過払い金初心者スレ36社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ35社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1180174964/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/



［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 11dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1175223023/

>>5の時効については下記の案件の判決次第では伸びる可能性もあり

グレーゾーン金利：利息、架空請求と認定−−札幌高裁、初の判断
　利息制限法を上回る消費者金融業者の「グレーゾーン金利」利息請求を
巡り北海道石狩市の女性が大手消費者金融「ＣＦＪ」（本社・東京都品川区）を
相手取り、過払い金など約３６０万円の返還などを求めた民事訴訟の
控訴審判決が２６日、札幌高裁であった。
伊藤紘基裁判長は「グレーゾーン金利による請求は不法な架空請求に当たる」
とする全国初の判決を出し、同社に過払い分約２８０万円や慰謝料など
計約３３０万円の支払いを命じた。訴えによると、女性は８７年６月〜０５年９月の間、
同社から借金した。女性側は昨年２月、「ＣＦＪ側は支払い義務がないことを告げずに
利息を受け取り、不法行為が成立する」として札幌地裁に提訴。
同社側は、グレーゾーン金利の根拠として出資法が定める上限金利（２９・２％）を挙げ、
「グレーゾーン金利は監督官庁も容認していた」と反論していた。
１審は同社に約２８０万円の支払いを命じ、双方が控訴していた。

　利息について、伊藤裁判長は「（双方の合意などの）要件を備えた場合にのみ受領できるが、
ＣＦＪ側は立証していない」として不当請求と認定した。【真野森作】

毎日新聞　2007年4月28日　東京朝刊

ソース
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070428ddm041040164000c.html

>>6については下記の案件の判決次第では損害賠償で
更にサラ金を提訴し、お金貰える可能性もあり

「債務整理登録は不当」　仙台の自営業者、商工ローン提訴
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/04/20070421t13045.htm
2007年04月21日土曜日

法定利息を超える金利を負担させられた上、過払いを指摘すると、信用情報機関に「債務整理」と登録され、
信用を傷つけられたとして仙台市泉区の６０代の自営業男性が２０日、商工ローン大手ＳＦＣＧ（東京）に
不当利得金や慰謝料など計約８１６万円の支払いを求める訴えを仙台地裁に起こした。

貸金業関係者によると、与信審査に利用される信用情報機関に「債務整理」と登録された債務者は、
貸金業者とトラブルになっていると受け取られ、新たな貸し付けを受けられないことが多い。
過払い利息の返還請求が各地で相次いでいるが、業者が返還に応じても債務者が
不利益を被りかねない実態を、今回の訴訟は問題視している。

訴えによると、男性は１９９７年７月、ＳＦＣＧと貸借契約を結び、２００６年１２月まで借り入れと返済を繰り返してきたが、
利息制限法の上限を超える利率で約７０６万円の過払い金が生じていることが分かった。

男性から相談された弁護士が返済停止や取引履歴の開示を同社に求めると、同社は１２月下旬、
信用情報機関に男性を「債務整理」と登録。男性は今年３月、登録抹消を求めたが拒否された。

男性は「過払いで既に債務がないのに、約束通り支払わないかのような『債務整理』の登録は不当。
信用が傷つき、今後の運転資金の調達に大きな支障が生じる」と主張している。
ＳＦＣＧは「訴状を見ておらずコメントできない」と話している。

姉妹スレ

過払い金返還その29社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1179361120/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ５軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178544992/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178886982/

【過払い金】入金された報告スレ２【とったどぉ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175075236/


過払い請求での【信用情報】１記載目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177455826/

消費者金融「リボ方式」訴訟、過払い金の返還命じる
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1134653248/

すまん、姉妹スレリンクだが
他板見にいくの面倒になってきたし
外した

>>1
乙です。
皆さん頑張って行きましょう。

>>949
サンキュウ・・・・・裁判でもいいんだけど、どうせ簡裁で和解か、和解に変わる
　　　　　　　　　　決定だろうな。裁判所も混んでるからね。
　　　　　　　　　　

　クオークの履歴がとどいたけど、利息書いて無い……
こんな時は電話で問い合わせればいいのでしょうか？

　利息が何パーセントかと書いて無いという意味です。すみません…

>>16
??クオークローン？
それとも、クオークカード？
まずは、履歴届いたんだったら、引き直し計算したら、
ハッキリしますが、何パーセントで借りてたのかは関係ないよ。

>>16
引き直すのに皿側の利息は使わないよ。

すみません、馬鹿な質問をいたします
明日、第一回口頭弁論を行うのですが、原告席って
裁判官から見て右手、裁判官に向かって左手でいいですよね?
裁判するのって久しぶりで忘れてしまいました。
しかも、そのときは被告で刑事裁判。。。。追突事故で。。。

>>20
入り口に記載されてるとは思うが。
基本、裁判官見たら右で正解。
刑事も民事も一緒。

なるほど　検事は右だもんな

>>21-22様 ありがとうございます。間違えないよう入室前にも確認します。

>>20
頑張ってちょ！♪

341 ：名無し検定１級さん：2007/05/30(水) 19:09:21
「整理屋」グループ１１人を逮捕
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070530/jkn070530015.htm
ボランティア団体を名乗って「借金でお困りな方を支援します」とラジオなどで宣伝。

債務整理できるのは、弁護士と司法士の２職業だけ。

債務整理・自己破産・裁判サポート・訴訟支援・債権債務相談で
弁護士・司法士以外の人にお金や手数料を払った経験のあるか
たは弁護士会・司法士・警察まで証拠を揃え連絡下い。

すみません。質問させてください。

現在、
ﾌﾟﾛﾐｽ(11年300万 現在残180万)
ｷｬｯｼｭﾜﾝ(残80万)
ｱｺﾑ(11年180万 残無解約済)
です。

ｱｺﾑに過払い請求→戻った分をﾌﾟﾛﾐｽへ返済・解約→ﾌﾟﾛﾐｽへ過払い請求→ｷｬｯｼｭﾜﾝへ返済

と考えているのですが、ｱｺﾑへの請求時、ｷｬｯｼｭﾜﾝに借り入れがあると不都合がありますか？

引き直しの質問です。
最終増枠のタイミングで、約定利率が17%になった場合、
利率変更時から17%になるのか、それとも18%のまま引き直すべき何でしょうか？

>>26
引きなおしたとき「アコムから180万取り返せるか」確認。
それがないと次のプロミスへの流れがうまくいかない。
180万取り返せないならどうせならプロミスもまとめて提訴してしまったほうが話が早い。


アコムと提携しているからといってキャッシュワンとの取引はやめる覚悟があるなら不都合はないはず。
あらかじめ軍資金として目一杯借りてしまうのも手。

引き直しについてのなんですがwikiにあったのですが
武富士で初めての契約時に枠が100万で100万すべて借り入れました
その後は枠が100万以上にはならなかったので元金100万以上はないのですが
こんな時でも>>2にあるように引き直しは15％で計算していいのでしょうか？
ちなみに元金が100万ちょうどのときは1日だけです

>>27
すべて18％。利息制限法素直に読むと17％になって目減りした分は「こっそり業者が自主的に返している」となる。
引きなおし過程で15％になる瞬間がでてきたら15％基準。

>>27
利率変更時から17%
超過部分が無効になります。

（利息の最高限）第１条
　金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約は、その利息が左の利率により
計算した金額をこえるときは、その超過部分につき無効とする。

>>29
ＯＫ。なんら法律に違反したことはやっていない。

>>31
そうなのか。

契約更新の概念まちがってたかも。�d

>>29
1日だけでも100万借りたのなら、15％で計算してよい。
初契約が100万ていうのは、余程属性がいいと思う。

ヨッシャ〜　　訴状完成

武さんよ〜お待たせ。
明日地裁に訴状提出してくるから、お金の準備しといてよ
訴前に減額和解案知らん振りしたんだから、こんどはオマケしないから
3,500,000円用意しといてね

>>35
ハンコと印紙と切手と筆記用具（ホチキスあるといい）忘れないでね。

>>32
>>34
レス有り難うございます
当たり前ですが15％と18％では結果がかなり違うので。。。
がんばって引き直します

>>36

了解

地裁に行く前簡裁に寄り道し、（提訴後直ぐ和解した案件）の預納郵券返却分頂いてくるよ
これで郵券の使い道ができた

>>30,31
レスありがとうございます。
1%の違いなのであまり差異はなかったのですが、皿からは1円でも多く取りかえしたかったので…
すぐに提訴するから、まってろよ武

>>38
書記官が勝手に送り返してくれるのといきちがいになってないか確認。
ムダに高額の切手増えるのも難儀だしねぇ。
確認してから郵券そろえるのがいいよ。

>>11
　　　　+
　+∧＿∧
+ (　･∀･) ﾜｸﾜｸ
oノ∧つ⊂)
( (　･∀･) ﾄﾞｷﾄﾞｷ
∪(　∪ ∪
+ と＿)＿)　+

「サラ金に困って強盗した警官・現金書留もっていった郵便局員」が逮捕されるニュースみるたび、「２ｃｈに相談すれば地位失わないで借金返せるのに」とおもう。

>>40

今日夕方、仕事帰りに簡裁に寄り和解入金あった案件の訴状『取り下げ書』
提出して来た
その時、明日切手取りに来る事を伝えておいたので大丈夫だよ
田舎の簡裁は暇だから、地裁に提出する訴状に不備はないか、その時簡裁の書記官にチェック
してもらってから地裁に行こうと考えています。
地裁まで車で１時間かかるし、仕事何度も休めないので出来る限り１回でパスしたいです。

しかしよく２ちゃんねらー以外の人達がココを見つけられるもんだなぁ
口コミで広がってんのか？　まっ良い事だがｗ

「整理屋」グループ１１人を逮捕
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070530/jkn070530015.htm
ボランティア団体を名乗って「借金でお困りな方を支援します」とラジオなどで宣伝。

債務整理できるのは、弁護士と司法士の２職業だけ。

債務整理・自己破産・裁判サポート・訴訟支援・債権債務相談で
弁護士・司法士以外の人にお金や手数料を払った経験のあるか
たは弁護士会・司法士・警察まで証拠を揃えご連絡下さい。

ワールドに開示依頼したら店に来て申請書を書かないと
出来ないと言われました。

そういうとこほかにもあります？

>>43
オレもイナカだけど「プロミスとの弁論のときとりにくる」といったのにアコムと和解した切手おくってきたからなぁ。
簡裁と地裁支部が１時間って十分イナカだ。それくらいなら朝一簡裁に「切手保管してくださいね」と電話すればＯＫっぽいｗ

>>46
2月に請求した時はそんな事なかったんだけどな。
支店によって違うのかもしれんが。

>>48 さん　返事ありがとう。

ちなみに、（８年前の）契約書みたら年利38%程なんだけど、
ワールドってみんなそんな利率なの？

先人様、教えて下さい

アコム・アイフル・武
三和・三洋・プロミス

交渉→和解のやりやすい
順位を教えて下さいm(__)m

4月中旬に武と6月1日入金するとの事で司が和解したはずが武は今だに和解書を送って来てないとの事｡この状態で1日の入金ってあり得るの?

>>47

明日の地裁は県庁所在地だし、初めての地裁だから
時間の許す限り傍聴してみるよ
刑事事件裁判なんて興味深いし（何かやってねぇ〜かな〜？）

おねぇちゃんが皿に追い詰められた民事なら
帰り際優しく過払い請求教えてやろう。

アコムから履歴届きましたので、早速引き直し計算しました。
アコムの明細書は評判通りの字の小ささですね。
コンビニでA4からA3に拡大コピーしてから作業に掛かりました。
お陰で入力は一発OKでした。

前スレ>>989>>990>>991さんありがとうございます。

取引期間がどれ位あると過払いの可能性がありますか？

あと、単純に、履歴開示をすれば、金額が減る…と考えて良いのでしょうか？

また、過払いでは無い場合は、債務整理スレで良いのでしょうか？
誘導お願いします。

>>50
あらゆる条件によって違う。
完済したか、借金あるのか。
ひきなおすといくらか。
ひきなおしたとき５％利息なしでもいいか、とおもえるようなのはどこか。

>>52
刑事は午前か昼一ばっかだよ。
今サラに追い詰められて民事で過払いしらないほうがレアだし。裁判かかってからなら裁判所が職権でやる。

>>51
当日午後４時に記帳するまでまつべし。
遅れて困るのは原告か被告かわかるよね？

お世話になっております。
前スレにて、「親と違う県に住んでいるが、委任代理人として
私の居住地で訴訟は可能か？」と質問した771です。

>>前スレ776さん、>>前スレ793さん、レスありがとうございました。

>>前スレ776さん、
委任状はまだ作成してないのですが、過去ログを参考にこれから
作成するつもりです。親が高齢なので、私が代理で皿と交渉・訴訟
する事になりました（もちろん親も賛同しております）。

親は鹿児島に、私は沖縄に住んでおります。
相手はプロミスです。

>>前スレ793さん、
明日にでも、鹿児島と沖縄の簡易裁判所に電話して聞いてみますね
（今日行う予定でしたが、多忙につき出来ませんでした）。
もし原告の住所でなければならないのであれば、残念ですが
何度か鹿児島−沖縄を往復し、裁判に臨みたいと思います。


もちろん、問い合わせの結果はまたこちらに報告いたします。
今後とも何卒よろしくお願いいたします。
本当にありがとうございました。

>>28
レスありがとうございます。

先週末に履歴請求したので届き次第、ひき直しをしてみます。楽しみなような不安なような…
たぶんｱｺﾑだけでは180には届かないと思うのですが、賞与等と併せて完済できればと。

一時、年収を50万くらい越える借り入れがあって崖っぷちでしたが、ようやくここまで減らせたので後は過払いで一気に片付けられればなぁと。

質問です。
こちらで勉強させてもらって数社を勝ち取りました。
親父の案件なんですが、本丸のしんわの履歴が届き早速引き直してみた所、
H６年からの先月までの取引で履歴が４つに分かれて出してきました。

解約はしてないのですが完済後、数ヶ月経っての借り入れが４回です。
前半部分が39.970％でかなり高利の為、かなりの戻りだろうと思ってたら案の定
利息充当計算で５00万、利息２０万でした。（一連で）
因みに枠は２００万でした。
一応個別計算もした所、利息込みだと４８０万、無利息だと３６０万です。

やっぱ一連一体には突っ込んできますでしょうかね？
親父に「揉めるかもよ」って言ったら少しﾋﾞﾋﾞってﾏｽ。
他の３社はすんなり満５+α取れたんでどーしたもんかと・・・

引き直しについて教えてください
wikiに武富士は「引き直し計算する時は「起算日」を入力します」とあるのですが
具体的にはどう入力すればいいのでしょうか？
名古屋式の引き直しソフトを使用しています
よろしくお願いします

>>56 サンクス
出来る限り早めに地裁に向かいます。


>>59
既に数社勝ち取っているなら
確実性を重視し、弁護士出動で宜しいのでは？

済みません。どなたかイコール･クレジットから過払い回収された方は
いらっしゃいませんか？わたし、来月返済終わりそうなので、過払い計算したら
５万円ほど過払いが発生していたのすが。宜しくお願いします。

>>49
あの頃の中小皿は利息高かったからなあ。
ワールド、日立、ナイス、アイク辺りは40%位だった。
その分審査もアマアマだったけど。

明日初めて訴状を出すのですが、「別紙１」や「甲１」って
全ページに書かなきゃ駄目なんでしょうか？

>>63
漏れは、それよりもっと前の時代の49.932%なんつう
履歴を持ってます。アイフルですが。

すみません。
ここ2年間、めちゃめちゃな労働状況で銀行でお金がおろせず、
（銀行のキャッシュカードをなくしたというのもあるのですが）
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗとオリコのクレジットで、毎月、
1．15万〜20万
2．翌月一括返済
上記を2年程繰り返しておりました。

漸く仕事もおちつき、銀行のキャッシュカードも出来、
来月からはオリコのお世話にならなくてよくなったのですが、
この場合、過払いは発生するのでしょうか？
発生するとしたら、大体いくらくらいでしょうか？

上記修正です。

×ﾀﾞﾗﾀﾞﾗとオリコのクレジットで、　○ﾀﾞﾗﾀﾞﾗとオリコのキャッシングで、

×1．15万〜20万 　○1．15万〜20万借入

識者の方、よろしくお願いします。

>>65

まいった〜

俺は４２％ものが最高値（武）　49.932％じゃ２年で過払い状態

今晩は、簡易裁判から期日呼出状が届きました。(ｱｺﾑです)
札幌の簡易裁判も計算書は別紙扱いになります。


質問です。

�@期日請書:きじつ○しょ？なんて読むのかな

�A武富士の方も取引履歴を取りにいき計算し50万の過払が発生してました(残50有り)
請求書、訴状も作成したのですが、請求書が5月30日の日付で作成してしまい、仕事で都合で郵便を出す事が出来ませんでした。作り直しですか？
�B武富士は提訴しますが、(5月は利息のみ支払い済です。)印紙、切手代が工面できないので、
まず請求書を送り放置して６月末の給料で提訴します。
(6月の支払い無視&請求書には本書面到着後、下記連絡先に連絡のうえ、上記金員を下記口座まで支払え)
問題ありますか？
�C武富士の代表者事項証明書をｱｺﾑと一緒に取ったので5月24日の日付
これも問題ありですか？

お願いします。m(__)m

>>57
オレも前スレでいったことあるかも。乙です。

鹿児島県と沖縄県の場合、高裁が那覇か宮崎か？まで訴訟リスクはありますね。
一応法テラスで「債務譲渡」ってできないのか確認したほうがいいと思います。
債権債務をあなたのものにしてしまえば裁判だ和解だ、はあなたのものになりますよね。

委任契約のとき「いくらかは私がもらう」と金銭はっきりしないとあなたの苦労は報われないのでそこははっきり割り切り。

>>69
�@
うけ‐がき【請書・請け書・請書き・請け書き】
「請け書(しょ)」に同じ。
うけ‐しょ【請書・請け書】
１ 依頼などに対して承知した旨を書いて相手に差し出す文書。承諾書。うけがき。２ 確実に受け取ったという証明書。受領書。
�A問題なし
�B問題なし
�C問題なし

>>69
請求書面倒なんで訴状、そのとき工夫１つだけ。
「５月30日までの利息Ａ円と５月３１日から確定までのＢ円の利息を求める」でいい。
計算表はＡまででいい。
5/24にとった事柄からかわったとしても裁判はよっぽどブレない。
たとえば三和銀行とやった裁判が東京三菱ＵＦＪ銀行になったからそのたび最初からやりなおし、っておかしいよね。

ちなみに「きじつうけしょ」です。

>>71
>>72
ありがとございますm(__)m
安心して寝れます

>>66
計算のために、まずは毎月の明細に記載してある利率の確認を

18%を越えていれば利息を払いすぎていることになります。

完済→解約したあとに明細請求できるのでしょうか？
そのあとに過払い取り戻しってのが正しい流れなんでしょうか？

なんか完済解約したあとに急な返済怪しまれて明細消滅してしまいそうで不安なのですが・・・。

すいません。質問させてください。

wikiの
3-2.残債務が有る場合に過払いを請求するとブラックになるの？
Ａ：現状ブラック扱いと考えて下さい、現在スレにて対策協議中
　　　　一社でも完済していればブラック対策出来る可能性有り

．．．とあります。現在皿・クレを利用してて、皿のみに過払い請求をしようと考えているのですが、
請求するとクレも利用停止になっちゃうんでしょうか？？

恐れ入ります。
七年くらい前のことなのですが、関東に「みその」という消費者金融があったと思います。
ここに過払い請求しようと思ったのですが、当時の電話番号は使われておらず、ググッてみても情報が見つかりません。
どなたか「みその」をご存じの方いらっしゃいませんか？
いらっしゃいましたらぜひ現在の情報を教えてください。

>>75
〉なんか完済解約したあとに急な返済怪しまれて明細消滅してしまいそうで不安なのですが・・・。

大丈夫
数年前の最高裁判決で非開示に対する慰謝料請求が認められてからは状況が変わりました。
個人情報保護法や貸金業法違反で行政処分(営業停止)の対象になることも原因ではありますが

わからないことがあり、質問させていただきたいのですが、仮に、９年前に、５０万の借金をしていて、初めの３年間は、普通に返済していたとします。
その後、５年間、返済が滞り、まとめて５年分支払った後、完済。
当然この場合も、過払いが生じていると思いますが、この時の、遅延の５年間の、引き戻し計算は、どのようにすればいいのですか？

>>64
俺の場合地裁に訴状出したけど、その時のが参考になれば、

　・　別紙（計算書）、甲号証（証拠書類）ともに一枚目の右上に記入。
　・　ページ番号を入れる（割り印しなくても済む）。
　・　別紙は訴状と一緒に綴じる。（裁判所によって違うかも）

後はwikiの通りで問題なかったよ、ただ印紙、予納郵券（切手）は地裁には
無かったから郵便局で購入した。　まあ、がんばってくれ

>>76
一応↓のスレ参照して自己判断で

過払い請求での【信用情報】１記載目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177455826/

初心者の質問ですいません
裁判の一回あたりの時間と簡単な聞かれる内容みたいな
ものを教えてください
今度過払い請求行う予定なので
プロミス 80ﾏﾝ 5年
マルイ 150ﾏﾝ 4年
完済、解約済です

>>79
普通に引き直して提訴する前に
期限の利益の喪失について調べてみて
自分の案件が期限の利益の再付与で
争って勝てそうなら、そのまま提訴すれば
いいと思うし、負けると思ったら、
法定利率（18％)の1.46倍で引き直しかな

>>82
1回5分。
聞かれる事
「和解できますか？」「次回この日でいいですか？」が
メイン

>>82
＞プロミス 80ﾏﾝ 5年
＞マルイ 150ﾏﾝ 4年

↑訴額かな？
受け付け約30分、裁判に被告欠席なら2〜3分。
被告出席でも掛かって30分。
・和解しますか？
・次回はいついつの〜…
・答弁書を〜……
この程度だから気楽に行けば良い。

>>82
裁判の1回は3分〜10分。
傍聴席から見て左側が原告席なので名前を呼ばれたら席へ移動する。
〇氏名、住所の確認　氏名の確認（ふりがな）、住所は訴状通りと回答
●訴状を陳述しましか？　　「はい」と回答
●答弁書をみましたか？　　「はい」と回答
〇答弁書に和解案があれば　「はい」または「いいえ」
〇和解なら　　　　　　　　　振込先（通帳）を書記官へ渡し調書に記入
●次回日程の確認、決定　　　都合が良ければ「はい」と回答
くらいです。（〇は無い場合もあります。）
気持ちに余裕があれば発言する際には起立して行います。（裁判官によっては起立
して下さいと言います。）

みんな暇なんだか世話好きなんだかｗ

オレは前者。

>>87
漏れも後しばらくだけど前者ｗ
なんか簡単なやつこいよｗ

契約→完済→解約→再契約→完済→解約

この場合争点は何になりますか？
準備書面ではなにを書くことになりますか？

みなし、悪意
061020 大阪地裁 プロミスで戦えますかね？
補強ポイントはどこでしょうか？

>>89
メインは一連一体か個別かじゃない？
後から、みなしと悪意かと…
普通に押せば大丈夫だよ。

>>90
普通にってｱﾊﾞｳﾄだなw

>>89
みなし、悪意なんかは基礎中の基礎。
そんなに難しく考える必要は無い。
争うのは>>89の言うとおり、一連一体。

俺の経験上から言うと
あくまで裁判での話しだけど（訴外は除く）
両者の間をとった金額だと、あっさり和解に進むことが多かった。
一連一体について負ける可能性も視野に入れて考えた方がいい。
もちろん勝つ可能性も十分にあるわけだから
全面的に争うのも自由だよ

過去の判例と、自身の空白期間の長さで考えた方がよいと思う。

みなしについて一つだけアドバイス
相手がどんな主張をしてこようとも、それに対する反論
＋みなし弁済の要件の一つ
本人が「任意」で支払いをしていたと言う点は、向こうは何も言えない。
簡単に言うと、
本人が皿より「法定金利を上回っていますがいいですか？」だと言う説明があり
かつ、本人が違法金利だと知っていて支払っていた場合に発生する
と言う点をつけば無問題。

準備書面は、相手の答弁書（準備書面）に対して反論を書けばよい。

ごめ
>>90の言うとおり
に脳内変換よろ＾＾；

>>80
ありがとうございます
印紙扱ってるかどうかも確認した方がいいみたいですね

あたらしい朝が来た〜♪　希望の朝だ！
よろこびに胸を開け　大空仰げ
ラジオの声に　すこやかな胸を
この薫る風にひらけよ
それ一、二、三　♪
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） ＜皆さん、おはようございます。
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　今日も一日頑張りましょう。
　　（＿_）＿）　　

>>95 今日は遅刻ぎみでしたね

教えて下さい。昨日CFJから履歴が届きました。
H8からの履歴でしたが、実際はニッセンでH5に借りて現在にいたっています。
このような場合は推定計算をしたほうがいいですか？
CFJにH8前を請求しても無駄でしょうか？

>>97
1・内容証明にて開示請求→拒否したら慰謝料プラスして開示訴訟。
2・金融庁に連絡して行政指導をしてもらう！と、優しく脅す。
3・駄々っ子になる。

お好きな様に…ｗ

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非営利団体　生活救済センター

アコム関連で教えてください。

ここで、訴訟前和解で8割とかの話がありますが、これは過払い元本自身の
8割でしょうか？　　それとも

過払い元本　+　過払い利息　+　完済日（の翌日？）からアコムの支払日までの金利5％

以上の合計の8割でしょうか？

完済日から10年近くたってると支払日までの5％の金利だけで元本の半分ちかくに
なるのでかなり差がありますが、どうでしょうか？

今、地裁の待合室。
10時開廷の事件が３件、終了時間が10:10と10:15と10:30要するに、３組入れておいて順番にやるということか。
先人には当たり前の事かもしれないけど、初めてなので。
自分は最後だけど、最初が不当利得返還請求の第１回で、自分と一緒。
代理人なので弁らしい。参考になると思うけど、どうせ相手は来てないだろうから
『はい』を何回か言うだけかなW
ちなみに、自分はGEで最初の人はGMO
もうちょっと緊張するかと思ったけど、今のところはそうでもない。てか、暇

>>100
私は8割は元本比率だと思います。相手もその様に話してきます。
過払い元本　　　　　　　　　−−＞　満
過払い利息　　　　　　　　　−−＞　5
完済日支払日までの金利5％　−−＞ 　5
ちなみに提訴したら最初は元本（満）、次が満5、そして満5+5の交渉ですよね。

ニッセンから譲渡したため最終残高しか分からないって言われた。
なのでＨ8からしか出せないと言う訳だ。
そういうものなのですか？

大阪市在住なんですが、南の方なので隣の市の堺簡易裁判所（大阪府内です）の方が便利なため、
堺の方で訴訟を進めればと思っていますが、可能でしょうか？
ちなみに皿３社あって、最初の契約支店が１社は堺市内で、他２社は大阪市内です。

>>103
それなら推定計算で無問題じゃね？
その旨を訴状に盛り込めば桶かと…

取引履歴書を元に計算ソフトで計算したところ
−38万と出たんですが
司法書士に頼んで請求の場合、手数料分を差し引いた分が
そっくり返って来るのでしょうか？
計算ソフトに間違いなく入力した場合でも、返還金が大きく下がるようなことはあり得ますでしょうか？
お手数ですが、ご回答お待ちしております。
よろしくお願いします。

最初の人が20秒で済んで、次の原告弁がまだ来てなかったので、２番目になった。次回決めて１分で終わり。
傍聴席に帰る時に、２番目の原告弁登場、傍聴せずに退廷した。
法廷にいたのは、約３分。
GEは２回目までに連絡してくるかな？

今初めて地裁に訴状提出。
来たついでにGEに対する過払い事件の第一回を傍聴したが 早！
しかも瞬殺

最初の礼〜終わりの礼までその間たった 2分

受付見たら今日の過払い事件は 2件だけ
後はみ〜んな 皿ｸﾚ原告の貸金請求事件だ！

全国無料で相談のります
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アコムから取り寄せた取引履歴で引き直し計算をしてみたのですが、
契約金利27.375％にして入力ミスのチェックしてみたところ、
11件目の取引からわずかに残元金にズレが生じました。

取引履歴と名古屋の数字を比べると取引履歴の額の方がアコム側に有利になっていて、
最終的には約5％差がでました。

何度も見直したので年月日/借入金額/弁済額の入力にミスはありません。
初日参入無し、過払利率0％です。

アコムではこういうことってあるのでしょうか？

>>108
歯科通院とおなじだよね。治療1分で次回は○○日でどうですかで終わる。

アコムなんですが、請求書到着後に電話すると時間下さい言われた。
約束の昨日電話すると対応出来るように明日まで時間下さい言われました。
今日、電話すると公的対応センター？に送りますから2週間後に電話して言われた。
2週間待った方がいいのか提訴した方がいいか教えて下さい。訴前なら8割5分くらいなら和解してもいいと思ってます。

>>110
取引日とお支払日間違ってない？
遅延損害金とか？

質問です。

今過払い請求と任意整理を
してる最中です。

JCBカードの審査が通り、
カードが手元に届いた位に過払い、整理を
弁護士にお願いしました。
カードは使っても大丈夫ですか？

JCBは整理の対象にはなっていません。

938:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/05/30(水) 17:12:36 ID:8CukeIfD0 >>846
>今後の参考のために基本契約を結んでいる案件で
消滅時効が成立した判例を教えて欲しいのだが？

平成１７年（ネ）２９６４号東京高裁、平成１８（ネ）１８６７号東京高裁
平成１８（ネ）３７９号福岡高裁　等

一応貼っとく。皿がよく出してくる判例ね。


上記の判例検索したが見つから無かったんですが、わかる人いますか？
それともガセ？

全国無料で相談のります
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非営利団体　生活救済センター

112>>

アコムは現状こういう対応みたいだね。俺もそうだ。なので２週間後に電話ください
といわれた次の日に訴状出したよ。事件番号も出たし明日あたり電話する予定。
（期日の２週間にはまだ早いが）

ちなみに４社同時提訴で一回目が７月頭（遅）。気を利かせて４社同じ日に連続で
一回目やってくれるそうな。俺自営業だから別に何日でも抜け出せるんだが。
ちなみに４社はアコム、アイフル、武、プロミス。６月中に入金なら８割でＯＫ
といったらどこか和解してくれるかな？夏の旅行代に当て込むつもりなのに。

>>114

おいおい

債務整理してまた新な借金か？ 次はマジで地獄行きご案内だな！

過払い請求って債務整理すると請求できなくなるんですか？
特定調停しようと思ってるのですが

>>20です。今裁判所から帰って来ました。
プロミスで17条決定なるものを貰ってきました。(差額2万だったので和解しました)
今日、早く着いたんで裁判予定を見ていたのですが、
不当利得請求事件は、ちらほら有りましたが被告は全部プロミスでした。

裁判官に和解しますかって聞かれ元気よく「はい!」って答えたら
書記官が小声で「ぇー」って、俺逆に問題あるの?って顔したけど何か問題あるんですかね?

その後、これで帰ってもいいのかな?と思い法廷前で20分ぼっ〜としてたけど、何も言ってこないので帰ってきました。
(席を立ったとき書記官が、「外に出て○○」←○が小声で聞こえなかったので)
着席から席を立つまで1分・・・

>>120
案件の内容はどうなの？

>>110
ありがとうございます。
差額の発生した11件目に遅延損害金が発生していました。

以降、11年あまりの間に全部で11回合計額4000円ほどありました。
計算し直したいのですがどうすればいいのでしょうか？
名古屋ソフトの使用方法やwikiには書いてありませんでした。

過払い計算をしている段階で質問したいの
ですが、計算書式に記入していき、元金が
20万以下になれば20%で計算式を変換しなくてはいけませんか？
当方は50万借入で１８％で計算している段階です。
ご回答をお願いします。

間違えました。

>>122
>>113
です。

>>59
うちもしんわへ請求しています。同じく父の分です。
500とはすごいですね。
うちも地裁案件ではありますが。。。
しんわは比較的対応はよいと聞いていますが
今、いきなり提訴か和解かで微妙な所です。
進展ありましたら、またお聞かせ願えますか？

今、アコムに取引経過を電話で請求。
質問のためにＴＥＬだったんだけど、電話でＯＫなんだね。
とりあえず一歩を踏み出しました。

すいません。過去ログに出ていました。
以降も取引が続いている場合は遅延損害は無視して計算していいということのようで。
ありがとうございました。

>>122
延滞利率になる日付で0円の返済を追加、その行だけ延滞利率に変更

もちろん、実際の請求では18%で計算します。

ｵﾘｺに請求書を送りました。
wikiには「本社宛に」と書いてあったので何の疑問も持たずに本社に送りました。
が、よく考えてみたら履歴は「管理センター」というところ（本社とは住所別）から送られてきています。
もしかしたら、こっちに送るべきだったのでしょうか？

>>121
分断(途中解約)なし、完済歴あり(初回借入れから今現在の間は10年以内)
途中から利息制限法以下になったが、そこからは取り引きの利率で計算。
訴訟物の価格と和解金との差額　5000円弱、満で和解って所です。

>>123
ずっと18％
100越えで、ずっと15％

ニッセン→CFJの方、ニッセン分でも平成8年以降はでたのですか？自分もニッセン→CFJなので参考にしたいのでよろしくお願いします。

朝にプロミスに請求書が届いた頃なので電話しました。
個人との取引は致しませんので、訴訟してくださいと言われました。
今訴状を作っているのですが、名古屋研究会の本とCORでやってるのですが、
ひとつ分からない点があるので質問させてください。
請求の趣旨で、契約から○○年の支払済みまでの年６分の割合による金員を
支払えってところなんですが、年６分とは何でしょうか・・過払いが生じた時からの
利率でしょうか？これは０．５で計算してたので、ここは年５分になるのでしょうか？

>>129
管理センターが交渉窓口になる。
本社に送っても社内で転送されるから大丈夫だと思うよ。

>>130
当然利息込みだよね？
驚く様な案件じゃないと思うが…

>>131
返答有難う御座います。
18%で計算し、提訴してきます。

>>134
ありがとうございます。
やっぱり微妙に間違えていたんですね。
それじゃちょっと処理遅くなりますよね。
今週月曜日に本社には届いているので、管理センターにはもう届いているかなぁ・・・。
管理センターに届いているか電話して聞いてみようかな。

>>128
そのように追加してみるとアコムから送られてきた取引履歴と一致しました。
入力間違いの無いことがわかったので請求書(+計算書)送付の自信が深まりました。
ありがとうございます。

>>135
すみません、全情連とCIC行ってたんでお返事遅れました
利息は入ってません。過払い元本だけの和解です。
皆さんからはブーイングを浴びせられそうですが、
利息分が5000円弱の案件でしたので、訴訟費用も入ってないけど
次のアコム(こちらは3桁)があるので、さっさと和解しちゃいました

>>132　　　Ｈ8からのはいちお取れましたよ。で、請求書faxでいいということ
だったのでfaxで送り届きましたか？と確認の電話してみると、
『届いたか確認するのに2.3日かかります』といわれました。どんだけfax離れたとこにあんだよ？
〒さんのが早いのかよ（怒）
あと、アコムの2週間待っては意味ないと思います。次の日電話した人も、2週間待って電話した俺も
結局結果はおなじだったから。自分だけは電話和解できると期待してばかでした。
なるべくご希望に添えるように・・・・とかいってんじゃねーよ。

松下電器、レンジ・冷蔵庫など３０５万台をリコール
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180532141/

6年間出火を隠し続けて、ほとんど製品がなくなったらまた好感度アップのリコールですよ
悪質です

ＯＭＣで28.8％の利率で借りていたのですが、途中キャンペーンのような時だけ
１５％になった時がありました。
ＯＭＣの履歴も全履歴と、その中の１５％利率のを抜き出したものと両方が
送付されてきました。
しかし、私は１５％の時期のものも１００万未満残元金なので１８％で入力するのですか。
または、１５％だった時のはちゃっかりと１５％にしてもいいのでしょうか。
教えてください。
よろしくおねがいします。

もう一つ、ＯＭＣは履歴の出るのはあきれるほど遅いが、
過払い金が決まると全額を早く払ってもらえると、過去スレで読みました。
今もそうですか？
最近の様子も教えていただけると助かります。

ここにのってる会社でまとめられた。
http://uncle-ryu.net/kinyu-nomegami/

>>134
早くケリ付けばいいね。

オリコの管理センターの担当の人、いつ電話かけても居ない。＠北海道
なめてんのかなぁ。提訴して欲しいのかなｗ

どっかのスレでオリコは元本充当しないって見た気がするんだけど
本当ですか？ご存知の方居たら教えて下さい。

アイフルに請求書を送ったら>>133と同じで弁護士を通さないと払えないので訴訟して下さいと言われました。
あまりにも生意気だったので個人で訴訟しようと思います。額は5％込みで10万5千円程なのですが
満額取れるでしょうか？後、店に行ってその生意気な店員に文句言っても不利にはならないですか？

>>142
>>130ですが、俺もプロミスでありました(キャンペーンじゃないけど)
俺の考えね、
不当利得返還請求は利息制限法を越える利率を無効という前提で
余計に払った分を元本に充当および払いすぎた分を返せという話。
だから利息制限法が適合される期間は、過払い計算書もキャンペーン
利率でも良いと思う。俺はそうした。
プロミス相手では1回もその話には触れることありませんでした。

武富士とシンキ、訴前交渉不調でしたので提訴します。

訴状はwikiのテンプレで十分でしょうか？

質問させて下さい

キャッシングプラザライフに履歴請求したら500円かかるといわれたんですが
他社に請求したときは料金かかりませんでした。

ライフに履歴請求された方はみなさん料金支払っているのでしょうか？

くだらない質問ですみませんが教えてください。

今から訴状出しに行くんだけど。最寄が支部なんだけど
訴状の提出先としては、

○○裁判所　御中
○○裁判所○×支部　御中
○○裁判所民事部　御中

どれが適当ですか？

>>144さん
私の場合（TEL交渉のみ、２月末入金）は、５％過払い利息は元本未充当で・・・
ということで和解してます。＠札幌

>>149
○○裁判所○○支部民事部御中

>>148さん
ライフ　開示手数料５００円取られました。
領収書送ってきましたよ。

>>152さん

ありがとうございました。
数日後には書類届くんで記載して小為替（？）入れて返送します。

今電話してみました。
今晩こちらに電話くれる予定だったみたいです。
明日和解書送ってくれるらしく、10〜14日後に入金予定です。
ほんと、噂通りｵﾘｺは簡単ですね。
でも担当の人、ちょっと態度横柄だった。
名乗ってないし（名前聞かなかった私もﾊﾞｶ。どうすんだ、何かトラブルあったら）。

>>144
私も５％は充当されていませんでした。しかも初日参入。
でも私の場合は1000円程度なので気にせず和解に応じました。

>>150様

144です。レスありがとうございます。
これから電話してみます。今日は3回目の電話だ・・

ここにのってる会社でまとめられた。
http://uncle-ryu.net/kinyu-nomegami/

》140情報ありがとうございます。履歴不開示となると一手間増えてしまいますからね。障害にめげずがんばって下さいね。

>>154様もありがとうございます。

さっき電話したのにまた居ない！居留守？＠釧路
私の担当者も恐いというか横柄な感じですｗ

質問ばかりで申し訳無いんですが、過払い利息5％はこちらから言わないと
取れませんか？オリコ側から提示してきますか？

初日参入か・・計算書もう一つ作成してから挑みます。
皆さん、本当にありがとうございます！

クレジットカード系なのですが、（AEON）
取引期間が短いので完済時に過払いが出たのですが、履歴請求して
履歴が送られてくるのに１ヶ月、請求書を送ったら向こうで計算する
との事で１ヶ月待たされ、ようやく来週あたりに電話交渉出来そうなのですが、
この向こうが計算している間の１ヶ月分の利息を追加して交渉しても大丈夫ですか？

ちなみにWikiを参考に請求書には請求書作成までの利息を記載しました。

請求書送付後にあまりにも待たせるので何回も催促の電話を
しているのですが、担当者の話しっぷりでは
最初の利息も認めないような感じでした。

なんだか、なめられている感じですので、本交渉の際に
どのような言葉で交渉したら良いか教えて下さい

宜しくお願いします。

>>146さん　さっそくお答えいただきありがとうございます。
プロミスでもそんな時があったなんて「夢」のようですね。
私も15％で入れてみて、相手の出方を待ってみます。
10万円分のことなので過払い金が大きく変わることはないでしょうけどね。

あまりキャンペーン利息の話は出ませんよね。
と言うかＯＭＣ自体のがあまりこのスレに出ませんね。
>>146さん貴重なお話ありがとうございました。

>>144
担当者に「こちらの提示する額（元本のみ）でしたらすぐ手続きしますが、
そちらの額（満５）だとすぐにってわけには・・・」と言われました。
これはただ単に時間がかかるという意味なのか「訴訟汁！」ということなのかわかりませんが、
一応144さんから切り出してみては？
あまりこちらとあちらの提示額に差があるようだと訴訟になると前スレか前々スレで読んだような記憶があるのですが。

相談させて下さい。6年で3社で今、残り250万(去年借り入れ)トータル完済も含め500万位なんですが弁護士さんに相談したら過払い戻りますか？戻るとしたらどのぐらいなのか教えて下さい。

内容証明書を買ってきたんですが中央に内容証明書と縦書きでかいてあるんですが横書きで書いてはだめなんでしょうか？

>>163
内容証明ってどこで買ってきたの？売ってるのか？

大した事ない情報を少し・・・。
１、ＣＦＪは、和解書が届き次第ドンドン振り込むので、早く送り返すと振込みがメッチャはやい。ビックリしたよ。
２、ＣＦＪで２社（ディック＆アイク等）提訴して和解した場合は、和解書が２通届く。その場合、別々の口座に振り込める。
３、ＧＥは、残高無視計算や文提付き提訴は即弁あつかい。弁が出てくる第２回口頭弁論前まで和解話が出来ない。現実的な
推定計算で提訴する人は、和解出来なかったときに文提＆慰謝料セット出す方がいいかも。

本日アイフルとプロミス訴状提出してきました。
提出後、あと一件あるんですよって話してたら・・それも一緒にやっちゃいましょうってｗ
途中完済解約有りなので、最初に簡単な方やっつけてからにしようって思ってたので慌てた

そこでお聞きしたいのが・・・
訴状はシンプルでいいのでしょうか？　
サラの答弁書が着てから　一連一体　などの主張したほうが良いでしょうか？
相手はレイクです。

>>162
そんなレスじゃ何も解らない！
皿名、取引期間、増額の時期、月の返済等…
なるべく細かく！

>>115
>上記の判例検索したが見つから無かったんですが、わかる人いますか？
それともガセ？

何処検索したの？裁判所ＨＰは全部の判例検索出来る訳ではないみたい。一定期間で削除されるみたいだし。
兵庫弁のＨＰは原告（俺たち）勝訴判決しか検索出来ないっぽい。
その３件はＣＦＪを提訴すると、もれなく答弁書と一緒に（甲号証）付いてきますｗ

先ほどプロミスの訴状を出してきました。書類の方は訂正なかったのでおｋです。
と、言われて帰ってきましたが後から裁判所から日時など連絡くるのでしょうか？

CFJ（ｱｲｸ）ですが、開示請求書がきたので開示理由だけ書かないで提出しました。
（理由と違うことで使ったら云々とかいっていたので）
今日電話がきて理由を聞かれ過払い請求するためですといったら
２週間かかりますといわれました・・・　夕方にでも反論の電話をしたいのですが
なんといったらいいでしょうか？

レイクですが、９２年１２月に契約し９８年夏に完済して契約解除しました。しかし昨年半年だけ
再度借りて解約しました。電話すると一度解約してるから一連取引ではないと言われました。
過払い金はあきらめたほうがいいでしょうか。。。（９８年に解約しなければ良かった、うう）

過払い回収ﾏﾆｭｱﾙを見て請求書を出しました
期日を待たず(おそらく請求書が届く前)訴訟してしまいました
訴状もﾏﾆｭｱﾙのまま埋めただけなので証拠として請求書も添付してしまいました。
不利になりそうで怖いです
大丈夫でしょうかorz

許して下さい。
武（84年〜解約、空白あり残99万）取引履歴取り寄せ中

シンキ（94年〜解約、空白あり残98）取引履歴取り寄せ中。
2005年からの契約しか出す気なかったです。94年の明細があったので言うと調べてみますとの事。

三洋（？年〜解約、空白あり残49万、枠は100万）武富士と同じ日に契約した気がしますが、記憶が定かでないので取引履歴は申請してません。

町金（名前は勘弁して下さい）残50

アイフル（平成9年１月24日、解約）取引履歴取り寄せ中。司や弁の無料相談で聞いたら時効との事です。
質問なんですが？
シンキから、18％の金利引き下げの契約書が配達記録で来てます。
武からは遅延損害金の欄を社内規定で外す事になり、新しい契約書を配達記録で送るので書いて下さい。の電話がありました。金利は25、5％です。
この2社の契約書は無視しでよいですか？

>>166
シンプルでも良いし、盛り込んでも良い。
結局は避けては通れない内容だから慌てて書くより
答弁書で書いた方が考える時間もあると思うが…

結局はチミ次第！

>>170
一連じゃなくても過払いは取れる。
半年分はたいした額じゃないだろうから、
92〜98を早めにやったほうがいいんじゃない？

167さん、162です。はい、お願いします。プラット三洋クレディア3社。H13年からH19今まで。3社50で借り入れをし毎月プラ2万三洋クレ3万返済しH14年に三洋クレ増額で借り入れ100になり返済額変わらず。H16年に一度3社完済しましたがH17にまた3社250借り入れ今に居たります。

>>100
アコムは話早いぞ。
引き直し計算して即提訴して、あと２週間ぐらいしてから請求書送って
やろうかと思ったらいきなり電話かかってきた。
最初８割ぐらいの提示してくるが、あっさりほぼ満５で和解。
潔かったのでちょっと負けてやった。
入金は３週間後。
実質一ヶ月ちょいで入金だから、俺がやった中では最速だ。

残るは糞武富士の野郎だな。
準備書面で完膚なきまで叩いてやったが、まだ向こうからの答弁書は
来ない。
再来週２回目。

>>172
なんで契約書無視するの？

>>174

　早速ありがとう。履歴を手に入れてみます。再度電話すると嫌われるかな。怖いけど頑張ります。

167さん続きです。H17年からは払っては増額融資の繰り返しで今です。すいません…わかりづらい文章ですが、お願いします。

>>179
過払い無し！
弁護士に相談しても債務整理だよ。
こっち↓にもう一度レスしてみな。

必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室37
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1180603901/

180さん、ありがとう。債務整理になるんですね…勉強不足ですいません。

さっき、地裁に訴状出してきた。
受付のにーちゃんに訂正箇所指摘されまくったよ。
訴額も違う金額入力してたしorz
引き直し計算書とか皿の履歴等は訴状に、別紙・・っていう
言葉を入れるかどうかで甲号証にするか、訴状添付にするか
違ってくるんだね。

相手から準備書面が裁判所にFAXされてから10日経ってるのに
毎回当日渡し。こんなものでしょうか？
簡裁3回目では、裁判官「準備書面で和解案が・・」
私「は？届いてませんが」書記官慌てて何処かへ取りに行く。
弁論中に渡されて「反論ありますか？」って答えられるわけない。
次回までに反論・・と言いかけたら、結審しますって。
和解案蹴ったからイジメられてるのか？これで一部敗訴食らったら
何だかやりきれん。判決は来週。

>>117
>>112ですが、請求書到着から９日たって３回も電話して公的センターに送りますだから少しムカついた。
あと２週間も待つのアホくさいから請求書に書いた期日に電話してダメなら提訴する事にした。

>>125
「あんしんはしんわ」ってキャッチフレーズが嘘ってくらいに過払いがあんしんできませんねｗ
以前のしんわは企業向けノンバンクのやり方で、利息や返済方法がまったくのソレで、
一連一体で揉める案件が多いのじゃないかと思われます。ですんで少し躊躇しています。

友人が少し前に、請求したけど門前払いで、即提訴しました。
提訴後はすんなり話がついて第１回目前に訴外和解できました。
満５端数切でした。

私の場合弁に投げるかもしれませんが、進展があったら報告しますね。

やっぱりアコムは早いんだねー。
ワイドとかアイフル、ディックはどう？

名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本と同じ内容）←オススメ

ここの計算ソフトの使い方がよくわからないんですが
ここが出してる本を読んだら使い方くわしくのってますか？ソフトの。

明日、ＮＩＳに請求書を送ります。ようやく動き始めた感じです。
色々質問に答えてくれた方々ありがとうございました。
がんばるぞ！

期限の利益について質問です
現在アイフルを提訴するのに計算書を作成中です。
９８年３月末に支払いをして
翌々５月に弁に整理を依頼しましたが６月末に辞任され
７月末から請求がきて、７月末から１１月末まで
「払える金額でいいので払ってください」と言われ
５０万の残に対して約１万５千円を払っていました。
(その間一括請求など無し)
その後１２月になって契約をし直すので来店して下さいと言われ
以降は無利息での分割返済になりました。
今回、届いた履歴を見ると、支払いを再開した７月からの利率が
39.931%となっており、7月から12月までの間に支払った分が全て遅延利息に
入金されていて、和解後に支払った分から初めて元金に充当されています。
また、12月の和解以降も利息は39.931のままで
未収金として毎月加算され履歴に載ってきている情況です。
(現時点では残債０で未収金が約50万　解約済み)
この場合、最初に延滞＆弁に依頼した時点で期限の利益は喪失したものと考え
4月末から遅延利息が25.56%になる。
7月から支払いを再開した時点で期限の利益が再付与された
もしくは、宥恕されたと考えて(黙示の合意)
通常の１８%に戻る。
こう考えても大丈夫でしょうか。
それとも、12月に和解するまでは25.56%で計算したほうが
いいのでしょうか？
また、H12年以前は遅延利息は2倍までとの法にのっとり
３６%で計算したほうがいいのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんが
よろしくお願いします

よろしくお願いします。
アコム５０、武富士１００でどちらも天井状態、返済金の都合がついたんですが
この場合、一括返済後過払い請求するのと、任意整理で法定利息で一括払いと
どちらの方が処理が早いのですか？(どちらも３年ぐらいの契約です）

>>185
レスありがとうございます。
なるほど。私も分断を主張されました。
満にはほど遠いです。
担当の人が言ってたけど、２ちゃんチェックしてるようですよ。
幸い時間もありますので、判決までいっても満5とるつもりです。弁も費用がもったいないので、何とか自力で頑張ります。お互いがんばりましょう！

初心者です。
先人さま　教えてください

提訴後、第１回目前に電話で和解すると
その後の流れはどうなるのでしょうか

和解書や入金、訴状の取り下げなどの流れがわかりません。
お願いいたします。

>>192
第一回目に限らず訴外和解の場合は、
相手から和解書が届くのがほとんど。
取り下げは放置で桶！
後日、郵券が返送されるよ。

>>193

即レスありがとうございます。

ということは裁判所にはもう行かなくていいということですか？

>>183
まじに簡裁の書記官はサポタージュ気味だよね！
福岡の簡裁書記官なんてアルバイト以下で何度も督促してもダメｗ

アコムは8割なら和解する
それが嫌なら即提訴。

過払いが多いからどうしても2週間待ち。
その後一ヶ月で入金

内容証明書って横書きでも縦書きでもいいんでしょうか？
紙の中央に内容証明書って縦に書いてあるので縦しか書いてはいけないのかと疑問に思ってます

>>183
どこの簡裁ですか？
全くひどいですね！
晒して下さい。

>>197
文房具屋で購入された内容証明用紙ですよね？
（作文用紙のような）
あの場合は縦の方が郵便局員も見やすいのではないかと。
普通の用紙であれば縦でも横でも構いません。

>>192
和解交渉の際に皿から指示されます。

wikiより
4-2.訴えを取り下げる
和解金の入金を確認したら訴えを取り下げる。
第一回期日以降の取り下げは被告の同意が必要なので同意書を郵送してもらい、一緒に提出する。
第一回期日前に訴えを取り下げ、手数料還付の申し立てをすると、印紙代金の一部を返還してもらえる。（訴状に貼った印紙代金の半額、印紙代金の半額が4000円未満の場合は納めた印紙代金から4000円を差し引いた額。）

●裁判所で和解し和解調書を作成した場合は訴えを取り下げる必要はない。

アコムの８割は利息５％入れての８割ですか？

199さん
文房具屋で買いました。
薄い作文用紙みたいなかんじで中央仕切りに縦書きで内容証明書用紙と書いてあります。
文字数を守りながら縦書きで書いてみます。
ありがとうございました。

今巷で話題となっている過払い請求に関する素朴な疑問を丁寧な解説で説明しています。

http://kabaraihelp.web.fc2.com

>>200

よくわかりました。ありがとうございました。

質問する人も答える人も積極的に！
期限が迫っていたり、作業が進まなくなって悩むときは答が得られるまで自分で他もあれこれ調べたりしつこく繰り返し質問しる。
ここで怒られてだまってしまうようじゃ皿には立ち向かえない！

>>194
そう！…なんだけど場所に依ってだから書記官に聞いた方が確実！
ちなみに東京簡裁は、そうでした。

初心者ですが、以前、武に50万、利息27％で7年前に完済しました
それで今現在ｱｯﾄﾛｰﾝに
85万の借り入れ
車のﾛｰﾝで40万
あるんですが
武に過払い請求したら
今借り入れの
ある他社に対する影響とかってあるのでしょうか？
あとｱｯﾄﾛｰﾝの借り入れは
二年前100万金利18％を
武に借りて
それの借り替えで
やってます
長文ですがよろしくお願い致しますm(__)m

教えてください。

アイフル（50）レイク（30）プロミス（50）にそれぞれ履歴開示要求を
まずしようと思っています。
過払い請求をする前に履歴を見てみたいと思っているのですが、
理由を過払いにすると何か影響があるでしょうか？

それと天井で完済はしてないので、過払いというより残額が減ると
思うのですが、この場合ブラックですよね？
私自身はもうローンは絶対したくないので、ブラック入り上等ですが、
家族などに影響がありますか？
家族内にブラックがいると、ローンが組めないってことは
あったりするんでしょうか？

>>173
レスありがとう♪
シンプルな訴状にしておきます。
６月下旬に裁判なので早めに訴状提出しないと
同日に裁判できなくなったら嫌なので・・・
ちなみに今日簡易裁判所二件回るはめになりましたｗ
やはり管轄は電話確認しておくべきでした。

今、初めての訴状を作ってるのですが三洋信販とプロミスの代表取締役は
三洋が松本睦彦、プロミスが神内博喜 宛てで間違いないでしょうか？

>>210
おｋ・・・あと法務局で代表者事項証明書で確認

>>187
名古屋なんとか会のサイトからダウンロードしたファイルの中の別シートにあったか、別でダウンロードするんだったか、ちょっと忘れましたが簡単な入力方法の説明のようなものがあったと思います。
名古屋なんとか会から出てる２冊の本を買いましたが、計算ソフトの使い方として本の中に書いてあったのは、それ(ダウンロードして手に入れられる簡単な入力方法の説明)とほぼ同じ項目/文章でした。

武富士は判決までいかないとダメなんでしょうか？
判決までいったってあまりレスみませんし経験者いますか？

>>213
武富士スレを見よ。

質問です。
明日、第二回の裁判なのですが、まだアイフルからの答弁書が届いていません。別に問題はないのでしょうか？
ちなみに第一回目も当日に現場で渡されました。

>>208
理由は確認のため、ぐらいのがいいんじゃね？

それと、残高が残るんであれば過払い請求はできません。
まあ履歴とりよせて計算してみなよ

>>213
んなことはないだろ

第一回はでるようだけどね

>>207
完済して解約してるなら無問題

>>208
>理由を過払いにすると何か影響があるでしょうか？
それだと間違いなく出金停止になるでしょうね。しかしすでに天井なら
大して変わらないでしょ？
｢返済計画みなおしのため｣では駄目ですか？

>それと天井で完済はしてないので、過払いというより残額が減ると
今まで払ってきた利息の金額によります。天井だから過払いにならないってことはありません。

過払いにならなければ任意整理スレで良く準備した方がいいですよ。

>家族内にブラックがいると、ローンが組めないってことはあったりするんでしょうか？
ありませんよ。ってか、多重債務を抱えている時点で(ry

>>189
過払い金の本スレへ行ってください
ここは初心者スレなのでチョット荷が重いです
なお書き込む際は誘導されましたと書かないとマルチとか言われるんで気を付けて

二回目ってこっちが何か準備しなきゃいけないの？
相手が認めないのに何でこっちが反論しなきゃいけないの？
何に対して準備しなきゃいけないのかも分からないよ・・

今日、レイクの第一回期日行ってきた。

残高ゼロ計算で訴状出したからかもしれないが、
和解を希望するなら金額ぐらい出せっての。

>>211
ありがとうございます。

とりあえず来週中には出したい所ですが、みなさん裁判所に行って訴状を提出するのに賞味どれくらいの時間が掛かりましたか？
訴状提出の為に仕事を休むのは気が引けるのでなんとか勤務中に外出する時間を貰ってから行きたいと思うのですが。

>>220
文句は皿に言えw

第1回目で訴内和解。
使われた切手が4千5百円分。
こんなもんですか？

>>220
二回目は一回目に皿からの答弁書に対しての準備書面をだせばok

オリコなんだけどキャッシングとショッピングが混ざってる利用明細送られてきたんだけど
計算はどーやったらいいのかなぁ？
利用金額はちゃんと分けてくれてるんだけど、返済の方は一緒になってるからわからない…orz
ちなみに引きなおしソフトは名古屋です。いい方法あったらご指導願います。。

質問失礼いたします。
内容証明をかいているんですが空白を１字と数えますでしょうか？

>>220
争点は何ですか？

>>222
直接持参は10分程度〜郵送も可・・・・訂正があると返却も有る為
持参を薦める。事件番号もその場で貰える。

>>222
賞味　×
正味　○
こんなチェックがはいるかもなww

>>222
今日訴状出してきたけど、訂正箇所多くて３０分ぐらいかかったよ。
地裁の支部だったから、他の提訴者は誰もいなくてですぐに受付して
くれたけどね。

>>227
そんな事ぐらい自分で調べれや！と思ったけど携帯からなんですね。
夜なべがんばって。

空白は一文字になりません。

「１字の範囲・使用できる文字等」
１字の範囲
句読点は各１字として扱います。　　、←１字　　。←１字　
カッコは合わせて１字とします。　　　「　」←１字　　例　（内容証明）←計５字
記号　　　％　ｇ　＋　←各１字　　　ｋｇ　←２字

使用できる文字等
内容証明郵便に使える文字は決まっています。
ひらがな・カタカナ・漢字・数字（算用数字、漢数字両方）は使えます。
英字は固有名詞にだけ使えます。（会社名・商品名・地名など）
■書き間違えた字の訂正方法
書き間違えたときは、塗りつぶさず、その箇所に２本線を引き何を消したか分かるようにします。
そして、マス目から外れてもいいのでそのヨコに正しい字を書きます。
訂正した場合は欄外に何行目何字削除、何字加入と書き、そこに差出人の印鑑を押します。

>>229-231
ありがとうございます。

>>230
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ タイプミスしない様に注意しないとな、本番ではしっかりしないと。

>>233
最後に訂正印を含め判子忘れずに・・・後々仮に訂正に使用した判子は
最後まで同じく統一するように言われる。
取り下げ書等々・・
ガンバレよ。

質問失礼いたします。
継続的金銭消費貸借契約と金銭消費貸借契約は同じでしょうか？
私はすでに完済して解約していて内容証明を書いているんですが継続的金銭消費貸借契約とはいいませんか？

232さんありがとうございました。

質問します。
請求金額の裁判費用の中に弁護士手数料を
上乗せすることはできませんか？

もしこれができたら
電話和解増えるのに…
（弁護士いやがるだろけどｗ

質問があります。
妻の代理として過払い請求をしようと思っています。
取引履歴だけは本人に電話させ取り寄せ、そのあとはすべて私がします。
その場合は委任状と委任契約書（＆印鑑証明書のコピー）、どちらを皿に郵送すればいいのでしょうか？
宜しくお願いします。

>>237
出来るわけ無いだろ。よく考えろ。

>>206
遅レスすみません。

わかりました。和解後に書記官にきいてみます！

>>238
たぶん、提訴して裁判所に代理人を認めてもらった方が、すんなり&早期に和解すると思う

東京簡裁に提訴予定です
wikiによると雛形があるようですが
当日甲号書等々を持参して簡裁で記入すべきですか？

今日は静かだw

>>242
東京簡裁提訴の人がもう寝ているようなので適当に答えますが
簡裁内で記入は難しいのではないかと。うちの地元でも雛形が
ありましたが、書いてコピって綴じて印鑑押してとか。
しかも長椅子しかねーし。東京は充実してそうだけどw
近くのマックとかの方が余程落ち着くのではないかと。

>>242
wikiにないみたいだからついでに。
「甲○号」とかは赤ペンで書かなきゃだから出かけるときは忘れずに。

>>244
俺が行った簡裁は文房具くらい何も言わずに貸してくれたよ
甲号証もハンコがあって、それを押すだけ
東京なら、何かあってもコンビニとかすぐ近くにあるでしょ

俺、ワイドとトライトの第一回が近いのでとりあえず電話してみたが
朝鮮人拉致問題と同じで拉致が開かないね。訴前交渉など無意味と悟った。
しかし、サラにもｂかチョンのキンキン声の馬鹿女だけでなく
少しはまともな男性社員もいるのだね。

>>245
赤ペンは無駄金！
私は家で完璧に仕上げて行ったけど修正あれば添削人が教えてくれるから
その時借りればいいわ。失礼w

東京簡裁なら黒ボールペンでｏｋだったよ
コンビニは地下にAMがある
ただ書くスペースはあるにはあるけれど
落ち着かないから自宅で書いていくのがおすすめ

甲号証が赤？
当方名古屋だが　赤とは初めて聞いた
さすが司法は間口が広いね。
俺は手書きの黒ボールペンだったけど。
名古屋簡裁でも書記官で随分対応が違う。
自然科学ではない法学＝司法はすごくおもしろいね。

１＋１＝1.8〜2.2という感じか。

携帯からすみません、過払い金が100万ほどもどってきますが、来年の確定申告とかでなにかやらないといけないんでしょうか？自営業です。

俺なんて履歴も引き直した計算書もスペースなくて書かずに赤ペン持参したが
何も言われず書かなかったよ。
裁判所なんて初めてだからえらい緊張したが、こんなもんかってのが感想

過払いの利息が２０万越えたら申告だとおもたよ。

>>250
>>252の通りに20万以上は雑所得として申告する。

ﾚｽつけてくれた方々ありがとうございます

とりあえず一回行ってみます。

来週、訴訟の第一回ですが和解に代わる決定をいただきます。
その場合も切手は返ってきますか？

>>255
帰ってきますよ。当日書記官にどういう手段で返還してもらうか相談するといいです。
自分の場合は和解に代わる決定の特別送達と一緒に送ってもらいました。

あたらしい朝が来た〜♪　希望の朝だ！
よろこびに胸を開け　大空仰げ
ラジオの声に　すこやかな胸を
この薫る風にひらけよ
それ一、二、三　♪
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） ＜皆さん、おはようございます。
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　今日も一日頑張りましょう。
　　（＿_）＿）　　

>>250

>>252>>253は給与所得者の場合で
自営業者は支払っていた時の利息を経費で
落としてあれば、元本も申告しなくてはいけないし、
利息として受け取った分が２０万円以下でも申告
しなければいけないらしいです。

>>256さん
ありがとうございました！聞いてみようと思います。
今週、アイフルとの第一回は一分で裁判が終わってしまったので（アイフルの答弁書にNOといい、
次回期日を決めたのみ）書記官の方とそういう話をするのも知りませんでした。

>>257　今日は早起きだね♪

>>250
本スレでもあったのでそのまま引用します。自営は要注意です。

>348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 03:18:40 ID:4M4tXrTw0
>>>347
>×元本は、もともと貴方のお金で、収入ではないので申告しなくてもいい。
>
>○利息を経費として申告していたら、取り返した元本も要申告と言われました。
>
>また利息２０万円以上申告は給与所得者の場合で
>自営業者は利息として３万取り返してしても要申告。
>

確定申告を聞いたものですが　皆さん本当にありがとうございます。

正直申告しているﾔｼなんているのかな〜？

税金は不当利得金です

税金は、金持ち権力者のの給料です

脱税する椰子に過払い請求する資格はないよ。

>>266

＞脱税する椰子に過払い請求する資格はない


過払い請求し、返金されないと利息分の脱税は出来ない。

>>267
一度やった人は、「いつも脱税してるんでしょ？」と思われても仕方がないですよ。

そう言えば扶養からはずれないために利息の請求をあきらめた専業主婦の人もいましたね。

>>255
千葉の簡裁です。和解に代わる決定より約2週間後（確定してからか？）に
普通郵便で返却されました。返却郵便料の80円を使用しますとコメンとありました。

代表者証明って二名載ってるやつでおkだよね？
一人に指定しなくていいんだよね？
ただいま法務局です！

>>270
それで桶！

即レスありがとう！
この前の時は聞かれなかったからあせっちゃったよw

>>268
誰から？ｗ
ま、ちゃんと申告すべきだけどな

>>272
訴状には嫌いな方を書けば良いよｗ

また確定申告の話なんですが、経費で落としてなければ申告しなくてもよいというわけではないんですよね？

昨日プロミスの代表者証明もらいにいったんですが、１名だけ名前書いたんですが
それでも大丈夫でしょうか・・・

>>276

何に書いたの？訴状に？
なら一名でＯＫ

>>276

被告はプロミスなんだろう。 でも、会社は被告になれないので、その会社を代表する（代表取締役）を明記し、被告とする訳だよ！
裁判所が事項証明を求めるのは、その会社がその住所に存在し尚且つそこに明記された代表取締役が
その会社を代表する資格があるかの証拠の為

被告が存在していなければ、裁判自体存在しなくなるからだよ！

>>276
訴状に書いた方と一致してればおk

>>277 代表者証明書をもらうのに記入する用紙です。
>>278　訴状には　被告プロミス株式会社　その下に上記代表者代表取締役　内野正昭
とかきました。
>>279 同じでした。安心しました。ありがとうございました。

>>226
おれもクオークカードがその状態で昨日送られてきました。
まったくわからないので、ゴルァ電して、キャッシングだけ分けさせようと思ってます。

アコム15万・アイフル10万あったけど、残債務には届かないなぁ・・・。
やはりおまとめするしかないか。

あーマジでクオークマスターカードうぜぇ。
電話したら、分けて明細だすことは不可能だと。
じゃあ毎月送ってくる利用明細をすべて出せといったら
3ヶ月分しかだせない、と。

クオークキャッシングが27.3%で5年は使ってて完済してるから
確実に過払いでてるんだけど、どうにかならんもんかな。

>>282
同じ状態の履歴をやったけど（知り合いの分）
そんなに苦じゃなかったけど…

>>280
プロミスは神内だろ？間違えてない？

神内も内野も代表取締役で載ってるから問題なしじゃね？

>>284 間違っているのでしょうか・・・＞＜
>>285 どっちでも大丈夫なのでしょうか？・・・

俺は神内で出したよ
二人あるならいいんじゃない？

>>286
無問題
不備があれば、何れ指摘されるから大丈夫。

>>283
とりあえず帰ったらもう一度明細書みてみます・・・。

クオークマスターカード（ショッピング・キャッシングつき）なんですけど
これはwikiでいう、「クオーク」か「クオークローン」どちらになるんでしょうか。
「クオーク」なら訴訟なし電話で6%と書いてあるので楽そうなんですけどね。

>>288　ありがとうございます。安心しました！

>>280さん
プロミス
私は神内さんでもらいました。いいのかな？
ダメだったらまた貰いに行けばいいと思いますけど

大丈夫だよ♪

>>291
会社には社長は普通一人だけど、訴える時には法人の代表（代表取締役）であれば
だれでもいい。
逆に社長でも代表取締役でない場合もあるよね。（会長にみが代表権を持っているとか）

みなさんありがとうございました。感謝です。今調べてみたのですが
４月に内野辞任とかありましたが、HPみるとまだ代表取締役で載っていて
どっちだゴラーってなっちゃいました。

便乗するけどレイクも二人だよね？
どこかで六月からはフジモリだってレス見たんだが、今日取ったら二人とも載ってた！
代表者だから、どちらでもいいよね？

>>295
記載が二人でも三人でも鉛筆を転がして一人選べば桶。

>>219
ありがとうございます。
本スレで質問してみます

質問です
お分りになる方教えてください。
ニコスに完済の過払いがあるんですが過払い訴訟起こすとUFJからは住宅ローンの審査は降りなくなるかな？完済で異動情報はのらないけど社内ブラックになるのでしょうか？

貸します
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多重債務、ブラック気にせずお問い合わせください。

はじめまして。
司に依頼してます。
アエルなんですが一度目の裁判のあと、
和解の方向ということで、和解の期限をもらったんですが、
まったく、連絡がないようです。当日も裁判所には来ませんでした。
このまま、倒産されそうで・・・。
なにか、よい方法があればお教えいただきたいです。
宜しくお願いします。

アエルの6月15日振込分の受付は昨日で締切
今度の振込予定はまだ未定だそうです。

>>300

今更何を言っても遅いが、アエルの場合元本ﾉﾐ 7割提示すれば 比較的ｽﾑｰｽﾞに和解に応じるよ！
弁司に依頼すると8割取れるようだけど、その分期間も多少延び（成功報酬）もとられ、結局手元に4割程しか残らない
おまけに
期間が延びればチキンレースに参加出来る。
詰まり、リスクを多く背負って旨味のある大手とはまるで逆

ワイドいま提訴してきました。最短で入金までどれぐらいかかりますか？

知人の手伝って報酬貰ったら違法？

>>303

提訴して事件番号知らせてやれば比較的早く片付く（ただし、多少の減額は目をつぶれ）
和解した日、金額にもよるが、早ければ和解書取り交わし後一週間以内もある。
（俺の先月実体験）

昨日ｶｷｺした>>207です
今日弁護士に電話で相談
したら過払い等による
債務整理はﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄとなり数年間一切のﾛｰﾝが
組めなくなると
言われました
こればかりは
どうしようもないのでしょうか？？

>>304
厳密には違法。日ごろお世話になっている感謝で一人の友達ならいいと思う。

>>306

債務整理と総称してしまうとローンは先ず無理

その前に
債務整理と他の任意、自己、調停 の区別だけはｼｯｶﾘ把握しないとな！

>>308
ﾚｽありがとう
悔しいけど過払い請求は
あきらめますorz

過払い手続きについてお尋ねします。

無料相談等を予約して、弁司の事務所に行く場合ですが、
何か準備していく書類などはあるのでしょうか？

また、そのまま依頼したとして、その後はお任せできるのでしょうか。
それとも、何度も事務所を訪れる必要があるのでしょうか。

実は、仕事で海外にいるため、できれば何度も行き来することは、
避けたいと思っています。

依頼した後は、電話やメールで進められるものでしょうか。

よろしくお願いします。

>>309
残債務が残る＝債務整理＝ブラック
これがいやなら、今の借り入れをおまとめしてしまってから
解約→過払い請求、これでいい。おれもそうするつもりですよ。

>>309

ただし、過払い請求とローンが組めない事の相関関係は誰にも証明出来ない。
ローン許可の判断をするのはローン会社
全く真っ白な人でも
その属性によっては要保証人となるから

いまだかつて
過払い請求したからローンが組めなくなったとする確たる実証はないよ！

>>310

弁司を挟んでの過払い請求、これからは完璧な演技力がものを言う！

過払い過当競争の時代を勝ち抜く為の知恵

>>207,>>306,>>309
武に50万、利息27％で7年前に完済
今現在ｱｯﾄﾛｰﾝに85万の借り入れ
車のﾛｰﾝで40万
武に二年前100万金利18％で借りて 今いくらあるんですか。
今現在の借入が何社あるかわからなと答えようがないよ。

>>311
>>312
今ｱｯﾄﾛｰﾝと車のﾛｰﾝを
借り入れています
過払い請求をするのは
時期はうろ覚えですが
7年前に
武富士から金利27％で
借りたぶんの
やつです
二年前にも武富士から
金利18％で
借りましたが
それはｱｯﾄﾛｰﾝでまとめて
全額返済しました
解約はまだしてません
色々と複雑なんですね
自分が馬鹿で
仕方がないです

>>315
武富士を解約後（契約書を必ず返してもらってから）なら過払い請求はできる。
全情連に債務整理登録できないから、他には、ばれないよ。

>>313
アドバイスありがとうございます。

で、用意するものとしては身分証明できるもの、
クレカ、印鑑、筆記用具くらいでよろしいでしょうか。

取引履歴は、引き直しはできませんが、
自分で用意して持っていくものなのでしょうか。
それとも、弁司にお任せでしょうか。

すいません｡武富士なんですが、２回目前日に電話があり訴外で和解したいと
言うのですが、武富士の印鑑押してない和解書２枚送るので、自分の印鑑２枚
押して２枚とも返送し、約１か月後の入金の後に訴訟の取り下げ同意書と一緒
に和解書を１枚印鑑押して送ると言われたのですがこれって普通なのですか？
武富士と訴外で和解した方いましたら教えてください。

今簡裁に訴状出して来ました。6月20日に裁判で相手はアイフルなんですが裁判に来るのでしょうか？当日までに憶えておいた方がいい事はありますか？

>>319　こちらを見れば、ほぼ全てわかります
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1180663881/

>>316
二回目に武富士から
借りた時なんですけど
最初に借りた金利27％の
契約書が自分のとこに
戻ってきていたんですが
捨てて無くしてました
それか全ての取引履歴を
郵送してもらえば
平気でしょうか？？

>>315
武富士解約＆取引履歴開示請求
諦めるのは自分の過払い金額把握してからでも遅くないよ

>>310
私は弁護士会の無料相談に行き、
その場で受任してもらいました。

請求先の情報が分かるようにして行くと話が早いです。

私は個人情報を取り寄せ簡単な手書きですが
いつ頃いくらどこで借りたか位を持って行きました。

まだ始めたばかりですが事務所には一度行っただけです。

請求先が履歴を開示したらまた来て下さいと言って
ました。


私は五社あり全て終わるのは今年一杯掛かるかも
しれないと言ってました。

>>319
1回目は来ない。

>>319
多分来ないでしょ。
１回目の審理には直接必要ないけど、自分が提訴した内容、法律的な根拠、数字、計算書の計算方法、理論などは、
すらすら出てくるくらい勉強しといた方がいいかな。

残債ありの案件です
訴状では履歴未開示部分を推定でだいしただけなのですが
慰謝料の請求を入れてません
あとだしで裁判途中に訴状と訴額の変更すると
やはり裁判官の心象を著しく悪くするでしょうか？

>>319
２回目の契約書のことです。１回目の契約書のコピーも取引履歴と
一緒に請求すること。取引店で保管しているはずです。

>>319 まちがい>>321あてです。
２回目の契約書のことです。１回目の契約書のコピーも取引履歴と
一緒に請求すること。取引店で保管しているはずです。

埼玉の弁司で良心的なとこ教えて下さい！

>>324>>325ありがとうございます。訴状提出前に交渉した時の態度が無茶苦茶悪かったので満5で返還してもらいたいのですが大丈夫でしょうか？金額は10万ちょっとです。

>>329
ここは弁・司紹介スレじゃねぇぞ！
タウンページで探せ。

>>330　　アイフルの情報
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1172229805/

取れるものは、全てとる！

>>328
本当に
ありがとうございます
m(__)m
解約さえすれば
信用情報にはﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄとはならないんですね？
すぐ契約書と取引履歴請求をしてみます

すいません。教えてください。

自己破産して
不動産などを全て処分し、債務がゼロにはなってるんですが
これを、自己破産の時の弁護士に相談せずに
過払い請求をしてもいいものなのでしょうか？

本日、対CFJの判決文言い渡しがあり、全面勝訴することが出来ました。
私一人では到底ここまでたどり着けなかったと思います。
先人の方々、親切にアドバイスしてくださった皆様に感謝の気持ちで一杯です。
本当にありがとうございました。

>>325
横レスすみません
計算式と理論は必ず聞かれますか？
計算ｿﾌﾄに頼りきったので答えられそうにありません

>>335
そこまで良く頑張りました。おめでとう。
つ【表彰状】

>>336
いや、理論とかはあまり聞かれるようなモノじゃないけど…
請求の根幹部分だし、何かの話の中でわかっていないと対応できないケースは考えられる。
だからといって不利になるようなこともないと思うけどね。
そんな難しいモノでもないので、できれば勉強しましょう。

>>336
法廷で弁論することはまずないと思うが何も分かりませんじゃ準備書面書けんよ
ほんとにやる気があるなら今からでも遅くないから勉強しなさい

請求書作成中なのですが、御社か貴社 通常どちらを使うべきでしょうか？国語辞典にも載ってなく、それぞれの使い方を教えて下さい。世間知らずな私ですが今後の為にも。

>>336です
ﾊﾟｿｺﾝを使ったのも七年ぶりなので難しく考えてしまいました
本をもう一度読み直し、電卓で計算してみる事にします
ありがとうございました

>>340
スレチっぽい質問ですな。

どちらでもいいです。でも2回以上使うときにはどちらかに統一しましょう。

>>335
オメデトウ！！ご苦労様

>>340
どっちでもいいけど、文書では貴の方が一般的。

>>342
ありがとうございます。とても他で聞くことが出来なかったのですみません。電話で交渉する時も、統一したらどちらでもいいですか？

最近プロミスとアイフルに履歴の開示請求し、プロミスのはいたって普通に計算
できたのですが今日アイフルから届いた履歴を見たら、入金額のところに
19,800とか、22,528とか変な数字がありました。
入金はすべてATMからだったのでそんな端数払いなんてした記憶がありません。
最後にまとめて一括で払ったのですが最後の振り込んだ数字も変な端数つき。
500,308とか・・・

取引期間は半年くらいで引直計算しても過払い金は15,000円程度なのでアイフルのほうは
このままでいいかとも思っているのですが、その覚えのない振込みの数字が気になります。

他にもこんな方いますか？

>>342
ありがとうございます。とても他で聞くことが出来なかったのですみません。電話で交渉する時も統一したらどちらでもいいですか？

>>345
電話の際は｢御社」の方が聞き取りやすい。なのでこちらをお薦め。
｢貴社」は他に連想させる言葉も多いので。

>>348
ご親切に、どうもありがとうございましたm(__)m

>>349
一般的にビジネスでは｢貴社｣｢御社｣で会話します。


ただし、ひとの金を握ったまま手放さないで時間稼ぎし、顧客に敢えて無駄な労力を使わせて手続きをさせて、悪びれもせず平然と減額を口にするような未成熟な会社もどきが相手の場合なら
そちら、おたく、あんたんとこ
で全然構わないです。

>>350に一票！

>>351
ご親切にどうもありがとうございました。

ローカル皿と訴前交渉中ですが、完済案件で1回目がH5から1年間で完済、2回目はH7から5年間で完済。当然、一連一体だと思い1回目からの請求をしたら、皿から1回目は時効だから認められないと言われました。
この一連一体というのは、現在は継続中の取引がなく且つ前回の契約が10年を過ぎていると無効になるのでしょうか？
なんだかこんがらがってきました。
すみません、よろしくお願いします。

文章を書く時は「貴社」、会話では「御社」を使うのが一般的です。
日本語には同音異義語が多く、「貴社」でも「帰社、記者」と誤解を招く場合があります。
分かりづらい表現は失礼なので、会話の中では「貴社」よりも「御社」を使うという訳です。
話し言葉と書き言葉の違いです。

>>353
0213の判例をもう一度声を出して読む!!
・一個の基本契約に基づく貸付
・解約をしていない以上2度目の貸付は予想の範囲内
・事実2度目の貸付があり、過払い金は2度目の貸付に充当されるべき
・だから1度目の貸付については時効じゃない
頑張ってリトライ

>>350です。
×ビジネスでは｢貴社｣｢御社｣で会話します。
○ビジネスでは｢貴社｣で文通し、｢御社｣で会話します。

失礼しました。

>>355
ありがとうございます！
一連一体でよいのですよね。考えすぎました。安心してすすめます。
本当にありがとうございました。

初めまして
先輩諸氏の皆様方に、ご質問があります。

当方は、武富士、プロミス、三洋信販の３社消費者金融の利用が有ります。
現在の残高にして、武富士１００万、プロミス６０万、三洋信販１００万となっております。
先人に従い、取引履歴を取り寄せ所定計算したところ
武富士は１９０万円の過払い。
プロミスは３００万円の過払い。
三洋信販は１５万円の過払いとなりました。
三洋信販は和解交渉を行い、一連計算ではなく個別計算によって３．５万の残高が三洋信販側に
残りました。　三洋信販側はこれを支払いすることによって、完済とするとの答えを頂きました。

当方としては自営業を営んでいる事もあり、金融事故情報が残る事を避けたいのですが
プロミス、武富士に対して訴訟提起となった場合、金融事故は残るのでしょうか？
以前、過去ログで金融庁にお電話された方が居られ
金融庁より「先方が違反しているのだから、貴方の事故情報が出るのはおかしいですね」こういった文面を見た事があります。
こういった場合どうなるのでしょうか？
当方といたしましては、請求書送付後、武富士、プロミスに対して和解交渉を行っていきたいと考えています。
和解を飲まない事があるのでしょうか？

三洋信販からはこのような返事を頂きました。
「これはお客様が請求されて当然の事です、お客様の計算では１５万円の過払い金発生となりましたが
当社で計算したところ、３．５万円の残高が残っている状態なのです。」
「金額の大小によって、金利の計算や利息の解釈、一連計算の違い等のお互いの意見の相違が出てくるでしょう」
「お客様の計算も間違っては居ないと思いますし、当社の計算も主張できるものだと思います」
「当社としては裁判となった場合は当社の主張を言いたいと思っております」
当方は「もしも御社の主張を呑んで３．５万で和解した場合、金融事故はでますか？」
三洋「いえ、お互いの主張はお互いが正当であり、どちらも正しいものでしょう、しかし当社と致しましてはお客様が
当社の主張を分ってくださるのであれば、事故情報等は一切載せません」
「それが当社のやり方であり、当然の事であります」

ちょっと感激しました。

来週裁判だが　トライト、ワイド答弁書来た。どちらも明確な答弁は無く
和解を求めてきた。トライトは満額の９割　ワイドはもっとなめていて
７割。当然却下だ。さて準備書面どうするか　単に否認すると書いているだけで
こっちも論理的に攻めようがない。まぁ信義則などでいってみるかな

>>358　無責任な回答ですまないが

10万以上の残債があれば、まず、過払い請求をすれば
債務整理の情報が載せられると、覚悟

2社Okでも1社NOなら、意味が無い

>>358
三洋に言いくるめられてんじゃんｗ

過払い2、3万で訴訟やったら恥ずかしいかなぁ？
でも完済してから四年くらい立ってます。

少ない金額で訴訟したらマイナスになりませんか？

0213の判例の事詳しく教えてください。
CFJを提訴予定なのですが、1996年6月に一度完済、１年後にもう一度
借り入れ→２回完済、借り入れで2007/3月に完済、解約しました。
色々読んでみた所CFJは一連を認めないというような書き込みを見ましたので
正直不安になっております。

>>362
恥ずかしいなんて考えたらそれこそ皿の思う壺なんだぜ？
額が小さくても判決まで行って訴訟費用を勝ち取ればいい。

>>358
武富士もプロミスも提訴しないと話しが始まらない。

債務整理の情報が載るかもしれないが、あんまり気にしないで良いんじゃないかと思う。

毎月の支払い、金利だけで5マソほどかな？ が無くなって、500マソぐらいもどって来る。

それを定期にいれとけば担保にしてひっぱれるし、国金なら信用情報見ないし、いくらでも資金調達の手段はあると思う。

一連とかの争点が無ければびっくりするほど簡単に取れるよ。
提訴するだけで。

>>354
>>350
直接過払いに関係ない質問に親切に教えて下さってありがとうございます。サラリーマンの経験ないので、今後に対してとても勉強になりましたm(__)m

完済解約　再契約完済解約　再々契約完済解約←これでも一連一体でいけるかな？
解約しちゃったら無理なの？
いまいち理解してないｏｒｚ

>>363
CFJに限らず何処の皿でも取引の分断案件については当然時効の援用
個別取引の主張はしてくる。

0213では基本契約の無い２つの並列した取引での判例で貴方の案件とは別物で
あると・・・
争点である一連一体については過去の兵庫弁HPからCFJ判例を参考にされたし
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/070322-y.html

今悩んでます。プロミス１８０、アイフル５０、アコム５０で２８０です。年収は５５０くらいです。過払いってどうやってやるんですか？教えて下さい。

>>367　過去スレ読んで勉強してね｡

皿は、Aの契約と、Bの契約と別だとごねるが、
平行しない契約の場合、OK、最高裁判例あり

勉強してね｡

>>358
おつかれちゃん。
よくがんばった。

来週がGEとの第一回の裁判で、今週和解が成立し、第一回で和解に代わる決定をもらうことになりました。
本日、受け取りは出来なかったのですが配達記録でGEから書類が届いたみたいです。
和解に代わる決定をもらうのに和解書を交わすんですか？一体何が送られてきたんですかね？
しばらく忙しくて受け取れないかもしれないんですが、裁判の前には受け取った方がいいものなんですかね？
どなたかよろしくお願いします。

>>368さん。ありがとうございました。
アコム・プロミス・CFJ来週まとめて提訴です。
週末猛勉強します。

>>369
とりあえず>>1から読む事を勧める。

>>369
連書きスマソ。。
各皿に取引履歴を請求して
引き直し計算するのが先決！

>>370
すんません。
よく探してみますね
当然充当と一連一体で逝くつもりです　　　
レイクは抵抗するでしょうか？

>>376
横レスすまん・・・
現状では皿はみなし云々、悪意云々では争点とならず、当然分断有り案件
では抵抗はあり得る。
しかし現状皿側に勝ち目は無い・・

だが貴方もそれなりの理論武装は当然必要不可欠

少しまとめて

>>340
私は「御社」。
「貴社」だとすこし悔しかったせいもある。
訴状だすと文書上お互い呼び捨てだし、リスペクトする筋合いもない。

>>353
時効じゃないといっておいて時効だとなったらなったとき。
「形式上時効でも事実上契約が続いているとみなせる」かどうか。

>>358
大手４社は今まで信販などの加盟するＣＣＢに情報流さなかったのに裁判の結果・・・というのは道義上許されない行為。
三井住友の連結会社になってるプロミスは外部に流さないでも三井住友グループにネガ情報ながす恐れがあります。
なんらか違和感があれば三井住友もろとも金融庁に訴えるとはっきりいいましょう。
当然和解や判決で決着ついたときは三井住友銀行にも連絡。

>>373
どうせなら３社まとめて提訴するほうが安価。
手ごわいＣＦＪを別にして２社もいい。郵券、印紙が洒落にならない。


>>376
抵抗する。

>>360
ありがとうございます。
整理情報を載せられる覚悟が必要ですね。
１０万以下残債という箇所が肝でしょうか？

>>361
言いくるめられたかもしれません。

>>365
やはり商売を行っていくうえでは銀行との付き合いも考えなくてはいけないです。
定期で入れて担保で引くと言う手段も、今付き合いしている、地銀、都市銀なら
正直？マークがつくかもしれないというものが頭にひっかかっています。
思い切って信金系に乗り換えも考えていますが、信金は信金の法律があるので
自営業者に対して継続しての取引、事業拡張に際しての融資が出来るかどうかの判断がつきません。
やはり銀行外交員に正直に話して、将来取引を踏まえ考えて意向と思います。
ご指摘ありがとうございます。

>>371
ありがとうございます。
本当にありがとうございます。

>>358
そうですね、やはり金融庁に訴えます。
道義上許されない行為は本当そう思います。

ケータイからです。
>>377
とりあえず訴状にはその点は盛り込まず 相手のﾃﾞｶﾀｦ伺うつもりです。

来週一回目があって、答弁書は既にうけとりましたが、
準備書面提出が先方に届くのが間に合わないって事で、
当日提出してもいいよって書記官に言われたのですが、
下手に受付してもらったら、判決貰うの遅くなっちゃうんでしょうか？
書面は提出されれば、受け取って、先方に送るしって。
争点がなければ・・的な発言があったから気になっております。
正直、争点はみなしと悪意なもので。（争点無い感じ）
言い訳がましい答弁書出されただけなんです。
訴訟を継続するなら・・的な話もあったんで。
下手に準備書面だしたら、逆に長引いてしまうのでしょうか？
多分、私の訴状及び被告の答弁書の内容で、和解を勧められるか、
即判決になりそうな案件です。
分かりにくい文書かもしれませんが、どなたか助言お願いしますm(__)m

>>ALL
当方は三洋信販と交渉し、三洋信販側からの回答が全てだと思っております。
三洋信販の主張は、お互いの法律を基に考え、共存の範囲内での妥協点ではないかと。
現在、武富士側、プロミス側の主張としては「一切顧客の主張を認めない、和解はしない」
「裁判するなら勝手にどうぞ」これが先方の主張です。
しかしながら、先人の方達が提訴したら判決前に和解を入れてくる、しかも金融事故付。
これでは和解交渉もへったくれもありません。
物凄く消費者側が不利になって、今後の金融機関取引もままならない事です。
あくまでも消費者金融側の問題点が過払い請求になっているのに、消費者金融の自己都合で
報復行為に受け取れるＪＩＣ事故番号３１番を載せてくるのは不当です。
このような案件に対して、弁護士や司法書士の先生方は全国で集団提訴をやっておられますが
どの様にお考えなのでしょうか？
また、当方が書き込む内容について裁判等の判例があるのでしょうか？

当方はもしも判例がないのであれば、消費者の個人情報を守ると言う観点において
金融庁に告発し、武富士、プロミスへの事故情報抹消への提訴を致します。
また、この場合、消費者金融機関の自己都合による事故情報掲載について
慰謝料は１０００万以上を請求しようと思っておりますが、どうでしょうか？
ご指摘お願いいたします。
当方としては事故情報掲載の場合、新規金融機関への借り入れが不当に不利になります。
また最低５年間の事故情報掲載により、金融機関からの事業資金借り入れ、自動車の購入
子供の教育ローンが組めない可能性、住宅ローンが組めない可能性、クレジットカード発行に際しての
発行不可の可能性がございます。
信用は金で買えないと分っておりますが、不当利益を請求し、その報復として事故情報を掲載するのは
あんまりではないか？

すいません。過払いについて以下の質問があります。お願いします。

１．過払い返還を請求すると債務整理のような事故情報扱いに
ならないでしょうか？（ブラックリストにのってしばらく
借りられなくなるとか。）

２．私は２００万の借金があって、ざっと計算してみたら３０万ほど
過払いになるみたいなんです。過払い請求したときに、残りの
１７０万をすぐに返せとか消費者金融から言われることは
あるでしょうか？（もちろん、言われてもお金ないんですが）

>>382
告発は？

オレは地道につぶすつもりだが、いますぐガチやりたいひとは金融庁にいうべきだと思う。
ﾀｲｰﾎされるまでいけば「民事でほっとけ」という業者も自主的に返すきっかねになるはず。

>>358
その議論ここですると他の質問がスルーされて
このスレで質問している人の迷惑になるから
↓でコピペしてやってくれ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177455826/

>>383
１．の質問は>>385のスレで
２．の質問は過払いって意味は残債０で３０万
帰ってくるから過払いなんだよ。

不当利得返還請求権の消滅時効は、発生するたびに、個々に進行するという
のは最高裁平成19年2月13日及び山口地裁周南支部平成19年3月22日で
一連一体を主張し尚、大坂地裁平成19年3月28日判決を付ければ問題ないで
しょうか？

　最近のＣＦＪとＧＥの主張は、　
�@「過払いに転じた後の弁済は、その後の貸付けには当然には充当されず、不当利得返還請求権の消滅時効は、その発生の度に、個々に進行を始める。」
ですよ。
�A「完済前の取引（第一取引）と完済後の取引（第二取引）が別々の基本契約に基づくものであるので、第一取引の完済時に発生した過払い金は第二取引
の貸付け金には充当されない。」
って言う主張とは別ものです。
　両方とも１０年で時効って言う主張には変わりないですが。きちんと理解した上で準備書面書きましょう。

>>381

準備書面は次回に持ち越した方が良いと思います。
自分の場合アイフルから、たいして争点のない答弁書を受け取り
一回目に出廷したら、次回判決って言われました。
判事次第では、次回までに書面で反論して下さいと言われますが、即結審も見込めるなら準備書面は是非次回でどぞ。

>>383
言葉足らずで不親切と思ったので
付け加えると過払いチェッカーで
貴方は約３０万の過払いがありますってでたら
残債が０円で過払いになっている債権３０万。
債務者→債権者に立場は逆転してるから
債務はない。

>>387
http://kazuogu.cocolog-nifty.com/samenaiuchini/2007/05/post_e2e7.html
このブログの[ＣＦＪとの戦い方][過払訴訟の論点 ]を読んでみてください。大変参考に
なります。これと兵庫弁のＨＰから検索した判例を引用すれば準備書面書けますよ。

>>381
1回目は何もせず出廷。結審なら儲けモン。
裁判官に反論しろと言われたら「次回までに」でいい。
その争点なら2回目で結審しそうだから待てるなら
判決まで粘れば裁判費用と日当が貰える。
何れにしても慌てて一回目に準備書面を出す必要はない。

【過払い請求諸氏に注意を呼びかける】

今日簡裁より特別送達が届いた。
原告はある街金（訴訟案件の為名前はｶﾝﾍﾞﾝ）　事件内容は『期限の利益の喪失』による
一括請求訴訟

実はこの会社の代表はもう一つの街金を経営しており（別の株式会社法人）、俺はどちらからも借り入れをしており
その片方の街金を完済し、最近過払い請求の和解書を取り交わし今月入金という内容
すると、今回訴訟起こした街金は二年前の延滞を理由に『期限の利益の喪失』を行使し裁判所に提訴した

俺も、もう片方が絶対動くと予想しての過払い請求だったので
特別送達きた時には思わず吹きそうになった

皆さんも街金相手にする時は気をつけてください。


さて、答弁書きっちり書いて反撃してやるか（支払期日すぎても一括請求一度もないし、遅延損害金請求していない請求書もあるし）

そうそう

原告は引き直した計算書を元に訴訟起こしているから、現在の契約残高よりもかなりお安い（半額）し
今後は毎月29.2%の利息も払わずに済む
どうせ今月一括完済する予定の街金だから、手間が省けた（完済語の過払い請求ﾒﾝﾄﾞｲｼ）
皿の引き直し計算書に記載されてる遅延損害金も０にしてやる。


こんなに早く罠に掛かるとは思わなかったぞ

社会保険庁の年金問題が騒がれています。
「保険料支払った領収書出して払った事、お前が証明しろ」
から
「時間下さいこちらで調べます」に変わるそうですが
それでも「記録が無い」物はどう探しても「無い」ような気がします。
裁判になって政治決着（基本的には無いはずだが）で
「払った人が証明しろ、スーパーでも返品にはレシートいるだろ」
なんて事になれば、サラも「そうだ！そうだ！」の大合唱となるのでは？
急ぐべしと思いますが…
そういう私は事情がありすぎ戸惑ってます。

>>391様
読んでみました。
本当にためになりました。
有難うございます

>>389 >>392様
ありがとうございます。そうですよね。
変に焦る？より、状況見て出した方がいいですよね。
作成したものの、書記官の言葉で考え悩んだもので。
先日答弁書届いた時に電話受けてくれた方とちがう方で、
内容を確認しっかりしてくれての意見？っぽかたので気になってしまって。
取り合えず、準備書面は一回目の状況をみて提出することにします。
本当にありがとです！

　このスレ最初の頃クオークの事で質問した物です。
クオークカードでした。それで送られて来た紙を元に引き直し計算しましたが
なんか変なのですが……wikiのQ&A本のと同じ書式で計算したのですが
平成１０年〜の３０万キャッシングで１年半ほどで返済した（と紙に書いてる）のですが
利率０、１８となってます。　この当時の利率はこんな感じなのでしょうか？
今クオークカードのキャッシングの利率見たら２７、３と書いてますがこれは
違うのでしょうか？　素人質問ですみません…

>>395
皿と同じで支払い記録は全部あるんだよ。
それを「存在しない」と言い張っているだけ。

教えてください！順番的には過払い請求したあとで、解約でもブラックになりますか？
（完済済みです）

>>400
その順番は間違っている。
完済→解約→過払い請求でブラック回避できる。

あたらしい朝が来た〜♪　希望の朝だ！
よろこびに胸を開け　大空仰げ
ラジオの声に　すこやかな胸を
この薫る風にひらけよ
それ一、二、三　♪
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） ＜皆さん、おはようございます。
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　今日も一日頑張りましょう。
　　（＿_）＿）　　

おはようございます

ファミスタオンラインで課金しすぎなやつが混じってるなｗ

GE履歴おせーなー

>>334
自己破産の債権者リストの相手や関連会社に対して過払い金返還請求すると、財産隠し
による免責取消の申し立てをされる可能性があるので注意して下さい。
請求金額や免責からの年数にもよりますが弁へ相談しても1万前後で出来ると思います
ので疑問があるのであれば相談はした方がいいと思います。

プロ野球ファミスタオンライン Part176 からの出張ご苦労。
ようこそ過払いスレへ

過払い請求って個人で
出来るのでしょうか？
上のスレにあった
過払いチェッカーで
確認したら
13万5000円くらいの
過払いがありました
ありました
どんな手順でやるのか
教えてくださいorz

>>408
まずは>1のwikiを読む
参考手順は>7へどうぞ

>>408
まずは取引履歴を開示。
皿に電話して取引履歴くださいって言えば取り方教えてくれるor送ってくれる。
履歴が来るのを待ってる間に>>1のWikiとかQA本読んで勉強しておくといい。
携帯から見られないようならネカフェでどうぞ。

>>408
しかし、テンプレのチェッカーだけやって
何故、テンプレ自体を読まないんだ？

質問です。
これから、レイクに計算書＆請求書を送くるんですが‥‥
配達証明or内容証明、どちらが良いと思いますか？

>>412
配達記録で充分

最後の取引から十年が迫っている人は内容証明＋配達証明＋速達で

>>412
レイクの中の人もかなり忙しいみたいで、郵便を確認してる暇も無い様子だよ。
実際、配達記録で請求書送付＆FAX送信したけど
連絡入れたら届いてることすら確認取れないって言われた。
FAX見てないのもどうよって感じだけど、それだけ大変なんだろう。

試しに高田馬場にFAX送って電話して、金額を言ってみ。
向こうでも引き直して、過払い金額が一致すれば和解交渉に入る。
でも訴前和解だと頑張っても7.5割まで。それ以上は、例え元本を負けても無理。
提示額以上を望むのであれば提訴した方がいいって担当者に言われたよ。

大阪以西の方・・・ニコスファイナンスコールセンター（０１２０−１１３−３００）
本日も営業中

>>413さん。どうもです。まだ十年経たないので平気です。
>>414さん。どうもです
自分で想定していた通りの解答で驚きました。
やはり、即提訴のほうが良いですかね？

>>416
FAXと電話ならたいした手間でもないんだし、
一応和解交渉をした事実を作っておく分にはいいかと思う。
こっちは一度折れて元本未満の金額を提示したのに
それ蹴って提訴しろっつったんだろ、満額じゃなきゃ納得しねえよ
とか言い易くなるし。

チェッカーとこのスレがギャンブル板の借金スレに貼ってます

0213判決について

お世話になります　GEが上記の判決を元に　一連を否定してきていますが
記の判決は別個の個別契約で生じた過払い金の充当に対する事案に関するものであって
要旨は（１）サラ金が通常用いる基本契約（枠を与えてその中で何度も貸し借りする）
という契約ではない。普通の金銭消費貸借契約を、金融業者と多重債務者（事業者）が行った。
（２）多重債務者が、一旦完済した（３）その後、再び基本契約のない金銭消費貸借契約を締結したということで　
本件と事案を異にする。

と反論しますが　同じ準備書面にて　同じ判決を用いて　
前の貸付けの際にはその後の貸付が想定されていて会員番号を管理していなければ
同じ会員番号を付する事はできない、よって第１の貸付けの際にも第２の貸付けが
想定されていたと考えられる以上　一連計算されるべきであり　被告の主張は失当である。
（参照）最高裁判所第三小法廷平成１９年２月１３日判決


と反論するのは　無理がありますか？　
先人様のご意見お聞かせください。

１０００件を超える返還請求に携わったという福岡県司法書士会の谷崎哲也理事（３９）は「過払い金の返還は生活立て直しの手段にすぎない。
金融機関から２度と融資を受けられないという現状もあり、司法書士は、相談者の生活改善まで責任を持つべきだ」と主張。
相談者側にも、手数料などで疑問を感じれば、トラブルになる前に説明を求めるよう呼びかけている。
　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
利息制限法の上限を超えて支払った利息については、借り手側が
契約書や取引明細書を基に貸金業者に取引履歴を開示させて金利を計算し直し、
残高の減額や過払い金の返還を受ける。

＝2007/05/03付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml

過払い金返還その28社目
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:03:51 ID:gvmb2hCz0
>>272
どういう状況であっても過払い請求をすることによって、
今後あなたがあらゆる金融機関から借入（住宅・車・教育ローン等）を
NGされる事になります。
また引き直し計算に不可欠の取引履歴ですが、
これもあなたが相手業者との間に取引があった事を
証明しなければ取引履歴は貰えないでしょう。

総合的にみて、過払い請求は避けるべきです。
（参考>>186）
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:17:21 ID:zauUpmV50
ってか、今見てきたが、司法書士に良いように書かされているんだな・・・
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:20:25 ID:w/BZgPS6O
西日本新聞って皿会社と裏でつながってるの？
ふーーーん。

過払い請求での【信用情報】１記載目
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 11:11:51 ID:Q1qRRfGg0
>完済で債務ゼロなのに、債務整理は明らかな虚偽記載だよな。
利息の引き直し＝債務整理だから、虚偽ではないな。
過払い金貰った上で、また借りようなんて馬鹿は、多重債務に
逆戻りするのが確定しているんだから、債務整理なんて可愛い
記載じゃなくて、【過払い金貰っても金が足りない経済破綻者】と
登録すれば良いんだよ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 12:22:39 ID:j0NKDmsuO
過払いすれば、ﾌﾞﾗｯｸに載りますよ！って昨日の夕方にニュースで特集してたの見てないんですね。
契約内容に同意してお金を借りているのに契約違反となるから載るんですよ。
過払いは、債務整理と同様に扱われます。ﾌﾞﾗｯｸになるから今後、車のﾛｰﾝや住宅ﾛｰﾝ審査が通らなくなります。とも言ってましたよ

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 23
164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/19(土) 21:04:16
過払い返還してもらっても、お金があるのは一時的なもんだと思うけど・・・
うはうはできても数ヶ月でしょ、計算しなおしても払った額なんて知れてるし。
しかも最近の銀行のローンとかキャッシングの保証会社は大手消費者金融系
とかが多いの知ってる？信用情報消えても各会社はデータとしてのこすから
ねぇ・・・

過払い金返還その29社目
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/05/22(火) 00:36:27 ID:RG9ReUXU0
５月２１日付　西日本新聞の一面トップを見てみ。 やっぱ、ここは金貸しの味方やぞｗｗｗｗｗｗｗ
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/24(木) 15:53:24 ID:tI8gkwaf0
>>113 ほい、一部抜粋してきたぞ
【中小貸金業者が半減】　　　　　　　　　（１面黒抜き大見出し）
　[規制強化で廃業か] [九州７県 過去５年]（中見出し）
<本文>
金融庁によると、〇五年度の個人向け無担保融資の七割（約１１兆４千億円）は、
グレーゾーン金利での貸し出しだった。
しかし貸金業法改正により、〇九年度末をめどにグレーゾーン金利の廃止、
借り手の年収の1/3を上回る融資の禁止、貸金業への参入と登録変更の条件が
現行の十倍以上の純資産五千万円以上と厳格化された。
こうした情勢の中で借り手からの返還請求が急増。基盤が脆弱な中小業者は
返還請求に耐えられず、廃業する動きが目立つようになったという。
短期間のうちに一気に経営環境が悪化した格好で、福岡県貸金業協会の
K副会長は「規制が強化されると貸し渋りが起き、ヤミ金融に流れる人も出てくる。
商店のつなぎ資金などに融資してきた中小業者がなくなれば地域経済にも
深刻な影響が出かねない。」と懸念している。
＝2007/05/21付 西日本新聞朝刊＝

226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/24(木) 16:04:50 ID:pg4xFzpvO
これも西日本新聞かww 皿金擁護して、広告貰おうと言う意図が見え見えだなww
227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/24(木) 16:20:37 ID:0HSoWaQ40
>>226 違うな。
福岡の地域体質がそういう紙面を作らせているんだよ。 西日本新聞は別名「福岡の大本営」といわれるくらいだから。
　　　　　　　　証拠方法
　　　　　　甲１号証　あるサイト（ある弁護士HPより）
　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.lawyer-koga.jp/tajyushohi-ninisei.htm
　　　　　　　↑
　　　　　　ここのＥ・Ｆをよく嫁。

>>419
前にいっぺん貸して返してもろたけど、次また借りにくるとかそんなんわからへん。
けど、おんなじ人やったさかい、前とおんなじ番号にさせてもろてん。

てなとこか。

>>372です。
早朝、直接郵便局に行って配達記録を受け取ってきました。
すると、電話では行ってなかったＧＥの答弁書が届きました。
1枚目は送付書で、「裁判所と被告（ＧＥ）に署名、捺印の上ＦＡＸしろ」とあります。

2枚目、3枚目が答弁書です。
内容は「原告の被告に対する請求を棄却する。訴訟費用は原告の負担とする。」
とあり、続いて被告の主張として
「認否はするけど裁判の長期化を望むものではないので和解による解決を希望する」
とあります。

電話では「第一回の裁判で和解に代わる決定をもらうので書記官の言うとおりにしてください。
通帳とはんこを忘れないように」とだけ言われました。

この答弁書はどうすればいいんですか？こちらがコピーして持っていくんですか？
月曜の朝一なのでＦＡＸは無理だと思います。
そして、ちゃんとＧＥからの電話での約束通り和解でしっかりお金は払われるのでしょうか？

どなたかよろしくお願いいたします。

>>419
契約済んでも履歴は１０年おいとかなあかんさかい、前に
貸してたんはわかりますねん。けどそんとき過払いあったんやったら
次貸したやつに充当しておくんなはれ。どっちゃみちおんなじでっしゃろ？

かなあ、、連投すまそ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1180521278/l50x

>>423
和解の内容に文句がないなら、答弁書もって裁判所行けばいいと思われ。
ちゃんと決定が出てそれでおしまい。振り込まれるのを待てばいい。
裁判所で決定もらうんだから払わないなんてことはまずない。
ただ答弁書受け取ったというFAXは必要なので送ること。
土日だろうがＦＡＸは届く。

>>408

>>1のwikiを見て
うわぁぁああああ(◎_◎;)
と感じた場合は
>>3で紹介されてる本のうち、安い方を買って何度か読む(わからなくても繰り返し読む)と全体像がつかめて入門しやすいですよ。

>>426
ありがとうございます。
それは今すぐにでも裁判所に送った方がいいですか？
やはり不安なので、月曜に答弁書を持って裁判所に行って、内容に不備がなかったのを
確認してから相手にＦＡＸしたいのですが…

>>428
相手の答弁書の内容とはまったく関係なく、書面を受け取った受領書が必要
ただ月曜日に出廷するなら、受領書を持参してもオケ

>>428
ありがとうございます。とりあえず、本日受け取ったものを全て持って行きます。
早く入金されて獲ったとスレに書き込みたいものです。

質問です。
50万円の元本を完済した後に新たに5万円を借り入れた場合、利率は何％になりますか？

一連一体についての質問です。１０年前にCFJと５０万の契約をして
３年前に一旦清算＆解約したのですが１年以内にまた契約して使用していましたが
先月特定調停しました。プロミス、武富士も同じです。３社債務なしで０になりました。
取引履歴の開示も届き引きなおし計算して、請求書を送ったところ、プロミスだけ
個人との取引はしませんとのことだったので、訴状を作って提出しました。
争点は一連一体になると思うのですが、wikiでの準備書面をみてみると、
契約番号が同じなのでと書いてありますが、昔のカードをみると、会員番号が
違うのですが、一連一体主張できるのでしょうか？
教えてください。

>>431

一連一体を主張し、0％か20％のどちらかです。

>>433
0%って？

>>431
一連計算してる前提で
あなたが50万完済した時点で5万を超える過払い金が発生してるなら
利率を掛ける元本が存在しないので0％
また、ものすごく短期間で完済し過払い金が5万に満たない時は従前の利率を引継ぎ18％

>>435
従前の元本（実際には現在は借り入れていない金額）での利率を適用したら、元本で利率を決めるという利息制限法の主旨に反さない？

>>436
皿との契約方法で借入限度額まで借り入れることが予想できる
双方が限度額には了承の上契約という争点があるが、
実際のところ、多数はあなたの言うとおり

>>436
それは第１借り入れと第２借り入れを別計算する時
一連一体でやるなら第１と第２を一つの包括契約と捉えて考えたら

皿の包括契約自体がご破算なんだから、皿の包括契約を盾に従前の利率を適用するのは何か腑に落ちないんだよね…。

>>427
ﾚｽありがとうm(__)m

>>439 >皿の包括契約自体がご破算なんだから・・・
???　利息が認められないだけで御破算では無いのじゃ・・・

クオークローンが新規の受付を終了しました。
・・ということは？
これから履歴請求なので入金されるのはまだまだ先の話です。
支払ってもらえるのでしょうか・・

準備書面の提出について教えて下さい
裁判所に持参するか、裁判所に郵送するか（2部）
みなさんどうされましたか？

>>443
裁判所に２通送付

利息制限法はあくまで貸手に適用される利息だから
元本が減少していく時（借り手主導）は元本の最高値の利率が適用され、以後元本がいくら減少しようと、利率の変化はない。
しかし、一転借入により元本が増加すると貸手主導になる為 その元本の額により、利息制限法が適用される。

>>444
書留で送ることにします。ありがとさんです

お尋ねしたいのでよろしいでしょうか。
先週月曜に武富士に内容証明で過払い請求書を送ってその後訴状を
提出するわけですが、訴状提出は内容証明送ってから1ヶ月後でも2
ヶ月後でもかまわないのでしょうか。現在金欠なもので・・・。

>>447
無問題

質問があります。
アコムですが分断ありで、契約→完済（解約はしていない、まだ時効にはなっていません）で80万の過払いあり。
再度契約をして、そのぶんだけの引き直しすると現在30万の残債ありです。
一連一体で計算することも考えていますが、個々に計算して相殺し50万の過払い請求も考えています。
再度契約したぶんは過払いなしの状態ですが過払い請求をしても問題ないのでしょうか？（ブラック上等です）
それとも、こういう場合の請求は認められないのでしょうか？
先人さま宜しくお願いいたします。

司に開示まで大体1ヶ月と言われましたが、戻る金額がわかるのは
いつくらいになりますか？教えて下さい！

最悪です。
昨日、アイフルとの第二回で決着つきました。こちらは判決を出して欲しいとの願いを出していたのに、裁判官は執拗な程、和解を勧めてきました。まるでアイフルの手先なみです。
結果は満+5なので、悪くはないのですが釈然としません。
みなさんも脱法企業の片棒を担ぐ悪徳判事には気をつけて下さい。
ちなみにアイフルは二回とも書面での答弁のみでした。
くそ〜！

一応、クレカ情報も貼っておく。

139 ：93：2007/04/26(木) 19:31:27 ID:mh/d9Raq0
JCB 履歴来ました。
91年からの契約ですが
キャッシングは93年からありました
事実上は93年からの履歴
何も残してないので、改ざんの有無は確認不能ですが
多分してないと思う。
7年履歴とは違う書式できました。
銀行履歴の部分とも符号するので
これで信じるしかない
表題というか　ﾍｯﾀﾞｰには「貸金帳簿」とありますね。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/02(土) 12:54:47 ID:Nz/kjGKs0
どうやらＪＣＢは(５)１９９１年３月以前からの全履歴開示にしたようだ。
古くから自転車やっている人はどんどん過払い請求した方がいいよ。
ＪＣＢなんてこの先どうなるかわからないから、自社ブラックなんて考えて
大金を捨てるのはもったいない。
人によって開示期間を変えるのは詐欺になるということにやっと気が付いたのか。
おれのﾍｯﾀﾞｰも「貸金帳簿」だった。
結局「貸金帳簿」ちゃんと残っているんじゃないか、7年分しかないっていうのは何だったんだ。

過払いの計算を業者に依頼したのですが
過払い金額の横に未充当金９００円とあったんですが
未充当金って何ですか？

>>451

基本的に簡裁（民事）は和解の場
逆の立場も考えようよ（貴方が被告の場合　判決欲しいですか？）

>>448
感謝です。
金入ったら即効裁判所行くぞ・・・。

>>453
過払い金に対する利息

>>445
それじゃあ、50万円を完済後の新たな5万円の貸付けも、貸手主導なのだから利息制限法が適用され、20％の利率になると…？

>>453
つっう　過払い利息

すまんだぶった！>>453

>>449
解約してないのに再契約って？

今日、信用情報機関から個人情報送られてきました。
その中に契約の形態に個別と包括があったんですが、これは一連一体、包括契約の証拠になりえませんか？なんせ皿が時効をたてにとってまして。

>>456
過払い金は５％こみで１１０万になってるんですけど
利息は９００円なんでしょうか？

>>454
提訴前の交渉時からの不遜な態度での対応、最後まで姿さえみせず裁判当日になってから手渡される意見書等、誠意のなさには心情的、道義的に許せなかったから判決を求めたのです。それにこんな会社を相手にする、後に続く人達の為にも判例を積み重ねときたかったからね。

自分の場合？自分が悪い事が明白ならば、誠心誠意心を込めて原告にお詫びした上で、和解の申し入れをしますけど…。
こちらも素人なんで初めから判決をもらうつもりで提訴に踏み切ったわけじゃないんで。
あんまり事情もわからんのにわかったような口はきかないでね…お願い。

>>462
>過払い金は５％こみで・・・
本当に込みになってる?　普通、残元金(過払い金)に5%を含んで計算書にまとめて記入しないものだが

>>463　この裁判官つかえんから変えてということもできるよww
　　　　 (民事訴訟法24条裁判官の忌避)

>>463
ここは愚痴を聞いてもらうスレではないので、ほか行ってやってください

携帯しかないのですみません。過払い請求したいのですが、相手に送りつけるのは、計算書と訴状だけで良いのですか？あと訴状の雛型とかありませんか？

訴状直送してどうするだー
過払い請求するなら請求書

すみません467です。請求書の雛型でした。

>>398
引き直し後の計算書が皿から届いただけじゃないの？
そのまま打ち込んで最後に今日の日付いれたら過払い
利息もでると思う

やっぱり、「利息制限法は貸手に適用する法律」という理屈で、元本減少時にはそれを適用しないのに、
完済後の新たな貸付けにも適用しないとなると矛盾する気がするんだけど…

>>469
パソコン無いようなので・・・この雛型参考にシレ
株式会社○○　御中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○（氏名）

　　　　　　　　　不当利得返還請求通知書


私（生年月日昭和○○年○○月○○日）は、貴社との、
継続的金銭消費貸借契約について以下の通り通知、請求いたします。

まずは、貴社におかれましては取引履歴の開示にご協力いただきましたことを
厚く御礼申し上げます。

さて、私と貴社の継続的金銭消費貸借契約においては、
みなし弁済が認められない契約であります。
（最高裁判決平成１８年１月１３日第２小法廷の判例参照）
その取引履歴を利息制限法の定める法定金利に従い、
元利計算させていただきましたところ、
すでに金○○円の過払いになっております（過払い利息５％含む）。

よって、上記、過払い金につき返還の請求を致します。
本書面到達後、１４日以内に上記金員を下記口座までお支払いください。

また、過払いが発生した時点において、貴社への債務は消滅しているの為、
「債務整理」には該当しません。
よって、情報機関への不利益となる登録は無用に願います。

異議等が有れば、私の住所所管地方裁判所にて紛争の解決を行うものとします。
　連絡に付きましては、下記携帯電話を連絡先とし、他の連絡方法は拒否いたします。
　（連絡用携帯電話番号；○○○ー○○・・・）

なお民事訴訟において請求する事となった場合は、過払い利息を５％とし、
加えて、遅延利息、訴訟費用、情報機関への登録については損害賠償、
も含めてご請求させていただくことを念のため申し添えておきます。

平成１８年７月1日

○○銀行　○○支店　普通預金　口座番号　12345678
口座名義；○○　○○

住所　○○県・・・
通知人　　○○　○○

〒123-4567
東京都・・・・
被通知人　　株式会社○○　　御中

〒123-4567
東京都・・・・
被通知人　　株式会社○○

>>467
>>1のwikiに載っているよ。
他にいろいろ情報載っているから、漫画喫茶にでも入って
ゆっくり全体の流れを把握したほうがいいよ。

>>471
その考え方だと、例えば初回100万借入れで、返済のみだと15％が適用されて、
途中１度でも借入れしたら以降18％って言うのも、現在の利息制限法の解釈と合わないよね？

>>460
書き方がおかしかったですね、すみません。
一度完済したのですが、また借りたという意味です。

お尋ねします。
先週裁判所に提訴へ行き、事件番号も出て期日もその場で決まって
ホッとしてたんですが
その２日後に自宅に裁判所から電話が入っていたようなんです。
着信履歴のみで留守電にメッセージは入ってませんでした。
出張で家を空けていて今日そのことに気づいたんですけど
何の電話なのかガクブルです･･･もしかして書類に不備があって受付できないとか？
事件番号も出たのに、そういうことってありますでしょうか？
ちなみに相手はＣＦＪです。

>>474
確かに…。
となると、利限法を貸手主導時適用とすると、皿に利率を上げるチャンスを与えることになるかもね

>>476
多分　甲２号証を訴状に別紙につけろとか
そういうくだらない問題だよ。気軽に電話してみ
気軽に教えてくれるから

携帯から失礼します。
履歴という物は全取引の履歴ですか？ほぼ毎日借りては返すという事を繰り返しているのですが。

>>479
おまい、それ何年やってんの？
年数によっちゃものすごい枚数になるぞ。

完璧な病気だな・・・オマイは

>>479
何枚の履歴でも数千円
計算業者の人はｶﾜｲｿｽ

細かく借り入れと返済は利息を減らす基本ですよ。

>>480よく覚えてはないのですが三年以上にはなると思います。全取引が書かれてるならおっしゃる通りもの凄い枚数になると思います。
天井張り付いた期間はあまりないので毎日
朝→ATMいって数万借りる夜→財布の中の札を全部返済の繰り返しです。
借りてるお金がすこしでも少ないほうがかかる利息も少なくなると思いやってたのですが。

似たような人がいるんですね。
今日、自分も取引明細が届きました。
引きなおし計算ソフトで計算をしていたんですが、いくら入力しても元金が
減らず。それもそのはず。５０万一杯まで借りて、返済日に15000円返済。
すぐに、そこからなけなしの3000〜4000円を借りての繰り返し。
10年くらい残金が50万のままです。これで引きなおし計算したって過払い金は
出ないはずです。。。

とりあえず、地道に返済して、数年後に過払い金を請求するしかないのか・・・
その時、請求できるんでしょうか？変な期待を持ってただけにショックです
私が馬鹿なのが原因ですが・・

>>485
それはおかしいですよ。
皿の利率をそのまま入力してたり、

先人様☆教えて下さい
私、三和から取引履歴を
請求して引き直し計算していたんですが残念ながら
残46000円ほどありまして
こーゆう場合、47000円ほどを払ってしまい三和に
電話して……何って言えば
良いのでしょうか？

>>479です
>>483さんの言ってる事と同じ思いでやってました。賢い付き合い方とおもったのですが(>_<)

ただ履歴請求したら本当とてつもない枚数になりそうですf^_^;

>>487
過払いが１０００円ほどあるが、チャラにしないかと・・
出来ないなら１０００円で訴訟するぞ！と言え。

>>488
過払い請求は払い過ぎた利息を取り返すためにするもの

利息をたくさん払った人は取り返す金額も多くなりますが、最初から払わないのが賢い付き合い方ですよ。

>>461
同じ事考える香具師ってやっぱいるんだなｗ
控訴審答弁書抜粋。適当に自分用に改造してくれ。参考になれば。

被告（控訴人）は、第一審において下された、個別契約では無く一連取引である旨の判決を認められないとしているが、
被告（控訴人）及び貸金業者が、契約者の債務情報を把握する上で必要な情報を得る事を目的として加盟している、
全国信用情報センター連合会発行の、信用情報記録開示書写（甲第8号証）によれば、
取引区分は「更新」、包括・個別区分は「包括」とされている。
信用情報開示項目説明書（甲第9号証）によれば、取引区分は「取引過程の分類を表したもの」とされており、
登録期間は「完済情報は完済日より5年を超えない期間」とされている。
表中、他社の欄には、「新規」区分も見られるように、個別契約であると主張しているにも関わらず、
被告（控訴人）においては、従前の契約を更新した物とし登録を行っている。
認めていない筈である一連契約扱いにて終了となっているのである。
個別契約だとすれば、原告（被控訴人）において開示を行った、平成●年●月●日付においては、
登録期間の5年を加味するに、被告（控訴人）第一審にて提出済み、乙第1号証内、
第1貸口第●契約（平成●年●月●日完済）等が、新規契約完済情報として登録が成されていないのは説明が付かない事となる。
全国信用情報センター連合会は、会員貸金業者よりの報告を元に記載を行う機関である所から考えるに、
明らかに被告（控訴人）の主張と合致しない事が多々見られる。

>>485
サラ金の金利でそのまま計算している丈だろう
普通のサラ金の金利で50万の10年天井なら引き直せば40〜50万程度の過払いにはなるよ

>>485は業者かい？借りては返しの繰り返しで10年。
さらに天井なら間違いなく過払い発生してるだろう。
要は毎月、毎日、利限法と出資法との差額の利息を払い続けてるんだぜ？

ほっとけ・・

>>451
裁判官の職務怠慢
裁判官は判決文を書くのがメンドクサイだけ
判決文って結構書くのに時間がかかるから

このような場合は所轄に文句を言えばいい

またそのような裁判官に当たった場合は
和解を勧める法律的な根拠はどこにあるのか教えてください
さもなくばしかるべきところに相談します。あなたの名前を出して
っていえばビビッて急に態度が変わるはず。

で判決が出た後にそいつの名前をちくるべし

そういうやつには、おしおきが必要

>>487
そう、ほんの少し多めに支払って電話。
それで、先方がグチャグチャ取立ていってきたら、即訴訟。
負けることは無いでしょう。
それに、全額支払ってからの請求だと、いつ返してもらえるか
わからないからね。
がんばれ〜

>>491
461です。
まさに私が言いたいことそのものです。
準備書面にて提出されたものですか？
参考にさせてください。詳しく教えてくださりありがとうございます！
私の場合、完済しており２回の借り入れのうち、1回目が12年前に完済しているため皿側から時効を主張されています。
この包括契約の主張ができるなら、突っ込んでいきたいと思います。

>>491
461です。
すみません、控訴なさったんですね。答弁書というのを見落としていました。
2審はどうだったのですか？
差し支えなければ教えてください。

過払いに多少、参考になるスレ発見しました。これってどうなんでしょうね
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1180789322/

>>489>>496
わかりました
そうしますm(__)m

>>457

＞それじゃあ、50万円を完済後の新たな5万円の貸付けも、貸手主導なのだから利息制限法が適用され、20％の利率になると…？

いいえ
一連で考えるなら、完済時５万円以上の過払い金が発生していればその５万円に過払い金を充当させるから　０％ですよ

過払い利息を充当にしたほうが金額が大きくなるんですか？

>>493
ご指導願います。（その他の先人様も）
今サラ２社で２９０万（任意整理）と
完済した３社（過払い請求）を弁護士にお願いしています。

やはりいずれも借りては返しを繰り返していました。
弁護士は明らかに過払い有りとの事で私も踏み切ったのですが

>>2 にある

「但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。」

とあります。その不明な部分、例えば２９％天井張り付きで取り引きが
１０年以上あって過払いが出ない場合とはどんなケースでしょうか？

相殺されるから不明とは業者によってその対応の仕方が違う
という事でしょうか？

>>501
過払い金を充当しても債務が残った場合は、何％の利率になりますか？

法定利息

過払いに多少、参考になるスレ発見しました。これってどうなんでしょうね
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1180789322/

>>503
過払いチェッカーでもしてみたら？
借り方、返仕方、現在の残高によってはって意味。
法定利息超えての借入れでの完済は間違いなく過払いはあるけど、
残がある人は、残が多いと過払いになって無い人もいるって事。
当初１０万借りて返済、その後時期を追って１００万に残高なってるとかね。
基本的に１０年も付き合ってたら過払いになってると思うけど。

まぁ、工作員につられないように

>>504

過払い金が発生している段階で完済取引（第1取引）の引き直し計算は０％推移だから
新たに借り入れし引き直された残元本に相当する利率

例えば
過払い金が充当され（過払い利息→過払い元本）され　10万借入し５万円が引き直し後の元本
だとすると　２０％だよ

>>503
10年で過払いでない一例は最初に10万借りてそのまま10万円の天井9年のあとで
50万に増枠して50万の天井1年で合計10年みたいな場合

>>485と>>503見ると50万の天井は10年くらいだけど、サラ２社で290万ということは
その後100+200万の枠に増枠しているんじゃないのか

指導よろしくお願いします。
現在4社に借金をしています。内訳は以下

50万 28% 約8年
50万 28% 約8年
40万 28% 3年半
30万 27% 約2年　です。

少しネットで調べたのですが、任意整理、特定調停を
利用しようかと思っているのですが、どちらが良いのでしょうか？
サラリーマンなので仕事は中々休めません。
なるべく家族に知られないように事をすすめたいのですが。
まったくの初心者ですが、よろしくお願いします。

>>504

皿から１０万円借りたとする。この時の残元本は１０万円
つまり、この１０万円の数値は貸し手が作り出した数値だから、利息制限法の１８％を適用するんだよ
そして借り手が返済を続け、残元本が７万になったとすると
この７万円の数値は借り手が作り出した数値で、決して貸し手が借り手に与えた数値ではない（貸し手は１０万を貸したのであって、
７万円を貸したのではない）
だから残元本が７万円になっても２０％ではなく１８％を適用するんだよ

そういう理屈

>>510
任意整理で弁護士・司法書士に丸投げ、があなたの希望に沿うのかな
50万の上2社は過払い出てると思う・・・
履歴取り寄せなければ詳しいこと言えないけど、貴方の実質の借金は
30-50万位と思われ

>>507
早速チェッカーやってみました。
完済分３社に関して１５０万以上の過払い金になりました。
問題は現在借りている２社なのですが
当初５社で３社を現在の２社にまとめました。

>>509 さんの言う通り増枠してます。
その際、やはり当初は５０万スタートで２９％以上で契約していました。
７年間その条件で借り、１５０万に増枠して利率が１８％に下がりました。
１０年借りたとして、当初の７年分はチャラになってしまうのでしょうか？
その際、１社は新たに契約書を作り、もう一社はATMで増枠しています。

多分？これからの貸金業は利息の引き下げによりみいりも少なくなり
よりシビアな貸し出しを行うのではないだろうか？
しかも過払いが発生しない利息制限法を上手く利用して

今まで１０万を貸していたものを９万円貸し出し、合法的に同じ利息を取るプランとか
１０万を貸し出しても１年で18,000円しか利息収入が見込めないが
９万円の貸し出しでも１年で18,000円が取れる。　しかも将来過払いの発生しない合法的なやり方で

教えて下さい。お願いします。
プロミスに５０万借入れありました。で、プロミスと３ヶ月間　過払いの交渉をしており不払いにしていました。
その後、パル債権回収から債権譲渡の通知が来て、１７万円で済み支払いを終えました。
債権譲渡されたって事は、ブラックリストに載ったということですか？
他　クレジットカード等使っていますが、もう使えなくなりますか？
教えて下さい。

教えて下さい。お願いします。
プロミスに５０万借入れありました。で、プロミスと３ヶ月間　過払いの交渉をしており不払いにしていました。
その後、パル債権回収から債権譲渡の通知が来て、１７万円で済み支払いを終えました。
債権譲渡されたって事は、ブラックリストに載ったということですか？
他　クレジットカード等使っていますが、もう使えなくなりますか？
教えて下さい。

>>513
増枠している時はチェッカーは使えないよ

多少低めに見積もると29.2→18%の50万の7年後は-24.6万程度
この時点で150万増枠したら、その時点での引き直し後の残高は -24+100=+76万<<100万
これ以降ずっと150万の天井だとしてその契約の金利が18%だから
引きなおしても同じだよ
つまり今後自力で76万程度返済しなければ引きなおしてもチャラにはならないよ

>>515-516

＞プロミスに５０万借入れありました。で、プロミスと３ヶ月間　過払いの交渉をしており不払いにしていました。
その後、パル債権回収から債権譲渡の通知が来て、１７万円で済み支払いを終えました


酔っ払ってるの?
過払い交渉してるのに、何で支払いしてるの?
しかも１７万って・・・・・・・・何?

＞＞５１８さん
過払い請求というのが間違いだったのかもしれません。
支払い残額の減額請求ということになるのかもしれません。

>>516マルチしてんじゃねーよ

ご存知の方おりましたら教えてください。

以下のページを見つけました。
http://members.jcom.home.ne.jp/tominaga/akutoku01.htm
私が借金生活を送るようになったのは
上記ページ内にあるNSインターナショナルのおかげ(?)なんですが、
ホントに過払い請求できるのでしょうか？
たしかクレジットはGC株式会社で３年前に完済、
20%以上の利率で100万以上だったと記憶しています(契約書等は紛失してしまいました)。
いわゆる会員権商法にひっかかってしまい、
ダイヤモンド購入としての契約でした(ダイヤを鑑定してもらったところ2万の価値もないといわれた)。
このGC株式会社というのは現GEｺﾝｼｭｰﾏｰﾌｧｲﾅﾝｽのことでしょうか？

あいまいな情報しかないので大変恐縮なんですがよろしくお願いいたします。

>>498
一連と慰謝料が気に入らないらしく、控訴したんじゃ無くてされたんですｗ
再来週控訴審で、まだ始まって無いです。

>>514
既にシンキがやってるよ。

>>519
信用情報には延滞と債権譲渡が登録されていると思われます。
(信用情報機関の開示をしてみるのが確実ですが)

三ヶ月たってまだ履歴を手に入れていないって...もしや支店と交渉していたのでは
ありませんか？プロミスのフリーダイヤルに電話をしていれば二週間もかからなかった
はず。
今は完済しているので確実に過払い状態ですね。
パル債権回収に履歴を請求→引き直し→過払い請求を

>>513
ちゃらにはなりません。
増枠した時に借り入れているので過払い金の一部を受け取っている様な
ものですから引き直し後の残高は一時的に増えますが、たとえ１８％に
利下げしたとしても前の過払いが充当されるので結局利息を多く払い
続けていることになります。

>>517
良く分かりました。ありがとうございます。

今は取り引きの開示を待ってる所です。
弁護士への費用を引いても借金が減る事は
間違い無いみたいなので、やって良かったです。

>>515酔ってたんですね？
引き直して整理したのですね？良かったじゃないですか！減額されて！
その情報は載ると思いますよ！明確には各社の判断ですから。分かりませんが、
最近は信販系はかなり厳しくなり、営業職の当社も頭抱えてますからどうでしょ？
キャッシングとは違うのかもしれませんが…
しかしながら、こちらはｽﾚ違いかと思われます

>>523
話は余計にややこしくなっていると思うぞ。
過払い請求中にも関わらず、払ってしまったんだからな。
17・18条書面のみなし弁済非成立で戦うにしても、
支払いの任意性は追認してしまった形になるからな。
皿の罠にハマッタよな

>>527
過払いの意味を理解しなかった上、まだ履歴も手に入れていなかったみたいだから大丈夫でしょ。
債権譲渡の時はともかく、今は間違いなく過払い状態ですが。。。

>>524
ありがとうございます。
同じ皿から増枠の際、再度契約書を書いてたのが気になった物で・・・

請求先がアイフル、三和、レイク、ディック、アエルなのですが
ちゃんと履歴が出てくるのかが心配です。

借り入れ期間中返済のみに専念し、決められた金額(17000円)決められた期間(52回)で完済しました。
50万で金利は29・2％

この状態でも過払い見込めすか？

>>530
完済してれば１００％過払い。
>>1の過払いチェッカーでおおよその過払い金を知ることができる。

あとは>>1のwikiとかテンプレとかとにかく一度よく見て皿金に取引履歴を請求しる。

>>390

３８３です。
ということは過払い請求するのは完済した後ということですね。
ありがとうございました。

>>532
過払い状態になってるなら何時、請求するかは
本人の判断じゃないかな？相手次第で倒産の危険が
あったり、履歴も改竄して出してくる評判のとこは
約定残高あり請求も視野に入れてやらないと
これからはとりっぱぐれの危険がついて回るかと

>>518
プロミスと３ヶ月間　過払いの交渉をしており不払いにしていました。
その後、パル債権回収から債権譲渡の通知が来て、１７万円で済み支払いを
終えました

俺もすごく疑問。債権者として過払いの話してるのになんで支払うの？
減額ということか
まぁいずれにせよ　ブラックだから何も心配しなくてよろしい。

>>531
ありがとう。
早速履歴請求します。

鹿児島県貸金業界の顧問で、 貸金金利引き下げに慎重派だった保岡興治議員 （自民・鹿児島県） は、
貸金業界から政治献金を受けている１人で、 日米の貸金業界の代弁者だとしている。 保岡議員のほか
、 国会議員が業界から政治献金を受けている議員も多い。 安倍内閣に入閣した塩崎恭久官房長官
（愛媛県選出）、 甘利明経済産業大臣 （神奈川県選出）、 柳澤伯夫厚生労働大臣 （静岡県選出）、
若林正俊環境大臣 （長野県選出）、 山本有二金融担当大臣 （高知県選出） が含まれ、 そのほか、
渡辺喜美議員、 根本匠議員、 中川秀直自民党幹事長、 西川公也議員、 太田誠一議員や竹本直一
議員らが、 貸金業者からの献金を受けているという。

　金権政治の裏には国民が犠牲になっていることを国会議員は知る必要がある。 手を汚す議員は国民の代表、
国会議員ではない。

あたらしい朝が来た〜♪　希望の朝だ！
よろこびに胸を開け　大空仰げ
ラジオの声に　すこやかな胸を
この薫る風にひらけよ
それ一、二、三　♪
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） ＜皆さん、おはようございます。
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　今日も一日頑張りましょう。
　　（＿_）＿）　　

>>511
その理屈だと、残元本が１０万円から７万円になった後、新たに１万円を借りて８万円の残元本になったとする。
この８万円の数値は貸し手の追加融資によって作り出した数値だから、１８％ではなく２０％が適用されるな。

>>538

＞その理屈だと、残元本が１０万円から７万円になった後、新たに１万円を借りて８万円の残元本になったとする。
この８万円の数値は貸し手の追加融資によって作り出した数値だから、１８％ではなく２０％が適用されるな

ＯＫ
７万円の数値は借り手が返済によって作り出したものだから、10万→7万の間は10万の数値だけが利息制限法の対象元本となり
返済によって借り手が不利益にならないようになっている。
しかし、
7万→8万に移行した数値は当然貸し手の作り出したもので
10万から直接移行された数値じゃないので（借り手の作った7万を元に貸し手の作った8万という新規の値）
だから法定利息１８％ではなく２０％が適用される。

借り手が一生懸命返済しているのに、法定利率の規則により１８％が２０％に変化し
債務者により一層の負担をかけるような馬鹿な話はないだろう。

>>540に一票
借り入れの都度契約書を作成していないのだから
利率決定の根拠となる数値は１０万だろ

>>513
５社とか３社じゃなくてサラ名とかを具体的に書かないと（この板のルール）
スレできないよ。１８％になったら１０万未満のなっても１８％
引き直し後借入元金が１００万になったら１５％が一般的
限度額が１００万から１５％という説もある。
これはスキルのある人にしかすすめられないが。

>>541

法律の原則は平等だよ
借り手が一生懸命返済している時は借り手に不利益になる事はないけど、途中
追加借り入れする事により
その処置を一時的でも放棄したことになり、こんどは貸し手主導の利率に（法定利率規定）になる

アイフル５年前に完済、９０万の過払い、１８万の利息ありと
判明。この場合、過払い利息は現在に至るまで請求出来るんです
よね？

>>543
＞途中追加借り入れする事によりその処置を
＞一時的でも放棄したことになり
とあるがこの考え方は、最近サラが主張し始めている借入ごとに個別の契約
だというのと考え方が一緒だね。
いままでの、１度利限法で利率が下がったら上がらないという裁判例ばかり
だけど、これをどう説明するのかな。考え方にあう裁判例をおしえてくれ。

>>543
過払い利息は現在に至るまで→支払日まで可能だからもっと増えるよ。

546です
>>543まちがい>>544です

>>543
実際はね、借入を細分化して利率を高く設定することは許されないので
包括契約においては一度借りた最高の金額（合計ね）の利率が適用される。
個別においても合計で利率が決定されるという裁判例か判例があったような。

↑補足、並列して存在する個別契約ね。
連投すまそ

日曜もお仕事とは皿の工作員も大変だな

裁判（地方裁判所、簡易裁判所）起こす時、自分の居住管轄でＯＫだと思うんですが
今の居住地に住民登録してなくても大丈夫なんですか？

ID:svmHs4Qr0　て、理屈をこいているけど、
何ら、具体的事実を言ってい無い。

まるで、アイフルの答弁書と同じ、アイフル工作員か？

今までの裁判例では、認められてい無い

>>544
最終的に払ってくれるその当日まで請求できる
今は５％で運用している状態

>>543
根本的なところで間違っている。
結んだ契約で最大いくら貸し付けたかで利率が決まる。
10万円を貸し出す契約を結んで借り手が10万借りたとき、その範囲内で貸し借りできる契約を結んでいるなら、
どんな形で出し入れしても利率は18%。
だから、100万円超の契約でも実際に80万くらいしか借り入れなかったときの利率が、15%じゃなく18%になる。

その論理で計算して訴訟起こしたら、裁判所から確実に修正を求められるぞ。

>>552
友人の武富士の第２回口頭弁論の第一書面（実質の答弁書）添付の計算書では
途中で１８から２０に変わった箇所が２箇所あったよ。
法定利息という表現が初心者には誤解をまねきそうだね。
利息制限法利息（利限法利息）と書いてあげたほうがいいかも。

連投ごめん
今、武富士の履歴届いたんですが昔、失業申請すれば武側が6ヶ月分支払う
特約？があってそれを申請した期間が丸6ヶ月程あるんですがその場合
引き直し計算する場合そこだけ利率１８％を０％にすれば良いのですか？
一応詳細は（例）
H19,01,01　入金30,000
H19,02,01　入金30,000
H19,03,01　入金30,000
H19,04,01　入金30,000
H19,05,01　入金30,000
H19.06.01　入金30,000
この期間は一切私は支払ってません。払ってはいないが入金処理はされてる。
宜しくお願いします

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

<<546 <<553

ありがとうございます。アイフル他計7社ありました。。
全済なので、貯金が出来ました。あとは裁判所という
銀行通じて下ろすだけです。500万ほどの貯金があった
なんてびっくりしましたw

>>558
>>←逆さまｗ

「整理屋」グループ１１人を逮捕 ttp://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070530/jkn070530015.htm
ボランティア団体を名乗って「借金でお困りな方を支援します」とラジオなどで宣伝。

債務整理できるのは、弁護士と司法士だけ。

債務整理・自己破産・裁判サポート・訴訟支援・債権債務相談で弁護士・司法士以外の人に
お金や手数料を払った経験のあるかたは弁護士会・司法士・警察まで証拠を揃え連絡下さい。

過払い支援で他人にお金支払った人　上の捜査関係まで報告を。

はははははぁ〜っ

皿側が主張する利限法の解釈のレスを入れても返ってくるレスは ２ちゃんレスそのもの
しょせんは初心者ｽﾚ
そのレス内容をこれから直面するであろう法廷にて
のべればいい

誰も論理的に論破できない状況で

あげ

ライフに約5年半前に10万円借りて、しばらく放置して約2、3年くらい前に一括返済（約20万円）しました。少しでもお金もどって来ますでしょうか？

単純な質問で申し訳ありません。NICOS完済分で
>>1で計算をしました。5％の利息の分が約5万と出ましたが
完済後から5万X現在の年数を請求すればいいのでしょうか？

クオークローン（旧ぷらっと）が6/1より貸付金債権をプロミスに譲渡するとHPにあったのですが、これからの請求先はプロミスになるのでしょうか？

>>561
日曜日も仕事か？？
親が泣いてるぞ。

質問です。
個人ローン、事業者ローン共に100万満なら18％の引き直し計算出来るのでしょうか？

>>564
計算ソフトの最後（下）の行に今日の日付を入れて再計算すると、今日までの過払い利息の計が出ます。
その応用で例えば請求予定日などで再計算してみてください。

>>564
支払済みまでの利息は返還日まで確定しないので、あえて計算せずに
「元本(過払い利息5%を充当済)と最終取引日から支払済みまで5%の利息」
もありかと

５０万貸し入れ→５年後完済＆解約→半年後再契約　この場合一連一体
主張できますか？引きなおし計算も一連一体でやったのですが、大丈夫なのでしょうか？
誰か教えてください。お願いします。

来週ついに簡裁に出頭なのですが、服装は何でもいいのかな？
やっぱりスーツじゃないと恥をかきますか？

すいません。
早とちりでした。
最後まで計算してみたところ、過払いが40万円ほどありました。
荒れてしまってすいませんでした。

質問させて下さい。
今、訴状を作ってるのですが訴状には皿の電話番号の記載は必要でしょうか？
皿のHPを見てもアコムとアイフルの電話番号が解らないので、もし解る方が居れば教えて頂けないでしょうか？

>>573　　代表者事項証明の記載住所だけでいい、

どうせ、答弁書がくれば、
送達場所は、違う住所、TEL/FAX番号を記載している

それよりも、読みやすい訴状を作ること、
簡裁の判事は年寄りが多い

>>574
ありがとうございます。

>>561、ID:eJXwcaOsO
＞そのレス内容をこれから直面するであろう法廷にて
＞のべればいい
＞誰も論理的に論破できない状況で

「法廷にてのべればいい」とあるが、「法廷にてのべる必要はない」
「次回　準備書面で提出します」でいい。そしてここで相談。

「誰も論理的に論破できない状況で」とあるが、「論理的に論破する必要はない」
地裁、高裁、最高裁小法廷で認めているのだから。

最高裁小法廷の判例（ここだけ判例、下級審は裁判例という。）を覆すには、
最高裁大法廷を開かなければならない。もっとも、ここは憲法違反などを

審理するから受理のハードルが高いはず。
弁護士や司法書士（簡裁のみ代理人可）でなく、１人あたり１０件程度の

２ちゃんの住人は「論理的に論破」などまったく必要なし。
どんな主張をしたって判断するには、裁判官だから。

弁護士か司法書士かサラ（武富士）の工作員か知らないが、ハードルを
高くするのはよくない。ここは、初心者スレです。

スミマセン教えて下さい。
提訴後、皿と和解書を交わし先週末（6/1）に入金を確認しました。
第一回（地裁）が６月６日の予定ですが、訴訟を取り下げます。

この場合、どのような書式で取り下げ書を作成すればよいのでしょうか。
日数が中２日しかないので焦っています。
どうか宜しくお願い致します。

教えてください。
ただいま訴状作成中なのですが、
請求金額をいくらで書けばいいのか迷っています。

引きなおし計算してもらった書類によると

利息制限法による引きなおし金額　−84万くらい
（損害金利率　5％の場合　元本未充当）　損害金3万くらい
（損害金利率　5％の場合　元本充当）−90万くらい　未充当金0円

とあります。
自分としては満5で請求したいと考えています。
よろしくお願いします。

>>571
殆どの方がスーツなのでスーツの方が浮きはしませんね・・確かに。
私は、スーツでは行ってませんがね(^_^;)

>>570
当然　一連一体の主張でＯＫ　しかし皿側からの激しい抵抗にあう
過去ログ＆判例等　熟読せよ。皿の主張を論破できるだけの理論
武装は必須と思う。　がんばれ

>>577
Wiki　４−２　取下げ書　雛型

おーい>>467
あなたよく分かった?
>>472さんと､>>473さんｱﾄﾞﾊﾞｲｽして
くれているのにその後何もなしじゃ
ここくる資格ないぞｰ!!

>>581
レスありがとうございます。
でもよく見るとこの雛形、第一回後の被告の同意が必要な場合ですよね。
私の場合、第一回期日前の取り下げなんです。

>>583
裁判所にＴＥＬして和解しましたと連絡すればそれでいいと思う
後は書記官が処理してくれる。切手の返還もお忘れなく。

>>584
取り下げ書は要求される

>>583
まずは明日書記官に電話して指示に従えば良い

>>584
○○地裁○係　御中
原告（名前）
被告（名前）
上記当事者間の○○地裁平成○年（←事件番号）不当利得請求事件について、
原告は都合により、その訴えをすべて取り下げます。
平成１９年６月○日（←提出日）
原告（名前＆押印）

で、OKだと思う。

>>583、
横線及び被告の部分を削除

>>580さん レスありがとうございます。
４社そのような所がありますが、過去ログ、判例を熟読し、反論して過払い金を勝ち取りたいと思います。

>>584-587
レスありがとうございます。

まずは明日、書記官に電話してから、
>>586の書式の取り下げ書を地裁にに提出してみます。

>>482
計算業者は今時手計算なんてしてないでしょ。
スキャンしてソフト使って確認するだけでしょ。

401でご回答していただいた方、返事が遅くなりすいませんでした。ありがとうございました。
ＧＥカードで過払い請求した方に教えていただきたいのですが、電話で開示請求申請書の送付の旨
を伝えたのですが、１週間くらい経つのですが送ってきません。ＧＥカードの対応ってこんな感じ
なんですか？ＧＥカードについて知ってる方、教えていただけないですか？正直、悩んでます。
（レイクカードではないです）

質問ですが、
引き直し計算し、業者に請求を内容証明で送ると
wikiにありましたが、内容証明の規定文字数み対して、皆さん
はどうやって記入していますか？
自分は明日にアコム・プロミス・アイフルに送付しますので、
参考にさせて下さい。

>>592
内容証明は無駄なので、送るとしても書留程度で十分
３社とも提訴前提だから、提訴するつもりでいるなら請求書はスキップして即提訴すべし

>>592
ｅ内容証明http://www3.hybridmail.jp/mpt/なら規定文字数どうこうを気にしなくてもいい。
マジオススメ。
窓口でやる場合は、ｗｏｒｄのページ設定で一行あたりの文字数と一ページの行数を
決めてから作れば余計なこと考えなくていい。
内容証明の書式等はここ↓で確認。
http://www.post.japanpost.jp/question/question/syomei_qa/qa.htm

裁判は大変だよ、判決貰うのは大変だよ、早めに和解した方がいいよ。
という流れが出来上がりつつあるな。みんな工作員に負けるなよ。

>>594
ありがとうございます。
早速明日実行してきます。

裁判所は、被告の移送申し立てを却下します！
判事さんに惚れました(´・ω・｀)

大車輪してたのは不利になりますか？
取引き8年で漕いだのは去年の１月頃の２ヶ月ほどですぐ落車しましたがorz

>>595
皿金は、満５は払わなきゃならないこと自覚してるし、いつでも払える準備あるくせに
訴訟しないと駄目だとか、訴訟してからもなめた和解案やくだらない答弁書出してきたり
するんだよな。たいして争点のない案件でも。
ホントむかついてるから意地でも判決もらいに行くよ。

GE/GCカードに過払い請求した方居たら教えて頂きたいのですが、
請求書はどちらに送りましたか？

>>472で請求書送るつもりなのですが

＞株式会社○○　御中
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○（氏名）
の氏名は自分の名前ですすよね？

あと被通知人が「御中」有りと無しの二通り書いてありますがこれはどういうことなのでしょうか？

>>601
> の氏名は自分の名前ですすよね？
はい

> あと被通知人が「御中」有りと無しの二通り書いてありますがこれはどういうことなのでしょうか？
｢御中｣は敬称です...

>>595

＞裁判は大変だよ、判決貰うのは大変だよ、早めに和解した方がいいよ。
という流れが出来上がりつつあるな。みんな工作員に負けるなよ。

大手や中規模の比較的資金量がある皿ならともかく
小規模の皿や更正会社には柔軟な姿勢が望まれる。
過払い請求の額にもよるから　一概に間違ったレスでもないし
なんでもかんでも
皿の工作員と決め付ける行為にも関心できん。

>>602
ありがとうございます。
ということは御中無しの方だけで書いておけばよいということですね。
恩なんて感じてないので無しで送ろうと思います。

質問失礼いたします。
100万円の限度額ですが、実際借りたのは99万9千7百円くらいだったのですが、引き直し計算する利率は15%じゃなくて18%ですか？

>>598
大車輪の無利息期間も含めて同じ利率で引き直すのみ

過払い請求はあなたが払い過ぎた利息を請求するもの
必要なのは借入額、弁済額と取引日、それだけですよ。

>>605 18%という流れのようです。

607さん
ありがとうございます。
では18%で請求します。

後6万程で完済、過払い請求する予定なのですが、金の都合がつかず、3万程
借りようかと思っているのですが、ATMで借りた場合の伝票は
みなし云々は認められませんよね。心配になったので質問しました。回答お願いします。

>>607
605さんは増額で限度額が100万になっただけで、
実際に100万以上借入たことはないということだと思いますが、
wikiには限度額で法定利率を適用とありますが？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/03/22(木) 01:24:40 ID:Hz0KjCdL0
＞943
包括契約は借入限度額で法定利率を適用
判例：平成１６年１月１５日神戸地裁姫路支部
平成１６年１１月１２日福岡高裁

>>609
みなし弁済の規定は借入時でなく、弁済時に適用されます。
それを返済する時、あなたが利息制限法の利息を選択できない点で無問題です。

>>610それは存じてますが、実際には18%で請求という流れではないでしょうか？私も18%で請求しました。
先人の方々にはその際はお世話になりました。
>>610さんは15%でしたのでしょうか？
その際のお話聞けたら嬉しいです。
今後の参考にさせていただきたいです。

>>606
ありがとうございました
第１回を前におさらいしていて怖くなってしまいました

ｱｺﾑ金返せ

裁判怖くない、ってかえって慣れすぎじゃ？　

サラだって担当者の人事査定やらなんだ必死だぞ。

２ｃｈみていると条文もみていないヒトが結構いるんで怖い。

>>611
ありがとうございます。安心して借りれます。先は見えてるので、
完済後過払い請求時にまた御教授ください。

>>612
まだ請求前ですが15％で請求（提訴）するつもりです。

age

>>614
>サラだって担当者の人事査定やらなんだ必死だぞ。
そんなの知るかよｗｗｗ

>>595
それ訴状持っていったときに書記官？から言われた
皿も弁護士も裁判所ももうめんどくさいんかな？
それ言われたときすごい惨めな気持ちになった

早めに過払い請求しないとヤバイ状況になりそうですね。。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1180895336/

↑どうした？

>595裁判は大変だよ、判決貰うのは大変だよ、早めに和解した方がいいよ。
という流れが出来上がりつつあるな。みんな工作員に負けるなよ。
>>603
なんでもかんでも 皿の工作員と決め付ける行為にも関心できん。

>>595のレスは、特定のレスに対して書かれた訳じゃないだろ、
的外れもいいとこ。>>595の言う様に、これから過払い返還請求しようと
している住人に対して、不利益になる様な不安を抱かせる様なレスは確かに有る
それらのレスに、注意を促すようなレスをする奴が居なくなったらこのスレは
終わり。

>>595
それ訴状持っていったときに書記官？から言われた
皿も弁護士も裁判所ももうめんどくさいんかな？
それ言われたときすごい惨めな気持ちになった
>>619
日本語勉強し直せ、話はそれからだ。

ＣＦＪに過払い請求出したら、何の音沙汰もなし。さっさと裁判起こそうと
思っていいるんですが、訴状と何が必要なんでしょうか？教えてください

>>623
代表者事項証明書、収入印紙、予納郵券(切手)
印鑑、知識
ＣＦＪは少々たちが悪いので、めげない根性

ID:DK3Q9yTL0はレスの仕方勉強したほうがいいなｗｗｗ

アコムに提訴したんでがむこうからはなんのおさたなし。
一回目まであと10日くらいなんだがどれくらいでむこうから電話ありました?

>>626　金額、争点、担当者次第。

>>626　提訴したんでしょ、ドッシリといきましょう｡

過去レス読むと、前日電話ありとか、裁判当日、答弁書を渡されるとか、
いろいろ有るけど、訴えられたわけじゃない、

こちらが、心配することじゃない。

どこかの役所が税金滞納者の過払い請求してるようだね
私のもやってくれないかな？
一回前で緊張してここ数日眠れない
税金滞納してないけどｗ

>>629　大丈夫、エンマ大王の前に出るんじゃないから、

オレの時は、

判事：「なんで和解しない｣
俺：「訴訟費用が入ってい無いので和解しない
　　　(その事しか頭に浮かばなかった、本当は金額が合わないと言うべきとこ)
判：「普通は、訴訟費用なんか取らんものだ、訴訟費用って、何がある」
俺：「印紙とか、切手とか」
判：「もぉ、いい、次回から弁護士さんが出てきて大変なことになるよ、それでもいい？」
俺：「かまいません、こちらは、払うものは払ってありますから、何っだョ！」
　　　(もう頭に血が上り、何が何やら、今思っても恥ずかしいやら)
書記官：「次回期日を決めます」
　　　　　　「ｘｘさん、x月ｘ日でいいですね？」
俺：「はい」
書記官：「切手を使う郵便で連絡しませんから、覚えておいてください」
　　
　傍聴席から、失笑が聞こえた｡

まぁ、大恥をかいた、　2回、3回になると少しは余裕ができる。
まァ、初めての事だ、恥をかいても当たり前｡
　

たまには皿から訴えられて、答弁書提出するだけで欠席するのも変化があって良いかも

被告になれば紙切れ一枚提出だけで欠席出来るし、キリのいいところで 減額和解交渉
原告は維持する為に毎回出席
これもみな過払い返還金が口座に有るからこその余裕裁判……ｱﾘｶﾞﾀﾔありがたや！

なんと！
簡易裁判所で開かれる貸金請求事件（原告 貸金業）の9割は 被告が何もせずに即判決状態らしい！

勿体ない！勿体ない！
皿と遊べるのに！
しかも 余計な支払しなくてすむのに！

>>626
うちは提訴後２週間で電話きて満５で和解したぞ。
端数はオマケで。

おはようございます。
最近過払いを知り、完済してある皿から請求しようと
考えているのですが、どなたか大阪府にある、サニー
（貴和観光株式会社）に請求された方おられます？
街金なのですが履歴は出してくれるのか、嫌がらせさ
れないか不安で…

先人様、教えてください。
先月、に１０年前に完済したレイクを提訴しました。
９７年７月に完済した案件で、完済前の１年半は返済のみで
新しい借入れをしてません。
過払いが発生したのは９６年の２月以降です。
この場合、「過払い金発生から１０年」の時効で
９７年５月分までの請求は無効であると相手に主張される可能性があると
知りました。
認められるのは９７年３月以降の元金＋過払い利息だと･･･orz
なんとか相手方の主張する時効を覆す（？）ことって出来ないのでしょうか。
知恵を貸してください。よろしくお願いします。

>>634
時効は「過払い金発生から10年」ではなく
最終取り引きから（支払も含む）10年ですよ。
皿に丸め込まれないようにね。

>>633

その街金（貴和観光…）と兄弟会社になっている（代表が同じとか）街金に残債有りますか？

>>630
２回目欠席したら和解強要されることないんじゃないか？

>>636さん
他にはレタスカード、武富士、アコム、レイク、ディックです。
やはりサニーには請求しないほうが良いでしょうか？

>>638

街金の場合、関連会社からも借りていて残債あると
理由こじつけ貸金請求裁判起こされる可能性大
（俺の場合、代表取締役が同一である街金から摘んでいて、完済案件の方に過払い請求したら
速攻で簡栽から呼び出し状が届いた。）

でもこれは
こちらの計算通りに街金が動いただけだから 吹き出しそうになったけど

先週アイフルに請求書見ましたか？の電話しました。
何回も部署が変わりやっと出たと思ったら、みなし弁済を主張してきました。
聞いていた通りだったので、笑えました。

私　みなし弁済の判例は、いくつも出ていますよ。そこを主張するなら判例を熟読してみてはいかがでしょうか。

アイフル　私どもは違法はしていません。契約書にも書いてますし、控えで貴女にも
お渡ししたはずです。利息に関しても違法ではございません。

私　お話になりませんね。法廷でお話いたしましょう。訴状の方に取り掛からせていただきます。

アイフル　お客様の自由なのでご勝手にどうぞ。

弱気な気持ちもありましたが、これでふっとびました。満５取り返してやる。
アイフルの訴状をつくっているのですが、滋賀県のアシストセンターなのか、京都なのか
わかりません。どちらなのでしょうか？
教えてください。お願いいたします。

>>640
何のために代表者事項証明書を添付するのですか？

>>640
訴状に記載する被告は、代表者事項証明書に記載の代表取締役だよ。
みなし云々程度の反論なら第一回前に満５で訴外和解ってセンだな。

>>638

街金に追い込みかける時は、大手の様にイケイケどんどんでやらずに、用意万全体制で追い込む事を望みます。

一番最後にやるとか？
過払い返還金で口座を温めてから追い込むとか

マズ、街金の身辺調査をしてみる事です。

姉の代理で私が武富士に簡裁案件で訴訟起こす予定ですが、
同居で、代理人の申請だして、
裁判官？に認められたら代理可能と受付の方に聞きました。
ちなみに同居以外だと無理なんでしょうか？
知人も姉妹間で代理する予定なんですが、同居ではありません。

>>641>>642さん　ありがとうございます。
一回前和解になりそうなんですか。ご意見ありがとうございます。

質問失礼いたします。
訴状はなんの紙でつくっても大丈夫なのでしょうか？
手書きではなく、パソコンで作っても大丈夫でしょうか？

>>639>>643
ありがとうございます。やはりやめておいた方がよさ
そうですね…
後は残有りばかりなのでどうしたらいいものか…

ニコスクレジットのキャッシング分を完済してるので
請求しようと思いますが、ニコスの場合、カード取引中止になるのでしょうか？
カード会社でまちまちみたいなので経験者の方いたらレポお願いします。

>>635
レスありがとうございます。
この指摘をしてきたのは裁判所の人なんです。
レイクに内容証明を送ったのが今年の3月15日、提訴日は5月21日なので
10年前にさかのぼって９７年３月以降の元金＋過払い利息だけは
時効にかかってないから請求権が生きてるけど
相手が時効を主張してきた場合に97年以前の元金＋過払い金は
戻らない可能性があるよ、この時効主張に反論できる？って言われました。
当方てっきり「完済から１０年以内に提訴すればＯＫ」と
思っていましたので”過払い金発生から１０年で時効”になるとは
知らなくてガッカリした次第です。まったく額が変わってきますので・・・。

初心者スレじゃなく本スレに書き込んだほうがよかったでしょうか？
お目汚しすいませんでした。

>>649

この判例参考に汁
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/050128.html

以前は平凡な事務員だったんです
月収は１５万円の安月給で、生活していくのがやっとで
こんな生活いつまで続くのかなぁ・・・・と
思いながらインターネットを眺めていたら
ついに見つけてしまったんです
もっと楽しくてお金儲けが出来る方法を
それが、これだったんです
お陰様で、今は事務員をリタイヤして
お金と自由な時間を手に入れることが出来ました
今までいくつもの情報を買ったけどさっぱり。。。
でも、これは違った。。。。
私と同じように騙されちゃった人は、ぜひ見てね

http://www.infocart.jp/af.php?af=sick-boy&url=kazuboy.jp/sns1.html&item=6502

>>630
単純に、「提訴前の被告との交渉にて、提訴後は満5＋起訴費用以外では和解に至らないことを被告は既に了承済みだから。」でいいんじゃね？

>>646
特に指定は無いよ。
オレはPCで作成して提出したよ。手書きでも桶だし…

質問失礼いたします。
ジャパンクレジットっていう金融会社知ってる方いらっしゃいますか？
街金？みたいな感じで福島に何店舗かあるみたいです。
七年前に50万を借りて29.2%で払ってます。

残高50万　過払い40万です。
アコムに過払い請求通知書の送付先を聞くついで、訴訟なし示談できないか
質問してみましたが、借金なしではどうかと聞かれて蹴る。
それ以外の提案をしてきませんでした。
結局、通知書を送る羽目になりました。
電話で示談した人がいたみたいなので期待してたんですが。。

助けてくださいorz
落ち着かなかったので、計算をやり直したところ、全く違う計算になってます
以前こちらでREFだったかのｴﾗｰについて聞いて、教えていただいた通りにしたつもりでいましたが
どうやら計算式が狂ったままだったようです
今回やった計算は、ｻﾗの主張する利率で答え合わせをしたので、間違いないようです
六万円も安くなってしまいました(´;ω;`)
もう訴状出してしまいました
どうなるんでしょうか

>>649
書記官が判決を下すわけじゃないですよ。
(そんな主張をする皿がいるので勉強しておきなさいってことかも知れませんが)

引き直さない限り確定しない過払い金に個別の過払いなどありえません。

>>646
忘れてた(>_<)…A4サイズね。
受け付けでホチキス留めたりするから余白を作る事。
余白にも寸法があったハズ…

完済解約の証書貸付で、取引記録が保存されてれば時効消滅の契約ですが、
相手に取引記録が残っていません。完済日・毎月の支払額も確かな事は不明
推定でしか話ができません。この場合、こちらも推定計算で計算書を作り
過払いが出た場合、最終完済日より10年経過してても請求できますか。
先人の方、アドバイスお願いします。・・・相手はセントラルＦＣ

>>616結果報告、お待ちしております。私も提訴前の案件もありますので…

>>656
エクセルでコピペしろって言った話かな？
だとしたら、俺がレスしたヤツだから、ちょっと責任感じちゃうなぁ
まぁ少なく出すより多い方が問題は小さいよ
相手が計算してきた結果に異論がないなら、それをベースに和解交渉すれば良いだけ
正式には請求減縮の申立てをするんだけど、判事から要求されてからで良いと思うよ

>>655
1回目からこちらの条件が通るはずないです。
それをやってたら皿へTEL1本でわんさか請求者が殺到しますよ。
交渉できない、しても無駄っぽい、裁判はちょっとなーなんて思う人は
皿の思う壺です。
1回で駄目なら2回、3回と交渉あるのみです。
それで決裂なら訴訟で満を取ればよいのでは？
ちなみに私は2回目のTELで満ブラック無し和解しましたよ。

>>662
ありがとうございます。
それと、電話の時に、「今残ってる取引を停止してしまって良いか？」と聞かれて
OKと答えてしまいました。大丈夫なんでしょうか？
最初は和解まで何ヶ月かかるか分からないし、
とりあえず和解まで現在の借金の返済を続けると言ったんですが。

653さん
ありがとうございます。
現在プロミスに内容証明書で請求書を発送済みですがどうせ訴訟は必要だと思いますので訴状作ってみます。

これから提訴の準備に入るところです。
裁判所に持って行く物がちゃんと合っているか教えて下さい。

１…訴状（正・副）各１通
２…証拠・甲第一号証として（被告からの取引履歴）２通
３…証拠・甲第二号証として（原告作成の計算書）２通
４…代表者事項証明書１通
５…収入印紙6000円（過払い52万・５％分12万です）
６…郵便切手（当日購入予定）
７…印鑑

…です。詳しい方よろしくお願いします。

あと追加で質問なんですが、サラと自分(業者に頼んだ)計算金額が若干違います。こうゆう場合は裁判でどうなるのでしょうか？

>>665
ＯＫ！がんばれ

>>662
アコムの残あり請求でブラックなしってのは全情の債務整理記載なし？残高はどうなってるのかわかる？
まさかとは思うけど成約残しされてないよね？

>>666
皿は充当計算してこないし、閏年なんかでも微妙に違ってくるから
気にしないでいいよ。たいていは金額あわないまま和解交渉の流れになるから
争点になることはまずない

＞＞５７９
ありがとうございます(^-^)

>>667
和解書を取り交わした段階です。
入金は来週予定、和解書にはお互いの債務債権一切なしと書かれています。
担当者とは何度も信用情報事故記載無しの確認をしました。
念のため、録音もしていますが。
問題あるでしょうか？
ちなみに、全情連、CIC,CCBに取り寄せ中ですが(他の皿との交渉の詳細を確かめる為）
もし、載せられるとすればまだまだあとになるかもしれませんね。
他の案件も片付いたらもう一度確認しようと思っています。
で、載せられていたら取り消しを求めるか、訴訟ですね。

>>667-668
ありがとうございます。
金額の面で合わないし、初提訴なんでビビッてました。ｶﾞﾝｶﾞﾘます！

>>671
金額が合わないのは、まぁいいんだけど、
あなたが計算書を説明できることの方が重要ですよ

>>670
振込み終わって一段落で開示して残高が０になってるか確認することをおすすめ
過払いのときどう対応するのかは不明だけどアコムは事故者に対してはずらし登録したり成約残ししたりで有名だから

>>673
アコムについての貴重な情報ありがとうございました。
ご忠告のように暫くして開示請求してみます！

>>663
〉最初は和解まで何ヶ月かかるか分からないし、
〉とりあえず和解まで現在の借金の返済を続けると言ったんですが。
ちょｗおまｗＷ
返済は絶対にだめ！！！

言ってること(過払い請求)とやってること(返済)が一致してませんよ。
過払い請求中の返済は話をややこしくするだけ

３月末に弁に「自己破産したほうがいいよ」と
冷たく言い放たれてメソメソしていた私が
ここの方達の暖かい助言を受けて、自分で訴訟をして
ついに過払い金取りました。
私みたいなマヌケで小心者でもできました。
だから、ここを見て悩んでいる方は迷わず実行してください。

本当にここのスレの方には感謝しています。
ありがとうございました！

>>661
訂正ができるのなら安心しました
ありがとうございます



それにしても、九年近く取引きがあるのに27万てorz
ｼﾝｷに借りたの完済できないではないかｗ

教えてください。
訴状に書く金額は残元金と元本充当の金額で
いいのでしょうか？

>>678
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%c1%ca%be%f5%a4%ce%bf%f7%b7%c1%a1%ca5%a1%f3%bd%a4%c0%b5%a1%cb?wiki_id=41491

下のほうに書いてあるよ

>>663
つ 第705条
債務の弁済として給付をした者は、その時において債務の存在しないことを知っていたときは、
その給付したものの返還を請求することができない。

相談させてください。
プロミスに過払い金500円でました。この場合、債務不存在通知で出した方がよいのか、過払い請求書がよいのか迷っています。何も送らずにTELでの交渉は難しいと思われますが、こちらとしてはゼロ和解さえしてもらえばよいのです。
どちらの方が交渉がスムーズにいくでしょうか？
この金額での訴訟はちょっと考えられませんので。

クオークローンに請求の電話したら、「公的機関を通してください」だってさ。
電話では対応しなくなったの？
もう、めんどくさいから提訴するつもりだけど、参考までに。

>>681
プロミスじゃないけど…
自分はアイフルに対して債務不存在通知を現在進行中。
750円程度だけど「訴訟してくれ」的なニュアンスで、のらりくらり┐(ﾟ〜ﾟ)┌
一応、参考程度に…

>>683
レスありがとうございます。
おぉ、同士の方がいてよかった！
ちなみに何回くらい交渉されましたか？
提訴しても時間がもったいないです。

>>677　余計なお世話かも知れんが、
　　　　　もう一度始めから計算した方がいいかも

＞今回やった計算は、ｻﾗの主張する利率で答え合わせをしたので、
間違いないようです六万円も安くなってしまいました(´;ω;`)

＞それにしても、九年近く取引きがあるのに27万てorz

皿の利率と、エクセルの計算式がどうも気になる(9年で27万)。

>>684
四月のアタマに通知してから三回ほど。
みなし（アイフル側の主張）以外、内容的にも争点は無いし提訴思案中…
とりあえず次の交渉で上司と話してみるつもり！

請求書FAXしたいんだが
誰かアイフルの過払担当部署のＦＡＸ番号
教えてくれませんか？

>>681
債務不存在通知でOKかと。
規約支払日にプロミス側からかかってくれば、
「債務不存在通知送りました」とはっきり言えばいい。
まぁ、それまでに普通は電話かかってくるけどね。

放置してかかってこなきゃ、りゃ1〜2ヵ月後に電話してもOK。

俺の経験上、
通知到着確認→電話かける→順番に処理してるから待ってください
と言う感じがほとんどだったよ。

>>686、>>688
レスありがとうございます。

そうですね、500円の過払い請求というのもどうかと思ってました。
私の場合、残50がチャラになるだけで十分ですが、なにしろ相手がプロミス
ということで、TELだけで和解に応じてくれるかどうかわかりませんが
債務不存在通知の方でやってみたいと思います。

>>685
何度も確かめてみました
途中完済後空き有り、大車輪を少ししたからでしょうか？
お暇でしたらお願いします。

10年2月に契約し、十万以内を1年４ヶ月目に一括完済して、一年空きがありました
その後半年かけてまた十万、次の一年は15〜20万をｳﾛｳﾛ
次の半年は30万張り付き後一括完済
翌月から半年で10万、半年かけて50万で一年半張り付き
大車輪しては落車しながら７ヶ月(この間の利息65000)
その後３ヶ月大車輪落車して50万の約定支払いを7ヶ月
今年五月に一括完済しました

>>690
最後の大車輪は３ヶ月ﾌﾙ回転後に落車で50万です

>>681

＞500円

それもスリルがあって良いかも！
でも、知らん顔して後一度支払し完璧な過払い状態になってから 方針表明してみたら？
万が一計算ミスで残債のこっていたら………。

ま！ 一つの意見として

>>692
そうなんです、何度も計算確かめましたが
皿からは必ず違うと言ってくるでしょうし（他皿の交渉でありました）
残債残っていたら・・・ですよね！
アイフルでは、０％利息で計算してきましたし。
まあ、なんとか頑張ってみます。

>>690　貴方のレスでは、分りずらい、と、言うよりも分らん
　　　　　取引履歴を元に引き直し計算をしたのは貴方だ、だから
　　　　　私には、詳しくは分らん。

ふつう、皿主張の利率で引き直し計算は、しない、そして
なぜ、皿と6万金額が違うか、理解する必要がある
6万は多いと思う

9年で27万の過払い、残債50有りで、引き直しであれば
その位であろうと、納得できる。

貴方の金だ、多く取れるように祈る。

>>694
そうですよね
大変納得しましたありがとうございます
もう一度初めからやり直してみます
損しないようにがんばります

wikiの【クオーク（訴訟なし、電話だけで、6パーセントで解決）】とは
上記クオークマスターカードにあてはまりますでしょうか。

>>693
俺（親戚分含む）は
アコム、CFJと債務不存在でやったが
何も問題なかったぞ?
途中中断があって、一連一体で計算したんだけど
何も争うことなく、向こうから「和解してくれ」と言われたよ。
レイクも債務不存在通知で放置しているところ（約半月）
支払期日に電話掛かってきたら「払う必要ないでしょ？どこにあるの？」
というつもり。

まぁ皿の計算額にもよるんだろうけど、こっちの計算額とで比べて
差額が数千〜1、2万くらいなら、裁判するだけ時間と金の無駄だと
向こうも考えるだろうし・・・

向こうも多少の金額のために、わざわざ訴状作って提訴して
出席までしないといけない。
そんな事、わざわざすると思う？
その裁判するより、他の案件で少しでも金額を減らそう（まけてもらおう）とするのが
今の皿じゃないかと俺は思う。

それに『債務不存在通知』っていうのは
「これ以上払うと過払いになるので払いません。
　文句があるなら、どーぞ裁判してください」っていう
開き直りが大事だと思う。

あくまで、俺の意見だからね。
気にいらなかったら、チラシの裏と思ってちょうだい。

途中で送信してしましましたスマソ

クオークマスターカードの取引履歴を取り寄せましたが
返済の欄がショッピング返済と一緒になってしまってるので
確実な数字ではないのですが金額がでました。

請求書に書く金額は確実じゃない数字でもきっちりと
書いたほうがいいのでしょうか。（\81537←たぶん間違えてる）
それとも金額を大目に書いておいたほうがいいのでしょうか。
（\100000←かなり大目）

まぁ、向こうでも計算するとは思うので、少なく書いていると
こっちにあわせられたら損するなぁ、とか思いましたので。。。

>>675
ありがとう。
ちょっと安心しました。
電話する前に情報を頭に入れといたんですが
「出資法に基づいての融資は違法と考えてない」みたいな
言い訳にも、緊張して的確に反論できなかったのが悔やまれます。

>>699
そうだね。それで返済しちゃったら自らみなし弁済を肯定する事になっちゃうからね。

武富士から50万借り、来月にも完済予定です。
過払い請求したく、支払い履歴・業者に過払いを計算してもらいました。
で、次に何をしたらいいのか？とこまっています。
wikiなど、見てみましたが、訴訟をおこすのか、直接店に言って請求するのか、
いまいち理解できませんでした。
理解できたのは、支払い終わってから次の行動にうつったほうがいいというだけでした。
すみませんが、おしえていただけますか？

>>701
支払い終わってからじゃないと過払いの金額が変わっちゃうよ
完済→解約→履歴請求→過払い計算→過払い金請求→訴訟がいいんじゃね

>>701
過払い請求をしたくて履歴取り寄せ、引きなおしまでしたのなら、
次にすることは「過払い請求」じゃないかな？

初めてなら順番にステップ踏んでみるのは悪くない。
まずは完済･解約できる来月までwikiと過去スレを何回も読むこと。
もう引きなおしをしてることは誰にも言ってはいけない。

君が次にすべきは『過払いについての勉強』だと思う。

お尋ねします。
OMCとニコスのカードでお金を借りました。
１２年前に一度完済し、１年後に同一カードで
またお金を借りてそのまま借り続けています。
完済分は時効だそうですが、提訴しても
この２社は勝ち目はないでしょうか？
また、取引履歴が途中からしか出ていなく
ハンパな金額から始まっています。
少なくともその４年ほど前から利用しているはずですが
この２社はH７年以前の履歴は言えば出してくれるでしょうか？

質問です
取引履歴をもらうのは、電話では無理なんでしょうか
アコムなんですが、電話で聞こうと思ってさっきかけたんですが
担当部署の営業が終わってますといわれました

分かる方いらっしゃったらお願いします

701です。ありがとうございます。
でなおします。

>>705
時間外なだけじゃない？６時までに電話すればOKなはず

アコムはすぐに送ってくれるよ
営業時間内に電話すればね

アイフルは10日間以内に送ってくる

最悪なのは武富士
二週間後に支店まで取りに来いと言う
どこよりも早くみなし決済対策の悪足掻きを始めるし、
提訴後も無駄に足掻くし、
武富士だけは容赦してはいけない

ｱｺﾑは電話すると担当部署に転送されるよ。そこが時間外だったんじゃ？
電話で請求すると契約初日の日付を確認された上で一週間以内に送ってくれる。

>>707-709
ありがとうございます
18時までにかけてみます

武富士の案件で判決まで貰った人がいたら教えて下さい。

判決後、過払い金の振り込みはどのくらいかかるのでしょうか？

悪あがきの時間稼ぎで、判決確定後にしか連絡が来ないでしょうか？

>>704
一連一体を堂々と主張する。
山ほどある判例の中からベストなものを選んで土産にすればいい。

君の記憶が確かなら推定計算でOK。
しかし口座引き落としの決済だったら、押し入れの奥にもぐって古い通帳探すとかの努力は当然すべき。
勝ち目があるかどうかじゃなくて、裁判官を納得させる主張ができれば確実だということ。

>>706
焦らなくてもいいから。
ゆっくりじっくり。そしてがんばれ。

>>704
自分の場合ニコスに93年１月から2001年12月まで取引ありました。
弁護士に依頼して履歴開示してもらいましたが95年8月からでした。
それ以前の履歴は出してこないそうです。
自分の依頼した弁護士は残高ゼロ計算で請求してくれました。

>>697
681です。
詳しい情報ありがとうございました。
実は親の代理でやってまして、どうもすでにブラックらしいので、怖い物無しなんです。
多少の計算間違いがあっても、わずかを払えばいいし、残チャラならもうけものですもん。
皆さんのおかげでここまでこれたことを感謝してます。

質問させてください。
一年前に完済したのですが今からでも過払い請求できるのですか？
三洋信販８０　アコム３０　レイク３０　プロミス５０　アイフル５０
でした。最低どのぐらい返ってきますか？あと、裁判すればブラックリストに載るようですが何年ぐらい載るので
しょうか？いろいろ質問してすいませんが教えてください。

>>715
>一年前に完済したのですが今からでも過払い請求できるのですか？

最終取引日から10年経過が時効。
なので問題なし。

>最低どのぐらい返ってきますか？

取引状況で変わるので、履歴取り寄せで引き直ししてみないと何とも言えない。
でも完済してるなら過払いは確実。


>裁判すればブラックリストに載るようですが何年ぐらい載るのでしょうか？

↑こんなことを誰から聞いた？
まだカード持ってるのならさっさと解約！

誰か詳しい方お願いします。
>>551,556

教えて下さい
引き直し計算するにあたり、延滞して返済した時の利率が29%なんですが、この場合引き直し計算は18%に直して良いんですか？
50万借りて場合です

>>716
ありがとうございました。
もう、カードはもっていません。
過払い請求してもブラックリスト載らないと言うことですか？

>>719
契約がないなら信用情報もいじりようがない。

ただ社内ブラックというのがあって、過払い請求した先の会社からはたぶん100年くらい借りられなくなる。
もう一生これらの皿から借りる気がなければ、それはたいしたことではないけどね。

>>720
本当に全部社内ブラックにしたら貸す先がなくなるんじゃないだろうか？

>>551
現在の居住地の裁判所に直接聞け・・それが一番確実

>>718
延滞は無視で借り入れ金、返済金をそのまま入力していけば良い。

>>704
俺は日専連に過払い請求中で、同じようなケース。
一度完済後、３年があいているんだが「平成１７年６月１４日の東京地裁」
の判決を持ち出し「先の貸付は時効」としてきた。
もちろん一連一体、充当で反論できるんだけど、その判決が見当たらなくて。

>>717
ちょっとググってみた。
民事訴訟法第四条 　
訴えは、被告の普通裁判籍の所在地を管轄する裁判所の管轄に属する。
２ 　人の普通裁判籍は、住所により、日本国内に住所がないとき又は住所が知れないときは居所により、…

なのでOKではないかと。
あと近くに支店があれば…間違ってたらｽﾏｿ
もちろん正しくは裁判所にて尋ねるべし。

>>720
消費者金融としてこれからも営業しようとするならそれは言える。
3年くらいしたらコソコソと「融資いかがっすかぁ〜」なんて来るかも。
なんせこっちは過払い請求終わって、無借金で属性はいいはずだからw

＞７１８　
利息制限法どおりでしょ。
っていうか、おれは、引き直ししてくれる業者にお願いした。

>>700
そうですよね。本当に馬鹿でした。
出資法では正しいという主張も、みなし弁済が認められるには
厳格な要件が必要とされる判例がある、みたいに反論すれば
良かったんですね。
まぁ、ついてたと良い方に考えます。

アイフルなんですけど、上限が100万なんですが
いちど30万ちかくドーンと借りたときに、上限の100万ピッタシまで達してるんです。
この場合でも、15%はキビしいですか？

>>728
引き直しをすると１００万にはならないと思われるのでむづかしいかも。

過払い請求で20万以上の所得があった場合申告が必要とありますが、会社員の場合具体的にはどのような手続きを踏むことになるのですか？
また、これが原因で消費者金融から借りていることを会社にばれてしまう可能性はありますか？

>>729
引きなおししたエクセルみると9●万円だったので
これを適応させようとしてるのに、金利だけは100万超えの
15%適応なんて甘すぎますよね・・・ｗ

あと、アイフル・アコムはいいんですが、
>>698にも書いたのですがショッピング機能付きのカードキャッシングで
取引履歴が一緒ごちゃになってるので、かなりアバウトな数字でしか
計算できなかったのですが、少し多めに書いていても大丈夫なのでしょうか。
向こうでも計算するとは思うので、少なく書いていると
こっちにあわせられたら損するなぁ、とか思いまして。。。

>>730
利息が20万以上だと申告必要になる。
申告はの仕方はわからん、ってかいつも氏名住所以外
経理の人に書いてもらってるからなｗ

質問です
しんわに、不動産担保で１００万借金してます。
彼是１１年程の枠一杯です。
恐らく間違いなく過払いになってるんだと思うのですが、
不動産担保でも過払いしても問題は無いのでしょうか？

>>728
100万借入れがあるなら15％で請求できる
認めさせることができるか否かはお前次第

おしえてください。
訴状を提出しようと思ってますが、
証拠書類は取引履歴と引き直し計算書だけでも
大丈夫ですか？

俺も明日アコムを提訴する予定なんだけど、そこから聞くような人は司に頼んだ方がいいのでは？

>>735
君が何を訴状で主張し、その証拠書類に何が必要かなんて
超能力を持っていないオレにはわからん

>>735
大丈夫だろ
詳しくは裁判所で聞いてね

>>730
ナンバーズに当たった事にすれば？
宝くじも雑所得に入るから。

先月
一時は２００万あった借金をやっと返すことができました（３年かかった）
引きなおすと２社それぞれ２０万ずつ、合計４０万程度返ってくる算段です
額としては少ないほうかもしれませんが
少ない方が簡単に帰ってくるとか
多いとゴネられるとかあるんですかね？

>>737
わかんないならレスすんなよ！

>>741
わかんないなりにヒント与えているつもりですが・・・

>>742
ヒント？何様のつもりだよ

しつこいなー皿の手先か?
>>735の内容見たの?
普通の過払い請求ぽく書いてるけど、取引履歴が全部あるパターンか無いパターンかも
書いてないでしょ。
書いてないことを勝手に想像して無責任にそれでいいよって答えればよかったの?

最近の先人様達は、少々短気であらせられますな〜

>>730
年末調整で雑所得として
宝くじは税金がかからないので
競馬かな・・・

>>737
証拠書類は取引履歴のみ
訴訟前に請求書を送ったらそれも
契約書は特にいらね。

計算書は主張の一部として別紙で桶

>>733
担保を安全にするため、借り換えの検討を

735です。
説明不足ですみません。
レスありがとうございます。

>>744
だからわかんないなら答えるなと
レス不要

過払いの請求を自分でしようと思っています。
毎月まちまちの日付でまちまちの金額を返済して来月完済予定です。
一年は閏年でも365日と計算し、利息は返済した日付毎に、計算しなおしていくのでいいのでしょうか？
どなたか教えてください。よろしくお願いします。

>>750
わたしは訴状提出の際に閏年のチェックが入りました。
目の前で何行か電卓を弾いて検算をしていました。
技術的に可能なら閏年は考慮した方が良いと思います。
日付毎に計算の件も含めて、>>3のＱＡ本を買って附属のソフトを使うと簡単です。

内容証明で過払い請求書送る場合、３つ同じものを用意しないといけないですが、
請求書に引き直し計算書を同封する場合それも３つ用意しないといけないんでしょうか？

それと訴訟になった場合、請求額が約１８０万なので地裁扱いになってしまいますが、
地裁の場合でも書面のテンプレなどは、簡裁とほぼ同じと考えていいんでしょうか？

よろしくお願いします。

>>677です
今計算半分終わりましたが、現時点で前回の計算と全く同じです

計算する気力が無くなりそうです
がっかりしました＿｜￣｜○
四年しか利用なしのｱｲﾌﾙとたいして変わらないなんて

752さん
内容証明書を入れる封筒に他の書類を同封することはできないですって郵便局の人に言われましたよ。
サラの社員も計算するまたいだし大丈夫らしい。

753さんは計算ソフトは何使ってるの？
名古屋式？

>>753
9年で27万だとしたら途中で増枠している、金利が低いでしょ

過払いが多いというのはそれだけ過去に余分に払ってきたという事だよ
天から降ってくるわけじゃないよ

>>750
内容証明は３通全く同じものを用意。
因みに内容証明で計算書を送るのは事実上不可能です。

一般の郵送で請求書を送るのなら計算書同封は可能です。
書留にして配達記録はオプションで付けておくべきでしょう。
この場合、必ずしも３通用意する必要はありませんが、
ＰＣ内のデータが消えるおそれがあるので、送付前にコピーしておくのが無難です。
なお、計算書そのものの送付が不要という見解もありますし、
送付した方が交渉がスムーズであるという事例もあります。


訴状の書面は簡裁も地裁も同じです。
但し、簡裁に備えてある書式は地裁では使えないと思います。
wikiやＱＡ本のテンプレを流用しましょう。

すみません。
757のレスは752さん宛てです。

個人で提訴するのと弁や司に頼むのとでは、相手側の対応は違いますか？
和解するときの額を減らして提案してくるとか、裁判が長引くとか・・・。
ちなみに過払いは27万ほどなんですが。

>>759
たとえ何ヶ月かかっても手元に10万返ってくればいいやと思えるなら依頼で。
たとえどれだけ手間がかかっても確実に満額取りたいなら自分で。

>>759
それは、なんとも言えませんね。
訴前の交渉では、間違いなく
「弁護士に頼むと、○○万はかかるし、裁判すれば入金日が２ヶ月、３ヶ月先ですよ」
ってな具合で、和解案を少なく言ってきます。
あとは、和解するかしないかは、あなたの判断次第です。

今巷で話題となっている過払い請求に関する素朴な疑問を丁寧な解説で説明しています。

http://kabaraihelp.web.fc2.com

>>759
皿は弁護士が嫌なのではなく、裁判所(判決)を嫌がるんですよ。

振り込まれるまでの時間は変わりません。
自分でやるなら満額は当たり前、そして報酬を払う必要もありません。

内容証明だったから勝った、ってのは時効間際とかでもないとまずありあえん。
オレは「御社への配達日は郵政公社HPにて確認します」で証拠ハードプリントした。

なんのために内容証明いるのか計算すべし。
「しらないよ」とばっくれさせない、ためだけならいきなり訴状。
早く交渉したいなら配達記録で様子見。

これから請求書を送ろうと思ってますが、
パソコンの調子悪いため　手書きじゃダメですかね？達筆じゃないのですが…

手書きでも大丈夫。
内容証明で手書きで送るときは、特に数字の書き方に気をつけてね。

>>765
無問題

過払い金って払わなくてよい利息を払ってきたわけだし、それが返ってきただけで所得に
なるかぁ？利息を経費で落としていたならば分かるが、サラリーマンが今まで確定申告で
利息の支払いを経費にしていたわけもないし。考えられるとしたら、過払い金に付いた利子所得の申告
ぐらいじゃね？

第2回目の前に和解が成立し、入金の確認が取れたら訴状の取り下げをします。
和解書が今週届くはずなんですが、送り返すときに訴状の取り下げ書を同封すればいいですか？
その際、こちらに返送用に封筒も同封するべきでしょうか？
また、切手は貼るのでしょうか？

どなたか、よろしくお願いいたします。

みんなびっくりしてたけど内容証明三枚びっしりかいてプロミスから提訴前和解で満額+5とりました。
内容証明で圧力かけたほうが効果あるよ。
内容証明はめんどくさいとか言う人達いるけど普通の請求書じゃサラに対する圧力の効果薄いよ？

>>769
取下書は裁判所に二通だす。
皿からの和解書にはたいてい切手付きで返信用の封筒も同封されていて
それに和解書を一通いれてかえす
２通を半分ずらしてはんこ押すことも忘れずに
皿によって対応が違うから皿に確認したほうがいい

特定調停した結果、過払いがあったのですが、特定調停した後に過払い請求ってできますか？

>>771
レスありがとうございます。
では、取下げ書は皿に直接送らないんですね。
和解は一度前にしたことがありますが、和解書にも取下げ所にも割印をしたほうが
いいのでしょうか？

そして、取下げ書を提出する際は郵便でもいいのでしょうか？それとも、直接裁判所に
持って行くべきでしょうか？

>>773
取下書は割り印は押さない
和解書は押した方が良い
時間があれば直接提出すればいいし
なければ簡易書留でもいいし
ゴール間近でおめでと

>>774
夜遅い時間にレスありがとうございます。
GEとアイフルとやってるんですが、GEは和解書が届くのを待つのと、
アイフルはアイフルスレにも書きましたが明日の昼に和解の金額が会社で
稟議通ったかの電話が来ます。
明日でとりあえずの区切りが出来れば、と思います。
とりあえず書類だけは用意しておきます。本当にありがとうございました。
また何かありましたらよろしくお願いいたします。

>>724
平成19年03月28日の大阪地裁判例は？
その他判例は「兵庫弁護士会」の判例検索を当たってみてはどうかな？

>>760
>>761
>>763
返答ありがとうございます。
相手は、武富士なんですけど、自分で提訴すると甘く見られるのかと思って・・・。
弁護士とかが嫌なのではなく裁判が嫌なのですね。

あたらしい朝が来た〜♪　希望の朝だ！
よろこびに胸を開け　大空仰げ
ラジオの声に　すこやかな胸を
この薫る風にひらけよ
それ一、二、三　♪
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） ＜皆さん、おはようございます。
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　今日も一日頑張りましょう。
　　（＿_）＿）　　

>>755
即レスしていただいたのにすみません
携帯持ったまま寝てしまいました
1200円の方の本についているｿﾌﾄをExcel97で計算しました

>>756
金利は27.375が途中で26.5になりました
みなさんのを見るとこれはｻﾗ金では安いほうみたいですね

>>751
閏年の件、ありがとうございました。
QA本を買ってみたいと思います。
検算はしっかりチェック入るんですね。。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

>>779　皿の計算と、貴方の計算とで、6万違う理由がわかりましたか？

もう一度、教えて下さい。
19/3/28の大阪地裁の判例みました。『同一の借主と貸主との間で継続的に継続的に
貸し付けが行われている場合には、完済等により継続的な消費貸借契約が終了しない限り
過払い金の不当利益返還請求権について消滅時効は進行しない』とありますが、
途中完済した場合は時効が成立することもあるということなのでしょうか？

>>782
業者と計算が合わないのではなく、自分で行った計算と違うのです
入力ﾐｽはどちらも確認しましたがありません
REFｴﾗｰが出た時に、きちんと修正出来なかった事だけが思い当たります

AMEXのようなカードのキャッシングに関する過払い請求ってのはあんまり
聞いたことがないが、やっぱり人によっては請求してる人もいるんですかね？
AMEXは基本的に翌月一括返済だけども、利息は昔３３％、今はたぶん２７％前後ぐらい
だと思うので、相当な過払いが発生しててもおかしくないんですがね。

>>712
>>713
>>724
レスありがとうございます。
やりようによっては充分勝ち目はあると
言うことですね。
良い判例を探してみます。
支払いは旧富士銀行の口座引き落としだったので
通帳探してみます。
推定でいくかゼロで行くかもよく計算してみます。
時効もあるし争点ありまくりだけど気合でいきます！
OMC、ニコスは裁判で激しく抵抗してくる会社なんでしょうか？
経験ある方いましたら教えてください。

>>783
>完済等により継続的な消費貸借契約が終了しない限り

となっているので、完済をして解約及び、何らかの状態によって契約終了(解約)と
いう意味なので、単なる完済を指すものではなく、解約した状態。
なので、最終取引日という事でしょう。

アイフルに取引履歴を請求しました。初めてなので緊張したがやっと一歩踏み出した。
担当者がｼﾄﾞﾛﾓﾄﾞﾛで笑えたがｗ

また分からない事あれば質問しに来ますのでどうぞよろしくお願いします。

ﾁﾗ裏スマソ。

請求書を送った３日後アコムに電話しました。２週間待ってくれとの事でした。昨日電話がきました。内容は私とアコム側での計算が違う。しかしどちらが間違っているとかも一概には言えないので、手続きを取っていただければ、こちらから和解案だしますのでと言ってきました。
訴訟になるとアコム側の計算書と私の計算書での違う金額が２つある訳ですが、この場合はどういう感じになるのでしょうか？
教えてください。よろしくお願いします。

自分の計算した数字で提訴→皿が数字出す→法的根拠がある方が勝訴

ってだけでFA？

>>789
提訴するなら自分の計算書で出す。アコムなら多分あなたの提訴額で和解提案
和解に代わる決定もらって終了かな。
ただ大きく食い違っている場合はわからない。なぜそんなに違うかよく吟味して。

ご苦労様

GEって和解後どのくらいで入金になりますか？　やはり１ヶ月くらいかかるのでしょうか？

>>783
場所が変わってID違いますが・・・
一連一体で面白い判決も出ていますよ。
同一当事者間において、一定期間の中断があったとしても、異なるものではないというべきである
(仮に期間の長短により、議論が異なるとすればその期間を何年とするかについて、
消滅時効の期間を除いて明確な基準は見当たらない)

中断期間8年9ケ月での一連一体を認めたもので、一連一体であるので後の債務に
当然充当される。
当然、最終取引日から時効消滅が進行する。との判決です。
この判決は平成19年3月1日

昨日アイフルに請求書FAXして
すぐに電話したら今日和解の提案があり
8割5分で和解した
今週中に和解書が届くから来週には振り込まれるみたい
なんだか拍子抜け

８割５分でいいんかい！ｗ
本人交渉の醍醐味は満５なわけだが

なんだかこのスレも最近あまりあがらなくなってきたけど落ち着いてきたのかな？

先人さま、>>731の後半部分、計算書の金額について教えてください。
エクセル計算式ではじき出した金額がたぶん間違えてると思うんですが
とりあえずそのまま記載？
それとも少し水増しして記載？

どちらがいいですか？

>>787さん794さんありがとうございました。
相手はＣＦＪなのですが、先ほど請求書は見ていただけましたかの電話を入れてみたら
とにかく2・3日時間を下さいと言われました。提訴は覚悟なのでじっくり勉強します。
また、よろしくお願いいたします。

>>770さん
内容証明の記載内容を晒して頂けませんか？

>>785
クオークマスターカードと三井住友JCB・セントラルファイナンスJCBを
取引履歴まちで、請求するつもりですよ。

>>796
完済したの先月だから
過払い利息はない。
裁判にかける労力を考えたら
8割5分でいい
入金も早いし。

>>798
もう一度じっくり引き直しするか業者に頼むか…じゃね？
それとも、判事に「アバウトです」って言う？

>>784　遅レススマン　まだみているかな

＞REFｴﾗｰが出た時に、きちんと修正出来なかった事だけが思い当たります

気になるようなら、（名古屋方式を使っているよね)
もう一度、CDから計算ソフトを(任意のフォルダに)コピーし、
自分が入力した、計算ソフトから日付、借入額、弁済額
を新しい計算式に、コピーし、比較すれば、すぐに分ると思う。

エクセルの使い方は、大体知っているよね。