1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。
★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った!自分は過払い発生してる?なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage ここは2ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス!→
http://www.google.co.jp/ Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安)
ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html *回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも
★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(
>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。
前スレ
過払い金初心者スレ28社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177329354/
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:39:30 ID:yEBZyzcY0
Q:過払いってなあに?
A;下記参照
※利息制限法 → 〜10マソ/20.0%、〜100マソ/18.0%、100マソ〜/15.0%
※出資法 → 〜29.2%(上限利率)
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ 〜15.0% │ 15.0〜20.0% │ 20.0〜29.2% │ 29.2〜 .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
↑ここで利息を再計算して返せ!って事
●元金が10マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ 〜15.0% │ 15.0〜20.0% │ 20.0〜29.2% │ 29.2〜 .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
↑. ↑
オマイ主張20.0% 業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ 〜15.0% │ 15.0〜20.0% │ 20.0〜29.2% │ 29.2〜 .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
↑ ↑
オマイ主張18.0% 業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ 〜15.0% │ 15.0〜20.0% │ 20.0〜29.2% │ 29.2〜 .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
↑ ↑
オマイ主張15.0% 業者主張29.2%
■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:39:43 ID:yEBZyzcY0
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:39:57 ID:yEBZyzcY0
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:40:10 ID:yEBZyzcY0
Q:何年前までを請求できるのですか?
A:下記参照
■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年
<完済時時効期間例>
│←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
H7.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30
契約 完済解約 ↑ココ迄請求可
<完済後空白あり例>
│←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
│←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
S.60.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30 H.19.11.30 H.19.11.30
契約 完済 ↑再利用 完済解約. ↑
S.60.11.30契約も含め
ココ迄請求可
☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:40:22 ID:yEBZyzcY0
A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:40:34 ID:yEBZyzcY0
@過払い金回収参考フローチャート
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼. |
|___________________|
↓ 4. ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり | | 13. 開示無し、改竄要素あり |
|____________| | (やましい事がある。過払い確実) |
↓ 6. .|_______________|
↓ ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算.. | | 15. 推測計算、残高無視計算. |
|____________| |_______________|
↓ 8. ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17. ↓
| 9. 請求、支払い交渉 |.←←←|
|____________| .↓
↓ 10. .↓
↓ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
. |→→→→→→→→ | 18. 提訴. |
↓ |______|
↓ 19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .↓ .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 11. 和解 | ←←←←┴→→→.| 20. 判決. |
|____________| |______|
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:40:45 ID:yEBZyzcY0
Q;どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?
A;あくまでも目安ですが下記参照
利率 返済期間
───────
19% 16年6ヶ月
20% 12年11ヶ月
21% 10年11ヶ月
22% 9年7ヶ月
23% 8年7ヶ月
24% 7年10ヶ月
25% 7年2ヶ月
26% 6年8ヶ月
27% 6年2ヶ月
28% 5年10ヶ月
29% 5年6ヶ月
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:41:38 ID:yEBZyzcY0
>>8の続き(テンプレ貼りミス)
この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 (あくまで天井まで借りているケース)
利息制限を越えた金利で、完済していれば必ず過払金が発生しています。
■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
< 武 >... < アコ > < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 > 54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 > 40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 > 29.2%
他のQ&Aは
>>1のWikiに載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:42:07 ID:yEBZyzcY0
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:42:35 ID:yEBZyzcY0
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 21:51:46 ID:Jsnlq70L0
どなたか教えて下さい。
訴状に貼り付ける印紙ですが、
過払い元金が198万円、
+5%利息で206万円になります。
この場合、15,000円または16,000円のどちらになりますか?
>>12 地裁に電話で聞いてみましょう。
印紙は訴状に貼らずに出してもいいので、その場でいくらか聞いて
売店で買ってもいいですよ。
>>12 15,000円が正解なのだが・・・そこまで甘える初心者も珍しいぞ!
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:16:36 ID:hQfyUThbO
久しぶりに来たら本スレ抜いちゃってるじゃないの。
今年1月に武富士、レイク、アイフル、アコム、プロミスが全て終わって700万近く過払金が戻ってきて貯金と住宅ローンの頭金にしたよ。
皆ガンガレ!!
キャスコが3万程だが過払金あるから久々に請求するかなw
初心者各位
>>1の10行目に貼ってあるwikiには実体験に基づいたPricelessな情報が満載。
特に訴訟を準備している人は「各社別対応」には目を通しましょう!!
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:35:11 ID:fn2d9Z8U0
10年以前の履歴を出さない業者に対する訴訟のテンプレなんかありませんか?
それとも10年以上過ぎてると諦めるしかないですか?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:44:02 ID:yEBZyzcY0
>>18 答えはYESです。
10年以上前の履歴がないなら、それを求める行為そのものは無駄です。
ですが、ゼロ計算、推定計算、文章提出命令、慰謝料と、
債務者側に有利なことしか存在しません。
本来、最終取引から10年の保存が義務づけられた帳簿ですから、
それを破棄した皿側に、なんら有利なことはありませんです。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/04/29(日) 22:49:51 ID:UlCpEkjo0
すいません 教えください 甲証明書に
右上に甲番振るのは 手書きでいいのですか?
22 :
12:2007/04/29(日) 22:52:40 ID:Jsnlq70L0
>>13 >>14 過払い元金をもとに計算すればよいのですね。
ありがとうございました。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 23:05:41 ID:yEBZyzcY0
>>22 っていうか、訴状に訴額と印紙代書くだろ?
その訴額に応じた印紙代でしょ?常識的に。
ご意見聞かせてください。
残有りですが履歴で計算したところ過払いがありました。
オリコ約50万円
アプラス約30万円
アイク81万円
〃 324万円
ユニマット115万円です。
オリコとアプラスは27日に引き落としを済ませたので
1日に請求書を発送する予定です。
残り3件はCFJなのですが
返済振込み日が11日と15日なのです。
これを振り込んでから請求書を発送しようか悩んでます。
請求書を発送後は支払いをしないので
請求書の到着から日にちが経っていないと催促の電話が来ますよね。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 00:18:46 ID:5Gjs9PEk0
>>25 過払いで請求書を「作成」したのなら、
後は支払いしないでいいよ。
督促の電話来たら、その旨伝えればよし。
CFJだと、電話してくる担当者には、通じないかもしれないけど、
そうしたら、あくまでも慇懃な態度で上司に代わってもらう。
すれば、話が通じるから。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 00:24:05 ID:c4czgyDC0
>>23 ここは初心者スレです。
私には初めての訴訟の訴状作成段階での疑問と受け取れましたが。テンプレ1をよく読んで下さい。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 00:31:49 ID:oCm2sDT70
お聞きしたいのですが、裁判所からの郵便が
家族にバレないか、心配です?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 00:34:49 ID:5Gjs9PEk0
>>27 自分で貼ったんだからわかってるよw
まず、訴状を書くにあたり、訴額と印紙代書くわけでしょ?
であれば、本来は、訴額はいくらになるか?という質問になるでしょ?
最近の流れ。準備書面はどうするの?とか、なんでもかんでも質問する。
しまいには、全部コピー出来る書面のテンプレないですか?とか。
以前の中学生でも簡単に出来るよ!とかいう無責任な回答ではなく、
実際に、自分の中で、過払い請求に関して、理論立てて考えられるように、
自分で考えるクセをつけるような回答を心がけているんですよ。
>>29 貼用印紙と予納郵券は空欄にしといて、
訴状を出すときに指定された正確な額を手書きで書き込むのが無難だと思いますよ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 00:54:55 ID:6qRXpENx0
引き直し計算について教えてください。
枠50で契約し、しばらくは10万未満での借り入れだったのですが、この時利率は18%で計算するのでしょうか?
それとも20%で計算するのでしょうか?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 00:57:26 ID:5Gjs9PEk0
>>31 20%が無難。
外山式なら、表のI列の残元金が10万円を超えたら18%にして
以後10万を割っても18%のまま。
QA式は自動でやってくれる。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 01:05:07 ID:6qRXpENx0
>>32 >>33 わかりました。20%で計算ですね。
ありがとうございました。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 01:11:53 ID:wIRFpsJxO
>>15 キャスコは相当弱ってる感じだった
俺も約2万で請求したけど振込日を2ヶ月先にしてくれって頼まれた。来月は予算ないからだってw
20万200万ならわからんでもないが2万よ?2万
>>24 トンクス!!
気合入れて達筆で書くわw
アリガトン!!
恐れ入ります。
過払い請求しようと思いまして履歴開示請求しようと思うのですが、
電話で請求しても業者は応じてくれますか?
やっぱり内容証明で送らないとだめでしょうか?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 02:06:31 ID:6qRXpENx0
プロミスは金曜日に電話で請求して今日届きましたよ
アコムも連休明けには届くようにするって電話でいってましたが
>>37 どこ?
有人店舗にいくなら99%ハンコ&免許証でOK
ただし郵便だと身分証明コピーして配達記録。電話はありえん。開示請求書フォーマットくれるだけ。個人情報でしょ。
>>37 取引履歴の開示だけなら内容証明なんか必要ないよ。
アコムは電話で取引履歴を郵送してきた。
レイクとニコスは取引履歴開示請求書を送ってきたので、普通郵便で送り返した。
ビューカードは個人情報開示請求書を送ってきて
配達記録郵便で送ってくれとのことだったので送り返した。
ニコスとビューカードは1ヶ月経っても履歴来ないよちくしょう。
相手によって対応が違うので、とりあえずは連絡してみ。
チラ裏
サラ返還グッズ
長形3号封筒 10枚
角形20号(A4用) 20枚
クリアファイル 会社毎1つ+1(汎用)
80円切手 50円切手 1社10枚
200円切手 10枚程度
(訴訟のとき 80円と50円切手は5枚余納される。
配達記録のA4は330円なので200+80+50でOK その他使い回しやすいのでこれくらいはかったほうがいい)
できれば判例六法(古本でもOK)(ブックオフ司法試験参考書コーナーにある注釈六法の民法・民事訴訟法もひろうべし)
もっとも簡単に「和解」といってもこのくらいは標準装備。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 03:03:20 ID:tWK507jmO
履歴請求し引き直し計算後若干残あり。その場合、毎月の約定額返済はみなしとされますか?
>>42 元契約と借入書面次第。95%大丈夫だとは思うがあっちも最高裁判決以降ぶろっくしているので決定的なことは言えない。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 04:36:20 ID:a6h/SAgS0
>18 >19 >20さんの書き込み見ました。
実は私はまさにそのケースです。一部は履歴出したのですが。おそらく途中増額分
の平成6年に借りた分を別扱いと(したいらしく)して増資30万円分を記載してきませんでした
10年前の履歴はないとの事、とはいえそれ以前の履歴も出ています)
幸い、通帳の証拠があるのでこちらの正当性は証明できそうですが、
こういった場合、隠蔽に対し、慰謝料はどの位要求してやればよいんでしょうか?
また、勝算はどの程度?時効が近いのでかなり悪質ですのできっちり制裁してやりたいのです。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 05:04:44 ID:zQiCV6wV0
プロミスは過払い一万円でも訴訟しないと取れませんか?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 07:05:28 ID:kxFe38tVO
>>44 慰謝料として20万か30万だと思たけど…
皿が個別計算と主張してくるなら
それに対して裁判所が証拠提出を要求してくるから(証拠の名前忘れた…)
後は勝手に自爆してくれるよ。
>>19の判例を参考にしてQA本付属CDで開示の申立て書と慰謝料請求を
作成・提出すれば桶。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 07:22:15 ID:Aykwnw4D0
>>35 待ってあげちゃいかんぞ!
俺はキャスコで借りたこと無いが
皿は1日でも支払い遅れたら催促してくる
2ヶ月も待ってくれないくせに
自分達が支持払わなくちゃいけなくなったら
2ヶ月待ってくれは許せんでしょ!
予算が無いのはあくまで向こうの勝手な都合で
現金が無いわけじゃないんだしね!
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 07:33:52 ID:+Wmiw8tWO
任意整理して、減額になったんですけど、なんか減額がすくない。いまさらもういっかい、引き戻し計算できますか?CFJ130万6年シンキ80万3年。
>>44 一説には慰謝料は(訴額ではなく隠蔽により)争点となる金額の一割程度とか
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 07:49:28 ID:Aykwnw4D0
4/20に判決もらったのですが2週間以内に異議申し立てを
されなければ皿も支払うって認めた事になるんですよね?
又、2週間後が5/3なのですが祭日の場合はゴールデンウィーク明け
ってなってしまうのですかね?
それと和解書って必要なんですか?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 07:56:42 ID:kxFe38tVO
>>50 異議申立てされる案件なの?
和解書は向こうから送ってくるよ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 08:38:14 ID:WKKVsHuq0
過払い請求をしようと思っているんですが、Q&Aの利息引き直しソフトと
ネットで落としたTDONの利息引き直しソフトとでは過払い額(5%込)
がかなり差があります。計算式の違いだと思いますが、業者への請求書は
請求額が多いほうで出せばいいんですかね??
55 :
50:2007/04/30(月) 08:55:36 ID:Aykwnw4D0
>>51 和解書家に送られてくるとまずいのです
家族に内緒なので
送られてくる封筒にアイフルの文字、マークなど
書いてあると家族にわかってしまうと…
何かいい方法ないでしょうか?
>>53 何が違うかわかっていなければ訴訟でつっこまれますよ。
どちらも「過払い利息を元本に充当する」に設定してますか?
>>45 プロミスは裁判所の和解調書、判決が無いと内部の支払い処理が出来ない。
(簡単に言うと社員の裁量での和解は出来ないので裁判所の書類が必要。)
一万円は知らないが原則は提訴。電話してみたら提訴して下さいと言うと思う。
>>55 支店に取りに行くと言ってみては?
ってか判決があるなら和解書はいらんよねw
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 09:08:18 ID:kxFe38tVO
>>55 判決だから裁判所からの特別送達になると思う。
だから書記官に送付先の変更(局留め等)を言うか、
取りに行く旨を言えば宜しいかと…
>>53 ライセンス料払うなら外山式(無料)でも計算した方がいい。
設定は理由を理解して計算しないと裁判所で聞かれたらこまるぞ。
ここの連中はQAか外山式で提訴してあまりトラブルは聞いたことがない。
>>47 >待ってあげちゃいかんぞ!
>俺はキャスコで借りたこと無いが
>皿は1日でも支払い遅れたら催促してくる
>2ヶ月も待ってくれないくせに
全く同感だ 1日たりとも待つ必要は無い。
俺なら支店に行って取立てするね。個人は貸し金業ではないので
なんなら夜中に取り立てても大丈夫だw
迷惑防止条例とかではつかまるかもしれんが。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 09:45:29 ID:bR9ZorwcO
今、自分でやるか、弁護士に依頼するか迷っています。
自分でされた方は、裁判や手続きでどのくらい仕事を休みましたか?
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 10:01:43 ID:kxFe38tVO
>>62 申立てに一日(約30分)、出廷に一日(5分弱)。
日取りも多少の融通を聞いてくれるから
本人でやった方が良い。
>>62 提訴で1日(自身があれば郵送も可、修正があれば受理が遅れる)、口頭弁論で長くて3日。
過払い金が100万円として弁なら20万円は取れる事を覚悟。それと弁だと勝手に8割和解
で80万円の約20%を成功報酬で請求してくる。
仕事がフレックスや営業なら時間は自由になるので休む必要が無い場合もある。
>>55 アイフルか和解書受け取ったけど
青の封筒に裏面に滋賀の住所に個人名「 」一文字だけで来たぞ
誰もわからないと思うよ
前スレ895様、こんにちは。
ご教授頂いた通りにエイワに対しての準備書面を作成したのですが、裁判所へは郵送、FAXのどの方法で送ったら良いのでしょうか?
よろしくお願い致します。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 11:32:57 ID:qUf0eTnG0
>>26 25です。ありがとうございます。
もう1つ教えてください。
CFJの履歴が大阪から届いたのですが
請求書の送付先も同じ大阪市浪速区難波でいいのでしょうか?
それとも東京都品川区の本社にするべきですか?
履歴には
「当社は債務問題を抱えているお客さまの問題解決に向けて
早急に対応する必要性を十分に理解しており
ご提供させていただく取引履歴が早急な解決の助けになることを
確信いたしております」
と添付されてました。
本当に早急な解決をしてくれるよう心から願ってます。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 11:46:48 ID:qUf0eTnG0
>>68 本社じゃなくてリーガルセンターみたいなところでいいよ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 12:21:41 ID:3EBYbf+/O
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 12:23:30 ID:qpCO0Vz/0
>>61 過払い金の取立て(返還)を取り締まる法律はありませんww
あれだ、社長の家に押しかけて
「オラ!過払い金返せや!この詐欺師がゴルア!」とやってみ(ry
スレ違いでしたら申し訳ありませんm(_ _)m
先日身内に過払い金がもうすぐ入ると言われお金を貸しました。
入るのは本当だと信用できるのですが貸したのが3月で
四月中か五月頭に入るからと言われました。
ですが先日来月中になると言われ、あまりに遅いかな?と思いまして。
弁護士に頼んでいるみたいですが、
四月始めに頼んだとしていつくらいに入るのでしょうか?
8社くらいに請求だそうです
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 12:42:46 ID:FezpgvAMO
レイクなんですが開示請求書だしてどれぐらいで送ってきますか?
直接店舗に行っても開示はしてくれないのでしょうか?
>>72 弁や司に依頼すると、下手なところにあたった場合は1年なんて話もあるよ。
来月中なら早い方なんでは?
ただ、過払い金が入るという根拠を訊いてみないとなんともいえない。
弁からの返答でそう答えてるのか、本人の見込みなのかで違うから。
早くて3ヶ月、相手と金額によっては半年とか場合によっては1年とかあるんじゃないの
普通はすべての和解が成立してからの支払い(過払い金の清算)になると思う
>>73 うちは開示請求書が届くまで1週間、履歴が届くまで2週間だったよ。
開示請求書に6週間とか書かれてたから早いなーと思えたけど、
電子データ以外の請求もしたのにやっぱり93年以前は出なかった。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 12:47:55 ID:qUf0eTnG0
>>72 過払い金をアテに返済するから金を貸せっていうのもおかしい話ですが・・・
弁護士依頼は遅くなる傾向がありますね
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 12:54:04 ID:FezpgvAMO
>>76 ありがとうございます。
開示請求書はGEのホームページにあったものを印刷して出したんですが、過払い確実で次の返済日までに履歴が届かなかったらやはり返済はしないといけないのでしょうか?
79 :
72:2007/04/30(月) 13:28:23 ID:5FVY5AjQO
>74>75>77
ありがとうございます。
そんなにかかるとは…
弁護士が来月中には入ると言ったと本人は言っています。
貸した相手はかなり借り入れをしていて多額の利息を払っていたので
過払いが総額600万くらいになりそうで。
貸した額は少しなんですが入ったのに入ってないと言われたら困るのでorz
参考になりましたm(_ _)m
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 13:28:33 ID:kxFe38tVO
>>78 その質問は両方の意見が出る…
オレは過払い金確認して請求書出してストップしたけど…
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 13:46:01 ID:6D0uYN3YO
履歴着いたら確認して必要があれば払いますで桶
私は完済済みの、アコムに履歴請求しましたが、「会社には履歴なし」の返答。自分では完済から9年だと思ってたのですが…。15年物だったので、残念です。 今、過払いに迷っている方は、すぎに履歴請求をおすすめします。
過払い請求で裁判までいかないで和解になるケースってあるんですか?
経験された方います?
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 15:23:53 ID:kxFe38tVO
>>83 一応、訴訟前に和解案を提示してくるけど
ほとんどが糞みたいな和解案だよ。
オリコは訴訟前満5を出すよ。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 15:45:38 ID:JT/mICjq0
ふと思ったんだけどさ、実際に引き直し計算して算出された過払い金が
100万だとする。
だけど皿の請求書には200万の過払いがありましたと書く。
そしたら、訴訟前の和解交渉で皿が5割を提示してきても、
実際には満額なわけだから、提訴前に和解できるんじゃね?
7割提示してきたら40万の儲けになるわけで。
請求書の段階で、皿が引き直し計算するとは思えないし、
上手くいけばラッキーではなかろうか。
俺はしないけど。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 15:50:46 ID:+B+4B9q4O
架空請求かよ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 16:11:06 ID:oNygQ0+V0
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 16:22:20 ID:a6h/SAgS0
>82
諦めるにはまだ早い。
大阪高裁の例もあるし、先日の札幌高裁もあるから
戻ってくる可能性大、履歴は捨てずに取っておくか、金額が大きければ即提訴しても
充分やってみる価値はある
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 17:00:07 ID:rC7ruJZf0
クレジットカードのキャッシングで質問させてください。
利率27.8%UCカードなんですが、借りて翌月一括返済のパターンを15年位
続けてました。先月履歴請求したのですが10年分しか履歴ないと言われて
しかたなく銀行に行って当時の取引明細出してもらいました。
しかし、銀行の明細だとUCカード124756..とかで内訳がないので引き直し
計算できないんですがこの場合どうすればいいんでしょうか?
カードでレストランとか服も買ってた記憶があるんですが...
それとも絶対クレジット会社は明細もってるんでしょうか?
できれば、個人でやりたいんですが、どなたか経験あるかたいますか?
ちなみにキャシングの過払い金5%の利息と合算で70万ほどあります。
銀行の取引明細は抜いて。
>>62 訴状提出は昼休みに(雛形あるんだし事前に何回も見直しておけば大抵一回で通る)
口頭弁論は1日(待ち時間もあるから1時間くらい)
第一回口頭弁論後即効でサラに電話、5分程度の電話で全条件のませて和解。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 17:16:21 ID:+B+4B9q4O
>>81 引き直しておそらく残あり。もし1円でも過払いあったらラッキー!
みたいな状況だとそれも言いにくいんだよね〜(>_<)
俺もまだ履歴が届いてないんで、次は返済してみるつもり。
>>62 書き忘れ
2件目以降は口頭弁論も面倒になったので
事件番号出た時点でサラに即効電話、満額和解。
なので2件目以降は一回も会社休んでない。
ただし、振込みが第一回口頭弁論に間に合わないので
期日変更届けはFAXした。
93 :
81:2007/04/30(月) 17:50:40 ID:6D0uYN3YO
>>91 履歴着いたら『すぐに』引き直したらいいよ。
督促きたら状況説明したら奴らも待つよ。
94 :
78:2007/04/30(月) 17:56:27 ID:6qRXpENx0
>>80 >>81 わかりました。
とりあえず次の返済日までに届いたら何の問題もなく過払い請求できるんですけどね。
早く来ないかなぁ〜・・・
事件番号っていつ頃でるんですか?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 18:05:33 ID:+B+4B9q4O
>>93 待ってもらったとして残があったらどうなるんだろ?
一括請求とか出金停止とか…
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 18:17:09 ID:L55bzFnH0
数ヵ月以上の延滞がなければ一喝請求にはならんよ
出勤停止ならいつだって
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 18:22:27 ID:+B+4B9q4O
>>97 引き直して残高や過払いの額なんかを見て
整理なり請求なりの方針を決めたいんです。
ちょっと考え過ぎなのはわかってるんですが…
すみませんf^_^;
>>98 「一喝」請求こええw
延滞してると、荒い口調で請求してくるから、あながち間違いじゃないかw
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 19:15:07 ID:+up5IIW00
業務停止中の三和にも過払い請求できますか?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 19:24:32 ID:dVVTupze0
>>88さん、レスありがとう。自分の手元には、古い契約書と明細しかなくて、完済時期が不明なんです。アコムの話では「10年間取引がないのではないか?」という話でした。時効→会社データー削除らしいです。
>>95 地域によるみたい。私の所は提訴から9日後に特別送達で。
ここ見てるとその場で出してもらった人もいるらしい。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 20:17:59 ID:uo9AnIkHO
こんばんは。
ディック 50万
ポケバン 30万
三和 30万
六年前から借り入れがあり三年前に全て完済解約しました。
プロ 50万
武 100万
ニコ 50万
三年前から借り入れがあり現在プロとニコは完済解約済みです。
武以外全て過払い請求をしようと思うのですが先ずは各会社に連絡をし取引履歴を郵送してもらえばいいのでしょうか?
過払い請求をしてもブラックにはなりませんよね?
宜しくお願い致します。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 21:36:10 ID:+up5IIW00
取引履歴って電話で「履歴くれ」って言えばもらえるのでしょうか?
ちなみにオリコと三和です。
>>73 レイクの開示用紙はwikiのリンクからダウンロードしてデータ到着まで1週間だった。
(3月末)
>>95 千葉だけど、簡裁は3日後に普通郵便で事件番号と口頭弁論期日候補日が届いた。
また、地裁は訴状提出時に事件番号をもらった。
>>105 口頭弁論期日の連絡にいきなり特別送達がデフォルト?
書記官と電話で日程調整した後に期日請書(口頭弁論期日請書)を出せば切手代が
節約できるよ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 21:58:28 ID:SP2TvnrP0
俺、ローカルのローカル簡裁だけど4/19提訴でまだ連絡なし
聞けば事件番号教えても貰えると思うけど、、開催日聞かなければモチベーションあがんねー
>>110 私もここで見て行ったからFAXとかで色々出来るのかと思ったんだけど
無理って言われた。呼び出し状+事件番号、特別送達しか無理だって。
だから切手代ももらわないと大出費。
わざわざトン。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 22:19:41 ID:kxFe38tVO
>>107 オリコは履歴請求すれば提訴しないで満5取れる。
三和は訴訟前提。
オリコとアプラスの過払い金返還請求書の送付先を教えてください。
よろしくお願いします。
116 :
107:2007/04/30(月) 22:27:53 ID:+up5IIW00
ありがとうございます。
訴訟前提か〜。
面倒臭いな。
過払い請求って本人(または弁)じゃないとできないですよね?
主人の借金なんですけど、本人あまり興味ないみたいで・・・。
妻が代理でやっちゃだめですかね?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 22:28:05 ID:kxFe38tVO
>>115 それくらい調べられないで、どうする!
自分が借りてた皿だろ。
>>97 おいおい。
履歴請求は単に「支払い計画のため」だろ。
何を誤誘導してる?
いくつか多重IDになってるようだし。
>>99 あんたが正しい。
請求書送付までは過払いを認識したという事実は発生しない。
履歴取り寄せは単に取り寄せたというだけのこと。
再計算して過払い請求するまで、期日通り弁済しないとダメ。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 22:36:36 ID:kxFe38tVO
>>116 おいおい…さんざん出てるぞ!
代理は身内か弁司だけだよ。
面倒臭いなら、やらなければ良いだけ。
>>115 どちらも本社の「過払返還請求担当部署御中」で
相手の都合にあわせる必要は無いです。
>>116 本人にやる気が無いのはいろんな意味で駄目
旦那さんが健康なら代理もできませんよ。
>>115 ですね。甘ったれてすみません。
明日、履歴を送ってきた所に電話してみます。
皆さんのおかげでCFJの請求書完成しました。
ありがとうございます。
明日3社に請求書を出してきます!
121です。
アンカー間違えてるし・・・
自分に話しかけてどうするんだ・・・
>>120さん
ありがとうございました。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:27:08 ID:iffq5cbD0
来月、GEと地裁の2回目なんだけど
代理人(弁)が出席するらしい。
実際にGEの代理人と法廷で対決した人いる?
いたら法廷でのやりとり等、教えてくだい。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:45:13 ID:lGKVD0qW0
>>123 俺は一回目で和解したけど・・・
争点は何なの?
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 00:01:36 ID:Q+oWa5yY0
教えてください。GEとプロミスに過払い返還請求しようかとおもってますが、訴訟しないとだめでしょうか?どちらも再計算したら100万オーバーなんで、地裁扱いなんで出来れば任意で交渉したいんですが。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 00:14:01 ID:dCM9h/IZ0
どなたかお願いします。
26日の札幌高裁の判決を踏まえCFJを提訴する場合
慰謝料を訴額の1割程度つけて訴状を、提出すれば
裁判上の和解が、少しはスムーズに行く可能性が
ありますか?
又その逆で徹底抗戦してきますか?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 00:24:43 ID:R8Y6GQ2xO
>>126 間違いなく争点になるし争ってくる。
CFJに限らずサラ金全社に慰謝料+時効無効が成立するとなると全力で争うはず。
最高裁までいってほしいが…
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 00:41:25 ID:dCM9h/IZ0
>>127 とりあえず地裁案件で自分でやれる所まで
やってみます。甘い考えですが、札幌高裁
で判決がでたので地裁ではあまり突っ込まれない
と思った事と、今なら高裁で判決が出たばかりで
多少なりにも有利だと思いまして
相手も2回目からは、支配人ではなく弁護士が代理人
で出たりして・・・
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 00:46:19 ID:R8Y6GQ2xO
>>128 甘くないよ。
イバラの道を歩むような感じがするが応援するぞ!
ガンガレ!
前スレでお世話になったものです。
業者に履歴開示の請求を明日とりあえず電話でしてみようと思うのですが
請求の際は過払い請求する予定だとはっきり言ったほうがいいのでしょうか?
あと過払い請求予定の業者でレイクとフクホーのみ契約書をなくしてしまっているのですが、
(契約年月と完済年月は覚えています。)
履歴開示に何か影響ありますでしょうか?
>>123 地裁で弁護士出廷しないと欠席裁判でヤバイからでてくるんで、95%「答弁書にて」「答弁書にて」でおわり。
不安なら精神安定剤の代わりブックオフで六法かってきてテーブルにのっけて一一裁判官や相手に「条文ひきたいからおしえろ」といってみろ?
あっちから教えてくれるよ。裁判官や弁護士からタダで民事訴訟法ならう、ってつもりで徹底的にきいてみること。
呆れてくれればそれはそれ。
>>125 オイオイ、地裁は140万。
プロミスは出来レースとして訴状・・・1回前交渉&1回目で和解に代わる決定。
GEはどうせやりたい放題なんで観念。
>>126 サラさんにとって最終決戦。
ってか、沖縄とられ原爆落されまだ戦う根拠はここしかない、ってくらい抵抗する。
>>130 聞かれれば言う、きかれなければいわない。
手のうちはできるだけあかさないのがいい。
前報告した丸井、和解書を本人限定郵便でおくったらしいのでとりにいってきます。
履歴はそんなことしてこなかったんだから郵便料金ムダだしコソコソしないでいいのに、やっぱり後ろめたいのかね?
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 01:14:49 ID:+jq8zGuS0
皿各社の法務担当にとっちゃ
「CFJよ、頼むからバカな裁判をしないでくれよ・・・」だなw
おとなしく満5を払ってりゃいいのに、意地張って判決まで行って、更に控訴なんかするから
どんどん厳しい判決を出される。
ホント、他社にとっちゃ迷惑な話だろうよ。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 01:26:53 ID:+jNKdruRO
恐れ入ります。
アコムに8年前に40万借り、増枠し続け一時期は100万になりましたが、これは3ヶ月前に一括返済。
同時期に銀行カードローン10万位借り入れあり、3年間は借りては当月中に返済を繰返したが、その後5年間は利子だけ返してました。半年前に滞ってしまい債権会社に権利が移ってしまっいました。
アコムはいいとして、銀行と債権会社の両方に履歴請求するんでしょうか?
ご存じの方、教えてください。
よろしくお願いします。
>>133 裁判だから控訴主意書みてみないとなんともいえんが(原告がかなり無茶いっているかもしれん)、
高裁で和解しないとえらいことになるね。
最高裁ははっきり人事・判例よめるがどこに振られたいんだろ? 第三小法廷にいったら完全にサラOUTだぞ
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 01:34:12 ID:1DGs56IP0
>>89 不開示分の履歴は、銀行の明細にはショッピングが含まれていても良いから
銀行の取引明細の金額で引き直しをして推定計算をして過払金を算出する。
それと、履歴の一部不開示による損害賠償金も合わせて訴状にかいて
不当利得等返還請求事件として提訴する。
それと、推定計算の根拠として、銀行の取引明細(UCカードへ支払った部分は
マーカーをつけ、プライバシーの部分は黒塗りして)を甲号証として提出。
合わせて、文書提出命令の申立ても同時に提出して
不開示分の履歴は、裁判所の判断に託せば良いと思う。
推定計算で提訴した場合、その推定計算の根拠を原告が証明する必要がある。
だから、その根拠として、銀行の取引明細を甲号証で提出して、不開示の期間にも
原告はUCカードに支払いをしていた。
という主張&証明をすれば良いと思う。
ショッピング部分の支払いに関しては、相手が何か言ってくるまでは無視。
もし、相手がその推定計算にはショッピングの支払いもあると言って来たら
相手にショッピング代金の金額がいくらなのか証明せよと言えばよいだけで
被告に立証責任を押し付ければよいと思う。
>>134 当然債権譲渡先から。
理由もぶちゃけあたりまえでもし個人(あなた)が「オレから借りた借金のとりたて権利譲るから少しよこせよ」といわれて、
だまって「ハイ」とはいわないでしょ 経緯は当然引き継いでいるはずですよね?
銀行にいって「全部渡したからしったこっちゃない」といわれれば徒労にすぎない。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 01:44:24 ID:8ZR6bPERO
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 01:51:43 ID:GeGSWkhl0
どう見ても怪しい
>>136 すばらしい!
久しぶりに骨太かつ周到な主張を見た。
で、ちょっと相談なんですけど。
アプラスで類似した案件を抱えています。
一部不開示のため計算不能の状態。
具体的には途中からキャッシングとショッピングが合算されてしまい、
キャッシングだけで計算すれば、過払いどころか元金に遠く届かない。
そういう不開示です。
残は少なく、そろそろ完済する予定。
とりあえずヨシミに推定計算を依頼してそれから提訴と思ってるんですが、
同様の手順で行けるでしょうか?
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 01:55:11 ID:+jNKdruRO
>>137様
ありがとうございます。
訴訟相手も債権会社と言う事ですね!先ずはアコムから…準備してみます!
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 02:02:48 ID:HU1tAWndO
ところでヨシミとか第一システムってGW中もやってるの?
>>136 無茶苦茶だけど「押し付け」という筋を詰めればそうなるか。
で「訴額」「そもそもの不開示懲罰」がいくらか、ってのが問題。
また、「なんでここは塗りつぶしたのか」は立証までしなくてもいいが当然説明責任おうよね。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 02:44:39 ID:F3pjQsGj0
質問です
先日第一回があり、先方のサラが出してきた答弁書和解案を飲めないため
申し出を断ったところ裁判官に第二回の期日を言われ裁判所を後にしました。
なにも言われませんでしたが、第二回めに向けて準備書面は必要ですか?
ちなみに悪意の受益者と支払いの減額のお願い(アエル)が先方の
答弁書の内容です。
>>144 「必要か」ときかれれば口でいうか書面かどっちかですよね? 「どっちかは必要」。
「口頭で主張するから」という宣告としての準備書面もあり。
まさか、訴状以上のことをなにも述べなくとも裁判が勝てるとでも?
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 03:31:52 ID:1DGs56IP0
>>143 >>136です。
>で「訴額」「そもそもの不開示懲罰」がいくらか、ってのが問題。
UCカードよりの借入金額が不明で、支払った金額だけしかわからない状態だから、
推定計算をする場合、借入金額は、実際に自分の記憶に残っている金額を借り
返済は銀行明細の実際に支払った金額を返済したという主張になると思う。
金利ゼロのショッピングに18%とかの利息をつける必要はないので
その分は考慮して推定計算する必要はあると思う。
ショッピングまで引き直し計算に入れる事に関しては、賛否両論あることは知っている。
支払い金額を見て、明らかににショッピングを支払ったと分かる取引に関しては
予め、ショッピングを省いて引き直ししても良いかもしれない。
その方が、多少争点は少なくなるような気もする。
だけど、不開示部分の推定計算に関しては、どうせ争点になる部分なので
理論武装をきちんとして、自分の有利な方を主張をしたら良いと思う。
取引履歴の不開示部分に関しては、貸金業法の立法趣旨から考えると
履歴の証明責任は、貸金業者にあって、最高裁でもそう言う判断が出ている。
だから、原告の推定計算を責められたとしても、開示義務を怠った被告が悪い。
というスタンスで頑張って欲しいと思う。
訴額は、過払金+損害賠償金でしょう?
不開示の損害賠償金は、過払金額によるみたい。
過払金の1割というのが判決出す時に相場だと聞いたけど
私は、30万くらいの過払金で、20万の損害賠償の判決を貰った。
主張の仕方によって、金額も異なると思う。
>また、「なんでここは塗りつぶしたのか」は立証までしなくてもいいが当然説明責任おうよね。
原本まで塗り潰してしまったら、証明が困難になるかもしれないけど
コピーをして、抄本を塗り潰して甲号証にすれば問題ないですよ。
もし、全部黒塗りが問題だったら、金額部分は塗らないで、
振込み等の名前の入っている部分だけ黒塗りにするとか。
裁判所も裁判に関係ないプライバシーまで追求してこないですよ。
私は、黒塗りにして出しましたが、黒塗り部分について、裁判所も被告も追求してこなかったです。
もし、追求されても、個人情報保護の為黒塗りした。で良いと思う。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 03:55:11 ID:bifeIQLDO
質問です。友人がアコムと武に司に依頼して過払い請求をしてて、その司が言うには履歴の改ざんなんて当たり前だそうです。ホントでしょうか。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 04:00:04 ID:GeGSWkhl0
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 04:05:04 ID:1DGs56IP0
>>144 当然、準備書面は必要だと思う。
私もアエルを経験した。
私の時は、みなし弁済を主張しないので悪意の受益者ではない。
それから、17条18条書面の立証も、ATMの記録を探すのが面倒だから
立証する手間を省く。
って、ふざけた主張をしてきた。
私のときは、6%利息が主流の時だった(昨年11月頃)ので、
和解案を蹴ってしまったけど回目期日の後、
訴訟の担当者から和解交渉があった時に過払い満額+5%の利息の和解案を
提示された。
最終的に、判決まで粘ったら、不開示による損害賠償10万+満5の判決を貰い
判決後担当者に電話をしたら、1ヵ月後に判決どおりスムーズに支払ってくれた。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 05:33:45 ID:DyEhldmIO
アプラスプラスに返済6年くらい前に完済してます。今から過払い請求できますか?それとデイックとシンキに任意整理で和解して支払い中ですけど、もう一回過払い請求できますか?もっと借りてる時期ながかったような
訴状に、履歴、引き直し書以外に、金銭貸借契約書を添付する必要ありますか?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 05:45:04 ID:kqgnKBUcO
>>151 出したければ出せば良い。特に必要はないと思うが…
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 05:46:23 ID:hLzDn0joO
オリコについてなんですが一度解約して再契約してるのですが前契約の履歴もだしてくれますか?また電話で全取引履歴をくださいといえば過払いの計算書も添付してくれますか?どうぞよろしくお願いします。
>>152 そうですか。んじゃ付けるのやめと来ます。
あと、訴状の添削してくれるスレ無いですかね?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 05:59:54 ID:kqgnKBUcO
>>153 そこまでは知らない…
QA本をアレンジすれば良いんじゃない?
オレは、ほぼ訂正無かったよ。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 06:04:32 ID:DyEhldmIO
パソコンなくて携帯なんです。150の答えはどうですか?
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 06:09:46 ID:zdg0HF6o0
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 06:14:18 ID:kqgnKBUcO
>>158 出来るよ。後、改竄してる形跡があるなら
開示請求の申立てして出させれば良い。
QA本は必須アイテムだからネカフェでアクして
購入した方が○。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 06:15:36 ID:DyEhldmIO
159すいません。アプラスプラスでアプラス出資の子会社です。今は会社ないみたい。
すみません。もう一つ。
当初の借り入れが、10万未満で利率20パーセントでした。その後、10万以上になりました。
引き直しは、10万以上になったときに利率を18%に直すのですか?
それとも、最後まで20%で計算しても良いのでしょうか?
wikiの包括契約の所を見たのですが、いまいち分かりません。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 06:25:41 ID:kqgnKBUcO
>>163 最初は20%で10万越えたら18%で桶。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 06:29:25 ID:DyEhldmIO
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 06:31:17 ID:kqgnKBUcO
>>164 ありがとうございます。もう少しで訴状完成しそうです。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/05/01(火) 06:40:36 ID:fMcIp22C0
すいません 質問です
明日訴状4通提出します。 そこで準備のために判例六法を購入しましたが
サラピンですごく綺麗です。
ハッタリかますため、手垢で汚しておくべきでしょうか?
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 06:40:38 ID:DyEhldmIO
166 2ちゃんには変な人いないょ多分
>>112 地裁でも民事部によっては、電話で調整+期日請書のみ。左記に郵送(80円)で日程連絡。
勝手に特別送達発送と書記官でバラツキがあるみたいだね。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 06:58:50 ID:kqgnKBUcO
>>168 んな物は必要ないよ…
QA本で十分だよ。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 07:14:09 ID:DyEhldmIO
166 ですアプラスプラスの連絡先教えて
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 07:32:56 ID:kqgnKBUcO
>>172 オレも携帯だから検索しきれない…
明細書から追い掛けたら?
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 07:35:37 ID:DyEhldmIO
そんな前のやつなくなりました
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 07:43:58 ID:hLzDn0joO
>>156 >>157 153です。ご丁寧にご回答頂きありがとうございました。ご参考させて頂き請求したいと思います。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 07:47:43 ID:kqgnKBUcO
177 :
127:2007/05/01(火) 07:51:15 ID:uc1xfS6h0
>>124 争点になりそうな所は無いけど。
平成2年からの付き合いで3年前に完済(俺)と残有り(知人)2人の共同で提訴。
未公開の3年半分の推定計算部分への反論かな・・・?
>>131 レスありがとう。
そうだね、判例六法買って持っていくことにするよ。
いろいろ調べて このスレに辿り着きました
知識も根性もないので プロに頼もうと思うのですが
大阪で お薦めの弁護士か司法書士 いませんか?
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 08:44:47 ID:XpFt0mI9O
高槻の吉田書士
182 :
179:2007/05/01(火) 08:57:17 ID:bKBm3ComO
>>180 ありがとうございます
できれば 理由なんかも教えてもらえれば 助かります
>>144 参考までに私のアエルに出した準備書面じゃ
第1 被告の答弁書中、「第3 被告の主張」に対し、以下のとおり反論する。
1 悪意の受益者に当たらないについては否認する。
被告は利息制限法による引きなおし計算をすれば過払いになるのは当然承知しており
その利得にかかる法律上の原因の不存在を基礎づける事実につき,これを認識してい
る場合には,当然に「悪意の受益者」となるのであって,法令の存在を知らなかった
り,誤った法解釈に基づいて法律上の原因があるものと誤解していたりしたとしても
そのことは結論に影響を及ぼさない(「法の不知はこれを許さず」)。
すなわち,「悪意の受益者」であるか否かは,不当利得者が認識していた法律上の原
因の存否を基礎づける具体的な事実の内容如何によって定まるのであり,法的評価に
ついての認識とは無関係であるので,最高裁平成19年2月13日第3小法廷判決に
基づき,被告は過払金が発生した時点から民法所定の5%利息を負担すべきである。
>>141 それ以前に銀行からは法定金利以上で借りてたのか?あり得ないと思われ
法定金利以内であれば過払い金自体が発生してないので訴訟すると逆提訴
されるぞ。よく過払い発生のプロセスを理解汁
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 09:29:41 ID:rDNlY3trO
プロミス借り入れ40万8ヶ月位のを40万まとめて完済しました
8ヶ月だけど過払い請求したほうがいいですか?
>>185 せいぜい1万円±α程度だろうね。判断は自己で
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 09:39:09 ID:rDNlY3trO
えっw
1万円…
とりあえず履歴取り寄せてみますw
2万円ならやりますw
>>185 完済してるなら過払いは発生してる。
したほうがいいかどうかなんて、
お前が決めればいいだろ。
そんなことまで、他人に委ねないと出来ないのか?
もう廃業している業者(ナイス新潟支店、みその(確か関東の業者))にはもう過払い請求は不可能ですよね?
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 09:52:50 ID:rDNlY3trO
>>188 激励の叱咤ありがとうございますm(__)m
>>189 少しはググる癖をつけろ!ナイスはアエルだろ。可能だよ
192 :
50:2007/05/01(火) 10:00:32 ID:T8unjSBA0
>>51>>58>>59>>65 サンキューです
俺、家の者に完全に怪しまれてるから
皿名の入ってる封筒、その他個人名だけでも怪しまれちゃうんです
でも裁判所通して届くなら安心しました
ただ俺書き方間違えちゃったんだけど判決ではなくて
判決に代わる決定でした、その場合も裁判所通して和解書届きますかね?
それと訴訟費用は各自負担って裁判所からもらった決定書に書いてあったのですが
印紙+切手代って全部俺負担になるのですか?出来ればアイフルに支払ってもらいたいのですが!
それとアイフルに一言誤って欲しい気分なんだけどな!
193 :
初心者→見習い:2007/05/01(火) 10:07:43 ID:MTSLG/t9O
レイク・CFJに過払い請求、提訴し和解まで漕ぎ着けたのでもう一踏ん張り、本日アコムに履歴請求しました。過払い金が六月に入金になるのでそれでPCを購入し、今度は全部自分でやるつもりです!みなさん頑張りましょう(^-^)
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 10:12:30 ID:EKARbaYB0
質問おねがいします
皿に三ヶ月遅延、支払いを済ませました。(金利分だけ)
その後示談書が送られてきて、内容は、債務金額の確認と
返済方法の確認です。
この場合、先で訴訟した場合、何か不都合がありますか?
まだ債務が有る為月の支払いはしなければなりません
20万を借りて、半分ほどを金利28%のリボで
残りを一括返済したのですが、この場合は過払い請求できるのですか?
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 10:14:45 ID:IovOXgnO0
引き直し計算で質問します。
100万限度額で95万借入れその後返済、過払い金20万発生。
解約無しで再度1週間後100万一括借入れの場合、再借入れ時の
引き直し利息は15%でもいいのでしょうか?
>>192 和解調書の前になぜ具体的に要求しなかったのですか?
2週間で確定となりますが、不服なら異議の申立て出来ます。
>>194 債務残高が利息制限法で計算していないならその後の提訴は問題ない。
支払方法はどんな内容?
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 10:25:03 ID:ecimpnhn0
>>196 15%で計算することもできるが、激しい抵抗にあいそう。
裁判官を納得させるだけの根拠があれば別だが・・・
再借入れ時の引き直し後の残元金が100万未満なので、
18%で計算するのが最近の流れでしょう。
>>196 残元本が100万以上なら15%でOK。
但し、アコムなら答弁書で90万円台になったら18%にすべきと言ってくる。
携帯から失礼します。wikiを見たり、ぐぐってみましたが、JACCSの情報が余り見つけられませんでした。履歴請求中ですが、レスポンスがなく、今後について検討中です(完済から8年経過)。先人の方、情報いただけないでしょうか?
>>196 一連で引き直すと再借り入れ時の元金は80マソからなので18%がデフォ。
個別で引き直す場合は15%でおk。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 10:28:15 ID:T8unjSBA0
>>140 に書かれてたのですが
ヨシミさんって推定計算やってくれるの?
頼めるんだったら丸井のお願いしたいんだけどな…
5年前から10年前の丸井の履歴訳解らないし、10年以上前は出してくれないから
銀行の通帳履歴で自分で推定計算しようと思ったのだけど
どうやったら良いのか解らなくて困ってました
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 10:30:37 ID:EKARbaYB0
198さん
支払い方法は、月ずき払いの銀行振り込みです
尚、金利は、15%にするとの事です
カードは、使用できなくなりました。
みなし弁済等で不利になることは、ないでしょうか?
宜しくお願いします
>>201 ジャックスは法定金利を厳守してきたので過払金訴訟自体が無いんじゃない?
>>201 ジャックスは、97年2月にキャッシング金利を30.0%(1回払い)ならびに24.3%
(リボ払い)から、18.0%にしているので過払い金は期待薄だと思います。
207 :
203:2007/05/01(火) 10:36:22 ID:T8unjSBA0
ヨシミさんのホームページ確認してきました
推定計算もやってくれるんですね
最初から自分で確認もせずに質問してしまってスマン!
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 10:36:40 ID:j0WYHO7kO
>>201 追伸
取引データ入手して計算してみることが確実です。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 11:02:23 ID:IovOXgnO0
>>199 >>200 >>201 ありがとうございます。
一連一体でいくと残元金80万なので18%かと思い弁護士に相談した所
100万借入れの時点で15%、その後過払い金で引き直し残80万なので
15%でOKとの返答でした。
第1回では裁判官から18%で計算するように言われており次回期日まで
根拠を示すようにとのことです。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 11:04:19 ID:IovOXgnO0
>>204 裁判をしたわけじゃないので何も不利にはなりませんよ。
まずは「返済計画のために取引履歴を請求したい」でフリーダイヤルにTel
引き直し計算ができたらGo!
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 11:18:55 ID:T8unjSBA0
推定計算ってどうやってやるの?
Wikiの推定計算みたのですが計算の仕方がわかりません
やり方載ってる本とかありますか?
>>210 そういう後だし情報がここでは一番嫌われるのだが
弁に聞いてるならそう書けばいいじゃん。ってか何が聞きたかったの?
最初は95マソって書いてるから18%と答えてるのに100マソ?訳解らん
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 11:55:10 ID:j0WYHO7kO
そんな怒るような内容じゃないだろ
それより、15%が認められなかった判例は?
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 12:01:36 ID:1ktOk7YE0
95万の借入額だから18%でしょ?
判例って何さ?
限度額100万で15%が認められない判例?
>>205>>206 明細に表示されてなかったので、思い違いをしてました。レス本当にありがとうございました
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 12:05:42 ID:j0WYHO7kO
>>216 約定100万、引き直し後100万未満での15%引き直し
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 12:15:19 ID:RBfGcL1R0
すみません。
数ヶ月前にノーローンから突然和解しませんか?と電話が来ました(当時グレーゾーンとか過払いとか知らなかった)
内容はこのまま契約を継続する(枠50万天井、約5年契約、28.835%)か、当時の債務を利息なしで分割返済&出金停止するか数日内に回答してくださいというものでした。
当然、利息が発生しなくなるしいい加減借金生活とはおさらばしたかったので後者を選んだのですが先月末グレーゾーン等々について知り、この和解は無効にできないのだろうか?と質問させていただきました。
ご存知の方、どうぞよろしくお願いします。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 12:18:44 ID:+tQailih0
>>219 和解を無効には出来んが、過払い請求権は消滅しないよ
>>219 開示も引き直しもされていない履歴に和解の効力はありませんよ。
まずは履歴を開示してみれ、何かあればまた相談汁
222 :
219:2007/05/01(火) 12:26:01 ID:RBfGcL1R0
>>220 ありがとうございます。
返済完了させてから過払い請求するということはできるということでしょうか?
その場合、引き直し計算は最後の支払いまですべて18%で計算するでいいのでしょうか?
>>218 裁判所が元本ベースでないと修正指摘するのに。。裁判所と戦っての判例w
粘着乙!議論なら本スレでどうぞ っていうか前スレで議論済み。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 12:29:04 ID:1ktOk7YE0
>>218 この例は、約定95万だけど?
充当を認めなければ、後の約定100万は15%と回答出てるでしょ?
225 :
219:2007/05/01(火) 12:29:58 ID:RBfGcL1R0
>>221 わかりました。
とりあえず今からノーローンに履歴請求します。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 12:36:35 ID:j0WYHO7kO
>>223 別に議論したい訳じゃない
俺は裁判官から何の指摘も受けていないし
裁判を進めて行く上で、認めない判例なり根拠を勉強して
こちらの主張をより論理的に行いたいだけだ
ちょっと大げさな言い方すれば、過払い訴訟の歴史は裁判所との闘いでもあった
裁判所と闘うことを馬鹿にするなら、お前はもうここには来ないでくれ
>>226 お前のその論理を確立したいなら,この初心者スレは場所違いと言ってるんだ。
結局議論になるから本スレで主張汁!初心者に裁判所と戦えなんてアフォかと
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 12:45:38 ID:j0WYHO7kO
>>227 よく嫁
俺はここでは何も主張していない
参考にしたいから判例と根拠を示してくれと言ってるだけ
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 12:49:37 ID:RaLqfA9aO
>>228 スレ汚れるから終わり!被告が判事の判例なんてないよ!乙
>>228 スレ汚れるから終わり!被告が判事の判例なんてないよ!乙
ただし,充当判例で再貸付の利率がスタート20%引き直しというのはあるから自分で検索汁
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 12:55:58 ID:j0WYHO7kO
>>230 被告が判事?何を勘違いしてるんだ?
とりあえず、充当の判例を探してみるよ
もうやめれ
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 13:06:09 ID:WF2p1ZDOO
Stop!ハマータイム
oldでメンゴ
また古!
ハィ止め
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 13:10:44 ID:T8unjSBA0
また荒れてるね!
そんな事より俺の真剣な話
この前第一回に行ってきたんだけど
書記官めちゃくちゃ可愛かったからかえり告白したら
だめだった!
法務局のオンライン請求の会社登記ってどれくらいで来る?
全然情報すら反映されないんだが
>>215 貴方は今後ここへこないで下さい。これがみんなの意見でしょうね。
>>216 後出しにマジでレス不要だと思う。
他へのレスへ努力されたし
>>234 相手は安定を求める公務員、過払い金→サラ金利用者は避けるのが当然。
プロミス2週間後に1回目ですが、持っていくものは訴状だけでいいでしょうか?
>>240 訴状もあまり活躍しませんが持参がいいでしょうね。
プロミスの先人からのアドバイスは答弁書が1回目前に届いたら即電話して和解
でしょうね。そうすれば1回目で終わります。
争点がある場合はべつですが・・。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 13:41:37 ID:ecimpnhn0
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 13:42:57 ID:1ktOk7YE0
>>241 こらこら。プロは和解に代わる決定の流れだから、
答弁書来てからでは遅いよ。
>>240 >>241の記載通りで答弁書次第だがプロは和解に代わる決定が必要なので印鑑
と通帳(口座番号)も持参しておけば万全かと
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 13:44:16 ID:/sVWTHI1O
CFJ株式会社に顧客情報履歴開示依頼書書くんだけど、開示申請理由書くんところ申請理由以外の目的には一切使用しませんって契約事項があるですけど何がいいですかね?
普通に過払い請求確認って書かないほうがいいですか?
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 13:48:36 ID:BUSuAKaKO
五年ほどから武で20〜30マソ借り入れているけどそれでも過払い金請求出来ますか?戻ってきても雀の涙くらいでしょうか?
>>243 普通は答弁書見ないと和解できるかどうか分からないんじゃ?
それ以前に電話で和解できていれば,それがベストだけど
>>243 >>241 >こらこら。プロは和解に代わる決定の流れだから、
>答弁書来てからでは遅いよ。
交渉力があれが答弁書までに電話をして交渉もあるが、慣れなければ答弁書を
待ってからでもいいと思います。あまり早く電話すると交渉がなれないと不利
になります。
時間的にゆとりがあれば2回目以降での満額の和解でも金利が増えるので個人の
選択だと思います。
確かに、訴状の印鑑と振込口座の通帳(カード)は持参した方がいいでしょうね。
私は、常に訴訟専用バッグに入れているので忘れていました。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 14:02:36 ID:1ktOk7YE0
第一回目で、和解に代わる決定を貰うには、答弁書にその旨記載して貰う必要があるでしょ?
それとも、裁判所から電話して貰うのが普通なのか?
>>246 完済なら過払い金確定です。取引データを入手しましょう。但し、今後こことは
取引は出来ませんよ。
252 :
219:2007/05/01(火) 14:06:12 ID:RBfGcL1R0
219です。
ノーローンに履歴請求したところ、どこかに相談でもするんですか?と聞かれ自分の状況を把握しておくために請求したと答えたんですが、もし相談するためと答えたらなにか差し支えが出てくるのでしょうか?
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 14:16:56 ID:1ktOk7YE0
>>252 弁に相談→債務整理→引き直し→利息なしで分割→マズー
皿から和解提案→引き治しなし→利息なしで分割→ウマー
>>250 はい。
答弁書に和解に代わる決定(つまり和解調書)を被告が希望する記載が必要です。
これは郵送で裁判所から送ってきます。
時間がない場合には貴方宛に直送することもあります。(この場合には書類を受けた
ことを証明する受領書を相手と裁判所へ郵送orFAXすることが必要。)
答弁書で相手が争点がないので和解したい旨を表明して満5と訴訟費用の一部を要求
する電話を答弁書の担当者と協議します。訴訟費用の一部は印紙代+代表事項証明書+
特別送達実費(約1000円)が普通で日当(3950円/日)の一部の報告があります。
それと争点が無くても1回目で和解できなくても2回目(最悪は3回目の結審)までと
思って交渉することが相手へ有利な交渉材料を与えないコツだと思います。遅れて困る
のは金利が拡大する相手ですからね。
>>250 上申書に合意した和解案を記載して相手から裁判所にFAXしてもらえばいい
当日の朝までにFAXしてもらえば和解に代わる決定もらえるよ
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 14:31:50 ID:R8Y6GQ2xO
質問ですが武富士の履歴57年以前のは開示しないんでしょうか?
借りはじめが70万スタートですが最初からこれだけ借りれるとは思わなくて…
62年の契約書ありますが限度額は50万です。
257 :
219:2007/05/01(火) 14:36:57 ID:RBfGcL1R0
>>252 なるほど。
じゃあとりあえず状況把握とか適当なこと言っとけばいいですよね。他社にもこれから履歴請求するので。
実際、弁とか司に相談しないで自分の力でやっていこうと思ってるし。
258 :
219:2007/05/01(火) 14:38:42 ID:RBfGcL1R0
259 :
240:2007/05/01(火) 14:48:12 ID:9FBmyCKe0
レスありがとうございます。訴状、通帳、印鑑を持っていきます。
それと、答弁書はきていません。過去ログ等を見るとプロミスは1回目の10日前位に連絡があるみたいですが
今回はその時期が連休なので連休明けにこっちから電話してみようと考えています。
争点としては、借り入れした最初の頃、2、3万借りてすぐ返済完了してたことを数回繰り返してたんで
それを個別取引とか主張されるとむかつくかな。一応、完済、解約済なんで大丈夫と思われますが。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 15:15:39 ID:Me2NHW5AO
初めまして私はプロ、ディック、レイクから借入していて、内2社は7年ほど前からでほぼ天井状態です。
皆様の話だとこれでも過払請求出来るのでしょうか?取引履歴を取り寄せる時親バレしたくないんですが、個人名でも大丈夫でしょうか?
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 15:17:41 ID:R5/sDZrX0
教えてください。
今37で22ぐらいからプロミスつかってて最大70万までの枠で70万マックス
までかりてました。かりたりはらったりでだらだらとして29で借金払えなくなり
プロミスから強制的に給料から天引きされて70万はらわさせられました。
(この時点で金利さげて引きなおししているか不明)
完済したのは30歳ぐらいで。
今他社の借金も清算して家かって住宅ローンはらってます。
プロミスで過払いになっているのか、またプロミスで過払い請求して
お金がもどってきたら、今つかってるカード(セゾン)とか家のローン
(りそな)のかりかえとかでなにか障害発生するでしょうか?
262 :
武340:2007/05/01(火) 15:19:55 ID:lyLEvYsGO
携帯から失礼します。
移動して来てもいいですか?初心者です。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 15:26:39 ID:RaLqfA9aO
どうぞ
>>245 私は過去の履歴を確認して今後の返済計画を見直したい。
と書きました。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 15:36:55 ID:O711fmSo0
高田馬場の学生ローンの○レンド田に過払い請求したら、「担当者がいません」、
「利用履歴がありません」とかれこれ十ヶ月経過しているのですが、もう取り戻すのは
無理なんでしょうか?
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 15:46:01 ID:6gxVeMk2O
今日、武から取引履歴もらいましたが肝心の利率が載ってませんでした。
既に取り寄せたアコム、キャスコ、レイクは当然記載されてます。
武から取引履歴出された方、みなさんも同様でしたか?
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 15:47:02 ID:ecimpnhn0
>>262 武富士スレから移動してきた方ですね。事情はわかりました。
アコムの過払いも結構あるのでは?
俺なら、アコムの過払い金+自己資金で武富士を完済・解約してから、
武富士に対して過払い請求をする。
ブラック上等なら、武富士の取引を一連で計算して、
過払いありなら過払い請求、残ありならしばらく返済を続け、
債務不存在でOK。
とにかく2社から取引履歴をもらうことが先決。
その時点でまたこのスレにくれば、皆が親身になって教えてくれるよ。
>>266 私が取り寄せた3社は利率載ってなかったよ。
でも引きなおし計算にはサラの利率はいらないよね?
5年ほど前にユニマットを完済しており
これに過払い請求をと考えていたのですが
いつのまにかCFJに吸収されているらしいのです。
困った事に現在ディックに借り入れがあるんです。
過払い請求するとディックからの借り入れが出来なくなるのですか?
>>267 素早い回答ありがとうございます。
昨日、考え267さんと同じ考えになりました。分からなくて不安な部分もありますが…
先程、アコムに取引履歴を請求し8日くらいに自宅に郵送です。
取引は平成5年4月〜平成14年5月に20万・増額30万の年月日は?です。
過払いチェッカーで計算した所、借り入れ20万・残高0万・金利27%・借り入れ年月日9年で計算した所、約16万・5%18万でした。
過払い請求は自力でやり和解できればいいなとおもってます。手助けお願いします。
今すぐ武富士も取引履歴を請求しなければ駄目ですか?
武富士スレで話したように今、収入がない状態です。最悪、武富士の融資枠4万5千を使って当面の生活費を確保と考えてました。
アコムに過払い請求をお越しながら借り入れは×ですか?出金禁止ならないですか?
アエルに履歴開示したら即日全部出してきました。
予想外でした。
早速計算したら過払い金が約25万。
とりあえず請求しますがやっぱり裁判じゃないと若い出来ませんかね?
こちらは裁判にならないようなら20万くらいで和解してもいいかと思っているのですが。
272 :
271:2007/05/01(火) 16:37:05 ID:69shME5a0
若い=和解です。
すいません。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 16:37:15 ID:BUSuAKaKO
246ですけど取引履歴はあります。どうやって始めたらいいのかわかりません。途中で一回完済したりしてて・・頭悪いけど、もう二度とこの様なことがないよう、苦しんで自分でやりたいと思います。このスレの皆様には、ご迷惑かけますが宜しくお願いします。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 16:42:59 ID:ecimpnhn0
>>270 アコムは解約済みなので、過払い金を請求しても、信用情報はいじれない。
したがって、武富士がその事実を知る由はない。
総量規制等、他の理由で出勤停止になる場合は、その限りではありませんが。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 16:44:38 ID:ecimpnhn0
>>271 20マソで良いのなら訴訟前和解できる可能性あり。
請求書送付してみて交渉してみたら
>>261 過払いかどうかは履歴見ないと解らない。
給料天引きって書いてあるから裁判所の介入があったのかな?
いづれにしても解約済み案件の請求は今利用してるローンに影響は無い。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 16:55:18 ID:HU1tAWndO
282 :
278:2007/05/01(火) 17:08:54 ID:0oMCwrQX0
>>261 あっ悪い!よく読んでなかった。過払いは発生してると思う。
ただ給料天引きっていう言葉から裁判所介入していて債権債務の放棄とかの
和解条項がなければ良いが・・・
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 17:14:32 ID:kqgnKBUcO
>>265 金融庁に指導してもらえ!それでもダメなら
開示訴訟をして慰謝料請求だな。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 17:37:13 ID:Zq6n/DAk0
お願いします。面倒臭い所の催促TELに他社の過払い請求中の事をウッカリ話してしまいました・・・。
以降、延滞返済約束期日後「当社だけはお願いしますよ」と猫の様に変わりました。計算してもまだまだ残残ります。
まだ延滞中です。16日目。
今後、完済後に過払い請求は無理ですよね。ユアーズですが。2chを知っていました。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 17:47:42 ID:1ktOk7YE0
>>284 完済まで行くと、みなし弁済ってことになるなw
まぁ、そんなことで争うとは思わないが。
面倒だから、特定調停かけちゃえば?
利息なしになるからお得だよ。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 17:52:13 ID:kqgnKBUcO
>>284 ユアーズに過払いが発生してないなら大丈夫。
過払い発生したら容赦無く攻めれば良い。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 17:57:22 ID:UpiVipTC0
>>271 俺も先週末履歴届いて引き直し計算したら過払い金約60万ほど
このところ二ヶ月ほど延滞していて、今日支払いの催促コールが携帯に
皿の言い分では『履歴開示をスムーズに送付した見返りに、延滞している分を早急に
入金してくれ』とのこと
俺すかさず、『引き直し計算の結果、概略60万程の過払いが発生しているので、既に
債務が存在していない』と言ってやったら
皿側キレちゃって
『そんなの関係ないからサッサと送れている分入金しろ。』
俺『債務は存在しないので今後ビタ一文払う気は無い』
こういう会話が暫らく続き最後には
『もし、こちらが過払いする事になっても気の遠くなるような長期分割にしてやるから
覚えていろ』と
会話の後速攻で請求書おくりましたよ
>>285 ならないよw 過払い発生してもないんだから認識しようもない
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 18:00:06 ID:Xwoe9dlu0
現在、3社(プロ・CFJ・アイフル)に計335万 天井状態で、
平均28% 5年〜5年半借りている者です。
過払い請求するのが面倒なんで、敢えて次月から返済せずに
相手方に訴訟を起こさせるって方法はどうでしょうか?
裁判では和解するつもりですが、こちらとしては
過払い分を減額してもらおうと思います。
そうすれば、司・弁に頼む代金も浮くという考えです。
これは、現実的に考えて甘いのでしょうか?
◆HWTQNTn.6Q いちいちムカつくw
ってみんな思っているけど言わない
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 18:03:52 ID:kqgnKBUcO
>>287 訴訟となったら会話の内容と担当者名も
訴状か答弁書に盛り込めば吉。
オレはレイクの弁護士の答弁書に記載された。
>>287 ガンガレ!アエルは訴訟でも答弁書で元金×0.8しか出さない!
60なら簡易裁判で判決もらって一括入金目指すのが良いと思う。
判決もらってないと・・・なんだか先々不安な会社
>>290 ここでのコテハンなんてマッチョ以外には必要ないw
ってみんな思っているけど言わない
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 18:25:09 ID:1ktOk7YE0
>>289 まず裁判所からの呼び出しが3社バラバラ。
裁判所もどこになるかわからん。
で、貸し金請求訴訟になるまで結構な日にち。
その間の延滞利息、訴訟費用、全部あなた持ち。(これは頭下げればオマケしてもらえるかも?)
相手方の納得の行く分割案にあなたが応じる。応じられなければ給与差押え。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 18:35:27 ID:UpiVipTC0
>>287 オッ 気合入れて近々提訴する予定です。
先ほど『お客様相談室』に電話して
支店で散々脅されたと 苦情言ってやった
今、父さんされたら困るので 財務省にチクルのは止めます。
人に物事を頼んで無料で回答もらっても 礼すら言わない。
人として当たり前の事すらできぬ輩が多いのは借金のせいかな?
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 18:41:36 ID:rDNlY3trO
和解ってどういう意味ですか?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 18:49:36 ID:kqgnKBUcO
>>297 決裂の対義語。
相手にしちゃマズかった?
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 18:51:08 ID:MTSLG/t9O
双方が納得して解決する事。そのくらいは辞典引きましょう
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 18:56:09 ID:eNXQ4urnO
不当利得返還請求してるサラ金が倒産した場合どうなりますか?
あと引き直しても残債ある場合は倒産したら返さなくてもよい?
301 :
265です:2007/05/01(火) 18:58:57 ID:O711fmSo0
>金融庁に指導してもらえ!それでもダメなら
>開示訴訟をして慰謝料請求だな。
283さんありがとうございます!
頑張ってやってみます!
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 19:03:36 ID:Zq6n/DAk0
284です
皆さんありがとうございました。借りれた時の恩を忘れずに今後優しく温和に同じ苦しみを・・・
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 19:06:07 ID:jhCpZEoGO
>>215です。
ご回答ありがとうございました。
やっぱり訴訟が一番なんですね。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 19:09:33 ID:Xwoe9dlu0
>>294 やっぱりそうですか。
あまり良い方法ではありませんね。
有難うございました。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 19:10:23 ID:Zq6n/DAk0
明日から返済のTELを担当に2時間置きにしてやります。なんてね
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 19:15:42 ID:DyEhldmIO
デイックとシンキで取引履歴かいざんする?
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 19:26:21 ID:1ktOk7YE0
>>306 ない。とは言い切れないがおそらくはない。
ディックとシンキは、任意整理で分割支払い中なんでしょ?
ならば過払いはないよ。引き直し後の残高で分割しているはず。
ゼロ和解なら、過払いがあった可能性もあるが。
もっとも、任意整理じゃなく、単に貸金請求訴訟を起こされ、
答弁書も出さず、そのまま結審して、今に至るならわからんが・・・
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 19:30:32 ID:DyEhldmIO
306ありがと。完済してる金融屋は必ず過払いありますよね?
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 19:33:48 ID:1ktOk7YE0
>>308 おもしろくもなんともない。
このようつべで言うのは、単に利息制限法分の利息だけ払えば、
期限の利益を喪失するのはおかしいというだけ。
残ありの状況で、そんなことしても、元本減らないし、
更に利息だけ貢ぎ続けるだけだ。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 19:36:24 ID:1ktOk7YE0
>>309 そう考えていいけど、携帯オンリーで個人じゃほぼ無理だよ。
司法書士か弁護士頼むか(任意整理の時はどっち使った?)
QA本買ったり、PC買うか、漫画喫茶でPC使うかしないと。
312 :
261:2007/05/01(火) 19:45:37 ID:R5/sDZrX0
>>278さん
ありがとうございます。
おわった案件は過払い請求してもブラックになることはないんですね。
よかったです。とりあえず昔のプロミスの書類探して履歴とってみます。
給料天引きはまったく何もしらないところで天引きされるようになったんです。
支払いできなくなってから住所2回かわったからかしら。
プロミス側は書類が届かないから公示かなんかして天引きになることを
アナウンスでもしてたのか、あるひいきなり給料の25%いきなり差し引きに
なったんです。
>>312 >>278だが
そりゃ被告不在(不明)のまま貸し金請求裁判で結審したんだろう。
文章から推測すると引き直ししていないように読めるが多分引き直し後
の差し押さえが常識と思われる。履歴請求してみないと何とも
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 19:53:24 ID:kqgnKBUcO
>>312 なるほどね!引越ししたからか…
皿が提訴して裁判所からの通知が
引越し前の住所に届いた訳だ。
んで、欠席裁判で負けて差し押さえか…
…ってトコロかな?
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 19:55:13 ID:1ktOk7YE0
>>312 >あるひいきなり給料の25%いきなり差し引きになったんです。
んな馬鹿なことはあるまい。
まず、相手方が債務名義取って、貴方の会社に給与差し押さえの手続きをしたはずです。
その前に、あなたに対して、貸金請求訴訟を起こしているはずです。
それを無視したから、即日結審。会社に通知がいったのだと思います。
ただ、こういう場合って、普通は引き直し計算後の残額を請求するから、
22〜29の7年間も付き合いあって、丸々70万も給与から差し押さえするかな?と。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 20:01:30 ID:DyEhldmIO
309 です。弁護士で任意整理でした。その弁護士さん別件で業務上横領で逮捕されたので、個人で戦いたいです。取引履歴しました。書類きたら、どう動いたらいいですか?
>>315 私もそう思ってレスしたのだが心配で調べてみた。
貸し金請求訴訟については調停と違い引き直していないケースがデフォ。
だから過払い金が潜在している可能性はあるみたい。
しかし結審した内容がネックだな。債権債務無しとの判決があればNG。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 20:14:33 ID:ZsTQRplO0
簡裁に訴訟の書類取りに行ったら
「商業登記簿謄本を付けてください」と言われてしまった・・・
wikiにも載ってないしどうしたらいいんでしょう・・・
>>318 焦るな!商業登記簿謄抄本又は登記事項証明書(代表者事項証明書を含む)の交付は同じ用紙。
料金も1000円で同じ。それでも心配なら簡裁に代表者事項証明書で良い?か聞いたら
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 20:31:34 ID:ecimpnhn0
>>318 まずはどこの皿かを晒さなければ答えようが無い。
合併・吸収されていれば必要になる場合がある。
恐れ入ります、質問させて下さい。
来週エイワの第1回口頭弁論期日なのですが、満5であれば訴外和解しても良いかなと思っています。
この場合、自分から電話して交渉してみる価値はあるのでしょうか?(相手にされないような気もするのですが)
色々と調べたのですがエイワの対応はよくわからないので・・・。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 20:38:53 ID:uHUe3prh0
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 20:43:33 ID:1ktOk7YE0
>>316 QA本を買う。このスレの
>>1にあるwikiを熟読。
そして過払い請求に関して熟知する。訴訟に関しても。
携帯だから見れないというのは駄目。だったらPCで見る。
それで理解出来たなら、個人で可能。
出来なければ、個人では無理。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 20:45:13 ID:kqgnKBUcO
>>320 >合併・吸収されていれば必要になる場合がある。
関係無いね!提訴するなら
代表者事項証明書は必須になる。
例えばレイクならGEを取れば事足りる。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 20:50:12 ID:kqgnKBUcO
商業登記は要らない。
言葉足らずでした。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 20:55:02 ID:ZsTQRplO0
>>319 ありがとうです。焦らないようにします。
>>320 プロミスだから今のところ心配はないけれど・・・
>>308 これ、極端に言えば50万借りてる所には7500円払っておけばOKって事?
だとしたら過払い金請求目指して、とにかく一箇所を完済しようとしてる俺には
非常に嬉しい事なんだが。
プロミスが赤字転落、3782億円 1千人リストラへ
2007年05月01日20時09分読売新聞
消費者金融大手のプロミスは1日に発表した07年3月期決算で93年の株式公開以来初めて当期赤字に転落した。
赤字幅は3782億円。同時に約1000人の人員削減や店舗の統廃合などを通じて総額約400億円のコスト削減
をめざす。
329 :
武340:2007/05/01(火) 21:04:31 ID:lyLEvYsGO
>>262>>270 >>274>>279 ありがとうございます。
まずアコムからです。アコムが片付いたら、武富士にはコッコッ返すか、出来れば金融機関(皿も可能?)から借り入れ武富士に一括完済・解約して過払い請求と考えてます。
この作業ので、これは駄目と言う注意事項はありますか?
まずはアコムから来た取引履歴を引き直し。全くわかりません
え〜テンプレにあるQ&A本を購入したら自力で作成できますか?
パソコンを扱った事が4〜5回無知な私ですが、漫画喫茶に行けば作成可能ですか?
最悪、どこかで書類だけ司法書士に依頼で2〜5万で作成とも聞きました。書類手続き提訴などで詰まっりそうになったら後方支援で司法書士に依頼とも考えてます。法廷は自分で立ちます。
購入した本と、ここの先輩達にアドバイスで私が理解できたらよいのですが、どうか宜しくお願いします。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 21:06:48 ID:DyEhldmIO
7年前に、アコム10万、レイク10万、武富士7万、二ヵ月延滞して、二ヵ月後に全会社返済。これも過払いありますよね?
>>330 あっても各社2万円ぐらいだろ?
勘弁してやれよ。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 21:08:26 ID:muXStepn0
>>330 確実にあります。
3年後には時効になるのではやく行動起こしましょう!
額は履歴取り寄せて計算してからのお楽しみ。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 21:11:24 ID:muXStepn0
>>330 どのくらい取引してたかにもよる。
訴訟前請求までは自分でやってみたら?
そのときの皿の対応しだいじゃない?。
俺はアコムにみなし弁済主張されて、火がついた。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 21:20:04 ID:ecimpnhn0
>>329 私の場合は、たまたまQ&A本を立ち読みして過払いを知り行動しました。
全体の流れとしてはQ&Aを読めばイメージがつかめます。
今は、wikiなどネット上で情報を集められますが、
手元にあるとなにかと便利な本ですので、購入することをお勧めします。
引き直しの計算書や訴状などは、エクセル・ワードなどのソフトを
使わなければできないので、PCは必要です。(手計算・手書きでもできますが・・・)
手元にPCの環境が無ければネカフェ等を利用する必要がありますね。
その時に、このスレに来れば教えてくれますよ。
また、引きなおしの計算書だけなら有料で請け負ってくれるところもあります。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 21:22:29 ID:DyEhldmIO
331から333携帯しかないのでごめんなさい取引履歴請求しました。紙が届いたら、次どう動きましょうか無知な女ですいません
今日から過払い請求始めました。
【請求した相手】アコム、アイフル、プロミス、武富士、レイク、セゾン、マルイ
【迷ってる相手】JCB
【思い出せない相手】中堅皿1社
【借り入れ期間】(だいたい)1996年春〜1999年夏(全社完済)
【借り入れ総額】500万くらい(1社50万くらい)
さて、幾ら返ってくることやら。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 21:29:41 ID:kqgnKBUcO
>>335 朝の女だろ?
絵文字は止めろ!
サボテン置いて意味があるのか?
>>335 引き直し計算して 請求書送るOr 即訴訟
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 21:32:18 ID:ecimpnhn0
>>335 step by step
1、利息制限法の制限利息で引き直し計算をします。
→どうしたらいいのかわからなければ再質問
2、請求書を作って相手方に送付します。
→どうしたらいいのかわからなければ再質問
とりあえすここまで。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 21:35:40 ID:muXStepn0
>>335 パソコンないなら、「Q&A過払金返還請求の手引」って本をでかい本屋で買って
GW中勉強するのがいいかな。3000円するけど計算用CD−ROMついているから
小銭払って、ネットカフェ行ってエクセル付のパソコンで計算。やり方も本に書いてあるはず。
それか最初からネットカフェ行って「過払い ウィキ」で検索かけて出たサイトで勉強。
計算ソフトもロハでダウンロード可能。そいで計算。エクセル付のパソでね。
計算の結果出た額であんたのハートに火がつくかだよね。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 21:35:44 ID:kqgnKBUcO
>>336こそ引き直ししての、お楽しみだな。
ガンガレよ!
今日、OMCから取引明細が届きました。でも、借り入れした分しかなく、返済の分はありませんでした。
電話で問い合わせたところ、自分で調べたら?っぽく言われそれ以上の明細はないそう。
これって自分で調べるしかないのでしょうか?
オペレーターの女が腹立ちました。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 21:44:57 ID:ecimpnhn0
>>342 金融庁に電話して「取引明細の件で連絡したら、こんなこと言われましたが、そちらから何とか言ってもらえますか?」
という。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 21:45:48 ID:kqgnKBUcO
>>335 お前さぁ…弁護士か司法書士に頼めば?
携帯しかないからって言うから
ネカフェ行けとアドバイスしたハズだけど。
一日掛けて履歴請求しただけか?
>>342 次回から電話した人間の氏名を聞くこと。
OMCは確か江東区菊川でしたよね。ここは殆どがパート(結構時給は安い)が多い
ので、次はマネージャーに代わってといいましょう。
管理職が出来てきてダメなら関東財務局へ通報ですが、OMCはデータ開示及び提訴
しなくても過払い金を払うことで大手皿よりは評判はいいですよ。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 21:50:43 ID:DyEhldmIO
339 取引履歴あればすぐわかりますか?
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 21:54:32 ID:ecimpnhn0
>>346 PCが無ければ難しいです。知っている人であればすぐにできますが・・・
7年前に完済とのことですが、何時ごろからの借入れですか?
348 :
武340:2007/05/01(火) 21:55:12 ID:lyLEvYsGO
>>334 ずっと私に回答してくれてますね。ありがとうございます。
明日、早速QA本を購入しにいきます。
>>335 >>334は口は悪いがw 的確なアドバイスだと俺も思うわ。
無知とか女性とか関係なく,そういう姿勢にしか見えない。
仮にも会社という組織からお金を取り戻すという大変な行為なんだよ。
全てをここで聞いて大事なお金を取り戻すのは不可能。
ここの口の悪い輩たちwも必死に勉強してきたからこそ。なんだよ
350 :
349:2007/05/01(火) 21:57:21 ID:0oMCwrQX0
351 :
344:2007/05/01(火) 21:58:07 ID:ecimpnhn0
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 21:58:42 ID:kqgnKBUcO
>>348 テンプレからアマゾンにアクして
購入した方が良いよ。
二日で届くよ。
353 :
334:2007/05/01(火) 21:59:01 ID:ecimpnhn0
まちがえた・・・orz
>>341 有難う。
ここで出来るだけ報告して、後に続く人の参考になれるように頑張ってみます。
今日の感想。
アイフル、アコムは手馴れた対応でした。
武富士は、『またか・・』って感じで、かなり疲れてました。
>>348 武スレでレスしたよ。頑張れ。
俺はテンプレのwikiだけで勉強して提訴(訴訟)したよ。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:09:13 ID:kqgnKBUcO
>>354 アコム、武富士は事件番号さえ出れば
即和解が出来るから先にするべし!
訴訟後だから提訴費用(印紙・切手代)も請求する事。
かざかファイナンス(旧ライブドアークレジット)に過払い金請求した方おりますか?
私は旧ロイヤル信販を3年位まえに完済(30万円を3年かけて返済)しているので、払い金請求を考えております。
ちなみにロイヤル信販→ライブドアークレジット→かざかファイナンスと社名が変わっております。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:12:06 ID:QtXWcRyG0
六社過払い請求して、二社は一度完済した場合別契約といってきました。
中断期間は1年未満だし、一連計算と比べて二十万も違ってくるので争おうかと。
一連、充当、相殺の主張をしたいのですが、相殺は準備書面にどのように書けばいいのでしょうか?
1と2を相殺する(相殺した)とだけでいいのですか?
>>356 事件番号って事は、履歴をもらったら、
返還請求しないで、とっとと提訴するってことですよね?
1200円のマニュアル本を買ってきたので、熟読してみます。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:19:15 ID:ecimpnhn0
>>358 wikiに準備書面テンプレあるから参考に。(若干風化してる気がするが)
それに一連,充当,相殺は全て違う意味だからよく理解した方が良い。
兵庫弁士会の判例検索で知識を得るのも吉
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:25:49 ID:kqgnKBUcO
>>359 引き直ししたら即提訴で桶。
訴訟担当に連絡すれば5分で和解だよ。
あ!提訴してから皿に訴状が届いてからね。二、三日てトコかな?
363 :
武340:2007/05/01(火) 22:26:55 ID:lyLEvYsGO
>>350 >>351雰囲気が和んだw
>>352 無職なので毎日、日曜日…出費は痛いけど明日から購入して勉強します。ありがとうございます。
>>355 お世話になってます。
>>1だけで!凄いですね。現在PCの環境がないので、観覧できないのですが、頑張ります。
何げに、この板に来てよかったです。皆に背中を押され、やる気がみなぎってきます。本当に感謝です。
>>363 ガンガれよ! 全ては自分のため。だからなw
>>362 アイフルは徹底抗戦するって聞いたんだが。。。。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:38:12 ID:kqgnKBUcO
アイフルは粘るしかない!…と言うより自爆するよ。
先の皿は即和解(満5)出来るから揚げただけ。
難易度が初心者向け。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:38:11 ID:CFFptXUv0
相殺と充当の違いがいまいちわからん
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:40:31 ID:QtXWcRyG0
360 361さんありがとうございました。
参考になりました。とても早い回答でびっくり!助かりました
原告の主張を抜粋して争ってみます
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:43:44 ID:5HT+Ib6Y0
アイフルは二回目まで我慢ね。どうしても判決が嫌みたいで、二回目直前で満5で和解してと頭下げてくる
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:43:50 ID:kqgnKBUcO
>>335 ここまで読めば、大まかな流れは解るだろ?
くれくれチャンじゃ身に付かないからな!
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:44:02 ID:ecimpnhn0
>>368 原告の主張ではなくて、「第3 当裁判所の判断」を引用した方が良いでしょう。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:50:23 ID:dQOfgGLl0
TDONの利息引き直し計算ソフトと名古屋式で、同じ案件をそれぞれ
入力してみたのだが利息額が微妙に違う。
裁判所に提出するならどちらが良いと思いますか?
ちなみに13年ものですが、トータルで270円ぐらい違ってきてます。
TDONのほうが過払い利息が多いです。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:53:32 ID:ecimpnhn0
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:54:23 ID:nAl6bLIq0
サラ金だけじゃなく、ニコスとかセゾンとかクレジットカード会社も過払い請求の
対象になるんでしょうか?まったく皿金と同一視して作業をすればいいのでしょうか?
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:55:23 ID:1ktOk7YE0
>>372 マジレスしちゃうと、自分の意図通り、提訴するに当たっての主張通りに、正しく計算している方。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:56:22 ID:dCM9h/IZ0
>>375 キャッシングに関してはもちろん(利息制限法をこえていれば)
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:56:53 ID:ecimpnhn0
>>374 >>368は、たぶんそうだと思う
主意的主張・・一連一体・当然充当→山口地裁・那覇地裁
補助的主張・・個別取引・相殺→さいたま地裁
こんな感じかな。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:58:26 ID:nAl6bLIq0
>>377 ありがとうございます。リボ払いも残っているのですが、キャッシングも枠いっぱいです。
大手でも25%以上のところばかりですから、もちろん、制限法をこえています。
リボも完済してから過払い請求するしかないですかね。なんか困難な道のりだ。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 23:00:49 ID:gdq1Og3S0
八年前から武で100万借りてるんですが、過払い請求出来ますか?
その後ブラックになるんでしょうか?
父の分でワールドに履歴請求して本日届いたんですが、
履歴が1988年から2003年(完済)のものと2000年から現在まで(支払中)のものと2つ届きました。
契約が2つ?と思ったのですが父が言うには2000年の時点で金利が下がるからといって、
今までの高い金利の契約を残したまま、新たにもう一つ安い金利で契約したというのです。
とりあえず引きなおし計算をしてみたのですが、
1988からのほうは100万弱の過払い
2000年からのほうは20万ほどの残が残りました。
これって20万を支払い終わらないともう一方の分は請求が出来ませんか?
383 :
378:2007/05/01(火) 23:12:17 ID:ecimpnhn0
>>378 ×主意的主張・補助的主張
○主位的主張・予備的主張
何してんだか・・・orz
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 23:15:09 ID:1ktOk7YE0
>>382 まず、現時点での引き直し方法ね。
個別契約として、別々に引き直したと。
片方の請求して、もう一方の分を相殺する形で、差し引きで請求可能。
で、計算の仕方により、今よりも有利にすることも出来る。
2枚の履歴を一つの計算書に合わせて入力。
これだと、現在の差し引き80万よりも、もっと過払い出るかも?
ただ、提訴するにあたり、主張内容が異なるから、ケースバイケース。
でも、2000年以前の高い金利残したままで、もうひとつの契約でしょ。
まとめて引き直して攻めた方がよいと思う。悪質だ。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 23:17:27 ID:QtXWcRyG0
368です。遅れてすみません
一連、充当だけでは認められない可能性があると何かで読んだので、
予備的に相殺の主張をしてみようかと。皆さん判例とかよく熟知してらっして脱帽です
>>382 色々な意見があると思うが私の意見はブラック回避策として
第一取引の過払い金請求→執拗にワールドから相殺を言ってくるが無視。
入金後,第2契約の引き直し後の残債務返済して債務不存在。終了
ただし,第2取引への返済はそれまでちゃんとする。(出金停止はやむを得ぬ)
これでブラックも回避できると思う。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 23:19:35 ID:UpiVipTC0
>>381 最初から100は無いだろうから、詳細をカキカキしてミソ
じゃないと解らない。
388 :
386:2007/05/01(火) 23:28:00 ID:0oMCwrQX0
>>382 悪い。債務不存在が白とは断定できぬな。自爆した
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 23:29:48 ID:gdq1Og3S0
>>387 平成11年に、50借り入れして平成16年に再度50、現在合計100あります。
>>382 ブラック回避なの?だったら完済後解約で請求がベスト。
社内ブラックは回避しようがないから、別契約でも残ってるうちはやめた方がいい。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 23:39:59 ID:1ktOk7YE0
>>389 それぞれの契約月と利率がわからんと、確実なことはいえないが、
おそらくは過払いではないかと。
あと、当然ブラックです。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 23:55:06 ID:AlrQgWPpO
明日、訴状提出に裁判所に行く予定なのです。
過払い計算の結果は、-158万円だったので、
過払い確定なのですが、
残債務が45万円あります。
ブラック覚悟での提訴ですが、訴状は、wiki等を参考に
作成しました。
しかし、残債務ありの場合の訴状例がなくて
少し不安です。何か注意する点がありましたら、
教えて下さい。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 23:58:19 ID:dCM9h/IZ0
訴状が完成し挨拶程度にCFJに電話してみました。
提訴の事を伝えたところ
担当「元本5割なら和解します」
私「無理です」
担当「訴訟しても勝てるかどうか分かりませんよ」
私「たしかにそうですが、大阪・山口・はたまた
最近札幌高裁までも敗訴してよく言えますね。
しかも札幌高裁では、架空請求扱いされて
まあ1回目は誰も来ないと思いますが、地裁
案件なので権限のない支配人を2回目以降だして
きて下さい」と言い放った。
担当「・・・」
とてもすっきりしました。後は、GW明け訴状を提出
するのみ
OMCに履歴を請求していた・・・つもりだったけど
「利用履歴」だったので、それに対していつ自分が返済したのかがわからん
1週間かからずに来たから何かがおかしいとは思ったんだがw
(フツー郵便で来たし)
「取引履歴」を請求しなきゃならなかったのね
また明日電話しよ・・・とほほ
>>393 5割と言うなら、その5割れの「根拠」も聞いた方がいいと思うけどw
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:10:39 ID:2yH+/sjf0
>>389 >>391が言うように、正確なデーターがないと正確な数値は出ないよ
仮に全て即天井(50:29.2%)(100:25%)とした場合
50、5年物(途中借り入れなし利息のみ返済条件で) 増枠手前で 残債数万状態
100、3年物は 50+残債 分を毎月約21000円で返済している計算になる
多分 トントンか 多少の過払い出ているかも の微妙なポジション
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:10:53 ID:WDVAk7yQ0
>>395 なるほど!!
面白そうなのでまた明日聞いてみます。
398 :
初心者→見習い:2007/05/02(水) 00:11:14 ID:x4A76i5LO
392さん
私も残ありで過払い請求したので参考までに…
「この超過額を元本に充当すると、別紙×、×年×月×日現在において、計算書記載の通り元金は全額返済され」
これを請求の原因の、利息制限法に…の後に付けました。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:12:55 ID:umduVNWC0
>>392 残債務の有無は訴状には関係ありません。
あくまでも制限利息で引き直した請求額での提訴になります。
401 :
382:2007/05/02(水) 00:16:52 ID:dc21YeR10
ブラック上等なので、合わせて計算してみようかと思います。
似たような判例でもないかと探していたんですがどうも見つけられませんでした。
>>393 強気に出たら、こっちが折れるとでも思ってんのかね?
頑張って取り返しちゃって下さい
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:24:56 ID:rzbsVhrFO
398、399サン
ありがとうございます。
少し安心しました。
皆さん、完済後の請求が多くてうらやましいです。
改めて、人生をやり直す為にも、頑張ります。
ちなみに5社過払い請求のうち、
アイフルだけは、訴訟前で和解しました。
他は、140万越えるので、地裁なので、ドキドキしています。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:28:17 ID:umduVNWC0
>>382 もろに最高裁H19.2.13のパターンに近い。
充当は難しいかもしれないが、相殺を主張すればなんとかなるかも。
消滅時効にかからないのが幸いですね。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:31:43 ID:CJTAFW4G0
>>396 なんどもすいません。
最初の契約が、平成11年10月で、次に平成16じゃなく17年1月でした。
残高100近くあります。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:32:46 ID:0V1lwPOF0
「枠100万円、ほぼ99万円台張り付き」だったのを先日完済しました。
残高返還請求通知書に外山式計算書を添付しましたが、勘違いして18%でなく15%計算で送ってしまいました。
どうなるんでしょうか?
相手はGEです。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:35:28 ID:umduVNWC0
>>407 相手が18%で主張してくるだけだから、別に問題はないです。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:36:19 ID:0V1lwPOF0
すいません。407です。
残高返還請求通知書→返還請求通知書の間違いです。
再度、18%で送り直しとか、FAX入れるとかしたほうがいいですか?
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:37:27 ID:0V1lwPOF0
>>408さん
早速ありがとうございます。安心しました。
382については私も
>>386に賛成。
あっちから言ってくるまで相殺するのは無意味。
単にブラックになるだけで何のメリットもない。
ただ裁判官に相殺を勧められたら仕方ないが、
それに応じるかわりに残債務なしなので信用情報に傷がつかないことを確認すればいいんじゃないか。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:39:41 ID:93aFUsOj0
武は事件番号でただけではだめよ。
電話してもけんもほろろ。
まず第一回期日を終えてそれから。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:40:43 ID:umduVNWC0
>>409 一応18%の計算書を作っておいて、和解交渉の参考にしましょう。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:45:47 ID:WDVAk7yQ0
>>400さんたぶん
>>393の私だと思いますが、
明日は、9:00〜17:30まで仕事なので
本当は明日仕事抜けてまで出したいのですが、
その後4日間休みなのでGW明けとなってしまいました。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:46:29 ID:Vz6S8gR/0
質問です
数年前に勝手に融資枠拡げられたんですけど
もし裁判する時はその事を説明責任で訴える事ができますか
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:46:37 ID:qhmr8D680
>>405 それは違うよ。
今回のケースは、2000年の出資法改正に絡み、
本来であれば、契約書書き換えで済むところを、
並列でもうひとつ契約させて、利率を薄めさせている。
普通は借り換えだろう?ま、本人が希望したのかもしれんが。
なんか、武はすぐ和解できるなんて流れてるが嘘だろ。
たかが60万くらいの金額で次回3回目だぞ。
あまり簡単そうに書くなよ。
担当者は糞で話も聞かねえで態度悪いし裁判は延ばすしで、
訴訟後どこが電話のみで満+5%だよ。慎重に書けって!
自分の時が上手く行ったからって、同じように書くなよな、まったく。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:54:25 ID:umduVNWC0
>>416 ここからは出資法によるとは読めないよね。
本人の希望で並列の取引をしたと言う意味では同じでは?
新たな貸付の時点で、従前の取引を充当・完済すれば良いのだから。
今日三和ファイナンス、フクホー、アエル、アイフル、レイクに履歴開示手続きを済ませました。
三和とアイフルは一週間程度で郵送、アエルは即日全取引履歴を提示してくれました。
気になるのがレイクとフクホーです。
レイクは一ヶ月程度もかかるとのことなのですがなぜそんなにもかかるのでしょうか?
フクホーにいたっては期日は提示せず出来たら送るがいつになるかわからないとのことでした。
この二社に過払い請求したことがある経験者がいらっしゃいましたら実際どんな対応をしてくるのか教えていただけませんか?
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:56:30 ID:ayPdB7xX0
>>417 どこも担当によってかなり変わるみたいだな。
俺の場合、ここでクソミソに言われてるとこが一番対応よかったし。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:56:58 ID:qkKbO2b00
>>417 人によるんでない?
担当者だって慣れてるから、押し切れそうな相手ならとことん押すよ
>>417 自分が例外のパターンだったとは思わんのか?
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:57:50 ID:rAwEwnFz0
アイフルは10営業日ぐらい見てくれと言われたぞ。
連休挟むから5月中旬到着?
>>422 どう例外のパターンなんだか言ってみ?
ロクな争点もない完済案件なのに?w
オマエは脳ナシ弁かよww
誘導すんなや氏ねよ
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:59:58 ID:93aFUsOj0
んでね 三洋信販も対応変わったからね。
契約番号変わらなくても(完済・借り入れ・増枠等のループ)
一連一体を訴前は認めない。今はどうぞ提訴して下さいって感じよ。
請求書送って電話1分で和解なんて時代はもう終わった。
これ本当。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 01:01:53 ID:qhmr8D680
>>419 レイクは対応めちゃめちゃ良いですよ。
履歴は3週弱掛かったかな?こちらから郵送してから。
>>417 争点はないのか?
争点ないのに、3回目まで行くのは自分の交渉能力が著しく低いからとか、
何か思い当たる節はないかね?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 01:02:11 ID:qkKbO2b00
サラ金もケツに火が付いてるんだろうよ
どこの皿も以前とは違うってことなんだよ。
過払いの金額を割り増しして当ててるし。
要は、一刻一秒ずつ皿の対応は厳しくなってんだから、
レスする奴も前のように簡単に言うなってことよ。
数ヶ月前とは違うんだよ。相手も必死だし。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 01:04:21 ID:93aFUsOj0
武も三洋も完済・解約案件でも1,2ヶ月前とは随分対応変わったよ。
これ本当。友人の時間差でやったから良くわかる。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 01:06:46 ID:qhmr8D680
>>428 んなことない。
大手4社で満5渋るのはアイフルだけ。
それでも、当然、相手方は悪意は否定だし、みなし弁済だって主張する。
大手4社はいまだに利息制限法下の商品は出していないからね。
それでも、本音というか、実際の実務の中で、
満5まではスムーズに決済降りるようになっている。
あんたの書き込みを見る限り、あんた自身に問題があるからとしか思えない。
おそらく、全回答者が同意見だろう。
>>426 >争点はないのか?
>争点ないのに、3回目まで行くのは自分の交渉能力が著しく低いからとか、
>何か思い当たる節はないかね?
もう二回も和解案出して電話してやってんの、忙しいの一点張りだよw
交渉もなにも、相手が話し合いさえ望まんのだからマイルよ。
まあ、判決まで行ってそれなりに経験すりゃあ、
少しは参考になる回答上げられるかもな。ホヤホヤのw
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 01:07:34 ID:93aFUsOj0
>>430 >あんたの書き込みを見る限り、あんた自身に問題があるからとしか思えない。
>おそらく、全回答者が同意見だろう。
おまえは文面だけで判断する器の小さな坊やなんだなw
>>432 >武も三洋も完済・解約案件でも1,2ヶ月前とは随分対応変わったよ。
>これ本当。友人の時間差でやったから良くわかる。
激しく同意。貴方はよく分かってる。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 01:12:20 ID:93aFUsOj0
>>434 いやー大変だけど頑張りましょう。
例によってサラの答弁書中身ないしw
いいのかねーこんな事してて。
倒産されたら終わりだよ?ライフみたいに。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 01:14:40 ID:r5nmRAuvO
ヨシミに引き直し依頼するためにWワーク始めたよw
眠いなぁ。。。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 01:16:13 ID:0V1lwPOF0
>>419 レイクは「個人情報開示等手続き方法」のページのPDFをDLして、とりあえず全部チェックして小為替と一緒に送ったら、手数料500円と送料500円を差し引いて、残りの小為替は返送されてきた。
今は、大阪法務集中センターが専門的に対応してるらしく、取引履歴は無償開示らしい。
向こうに到着してから、向こうが発送するまで一週間くらいだったよ。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 01:18:14 ID:UAj0vt+DO
携帯からすみません
質問なんですが、元利均等払いで、半年ごとに返済分を借りての繰り返しで約10年。
過払いの請求できますか?
>>435 だね。確かに中身ないw
いや、別に荒らすつもりは無いんだ。
気を悪くした香具師スマン。
ただな、数ヶ月前の自分の案件の経験で、
気安く片付くなどと言うのはどうかな?ってだけなのよ。
相手も必死だし、今だにコチラ(個人の皆)をナメた態度を取ってるからな。
だから、気安く一行で満+〜などと回答してる奴が許せんのよ。
もい一歩突っ込んで、
「今の皿はこういう状況(新しい判例など、)でこうなってるから、こう攻めるべし」とかね。
幾らWikiが参考になるからと言っても、個人によって案件も違えば、そいつの頭も違う。
ここは初心者スレだからな。
簡単に言うのは御法度ってことよ。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 01:21:53 ID:qhmr8D680
>>439 過払いになっていれば請求出来る。
なっていなければ請求出来ない。
>>1から読み直して、再度質問を。
業者名も利息もわからんのでは、誰も回答出来ないよ。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 01:24:24 ID:qhmr8D680
>>440 争点なければ攻め方も何もないだろ?
相手側の立場に立って、和解交渉するだけ。
それで満5は確実に出る。
争点がない案件なんだから、判決は確実なんだろ?
出さない理由がない。
もう一度書くが、相手側の立場に立って、和解交渉する。
和解という言葉の意味をよく考えてみれ。
あの前スレからのナンチャッテ過払男だったか、
ほんの数日でエライ成長してたじゃんかよ。
テメエが初心者なのに、初心者にも丁寧にレスしてやってたしよ。
あれは見直した。片付いたやつも、初心を忘れるなってことよ。
始めは皆、初心者なんだよ。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 01:26:52 ID:93aFUsOj0
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 01:27:29 ID:UAj0vt+DO
>>441 すみません
エイワという会社です、35万借りていて、毎月22000円払っています。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 01:28:00 ID:e5e12T+g0
来週武富士2回目を控えているのですが
今まで1回も和解案も出さずに電話してきた
と思えば一連としての取引とは認めず
個別の計算になるとの争点があるので次回の
期日までに準備書面を提出するとの事でした。
ちなみに平成3年に取引を開始し4回完済歴があり
最長空白期間は6年11ヶ月です。
この場合一連の取引としては認められないでしょうか?
わかる方いらっしゃいましたらアドバイスお願い致します。
>>442 >相手側の立場に立って、和解交渉する。
過払いが発生した時から立場は逆なんだぜ?
そんなこと言ってっから、判決まで行けずに泣く泣く妥協して和解しつる香具師が多いんだろうが。
おまえ、もう一度やり直してこいよw
何を経験して来たんだ?w
>>446 前スレから、
ナンチャッテ過払男のレス読んでき。
あいつと同じだろう。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 01:40:12 ID:e5e12T+g0
来週武富士2回目を控えているのですが
今まで1回も和解案も出さずに電話してきた
と思えば一連としての取引とは認めず
個別の計算になるとの争点があるので次回の
期日までに準備書面を提出するとの事でした。
ちなみに平成3年に取引を開始し4回完済歴があり
最長空白期間は6年11ヶ月です。
この場合一連の取引としては認められないでしょうか?
わかる方いらっしゃいましたらアドバイスお願い致します。
450 :
419:2007/05/02(水) 01:41:47 ID:VJJjpXnj0
皆さんレスありがとうございます。
レイクは大丈夫そうですね。安心いたしました。
あとはフクホーの対応を待ちたいと思います。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 01:42:52 ID:e5e12T+g0
来週武富士2回目を控えているのですが
今まで1回も和解案も出さずに電話してきた
と思えば一連としての取引とは認めず
個別の計算になるとの争点があるので次回の
期日までに準備書面を提出するとの事でした。
ちなみに平成3年に取引を開始し4回完済歴があり
最長空白期間は6年11ヶ月です。
この場合一連の取引としては認められないでしょうか?
わかる方いらっしゃいましたらアドバイスお願い致します。
452 :
444:2007/05/02(水) 01:43:41 ID:93aFUsOj0
ちょっと言い過ぎたかな。失敬。
過払いはしっかり理論武装してこっちから
がんがん行かないと進まんよ。
最初は履歴取るだけでドキドキするもんさ。
弁護士がやることやろってんだから
本の1冊や2冊はよく読まんと。
それから裁判所は正義の味方ではないからね。
手続きにそってお互い主張したことのみに基づいて
最後は結審→裁判官はこう感じたとの判決
皆頑張れ 俺も仕事の合間ぬって大変w
んじゃ 寝るし。 ノシ
>>394でも私はちゃんと取引の全明細と言って来たのが取引明細だって、電話で問い合わせたらそれ以上のものはありませんと言われましたよ。
私も明日、もう一度電話してみますが…ちなみに3社請求して一社は5日後、残りが今日、一週間できました。
454 :
446:2007/05/02(水) 01:47:59 ID:e5e12T+g0
何か手違いがあったみたいで何度か書き込んで
しまいました。
どうもすいません。
>>448 レスどうもありがとうございます。
前スレに飛べないんですが・・・
>>452 >過払いはしっかり理論武装してこっちから
>がんがん行かないと進まんよ。
まったく同意。ノシ!
>>454 拾って来てやろうか?
確か、あいつも完済案件の寝かせ約5年。間に完済ありで貴方と同じように武から言われていたはず。
あいつの事故の話か
ら興味持って、その前スレまで遡って見たからな。
>>454 きちんと本やWikiに目は通したのか?
>>454 第2.いずれも被告の主張を否認する
1.被告は第1取引、第2取引が別々の契約である旨を主張しているが、
原告が提出した取引履歴の店番1●●・会員番号9●●●と、
第2取引完済時の領収書の店番1●●・顧客番号9●●●はともに同一であることから、
同一(会員番号=顧客番号)の顧客番号9●●●(甲第1号証)を用いて区別することなく処理していることが伺われる。
つまり、被告の方でも再度の取引を予定しているからこそ、
各取引ごとに契約番号を付すだけでなく、各顧客ごとの会員番号も付した上で、
債権管理を行っていると考えられる。
顧客番号9●●●が同じであることから、単に意図的に区別しているに過ぎなく、
第1取引、第2取引を同一の取引であると処理してきたといえる。
したがって、第1取引、第2取引に一連性があることは明らかである。
2.新たな取引の可能性は常に存在しているのであり、各取引の間にどの程度の期間が経過するかは、
顧客の資金需要という偶然の事情に左右されるにすぎない。
したがって、被告と顧客との継続的金銭消費貸借取引は、一連一体の取引とみることができる(神戸地裁平成18年8月8日)。
>>454続き
3.従前(第1取引)の基本契約が明示的に終了したのちに、
新たな貸出時(第2取引)に従前(第1取引)の契約と異なる
新たな基本契約が明示的に締結されたのではないのであれば、
単一の基本消費貸借契約が継続していたことは当事者間において明らかである。
被告が別の基本契約に基づく新たな貸出(第2取引)を行ったと主張するのであれば、
それを証明する全ての契約書審査記録(第1取引)(第2取引)を提示すべきである。
これらがない場合一旦完済された契約の実績をそのまま当て嵌めたものといえるから被告の主張は合理性を欠く。
また、被告が第2回口頭弁論にて提出した過払金計算書の店番9●●・顧客番号16●●●●が、
原告が提出した取引履歴と第2取引完済領収書の店番1●●・顧客番号9●●●と異なっている説明を求める。
4.同一の貸主と借主の間で継続的に貸付が行われている場合には
、ある時点の返済により生じた
過払金(同過払金について悪意の受益者に対する利息が生じている場合は、
過払金及び同利息)は、その後に行われた貸付に係る債務に充当されると解するのが相当である(最高裁平成19年2月13日第三小法廷)。
本件では第1の借入につき平成8年8月●日に完済し、
その時点で過払金の発生が確定した。
しかしその過払金は平成9年4月●●日に貸付を受けた、
第2の借入の時点で当然に充当され、すでに消滅している。
459 :
454:2007/05/02(水) 02:03:42 ID:e5e12T+g0
>>455 >>456 拾ってきて頂くと助かります。
本とWikiも見ましたがいまいち
理解できないもので・・・
>>454続き
5.借り換えや借り増し等の一連の取引をする当事者は、その一連の取引をする当事者は、
その一連の取引の中にさらに複数の債権債務を発生させるような複雑な権利関係を望んでいない。
原告と被告は、一個の包括的消費賃貸契約に基ずく貸付や返済を継続的に繰り返してきたのであるから、
第1取引と第2取引は別個独立した契約とはいえない。そこで、利息制限法に基づいて計算を行った結果過払金が発生していれば、
その後の貸付に当然充当されるというべきである。
6.仮に、第1取引と第2取引とが、別個独立の契約と評価されるとしても、
乗り換えや借り増し等の一連の取引をする当事者は、
その一連の取引の中にさらに複数の債権債務を発生させるような複雑な権利関係を望んでおらず、
むしろ債務をできる限り少なくすることを望んでいることは誰にでも用意に推測できることである。
そこで、原告と被告との間には、返済金のうち制限利息超過分を元本に充当した結果過払金が発生した場合には、
同過払金と他の借入債務を即時対等額で相殺するとの包括的・黙示的な合意があったというべきである(さいたま地裁平成17年12月26日)。
7.一般的に債務者が弁済によって
すでに消滅した債務について後から消滅時効を主張できないのと同様、
本件では原告が被告より第2の借入をした時点で、
第2借入れの完済により発生した過払金請求権は消滅している以上、
被告があとからその消滅時効を援用できないことは当然である(神戸地裁平成17年11月7日、さいたま地裁平成17年12月26日)。
これで良いか?がんばれよ!
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 02:04:25 ID:2KQpo3nt0
5,6年前に、CITIカードでのキャッシングやローンをしていたのですが、
その際に延滞などをした後、カードの解約をしています。
解約をした後でも、支払いの明細書や、過払いの場合の請求はできるのでしょうか?
>>459 こいつの場合、一度目、二度目とも、取引履歴にある支店番号、顧客番号だったそうだ。
しかし、武が個別と主張する二度目の取引の支店番号、顧客番号が、
取引履歴にある支店番号、顧客番と違っていたそうだ。
459、良く読んで理解してから自分に合わせて作るんだぞ。
間違っても丸写しで準備書面だすなよ!w
がんばれ!
463 :
454:2007/05/02(水) 02:10:57 ID:e5e12T+g0
>>457 >>458 >>460 これを多少アレンジして準備書面として
提出すればいいんですよね?
めちゃくちゃ助かりました!!
本当にどうもありがとうございました。
>>463 その通り。それぞれの末尾に付いている判例も理解し、
自分に合うようにアレンジ汁!
強気で判決まで池!がんばれ、応援してるぞ!
465 :
463:2007/05/02(水) 02:28:22 ID:e5e12T+g0
>>464 武富士の担当には相当頭にきているので
判決まで行くつもりです。
また動きがありましたら報告させて頂きます。
アドバイス感謝します。
ありがとうございました。
「グレーゾーン金利による請求は架空請求」札幌高裁が初の判断と出たみたいだが、
誰か被害届出した奴いる?
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 03:04:53 ID:tfLKaUE70
昨日、アコムとアイフルに過払返還請求書を送りました。
アコム 150万
アイフル 10万
です。
頑張って満+5を取ろうと思います。
アコムの額が大きいね。
ガン( ゚д゚)ガレ
三和ファイナンスの業務停止長いから注意な
[東京 4日 ロイター] 金融庁は4日、三和ファイナンス(東京都新宿区)が違法取り立てなどを行
ったとして、業務停止を命令した。
業務停止は4月23日からで、札幌支店など2店舗が6月27日まで、本社債権課が6月25日まで
、千葉支店が6月20日まで、札幌大通り支店など3店舗が6月18日まで、所沢支店など3店舗が6
月6日まで、そのほか全ての営業所・事務所が6月4日まで。
先達の方々に質問です。
過払い請求について最近知ったのですが、
引き直し計算の見方についてご質問がございます。
計算ソフトはテンプレのものを使用しています。
取引会社:アコム
金額:残元金-6581 過払い金利息残額-13
合計:-6594円
年月;1年
上記のような結果となり小額で利息が発生していると
見てよろしいのでしょうか?
もうひとつは、この程度の規模過払金返還請求書に踏み切る
べきなのか悩んでおります。
以上についてアドバイスをいただければ幸いです。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 06:50:32 ID:akMKOV6B0
私の弟(7月で26になります)が武富士に借金をしています。
(立て替えて完済してから)過払い請求をしてみようと思うのですが
借金で欝になっていて自分の事なのに他人事のようです。。
質問お願いします。。
■取引履歴を取り寄せたり色々交渉したりするのは姉では出来ないのでしょうか?
■大体でいいのでどのくらい過払いがあるか教えて下さい。(
>>1の計算はしたのですがよくわからないので。)
18歳 20万借り入れ
19歳 いくらか借り入れ 残高30万
20歳 いくらか借り入れ 残高50万
21歳 いくらか借り入れ 残高100万
25歳 残高100万今に至る 利率は27%くらい?
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 06:52:38 ID:LNBdaY9pO
>>461 ローンはショッピングだろ?その分は無理…
完済したのかな?
>>470 計算は合ってると思われ…完済してるの?
少額訴訟として出来るけど手間隙考えたら……
ほっとけば?
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 06:59:21 ID:LNBdaY9pO
>>471 代理は身内か弁司しか出来ない。
そんな取引期間の書き方
じゃわからない。
増枠の時期をハッキリとレスして。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:05:26 ID:oiQ5pXVT0
>>473 ありがとうございます。
では姉でも出来るんですね!!
あと増枠の時期は大体平成何年くらいとしかわからないのですが
それで大丈夫でしょうか?
また1にある計算なんですが今100万の借金がありますが100万の借金を7年しているわけではないので
(増枠で増えていった)今回のケースは使えないってことですよね?
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:06:05 ID:qaYqrxQvO
勉強不足を自覚しつつ質問いたします。どなたか、ご回答をよろしくお願いいたします。
【借入金】100万
【年率】27%
【残高】0円(既に完済)
SFCGさんという業者さんから、事業目的・個人名義で借り入れました。
毎月、元本10万+利息で返済していたのですが、私も過払いに該当するのでしょうか?
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:06:24 ID:oiQ5pXVT0
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:14:53 ID:ZHFVbAEi0
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:16:21 ID:akMKOV6B0
>>477 わかりました!ご丁寧にありがとうございます!!
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:18:47 ID:LNBdaY9pO
>>471 チェッカーはあくまでも目安にしかならない。
先ずは取引履歴請求と引き直し計算する事!
取引履歴請求の時に本人確認が必要だから
必ず本人に連絡させる事。
増枠の期間と、毎月の支払い額次第じゃ
多分、過払い発生してないかも…
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:21:20 ID:vf6VG0zT0
>>393 それで良いですよ。私の場合も最初は元本の5割、それから裁判3回目で
和解に変わる決定で終了。訴額が141万・・・最終的には135万
1回目から裁判官が和解をすすめる説得ばかりで3回目に根負けしたしだいです。
481 :
477:2007/05/02(水) 07:25:10 ID:ZHFVbAEi0
補足。
>>471 よく読んでなかった
>(立て替えて完済してから)過払い請求をしてみようと思うのですが
100万完済後なら、現在チャラなら100万戻り、現在過払いあれば100万+過払い分が戻るので全然OK.
>■取引履歴を取り寄せたり色々交渉したりするのは姉では出来ないのでしょうか?
取引履歴の請求は本人が行うことが原則。交渉は相手が認めれば代理で可能。
武富士なら訴訟前提だろうから、そうなれば
>>473 の通り。但し、現在の過払い金が40万を超えると、
完済後には140万を超えるので、地裁案件になり、そうなると姉では訴訟の代理はできない。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:31:30 ID:akMKOV6B0
>>479 ありがとうございます。弟に何とかやらせてみます!!
>>481 おお!色々わかってきました!!
弟はちょっとダメダメな奴なので過払い金次第では弁に頼んだ方がよさそうな感じですね!
本当に色々ありがとうございました!頑張ります!
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:38:00 ID:paC4fXR2O
〉〉434
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:38:46 ID:ZHFVbAEi0
>>482 このスレ住民でも、ダメダメから過払い返還訴訟で自力で戦う中で立ち直ったヤシや、
勉強の挙句に司法書士を目指すことに決めたヤシまでいるのだから、なるべく弟さんにやらせてみるのもいいかもな。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:39:03 ID:paC4fXR2O
》434
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:44:56 ID:akMKOV6B0
>>484 そうですね^^でも取引履歴取り寄せる所からモニョってるし(´・ェ・`)
来月私が一括で返済する変わりにやる気をみせてほしいから給料26万のうち(家に入れたり支払いで残り13万)10万を
武富士に返済しろっていったんです。
でも先の事が見えてなくてそんなに入れたら遊べないとか言ってるんですよ。。
正直気が狂いそうです。。(私は貯金大好きで数千万あります。。)
どうにか洗脳したいんですけど借金地獄から立ち直った人のスレとかないですかね。。
人の借金で欝になりそうです。 すれ違いごめんなさい。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:45:25 ID:paC4fXR2O
》434
携帯から失礼します
俺も最近の武富士の対応変わったと思う 先月に第一回口頭弁論行ってきたんだけど答弁書の内容 悪意や一連一体の主張は書いて無く、追って主張するとの事 こんな答弁書なら準備書面も書けないよ 前スレでも武富士の二回口頭弁論が一回目に相応するが分かってきた
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:49:36 ID:ZHFVbAEi0
>>485 携帯で遊ぶな。半角の英数記号が打てないのか?
>>434 の指摘だが、武富士を含めて、過払い請求急増に対して、対応部署の体制拡張が旨く行ってない
ことが原因かね。増員で来た奴は、今まで取り立てしかしてない野郎だろうから、過払いの本質、
こちらの対応=スンナリ払わないと逆効果、個人は特に怖いんだってことがまるで分かってないんじゃね?
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:55:14 ID:ZHFVbAEi0
>>487 まあ訴訟上の話で言うと、訴訟進行を遅滞させる行為は、多くの判事が最も嫌うことの一つだから、
こちらが有利になるのは間違いない。書くことなければ、
担当判事殿の訴訟指揮に従い、迅速な進行に協力するよう被告に求める、って書いてやればいいよ。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:55:27 ID:llOJrRHYO
初めまして。携帯からなのと、初めての書き込みという事で不手際ありましたらすいません。
現在、三洋信販から借り入れがあり過払いに当てはまるのか等アドバイス頂けたらと思い相談させて頂きます。
契約書がないため、記憶と最新の返済明細からの情報になります。
【借り入れ額】
約80万
【残高】
26万
【取引期間】
4年半
【利息】
27%〜28%
【毎月の返済額】
平均3万
2003年1月頃、10万程からスタートし、増額増額で2004年4月の時点で80万に。
増額の時期は不明です。
2006年2月まで借りては返してを繰り返しながら少しづつ減らし、
それ以降は毎月約4万の返済のみで今に至ります。
もし減額・過払い等出るようでしたら本などを読み勉強しようと思うのですが、
一般的にはどのような見解になるのでしょうか?
どうかご意見お願いいたしますm(__)m
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:58:32 ID:ZHFVbAEi0
>>486 いや、実は弟さんは先がよく見えていて、武富士は資産も大きく当面つぶれそうにないから、
年利5%で積立預金しているようなこの状態を長く続ける方が有利、と考えているのかもシラネ。
あなたの貯金でもなかなか年利5%は行かないでしょ?
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 07:59:10 ID:MVOwHaZQO
よろしくお願いします。
近いうち武富士に一括返済をしようと思っています。
取引履歴を取り寄せる場合は完済してからの方が
いいのですか?
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 08:00:34 ID:ZHFVbAEi0
494 :
475:2007/05/02(水) 08:02:53 ID:qaYqrxQvO
>>475です。
・実際に支払った利息の合計が10万強でした(年率27%)
・これを15%で再計算すると、5万強になりました。
・5万程度、多く支払ったことになるかと思いますが、考え方として正解でしょうか?
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 08:07:18 ID:LNBdaY9pO
>>490 支払いしても、まだ余裕があるなら
完済してからが吉。
半年位の辛抱だから、どうかな?
あと、その取引期間だと過払い発生してるね。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 08:08:08 ID:llOJrRHYO
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 08:10:22 ID:ZHFVbAEi0
>>492 履歴請求は完済前後のどちらでもいいが、
完済前(の履歴請求時)に「過払い請求」を告げてから返済するのは絶対ダメ。
まだ攻め込まれた報告はないが、法律的に取り返せなくなる可能性がある。
498 :
493:2007/05/02(水) 08:13:08 ID:ZHFVbAEi0
>>496 スマソ。現在の約定残26万なのね。なら、過払い発生してますわ。いずれにせよ計算スレにて。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 08:17:26 ID:llOJrRHYO
>>495、
>>498 >>490です。
度々すいません、書き込んでいる間にご意見を頂いていました。
今のところは返済不能な状況ではないので、やはり完済してからの方がいいのでしょうか?
パソコンを持っていないのと、活字に弱いため状況によっては弁護士・司法書士に
お願いする事も考えています。
こちらのスレは初めて覗いたのですが、皆さんの知識に頭が下がります。
>>486 立て替えてあげちゃうと本人は努力なしに借金完済したことになるので
改心させる役には立たない。
立ち直らせたいなら、あなたがどれほど貯金を持ってても
弟のためには一円も出さず、どれほど困っても放置する方が効果的。
だいたい26歳にもなって、立て替えてもらう話が出てるのに
遊ぶ金がなくなるから自分の給料から出せないって…。
本人にやる気がなければ、過払い請求なんかできないよ。
1社100万、月収25万ならやる気さえあれば自力で返済可能レベル。
>>475 みなし弁済の要件を満たしてなければ該当します。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 08:18:27 ID:ZHFVbAEi0
>>494 基本的な考え方はそれで正解です。
そして、その過払い分について年率5%の利子が付くことになります。
SFCGは結構抵抗するという報告もありますので、頑張ってください。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 08:22:25 ID:MVOwHaZQO
アリガトウゴザイマス(*^_^*)
>>499 現状だと、残債アリでの過払い請求は債務整理扱いでブラックになることが多いです。
返済不能でないなら完済、解約後の過払い請求をお勧めします。
ここの住人だって最初は0からスタートですよ。
こんなにきちんと文章を書けるんだから、活字に弱いなんてことないです。
頑張って取り返してください。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/05/02(水) 08:32:33 ID:7fY/Xacr0
すいません 教えてください。
一旦完済して また借りている場合ですが Q&Aソフト使うと
過払いのみならず過払利息まで参入して後の計算がされていきます。
この場合 過払利息は除くべきではないかと 思うのですが
ご教示いただければ 幸いです。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 08:34:53 ID:llOJrRHYO
>>503 初めての書き込みで見苦しい書き込みでないか不安でしたが、
暖かい言葉を頂いて何とかやっていける気がしてきました。
当面は一日でも早い完済を目指して、それまでに勉強していこうと思います。
自分の状況も理解でき、大変助かりました。
ありがとうございましたm(__)m
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 08:36:01 ID:qaYqrxQvO
>>501 レスありがとうございます! 小額ですが、がんばります!
>>472 完済していますが、他に借り入れがある状態です。
利子の高い方から返していてアコムの返済が終わったので計算してみた次第です。
メリットが少ないと判断されるため放置することにします。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 08:48:49 ID:fGoN1UbK0
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 08:52:37 ID:ue6ehQ1e0
オリコカードに50万の借り入れ・取引期間6年くらい
この度一括返済のめどがたったので過払い請求してみようと思ってます。
GW明けに電話して一括返済と退会の申し込みをしようと思っているのですが、
その時に一緒に取引履歴ちょうだいと言っていいのでしょうか?
それともしっかり完済したのを確認してから請求したほうがいいですか?
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 08:53:56 ID:LNBdaY9pO
>>507 他にあるなら、そっちも完済したら同時にやれば?
その頃には利息も増えてるハズだからさ…
セゾンの履歴って信用できるものでしょうか?
延滞利息は29%くらい払っていたような記憶があるのですが・・・
履歴は25%になってます
>>504 除いたほうがいいと貴男が思うなら除けばいい
入れたほうがいいと思うなら入れればいい
任意の交渉にしろ訴訟にしろ行動するのはあなた
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 09:14:12 ID:LNBdaY9pO
>>511 増枠したから下がった可能性も…
詳細が解らないから何とも言えないが…
>>511 その履歴が正しいかどうかはあなたにしか分からんでしょ?
心配なら手元にある領収書なり請求書なりでかくにんすればいいんでない?
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 09:19:53 ID:yTmiJsQ+0
>509
昨日、オリコの支店の方に出向いて一括返済と退会の処理をしました、
その際に利用履歴の請求をしました、約一ヶ月程かかるとの事。
509さんは電話で手続きされるそうですが、一緒に「取引履歴ちょうだい」と言ってもいいと思います。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 09:20:42 ID:KAy/wezP0
GEより答弁書送られてきまして、和解による解決を希望と
ありました。こちらから電話した方がいいでしょうか?
あとプロミス5月末に第一回目地裁案件なのですがこちらから
連絡すべきでしょうか?
過払い分計算したらあるんです的に電話だけしてみて(小額なことも伝える)
継続して契約を維持していただけるなら法廷金利まで引き下げて、
今後は利用可能とするという方向で返金なしにしないかと持ちかけられたんですが保留としました。
過払い請求にデメリットが多い場合は受けてみるのもありなんですかね?
なんか
>>516-517あたりの質問見てるとそのうち『口頭弁論の日の朝飯は何がいいですか?』とかいう質問まで出てくるんじゃないか?
あまりにもレベル低すぎ…
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 09:50:46 ID:ZHFVbAEi0
>>518 いやいや
『口頭弁論の日の朝飯は何がいいですか?』
は過去スレにも無い、斬新な話題ではないか。
勝つ丼とか鶏そばとかがいいんじゃないか?(競馬場の定番メニュだから逆に縁起悪いかもしれんな)
>>517 親の代理してるけど、アコムからその提案来たわ
いつの間にか契約解除で債権債務0での話に切り替わってて
担当者が横柄な話し方だったので提訴決定 祖額6000円
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 10:03:17 ID:UdVeozvTO
初心者やしパソコンもないんで調べるのにも限界があるんで教えて下さい。
現状はカードのキャッシングの利息27以上やったなぁ。払い終わったけど。手元には書類無し。記憶のみ。何すれば払い過ぎた分、取り戻せますか。第一段階は?
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 10:05:08 ID:jZjWa67BO
教えて下さい、
15%くらいの所に借り換えしました、なので、アイフルは借入れなしなんですけど、その状態でも他に借金があれば、アイフルに過払い請求したらブラックのような事になりますか?他にもアドバイス願います
>>521 初心者は免罪符にならん。
パソコンがないならネットカフェででも
>>1のWikiをみれ。
まずは、借りてたとこに電話して取引履歴請求しよう。
履歴ゲットできたら、いくら過払いか計算できるんで、
まずはそこからだ。
>>512 有難う。504です。なるほど 僕がそう主張しきれば いいわけだね。
本日4通訴状出します。かなりてんぱってます。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 10:25:29 ID:qaYqrxQvO
「双方が合意した利率」と言われました。何と返したらいいでしょうか?
>>524 ガンバレー!
心配しなくても緊張するのは最初だけ…そのうち慣れるからw
サラに金借りに行くのも最初は緊張したろ?で、そのうち慣れたでしょ?
同じようなもんだからw
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 10:40:54 ID:vKB8Drvp0
また借り側に有利な判決出たんでしょ。
残債ありでもブラックにはならなくなるかな?
>>392 利息制限法で過払い金があるので、今の残借金は無視してOK。
おれも残ありで提訴しています。訴状の受理で何の問題もありませんでした。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 10:48:52 ID:TLHsNrU8O
武に取引履歴請求したら、店舗に取りにこいやって問題ないん?むかついたから、武の店舗に入る前の奴に過払い請求できる話したるてかマジ武うざい。
過払い知らない人には、じゃんじゃん教えてあげましょう。
大手は、1兆円赤字でも、まだ余力があるみたいですからね^^
>>530 焦るな。
その気持ちは請求するときまで取っておけw
今ムカついても金にならんぞ^^
履歴開示請求をしたフクホーから取引履歴無しの回答が来ました。完済したのが八年前で取引していた支店は閉鎖になっています。
どのような対応をすべきなのでしょうか?
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 11:01:47 ID:UdVeozvTO
取引履歴請求を2社にしたんですが、メチャクチャ対応悪いね。何に使うんですか?とか、毎月の請求書に記載してるなど。結局、両方・一ヶ月かかるんやけどそんなもんですか?
先ほど取引履歴請求してから話が始まるみたいに教えてくれた人、どうもです
>>530 郵送されたら困る人だっているし、
武だってきちんと本人確認したいだろう。
怒るとこまちがってる。おちつけ。
>>486 〉来月私が一括で返済する変わりにやる気をみせてほしいから給料26万のうち(家に入れたり支払いで残り13万)10万を
武富士に返済しろっていったんです。
引き直しの前に代払いは絶対にダメ!!!!
それは弟さんの信用度を上げて借りやすくするだけ
次はもっと大きな借金を作ってくるよ。
あなたの目の前で履歴請求の電話をしたら五万
出廷したら五万
の小遣いをやればいい
戻ってきた過払い金は渡す必要ないから
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 11:44:26 ID:jX+XiCiA0
オリコから過払金取った人いますか?
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:22:18 ID:8wGyhqnEO
オリコ過払い請求すれば、和解案だすよ〜
残債ありで。債務50万がなくなりプラス50万になりました。
>>534 連絡は支店にしたのですか?本社ならそれほど対応は悪くないと思いますが・・・
履歴は一週間もあれば出せるはず、一ヶ月は長すぎるから催促した方がいいかも
支店の末端社員を相手にするよりフリーダイヤルから本社の担当部署に繋いでもらっては?
まぁ、過払いを確認して立場が逆転できたらきっちり追い込んでやってください。
>>538 人は成長するんですよ(-.-)
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:31:46 ID:LNBdaY9pO
>>533 大手・中堅・弱小に限らず、こちらの対応の仕方は同じ!
金融庁に通報か、開示訴訟・慰謝料請求すれば良い。
GEカード(旧GCカード)の最新情報がございましたら教えてください!!
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:46:00 ID:Cce0JvUVO
>>517 借金生活を終わりにしたいなら、提訴すべきじゃないかな? 「また借りれる」土壌を残しておくと、元の木阿弥になりかねないよ。
>>539 私はオリコ残45万で過払い52万の請求を出したばかりです。
10日位したらこちらから電話するべき?
27日が引き落としなので口座をゼロにして
引き落とされないようにするので
オリコから何か言ってくるかな?
残有りを一気に3社過払い請求したから
今月から支払いなしで、とってもうれしい!
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:59:43 ID:xC12cSdq0
_____
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y} 「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ!
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|!
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iト、 |l:::::::ヽ:::::\
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\
>>525 質問の文書がなっていない。
相手とか詳細がないと皆無視しるよ。
547 :
533:2007/05/02(水) 13:13:24 ID:QWFwvOPKO
レスありがとうございました。
フクホーともう一度連絡をとりダメなら提訴します。
ところで過払い請求はやっぱり裁判しないと和解は難しいんでしょうか?
こちらは過払い金に利息をつけないで元金だけ返してもらえれば裁判せずに和解してもいいと考えています。
実際どうなんでしょうか?
先人の方々ご教授お願いしたいのですが、NICOSに残100万超ありで履歴貰ったんですが、11年分しか開示せずいきなり45万の残から始まっていて過払い58万と出ました。
そこで残高0計算しさらに平成元年あたりの2年位の銀行通帳が出てきたので返済だけ引き直しソフトで計算したら過払いが320万位になってしまいました。
通帳の分を入れないで残高0計算だと利息込みで170万位です。最初のNICOSからの計算書では最終過払い額とショッピング残がほぼ同じでゼロ和解を目論んでいる感じがするのですが。
初めての請求です。携帯からの書き込みで見にくくて長文すみません。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 14:02:26 ID:LNBdaY9pO
>>547 フクホー自体、聞かない皿だから何とも…
547が、そこの皿の先人になれば良い。
さっきもレスしたけど金融屋に対する仕方は同じ!
請求してグダグダ言う様なら即提訴だよ。
今の不当利得返還で皿が勝てる要素は無いに等しい。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 14:08:18 ID:LNBdaY9pO
>>548 ゼロ計算して高い方で提訴すれば良い。
念のため両方用意しとく事。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 14:14:21 ID:MworZtlTO
顧客情報開示依頼書の欄に申請理由とあるんですが、どのように書いておけば今後において都合いいんですか? 散々既出かもしれませんがよろしくです
ちなみにディック、2年前に完済しています
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 14:24:21 ID:LNBdaY9pO
>>551 完済してるなら…
過払い請求のためで桶。
解約はしてないの?
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。::2007/05/02(水) 14:37:54 ID:fwv/Sg3n0
>>548 平成元年あたりの2年位の銀行通帳のほうの、320万で提訴。
文書提出命令(遠野簡裁070112 UFJニコス 文提 参照)と
慰謝料込みでいけますよ。同じような案件はオリコで多数あり。
スキル及び時間、お金の余裕次第です。
もちろん、ショッピングの相殺は、主張されますが。
>>550 ありがとうございます。たった今、高いほうの請求書を配達記録で千葉管理部に郵送しました。さて、返事はくるか。
履歴は一週間位できたのですが、やはり頃合いをみて電話する事になるでしょうね。
>>551 どなたかが書かれてましたが、頭悪げな理由でいいんじゃないですか?
「お母さんに怒られたから」
とか
別に
「余計なお世話です」
と書いても開示を拒む理由にはなりませんよ。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 14:59:37 ID:LNBdaY9pO
>>554 それで桶!
きっちり出さない皿が悪い。
>>553さんの言う通りに判例がある以上、
皿は文句が言える立場じゃないから大丈夫!
>>553 ニコス相手の判例があるのですね。教えて頂きありがとうございます。今夜にでもゆっくり見てみたいと思います。まだ、Q&A本を買ったばかりで超初心者なんでこれから勉強です。
先の札幌高裁の架空請求判決を踏まえて、過払いがあるのに督促の電話で嫌味をいわれた事や再契約を迫る契約書を送られた事などを含めて提訴するとかは提訴前には言わない方がいいでしょうね。
>>556 力強いお言葉ありがとうございます。
今は地裁への訴状を準備しようかと思ってますが、
>>553さんのいうとおり、やはりスキルがないと負けてしまいそうで、このスレや本で勉強してみます。
簡裁から呼び出しの特別送達きたー。
これ、家族に内緒にしてる人はバレちゃうね。
俺は、母親にだけは裁判してるって言ってあるから大丈夫だけど
>>559 自宅以外にしている。または、裁判所へ取りに行く。連絡は携帯のみ。
携帯から失礼します。
NISグループ(旧ニッシン)に過払い請求中です。
先日裁判所に行って用紙を貰って来ました。
そこで疑問点があるので教えてください。
訴訟用の相手方の欄には本社を書けば良いのでしょうか!?
自分が借りた所は支店なのですが、支店の住所なのでしょうか!?
あと、商業登録謄本は他県の場合詳しい住所がわからなければ取れないと聞きました。(例〇-〇-〇では取れないらしいです)
区役所に聞いて教えてくれるみたいですがネット等ではわからないのでしょうか!?
>>560 裁判所からの郵便物を自宅以外に届くようにする方法があるんですか?
詳しく教えてください!
OMC取引履歴の件、再電話してやったよ〜対応、マジむかつく!ばばぁ〜が高圧的で! お申し込み お送りしたのは取引明細でして、開示請求とは全く別物で!まるでこっちが悪いみたいな言いぐさ
確かに開示請求とは言ってないが、取引開始から解約までの借り入れ返済の全取引明細が欲しいと言ったら、はい!取引明細ですね、と勝手に言ったくせに。 昨日のオペレーターは返済の明細は毎月の明細とか通帳とかリボの法則で調べるしかないとか言ったくせに。
結果、書式を一週間くらいで送ってきて返送後、1ヶ月掛かると。
開示理由を聞かれて完済なので素直に言えばいいものを
オヤジにバレたから!なんて!小心者だったりした。
これは時間稼ぎなのか?
後人ははっきりと開示請求といいましょう
>
>>555 開示理由に「余計なお世話だ」はすごい素敵な理由だ。俺もつかおっと。
本日簡易裁判所に4通訴状提出してきましたが、簡裁の人って優しいね。
ご丁寧に案件ごとに切手千切ってくれたw
あと訴状の捨印はちょっとした間違いはこっちで直せるから押したほうが
いいよ と助言してくれました。
うーんほんとに
>>526の言う通りだ。
皆様のおかけで「ひとりでできた君」のような気持ちですw
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 15:44:09 ID:UdVeozvTO
過払い請求したいから取引明細を下さい。って、まんま会社に言うて不利になりますか?
>>562 郵便局留めにしてもらえばいいよ。
送付した時は電話してもらって、郵便局まで取りに行けばいい
>>530 武は店舗受け取りがデフォみたいだけど
契約店じゃなくても受け取り可能なので
営業時間内に時間が取れる人にはメリットもあるよ
配達記録郵便だと独り暮らしだと受け取りが面倒だよ
来週簡裁でCFJとクオークローンの第1回目がある。
クオークローンとは訴内和解できそうだが、CFJは音沙汰がない。
ぶ厚い答弁書を期待しているのだが、この分だと当日受け取りかな?
最近クオークローンの話題が少ないようだけど、
先月訴内和解したプロミスとやり方がほとんど同じ。
両方とも途中完済のある取引なんだが、
その点を争点にしないところまでそっくりだった。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 15:54:09 ID:MworZtlTO
>>552、
>>555さんありがとうございます
完済後その足で全情連(でしたっけ?)に登録し、再び甘えで借りない様措置をとったんですが、これって解約扱いになるんですか?
もしそうでない場合、今後過払い請求をするにあたって不利な事があるんでしょうか…?
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 15:54:50 ID:oiQ5pXVT0
>>508 ご丁寧にありがとうございます!!
スレみてみます!!
色々考えた結果、私が主導権を握ってやるのはやめようと思います。
多分100万返済してもまた同じように借りるような気がしてきたからです。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 15:56:26 ID:SEyDIs6x0
ニコスカードキャッシングで11年前に完済し
同じカードでまた使っています。
残ありで引き直そうと思うのですが
11年前のは時効になってしまいますかね?
572 :
336:2007/05/02(水) 15:57:49 ID:/10wfzdF0
『満5』っていうのは、『過払い金満額 + 完済までの利息(5%)』
という意味でしょうか。
あと、完済から8年程経っているのですが、
皿からの支払日までの利息をゲットしようとしたら、
弁護士さんにお願いしたほうがいいのでしょうか。
(この場合だと、和解ではなく、判決?)
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 16:02:32 ID:oiQ5pXVT0
>>536 おお!見落としてました、今も書いたのですが
自分が苦労しないで返済できたら
枠も広がりまた借りてしまうかも、、と私も考えていた所でした。
536さんはブラックに乗せろってことですよね。
でもそのほうがいいかもしれないな。
>>572 個人でも利息は取れるよ
会社によるけど和解で5%付くところもあるのでは?
>>574 お返事有難うございます。もう一つ教えてください。
完済後8年経過している場合、複利とか考えなければ、
過払い金満額 + 完済までの利息(5%) + 完済〜支払いまでの利息(5%*8年)
ってことでOKですか?
>>566 裁判所からの郵便も郵便局留め指定で送ってもらえるんですか!
知りませんでした。
ありがとうございました!
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。::2007/05/02(水) 16:15:47 ID:fwv/Sg3n0
>>571 >ニコスカードキャッシングで11年前に完済し
>同じカードでまた使っています。
カードの年会費が年1回口座引き落としになっていれば、
継続しているはず。カードは更新されて、番号が変わる可能性あり。
年1回口座引き落としを証拠(甲号証)にして、時効の援用を回避できるかも。
要するに、脱会していない事を証明すればよいと思う。
>>575 えっと 引き直しに何使ってるかわからないけど
Q&A本の計算書だと
利率(5%)を設定して入金 借り入れを入力していくと
残元金(過払い金)が出てきて
最終返済日のあとにたとえば今日の日付を入れると
完済〜今日まで全部計算してくれるよ
>>576 取りあえず、相談して聞いてみるといいかも。
地域や担当者次第だと思うけど、多分大丈夫だと思う
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 16:21:51 ID:ifgwHnkx0
>>568 クオークローン先方から連絡しましたか?
私は中旬一回目ですが、先方からの連絡がないので、
こちらから、電話するか考えているので。
ちなみに、プロミスは先方から電話きて答弁書出しとくので
ということで、私も訴内和解だたんですけど。
>>578 ありがとうございます。
Q&A本は持っていますが、履歴がまだ一つも届いていないので、
計算をしていませんでした。早く届かないかなぁ。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 16:25:38 ID:vwyPIoWZO
>>571 参考までにニコスは
平成7年より前のデータは破棄した、
と言ってくるから
履歴は全部は出してこない
>>581 まあ そればっかりは相談されてもしょうがないなw
ちなみにアイフルは一週間かかると言われたけど
3日ぐらいで「用意できました」って連絡があって
近くの有人店舗に取りにいったよ
584 :
571:2007/05/02(水) 16:30:16 ID:SEyDIs6x0
>>577 ご返答ありがとうございます。
どのみち訴訟にはなりそうですね。
他にも同じよう分断皿(キャスコ、アエル)があるので
できるところまでやってみて
ヘタレそうになったら弁護士に相談します。
585 :
571:2007/05/02(水) 16:32:30 ID:SEyDIs6x0
>>582さんもありがとうございます。
まずは履歴とってみます。
武富士に提訴予定
履歴寄せて 計算して過払い50万↑あるとしってびっくりした
今までスレを見てただけだけど
ここの住人に勇気づけられて 行動を起こしたけ 皆に感謝
連休中に訴状書いて 一気に片付けます
>>580 答弁書が届いたんでこちらから電話した。
「悪意の受益者」を否定して和解案に5%の利息が無かったから
これじゃ和解できない、5%付けろって交渉した。
プロミスと同じで訴内和解が方針みたい。
来週水曜日が第1回目だけど間に合わせるように裁判所に連絡するって。
588 :
577 553:2007/05/02(水) 17:07:25 ID:fwv/Sg3n0
>>582 >平成7年より前のデータは破棄した、と言ってくるから
> 履歴は全部は出してこない
だから、
文書提出命令(遠野簡裁070112 UFJニコス 文提 参照)と
慰謝料込みでいけますよ。
589 :
581:2007/05/02(水) 17:13:33 ID:/10wfzdF0
>>583 そうですよねw
アイフル・アコムは、対応が良いように感じました。
はやく履歴が来ないかなぁ。
>>589 あ アイフルの対応良いのはここまでだからw
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 17:17:46 ID:r5nmRAuvO
第一システムから依頼したアコムの計算書が届いた
50万以上も過払いがあった(:_;)うれしい
でも他の4社分頼む金がないwww
592 :
580:2007/05/02(水) 17:24:42 ID:ifgwHnkx0
>>587 ありがとうございます。
今の間に思い切って電話しちゃいました。
「まだ、内容確認してない。答弁書出すから、待て」って(-_-;)
答弁書届いてからが勝負ですね。
情報ありがとうございます!
無事にGET報告楽しみにしてます!
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 17:39:27 ID:N26jic2z0
CFJはゆうパックで答弁書と分厚い書証よこすけど、
答弁書や準備書面の類は信書だよな?
大丈夫かこの会社
594 :
111:2007/05/02(水) 17:44:56 ID:I1sEmSw30
本日、第一回の期日が決定しました。
早速、プロミス支店に電話〜マニュアル返答
まぁプロミスは請求書に対する電話をちゃんとくれたし、マニュアル返答が
来る事もわかっていたから。OK ←リーマン対応だった
チラウラかもしれないが、これからの人のために、請求書に対する返答の
電話の内容、支店はちゃんと記録していることがわかった。
裁判というか交渉は請求書を送った時点で始まっていることを改めて思い知らされた。
後は争点盛りだくさんのアコムは今だに連絡こねー
プロミスは気持ち歯がゆいが、アコムは死ねと思った今日このごろ
>>565 不利にはならないが、この時期にデータ下さいが99%過払い金請求と思う。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 17:59:00 ID:vwyPIoWZO
>>588 ニコス案件で訴内外和解の書き込みを見ないんだけれど
実際提訴している人はどのくらいいるんだろう
ちなみに自分は
残高無視計算で電話交渉のみでニコスの決済待ち。
200万超の元金は認めたが5%の利息が危ないらしい。
ちなみに200万を越えると管理センターでは決済できず
本社に送られるとのこと。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 18:02:19 ID:vf6VG0zT0
>>551 ディックの完済物を裁判した者です。特に難しい争点がない場合は、満額+5%
は間違いなく取れます。ただし長期戦でも妥協しないこと、CFJはとにかく時間
をかけてくるから、また、法廷には一度も来なかった。俺の場合は3回目でほぼ
満額に近い金額で和解に変わる決定で終了。
ニコスは取引履歴改竄するから気をつけろ
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 18:07:29 ID:vf6VG0zT0
>>588 ニコスの履歴は請求後何日くらいできたのですか、教えてください。
>>599 私は、申し込みして2,3日で開示申請書が送られてきて、さらに送り返して一週間くらいで配達記録で送られてきたよ。
すでに引き直された計算書だけど。生データーでないので正しいかわからんけど
今 ミリオン→UEJ(現UFJニコス)と履歴開示で随分もめた。
コールセンターの頭の弱いおねえちゃんは当然最高裁判例など
知るよしもなくたらい回し。
最後はコールセンターの課長から電話掛かってきたので
ぼけ こら 待たせた分速達で送れ要求→了承となった。
ただしキャッシングは申請書送りますと。
相当クレカでも過払いに神経質みたいだね。
三井住友ビザも似たような対応だった。
クレカ かなりびびってるよ。今はメインターゲットはサラだけど
次はクレカだ。
クレカは金はともかくブランド低下を恐れて居ると思うね
だからこそイジメ甲斐があり。
>>593 内容より膨大な資料で相手へプレッシャーをかける作戦なんだろうが、数十年
古いよね。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 19:04:31 ID:cn8YcNDl0
>>576 民事訴訟法(裁判所書記官による送達)第100条をお願いすれば楽。
裁判所に都合の良い時に取りにいける。
郵便局留めは嫌がる事務官多いよ。個人情報保護の観点から
また,事務官によっては101条と言い張る人もいる。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 19:04:56 ID:KAy/wezP0
質問です
残高無視計算の場合、根拠の立証責任は、どちらにあるのでしょうか?
>>598 ニコスは自社で計算書を作らないと稟議が通らないみただけど、バイトの自給は
高いが品質は最低だよね。ご入力が多すぎ。
>>569 完済も、全情連への貸出禁止登録も解約にはなりませんよ。
解約していなければ五年間の債務整理登録をされる可能性はあります。
気になるならもう一度全情連へ行って照会してみては?
>>606 100,101条は訴訟費用ではないのかな?
164条のまちがいだよね。
>>607 相手?、その根拠? 最低限の情報がないと共有の情報にならない。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 19:25:28 ID:qhmr8D680
>>607 残高無視計算でしょ?
その残高に対する根拠(証拠)がないから無視するんでしょw
逆にそれを証明することは、残高無視計算の否定ですよ。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 19:26:25 ID:cn8YcNDl0
>>610 この条文で簡裁・地裁おkだったよ
第100条(裁判所書記官による送達)
裁判所書記官は、その所属する裁判所の事件について出頭した者に対しては、自ら送達をすることができる。
第101条(交付送達の原則)
送達は、特別の定めがある場合を除き、送達を受けるべき者に送達すべき書類を交付してする。
家族に知られたくない旨伝えれば、教えてくれるんじゃない?
>>614 奴ら公務員w 原則は・・・原則は・・・ って100条適用さえも渋るよw
マジかw
担当者によっても違うのかねー
まぁ普通に考えても・・・原告側が家族に知られたくない裁判ってw あるか?
>>613 すみません。
訪問者があり古い?のみてたみたい。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 19:52:42 ID:vwyPIoWZO
>>599 申請書が届くのに3日ぐらい、
返送してから履歴が届くまで1ヶ月半、
過払い金返還請求書を送ってから向こうの引き直し計算書(中途開示の半端に始まる計算書)が届くまで二週間、
お互いの残高無視の計算書で過払い元金の確認をするまで1ヶ月。
で、今決済待ち。
ちなみに請求書を送ったのは3月の二週目、もうすぐ2ヶ月。
3月末の段階で
「請求書もいただいているので、後は何週間もかかりません」
と担当者に断言されたのになあ。
和解から支払いまで2ヶ月かかるという書き込みも見たような…。
>>618 お気になさらずともw 訪問者に美味しいお茶でも差し上げて
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 20:23:53 ID:f44FOFGa0
スミマセン 完済、解約、ブラックについての質問です
A社:完済、28% 過払いあり
B社:残債20万 利息28%
C社:残債30万 利息15%
の場合
A社解約後、過払い分請求し
4ヵ月後に過払い金貰ったとして
B社一括返済→過払い請求→過払い金でC社に返済
となった場合
A社に請求しB社に一括返済するまでに
ブラック回避の為B社に支払った分は
みなし弁済とならないのでしょうか?
A社に請求した時点でB社も同じ利息なら「過払い分かっていただろう!」
とはならないのでしょうか?
A社解約後なら信用情報に記載されない為、B社には分からないから問題無い
との事なのでしょうか?
どなたかお願いします。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 20:30:14 ID:LNBdaY9pO
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 20:39:13 ID:f44FOFGa0
>>621様
他にも数社ありますが割愛して書きます
スミマセン 完済、解約、ブラックについての質問です
オリコ:完済、28% 過払いあり
OMC:残債20万 利息28%
イオン:残債20万 利息25%
アプラス:残債60万 利息28%
オリックス:残債30万 利息15%
の場合
オリコ解約後、過払い分請求し
4ヵ月後に過払い金貰ったとして
OMC一括返済→過払い請求→過払い金でイオンに返済
となった場合
オリコに請求しOMCに一括返済するまでに
ブラック回避の為OMCに支払った分は
みなし弁済とならないのでしょうか?
オリコに請求した時点でOMCも同じ利息なら「過払い分かっていただろう!」
とはならないのでしょうか?
オリコ解約後なら信用情報に記載されない為、OMCには分からないから問題無い
との事なのでしょうか?
どなたかお願いします。
>>623 過払いになっているかどうかなんて、
例え高利で借りていても、
計算しないとわからないから問題は無いはず。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 20:51:50 ID:LNBdaY9pO
>>623 みなしにはならない。
ブラック回避の段取りとしては、それで大丈夫だよ。
後、オリコは訴訟無しで和解出来るから一ヶ月で終わる。
ただ過払い発生してる事は話さない事!(←ここ重要)
詳しく知らないで話しが進むと、ややこしくなるから気をつけて!
626 :
144:2007/05/02(水) 20:58:02 ID:XUng0mRb0
>>145、149
>>183
ありがとうございました。GWを利用して仕上げました。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 21:11:41 ID:LNBdaY9pO
>>625だけど、オリコには話して桶。
完済を考えてるトコロに関しては通常通り
支払いすれば良い。
丸井からの和解状本人限定郵便できました。
過払い2万以下(争うほどひどい改竄はなさそう)
で事実とっととみとめたし、訴訟といってもこっちに丸井ないので移送される恐れもなくもなし・訴訟費用が絶対ひきあわない・・・で利息0和解。
流石に東京にハンコおしにこい、とはいえなかったのか郵送です。署名捺印したの2枚送り返せば社印ついて送り返すそうです。
当然コピーはとって返送しました。
追記
アイフルから電話きた。
「もしもし○○ですが」
「イノウエともうしますがご本人確認おねがいします」
???
なんで自分の電話とっていきなり本人確認させられなきゃあかんの?
再電話のときここから説教。
「出資法によって事実はみとめな・・・」
「御社の依拠する法律は出資法だけですか?
金額については交渉する余地がありますが、事実関係の有無が異なる、となれば訴えてくれて構いませんよ。
請求する事実がないのに金払う会社なんてないじゃないですか? 御社も債務者にそういってきたんでしょ?
電話でおわかりのとおり京都であろうが東京であろうが、事実がちがうとなりゃどこにでも行く気満々ですから。
事実を認めれば交渉します。ただ提訴までいったらトコトン和解しません」
やっつけたのはいいが1部上場企業アフォ丸出しだろw
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 21:32:01 ID:LNBdaY9pO
>>565 社会人としての言い方もあるけど…
「ボッタクリ分を返してもらうけんのぉ…」
…でも大丈夫www
過去スレで大阪人のやり取り見たけど漫才だったよww
つまりアイヌ語でも桶だよww
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 21:42:05 ID:TLHsNrU8O
自己破産してからでも、過払い請求できますか?
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 21:45:33 ID:tD+ku9tZ0
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 22:01:15 ID:TLHsNrU8O
サンクスじゃあやります
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 22:11:27 ID:f44FOFGa0
638 :
419:2007/05/02(水) 22:15:01 ID:atEnLzEx0
来週アエルの契約支店に計算書と過払い請求書をFAXします。
過払い金に5%の利息をつけた金額を請求しましたが、
こちら側に訴訟前和解交渉に応じ、且つ訴訟前交渉でのみ利息分のみ減額
の気持ちはある旨の文書を送る予定です。
基本として業者側は無視するものなんですか?それとも交渉してくるのでしょうか?
当然訴訟になればいっさい減額には応じませんし、訴訟費用も請求する旨を
伝えるつもりです。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 22:20:36 ID:eCdYGNkTO
セントラルFCに履歴開示を求めたら、利息の計算までして送ってくれた
名前欄に、債務者○○ ××様と書いてあり、マイナス金額(過払い金)が書いて
あったよ。
この場合、ちゃんと請求すれば返して貰えるかな?
他に、セントラルに請求した人が居れば教えて欲しいけど。
昨日エイワについて書き込みしたものです。
来週に第1回目の期日を控え、和解の余地があるか電話で確認した所、訴訟案件は全て顧問弁護士にお任せしているので法廷の場でお話を・・・との事。
10万未満の訴額の案件ですが、判決までいって勉強しようと思います。
>>638 2〜3月での経験ですので参考に(今は対応が違うかも)
支店(支店長)の権限は元金の7割程度でした。もちろん決裂して訴訟へ
とにかく元本8割以上は分割とか時間稼ぎが酷い。
答弁書でも元金8割で書面出してきて呆れたw
アエルに対しては和解できずに判決まで行く人も多いはず。
私の意見としては即訴訟がデフォと思えるが4月になっての経験者談が
あれば参考になるけど・・・
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 22:32:02 ID:LNBdaY9pO
>>639 お前さぁ教えて欲しいんだよね?
友達に聞くつもりでいるの?
弁護士に依頼しろよ!
643 :
638:2007/05/02(水) 22:33:35 ID:YkTw0WLW0
>>641 レスありがとうございます。
あなた様は訴訟までいかれたようですが、判決はどのようになりましたでしょうか?
また、アエルからはきちんと判決どおりの支払いは受けられましたか?
私も訴訟覚悟で望みますが、詳細は報告させていただきます。
>>643 はい!簡裁判決貰いました!和解もできる条件だったのですが
なにせ・・・相手がアエル。判決貰った方が入金まで安心して寝れそうでしたからw
先月、約定3日前にちゃんと振り込まれましたよ!
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 22:46:27 ID:iu0PTLEqO
結婚して姓が変わりましたが、旧姓時代の過払い請求は当然できますよね…
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 22:50:24 ID:LNBdaY9pO
>>645 もちろん!詳細をレスすれば、なお良し。
貴女の過払いが発生してるのが解るの?
>>645 いちいち
氏名(旧姓○○)と書くのが面倒なだけ
戸籍謄本もいらないよ。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 23:03:50 ID:y22s3ajY0
アコム19年物(天井張り付き、残80万)の過払い計算したら、
200万近い過払いあるのですが、これって司じゃなく弁に依頼ですかね?
>>645 まぁ苗字変更届けをサラさんに出してから履歴請求>裁判が綺麗なながれ
>>648 「代理人依頼」なら弁護士だけど、「本人訴訟するからアドバイス」なら相当程度書士でできる。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 23:11:57 ID:LNBdaY9pO
昨日の絵文字の女の子は読んでる?
ID変わってるけど、厳しいレスした奴だけど…
自分で勉強して、つまずいたら質問しなよ。
ガンガレよ!
>>651 おっ口の悪い輩だなw やっぱ気になってたんだ。。いい奴じゃんw
653 :
前スレ880です:2007/05/02(水) 23:15:35 ID:+78QwSVj0
ご回答いただきまして、ありがとうございました。
大変遅くなりましたが、お礼申し上げます。
>>653 ところで中断時効の件は反論できたのか?心配してたが
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 23:26:01 ID:LNBdaY9pO
>>652 マメじゃないとねw
鼻の下伸ばすだけじゃダメだよww
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 23:30:59 ID:QUhq6NLk0
あめとむち作戦
質問させてください。
よく準備書面中に「「みなし弁済」の証明は被告側がすべきもの」
のような文言を見ますが、これは法律で決まっているからなのでしょうか。
それとも「みなし弁済」を主張するからには、主張した側が説明するべきもの
という裁判でのお約束なのでしょうか。
うまく説明できていないかもしれませんが、読み取ってお答えいただけると
ありがたいです。
よろしくお願いします。
>>655 >>656 過払い男やマッチョみたいに苦労して・・それなりにやれれば良いが
厳しく言うのも,このスレ的には良心かも。ちゃんと弁に相談できたかな?
もう結婚しちゃえよ。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 23:38:53 ID:ymB8O7dg0
準備書面について質問いたします
2回目の時に答弁書をもらい3回目まで一ヶ月半ほど
空いたのですが 2回目前に用意していた準備書面を
手直しして 2回目後3日ほどたってから 準備書面2 として出したのですが
3回目まではもう準備書面は提出できないのでしょうか?
新しい判例や 領収書のコピーを 甲号証として 提出したいのですが
どなたかご教授くださいませ
661 :
武340:2007/05/02(水) 23:42:42 ID:RZt8vzqqO
Q&A過払い金返還請求の手引き【第2版】
を求め本屋さん五件回って一冊もありませんでした。
結局、取り寄せしました。最低一週間かかるようです。他の本屋さんは3週間かかるとか
当方、札幌の隣の市なんですが、札幌の街中まで出向けばよかったかな…最初から躓いた。
購入する本はこの本でOKですよね?
>>660 全然問題ないよ!極端な話,3回目までに準備書面(20)まで提出しても構わない。
刑事裁判なんて間隔が長い場合が多いから(100)なんてのもザラ。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 23:51:57 ID:LNBdaY9pO
>>658 昨日は、レスを無視されてムカついただけなんだけどねw…
んで、大人げなかったかなぁ…と思っただけ!
過払いに雄雌関係ないよ。やる事は同じなんだからさ!
>>657 「よく」ってのがわからんが。
「利息制限法こえるとしっていて利息払ってきたんだよね」という主張が前提。
で、「利息制限法超えるけど出資法でいうみなし弁済であることにも了解与えていたんだよね?」というのが主張。
あっちの主張の根本は基本契約書。
こっちは「貸金業規制法上17条書面に相当するものを発行した記録をすべて開示せよ」でOK。開示なしにはみなし弁済なし、というのが最高裁判例
>>661 名古屋消費者信用問題研究会の第2版があるんだ!それで良いと思うよ
苦労したぶんガンガれ!
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 00:03:46 ID:ZqhT0HstO
>>661 テンプレから注文した方が1番早い。三日で届くよ!
東京のチェーン店で一ヶ月待っても来なかったよ。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 00:03:52 ID:HM4PxUQZ0
>>664さん、レスありがとうございます。
「よく」というのは、いろいろな方の作成した準備書面を読んでいると、
その中に「「みなし弁済」の証明は被告側がすべきもの」という意味の文言が
「よく」出てくるという意味で使いました。
それで私の質問は、被告側がすべきなのは、被告が「みなし」と主張するなら
主張する側が証明しなさい、ということなのか、
それとも貸金業規制法中に「みなし弁済は業者側が証明せよ」とあるのか、
どうなのか知りたかったわけです。
貸金業規制法を読んでみても、業者側が立証しなければならないようなことが
読み取れなかったので、お聞きしてみました。
すごくくどい言い回しになってしまって、すみません。
669 :
武340:2007/05/03(木) 00:05:13 ID:xps0UjP/O
>>665 あ、その本です
ハイ!頑張ります。
持ち金と相談しながらネットカェに行こうと思案中です。
うちの旦那もそうですが、こちらの殿方はやっぱり結婚相手としては…ですよね…バカじゃないだけ、取り戻せるからいいようなものの、
この板にいるだけで…
凄く為になるレス頂けて助かるし、関心しますが複雑な気持ちです。
すみませんorz…皆さん、回収後はまっとうに生活下さい
>>669 その本で90%は大丈夫だと思うけど,訴訟後の皿からの答弁書に対しての準備書面
に関しては今年2.13最高裁判例前の書簡だから,ここで確認した方が良いな。
>>670 お〜い!!ID:LNBdaY9pO お前の事じゃねぇかw
過払い男さんやマッチョさんが準備書面を頑張っている様子を見ていて、
私も今準備書面つくりに燃えています。
図書館やネットを動き回り、法律や判例を調べていると、
意外に自分がこんなことが好きなのも分かりました。
裁判員制度にも参加してみたいな〜
過払い男さん、マッチョさん、その後の様子もお聞かせくださいね。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 00:23:56 ID:ZqhT0HstO
ん〜と…やっぱりオレか?(T_T)
オレはアイフルに七百チョイの過払いを
債務不存在で「いらないよ」と言ったヘタレなんですけど…
アコムとレイクからは取ったけどV( ̄▽ ̄)V
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 00:26:13 ID:zTo3AKwYO
プロミス年利25、5%で50万ほど借りていて、過払い請求しようと思っています。
しかしまだ完済してないのですが、毎月の支払いは払った方がいいんでしょうか?
今平成5年からの全てのATM領収書7社を仕分けしてる。
なんだかんだで一週間やってるんだけど、頼むから誰か、
いつかこれが何かの役に立つかもしれないと言ってくれ。
>>675 過払い確認できて、請求書送って到着した後は、
支払ってはいけない。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 00:31:16 ID:emFh11dJ0
>>676 俺、10社8年分の仕分けしたぞ。
ちなみに、履歴で改ざんしているところはなかった。
ということが、判明した。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 00:32:03 ID:HM4PxUQZ0
>>668 > 被告側がすべきなのは、被告が「みなし」と主張するなら
> 主張する側が証明しなさい、ということなのか、
> それとも貸金業規制法中に「みなし弁済は業者側が証明せよ」とあるのか、
> どうなのか知りたかったわけです。
貸金業規制法ができた由来は、サラ金業者の過酷な取立て等が社会問題になって
その対処として昭和58年に施行された法律で、貸金業者にこの法律を厳格な規制を行う
見返りとして、43条のみなし弁済の規定が導入された。
だから、貸金業者は、この法律を厳格に守らなければならない。
その立法趣旨として、貸金業者が「みなし弁済」を主張するなら
それを証明する責任は貸金業者にある。
また、最高裁でもみなし弁済を否定する判例がたくさんあり、
貸金業者のみなし弁済を主張が通る余地は殆どない。
>>676 大変申し訳ない。。。皿の履歴で十分だw
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 00:34:56 ID:ZqhT0HstO
>>675 完済してないし、詳細が解らないから
何とも言えないね!
皿の付き合い年数と増枠の時期をレスしないとダメ!
後、ヨロシク(^O^)/
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 00:35:14 ID:zTo3AKwYO
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 00:39:20 ID:VEqFnMNEO
>>676 業者によるw
大手ならほぼ意味ないかな。
昭和時代からの人は改残されてるの結構あるけど。
>>679 そんなわけない。
特に個人間貸し借りで書面が整っていればOKなんていう判例いっくらでもある。完全肯定・否定いくない
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 00:42:41 ID:hw6IWOul0
すみません、質問です。
オリコに過払い請求しようと思っているのですが、
過払い関連のいろんなスレを見ていると
「オリコは電話だけでOK」とよく言われているようなのですが、
これは請求書を送った上で電話交渉をしているのですか?
それともいきなり電話して「過払い金チョーダイ」「イイヨー」のやりとりで済んでいるのですか?
>>687 前者
いきなりひきなおしもやらないで「金払うよ」なんて会社はどんな業界でもありあえんだろさ。
>>686 貸金業者である事を前提にしているのだから問題ないのでは?
690 :
687:2007/05/03(木) 00:48:28 ID:hw6IWOul0
そりゃそうですよね・・・
だとしたらオリコすげーなと思っていました
ありがとうございました
>>681 そうなんですか。すいません。
今日このスレを知ったので、詳しいことはまだ分かりません。
付き合い自体は7年間ぐらいです。
借金→完済を繰り返していて
最初は30万だったのですが途中から50万に増やしました
時期などは分かりません。
また取引履歴を手に入れて詳しいことが分かりましたら、
こちらでお伺いするかもしれませんので
その時はよろしくお願いします。
>>692 ガンガれよ!ATMの領収書なんかは仕分けしなくても良いから履歴で十分だぞw
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 00:55:51 ID:b9D7nq7MO
多重債務者ですが、過払い請求は、一社だけとか出来るの?
>>694 当然できるよ!出来れば詳しく書いてくれれば今夜は優しい回答者がいるよw
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 01:07:11 ID:uS1Cm34NO
質問です 引き直し計算ソフトでやってみたのですが打ち込んでも過払い利息0になりますf^_^;なぜですか?
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 01:09:59 ID:QRSnfuzXO
>>676 私は10社の引き直しした…。
自分の馬鹿さ加減に呆れたけど、利息の怖さも再確認。
ほぼ完済済みなので、法律の勉強がタダで出来て
ボーナスまで貰えるならラッキー!って考える事にした。
まだ提訴は一件だけど、これからも頑張る。
…オマケに法律関係の勉強も始めてみた…。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 01:22:59 ID:azNPTyXqO
司に残債務有り分一件を依頼。
過払いでてたけど、ブラック扱いですよね?
>>696 QA本のCDかな?外山式かな?
最終取引で過払いとなった場合には過払い利息0になります。
QA本は充当方式のみなので偶然という可能性もありますが。
例えば今日の日付だけを入力すると今日までの利息が表示されませんか?
>>698 現状では全情連に「債務整理」登録は覚悟した方が良いですね。
過払い請求すると月日が経過しますので皿がCICにも加盟している場合は
入金状況Aという「未入金」が登録されます。どちらも一般的に言うブラックです。
※全情連は秋に「債務整理」→「契約見直し」に表現が変わるそうですが内容は
一緒でしょう
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 01:36:01 ID:uS1Cm34NO
699さんありがとうございます!外山の方です。自分はPC持ってなくて友達の家でやったので今、詳しくはわかりませんが
過払い金はどうやって出すのですか?サラ金利息の合計から利息制限法で出た利息の合計を引けばいいんですか?
>>710 難しく考えすぎ!
@日付
A返済額or借入額
を入力するだけで良い。「計算」?だったかな?を押せばマクロ計算
してくれるので・・判り易く書くと次のページに計算数値がでてるはず。
703 :
702:2007/05/03(木) 01:44:08 ID:JiI90WK/0
うはっ
>>701の間違いじゃw酔ってきたので寝るzzz誰か頼むわ
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 01:49:14 ID:uS1Cm34NO
何度もすいませんf^_^;一応 日付 借り入れ 返済全部いれてやったのですが利息とかは計算されて出るのですが過払い金がいくらみたいなのが見当たらなかったのでどうやってやるのかわからなくて質問しましたf^_^;
>>704 左から8番目に「残元金」ってあるでしょ!
それが「ー」マイナス であればそれが過払い金額。
マイナスでなければ残債=借金が残ってるという事
>>704 返済すると残高の欄が減っていくのがわかるでしょ?
マイナスになると過払いです。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 02:04:18 ID:uS1Cm34NO
わかりましたっ!明日もう一回やってみます みなさんありがとうございました
>>707( ̄□ ̄;)!!ガーン !
>>708ガンガレ(皿の履歴と電卓を持って計算方法を確認するのもきっと役に立つよ)
誰も改竄を指摘できなければ今の状況は無かった。
これから履歴を請求するみんなのために
>>676の皿が改竄してくれることを祈るw
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 02:42:34 ID:wlwo0ez+O
デイック200マン自力返済。先月。昨日解約した。さあ過払いしてもらおか!付き合い7年楽しみ!今日デイックに取引証明取り寄せした。今日から債権者!
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 02:48:33 ID:il6NrfYHO
これから5社に対して提訴するべく訴状を作成しようと思うのですが、
WIKIのテンプレは古いのですか?古ければどこか誘導してください。お願いします。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 02:51:15 ID:XW/RUK1s0
質問です。
今アコムでカードローンの他にショッピングも契約しています。
カードローンぶんを完済して過払い請求したいと思っているのですが
ショッピングにまだ残債務があったら「完済後請求」にはならずに、
「残ありの債務整理扱い」になってしまうのでしょうか?
頑張れば9月にショッピングも完済できるので
そしたらその後のほうが無難なのは分かるんですが
その頃にはアコムが過払い金12万でもなかなか払ってくれないような状況に
なってしまうのかもしれないと思い、上記の質問をしました。
どうでしょうか?
スレチガイでしたらすみません。
今日アコムに行って、やっとこさ解約と同時に履歴請求
GWがあるのでそれをはさんで5/11には届くそうな
・・・履歴開示の理由、聞かれなかったな
OMCみたいに「利用履歴のみ」じゃなかろうなw
(もっともOMCは電話するたびに請求理由を聞かれたが)
テンプレにある計算ソフトはExcelじゃないと無理ですか?
OpenOfficeで代用できませんかね?
使えるならネットカフェでダウンロードしたいと思っています。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 04:16:15 ID:Of1jl8f/O
ディックの取引履歴って利率とか載ってないけど、
各日付の取引額と残高があればヨシミデーターに
送っても大丈夫ですよね?
自分で計算ソフト見れなから理屈がわからなくて…
>>714 OpenOfficeには対応してないよ。
>>715 法定金利で引き直すので、皿側の金利はいらないよ。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 04:27:38 ID:Of1jl8f/O
>>716 ありがとうございます。
ついでと言っては申し訳ないんですが、
コピー箋って大きな文具屋じゃないと
置いてないですか?
近所の文具屋やコンビニやスーパーには
売ってなくて…ヤマダ電器とかにはあるのかな?
718 :
マッチョ:2007/05/03(木) 04:38:20 ID:d8S4yhhm0
>>673 ごめん、俺準備書面は完成してたんだけど
第一回口頭弁論で裁判官から元金で早期和解を勧められて
早期和解する気があるならば判決に代わる決定を出すとの事だったので
現金が早急に必要な為渋々納得してしまいました
本当は満5で行くつもりだったのですが
(自営業で経営悪化してしまっててどうしても早急に現金が必要だったので)
こんなヘタレな俺を皆さん許してね!!
評判の悪いマルイは絶対満5になるまでは和解しないつもりです
しかしマルイの履歴良く解らんです!あの履歴はクイズだね!
推定計算も何をどうやったら良いのか解らんしね!
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 06:23:09 ID:eFqQa48l0
>>639 セントラルは引直し計算書で郵送してくる。
マイナス金額の記載があれば、それが過払金元金
後は5%の利息を計算して請求したらよいのでは
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 06:25:01 ID:mZoY0WGP0
あの神田にある高千穂商事という街金みたいな
ところ相手にしてみた方居ますか
対応はどんなモンなんでしょうか
小さいところはなんかやりづらいきが。。。。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 06:31:13 ID:eFqQa48l0
>>715 その履歴照合表で引直しできる。大丈夫
ディックからの履歴はそれが普通心配ない。
頑張って
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 06:31:47 ID:gQh1qWrW0
過払い請求ってどうやるんですか?
俺、今アコムに13万借金してて
返せないでいるんです
ちなみにアコムからは今までで30万程借りてます
725 :
名無しさん@お腹いっぱい:2007/05/03(木) 07:13:27 ID:Xn9AazH50
引き直し計算に入力している時は当時の状況を
思い出しながら入力するんだぞ。
「畜生 あの時張り付きですげー苦労したけど なんだよ
楽勝だったじゃんか」とかな。
オレはその憎しみを支えに昨日提訴した訴訟を戦っていく。ナンテネ
>>669 テンプレからwikiみるだけでも参考になるよ。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 07:41:20 ID:xl4UPm1s0
JCBは請求後も社内ブラックどころかカードも使えるらしい。
147 :93:2007/05/02(水) 15:38:57 ID:tTByDWd20
最終連絡が来たので
電話だったので詳細はアレけど
カードローン80万 キャッシング20万
カードローンは18%だから過払い無し
キャッシングで60万ちょい過払い発生
キャッシングはチャラ
カードローンと残高と相殺
カードローン ショッピングは引き続き使えますとのこと(本当かよ・・・・(゚Д゚ )
キャッシングは使えません(というか過払いが発生してしまうので使わないでください・・とのこと)
使わないでくださいというか使えないんだろうけど
会社の決済と降りましたから今月からカードローンの分だけ引き落としますとのこと
冷静に考えたら、キャッシングは20万借りてたら月4000円ぐらい×12ヶ月で48000円
48000円×年数ですね(目安として)
履歴なかったから 吹っかけたけどもうちょっと慎重にやればよかった
とはいうもののシンキで20万まわしてたんだけど出金停止で過払い請求するしかなかったんだけど
一括返済迫られなくてヨカタ
728 :
マッチョ:2007/05/03(木) 07:42:00 ID:d8S4yhhm0
推定計算やはりやり方がどうしてもわからないです
銀行の履歴を元に返済金額は解るけど、借入れ金額、借入れ日はどうやっても解らないんです
その場合0計算でもいいのですかね?0計算だったら
残高0からスタートで銀行の履歴に乗ってる返済額入れていくだけでいいのでしょうか?
でも、そうすると凄い金額になっちゃいます
(額事態は凄くは無いけど、実際の過払い金よりかなり多くなってしまうと思います)
マルイ全履歴出してくれないかな…
>>711 wikiの雛型やリンク先を参照しながら、争点となる部分の説明はされているかを
自分で理解してから自分専用のテンプレを作ればいい。
単なるコピペだとメッキが剥がれると大変だよ。せめて、訴状に書いた民法、判例等は
理解しないとダメ。
みんなGWだというのに、大変だな。
夏休み遊びに行けるように、頑張れよ〜。
>>716 レスありがとうございます。
OpenOfficeは無理でしたか。
業者さんに申し込んでみます。
すみません
どなたか中四国の方でフジ(大手スーパー)のキャッシングで
過払い請求された人はいませんか?
まだ履歴請求もしていないのですが、ざっと計算してみたところ
明らかに過払いがあるので、履歴請求や訴訟・和解交渉の対応な
どの情報が欲しいのですが
東証一部上場してるんだね。
四国財務局長(7)だし、普通の対応してくれるんじゃないかな?
後から請求する人の為にも、
あなたが先人となって情報提供するというのもいいんじゃないでしょうか?
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 10:50:48 ID:lqOtnRMg0
過払い金に付く、金利は時効が5年、という文をブログで見ましたが、
私の場合、9年前の完済解約案件です。(CFJ)
その場合は、5年前時点での過払い金元金から、年5%計算で請求額を
確定させればよいのでしょうか?
よろしくお願い致します。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 10:59:40 ID:L/g3bAdZO
元本が時効になってないのに利息が時効にならないと思うけど?
この場合の利息は民事の損害金に対する利息になるわけだから…。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 11:01:52 ID:zTo3AKwYO
昨日、プロミスに過払い請求しようとしていた者です。
二年程前に準消費貸借契約公正証書というのを
クレディセゾンと結んでいて
「他の債務につき競売、破産、再生手続き、更新手続きの申し立てがあったとき
直ちに残額を完済しなければならない」
とあるのですが、
プロミスに過払い請求した場合
クレディセゾンの残金は一度に支払わなければならないのでしょうか?
残金は60万ぐらいあり、60万も一度に払えないので
完済してから(平成21年12月予定)動いた方がいいでしょうか?
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 11:03:50 ID:z61ynnbO0
本日5/3付 西日本新聞31面より
〓〓過払い金返還請求 急増〓〓
☆福岡県司法書士会T崎T也氏は、
「過払い金の返還は生活立て直しの手段に過ぎない。
金融機関から 二度と融資を受けられない という現状もあり…」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
☆利息制限法の上限金利を超えて支払った利息については
借り手側が契約書や取引明細書を基に 貸金業者に取引履歴を開示させて…」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■■ 西日本新聞はそこまで過払い金返還をやめさせたいのか??!!
再度確認しよう。
1:過払い金返還したからといっていわゆる
ブラック にはならない。 こんなの常識。
2:取引履歴開示に必要なのは
本人を確認できるもの つまり免許書や保険証 を提示して
あとは履歴開示申込書に記入するだけ。契約書や明細書等一切不要。
西日本新聞は即刻訂正・謝罪文を紙面に載せよ!
昨夜の
>>657>>668>>673です。
「みなし弁済を被告が証明する」件で質問しました。
>>679さん
>>686さん
>>689さん レスありがとうございました。
お礼を遅くなり申し訳ございません。
679さんの説明で貸金業規制法の成り立ちが分かり、とても興味深く読みました。
この厳格な規制への見返りとして、43条のみなし弁済の規定が導入されたのなら、
業者も心して営業していけばよかったものを、
テキトーにやっていたから、今になって見苦しい言い訳を繰り返してますね。
おかげでこちらは17条書面18条書面任意の返済などを書かなくてはいけなくなるし、
本当に面倒だわ。
レスくださった方、どうもありがとうございました。
マッチョさん
一件和解になるのですね。
これで一段落ですが、続くマルイは大変そうです。
今まで準備書面でがんばった事が次回には生かされることでしょう。
だけど前段階の推定計算が大きな壁ですね。
皆様からの良いレスがつくことを祈っております。
これからも過払い男さんとマッチョさんを見続けていきますので、
事後報告もよろしくです。
と言う私こそ頑張らなくてはいけないんですけどね。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 11:17:45 ID:hCJ8PwnXO
2回目の準備書面について御聞きしたいんですが
僕の場合、皿は任意の支払いを争点に
みなしを主張してるんですが
この場合、任意の支払を判例などで否定して
みなしの証明は皿にさせるだけですよね?
となると準備書面も2枚位ですむんですが、
20枚とかになる人って他に何を書いてるんですか?
もしかして判例なんかも附属書類として付けるんですか?
10日までに準備書面を提出しなきゃならないんで
良ければ詳しく教えて下さい
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 11:22:03 ID:cGsICQXTO
レイクに過払い請求を考えてますが,レイクは過払いに対する対応は早いですか
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 11:25:13 ID:emFh11dJ0
>>742 普通は1〜2枚で十分。私が20枚ほど提出したのはプロが分断・時効他
の主張で2.13最判写し等15枚も意味無い答弁書だしてきたので,こちらも
意地になり判例(山口地裁・那覇地裁)契約書・最終取引明細を付属したか
らだよw 俺が言うのも何だが・・・量より質だなw
あと準備書面の書き方全般についてだけど
冒頭に「否認する」「争う」「認める」等が無い文面をよく見かける。
判事に原告が被告に対して何を主張するのかを冒頭に述べるのが良いと思う。
747 :
736:2007/05/03(木) 11:48:42 ID:lqOtnRMg0
>>737 ありがとうございます!
不勉強でした!
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 11:52:48 ID:hCJ8PwnXO
>>745さん
レス有り難うございます
安心しました。
今から準備書面の作成にかかります!
>>712 「完済後請求」にはなるんだけど、
物販債務の一括請求と相殺を言って来て、それを受け入れてしまうと、
「残ありの債務整理」になるわけ。
いわば自分から墓穴を掘ることになる。
ただ請求されてしまうと、それなりの主張はしなければいけないから、
相殺だの債務整理だのついて正確な知識が必要にはなるな。
実際には、
>>727みたいな報告もあるし、
一括請求されないケースも多くなってるだろう。
私もさんざん暴れたからな。懲りた皿もあるだろう。
>>738 残金を一括請求される可能性はあるよ。
過払い請求が期限の利益の喪失事由にあたるかどうかは、
請求する側に立証義務がある。
具体的には請求されたら「払わない。払わせたいなら訴えてみろ」で問題ない。
最悪、マジで訴えられたらシティズ判決を援用して主張する。
だけど可能性としては限りなく低い。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 12:03:58 ID:xl4UPm1s0
西日本新聞と福岡県司法書士会の谷崎哲也理事(39)に抗議しよう。
来週、ドリームユースの第二回なんだが、第一回前にきた答弁書「被告の主張・追って詳細を述べる」で放置すんな。
電話した時は和解が前提です。なんて言っておいて、当日FAXで三回目突入か?
>>750 弁護士会なら問題だけど,たかが士会だろ!無視無視
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 12:17:02 ID:hCJ8PwnXO
>>746さん
それは原告の主張って事で書けば良いんですか?
>>751 上申書なり準備書面なり提出して『争点を明らかにしろ!出さないなら二回目で結審求む』って言えばいいのに…
あと、ここは愚痴垂れる場所じゃないから
愚痴はよそで頼むわ
755 :
733:2007/05/03(木) 12:21:46 ID:B25URwPw0
>>734様
>>735様
レスありがとうございます。
地元ではスーパーを母体に色々やってる企業で、社内に知り合いもいるのですが
クレ部門にはいないので思い切ってやってみようと思います。
>>753 被告の主張に対しての反論を貴方が主張するんでしょ!
第1 被告の答弁書中,「第3 被告の主張」に対し,以下のとおり反論する。
1 別個取引及び消滅時効との主張については争う
・・・・・・・・・・・・
2 善意の受益者についての主張については否認する
・・・・・・・・・・・・
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 12:24:23 ID:zTo3AKwYO
>>749 回答ありがとうございます。
強気でプロミスに請求しようと思います。
クレディセゾンの方も、一応17.51%で和解していたのですが
今確認してみると、昔払っていた分は17.51%で計算し直されていなくて
自分の馬鹿さ加減が嫌になりました。
とりあえず取引履歴だけでも取り寄せてみようと思います。
ありがとうございました。
>>720 そこじゃないが、俺も地元の街金とやってる最中。
小さな雑居ビルの店舗に社員(社長?)が一人だけw
履歴開示にも「すぐには(開示するかどうか)お答えできません」てな感じ。
速攻、内容証明で開示請求書を送付。
今月半ばまで開示なき場合は手持ちの資料で推定計算+慰謝料の訴訟をおこす!
と、文面に付け加えた。
○クザ屋さんみたいな人だけど、大手より決着早いと予想。
手持ち資料で証明できる過払い約14万+慰謝料5万キッチリ取るつもりです。
つか、小さい皿は法改正前に廃業するところが増えるみたいだから、早めにやっといた方が宜しいかと。
俺の場合は大手1社で練習?した後、潰れそうな皿から済ませていってます。
次は和解金分割払いの日本プラムでしょうねw
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 12:32:03 ID:hCJ8PwnXO
>>756さん
有り難うございます
なるほどですね!
僕の勉強不足でした
もぉ一度よく考えて準備書面の作成にあたります。
>>757 クレディセゾンには公正証書があるから訴訟無しに一括請求される可能性が
あります。
プロミスを完済解約していれば債務整理登録されることはないので過払い
請求してもセゾンから残債を一括請求されることはありません。
あと、セゾンへ取引履歴を請求することは何も問題ありませんよ。
>>757 あそこはやることがセコくて細かいからな。
たぶんしばらく上から下への大騒ぎになってるから対応遅いだろうけど。
強気でクレーム出せば大丈夫だから。がんばって。
>>761 おいおいクレームだせば大丈夫って
貸金請求起こされたら負けじゃないのか?適当な事言うなよ
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 14:14:59 ID:+tbRhxRmO
去年の夏ごろ20万借りて
何回か月々返済してました
去年の9月から一切支払わなくなり
先日一括返済しました
内訳は元金18万+利息3万5千円でした
過払い請求できますか?クソアコムまじでむかつく
端数の800円までしっかり払わされました
>>757 「強制執行認諾」は公正証書に盛り込まれてないのかな?
>>762 そういう寝言はシティズ判決の要旨を100回読み返してから言いなさい。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 14:16:37 ID:uKnwu+kb0
訴状記入方法で困っています。
家族には内緒で提訴したいのですが、特別送達先を裁判官にする上申書を
提出した場合、訴状の送達場所にはどう記入すればいいのでしょう?
それと、上記のように裁判官にした場合、自分宛の郵便物があれば裁判所から
その都度連絡を頂けるのでしょうか?それとも何日かに一回こちらから確認
する必要があるのでしょうか?
お教え頂ければ幸いです。宜しくお願い申し上げます。
>>765 お前は公正証書を知らな過ぎ。勉強して出直してこい
ってか最近までコテハン気取ってた奴だろ?コテやめたのかw
ID:Po3foReC0
うざいなあ。どこの皿の回し者か?あるいは無能な司か?知らないが。
期限の利益喪失は、どんな公正証書があろうと、
「弁済期が遅れた」以外の理由でもって一括請求を裁判所が認めることはほぼないから。
まして強制執行など。
他の要素もあり得るから「ぜったいない」とまでは言い切れないが通常の事態ならありえないし、裁判でも負けはない。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 14:25:45 ID:36LVQNAW0
訴訟では負けないから大丈夫って理屈は、
警察署の前なら殺されても犯人はすぐ捕まるから大丈夫って理屈だわな。
>>768 だから勉強してこいと!もうお前にはレスしないが
強制執行認諾があれば裁判しないで強制執行できるんだよ!
お前みたいなイケイケで強制執行でもされたら責任もてるのか?
またID変えてやがるな。例の定期的に湧くバカか。
訴訟で負けないことに勝ちを見いだせないなら、
迷惑だからスレから消えてくれ。なんで粘着してるのか理由がわからん、
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 14:30:50 ID:weHwDIiV0
20070213の最高裁の差し戻しが
5月22日に高裁で再審理があるらしいな
ここで負けると一気に形勢不利になるよな
>>770 だから「強制執行認諾」には債務が不履行の際とか条件がついてるだろう。
それと「他の債務でなんかあったら一括請求」とは条件もすべて別なの。強制執行認諾の条件と期限の利益喪失の条件は違う。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 14:36:19 ID:YB5bDhi4O
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 14:38:10 ID:ssaXOM/u0
少し重くなります
多重で亡くなった人の報復は無理でしょうか。多分親にしても掘り返すなと言われそうですが・・・
8年間連休明けの命日を重く享けとめていますが。
財産放棄などせず終わりましたがもう少し早くにこんな形の解決策があればと悔やみばかりです。
話変わるけど、皿やクレで債権管理してる連中って、
当然だけど弁護士はいなくて有資格者もいなくて、
だいたい頭の悪いずぶの素人が、慣習的に法解釈してるだけなんだよな。
そういう法律や判例もまともに読んだことないような低能が、
契約書や公正証書を自己流に解釈して、 ID:Po3foReC0みたいに思い込んで、
実際に一括請求や強制執行をちらつかせて、債務者から金をむしりとって来た訳だよな。
「強制執行されたくなければ親から金を借りてこい」とか「娘働かせろ」とかな。
>>776 確かにそうなんだろうけど、法学には少数説もあるんで、なにも
通説・判例だけで押す必要は無い。堂々と持論を展開すれば宜しい。
まぁ判事は認めないけどね。
>>775 この事例はどうなんだろうか。死亡した場合は即時相続されているはずだが。
債務ありで相続している場合は支払う義務あると思うが平穏無事のようだから
放棄?
まぁおれは頭の悪いずぶの素人なので 何も言う権利はないけどね。
>>777 言う権利はあるだろう。これはそのためのスレなんだし。
ただクレ皿と同じようなデタラメや思い込みがあれば、
私は叩こうと決めているだけで。
775の事例はそれだけではちょっと。財産放棄してないってことは誰かが払ったのかな。
だけど例の高裁判例が確定すれば、これは架空請求による損害賠償請求事件として成立しなくもないな。
777です。スリーセブンだ ちょっとうれしいw
>>778 まぁ いくら少数説を展開しようが判例には負けるので
確かに仰る通りですね。
最高裁判例覆すには最高裁大法廷でやらなくちゃいけないし。
大人しく通説・判例に従って置くのが無難ですよね。
生意気なこと言ってスマン
判決まで行った場合、訴訟費用(提訴+公判分の日当、交通費、印紙代、書面作成料その他もろもろ)払われますか?
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 15:10:10 ID:CEyTKDdU0
プロミスの取引履歴の請求のしかた教えてください。
用意するものなどあるのでしょうか。
イケイケがまた来てるのか…
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 15:14:35 ID:OEiS4lTA0
>>781 提訴は出頭じゃない(提出だけ)ので日当・交通費は出ないだろ
>>775 相続放棄していないことを前提に
民法
第896条(相続の一般的効力)
> 相続人は、相続開始の時から、被相続人の財産に属した一切の権利義務を承継する。
>ただし、被相続人の一身に専属したものは、この限りでない。
財産権である不当利得返還請求権も相続されています。
また、過払い金請求の消滅時効は取引の間隔が十年以上で無い限りなくなりません。
民事訴訟法
第30条(選定当事者)
> 共同の利益を有する多数の者で前条の規定に該当しないものは、その中から、
>全員のために原告又は被告となるべき一人又は数人を選定することができる。
相続人が複数の場合に一人だけが請求することはできないため弁護士に依頼するか、
本人訴訟の場合は、相続人全員の同意を得て選定当事者を選ぶ方法もあります。
生前に過払い請求が可能になっていれば...
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 15:17:36 ID:ssaXOM/u0
775です
みんなガンバらな駄目やぞ、死んだら駄目や・・・刷れ違いゴメン。言いたかったんや・・・
>>784 では、それ以外の費用は払われるのですよね?
(公判分の日当、交通費、印紙代、書面作成料その他もろもろ)
788 :
マッチョ:2007/05/03(木) 15:30:39 ID:d8S4yhhm0
>>741 ありがとう
741さんも名前書き込んだら?
ここにいる人ほとんどの人が親切に教えてくれるけど
名前書いた方が覚えてくれるみたいで更に親切に教えてくれてるような気がする!
それかたまにくだらない笑いの取れる話入れたのが良かったのかもしれないけど!
いい名前思いつかなかったら俺が考えてあげる!
そうだな〜〜〜、つぶやき五郎なんってどう?
良し、君は今からつぶやき五郎にしなさい!決定!!
あと、wikiに、書類の作成及び提出費用
基本額 1,500円
とありますが、これはどういう意味なのでしょうか?
791 :
マッチョ:2007/05/03(木) 15:33:50 ID:d8S4yhhm0
すみません!くだらなすぎましたね
でも本当に名前入れた方が親切に教えてくれる気はする
出資法の用件を満たさず、違法な取立て行為を継続的に繰り返し
幾人も自殺又は精神疾患に追い込んだサラ金を私は許すことが出来ない。
私はふざけた和解などは却下する。判事がガタガタ言えば
私は民法典の条文読むだけだ。
判事には何も言わさせない。
ナンテネ まぁみんながんばろうや。サラ金にどういうことをされて
きたかを思い出せば自ずと行動は決まるよね、
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 15:44:01 ID:yoyg/8qhO
過払い金1万くらいなんだけど、これって請求しても
払ってもらえなかったら無駄になる?
暇だから連続スマソ
>>793 請求なんかすっ飛ばして提訴すればいいじゃんか。過払いなら確実に
取れる。で支払われたらファッション行ってすっきりすればいいじゃんかw
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 16:21:06 ID:yoyg/8qhO
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 16:21:23 ID:azbFFyJv0
残あり皿に履歴請求後は、借り入れはしない方が良いですか?
過払いはあります。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 16:26:28 ID:dwNeuX6ZO
訴状の被告記載
株式会社ワイド
代表取締役社長 川北太一
これで宜しいでしょうか?
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 16:31:19 ID:ABT/XUYVO
弁護士や司法書士に依頼したらいくら取られるの?
>>799 検索したでて来る。ここのスレは自力交渉&提訴。
>>798 惜しい。
代表取締役社長 ×
代表取締役 ○
それと代表者事項証明証の通りの代表者と住所(○丁目が漢字とか)を表示。
また、複数代表取締役がいるなら1名でOK。
これで宜しいでしょうか?
↑
コピーした残りが残っていたご免。
>>796 過払い金があること知っていると誰にも言わなければ問題なし。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 16:50:39 ID:dwNeuX6ZO
>>801 お〜っ サンクスです。
コリャあ 代表者事項証明もらってから書いた方が良さそうですね!
>>791マッチョさん
素敵な名前をありがとう・・・
でもこれでも女の子なんだ。
・・・・その名を名乗る勇気はないよ〜
マッチョさんや過払い男さんが親しまれるのは固定の名前という理由だけじゃないと思うよ。
そりゃ固定しているから、ずっと追跡できて、話の進展や、
どんどん向上していく様子なんかがよく分かり、
他の人へよりも親近感は湧くけど、
それ以外にやはり頑張りが伝わる事と、正直に見受けられる人柄なんかも大きいと思うよ。
私はこうして書くだけで精一杯だから、顔を半分だけ出して
自分の案件に取り入れられることを仕入れているチャッカリ者です。
いろんな人がいるけど、みんなで頑張りましょう。
質問や回答以外に何度も出てきてごめんね。
今、プロミスに対する訴状を作成中なんですが
まだ代表者事項証明書を取りに行ってないんですよ。
週明け、訴状出しに行くときに最初に取りに行こうと思ってまして。
で、お聞きしたいのはプロミスの正確な住所なんですが
〒100−0004 東京都千代田区大手町1−2−4
この番地の部分、漢字の表記があったりするんでしょうか?
(
>>801さんのレスで気づきました。ありがとー)
横着しないで証明書を取ってから書け、と怒られそうですが(汗)
ご存知の方、おられましたら教えてください。
808 :
806:2007/05/03(木) 17:02:39 ID:FxLth/fG0
>>804 ああ・・・スレの更新してから書くべきだった。
やっぱ、先に取ってからですかw
809 :
766:2007/05/03(木) 17:09:50 ID:uKnwu+kb0
810 :
806:2007/05/03(木) 17:10:13 ID:FxLth/fG0
>>807 ありがとう。
検索の結果、同じでした。
・・・先に取りに行くか。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 17:34:38 ID:2ym1NpD80
>>809 裁判所によって対応が違うので、担当する書記官か受付に確認したほうが確実。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 17:46:17 ID:z/ri6ItC0
>>806 事項証明書には一丁目2番4号ってなってるよ。
>>812 おお、ありがとうっ。
申し訳ない。
確認のため最後の質問を・・・。
「2番4号」の部分は算数字でよろしいのですか?
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 18:10:18 ID:dwNeuX6ZO
被告を間違えると、即敗訴でしょ?
>>813 横書きの場合はどちらでも良いようですが、丁目は漢数字がデフォ
中野区
ttp://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/006/01/2005/d00600701.html >印鑑証明書の住所は住民登録に基づいて記載されており、ご指摘のように
>「二丁目」は固有名詞です。
> しかしながら、住民票上の横書きの場合は「2丁目」と記載して差し支えな
>いとされています。
> その根拠として、区では、『東京都住民基本台帳事務に関する質疑応答
>集』(昭和62年1月発行)を事務処理のよりどころとしており、そこでは次の
>ように説明されています。
>
> 「住民登録法のもとでの先例である『住居表示に関する法律の施行に伴う
>住民登録の取扱い』(昭和37年5月29日民事甲第1448号)による住民票上の横書
>きの場合の記載例は、アラビア数字となっている。これは、横書きの場合は
>そうした表記が慣習であり、能率的であることから取られた措置であると考
>えられる。したがって、固有名詞という概念からすれば、漢数字による表記
>をすることが適当と考えるが、便宜、アラビア数字による表記をしても差し
>支えない。」
>
> このことから、区では住民票の表記については、アラビア数字を使って「2
>丁目」の表記を行っています。
> したがって、他の市町村においても漢数字で表記しているところとアラビ
>ア数字で表記しているところと両方あり、アラビア数字も一般的になってい
>ることから、区では特に注記するなどの処理については考えておりませんの
>で、ご了解いただきますようお願いいたします。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 18:24:37 ID:z/ri6ItC0
>>813 一丁目は漢数字
2番4号はアラビア数字。
手元にある証明書はそうなってるよ。
817 :
806:2007/05/03(木) 18:32:40 ID:W3lswY8S0
>>815 なるほど
どうもありがとう。
>>816 おおっ
何度も申し訳ありませんでした。
どうもありがとうございます。
お世話をお掛け致しました。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 18:57:58 ID:z/ri6ItC0
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 19:20:12 ID:JOte0IWw0
取引履歴をもらうまではしたのですが、
人前だとあがってしまい上手く話せません。
過払い約25万くらいなのですが、弁護士に頼んだ方がよいでしょうか?
>>819 いやとりあえず、裁判所にいって、初心者まる出しで
あがりながら「準備書面にて反論します」「判決お願いします」
これだけ言えれば、準備書面きっちり書ければ楽勝です。
裁判は1回、5分〜10分くらいじゃね
821 :
819:2007/05/03(木) 19:37:38 ID:JOte0IWw0
>>820 そんなに短い時間なんですか?
1時間はかかると思っていました。
「判決お願いします」はもう自分からは言うことがないときに言うのですか?
しつこい質問ですみません。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 19:40:57 ID:ZqhT0HstO
>>821 相手が来なければ5分も掛からないよ。
来ても5分だよ。
>>821 うん。準備書面提出して相手からなんの反論も
なく和解したいってゆってきた時にいうの。
あと答弁書とかについて当日なんか言われても
かっこつけてその場で勘違いした事、言うと立証責任
ついてくるから、その場では、2週間以内に書面にて
反論しますと言って、争点は何かを家でよく考えて
準備書面提出すればいいよ。交渉下手でも
いい裁判官に当たって判決貰うのが一番得だしね。
826 :
819:2007/05/03(木) 20:03:16 ID:JOte0IWw0
>>766 >家族には内緒で提訴したいのですが、特別送達先を裁判官にする上申書を
>提出した場合、訴状の送達場所にはどう記入すればいいのでしょう?
職場ではダメなんだよね。裁判所に聞いて全て裁判所へ取りに行くのでと相談
すればいいと思う。裁判所へ取りに行く人のレス数人あったよ。
連絡は携帯電話を訴状に記入すれば今後の相手、裁判所からの連絡は全てこれに
なる。どれと口頭弁論期日の調整の連絡が携帯に来るから期日請書を貴方が送るか
様式がわからなければ裁判所へ訴状と同じ印鑑をもっていけばいいと思う。
この辺は、各裁判所で運用違うので提訴するところで相談しないとわからない。
送達先は裁判官は無理だよ。
>>826 簡易裁判所には司法委員といって和解とのお世話をする方がいるので、相手が
出て来たら(殆ど欠席だが)法廷と別の調停室で話をすることがあるので、
自分が和解できる最低限の金額と当日までの過払い金+利息の資料は持っておいた方が
いいよ。
お邪魔します。
4年前に完済済みのプロミスに過払いの請求をしようと思っています。
ヘタレなので司法書士さんにまず無料相談で相談に乗ってもらおうと思ってるのですが
手元にあるのは「お取引照合表」と書かれたコピーの束なんですが、相談に行く時に
これ持ってけばおk?最初に借りた日から完済までの一覧が書かれていますがもっと違う
書類を請求する必要がありますかね?
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 20:53:34 ID:ZqhT0HstO
>>829 先ず取引履歴請求して、引き直ししてからが吉。
テンプレ参照する事。
>>826 そのデータでOK。
しかし、過払い金が140万円以上だと司法書士は代理人になれないので弁護士になる。
パソコン持っているならテンプレからソフトを入手して計算だけでも自分でやったほうが
いい。司法書士も裁判しないで電話だけで8割和解して15〜20%の成功報酬取るやつが
多いよ。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 21:04:28 ID:ofnpCb490
<<829
特に争点と思われるところがない以上は、もったいないので、
本人訴訟が一番!!!!!!!
対応は決して悪くないので、引きなおし計算して!
で、ここに困ったら相談して!
ほんの少しの勉強(勉強までもないくらい)で、過払い元金は間違いないし、
満5%も簡単だから!
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 21:05:12 ID:qp7N6xlOO
司法書士か弁護士に依頼しようかと思うのですが、何が違うのでしょうか?
それぞれのメリットデメリットあるんでしょうか?
834 :
832:2007/05/03(木) 21:06:02 ID:ofnpCb490
アンカーミスった(-_-;)
<<829さんでした〜
835 :
834:2007/05/03(木) 21:07:19 ID:ofnpCb490
>>829 ミスりまくり(-_-;)ゴメンナサイ(:_;)
安価ミスりすぎ><
<<じゃなくて、>>だよ
どっちも案件多くて対応遅いし、当然取り返せる金額のうち20%くらいを手数料として取られるし、
メリットなんか皆無だな。デメリットだらけ。
弁、司依頼して8割和解しかしない上に、報酬20%も取られるんだったら、自分でやって8割取った方がマシだね。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 21:11:15 ID:qp7N6xlOO
>>837 ありがとうございます。
やっぱ個人でやったほうが良さそうですね…
へたれなので心配ですがorz
ドンマ〜イ
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 21:19:23 ID:qp7N6xlOO
解約した所に電話して取引履歴取り寄せからしてみます。
829です。皆様ありがとうございます。
本人訴訟も視野に入れながら、まず無料相談でかかる費用を聞いてこようと思います。
ちなみに借りたお金は200万くらい、返した総額は300万くらいで、期間は3年半でした。
自分が持ってる照合表にはどこ探しても利息が何%なのか書いてない・・・
やっぱ照合表と履歴って違う書類なのか・・・
16年前に自営の親に泣きつかれて信金の保証人になり
挙句にサラから30万借りて渡した。
それから返して借りてを繰り返して
残債は100万弱。
毎月の支払いは親から入金された金を私がサラに振り込む。
ここで過払い返還を知り履歴を取り寄せたら
過払いが300万もあった。
その夜は嬉しくて眠れなかった!
残債100で引きなおし計算して過払いが300というのは
残債がゼロになり過払い請求が300万出来るという事でいいのですか?
親から振り込まれて返済したお金ですが
過払い金が返還されたら
子供のために貯金しようと思います。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 21:28:40 ID:ABT/XUYVO
最近過払い金返還について知ったんだけど、15〜30万を4年程借り入れしていますがそれでも過払い金が発生するかな?
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 21:34:28 ID:ZmkR8B3i0
>>842 >やっぱ照合表と履歴って違う書類なのか・・・
取引日、返済額と借入額が記載されていれば引き直し計算ができます。
ある返済に対して、
利息充当額←残高*日数*年利率/365日 (1)
元金充当額←返済額−利息充当額 (2)
残高←残高−元金充当額 (3)
つまり、
利率=利息充当額/残高/日数*365日 (4)
と逆算できます。
>>843 >残債がゼロになり過払い請求が300万出来るという事でいいのですか?
Yes
それはあなたが働いて貯めたお金です。
847 :
まったけ:2007/05/03(木) 21:40:51 ID:F0aYrxFU0
<<過払い金が140万円以上だと司法書士は代理人になれないので<<
とありますがそんなことはありません。私の案件は250万〜560万ですが
任意整理で引き受けて貰えました。但し提訴した場合裁判で代理出席し
てはくれないので自分で公判に出ますが、殆ど書面の取り交わしでその
準備書面は用意して貰えます。私の場合知人からの紹介なので辛抱強く
丁寧にサポートしてくれます。着手金も過払い金が入金された後でよか
ったので事前の費用はゼロで本当に助かりました。難を言えば直接相手
との交渉はして貰えないので書士さんを通してこちらの意向を伝える形
となり時間は掛かります。昨年の11月から依頼して、4件の内和解した
のが1件です。長〜い案件ばかりなので過払い金が大きくまだ時間が掛
かりそうです。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 21:44:50 ID:maSP9X150
皆さん参考になります。
するとワイドは
原告(相手方)
〒100-0006
住所 東京都千代田区有楽町一丁目2番4号
氏名(会社名) 株式会社ワイド
上記代表取締役 川北 太一
アエルは Wikiを参考に
〒105-0001 東京都港区虎ノ門五丁目1番5号虎ノ門45MTビル4階
被 告 更正会社アエル株式会社
管 財 人 ウィルフレッド・ワイ・ホリエ
これで宜しいでしょうか?
今、連休を利用して訴状作成中。
今までの連休は慢性金欠病でしたが、来年は人並みに旅行にでも行きたいです。
>>847 書類作成と継続的相談のみなら数万円で済むと思いますが
成功報酬も必要なのですか?
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 21:57:32 ID:ZmkR8B3i0
>>847 > 過払い金が140万円以上だと司法書士は代理人
> になれないのでとありますがそんなことはありません。
と
> 但し提訴した場合裁判で代理出席してはくれないので自分で公判に出ます
が矛盾してる予感
>>843 何いってるんだよ!ちゃんと親に返せよ!自分を通して親が払っていたんだろ?
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 22:06:20 ID:ZqhT0HstO
>>850 正解!
地裁案件だと書士は代書屋と同じだよ!
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ライフに請求しようと思います。
残ありで過払い金70万発生してますがニコスは残ありでもカード解約
とかしなくてもそのまま使ってくださいって言われましたが、ライフの対応は
どうなんでしょうか? ライフと交渉された方教えてください。