

>>455
もったいない。

>>454
>名古屋式って0%と5%で残元金変わる？
変わる。

>>455
俺のソフトはチェック変えても残元金は同じだ…

壊しちゃったのかな＞＜；

>>460
利息を充当しない設定になってんじゃね？

途中完済でブランクがあると
変わってくるとかじゃないの？

>>453

100万の利息は
100万の過払い元本に対して15年〜20年の蓄積が最低必要だよ！

>>460
取引の内容によってはそうなることもあります。
壊れたかどうか不安だったらまっさらな表に自分の入力した内容を
コピペして再計算してみればいいです。

>>457さん
本当にもったいない・・・
朝からショックだ。
やっぱり無知は損だわ。
まだ残り数社あるので今教えてもらってよかったと
気持ちを切り替えて頑張るしかないですね。
ありがとうございます。

>>461
設定がおかしかったのかな？

それならどうせ充当でも未充当でも
たいした差額がないからいいんだけど…

>>462
俺の場合は完済も何もないです…


どっちにしろﾀﾞｳｿからやり直しますorz

>>464
一応やり直してみます、ありがとう；；


でも充当しても多分2000円くらいしか
金額上がらないから0%でもいいかな…

>>463さん
平成3年からの借り入れです。
今年の1月まで借り入れを繰り返して
業者側の残は99万で引きなおし計算したら
5％計算で残元金300万越えで過払い利息残が3万。
0％計算だと残元金が220万でした。ここで80万の差が・・
この会社にあと2口あったので合計100万の差でした。

>>468

＞残元本300万

その書き方だと債務が300万のこっている形になりますよ！
過払い元本が300万なのでしょうか？

ダイヤモンド社のマニュアル本についてた
ＣＤロムで計算書作って請求書出しましたが
入力に自信があれば別に問題はないですよね。

>>469さん
そうです。

>>468さん

仮に
平成三年に99万を（26％）で借りたとし、今日まで16年間一度も途中借入なしで契約残債元本99万の場合

過払い元本は約250万
5％未充当利息は50万となり、
途中借入が有れば、当然この金額は減少します。

このパターンですか？

でも〜？
いきなり100万近い金額を皿が認めたのかな〜？

引き直し計算における利息についてなのですが
提訴する場合は元本充当計算すると理解していますが
提訴せず電話のみでの交渉・和解の場合も元本充当計算で請求して
過払い金戻ってきてるのでしょうか？
私は、オリコ・ライフ・ニコス未充当での計算でした・・・

初めて過払い請求をしようと思うだけど、ｱｺﾑの情報開示請求と取引履歴請求はｱｺﾑの様式でいいんですか？
請求する理由の欄は、過払い請求するためでおけ？

CFJの訴状を出しました。H8に一度完済して２年後再度借り入れしているものでそこが争点になると思います。
それで、第一回目がどのような流れになるのか教えていただきたいです。
ずっとこちらを拝見していて、自分もうじうじしてても始まらないと思い提訴したものの
今後当日まで何をしていればよいのかわからず不安です。何か準備しておくもの等ありますか？
過去の判例や、似たような方のレスは色々印刷して手元にあるのですが、何もかもが
初めてのことなのですみませんが教えて下さい。

>>472さん
私のパターンがどんなパターンか判りませんが・・・
平成3年に30万借りれから始まりました。
返しては借りを繰り返して半年後には50万になりました。
その後枠は上がり100万まで上がりました。
金利ですが初めに30万円借りたときに
10日後に金利だけ3900円振り込んでいるので
当時の金利は47％は超えていたかもしれません。

>>474

未充当利息は元本充当じゃなく、借入元本に充当しその残分はまた未充当利息欄に。
借入元本に充当しても足りない分は、過払い元本からその不足分を補い借入元本に充当し、相殺する。

>>477さん

1991年当時の47％は有りません
出資法でも既に40％ですし、大手の皿では29％利息が始まった頃です。

そして、30→50→100と言う増額パターンでこまめに借入していれば
16年ﾓﾉの平均的過払い請求案件は100万強程度です。

>>479さん
と言われてもサラからの履歴で計算して
事実この金額が出ました。
先月提訴して第一回前に電話があり
3口合計約300万・80万・130万合計約500万の請求（5％計算）に対し
0％計算の元金400万は譲れないと話したところ
和解になる予定です。
金額に関しては端数がありますが大体で書き込んでます。

>>478さん
レスありがとうございます。
ご説明頂いたことはわかりました。
外山式を使っているので、表示が利息を元本に充当する・しないとなって
いるためそのような表現で質問しました。
そこで知りたいのは、訴訟なしでの和解の時も、外山式での充当計算で
請求し返還されているのかどうかということなのですが・・・

>>475

そんなの書かないでも、電話１本でOK。
書面書かせるのは、時間稼ぎ＆面倒と思い込ませるクッションの役割。

>>481さん

その前に
その『外山式』なる概念は捨てて下さい。
全ての交渉事は、法廷にても通用する一般的な計算です。

共通認識を持たない交渉は、何時までたっても平行線ですから

>>480さん

三口合計ですね
了解しました。

でも、
こういう場合、個別に分けてカキコミされた方が、誤解を招かずにスムーズですよ

>>484さん
455に3口合計の事はすでに書き込んだあります。

今日始めて過払いという言葉を知りました。
色々と読みましたが・・よくわかりません。

ダンナが数社から借金していて払えなくなり両親に全て立て替えてもらったらしいんです。
私は金額など教えてもらってないのですが（多分５００万くらい）業者の名前は大体わかります。
ダンナに言ってもやりそうにないので、私が代理人としてできないですかね？
もしお金が返ってくるなら迷惑かけた両親に少しでも返したいのですが・・・。

頭の悪い私に教えて下さいm(_ _)m

>>486
奥様が代理でも可能ですが(金額による)
旦那さんの協力は不可欠です。
借りていた業者名は?

ありがとうございます。
モビットとアイフルとアコムとディックだと思います。
やっぱりだんなの協力が必要ですか。。
取引履歴請求と引き直し計算まで出来れば金額もわかるので
協力してくれる気がするんですが・・。

請求書送付してから、今A社から電話有り
契約終了してるから、払えないとのこと。
訴訟ですよね?
超感じ悪い担当でした。

>>488
まず、モビットは利息制限法以内での金利の貸付なので
過払い金は発生しないと思います。
アイフル　アコムは本人が開示の電話をすれば
すぐに開示をしてくれるんですが
それがムリなら(旦那さんが電話をしたがらない)各社ＨＰの
個人情報保護のページに郵送での開示の手続き方法が載ってると思います。
旦那さんの免許証のコピーなどがあればＯＫだと思いますが。
（>>１のwikiから簡単に調べられます)
あと、現在ディックは合併されているのでＣＦＪになるかと思います。
旦那さんがあまり積極的ではないとの事ですが・・・。
最悪の場合、現在もまた借り入れしている事も考えられるんですが
その辺はどうなんでしょう？(大変申し訳ない言い草ですが)

>>483さん　レスありがとうございます。

もう一度質問させてください。
私は訴訟せず電話のみの交渉の時、利息は借り入れ元本に充当せず
計算して最後に出た利息と過払い元金との合計で請求しました。
私の認識が訴訟は充当計算。訴訟なしは未充当だったからです。
この認識が間違いということなんですね。
ということは、オリコ・ニコスに請求したかたで満５取った方は
充当計算されてたということですね？

>>489
社名を伏せるとスルーされる

明日オリコの件で訴状を出そうと思ってるんですが、
古い履歴を出してこないため推定での計算なんです。
訴状には推定である旨ふせておいて、相手の立証を待つ
べきなのでしょうか？

訴状には別紙計算書のとおり・・・とか書くくせに推定というかウソ？を
書いてしまうのに抵抗があります。

>>490さんありがとうございますm(_ _)m

１番の問題はそこなんですよね。
もしかしたらまた借りてるのかと思うとぞっとします。
だからこそ過払い請求をして借りられなくする事が出来ればと思います。

思い切って今日ダンナと話してみたいと思います。
まずはそこからですね。　ありがとうございました！！

第１回の法廷日程が決まりました。
裁判外和解での満額で決着したいなあ・・・
頼むよプロミス、喧嘩したくないんだ。大人しく言うことを聞くんだ。

さっさと振り込んでもらって消えたボーナスを埋めないとまた苦しむし。

>>494
ガンガレ!!

>>493
推定計算の場合
『なお被告は〜以前の履歴を開示しないので、それ以前の取引は原告の
手持ち資料、及びその記憶に基づき再現した』(Q&Aより)
の文面をいれ、提訴時に文書提出命令も出したほうがベターなのでは。

>>494

旦那の浪費に本当に悩み、二度と借金出来ないようにしたいなら
『準禁治産者』の認定は如何ですか？

アコム、丸井に残ありのまま、とりあえず履歴請求しました。
履歴が来てから。と思って今月分の支払いをまだしてなかったのですが
昨日から毎日きていた支払えの督促電話が来なくなりました。
履歴請求した事と関係あんのかな？

489です。
社名はアコムです。
契約終了してても関係ないですよね?

>>482ありが�d
早速、昼から電話してみるわ。

それと、端数残してあるから、完済とは言わないのかな？

>>500
＞契約終了してても関係ないですよね?

↑解約はしてるって事かな？
とにかく完済してれば100％過払い発生してるから
強気に逝けば良し！

>>497
その方向でやってみます。

質問です。アコムとアイフルを同時に提訴したいんですが
何か問題ありますか？一件ずつの方がいいんでしょうか？

500です。
完済、解約しています。
５０２さんありがとうございます。
小心者ですが、頑張ってみます。

名古屋式の計算ソフトをダウンロードしたのですが
利率が0.18になっているのですがこのままで
打ち込んでいってしまって良いのでしょうか？？
もう一個のほうで打ち込んでみたのですが
途中でわけわからなくなり断念しました・・・

>>283
1人でも出来る事あるジャマイカ
>http://p2.chbox.jp/read.php?host=life8.2ch.net&bbs=debt&key=1170947218&offline=1&ls=168-

今日プロミスに請求書の送付先を電話で聞いたら、個人に対しての
対応は一切やっていないので第三者を通すか簡裁に行って下さい、とのことでした。
請求書だけで払ってもらえるとは思ってなかったけど、急展開でドキドキです。
その時に『ご自分で計算したものに自信があれば』と言われましたが、それも
何だかそう言われると…みたいになってしまいます。
本についていた計算式で計算しましたが、利息が５％計算で0でした。
返しては借りて、を繰り返していたからですよね？

あ〜　ほんとに大丈夫なんでしょうか。

>>504

問題有るときは、書記官が指摘してくれるので、それまでは無問題。

>>506

モノグサしてねぇで、電卓片手に手計算しなよ！
たかだか10年や20年の履歴だろう？
ｼｯｶﾘガンバリなよ

先週、アコムに請求書送付　残１４５万あり
過払い金満＋５で１１５万請求
さっき電話でカウンセリングセンターのお兄ちゃんと話す
アコム側の和解案、残０にする　しかし、請求金額は１円も出せない
来週返事すると答える
さて、どうしたものか･･･
それと、最近はアンケートと言って必ず誰かに相談しましたか？と聞かれるなぁ

ありがとうございます。
今から提訴してきます

残145万→115万請求ってことは、260万ってことですよね？
残0にするってことは145万なので、115万の開き？

どうしたものか・・・じゃなく即提訴でしょ。

プロミスは個別は相手しない。訴訟か弁護士しかない。逆にいえば誠意が感じられないので満＋αいっちゃいましょう

現在、武富士に残80万(途中2回完済有り、解約なしです)あるのですが
過払いが発生しているか確認するために取引履歴開示を請求しようと思っています。

１、引き直し計算後に過払いあり。

２、引き直し計算後にまだ借金が残っている。

１の場合そのまま請求でいいと思いますが、２の場合は過払いが発生してないが借金は減ると思うのですがどのように対処すればいいのでしょうか？
また、取引履歴が届くまでに時間がかかるみたいですがその間に支払日が来た場合どのようにすればいいのでしょうか？

すみませんがよろしくお願いします。

質問なんですが、サラが利息の引き下げや支払い額の見直しを提案してくるのって、過払い問題に何か関係あるんですか？

>>511
提訴して過払い金の回収。

>>515
任意整理、特定調停の手続きをすればいいかな。
１円でも過払い出てれば、０和解にでも出来るんだけどね
どっちにしろ、ブラックになるのは覚悟しといたほうがいいよ

>>516
多分、過払いが発生してるから、その対策じゃないかな？
俺の知ってるところじゃ、武が契約書更新とか、過払い対策の工作してるね

>>513.517
やっぱり提訴しかないですよね〜
できれば訴前で８割くらいで和解したかったのに･･･
残念だ

>>515
2.の場合
そのまま払い続け、過払いになってから、請求
払いつづれる余裕がなければ、任意整理。
過払いになっているかわからない状態では、支払ったほうがよい。
支払う余裕がなければ、任意整理も視野に入れて、履歴を請求してることを伝えれば、
支払わなくてもよい。

Ｔ社１００万　１７年　２７％
Ｐ社　５０万　１５年　２５％
Ｈ社１００万　　８年　２９％
Ｋ社　５０万　　８年　２９％
Ａ社　６０万　１３年　２９％
Ｔ社　５０万　　２年　２９％
Ｑ社　２０万　　２年　２９％

Ｕ社１２０万　１０年　２０％
Ｐ社　８０万　　６年　２０％
Ｒ社１００万　１２年　２２％
　
です。おおよその過払い金額は総額いくらぐらいになりますでしょうか？　
　　

>>519
提訴して事件番号がでれば、8割提示はあるかも。

>>518さん親切にお答えいただき有難うございます。ア〇ム取引歴四年弱なんですが、二ヵ月連続で支払い日に遅れたら先程の提案をされたもので。今までは親身になりますよ的な対応無かったので気になってしまって。

クソアコムが！
一度解約して７年後に再契約で半年で完済したものを請求したら、1回弁論終わってもクソ答弁書
など出しやがって。解約しても一連取引だろうが！！！！
3回でも４回でも受けちゃる。１円たりともまけてやらねえ！！！

>>519
アコムなら先週に訴前交渉したけど、
挨拶のやり取りのあといきなり８割和解を
提示してきたけどな？


最近ダメだなアコムの対応は…

最近の傾向としては、ｱｺﾑよりｱｲﾌﾙの方が柔軟対応みたいだね。以前は逆だったみたいだがww

>>521
>>1を読んでみましょう。
理解できたらリンクの過払いチェッカーへGo!

>524
俺は、アコムには第1取引（6年前完済・解約）と第2取引があって、2年前に第2取引分を
個人再生した（アコム側が第1取引を開示しなかったため。）。
だから、アコムが好きな、第1取引と第2取引は別個の取引として、第1取引分を
過払い請求する。これでアコムが一連取引を主張してきたら、過去のさまざまな事例での
自らの主張に反することになるがアコムはどうでるか？結構楽しみ。
でも2年前に過去の完済分の過払い請求ができてたら、個人再生しなくてすんだかも。

>>236です
早く済ませたかったので電話で交渉したんですが決裂しました。
引直後残12(本来は残50)なのですが、三和では残30までしかダメだと。
この場合、即提訴が吉ですかね？それとも特定調停？

>>525
そうなの？！
電話では出資法金利で計算しているので、アコムとしては０和解が精一杯だと
一切、交渉の余地が無いとのこと
電話で誰にも相談して無いって言ったから、甘く見られたかな？
嘘でも、弁なり司と相談してるって言えばよかったかな？

明日十五日はアエルの出金日だよ〜

>>529

残12で 何を提訴するの？

アコムはすんなり和解できました。
残45だったのが、引直後過払い2。
過払い返還請求書と引直計算書送りつけて電話→ゼロ和解→解約

スピード解決で拍子抜け。

過払いの対象は翌月一括払い（クレ）も該当ですか？
自分は毎回、翌月一括で5年間、5ﾏﾝずつ借りてました。

>532
残12じゃ納得してもらえなかったので提訴っていうのは間違いですかね？

>>528

　それは確かに過去残念だったな。そうかアコムは別個が好きか？んじゃそれに切り替えても
　構わないな。わざわざ分けてどうしたいんだろうな奴らはＷＷＷ
　>>528の場合は逆に一連取引と主張してきたら面白いわ確かにＷＷＷ
　全くもってチグハグな事言って自分で首絞めてやがるＷＷＷ

　まっ　９年９ヶ月もの空白期間がある事案で当然充当を認めた例
　さいたま地裁平成１７年１２月２６日判決（Ｑ＆Ａ本　１８１ページより）

　もあるしなＷＷＷ

　頑張ってね！
　

アコムであれアイフルでもそうだろうけど
絶対コンだけ社会現象になってる過払い請求への
対策をしてないわけがないから、顧客からの電話は
請求書などによってランク付けしてるはず。

ランクの低い人間に対しては>>511みたいな
糞提案をまずかましてくるんじゃない？

>>535

普通
皿が貸金請求事件で提訴するなら解るよ
そして被告の答弁として、『私の債務は12万です』と主張するのが 普通の裁判だと思うが

俺（被告）の今月末の第一回は正にそのケース
皿の主張が17万債権に対し、俺の主張は15万債務
2万を巡る激しい攻防が繰り広げられる

ア○ムとか伏せ字にして意味無いだろ
馬鹿だな
次スレのテンプレに社名伏せ字禁止入れてくれ
皆も伏せ字は回答するなよ

万一お支払いなき場合は，民事訴訟にて請求いたします。
なお民事訴訟において請求する事となった場合は，上記過払金額に加えて，遅延利息，
訴訟費用，弁護士費用，おやつ代（うなぎパイ）も含めてご請求させていただくことを念のため申し添えておきます。

>>518さん、>>520さんありがとうございました。
いまのところ払い続ける事は可能です。
とりあえず取引履歴開示を請求して届くまでの間に任意整理、特定調停についてなど、まだよくわかってないところを調べてみます。
取引履歴開示の理由は
「過払いが発生しているか引き直し計算をして調べる為」
で大丈夫でしょうか？

アイフルに請求書を送って2週間。
ひたすらここや本を読んで勉強していました。
何度も計算チェックして、馬鹿な頭でやっと訴状も作り
明日休みを取って出しに行こうと思ったらアイフルから
郵便が来ていた。

超意訳
あんたの申し出はうちとの契約を否定するもんやで
すげえ遺憾なんやけど、お前が何でこんなもの送ってきたか
経緯を聞きたいんや
とりあえずこの電話番号に電話しろや

という文面だったんですけど．．．．
この「お願い」の封筒を他に貰った方居ますか？
私としてはとりあえず提訴しちゃうつもりなんですが
電話した方が良いのでしょうか？
　

すいません、初心者ですニコスは大体ググってみて分かりましたが
ＬＩＦＥがイマイチ分かりません今現在ＬＩＦＥに過払い請求してる方
いましたら教えてください。

>>538さん
となると、「私の債務は12万だから12万払ってチャラにして！」
っていうのはどーすればいいのですかね。
直接皿では断られたわけですがｗ

>>537
ランクが低くて申し訳ない
では、どのようにしたらいいのだろうか？
結果としては訴訟しかないのだろうが･･･

誰かに相談されましたか？　という質問に対する模範解答例

図書館で、全国貸金業協会連合会 の 顧問弁護士 である　阪岡誠 先生が、
月刊消費者金融 に連載している 解説シリーズ「知っておきたい消費者金融の判例」
を読んで、勉強しました。

>>514
やっぱりそうですかー　口調は丁寧だけど小馬鹿にされてる感じでした。
女だからかな。　プラスαとは信用機関に載せないでとか印紙代とかですよね。
請求額70万ちょっとだから司も考えましたが、せっかく自分で計算して本まで
購入したので最後まで自分で頑張ろうと思います。
家族に内緒なのでびびりますが（請求書には連絡先は携帯で、それ以上は認めません
と書きました…）対皿は問題なさそうです。

家族内緒の方は裁判所からの通知や?桙ﾇのようにされましたか？

>>543 残有なら滞納すれば、向こうから掛けてくるよ。そこで、｢過払いでしょ？｣でおk 完済ならｺｰﾙｾﾝﾀｰでもどこでもいい。

>>545 舐められたんだから、即提訴！ 満5楽勝。

>>544

ちょっとﾔｯｶｲﾅ事になりそうです。

>>547 提訴の際、事情を説明して、自分で取りに伺いたいと言ってみればいいみたい。漏れはそうした。携帯番号も伝えたよ。一昨日提訴したばかりだから結果はまだわからないけどね。

過払い請求を弁護士の先生へ依頼しています。１件連絡の取れない業者があり
そこは電話番号も住所も変わり、貸金業リストにもすでに名前がない状態です。
弁護士の先生へ依頼後、勿論支払い停止（ここ何年かは指定口座へ振り込みで
支払いをしていました）にして必ず連絡があると思っていたら全く連絡があり
ません。これはどういうことでしょうか？つい数ヶ月前一度連絡先をしりたく
わざと延滞したときはきっちり連絡していたのですが・・すでにその番号も別
会社の番号になっているのは勿論なのですが・・。

>>544

ここは過払い状態になるような返済をし、その過払い金に対しこちらから『過払い分の返還請求』をするのです。
この行為によって
皿側に債務不存在による契約取引終了宣言した事になります。

しかし、貴方の場合
その過払い分の返還はないかもしれません。（非債弁済行為）

>>542
電話しても時間の無駄。提訴すべし。

なんでみんな自分でやるの弁護士に頼んだ方が確実じゃね？

自分でやっても取り返せるのに、何十万も払うのあほらしくね？

>>554 漏れは報酬払うのが、もったいないからと言う理由と自分で交渉なり提訴した方が、早いし、納得できるから。

取り返した後のブラックとかになるのやジャネ？（完済している人の場合）

>>553
先輩有難う。
明日怖いけど裁判所に行ってきます

すいません
>>534の質問も、お願いします。
オリコです。

>>554
にほんでは民事訴訟は基本的に本人訴訟

本人でやるのは普通の行為
一円でも多くの利益を得る為に訴訟を起こすんだよ

>>541
どんな理由でも可、履歴請求すれば、相手だって想像はつく。
ともかく履歴を手に入れて、引きなおし計算。考えるのは、それから。
過払いになっていることを祈る。がんばって

>>559

利息制限法以上に払った金を返還させる行為

これに該当すればOK

>>557

ブラックになって困る事何てなんにもない

>>539
確に伏せ文字で質問してあるのは後から検索がやれないからね
でも大半の人は回答スルーしてるはず

>>557
完済解約後にどーやって異動情報を載せるのか
きっちり納得できる説明をしてくれ

>>562
毎月、過払いが発生してる解釈でｏｋですか？

548さんへ先ほどの543です。
ニコス・ライフ完済済みです、過去ログもかなり見ました、ニコスはいけそうです
ニコスは履歴開示申請してます、ライフは昨日申請書が来ましたので500円
同封して早速送ります。
頑張ってみます、ありがとうございました！！

勇気が無くて何度も書き込んで申し訳ないのだが
アコムのお兄ちゃんが言った出資法に基づいているのだから･･･
という相手の言い分を電話で凹ますにはどうしたらいいだろうか
提訴するにも、今考えてたらあのおにいちゃんを凹ませてやりたくなった
何かいい方法（話し方）はないでしょうか？

親の分の過払い請求をしたいのですが、代理ではできませんよね？
協力はしてくれますが、訴訟や交渉は出来ないみたいです。
弁か司に頼むしか方法はないんでしょうか？
それとも訴訟を自分の名前で○○さんの過払い請求みたいにすればいいんでしょうか？

アイフル相手に請求書送る意味ありますか？
額が20万程度なのですが・・・
やっぱりいきなり提訴ですかね？

>>566

微妙に違う

質問です。
完済後過払い請求で、社内ブラックになる場合、
カードならクレ会社ごとの判定なんでしょうか？

それとも○○JCBの過払い請求をしたら、JCBは全滅でしょうか？

>>570

＞アイフル相手に請求書送る意味ありますか？
額が20万程度なのですが・・・
やっぱりいきなり提訴ですかね？

彼女相手に愛撫する意味ありますか？
不感症なんですよ・・・・
やっぱりいきなり挿入ですかね？

そんなこと知るか・・・・好きにやれよ

>>568
基づいてるつもりだけで基づけてないじゃん

ってアイフルには言った。

俺の時はそんな事言わなかったけどなアコム…

>>571
5万を借りて来月に5万3千返す。
60日、経過として

金利　0.36　3000
金利　0.20　1666

3000-1666＝1334
1334が過払いじゃないのですか？　

>>568
その怒りは理解できる。俺もみなし弁済主張されて、同じ気持ちだったよ。
ただ一番の目的はあんちゃんを凹ますことじゃなくて、過払い請求を一円でも
多く取り返すこと。目的を見失ってはいけない。
そんな三下を凹ましたところで金は戻ってこない。
過払いマシーンに徹して冷静にきっちり相手をカタに嵌めることを考えるべき。
もちろん合法的にね。

>>570
２０万位なら即提訴しなくていいかも。
俺の場合、請求書送ってついたころに電話いれて
和解交渉して満はとれたよ。

最近アイフルは潔くなってるね

>>577
ありがとうございます！

>>573
なる程、ありがとうございます。

>>568
今更みなし主張ですか？ってその場で言えたら少しは気が済んだかもね。
これから話をする分には
提訴すれば訴訟費用や日当まで確実にいただきますが
和解していただけないんですから仕方ありませんよね。
って言うのはどうだろう。

>>575

＞5万を借りて来月に5万3千返す。
60日、経過として

金利　0.36　3000
金利　0.20　1666

3000-1666＝1334
1334が過払いじゃないのですか？　

過払いだけど
また５万円借りているんだろう
でもその５万円のうち1334円は自分のお金なんだよ
だから実際は48666円の借金なんだ
一括返済を毎月繰り返していくと過払い金は借入金に充当され、毎月消滅するが、元本が０に変わった瞬間の翌月からは
過払い金が雪達磨式に増えていく

>>575

一括返済型のキャッシングは普通最長約60日後の清算になっているから
限度額５万円でも残高は一時的に5万円（返済日数日間）になっても何時も１０万円なんだ

>>582
理解、出来ました。

翌月一括の借り入れが1ヶ月、2ヶ月と空いた時も同じですか？

また、同じカードでリボ払いを25万ぐらい常に持ってましたが
一括払い5万の利息計算は20％？18％ですか？

度々、すいません

>>568
交渉よりも提訴すべきでは？対個人ではなく、対企業なんだからさ。熱くなるのもいいが、主旨は、過払いを返還してもらうのが目的では。

お世話になります　ＧＥ５回目　２回目より弁が対応

第一取引完済分　時効消滅の援用を主張（平成７年完済）
第一取引平成１０年より　現在　なのですが

６．７判決を応用して　準備書面を作成したいのですが
どなたか　同じような案件で　６．７判決を利用した準備書面を
お書きの方　どのようにかいているか　ご教授ねがいますか？

「合意」があったかどうかが　争点になると思うのですが。

>>568

「では、利息制限法を無視するということなんですね？」

>>544です

>>549
やっかいなこととはどんなことでしょうか。教えてくださいまし。

>>552
過払いではないことはわかってるんですが、残50を一括で払う資力もなく
今までのように30近い利率で返済していくのもしんどいです。

引直後残アリの場合みなさんどーしてるんですかね？

>>584

余計なトリックに引っかからないように
レポート用紙に時系列順に借入と返済を書き込んでいってみれば
普通の（皿）履歴になるよ　　60日清算なんて余計な事は考えないで
全て一連で考えれば良いだけ

>>578
＞最近アイフルは潔くなってるね

ここで、猛者が頑張っている、からね。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1180702193/

>>569
過払い金はいくら発生してるんですか？

>>588

＞やっかいなこととはどんなことでしょうか。教えてくださいまし。

皿側に反論の余地を沢山与えてしまった

＞過払いではないことはわかってるんですが、残50を一括で払う資力もなく
今までのように30近い利率で返済していくのもしんどいです。

引直後残アリの場合みなさんどーしてるんですかね？

あと12万で実質残が０になるんでしょう？

>>586
俺もGEレイクで良く似た案件だけど　
弁に依頼してる
下手して負けてへんな前例作るなよ

>>589
納得、出来ました。
ありがとうございました。

>>593

全く同じ案件で　アコム２回目前　満５和解
　　　　　　　　武富士３回目前　元本和解

ＧＥだけです　弁つけて　うじゃうじゃ　いってるの

>>592
＞あと12万で実質残が０になるんでしょう？
引き直し後の残が12です。本来は50あります。
電話交渉したら12では無理と言われました。30払えば0にすると。

三社から借り入れをしています。
とりあえず、過払いが発生している一社を完済し
残ってる二社にそのお金を充てたいと考えているんですが
残り二社に残債が残っていると
これはブラック扱いになるんでしょうか？？
教えてください。

>>597
ならないよー

アコムに請求書を送ろうとしているのですが
送付先は下記であっていますか


アコム株式会社　お客さま相談センター
〒102-0072　東京都千代田区飯田橋2-10-10　アコム飯田橋ビル 3階
フリーダイヤル　0120-036-390

>>599

俺の訴状先は違うよ。

丸の内の明治安田生命ビルの住所だったはず

>>599
本社は丸の内。

<<600　<<601
了解しました。ありがとうございます。

>>596

では
後12万数千円を入金し、完全過払い状態になった事を確認し、
皿側に『過払い返還請求書』を出しましょう。

そして
電話にて返還を要求し、徐々に0和解になるよう交渉するのです。
どうしても和解出来ない時はその数千円の過払い金を巡り『不当利得返還請求』として
提訴します。

>>598

どうもです。

現在3社130万あります。
　シンキを完済しました。
解約してから過払い金請求しようと思います。
　取引履歴を開示してもらうのに、解約前にもらった方ががいいとか、
解約後がいいとかあるのでしょうか。

>>605

あなたの望むほうで

>>605
好きなほうでおｋ

569＞＞
自分も同じです。
代理で交渉はできないでしょうか？
それと、起訴をして2,3回目で弁に変える事はできますでしょうか？

>>596
私の場合は、数千円の過払い状態にして、提訴しました。
請求書を送っただけでは、督促状・訪問など、かなりしつこかったです。
さらに、期日一週間前にも督促状がきて、たまらず関東財務局に報告し、
やっと督促が収まりました。

提訴後は、ゼロ和解の上申書が出ていたようですが、「提訴後にも督促状を送るような
会社とは和解したくない」との理由でけりました。

現在は、分断契約を主張してきていますが、とことんやりますよｗ

>>606 >>607
　　ありがとうございます。
　意外と簡単に応じてもらえるものなんでしょうか？

>>610
俺も現在シンキと係争中だけど、どのくらい返してもらいたいかにもよるよ。
７〜８割でもいいなら、請求書送って交渉するだけでおｋかも

>>606
そだよな　取引履歴を請求したところで特になにも起こらない。
てか、完済したならその当日に契約書返せって電話すればいいものを。
俺は全部のサラは電話で契約書送ってこいと要求したが、ちゃんと
送付してきたよ。あの三和Ｆでさえ。

たまに質問させていただいてます!
回答お願いします。
いまアコムはカバライ請求書おくったあと 2週かんご電話交渉して0和解しかないといわれたから
60万カバライ金頂きたいから 和解せず 提訴しますといいましたが なかなか 裁判所いく時間がとれず あと少し先になりそうですが 問題ないでしょうか〜

時間がもったいないから完済案件のクレジット系も履歴とりよせていこうと思いますが、イオンや丸井やセゾンなどあります
イオンは 履歴もらうとき 引き戻し計算されてくるのでしょうか？
また されてないにしても 提訴しなくても 和解できそうなところでしょうか？
長々すみません。
セゾンは完済してますが
途中 返済むずかしく
内容証明がきて 和解して
クレジット組みなおして
ゆっくりかえしましたが
カバライ請求可能なものなのでしょうか？

>>610
　取引履歴は、簡単に出してくれましたか？
個人で請求使用と思っています。

>>581
>今更みなし主張ですか？
>>587
「では、利息制限法を無視するということなんですね？」
私、両方言ったｗ
冷静にだけど。相手のお兄様は歯切れ悪そうに、
当社としては今はここまでしか…と答えてましたよ。

>>614
解約〜取引履歴出すまでの対応は早いよ。
その後の対応は悪い方なんじゃないかな
とにかく、ここは稟議稟議で引き伸ばしがウザイ

某銀行系の皿を過払い請求したら、系列銀行での新規ローンとかに影響しますか？

>>603
ありがとうございます。把握しました。

>>609

勿体ね〜ぇ〜

請求書送付後も督促なんて絶好の『架空請求』ネタに(^O^)g
俺だったら
その数日後皿に電話し、
『督促の後から震えが止まらず、夜も熟睡出来ません。毎日電話の音に脅え
訪問者のチャイムにもびくついています。と、』

それを毎日朝晩二回ほど繰り返し、訴状にはｷｯﾁﾘ慰謝料請求を添付します。

>>613
AEONのキャッシングは18％じゃなかったっけ。

>>617
某とか言ってるとレスないよ。
名前だして問題ないんだから出そうよ。
そのほうが適切なアドバイスもらえると思うし。

>>561さん
ありがとうございます。
取引履歴で引き直し計算してみます。

　プロミスと、＠ローンに過払い請求したら
系列の銀行からの新規ローンに影響ありますか？

>>617
そんな内部秘密的な事ここで聞いても解りませんよ

>>619
請求書送付後どころか訴状送達後もですからｗｗ
『架空請求』ネタで請求の拡張も視野に入れてます。証拠はたくさんありますし。
時間に余裕があるので、長引かせて裁判費用でｳﾏーという手でいってます。
アボーンされたらまずいかなｗ

質問させてください。
プロミスに債務不存在通知を送ったところ、TELあり債権放棄の手続きをとりますといわれましたが、これは他社でいうところの和解ととってよいのでしょうか？よろしくお願いします。

>>617
＠ローンは18%だから過払いにはならんよ

>>620
レスありがとうございます
5年くらいまえに完済してて18パーセントかどうか
忘れてしまいました
ごめんなさい

>>617
こっちで聞いてみてはいかがですかね。

プロミス〜第４章〜
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1180892113/l50

>>628
私が持ってる現行のAEONカードはショッピング18%で
キャシングが12%ですが、昔はわからないので
一度履歴開示してみたほうがいいですよ。

>>630
ありがとうございました！

>>629
ショッピングとキャッシング、利率が逆じゃないか？
キャッシングのが利息安いなら、みんなショッピングローンなんて使わずに
金借りて現金で買い物するだろ？

>>630は逆ですスマソｗ

アコムを訴訟することに決めた。
しかし零細企業の悲しさで平日に休みを取ることは難しい。
そこで司や弁に依頼したいができることなら自分でやりたい。

そこで質問！
司や弁に頼んだ場合、自分が休みを絶対取らなければならない日数と
自分で全てやった場合のそれとではどのくらいの差があるのだろう？

やはり、
依頼した場合・・・2日
自分でした場合・・5日
ぐらいの差はでるのかな？あまり変わらないなら自分で全てやろうと思ってる。

>>634
自分でやった方がいいよ。
そんなに休みとらなくても大丈夫。

２回目までに和解出来れば、２〜３日休み取れば終わるんじゃない？

どなたかトキオという皿をご存じの方いらっしゃいませんか？
TELしても通じないのですが。

>>634
エロイ先人に怒られそうだけど、参考までに
俺、提訴して、電話して1回前に和解したんですが、
休んだ日数は2日だったよ
ちなみに和解金額は満+訴訟代くらい。

>>634
時間がないので困っている人は多いと思う。かく言う俺もそう。
でも訴状出すなら昼休み前に出しに行けばどうかな。
また、実際出廷したとしても長くて15分かな。まぁ簡裁までの
距離が問題だけどね。

弁に頼んだことはないが、手数料が高い上に弁は判事に抵抗はしない
と思うよ。どうせ自分の借金ではないし。自分で絶対やったほうがよい。
判事に語りかける言葉にも説得力があるはずだ。

>>635>>637>>638
さっそくのご回答、どうもありがとう。
そっか、そんなに変わらないのか！では自分でやることにします。
先週「300（スリーハンドレッド）」を観たばかりということもあり、やる気は充分ｗ

待ってろよアコム

>>636
都(８)のトキオならちゃんと登録された正規業者みたいだけど。

つぶれた？

>>625
すみません、どこの皿ですか？

>>640
レスありがとうございます。
私もそれを調べてTELしましたら、そこはトキオでしたが、ガス会社だというのです。うそだとしてもおかしいですよね。登録までしている会社がそんなこというなんて。財務局に直接TELした方がよいのでしょうかね？

俺もアコムとの戦争が７月１１日に決まった。
アイフルは提訴前和解で満。
アコム待っとれよ。絶対判決まで行くから覚悟しとけ。

>>643
アイフルの提訴前和解についてkwsk。
流れと金額教えてください。

宜しくお願いします。
武、レイク、ディックに履歴請求中なのですが
送付されてくる履歴の封筒の裏書きは、社名ですか？個人名ですか？
個人名でお願いすることは可能でしょうか。

>>643
おお、共に頑張ろうや！健闘を祈る。

>>645
プロミス、シンキは個人名でとお願いしそのように送ってもらいました。
大丈夫だと思いますよ。

質問です。
訴額160万と75〜80万の印紙代を、分かる方いますか？
それか、それが分かるサイト（？）有りますか？

>>648
それぞれ13000円と8000円
裁判所のホムペにあるんじゃね？

>>639
頑張れ！
争点が無ければ、あっさり終わると思うよ

提訴のことでお尋ねします。
三社提訴をしようと思っています。
簡裁に聞いたら、1社ずつの方がよいと言われました。
できるだけ同じ日に済ませたいので同時にと思っていましたが
１社ずつでも出来る限り同じ日の裁判にするとは言われたのですが
別々の提訴とまとめての提訴ではどのようなメリット、デメリットが
あるのでしょうか？
詳しい方、教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

>>647
早速にありがとうございます。頼んでみます

そのまま簡裁で聞けばよかったじゃない。

>>649
サンクスです(｡･_･｡)ﾉ

神戸市が、税金を滞納してる多重債務者に代わって皿から過払い金取り立てて、税金支払いに当ててます。
余ったら多重債務者に返してくれます。皿で、１社だけ神戸市へ過払い金の返還を拒否している会社があります。
ＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＨＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥ
ＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＨＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥ
ＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＨＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥＧＥ

>>651
まとめて提訴すると、途中で訴えの変更やら、減縮の申立てやら、手続きが煩雑で面倒
１社ずつなら、和解したら取り下げがシンプル
個別に提訴しても２回目くらいまでは同じ日に設定してくれるし、争点がなければ大体その辺で和解出来る
正直、まとめて提訴するメリットがあるとは思えない

まとめて提訴すると、印紙代と切手代が安く済むはずです。

>>653、656、657
レスありがとうございました。
やはり１社づつの提訴の方がよさそうですね。切手代等のことを除けば。
参考になりました。
来週提訴してきます。

>>651
同じ日に訴訟をした場合は…
すべて同条件で和解しないと意味が無い。
傍聴されて”和解内容がウチと違う”と和解蹴られたらどうする？
…と、なる場合がある。（同条件の満5＋α路線なら論外だが）

なるべく違う日取りにした方がベター。

>>636
Wish（トキオ）［無登録消費者金融］のこと？

>>659
考えすぎｗ
１回目は相手は来ないので、どんな内容で和解しようが関係ない。
ここまでで和解できなかったら、２回目も判事が勝手に同じ期日に決める。
大抵は２回目までの約１ヶ月の間に個別に交渉して訴外の和解が成立する。
ということで、問題なし。

OMC、履歴の開示を電話で申し込んだら、1ヶ月かかるといわれました。
で、取引があることが電話で解ったら、開示請求書を郵送します。これに
必要な事項を記入して、こちらに到着してから1ヶ月をみてくださいと・・・
その直後に、取引が数年前に完済済みで、記録を出すのに3ヶ月かかります
といわれました。つい、「はぁ・・わかりました」と答えたのですが、これって
引き延ばして有利な判決でも出ないか期待しているんですかね？
OMCから10年ものの履歴を一発ゲットした御仁はいらっしゃらないですか？

>>661
無きにしも非ず。
万全を期する必要もある！…と、言う事で。

>>663
ないないｗ

>>663
そうだねｗ
入金されるまでは気を緩めず、万全を期して頑張りましょう。

>>660
レスありがとうございます。
H10年〜借り入れしていました。
都内だと思います。
契約書も無いし、支払いをしたメモしかのこっていません。
60万位の借り入れで、トキオからの銀行振り込み名も個人名でした。
闇金だったのでしょうか、月々の支払い額は15000でした。
今銀行の未記帳分を取り寄せているところです。
無理かもしれませんが。
何か情報をご存じの方がいらっしゃいましたら教えてください。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2015-07-14 20:01:25
https://mimizun.com/delete.html

マジ質問なんですが、過払い金取り返した後、怪しい着信があったりとかした人いませんか？ 闇とか架空請求業者とかに何か流されたりしないよなあ 心配無いとは思うけど。心当たりある人いますか？

アイフルね。先月初めに履歴開示（頼んで一番早かった。3日くらい）
即日引き直して翌日請求書送付。その翌日TELして請求書到着を
確認。で3日後にTELあり、「8割でどうですか？」と。
訴前のため、「すぐ満額提示なら5%は要らない」旨伝える。
数時間後、「何とか端数を切ってもらえませんか？」と。

「1万未満は今なら負けてやろう」で決着。約1週間でこれなら
オレとしては納得。5%は1万ちょいなので。で、数日後和解書
到着。1ヶ月以内の日付で振込と記載があったが、実際は4日くらい
だった。

アイフルも担当によってバラツキあり過ぎみたいだね。

>>668
俺はまったくない

>>670 そうですか じゃあやっぱり気のせいかな 先週取り返した後怪しい着信があったんで 気にしない事にするよ！

>>662
10年物というか
H6〜H15年完済分なら普通にもらえましたよ。

余談だが電話和解の場合
完済月までしか過払い利息は払えないとの事
現在までの利息を請求したいなら提訴してください
って言われた。
別に嫌味ったらしく言われたんじゃなくて
「会社の方針でそうなっています。提訴されてる方もたくさんいます。
　完済から時間が経ってる人ほど提訴されてますよ」
っとやんわり話してくれた。

>>671
アコムは非通知のときがあるよ。

>>673 知らない携帯番号からだったし、前に架空業者に流されるみたいな書き込み見てびびって でもきっと間違い電話だろうけど。まだ1度だけだし

質問です。
プロミス
H9〜13まで限度額30万ほぼ天井＆完済
1年6ヶ月の空白あり再度
H14〜16まで70万まで上がり又、天井＆完済
またもや、2年2ヶ月の空白あり天井張り付き今にいたります。

これで、一連一体は通るでしょうか？
ちなみに一回目の支払い884000円でした。
過払い出ますでしょうか？？

>>645
ディックから届いたけど、住所のみ無記名の封筒にご丁寧に「ＣＦＪ株式会社」のゴム印が押印されていた。
ＣＦＪという会社名は分からない人には分からないだろうから、家族が見て気づかれないように祈るしかないかな。

>>675
通るか通らないかはここの住人が決めることではないよ
皿の誰かが悪意を持って「無理」って言ったら諦めるの？
主張すれば争う可能性は高いけど、もちろん無謀な主張ではないよ
ちゃんと勉強すれば勝てる可能性は十分ある

>>675
本スレの
>>287-299を読んでみれ

必ず通ります、それを別物としてする事は有りません

>>667
情報ありがとうございます。
トキオで財務局登録調べたらその2件が出てきたので、杉並の方へTELしたらトキオというガス会社だというのです。
トキオコートは名前が違ったので、TELしていません。

プロミスに解約のある履歴請求した方教えてください
（完済済で過払い請求された方は該当？）

履歴に「カイヤク」とか記入されていますか？

来週にも残180過払い3千円で訴訟しようと思っているのですが
平成7年に完済（その130日後から現在まで借り入れ中）しそのときに解約したか覚えていませんでして
一連が認められなくて時効になると引き直し後残が80万になります
今訴訟できるかどうかで悩んでます

CFJに履歴請求した時に、二つですか?と聞かれて
よく分からなくてはい、と答えたら完済済みの履歴と
今の残ありの履歴が二つ。電話で聞いたら完済済みのは
アイクらしいのだが、借りた覚えがなく…。まぁ多分譲渡とか
あったんだろう。後々調べるか、と残ありの方だけ計算して
請求書送ったら電話が。全部まとめての金額ですか?と。
いえ、違います、と言ったら全部まとめてもう一度請求書を…
との事なんですがどう考えても請求額は上がる…
別々に計算して足しても全部まとめても上がる。何か罠が
ありそうで怖いんですが…

>>682
社員の言い分
｢請求されなかった分をあとで請求されたら二度手間なんですよ｣

>>683
あぁなるほど…ありがとうございます。
訴状作るのが大変そうですが頑張ります。

>>666
電話が通じないということは廃業したか、
廃業済の貸金業者の登録番号を使用してた闇金ような気が・・
俺が書いたwish（トキオ）は｢消費者金融 トキオ｣でヒットした。
検索して、明日にでも電話してみたらいいよ。

>>682
借りた覚えのない取引履歴…しかも…完済済み！ おいしすぎる、皿がまとめて計算してくれっていってるんだから請求しちゃえば。

>>680
トキオ　東京都知事(3)第20337号
個人事業主がＨ18.10.3に廃業しているみたいです。
閉鎖事項証明書を取得してみてはいかがでしょうか。
あまりお役に立てそうになく、残念です。

不開示慰謝料付けた場合の訴状テンプレはありませんか？

過払い金の計算をしたら、1,407,000円程ありました。
（過払利息は443,000円ぐらい）
もし提訴する場合、地裁案件になりますが、請求金額を1,399,000円ぐらいにして、簡裁に提訴することは可能でしょうか？
利息は請求します。

689です。
補足しますと、2005年に完済、解約しています。
弁を通さずに個人で請求します。
相手はアイフルで、請求書はアイフル相手に送る予定でいますが、この板の情報から考えると、提訴することになると思うので。

>>689
元本を訴額にすれば数字をいじらなくても簡裁に提訴できるじゃん。
で、訴状本文で利息を請求すればいい。

教えてエロい人。

セゾンなんですがショッピングの残高が75、キャッシングの残高が39
あります。キャッシングの引き直し計算をしたところ70ぐらいの過払いが
ありました。利息つけてショッピングの残高と相殺できるでしょうか？

よろしくおたの申します。

>>691

689です。早速の回答ありがとうございます。

過払金額1,407,000円＋過払利息443,000円の請求です。

私の説明が悪かったようで、申し訳ありません。

>>693
そういう事ね。
一部請求って事で1,399,000円で提訴することもできるよ。

>>694
ありがとうございます。
「一部請求」という単語、覚えておきます。

ほとんど中身の無い答弁書に対して、どう準備書面を用意したらいいんでしょうか？
第２の答弁の所に、悪意の受益者について否認するって書いてあるだけで、第３の主張のとこにはそれに対する主張が書かれてないんですよね…

>>696
簡裁なら中身のない（あってもいいけど）準備書面を出しておけば、
万が一の欠席の保険になっていいんじゃないでしょうか。

>>696
具体的に主張せよ
主張がないなら結審を求める

だけでもいいんじゃね？

>>697-698
回等ありがとうございます。
そうですね、一応準備書面出してみます。
被告の主張欄には、追って反論を予定してるとありますが、第１回終わって２週間経っても何の連絡もありませんし、
相手が争点にしてきてるのは、悪意の受益者に関してだけです。
一応、今日あたり相手に電話して、これ以上争うつもりなのか聞いてみますね

>>693
ってか、地裁案件じゃダメなの?
皿によっては、地裁2回目を嫌がるトコ多いし
簡裁よりも早く決着付けれそうな気がするんだけど･･･

昨日、プロミスから「利率18パーにするから支店に手続きしに来てくれ」
と電話があり、なんか怪しいなと思いいろいろ調べてるとここに辿り着きました。
6年ほど付き合ってますが過払いが発生したんでしょうか？
完済は一度もなしで今は50万満額借りてます。
何かアドバイスがあればよろしくお願いします。

>>701
過払い発生してる可能性大です。
契約変更はせずに、窓口で
「変更はいいんで、取引履歴ください」
と言ってみましょう。
店員の「しまった。気づきやがったΣ（￣ロ￣lll)」
という表情を見れるかもしれません。

とりあえず
取引履歴もらう→引き直し計算して見ましょう。
プロミスは当日中に履歴くれますよ。

くれぐれも契約変更しないように
「過払い請求を放棄します」とか文面に書かれている可能性も
あります。ややこしくなるんでやめときましょう。

>>702
レスありがとうございます。
店員のリアクションを楽しみに取引履歴もらってきます。

>>445
わかりやすい説明、ありがとうございますm(＿ ＿)m

今回は吉見に依頼してみようと思います。

>>688
wikiの役立つリンク集の過払いプロジェクトにある。

>>693
地裁は2回目に相手の代表または弁護士が出席が必要なので和解がタイムリーに出来る
し、裁判をなめて出頭しないやつは敗訴になる。
簡裁はどうしても和解で決着したがるので相手が欠席しても書面のみ提出で裁判が
可能なので長引くところがある。

>>693

地裁案件を嫌い簡裁案件を望むのは『皿側』なんだけど？

あとはOMCだけだー
電話和解で終了だー

…と思っていたら
提訴することになったorz

訴状を10分でさくさく作れるようになった俺
凄いことなんだか悪いことなんだか･･･

702さんが書かれてる様な過払を放棄しますって契約あるんでしょうか？
アイフルで2ヶ月ほど前に金利15％に契約変更しました
50万天井はりつき数年後に完済を2度繰り返し3度目50万天井はりつき状態で
アイフルから金利下げますよと電話が来ました
契約書見るのが一番早いと思いますが入れた所を忘れ探していますが
なかなか見付かりません
放棄しますと書いてあれば有効になってしまいますよね？

>>709
ないないｗ

>>709
利息制限法＞契約だし、それじゃあ過払いの存在を自白しているようなものです。

利下げはともかく増枠分を借りさせることで過払い請求を遅らせようとしてる
だけじゃないかな？
増枠なら計算した過払い分を借り入れて(ry

これまで皿7社と交渉してきましたが、プロミス、アコム、しんわの店長クラスの人はとても話がわかる人でした。
皿の人にしておくのがもったいないくらい。大手では、銀行から入った人もいると聞くので、そういうたぐいの人かとも思います。そういう人に当たった場合は交渉もスムーズです。他皿でひどい対応のところへの的確なアドバイスをしてくらた人もいました。
たまたまだったのかもしれませんが、皿の中の人もいろいろです。はじめはやくざのような人ばかりだと思ってましたからwあ、私皿の人間ではないですよ。

どちらにしても、履歴開示を申請しないことには始まらない。開示を最優先すべき。特にﾌﾟﾛに対しては毅然とした態度で！ 再契約なんか不要。

>>685　>>687
昨日、トキオのことを尋ねた者です。
詳しい情報、ありがとうございました。感謝です。
今日、調べて電話してみます。

先人様、教えてください。m(_ _)m

相手は丸井なんですけど、例によって古い履歴は出してくれないので
銀行から取引明細を取り寄せて過去にさかのぼって引き直し計算をしています。
残高無視計算にするつもりですが、
その場合の利率（15％ or 18％）は一般的にはいくつが妥当でしょうか？
ご意見・アドバイス、教えていただけると助かります。

お聞きしたいことがあります。
最終取引から１２年経過しており。解約はしておりません。
負けは承知で訴訟を起こそうと思うんですが(ヒマなんで）いい、訴状
の書き方を教えてください。

>>716
既に時効ですから

後は『架空請求事件』として立証する以外ないと思います。

>>708
過払い金請求のプロ化していらっしゃるようで、マジ羨ましいです。
当方、ＯＭＣの履歴待ちの身ですが、最近のＯＭＣが何に抵抗したのか詳しく知りたいです。
過去分を読むと最後の取引以後の利息は払わないことになってると言われるそうですが、
708さんも同様のケースですか。
前に比べるとこのスレでもＯＭＣの名をよく見るようになったと言うことは、
対応を厳しくしているってことですかね。
最初の履歴請求からすると既に３ヶ月経過しています。他二社は和解＆提訴中だというのに。
支払いまで渋るようになるなんてＯＭＣ見損なったぜ。

>>717
そこを何とか、不当利得請求事件として消滅時効はうんたらかんたらとして
できないでしょうか？
できるとしたらどのような訴状で訴訟するか教えてください。

アコムから答弁書が届きました。
そこには
第１　１．原告の請求を棄却する
　　　２．訴訟費用は原告の負担とするとの判決を求める
第２　請求の原因に対する認否
　　　１．被告の請求原因は認否する
第３　和解

　　　１訴額の１０万を払うことを認める
　　　２１９年７月２０日に限り支払う
　　　３原告は、その余の請求を放棄する
　　　４原告と被告は略・・・何ら債権債務のないｒｙ
　　　５訴訟費用及び調停費用は各自の負担とする

という内容でした。これを見る限りでは、訴訟にあった
支払日までの利息とかは含まれず、訴額だけを払うと
アコムは言ってるのでしょうか？
ちょっとひどい内容でこれでは和解できないと反撃したいのですが
当然アコムは当日裁判所にはきません。
こんな答弁書きた人いますか？納得できねーーー！

どなたかアドバイスお願いします。
　　　　

>>719

既に最終取引から12年経過していると、皿側も履歴の保存義務も消滅しますし、開示義務もありません
12年前に届いた督促葉書一枚でも残っていれば『架空請求』の証拠となりますから、『架空請求事件』として提訴も可能でしょう

ただ？
何もなければ
それすらも無理かと？
皿側に、みなし弁済と主張されるだけで、こちらが否定する手段が有りませんから

>>720

貴方が何故、被告に対し5％の利息を附して請求するのかを準備書面に書き連ねればいいだけでしょう。

今、ＣＭしてる　法律事務所ホームロイヤーズって信用できるの？

>>718
同様のケースです＾＾；
金額が小さければいいんですが
6万も差があればねぇ＾＾；

完済済みの案件があるのですが（イオン）
この場合、保証人にも連絡等が行くのでしょうか。
保証人が別れた夫なので知れるといやなんです。

>>641
思いっきり遅レスでｽﾏｿ

当然　三和ファイナンス　　。

>>724
レスどうもです。
ＯＭＣはこれからこのスレにも登場が増えるかもですね。
こっちは履歴さえくれば終わったも同然とのほほ〜んとしてましたが、
提訴も視野に入れて気を引き締めないといけません。
こっちの利息は大したことないと思うけど、さんざ待たされてるんだから
きっちり貰う意気込みではいます。

来月に提訴をするんですが、裁判では、どのような事を聞かれるのですか？自分は口下手なので心配です

>>723
弁司スレで聞いたほうがいいっすよ。
ここは自分でやってる人メインだし

>>710-711　さん。
出勤前に慌てましたが、ほっとしました。
過払い請求の事を知ったのは、ほんの数日前でした。
50万残があるので過払い請求して±ゼロ位だと思いますが
今月末にボーナスが入ったら完済し過払い請求に入ります
ありがとうございました。

取引履歴全開示しないで損害賠償請求も一緒にした場合
損害金が認められる割合ってどのくらいなのでしょうか？
被告はGEです。

7年前に解約した履歴を取り寄せようと思うんですが自分引っ越ししてるんですよ
新しい住所でも問題無いんですかね？

あと、何レスか前にあった人と同じように他界した親の分も請求したいけど大丈夫かな…別住所で本人じゃないから心配で…

>>728

提訴書類出すときのことかな？
提訴書類出すときは訴状のチェックされるくらいでなにも言われないよ。

裁判は一回目はとくになにも聞かれない。
たいてい相手サラからの答弁書には和解案も書いてるから和解するか、しないかを聞かれるだけ。
和解するなら和解すると答えて自分の振り込み口座書いたメモ渡せばいいだけ。
和解しないならしないと答えればいい。
すぐに次の裁判の日程を決めてくれるからそれを聞いて帰るだけだよ。

だいたい2〜3分で終わるかな。
心配なら訴状を朝いちに出しにいって裁判を傍聴してみたらいいと思う。

０計算で簡裁に提訴、第一回に出廷したら、、、

裁「何これ？残高無視で計算したの？」←なんか邪険な感じ。
俺「はい。xx年xx月以前の履歴開示がされないので、やむを得ず。」
裁「あなた（履歴開示日時点の）残高まったく判らないの？」
俺「はい。」
裁「うーん…… そりゃ、あなた揉めますよ。じゃぁ、次回はx月x日…」←すごく面倒臭そうな表情

皿は一回目の前日夜に「棄却を求める」「原因は追って認否」の書面を送ってきただけで
何ら具体的な主張もしていないのに「そりゃ、あなた揉めますよ。」は無いだろ！と思うのですが…。
これってハズレ裁判官を引いた可能性あり？それとも一回目はこんなものなんでしょうか？

>>720
第２　請求の原因に対する認否
　　　１．被告の請求原因は認否する

↑これ本当にこう書いてんの？？？
だとしたらアコムも相当混乱してるよな
意味不明だもんｗ

残ありで、過払い請求しようと思ってるんですが、今使ってるクレカも利用停止になりますか？

>>736

クレカの利用停止云々をここで聞いてもムダ！
クレカの会社に直接聞いて下さい。

人それぞれ属性がちがうんだから

>>736
多分大丈夫
俺はセゾンとＤＣを問題なく使ってる

>>720
俺と全くおなじだ。
判「和解案でてるけど、どうする？」
俺「いや」
判「なんぼなら、いいの？」
俺「○万円」
判「あっ、そぅ。じゃ次回は△日ね」
　　　　　　　　　　　　終わってから書記官がアコムに電話したみたいで
二日後ぐらいにアコムから○円ねって電話があって合意。
ただし、入金日は答弁書の日から更に遅れるので
判事には、そこらへんを加味した金額を言っておこう。

>>736
楽天JCB桶

>>735
ああああ！！間違えてました；；
第２　請求の原因に対する認否
　　　１．原告の請求原因は追って認否する 　　でしたｽﾐﾏｾﾝ
　　　　　　　　　↑の意味がよくわからずパニくってしまいました

>>739　さんもそうだったんですか
この訴額１０万は最終取引までの５％計算で出した金額なんですが
アコムが７/２０に振り込むって答弁書にある場合
最終取引の翌日19.1.07〜19.7.20までの利息も請求するのが通常なのでしょうか？

質問ばかりですみません。今月１８日が１回期日でどきどきしてます

ジャックスで１２年前の金利が15％ってあり得ますか。
履歴見ると、数年後からは18％に変わってるものの、普通逆では？

>>742
クレジットじゃね？

教えて下さい！
通帳整理してましたらオリエントファイナンス（現オリコ）のキャッシング返済記録がありました。

＜１０年超（２０年位前）・開示請求には応じない（データなし）・残高０計算で請求・１００万（５％利息５０万含む）
・請求には応じないとの回答＞

上記案件、裁判で勝ち目ありますでしょうか？

よろしくお願い致します。

お前たち騙されるな！ほれ↓


http://blog.m.livedoor.jp/kabarai/c.cgi?sss=stseugroodevil&id=51096875

ニコスの出してきた利息計算
4万も少なく書いてあったぞ！

　利息計算書ならびに取引履歴
を向こうが出してきたから
安心だろうと思っていたが
みんな気をつけろ！
　俺は今年の分　2月　5月分の支払いが
計算されずに書いてある書類が来た。
ニコスの言うこと鵜呑みにした人なんか騙されたんじゃないのか？
電話では過払い金全額+5パーセント払うとか言っていたのに。

取引履歴の改竄てことで金融監督庁ならびに
関東財務局に電話しといた。

wikiと対応が全然違うなあ

教えてください。
提訴後1回目前に和解になりそうなので
入金予定日まで第1回口頭弁論日を延期したいのですが
地裁には何日くらい前に延期の連絡すれば大丈夫でしょうか？
例えば前日でも大丈夫ですか？
今、サラからの連絡待ちです。

>>747
ここで聞く前に裁判所に聞こうとは思わないのか？

>>747
口頭弁論期日変更申請書を出さなきゃならんから、入金予定日がわかったら、
入金予定日以降への変更を申請しる。

>>748
思わない。

>>749
ありがとうございます。
入金予定日の連絡待ちなので
今日中に連絡なければ月曜日にサラに連絡して
口頭弁論期日変更申請書を出したいと思います。
なるべくならこちらからサラに連絡したくないので
ギリギリまで連絡を待ってる状態です。

ニコスに過払い金請求しようと思いますが対応はどうですか？

アコムとアイフル
どちらのほうが
対応よさそうですか？

【質問上等】入金したぞ！【体験段】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181879549/
↑↑↑
このスレは、過払い返還請求で皿と和解の話をして和解がまとまった、もうすぐ入金、または入金された方、そして、【自分が書き込みをした入金報告内容について質問に答えてあげられる方専用】です。

ややこしいですが、宜しくお願い致します。

>>742
争点の有無や内容によって変わってくるから、一概には言えないよ
まぁ個人的な感触で言えば、提訴後はアコムの方が多少早いかもね

>>746
金融庁に通告したんですか、それは実に有難い。
ニコスは今やレイクより醜い貸金業者。履歴の不開示及び改ざん
やりたい放題だな。４月に合併があり、過払いも件数が増えて
対応が変ったのだろう。私も訴状提起してこれから裁判になる。
請求額にもよるがニコスは即提訴がベスト。

>>747
1回目出席して和解になりそうって言って2回目を入金予定日以降にして貰ったら？
その時に取下げ書を貰ってくれば？
そして入金確認後、取下げ書郵送しる、

これから過払い請求始めようと思うのですが、学生ローンに請求した事ある方いらっしゃいますか？
経験された方がいましたら経過等知りたいです。

私は不当利得返還事件の原告ですが原告敗訴となった場合、被告の弁護士費用など
の経費は原告負担でしょうか？

もうすぐ完済ですが、完済したら過払い請求しよかなと思ってます。
完済した時にまず何をすればいいのかな？
弁護士事務所に行けばよいのですか？

>>758
請求されたら負担することになるね。
でも余程何かやらかさない限り敗訴になりようがないのでがんばれ。

>>759
完済までにWiki読むといいよ。
まずは完済したら解約、それから取引履歴の開示。
やろうと思えば訴訟まで全部自分でできる。

履歴一部不開示の皿が２社あるんだけど、推定計算とゼロ計算だと
どっちが裁判で有利というか認められやすいですか？
ちなみに皿はアイフルとディックです。

状況ですが、アイフルは初回借入から不開示期間が８ヶ月あります。
契約日は電話で支店に聞いて確認できたけど、初回借入額は不明。
推定計算だと３７０万、ゼロ計算だと４２０万の過払いです。
送られてきた履歴は残高３０万弱から始まってるので、多分３０万
借入したと思います。昭和末期からの取引なので当時の利率49％から
推測して、推定計算では毎月末に25000返済し10000借入した形で
計算書に入力しました。実態としては推定計算のほうが数字的には
近いのですが、ゼロ計算で提出したほうがいいものか悩みます。

ディックに関しては、ユニマットライフ→ディックに譲渡という経緯が
あったために６年間以上の履歴が残っていないどころか、初回契約日さえも
不明・・との返答が皿よりありました。こうなるとゼロ計算するしか
ないですよね？全情連とかに問い合わせれば初回契約日・借入額等は
残ってるもんですかね？
契約日などが判ればアイフル同様推定計算もできるのですが。

契約当初は10万以下での取引でしたが、
最終的に49万程度の残高になり、この前一括返済しました。

残高が10万円以下の間の期間は20％で計算した方がいいんでしょうか？
名古屋の場合、全てが18％で計算されますよね。
私が使ったソフトだと、設定で一部だけ20％に変更できるようなんで・・・
その2％の違いで３万差が出るんで、どうするのがいいのかと悩んでます。

↓使ったソフト
ttp://www.tdon.jp/download/main.htm

>>762
名古屋も利率の変更はできたはず。

>>761
ゼロ計算で
これは履歴の先頭にあるわけのわからない(引きなおすとゼロになるかも知れない)
残高を無視しましょうって主張ですから認められると言うか、
あなたに証明の義務はありません。
それでも履歴が｢見つけられなかった｣皿は推定計算を主張するでしょう。
それに対してあなたは推定計算の根拠を要求する流れになります。

人によっては、非開示期間が長かったり、残高の少ないところから開示された場合に
ゼロ計算で損をする場合もありますから金額を見ながら損をしない主張を>ALL

今日シンキから履歴が届きました。
ひとつ分からない点が…

『返済額のマイナス表示は預り金の相殺・直接返金を表す、天引・
　預りのマイナス表示は預り金発生を表す』

とあって、確かに返済の欄に同日で金額の記入が無いんです。
計算式に入れるとき、ここは無視して構わないんですよね？
お分かりになる方がいたらよろしくお願いします。

>>761
推定計算で提訴。
どうせ一回目は出てこないし、その後相手方の弁と話せばいい。
400マン払え
アホか、無理
じゃあ、文書開示と0計算で変更するぞ
好きにしなはれ・・・・・いやややや370でOKだす。

どんだけ借りてんだお

>>763
出来るんですか？一部変更すると、全てが変更されるんで出来ないと思ったんですが・・・

一般的に10万以下での取引の場合、100万以下での取引の場合で、
利率は変更して計算するものなんでしょうか？

>>767
利率の欄は手入力がデフォだったり

引き直し後の残高が
10万円未満 20%
10万円以上 18%
100万円以上 15%

一度でも100万円以上になればその後に残高が減っても15%で

>>762
名古屋式の利率んとこの計算式見てみれ。
最初は利率を0.2で入力し、借入残高10万超えたとこで
0.18と利率を入力すれば以降は0.18になるよ。

>>767
利率を書き換えるとそこから下の行が全て変わる。また必要に応じて変えればいいよ。
残元金が10万円超えたら18％、それ以下は20％、100万円越えたら15％
なんてのが今は一般的な考えなんだけどね。

>>764>>766
ありがとうございます。アイフルはゼロ計算でいってみます。
ディックについては、不開示期間が長いのでもう少し調べた
上でどちらで提訴するか検討してみます。

>>768
>>769
ありがとうございます。

私の場合、最終的に限度額が50万になり、
返済途中で、残高が10万を超え50万近くまでになっていますので
全て18％での計算でいいんでしょうか？

度々申し訳ありませんですm(_ _)m

オリコに履歴請求した時に過払い担当の方と会話しました。
引き直して送ってくれるそうです。
過払い額は全額で！
そこで5％の利息は訴訟前でも業者は払う義務はあるのですか？
聞き忘れてたので、お願いします。
請求するべきですよね？

>>772
取引開始から引き直し後の残高が10万以上になるまでは0.2でヨロ

>>773
それが交渉というものだよ。
悪意を認めれば5％は払うし、認めなければ元本のみという理屈。
ただ自分でも計算すること。古い通帳などで照会すること。
オリコの計算が正しいかどうかはわかんないからね。

>>774
やはり、利息は分けて計算するんですね。
勉強になりました、ありがとうございます。

初めて知りました。
きっと私も過払い発生していると思います。
アイフルで50万円借りて５〜６年出し入れして去年一括で返済しました。
最後の方は月々２万返済の元金９千円ほど。
コワくて過払い分請求出来ない… 騙されてばかりだから…

レスすいませんでした。

>>777
なんで怖いの？完済だろ？
早く契約書寄越せと電話して過払いの訴状出せばよい
俺はアイフル来週第一回だが　大人しくなったよ。
全然怖がる必要はない

>>778さん
私等のレスに答えていただきありがとうございます。

どうも自信がなくて…


くだらないのでレスいただかなくても結構ですが、ちなみにいくら位戻ってくるのでしょうか。
図々しくすみません。

>>779
直感で30マン。
さて、どうする？

>>779
過払い計算は履歴でやってみないとなんともいえない。
金があるときは大目に払ったりするからね。まぁ数十万
と思うけど。まず履歴請求　アイフルは実にすんなり出してくる。

それと解約宣言してちゃんと契約書返してもらってくださいね。

俺はアイフルと訴前交渉したが、長引かせたくないと言ってたよ。
だったら長引かせたろうかとｗ

良スレ

ニート神発見！！

記念カキコした人から
｢働かなくても成功者になれた｣｢オナニーのレパートリーが増えた｣｢眠らなくても平気になった｣｢モニターからキャラが出てきた｣
｢独りしりとりが楽しくなった｣｢一晩でレベルＭＡＸ｣｢消した煙草を何回も吸える｣｢知らない人から財産相続｣｢部屋の中でナンパ成功｣
｢ピザを食べても太らない｣｢こぬこと共同生活｣｢何故か有名人からプロポーズ｣｢両親が不老不死になった｣等々々…の声！
さあ！キミも今すぐ記念カキコだ！急げ！

↓↓↓↓↓↓↓↓
ひじょうにとってもすごくバカ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1181833931/
8:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/06/15(金) 01:17:00 ID:2q3uNeet
俺のID・・・orz

違う！違うぞ！

(T_T)

おりこ　の引き直しは自分の場合　２万くらいの過払いだった

おかしいので　数字を見たら　勝手に不開示のぶぶんを
かってに返済から引いてた。
計算すると　３０万の過払い。
和解後　今になってよくよく考えてみると
不開示を推定計算で　６０万近くあった。
だまされたー。

オリコは　要注意。とにかく　専門家に
履歴をよくみてもらえ
まあ　何千人とうまくやられてかも

>>780さん
>>781さん
ありがとうございます。
ちゃんと窓口で解約しました。契約書も返してもらいましたしカードも破棄しました。

勇気を出してみようかな…

>>756
ありがとうございます。
それがベストですね。
そうしたいと思います。

>>785
自分で決めれ

その30万を返す(貯金する)ために自分が何日働かなきゃいけなかったかを思い出せば(ry

>>734
簡易裁判所に多くいる書記官あがりの頭の悪い判事はそんな感じだよ。
＞皿は一回目の前日夜に「棄却を求める」「原因は追って認否」の書面を
＞送ってきただけで何ら具体的な主張もしていないのに
＞「そりゃ、あなた揉めますよ。」は無いだろ！と思うのですが…。

俺はワイドでうざい判事だったがしきりに和解を強制し、20分後もう一度
やりましょうの言葉をさえぎって　次回期日を決定くださいと言ったよ。
それでもまだ判事は脅迫を続けこの和解案はなしになりますよ？次は弁出てくるよ
とか言ったし、もし貴方が弁護士が立てても５，６回来る必要ありますよ
とか言っていた。

馬鹿か。

>>734の相手のような馬鹿げた答弁には理由かけと準備書面提出したし、
安い和解案には原告が応じる過失相殺は一切立証されていないとの
準備書面（２）を送付しておいた。

書記官あがりの馬鹿判事など強気に出ればよい。もし不利な判決が
出ても控訴すればよい。まぁその例はないよ。控訴して簡裁判決は
却下となれば立場ないもんな。司法試験通っていない三流官僚上がり
判事には。

>>787さん
ありがとうございます。
最後は自分で決断しなきゃですね、はい、もちろんです。

皆さんのレス高度で私には全くついて行けず…。
レスいただいた方々どうもありがとうございました。

【質問上等】入金したぞ！【体験段】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181879549/
↑↑↑
このスレは、過払い返還請求で皿と和解の話をして和解がまとまった、もうすぐ入金、または入金された方、そして、【自分が書き込みをした入金報告内容について質問に答えてあげられる方専用】です。


以下の荒らし対象者を、荒らし規制対象者として各スレに報告して来ました。

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/15(金) 19:33:26 ID:F8WqdH5k0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114168333/338
削除依頼完了
PPPax468.kanagawa-ip.dti.ne.jp

以後はアポーンしてスルーして下さい。荒らしは無視しましょう。
>>1と私は別人です。

オリコは履歴改ざんしてくるよ。
通報しようかな。

はじめまして。質問なのですが、現在８社から総額500万円程の借り入れがあります。
内5社は皿で過払いがあるのですが、残り３社が信販で引き直ししても残があります。
やはり任意整理として弁護士に相談しなければならないでしょうか？
できれば皿を自分で過払い請求して、入金分で信販を返済したいのですが。
途中で一括請求とかされるのでしょうか？

裁判の日って自分で平日なら指定できるんですか？

>>793
開廷日に指定があると思うので確認したほうがいいよ。
俺んとこは民事は毎週火曜か金曜の10時か13時。

完済した日から10年以内なら過払い請求出来るんですよね？
28.8で8年かけて100万返済したから楽しみ
それから更に8年の月日が流れて５パーの利息…
何となく50万くらい返ってくるかな

>>792
>途中で一括請求とかされるのでしょうか？
延滞を続けてなけりゃ問題なし

まず特定調停スレ池
調停が終わったら過払いのあるところに請求しれ

>>795
50以上帰ってくるなｗ
裏山すぃ。

>>796さんありがとうございます。
ちなみに一度も延滞はありません。スレ見に行きます。ありがとうございました。

>>792

ブラック上等の覚悟があるなら、司を使わなくとも自分で整理出来ますよ（ﾁｮｯﾄ荒っぽい方法だけど）

すいません！どなたか教えて下さい。
例えば10年間同じ業者と取引をしていて2回完済し完済時に解約しまた契約をし借り入れをしたのと完済してまたそのままの契約でまた借り入れをしたのとでは、どのような違いがありますか？

>>792です
みなさんはすべて過払い確定で請求されてるのでしょうか？一社でも引き直し残があったらしてないのかな。
スレ見てるとみなさん順調に過払い請求できてるみたいで、ひとり取り残された感じがします。
あと半年頑張って一社完済させてからの方がよいのか迷います。

連投すみません。>>799さん、自分でもできるのでしょうか？ブラックになるのはしかたないとも思いますし。

>>800
まず、読みやすい文章を書くよう心がけましょう
明らかに、解約再契約のケースの方が激しく争われますね
でも、きちんと勉強して論理的に連続性を主張できれば、勝てる可能性は十分あります

>>800
完済、解約では取引上は分断有りとなり、完済後或る期間をおいて再度
契約では通常一連一体の取引となる。
まぁ・・過払い請求では、同じ分断案件で、どちらが不利、有利とはいちがいに
判断は出来ない・・・いずれにせよ、どちらも与信行為があるか無いか等の
問題及び分断期間などで争点となる。
どちらも取引自体は直列取引なので現状では裁判でさほど問題にはならないと思われ

>>792

過払いがあるから『不当利得返還請求』が出来るのですよ

＞あと半年頑張って一社完済させてからの方がよいのか迷います。

完済しなくても過払いは発生します

ブラックなど恐れる必要ない。

>>805さんありがとうございます。
ブラックもしかたないとは思うのですが、過払いあるところに請求して信販他社から一括請求されたら、
払えないなと思いました。完済後に一社ずつなら他社に一括請求されないかと思い、
先程のような考えを持ちました。

>>807
クレ、皿含めて自ら債務整理はしないから心配無用・・・
但し出金停止はあり得る。早く過払い請求しろ！！

ウィキにも記述がなかったので質問させていただきます。

私はシンキのノーローンに過払いがあります。
当初は大車輪、その後過払い発生というパターンなのですが、
過払い分が当初の大車輪で浮いた利息に充当されるということはあるのでしょうか？

もう一点、解約間近にポイントサービスなるものに登録しました。
これは利息支払い時に、支払額に応じてネットマイルなどが付与されるものです。
このネットマイルも利息に充当されることはあるのでしょうか？

ご存知の方があればお願いいたします。