過払い金初心者スレ35社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ34社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1179849153/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/



［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 11dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1175223023/

>>5の時効については下記の案件の判決次第では伸びる可能性もあり

グレーゾーン金利：利息、架空請求と認定−−札幌高裁、初の判断
　利息制限法を上回る消費者金融業者の「グレーゾーン金利」利息請求を
巡り北海道石狩市の女性が大手消費者金融「ＣＦＪ」（本社・東京都品川区）を
相手取り、過払い金など約３６０万円の返還などを求めた民事訴訟の
控訴審判決が２６日、札幌高裁であった。
伊藤紘基裁判長は「グレーゾーン金利による請求は不法な架空請求に当たる」
とする全国初の判決を出し、同社に過払い分約２８０万円や慰謝料など
計約３３０万円の支払いを命じた。訴えによると、女性は８７年６月〜０５年９月の間、
同社から借金した。女性側は昨年２月、「ＣＦＪ側は支払い義務がないことを告げずに
利息を受け取り、不法行為が成立する」として札幌地裁に提訴。
同社側は、グレーゾーン金利の根拠として出資法が定める上限金利（２９・２％）を挙げ、
「グレーゾーン金利は監督官庁も容認していた」と反論していた。
１審は同社に約２８０万円の支払いを命じ、双方が控訴していた。

　利息について、伊藤裁判長は「（双方の合意などの）要件を備えた場合にのみ受領できるが、
ＣＦＪ側は立証していない」として不当請求と認定した。【真野森作】

毎日新聞　2007年4月28日　東京朝刊

ソース
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070428ddm041040164000c.html

>>6については下記の案件の判決次第では損害賠償で
更にサラ金を提訴し、お金貰える可能性もあり

「債務整理登録は不当」　仙台の自営業者、商工ローン提訴
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/04/20070421t13045.htm
2007年04月21日土曜日

法定利息を超える金利を負担させられた上、過払いを指摘すると、信用情報機関に「債務整理」と登録され、
信用を傷つけられたとして仙台市泉区の６０代の自営業男性が２０日、商工ローン大手ＳＦＣＧ（東京）に
不当利得金や慰謝料など計約８１６万円の支払いを求める訴えを仙台地裁に起こした。

貸金業関係者によると、与信審査に利用される信用情報機関に「債務整理」と登録された債務者は、
貸金業者とトラブルになっていると受け取られ、新たな貸し付けを受けられないことが多い。
過払い利息の返還請求が各地で相次いでいるが、業者が返還に応じても債務者が
不利益を被りかねない実態を、今回の訴訟は問題視している。

訴えによると、男性は１９９７年７月、ＳＦＣＧと貸借契約を結び、２００６年１２月まで借り入れと返済を繰り返してきたが、
利息制限法の上限を超える利率で約７０６万円の過払い金が生じていることが分かった。

男性から相談された弁護士が返済停止や取引履歴の開示を同社に求めると、同社は１２月下旬、
信用情報機関に男性を「債務整理」と登録。男性は今年３月、登録抹消を求めたが拒否された。

男性は「過払いで既に債務がないのに、約束通り支払わないかのような『債務整理』の登録は不当。
信用が傷つき、今後の運転資金の調達に大きな支障が生じる」と主張している。
ＳＦＣＧは「訴状を見ておらずコメントできない」と話している。

姉妹スレ

過払い金返還その29社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1179361120/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ５軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178544992/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178886982/

【過払い金】入金された報告スレ２【とったどぉ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175075236/

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 23
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1172109626/

KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ　Part35
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1178647814/

過払い請求での【信用情報】１記載目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177455826/

消費者金融「リボ方式」訴訟、過払い金の返還命じる
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1134653248/

急いで立てたからミスあったらごめんな
関連スレが最新かどうかの確認はしてないです

あとID:fD9KvX1u0死ね

1さん乙！

>>1　さん　ご苦労様　前レス65時間で消化　すごい

　しかし、サラ金工作員か、ひどくなったね

>>15
工作員もこのスレを無視できない証拠なんだろうね。

先人様　教えて下さい。
GE（レイク）を訴訟しようと思うのですが、93年10月以前の取引履歴不開示
の為、しかたなく93年10月時点で残高ゼロにて引き直しを作成しました。
この場合、訴状に過払い金プラス法定利息5％プラス不開示分慰謝料を書く
ことが可能でしょうか？また、不開示分慰謝料はどのように算出すればよい
のでしょうか？最後にこのような書状のテンプレはどこかのってますかね？
よろしくお願い致します。

最近の初心者はマナーが悪いね。
前スレでも、聞きたいことだけ聞けたら礼を言わない人多杉。
自分への返信回答レスに個別アンカーつけて礼を言うことは礼儀だろ？
皿の自演レスも多いみたいだし、回答者やめます。
本スレの住人に移動します。

>>17
主張は自由ですから慰謝料（賠償金）も可能です。
しかし、そこに至った経緯を陳述書などで述べて、文提なども行うことも必要だと
思います。判断するのは判事ですからいかに説得するかを考えて頑張って下さい。
書状の書き方はwikiからのリンクもありますが
http://www5.ocn.ne.jp/~sfuru/kabaraipro.htm
を参書してください。

>>18
私も先人の恩返しに回答していますが、時期がきたら本スレ固定します。

過払い確認チェッカーについてお聞きしたいのですが
借入金100万を天井で借りてたとした場合、残高のところも
100万にしておけばいいのでしょうか。

>18
まあまあ　法学も学んだことのない人にとって初めての
訴訟はそりゃこわいだろうよ。大目に大目に。

>>17
訴状は一本にまとめれる。たとえば通常だって不当利得｢等｣返還
請求事件だよな。なんでかっていうと根拠条文が違うのだよ。
まぁ民７０３と法定利率の民４０４な。
で開示請求の条文はしらんので調べてくれればいいが　
同じ理屈でいえば訴状は一本にまとめることができる

残ありで過払い請求して訴外和解か訴訟前和解する時は
和解書の中に
甲と乙は、乙(請求者)の甲(皿)に対する債務は○年□月△日(過払い発生日)に消滅していることを確認する。
も加えたら信用情報機関に「債務整理」として登録されずに済みますか？
無理ですか？

【取引会社】アコム
【完済時期】今年の1月
【解約をしない理由】今後、急な出費がある時に備えて
【過払い金】30万ちょっと

【質問内容】
解約しないまま過払い金をGETした方はおられますか？
解約をしない理由は上記のとおりです。

もしかしたら、過払い金をGET後は契約は生きていても借り入れが出来なくなる
ようなことがあるのかな？と。

>>24
アコムから取り返した金をもしものために使わずに貯金しとけば
いいじゃんじゃね？ｗ

>>24
過払い請求したら　社内ブラックで借りれるわけねーだろうが
さっさと解約すべし

>>24
〉もしかしたら、過払い金をGET後は契約は生きていても借り入れが出来なくなる
ようなことがあるのかな？と。
無理！！
また過払いになるでしょうにｗ

解約して他社逝け

>>1乙

>>16
このスレは2ちゃん一大金を動かすｽﾚｗ(漏れの懐には入らないけどねｗｗ)

>>17 です。>>19様　>>22様　ご回答ありがとうございました。まだまだ
調べることも多いですが、がんばって見ます。

>>23
その和解文だけでは弱そうですね。
｢債務整理｣としての登録をしないという条件を盛り込められればいいですが。
皿によっては抵抗するところもあるでしょう。

>>24
契約解除されます。

>>23
＞甲と乙は、乙(請求者)の甲(皿)に対する債務は○年□月△日
＞(過払い発生日)に消滅していることを確認する。
＞も加えたら信用情報機関に「債務整理」として登録されずに済みますか？

無理だろうな。俺は今アイフルの契約書を見ているが
第14条(信用情報機関への登録）
自己の信用情報(・・・借入内容・返済状況・延滞等の客観的情報）が
アイフルによりレンダースに報告されレンダースがこれを登録すること。

客観的な情報　過払い請求によって　債務を整理した　と読める。
まぁ画期的な裁判例が出てこない限りは難しいのでは？

>>25
アドバイスありがとうございます。

>>26
社内ブラックですか・・・そういう仕組みになってるのですね。
素人考えだと、過払い金というのは金融会社にとっては返還して当然のものであって、
請求者をブラック扱いする理由というのがいまいちわからないです。
しかしそういう仕組みになっているならば、速やかに解約します。

どうもありがとうございました。

質問させて頂きます。
弁護士費用もないので、自分で開示請求からスタートしましたが、
いずれも５年以内で残債が残ります。
この場合、金額の減免と以後残金の返済とその金利に対しての交渉は
どういう風にもって行けばいいでしょうか？

>>29､>>30
どうもありがとうございます。
厳しそうですかorz
信用情報機関への情報登録を盾にして譲らない皿に対しては、
まずは訴訟をして和解調書か判決をもらうようにして、
後日「債務がないのに債務整理登録されている」という個人情報の虚偽登録について損害賠償なり慰謝料なりを請求する別の訴訟をしてみる。
しかないかもしれませんね。
仙台で提訴している人がいるのと同じパターンで。

>>17
手強そうな完済済み３件を司法書士に丸投げ、比較的簡単な完済済み案件２件
さえも、司に本人訴訟書類作成支援してもらっている私が言うのもなんですが、
慰謝料請求するに妥当な文書での再三の開示依頼や、相手から言われた言葉等、
慰謝料請求するに相当な証拠や経緯、今後の戦略はあるのですか？
あくまでも本人訴訟でやりきるおつもりですか？
きちんとした証拠や根拠や戦略なく慰謝料請求しても一部敗訴しませんか？
それは、被告有利な判例をつくることは後に続く人達の為にも宜しくないと思う
のです。
仮に慰謝料請求して勝てる見込みの多いものなら、私のように、提訴上等の弁や司
に代理や本人訴訟支援を依頼している人達は、みな、とっくに請求していると思
うのです。
過去にも、不開示慰謝料まで獲っている人は高等裁判所まで行っている人だし、
皆さん、過払いや借金関係に熱心な弁護士さんのついた人ばかりですよ？

>>31
〉請求者をブラック扱いする理由というのがいまいちわからないです。
業者にとって過払い請求は債務者の足元を見た訴訟外でのゼロ和解や減額和解が前提
そんな場合にたとえ利息制限法内の利率でも取引を続けると、未払分の過払い金を充当されて
再請求の可能性があるんですよ。

>>32
特定調停を検索してみてください

>>31
＞過払い金というのは金融会社にとっては返還して当然のものであって
そう思ってないからゴネるんだよ。黙っていれば、このまま利息を払って
くれたいいお客(カモ)だったのに。請求しなくても、返してくれた会社って無いでしょ。

GEって履歴開示遅すぎ！もうじき支払日なんだが、２週間待っても連絡ない。
地元の支店も、よく通る道路沿いの無人店も閉鎖されてるし、つぶれんのか？
だとしたら、早く請求したいんだが。

>>35
>業者にとって過払い請求は債務者の足元を見た訴訟外でのゼロ和解や減額和解が前提

なるほど、そういう考えですか・・・。
いやね、今まで過去スレを拾い読みしてきた正直な感想は

「満5、満5ってお前らちょっとガメつくないか？金を借りる理由というのは色々あると思うが、
その多くは自分をコントロール出来なかった結果だろ？
そういうダメな自分に、例え高利といえども金を貸してくれたところに対して
その高圧的な態度は人間としてどうかと思うぜ。

俺なら、今までの自分に対する罰として、そして金を貸してくれた恩に報いて減額和解で結構だ。」

というふうに思ってたのですが、35さんのレスを拝見して考え変わりました。
今から「鬼の満5野郎」になりますｗ

>>38
GEの書式で出した？オレの場合、１ヶ月以上かかるって言われた。

>>18
埋まるの早いってのもあるんじゃないかな？
あっという間に100、200いくしね。

>>41
支店閉鎖の３日前にすべり込みで直接窓口で請求したんだよー。
そういや３０営業日って書いてあった気もする。
また今月も51,000払うのか。
他社は早かったのにな。

超初心者(入門)スレキボンヌ

>>43
wiki見て理解できないなら弁護士に頼んだ方がいい

>>34さん、>>17です。そうですね。今までの例から見てもおっしゃる通り
でしょうね。私は、個人で今のところやってます。先日は同じく地裁案件（
プロミス、請求２２0万、１回目期日前に電話交渉で話し合い、和解金200万
で受諾和解しました、これで5件目となります）今まではあまり争点も無く、
簡単に取れておりますが、この２チャンネルや、WIKI、FAQ本など、先人の
皆様のおかげと思い感謝しております。
今回もできる事ならと思っておりますがいろいろと考えてベストの方法を探
ろうとしている所です。特に93年１０月以前の不開示部分の明細もありませんし
手立ては無いのが事実であり、契約書のみ保存している状態です。この件について
請求はしましたが、未だに訴訟出来ず状態です。早くしないとと思いつつ、気ばっか
りが焦っております。レイクには現在の所電話交渉で先方の和解額はでましたが、
やはり納得出来ず状態です。よく考えて訴訟するつもりです。アドバイスありがとう
ございました。

住宅ローンを組みたいのでブラックは避けたいのですが、
wikiに「住宅ローン→銀行系→全銀連→（残債務0円）全情連の情報は見れない→ＯＫ 」
とあったのですが、引きなおしで債務不存在として、借金を帳消しにして解約した場合、
信用情報への傷は上記の（残債務0円）に当たって、問題ないのでしょうか。

それとも、やはりおまとめ等を利用して、債務０にしてから過払い請求のほうがいいのでしょうか。

簡裁へいって武・プロの訴状を提出してきた。訂正印だらけで修正させられた。
1件につき切手代4800円。収入印紙は訴額10万毎に1000円かかる。
何件もあるおれは結構キツイが、これから頑張ってやってみるつもりだ。
ＣＦＪの不当利得金請求をやっていたので、傍聴してきた。
ＣＦＪは出席せず、原告も全く音沙汰がないと嘆いていた。次回1ヵ月後らしい。
プロミスなど数社は貸し金請求で来ていた。こちらのほうは債務者が分割で和解を
希望していた。

初心者ですけど、支店が潰れていた所で借りていたのですが、ちゃんといままでの履歴は出してくれるでしょうか？

>>48
支店が潰れた、じゃなくて・・・閉鎖だろ。
本社に請求

>>48
大丈夫です。本社へ開示請求してください。

>>46
確実をもとめるならおまとめをお勧めします。

あと、信用情報関連はなるべく専門ｽﾚで
過払い請求での【信用情報】１記載目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177455826/

以下独り言↓
住宅ローンの頭金がすぐに貯められるならそのお金で完済してから過払い請求すればいいし、
そうでないならブラックで五年間貯金に精を出した方がマイホームは近付くと思うんですけどね・・・

初心者です。ここを参考に開示請求をし引き直し計算を始めました。

うち1社が、まだ過払いになっておらず、あと数か月の支払いで元金がマイナスになります。

元金がマイナスになった時点で過払い請求をしたほうがいいのか、元金がゼロになるように最後の支払いをして、「チャラですよね」という主張をしたほうがいいのか、あるいは違う方法がいいのか、アドバイスお願いします！

>>52
ゆとりがあるなら、完済・解約してからの請求の方が
ブラックにはならないので、良いかと。
でも、別に問題がないのなら、ゼロ和解を。
が、ベストな形と思われます。
過払い金入金されるまでには日にちがかかるから。

ゴメン！追加。
ほんの少し過払いになった金額にしてからのほうがベスト！
失礼しましたm(__)m

投票しろや
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1180153624/

回答もらえなかったので再書き込みします。どなたかお願いします。
　　　　　　　↓

「満５」とか「満」とか、人によって使い方が違うような気がするのですが・・・
関連の質問を３つさせてください。

私は「過払い金回収マニュアル サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法 」を基に作業を進めています。
現在は、付属のソフトで過払い金を計算している段階です。

このソフトで過払い利息５％にチェックして計算し、「残元金」と「過払利息残額」を足した金額が「満５」ですよね？・・・・・質問�@
また、過払い利息０％にチェックして計算した場合の「残元金」の金額が「満」ですよね？・・・・・質問�A

そして、「満５＋５」の意味は、
最終取引日までの計算の「満５」に、最終取引日の翌日から実際の受領日までの利息(5%)を足したもの
ということで正解ですよね？・・・・・質問�B

どなたかよろしくお願いします。

>>56　ヒトによっていろいろ言い方があるようだね
過払い利息0％つまり、過払い金の加算、元本
これさえ理解していれば後はそのヒトが何を言うか
理解できると思うが

オレも、この問題に一時悩んだ

>>56

そんな事聞知ってどうするの？

>>58
他の人がいくらで和解しているのか
ちゃんと知りたいし・・・
皿との交渉の際に参考になるからです。

>>59

なるほどね〜

自分で電卓片手に手計算すれば、自然と覚えるもんだよ

先人に質問です。
アコムと電話和解したんですが、和解書ってどの位で送ってきますか?
デフォの書式があって、すぐに送って来るもんだと思っていたのですが
すでに4日たっているもので・・・

>>45
なぜ提訴さえできないのですか？
私は司から訴状を見せてもらいましたが、残高無視計算での提訴が認められた
平成１６年の広島地裁の判決を引用したものを、受任の翌日にネットにて送っ
てくれました。
プロにとっては簡単なことなのだなと思いましたが、それでさえも慰謝料請求
云々は言ってませんでしたよ。
非常に親切で提訴上等、ギリギリまで獲りにいきましょうって司ですけど。
やはり簡単なことではないのだと思います。
貴方のことは心から応援しますが、どうぞ、裁判官や判事を納得させるだけの
戦略を持たないなら、敗訴判例をつくるのはやめてください。

>>56
そんなことを知ろうとするより、過払い利息を元金充当で計算し、請求、提訴する。
支払い日以降から、いかに支払い済み日までの利息をとるか。
＋５（年５分の利息）を提訴日までにするか、和解日までや支払い済み日までにするか、
最悪は何割か削るか、、、そんなことは自分で考えろよ！

>>565
>「満５＋５の意味は」
満５＋５とは初めて聞きました。
これが、どんな意味なのかサッパリわかりません。
どこで使われている言葉ですか？

そうそう
>>63が言うように

中出しするか、腹に出すか、万全をきしてゴム被せるかは
それぞれ家庭の事情によって異なるので、一概に『これだ』とする回答は得られないんだよ

>>57
利息０％とか言ってる自点で、既に勘違いだよ。
元本満額とは過払い利息を５％充当した訴額が「満」なんだからさ、
０％は満じゃないよ。未充当満額ってことだよ？

>>57さんどうもありがとう。



>>60
スラングなんだから、電卓で計算したところで理解できないでしょ。

あなたのようにイタズラに先人ぶって
何の解決にもならない書き込みをする人が
このスレの雰囲気を悪くしてるよ。

利息を5%にするか6%にするかはっきり決まってなかったときに
満6＋6とか満6＋5ってのがあった名残りじゃないかな？

>>67

＞あなたのようにイタズラに先人ぶって
何の解決にもならない書き込みをする人が
このスレの雰囲気を悪くしてるよ。

了解
以後初心者スレにての回答は控えます　　ではさようなら

>>66
それが一概にいえなくなった例も前スレであったんだよ。
利息も充当計算して計算書を簡裁に提出したら、書記官に複利計算になるからダメと言われたとか・・・
書記官がおかしいのかもしれないけどね。ちなみに俺の所は複利にしても何も言われなかった。

>>60の言ってることは、そんなに変ではないよ。
>>67の方が満額の意味とか理解してないよん。
自分の理解力が乏しすぎるのに、偉そうなこと書かないように。
でなければ、こんな馬鹿馬鹿しい質問に、誰も答えてくれてない
わけがないでしょ。
あなたは、なにを思いながら引き直し計算してますか？
元金には過払い利息を充当して当然と考えているのと、アイフル
さんのように元本充当は０％（未充当）が当たり前と考えている
人では、当然、満額の定義も変わってくるでしょうね。

>>56
満が元本で、5は請求書もしくは訴状提出までの利息、
+5は提出後から実際に振り込まれるまでの利息
って自分は解釈してたよ。
で、それに従って過払い請求してるけど、今のところ何の問題もない。

>>72
そんな解釈も初めて知った。でも、それでも良いじゃん。
そうやって自分なりの区切りを決めて事前交渉して行ってるならね。

皆さん前スレで『アイ○ルと地元金融で〜』と書いた者です。(すいません、レス番忘れてしまいました)

途中経過です。


・アイ○ル
電話で開示請求。
10日以内に開示して頂けるとの事。

・地元金融
電話で開示請求。
来店以外では開示出来ないと開示を断られる。
金融庁に電話し、管轄財務局の番号を教えてもらう。
管轄財務局に電話する。
県認定(？)県のみの許可(？)の業者(要するに他県にはなく1つの県にしかない地域業者)の為、
県の管轄所の電話番号を教えてもらいそちらに電話する。

県管轄所に事情を説明する
県管轄所から業者に電話確認が入る(何故開示しないのか)

で、県管轄所からこんな回答が返って来ました。
『業者が来店のみしか受けない理由は、自宅等に送付した際、家族の方にその事(借金)が解ってしまう事が度々あり、
個人情報を保護する様に強く指導した事が関係する。今回はこちらから事情(私が県外に行て取りに行けない)を説明しましたので、
開示通知を業者に送り本人と解る様に契約時のハンコを名前の後に押して送付して下さい。それで開示されますので』
との回答を頂きました。
開示期限として2週間で内容証明を送ろうと思います。
携帯からで変な所での改行(何故かこうしないと書き込めません)＆解り辛い文章ですいません。
一応の経過報告です。

満はあくまで満であって元本の事だろ。
それに最終取引日までの5%充当したのが
満5であって、>>66の言う訴額が満では
ないと思う。ちなみに+5は最終取引日の
翌日から発生してる利子のことだろ。

漏れも>>72に同意。
そうだと思うよ。

>>74
伏せ字は工作員と同じぐらい嫌われるぞ。

>>76
そう思ったなら、それでいいのでは？
極めて新しい発想だと思うけど。

>>72
和解交渉で満５がどうのとか、ブラス５がどうのとか、普通は言いませんよねぇ？
言っているのですか？それで理解できる皿がいたとしたら怖いW
皿担当者は２ちゃんねら？

>>72
やっぱり満は提出までの利息5を入れた額だよ。
元金という意味で満を使いたいなら、元金って言えばすむことだし。
初心者スレでは混乱する人もいるからテンプレに入れたらどうだろか？

>>79
いや、普通は言わないでしょ。
実際に使われるのは過去ログ調べる時と報告の時くらいだと思う＞満5+5

>>78
前の前あたりのスレで先人様の回答として出てたとおもた。
満5+5は>>68さんの言うとおりなのでは？

（満）…最終取引日表示される過払い元本

（5）…最終取引日までに累積された未充当利息（5%）

（＋5）…最終取引日の翌日から支払日までの過払い元本から発生する（5％）利息


それが概ねの共通認識ではないのか？

>>80
同意。訴額＝満でないのはオカシイよね。
それとも、未充当での金額を訴額にしてる人っているの？
本来は元本５％充当提訴するのがあたりまえで、未充当満
額で和解するってことは、ぶっちゃけレア。
ある意味、通常の５％充当訴額よ下回るわけだから、一部
敗訴ってことですよね？

満5って二つ解釈できますね。満額は勿論、元本。これはみなさん同じですよね？
あと、5%には訴状に書いた日までの利息の方もいるでしょうし、
強者の方は実際皿から振り込まれるまでの事を指しているのでしょう。
とにかく自分も含め、皿からお金取り返す為、がんばりましょう！
お邪魔しましたm(__)m

じゃあここで満5って言い方なくせばいいのよ。

訴状には充当5%と支払日までの5%もあるよね？

それ全部ひっくるめてただの「満」じゃん。

>>83
ここ数ヶ月で随分と変わったのですね。
昨年からの住人の私には理解しがたい。
ですので、わたしも、初心者スレから抜けます。
少し、頭が古くなってしまったようですね・・。

>>83
何時の間に、誰が、そんな風に変えた？満５＋５って、笑うわＷ

皆様、以降の議論は本ｽﾚでよろ↓

>>88
俺も知らん？でも最近の（満5＋5）を理解するにはこれしかないだろう？
時代は流れて新たな定義が生まれる。

>>88ざっと読んできたが、なさけね〜スレになったな・・・おい
質問しっぱなしのアホ、くってかかるアホ、
笑止

何が定義だよ・・・

>>91-92
何時までも懐古に浸るなよ

皿暦１５年、だらだらと払って来ました。

現在借入金290、２社で毎月約9万の支払いです。
たまだけどここ読んで目覚めました。

火曜日弁護士さんの所へ行って来ます。
ただ一番苦しんでいたのが平成六年〜七年なので
その頃のデータはもう処分されてる？ですよね？

今は何とか生活回っていますが、何かあったらアウトです。

今３６歳。もっと早く気付けば良かった…

250の借金10年近くやってます
連帯保証人には迷惑かかったりはしないのでしょうか？

>>94
契約が今も続いてるならあるんじゃない？
開示してくれるかは皿次第だが。
ちなみに自分はアコムで平成7年からの分を取り寄せましたよ。

とりあえず提訴しちゃえば和解できるだろ、って奴が多いんだろ。
でなきゃ満5+5なんてあり得ん。過払い請求の基本的なことを
理論的に理解出来てるのか？まぁ、ええわ。頑張ってくれ。

>>94

自分でやれば今年の正月、オネェちゃんとﾌｧｰｽﾄｸﾗｽでハワイへ行けるぞ

>>88
6%で元本充当して、最終支払日以降の利息を5%にしてた変り種（満6＋5）との
区別をつける為に満5＋5、満6＋6という表現があったんじゃないですか？
まあ今となっては満5だけのほうが分かりやすいですよね。

オリコ開示請求から１カ月で満５和解成立しました
先人の方々アドバイスありがとうございます
次はアコムとレイクです
レイクは途中完済ありなので時間かかりそうですけど
がんばります。

>>96
お答え頂きありがとうございます。

現在の２社（アイク、レイク）は１０年以上の付き合いです。

完済と言うか上記２社に
まとめてもらって
終わってるのがアイフル、三和、アエルです。

合計この五社＋クレカ２社が重なったのが
十年以上前の話になりますので…

当時の記録を探してはいるのですが…

>>94
かなりの過払いがあるはずだから、至急取引履歴を請求。
相手にもよるが個人で請求してもちゃんと取れるから、ガンガレ
過払いありが確信出来ているなら、履歴請求の時点から支払を止める事も出来る。

>>99
そんな時代ってあったんですか？
昨年の年末からずっといますが、よく覚えてません。
たしかに昔のように満（５％充当提訴額）＋５「最終取引日まで」
「提訴日まで」「支払い済み日まで」
等と入金スレに書いてもらった方がわかりやすい気はします。
ですが>>93みたいな方もいますし、やはり世代交代なのでしょう
。

えてきました。
>>93のような意見もありますし
やはり、このスレからは出ていくべきなのかなと思います。
先人の皆さん、長い間、ありがとうございました。

>>103
0213まではあったかも知れないが、
0213以前の昨年からこの板にいて「そんな時代ってあったんですか？ 」というお前の頭がおかしい
そしてここは過払い取ったぞの報告スレじゃない
満5+5の議論も個人の和解目標や和解結果の報告のために主に出てきた言葉であって
訴訟→判決まで辿りついた人や絶対到達目標にしている人には関係のない議論。

>>102
ありがとうございます。

若い頃ギャンブルにはまり２５、６歳の頃は
死のうと思った事もありました。
今はパチンコ屋の前を通のも気分悪いです。

とにかく頑張ってみます。

こんばんは。相談があります。
訴訟になった場合に裁判所特有の言い回しとか専門用語で頭の中が？？？になりそうで不安です。判例とか読むと余計に・・・理解しきれてないからかと思いますが〜やはり心配で。
自分への戒めの為に、弁司には依頼せず自力でやりたいと考えています。
当日の様子や雰囲気は、どの様な感じでしょう？
よろしくお願いします。

こんばんは。相談があります。
訴訟になった場合に裁判所特有の言い回しとか専門用語で頭の中が？？？になりそうで不安です。判例とか読むと余計に・・・理解しきれてないからかと思いますが〜やはり心配で。
自分への戒めの為に、弁司には依頼せず自力でやりたいと考えています。
当日の様子や雰囲気は、どの様な感じでしょう？
引き直し計算までは済ませ約30万過払いアコム完済です。
よろしくお願いします。

これだよな
司法を国民から遠ざけた要因は
ストレートな言葉で語ればよい　当然税金で飯を食いセックスしてる
判事はきちんと法律にあわす義務あり。
判事がいやなら忌避できるんだぜ。

納税者の一国民として堂々とすべき
判事など税金で飯を食ってる寄生虫だ

ま　それくらい　えらそうに考えろということだ

>>105
自分と同じような人生だな

3社で残250ありで2月のなかばに過払い請求を決意、履歴請求と同時に
支払いストップ。現在2社入金済み、1社入金待ち。計500マソ。
携帯で2chとwikiだけで、引き直しはネットカフェ、訴状はワープロ。
毎月の支払いもなくなって貯金もできた。ちょっと人生かわった。

ちなみに今は取り戻した金で買ったパソコンでかいている。

>>109
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

法的用語が難しければ　質問すればよい
俺はすっとぼけて　判事に
は？　意味がわかりません　
解説願いますと
いう場面はあるだろうな　判事だってまぐれで創価大学でも
通るのよｗｗｗ

まぁ判事でも一杯馬鹿がいるってことで

寧ろ、専修や中央大あたりに比べると、層加大出身者の方が多いはずだよ。
毎年の司法試験合格者や同校の進路先を検索してみりゃ、一目瞭然。
しかし、なぜ？！とは思うわけだが。

学会の壮大な策略を感じざるをえないな

こんばんは。
2000年(何月かは忘却)〜2003年2月までﾌﾟﾛﾐｽにお金を借りていました。
最初30万借りたんですが最終的に160万まで借金が膨らみました。
もうパンクしそうになって親に事情を話し、最後は一括で返済完了しました。

過払いのニュースは度々耳に挟みましたが、サラ金には苦い思いを味わい、
またサラ金の話題は家族でもタブーになっていたため、シャットアウトしていました。
しかし、最近やっと親にもお金を返しおわり、心にも余裕が出てきたため、ひょっと
したら自分も過払いになったかもと思い、このスレにたどり着きました。

(以下が質問)
自分で過払いかどうか確認する最初のステップはプロミスに電話して取引記録を
取り寄せて>>1にある過払いチェッカーで確認することでしょうか？

>>108さん
私>>106>>107へのレスのようですね？ありがとう。
とにかく今はスレやWIKIなど熟読してみます。不明や不安になったらまた相談きますね。
あと書き込み重複ごめんなさい。

107です
>>111さん、ありがとうです。

>>114
完済してるのなら、かならず過払いは発生している。
取引履歴を入手したら引直し計算して、即提訴。

>>114
あなたにはもうチェッカーは必要ないです。

>>1のwikiに引き直し計算のソフトあるから
それで正確な過払い額と利息を把握する。

んで請求なり提訴するってのが手順ですね。

>>117,118
回答どうもありがとうございます。
過払いに"かならず"なっていたなんて・・・。ｼｮｯｸです。
早速週明けにも電話して取引記録取り寄せ&返還請求がんばります。

先ほどプロミスのサイトを見てみましたら、まだ25.55%の金利を掲げていましたが
これって今から借金する人も完済したら過払いになっちゃうってことですよね。
過払いの返還請求してこなかったらめっけもん的な商売なんでしょう。

>>119
完済だけで解約してないようだったら
ちゃんと解約してから請求がんばれ。

>>121
完済はしていましたが、解約表明はしていませんでした。
>>6にある
＞※ブラック要素補足事項
＞完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
＞気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
＞契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。
のブラック登録を避ける為なんですね。
まずは解約して、それから請求に移りたいと思います。
>>121さん、ブラック対策までアドバイスどうもありがとうございます。

あうう↑のレスは>>120さんにです。失礼いたしました。

>>114
過払いにはなっているけど3年程度で30→160と増額したものを最後に
一括返済のパターンだと、思ったほどの過払いにはならないと思うよ
金額については変に期待しないほうがいいと思うよ

>>123
千円でも提訴して、えー判事にあたれば
判決貰えて訴訟費用で+3万位貰えるかも？が
あるから無問題です。

>>123,124
wikiとﾌﾟﾛﾐｽｽﾚを見ておりました。
どうやらプロミスは個人との交渉はなさそうですね。
まずは取引履歴取り寄せて、金額を確定させてみますね。
引越しをしていますので管轄裁判所が移ったりとか手間が加わるかも
しれませんが、時間は自由になるのでなんとかやってみようと思います。
サラ金の借金あったときの苦しみに比べたら何とかなりそうな気がします。

6社約300万を3年ほど借りていましたが完済しました。
途中転職をしたのですが、金融会社には聞かれない限りこちらから報告しませんでした。
（全社解約しましたが、解約時の書類は転職前の会社名だったところもある）
こういう場合は過払い請求のときに不利になることがありますか？

>>126
職業の事なんて全く争点にならないから無問題

>>127
ありがとうございます。
引きなおし計算がんばります。

質問させて下さい。

スレをいろいろみたのですが、返済金は和解の場合はおおよそ70〜80％の返金とあったのですが
実際に返金されか方の報告をみると満額という方がかなり多いようです。
満額までいく方はやはりそれなりにご自分で交渉しているのでしょうか？
自分は計算した所おおよそ26万くらいの返金になりそうなのですが
弁護士さんに依頼(和解の場合は費用が3万)していて自分で直接交渉する気はありません。
訴訟も好みませんので和解で早めに終らせたいのですが
だいたいどのくらい返金されれば良しと見なしても良いのでしょうか？
また5％の利息というのはこちらが特別にお願いしなくとも計算に入れてくれるものなのでしょうか？

>>125
プロミスは全国に支店持ってるから、引っ越ししてても
今の住所の管轄裁判所でいい。

>>129
スレチ

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ５軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178544992/

本で読んだんですが、まだ完済してなくて、借り入れしているのに過払い金返還請求してブラックに載ったら、債務整理じゃないから事故情報取り消し申し立て書なるものを貸金業者に送ると消えると見たのですが本当ですか？

25日オリコとプロとアコムに請求書送ったのですが、完済のみで解約してません。結婚もしてない身でこの先の事考えるとブラック避けたいです。和解交渉の際情報機関の事も条件に入れるべきですか？上３社に今更解約の連絡入れるのは変ですよね。

>>131
完済→解約でブラック完全回避。
消えるところも有るかもしれないが貴方の交渉力と訴訟覚悟の知識があれば可能性は
あるかもしれないね。

>>131　よく考えろよ、どんな本か知らんが、誰のための、何のための組織だ？

>>132　請求書だけだから、今から解約で言いと思う
　　　　心配なら、和解条項に入れればいい

信用情報は、誰のための、何の組織だ、よく考えろ、表と裏がある
これ常識

>>129
訴訟前は元本の6割〜8割くらいの提示ですが、提訴をすれば9割〜満5での和解も
可能になっていきます。
それと長年寝かせたやつは利息も結構大きくなり交渉が大変ですが自力で可能だと
思います。
よく満5とか言ってますが、元本が10万と500万の違いが見えないので簡単に交渉成立
があったり、難航していることもありますが行間を読みとって自分が納得出来る最低
ラインを決めて和解すればいいと思います。弁や司だと15〜20％の報酬を取られます
から提訴して1回で満額であっても得ですよね。

>>126
過払い金返還では貴方の職業が無職でも問題ありません。債権者（金を貸してる方）
は貴方なのですからね。
被告の債務者が貴方の届出た職業が違う事を述べても、貴方が忘れていたでおしまい。

>>129

訴前和解の場合、皿の規模や金額の大小でかなりのブレが生じるよ。
アエルの訴前満額は、武富士と訴前和解出来る可能性と同じくらいの確率だし
金額を度外視すれば
大手よりも中小の皿の方が、比較的和解交渉も積極的だしスムーズ

お答えいただきありがとうございました。早速解約の連絡入れてみます。

7割和解って、弁護士会の相場らしい。去年アエルと個人交渉したとき、そう言われた。
弁や書士の中には、早く片付けたがる連中もいるから、それで手を打つようにしたのかな。
俺はその提示を蹴ったからほぼ満額。

33社目のスレで兄弟の代わりに過払い請求をするために委任状の書き方を教えていただいた者です。委任状が出来たのですがそれを持って、支店に開示請求するべきですか？それとも本社に開示をお願いする電話をして委任状があるので送りますと言うべきですか？

>>140
相手はどこですか？

>>141ありがとうございます。相手は武富士とプロミスの２社です。

１０００件を超える返還請求に携わったという福岡県司法書士会の谷崎哲也理事（３９）は「過払い金の返還は生活立て直しの手段にすぎない。
金融機関から２度と融資を受けられないという現状もあり、司法書士は、相談者の生活改善まで責任を持つべきだ」と主張。
相談者側にも、手数料などで疑問を感じれば、トラブルになる前に説明を求めるよう呼びかけている。
　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
利息制限法の上限を超えて支払った利息については、借り手側が
契約書や取引明細書を基に貸金業者に取引履歴を開示させて金利を計算し直し、
残高の減額や過払い金の返還を受ける。

＝2007/05/03付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml

過払い金返還その28社目
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:03:51 ID:gvmb2hCz0
>>272
どういう状況であっても過払い請求をすることによって、
今後あなたがあらゆる金融機関から借入（住宅・車・教育ローン等）を
NGされる事になります。
また引き直し計算に不可欠の取引履歴ですが、
これもあなたが相手業者との間に取引があった事を
証明しなければ取引履歴は貰えないでしょう。

総合的にみて、過払い請求は避けるべきです。
（参考>>186）
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:17:21 ID:zauUpmV50
ってか、今見てきたが、司法書士に良いように書かされているんだな・・・
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:20:25 ID:w/BZgPS6O
西日本新聞って皿会社と裏でつながってるの？
ふーーーん。

過払い請求での【信用情報】１記載目
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 11:11:51 ID:Q1qRRfGg0
>完済で債務ゼロなのに、債務整理は明らかな虚偽記載だよな。
利息の引き直し＝債務整理だから、虚偽ではないな。
過払い金貰った上で、また借りようなんて馬鹿は、多重債務に
逆戻りするのが確定しているんだから、債務整理なんて可愛い
記載じゃなくて、【過払い金貰っても金が足りない経済破綻者】と
登録すれば良いんだよ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 12:22:39 ID:j0NKDmsuO
過払いすれば、ﾌﾞﾗｯｸに載りますよ！って昨日の夕方にニュースで特集してたの見てないんですね。
契約内容に同意してお金を借りているのに契約違反となるから載るんですよ。
過払いは、債務整理と同様に扱われます。ﾌﾞﾗｯｸになるから今後、車のﾛｰﾝや住宅ﾛｰﾝ審査が通らなくなります。とも言ってましたよ

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 23
164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/19(土) 21:04:16
過払い返還してもらっても、お金があるのは一時的なもんだと思うけど・・・
うはうはできても数ヶ月でしょ、計算しなおしても払った額なんて知れてるし。
しかも最近の銀行のローンとかキャッシングの保証会社は大手消費者金融系
とかが多いの知ってる？信用情報消えても各会社はデータとしてのこすから
ねぇ・・・

過払い請求すると、金融機関から金借りれなくなるのか〜、大変だ〜（棒）

朝から工作活動乙

>>144
文句があるなら谷崎さんに言え。
いえんだろうがなｗｗ　いえるわけないよな、守るべき先輩だもんな。

債権者様の不安を煽るような事言ってるやつは、守るべき先輩（笑）でも何でも無いけどな

>>142
武富士は0120390302のお客様相談室、プロミスはコールセンター0120240365へ
電話して取引データ開示といえば担当支店へ電話を転送してくれます。

>>145
ワロタw

>>146
おいおい、いいのかそんなこと言って。
俺は枠外の人間だから困らないけど、君みたいな枠内の人間は
なりふり構わず先輩を守ってこそ、将来が切り開けるんじゃないのか。

>>147ありがとうございます。担当支店に電話して委任状を持って取引履歴を取りに行けばいいのですか？質問ばかりですみませんm(_ _)m

>>150
武富士は電話で請求して近くの支店へ取りに行くのでこの時に委任状があればいいと
思います。プロミスはデータを配達記録で配送してくるので委任状は郵送で請求される
かもしてません。
詳しくは電話した際に確認をして下さい。

>>151ご回答ありがとうございますm(_ _)m
頑張ります。

>>152
それと事前請求書は時間と切手代の無駄だから即提訴してください。
プロミスは提訴以外では交渉はしないし、武富士は処理能力がないため読まないと
思う。詳しくは武富士やプロミスのスレで確認してください。

調べてみたのですがいまいちよくわからなかったので
教えていただけると助かります。
よろしくお願いいたします。
最終取引日に一括返済をしてその時点で過払いが発生しました。
最終取引日まで過払い利息は出ませんでしたがその一括返済をした日に出た
元金から請求日までの一年ほどの利息を出して請求していいのでしょうか。
通知書を送る日までの利息計算にしています。

>>153ありがとうございます！毎日ここのスレを読み、wikiもプリントアウトして何回も読んだのですが…代理人なので色々迷うことがあると思いますがまた迷った時はお願いします！

>>154
おｋ

>>156
ありがとうございます！
早速通知書送りたいと思います・・・！

過払い請求初心者です。
現在は提訴が終わり、第１回答弁までの待機期間中です。
先日Ｐから答弁書が届き、みなし弁済を主張するものでした。
その答弁書で１つ気になる部分があり先人の方などの助言が欲しく質問させていただきます。
１・Ｐとは５年の付き合いだった。
２・１年前に残金１括完済。
３・（重要！？）完済時にコチラがＡＴＭ（小銭が扱えないので）で払いすぎてた７５６円を１年後の取引き履歴開示時にＴＥＬにて思い出し翌日入金確認。
　　完済後１週間ぐらいで解約したとの書類を郵便にて受け取る。
４・訴状に契約締結は１年前の完済時と記載。
５・先日のＰの答弁書に最終取引きは７５６円振り込み時と記載されてた。
上記Ｐの答弁書の内容（最終取引日）は何かコチラの不利になるのでしょうか？
宜しくお願いします！

質問です。先週より弁護士に過払い請求を依頼して
おります。
依頼内容４社。全て完済済み。しかし解約済みは２社。
弁と面談する前に、電話で「２社は解約してないので
今から解約して参ります。」と伝えると「履歴開示が難しく
なるので解約はしないでください。」と言われました。
これってもしかすると、解約してない皿にブラック登録
されたりするのでしょうか？だれかご助言お願い致します。

>>157
ちなみに何処の皿？

皿より答弁書に被告は原告に対して17条18条書面を交付した。
とかいてありますが私は貰った記憶がありません。
これって偽証罪になりませんか？
質問よろしくおねがいします

>>160
アコムです。
請求書だけで解決した話を聞いたものですから・・・。
もう一件プロミスは訴訟を起こさないと社での決済が出ないと教えていただいたので
プロミスには直接訴訟を考えてます。
なにかまずいでしょうか・・・？？

質問しようと思ったら>>159と同じ質問でした。
完済分を解約してからでは、履歴開示がむずかしくなるのですかね。
セゾンのカードキャッシングです。

あと、ショッピング利用残ありでキャッシング分（残債務なし）では
過払い請求するとブラックになりますよね。
その場合ショッピング分ってどうなるんでしょうか・・・。

それが偽証罪なら皿、クレ皆同罪だな・・・
交付した・・・と信じてた、またはそう錯誤していた。とか、
色々だな。貴方は貰っていないなら否認と立証しろでおｋ

>>158
無利息残高も皿にとっては貸付だよ。、
相手からみたら素人さんよ法律勉強しているの?間違っているよと指摘してくれたんだろう。
最終取引日が違うので、訴状に書いた最終取り引き日と最終取引日までの利息5%の金額が変わってくるよ。
あと計算書もね。
これは素直に訴状訂正申立書を書いて訂正したほうがいいと思う

>>130
すいませんでした。そちらで聞いてみます

>>135
>>137
ありがとうございました。
6〜8割では納得いかないかもしれないので提訴も視野にいれて交渉してみようと思います。

>>162
アコムも恐らく訴訟しないと無理かもね。但し１回前で交渉次第で
和解出来ると思われます。
プロミスは馬鹿皿だから提訴が基本

>>159,163
前に、解約すると皿側に取引履歴開示する義務は無い、ってレスを読んだ事ある。
まあ、実際に拒否してくる会社はそんなには無いだろうけど。

＞＞１６５さん
ありがとうございます。

>>162
その覚悟で挑みたいと思います・・・！
ありがとうございました！

取引履歴を取り寄せた後は弁護士等に委任しようと思いますが、
そのときにまず第一に必要な費用は何になりますか？
金額はバラバラのようですので、“何”にたいして必要なのかを教えてもらいたいです
金額ではなく、内容と件数です
よろしくお願いします

164さん
プロミス対応の悪さに頭にきています
なんとか裁判でやっつけたいです
争点、みなしと悪意だけなのですが判決までいこうと思っています
が満５いけるでしょうか？

>>172
裁判官しだいなので頑張ってください。
プロミスは和解だと

>>173の続き　enter途中で押してしまった
プロミスは和解だと、満しか認めなくなってきている感じ。
俺のときは満5は第1回口頭弁論を超えないと視野に入れてくれなさそうだった。
もちろん訴訟費用を和解で盛り込むなんてことは無かった。
担当者にも寄るんだろうけど。

第1回口頭弁論の際に自ら持参しないといけない物はありますか？
つまらない質問ですがお願いします。

>>172
プロミスは昔は1回前に満5回答で和解に代わる決定でしたが最近は悪意の受益者を
否認して答弁書では満にも達しない額の提示です。
従って電話（関西へ）して話がかみ合わないので電話を切りましたが、上申書が裁判所
へFAX送付されていたようで満5に近い額で決定もらいました。

>>175
遅れないように出頭することが一番。
あとは使わないと思いますが、訴状の控え、その印鑑、振込先の通帳ですね。
当日和解する場合には通帳が必要となりますから忘れないようにして下さい。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1180174964/101-200#debt/1180174964/175
ありがとうございます。

マイカル（ポケットカード）のキャッシングリボ払いに対して
過払い請求を考えています。
40万円借り入れ、完済済みです。
どなたかポケットカードへ請求された方おられますか？

>>179
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%b2%f1%bc%d2%ca%cc%c2%d0%b1%fe%2d%a4%cf#content_3
>576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/04/10(火) 17:13:21 ID:wKORBZxv0
>ポケットカード　請求書送って　電話訴外和解なら８割で
>満額取るなら裁判で・・支払日は２ヶ月超先　

>>180
すみません・・見落としてました。
ありがとうございました。

すいませんが教えて下さい。
>>158さんのように取引履歴請求の時に少額の預かり金を返された場合、
計算書には返された入金日もつけ足して返済額の欄に−７５６円を打ち込めばいいのでしょうか？

>>168
ﾚｽありがとうございます。
まあ、ブラック登録されたら、皿に解除依頼できるようですし。
ブラック登録されても5年ですし。無問題です。

>>183
いえいえ。
きっちり仕事してくれる弁護士さんだといいですねー。
頑張ってください

>>182
おれも　−７５６円と返済額に入力して提訴したが
書記官からなにも言われてないし　それで正解だと思う、

>>182
"−７５６円"ではなく"７５６円"ではないのですか？

>>186
なんで？　それじゃあ７５６円返済したことになってしまうよ。
７５６返してもらったわけだからそれでいいはず。
図々しい三和は貸付の欄に７５６と入力してあったので財務局に
文句いってやった。

>>171 弁護士費用は事務所によって違います。
着手金も取るところと取らないところがある。
詳細は直接、弁護士会か事務所に確認する！

>>182
問題なし。

過去に完済あり（時効ではなし）案件なんですが、訴状に一連一体、同然充当等の文言を
入れたほうが良いんでしょうか？

それとも、皿からの答弁書で当然一連一体について攻撃が盛り込まれると
思われますので,それに対する準備書面で反論するのが良いのでしょうか。

経験者の方ご教授願います！

>>190　訴状はシンプルが良いと思う。
でも書きたいのなら、書いても問題はない。

ご意見を聞かせて下さい。

親の過払い請求で、金額が300を超えましたので地裁に訴訟を起こそうと
思っています。
代理人では140万の簡裁案件までということですが、それ以上は本人もしくは
弁護士でなければならないのでしょうか？
私も今まで3件、訴前和解で満でいけましたので、なるべく私が代理人として
やりたいのです。
訴前和解できればよいのですが、訴訟で140以下にして（簡裁）は考えていません。
弁護士をつけずにすむ方法はないのでしょうか？
よろしくお願いします。

すみません質問させて下さい。
2001〜2004年までに覚えてるだけで5社、社名も覚えてない所2社から借り入れしていました。
全て2004年に完済しているのですが、その後、離婚・再婚と名前が2度変わっています。

随分前の事で、契約書も何も残ってない状態なのですが可払い請求は可能なのでしょうか？

宜しくお願いします。

>>191
ここんとこちょっと疑問だったもので。
wikiでも同意見あったし、できるだけシンプルに書いてみます。

ありがとうございました！

>>185さんと>>186さんと>>189さん
レスしてくださいましてどうもありがとうございました。
では、お釣りはマイナス返済の形で記載して請求書を送ってみます。
私も過去に窓口で返済清算して解約手続きをしているのに、先週の金曜日に履歴を受取りに窓口へ行ったら１２円戻って来たものがありましてこれから請求書を出すところでした！

>>193
可能です。あなたのやる気次第、まずは取引履歴を取り寄せる
こと、後はこれが一番大事、勉強する事。

外山式の引き直し計算で返済額を＜−７５６＞にするとエラーになります。どうしたらいいでしょうか？

>>197
187は勘違い。
サラからお金が出たのだから、借入欄に７５６でいいよ。

>>193
過払請求の時効は最終取引から十年です。まったく問題なし

姓が変わったなら現在の氏名と当時の旧姓で田中花子 (旧姓 山田)と書けば十二分
契約書が無くて困ることもありません。
万一、当時の住所を覚えていなくても無問題 (保険証、健康保険書、印鑑証明や住民基本台帳カード等の身分証明は必要)

社名を覚えていなくても解約から５年は個人信用情報機関に記録が残ってます。
開示してみるといいですよ。↓のスレを参考に

KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ35
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1178647814/

年を取ると三年などつい最近のことですorz

>>188
レスありがとうございます
ということは、委任にかかる費用というのは、弁護士側から説明があるので、
それを聞いておけばいいということでしょうか？

弁護士費用の他に何か必要なものがあれば、
それも忘れないように用意をしなければならないと考えていたので

>>168
レスありがとうございました。
取引履歴を申請し、過払いを確認したところで解約いたします。

1, 三菱UFJニコス 完済
2, セゾンカード 完済
3, アイフル 55万
4, アコム 60万
5, クオークカード 現在0だがショッピング残あり
6, CF 現在0だがショッピング残あり

現在この状態ですべてに開示依頼しました。
1,2は完済済みなので、過払い発見次第、解約して請求に移ります。
5,6はショッピング残が残ってるので債務なくさないと、
キャッシングでの過払いがあっても、ブラックNGでの請求はキビしいですよね。
3,4に関してはおまとめ後、解約→請求の流れでいきます。

＞＞１９８さん
借入に７５６だと完済してるのに関わらず計算式的に利息等が再度発生するのでは？

>>192
書類が良く見えない、耳が聞こえにくいなど、一人で訴訟を行うことが難しい事情があり、
裁判所が認めた場合は訴訟補佐人の制度が利用できます。

民事訴訟法
第60条　（補佐人）
１　当事者又は訴訟代理人は、裁判所の許可を得て、補佐人とともに出頭することができる。
２　前項の許可は、いつでも取り消すことができる。
３　補佐人の陳述は、当事者又は訴訟代理人が直ちに取り消し、又は更正しないときは、
当事者又は訴訟代理人が自らしたものとみなす。

>>202
過払い額に満たない借り入れなら、過払い元本と５％利息が増えるだけですよ。

×過払い額に満たない借り入れなら、過払い元本と５％利息が増えるだけですよ。
○過払い額に満たない借り入れなら、過払い元本と５％利息が減ります。

>>202
過払いが発生しているのだから、利息の発生はあり得ない。
預金を７５６引き出しただけでしょう。

>>197
自分は最終支払い金額で調整しました。
残が9800円で1万入金なら、9800円入金で打ち込む。
実際、1週間後に200円返金されていても
計算上では無視してます。
裁判所で突っ込まれたら訂正でもいいかと。

>>202
189で問題なし。とレスした者だす、失礼しました、確かに外山式で
入力できませんね、>>202さん、>>205さんの言う通り、借入に入力で
計算上は問題ありません。

>>196　>>199

レスありがとうございました。
記憶が曖昧な為、情報開示をして自分で把握してから弁護士さんに頼みたいと思います。

契約書も残っていない、記憶も曖昧で名前も変わってるし半分無理かなと諦めていましたが
過払いがなかったとしても、やれるだけやってみようと思いました。

レス下さった>>196さん、>>199さん　ありがとうございました。

初心者なんで教えて下さいm(__)m
過払い金の返還を求めるのに文書で請求書を出すようですが手書きでもＯＫなんですか？
あと郵送しようと思ってるんですが
「過払い金返還請求通知書」と「引直計算書」を皿に送りつけてやるばいいんですか？

度々すいません。
>>202さんの戻ってきた７５６円の話ですが、

提出する引直し計算書の書類上の記載としては
マイナスの返済で書いてもプラスの借入で書いてもいい

但し計算する時に、マイナス入力すると計算しないエクセルプログラムであれば
プラスの借入で入力

と理解して桶ですか？

>>209
手書きでも問題ないです。
自分で書いてコピーした方を送ればいいと思います。

>>203
レスありがとうございました。
訴訟代理人というのは弁護士の事でしょうか？
それで補佐人というのが私ということですか？

父は去年脳の病を患いまして、またたいへん遠方である事から
とても裁判に耐えられません。
明日、地裁へ尋ねたいと思います。
土、日と裁判所が休みのため聞けずにこちらで質問させて頂きました。
月曜日、朝から動きたいので、これで段取りがくめそうです。

チェッカーのことで質問なのですが、残高０の場合に出てくる金額は、
毎月の支払いを続けていって残０、の場合ですよね。

途中で一括フリコミで解約とかした場合は、借金残高の数値は
もちろん違いますよね？

>>211
ありがとうございます
m(__)m
通知書と計算書
どちらも送れば
いいですか？
そのあと、皿にＴＥＬしたらいいんですよねぇ

>>213
チェッカーの計算は約定残高をグラフに書いて、それが直線に近くなるような場合を
想定しています。

＞途中で一括フリコミで解約とかした場合は、借金残高の数値は
この場合は一括弁済前の引き直し後残高から弁済額を引けば良いかと

>>215
100万借り入れ、60ヶ月後に一括返済（20万）とすると
59ヶ月で残20万にしておくという事ですよね？
レスありがとうございました！

>>214
俺はネカフェでプリントアウト出来なかったから送ってないわｗ

>>214さん
請求書と計算書を同封して送る人が多いみたいです。私は先週２社に請求書と計算書を同封で出したばかりでこれからまた別の２社に出すところです。
訴訟前に皿の感触を探る場合は｢請求書着いたか？でこっちの金いつ返すんだ？｣と電話してもいいし、請求書に書いた支払期限までほっといてそのまま提訴してもいいようです。
一緒にがんばりましょう！

>>212
訴訟代理人は弁護士の事、簡裁ならば司法書士も含まれます。
あなたの場合父親が当事者として出廷、あなたが補佐人の形ですね、
別の形で法定代理人（成年後見人）として親の代理で訴訟も起こせる
ようです。取り急ぎの調べですので、詳しくは地裁で尋ねてください。
がんばれ。」

質問よろしいでしょうか？
アイフルで履歴を請求したときに、完済時に契約書を戻してもらってないことを
伝えたら、途中で利率が変更になり同時に追加で融資されたときの
契約書は送ってきたのですが
(20→40に増枠で追加で20借り入れ。契約書に金額等は無し)
初回契約時の契約書はありませんでした。
こちらとしては、利率変更時の契約書の従前契約の欄が未記入なのを理由に
前契約の契約書の控えも、送るように言いたいのですが
(貸金業規正法17条の貸付の金額に基づいて)
仮に拒否された場合、履歴の非開示に当たるのでしょうか。
どなたか、よろしくお願いします。

久しぶりに来たけどチョットひどい感じだね
答える側が勉強不足杉
それにここは初心者の疑問に先人が分かり易く答えるスレのはずが
議論するスレになってるし
モチロン全部がそうではないけれど。
もちっとｶﾞﾝｶﾞﾚ

訂正です。
履歴の非開示→保存する全ての取引履歴の非開示

６−７年前まで４社から計１７０万ほど４−１０年に渡り借り入れていたのを完済しました。
完済と同時に契約破棄、カードも捨ててしまい、会員番号も契約・解約の年度も覚えてません。
このような状態で取引履歴を請求する場合にはどうすればいいんでしょうか？
皿はアコム、プロミス、レイク、ニコスです。

>>222
アイフルの契約書って従前契約の記載は俺にはあるのだが　ない？
まぁ最後の契約書が手元にあるなら気にする必要も無いと思うけど

大阪で司法書士に頼む場合、どこか安くて親切なおすすめはないですか？

>>224　ありがとうございます。ちゃんと記載されてるのですね。
こちらの契約書には、従前契約を記入する欄はあるのですが
空白です・・・。
開示された履歴では増枠以前の分も載ってるんですが
初回借り入れから増枠まで2ヶ月となっており
自分の記憶と2年程食い違いがあります。
なので、アイフルが持っている契約書の控えのコピーをもらえるのなら
欲しいなと。

>>222
まず完済と解約は別のもの。解約しない限り契約書は返ってこない。
それと契約書は単純に初回契約が返ってこないんで返してって
言ってみればよいのでは？
アイフル社内で解約になっていないとか間違いかもしれないので
それから取引履歴の開示義務は最終取引から１０年保持だったはずなので
それより前だったら出てこない可能性もあるが、そうでなければ
非開示にあたるが最近はあまり聞いたことはない。
もう一回連絡してよくわかる担当者と話をしてみることをお勧めします

質問です。
ｻﾗ、ｸﾚに4件借り入れがあり
うちｸﾚは完済・解約済み。
ｻﾗはいずれも残ありですが、
残金相殺しても過払いがかなり出ます。
別のｽﾚで
>残ありは整理だから個人では無理
との書き込みを見て、不安になりました。
今後借金はこりごりなので
ﾌﾞﾗｯｸは覚悟していますが、
そのような場合でも難しいのでしょうか…

>>219さん
212です。

わかりやすい説明ありがとうございます。
頑張ります。

>>218さん
教えてくださり
ありがとうございます
(^_^)
普通の生活に戻りたいですというか戻れそうです
過払いの事を知り頑張りたいです。それと>>218さん頑張りましょうね

>>223
住所、生年月日、電話番号、名前で検索できるから大丈夫
ただし引越し等があった場合は、前の住所電話番号も書くとより探しやすい
ただレイクは素直に探すかはよくわかりません。
もし無いとか言ってくるようなら金融庁に電話して指導してもらってください

>>226
アイフルはS63年4月からの履歴しか開示しない。
それ以前は残ってないらしい。

質問です。現在サラ金2社。A社B社とする。A社に過払い請求をした場合、B社からもお金は借りる事は出来なくなるのでしょうか？

>>227　アドバイスありがとうございます
最初に履歴請求の電話をかけたときに
解約になっていることは確認しました。
(4年前完済)
履歴が届いたあとに別件で再度連絡すると
「そういえば契約書が残ってたんで送ります」と言われ
送ってもらったのが増枠時のモノでした。
とりあえず、明日にでも支店に電話してもう一度初回契約書を
送るようにゴリゴリ押してみようと思います。
それでダメなら　>>220で書いたとおり
従前契約の未記入でゴネてみます。

>>233
Aを完済・解約しAに請求しても信用情報的に
A社が違法な記載をしない限りBの契約には
影響でなさそうですね。約定残高ありなら
グレーで過払い請求での【信用情報】1記載目スレ
見て信用情報何処に登録されてるか
自己判断でやってくれ。

>>228
なんの問題なし
ただし弁護士に聞いたらば過払いは権利であるので残ありの場合は一応は
債務整理の範疇に入ります、念のため
ブラックになるかどうかはケースバイケース
訴状に事実上完済なのだから信用機関に不利な情報の記載しない旨を
書けばよいかと思います
自分はかつて全部残債ありでブラックにはなっていないはず
（めんどくさいので確認に行ってませんが、なっていたらもう一度裁判で
慰謝料請求します）

>>232 ありがとうこざいます
履歴では95年10月初回契約で、95年12月29日利率の変更と増枠です。
増枠と同時に20万追加で当日に借り入れとなってます。
手元の資料では93年に40万新規借り入れで(車の修理代でした)
95年の利率変更まで天井でした。
もう、なにを信じていいのやら。

>>220
おそらく、その当時の契約書には見せたくない記載事項があるんでしょうね(百万を越える極度額とか)

履歴が出ているなら(改ざんや非開示を疑う場合は別として)請求に問題は無いので労力を
かけなくても良いかと思うのですが

>>236
228です。
ありがとうございました。安心しました。
自分が作った借金だとは言え、
今までこんなに払い過ぎていたのかと思うと
何が何でもその分は取り返そうと思います。
最初に出す請求書、提訴するとなったら訴状に
それぞれその旨を書きます。
頑張ります！

平成４年にセントラルより証書貸付（５０万）の取引があり、開示請求したところ
取引の記録が残ってないとの回答あり、時効消滅したのかとも考えますが、毎月の
支払いが２万として、利息が２５，８％だとおおよそ何年何ヶ月ほどで完済となるでしょうか
自分バカなので先人の方教えていただけないでしょうか。あつかましいと思いますが宜しくお願いします

>>240
単純計算で、36回目の支払いで終了でした

>>240
計算しました
平成4年1月1日借り入れとして平成7年2月1日に完済となります
なお途中借り入れなし、初回50万としています
もし途中借り入れがあれば時効にならないかも知れませんが微妙です

>>241
ありがとうございます。

>>242
感謝します。
途中借り入れはありません。時効ですかね残念です。

>>238
ありがとうございます
履歴の改ざん、思いっきり疑ってます
でも、証拠と言えば修理代の領収書の裏面に書いたメモだけ。
こんなの後からいくらでも書けるといわれればそれまでなんで。
頭が痛いです。

>>245 ?
取引履歴の改竄と契約書の不当破棄は別のものかと思いますよ
あと記憶も証拠になりますのでメモでも証拠として提出できます
（認められるかは別として理論上矛盾が無ければ採用されると思います）
取引履歴についての非開示の部分は初回借り入れ日が分かっているようなので
自分に有利にかつ矛盾無く計算すればよいかと思いますよ。

>>244
wikiより
参考になれば

完済から10年以上経った過払金の返還に成功
691 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/02/17(土) 17:20:39 ID:Xvsm0xWF0
完済から１０年以上経っていてあきらめている人いませんか？
私は「消滅時効の援用は信義則に反する」を盾に、１３年前の過払い事件を解決しました。
世の中捨てたものではないです。ネバーギブアップの精神で行きましょう！

692 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/02/17(土) 17:23:47 ID:mtt7PGRI0
＞６９１さん
具体的に詳しく教えてください。

693 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/02/17(土) 17:35:13 ID:Xvsm0xWF0
＞692
「そもそも、利息制限法に違反した契約自体が無効。
よって、消滅（以下略）」です。
余りにも単純明快なので、ビックリしました。

>>244
>>10の判決もちだして
架空請求争点だと時効は
２０年だが？

イオンクレジットなのですが現在キャッシングのみを完済しまして
ショッピングは残っております。
この場合、過払い請求はショッピングも完済しなければできないということでしょうか？

教えてください。
ディックで現在120万天井いっぱいで利用中なんですが、過払い請求を
しようと思っています。

H10/3 50万　金利29.2%
↓
H11/11 70万　金利32.85%
　　↓
H12/5 100万　金利32.85%
　　↓
H15/2 120万　金利29.2%

先日取引履歴が届いて計算をしたら約100万の過払いが出ていたのです
が、H12/5〜H15/2の間の利息が出資法を越えて貸し借りをしていた状態
だったので過払い+出資法違反として訴状の中に加えようかと思っていま
すがこういう案件で訴訟起こした人います?
がめついかもしれませんがそのことで慰謝料もｹﾞｯﾄできればいいな、と考
えているのですがどうでしょうか。

>>249
キャッシングのみで過払い請求は可能です。
しかし、過払い金がショッピングの残高に充当された挙句に、ショッピング分が債務整理扱いとなり、
信用情報がブラックとなる可能性がかなり大です。

>>251

出資法に違反しているのであれば契約自体無効
慰謝料とかの問題ではなく会社存亡の危機
出資法の改定のH12/6/1が同時に法として例外なく有効ならば（ここはあまり
よく分からない）かなり会社にとってはやばい案件と思われます

請求書ですが支店が会社のすぐ近くなので直接持っていっても良いものなのでしょうか？
取引履歴の開示は直接行きました。
アコムです。

>>163
>>249
ショッピング分は相殺すると言って来る。そうでない場合もある。
相殺に応じればブラック入りする。
相殺したくない、ショッピングは今まで通り使う、そう言い張れば問題ない。

>>250
うーん　ディックがそんな失態するとはとても思えないが。
条文みているが、移行措置期間とか　なかったのかな

もし本当であれば刑事罰だ。警察へどうぞ
｢10年以下の懲役若しくは3000万円以下の罰金に処し、
又はこれを併科する。｣

>>250
平成１２年５月３１日までは、グレーゾーン金利が違います。
平成１２年６月より変わってます。
よく確認を。違法ではありません。
工作員じゃないですよ！あしからず。

>>253　大胆だね、過去レスを見れば分るが、小額なら返還に応じるが
通常は、無理、支店に口頭で返還に応じるか聞く
ダメなら、即提訴

>>246
とりあえず、自分の記憶と違うと言って、もう一度電話してみます。
それでもダメなら推定計算しかなさそうですね。
立証責任は向こうにあるという考えで。
裁判所も明らかな証拠がなければ文提命令を出したがらないと
聞いたもので、ちょっと不安になりました。
ありがとうございます。

>>252,255,256
返答感謝です。m(_ _)m
こちらでもwikipediaで確認してみました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/グレーゾーン金利#.E9.87.91.E5.88.A9.E4.BE.8B
よく見てみれば当時はこの範囲で問題はなかったっぽいですねぇ。
契約時にこの金利だったからディックにとってはギリギリセーフだっ
たかもしれませんね。6月に契約変更していればまた内容が変わっ
ていたかも・・・。とりあえず過払いのみで案件考えてみます。

その前にアコムとプロミスを片付けてからだ・・・。

>>250

出資法違反だと契約そのものが無効だから
考え方の根底が崩れるのでは？

>>231
レス、ありがとうございます。

希望は最寄りの店頭で身分証明を見せて直接取引履歴をもらいたいのですが、
電話でも開示に応じてくれる皿、開示請求書を出さないと開示しない皿はどこでしょうか？
アコム、レイク、プロミス、ニコスです。

請求

誰か>>61に返信お願いします

>>263

取り敢えず一週間待っても送付されない時は電話で確認

>>261
自分はHPにあるお客様相談フリーダイヤルに電話して
「解約になってるか確認したい」と言い
名前や生年月日で本人確認が済んでしばらく待たされた後
解約になってると言われました。
その際「履歴の開示お願いします」と言えば
別の部署に電話を回されて現在の住所などを聞かれ
一週間ほどで送ってもらえましたよ。
完済しても解約になっていない場合があるので
まず最初に確認するほうがいいと思います。
ちなみにアイフルとアコムとニコスです。
ニコスは開示請求書を送ってくるので必要書類を書いて送付。

マジ、やば杉だよhttp://www.freepe.com/i.cgi?chacodono

>>261
プロは電話してから一週間も経たないうちに
支店で受け取ったよ。先月の話。

>>264
ありがとう。水曜日まで待ってみます。

>>236>>251のケースでの債務整理扱いになった場合
住宅ローンの審査にも影響がでますか？

>>61

アコムの和解書は電話して３日で着ました
東京都内です。
忙しくて忘れている可能性があります。連絡しましょう

ですが和解書の送られてくる日付を約束しないのは
あなたに非があります

法律的な手続きをしているのですから、必ず約束させる、
確認するという作業の責任は自分にあるという認識で
行動すべきと個人的に思います。

>>269
住宅ローンの審査は
消費者金融の債務は基本的に完済＆解約が絶対条件です。
兄がハウスメーカーの営業マンでしたが
過去に債務整理などがある場合
その理由を銀行の担当者に直接説明して
(何のための借金か、どうして債務整理したのか等)
現在の状況が、きちんと貯蓄が出来ていて
信用状況が良くなっていれば審査は通ると言ってました。
信頼できる営業マンに相談するのが一番だと思います。

>>265,268
レス、ありがとうございます。

電話でOKなところが多いんですね。
ただ出来れば家族に知られずに出来ないものかと思っているので
ニコスの開示請求書の送付は店頭記入に変更してもらえるよう頼んでみます。
（ニコスだけ最寄り支店が２つともつぶれて解約出来てないので解約手続きしないといけないし）
どうもありがとうございました。

ニコスはひどいな　
ＤＣ、ミリオン、ニコスのうんこの寄せ集めなので
わかりませんとか馬鹿のオペレータは平気でいうしな。
で思い切り怒鳴ったら以後すべての書類は速達で届くｗ　
まぁ社内ブラックだな　解約してるからいいけど。

>>272さん
プロは朝、支店に寄って身分証(免許証)を見せて頼んでおいたらその日の夕方に受け取れました。
頼む時も受け取る時も５分程度でお茶が出ました。

>>273＞うんこの寄せ集め・・・ワロタw
>>274お茶はいらないが、その場で過払い金返せば良いのになww

履歴開示に時間がかかるなんて嘘だよ
あの三和　三和ファイナンスでさえ　本社からのＦＡＸで３０分で
出る。
もっと支店でぎゃあぎゃあ騒ぐべき。お客がいるときが最も効果的

教えて下さい。
約10年前に詐欺にあって生年月日改ざんして、グリーン信販20万、プライム30万借りました。警察にも被害届けだし、皿にも事情を話しましたが、あくまで本人の契約だからと言われ、必死の思い出一年くらいで返済しました。
質問です。1、こんな契約や期間でも過払い請求できるでしょうか？
2、それからグリーン信販ってもうないみたいなのですがどこかと合併したのかな？
3、アイフルは過払い請求からどれくらいでもどりますか？よろしくお願い致します。

アコムが13年からしか開示してくれないんですよ。
絶対に11年から取引あるのに・・・
アコムって1回営業停止喰らってますよね？
素直に全部出してくると思ったんだけど。
金融庁に通報かな・・・

>>278
完済しているなら契約書戻って来てませんか？
戻ってきてないなら請求
無くしてしまったんならダメ元で
「契約書のコピーくれ」でお願いしてみる。

>>277
詐欺だと言うならば過払い以前にあなたに返済義務があるかどうか、
法的にどうなのか弁護士に相談すべきです。
質問1、利息制限法以上で返済していたならば必ず過払いは出ます。
質問2、わかりません。ネットで調べてもわかるでしょうし・・
質問3、請求だけで和解は難しいことが多いです。提訴前提になるでしょう。

連ｶｷｽﾏｿ
グリーン信販って確かヤミ金融の帝王の傘下だったよね？
15年8月以降はどうなったんだろうね・・・

>>276さん
ごね得の件、禿同です。

金融庁も大変だなｗ　色々な意味で

>>279
レスｻﾝｸｽ
戻ってきてないんですよ・・・
明日請求してみます。

ハイハイ。
先人様、先人様、偉大で親切で物知りな先人様ｗ

武富士の履歴でマイナスがついているんですが
外山式ので入力出来ないのですが、履歴のマイナスは
どう入力したらいいのでしょうか。

wikiには、「ATMに入金した後確認ボタンを押さずに取り消したらマイナスになる」と書いてありますが、一度一括で返済した後でのマイナスなのです。
その後また借り入れしているのですが、返済後から借り入れの間も
貸付50万、すぐ下に貸付-50万との記載があります。
無視して入力してはいるもののやはり気になりまして。
同じ様な履歴で計算して請求した方はおられますか?

>>284
契約書の返還は貸金規正法にあるとおり
貸金の義務です。
ちなみに自分の場合アコムは完済したあとすぐに郵送して来ました。
初回契約から増額の契約、利率の変更の契約全てです。
がんばりましょ!!

>>280

>>287
完済後すぐですか！
ん・・・私のは忘れられてる感じですね。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。

>>280さん>>281さんありがとうございました。アイフルは弁護士を通して請求中です。詐欺の件も聞いてみます。しかしグリーン信販って闇金と関係あったのですか？

>>285
そうだね
先人様に色々教えてもらい屑皿・屑皿社員を
一掃出来ると良いね。

>>290
ttp://www6.kiwi-us.com/~kimton/cresara/list.html

ＴＯグループです。
ただ、最初から傘下って訳じゃないみたいですが。
友人が借りていた事があったらしく、たまたま聞いた事があったので。

第二回公判前にGE（代理弁護士）より
１７･１８条書面の存在とATMでの任意性によりみなし弁済を具備し不当利得は生じない。
と、しながら和解金８０万で希望する。
と、届きました。
まだ結審ではないのですが来週三回目がありますがコチラから準備書面無しでも良いのでしょうか?
wikiにあった
みなし弁済は債務者の任意で有って、債権者が強要する事に成る契約条項が有
るから無効、最高裁第二小法廷平成１８年１月１３日の判決による。
「延滞損害金」「一括弁済」
この条項が二つ共無い契約書は存在しない、１８条書面以前の問題である。

これくらい出しとけばよいのでしょうか?

>>290さんありがとうございました。よく読んでみます。

>>293
｢17条および18条書面の存在を個別具体的に立証せよ！｣が必要では？

>>295
先程は17･18条書面の存在としか書きませんでしたが、実際には
規正法17条書面の存在
取引きの都度、〜〜交付している。同契約書は次のとおりである。
�@商号・住所
　　　｜
�L期限の利益喪失の約款
基本契約締結後、現実にATMをりようして借り入れすると利用明細書が排出され交付される。
この利用明細書と融資限度額設定基本契約書とが併さって17条書面となる。

正法18条書面の存在
取引きの都度、〜〜交付している。同契約書は次のとおりである。
�@商号・住所
　　　｜
�H当該弁済後の残存債務額
取引きの都度融資限度額設定基本契約書を交付している。
同契約書は次のとおり要件を具備している。

こんな感じで内用だけは具体的な文面となっているように見受けられます。
これらは無視で
債務者が任意と思っていても、契約書の中に損害延滞金と一括返済の項目が有
るので、任意と認めず暗黙に強制した。
みなし弁済は債務者の任意で有って、債権者が強要する事に成る契約条項が有
るから無効、最高裁第二小法廷平成１８年１月１３日の判決による。
「延滞損害金」「一括弁済」
この条項が二つ共無い契約書は存在しない、１８条書面以前の問題である。見たいな。

裁判官がみなし納得してしまうのではないかと心配で。

>>296
みなし弁済は最高裁でいくつも否定判決が出てるんだから
今さら争点にもならんし、まして簡裁や地裁がそれらの判断を
覆すことはあり得ない。

引き直し計算の記入についての質問です。

長い年月の取引中に以下のような取引がありました。

アコムで20万円借りて
一ヵ月後に21万返済して一時完済しています。
その時の金利が1600円だったため
店頭で8400円をおつりとして返してもらいました。

この場合引き直し計算のエクセルには
返済額の欄に-8400と書けばいいのか
借り入れの欄に8400と書けばいいのか
教えていただけますでしょうか。

ちなみにアコムからの履歴には
7/30　カシツケ　200000
8/9　ニュウキン　210000
と書いてあり全履歴の最後に一枚追加されて

8/9　テントウアズカリ　-8400

との記載があります。

298です。
もうひとつ記入方法を思いついたのですが。
入金した分210000から店頭でおつりをもらった分の8400を自前で計算して
弁済額の欄に201600円と書くのが正解ですか？

>>299
計算書には分かりやすく、あるがままに入力すべき
履歴に210000の入金とあるならそのまま入力
8400はマイナスとして記載されているなら、出金（借入れ）として入力
まぁいずれにしろ、争点にはならないからあまり気にするな

>>286
〉無視して入力してはいるもののやはり気になりまして。
処理の都合だから無視して桶

>>301
ありがとうございます。

あまりに見にくい履歴なので何か罠かと思いましたがw
気にせず打ち込みます。

今週、東京簡裁に提訴予定です（被告・武富士）
以前、引き直し計算書は甲号証としてではなく
別紙で、とありましたが、その場合は訴状の付属書類のところに
利息制限法に基づく法定金利計算書と
書くのでしょうか？

俺は九州の方の簡裁だけど、引き直し計算書は別紙にした方が良いって書記官の人に言われて、別紙にしますたよ。
付属書類のとこには書かなくてもいいと思う

>>303
答えになってないけど東京簡裁は甲号証でも受け付けてくれたよ。

>>304さん
ありがとうございます。

ドキドキの初提訴。がんばってきます！

>>305さん
続けて、ありがとうございます。
甲号証でもいいんですね。
とりあえず、何も記入せず、赤ボールペン持参・印鑑持参で
行って参ります。

>>303
確実なのは簡裁に電話して聞くこと
その場でも色々手を加えられるから、余計なことは書かずに持って行くのも良し

>>308さん
またまたありがとうございます。
余計なこと書かずに行って参ります。

>>300
ありがとうございます！
自前で8400引いた201600で計算した結果と
>>300さんが教えてくれた借り入れ欄に記入する方法で計算した結果が
ピッタリ同じ数字でした！
300さんの方法で書き換えて訴状の提出にいってきます。
感謝感謝です。

返済額に-8400と記入したときは
最終過払いが4万円ほど安く計算されてたので涙目になってました。

どうでもいい話だけど
この「訴」が終わったら彼女と結婚できそうです（死亡フラグ）

まだまだこれからだけど、ここまで導いてくれた先人達には感謝の気持ちでいっぱいです。

>>274
レスありがとうございます。
朝言って夕方ですか、電話でお願いしたら翌日にはもらえそうですね。

ちなみにクレジットカードのキャッシングでも借りていたんですが（返済は終わってます）、
皿の場合と同じく取引履歴をとって、請求出来ますか？
その場合ブラック回避のためクレジットカードは解約しておいた方がいいでしょうか？

>>311
プロミスは取引履歴は取引支店が印字して顧客へ渡すので転宅していなければ長く
て数日。しかし、アコムとレイクは約２週間くらい必要で、ニコスは引き直し計算
をして提出してくるのでさらに遅くなるし入力ミスが結構あるみたい。
クレも請求可能、解約してからが安全。

>>293
レイク答弁書はwikiの通りでみなし弁済と認識して「悪意の受益者」を認めない
で元本以下での和解提示があったので、即電話をしてほぼ元本5で和解したことがある。
裁判で答弁書へ和解金額が出ていると裁判所も和解ですすめてくるので事前に相手と
電話で充分に話して金額を交渉した方がいいと思います。

オリコ今月和解して過払い金の入金あって終了かと思ったら
今朝ネットバンキングで明細見たら今月分引き落とされてる・・・
また電話しなきゃダメじゃん、ハァ〜いやだいやだ。

過払い金返還その29社目
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/05/22(火) 00:36:27 ID:RG9ReUXU0
５月２１日付　西日本新聞の一面トップを見てみ。 やっぱ、ここは金貸しの味方やぞｗｗｗｗｗｗｗ
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/24(木) 15:53:24 ID:tI8gkwaf0
>>113 ほい、一部抜粋してきたぞ
【中小貸金業者が半減】　　　　　　　　　（１面黒抜き大見出し）
　[規制強化で廃業か] [九州７県 過去５年]（中見出し）
<本文>
金融庁によると、〇五年度の個人向け無担保融資の七割（約１１兆４千億円）は、
グレーゾーン金利での貸し出しだった。
しかし貸金業法改正により、〇九年度末をめどにグレーゾーン金利の廃止、
借り手の年収の1/3を上回る融資の禁止、貸金業への参入と登録変更の条件が
現行の十倍以上の純資産五千万円以上と厳格化された。
こうした情勢の中で借り手からの返還請求が急増。基盤が脆弱な中小業者は
返還請求に耐えられず、廃業する動きが目立つようになったという。
短期間のうちに一気に経営環境が悪化した格好で、福岡県貸金業協会の
K副会長は「規制が強化されると貸し渋りが起き、ヤミ金融に流れる人も出てくる。
商店のつなぎ資金などに融資してきた中小業者がなくなれば地域経済にも
深刻な影響が出かねない。」と懸念している。
＝2007/05/21付 西日本新聞朝刊＝

226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/24(木) 16:04:50 ID:pg4xFzpvO
これも西日本新聞かww 皿金擁護して、広告貰おうと言う意図が見え見えだなww
227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/24(木) 16:20:37 ID:0HSoWaQ40
>>226 違うな。
福岡の地域体質がそういう紙面を作らせているんだよ。 西日本新聞は別名「福岡の大本営」といわれるくらいだから。
　　　　　　　　証拠方法
　　　　　　甲１号証　あるサイト（ある弁護士HPより）
　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.lawyer-koga.jp/tajyushohi-ninisei.htm
　　　　　　　↑
　　　　　　ここのＥ・Ｆをよく嫁。

>>谷崎テンプレ
毎朝８：００前後のお仕事ご苦労さん。
サラ工作員丸見えの書き込みしなければならないなんて、
リストラされる前に、転職した方がいいよ。

最近、皿の答弁書で17条18条書面を交付したとよくみかけますが
たしかＡＴＭの明細書は、認められないはずでは？

誰か>>200についてお願いします・・・

>>318
依頼する時に必要なのは着手金のみ
後は弁に聞け

>>200
ここは自分で訴訟するスレ。
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ５軒目　で質問した方がいいよ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178544992/l20

>>318
事務所によって方針も料金も違うから
↓スレ読んで聞いてください。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178544992/

>>317　最近のATMは、17・8条書面の要件を満たした明細書を出してくる
だから、皿は、主張するんだろ

で、貴方は何を聞きたいのだ、今さら、みなし弁済か？

>>322
17・8条書面の要件を満たした明細書ということは、
出資法利率でやってる皿は「利息制限法を超える部分○○円は
不要ですが、お客様の任意によるお支払いです。」
とでも書いているの？

５月頭に３社同時に１回目があり、その後電話で交渉し、和解がまとまりました。
その後、
１．プロミス：上申書が裁判所経由で送られてきました。
２．アコム：電話で和解。和解書と取り下書が送られてきました。和解書を返送。
３．アイフル：電話で和解。和解書が送られてきました。和解書を返送。

２回目が２週間後に迫ってますが、２と３に関しては２回目の延長を連絡すればいいのですか？
１は２回目に出廷すればいいのでしょうか？

貸します
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多重債務、ブラック気にせずお問い合わせください。

コンビニATMでもそんなの出せるの？

>>322
１　２回目に出廷　そこで和解に代わる決定がもらえるから、印鑑、通帳を持参
２、３　和解書の振込み期日が２回目の前と後では違うから、担当書記官に
聞けば、教えてくれるよ。

327です。
>>322は>>324の間違いです。スマン。

>>327

ありがとうございます。
２，３の振込み日は、２回目後になってます。
延期連絡してみます。

質問です。
以前アイフルから30万借り、天井で約5年ののち一括返済しました。
過払いが発生しているはずですが契約したカードと契約書がありませんorz
これで請求って不可能ですよね？

住人のみなさん乙
今さっき弁護士に過払い頼んできた。
なので携帯からでｽﾏｿ
オリコ80 6年
マルイ50 7年
アイフル50 10年
ライフ30 2年
2年前に全額返金したが又同じく借入
弁護士によると過払いで戻ってくる可能性は
マルイとアイフルしかないと言われたorz
しかも1度返金したのが2〜3年前とどちらだか曖昧と言ったら
アイフルもマルイも3年前のは提示してくれないと弁護士は言ってた。
俺は過払いを頼まなかった方がよかったのだろうか？

>>331の続き
携帯なので本当ｽﾏｿ
ライフ30 2年
弁護士によるとマルイとアイフルしか過払いが出来ないと言っていた
俺は過払いを頼まなかった方がよかったのだろうか？

弁護士って、本当適当だね…
年数と金額を見て、自分の取り分の多いとこしかやりたくないとしか思えない。
その弁護士は解任したほうがよさげ

あ、ゴメン、また借り入れしてるのなら、マルイとアイフルしか過払い発生してないかも。
オリコもライフも提訴しなくても取り返せるから、マルイとアイフルから取り返した分でオリコとライフの返済に充てるといいかも

>>330
大丈夫
安心して履歴を請求してみれ

>>303
東京簡裁は1F事件受付の反対側に相談センターがある。
最初にここで訴状をチェックしてもらう。
ここでダメ出ししてくれる。OKが出れば必要な印紙と切手額を
書いた紙をくれるから地価売店で購入。最後に事件受付で訴状提出。
武富士、簡裁でやりましたが計算書は甲号証でokでしたよ。

>>333>>334レスありがとう
俺過払い初めてでよく分からなかったから勉強になったよ

>>335ありがとうございます。
身分書持参で直接店頭へ行ってみます。
仕事の休みが平日で良かった〜これから色々とお世話になります！

>>334
履歴取り寄せくらいは簡単に出来るからまずは全社取り寄せて計算してみたら？
金額が金額なんだししっかり勉強しても損はないよ

>>337だった ｽﾏｿ

士に「６月から状況変わるからやるなら今がいい」
って言われたんですがどういう意味ですか？

>>341
自分の仕事の都合でしょ



て、そもそも何でここで聞くんだ？
言われたその場で聞けばいいだろ
釣りか？

アコムに電話して過払金返還請求書の送付先部署聞いてみたら、現在の取引支店て言われました。
これでもかまわないのでしょうか？

相手がそう言ってるんだったら、それでいいんじゃないの？

>>344
本社に送るとばっかり思ってたんで、アレ？てなって書き込みました。
すいません。

アコムも本社じゃ処理しきれないくらい請求が増えてるのかな。
まあ、ざまあ見ろって感じだけど

>>330
カードはまだしも契約書なんて持ってない奴の方が多いんじゃね？

>>341
過払い訴訟の状況は日々変化している
劇的に変わったのは２月13日からだが、それ以前から動いていても大きな影響を受けている
つまり、６月から状況が変わるなら、今からでは遅すぎると言うこと
いずれにしろ、まだ流れはこちらにあるから、早く動くに越したことはない

今、武富士の引き直し中なのですが入金欄の(−4000) とかのマイナスって何なのですか？そのまま入金欄に打ち込んでよろしいのでしょうか？

>>349

もしかして、武富士専用ＡＴＭ（無人くん？）入金ですか？

とりあえず>>341に釣られるな

債務あり　取引分断　第一取引　消滅時効の援用

アコム ２回目前　訴外での元本和解
武富士　３回目前　訴外での元本和解
GE　　　弁いれて　今度４回目

全て　中断期間　債務金額　ほぼ同じ

市ね　　GE

>>450さんへ。契約も入金も無人ATMでしたが何かあるのでしょうか？

訂正です>>350さんでした。

流れが早いのでついていけん
>>326　　＞コンビニATMでもそんなの出せるの？
今のコンビのATMはどうか知らんが、ワレの時は17・8条書面と胃炎
明細書だった、このことで、近畿財務局の金融監督課に電話した、
答えは、余り関りたくないようっだた。
この場合銀行振込に相当する、であれば、18条書面は、請求しなければならない。
借り入れの場合は、どうかと尋ねると、そうかもしれないと言う回答だった

貸金業規正法に反するんじゃないかとたずねると、貴方が刑事告発してください、
といわれたゎ

エイワを過払い請求されたかたいますか？

武、６月初めに一回目なんで今日電話入れたら「一回目終わって二回目の間に
和解条件出しますので、すみません。」って言われた。
「件数が大杉で手が回りません」だってw どうでもいいから早くしろ。

>>353

以前誰かが言っていたのですが、
システム上での事で、その部分は履歴上ﾌﾟﾗﾏｲ0になっているので、無視でOKだそうです。

例えば
入金時、一度取り消しボタンを押し、再度入金するとシステム上そのような表示となり、履歴に表れるようです。

質問させて下さい。
先日、弁護士に相談に行ったら、費用が和解の場合は\31､500。
和解がまとまらずに提訴なら返金額の20％と言われました。
これは提訴の場合は\31､500+20％かかるという事なのでしょうか？

また、結果的に依頼をし履歴を取り寄せる手続きに移る(皿に1ヶ月の猶予を与える)と言われましたが
次の支払い期日が来月にあります。
この場合はやはり次の期日も支払いをしなくてはいけないのでしょうか？
お詳しい方、よろしくお願いします。

>>358さん。ではマイナスで表れている入金金額は計算式に入力せず次の起算日に移行してよろしいという事ですか？

>>357

同じせりふきかされて

２回目の前日に　時効消滅の援用を主張して　３回目にいったよ
３回目　前日和解したが

ちなみに１回目と２回目の間２ヶ月開けられました。

>>359
何でここで質問？
その相談した弁に聞けよ

提訴になると色々と面倒なので、できれば和解で持っていきたいのですが
セゾンカードキャッシング・三菱UFJニコスカードキャッシングの二つですが
現状完済済み・未解約で取引履歴開示待ちの状態です。

ニコスは「提訴前に返還に応じる会社」に名前がありましたが
過払金返還請求書を送って連絡を待てばいいのでしょうか。
セゾンは提訴前に返還に応じませんか？

来月頭に過払い返還され、約４ヶ月の活動も終ります。
まだこれからの人で、本（ＣＤ付）必要な人いるかな？

>>363ですが、和解というよりは提訴前返還が希望です。

>>361
レスサンクス。噂通りだなぁ

>>365
履歴で過払い出して請求
むこうから電話がくるということはまずありえないから、こちらからしつこいくらい電話攻撃だな
こいつは煩いやつだと思われるくらい電話しないと向こうは基本的にのらりくらり
というか数が多すぎて対応後手後手

>>312
レス、ありがとうございます。

先ほど各社電話で履歴開示請求いたしました。基本店舗受け取り願いです。
プロミス、明日昼に最寄り店舗にて。
アコム、１週間後に最寄り店舗にて。
レイク、明日最寄り店舗にて開示請求書に記入、２週間後、同店舗にて。
ニコス、全国の店舗を閉鎖し現在店舗がないため、開示請求書を自宅に送付、
　　　　返信後約４週間で自宅宛に送付するとのこと。

それで他は４年ほど前が最終取引でしたが、ニコスだけは調べてもらったところ
平成５年８月に初回取引、平成９年５月１９日に最終取引となっておりました（時効？）
完済済みで契約は解約にはなっておらず、貸し出しの出来ない休止状態でした。
開示を求めたところ、平成７年以降の履歴しか残っていないためそれ以前は開示出来ませんと
言われたんですがニコスのキャッシンングカードの「マイベストATM」で
平成７年以前の履歴を取られた方はいらっしゃいますか？

よろしくお願いします。

今月の携帯通話料金
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>>367
レスありがとうございます。
ニコスにはしつこく電話してみます。

セゾンは「提訴→向こうから和解申し出」でしか対応してくれませんかね・・・？

明日、弁にいくのですが　プロ、アイフル全額返済おえていくんですが。まだOMCのキャッシングリボが残っているんです、OMCの方は過払いを頼まない予定なんですがこういう場合は大丈夫なんでしょうか？ブラックなどにはならないんですか？

>>364
本頂けませんでしょうか？

>>330

昔の借金、アコム・アイフル・プロミス・武富士
どれも初回取引は平成７年で、完済は結婚を機に１１年。（その時に全て契約終了した覚えあり。）
当然　契約書もカードもなく、契約当時の住所も番地までは覚えていなかったけど
すべて取引履歴出してもらえましたよ。

「昔契約してたのですが、今も契約が残っているかを聞きたいのですが・・・」
と、とぼけて言えば先方はもう一回金借りてくれるかと思って、すぐ調べてくれる。

で、契約の存在を向こうが確認してくれてたら、その分の全ての取引明細が欲しいです。でＯＫでした。

初めて訴訟を起こすことになりました。質問なのですが書類が準備できたら
裁判所へ提出しますよね。その提出する時は代理人（嫁）だとまずいですか？
すみませんが教えて下さい。

ついでに質問させてください。

現在４社進めているのですが、そのうちプロミスの過払い元金が
１３，０００円程度なのでどうするか迷っています。
訴訟するとそれだけで８千円ぐらい掛かるし。。

その金額でしたら提訴前に和解してくれたりするんでしょうか？
それとも訴訟費用まで取るつもりで提訴した方がいいのでしょうか？
プロミスってスムーズじゃないという書き込みが多いので悩んでいます。

>>376
普通、プロは提訴しないと無理だけど少額だから可能性はある。だけど、プロとしては提訴されてから満額和解すればいいんだし、諦めてくれればもうけものだし。

アイフルから取引履歴が届いたのですが、
履歴に書いてある入金額と自分が返済した金額がいくつか違っていました。
例えば自分が2万円返済してるとすると、
履歴では19596円とか半端で、返済した金額よりも少し少ない金額になっています。
あと未収金という欄があり数百円くらいですが書いてあったりなかったりします。
取引履歴で同じような経験をされた方はいらっしゃいますでしょうか？

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武富士二回でも終わらないの？
裁判三回もメンドクサイ

>>380
武富士は4回がﾃﾞﾌｫ。

>>336さん
丁寧な訴状提出までの流れ説明とご回答、
ありがとうございます。


もうひとつ質問です。
取引履歴をもらってから完済したので、ATM明細3枚があります。
１枚ずつコピーをとって提出しますが、
この3枚のコピーは、まとめてひとつの甲号証として提出ですか？
それとも、１枚につき１甲号証（例えば、履歴が第一号証なら
ATM明細コピー１枚目が甲第二号証、コピー２枚目が第三号証…）
としての提出ですか？
ATM明細のコピーを複数枚提出された方がいらっしゃいましたら、
ご教授お願い致します。

>>382
Wikiに書いてあるが・・・。証拠（甲号証）は別々にコピーするのが基本です。
甲１、２、３・・・としてもいいし、甲１の１、１の２、１の３・・・でも可。

>>383さん
ありがとうございます。
別々にコピーするのは理解しておりましたが、
甲１、２、３とするのか、甲１の１、１の２、１の３とするのかが
わからなかったもので…。
どちらのかたちでもいいようなので、
１の１、１の２…方式でいきたいと思います。

>>303　オレの場合
まず、A4で、表紙を作る、

　　　　　甲3号証


被告利用明細　1、ｘｘ年xx月ｘｘ日
　　　　　　　　　　2、ｘｘ年xx月ｘｘ日
　　　　　　　　　　3、ｘｘ年xx月ｘｘ日
A4に一枚一枚に明細書をコピー
都合、A4、4枚、ホチキス止め

武富士の引き直し計算仕掛けてて確認したいのですが、日付は処理日、起算日、精算日のどれで計算するのですか

>>385さん
ご回答、ありがとうございます。
385さん方式の場合、表紙に書く「甲３号証」は赤字ですよね？

ユニワード、プラックスという会社に過払請求された方はいないのでしょうか？
色々調べてみたのですが、そういう事例が見当たらなかったので・・・。

セントラルファイナンスに取引履歴の全開示をお願いしました。
そのとき「過払い請求するため」と言ったのですが、
解約（？）として扱った履歴をお送りします。二ヶ月かかります。
というようなことを言われました。
向こうが解約と言うってことは過払いは発生してると考えていいんですよね？
でもまだ計算もしてないし、過払い請求もしてないのに解約なんてさせられちゃうんですか？
ちょっと驚いてしまいました。
もし過払い金が発生してなかったらどーなるんでしょうか。

>>384
それこそ簡裁の相談センターで聞いたらいいよ
書記官によってやり方が違ったりする

全国、無料で相談のります
http://kazuya.tv/m
非営利団体　生活救済センター

アドバイスをお願いします。
アコムに過払請求し１度電話がきたのですが、決裂しました。
訴訟に移る流れになりますが、請求額が140万円以上の為に地裁案件となります。
弁護士に依頼すると２割引かれるので、請求額を140万以下で簡裁に提訴した方が手取り額が多くなります。
この場合、弁護士に依頼し地裁でするか、請求を140万以下にして簡裁にするか、先人の方々はどちらが良いと思われますか？
よろしくお願いします。

>>392
本人訴訟で地裁…という選択肢はないんですか？

すいません、先日、訴状を提出しました。
その際に、相手から貰った履歴を甲証で付けたのですが、
その履歴が正しいと言う証明書類を
出して下さいと言われました。
書類の名前を忘れたのですが、
wikiとかにないので、先人の方は
どうされたのか教えて下さい

>>392
地裁の方がスムースに事が運ぶぞ。ってか和解、和解と
強要しないし・・・行け地裁・・

393の方、395の方アドバイスありがとうございます。
どうも地裁ですと厳しいイメージがありましてこのようなご相談になりました。
地裁で頑張ってみます。
先方は弁護士で私は素人（勉強はこちら等拝見させて頂きしておりますが）大丈夫ですかね？

質問させて下さい。
先日、弁護士に相談に行ったら、費用が和解の場合は\31､500。
和解がまとまらずに提訴なら返金額の20％と言われました。
これは提訴の場合は\31､500+20％かかるという事なのでしょうか？

また、結果的に依頼をし履歴を取り寄せる手続きに移る(皿に1ヶ月の猶予を与える)と言われましたが
次の支払い期日が来月にあります。
この場合はやはり次の期日も支払いをしなくてはいけないのでしょうか？
お詳しい方、よろしくお願いします。

質問させて下さい。
兄がが武富士１００万アコム５０万の借金が発覚しました
どちらも２年半前からです、取りあえず身内のモノで全額返済しょうと思っています
「過払いチェッカー」で入力すると「あなたは過払いでは有りませんが○○円程借金が減るかもしれません」と
出たんですが、一括返済すれば「過払い」が発生するということですか？

>>397
前半の質問は弁護士に聞いてください。
後半の質問については、弁護士が介入した時点で支払いはしなくていいです。
もし催促があっても｢弁護士に頼んでる」と言えばいいです。

>>398
その通りです。

>>359&397
だから…>>362も書いてるように、直接弁に聞けって！
ここで聞く事じゃないでしょ？
以上

>>319他、ありがとうございます
それではとりあえず着手金から用意して相談に行きたいと思います

>>398
返済すれば過払いになります。

11年物武富士100万【残99万】
15年物アコム50万【残46万】
先ほど武富士から150万への増枠＆利率ダウンの勧誘電話が・・・

ブラック回避のため、武から50万借りてアコム一括返済、解約して過払い請求しようと考えています。
しかし武富士で増枠となるとまた契約書かかされると思うのですが
アコムが済んだ後、武富士にも11年前からの取引での過払い請求はスムーズにできるでしょうか？
お願いします。

>>392
地裁提訴でも争点が無ければ最低は満額和解です。
詳細書き込めばもっと精度が高い着地がわかります。

>>386
>>1のwiki参照。　同じ質問は数十回目。

>>381
そうだよね。武は相手があきらめるのを待っているのかな。

>>396
特別争点（一連一体、等）が無ければ問題梨、また一回期日前で
電話すれば和解案も本腰入れて提示してくると思われ。

皿に有利な判決らしいのですが　０２１３広島ではないみたいなのですが
大阪高裁平成１８年１１月１０日判決
（平成１８年）（ネ）２０６５号　お分かりの方　いらっしゃいましたら
お教え願えますか？　私は探せませんでしたので　どうかよろしくお願いいたします。

404
携帯からになりまして申し訳ありません。
392です。
唯一気になるところは、まだ借入が50万残ありで訴訟に入る事位です。
過去に遅延等は無いのですがいかがでしょうか？

質問です。
上限80万で現在68万まで返済、ほぼ７年ずっと天井だったのですが
一括返済してからと現状で過払い請求では、金額に変わりはありませんか？
チェッカーだと一括返済してしまうと逆に赤になってしまうので･･･
理屈的には一括返済してからのほうが、額は多いですよね？

>>409
過去レス読めば答えが見える。

どうしてﾃﾝﾌﾟﾚや過去レス、Ｗiki見ないの？

>>392
全然問題茄子・・・あんたの勝ち決定

407の方ありがとうございます。
402の方すみません。書き方が解らないので呼捨てみたいになってしまいました。
396です

特定調停をしました。６社中４社が債務０で裁判所に書類が届いてました。
裁判員が一応電話で確認とりますと言って電話しました。債務なしでよろしいですよね？と。
この場合は過払い請求できますか？裁判員からは明日にでも過払い請求しなさい！と言われ、電話で取引履歴の開示の依頼をしました。過払い請求できますでしょうか？和解した所はまだ債務が残っている所で、月の返済額を低くしてくれたりなどでした。

>>403

まずは取引履歴開示
理由は確認のためでOK
後になって出せないとか言われないために

その後増枠＆利率ダウン
武は過払い請求のときに個別契約をを主張してくるかもしれない
そのときに履歴が無いと困るでしょ
裁判になってもまず負けないから大丈夫

>>410

で？
過払い金を増やしたいの？

>>396
地裁案件のほうが逆に有利
皿は弁護士に金がかかるからやりたくないので和解がはやい
過払い金の返還なんて特別な争点さえなければ誰が相手であろうと
皿の負けは確定
いい勉強になるからやってみればいい

412の方ありがとうございました。m(_ _)m
392です。何か元気出ました。
頑張ります。

>399.402さんありがとうございます。
兄は平日の休みが取れないので司へ頼もうと思っています
２社合わせても５０万ぐらいの請求になると思うのですがこれぐらいの額でも
司法書士は動いてくれるのでしょうか？
裁判以外に和解などできないのでしょうか？(武富士、アコム)

415様ありがとうございます。
わかりました。
では武履歴請求→武増枠＆利率ダウン→50万でアコム返済、過払い請求
→アコム解決後、武へ過払い請求の線でいってみます。
アコム解決までの武へのATM返済レシートも捨てずに保管しておきます。

契約書かくときに素人にはわかりにくい表記でみなし弁済云々等の同意書とか書かされるのかと思い不安でした。

>>419
＞裁判以外に和解などできないのでしょうか？(武富士、アコム)
武富士が入っているのは不運としか言い様がない。
アエルやＶＩＳＡでも入っていれば訴前が可能なのに

>>398
身内が払ったら同じ事をまた繰り返すだけ
本人のためを思うなら放置がいいと思います

>>416
すいません。
ブラック回避のためであって、少しでも増やしたいとかではないんです。

>>398
ガンガレよ・・他のレス貰ったみんなにもお礼しておけよ。

>>398スマン>>392だ。

>>420
いまさら契約更新を迫る理由は
１．元本が１００万を超えており、過払い時１５％が適応される期限を減らしたいため
２．個別契約を主張したいため
３．過去に完済がありこれに対し時効を主張したい
４．単純にいい客なんでもっと借りてほしい

こんな感じかな

であなたの場合は１．はない。２．も法的に無理３．は？だけど無さげ
４．は放置
てかんじ
自己判断でお願いします

>>423
たとえば今現段階を軸に考えると、過去の過払いの金額は
一括返済後に請求しようと、残債務に補填しようと金額は変わらない。

違いは残債務への補填にあてるとブラックの可能性大。
ブラックを避けるなら、一括返済orおまとめローン後、解約→請求。

みなさん有り難うございました。
泣きながら「すまん」と涙流した兄を一度だけ信じて今回は助けるつもりです
２度目は無いと言いました、たった一人の兄ですので・・・

392 396 です。
417の方にお礼し忘れてました。
本当にありがとうございました。m(_ _)m

>>419
>裁判以外に和解などできないのでしょうか？(武富士、アコム)

相手と電話での任意和解交渉はできますよ。
しかしこれはお互いの歩みよりの話し合いですから、5割〜8割程度で妥協しなきゃいけないこともあるかもしれません。
その数字にたいしてはあなた自身で判断してください。嫌なら提訴すればよろしい。

でも、お兄さん思いの弟さんは立派ですが、本来ならお兄さんがまず動くべきで。
>>422の言うことはもっともですよ。

>>428

＞泣きながら「すまん」と涙流した兄を一度だけ信じて今回は助けるつもりです
２度目は無いと言いました、たった一人の兄ですので・・・

ま、二度目も助ける事になるよ
自分で試行錯誤しながら解決したものじゃないから、実感はないだろう。

>>427
つまり現時点で過払いが発生しているので、
一括返済分+過払い分ということでいいんですよね？

GEカードで完済、解約しましたが、クレカなので契約書がないようです。
この場合、信用情報へ不利な情報を書き込まれないように、解約されてるかどうか
信用情報の開示後、確認後、過払い請求とした方がいいでしょうか？

>>433
書き込まれるとしたら過払い請求後だが解約してるので大丈夫

すいません。誰かご教示下さい。
7年程前に、アイフルから借りて増額を繰り返し、最後には約200万円を一括完済その後解約した者です。借り入れ期間は5年ぐらいだったと思います。過払い請求をしたいのですが、もうずいぶん前に、借りていたときの取引明細書や解約書を全て処分してしまいました。
それでも過払い請求はできますか？もし可能なら、その方法など詳しい方、どうかご教示お願いいたします。

アコムから借りた５０万を８年間利用して返済を終えましたが、まだ２００万くらい他社から借りてます。他社は５〜６年くらい利用しているのですが、過払いの可能性はありますか？来月に債務整理を考えています。

>>428
どうしてもやるというのなら、裁判上の手続きは全てお兄さんにやらせるべき

自分でしたことは自分で責任を取るという原則が分かっていないようです

そしてペナルティを課すべきです
ペナルティとは家計簿をつけさせること、貯金をさせること

お兄さんに貸したお金は返ってこないと思いましょう
これはあなたの自己責任です

>>435
逆に聞きます >>1読んだ？
後、過払いでググルとblogもたくさん出てくるからまずはどんなもんか調べてみて

>>435
電話掛けて取引履歴全部と契約書（増額等含む全部）のコピーを送ってもらおう。アイフルなら提訴必須なんで、
履歴が届くまでの間、過去ログやwikiを読みましょう。

>>436
完済していれば１００％過払いあります。少しでも余裕があるなら、アコムから履歴とってさっさと提訴。その過払い金で
他社完済→過払い→完済→過払いを繰り返すといいよ。

>>264,>>270
ありがとうございました。
今日電話掛けてみました。今立て込んでて和解から1週間位時間をください、
振込み予定日は変わりませんので心配なくとの返事でした。
今度はちゃんと確認しましたwww

>>362 >>400
だからさぁ、別にお前らに聞いてないから。
つか、なんでいきなり喧嘩腰？ｗ
答えたくなけりゃスルーすれば？ｗん？

>>399
分かりました。明日にでも弁護士に聞いてみます。
お答え頂きありがとうございました。

>>432
wikiを熟読しましょう。
過払いが残債務より多くても、残債務ありでの過払い請求は
現状ブラックが濃厚です。
一括返済もしくはおまとめローン後→解約→請求のほうがいいでしょうね。

>>435
一度アイフルに電話して確認するほうが早いですよ。
現在の状況を確認したい、と電話をして、「解約されてます」と言われてから
その当時の取引履歴をすべて郵送でほしいと伝えましょう。
名前・住所・電話番号・生年月日があれば、調べてもらえるはずです。

>>436
過払いの可能性大なので、すべての会社に、全取引履歴の開示を求めましょう。

>>435
契約が完了してから10年は履歴の保有義務があるので問題なし
住所氏名電話番号生年月日を伝えればOK
だめなら金融庁に相談

>>436
アバウトですが債務整理の必要はないと思います。
アコムは過払いです。多分80から１５０万程度でしょう
これを原資にして他社に必要な分だけ払って過払い請求すればOKと思います

まず最初にするのは全社の取引履歴開示
これをしても何も起こりませんから安心して、開示理由は確認のためでOK

次に本を買って勉強。このスレの頭のほうのテンプレは全部読んでください

で、分からなくなったらまたここにくればよい

>>437
>どうしてもやるというのなら、裁判上の手続きは全てお兄さんにやらせるべき
手続き等は兄にやらせようと思っています(司法書士事務所へ連れていく)

>お兄さんに貸したお金は返ってこないと思いましょう
そのつもりです、でも返済してくれることを願っています。
２度目の裏切りは、縁を切る覚悟です

>>445
もうこれ以上は申し訳ないですがあなたにはレスしません

>手続き等は兄にやらせようと思っています(司法書士事務所へ連れていく)
司法書士事務所にはお兄さんが行くのであって、あなたは付いていくだけです

>そしてペナルティを課すべきです
>ペナルティとは家計簿をつけさせること、貯金をさせること

これは生活を立て直すために最低限必要なことですので、非常に重要です

>>443
wiki読みながらチェッカーで確認したら混乱してしまいました。
ご丁寧にありがとうございました。

>438
>439
>444
さん。ありがとうございました。近々まずは電話をして履歴を取り寄せてみます。

>>445
ちょっと待て。
司法書士事務所へ連れて行くなら、あんたが完済してやるメリットは何もない。
どうせブラックだからだ。
金は貸さずに連れて行くだけにしとけ。もう借金できないし、本人のためだ。
金を貸して完済するなら兄が本人訴訟しない限り無意味。ただの捨て金だ。

>>449
ここは初心者スレ　
あまり感情のアドバイスは必要ない。けどお前の言う通りだと個人的には同感する

>>434
ありがとうございます。
履歴請求中なので到着後、ガツンと請求します。

>>394
ひょっとして、証拠説明書かな？

vh3RR8Mp0様ありがとうございます。
完済は4年前に一度ありますが、時効には程遠いので・・・
遅延もないですし優良客としての増枠だと解釈して、増枠ののち過払い請求やってみます。

どなたか>>389お願いします。

>>453

増枠と過払い請求のつながりは？

意見をお聞かせください。

こちらのスレでも履歴を出さない、また古いものは開示しないと言われている
皿数社へ履歴請求しています。
それで、改竄される可能性もありそうなので、信用情報機関に問い合わせを
しているのですが、皿自体が信用情報機関へ出している情報というのは
間違いがないものでしょうか？
ちょっと考えすぎかもしれませんが、皿が正確な情報を提供しているのか
心配になってきました。
履歴を改竄するような皿がやることは、どうも信用できませんので。
今は、信用情報機関の情報と、皿から来る履歴とを待ちに待っている所ですが。

>>389

もうちょっと詳しくないと答えようがありません
いつから
いくら借りて
現在はどういった状況

とかを箇条書きにしておながいします

過払い請求時の利息について質問させてください。

１００万円の借り入れ枠があったとしてもきっちり１００万円を借りたことはありません。
その場合、過払い請求時の利息計算は１８％でするべきなのでしょうか？
それとも、１５％で計算してよいのでしょうか？

389です。
>>457
そうですよね。
10年以上、残ありです。月約3万返済中。
でも諸事情でこれ以上はあまり詳しく書けないんです。
なので深く考えず履歴が届くのを待つことにします。
すみませんでした。

>>458
18パーにしたほうが争点が少なくなる
ただ自分でどーしても１５パーにしたけりゃその言い分を考えておきましょう
まあでも１８パーだな

>>455
詳細は>>403です。
ブラック回避のため増枠分でアコムを片付けようと、、、
その後、武富士に請求の方向で。
おそらく武富士は完済、解約できませんが（枠１５０で、過払い計算して差し引き０くらい？）
０和解に持ち込みたいと思います。
信用情報スレ見たら武富士は全情連のみみたいなんで、全情連でしたらブラック上等です。
アコムをブラック無しで片付けたいのはニコス、モビットがあるため

>>460

ありがとうございます。
やはりそうですか･･･

重ねて質問して申し訳ありませんが、
もう１度短期間だけ１００万円きっちり借りてもだめでしょうか？

まぁ、最後に１００万きっちり借りたから１５％にしろって言うのは無理ですよね・・・
１８％で計算します・・・

>>462
現状裁判所の判断は約定債務１００万で１５パーセントでなく
引きなおし残が１度でも１００万を超えないと１５パーセントの
利率は認めない。貴方が争うの自由だが・・・

>>463

ありがとうございます。

初心者なので少し難しいですが、

「約定債務１００万」＝借り入れ金額

「引きなおし残が１度でも１００万を超えないと１５パーセントの
利率は認めない。」＝借り入れ金額＋利息（１８％）が１度でも１００万以上になっていないと１５％の金利は適用されない。

以上の理解でよろしいでしょうか？
それなら１００万円を超えるのでうれしいのですが･･･

答えるのが面倒な場合は誘導をお願いいたします。

>>464
そのとうり・・・引きなおしで残債務が１度でも１００万を超えればそれ以降
はすべて１５パーセントとの利率で計算となります。

>>464
借入れ額(元本)が100万を超えなければダメ。

>>458
せめて１日前の関連スレぐらい嫁よ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 23:45:49 ID:h06Qhf5cO
>>369
いいかい！よ〜く聞きなよ！
【利息制限法は貸手が借り手に対し不類することの出来る利率だ】（貸手の規則）
だから
貸手が追加融資によって借り手の元本の額が変わると元本の額によって、その利息制限法が適用される。

反面、元本が減る現象は
借り手が返済によって齎される借り手主導の現象
だから、貸手の利率（利息制限法）は適用されない
だから
利率は元本の最高値に適用される利率で、以降推移します。

>>464
利息制限法
第１条　金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約は、その利息が左の利率により計算した金額をこえるときは、その超過部分につき無効とする。
元本が10万円未満の場合　年２割
元本が10万円以上100万円未満の場合　年１割８分
元本が100万円以上の場合　年１割５分

「元本が」って書いてあるでしょ

過払い請求したのですが、利息の5％は完済した時点での利息しか請求しませんでした。完済時点から今現在までの利息は請求書に入れてないのですが提訴するにあたって請求する場合どのようにすればいいのでしょうか。

>>465

ありがとうございます!!

ということは枠１００万円で９９万円借りた場合、金利１８％での１ヵ月後の引きなおし残高は約１００万５０００円となる。
よって過払い請求時の利息計算は１５％で行うということですね。

単純に言えば、サラ金に枠が１００万円あって天井張り付きで借りている債務者は１５％で計算できるということですか。



>>460
>>463
>>465

大変勉強になりました！
丁寧な説明ありがとうございました。

>>469
請求書のことは無視。なんなら訴状に請求書つけなければ良いだけ。
もし着けるならば、提訴前はその条件で和解する気があったが、提訴となった以上、
完済時点から今現在までの利息はおまけしませんって言えばいいと思う

>>470
違うって
ちゃんと読みなよ･･･

>>470
違うよ
元本、つまり利息を考えない状態で、引き直し計算をしても
まだ100万を超える借り入れがあれば15％。
だから皿に100万の枠がある人は、最初から100万を借りてないと15％にはできない。

>>467
>>468

お礼を書いている間に、またの回答ありがとうございます。
元本ですか･･･
ぬか喜びでした･･･

毎月の返済後の残高が１００万円超えていないと、結局はダメというわけですね。
まぁ、自分はそんなに長期間借りていたわけではないので３％がそんな大きな違いにはなりませんので、
気を取り直して過払い請求いたします。

ご回答していただいた皆様ありがとうございました。

>>470
もう一度>>468を読めーーーーーーーーーーーー

>>470

完全に前が見えない
新規に借りてもいないのに残高増やしてどうするの？

俺のレスの記載がわかり難いのか・・・
皆スマン

>>470
はっきりと過去ログ読む木はありません、と書け

すいません。お願いします。
実は今からネットカフェに行って訴状を作ろうとしている段階です。
手元にはダイヤモンド社の過払いの本と書式ＣＤ‐ＲＯＭは持っています。
本にも収録された訴状の例はあるのですが、他にいい訴状の例があればと思うのですが、どこかにありませんか？案内お願いします。

>>471　　　　　　　　　ありがとうございます。利息だけで4万ぐらいあったので。

GE相手なんですが、先々週木曜に通知書送って
今日向こうから配達記録が届いてたから、ドキドキしながら開いたら
新しいカードが届いてた・・・・・。
そうじゃねえだろ、GEさんよお
だいたい通知書送る前に解約電話いれてるじゃねえか
期限は2週間で送ってるから今度の金曜で一応期限なんだが
どうなるんだろ？

>>479
>>1のwikiにいろいろ載ってるよ。頑張れ。

>>445
身内で返済するのもいいですが、一括返済は非常に危険です。
完済はせず、過払いが出るぎりぎりの金額にしておきましょう。
債務を残したまま過払い請求すると債務整理として登録されます。
一括返済をして履歴を綺麗なまま過払い請求すれば、完済の履歴によってもっと簡単に
お金を借りることができます。

本当にお兄さんのためを思うなら
債務整理登録が消えるまでの５年間、借金と縁の無い生活を送らせるべきです。

↓には家族の借金を肩代わりしたことのある人がたくさんいます。御参考まで
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ24
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175381196/

>>482 ありがとう。
頑張ります。
でも正直、パソコン使ったことが、ない。

本日アコム一回目行ってきました。
被告欠席、答弁書が元本のみだったので、和解拒否、二回目の日程をもらいました。
簡裁は家から徒歩５分。何度でも出廷するつもりです。

掲示を見ると、20件ほどの案件のうち、過払い請求が半分くらい、残りがその逆。
何件か傍聴することになりましたが、二度と借金はしないという思いが固まりまし
た。
皆さん色々事情があるとは思いますが、可能なら裁判は得がたい経験だと思います。

レイクに対して20万の提訴をする事にしたのですが、いまいち訴状の提出に費用がいくらかかるか分かりません。手持ちがあまりないのでだいたいの金額が分かる方教えてください。

最寄の法務局でアエルの代表者事項証明書を取ろうとしたら
登記中ってことで取れませんでした。

で、質問なのですが、
１．このような状態の場合、何日後ぐらいだと取れるようになりますか？
２．窓口で返された申請書は無効になるのでしょうか？
　　登記証紙は買い直した上で申請書も新たに書き直しですか？
３．代表者事項証明は後日提出と記入の上、申請書のコピーを訴状に
　　添付すれば提訴は受け付けて貰えるのでしょうか？

法務局で聞けばよかったのですが、出勤前に寄ったために出勤時間
ギリギリになってしまい何も聞くことができませんでした。
平日裁判所に行けるのが明後日なのとアエル相手ということで、
できるものなら提訴したいのですが。代表者事項証明取ったあとだと
次に平日休めるのが２週間後位になってしまうもので。

ニコスから取引履歴が届いた人いませんか？ニコスは12年前からの履歴出してくれるようですが、どれくらいの分厚いさ？なのか教えてください。家族には借金してる事知られていないので、急に分厚い書類が届いたら心配で。
ご回答よろしくお願いします。

>>487

アエルに限れば代表者事項証明なんて必要なし
そんなの取ってる暇あったら電話し、さっさと訴前和解するべし
チキンレースを楽しみたい方はこの限りではありません。

>>487
登記証紙は水につけて剥がせば他社用に再利用できますよん。

>>456
皿相手って事で全情連に開示求めてると思われるが、
今まで開示したことある？
残高等の記載はあるが、毎月の取引情報など記載されてないぞ


>>486
代表者事項証明書　　　1000円
貼用印紙　　　　　　　　　2000円
予納郵券　　　　　　　　　5000円前後

印紙代は訴額の約１％

>>488
恐らく100枚以上だったかぐらいかな
かなり分厚いしなんだこれはと思う
一発でばれると思うよ

こんなので送ってくるのかよって感じだったし

>>482

基本的には知識が足りないと思いますので
大きな本屋さんに行ってたくさん立ち読みして
その中で自分にあった本を買ってください

インターネットで調べる知識は限定的なので
本から得る知識のほうが多いと思うよ

あせらずにいきましょ

間違えた
>>479
ね

>>492
そうなんですか、ありがとうございます。今から言い訳考えておきます。ありがとうございました。

>>493
三菱ＵＦＪニコスはなんかしらんが昔のプリンターみたいなので
ずらずら打ち出してくる。
１００枚　そうかもな　３つのでかい封筒できたよ、俺は。
>>488
分厚いとか　そういうレベルではないので覚悟したほうがいいかと、、、

良スレ

>>389＝>>459
返済が残ってるのに相手側から解約を告げるなんて考えられません。
なので過払いは発生してると考えていいと思います。
ただ解約ということは残金0扱いになるってことなので、
電話してその辺を聞いたほうがいいかもしれませんね。

明後日第一回期日だってのに答弁書来ないんですが、
GEはこんなもんですか？

>>499
GEに限らず各社そんなもんでしょ

俺も３０日第１回の答弁書が３日前に届いたよ

>>482さん
やっぱりよく使いこなせなかったです。
手書きで書くことにします。
>>493さん。ありがとう
頑張ります。
あと報告。
特定調停して和解して、まぁいいかとほっといた会社の引き直しをしたら80万も過払いがありました。ラッキーです

>>500
>>501
そんなもんですか。
どのみち出してこないなんて事はないだろうし、まったり待つ事にします。

>>503
ＩＤ変わってるけど、>>501です。
言い忘れたけど、俺はＧＥじゃなくて他社なんだけど、どこも過払いの対応でてんやわんやなんじゃないかな？
答弁書の中身は、wikiにあった答弁書と丸っきり一緒だったし。
１回目は出席できないので、２回目の日にちの決定を求める、って部分以外はね。

争点は特に無いし、訴訟費用の無駄だと思うんだけど、相手がやる気みたいなのでやってやります。

武富士は履歴の改竄を行うことはありますか？
先日、親の履歴を開示してもらったのですが、再契約の時期が怪しい上に、いきなり50万借り入れたことになってます。さらに履歴から金利を計算するとH13年からずっと 21.9％になってるんです（50万枠なのに）。
6年前の武富士でそんな金利はあるものなんでしょうか？

えーと、連れの借金が限界になってきていたようで、なんどかプッシュし
やっとクレカの明細を見させることに成功しました。

で、これから返済計画とか立てようと、この板に来たのですが、
このスレを見かけて、もしかしたら返済終了のもあるかもと思い色々調べようと思っています。

で、今月の利用明細を見ていて、ちょっと疑問点があり、お答え頂ければと。

例１（ニコスストアーズエッジカード）
利用可能額100／（内キャッシング70）となっています。
現在の残高ショッピングリボ60万、キャッシング27万。
利息がそれぞれ6k弱、6kちょいで、*12/残高すると、11%程度と、26.8%程度になります。
これは、キャッシングのみで考えるのでしょうか、ショッピングも合計して考えるのでしょうか。
キャッシングのみだと、過払いの可能性もある利率だと思うのですが、
ショッピングは利率が低いので、合算だとすると、平均して15%程度になってしまいます。
キャッシングの出入りのみで考えるのなら、少し光明が見えるのですが・・・

例２（ナムコクラブNICOS・VISAカード）
これは単純にキャッシングしか残額がない、かつ26.8%程度なので過払いor完済間近が濃厚だと思うのですが、
上の例１と発行会社が一緒です。
この場合は、それぞれのカードを別々に考えるという事でしょうか。
それとも、発行会社が同一であれば、１つのまとまりと見なすのでしょうか。

例３（ヨーカドーのポイントカードが無くなるからと作らされたIYカード。）
どうも、支払いが厳しくなってきて、回すために一回払いのキャッシングをしているようで、
10万とか15万とかを借りては返済しているらしい。
で、利息が15万で3.5kとか、28%くらい取られている。
こういった場合は、毎月過払いを繰り返しているような状態と言えますか？
次の借り入れに充当したとみなして、計算して、
毎月の利息28%のうち、10%分程度を過払いし続けているという認識でおｋ？

このほかに、UFJの当座借越とかOMCカードとかもあるけど、これらは18%以下なので多分シロ。
2年くらい前から月5マソくらい援助してるのにほとんど減ってない様子だったからオカシイと思った・・・
私は年収は600あるけど、住宅ローンあるし、今年度からフリー契約で、
代わりに大口低金利ローンを借りてやることも出来そうにない。
ローン金利高めなので、そんなに余裕はないし。
なんとかして減らしていきたいのだが・・・

助言お願いします。

過払い返還請求通知書を送る準備中なのですが通知書を送る住所は
相手の本社あてでいいんでしょうか？それとも過払い部署？等専門
部署（住所）があるのでしょうか？教えてください。
それと封筒の表書きには相手の会社の代表取締役の宛名を入れないと
いけないのでしょうか？よろしくお願いします。

わからなきゃ本社宛てでＯＫ
請求書には代表者名はいらない。

>>506
何から何まで質問しないとといけない程度しか知識しかないお前がでツレをプッシュって…
まず>>1やＷｉＫｉを全部読み漁ってこい

今のお前がツレの手助けなんてのはツレに迷惑なだけだ

>>509
申し訳ない。
wikiを見始めてから、書き込みをしたんですが、
>>506の内容については、wikiでは見つけられなかったので書きました。

その後もずっとwikiや他スレを見ていて、
３については、私の認識で問題ないと分かりました。

１については、カードローン（18%と以下）とキャッシング（高利）の場合、
キャッシングのみで提案されるが、カードローンも含めた方が過払い額が多く、
訴訟などに踏み切れば、取れるというケースは見つけました。
結局、取引履歴の請求をしてから計算してみるしかないようですね。

２については、今もって情報を見つけられていません。

ちょっと質問するのが早かったかも知れません。
今日このスレを知ったのですが、焦り的なものもあり、急ぎすぎたようです。

２に関してはちょっと情報が欲しいです。