過払い金初心者スレ30社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ29社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177850324/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/



［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

>>8の続き(テンプレ貼りミス)

この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 （あくまで天井まで借りているケース）
利息制限を越えた金利で、完済していれば必ず過払金が発生しています。

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%


他のQ&Aは>>1のWikiに載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 11dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1175223023/

姉妹スレ

過払い金返還その28社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177759869/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ４軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174254039/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174436212/

【過払い金】入金された報告スレ２【とったどぉ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175075236/

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 23
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1172109626/

KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ　Part34
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1175896846/

過払い請求での【信用情報】１記載目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177455826/

消費者金融「リボ方式」訴訟、過払い金の返還命じる
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1134653248/

>>5の時効については下記の案件の判決次第では伸びる可能性もあり

グレーゾーン金利：利息、架空請求と認定−−札幌高裁、初の判断
　利息制限法を上回る消費者金融業者の「グレーゾーン金利」利息請求を
巡り北海道石狩市の女性が大手消費者金融「ＣＦＪ」（本社・東京都品川区）を
相手取り、過払い金など約３６０万円の返還などを求めた民事訴訟の
控訴審判決が２６日、札幌高裁であった。
伊藤紘基裁判長は「グレーゾーン金利による請求は不法な架空請求に当たる」
とする全国初の判決を出し、同社に過払い分約２８０万円や慰謝料など
計約３３０万円の支払いを命じた。訴えによると、女性は８７年６月〜０５年９月の間、
同社から借金した。女性側は昨年２月、「ＣＦＪ側は支払い義務がないことを告げずに
利息を受け取り、不法行為が成立する」として札幌地裁に提訴。
同社側は、グレーゾーン金利の根拠として出資法が定める上限金利（２９・２％）を挙げ、
「グレーゾーン金利は監督官庁も容認していた」と反論していた。
１審は同社に約２８０万円の支払いを命じ、双方が控訴していた。

　利息について、伊藤裁判長は「（双方の合意などの）要件を備えた場合にのみ受領できるが、
ＣＦＪ側は立証していない」として不当請求と認定した。【真野森作】

毎日新聞　2007年4月28日　東京朝刊

ソース
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070428ddm041040164000c.html

>>6については下記の案件の判決次第では損害賠償で
更にサラ金を提訴し、お金貰える可能性もあり

「債務整理登録は不当」　仙台の自営業者、商工ローン提訴
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/04/20070421t13045.htm
2007年04月21日土曜日

法定利息を超える金利を負担させられた上、過払いを指摘すると、信用情報機関に「債務整理」と登録され、
信用を傷つけられたとして仙台市泉区の６０代の自営業男性が２０日、商工ローン大手ＳＦＣＧ（東京）に
不当利得金や慰謝料など計約８１６万円の支払いを求める訴えを仙台地裁に起こした。

貸金業関係者によると、与信審査に利用される信用情報機関に「債務整理」と登録された債務者は、
貸金業者とトラブルになっていると受け取られ、新たな貸し付けを受けられないことが多い。
過払い利息の返還請求が各地で相次いでいるが、業者が返還に応じても債務者が
不利益を被りかねない実態を、今回の訴訟は問題視している。

訴えによると、男性は１９９７年７月、ＳＦＣＧと貸借契約を結び、２００６年１２月まで借り入れと返済を繰り返してきたが、
利息制限法の上限を超える利率で約７０６万円の過払い金が生じていることが分かった。

男性から相談された弁護士が返済停止や取引履歴の開示を同社に求めると、同社は１２月下旬、
信用情報機関に男性を「債務整理」と登録。男性は今年３月、登録抹消を求めたが拒否された。

男性は「過払いで既に債務がないのに、約束通り支払わないかのような『債務整理』の登録は不当。
信用が傷つき、今後の運転資金の調達に大きな支障が生じる」と主張している。
ＳＦＣＧは「訴状を見ておらずコメントできない」と話している。

>>1
乙ですう。


では睡眠に入りますう。

田崎って誰だろう？

>>1　乙です。
クレ板から拾ってきたのだけど、ＣＩＣ加盟の皿(ＧＥ、プロ、三洋)に残ありで過払請求すると
全情連のみでなくＣＩＣにもネガ記載の可能性もある。Ａとは未入金

869 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/02(水) 18:43:36
今日、ＣＩＣ開示してきたのだが
レイクに引直し後の債務不存在請求を1月に起こして4月に和解。その結果
01234567890123456789123
$AA$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
〔終了状況〕完了
になってたorz　

>>16の場合だと１月の時点で債務がないのに未入金の記載は
理屈が合わないので、ＣＩＣの開示情報を持ってて、和解書持ってるなら
交渉して書き直させればいいのではないの？

過払い金の請求って三年ほど前に300万程一括返済したんだけど
今でも請求できるの？

>>18
不当利得の返還請求は最終取引日から
１０年と>>5に書いてあるよ

計算についての質問です。40万借りた場合で年率27％

27％÷365日×30日＝2.2×40万＝8800円（利息）

これに20％ぐらいで計算して差額分×年数を金融会社に請求できるのですか？

>>19
書き込み開始からテンプレ読まないやつがいるんだね。
今後は　>>5　だけでもいいんじゃない。

》20
解決しました

マルチすいません。
オリコに完済、解約後過払い請求したあとに新たにどこかでクレジットカードを作ったり、
車のローンを組めたりは出来ますか？

>>23
完済後であれば通常ブラックにはなっていないのでクレも作れるし車ローンも組めるだろう。
ただしオリコ以外の理由もありうるわけだし個信が綺麗かどうかはわからん。

今月の末にＧＥと第一回があるんですが、期日前に電話かかってきたりします？
提訴前に電話交渉したらすっごく感じの悪い担当者だったのでこっちから連絡を
取りたくないんです。利息が増えるからのんびりやってやろうと思ってます。
満５は譲りたくないもんで。どなたか教えてください。お願いいたします。

すみません。教えて下さい。枠が100で、借りてるのが60万ぐらい。金利18%って過払いは発生してますか？お得意さんｶｰﾄﾞで金利低い奴なんですよ。

以前、外山式で引き直し計算していましたがビスタにしたため使えなくなり
ました、Ｑ＆Ａ本の計算は過払い利息が発生すると、次の借入時に組み込んで
計算されてますが、外山式のように過払利息（５％）を別に（外だし）にでき
ないでしょうか？2件の裁判時（解決済み）書記官から利息は外に出して計算
するように言われて外山式を使っていたので、別案件で提訴するのに困っています。
手計算しかないですかね？外山式をだれかビスタ対応にできないものでしょうか・・・。

>>26
100万以下で金利18％なら過払いは発生しません。

28さん。ありがとう。
少し残念ですが(>_<)

>>27
>書記官から利息は外に出して計算 するように言われて
なんでだろう？印紙の節約か？

すいません。

訴状を手書きで出す場合などは、
Ａ４のコピー用紙でいいんですか？

>>２５
電話来るか来ないかは超能力者じゃなければわからない。
俺なら放置する。

>>24さん
ありがとうございました。

>>31
OK

>>34
ありがとうございます。


コピー箋ってのが売ってないので
コピー用紙買ってきて書きます(:_;)

>>27
俺は名古屋で行きました。（VISTAもOKです。）
http://www.kabarai.net/

>>35
コンビニで10円入れてコピーボタン押せば白い紙出てくるよ。

_____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ！
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

>>37
履歴コピーのついでにそれやりますｗ

>>32さん
ありがとうございます。私も放置します。

前ｽﾚ　>>997
>ｱｺﾑから取引履歴が届きました！素早い対応でした。
よかったですね。
>名古屋消費者研究の本が届いたら、取引履歴と本を持ってﾈｯﾄｶｪにGOですよね？
>ﾃﾝﾌﾟﾚにある外山式って計算在るみたいなのですが、購入する本が名古屋消費者
>研究なので名古屋式で計算のみでＯＫですか？
どちらでもwikiから無料でﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ出来ます。
それとQ&A本は1年くらい前の発行なので手続きの流れを理解したら、wikiから最新データ
を入手した方がいいです。訴状もwikiの雛型を参照にすれば簡単です。
>気が早いのですがﾈｯﾄｶｪに入る時に注意することありますか、一つはｴｸｾﾙ？
>ある部屋ですよね？ ﾈｯﾄｶｪに入っても、ここへの相談書き込みは携帯だと思われます。
>ﾊﾟｿｺﾝ入門も購入したほうがいいかな…
データは消去した方がいいですよ。それとパソコンならYahooｵｰｸｼｮﾝでwindows98
を1万〜2万円で落札出来ます。ﾌﾟﾘﾝﾀｰ(A4用紙)は新品で1万円位です。どこか早く
返還されたら検討してみた方がいいと思います。

1986年〜2003年の間「丸井」のキャッシングを利用していて、一括返済したので
利用履歴の開示を求めたら1997年〜2003年分の履歴しか出してこなかった・・・
問い合わせをしたら1997年以前の履歴は破棄したとの事（データ量がオーバーしたので）
やっぱり物的証拠（領収書・通帳等）がないと、1997年以前の請求はできないんでしょうか？

>>42
推定計算で算出（詳細はwiki）
相手にデータが無いなら貴方の記憶で利用状況を思い出せば裁判ではそれが証拠
となります。

完済してなくても、過払い請求、できますか？カード4社、360万です。平均10年です。

>>44
できます。

>>42
この板にある丸いスレも
参考に読んでみる事勧めます

>>42
丸井から返してもらいましたが店頭払いだったため支払いの証明が出来ないので
仕方なく引き直しを０スタートとして請求書を出し、交渉しました。
初めは裁判も考えましたが、抵抗してくることが予想されたのであちらの計算で妥協してしまいました。
差額は１５万ほどありましたが、時間と手間を考えてまけてしまいましたが４２サンはがんばってください。

43さん、45さん、46さんありがとうございます。
頑張ってやってみます。

>>27　なんでもクレクレ君だな。
>外山式をだれかビスタ対応にできないものでしょうか・・・。
オマエがXPにダウングレードしてインストールし直せばすむ話だろ。
オレは自力でOffice2007対応に改良したけどな。
ま、著作権のこともあるし、こういうクレクレが嫌だから、アップする気は皿々ないが。

44です。ありがとうございます。過払い請求をして、決着がつくまでの間も、毎月高い金利で返済をしないと、いけないんでしょうか？

>>49
残債務アリでも引きなおし計算で過払いがあれば当然請求なり
訴訟起こして金取り戻せる。まぁ１０年も取引あれば当然
過払いアリだわな・・・
早急に取引履歴各社から取り寄せろ。
話はそれからだ。

>>41
もしかして本が手元になくてもﾈｯﾄｶｪのｴｸｾﾙある部屋に行けば引き直し出来ると言うことですか？

ﾊﾟｿｺﾝを購入はだいぶ先になりそうです。余裕があった時に購入して勉強しとけばよかった…

ちなみに、友人とﾈｯﾄｶｪに3回程連れていってもらった経験(７割は漫画)しかﾊﾟｿｺﾝの知識がないのです…

友人が５月には長期出張すると聞いていたので、時間が取れるか聞いてみます。時間が取れたらﾊﾟｿｺﾝの操作方法と引き直しを学んできます。
wikiの新しい情報はﾌﾟﾘﾝﾄした方がよさげですね。

>>49
絶対に払ってはいけない。
元本が無い事を主張しているんだから、支払い自体矛盾した行為ですよ。
請求書送付した段階で、皿からの督促はなくなるよ。

こちらが原告のときは、最初の準備書面は｢準備書面（1）」でいいんですか？
それとも｢準備書面｣だけでいいんでしょうか？教えて下さい。

すいません、教えて下さい。
以前ディックで交渉(個人)し、0金利でいいですと言われ完済したんですが、それって債務整理になるんでしょうか？
すでにブラックになってるんでしょうか？宜しくお願いします。

４９さんに便乗するようですが、残アリで履歴請求中、あるいは履歴が
手元にあるけれども請求書を出していない状態での返済はどうしたら良い
のでしょうか？

どなたが教えてください。お願いします。

請求していないのであれば、普通に払うべきでは？

どなたか、街金から過払い金獲った人いますか？　威張り腐った糞どもに一泡吹かせたいんだがｗｗ　返り討ちにあいそうだなｗｗ

話がよく見えんなwww
作業の順番間違えるな・・・

�@取引履歴請求
�A引きなおし計算→過払い金アリ確定
�B相手皿に過払い金返還請求書送付または不当利得返還事件で提訴
つまり�Bの段階までこなければ約定債務の返済はしなければイカンだろ！

でもあれだよな　準備書面なんて用意しなくとも
格好よく口頭で反論でいいんだよな。書記しているんだし。

ﾅﾝﾁｯﾃ　僕は法学は疎いのでキチンと書面準備します。

ありがとうございます。49です。弁護士さんに依頼しても、�Bまでですか？なんか、任意整理とごっちゃになりそう。

>>56>>59様ありがとうございます。
過払いとこのスレを知ってから、とにかく履歴請求!!と思って各社に
履歴開示をしたのですが、思っていたより早くに履歴が届いてしまいました。
すべてに過払いがあり、正直持て余しています。

残債の少ないところから完済解約して順番に請求、それまでは高い金利を
払い続けます。
ありがとうございました。

>>61
弁の介入であれば受任した時点で支払いはせずにおＫ
皿から催促の連絡あれば弁に依頼スマスたでおＫ

債務整理ねぇ・・正確には不当利得返還請求事件

スマン！　　任意整理ね。

小口の借り入れを繁盛にしていた場合は過払い金が発生しない場合があるって本当ですか？

返答おねがいします。

小口でも関係ない。長く借りていれば、例えば29.3%分の支払いが
過剰すぎて、どんどん元本が減っていく。まぁ一回計算してみ。
入力すれば一目でわかるから。

あ　29.2%だｗ　すまん

ありがとう

>>53
どちらでも良いが書記官によっては（１）をつけておいた方が無難

49です。ありがとうございます。ちなみに、過払い請求と任意整理を弁護士さんに、依頼した場合、もちろん料金も別ですよねえ。

>>70
自分は弁に依頼経験がないので、その件は担当弁か、
ほかの経験者に聞いてね。

wikiでオリコの取引履歴で利息制限法に引き直したのをくれるとかいてありますが、
こちらから要請すれば引き直しした物をもらえるのでしょうか？

>>70
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ４軒目で聞け

旧姓のまま使用しているカードがあります。
化払い請求したら、今の姓のカードもブラックになりますか？
カード会社は旧姓の私と今の姓の私と同一人物とわかってますか？

>>69
ありがとうございます

>>59

＞�@取引履歴請求
�A引きなおし計算→過払い金アリ確定
�B相手皿に過払い金返還請求書送付または不当利得返還事件で提訴
つまり�Bの段階までこなければ約定債務の返済はしなければイカンだろ！


それは変だよ
これからも過払い金の返還請求しないなら、このまま払い続けるべきだろうけど
返還請求するつもりなら
絶対支払うべきではない。

＞返済しなければイカン

イカンとする理由がない。　返済しなければ皿から訴訟でも起こされるのか?
ま、奴らなら
有りもしない元本作り出して『架空請求』しても不思議ではないが、そんなことしても
その反動は何万倍にもなってわが身にかえってくるけど

今時５％の利率は美味しので、貯蓄目的なら払い続けるべきかと（思惑通り満額で返還される保証はないけど）

初心者スレ多すぎ。
多少のことは、過去スレ見てからコメントして欲しい（聞いて）。
人に依存しすぎるのって、借金依存と同じ。
悪い意味でいってるのではないんだけど。

おもろいなwww
不当利得金返還請求だよね。
こちらはチャンと正当なる手順を踏まえて行動しなければならんでしょう。
貴方の言うとうり皿自ら債務整理には走らんだろうが、
ココは初心者スレ、って事を忘れずに・・・

>>78
＞皿自ら債務整理には走らんだろうが、

76には皿が履歴請求だけで勝手に債務整理を始めると信じさせたい理由があるんだよ。どうも。

たった今エクセルに完済した借金を打ち込み終わったんだが、最後に出てきた赤文字。
これが訴訟を起こすと戻ってくる金額、過払い金てことでしょうか？
30万以上もあって固まっちまいそうなんですが・・・・

そう　その残元金欄の赤字が訴額　で横にある過払い利息は・・
まぁ訴状の雛形よんでくれ。悪意の受益者かつ商人なので５％を
付した　となる。

>>80
そういうことですね。
一応計算ミスがないかよーく確認してみよう。
万が一少なく計算されていたらもったいない！
間違いなければ早速請求書作りへ！

うむ　俺は請求書すっとばして訴状作った方がいいと思うけどね。
まぁ請求書送る行為も意味はなくはない。

>>48
くれくれ？俺様がお前に？
>オレは自力でOffice2007対応に改良したけどな。←これ余分
＞オマエがXPにダウングレードしてインストールし直せばすむ話だろ。←こういう回答ならまだ
わかる
著作権なのかくれくれ君と勝手に思ってなのかアップしない理由がゆらいでまちゅね。メールお待ちしてます。

本スレでこんなこと書いてる変な人が頻繁にいる模様。
業者の工作だって。怖い怖い。

初心者スレは安泰でありますように・・・(祈)


「どういう状況であっても過払い請求をすることによって、
今後あなたがあらゆる金融機関から借入（住宅・車・教育ローン等）を
NGされる事になります。
また引き直し計算に不可欠の取引履歴ですが、
これもあなたが相手業者との間に取引があった事を
証明しなければ取引履歴は貰えないでしょう。

総合的にみて、過払い請求は避けるべきです。」

>>85　そうだな気をつけなくちゃな。
おもろいねこれｗ　取引履歴なんて三和ですらほいほい
出してくる。ローンは各種信用機関に異動情報が書かれない状況
つまり解約していれば　なんら問題は無い。社内ブラックにはなるけどな。

>>48さん、過払い計算の式は、簡単ですよ。エクセル2007だろうが、基本的には、金利計算は、元金ｘ金利（18％)ｘ日数÷365の繰り返しですから。訴状にしても変な対抗要件（争う点）無ければ、判決もしくは、和解になります。

>>86
私も取引履歴は各社スムーズに送って来ました。
本スレは荒れてるからワケ分かりませんね。

私みたいな素人が、「捏造行為」だってw

私も含め、初心者の方ままずWikiと書籍を読みましょうねえ。

どこかで耳にした言葉、
「嘘を嘘と見抜けない人間は２ちゃんねるではナンタラカンタラ・・・・」

>>85
それは言葉は違うが司法書士の田崎って奴が西日本新聞で吹いたデマと同じだな。


本日5/3付　西日本新聞３１面より
〓〓過払い金返還請求　急増〓〓
☆福岡県司法書士会T崎T也氏は、
「過払い金の返還は生活立て直しの手段に過ぎない。
金融機関から　二度と融資を受けられない　という現状もあり…」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
☆利息制限法の上限金利を超えて支払った利息については
借り手側が契約書や取引明細書を基に　貸金業者に取引履歴を開示させて…」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■■　西日本新聞はそこまで過払い金返還をやめさせたいのか？？！！


ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml

プロミスから履歴取り寄せて
７ヶ月借りて、今は完済済みで
払い込み利息が４万円少々です


過払い額はどの位出ますか？
もし過払い請求したら
訴訟前和解可能ですか？

>>89
ああ、89さん、わざわざ見つけて来てくれたのですね！
有難うございます。

田崎って、司だったのですか。
それにしても、これはひどい。

一人でも多くの方の過払金がきちんと返って来ますように・・(祈)

>>89
お前迷惑なんだよ。ここは初心者スレ　ででけ

>>90
エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ３で計算してもらえ

>>93
サンクス

シンキみたいにノーローンの特約ついている場合、
計算がややこしくなりますが、どなたかされた方いませんか？

どなたか教えてください。初歩的な事かと思いますが、みなし弁済を満たす為には領収書の控えを全て業者が出さなければならないんですよね？
持参払いではなく、振込みでも銀行自動振替でも領収書を業者は債務者へ送っておかなければならないって事ですか？
自動振替の領収書とかもらったことないのですが。
ニコスに請求書送ったので近々交渉するにあたって、知っておきたいのです。
1200円の本には返済方法までの記載はなかったので、よくわかりませんでした。皆様よろしくお願いしますm(__)m

>>95
俺は無視で計算したよ。

>>96
あまり気にしなくてもよいと思うよ。
何のために質問しているの？

18条書面に関しては、銀行振り込みなどは、契約者が望まない限り不要という一文がある。
でも、それでは直ちに発行すべしという文言に反するしと、解釈がわかれるところ。
とにかく、今現状、領収証の控えを全部出してきても、みなし弁済にはならないです。

>持参払いではなく、振込みでも銀行自動振替でも領収書を業者は債務者へ送っておかなければならないって事ですか？

そういうこと。弁済額のうち利息分がいくらで、その分を確かに任意に払ったとする文言が無ければ法律の定める要件を満たしていない。

三井住友カードなんですが
平成17年に完済してます
が、完済の方法ですが１５年に債務弁済契約公正証書をつくってもらい
（このときは利率18パーセントと正常です。金額は60万くらい。これが「事故」いうのかな？）
二年かけて返済しました。
この事故がある完済？の場合でも過払い請求できますでしょうか？
私が返して欲しいのは事故前の金利に対してですが、、。

教えてください。アコムに過払い請求をしたいのですが職業上、
ブラックには絶対になりたくありません。（ばれたら即首）
完済、解約済みであるため大丈夫だとは思うのですが、、、
過払い請求書にブラック登録しないような文面で送られた方、
いらっしゃいますでしょうか。いい文例を教えてください。
wikiを見ても請求文例はあるのですがブラック非登録はなかったもので。
よろしくお願いします。

>>101
請求書に書いても仕方ないんじゃないかな。
書くなら和解書に。
だけどそこまで気にするだったら、アコムに何か言うより、
先に全情連で情報開示して、ついでに質問して「載りません」と言質とって来た方がいいんじゃないか？

>>97
シンキの特約の引き直し計算、もう少し詳しく教えてもらえますか？

当方、完済後、何度か借入れがあります。
特約の所は０%のまま計算してしまって、オーバーした日数から
１８％で再計算させて大丈夫ですか？

>>98さん>>99さん
素早いご回答ありがとうございます。
なんか、相手と交渉するのに、ちょっと自信があまりなく、みなしを主張されたら何と言い返すそうかとか、いろいろ考えてたら、細かいことが気になりだして・・・
小心者ですね。
ありがとうございます。
ちょっと勇気を出して強気で言ってみます。
さらに残０計算なんで緊張してますが、頑張ります！

>>103
だから、無視で計算したんだよ。
利息ゼロ期間は一切設けていません。
向こうの引き直しでもそうでした。

>>102
ありがとうございます。
請求書には入金無い場合は訴訟します、と書くのですが
本音では訴訟前和解が一番ベストだと思っており、
少々臆病になっていました。
和解書にブラック登録しない旨を書くようにします。

>>106
私の和解書は「掲載されたら損害賠償○○円を支払え」になってる。

だけど真面目に情報開示は先にしておいた方がいいよ。
まずないと思うけど、無利息残がある可能性もなくはない。
完済で契約終了なら、現在の登録としては名前自体がないはずだから、それが確認できれば安心でしょ？

うむ
完済解約しても名前はあるよ　レンダースでも全情連でも。

だから｢自分の信用情報を・・・加盟の信用情報機関に報告され、
当該機関が登録すること｣を同意している契約書を返してもらう必要がある。

理論上契約書　つまり借金の証文がサラの手元にある場合、
まだ全情連などには報告できることになる。

来週CICに行って情報開示しようと思っているんですが、プリントしてもらえるんですよね？

ごめん　ちょっと間違えたレンダースでもＣＣＢでもＣＩＣでもだ。
完済解約した情報であっても機関が決める期間は完済としてずっと
掲載される。まぁ異動情報ではないから全く問題ないけどな。

>>109
もらえるよ！開示料500円

>>109
紙でくれるし　綺麗なおねーたんが優しくあまーく　見方を説明
してくれるよ　CICなら。そこで好きです。お茶しませんか？
とかいうなよｗｗ　ぐっとこらえろ。

>>105
なるほど、大車輪してたりするとその分痛手ですね。
ありがとうございました。

>>111
>>112
本当ですか！ただ彼女と一緒に行くので・・・レスありがとうございました！！

>>100
不当利得返還請求において事故も糞も関係ない。
相手が法令の根拠無く不当にいただいた利得を粛々と返して
いただくだけだ。事故後利息制限法に則って契約しているなら
そこは請求できないが、当然その前は請求できる。

>>100
三井住友カードって法定利息以上の貸付ってあるの？
俺は詳しくは知らぬが過払い請求を聞いた事ないので

スマソ。あるんだねｗ　自己解決した。俺乙

>>100
＞このときは利率18パーセントと正常です。
利率は正常でもそれまでの取引を引き直していないので残高が正常ではありません。
よって、利率が18%になった後もなたは利息を払いすぎたことになりますよ。

キャッシングは確か27.5%だったよ。
キャッシングリボとかって名前だったかな。まぁここの
過払い請求はサラが全部片付いてからだ

しかし　おれ・・・暇。。

>>119
落ち込むことはない。
世間が楽しんでる連休中にこの借金板にいる事自体で
俺もお前も暇なのが120％証明されてるｗ

>>120
同志　ありがとう。俺はどっちかっていうとサラはさくさく
行きたい　8社もあるけどなｗ
で　次は三井　ニコス、JCBと　まぁ年内一杯かかるだろうが
300万は超えるだろう。こんなおいしい話は世の中には無い。
株で300万もうけるなんて至難の業だ。

三和は慰謝料請求いく　まぁその頃までに免許があるかは知らないが。。

3万借金スタートで１００万近くまで膨れあがり(利息は２７%)
実際に皿に払った利息は８０万位なんだけど、
名古屋の過払い計算書に、完済したその借金の利用履歴を張り付けたら残元金が−47万と出た。

本当にこんなになるものなの！？

>>122
単純計算だと30マソ弱位の利息払いすぎ＝過払いになるんだけど
5％の利息を頂ける訳だから47マソになってもおかしくないｗ
ガンガって取り返せ

ﾌﾟﾛﾐｽへの請求書送付は支店でおk？

>>124
本社の不当利得返還担当部署御中で
支店に過払いの決済権などありませんよ。

>>124
プロは訴内和解or判決しか無いので請求書送付は時間の無駄と思うが。
支店でも本店でもおｋ。2週間もったいないと思うけど

>>123
日にちを一ヶ所間違えてた！
それでも３８万でした！
俄然ヤル気湧いてきた！

過払い請求に関しては妥協するな　５％は当然として
費用も全部取れるまで徹底抗戦せよ。まぁそこまでしなくても
司法もサラの味方ではないから取れるけどな。

とにかく判事ががたがた言おうが無視。法的にこちらは
圧倒的に優位な立場である。

請求書を俺はだすつもりはないし　出したことも無いが

代表取締役社長　○○宛てでＯＫ。わざわざ過払い云々書く必要は無い

履歴請求したんだが、電話で和解はありえない？まだ向こうに送ってない

履歴みて、引き戻し計算して、相手に、和解書送るにはなんて書いたらいい？中身は126000円過払いです

>>130　>>131
まずは質問する際の言葉使いは丁寧語で書けよ！最低限のマナー
あと言葉も覚えろよな　引き戻し→引き直し　和解書→請求書
請求書を送付しなくて金を払うような企業は無い。
請求書のファームはwikiにあるので参考にしろ。　

132 すいませんありかどうございます。携帯から、みれるサイトありませんか？

>>133
wikiは携帯からは無理だよなぁorz　
どちみち請求書を作成しなければ前に進まないだろうからＱＡ本買うなり
ネカフェか友人のＰＣを借りるなりの努力が必要だと思うよ。
全ては自分のためだから！

携帯しかない人はここからwikiなり見ればいい
http://mobazilla.ax-m.jp/

時間と金がある時はネカフェのほうがいいけど、
手書きで請求書とか書くならこれでいけるよ。

>>51
テンプレの>>4で外山式またはQ＆A式からﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞｻｲﾄへ飛んでソフトを入手する。
簡単なのはQ&A式だけど取扱説明書を読んでパソコンやエクセルの基本的なことを
体得するといい。
それと自宅へデータを持ち運びするのにUSBメモリーを購入すると便利。
パソコンをあまり使ったことがなければパソコンを販売しているデモ機で
操作したり、旧商品を中古販売しているところでは旧OS(XP)だからそれで使いこ
なせる様に店員に聞いてみる。札幌駅周辺には大手量販店結構あるよね。

それとwikiから過去ログでこの初心者ｽﾚが全部みれるので最新から読んでいけば
自分の新たな疑問が解決する。

>>103 シンキの利息０特約については不法金利とのセットでの契約と考えるべきだから、
借り手側のみに都合のいいような「特約期間は０、その後は利息制限法」という論理は採用不可。
契約利息を無効として引き直すなら、最初から利息制限法を適用するべきだから、
>>105のやり方になる。
シンキがノーローン客を切り始めた時に、本スレで議論された結論もこの通りだった。

>>84 ID:uipEUS/40　は、頭悪そうなクレクレ君だな。
>以前、外山式で引き直し計算していましたがビスタにしたため使えなくなり ました、
Vistaで使えないんじゃなくて、Office 2007で使えないんだろ。
>>48はお前に回答するとともに、さらに親切にも的確にアドバイスしているじゃないか。
27>外山式をだれかビスタ対応にできないものでしょうか・・・。
48>オレは自力でOffice2007対応に改良したけどな。
84>オレは自力でOffice2007対応に改良したけどな。←これ余分
余分って、ID:uipEUS/40が「できるか？と聞いたんだろ。
自分で必要なツールが世の中に無くて必要なら作るのが先人からの伝統だった筈だが。
84>著作権なのかくれくれ君と勝手に思ってなのかアップしない理由がゆらいでまちゅね。メールお待ちしてます。
こんな開き直り物乞い乞食に渡したら外山氏にも迷惑がかかりかねない。
まあ送らんとは思うが、ID:LhkZZNyz0　は絶対に送るべきではないな。

>>53
準備書面（１）または、第１回準備書面の方がいい。
準備書面（第１回）も可能だと思う。

>>128　誰へのレスなのか判然としないが、
>とにかく判事ががたがた言おうが無視。
これはまずい表現だな。法廷を使っているのだから、訴訟指揮に従うのが当然。
仮に、全員が妥協しないで判決まで行ったら、大渋滞・大混乱が起こるぞ。
人それぞれ事情もあって、判決、さらに第二審と待てない・時間が使えないヤシも多かろうし。

>>128
判事を無視したら退廷にならないのか？
退廷にならなくても職権で結審出来るし、和解も出来ると民事訴訟法にあったような
記憶がある。

>>128
野球やサッカーでも審判に文句を言うと退場。大勢が退場になれば試合にも負ける。

>>128
無視じゃなくて、毅然とした態度で要求を伝えるのが大事じゃないかな？
媚びるのはダメだと思うが、判事に心象悪くなるような態度はマイナスしかないキガス

>>143
基本的に納得。
但し、判事がプライド高そうな奴だと毅然とした態度よりお願いベースでの発言
（準備書面では毅然とたキレが文面）の方が自分にとってメリットある。
判事の納得出来ない和解案をどう回答するかが結構悩むんだよね。

まぁ表現が悪かった。納得できない和解を勧めるのははねつけろ
という意味よ。
まぁ　そこはうまく立ち回ってくれよ。まさか法廷で7割の和解なんて
飲めないだろうよ。満額＋０％なら妥協の余地はあるが。

>>145
了解。
最近、自分で調べない人、携帯で過去ログみない人がそのまま法廷で行動したらと
すこし心配になったものでレスしました。

>>145-146
基本、皆の思いは一緒だよね
こちらでは判事との関係が良好だったので毅然とした態度で臨めたんだ。
心情を問うてくれた判事には感謝している。
かなり皿には厳しいお方だったよ。

>>138
おはようございます。頭悪そうなクレクレ君です。ビスタに対応・・・と書いたのに
オフィス2007とあなたは理解しているではないですか？言葉にはメタファー・メトニミー
・シネクドキ多彩な表現方法があります。外山のホームページにもしっかりビスタ未対応
と書かれていますのでそう使ったところで、だれもが2007と思うでしょう。
ところでメールは反論をそこにクレクレ君ということで、つくりあげたソフトを送ってクレクレ
ではありません。確かに頭は悪い>>84でした。

>>148
いいじゃない。争う相手は消費者金融。
問題が見えたならそれを取り除けばいいだけさ。

お互いで揉めても得するのは皿だけだよ。引き直し計算がうまく行くのを祈ってます。がんばって！

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１０年以上ニコスのキャッシングを借りては返しの繰り返しで
だんだん増え、現在５０万の残があります。
取り寄せた取引履歴はいきなり返済から始まっていたので
引き直しを残高無視計算でやってもらったところ９０万の過払いでした。
さきほどなんとか請求書を書き終えてふと思ったのですが
この場合、実際に取れる金額は９０万−残の５０万＝４０万でしょうか？
それとも残無し＋９０万過払いになるのでしょうか？

>>151
現状では引きなおしで過払い額９０万が貴方の請求額ですね。
約定債務が５０万ですが利息制限法により利息、元本の順に
充当され、結果過払い金９０万が発生した、となる訳です。
但しニコス側も現時点では履歴不開示部分がある為貴方の請求金額は
認めないでしょう。今後履歴の全開示に向けて交渉するか、
裁判の場で争う事になると思います。

>>151
悪いが言わしてもらう
そんな質問しているお前が残高無視計算を理解して計算、請求書を出しているとは到底思えない

ニコスクレカのキャッシングのリボ払いで借りたり返したりで常にほぼ天井なのですが長く取引していたら過払い発生してますかね。

>>154
どうだろうかね。やはりきちんと計算したほうが。
俺の場合は2ヶ月ｷｬｯｼﾝｸﾞ自転車操業やってたので常に
借入完済という状況なんで過払いは明らかだが
さすがに履歴みないと
どれくらい過払いになっているかはわからん。

とりあえず計算ソフトで適当に推測して入力してみれば
いいと思うよ。

>>139
どうもありがとうございます。｢準備書面(１)」で提出します。
あと、準備書面は早く出したほうがいいと思いますが、期日まで日数が少ない場合は
当日に次回までに提出しますと言った方がいいでしょうか？たびたびすみません

>>156
正しくは第一準備書面

>>157
>正しくは　　って記載方法としては準備書面（１）も正しいのだが

>>151です。
>>152
書面は９０万の請求でいいということですね。ありがとうございます。
裁判はなるべく避けたいなぁと思っていましたが、甘かったです。

>>153
ホント自分でもそう思います。私の借り方で過払いが発生するのか確信のないまま
「もし今の借金がチャラになればラッキー」程度のダメもとで
履歴開示請求をし、wikiで知った第一さんに引き直しをお願いしたところ
思いのほか大きい金額が出たのでビビってしまいました。
が、乗りかかった船なのでここやwikiを参考になんとかやり通すつもりです。
みなさんもがんばって下さい！

40万借入れで毎月18000ぐらい払ってるんだけど金利どのくらい取られてんだろ。

>>160
それは質問する時の口調じゃないですよ。

残高40万、年利24%で月利8000円でしょ
領収書を良く嫁

>>160
金利を書かないと分からない。
仮に25％とすれば8,300円程度

>>157
名称は民事訴訟法で取決めがないので準備書面と何回目が判別できればOKですよね。
あまり細かいことをいうと初心者スレだから混乱します。

161さんありがとうございます。
領収書に記載されてなかったもので。

>>156
1回目に相手が答弁書を出してくるので、争点がある場合には2回目に出した方が
いいと思います。2〜3日前で時間がない場合には、1通を裁判所、1通を相手へ直送
でもOKです。この場合は郵送orFAXで可。
普通は争点がなければ3回目で結審するので2回目に次回に出しますでは遅いし、
判決が不利になることがあるので要注意。

>>165
最近の武なんかは1回目(答弁書)白紙同様だから実質は2回目がスタート。
>>165の内容は重要なのでwikiに必要かもねｗ

利息9266でした。。

アコムからの答弁書

原告の請求を棄却する。
原告の請求原因は、追って認否する。
＋和解案（満額＋最終取引日までの５％）

具体的に何も反論してきてないんだけど、準備書面作る必要あるのかな？
ちなみに最終取引日〜現在までの利息が約３０ﾏｿなので、現段階では和解する気は無いです。

>>166
武ちゃんは地裁で来週なんですよね。
答弁書が空で延期作戦なら、次回口頭弁論期日は通常どおりを法廷で要望して、
準備書面は争点がないので早急な結審を要望としたいですね。
それと、答弁書が相手から直接送付された時には受領書を相手と裁判所へ郵送or
FAXが基本みたいです。

>>167
年利率=利息充当額/残高/借入日数*365日
利息充当額=残高*年利率*借入日数/365日
で

>>168
｢被告の主張する和解案は受け入れられない。なぜなら・・・｣
を書いても良いのでは？

計算してみます。教えていただいてありがとうございます。

>>168
電話して単純に利息30万円ないなら判決を求めますで調整して決裂なら準備書面
で最終取引日から支払日までの利息がない理由を明確にされたいだね。

↑
普通は最初から満額は書いてこないよ。

167です。何度もすみません。請求書の裏面に利率が記載されてました。26.28%みたいなのですが計算の仕方が悪いのか合わないのです。
請求書には残高合計が390000
元金10000 利息9266 請求額19266 翌月繰越残高380000
て感じなんですけど合ってるのでしょうか。
質問ばかりですみません。

すみません、過払い請求とは完済後に解約して起こせば
ブラックにならないでオーk−ですか？

>>174
日数を変えてみれ
あと、途中借り入れ分とか

>>174
33日分(銀行引き落とし日は？)

>>175
桶

174です。
返答ありがとうございます。なかなか難しいですね。でも細かい事が合えば請求書通りの利率になるわけですね。間違ってる訳ないか。

177さんありがとうございます。毎月27日です！

>>178
今日は暇だし、親切な回答者もいるから良いけど
ここは過払い金請求に対するスレなのでスレ違い。
過払返還請求する際にまた質問でよろ。

178です。過払い請求書を考えてるのです。なのでちゃんとした利率が知りたかったのです。

4/23(月）に第１回口答弁論で和解に代わる決定をもらったのですが
決定書？に訴訟費用は各自負担と書かれているのですが
印紙代、切手代って請求はできないのでしょうか？
それと皿から意義申し立て期間が2週間以内ってなってるのですが
2週間後って5/6(日）の場合5/7(月）になるのでしょうか？
今後私は特に何かしないといけない事とかってありますか？
例えば和解書とかも書かないといけないのでしょうか？
一応書記官の人に確認したのですが和解書もいらないとは
（皿から意義申し立てが無ければ決定書が和解書のかわりにらるからと）言ってたのですが
過去レスでみたのですが判決もらっても和解書は必要だと
5/31日までに支払うと決定書には書いてあるのですが
一応皿に電話で確認した方が良いのでしょうか？
長文ですみませんが何方か教えていただけないでしょうか？
それと相手はアイフルです！

>>179
土日祝があるので引き落とし日は毎月違いますよ。

アコムで天井50ﾏｿ貼り付き。借りては返しを４年間続けているのですがこれじゃ過払い請求は絶望的ですか？

てことはやっぱり計算が間違ってたってことですよね。
お騒がせしました。

>>182
貴方がOKしたから和解調書になたんですよね。
訴訟費用もその時に要望しなければこの様になります。
印紙、切手代を含んで和解していない限り無理です。
2週間は送達の日からですし、通常は和解調書の内容があまりにも異ならない限りは
異議の申立はしません。
和解調書は仮執行が可能で判決と同じ効果があるので和解書の必要はないです。
5/31に払わなければ相手は仮執行されことを恐れて入金してくると思います。

177さんありがとうございます。
解約しないとダメなのですね？
完済解約してオーケーなら、他のカード持ってても大丈夫ですよね？

184です。甘えてました。やはり自分で借りたものくらいは自分で返さなきゃいけませんね。
しかし金利だけでもなんとかならないものか…やれやれ

>>182
訴訟費用全部被告負担という判決もらってないとね。
簡裁での和解に代わる決定では通常各自負担ですよ。

連休前にクオークローン完済案件で電凸したが、今は訴訟前の和解はしてない様だね。誰かwiki更新してくれんか。

＞＞123

>>190
クオークローンとサンライフはプロに吸収されるので今後は
プロの基準がデフォになるかもね。っていう事は訴内和解がデフォかもｗ

>>192 07年10月迄に債権譲渡完了したら、クオークローンで代表者事項取れなるんかな。継続中の人は文書貰いましたか？

とれな→取れなくでした。

アコム、セントラルファイナンスの案件です
アコムはクレジット（ＪＣＢ）付きで途中クレジットのみ解約
アコム、JCBにそれぞれ請求ですか？
セントラルはキャッシング、ショッピングで使途が二通りあるので請求は別計算にすればいいですか？
教えてください

>>192
詳しくは解らぬが、↓プレス読むと完済の過払い請求対応は存続させるのでは？？

株式会社クオークローン、サンライフ株式会社２社は、新規貸付と既存会員への追加貸付を中止
するとともに、保有する貸付金債権は債権内容別にプロミス本体とグループ会社のパル債権回収
株式会社に譲渡します。なお両社については、債権譲渡に適さない一部の債権の管理回収業務を
行うために存続させます。

三洋は訴訟前に満5出ますか？
満額のみでしょうか

もうダメぽ
まぁ交渉する相手にもよるがな

現　トライト、旧山陽信販に一昨年クリスマス頃に追い込みかけられて死ぬ思いで完済しました。
30マソ天井5年物だったと思う…
半年前、弁に依頼して6社任意整理GE以外は和解してますが、訴訟で長引きそうです。
山陽信販の案件は今まで忘れようと思っていました。が！弁に依頼せず自分で取り返してやろうと思います。
トライトに連休明けに電話して履歴開示申込書を郵送する旨伝えます。

>>199
トライトは提訴しないと駄目ですが、期日一回前で和解案を
提示してきます。貴方の交渉次第ですが、良い線で和解が可能です。

>>200
励みになります。　　　　ありがとう

>>186>>189
ありがとうございます
早急に現金が必要だった為利息は諦めたのですが
元金だけ帰ってくれば良いやと思い決定もらいました
ただ訴訟費用は別だと思っていたもので…
私の勉強不足でした＾＾；
それでは私は今後入金だけ待ってればいいのでしょうか？
特に皿に電話する事もしなくていいのでしょうか？
アイフル早く振込んでくれないかな〜　
毎日振込み確認しちゃってます＾＾

>>199
請求書送付段階では書面にてみなしは成立してます。なんて
ボケた回答がきますので、提訴しかないですね。
提訴の手順を踏まないといけませんが、逆にその方が
この皿は近道です。大丈夫ですよ！！
私が経験者ですから・・・頑張って！！

>>196 サンキュ！そうゆう風に読み取れますね。
中小皿はややこしくなる前にかたつけないとですね。

過払い請求を弁や司に頼むと一件いくら位かかりますか？
札幌で良い弁や司はおりますでしょうかm(__)m

アコムの無人機で契約したことある人いる？何が必要なのか教えてください

>>206
禿しくスレ違い。アコムスレへ

>>205
スレ違い。過払い金返還【弁＆司】依頼スレ４軒目へ
はぁ〜

過払い金請求書を送るときって計算書も同封するべきですか？
でも内容証明だと同封できないですよね？
wikiでは配達記録やFAXでもOKとありましたが、一番効果的なのは内容証明なのでしょうか？

>>205
まずはこの諺を
　「木を見て森を見ず」。

過払請求がすべてではありません。
過払請求はあくまで手段に過ぎず、そればかりに捉われていると「森」を見失います。
「森」とは生活再建に他なりません。
あくまで生活再建を見据えた上での過払請求を考えるべきです。

生活再建に過払請求は欠かせないものでしょうか？
それでも尚、過払請求をするのであれば
過払請求に費やす労力、過払請求によって生じる不利益
これらを十分考慮することを忘れることのないよう、念のために申し上げておきます。

>>202
はい、待つだけです。
今後、他の皿がある場合には入金日の利息、元本、印紙代等を具体的な金額に
して相手に交渉をしてください。

>>209
皿によると思うんだよね。
送ってもあまり意味ない皿もあると思うし。

俺は配達記録で、通知書と計算書同封して送ってる。

>>209
相手の名称記入が必須。
大手なら内容証明は1000円くらいで高価ですし、配達記録300円くらいで充分。
計算書なんて送ってもあまり意味がない。何故なら、先方は忙しいので提訴の
順番で処理しているからです。
相手によって違うのでwikiみてね。

>>209
訴状が法律上の請求行為（請求書）で我々の言っている請求書は単なる催促です。

>>213>>214
ありがとうございます。

ちなみにオリコに請求予定なのですが、
wikiをみると「履歴が届いたら過払いがあるので払って貰えますか、の電話でOK！」とあるのですが、
これって請求書（と計算書）を送らなくても良いってことですか？
とりあえず履歴が届いたら電話してみて、「請求書送れ」と言われたら送る。でいいでしょうか？

書き忘れました
>>212もありがとう

>>210
貴様馬鹿だな
＞生活再建に過払請求は欠かせないものでしょうか？
過払い請求はお金のみならずチョンころ資本の打撃若しくは
圧迫を企図するものだ。

特に三和に関しては免許取り消しを視野にいれ政府自民と共同歩調を
取る。　わかりましたか？朝鮮人

これは日本政府の方針と現在合致している。

>>210
これは何の意味？？
＞あくまで生活再建を見据えた上での過払請求を考えるべきです。
＞生活再建に過払請求は欠かせないものでしょうか？

見据えた上も何も、過払発生なら突撃あるのみでしょ。
どういう意図があって行ってるのかサッパリ分からん。

やっぱりゴールデン・ウィーク厨が多数発生の模様www

>>159
私も残高無視計算で提訴中の一社がありますが、
相手は必ずそこを争点にして争う姿勢をみせてきますよ。
ご自分が、何故、残高無視計算にしたのか、なぜ推定できなかったのか、
相手にどの程度、開示請求をしたのか等、争われたらどのような対策を抗じるのか等々、
自分なりに根拠と反論をまとめて理解し、備えておいた方が良いですよ。
いくら相手が悪くても、こちらが裁判官や判事を納得させる反論をできなければ、
負けるときは負けます。
私は、参考書類等を法学部出身で会計士をしている友人にみてもらい、
残高０にした際の対策や反論までをアドバイス受けてから提訴しました。

>>210
チョンだろ　この馬鹿は　日本の法体系を理解できない馬鹿だ。
民法704条及び404条をしっかり読め　チョンコロ
札幌地裁判決はこれを飛ばして民法703条まで踏み込んでいる。
まぁ馬鹿のチョンころは無視すべき。

>>219
あとね　司法試験崩れの馬鹿がLECのプロビ広げながら得意げに
語ってくれるよ。結構プロビは使える。入手するには40万
必要だけどね。

>>210
気持ちは分かるけど、表現が届かない人間が多いこと忘れずに。
ただ、過払請求は法律に則っているので、請求権はありますので。

>>218
言いたかったのはきっと、借金が減っても体質変えないと繰り返すだけだけで、
何も変わらないんじゃないのって事じゃないのかな？（良い意味で捉えるとね）
良くも悪くも「借り入れた」って事実は、元債務者・債権者はもう少し自覚した方が良いかも。
私も、不当利得金返還請求してますがね(^_^;)

>>221
アンカー間違えてませんか？
私に頂いたレスですか？
プロピ…よく意味がわからないので友人に聞いてみます。

ナンボ暖っかい日が続くとはいえ・・・・
馬鹿沸き杉www

オリコは電話だけではすまない
請求書送るのです！
後日　電話が入り　和解になれば、和解書交わして入金待ち！

プロピ
http://www.propia.co.jp/top.html

あ　>>223　ごめんちゃい
酔っ払っていた　大変申し訳ございません。

>>224
初心者スレで利口ぶりたい貴様も馬鹿。本スレでのたまえ。

>>226
不覚にもワロたｗｗｗ

>>227
いえいえ、大丈夫です。
私も今日は少し酔ってます。
２日に第２回を１２日に控えた武から和解交渉の電話があったもので♪
元金（４５万、分断等の争点なし）満額で、とても、のめるものではありませんでしたから、
当然、拒否しましたけどね(^ε^)。
でも、また一歩前進！と、ご褒美酒をたしなんでる最中でございます。

ここは初心者スレでありイトマコとかプロビを単に斜め読みした
馬鹿は無視すべきだ。そういう奴に限って頭の悪い法律家気取りだ。

不当返還請求の中での過払い請求はモデルも決まっており
民法を勉強したり　争点について論拠を組み立てる必要もない・

>>228
？？？？
本スレ？今どんな状況かわかってんだろ。貴方が行きなさいよ。
私は結構・・遠慮しておきますわ。

すいません。
教えてください。債務整理するとブラックになるって聞きましたがブラック回避するには完済しかないんでしょうか？
債務整理して引き直しした後残債ありでその分完済したらブラック回避出来るとかそんなに甘くは無いですよね…

＞不当返還請求の中での過払い請求はモデルも決まっており
民法を勉強したり　争点について論拠を組み立てる必要もない・ え
これは違う。こんな認識だから>>151程度の認識の人が簡単に提訴する。
そして裁判所でシドロモドロであきれられたり、一部敗訴したりする。
よくない前例ができてしまうわけだ。

初心者スレくらいはマターリといきましょうよｗ　初心者が質問しにくくなるから

>>230
当然だよな　飲めるわけが無い
元金（４５万、分断等の争点なし）満額
今日の朝和解で俺はもめたが　民法404条　つまり法定利率５％は条文
に明記されているので妥協する理由が全く見当たらない。
簡易裁判所が判決を押し切った場合は高裁に控訴すればよい。

>>235　
すまん　全くそうだよ　まったりいこう　すまん
法学の争点の議論はこの部屋にはふさわしくない

>>235
ＧＥのように、一定期間以上の履歴を意図的に開示していない皿は、
争点がなければ非常に素直だが、少しでも争点があれば、簡裁案件でも
二回目から顧問弁護士を送り込んでくるんだぜ？
それであきらめたり簡裁側の和解案に折れてしまう原告が多いから、
マルイや他社までＧＥの真似して履歴廃棄等言い出したわけだが？

>>238
自分だけが面倒な事案で苦労しているってか？
笑止

>>239
そんなことを言った覚えはない。だが、>>151のような初心者を甘やかしたところで、
たぶん負けるよ。

ひとつ質問させてください。
簡裁の第一回期日で相手皿の答弁書が出てきたので、第二回目に向けた
準備書面を送ろうと思います。
これは簡裁に一通送ればいいのですか？
それとも裁判所と被告に一通づつ送ればいいのですか？
後者の場合には割り印を押したりしなければならないのでしょうか？

L46O5j+Z0は過払い請求を債務整理にして仕事増やしたい司法書士の工作員だろ。
話をややこしく見せかければ自分の仕事になると思ってるんだよ。
実際は裁判したことないくせにな。というか裁判する資格がないんだけどな。

私も以前に同じような事をスレした覚えがあるが、キツイ言い方が
最良とも思えんが・・・
ましては法理を此処で展開したとしても・・
如何なものでしょうか？

やたら151を持ち出してるけど、裁判経験があれば、
151が負ける事例として不適当なことくらい、わかるはずだ。
計算間違いや明らかな勘違いくらいは書記官や司法委員が指摘してくれるもんだ。
場合によっては被告さえ指摘してくれる。
そんなことは争点にさえなり得ない。

>>242
気持ちはわかるが深読みしすぎ。>>219くらい用意周到にやらないと、
負けないにしても低い金額で早期和解する羽目になることもあるから、　
残高無視計算や推定計算をするなら、しっかり勉強して望めよと。
そういいたかっただけ。
やみくもに、勉強しなくても必ず原告が勝てるように言うのは良くない。
よくない判例を作ったり、変な自信を皿に持って欲しくないから言ってる。
疑い深い君には信じてもれえそうもないので、これで消えることにする。

>>245
考え過ぎなら謝るし、そういう主旨であったなら賛同する。
初心者スレで初心者が質問しにくい雰囲気になっても悪いし。
ただ少しスレ違いの話をすれば、最近、某所で、
例の２／１３最高裁判決がどうも本人訴訟だったらしいってことで話題になってる。
まあ、ある思想の持ち主には６％と同じ会社の当然充当は譲れない線だったということらしい。
だけど私はあれは妥当な判断だと思うし、本人訴訟の弊害だなんて思わない。
何が言いたいかというと、
判決の責任は結局は裁判所であって、個々の訴訟の問題じゃないってことだよ。

スミマセンどなたかお願いします。
wikiって何ですか？　過去スレ読むのにはお金（モリタボって言うのかな）
必要なのでは無いのですか？

又、ブラック扱いの関係ですが
オリコ完済済みです（過払いあり）。
ブラック回避の為、解約してから過払い請求しようと思っていますが
「解約してくれ」と電話入れれば済むのでしょうか？
又、解約の確認は「○月○日解約となりました」の通知が着たり
契約書が返還されたりで確認できるのでしょうか？
過払い請求した後で先方が
「解約の件は聞いていないので信用情報に載せました」
なんてことは無いのでしょうか？
>>6で法律上は可能とありましたが…

他にも借り入れがあり、過払い分はひとつづつ潰したいのですが…

ゼロファーストに履歴の送付を依頼
↓
3日間で到着
↓
外山式で計算
↓
残高50万が30万弱に減少
　
■質問
今後、出金できなくなっても、ブラックリストに記載されても問題ありません。
連休明け、元本の減額を電話で依頼しようと考えています。交渉の余地はありますか？

>>241
裁判所にセット(２)で出すんだよ。
まったく同じ内容の準備書面を２つ持ってくの。

あとは裁判所が皿に通達してくれるから。

割り印も押したけど、ここで教えてやり直しになったらマズイでしょ。
裁判所で違うかも知れないしさ。

裁判所で教えてくれたよ。
真ん中折って全てのページに割り印ね。

もっと堂々と自信持ちなさい。
分からなければ裁判所で教えてくれるから。奇麗ーな姉ちゃんが！

間違っても胸だけは凝視するなよな！

ｳｨｷってのはウエブにあるフリーの百科事典
読むのに金なんかいらない
ただ、とくに日本語版は自称専門家が勝手な思い込みを垂れ流してる場合が非常に多く
鵜呑みにするとヒドイ目に遭う
完済、解約してから過払い請求したらブラック扱いにならんという説が流布してるけど、おれはなった
何がどう違ってなるならんが別れるのかはさっぱりわからん
ご自分の条件を詳しく曝せば、あるいはしっかりとした法律知識のある人がきちんと分析してくれるかもしれないけど
２ちゃんで個人情報晒す奴は馬鹿だ
ここで聞いたりネットで読んだりすることは参考程度に考えて、法テラスなり無料法律相談なり
使うべきだと思うぞ

>>250
どこで、どんなこことがあってブラックだと解った？
過払い請求する前に解約はキッチリしたか？
その上で情報機関に開示請求してみて事故情報ありなら提訴だね。
それか
系列他社や消費者金融連絡会所属他社に債務が残ってたりした？
それで情報機関機関に開示請求して事故情報なしなら、ただ単に
系列皿内や消費者金融連絡界皿内で社内ブラック情報が流れてるだけ。
これは別に全情連やレンダースとは関係ない任意のもの。
皿以外の住宅ローンや、銀行、ディーラーローン利用の自動車ローン
には関係ないはず。

>>250
wiki=百科事典じゃないですよｗ

それはwikipediaの方です。
wikipeadiは、wikiを利用した百科事典です。

ここでいうwikiは、>>1のリンク先にある奴です。
これの編集は、このスレの住人が行っています。
wikipediaとは一切関係がありません。

wikiが何なのかは、それこそwikipediaで調べて下さい。

↑は工作員の一例
業者の名前も晒さない>>250よりはWikiを信じるね。
Wikiに間違ったことを書き込むのは自由
しかし、それを訂正することだって誰にもできる。

>>1にリンクが貼ってありますよ>>247
過去スレもそこからどうぞ
信じるか信じないかはあなたの自由です>>247

>>250
247です
ｳｨｷって言うんですか　ｳｨｷで検索してみます。
ブラックの件は完済→解約→請求でOK
というのが多かったので…　
一度、政府系金融機関に返済の相談行った時に「民事再生を」と
薦められ紹介してもらった方が胡散臭かったので、色々聞いたら
弁護士事務所と結託した「債務整理事件士」でしょうとの結論
になり、「弁も信用ならんなぁ」なったもんで…
私はこれから何を信じればよいのでしょう？

>>252、253
有難う御座います。いろんな情報に左右される自分が情けない。
工作員という方もいらっしゃるのですね？
254にも書きましたがどうすればよいのか？

ところで解約の完了の証拠はどうやれば取れるのでしょうか？

>>252、253
本当だ！
過去ログ読めそうです
有難う御座いました。

「ところで解約の完了の証拠はどうやれば取れるのでしょうか？」
の件はどなたか分かればお願いします。

一度、政府系金融機関に返済の相談行った時に「民事再生を」と
＞薦められ紹介してもらった方が胡散臭かったので、色々聞いたら
弁護士事務所と結託した「債務整理事件士」でしょうとの結論
になり、「弁も信用ならんなぁ」なったもんで…
私はこれから何を信じればよいのでしょう？

自分を信じるしかないんですよ。どんな答えが欲しいのだ？
あんただけが可哀相なわけでも、馬鹿なわけでもない。
皿で借金して多重債務に陥った人、照会屋にだまされ債務を増やした人。。。
みんな愚かだった。
その愚かさと焦りに漬け込んだ皿は更に愚かだった。
だから、これからは、賢くなる努力をして、そんな自分を信じる以外にないだろ。
あんたは、誰かに、過払い請求なんか諦めろと言われたら諦めるのか？
だったら、諦めろｗｗ
諦めずに戦いたいなら自分を信じる以外にないだろ？
いつまでも甘ったれってんなよ。

ディック、ポケットバンク、三和、プロミス、ニコニコに取引履歴を請求しようと思うのですが、電話で言えばいいのでしょうか？

>>256
＞ところで解約の完了の証拠はどうやれば取れるのでしょうか？
皿に出向くかれ電話すりゃ良いことでしょう。

「完済証明書くれよ。ついでに契約書も返してくれ」と。

こちらに不利なこと言って来るようなら、その場で金融庁や本社にTEL！w

そこで、担当者の必死のあがきが見れることでしょう。
貴方、解約というくらいだから完済でしょ。

強気で特攻ＯＫだよ！ガンバレ

>>256
ちなみに、店頭で全額払って完済すると、「完済」って判子押してある領収書もらえるよ。
解約したついでに、忘れずに契約書も返してもらって、その場でハサミを入れなさい。

間違っても、店頭の奇麗な姉ちゃんの胸だけは凝視するなよな！

>>255
解約→同意していないのだから登録はできない。

信用情報機関がそう言ってます。
ttp://www.fcbj.jp/credit_data/agreement/index.html
>お客様の個人信用情報がお客様の知らないうちに個人信用情報機関に登録されることはありません。個
>人信用情報機関では、会員に以下の内容について申込書や契約書などに明記し、お客様から同意を得る
>ことを義務付けています。

法律もそう言ってます。
個人情報の保護に関する法律
（利用目的による制限）
>第十六条　個人情報取扱事業者は、あらかじめ本人の同意を得ないで、前条の規定により特定された利用
>目的の達成に必要な範囲を超えて、個人情報を取り扱ってはならない。

＞いろんな情報に左右される自分が情けない。
＞>>254にも書きましたがどうすればよいのか？
１．複数の情報源を使う
２．間違いがあればそれが訂正される仕組みのある情報源を使う
３．掲示板などの場合、一人で複数回書き込むこともできるので書き込みの数で判断しない

＞ところで解約の完了の証拠はどうやれば取れるのでしょうか？
解約して契約書を取り戻していれば桶
そうでない場合は信用情報機関で開示してちょ
ttp://www.fcbj.jp/howto/index.html

>>248
一括で残金返せるならやるべき
一括で払えないなら残債0になるまで今までどうり返済しろ
30万返したら0和解で終わり

>>256
補足だけども、間違っても契約書や完済証明書にハサミ入れちゃ駄目だぞ。

書き方がマズカッタけど、ハサミを入れるのは、
カードと、奇麗な姉ーちゃんの制服とスカー・・・・・おおっと！

間違っても、店頭の奇麗な姉ちゃんの胸だけは凝視するなよな！

>>257 259 261
はい！
がんばります
256

又、相談に乗ってください

>>257
それぐらいの気持ちは必要だと思います

>>248
ゼロファーストは丸井系ですよね？
友人が丸井を解約後に過払い請求したところ、ゼロファーストが出金停止になったそうです。
週明けにも停止理由等をゼロファーストに問い合わせ、
情報機関等の個人情報も開示請求してみるつもりだそうです。
ゼロファーストに関しては残債もあり未解約だそうで、
丸井を過払い請求したことにより、
ゼロファーストの登録情報で事故扱いになることを心配しているようでした。
週明けにも友人から結果を聞いてレポしますが、系列店の丸井を解約していないなら、
少し注意した方が良いかもと思います。

>>249
正副２通を裁判所ですね？
ありがとうございました。

>>248さんはブラック上等とのことですね(^^)、
なら、なんの問題もなく過払い請求して桶と思います☆彡。
ですが、系列親の丸井等との取引がある場合、そちらも出金停止になるみたいです。

>>255
261の解釈は間違い。ってかまだそんな俗説を信じてるのかよ。

この無知な思い込み野郎が言う解約とはカード契約の解約に過ぎない。
個人が情報登録機関と交わした契約とはイコールにならない。

信用情報機関への情報登録は、皿の契約書を見ればわかるが
「個人情報の登録についての同意条項」ってのがセットでくっついていて、
それが根拠となっている。
皿と契約すると、それにも同意したと見なされる。
で。その条文はこうなってる。
「各取引につき、情報の登録を許可したものである」

「各取引」なんだよ。「本カード契約につき」じゃない。

だからカード契約の解除と、信用機関の情報登録の抹消は直接的な関係はない。
完済・解約すれば大丈夫というのは、単に解約すれば残金ゼロが確認できるというメリットしかない。
個人情報機関への「登録の同意」がカード契約の解除をもって取り消されるなんて条文は存在しない。

常識的にいくら皿でも会員でもない人間の登録情報はいじらない、というだけで、
261が知ったかぶるような法的根拠は存在しない。

信用情報登録の同意を取り消したいなら、信用情報機関に申し立てない限り「絶対」なんてことはない。

訴前交渉可の会社で良かった〜とそそくさと２日の日請求書送ったというのに…三洋信販ももう厳しいのか…
一応、期日まで待ってみますが…
結果はまた報告しますね！
未だ、訴前交渉可なとこってありますか？

>>269
お前また出てきたのかorz　
ただでさえ本スレでお前に代わるサイマーが荒らしまくってる時にｗ
そうだ！お前が本スレのサイマーと議論してくれないか。
勿論本スレでなっ。頼むわ　同じセゾンヲタクだから気が合うよｗ

完済して解約した後でいったい何を載せるんだ？
おまいの脳内妄想はチラシの裏にでも＞セゾン厨＝>>269

>>270
三洋信販の中では、営業停止処分の喪が明けたんだと思われますｗ
前年末から３月一杯ぐらいまでは服喪期間＆反省モード（のふり）ですから、これが普通です。

なんで最近、本スレとココも荒れてるんの？休みだから？？

>>272
それを言うなら「完済後に債務整理登録はできない」だ。
解約って、カード解約しただけじゃ、「個人情報の登録の同意」は取り消せないんだから。
解約は無関係だってまだわからないのかよ。

カードをストップされても、リボ払いが続いてる連中とかいるだろう？
もちろん、支払いが遅れれば、Ａマークがつくよな？
なんで解約されたはずなのに、マークがつけられるんだ？

だいたいあんたのは話のすり替えだ。
私は解約で信用情報登録ができなくなるというあんたの信じる俗説には、
なんの法的根拠もないと言ってる。
反論があるなら、証拠を出せ。求釈明だな。
あんたの俗説を裏付ける条文があるなら引用しろ。こっちはしたんだから。

>>272
ほらよ。甲号証だ。

ttp://cfjkk.jp/privacy05.shtml

>>272
カード契約を解約して債権債務関係一切ない人が
酔っ払った拍子に昔のことを思い出し、皿の支店に乗り込んで
「ｺﾞﾙｧ！おまえんとこには散々、苦労させられたぞ、ｵﾗｰｰｰｯ!!」って
怒鳴り込んだら「事故情報」を登録できるんでしょうねｗ

>>277
>>275はできると言ってますｗ
できるだけ酔っぱらわないようにしましょう！　今後はスルーでよろ

甲号証より引用。

契約者、入会申込者、保証委託者、保証人、担保提供者及びその予定者、会員退会者（以下併せて「契約者等」という。）は、以下の同意条項に同意します。

↓
ここには契約者だけでなく会員退会者も含めて、信用情報の登録に同意したとされている。
すなわち、会員契約を解除したとしても、信用情報の登録への同意を取り消したことにはならないと解せる。
よって261の主張は誤りである。

今までさんざんデマを流して来たことへの謝罪と補償を求めるものである。
さらに、誤情報により生じた損害への賠償義務が被告に生じるものである。

>>275
信用情報機関との契約って何よ？登録するのは会員企業だよ？

以上、証明終わり

あと、出勤停止と解約をごっちゃにするなよ。

で、おまいが一体何のために暴れてるのか聞きたいんだが迷惑だから本スレに移動しないか？

>>275
じゃあ聞くけどさ、俺は武富士と契約してカードを作って
お金を借りて完済して「解約します」と言って解約したつもりなんだけど
俺の場合も「契約」は生きているわけ？
解約したのは「カード」（＝枠内なら、いつでもお金の出し入れができる機能）
だけってこと？

まさかｗｗｗ

初心者各位

では次の質問者の方どうぞ

>>275
今まで何度読んでも理解できないんですが、
皿と契約する際は融資を申し込むためにカード会員登録をするのに
どうして解約はカード会員としての解約だけに絞られるんです？
また、カード会員を強制解約させられても残債がある場合と
完済後のカード会員解約を同一に考えるのは乱暴な気がします。

過払いは架空請求って事にハッキリなったんだからブラックとか恐れるな
ブラック登録されたら損害賠償で二度美味しいじゃん

>>280
>>281
おまえらくらいのバカにもわかるように言えば、
おまえらと皿のカード契約関係は解除によって終了した。
しかしカード契約締結時に同意した、
信用情報機関への個人情報提供の同意は終了していない。

そんなの同意したという記憶がなければ契約書を隅から隅まで読み返せ。

なんだか聞きにくい感じだったんですけど(^^;)
アエルは代表者事項証明だけで良いのですか？

>>225
ありがとう

ということは、送った後はあちらが電話掛けてくるまでこちらは待ってればいいのですね。
ちなみにどのくらいで電話かかってくるもんなのでしょうか？
こちらから掛けなければ全く動かないってこともある？

>>285
では、皿との契約を解除している場合でも
皿には信用情報機関に個人情報を登録する権限があるということですか？
その場合はどこに同意していない旨を伝えればいいんでしょう？

>>286
おｋです。訴状の書き方はwikiに貼ってありますので参考にｗ

>>285
ほぉ、そういうこと。勉強になったわ、ありがとね。
ほんじゃさ、wiki、初心者スレ、本スレのテンプレに

完済して解約する場合は忘れずに「信用情報機関への個人情報提供の同意」も解約すること

って追加すればいいやん。唯、それだけやね・・・もしきみの解釈が本当ならｗ

全社を完済解約後に数年たっている人と、
いまだチャリンカーで完済後に数か月しかたってない人や他社と切れてない人では、
ブラック云々に関しても違う気がする。
何度も提案しては却下されてきたことだけど、やっぱり、そのへん
（解約時期や件数他）によって信用情報に関することは分けて考えるべきかなと。
その為にも専門スレができたんだし、ここで議論するのはやめようよ。
やたらと、ここで議論したがる人は工作員と思われても仕方ないよ。
そうでないなら、そうでない根拠を被告（やたらスレ違いしたがる工作員？）が証明すべき。
自分勝手なようだけど、涙が血に変わるほどの思いで皿全社を完済して、
既に５年以上たってる私にはウザイ話題以外のなにものでもない。
唯一、今も継続契約してるVISAとJCBには請求するつもりないし。
普通に使えてるし。
二度と皿なんかと係わる気ないから、
皿の社内ブラックとか消費者金融連絡会なんかどうでもいいよ。

>>289
ありがとうございます。
訴訟を起こせば満+5で和解できますでしょうか？過払い金と利息合わせて60万です。

>>285
きみの言うとおりなら、俺が書いた>>277みたいなことが起こったら
「生年月日××の何某は酒癖が悪い。与信的にはＯＫで返済能力は十分の上客だが、気をつけよ」
って登録するべきだよね！

>>288
何度も書いてるじゃないか。日本語が読めないのか？
信用情報機関へ直接出向け。

ただし同意はすでに成立してるんだよ。だから５年間、信用情報機関は「元」会員の情報を保存できる。
だから必要なのは一切の契約が完了マークになってるか確認することだけだ。
あと前の方に私じゃない誰かが、証明取る方法をレスしてたな。
おまえらが解約すれば大丈夫とかデマ飛ばして、その回答はどっかにまぎれてしまったが。
責任とって探して来い。

>>291
このやりとりは初心者の質問>>255に対して、
誤った俗説の回答のレスがあったことから発生した。

あんたはこのスレで法的に間違った情報が出回る事を望むのか？
もう自分は関係ないから？？？

スルーしろって言ってるだろが！ここも荒らされたいのか。同罪だお前ら

>>292
アエルはかなり満＋５までたどり着くは難しい。
簡裁案件でしょｗ　多少の減額を視野に入れて和解に代わる決定が良いと
私は思う。理由は「アエルからは早く入金した方が良い」と思えるから。
まぁ千差万別で判決まで行くのも良し。

>>275　って頭悪いな　こいつ
　＞解約って、カード解約しただけじゃ、「個人情報の登録の同意」は
　＞取り消せないんだから。
　＞解約は無関係だってまだわからないのかよ。
　＞カードをストップされても、リボ払いが続いてる連中とかいるだろう？
　＞もちろん、支払いが遅れれば、Ａマークがつくよな？

そもそもこの馬鹿は契約解除の概念を間違えている。カードの解約とは
契約の解除　契約書で同意した一切の同意条件を解除することだ。

例えばアイフルには
　(1)自己の信用情報が債権者により全情連加盟の信用情報機関にに報告され
　　　当該機関がこれを登録すること
　を契約書原紙を返してもらうことで、この同意を取り消すことを意味する。

こいつだろ？昨日からいる頭の悪い奴は
　　　

過払いしようかと思っている人に質問しにくい雰囲気を作ろうとしているんじゃないの

>>295
ぶっちゃけ、そう思いますよ。
私は消費者金融系はすべて完済してから５年以上たってますし、
昨年に和解済み、今も提訴中ありますが、上にも書いたように信販系は今も使えてます。
今後も縁を切る気はありません。
皿金と大手信販では私の中で扱いが違いますから。
このスレには私のような人はたくさんいると思いますし、
だからこそ専門スレがたったのでしょ？
だったら、専門スレで議論すべき話で、ここではスレ違いでしょう？

ぶっちゃけ、そう思いますよ　×
ぶっちゃけ、どうでもよいですよ　○

月曜の俺は忙しいな。
皿５社、完済・解約したとこ全部に
「信用情報機関への個人情報提供の同意も解約します！」って言って回らなきゃ・・・
昼休みだけじゃ無理だな、こりゃ。なんか理由つけて外出しよう。

まさか「信用情報機関への個人情報提供の同意の解約はできません」なんて言われないよな？
心配で眠れないぞ。

>>297
＞カードの解約とは契約の解除　契約書で同意した一切の同意条件を解除することだ。

よくこんなおめでたい考え方ができるな。
もしこの通りならいったい何を根拠に信用情報機関は個人情報を５年も保存できるのか？？？
個人の同意もなしに、ね。信用情報機関が個人情報保護法違反か？

バカバカしい。
まあいい。わかる人間はわかるだろうから。あとは自己責任だ。
初心者スレだし終わりにしておこう。

>>296
そうですか…がんばってみます。
なんだかスレが大変そうですね。

初心者の皆さんへ。

一部、頭のおかしい方がいて、妄想を垂れ流していますが、
信用情報機関への登録、いわゆるブラックに関しては以下の通りです。

・皿は契約していようが、いまいが、自由に情報の閲覧、登録が可能です。
物理的に不可能なのは、他社の登録情報の書き換えぐらいと思って下さい。
しかし、契約が解除されているのに、また契約していないのに、それを行うことは犯罪行為です。

・解約という言葉にこだわる必要はありません。重要なのは、顧客でなくなること。
残債がある場合、カードが利用出来ない。ATMに吸い込まれるなどの状態でも、まだ顧客です。
この状態では、先ほどの信用情報機関への登録の内、まだ終端が書き込まれません。
ですので、当然、まだ顧客であるし、情報の掲載も行えます。

・では、どうすれば、信用情報機関への掲載をとめられるのでしょうか？
残債をゼロにします。例え、そこで無利息残がいくらかあっても構いません。
契約を解除すると業者へ伝えます。ここで先ほどの無利息残は、処理され、残債ゼロになります。
社内的に残っている場合もありますが、信用情報機関へは終端が書き込まれます。

結論として、完済し、解約してあれば、信用情報は書き換えされません。
仮にされた場合、それは違法行為なので、修正させる事が可能です。
また、当然の如く、損害賠償請求の根拠にもなります。
更に、業者側へは、信用情報機関からのペナルティ及び、金融庁からのお咎めもあります。

ほんと、専門スレでやってよ、この話題。
完済後に数年たってたり、今も信販とか使えてる人には関係ない個人の属性の問題なんだから。
わざわざココや本スレで、この話題を持ち出してる人って、ウザイ。
実は工作員なんでしょ？

お前らここや本スレの先人達に世話になって今があるんだろ
こんな無用な議論で消化した「過去スレ読め」と言えるか？
今後の初心者にこんな無意味なスレ読ます気か？　えっ
スルーできる大人である事も後人のため？違うか？
偉そうに言って申し訳ないけど、この初心者スレはいつまでも良スレ
であり続けねばならない。そだろ

>>296
俺も完済済みのアエルから請求しようと思ってるんですけど、
地裁案件だともっと取り戻すの難儀しますか？
元本で１５０万ちょいなんですが。

>>302
また頭の悪い解釈が出てきた。
　上記信用機関の登録機関は契約継続中及び本債務を完済した日から
　5年を超えない期間。

契約継続中〜完済までは契約続行中であるから、それは遡って取り消す
ことはできない。
解約して、新たに信用情報機関に報告することはできない。
出来るのであれば　未来永劫できることになる。つまり30年後でも
なんか報告できることになる。

兎に角お前は頭悪いから　うせろ。

>>304
それ私のレスのパクリじゃないか。
こっそり細かく訂正したくせに、
今まで同じ主張をしてきたように書くなよ。
まったく汚い奴だな。
別にいいがね。
もうこれからはそれでいいから>>261みたいなデマを飛ばすな。

>>307
4月末に傍聴した争点無し案件では第2回口頭弁論で元金まで和解案だしてきてた。
ちなみに第1回は元金の8割ｗ
結構判決まで行くケース（※多分個人訴訟だなｗ）もあり難儀な会社と言えそう。
分割で！とか言われるよりはという事で多少妥協して和解するケースが多いと聞く。
貴方がどうしても満＋５に拘るならば判決も覚悟の上で望むがよろしｗ　

>>305
彼の主張が事実なのか？　俺は純粋に興味があるんだよ。
だから月曜に皿巡り>>301をして、結果を報告する。
なんだかんだで、し尿情報は初心者程気になるもんだと思うぞ。
ベテランは、そんなもん気にならないぐらい、図太くなってるけど。

>>306
具体的な手法「履歴取寄せ→再計算→請求→だめなら→提訴」の流れは
ほぼ確立して、それぞれの場面での要点も、wikiで、出揃った感じだろ。
こと、信用情報に関してはまだ未開拓な部分が多いから、俺も含めてムキになるんだよ。

>>309
おい　ノータリン答えてみろ
　＞カードをストップされても、リボ払いが続いてる連中とかいるだろう？
　＞もちろん、支払いが遅れれば、Ａマークがつくよな？

お前この状態が解約といえるのか？リボ払い続いてる場合は契約続行中だろ？
お前本当に頭悪すぎる。

信用情報に傷がついたという人のレスが曖昧すぎてよくわからんね。
ただ単に他社から出金停止を受けただけなのか、再審査を落ちただけなのか？
それらのことは現在の属性でも違ってくるしね・・・。
俺も昨年に叔父から鎌倉の土地を相続しっちゃって、某社から、
五百円の融資を持ちかけられた。
もちろん断ったけど。
信用情報に関する話題は確かに関係ない人間には迷惑。
本スレで議論してくれ。

>>311
デマを信用するなよ。実際解ってるんだろお前は
まぁちゃんと確認してここで披露してくれる事は後人のためにありがたい
とは思うが。あり得ない情報に振り回され過ぎだ

>>311
よくわからんがID:8JKfVdyq0ははじめて出たIDだよな。
とにかく>>304は正しい。
どうも見かねて親玉が出て来たような気がするんだが。

単に私が気に入らないだけでムキになってる低能どもも>>304なら同意でいいだろう。
私には>>304が私に反論してるふりをしてる理由がよくわからないが。
しかしもう議論する理由はない。

これから私に反論があるなら>>304に対してやってくれ。

>>313　500円ならあげるお

もうホント。スレ違いですから。

>>312
彼はですね、キャッシングは完済（＆彼の解釈だと解約ｗ）し、過払い処理をした後も
ショッピングでは同社（同カード）のクレジットカード機能はそのまま使いたい、という
変わった癖の持ち主なんですよ。

信用情報の話が出ているので便乗してお聞きしたいのですが
よく完済・解約すれば異動情報の登録されないといいますけど
完済だけで十分なんではないかと思うんですけど、どうでしょうか？
自分は全常連しか知りませんけど、情報項目に解約というのがないんですね。
つまり解約しようがしまいが残高金額ゼロの情報は5年間残るという事ですよね？
ということはいずれも完済後に誤った情報に書き換えられるリスクは同じようにあると思うんですね。
でその時は当然誤った情報を訂正してもらう訳ですが、解約していなくても訂正はしてくれますよね？
だったら解約する意味って何もないんじゃないかなって思ったんですけど如何でしょうか？

逃げるなよ　ノータリン>>315
　　＞よくこんなおめでたい考え方ができるな。
　　＞もしこの通りならいったい何を根拠に信用情報機関は個人情報を
　　＞５年も保存できるのか？？？
　　＞個人の同意もなしに、ね。信用情報機関が個人情報保護法違反か？

契約続行中は｢上記信用機関の登録期間は契約継続中及び本債務を完済した日
　　　　　　　から5年を超えない期間。｣
契約続行中はこれに同意しているんだよ。だから5年間保存できるんだよ。
おい　逃げるな。　貴様も言った事に責任もて知的障害者

>>304
あとそれに付け加えるなら。

＞ 契約を解除すると業者へ伝えます。ここで先ほどの無利息残は、処理され、残債ゼロになります。

ここ。
「完済・解約したはずなのに」という報告が実際にあったということは、
この完了処理でもなお無利息残が放置されてる可能性があるってことだ。
で、過払い金を支払う時に、この無利息残と相殺するので「債務整理登録」される。

レアケースだとは思うが、可能性としては否定できないだろ。
だから「実際に完済解約したのにブラックになった」という報告に、
「ありえない」と反論するのはやめさせろよ。
あんたの立場がどういうものかは知らないが。

もうやめれ

>316
ありがとう。だが不動産担保の五百万円の融資申し込みだったＷＷＷ。
それにしても、本当にスレチガイで迷惑。
なんで信用情報スレがたったかわかってないのか、わざと無視してんのか？
最近流行のマルチ以上に迷惑だよ。

>>319
だからその通りだって。
しかし完済・解約には副次的な意味があるわけ。詳しくは>>304
でも信用情報機関で完了を確認した方が確実だよ。理由は>>321

何度もいいますが、スレ違いなんでやめて、信用情報本スレでやって下さい。

>>315
俺は、昨日のID:36LVQNAW0なんだが。
日付変わったんだから、ID初出も当然だろ？
あと、オマイの主張と、俺の書いている内容は違う。

無利息残が残るのは、社内だけ。
無利息残がある状態で、解約済みなのに、信用情報機関に終端がつかないのは、
お前の言う通り、ありえるが、あからさまに違法行為だ。
解約した時点で、信用情報機関へは完済終了と掲載しなければ駄目。
社内の帳簿をいつ処理するかは皿の勝手。

社内の帳簿と、信用情報機関はリンクしない。

>>324
お前クレ板の
KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ　Part34
で持論展開してみろ。あそこはプロ揃いだから手ごたえあるぞ

なんかもうヤダ。今まで和解済みの２件をレポしてきたけど、
もう、このスレでレポするのやめます。
あと３件頑張ります。先人の皆様、ありがとうございました。
おやすみなさい。

先人達の作った規則なんか無視しまくりだな。
ほんと呆れるよ。

>>324
きみね、そもその>>275で、きみが言っている

>カードをストップされても、リボ払いが続いてる連中とかいるだろう？
>もちろん、支払いが遅れれば、Ａマークがつくよな？
>なんで解約されたはずなのに、マークがつけられるんだ？

これって、珍しいとは言わないが、一般的普遍的なケースじゃないのよ。

カードをストップされたら「解約」なの？→違うわな、出金停止なだけ。
リボ払いが続いているのに「解約」なの？→違うわな、立派に取引継続中。

きみは、１枚のカードで、お金を借りれて、お買い物にも使えるカードを持ったはいいが、払いきれない。
ネットや世間の評判を見て、よく理解できないまま安易に「お金」の部分だけ過払い処理をしたら
ブラックになっちゃったんだよね？
そりゃ、そうだよｗ　お買い物にも使える契約は生きていたんだからね！

>>324
サンクスです。今、亡くなった人の過払いを取り返すのを手伝っているんですが
本人死亡しているのに、いまさら解約とか出来ないよね〔笑〕
ってな話をしていたのでお聞きしました。

あ〜あ　本スレもここも一人のサイマーにズタズタにされてやんのｗ
結局２ちゃんって「誰のためのスレ」なんて関係ないのかな？
自分がカッとくりゃGOING MYWAYってかｗ　
気が滅入る２日間だったわｗ　
ここは後人のための良スレ！お前ら世話になった事を忘れるなよ！

>>329
玉石混合の中から宝を見つけるのも悪くないだろ。
要点の整理整頓はwikiで十分だ。
こうやって、ガチャガチャやってるうちに、wikiに載せれるような結晶が生まれるかもしれん。

>>326
だからこそ、完済解約なのに異動がついたという報告があったら、
「ありえない」で片付けるべきじゃないだろ。
しかも理由が妄想なんだからな。

あと世のため人のために働きたいなら、
私でなく、間違った情報の方にレスをつけてくれ。
谷崎の件といい、なんであんたは誤情報の方を擁護するのかね？

>>333
宝探しは別でやってくれ。少なくともここでする議論じゃない

>>333
最低限の規則も守れずに、好き放題やった言い訳が開き直ったそれかよ。
なんで信用情報スレがたったか？なんで親切な先人回答者が減ったか？
考えたことないのか？
勝手に自治までして、勝手に進めとけ。
俺も、もう知らんわ。
さいなら。

>>335
俺は１２月から参加の初心者だが、最初のうちは、自分の質問が流れたり
自分の欲しい情報が中々見つけられずにイライラしたけど、そんなもんだろ？
見ているうちに、スレを見るコツだとかキーワードも覚えてきた。
そんなこんな俺でも、２社和解済み、３社提訴で継戦中で、なんとかなっている。
初心者も人によっちゃ、皿個別の対応状況、訴状や準備書面の書き方より
信用情報の方が切実な人もいるかもしれん。

本当に厚かましいとは思うが、先人達の偉大な成果＝手っ取り早い要点は
テンプレとwikiでええじゃないか。

>>336
ちょｗ去るのか？お前住人だろ？おいおい･･･
>>333の言うwikiで十分なら俺も去るわ
なんか嫌な思いまでしてボランティアするのも割りに会わんな
初心者のお礼だけを励みに居座ったが･･･さいなら　お気に入り削除と

>>336
さいなら

>>334
完済、解約後に異動情報掲載されたら、それは「ありえない」こと。
「ありえないこと」が「起きた」と認識すべきだ。

お前がここで垂れ流している妄言は、
解約には意味がない、開示して、終了になっていればOKということの方が問題なの。
完済終了後でも掲載は可能。解約していなければ、違法でもない。
解約してあり、完済終了と記載されていても、後からいくらでもひっくり返せる。

初心者スレでおいて、「ありえないこと」を語る必要はない。
ブラック対策は、完済、解約しておくことでFA。

それで、カードの発行がされなくなったり怪しかったら開示すればいい。
解約済みなのに、異動が掲載されていたら、それはそれ。過払い請求とは関係ない。

だが、誰かさんの妄言に釣られて、解約してあるかの確認ではなく、
全情連開示してみて、終了だったから、請求したら異動載せられた。
文句を言ったら、解約されていなかったなんて自体になったら、目も当てられない。

何度も言うが、異動情報の掲載を物理的に阻止する方法はない。
だから、シチュエーション次第では、いくらでも異動は載せられる。
しかし、それに対抗する為には、解約というアクションが必須。
信用情報の開示ではない。

>>338
ここは、初心者対経験者の「一問複数回答」形式的であれ、ってことですか？
それもそうだね、わかりました。

>>337
初心者にも人によっちゃ、が分かっててそれのみに
固執するのも…初心者だからあらゆる疑問があるってこと
もう忘れちゃいましたか?

>>341さんはなぜ煽るのですか？
ここはみんなで過払い金の返還を目指し、その為のﾉｳﾊｳを育てるｽﾚじゃないのですか？
自分もこちらで相談させて頂いて、現在６社と係争中。１社は訴前和解へと至りました。

ここで揉め事が発生するのはクレ皿の利益にしかならないのではないですか？
間違った知識を吐露される方がいた時には、理知的に且つ冷静に導いて差し上げればよろしいのでは？
口汚い言葉を使われる方は、人間の底も知れていると思うのですが、間違った認識でしょうか？

>>341
今頃何を言ってんだ
お前みたいなどうでもいい人間より大事な人を失ったかもしれない。
wikiだけで何ができる？

>>340
あんたの場合は再三指摘するんだけど、
おおむね正しいんだけど、細かく間違ってるんだよ。
あんたの解約がたとえば目的別ローンだった場合は、あんたの言う通りなわけ。
だけど包括契約の場合、信用情報の対象は包括契約じゃなくて「各取引」なんだよ。
じゃ、各取引とは？というと、それは皿の帳簿次第としか言いようがない。
確かに包括契約の解除は残ゼロの計上につながるけど、それは法律で決まってるわけじゃない。
まだ取引があると皿が社内的に判断すれば、それが信用情報に反映することもあり得るだろう。

あんたは軽々しく「皿が法律違反はありえない」と言うが、
実際、どの法律のどの条文に違反するのか？といえばたとえば個人情報保護法や民法の契約法だが、
私は皿がそこらへん解釈次第で好き勝手やることを実際に体験してるからな。
あんたらもそれを容認してきただろう。
期限の利益の喪失なんて平気で好きに解釈するじゃないか。法廷へは持ち出さないだけで。

法律違反だからやるはずがないってのは認識が間違ってるんだよ。
もともと法律違反の利息を債務者に押し付けてきたんだから。
ただ、そのまま法廷には出ないだけ。
こっちが黙ってれば、なんでもやってくる。実際、やられてきたし。

とにかくあんたは予断が多い。法解釈自体には反論はないがね。

ああ、分かったぞ！

工作員は実は皿社員だろ！
「どんな手を使っても返還請求を止めさせろ」という極秘ミッションでもあるのか？w

親切な先人が去ってゆく。皿の思う壺だね。

これが、たった一人のID換えによる自作自演だとしたら、それほど恐ろしいことはないよな。

>>347
という事はUe6soy090とD42GzzPA0は工作員なのでしょうか。
アエルの情報が少ないのでここを頼りにしてたのですが無理ですか？

みんなでスルーを覚えよう
いつまでも飽きなきゃ削除依頼するさ

ｱｴﾙの取り立てはキツイからなぁ。

すいません、相談にのって頂けませんか？
現在6社(それぞれ取り引き8年ぐらい)で残金270万あるんですが、例えば武、取り引き8年ぐらい(残金100ぐらい)を自力で完済し
て、その後武に過払い請求して、戻って来たお金で残り(5社)を完済した場合、ブラックにはなるんでしょうか？
270万一括だと苦しいので・・・何かいい案ありましたら、ご教授お願いします。

>>352
原則として完済した契約に対して提訴するのであるなら、ブラックにはならないよ。
解約した方がベターだし、終了確認を信用情報機関でやればさらに完全だけど。
通常はそこまでは必要ないし、万が一ブラックにされていたとしても、
抗議もしくは訴訟ができる。
今の計画通りで何の問題もありません。

>>353
ありがとうございます！
先日、弁に相談したら『今すぐ債務整理した方がいい』と言われ『だけどブラックにはなるよ』と言われ
数日悩んでブラックは避けたいと思いまして。頑張ります、ありがとうございました！

>>352 武の100を近々返せるあてがあるならそうすべき。 何年もかかるようようなら今やった方がいいんじゃない？ 過払い金の返還に皿が未来永劫応じると言う保証はないから。

>>354
今まで皿から仕事をもらってたような弁や司は多いので。
彼らは条件反射で債務整理させたがるんですよね。
で。みんな月々の弁済がなくなるってことでそれに飛びついてしまう。

とにかく弁済期日を守る事だけは気をつけて。
あとカードが今後も必要なら、今のうちにつくっておいてもいいかも知れません。
あくまで絶対に使わないことを前提に、ですが。

がんばってください。
私もひとりで始めましたが、残ありでもブラックは交渉次第で回避できました。
完済ならもっと確実でスムーズに行きますから。

>>355
>>356
皆さん、助言ありがとうございます！
クレカなんですが、現状申し込んでも持てないんですよ？残金が多いから？それとも既にブラックなんでしょうか？

セゾンヲタの理論を読んでると三和の答弁書・準備書面を思い出すよｗ
明後日の方向を向いた論調…最高裁判決にさえ反論してくる独自の理論を展開…

みんな信用情報が心配なら全情なりＣＩＣやＣＣＢに行ってくるといいよ
過払い請求するんだけど、債務整理扱いにならなくするには？って質問にも答えてくれるよ

なんでもかんでも2ちゃんのカキコミを鵜呑みにして振り回されるんじゃなくて自分で動いて調べれば、どっちが正しいかなんてすぐわかるから

件数も多いし、それだけ借りてればきついんじゃないかな。
あと、総量規制の期限(二年半後)までにはどのみち年収の三分の一以上は借りられなくなります。

>>262
減らすのが、先になっても後になっても同じということですかね？
それなら、たしかに このまま返済→残０で和解 の方がスマートですね。そうします。
レスありがとうございました。
　
>>266 >>268
そうです、ブラック上等です(笑)
よく考えたら、「借りれない状況」になるのも悪くないかなって思ってまして。
正直、これまではホイホイと気軽に借金を重ねていたような気がしています。
天井を繰り返しながら、「借りれなきゃ借りれないで、なんとかなるもんだ」なんて考えていたわけです。
というわけで、丸井にも借入がありますが、こちらも出金停止上等です。絶対に借金生活を終わらせます。

みんな過払い頑張ってね。借金が無いって幸せだよ〜。俺は既に借金０で+２４０万（車買ったんでもうないけど）。後２社分の過払い分は貯金
に回す予定（８７５万）。給料日にＡＴＭ回らなくていいのが最高に嬉しいよ。

何度もすみません。
今、残債ありで過払い請求してもブラックにはならないと言う書き込みを見たんですがそんなことは可能なんでしょうか？
やり方次第なんですかね？

過払い金3マン＋6%で訴訟するのって、金額的にどうですかね？

朝此処のスレ見て驚いたね・・・
エライ事になってるな。工作員はたまたサイマーか！！
皿側も必死の最後の攻防か、いずれにしても窮鼠臍を噛むってな・・・

カードブラック談義なんかは絶好の標的だ。
ブラック云々は以前からスレ違いで問題になっている訳だし、
本来の此処の趣旨から外れている、ここは踏ん張りどこだ、住人！！
俺は此処でもう少し頑張るぞ。世話になった先人に報いるためにな。

ブラック心配より　現在の支払いがなくなるほうが先
その方が気持ちが楽になる
過払いでお金も戻るし
残債あってもカードは皆出金停止中だし
皆過払い発生してるから(;^_^A

教えて下さい。
○ｯｼﾝで友人の保証人になっています。今も返済は友人がしています。友人が特定調停を頼んで来ました。ﾌﾞﾗｯｸにならない…と言っていたんですが、本当でしょうか？
無知なんでよろしくお願いします。

>>366です。すみません、友人は破産宣告しました。○ｯｼﾝは今はまだ友人の名前の債務だと言ってましたが、債務整理すると、私に一括請求する場合もあると言っていました。
友人が破産しても友人の名前？ﾌﾞﾗｯｸにはならない？債務整理すると、一括請求？よく分からないので、この辺りを教えて下さい。ちなみに債務は残170万。28%です。過払いは期間短い為ありません。

>>241
準備書面は２通を裁判所の書記官宛てに郵送、持参。
但し、第２回の直前で裁判所から郵送の時間が無い場合等には、裁判所１通、被告１通
を郵送（急ぐ場合はFAX)する。
割印(正しくは契印）、捨印は裁判所によってことなるが俺のところは、書類の右下に
ページ（１／３等）を付与すれば契印は不要。捨印は誤字脱字がある場合には書記官
が修正してもOKな様に上部中央に捨印をした。
基本的には担当書記官や事務官へ電話で聞けば教えてくれる。

>>367
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178102983/

>>367
スレ違い。
本人が自己破産したら、保証人へ請求できる。保証人が払えなければ自己破産。
自己破産は超ブラックですよ。

>>346-348
>>89にある西日本新聞記事が発端。
５月３日本スレに該当記事が貼られてから荒れまくり状態。
そもそも記事の主旨内容が出鱈目なんだけど、何故か文中にある司法書士に
ついて話が及ぶと　「違う！Ｔさんは正しい　エロイ人なんだ」とそんな調子。
その記事中にある
「過払い金の返還は生活立て直しの手段に過ぎない。
金融機関から　二度と融資を受けられない　という現状もあり…」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
この部分から信用情報議論?（を隠れ蓑にしたＴ　さ　ん　援護射撃）が
毎日深夜〜未明まで延々と続いている状態。

これ（信用情報議論＝Ｔさん援護射撃）は恐らくＴさんへの砲撃が止まない限り続くものと思われ。

谷崎哲也（笑）

>>279
アイフルスレとかたまには見た方がいいな
そいつは社内に情報を残さないってるだけで信用機関の情報を削除するってるわけじゃない

2社相手に訴訟起こす場合の印紙代や切手代は単純に1社分の倍でいいですか？

>>374
２社まとめての手数料は訴額(元金)をプラスした印紙代。
切手は裁判所で違うので提出先の裁判所の民事部できけば切手の種類毎の枚数を
教えてくれる。

>>375 tonn

>>374
印紙代金は訴額の合計で該当する金額のもので
切手代金は管轄の裁判所でバラバラじゃないかな

>>368に関し
被告のＦＡＸ番号は書記官に聞けば教えてくれるだろうか。
準備書面の完成がぎりぎりだったら、裁判所へもＦＡＸ、裁判所から被告へＦＡＸしてもらって
第二回目当日に裁判所と被告へ本物を手渡しするのはＯＫだろうか。
書記官に電話で尋ねればいいんだろうけど、こういう些細なことが気になる。

教えて下さい。
判事から和解を勧められて断るときのセリフは何か良い言い回しがありますか？
「否認します」「お断りします」「お受けできかねます」
「いや・・・それはちょっと・・・そんな条件じゃダメですよ〜」
どんな感じが良い（良い印象を与える）のでしょうか？

>>357
>>362
延滞したことはありますか？
通常１週間くらいなら問題ないですけど、それを何度も繰り返してるとブラックにされてる可能性もあります。
ただ社内で留まってるとも考えられるので、まずは信用情報機関で確認されることです。
残ありでの回避は交渉次第で可能ですが、条件や手順があります。
どこで落とすか？訴内か疎外か、判決かというのもあって初心者スレ向きの話題にならないでしょう。

連投で申し訳ございませんが
ソフトバンク系のイコールクレジットと交渉された方、いらっしゃいますか？
ここは取引の度に携帯とＰＣにメールで１７条・１８条書面を送ってきていたのですが
あのメールを以って、みなし弁済は成立するのでしょうか？
どなたかよろしくお願いします。

>>379
何故和解出来ないか、その理由を率直に言えばいいよ。
もっとも、どう受け取るかは、判事次第だけどね。

俺個人の考えだけど、
満5で費用、日当、交通費なんて、判決同等の額は和解じゃないよ。
更に利息は提訴日までか、和解日までとか。
費用は、印紙代、事項証明程度まで。
郵券は、確定するまでわからないから、もめるから引く。

相手が満5すら応じないなら、これは正当な権利だから引けないと言う。
満5で和解を言ってきているなら、費用の内、印紙と事項証明、
これは皿が訴前和解を拒否したので、やむなく提訴に〜だから引けない。
とか、具体的に、自分がこの金額にこだわる理由を言えばいいよ。

>>379
補足。

判決が欲しいから。なんてのは、判事の印象悪くなって当然。
民事訴訟において、被告＝犯人＝悪人ではないんだから。

あくまでも、対等の立場の2者の、仲裁を行うところが裁判所だから。

それでも判決がどうしても欲しいなら、理由は自分で考えて適当に。

>>379
「５％の法廷利率の負担は、悪意の受益者である被告の法的責務です。最高裁の判例に従って、あくまでそれを主張します。」

お世話になります
下記のリンク　父さん情報なんですが　どなたか　債権がどこにいったか　
わかるかた　いらっしゃいません？　株式会社エルピス
http://www.tdb.co.jp/cgi-bin/tosan/syosai.asp?id=1423

>>382
ありがとうございます！
判事への口調は、普通の丁寧語というかビジネス会話の感じで望みます。
何か特別な、法廷用語・話法みたいなモノがあるのかと（笑）

わたしの考えでは、和解日までの５％＋印紙代が基本金額で
振込日まで２週間から３週間かかるでしょうし、切手とか諸々もあるので百円単位を切り上げ
（例）基本金額が１２３万４１０９円だったら１２３万５０００円を主張しようと考えています。
ありがとうございました。

>>384
ありがとうございます。

>>386
過払い裁判において判事の心象など入り込む余地はないだろ
心配無用

トライト不当利得金返還請求訴訟に向け勉強中ですが、古い通帳にプロミスを利用した時の振込み履歴があるのを見て思い出しました。
昔、親に泣きついて肩代わりしてもらった借金です。完済が平成7年1月10日
１つも２つも大差無いのでプロミスにも開示請求から始めようと思います。

>>389
>完済が平成7年1月10日

無理、無理、時効

>>389
過払い金を受け取ることで、将来ローンが組めなくなります。
その覚悟があるのなら過払い返還も選択肢の一つでしょう。

>>391
架空請求会社工作員乙。

>>391
彼はすでに債務整理してるから、問題ないですよ。
喪明けが半年〜1年遅れるだけです。

というか、こういう書き込みしてる連中って、
例の司法書士叩きの一環なんだろうね。

俺もこのスレから抜けるか･･･

>>390
不当利得の時効は10年ですが、>>12のとおり
架空請求で提訴して100%負けるとは言い切れない
状況です。

みなさんGWはいかが過ごされましたか？　私は引き直し計算と請求書の作成に終始しました。家族のいない間の作業だったので、結構断片的になりましたが、どうにか４物件の書類を作成しました。来年のGWは日帰り温泉くらいには行きたいもんです。つまらん話ですみません。

>391そんな事はありませんよ。過払い請求して、支払ってもらっても→その後でも、どの会社でもローンは出来ますよ。

>>392
私が何か間違ったことを述べたでしょうか。
多重債務者を救うのに、過払い返還はどんな意味がありますか？
百害あってせいぜい一利有る程度です。

多重債務者の今後の長い暮らしをサポートすること
これこそが私の責務であると考えます。

>>397
完済・解約案件で過払い請求してどこに百害があるよカス
せいぜい潰れるかも知れないクソサラの社内ブラックだけだろ？

地裁案件でも「和解に代わる決定」ってあるのでしょうか？
プロミスが答弁書に記載してきたものですから。これが訴内和解という事でしょうか？

司法書士はどんどん過払い請求してほしいから、ブラックに
なりますよなんて　いわないと思うぞ。むしろそれを隠して
どんどん訴訟すすめた方が儲かる。

>>400
だから何が言いたいカス
完済・解約案件過払い請求して
信用状況はまっしろだが何か？

で　ほんとにブラックになればまた訴訟で2度儲かる。
この場合は成功報酬はないとおもうが　もし勝ち取れば
ガッポガッポ

>>401
うん　完済解約案件は理論上ブラックにはできない。解約することで
信用情報機関への登録の同意が消えているからね。

俺が言いたいのは　将来ローンが組めなくなりますよ　と書いているのは
書士ではなく　サラ金社員と思うけどｗ

>>398
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml

結局後悔するだけです。

>>402
ありもしない不当な情報を記載されても
金目的提訴ならちゃんと不利益を得た証拠を
残し、損害賠償つきで提訴することを勧めます。

とにかく契約書が手元にある場合はなにもびびる必要は無い。
まぁ　書いてくれたほうが>>405の言うとおり慰謝料請求で
ガッポガッポ　まさにサラ金は金の成る木だねｗ

>>394
>不当利得の時効は10年ですが、>>12のとおり
>架空請求で提訴して100%負けるとは言い切れない
>状況です。

訴訟物はなに？

>>400
本スレより司の書き込みの引用。



234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/03(木) 21:59:43 ID:36LVQNAW0
>>230
田崎さんは、「現状」という言葉を使っているだろ？
現状は債務整理にされてしまうんだろ？
この事実認識が間違っているのか？

大体、そのリンクってさ、「提訴しただけ」じゃん。
最高裁判決でも出てから貼れよ。

しかも、司法書士が、そんな訴訟起こせるわけないだろ？
だから、実質、司に依頼した場合は、残ありで債務整理登録確定。
つか、弁でも同じだがな。弁介入だから。
過払い請求以前に、履歴請求しただけで異動情報載るわ。

また始めるのか？

やめれ

過払いって増額してから取引きが長くないと過払いになりにくいですか？

>>408
田崎さんというのは誰だかしらないが、解約していない場合は
現状債務整理扱いになるだろうし、現在、これを打ち消す有力な説もない。

契約継続中で　書士、弁介入でブラックも特に異論はない。
なにか？

>>410
増額した時点の過払い金額にもよるし、
増額金額にもよるし、
一概には言えない。

以前からここにいた親切な方たちいらっしゃいませんか？

>>409
スマン。でもサイマーにとって一番の関心事は結局
ブラックになるかならないかと思うんだ。まぁここで議論すべき問題では
無いと思うのでこれ以上は俺は口を挟まないよ。ﾊｻﾝﾀﾞﾘｼﾃｗ

過払い請求は債務整理です。
これまでと違う点は、最高裁判決によって個人訴訟が可能になったことです。
そして、自転車操業期間が長ければ操業を停止し、更にお金が受け取れます。
単にその点が変わっただけです。

単に貰える物は貰っとこうというだけでは問題の本質は解決されないのです。

>>408
ここで俺の書き込みを持ち出してくる意図がわからん。
何の説明もしないで、ガンガン受任して、
ブラック上等で和解しまくれば司法書士はガッポガッポで間違いないだろ？

あの記事では、田崎さんは、それは駄目だと言っているんだがな。
それこそ、簡裁案件であれば、異動情報載せずの判決、和解も引き出せる。
それは司法書士でも対応可能なはずだ。
控訴されたらお手上げだがな･･･

>>399
どっかのＨＰで拾ってきた。
訴訟上での和解の場合は、裁判所より和解に代わる決定という
判決と同等の効力を持った決定を出して貰う事が出来ます。
訴訟上の裁判所による決定なので、後にお互いが揉める事がないので、
この訴訟上の和解を望む業者も多いようです。

訴訟上というのだから簡裁であろうが地裁であろうが　ある。
訴内和解という言葉を使うかどうかは誰かエロい人お願いします。
訴訟上なのだから　その言葉でいいと思うぞ。

>>415
はいはい。また俺の書き込みね。

その通りです。ですから、多重の方は支払いを停止しましょう！
そして、払いすぎた分、皿から返還を受け、生活の立て直しをしましょう。

もう、電話におびえる日々は終わりです。
我々は、債務者ではなく、債権者なのです！

>>415
まず過払いある時点で「債務」はないし。
債務者じゃなくて債権者。
約定残があるからって債務整理扱いにされるのは本来違法。
違法行為に加担してる司法書士は犯罪者。
今まで公正証書作成で皿の「追い込み」に加担して来た延長線上の行為。

以上。

2社の訴状を作ってるのですが取引履歴の甲号証は
A社取引履歴　甲1号証
b社取引履歴　甲2号証
A社利息法計算書　甲3号証
b社利息法計算書　甲4号証
という書き方ですか？

それとも簡単に・・・

取引履歴　甲1号証
利息法計算書　甲2号証

でいいのでしょうか？

>>415
＞これまでと違う点は、最高裁判決によって個人訴訟が可能になったことです。
間違ってます。民事であればどんな案件でも簡裁だろうが最高裁であろうが
個人訴訟は民法が制定されたことからできます。戦前は知らん。

田崎氏を擁護するつもりはありませんが　
あの記事は
田崎氏の考える処の債務者は、法律金融知識に疎いので
正確な情報を伝えるべき使命感によるものだと思います。

かれこれ８年近く取引してるけど過払いになってますかね。25.55%で徐々に増額されて最終的には100まで、ほとんど天井なんですが。履歴とってみる価値ありそうですかね。

>>378
被告のFAX番号を書記官に聞いてもダメ。答弁書にFAX番号があればそこへFAX。
答弁書がギリギリなら被告へ直送が原則。書記官は貴方の秘書でないことを認識
した方がいい。書記官も多くの裁判をこなして大変なので確実な方法を考えること。
準備書面の原本を要望されるかも裁判所や書記官によってことなる。民事訴訟法では
ファクシミリ（FAX)が許可されているが、記録をFAXか原本かは個性かもしれない。

>>417
ありがとうございました。和解に代わる決定というのは簡裁独自と思ってましたので。

>>418
＞その通りです。ですから、多重の方は支払いを停止しましょう！

まずこんなことをしたら、司に頼る以外、方法がなくなる。
延滞は一括請求される理由になるから。
自転車でも、期日通りに弁済できていた債務者だって、さすがに一括請求には耐えられない。
今まで通り、あと数ヶ月自転車漕ぐだけで、自力で債権者になれるのに。

＞我々は、債務者ではなく、債権者なのです！

本気でそう思うなら、債権者をブラックリスト入りさせるな。

だいたい司の営業活動って禁止だろ？？？

確かにこういう考え方もあるでしょう。

過払い金返還申し立てにより異動情報掲載（＝以後のローン不可）
　　　　　　　　　　　↓
多重債務（破産寸前）「金輪際、借金はしない」と誓う
　　　　　　　　　　　↓
過払い金返還　＋　残債務無し　ＯＲ　残あり

これで問題解決（借金からの解放）。




これが賢い選択かどうかは自明ですね。

>>379
私なら、承認できません。その金額は訴訟前からの金額であり、それ以上の条件
なら提訴をして欲しいと被告からの要望でした。
被告の要望で提訴をして、論理的ではない金額ではOKできない、元本＋利息（満5)
以上で訴訟費用（印紙とか）での範囲内での和解なら私としても考えます。

過払い請求は債権者としてすることなんだよ。
なのになんで債権者が、以後、車のローンを組めなかったり、
家を買えなかったりなんていう不利益を被らなきゃ行けない？

単に司法書士が資格上、債務整理しかできないというだけの理由で。
（司法書士は訴訟ができないので、訴訟で債務ゼロを認めさせる方策を持たない。彼らは示談を勧めることしか資格上できない）

取引履歴を取り寄せたいのだがコピーを送ってくれるんですか？原本だったら無くしたら怖い。

そこの3〜4人。
頼むから、

ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177455826/

こっち行け。

>>389
時効は10年だけど、専門家の意見や相手の不備があれば頑張れるかもしれない。
普通は時効だがwikiに10年前でも勝訴した先人のレスがあった。

>>426
妄想お疲れ様。ちゃんと寝てる？日本語読めないようだけど。

既に過払いになっているのに、どうやって一括請求するの？
貸金請求訴訟で、しれっと約定の残を請求？

こちらは、引き直し後の残債がマイナスになっていると認識しているんで、
答弁書には「否認する」とちゃんと書けるんだが？
その根拠もちゃんと書けるんだが？

>>420
さすがに2社まとめて提訴した人は少ないと思うので
エロい人頼む。

私見では、証拠方法に特に書き方はないと思うのでどう書いていいと思う。
まぁ間違い指摘されれば　その場で修正すりゃいいじゃんか。
訴状は汚れるけどｗ　間違ってたらｺﾞﾐﾝ

>>429
は？司法書士は訴訟出来るよ。簡裁のみという制限があるが。

俺が書いた、司法書士には無理だというのは、
最高裁まで見越すような、
それこそ、残ありでの債務整理登録、全情連が有効と見なす事例を、
ひっくりかえすような訴訟提起のことなんだが？

過払い金返還は愚行です。
ある意味人生を捨てたも同然です。

田崎さんのいわんとする点をじっくり汲み取って下さい。

>>433
言い逃れ、乙。しかしあんたも私のおかげで随分意見が変わったな。

×多重の方は支払いを停止しましょう！
○多重の方は履歴を取り寄せ、再計算で過払いが確定的なところから、
債権者として過払い金の請求をしましょう。
他の債務については支払いを停止してはいけません。

他にもいろいろあるが、もうこのスレではやめとく。
まだくだらん言い逃れがしたいなら、>>431

>>436
おまえらw
少ない脳味噌でやる事と言ったらそれぐらいしかできないんだろう。

>>420
申し訳ないが印紙代、切手代を節約が理由ならこの様な質問をしているレベルなら
1社毎での訴状の方が楽だよ。
深い意味で訴額を高くして地裁で争いたいなら失礼。
甲号証もいいけど、別紙で訴状の一部でとか言われることもあるので裁判所へ
きいた方がいい。それと地裁でも民事部が違うと別紙または甲号証、両方必要とか
色々だよ。

ID:Ue6soy090
谷崎批判で本スレ荒らしまくり→　１名のみ相手してたが住人のスルーにより沈静化
初心者スレ→ブラック論議＆司法書士批判で構う奴イパーイで今に至る

スレ住人のレベルの差だな。スルーもできない。所詮は初心者

>>434 レス、トン

ここでも同時訴訟は少ないんですかね？
無難に1社ずつかたずけた方がいいかなぁ・・・・

>>425
和解（和解調書）は裁判で共通のことみたいです。
民事訴訟法を読めば理解できます。

過払い金の返還は生活立て直しの手段に過ぎない。
金融機関から二度と融資を受けられないという現状　
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml

>>439
失礼しました。でも俺も印紙代すらわからず簡裁に電話したら
丁寧に教えてくれた。>>420　素直に電話して聞いたほうがいいよ。

>>430
取引履歴はコンピュータで印字したものに社印等を押印したものです。
無くしたり、汚したら再発行を求めればいいと思います。

>>439
印紙代、切手代のためではなく仕事の休みを取ることに難ありです
毎月毎月、希望した休みを月1程度とはいえ
何社もあれば半年・1年間の間、月1希望休を取ることになりますから・・・

>>429
司法書士は簡裁で訴訟の代理人は出来ないが、認定司法書士なら可能。
司法書士にも、一定の法律要件を満たし法務大臣の認定を受ければ認定司法書士
として訴訟は可能。

>>446
俺も一瞬そう思ってまとめたろ　とおもったのだが
足並みが揃わずかえって長引くというコメントがあったので
１社１社にした。まぁ　お任せする。

>>447
ちょっと説明と認識不足でしたね。
私が念頭においていたのは、異動情報登録への損害賠償請求とかまで訴訟が拡大するケースです。
（そうでないと訴訟において、ブラック回避を主張する事は無理でしょうから）。
訴額は１４０を超える可能性が高いですし、控訴される可能性も高いです。
現実的に司法書士に異動情報がらみの訴訟は受任できないと思われます。

>>441
ここは初心者だから判決を目指しているし、和解でも印紙代、代表証明、切手実費
請求がﾃﾞﾌｫなので個別提訴が多い。

但し、意図があって訴額を上げて地裁で2回目からの代理人を引き出したいとの
意図があれば戦術としての選択肢はある。

ここでも同時訴訟は少ないんですかね？
無難に1社ずつかたずけた方がいいかなぁ・・・・

>>437
ホントに日本語読めないね？挑戦の人？

>>415に前提が既に書かれているでしょ？
>そして、自転車操業期間が長ければ操業を停止し、更にお金が受け取れます。

一生懸命、粗探しというか、曲解して、自分を優位に見せたいようだが、
どんどんメッキがはがれていくだけだよ？ｗ

大体、田崎発言は、司法書士に整理屋たるな！と言っているのに、
一生懸命、田崎＝整理屋説を流布して、馬鹿みたいｗｗｗ

大体、自分に不利なことは徹底してスルーしている人間が、
連戦連勝を標榜してるなんて、ちゃんちゃらおかしい。

俺はもうレスしないから。質問者への回答は気が向いたらするかもしれんがな。
サイナラ。

>>448>>450 ton
無難に1つずつ行きます。ありがとう

でもあれだな　もう首が回らなくてﾀﾞﾒﾎﾞの人はブラック上等で
得た金で　｢レンダース債務整理を消せ訴訟｣を起こすのもいいかもな。

いい弁護士なら　原告は債権者であるのでかなりいいとこまでいきそうだ。
ただ最高裁がどう判断するか。これまで、借り手優位の判例ばかりだから
バランスを取るかもな。

>>423
増枠なしの天井なら25.5%で7年弱でチャラになるけど、100まで増枠しているから
増枠のタイミングにも寄るけど、下手すると(増枠のタイミングが遅い)と
引きなおしてもかなり残る可能性はあるよ

一応目安として50万5年で100万3年なら;+17万程度の残債ありにはなる

ひと通り読んだが、西日本新聞が悪いんじゃなくて
田崎とかいう妙な司法書士がアフォなだけだな。

>>451
あんた昨日からずっといるみたいだけど
そこまでして田崎を守る理由って何？
田崎からｵﾏﾝﾏ食わしてもらってるの？
司法書士が叩かれるとまずい理由って普通ないけどな。

＞俺はもうレスしないから。質問者への回答は気が向いたらするかもしれんがな。 サイナラ。

大嘘吐き！
田崎に不利な展開になると即効で駆けつけるくせにｗｗ

>>455
IDを切り替えながら煽っている馬鹿と、それに吊られる馬鹿は削除依頼な

×　田崎
○　田崎さん

彼らにとって田崎「さん」は雲上人

423
100増枠してから5年ぐらい経ちます。実際借り入れは995000ぐらいです。

>>459
100万に増枠してから5年間ほとんど100万あたりをうろうろしているなら
たぶん過払いだとは思うし、仮に残ったとしてもわずかなはず
とりあえず履歴とって計算した方がいいけど、絶対に増枠だけはしないこと

>>459 >>423 >>410
>>1要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
今後は最初から具体的に

459
そうですか。ありがとうございます。履歴もらってみます。

↑おっしゃる通り！ 増枠はいかんよ。 あと履歴申請した時の相手の反応も一つの目安になるかもよ。態度急変(良くも悪くも)なら過払いの期待値は上がるかも？

>>463
プロミスだろう。慣れてるから粛々と事務的な対応と思われ

459
反応ですね。注意して電話してみます！過払いだったら助かるなぁ。
ありがとうございます

さっそく西日本新聞社に抗議メール出してきた。返信が楽しみ。

ところが、漏れの場合は粛々とじゃなかったんすよ。履歴のが開示を相当渋られた。窓口に取りに行った時も支払ってくれと言われたww

マジすか？郵送してもらおうかな。履歴ってすぐ出るものなんですか？

>>468
あんたとにかく情報も書かないで質問ばかりじゃ答えようもないでしょ！
25.55％って書いてあったから私がプロと推定したんだけどあんたの情報は無し。
もう私はレスしないけど回答者が答えやすいようちゃんと書き込みな

漏れは支店でもらったよ。 ﾃﾞｰﾀはすぐに出るみたいだよ。郵送なら社名は出さないでくれと言えばそうしてくれるんじゃないかな？他社はそうしてくれた。

対アイフル、口頭弁論二回目が今月半ばにある者です。
今準備書面を作成してまして、お聞きしたいことがあるのでよろしくお願いします。
アイフルの答弁書の争点のうち、みなし弁済の主張と悪意の受益者については
wikiのテンプレでOKだと思うのですが、私の場合10年以上前に一度完済しており
その部分について消滅時効の援用を主張してきています。
これに対しての準備書面例として、雛形にできるよい文章などはないでしょうか？

すみません。プロです。明日電話して取りに行ってみようと思います。

>>471
まぁ参考になればアレンジしてみてください。
第１　被告の答弁書中，「第３　被告の主張」に対し，以下のとおり反論する。
　　１　別個単独の取引及び消滅時効との主張については否認する。
　　　(１)被告は貸金業者であるから，中断前に一時完済した取引において，過払金が発
　　　　　生することは，当然承知している。
　　　(２)また，中断後の取引開始以後，発生した過払金を自働債権とし，中断後の取引
　　　　　による債権を受動債権とする相殺について，常に相殺適状であったことも当然
　　　　　承知している。
　　　(３)原告としては何れも被告との取引であり，会員番号も全て同じとなっている。
　　　　　個別契約とするにも各回において，都度契約書を取交した事も無く，その旨，
　　　　　貴社より通知も成されていない。
　　　　　したがって，原告が取引の各時点に遡及して即時対等額での相殺の意思を表す
　　　　　ことを妨げることはできない。
　　　　　被告が別の基本契約に基づく新たな貸出(取引２)を行ったと主張するのであれ
　　　　　ば，それを証明する全ての契約書及び審査記録を提示すべきである。
　　　(４)山口地裁周南支部 平成１８年（ワ）第１５６号 不当利得返還請求事件（平成
　　　　　１９年３月２２日言渡）においても同様の趣旨である。

>>472 引き直して過払いでなくても悲観する亊はない。 法律に則った残債を知る亊は無駄にはならないから。引き直しする亊で当時の自分を顧みることにもなるからね。

明日がアコムの訴訟第一回日です。
訴状コピーに筆記用具に印鑑、あと何持って行ったらいいでしょうか？

>>475
呼出状と勇気です。

>>473
俺の場合は、都度契約書にサインしてるんだなぁ。連番と思うのだが。
しまったなぁ　はさみいれたカードも捨てちまった。会員番号も
分からないし
（３）原告としては何れも被告との取引である。
　　　したがって，原告が取引の各時点に遡及して即時対等額での相殺の
　　　意思を表すことを妨げることはできない。

これで押しても、しかしまいったな。都度審査されている。
もう少し勉強します。横からはいってごみん　ながらも俺もすこし
参った。

ﾖｼﾐﾃﾞｰﾀｰに引き直し計算依頼した所、金額が元本充当と未充当の二通り書いてありました。ﾏﾙｲとﾗｲﾌの二件なのですが、請求書の金額はどちらを使用すれば良いでしょうか？

>>473
素早いレスをいただき、どうもありがとうございました。
内容も私の場合、ほぼそのまま引用させていただけるようなものでした。
とても助かりました。

武とアイフルを提訴中です。
いろいろ勉強をしていても「相殺適状」という事が理解できません。
以下の具体例で教えてください（この例は実際の日付や金額ではありません）

サラとの取引を平成５年１月１日に完済、解約はなし。
次の取引は平成10年１月１日から現在までだったとする。

全履歴を取り寄せ引き直したところ、平成５年１月１日の完済時点で２０万円の過払いが発生し、その利息が１万円だった。
もちろん、そんな事は知らずに平成10年に借りることになり３０万円借りたとする。

その後貸し借りを続け、現在１００万円の過払い元金と利息５万円になっていたとする。

サラが一連を認めれば１００＋５万円＝１０５万円を受け取ることになるが、
時効とか言い出し１取引と２取引に分け、１取引分は時効であるという主張をしてくるらしいのですが、
その時にこちらは一連一体を主張することは理解できました。

が、それと別に１取引で生じた過払い金を２取引の貸付金と相殺すると言ってくるということも聞きます。
この相殺を受け入れた場合は、引き直し計算では２取引の平成１０年１月１日に３０万円借りたことではなく、３０−２１＝９万円借りたということで計算していくのでしょうか。

一連一体の計算と、この相殺した段階から引き直し計算をするのとでは、
過払い金は大きく変わるのでしょうか。
実際に計算ソフトに入力してみれば分かるのでしょうが、最近過払いの勉強で頭がクラクラです。
どなたかが教えていただけると大変にありがたいです。

３件（武・アイフル・プロミス）抱えていて、武とアイフルが１０年以上前に完済し、その後、何年か空けてまた借りた、というのがあります。

もし相殺を持ちかけられた時のために理解しておきたいのですが、調べてもはっきり分かりません。
長文で分かりにくいでしょうが、回答よろしくお願いします。

↑
思ったよりもっと長文でした。すみません

>>479
そりゃ良かったｗ
(4)の部分では本当は2.13の充当すべき内容との引用も用いてますが
係争中につきそのまま貼り付けとはいきませんでした。
ぜひ自分なりの文言でアレンジしてみてください。

>>477の場合ではこの準備書面じゃ弱いなｗガンガレ

>>482
トンクス　今調べたが約1年2ヶ月開いていて会員番号も契約者番号も
違う。
　　　相殺(民法５０５条) 相殺は、訴訟上で、相殺したとの主張が必要、
　　　例えば｢先の取引契約Ａの返済で生じた過払い金を、後の取引契約Ｂの
　　　元本に相殺した｣等のように訴訟上でこちらから主張しなければ、認め
　　　られる事はない。

相殺でいくしかねーかな。しかしもめるな俺のケースは。

>>480
言葉の意味はwikiに解りやすく解説してある。私もこれで勉強した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E6%AE%BA

>>480
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/070301.html
兵庫弁hpで良く調べてみれ。

>>475
2回目以降に必要と思われるが、振込先の通帳（またはカード）、和解モードへ
突入した時の利息計算及び和解出来る歯止め金額。

>>476
俺は期日請書だしたから呼出状かなった。

>>484>>485
ありがとうございます。
このどちらも既に見ていたものですが、wikipediaで、「相殺」の意味は分かりましたが、
それが私の例ではどうなるのか、具体的に理解できていないのです。
また、兵庫弁の判例も一度読んでいたものですが、
これは１契約、２契約とある人でも一連で計算せよ、との判決ですよね。
相殺とは違うのでは？

兵庫弁HPで他にもないか、自分でも探してみます。
もうこの連休中に家族に見つからないように、集中していろいろ知識を入れていたので、血管が切れそうになっています。
こんな私にも具体的に教えていただけると助かります。

483です。ごめん　独り言　相殺について特には争点はないみたいね。
一方的意思表示でできるとある。もうすこししたらまとめよう。

>>488
貴方の場合には相殺はない。つまり、第1取引と第2取引の個別を認めた段階で
第1取引は完済して10年を経過しているので時効の援用をされて請求不可能となり、
第2取引のみの請求となる。
だから引き直し計算で一連で計算して第1取引と第2取引に区別しないで計算すること
をみんなすすめているんです。

>>480
こちらも参考に！！
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/070322-y.html

>>490
そうですね、相殺を持ちかけられるということは、１取引と２取引を別であるとのサラ側の主張を
私が認めてしまうことですよね。
実際、１と２の間は５年ほど空いているのですが、解約なし、顧客番号も同じなので
一連取引であるのは当然主張できますが、
相手がそれでも「相殺」と言い出した場合に、どうなるのかを知っておきたかったのです。
一連でいけると思っているのに、心配し過ぎですかね。
勉強していると次々に新しい言葉に出会い、それを理解しないと落ち着かないでいました。
気楽にしていきます。
ありがとうございました。

>>491
ありがとう。
これからも兵庫弁での判例をもっともっと読み込んでいきます。
一回目が１０日後くらいに近づいたのでとてもドキドキなんです。
こんな状態で当日はどうなるんでしょうね。

またまた483相殺野郎の独り言

(３)原告としては何れも被告との取引である。
　　取引Ａの過払い金及び過払い利息は、
　　手続きの簡易化及び当事者の公平を趣旨とした相殺
　　を適用すべきであり、取引Ｂと相殺し、
　　被告の主張を否認する。
　　
　　なお、相殺が許されない場合は相殺禁止特約がある場合と
　　解すべきであって、それを証明する全ての契約書を提示
　　すべきである。

こんなもんでどうでしゃろ？
　　　　

>>493
相手皿は当然２つの契約を別取引として消滅時効を主張してくると思います。
貴方は取引は一連一体であり、当然充当を主張すればいい訳です。
すなわち一連の取引であれば時効は永久に完成しませんね。

頑張って！！

すみません、ちょっと前に質問したんだけどレス付かなかったんで教えてください。
平成16年5月からの付き合い。
50から80へ増資あり。
過払いは発生してないと思うけど、今後はどうすればいいのでしょう？
天井張り付き状態です。
1・過払い発生まで払い続ける。
2・利息下げてもらう（過払いちらつかせて、利息無し！ってムリ？）
3・他も借り入れあるんで(計210万ほど）いっそのこと自己破産。
月々の払いがちょっときついんです。
ご指南ください。

>>476
>>486
ありがとうございます。
以前、こちらで初心者が研究不足で書記官に突っ込まれて自滅
というﾚｽを見た事があってちょっと心配になり聞いてしまいました。
明日は勇気と通帳を持って臨みます。

法定利息での引きなおし計算利率について、包括契約１２０万の場合
でも取引履歴で引きなおした残元金が１００万円を超えなければ、18％で
計算するのか教えていただきたいです。
増額を繰り返し最終包括契約150万になりました。

>>498
現状では引きなおしで１００万を１度でも超えないと１８％計算と
なります。主張するのはこの限りではありませんが・・・

>>499
ありがとうございました。
明日訴状を18％で提訴してきます。
移送申立についてもお伺いいたします。私転勤族で、福岡から、仙台に転勤に
なり、提訴先が福岡しかない場合、移送された場合の対処をご教授お願いいた
ます。

>>492
そんなもんです。私も色々な書き込みをみると心配したりします。
相手の反論は準備書面で明確に否定することが重要だと思います。黙っていると
認めたことになります。
最悪負けたとしても控訴すれば、控訴審は3名の判事ですから皆が居眠りしていることは
ないでしょう。頑張って下さい。

>>500
今現在はどちらに在住なのでしょうか？
提訴については原告の在住する（現住所先）所轄裁判所となりますね。
未だ提訴されてないのであれば転勤先（仙台）の裁判所にて訴状提出
されたほうが面倒な手続きもせずに良いのでは？・・・と思います。

>>500
移送の質問のところがすこし理解出来ません。それと相手の皿宜しく。

>>503
三洋信販かどこかなんじゃないかな？
ちょっと皿から特定できそうなので晒してしまうのはどうかと

>>503
すいません、福岡にしかない中小皿が相手です。
今は、転勤で仙台に住んでいるのですが、先月請求書を送り
電話したところ、皿は7割でとのことだったので訴訟するといったら
「移送手続きをさせてもらいます」とのこと。
過払いは12万なので、交通費を考えたらどうしようと悩んでいるところです。
裁判で簡単に移送は認められるものなのでしょうか？

三年前に完済解約した３社から履歴を取り寄せようと思いますが、契約書を親が処分してしまいました。
過払い請求に関して何か不利な状況になりますか？

>>505
移送については先ずはこちらを参考に
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/cgi-bin/msearch.cgi?index=&config=&query=%B0%DC%C1%F7&set=1&num=10&hint=%B4%C1%BB%FA%A5%B3%A1%BC%A5%C9%C8%BD%C4%EA%CD%D1%CA%B8%BB%FA%CE%F3

ちょっと質問なんですが、第１取引と第２取引がある場合、契約が同じなら
一連一体で計算するのはわかったのですが、中断８年とかあいてると過払い
利息だけでもかなりの金額になりますが、請求してもいいのでしょうか。
私の場合３０ﾏﾝほどの利息になります。
又、この利息は過払い利息といっていいのですか。
ご伝授下さい。

移送ついでに
地方にてアコム・アイフル提訴予定です。

最近の争いで本社所在地に移送された方いますか

>>505
一般的な過払い請求では判決まで行けば交通費の請求が認められる可能性は高いでしょう。必要なら宿泊費や日当も
問題は交通費だけですか？

強気で行くなら
「訴訟すれば交通費と日当のため判決まで頑張りますがよろしいですか？
と交渉してみるとか

>>496
あなたの場合取引期間が短いので、過払いは無い
ここより任意整理or特定調停スレにいった方がいいかと。

任意整理のすすめ part10
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174267593/

>>506
契約書なんてなくても　ノープロブレム　証明方法として必要なし。
相手が出してきた取引履歴で十分。

>>505
差額−36,000円ですか。移送申し立てをされたら「意見書」を提出する等の
手続きが発生するのはご存知ですよね。
私ならという個人的意見ですが、８割(96,000円)くらいまで粘って和解します。
過払い金がもっと多い場合は当然この限りではありませんが。

＞511
496です。
ありがとうございます。
行ってきます！

>>506
みなさん煮たような状況でやっていますよ。


>>508
利限法でも15-29%で営業している相手に5%の利息で気を使う必要はないでしょ。
一日と八年を区別する根拠が無い以上、八年間返還されなかったのだから八年分の利息を請求するのは
当然です。

>>512,515

ありがとうございます。明日から履歴取り寄せて頑張ってみます。

>>515
>煮たような状況　←誤字だが雰囲気でてるなｗ　皆煮詰まってたからねｗ

>>507>>510>>513
ご回答ありがとうございます。
いろいろ悩みましたが、今回は人為勉強のため、とことんやってみます。
結果いたします。

>>518
良報期待します。ガンガって！

ちなみに未成年の頃の借り入れ完済でしたが、訴訟になった場合その点で何か不利になりますでしょうか？
親の許可が無いと借りれないからと言われサラ金の担当の目の前で親の名前を書いたんですが…

ちょっと教えてください。
過払い計算ソフトを使って計算しようと思っているのですが、うちマシンには
Ｅｘｃｌｅがないのです。
とはいえ今日秋葉原のジャンク屋でＥｘｃｌｅ97のバルク品（CDキー付き)を買
ってきたのですがこれで計算しても問題ないでしょうか。

>>505
仙台の簡裁で提訴したらいいと思います。
もともと、本社所在地でも相手は出廷しないで準備書面にみで対応するのすから同じ
です。但し、地裁案件なら必死で移送に抵抗してきますが簡裁なら移送申立を
はねつけてやればいいと思います。

＞＞521の方と同じくExcelがなくて探したけどソフトが中古なくて
結構いい値段します（Excel2003で3万ぐらい）地方なので中古もなさそうです
業者に頼むしかないでしょうか？（ヨシミデータというところで考えてます）

>>509
アコムは会員規約で次の通りだから移送なんていわない。
第18条（合意管轄裁判所）
会員は、会員とアコムとの間の訴訟についての管轄裁判所をアコムの本社、
会員の住所地、および購入地を管轄する裁判所とすることに同意します。

>>506
未成年との契約は無効ですが、成年後の支払いによりそれを追認したと見なされ
有効になります。
不利になるのは未成年に貸した皿の方ですがわざわざ争点にするほどでも
ないでしょうね。

>>523
Yahooｵｰｸｼｮﾝでオフィス2000（エクセル、ワード他）を3年目に5000円で落札した。

↑
3年目　×
3年前　○　間違えました。

すいません。
残債ありで過払い請求した場合、通常債務整理扱いでブラックですよね？先日、弁の人もそう言ってた。
取り引き8年ぐらいありまして、残債100(金利29.2)なんですが,過払い請求した方がいいですかね？
ブラックは避けたいんですけど・・・何方か教えて頂けませんか？

>>521, >>523
ヨシミさんに依頼するも良し、自分で計算したいなら

Excel97,2000,2002,2003は桶です。(うちのOffice200はまだまだ現役です)
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/download/file/setumei.txt

最近はT丼と言うソフトもあります。
ttp://www.tdon.jp/download/main.htm

>>483 ｢消滅時効の援用｣でｸﾞｸﾞったら突破口が開けるかもしれんよ。 そこら辺も踏まえてのカキコならｽﾏｿ

>>528
すぐに返せるなら完済してから請求すれば良いです。
何年もかかるなら、５年で消えるブラック云々以前に総量規制で借りられなく
なるのはもうすぐですよ。
ちなみに債務整理登録の保存期間は登録日から５年です。

＞＞526そうかネットオークションという手もありますね　今みたら8580円ですね
でも自分いまいちパソコン知らんしできる自信ないし業者なら4000円ぐらい
でできそうなので今そっちにたのもうかなと思ってます。

＞＞529ありがとうございます　やはり業者に頼みます

>>525

未成年時に契約、未成年時に完済解約の場合はどうなるのでしょうか？
18歳になった月から20歳になる二ヶ月前までで一括で30万完済解約しました。

すいません質問ですが、４、５年皿金６社払い続けて最終的に四年前にほぼ元金どうり一括完済したんですが、過払い請求可能ですか？

>>529
わざわざ感謝です。m(_ _)m　Excle97で使えるようでよかった。
一応Excle97入れてみて>>4のページにあったソフト2種試してみたのですが
まだ使い勝手がわかっていないようで・・・。
まだ履歴書が届いていないのでもう少し試してみることにします。

>>531
ありがとうございます。
すぐには返せないんですが、予定では来年の1月ぐらいには一括で返せそうなので。
過払い金の返還を知り、正直焦っています。やはりブラックにはなりますか。借り入れはもちろんする気はないんですが
この先のことを考えると(クレジットカードなどが持てない)はやはり避けたいなと。
残債ありで過払い請求してブラック回避出来たと言う書き込みを見たもんですから。

>>537
完済解約ではブラックにならないとのレスありましたね。
理解されてますか？ブラック問題はこのスレでは
私的に余り深く追求しない事ににしてます。
他の住人は分かりませんが、詳しく知りたいなら、別スレをお勧め
致します。

今アコムで約160万平成11年からです。完済厳しいので請求しようと思います
仮にうまく和解して返済額減らして、その後残額を返金してまた過払いは
発生するのでしょうか。もちろん発生したら再び過払い請求するのでしょうか？
どなたか教えてください

↑考えたらわかるよね…

＞＞540すいません当たり前過ぎた質問でした。。

>>539
7年か　頑張ったよな　履歴見て計算せんとわからんが多分
過払い発生してるだろうよ。ブラックにはなるだろうがお小遣い
以上の大金が転がり込んでくるよ。多分。

取引履歴がないの一点張りの業者が一社あります。
その業者には八年前に完済しました。
その業者は３年間保存すれば取引履歴の保存義務はないと主張しています。
このような場合どのように対処したらよろしいのでしょうか？
ちなみに当方、当時の契約書など一切を紛失してしまったのでこちらから取引があったと証明することが出来ません。
アドバイスいただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

>>537
ブラック情報は過払い請求での【信用情報】１記載目ｽﾚ
残ありでブラック回避は相手によりますが交渉ごと（当然、返還金をダウンの代償）

>>505
原告の土地管轄を有する裁判所で提訴して問題ないです。
もし、移送の申立てがされた場合は移送の申立てに対する意見書を必ず提出してください。
私の場合ですが、２社から地裁案件で移送の申立てがされて地裁で却下、高裁に控訴されましたが２社とも却下、内一社は最高裁に特別抗告されましたが被告が取り下げました。

すげーな　特別抗告か

>>534
民法上で、未成年者の法律行為として取り消す事ができる場合に該当するため、契約そのものが無効なので、
それによって生じた利益(＝利息すべて)の返還請求ができます。
また、貸金業の規制等に関する法律上で規定する過剰貸付や貸付証書への虚偽記載にあたる以上、
財務局への通報は避けたいはず。

裁判例そのものは見付けられませんでしたが、そのあたりに触れれば皿は和解したくなるような

すみません質問ですけど、過払い請求はTELのみでは和解して頂けないでしょうか？家だと親ﾊﾞﾚしそうで…相手はポケットBkです。しかも少額です

>>547
ありがとうございます、少し調べてみます。

>>548
しらん！とりあえず電話してみろ

>>539
そのレスだと過払い発生してない。
最後の増枠の時期が最近だと無理だよ。
減額希望なら任意整理だね…

>>543
とりあえず内容証明で送って見れば？
書面例その３
保有個人情報開示請求（通知書)

　私は、個人情報保護法第25条及び最高裁判所（平成17

　年7月19日第3小法廷）に基づき、下記のとおり貴社保

　有個人情報の開示を請求しますので、本書送達日より7日

　以内に上記住所へご送付下さいますよう

　お願いします。

　　開示を請求する貴社保有個人データ、全取引履歴
　　（借入れ額、返済額、利息額、残高など各取引明細）

>>535
おそらく可能。
ほぼ元金とは？全額ではないの？

>>552
アドバイスありがとうございます。
いただいた文面を参考に再度請求してみます。

>>554
それでも駄目なら金融庁に行政指導してもらう。
金融庁(http://www.fsa.go.jp/)

>>552
金融庁に電話も併せて
あと銀行振込みで１回でも返済したことがあれば、銀行に履歴開示してもらって
取り引きは確かにあったってことは証明できるけど、どう？

>>495>>501
励ましの言葉ありがとうございます。
ついつい、書き込みとか判例とか見ちゃって、喜んだり不安になったりです。
10日ほど先に一回目の武があります。
よく書かれているようにまだ答弁書も届いてないから、どの範囲まで知識を蓄えておくのか加減ができませんので、無駄な心配までしてしまいます。

連休明けにまた口頭弁論の始まる人も多いでしょうか。
経験談もいろいろ聞かせてもらえるといいな〜

>>555
>>556
アドバイスありがとうございます。
銀行に履歴を開示するという手もあったんですね！
ありがとうございます。

質問です。皿に6社合計335万の債務で残高275万の全部8年の取引で過払金はいくら位ありますか。一社に付約50万位借りました

>>558
金融庁に連絡は無駄
貸金業規正法の保存期限は完済後３年だから、うちでは指導できませんと言われる
利用者からクレームがあったとのみ先方に連絡し、記録するで終わり

>>559

途中一度も摘んでいなければ（29.2%）の条件で全てに過払いが発生しているよ。
途中何度も摘んでいると過払いは微妙な年数｡
でも、かなりの額が元本に充当されるので、残がでても元本はかなりな少額になっている

教えてください、よろしくお願いいたします。
日専連・鹿児島で契約していたカードを三月初旬に解約・履歴請求していました。
何回も電話を入れて、今月やっと履歴が送ってきました。
４月に日専連・鹿児島はシティックス株式会社になりましたが
過払い金はシティックスに請求しても問題なく返してもらえるのでしょうか？

561さんありがとうございました。もう一つ質問ですが「何度か摘んでなければ」の意味がよくわかりません。教えてもらえないでしょうか。

元金とは、２百万の借り入れに対して、４、５年（天井）で一括で２百万払ったて事です、結局４、５年は利息だけ払い続けたという事です皿６社に対してですこの場合過払いは出てますよね
よく解らないので解る方お願いします。

名古屋消費者信用問題研究会のサイトにて利息計算書を作成しました。
テンプレを見て、請求書を作りたいのですが、金額表示について質問です。

計算書（5％）によると、
残元金　-350000円　過払利息 -157円　となってます。

請求書のテンプレには
「過払い金 ○○○円が発生している事が判明しました。」
「この 過払い金の5％の利息×××円をあわせて」
となってますが、それぞれ残元金と過払い利息をあてはめれば良いだけ
なのでしょうか？

残元金には5%を含めた計算式が入っている様な感じなので
ちょっと疑問に思いました。

>>562
いいんでないの？
俺もスマイルというせこいサラ金から金借りていたが（ただ、女性社員
はすごく綺麗　関係ないかｗ）これがトライトに合併されてトライトに
開示したところトライト名できたのでトライトで提訴したよ。
まぁそのシティックスかなんかしらんが　貴方の借りていた会社の債権
譲渡先とか　つながりを証明できればなんら問題は無い。

>>566
ご親切に有難うございました。本当に初歩的な質問ですみませんでした。

教えてください。
現在、破産中で管財人が付いている状態なのですが、
７月上旬に免責が確定します。

免責対象の債権者以外に既に完済している消費者金融が３社あるのですが、
免責決定後この３社に対して過払い請求は可能でしょうか？
また、取引履歴の請求は免責決定後のほうがいいのでしょうか？
（現在、郵便物は管財人に転送されている状態です。）

>>568
もちろん、過払請求は可能です。
また、管財人に対して故意に資産を隠すのは違法行為です。
管財人との御相談をお勧めします。

>>568
いまのとこあなたに財産管理権ないんで、管財人にきいてみたら？
当然「免責されても生まれる財産のみこみあるなら返せ！」となるでしょうし。
皿が皿に債権者代位請求する、ってことになるかも。

>>569

回答ありがとうございます。

管財人と相談する事により資産とみなされ債権者へ分配される事になりますか？
３社とも５０万借入れし毎月約２万づつ返済し最終的に３年〜５年で完済しています。
できれば、両親に迷惑を掛けているので過払い金は全額、両親にあげたいと思っています。

現在の状態で管財人に過払い対象の案件がある事を言わず、
免責決定後に動き始めるのでも問題ないですか？
（自分でやろうと思っています。）

>>571
本来「請求権自体財産権」だよ

>>570

回答ありがとうございます。

やはり管財人に聞いてみるのが一番のようですね。

ありがとうございました。

破産法ってよくわからんが　破産した奴って図々しいね
だから破産できるんだろうけどね。

>>574
身分法の制限あるぞ。

「これで懲りたから世の中のため知識伝えよう」といっても弁護士や司法書士にはなれない。
執行猶予付き懲役ほどじゃないができないこと多すぎる。

破産した奴はおでこに　賎　とでも 焼印おしとけ。

あらしにかまってしまった・・・　破産しても国会議員にはなれるんだよね。

>>561
たしかに分かりにくい。
てかオレにはわからん。

>>562
当然。
債権・債務全てを継承することになっているはず。
会社変わっていても返している人がいるのに「返せ」は知らんぷり、ってのはありえん。

それぞれ事情もあるだろう。
たぶん私的なローンは完済してるんだから誠意はあったんだろ。
仕事の借金ならボタンの掛け違いってこともある。
他人事と笑う資格のある奴がこのスレにいたとは驚きだな。

>>577
だけどそいつはいつもあんたが擁護してる奴だぜ？

>>579
ななしなら「擁護」もある。誤認識もある。これは申し訳ない。

ぶっちゃけ首つるより破産のほうがいいんですよ。
皿は債務者に生命保険こっそりかけて自殺者がでるとバンザイしていたんですよ！
ただ焼印だのなんだの、って島流しだの部落だのじゃないし・・・　　現代の法制度でできることとできないこと、やっていいことといけないことはオレの中でブレてない。

アコム本社の住所って
東京都千代田区丸の内二丁目1番1号　明治安田生命ビル
でいいんですかね？

郵便番号が検索してもわからないorz

過払い利息が発生してない場合は計算書にある過払利率と、
過払利息、過払利息残額の欄を消してから送ったほうがいいですか？

>>582
なにもする必要無し
それにしても過払いの利息が1円も付かない場合って
そう簡単には無いと思うが・・・

>>581
100-0004でいいよ
オレ訴状してOKだったから

>>584
ありがとうございます（；；）

>>524
509です、遅くなりましたが
ありがとうございました。

>>585
代表事項証明書にビル名なかったんでビル名もいらないかも。
どうせあっちが私書箱もっているのはしっているが、会社が表示している本社住所と代表事項証明書合致すれば、あとは郵政公社HPでしらべればいい。
ちなみにあっちに郵便物がとどいたか・切手はいくらかなど重要だし郵政公社HPブックマークしておくといい。

>>582
過払い金があれば　請求する時点で必ず過払い利息は発生してると思うけど。
年5％で日割り計算すればいいはず。

私は丸井はこっちに店ないし移送しないし0利息で、であっさりOKしました。
地裁案件ならともかく2万じゃ・・・

クレセゾはローソンパスとあわせると「枠として改正法でいう私の年収上限以上」。
ここでぐだぐだいってきたときまでジックリ

>>583>>588
特にいじらないで送ることにします。
過払い計算をしたら、一気に返した一番最後の日に
やっと過払いが発生したんです。
それも借りた金額と同じくらいのが。
なのでたぶん利息がつかないんだと思います。

>>565
私も自己解決していないのですが、とりあえずwikiに答えがあります。

http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4%a1%caFAQ%a1%cb?wiki_id=41491#content_5_4

参考になれば、どうぞ。

教えてください。OMCが14年ﾘﾎﾞで最後、100一括返し、KCが5年ﾘﾎﾞで最後、80一括返し、NICOSが3年ﾘﾎﾞで最後、40一括返し、全て途中完済ですが、幾らか帰ってくるでしょうか？

ちなみに、その後、ﾘｽﾄﾗされて、体壊したため、再度、KC、4年100、NICOS年60、OMC1年70になりました。これも、かば対象になるのでしょうか？また、弁護士料金は別になるのでしょうか？あと、JCBは無理ですよね。

>>592-593 計算スレへ誘導。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174436212/
いくら携帯でもあまりに情報が雑だよ。
計算スレの>>1を読んで、そこにあるテンプレ通りに書いて聞いて下さい。

オレは今借金360万あります
武…80万 9年
ｱｺ…50万 7年
ｱｲﾌﾙ…50万 6年
ｸｵｰｸ…50万 6年
ﾜｲﾄﾞ…50万 5年
CFJ …80万 4年半

全部天井
過払いは発生しないと思うので自己破産
したほうがいいですよね？

>>595 >>8を見てくれ。増額がなければ武富士、アコムは過払い発生。他も相当残債は減っているはず。
>>594の通り、まず、詳しい情報を書いて計算スレで聞いてくれ。

>>581
本社郵便番号は「１００−８３０７」です。
確認したなら郵便番号を入れてｸﾞｸﾞﾚばアコムが出て来る。

>>596
ありがとうございますo(^-^)o
例えば過払い請求中でも月々の返済は
しないとダメですよね？

なんかまた「コテハンもどき」みたいのが湧いてるな。

>>598
請求書送付したら、毎月の支払いしたら駄目！

>>598
提訴、または請求書発送後は決して払ってはいけません。
また、履歴請求は過払い請求じゃありません(念のため)

>>598 過払い請求「中」＝請求書を送付、あるいは、提訴した、段階では支払ってはならない。
あなたの場合は、まず、計算スレでできるだ詳しい情報を書いて、個々に残債あるいは過払い金を概算。
過払い金が発生していれば、その相手に対して過払い請求を。
その手順はココの>>1を読んで、わからないところをこのスレで相談。
トータル残債が残るようなら、金額と自分の支払余力を考えて「任意整理」か「特定調停」か「自己破産」。
残債が少ないのなら、自己破産はお勧めできないが、支払不能ならば仕方無い。
それぞれ専門スレがあるからそこで相談。ガンガレ。

>>600>>601>>602
いろいろご親切に有難うございます。
わからないところがあったら
また教えていただきたいので、
その時はよろしくお願いしますo(^-^)o

すいません、質問なのですが、
・過去に返済を滞り、二回程裁判所に出向いています。（それぞれ違うサラですが）
返還請求や訴訟を起こすにあたり、不利になるなど問題はあるのでしょうか？
・過去に契約していたサラは九州支店なのですが、転勤で移動になり、今は別地方に住んでいます。
取引経過依頼書、返還請求書は特に指定がない場合、九州支店に送ればよいのでしょうか？
・その場合の訴訟は、契約した九州で？それとも移動になった地域でも出来るのでしょうか？
過去ログにある、「移送」とはこの場合の事でしょうか？

本を買って読んでいるのですが、理解が出来ず、初歩的質問で申し訳ないのですが、
よろしくお願い致します。

>>604
・過去の裁判とは関係ない。
・どこの皿か書いてね。大手ならフリーダイヤルにかければ転送してくれるから
　そこから請求。
・過払い金請求は原告（請求者）の現住所の管轄の裁判所でOK
・「移送」とは訴状を出した裁判所では不服なので皿が都合がいい住所へ変更
　して欲しいと裁判所へ申立てること。
どこの皿かを書かないと皆無視してアドバイスが難しいですよ。
それと、wikiから初心者ｽﾚの過去ログみれるから全部読めばわかると思う。

先ほどレイクで履歴開示請求をしてきましたが履歴到着まで一か月程度かかるとのことです。
そんなにかかるものなんですか？
三和ファイナンスは一週間程度で来るそうなんですが。

>>605さん
お返事ありがとうございます。
すいません、社名を書き忘れていました。
サラはプロ、アコム、アイフル、信和、アイクです。
大手なので、ちゃんと調べて電話してみます。
wikiを教えてくださり、ありがとうございます。今から熟読してきます。

>>606
wikiからGEの所定用紙＋定額為替を郵送したが２週間以内だった。（４月上旬）

>>607
wikiはテンプレ>>1からリンクしてます。

明日が１回目。
頑張ってきます！

>>610
電車なら早めにいった方がいいよ。（人身事故等でダイヤ混乱もあるからね。）

>>611
はい。
１１時からだけど、９時過ぎには近くまで行っておく予定です。
答弁書にあった和解案が酷すぎて２回目決定状態だけど、今後の勉強のために頑張ってきます。
１回目終ったら、準備書面を作らなくちゃ('A`)

お知恵を貸してください。

レイク　昨年11月履歴取り寄せ済み
他社の完済済みの100万がようやく入金なるので、それを元手に今月末
完済予定です。
その間5回の毎月返済のＡＴＭ領収書のうち1回分、恥ずかしながら
紛失してしまいました。

引き直しのエクセルには都度入力しており金額まちがいないのですが、、、
完済すると200万越えです。

Ａ．あえて、ＡＴＭ領収書を甲号証として提出せず、完済時の引き直し計算書
　　と、11月までの取引履歴をしれっと提出。
Ｂ．Ａの提出内容だが、訴状に、尚11月以降の返済は原告の記憶に基づく
　　などの文言をいれる。
Ｃ．完済後、再度履歴を手にいれてから訴訟するしかない。

実は8月末ぐらいに転勤の可能性がでてきまして、あせっています。
５月末の他社入金後にすぐ完済すぐ提訴だと8月末まで間に合うと
思うのですが、履歴再取り寄せに２〜３週間かかると、口頭弁論二回目が
8月末ぎりぎりだと思うのです。

上記Ａ．Ｂ．Ｃどうするべきか？またその他の案ありましたらご教授ください。

途中完済などのややこしい争点はありません。

過払い金返還請求の通知書を本人が出す場合、氏名の所に捺印した方が良いですか？
また、配達記録でもOKでしょうか？
相手はシンキです。

本日朝イチでアコム第一回に行ってきました。
期日前に何の連絡もなかった為「徹底抗戦だったらどうしよう･･･」
と心配でしたが、所要時間15分で満5で和解でした。
訴訟前のアコムの態度、訴訟費用＋日当など判決を待つか悩みましたが
一円まで訴状通りで振り込むことと振込期日が近いので妥協して解決です。

まだ振込日までは間がありますが、和解調書を出してくれるそうなので、
ワクワクしながら入金を待とうと思います。
アドバイスして下さった先人様方本当にありがとうございました。

5月7日現在
各社の対応を報告します。
★ワイド（請求額 5万弱）訴前任意交渉
・社の方針により、任意での交渉はしない。

★武富士（請求額300万越）訴前任意交渉
・個人的な任意交渉には応じる事は出来ない。

★アエル（請求額約60万）訴前任意交渉
・アエル側に訴前なら減額和解の意思有りを伝えた所、妥協点を見つけるのに数日時間が欲しいとの事。
後日連絡待ち

以上が、本日10.am時点の各社対応です。

>>615
おめでとう。おれもアコ履歴請求中。
電話で1週間程度と言われてるんだがまだ来ないGW挟んでるけど

すごい素人ですんません。過払い個人では難しい？パソコンなしです

>>617
おれはｱｺは３日、アイフルは10日だった。
アコムも請求が増えてきているってことかな？
よしよし。みんな頑張れ！

過払い金回収ﾏﾆｭｱﾙの付属ｿﾌﾄで計算中なのですが皆様の知識をおかりしたいです

最初に5万借りて次の日に9万借りた場合でも最初だけは利率0.2で計算すべきなのでしょうか？
それとも利率0.18で計算してよいのでしょうか？
教えていただければ幸いです、携帯から失礼しました

>>618
ＱＡ本、ネカフェ、USBメモリ、多少の訴訟費用があれば出来ます。
何より大切なのはやる気です。
頑張れ！

↑ﾈｶﾌｪって手もあるがww

>>620
債務元本が5万の時は0.2
。14万になったら0.18 だよ

>>618
あなたが抱えている案件にもよります。ただ重要なのはﾊﾟｿ有無ではなく
知識の有無、時間の有無、執念の有無。この３つが重要かと。

>>623さん

ありがとうございます

根気よくがんばります

今アエルに過払い変換請求書がちゃんと届いた確認の電話をしたんですよ！
そしたら担当の人が「過払い請求があったと全情連に登録してからの対応になります」って言ったんですよ。
アエルは八年前に完済解約してるんですがそんなことしてもいいんでしょうか？

>>626
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177455826/
こちらへどうぞ。

ここでのブラック談義はお控えいただきたいです。

>>626
おもしろいからやらせてみなよｗ
財務局に通報も良いですね。
以降は過払い信用情報スレでヨロ

専用スレがあったんですね。誘導ありがとうございます！

ﾆｺｽの報告です。�@取引履歴でなく、引き直し計算書(契約途中から始まっている)を送ってくる�A自社計算の元本満額での和解を提示�B利息は、請求書だけでは何割かのみ

クレディアに請求書送ったら、「個人の請求は受理しません」って言われました。
訴訟しますが、ここってこんなとこなんですか？
弁か司なら、訴訟前和解ありなの？
わかる方がいらっしゃれば、教えてください。

630です。ﾆｺｽから満+5取りたい方は、提訴するのが近道かと…。 自分は請求書と電話での交渉で和解しました。比較的、対応は早いですが、和解書にサイン・郵送してから二週間返送なし。他は4日以内で返送されてるのに…。

>>613
無くしたレシートの返済日を確実に覚えているなら記憶で11月履歴のみで
提訴。（Bパターン：自分の手帳のメモによるでいい。）
訴訟で相手からミスを指摘されて修正しても金額はあまり変更ないよね。
再度履歴を入手は3週間位遅れる。

>>614
押印した方がいい。

>>615
お疲れ様でした。

>>618
計算の概念を理解していればテンプレの業者へお願いしたパソコンは不要。

>>633
ありがとうございました。
ここが終われば後は丸井の推定計算物件だけになるので、
それは長期覚悟で、転勤後のんびりやります。

>>637
同じような書き込みが過去レスでもあったが、その人は履歴後の支払のレシートは
添付しないでも訴状は受理されたみたい。今回は甲第3号証で相手履歴の補足として
返済日及び返済金額をA4用紙1枚に書けばいいと思う。
そして、聞かれたらだけど、過払い金のことは全てを返済してから知ったですね。

２年前にチワワ完済したのを思い出したんだけど、多分契約解除はしてかったはずと思って、さっき電話したらやはり解約はまだしてなかった。

その場で解約申し出、取引履歴請求したよ。

確か９７年ぐらいから５０の天井張り付きでずっとやってきたから、それなりの額にはなっているはず。

これを元にあと６社もケリをつけていきたいと思う。

このスレ覗いてよかったお。先は長いけどがんばるお。

はじめまして。最近スレ発見しまして見させていただいてるのですが…みなさんは約定残有りで請求されてます？
僕は一社が半年後くらいに完済予定なので、完済解約してからと思っているのですが、
正直今迷っています。orz

>>640
後、半年なら約定ゼロにしてからがお勧め。
支払いがキツイなら別だけどね。

>>640
個人の都合で違う。相手が倒産して回収がややこしいところなら即実行。
当方は一部が滞納でブラックだからためらわず請求している。
5年で消えるし、クレジットカードは家族カード、スルガあるから心配はしていない。

>>638突っ込まれないかとも思いますが、
　急いではいるものの一応完済後、中2日あけて提訴しようと思いますw

　ご丁寧にありがとうございます。
　今後も皆さんへの回答よろしくお願いします。

今３社に取引履歴の請求をしてきました。

ディック・・・開示請求書を自宅に送付、記入後返送で２〜３週間とのこと

三洋　　・・・ＨＰから開示請求書をＤＬし記入、郵送。

ニコニコ・・・支店に直接行き取引履歴が欲しいと伝える。
　　　　　　　店員がとまどいながら開示請求書を出すが、何も記入させず
　　　　　　　連絡先だけ教え、履歴が出次第連絡するとのこと。

以上です。初歩的な報告でｽｲﾏｾﾝorz
ちなみに三和はどうしたらいいか迷い中・・・

お世話になります　同じような取引
１、債務有り
２、全て過払いあり
３、全て第一回目の取引のみでは時効（１０年前）空白期間２年６ヶ月
の条件で過払い５０万から１００万ぐらいの案件ですが

アイフル　訴訟前に和解（元本　より５万おまけ）
武富士　　訴訟後　２回目に和解
アコム　　少々後　２回目に和解

ですが
ＧＥは今度３回目で　３回目はどうやら　弁護士との電話での裁判のようです。

なぜ　ここまで　GEはひつこいのでしょうか？
GE 同じように２回目から弁護士に代わって戦ってる先人の方いらっしゃいます？
状況はどうでしょうか？

今からアイフルに全額返済しに行く者ですが、店頭で返済し、解約して、契約書と取引履歴を貰えばいいんですよね？
　
あまりに初心者過ぎて申し訳ないんですが、不安なので、どなたか教えて頂けませんかm(__)m

準備書面の事ですが、一行目の平成〇〇年〇月〇日（〇）第〇〇〇号 不当利得“等”返還請求事件。
郵送した後、等は書かなくて良かったかなと。何か問題ありますかね？捨印押しとけば良かった。

10万ぐらいでしたが、GEは訴訟前和解でした（振込済み）
担当者と金額によると思います。不慣れな弁護士通すと
ややっこしくなるケースもあるかも。

>>389
プロミス、電話での全取引履歴開示を承諾。
トライト、取引履歴無し　らしい…俺どこで借りたんだ？ちゃんと覚えとけよ
三洋信販、シンキも当社でのお取引は過去…(ry
通帳の未記帳まとめを開示すれば振込先が分かるので郵送依頼しました トホホ
先が思いやられるなぁ〜乙

過払いについて最近知ったのですが
多少調べた所
時効が8年とか10年とか書いてありました
この時効と言うのは
借り入れ開始からですか？返済終了からでしょうか？
借りた書類や年利など、覚えていないのですが、それでも過払い請求できるのでしょうか？
また、大まかでいいのですが、請求して(過払いだった場合)最短でどれくらいの期間で支払ってもらえるのでしょうか？
よろしくお願いします

>>645
三回目で、ほぼ和解額に応じてくるよ。
印紙、切手代も書類作成費用の代わりに上乗せしろ！でも通る…と思う。
とにかく判決は避けてくるから上手く交渉する事！

>>650？
最終支払い翌日から10年が時効になる。
書類等が無くても取引履歴が在れば桶！

武富士のフリーダイヤルいつ繋がるんだよ(>_<)

過払いかどうか調べるために取引履歴を請求したいのですが、
彼の借金なので、彼自身に請求してもらう他ないですよね？
彼が請求する気ないみたいで・・・

ニコスって素直に過払い金返還しますか？
あんまり時間掛かるようなら請求書送らずに直で裁判所に駆け込もうと思うんですけど。

>>653
履歴請求時に本人確認は必須だから代理請求は無理。
やる気ないなら放っておけば？

アエルの取引履歴送ってもらったんだけど、
履歴には担当支店と顧客番号はあるものの、
それ以外に社名や債務者名などが何も印字されて
ないんですが、訴訟になった場合に
こんな履歴でも証拠として認めてもらえますか？
第三者が見た場合には、どこの会社の取引履歴か
判別つかないと思うのですが。

>>656
心配ならカードと明細書も証拠として出せば？

>>654
サラ金大手アコムより対応が悪い銀行系？三菱UFJニコス。
ニコスの中身は消費者金融に近いかも、電話対応もサラ金みたい。
イライラしたくなければさっさと提訴した方がいいよ。

完済〜現在まで９年経ってるから、各社利息が３０万前後。
1回目前に出してきた和解案は、
アコム：満額＋完済日までの５％
アイフル：満額の８割
プロミス：途中完済で空白が２年あり。個別計算の満額。

簡単には和解出来ないかな('A`)
判決まで行かないとこちらの希望は難しいでしょうか？
こちらの希望は、満額＋５％＋印紙（切手＆端数カット）です。

>>658
どーも
じゃガンガン行きます

>>656
認められるよ
流石のアエルも「それは我が社の履歴では無い」とか言わないからｗ

>>646
取引履歴はその場ではもらえないかも
くれ　で後日貰うでよいのでは

残債ありで、過払いが30万ほどあるのですが、
個人でしても
司法書士に依頼しても同じくブラックですか？

某大手サラ（解約済み）にキャッシング（利率27％）とショッピング（15％）両方の取引がある場合、
合算してショッピングも18％で計算した方がいいですか？
それともキャッシングのみ個別で計算でいいですか？

>>652
武富士の開示なら　お客様相談室　0120390302　が担当だよ。

>>665
そこにまったく繋がらないｗ
だから他の番号に電話したら
繋がるまでがんばれだって(>_<)

しかも17時までってナメてんのか。

>>659
粘るしかないね。しかし、争点がなければ２回目までには終わると思うよ。

>>666
ではゆっくりメールでも送って本日中に電話しろとしたら？
相談室のアドレス：　[email protected]

↑　武ちゃんPM７時前に電話もらったことあるよ。

>>653
貴方が配偶者なら代理人できると思う。

どなたか、たいこうカードを相手に過払い請求した人いませんか？
マイナーすぎて誰もいないか・・

>>670
>>653の場合は無理。履歴請求は本人か弁・司だけ。

>>671
大光銀行の系列会社でUFJｶｰﾄﾞｸﾞﾙｰﾌﾟだよね。貴方が先人として頑張るしかないと思う。

>>667
アコム・アイフルはそれ程揉める争点は無いと思う。
ただプロミスは、１回目完済・解約→数年後再度契約→完済・解約のパターン。
※契約書は別。取引番号は同一。
向こうは個別計算。こっちは一連で計算。
約２０万の差が出てる。
この場合もめるよね。。。orz
一連で押し通すのはむちゃかな？？？

同じパターンだった人教えて！

>>668
けっきょく繋がらずｗ


メールした(>_<)ありがとう

>>672
本人が病気で喋れなく、手も怪我して使えなければ親族の代理人とかでもOKだよね。
但し、本人が病気を納得しないと無理だがね。

>>675
お疲れ。
債務者だから受話器を上げて昼寝しているかもしれないのでメールが一番。

>>676
ムキになるなよ！そう言うレスじゃないだろ？
もし、そうならレスするんじゃない？

>>674
プロミスは争点だね。しかし、取引番号が同じことを主張して一連で充当で最後
まで頑張るしかないね。3回で結審すると思うので判決か、有利な和解案が出て
個別契約より得ならOKでもよしかな。

>>679
ありがと。
頑張ってみます。

>>136
お世話になってます。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽあかりがとうございます。

本日、Q&A本を購入しました。これから勉強です。
ﾈｯﾄｶﾌｪには、ある程度理解してから出向くつもりです。
生活費などでがありますから気楽に出向けないです…

>>653です。
親切に有難う御座います。
結婚はまだしてないんですが、今月から全部わたしが管理する事になったので
過払い若しくは相殺出来たらしてしまいたいので・・・
もう一度ケツ叩いてみます。

>>682
お互いのために、まず話し合いを勧める。
あなたが苦労して解決するだけじゃ、彼、また借金するよ。

まだ他にもある可能性大だね。
困ったことになる前にそれなりの機関に行って
あなたの許可無く借りることができないように
することをお勧めする。まだ身内じゃないのか。

>>577さん有難うございます。

昨日、社名が変わっても過払い請求できるかどうか聞いた者です。
シティックスカード株に電話して、発生している過払い金をどこに請求すればいいかどうか聞いたところ

｢前社の日専連・鹿児島の際に契約を終了しているので、過払いはうちに請求できない。
前の会社はまだ組合とかが残っているので（代表者とかはいないだって…）、そちらに請求を出せ｣
の一点張りです。こんなことってありえないですよね？

こういった場合、裁判を即起した方がいいのか？一度請求をシティックス宛てに送ってから起した方がいいのでしょうか？
皆さんだったらどうされますか？

>>654
履歴開示申請から支払いまで
5ヶ月ぐらいかかる

簡裁案件って誰でも代理人になれるそね
知らんかったにょろ

>>681
136です。札幌も花実の季節？ですよね。厳しい冬は終わり春ですね。
頑張って下さい。

>>682
しっかり管理してあげてください。しかし、あまり縛りすぎると・・。
水槽の金魚の様に相手にはその中では自由に泳がせて上げてください。
頑張って下さい。時効は最終取引から10年ですし、長くなれば定期預金なみに利息
もつきます。

続きです。

新会社は営業譲渡・債権を譲り受けたが、
当初借り入れ会社から過払い金を引き継がないという約束の登記もしているので
過払い金請求を受けないという理由のようです。

どなたかアドバイスをよろしくお願いいたします。

>>685
あまり理解してなくてコメントします。
社名が変更されただけなら今ある会社へ請求書を出されたら如何ですか？
請求書へは2週間後の回答が無き場合には○○裁判所へ提訴しますと追記して
相手の回答を待てばいいのではないでしょうか？
さらに追記するなら、この請求書に対する回答は郵便にて責任者印を押印願います
とすれば相手も考えて回答しますよね。その後、2週間＋αで提訴したらいいと
思います。
【　本社　】
〒810-0002
福岡市中央区西中洲８番３号
TEL（092）761-1666（代）　FAX（092）714-0400
【　鹿児島支店　】
〒892-0827
鹿児島市中町３番１０号
TEL(099)226-2511（代）　FAX(099)223-0205

汁かボケ、返せ！で行くしかないだろう

>>691
すみません、お手数をおかけして大変申し訳ありません。
レス有難うございました。そうですよね、文書として残すのが確実ですよね。
一度送って相手の出方を見てみます。また報告させていただきます。
有難うございました。

>>692
レス有難うございました。もう少し知識をつけて、再度出直します。

>>690
これも電話でもいいが責任者に代わってもらえばいいともう。

>新会社は営業譲渡・債権を譲り受けたが、過払い金は・・・
出資法での債権は利制法では過払い金になることもあるよね。つまり債権を引き継いだ
ということは、過払い金が発生している時にも対応することだと思う。
もともと債権の定義はなんですかと聞けばいい。
話すのが疲れたら内容証明郵便とかでね。

当方アコム40万残ありです。
引き直し計算したら150万も過払いがありました。
情けないやら悔しいやら…orz
100万超えたら地裁案件になるんですよね。
wikiを参考に満額+5％取り戻したいと思います！

>>631
ささっと、提訴する。

>>696
140万以上だから地裁だね。地裁は2回目以降は代表者や弁護士の出席が必須なので
決着がはやいかもね。

はじめまして、サラ金３社から借入中です。取引履歴を取り寄せようと思うのですが自宅には社名入りで郵送されてくるのですか？
親バレしないにはどうしたらよいですか？

>>699
皿によるが支店渡しも出来るところもある。武は支店渡しが基本。

>>699
いらぬお世話かもしれませんが、コレを期に全てを話されることをオススメします。
借金をしてたこと、過払い訴訟に取り組むこと、ここを切っ掛けに借金生活とはオサラバすること。

私も罵られ、怒り狂われましたが、しっかりと話して借金体質から抜け出せました。
根本的な体質改善だと思って取り組むと、とても身軽になれますよ。
二度と借金できないように、外堀を埋めることがオススメ。
もちろん、法的な意味ではなく心構えでと言う意味ですよ。

>>695
有難うございます。舐められているというか埒が明かず…
皆様のレスに本当に励まされます。

話にならない時は内容証明を送ってみますね。

俺の本音から書くと親バレして懲りたほうが６９９のためになると思うけどね。
本人が自覚しないとまた繰り返すよ、高い確率で。
どこの皿かは知らないが、履歴は支店まで取りにいけばいいんじゃないの。

すいません、相談にのって頂けませんか？
現在6社(それぞれ取り引き8年ぐらい)で残金270万あるんですが、例えば武、取り引き8年ぐらい(残金100ぐらい)を自力で完済し
て、その後武に過払い請求して、戻って来たお金で残り(5社)を完済した場合、ブラックにはなるんでしょうか？
270万一括だと苦しいので・・・何かいい案ありましたら、ご教授お願いします。
>352です。
個人でやろうと思ってるんですが、まず何からやったらいいですか？
まず六社全部に、取り引き履歴をお願いすればいいんですかね？
本当は弁に頼むつもりでしたが、みなさんの書き込みをみて勇気が湧きました！
で、今日弁にその旨を伝えたら『あっそっ』って言って電話切られました。

>>685
履歴が出ているなら↓に連絡を取ってみては？

日専連鹿児島 0120-21-5219 (代) 099-226-2511
鹿児島県鹿児島市中町4-19

代表者(理事)はちゃんといますよ。
ttp://www.fukuoka-keizai.co.jp/content/asp/week/week.asp?PageID=3&Kkiji=1104&tpg=9&Knum=1&pp=top&CntFlg=false
> 30億円で日専連鹿児島の営業権を取得
>　シティックスカード　　　 4月1日付、鹿児島支店開設
>
>　地場クレジット・シティックスカード株式会社（福岡市中央区西中洲、吹
>田克幸社長）は、4月1日付で協同組合日専連鹿児島（鹿児島市中町　樋口弘
>文理事長）のクレジット、キャッシング業務の営業権を譲り受け、同時に鹿
>児島支店を開設する。
>　06年12月に決定した貸金業法の改正に伴い、収益の柱であるキャッシング
>の利息が最大18％に制限されることから、同年夏頃、日専連鹿児島側がシ
>ティックスに営業権譲渡を申し出たという。従来からシティックスカードが、
>日専連鹿児島を含む地方のクレジット会社7社の計算業務を受託している関係
>がある。
>　営業権を譲り受ける金額は、通常、譲渡側の債権残高となるため、3月の年
>度末まで明らかではないが、30億円弱の見通しという。4月1日の譲受と同時
>に、「シティックスカード鹿児島支店」を鹿児島市内に開設し、業務を引き
>継ぐ方針で、日専連鹿児島の職員のうち、20人ほどをシティックスカードが
>社員として引き受け、支店長も現職員の中から任命するという。同社では今
>回の譲受により、年間取扱高が約60億円増加すると見込んでいる。
>　日専連鹿児島は1951年設立、出資金は9,670万円、職員数は41人、年間の取
>扱高は約96億円、加盟店数は2,446店、会員数は約5万人。

↓も
ttp://www.hondori.tenmonkan.com/invitation01.htm

>>699
履歴請求時に｢支店の店頭で受け取りたい｣と言えば良いのでは？
返済計画を見直したいと言えば支店の店頭でもスムーズに受け取れるかと

>>701
そうですね、親バレを今さら気にするのは
これからも借金を繰り返す可能性を残すだけです。
本当にこれからは二度と借金をしない決意なら
親バレなんか気にする方がおかしい。
自分では、自分自身で解決できる問題で、親に余計な心配を
かけたくないからというように、ごまかしているが
実際はここで弱みを握られたくない、つまり次があったときの
前科を残したくないという考えが見て取れる。
もちろん、現段階でまた借金する気はないと思うが
正味懲りていない、と思える。
>>701氏の言われるように、本当に二度と借金をしない覚悟なら
ここでは、親なり兄弟なり友人なり、もう一度失敗したら
軽蔑されるように自分を追い込むことをお勧めする。

>>704
ブラック上等でなければ順にやっていけば桶
>>1のWikiにあるフローチャートで手順もわかりますよ。
まずは履歴請求からやってみましょう。

>>705さん
わざわざ、お調べ頂き有難うございました！
実はシティックスに電話をすると、
｢うちには関係ないので、ここにいる日専連の財務処理担当に電話替わります｣と言われ

日専連の元社員という人間が電話に出て、
｢自分たちはボランティアで処理をしている、五月末には解散する予定だが
請求書は出してもらっても、過払い金は返せるかどうかわかりません｣と
返せないのが当たり前みたいな言い方で言います。

今までの履歴請求からみても、何度も請求しても五月末までに旧会社に
裁判を起せる常態かわからないので、頭を抱えていました。

再度、いただいたURLで状態を調べて見ます。有難う！！！ございます。

9日にCFJの一回目なんですが、今日、裁判所から「悪意の受益者の悪意の立証責任をはたさないと負けますよ」と書いた物が送られてきたのですが、一回目の時に何かださないといけないのでしょうか？教えてください。

>>697　
ありがとうございます。
時間が無駄なので、早速明日裁判所行きます。

ＧＥにも、今月１５日期限（１日ＧＥ着）で請求書送ってます。
完済で、過払い金４０万です。
全く訴訟前和解の芽がなければ、明日一緒に提訴したいのですが、
そのほうがいいでしょうか。
明日、電話して「請求書が多くて、まだ見てません。見てから検
討します」なんて言われたら、どうしようかと。

>>710
>明日、電話して「請求書が多くて、まだ見てません。見てから検
>討します」なんて言われたら、どうしようかと。

そのための二週間でしょ。
あと、早く提訴したいなら一応は連絡しないと15日期限がうそになってしまいますよ。
(それによってどうこうと言うことはないでしょうけど)

あと、Wikiの会社別対応にGEも載せられていますよ。

>>709

『悪意の受益者』について、何と訴状に書いたの？

すみません、質問です。
今主人がシンキに借金返済中で、完済したら過払い金請求しようと思ってます。

借り入れは結婚前から数回していたそうなのですが、
その頃は一週間の無利息の期間中に全額返済していたらしいです。
（本当かどうかは履歴取り寄せないとわかりませんが）
そして、借り入れがあることを内緒にしたまま結婚し、私に家計を握られ、
少ない小遣いの中からは返済できなくなり返しては借り、を繰り返すようになりました。

彼の話が本当だとして、
引きなおし計算をする際は結婚前の無利息の借り入れは入れないで計算するのでしょうか？

>>687
簡裁案件って誰でも代理人になれるんですか？

>>711

>そのための二週間でしょ。

私も、その点考えてました。　
ＧＥは、待ちます。
ありがとうございました。

>>709
何処の裁判所ですか？変ですね・・・
通常一回目は訴状及び答弁書に対しての認否のみですが、裁判所から
期日前に書面等の送達はあり得ませんが・・

>>677
ﾜﾛﾀｗ
みんな皿に負けるな！
ガンガレ

武富士、答弁書が来ました。

■請求の趣旨に対する答弁
１．原告の請求を葉却する。
２．訴訟費用は原告の負担とする。との判決を求める。
■請求の原因に対する答弁
１．請求の原因の内、原・被告間の取引があることは認めるが、取引の内容については現在確認中である。
２．請求の原因のその余については、否認及至争う。請求の原因に対する答弁の詳細については、追って出張する。
■被告の主張
被告の主張については、次回追って主張、立証する。

これに対してどんな準備書面を作ればいいのでしょう？
具体的主張がないのに反論できませんよね。それでもこの答弁書に
対する準備書面を提出するのでしょうか？それとも2回目前に相手が
具体的に主張してきてからでもかまわないのでしょうか？

諸先輩に質問。しかも、たいしたことではないのですが。
もうすぐ1回公判です、相手はプロですが、もう既に大体の希望額で和解をし、
相手は和解をする旨の答弁書出しときますから、裁判所から決定をもらってください。
そしてら直ぐ振り込みます、と言われましたが、当方は裁判所へ行って何をすれば
良いのでしょうか。と言うより、参考になるサイトあったら教えてください。

７年前の完済２件（アイフル、武富士）の履歴取り寄せようと思ってます。
ＴＥＬでの本人確認として氏名、生年月日、住所等聞かれると思うのですが、
住所の方はここ１０年で３回ほど変わってて契約時の住所が思い出せないのですが
現住所で大丈夫でしょうか？

>>718
主張も立証もしてないのに貴方はどんな準備書面を用意する訳？
貴方は訴状のとうりです。の一言でおｋ

プロミス訴内和解しました。
裁判官「和解案が出てますがどうしますか？」
私「それでいいです。被告とは交渉済みです」
裁判官「では和解に代わる決定ということで」
この後、書記官と和解調書作成するようですが私の場合は裁判官が
「この場でやっちゃいましょう」というので交渉した和解金の
内訳（元本、利息、印紙、証明書代のそれぞれの金額）と振込み
口座を答えて終了。出廷して5分で終りました。1週間程度で裁判所から
決定文が送付されます。

過払い分を取り戻したいんですが、
海外でキャッシングした分はどうなるんでしょうか？
履歴みると当時のレートは＄1＝\100くらいのようです。
為替レートは当時のものが適用になるんでしょうか？
現在のものですか？

>>721
ありがとうございます。

代理人許可申請書を提出して裁判長が許可すればいいにょろ
ただし印紙代500円いるおぉ

>>724
次回（２回目）までに準備書面にて争う事になります。
その時は貴方は具体的に（内容の無い答弁書に対して）とどめを刺して
あげれば良いですね。みなしの立証、悪意の立証とか・・
何もしてないアホ皿だと。

久しぶりにここへ来たけど、回答者がんばってるなｗ
しかし元々の住人はマジに居なくなったようだな。
不安もあるが新たな回答者陣で更なる良スレになるようガンガれ！

７１９ですが、>>722さん、どうもです。
参考になりました。では当日は口座番号と印もって
裁判官の言うことにうなずいてきます。まあ、少額ですが。

オリコの過払い金返還請求書の送り先教えて下さい。

>>718
　武富士てステキ
　　　　
　■請求の原因に対する答弁
　　１．請求の原因の内、原・被告間の取引があることは認めるが、取引の
　　　　内容については現在確認中である。
　　２．請求の原因のその余については、否認及至争う。請求の原因に
　　　　対する答弁の詳細については、追って出張する。
　■被告の主張
　　　　被告の主張については、次回追って主張、立証する。

武富士って素敵な会社だね。準備書面に｢舐めとんか　ボケ｣と
書いてもいいくらいだねｗｗ

少額訴訟で、満額＋5%で期日前に和解するメリットってありますか？

もう一回行けば、訴訟費用も取れるし、判決も一発だし、向こうも人を出さなければならないのでそれだけ人的損害を被るし
（提訴前に返還を求めたのに、提訴しろと言われたため、むかついてます）
なにかありますか？

>>722 お疲れ様&おめでとう。自分も頑張ります。 >>658 激しく同意。ｱｺﾑの対応の方が丁寧、入金も早い。

>>731
>もう一回行けば、訴訟費用も取れるし、判決も一発だし、
皿が判決を出させるわけ無いよ。
期日が近づけば通常裁判に移送申立されるだけ

>>724
武は途中完済してたら個別契約の主張してくるよ。
単純に忙しすぎて一回目に間に合わなくて、
二回目に言ってくるんじゃないかな？

>>711
貴方が２週間の期限を区切って請求してるんでしょ。
２週間の間に連絡なければ即訴訟であって、相手も法的には応ずる必要なし。
請求書ってたかが督促レベルであってwikiにも即訴訟でおｋと書いてあった
のでは？被害妄想で物を言っても何も前には進まないね。乙

私は本日トライトとワイドの第一回が決まった。やはり
事件番号もらうと流石に緊張してしまう。
ただこの二つは10万ちょっとなので満額出れば訴外和解でもいいよ。

まぁ、担当者の態度によるね。余りにも舐めた態度なら徹底抗戦だ。
俺の第一回の山場はアコム。相殺について粘るだろうが。
しかし簡裁って仕事速いねｗｗ　びっくりした。

>>729
履歴に書いてあるところへ

久しぶりにきました（5日ぶりくらいかな）
過去レス見ようと思ったけど5日くらい間空けると凄い量ですね＾＾；
俺が最初にこのスレ見たとき2月の始めくらいで16社目くらいだったと思います
3月くらいから一気に加速してるような気がします＾＾；
過去レス見る前に質問だけ（気になって仕方ないので）させてください
裁判所で決定を頂いたのですが今月末までに支払うもらうことになってるんですが（アイフル）
やはり支払いは今月末になってしまいますかね？
実は明日までに現金必要だったから元金だけで決定を頂いたのですが（少しでも早く入金してほしかったので）
やはり月末までは入金されないですかね？
とりあえず取引先に支払い月末まで待ってもらえるようにしてもらえたので特別あせる必要はなくなったのですが
出来ればなるべく早く取引先に支払いたいんですよね＾＾；
アイフルって何日くらい前に振込んできますかね？
アイフルから過払い取替えした人いたら何日くらい前に振込まれたか教えて頂けないでしょうか？
（担当者や、アイフルの決算日によって違いもあるとはおもいますが）
それでは過去レス拝見してきます（今後の勉強の為にも）＾＾
もしかしたら途中で寝ちゃうかも（一杯ありすぎて）

>>719
もう貴方は勝訴してるのが分かるよね！
おめでとう。ついでに言うが、最後の〆くらいは自分で調べてフィニッシュ
したら如何かな？努力して得たお金を大事に使ってくれ。改めておめでとう！

ジャックスは18%だから過払いがないと主張しているが以前は20%越えの時期も
あったと記憶している。誰か90年代からの利率の推移をご存じないでしょうか？

スマソ>>771のレスアンカー見落としてたorzごめん

武富士
明日８日（火）が第１回目だけど、答弁書は来てないよ！
もしかして不戦勝？？？
明日、裁判所で手渡しですか？

裁判所で当日　手渡しでもＯＫなの？
まぁ次回追って主張するなんてあまりにも舐めているので
判事の心証も悪いだろうね。

>>718
私も素敵なお手紙もらいました。
期日後すぐ、担当に電話しましたが、「すみません。2回前まで和解案出します」って言ってました。
そして、期日3日前に、電話して満5支払い日までで和解。
とにかく、こちらから電話しないかぎり何も言わないし、してこない変な会社でした。
二回目期日先延ばし攻撃もくらいました。
会社の方針なのでしょうか？

>>742
718さんのようなＦＡＸ1枚手渡しです。
私もそうでした。
書記官が持ってきて受領サインして、2、3回「はい」と言って終了です。
たぶん、2回目期日先延ばし攻撃くらいます。

皿４社相手に請求書を送付。ｱｺﾑには、当方から連絡するも14日の週に改めて
連絡くれとの事。問い合わせが多くて対応しきれてないと言っていた。
ﾌﾟﾛは本日TELあり。個人には対応していないので弁護士に依頼するか、
裁判で・・・。
レイク、アイフルからは連絡なし。ＧＷの為当方からも連絡せず。

各社合計で60万弱の過払いですが、少額訴訟となり移送申し立てされ
時間稼ぎをされるでしょうか？

ＣＦＪの過払い１００万案件があるので先に少額皿をやっつけてしまおうと
思ったのですが、かなり時間がかかりそうです。
なにか良いアドバイスを戴けますでしょうか？

>>738
マッチョで〜す！
名前入れるの忘れちゃいました＾＾；

>>745
そうですか〜、ＧＷだったので武ちゃんがうっかり忘れてて不戦勝！と思ったりしたんですが
２回目の日程って、１回目の際に判事？書記官から「この日でどぉ？」って言われるんですよね？
そこで一言「承知しました。なお、わたしは、迅速な裁判の進行を望んでいます」とか言ってみようと思います。

迅速な裁判の進行　これは主張すべきだよな。
俺は民訴勉強してないが　どっかにそのような条文があるんじゃない？
まぁじっくり勉強する。

というか　第二条にいきなりあるじゃんかｗｗ

久しぶりに来たけど俺色々書かれてるんですね＾＾；
俺の事心配、応援してくれてる人皆さんありがとうございます！マジで感謝です！
ただ一つくだらない事なんだけど
俺が考えてあげたつぶやき五郎、って名前気に入らなかったかな？＾＾
だよね！あんなくだらない名前ね、しかも女性だと知らなかったからごめんね！

武富士ってどして先伸ばし先伸ばしに長引かせようとするの？
5月22日に例の最高裁の差し戻し審があるからその判決待ち？
単なるｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰだけじゃないよね？

>>723
取引履歴取寄せをお勧めします。
当然利用当時の為替レ-トになります。

>>752
わたしもそう思います。
どんどん皿側に不利な判例が積み重なっているけど、そこは流石に最大手！
なんとか日延べをしながら風向きが変わる、新しい、皿側にとって画期的な判例が出るのを
待っているように思います。
そんな武ちゃんの思いを知らずに、今日もＣＦＪはアホな展開をやっているのでしょう（笑）

でもよ　確かに俺たちサイマーにとって優位な裁判例がずっと
出てきたのでここらへんで司法はバランスとるかもしれないね。

>>752
すいません　その5/22の事件　もう少し簡単に教えていただければ
幸い。通称○○裁判とか

訴訟準備中です。
過払い金回収マニュアル付属ＣＤに取引履歴を入力したところ、
過払い利息の欄は、ほとんどゼロで最後もゼロなんですが、これ
で間違いないですよね。
５０万枠で、４年間天井張り付きで、利息だけ払ってましたが。

プロミスは過払い元本８千円とかでも提訴必須ですか？
請求書送付＆事前交渉だけでは応じてくれませんか？

>>755

平成１９年２月１３日　最高裁第三小法廷

充当について？な判断と利息は５％としたの例のやつです。

平成１８（受）１１８７

ありがとう　調べてみます

確かに弁士間でも注目されてる。要注目だ！
初心者もインディペンスデイとなるかもしれぬから関心を持て

トンクス　調べた。

上記特段の事情のない限り，本件第１貸付けに係る債務の各弁済金の
うち過払金となる部分は，本件第２貸付けに係る債務に充当されないと
いうべきである。

最高裁小法廷とはいえ　判例だ。
これを覆すには差し戻した高裁で最高裁判例を否定して、最高裁
大法廷で判決を出す必要があるね。

当然充当は否定されるかもな。まぁ俺も見守っているよ。

明日（もう今日？）、アイフル相手の第一回です。
最初に「原告は訴状を陳述しますか？」と聞かれるそうですが、
自分で声を出して（当たり前…）読み上げなければならないのでしょうか？
自分は情けない程の上がり症で、その後がメロメロになりそうで怖いです。
「陳述しますか？」
「結構です！」
じゃダメでしょうか？

訴状を高らかに読み上げなくても　書面として出ているのだから
今更読まなくてもいいと思うが　そこはエロい人教えて

僕もトライトの第一回が６／Ｆに決まり少し緊張してる小心者です

わたしもドキドキだけど、冷静沈着に大きな声で滑舌よく「はい」でいいみたいですが
経験者の方、如何でしょうか？

>>762
「はい」と答えるだけ、読み上げる事は求められない。

>>762
「原告は訴状を陳述しますか？」というのは、
「はい」と言うだけで、陳述したことになるから、問題ない。
第一回は、受付的な感じの流れ作業だから、あがる間もなく終了するよ。

ただ、アイフルだから、8割9割の和解案を答弁書に書いてきてない？
判事に、和解云々を言われるかもしれないから、
それには、ちゃんと拒否する旨、しっかりと伝えないといかん。

ｱｺﾑ 50万27％ 5年5ヶ月 ほぼ天井張り付きで
昨年末一括返済して解約したんだけどこの場合はやる価値ある？

とりあえず　取引履歴取り寄せて再計算してみれば良いよ

やる価値はあるけど

>>767
自分で計算して自分で決めろ！決めたら質問に来い！ここの住人が相談にのる
過払い確認チェッカー 　http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

>>763、>>764、>>765、>>766
ありがとうございます。

>ただ、アイフルだから、8割9割の和解案を答弁書に書いてきてない？

しっかり9割で書いてきてます。
はっきりと拒否って2回目までに満5いただくつもりです！
頑張ってきます！

>>767
要らないなら、その40万だかの債権、俺にくれｗ

>>764
全然大丈夫です。
法廷は判事が高い段にいて、その前に書記官、周りに司法委員のおじいさん達。
私の場合は法定の入り口に時間と事件名、原告名と被告名が貼ってあり、
廊下の椅子で待っていると、書記官に「11時からの方いますか」って言われ中へ。
中に入ると事件名の紙があり、署名。傍聴席に座り、書記官が事件番号と名前を呼び原告席に着席。
判事から「本人ですか？ネットか何かで勉強したの？一応、被告に連絡してみてよ。何かでてくるから」
「はい」
「せっかく来てもらったけど、一応、被告から答弁書出てるから、次回また来てよ」
「はい」
「次回は〜日の〜時でいいかな」
「はい」
「答弁書の担当に連絡してみてよ。多分なんか言ってくるから」
「はい」
で終了です。
すごいフレンドリーな方でした。

>>767です
チェッカーやってみたら20万くらいでした。これって一括返済の場合も結果同じですか。

>>773
チェッカーなら、50万27％ 5年5ヶ月で残50にしる。
そこで、残りの額が出るから、それを50万から引く。

残債ありの、過払い請求したいのですが、
明日の支払い日は、どうしたらいいですか？

>>774
やってみた。つまり9万くらいってこと？

>>775
過払いあるんでしょ？
当然、履歴も開示して、引き直し済みなんだよね？
であれば、支払いはシカト。電話来たら、過払いであると伝える。
信用情報機関には、何かしらネガ情報載せられるけどOKなんだよね？

>>776
残が9万なのに、50万払ったんでしょ？
だから、過払いが41万。で、利息が5%で半年分。42万くらいかな？

>>777
そうか！！18％？で計算したら残り9万になるかも
って所で50万を一括返済したんですね俺は。

41万も返ってくる可能性があるのか。絶対やる。
履歴って電話して送って下さいって言えばいいんですか？

レイクは履歴請求してから届くまで日数どの位かかりますか?過払い金請求してから和解までの対応は早いですか?ちなみに過払い15万ぐらいです

>>751
つぶやきしろう＋野口五郎じゃねえw

せめて、
アムロ＋ブライトとか、ジャア＋ララァとか、ズゴック＋ドムとか、ゲルググ＋ジオンとか、
カコイイ名前にしてあげなきゃね。
ああ、女子だから、ツンデレセイラとか？w

×ジャア＋ララァ
◎シャア＋ララァ

>>779
履歴はこれからなんだろ？
過払いの額なんて履歴がこないと把握できんよ

ＧＥの対応はＷｉｋｉにある

>>778
元本＋５％の利息付で帰ってきます。
とりあえず>1のwikiで請求手順の流れを勉強しましょう。

ちなみにアコムならば、履歴は電話したら送ってもらえますよ。
ただし、見づらい履歴なので引きなし時には注意を。

>>762
俺も貴方と同じで上がり症で（人前でしゃべれない）タイプなんですが
緊張しないで大丈夫だと思いますよ！俺の場合返事するくらいでしたよ
>>772が書いてる通りの流れでとてもフレンドリーな感じでした！
しかも俺の時の裁判官（判事って言うのかな？）とてもにやけた感じの人で
しかもホッペが真っ赤で酒飲んでるのかとかペコちゃんのホッペみたいとか
考える余裕があるくらい緊張しませんでしたよ

≫

≫744 僕も同じ素敵な手紙（答弁書）がきました。
準備書面に
★具体的な葉却理由を次回口頭弁論期日まで述べよ。
★取引を確認中なら次回口頭弁論日まで述べよ。
★原告は、早急な解決を望んでいる。具体的な主張がなければ早急に判決を希望する
と準備書面に書こうと思ってるんですけど744ｻﾝは、どのような準備書面書きました？そうか準備書面出してないの？

>>352です
過去に完済してるとこがあるんですが、過払い金があると思われるのでやろうと思っているのですが
請求は、取り引き開始〜完済した日までなんでしょうか？
それとも、取り引き開始〜現在でいいんでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ありません。

質問します。二件から借り入れし二件とも完済しています。過払いも2万円と20万円くらいですが裁判所にいかず和解できますか？

>>787
履歴請求すれば最初から全部出してくるから
気にしないで桶！

>>788
皿にもよる。…んで皿名は？

>>789
ありがとうございます。
すいません履歴じゃなく、過払いの計算方法でした。
申し訳ありません。

>>790
計算は最初から最終支払い日（までは確実）でも良いし、
昨日の日付でも構わない。
最終日以降は利息のみになるよ。

現在破産申し立中。
他スレにて破産でも過去完済ありの業者に過払い請求出来るって教えて頂いたんですが、弁護士さん曰く、破産業者に回されるので意味がない…と言われました。破産手続き完了後だと請求出来るんでしょうか？

>>786
俺も今週末が1回目だが答弁書はまだ来ない。
参考にさせて頂くよ。しかし、骨の無い答弁書だよね。
取引の詳細を確認中とあるが、確認しない取引データを契約者へ提出して
いますと言っている様に聞こえるよね。

〉弁護士さん曰く、破産業者に回されるので意味がない…と言われました。
債権者にとっては意味あるでしょ・・・(-_-;)

過払いの存在を知らずに破産したなら請求すればいいですが、知っていてあとで請求するのは違うでしょ。

>>792　財産隠匿。まさにモラルハザードだね。弁護士もとんでもない奴だな。
こういうのって悪意のある宣伝されたら、
多くの債務者の過払い金請求の流れにとって将来的にマイナスになりかねないと思う。

>>792
破産する際には、弁護士が過払いを含めて請求する必要があると思う。
昔、東京で狂った司法書士が過払い金を請求すれば自己破産する必要がないのに
申立てをしたのでその後、弁護士が介入したものしか受け付けなくなったと聞いた
ことがある。
弁護士は過払い金が少額なのでそのままにした方が有利と言ったのではと思う、
もし、請求していたら申立てが遅れたりするしね。
破産後の請求は出来るが、破産リストへ載せた業者へ請求して高額なら、自己破産時の
資産隠しを理由に免責が無効である申立てをすると反論してくると思う。
破産リストに掲載していない業者ならその可能性は低いが、10年の時効前に過払い金の
存在に気づいた方がいい。

引き直し計算（Ｑ＆Ａ本の計算ソフト）したら残元金8万ある。
残り払って債務不存在確認書送ったらいいのかな？

質問です。
三井住友銀行に住宅ローンがあるのですが、プロミスで過払い請求した後、住宅ローンの組み換え等に支障は無いでしょうか？
銀行系はやめた方が無難ですか？

789 ポケットBKに二万と武富士に20万です。

ニコスと和解破棄しちゃいました

>>798
変動か短期固定なのかな？
うちもＳＭＢＣで住宅ローンを組んでいるけど、プロミスやっちゃったよ。
ただうちの場合長期固定なんだよね。
（今借り換え検討中だけど）

実際のところはわからないけど、私も金融業界にいたのでその感じだと
両社の情報共有はなされてないとは思う。
たとえ情報の共有が両社であったとしても、住宅ローン一括で払えって言ってくるとも思えないんだよね。
だって、法に則って過払い請求しているわけだし、
それこそ大きい裁判になるね。
そんな裁判も見てみたい気もするがｗ

この辺の絡みはまだ過払いが一般の人は知り始めたばかりで
あまり情報として出てきてないから実際のことがわからないので、
あくまでも参考程度に読んでくださいな。

私もちょっと勇気いった。
まだプロミス裁判中、今のところＳＭＢＣからは連絡ないですが・・・。