多重債務者についてお話するスレ

元多重債務者で自己破産したスレ主です。

このスレは過去、現在、債務額等を問わずに
多重債務者で苦しんだ（でいる）経験を
お話して下さい。
勿論無借金の方が多重債務者に対する質問もOKです。

詳しいルールは>>2から

2

ルール
１．sage進行（やり方はメール欄に「sage」と半角文字で入力するだけ）
２．ここは相談スレではありません。相談を目的の場合はそれなりのスレへ
案内しますのでそちらでお願いします。
３．荒らし君は無視

とりあえず以上ですが、流れによって追加、変更するかも。

>>2
2getおめでとう。

俺の多重債務体験は
http://hiroyan1970.hp.infoseek.co.jp/
http://hiroyan1970.hp.infoseek.co.jp/i/index.html（携帯用）

新スレおめでとう

つかぬ事を聞きますが
>>1は餓死スレで多重を名乗った人と違うよね？

>>5
ブルースさんありがとう。
一応重複スレが無いか確かめてから立てたから（爆）

このスレは多重債務の解決法は幾つもあると思うから
みんなの経験を語ってもらえれば
同じ悩みを抱えている人の参考になると思って
立てました。

　　　 ‖
　γ⌒／＼⌒ヽ
　( ／|￣|＼ )
　；｡*|祝|ミ☆.
☆ﾞ・%|　|゜∵；。
ﾟ∴ﾟ：|　|`｡・゜∴
。･* ｡|＿|�▼ %：ﾟ
　・☆彡∴ ゜; * ｡
　。∵　゜。　・

新スレおめでとうございます。

>>6
餓死スレかどうかわからないけど高校生に
「お母さんの債務整理について相談に乗るよ」と
言った事があります。
お返事は「もう考えているみたいだからお気持ちだけで」でしたから
そのままにしておりますが。

>>8
ありがとうございます。
ヘタレなスレ主ですがよろしくお願いしますね。

>>1さん、乙です。
僕は3年位借金ブッチしてます…。
ほんと最初は払わなくちゃって思ってて、思ってるうちに時間が過ぎてゆく…みたいな感じでした。
今思えば本当に後悔でいっぱいです。　苦しいです。もうここまでくると破産しか道はないように思います。　正直死にたいです。でもそんな勇気はあるわけもなく…毎日後ろめたいですね。
こんな書き込みして叩かれるかもしれませんが…
全部自分が悪いのもわかってます…
今は毎日が欝です…
平気で生きてられる自分にもあきれてしまいます…
長文失礼しました。

>>11さん
気持ちはわかりますよ。俺も逃亡生活があったからね。
でもねいつかは現実と向かい合わないといけない時が来る。
俺は弁護士に相談して腹が据わったかな（笑）
貴方は後ろめたさとすでに闘っているではありませんか。
一度最寄の弁護士会に相談に行く事をお勧めしますよ。

破産はね貴方の人生のやり直しする為の最後の手段です。
詳細がわからないから何とも言えないけど法律のプロに
相談すれば目から鱗が落ちる事もあります。

リンク
http://hiroyan1970.hp.infoseek.co.jp/link.htm
http://hiroyan1970.hp.infoseek.co.jp/i/link.htm（携帯）

土曜日とかに無料相談日を設けている所もありますので
一度お問い合わせする事をお勧めします。
ただ弁護士によっては「無理だ」と言う方もいますので
引き受けていただける先生に巡り合えるから諦めずに探す事を
お勧めします。

>>1さん、>>11です。
ありがとう。
本当にありがとう。
やっぱり誰にも言えない事だからこういう場でしか発散できないんだ…
もうこんな生活いい加減疲れちゃったし腹くくって一歩前に踏み出して人生やり直すよ。
これを期に今まで迷惑かけてきた親や兄弟に少しずつ恩返ししていこうと思うよ。
本当にありがとう！

ごめん、あげちゃった…

>>13
頑張ってください！
私も延滞しても電話に出なく逃げ回ってました。
相談すれば気持ちが楽になり、そこから道はひらけると思います☆
お互い頑張りましょう(^-^)

ジョーズヘタ氏

>>4のサイト、各ページ「戻る」だけじゃなくて
「続く」で次のページにいけるようにして貰えると
もっとみやすいと思います。

>>13
そうそうその調子です。
前向きに生きていけば自ずと結果はついてくる。
これからも何かあれば書きに来て下さいね。
遠慮はいりませんよ（笑）

>>15
>>13への励まし有難う。
貴方もしんどいのに本当に頭が下がります。
>>13や俺と同様、貴方も前向きに生きて行きましょうね。

>>16
突貫工事で作ったサイトだから配慮に欠けていた。
ごめんなさいね。
今から対応します。

>>16で指摘された件
対応完了です。

>>3のルール追加です。
４．コテを名乗る名乗らないのは自由ですが、コテを名乗る際は
偽者によるなりすまし防止の為必ずトリップを付けて下さい。
やりかたは名前欄に「ハンドル#（半角文字）好きな文字」と
入力するだけでOKです。

私は多重さんではないのだが、多重さんに時々応援させてもらっている。
全てが小額1〜10位なのだが、貸すほうが悪いかもしれないが、
あまり良いものではない。
ただてら銭とか娯楽費の散財ではなく、あと何日食いつなげるかで応援している。
このような多重さんは、期待を裏切らずしっかり返済してくれている。
これからも、応援は続けていこうと思っている。

>>20
実際の話ね寺銭、買い物による浪費癖等で多重債務に陥るのは
本人に責任があると俺は思います。
でも、経済的状況で仕方なく多重に陥った人は何とか救いたいですね。
勿論、今後心を入れ替えて真面目に己の収入に合った生活を
心がけるとここで誓うのであれば寺銭、浪費癖の方でも
手を差し伸べますが。
俺は経験を伝え貴方は応援と言う形を取る。
形は違うけど方向性は同じ。

俺はこれ以上債務を増やす事による重荷を降ろして貰う為に
債務整理をすすめますが（笑）

時間があればこの板のスレを幾つかROMさせて
貰っています。
一部ギャンブルで身を持ち崩して多重債務に陥った方も
いましたが、立ち直れる人とそうでない人の差が
歴然です。
立ち直る人は「二度とギャンブルはしない」と強い
気持ちで債務整理、Wワークで返済等自ら率先して
行動しているのに対してそうでない人の殆どが
周りに責任を押し付けている。
「オイオイそりゃあ間違いだろ？」と思うのね。
そんな人達は以下の詩を見て己を見つめ直して下さい。


長い旅路の色んな場所で数え切れぬ人に出会う
誰もがみな自分の人生と闘っている。
（日はまた昇る／浜田省吾）

はっきり言えば
多重債務者なんて生易しいもんじゃない。
凄まじいほどの借金の仕方だ。
借金ビルを渡り歩き一日に百数十万を手に入れ、翌日には親戚知人に渡り歩く。
人の財布を覗き込み、有るだけ貸せとばかり睨みつける。
飲食娯楽も豪快に日に数十万円を使い、レジの支払いの時、レジの中の現金だけを見ている。

23の続き
当然返す術も無く支払いの電話がかかっくる。
初めは無視しているが、だんだんそうも行かなくなると
聞きかじった法律で、破損を喚き散らし金利が高いなどとほざく。
結局どうにもならなくなり、目の前にも現さなくなる。
残された家族は、業者こそ来ないが、知人親戚に怒涛の返済を迫られ
支払うために、寝ずに働いている。
多重とはそんな奴ばかりだ。

弁護士と司法書士ってどう違うんですか？借金の事で相談したいのですが、どちらに相談した方がいいんですか？？

>>25
http://www.ichigo-law.com/saimuannai-4.html

これを見てあなた自身が決めて下さい。

俺は弁護士へ依頼しましたが。

>>23-24
貴重なお話有難うございます。
俺もそうでしたが多重債務者の方は
金銭感覚が完全に麻痺してて
いつしか「貸してくれるのが当たり前」と
錯覚してしまうもんですよね。
勿論これは非常識な事だと今は認識しましたが。
今でも思うよ。
初めてサラに行った日に戻って殴ってでも
俺自身を引き止めたいってね。

↑何もサィト見れません(;_;)何が書いてあるんですか？

>>27記事修正
「今でも」ではなくて「今では」でした。
誤解を与えるような表現をして申し訳ございません。

>>28さん
携帯からですか？

>>30
28はほっとけば良いよ。マルチ質問だから

499 名前：みゅ ：2006/06/15(木) 19:45:17 ID:vXB0uqv8
弁護士と司法書士ってどう違うんですか？借金の事で相談したいのですが、どちらに相談したらいいのか分からなくて(;_;)

>>499
まずそのフザけた顔文字をやめろバカ。
一生悩んでろアホ。

３０さん。
２８です。携帯からです。

>>26のサイトにはこう書かれています。

債務整理事件における弁護士と司法書士の違い

債務整理事件については，最近は弁護士だけでなく，
一部の司法書士も積極的に広告を出したりしていることから，
弁護士と司法書士のどちらに依頼した方がよいか，
というご質問を受けることもあります。
ここでは，債務整理事件について弁護士と司法書士の違いを
簡単にご説明します。
弁護士は，「訴訟事件，非訟事件・・・その他一般の法律事務」
（弁護士法第３条第１項）を行うことを職務としますから，
自己破産，個人再生などの手続についても当然申立人の
代理人となることができますし，任意整理事件においても，
訴額１４０万円以下の事件であれば代理人として業者等と
交渉することが出来ます。
自己破産や個人再生の手続では，事情聴取などのため本人が
裁判所などに出頭するよう求められることがありますが，
それ以外の手続はほとんど弁護士が代わりに行ってくれますし，
手続に関する裁判所からの書類はすべて弁護士宛に届き，
必要に応じて弁護士から連絡が来るということになります。
一方，司法書士は「裁判所又は検察庁に提出する書類を
作成すること」（司法書士法第３条第１項第４号）が業務の一つに
挙げられていますので，申立書など自己破産や個人再生の手続に
必要な書類を代わりに作成することができます。

そしてこれ
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/06/15(木) 19:59:12 ID:vXB0uqv8
↑ウゼーんだよボケ！

こんな奴ばかり？多重債務者

また，簡裁訴訟代理関係業務の研修を受け法務大臣の認定を
受けた司法書士であれば，簡易裁判所の
管轄となる訴額１４０万円以下の民事紛争に関し，
訴訟や裁判外の和解について代理することができるので，
これに基づき任意整理を行うことも可能です。
しかし，司法書士は，地方裁判所の専属管轄事件である
自己破産事件や個人再生事件について申立人の代理人に
なることはできませんので，司法書士にこれらの事件を
依頼した場合，申立ては「本人申立て」という取り扱いになります。
したがって，これらの手続に関する裁判所からの連絡はすべて本人に
来ることになりますし，裁判所からの問い合わせ等への
対応も基本的には自分で行わなければなりません。
また，東京地方裁判所における個人の破産手続きは，基本的に
弁護士が申立代理人となっていることが前提とされており，
弁護士を代理人に立てない「本人申立て」はなかなか受理して
もらえませんので，司法書士に依頼した場合には，
東京地方裁判所での破産申立てはかなりの困難が伴うと予想されます。
司法書士に支払う報酬は弁護士より割安になっているようですが，
特に個人再生事件の場合，申立てをする裁判所に
よっては「本人申立て」であることを理由に個人再生委員が
選任されたり，個人再生委員報酬が増額されたりすることが
ありますので，その分の追加費用が発生する可能性もあります。
なお，後述する債権者に対する「受任通知」については，
司法書士であっても上記の認定を受けていれば出すことが
できると解されていますので，この点では大きな違いはありません。
その他，弁護士であれば法律事務全般を取り扱えるため，
手続中に相続など他の法律問題が発生しても機動的に
対処できるなどの利点もありますので，どちらかというと
弁護士に依頼した方が無難ではないかと思われますが，弁護士の
数が極端に少ない地域などもありますし，また
特に個人再生事件については，弁護士・司法書士の中でも手続に
精通しているかどうかはかなり個人差が大きく，
個人再生手続きを知らない弁護士よりは個人再生手続きに詳しい
司法書士に依頼した方がよいという場合もあり得ますので，
実際にはケース・バイ・ケースです。

いちご法律事務所のHPより

>>28さん
参考になりましたか？

>>31さん
マルチとは知りませんでした。
まあ、最終的に決めるのは本人ですが
判断材料を提供する位はOKだと思いましたので
とりあえずレス付けておきました。

>>28さん
判断材料を提供しました。でも決めるのは
貴方自身です。

３１さん。
マルチとは何ですか？無知ですみません。
色々教えて下さってありがとうございます。自分は３００弱借金があります。弁護士とはどのように捜せばいいのですか？裁判所に電話をするのですか？
質問ばかりで本当にすみません。

>>みゅ
他ｽﾚではものすごい逆切れしてたね。

青ひげいい加減にしろ

青ヒゲ＝みゆ＝38
他スレで暴言吐いてるくせに。

>>ジョーズヘタ
こいつはただのマルチじゃなくて、暴言吐いてる悪質なマルチ野郎です。

>>38さん
同じ質問を彼方此方のスレに貼り付ける事を
「マルチ」と言います。
この行為は非常に嫌われます。一つ目のスレにて
質問を貼り付けたら答えが返って来るまで
待つのが礼儀です。
答えが返っても来ないのに彼方此方で同じ質問すれば
答える側とすれば「なんだよ？」となる訳ですね。

弁護士の探し方は最寄の弁護士会へ
問い合わせて下さい。
http://hiroyan1970.hp.infoseek.co.jp/i/link.htm（携帯）
の中に弁護士会へのリンクも含まれています。

>>39-42
情報有難うございます。
まあ「ここでは初めて」ですし
２ちゃんねる初心者と言う事も鑑みて
今回はマジレスさせて頂きました。

万が一これでも理解出来ない場合は
スルーしますよ。

４３さん
そうでしたか。すみません。
色々ありがとうございます。
迷惑かけてすみませんでした。

>>45さん
スレにはそのスレのルールと言うものがあります。
大体スレの記事番号１〜１０の間に記されているので
記事を書く前に必ず読んで理解しておきましょう。
そうすれば誰もが貴方の事を快く受け入れて貰えますよ（笑）

４６さん
申し訳無かったです。もうこんな事が無いよう気をつけます。
不愉快な思いさせてしまってすみませんでした。

>>47さん
わかって頂ければそれでいいですよ（笑）
でも、迷惑掛けたスレの住人の皆さんには謝罪して下さいね。

分かりました。すみません。

>>49さん
これからしんどいと思いますが、
明日にでも最寄の弁護士会に問い合わせて下さいね。
先ずは前向きな行動を起こす。
総ての解決への第一歩ですよ（笑）

ドカーン

５０さん
ありがとうございます。明日朝一で電話してみます。５０さんのお陰で前を見る事が出来ました。本当に助かりました。

>>52さん
弁護し探しについて一つだけアドバイス。
いい弁護士に巡り合う為には根気が必要。
中にはただ怒号を浴びせる先生もいるので
そういう人はパス。
同じ怒るのにも貴方の事を考えて怒る先生はOK。
あと経済的に厳しいのであれば弁護士会で弁護士紹介を
受ける際に「お金がありませんから、着手金のみで
分割可能で引き受けて下さる先生をお願いします」と
予め伝えておく事。
貴方が生活保護を受けている場合は扶助制度の利用も
可能です。
何れも弁護士会でお問い合わせ下さい。

５３さん
翌日払いじゃないと返済が追い付かないので
私の生活は夜勤行って午前９時頃終わって午後お金貰ってそのまま支払いに行くような形なので、弁護士費用に間に合うか心配です。そんなお金の面で不安定の人でも弁護してもらえますか？

突然すみませんがここで相談させてください。
夫が三度目の借金をしました。
200万です。前回の250万の借金が発覚した
わずか四ヶ月後に今回の借金が発覚しました。
今トータルで450万です。
どうにもこうにも返済がキツく、夫の親に相談したら
「離婚した方がいい」と薦められました
ここで勧めている「債務整理」をするとだいぶ楽になるんですか？
債務整理をすると夫は立ち直ってくれるのでしょうか。
もう二度と繰り返さない手立てがあるなら教えてほしい。
それとも離婚した方がいいのでしょうか。

>>54
ですから弁護士の中には自己破産であれば「分割可能」な弁護士も
います。
弁護士会へ行った際に「弁護士紹介」みたいなコーナーにて
「着手金のみで分割可能の先生を紹介願えないでしょうか？」と
問い合わせて下さい。

>>55さん
さぞお困りでしょう。でもあなた自身が心を鬼にしないと
旦那さんは立ち直らないと思いますよ。
多分旦那さんの親御さんの「離婚しなさい」は
そこから来ている物だと思われます。

一度旦那さんに「債務整理」をお話して
「二度と借金をしない」と約束を取り付けてみては
如何でしょうか？
本当に「悪い」と思っているのであれば
貴方の忠告に耳を傾けますし、そうでない場合は
聞く耳持ちません。
後者であった場合は本当に地獄を見ないと目が覚めないと思います。
きつい様ですが旦那さんを「甘やかさない」で下さいね。

で、今の状態であればまともな金融機関、サラ金等は
お金を融資しません。
あっても闇金です。貴方が甘やかし続けると
次は闇金にまで手を出した場合貴方の生活は一層苦しくなりますよ。

>>57追記
旦那さんの債権には貴方が保証人になっている物が
ありますか？
もし、あれば旦那さんが債権整理したら貴方へ全額返済の
取立てがありますのでご注意を。

それと冷たい言い方しますが離婚する、しないは貴方達夫婦で決めて下さい。

債権整理については申し立てはあくまでも
債権者本人（つまり貴方の旦那さん）です。
もしわからなければ最寄の弁護士会が月に数度行っている
無料法律相談を利用して詳細をお聞きする事を
お勧めします。

このスレを利用される方へ

これだけは書いておきますね。
俺は元多重債務者で自己破産した人間なんだけどね
俺の経験のお話であれば幾らでもお答え出来ます。
しかし、法律に関する事はプロではありませんので
正解を出す事が出来ません。
従って俺から法律に関する事のアドバイスは出来ません。
寧ろ法律の弁護士会が主催する無料法律相談等を利用して
プロに相談する事をお勧めします。

俺が一番恐れるのは間違った知識を相手に与えてしまう事。

それだけは理解して下さい。

>>59のつづき
俺の回答は１００％正しいとは限りません。
だから相談のレスは「俺はこう思う」位でしか
答えられません。

だから相談に来られる方は予めそれなりのスレを
探して頂くか、プロに相談する事をお勧めします。

>55
旦那親の言葉が全てを表わしているし答えも出してくれている。

>>2に｢ここは相談スレではありません｣と書いてあったのに
すみませんでした。このスレを1からロムっててジョーズさん自身、経験者で
説得力のあるレスだなあと思い書き込みをさせてもらいました。
夫の借金のうち私が保証人になってるかまだ調べてないんですが
早急に調べてみます。
さすがに450万となると、年収に届きそうな額なので
支払いがどうにもならなく自己破産かなあと思いました。
ただ、旦那は変に頑固というか小さなプライドばかり高く
自己破産に応じてくれないかもしれません。
でもここで甘やかさずできる限り説得はしてみようと思います。


それと一つ気になってる事があって、
夫はパチンコで借金したんですがパチンコの借金というのは
パチンコをやめない限りまた繰り返しますよね？
夫は、借金は二度としないと言ってるんですが
パチンコはやめる事はできない。と断言してるんです。

>>62
アンタはこっち
↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ17
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150391049/

携帯から失礼します

>>61
離婚はまだ迷ってるんですが…
>>63
そちらのスレ、見てみます。
>>ジョーズさん
スレルールと違うレスしてしまいすみませんでした。
親身になってくださりありがとうございました。
夫とよく話し合い、債務整理についてよく調べて
慎重に決断していきたいと思います。

＞パチンコはやめる事はできない。と断言してるんです
＝借金をやめることは出来ない　と断言してるんです。
と言う意味です。
こればっかりは本人もあなたも、どん底の地獄に落ちないと
理解できないだろうから、人生勉強のために
落ちるところまで落ちてみるといいかもね。
借金してまでギャンブルをするという事はすでにギャンブル依存に陥っており
借金しないと言うあなたの言葉を信じますと言う妻の姿勢は
ギャンブル依存を助長するための支えにはなっても、
治すことにはつながらないんだな。
あなたのその言葉を全うするためにも、金銭面は全て私が監督管理し、
私の金銭的取り分はきっちり確保しますし、私及びあなたの信用情報は
各方面毎月チェックしますし、それでも借金が発覚した場合は
すぐさま縁を切って私に被害が被らないようにします、
これがギャンブル借金旦那を支える妻のあるべき姿勢。

>>64
債務整理について調べるのはアンタじゃなくてそのパチンカス旦那だよ。

アンタが調べるのは共依存についてだ。

>>65
やはり、元を絶たない限り繰り返しますよね。
夫には、「やめないとまた繰り返すよ」と言っても
「借金は我慢できるがパチンコは我慢できない」
だとか「ストレスで胃が痛くなる」とか
甘っちょろい事ばかり言い放ってるんです
いい加減キレたくなりますが罵倒してもしょうがないので
なんとか抑えてますが…お金の管理は、私が管理してるんですが
情報の開示も四ヶ月前に一度行きました。
それでも繰り返したんです。
たしか自己破産するとカードが作れなくなるんですよね。
強制的にそうゆう風にしてしまえば再発はないのでは、と
思ったんですが甘いでしょうか。

>>66
共依存、ですか…
言葉はなんとなく聞いた事あるんですが
詳しく分からないので調べてみます。

>67
普通の人は
「借金してまでギャンブルしちまった」「ギャンブルに大金をつぎ込んだ」
→自己嫌悪・罪悪感、もったいない感にさいなまれ、
ギャンブルなんて二度としないと「自分に」誓い、スッパリやめるって反応をする。
依存症に陥っている人は、「ギャンブルで借金しちまった。家族にばれたのは
失敗だった。次からは上手くやる。今回の借金も勝てばチャラ。」と
借金への罪の意識が少しはあっても、ギャンブルへの罪の意識はないか薄い。

自己名義でお金借りられなくしても、他人名義で借金、闇金、強盗、窃盗、
詐欺、横領、偽造・・・お金なんてどうやったって作ることは出来るので、
何としてでもやる時はやる。
ギャンブルにはまった人は誰もが一度は上記を考えるし、実行する人もかなりの数。
借金してでも妻に嫌われて離婚される恐れがあっても可愛い我が子に
寂しく惨めな思いをさせてでも、老いた親に苦労かけてでも、
何が何でも何としてでも行ってしまう。
お宅の場合上のほうが当てはまるから、すでに依存症。
楽しいからと言うのは見せかけの事で、
自分でもなんでだかよくわからず止められないってのが本当のところ。
借金生活を支える人がいないってのが、一番の治療だったりする事も多いよ。

おはようございます。
>>55さん
周りの方のアドバイスをよく聞いて貴方自身でどの様に
振舞うかを決めて下さい。
俺の上司もパチキチ（彼のあだ名）で仕事が暇になると
早退してパチンコ屋へ行っております。
先週の土曜日なんか休出しないといけないのに
当日偉いさんと喧嘩してぶち切れて帰ってしまいました。
で、何をしていたかと言えば「パチンコ」です。
何でもそうですが「依存症」になってしまうと
周りが見えなくなります。
どんな言葉を掛けても疎ましく思えるのです。
俺も金貸しの兄ちゃんに怒鳴られて初めて目が覚めました。
それまでは「何で金を貸してくれないんだよ。
俺こんなに苦しんでいるのに・・・」と思うだけ。
己の力で立ち直ろうとはせずに周りが手を貸してくれるのを
ただ、待ち続けていただけなんです。
両親の「あんたどないするの？」と言う言葉にも耳を貸しませんでした。
ただ「鬱陶しいな〜」としか捉えられない最低の男でした。
でも、金貸しの兄ちゃんに説得されて自己破産を決断した時
なけなしの貯金をはたいて弁護士費用を工面して来た
お袋の姿を見て「なんて俺って親不孝な息子なんだろう」と
思った訳です。
「もう、親を泣かしちゃあかん。今は何も出来ひんけど
せめて俺が立ち直る姿を見せる事で親孝行になればいい」と
思ったのね。
「絶対に借金はせえへん」と心に誓って半年が経過しようとしています。
お陰で闇金らしき業者からのDMも無視して逆に書かれている内容に
突っ込みを入れる位に心に余裕をもてるようになりました。

前にも言いましたが絶対に旦那さんに力を貸してはいけません。
本人の力で立ち直ろうとしないと上辺だけの反省になってしまうので。
ちなみに俺の一日の小遣い（昼飯代込み）は500円です。
今はそれが当たり前になって何とか生活やっていますよ（笑）
今日は散発に行くので親から散発代貰っています。
お金の管理は親がやっていますが結構馴れたらそれもいいもんです。
恥ずかしいけれど俺が立派に立ち直るまでは
親の世話にならんといけないんだね。
三十路超えていい年になったけど、そんな馬鹿息子でも
親から見ればまだまだ可愛い子供なんだなと思います。

>>69
なるほど…
確信をついたレス、思わず納得です。
夫は「ギャンブルで取り返せると思った」らしく
借金を増やし続けたそうです。
罪の意識が薄い、というのも夫との話し合いの中で
夫の態度を見てる限り感じてた部分あります（逆切れを起こす）
夫は「もう絶対しません」と繰り返し言ってます。
夫の親は「パチンコを止めなければ親子の縁を切る」と言ってます。
ここで私にも離婚されたら夫は本当の一人に
なるんです。そうゆう状況に追いやって初めて、
立ち直れる…という可能性を秘めてるかもしれないと
いう事ですよね？犯罪にだけは手を染める人間であってほしくないです。

>>63>>65-66>>69
５５さんへのアドバイス、スレ誘導有難うございます。

パソコンから失礼します。
>>71
おはようございます。
多重債務の胸のうちをリアルで聞いた・・感じがして
夫がどうゆう気持ちで借金をしてるのか
少し分かった気がしました。

>金貸しの兄ちゃんに怒鳴られて初めて目が覚めました
ほんとに苦しい状況になって気付いたんですね。

>「もう、親を泣かしちゃあかん。今は何も出来ひんけど
せめて俺が立ち直る姿を見せる事で親孝行になればいい」と
思ったのね。
そしてここではっきりと自分自身で決意したんですね。

やっぱり自分の中でしっかりと自覚しない限り
周りが何を言っても本人には届かないんですね。
それに自覚をするには何かきっかけが必要ってことですよね。

夫の狂った金銭感覚も治さなくてはいけないので・・
でもパチンコをやり続ける限り金銭感覚は治りませんよね。

夫には大変な苦痛を強いると思うけど
やはり｢パチンコがもうできない状況｣｢しっかりと自分自身に自覚させる｣
｢私や周りが手助けしない｣事を念頭に
今後夫とどうして行くか
考えてみたいと思います。

ジョーズさんのご両親は今、とても安心されてるんでしょうね。
５００円で生活、すごいです。
夫が真面目に生まれ変わり、周りに迷惑をかけず
周りに幸せをもたらす人になってくれるのを望んでます。

>>73
５５さん
俺の場合は親が知り合いの金貸しの兄ちゃんに
連絡して怒鳴られて「本当にもう行き止まりなんだ」と
思った事。
一種のショック療法でした。本当に怖かったですよ（笑）

貴方の旦那さんが立ち直ってくれる事を祈っています。
また愚痴を溢したくなったら遠慮なく書き込みに来て下さいね。

>>74
金貸しのお兄さんの怒鳴りは、さぞ怖かったでしょうね・・
身も凍りつく思いをして現実を知る事になったんですね。

大変参考になりました。
夫の為に甘やかしでは無く、私ができる事を
してやりたいと思います。
このスレに書きこんでほんとうに良かった。
ありがとうございました。

また経過などあったら書きに来ます。

>>75
うんうん。よかった(笑)。
どんな事でもいいから書きに来てよ。
遠慮はいらないから。

>>76
はい！
わかりました。また来ます。

ここのスレ主は他所じゃ毎日基地外みたいに書き込んどいて、ここはほったらかしかよ
呆れたな。

お客がいないなら自分でネタふるとか、活用方法あるだろ。
っつうかこのスレ自体いらんだろ。

このスレ主ジョージィヘーター待ってたが来なかった。他所ではバンバン書き込みしてるてめぇのスレはチェックもしないのか。ほんと呆れたな。

今後出てこないなら、此処好きに使わせてもらうからな。

>>78-79
よく来たな。でもここの趣旨はあくまでも
多重債務についてお話しする事だ。
喧嘩売るのは構わんが以後はスルー。
いらんかったら削除依頼出せよ。

age

>>78-79>>81
あんたあのスレの住人だろ。若しくはスレ主本人だな。
俺はこれを待っていたんだよ。
逆恨みによる報復をな。
まあ暴れるのは構わんが、やり過ぎるとあんた本当に
マークされるぜ。

>>82さん
私もあのスレからここまで来ました。
これから残党がうるさくつきまとうと思いますが鮮やかな叩き返しと切り返しで片付くでしょう。
あなたなら・・・

生活に支障をきたさないように頑張ってください。

徒党を組んでる荒らしてるのはｼﾞｮｰｽﾞ達の方だろう

ジョーズヘタ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>82
なにビビっちゃってんの？(ﾌﾟ
小っちゃい人間だな、お前

age

自分の体験語りたいだけで、相談も受け付けない、自分は既に自己破産済み、
専門知識もないというならブログで語ってたほうがいいような気がしますけど、、、
雑談コーナー？

>>84-87
あんた等余程悔しいんだろうね（爆笑）
徒党？俺から何も願ってないぜ。
俺と考えがシンクロしてるから
合うのだろ？
一人何役もこなしているあんた達みたいな事
しないから安心しろよ。

>>88
>>1からよく読んでみみなよ。
ここは俺だけではなくて多重債務の経験を
話して貰うのが目的だと書いてあるだろ？
相談受け付けない理由は既に書いているしな。

>>83
馬鹿共がここに書けば書くほど
毒女スレのスレ主や住人が他所のスレで
粘着荒らしやっている証明になります。
俺はその事が嬉しくてたまりませんよ（笑）

age

多重債務の経験を無知な人同士でただ語りあって何の解決になるのやら
慰めあってる暇があるならバイトでもしてた方がマシでわ？
時間と言うのは金持ちにも借金持ちにも、平等に1日24時間しか無いんだし。

キモジョーズ必死過ぎｗ
どうせ顔真っ赤にして書いてるくせに。

言いたい事は言い尽したので、しばらくROMに徹する事にする(大爆笑)

>>93
あんたね多重債務者の苦しみは実際に味わった人でないと
わからん訳なんよ。
抜け出した人（例えば債務整理したりWワークで完済したり）の
話は今苦しんでいる人達へのメッセージになるんよ。
そして今苦しんでいる人達の話を聞いて抜け出した人が
経験談を交えながら話せば何かしらの心の支えになるんよ。
苦しい胸の内を吐き出すのと中に溜め込むのでは
大違いだからよ。

何時書こうと俺の自由だぜ。(爆笑)

あっそうそう。
自治スレで、キモジョーズ(鮫男)お前の名前出てたぞ。
暇なら何か書いてやれよ(爆笑)

>>94>>96
はいはい報告ご苦労さん。
あんたがあのスレの住人だとわかっただけでも
大収穫だよ。
であんた一人何役やってるの？

>>95
自分の貴重な体験を語りたいだけならやっぱりブログでやった方がいいんでわ？
こちらは、返済を頑張ってる人が情報交換したり、前向きに質問したり、
返済にむけてこんな行動起こしてるyoって話し合う　メラメラ（炎）
或いはギブ寸前の人が有識者にお知恵拝借する所であって

心の支え的存在ってだけならブログで支持者のみでやってたほうが喜ばれるんでわ
全部返済した体験に基づくアドバイスをくれるならありがたいけど、
自己破産者の話聞いてもかえって萎える＞＜

>>96
そんなにあのスレ潰されたのが悔しいのか？
では何故潰されたのか？
いや違うな。あのスレは潰れる運命だったんだよ。
その理由は己の胸に手を充てて考えな。

ジョーズヘタの特徴
1.破産している癖に、頑張って返済している借金持ちに偉そうに説教をたれる。
2.自分の経験が世の中の全てだと思っている。
3.コテを付けていると名無しより偉いと思っている。
4.証拠も無いのに他人をアラシの犯人扱いする。（被害妄想の気有り）
5.頼まれてもいないのに借金持ちにしつこくアドバイスをする。
6.借金持ちが女性の場合、アドバイスを聞いてもらえないと自分の気持ちが分かって貰えない、と理由を付けて粘着する。
7.自分のスレを荒らされる事に常に怯えている。
8.必要も無いのにやたらと長文を書く。

>>98
あんた板の趣旨を勘違いしてないか？
ここは借金生活を送る上での情報を交換する場だ。
従ってこの板はその趣旨に則った形である。
それと自己破産者だからって萎える人は
そんなに居ないぜ。
自己破産を考えて来る人だっている訳だしな。
あんた個人の考えだけで判断しないでくれ。

>>100
おお！何も言えないからって
面白い記事書くなぁ。

しっかしもっと来ると思ったけど
二人か。
しかも示し合わしたように記事を投稿し合うな。

>>100
１．の所な破産者の人権を損害する意味と取れるぞ。
他に「頑張って」って何処が？
俺は本当に頑張って返済している人に対しては
何も言ってないぜ？
つうかやたらあのスレ主ばかり擁護するな。
怪しいなぁ

>>104記事修正
○侵害
×損害

>>101
ブログが嫌なら、もう自己破産した人なので借金カテゴリは引退して、
雑談カテゴリの独身男性或いは既婚男性へ行くか、アウトローなど
に行くかしたらいいのでわ？
ここはyouのいる所ではないと思われる　後ろはもう振り向くな　ベイベー
you、雑談カテゴリに行っちゃいな　（ジャニーさん風に）

>>106
その言葉自己破産済ました総ての人達に言って来いよ。
で、全員引退したら俺も引退する（爆笑）

>>106
総ての自己破産関連スレに行って、>>98のあんたの考えを
言って来いよ。
で、どんな反応があるか見て来い。

俺はスルーされる事に１０００ペリカBETする。

>>106
>>107-108の俺の書いた記事の事を実行して
結果を教えてよ。
その結果を聞くまではあんたの事スルーするぜ。

ID:ieW6Epqkさんよ
何処にいるんだよ？
他所荒らしているから、ここまでは手が回らないか？

>>108
ほかの人達の事など関係ない　youと話してるんだyo
ジョーズヘタ ◆vl0X4POXN2殿はもっと広く視野を広げてみれば
自分がどんな見当違いな事してるか理解できるyo
これも乗りかかった船、youが気づくまで、指摘（指導）してあげるyo
youこのままじゃ、リアル社会でも空気が読めないと思われるyo
まず、（爆笑）というのをおかしくもないのに多用するのはヤメナサイ

それから自演などと決め付けるのはヤメナサイ
被害妄想といわれてもしかたない
そんなんじゃ彼女（妻）にも逃げられるyo

>>111
ホンマに爆笑しているから（爆笑）

>>112
図星を指摘されると嫌なのか（笑）？

ID:ieW6Epqkさんよ〜
何時になったらレスくれるんだ？

>>111
よく見たら「粘着宣言」とも取れる文章だな（爆笑）

>>100 に激しく同意！鮫男が消した○○のスレとココ変わらんよ？鮫男は淋しい男だね(大爆笑)wwwwwwwwww

今から晩飯食うからちと留守にするからよ。
催促しても来れないから大人しく俺が帰ってくるのを
待ってろよ。

>>117今度はIDチェンジか？
忙しいなID:ieW6Epqk。
ついでに言うとあんたとID:ZIFzTM+Hが
同一人物だって言うのはとっくに
お見通しだよ。
幾つまで自演が続くかな（爆笑）？

あと、自分の破産に至る経験を特別のように訴えるのはヤメナサイ
周囲から見たら、自己破産の言い訳にまくしたててるように見えるかもしれないzo
いい年した大の男が親とか兄弟とか、家庭の事情をペラペラと　モウワカッタカラ
他人はyouが思ってるほど、他人の境遇になど同情などしないものだyo
どんな境遇だろうとyouは自己破産者。他人は過程になんか注目しない　見るのは結果だけなんでわ？
冷たいようだけど　それが現実なんでわ？

鮫､いちいち自分のIDなんて覚えてられる程暇じゃないし､マニアでない｡鮫のようなひま人じゃないんだ｡ちなみに鮫は働いてるのか?漏れは朝から晩まで働いて借金返してる｡鮫は人にあれこれ言えるほどの人間なのか?ｷﾞﾓﾝﾀﾞ｡

>>117 だが、ID違うぞ。鮫の載せたIDじゃない。漏れはココの書き込みこれで２回目だ。いや、本当。

い、いや、だからさ、唯一、自己破産したことが
自慢なんだから、自慢させといてやれよ。

>>119
だから被害妄想はやめろとアレホド
何故わかってくれないのだyo
粘着宣言とかヒドイ言われようだけど
youのためにだから、粘着といわれても全くかまわないyo
むしろ、youが胸に手をあてて意見を受け入れて
雑談カテゴリかブログへ去るまでドンドン粘着してあげようかna（大爆笑）←寒

おーいジョーズ！
スレ盛り上がって良かったな。感謝しろｗ

>>123
それはわかってるけど、借金カテゴリでするなyoといいたい
自己破産したくせにどうしてものっそ偉そうなのだ＞＜？
自慢はブログへ行っておこなって欲しい＞＜

>>122
それはID:ieW6Epqkが来たら認めるよ。

>>124
粘着宣言じゃねぇかよ（爆笑）
総てはあのスレが潰された事が始まりだな。
つまり、お前等クソガキ（精神年齢ね）が
あのスレの人間でスレ主に利害関係があったとも
考えられるな。
潰された腹いせの逆恨みの記事ははなっから
まともに相手するつもりはねぇよ。

>>125
おう感謝するぜ！
いい暇つぶしになるしな。

>>126
それはね俺がそれなりの経験をしているからだよ。
お前等より人生経験の量は豊富だからな。

たまスレの住人です。ｼﾞｮｰｽﾞ氏のスレを荒らしても、たまさん本人の不利益にしかならないと思うんですが。ｼﾞｮｰｽﾞ氏もスルーが得策かと

>>130氏
こいつら「たま」なんてどうでもいいんだよ。
様は俺に文句があるから来ているだけ。
まあスルーが適当なのは良くわかっていますが
如何せん馬鹿さ加減が面白くてつい構ってしまうのです。

今度はクソガキ呼ばわり＞＜
複数書き込みしたら自演　粘着　糞ガキ　言われたいホウダイ＞＜
こちらが自分の所有物と勘ちがいしてないかｎａ？
オープンな掲示板で書き込んだからって粘着扱いされるのがへんなのでわ？
嫌なら限られた信者しかこないブログへ去れって事だｙｏ　わかるkana＾＾

さらに説教・【喝】人生経験が豊富という人間ほど世間が全く見えてない。マチガイナイ

>>132
自分を「被害者だ」と言っているみたいだな？
まあそう思うのであれば通報でもしろよ（笑）
警視庁のHPに言って「こんな事言われて
傷つきました」と泣きついて何とかしてもらえや。

>>132
それと俺はわからねぇ（意味わかるか？）

>>132ついに
嫌なら削除以来出して来い。

>>132おまけに
俺があのスレでスレ主に意見し続けた事も
粘着じゃないって事だな？

>>132更に
＞オープンな掲示板で書き込んだからって粘着扱いされるのがへんなのでわ？
嫌なら限られた信者しかこないブログへ去れって事だｙｏ　わかるkana＾＾

これ恐喝だな（爆笑）

ID:ZIFzTM+Hによる恐喝まがいの言葉集
>>111
＞これも乗りかかった船、youが気づくまで、指摘（指導）してあげるyo
→気付くまでって俺が記事書く限り俺にレスを付けると受け取れるな。

>>124
＞雑談カテゴリかブログへ去るまでドンドン粘着してあげようかna（大爆笑）←寒
→粘着宣言とも取れるな。

>>132
＞嫌なら限られた信者しかこないブログへ去れって事だｙｏ　わかるkana＾＾
→恐喝だな。

ID:ZIFzTM+Hによる破産者差別の言葉集
>>98
＞自己破産者の話聞いてもかえって萎える＞＜
>>120
＞どんな境遇だろうとyouは自己破産者。
>>126
＞自己破産したくせにどうしてものっそ偉そうなのだ＞＜？

まともな説教垂れたければこれ等の言葉を
直してから来いや

>>122だ。
自分の間違いくらい認めろ！謝ることも知らねぇーのか？

とりあえず・・・
今まで書き込みされた方のIP抜きます
ご了承ください。

>>140
ID:ieW6Epqkが来たら謝るよ。
悪いが、今の状況で「信用しろ」と言うのが
無理な話なんでね。

>>141
貴方は管理者ですか？

>>140だが､じゃあそいつが来なきゃｽﾙｰかよ｡気分悪！携帯１ｺで書き込みしてんのにどーやったらID変えられるんだ?教えてくれｰ!!

>>143
貴方の本アドにメール送りました。
順次公開いたします。

>>144
そこまで真剣に書くって事は本当の事だな。
疑ってすまない。
別に言い訳はしない。
本当にごめん。

被害妄想どころか、、、純粋な妄想癖？（大爆笑）
>>133
ならばわかるまで説得してあげるyo＾＾
>>138
恐喝ではなく適切な助言だyo　
>>139
借金カテゴリは、個人の自慢を垂れ流すスペースではなく
自己破産などしないように借りたものは返そうって
皆が必死で返済を目標に頑張ってる所。
自己破産はどうしてもという時の最終手段でわなかった？
自己破産した人が相談など受けない知識もないといいながら意味なくいるのを
何故ここにいるのだyoブログ作ってそちらでやればと普通に感じただけ。
破産者を差別？は？youはここにいるべき立場の人間じゃないと言う事だyo

ハハオヤがごはんだって呼んでるから、
また後で気が向いたら覗きにいくyo　

まだ説教が足りないne　んじゃ

>>147
何もわかっちゃいないな。
あんたが何と言おうが俺がどう感じたかで
恐喝は成立するんだよ。
問題は、それから先。
罪になるかどうかは警察、裁判で決める事。
俺は「恐喝」と言ったが「恐喝罪」とは
言っちゃいないぜ。

＞借金カテゴリは、個人の自慢を垂れ流すスペースではなく
自己破産などしないように借りたものは返そうって
皆が必死で返済を目標に頑張ってる所。

そりゃあんた個人の感じ方なんだよ。
まだわかんないの？

今ID解析中です。
判り次第順次公開していきます。

>>147
ジョーズを庇うわけじゃないけどな
自活できるようになってからいちゃもん付けろや、ガキがpgr

後出しでごちゃごちゃ言うなよ。

俺はジョーズを擁護する気はないが、たまを擁護する気も無い。
ただ、卑怯だと思うのは、たま派と思われる奴等が名無しで>141みたいな事言う奴だ。
さっさと俺のIPも抜いてみろ。そして今夜中に晒してみろ。

>>150
いくらなんでも今夜中には俺のは解析できるんだろ？
早く出してみろ。
いちいち脅迫じみた途中経過はいらん。
早く出してみろ。
解析できるなら俺がジョーズとは違うのも解るはずだよな？
自演乙、とか言うなよw

自己レスしちまった。
151は＞149宛だ。

>>148
そこまで書かれたら悠長に焼肉食べてられないne
警察？裁判？泣き付いて行ってみれば？
こんな事で恐喝なら、youに書かれた精神的に糞ガキ、は侮辱罪だね。
おっとまだ侮辱罪にあたるワードは沢山あるyo
youが何といおうと、ｍｅが傷ついた、公衆に面前である掲示板で
侮辱されたと感じたらもう成立だ。
you、裁判起こすのにどれだけの資金と時間が必要かわかっていってるのka？
自己破産でちょっと弁護士に関わったからって勘違いしてない？
でも、youの身元をはっきりさせて、その上でジョーズヘタ ◆vl0X4POXN2
の全ての書こみをリアルで見てもらうのもいいかもne。
是非、その後の進展を期待してるyo。

>>144です。
ｼﾞｮｰｽﾞﾍﾀさん認めて丁寧に謝ってくれてありがとさん。

>>153
へぇ〜さりげなく焼肉って書いて自慢のつもりかよ？
侮辱罪？なら訴えてみろ。構わないから。

>>154
いやいや。俺が悪かったから礼は言わないで下さいな。

>>153
あんた裁判沙汰に詳しいな。
そういや〜某司法書士（自称）は
何処へ行ったんだ？
某コテに散々粘着やってたって噂が
ある司法書士さんの事だよ。

ガキっつー言葉一つで名誉毀損かよwおまえらが使った言葉はジョーズに対する名誉毀損にならんと思ってんのか？
これだからﾏﾏﾝに頼る奴はよpgr
まさか、言われたから何言ってもいいんだよ〜ん的な阿呆じゃないだろうな？

おいさ、ジョーズさん
俺はおまえさんの言う事はほぼ賛成だよ、例の毒女に対しても。
ちと口悪りぃな、とは思うときはあったがw

>>157氏
まあ彼の大体の正体は見えて来た気がします。
>>153の文章みればまともな奴が書く文章じゃないって
みな思いますよ。
余程あのスレが潰れた事が悔しかったのでしょうね。

>>155
焼肉で自慢って、、、、、

先に恐喝だって騒いでたのはyouだろう。
なんでわざわざ時間と金かけて訴える　こんなバカバカしい事で
youが訴えるんだro？時間と金かけて。
＞罪になるかどうかは警察、裁判で決める事。
早く決めてもらって下さいyo　結果を待ってるから。

しかし個人同士の話に関係ない警察とか裁判とかなんだそれわ？

>>159
とりあえずyouとroとneをやめてもらえませんか？ｗ

>>159
えらい早食いだな。体に悪いぞ。
で、あんたやたら裁判に詳しいな。
もしかしたら自称書士さんか？

>>160
それはID:ZIFzTM+Hのキャラ作りだし
そう言わないと相手に対して優位に立てないと
勘違いしているからなので黙っててあげて下さい。

ジョーズさん
悔しかったんだろうな、あいつw
たまと妊婦さんの事実は置いておいても（真実はまだ見えないし）弱い奴（たまと妊婦）
を絡めていじめて楽しむ事は出来なくなったしw

ところで>>145の
>ID:6H0WeIBg がメールをジョーズさんに送ってるらしいが、来た？
こいつも某行政書士さんかね。

ママンと住んでて夕飯作ってもらったら頼ってる事になるのかyo。
父親いなくて、母親養ってる女もいるって考えも付かないんだろうna。
金持ちのパパンママンと何不自由なく暮らしてたら借金カテゴリなんかにいないだro　フツー

ちなみにまだ食べてないyo　肉、、、、

>>163氏
まあね。相当悔しがっていると思いますよ。

>>145氏はね俺とは別スレでちと言い争いいになったけど
今はメル友になっています。
彼、このスレの荒れ様を見て立ち上がったみたい。
でも、物事を公平に見極める人だから俺は彼の事を
信用しております。

>>164
さりげなく家族紹介か？
さりげなく家庭状況を説明か？
あんた俺に何と言った？
己の意見に矛盾するような事を言うなよ。

>>164
俺は両親ともに鬼籍だぞ。
そんな奴もいるって事が考え付かない甘ったれっつーことだw

俺の書き込みで「金持ちのパパンママンと何不自由なく暮らしてる」
って見える事が不思議だなw

この借金板でおまえだけが苦労してるとでも思ってるのか？
片親もしくは1人きりで生きて苦労してる人間はいくらでもいるのが解らない甘ったれのようだな。
片腹痛いわなw

>>164
中には裕福だけど厳格な父母に突き放されている
香具師もいるかも知れないぞ。

>>168氏
両親、兄弟がいても全員病気等が理由で一人で養っている
香具師も存在するよ。
つうかみんな何かしら苦労して頑張っているんだよね。

ジョーズさん
途中だがちょいと離籍させてください。
子供と風呂タイムだw

>>164
結局あんたのその意見は僻み根性なんだよな。
>>168氏も言っているけど「甘ったれるな」
「あんた一人苦労していると思うな」

>>162
＞ここはyouのいる所ではないと思われる　後ろはもう振り向くな　ベイベー
you、雑談カテゴリに行っちゃいな　（ジャニーさん風に）

キャラ作りね。Okです。
ここを見たときはアホが出たかと思いましたｗ

>>174了解です〜

>>173氏
そうです。キャラ作りです。
但しそれがみんなに受け入れられるかは
別問題ですが（笑）

つうか俺に攻撃与えている奴はID:ZIFzTM+Hだけに
なっちゃったね。
他の奴等何処へ行った？
だから俺が自演と言うんだよ。

>>170
そう、俺が親がいないから、両親揃ってても病気だとか、いろいろある人が集まってるのが
ここ、借金板（に限らず）なんだよね。

>>164みたいなのは、例え金を入れてても元気な親がいて飯や掃除なんかをしてくれてる。
ここの他スレ見ても親からの借金を押し付けられて困ってる人もいる。
そんなのも良く知らんのだろう（知らん方が幸せだが）
それがどんなに幸せな事か解らんでジョーズさんや俺とかに食いついてくるんだろうなぁ。

ジョーズ氏
また横槍だが荒らしてんのたまスレの住人？

>>175
様子を見ているのですよ。
あなたの叩き返しに弱っているのでしょう。

ジャニさんおもしろかったのに。。
ｼﾞｮｰｽﾞﾍﾀさん、また明日覗きに来るわ！おやすみ！

>>176
そうですね。俺の知り合いには俺なんかより
酷い環境でも泣き言一つ言わずに歯を食いしばって
前に進んでいる人だっているのですよ。

>>177氏
もう決定的です。
ここが荒れ始めたのはあのスレが消滅して直ぐですからね。

>>178
う〜ん。元々俺も荒らしだったんですよ。
だからあのスレでは粘着と呼ばれようが
スタイルを貫き通していたでしょ？
彼等の事少しは理解出来ますので。

>>144氏
次からはメール欄にsageと入れて下さい。
楽しみに待っていますよ。

>>178氏
敬称抜きスマソ。

>>182さん
いえ、いえ、こちらこそ毎回敬称を抜かしております。
お気になさらずに・・・

ここに初めて訪れた方へ。
ここがまともに機能していたのは
>>1-77です。
それ以降は読んでも読まなくても
構いません。

とりあえずお知らせでした。

ああ>>176氏にも敬称抜けていた
スマソ。

>>183氏
お気遣い感謝します。

さてと
今日はこの辺で寝ます。

借金板利用している総ての皆様へ
本日は大変の見苦しい醜態を晒してしまい
真に申し訳なく感じております。
こんな状態がもう少し続くと思いますが
出来るだけ早く通常運営に戻しますので
何卒ご理解を賜ります様御願い奉ります。

ジョーズヘタ ◆vl0X4POXN2 殿

私は確かに33歳独身をROMってたyo
meは１人暮らしではないのでROM専だったけどne。
33歳独身、については、別にすきでもきらいでもなくフーンって
程度、だから信者とか生粋の住民ではない。

気づいたかな？youが33歳独身、にやってた事と、流れがそっくりじゃ
なかったかna？

はじめは偶然多重債務者についてお話するスレ、っていうの
見つけただけだった。
けれどこれが見れば見るほど、書けば書くほど、
youが33歳独身に書き込んだ事とそっくりになっていった。
youの理屈は矛盾だらけ、自分を棚に上げすぎ。
youの理屈を並べていくと必然的にこういう書き込みになってしまった。
meは自分で書いてて途中で嫌になったけど。
普通はmeだってこんな書き込みしないyo。

どんな気持ちだった？
youがした事と全く同じ事をされた気分は？気持ちよかったかい？

youはしてる事は、私がyouに書き込んでた、こういうことなんだyo。

こちらでも指摘されたけどジョーズヘタ ◆vl0X4POXN2 殿が書いたから、
とmeまで売り言葉に買い言葉で書いていいわけがない。
指摘してくれた人、嫌な気持ちにさせてしまったな。謝罪します。
それからジョーズヘタ ◆vl0X4POXN2 殿にもペコリ。

私の思想、私の言葉ではなかった部分も多分にあるし、
激してしまった部分もあるna。

ジョーズヘタ ◆vl0X4POXN2 殿　失礼だけど成人男性だよne？
お互い、もっと大人になろうyo。排除するばかりが人生じゃないはずだyo。

さ　meは金策考えないといけない。
もともと金策の相談で借金カテゴリに来たはずなのに＞＜　

あのスレの埋まり方については私も異論を唱えますが
いまザーっとたまスレ２見返したところ今はスレ主である資格なし
（やたら逆上する性格など）
意味無いのでここを荒らすのはやめましょう
たまさんもＲＯＭってたら、やけにならんでな！
＞ジョーズ氏ここ借りてｽﾏﾝ
ツンデレみたいで亀ですがオヤスミw

>>187
まったくだねｗ
客観的にみたら、毒女スレにジョーズ氏が
自分で言ったとおり、あの時点でROMに入っていれば
荒れなかったのは明らかだし
自身で、181で荒らしだったと認めてる

念のため言うと、ジョーズ氏は嫌いじゃない
高校生にアドバイスしてた時は素晴らしいと思って
みてました。



でも、今のジョーズ氏は、らしくないと思うね、このスレの
趣旨もいいのに荒らしをまともにかまっちゃうし....
毒女スレで荒らしをするような人を.......
このスレで救われたいと思っている人に
失礼だと思った。

普段ROMが多いので乱筆すんません

うーん、ジョーズさん
雑談にもレスしたけど、やっぱアイツとは違うね

こんなに理路整然とはできないよ、彼はwww

スレ汚しスマン

飯食ってTV見て風呂入ってたらスレが進んでるみたいだな、
ジョーズさんよ、
俺はアンタに興味も無いし、このスレにも興味ないから荒らさないよ。
「たま」スレはROMってたけど、どうでも良い、只アンタを嫌いなだけだ。
嫌いな理由は>>100に書いたとおりだ。
なにか俺に文句があるなら俺の答えは>>100に書いてある。

アンタの理屈で言うならこのスレは不要じゃないか？
相談スレなら他にも沢山あるし、そこで自慢の体験を披露すれば？
自分のスレに引きこもって何をしたいんだか理解できない。

「対人関係の障害や、他者の気持ちの推測力、すなわち心の理論の障害が特徴とされる。」って当たりがアスペルガー障害っぽいんだけどな、ジョーズさん。
プライバシーの侵害で得意の通報されちゃうかなw
IPも抜かれちゃうかも〜w

wikipediaより
アスペルガー症候群（あすぺるがーしょうこうぐん：AS）は発達障害の一種であり、一般的には「知的障害がない自閉症」とされている。精神医学において頻用されるアメリカ精神医学会の診断基準 (DSM-IV-TR) ではアスペルガー障害と呼ぶ。

対人関係の障害や、他者の気持ちの推測力、すなわち心の理論の障害が特徴とされる。特定の分野への強いこだわりや、運動機能の軽度な障害も見られる。しかし、カナータイプ（低機能）自閉症に見られるような言語障害、知的障害は比較的少ない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

>>191
私はあなたがアスペルガー症候群だと思いますよｗ
何故今頃出てきて説明するのか不思議に思います。
わざわざwikipediaに出入りして説明ご苦労様さまです。
>>144さんが迷惑されたのであとで謝ってください。

よく分からないけど>>144さん、すみませんでした。
って>>100の4.の被害者なのかw
ところで、なんで2chに張り付いてないと不思議なの？＞コバンザメ君
俺、張り付いてないからそんなにリアルタイムでレス返せないよ。

>>193
そのよく分からない為に>>144さんは少し疲れたようです。
リアルタイムでレスが返せないってアスペルガーと認めているようなものですよｗ
あとでレスのやり取りを確認しなよ。

？
わかった、答えたくない質問には答えないのがこのスレのデフォなのね。
> ところで、なんで2chに張り付いてないと不思議なの？

あまり書き込むとアラシって言われるから、もう止めとくわ。

>>195
何回かアスペルガーの診断を受けた人と働いたことがあるんだよ。
大抵の場合がリアルタイムの会話が不自由していたので質問したんだよ。

> ところで、なんで2chに張り付いてないと不思議なの？
これについてはアスペルガーの人が飽き性で集中力が無いので疑った。

偏見な意見を書いたが不快だと思ったら失礼しました。

>>131 ｼﾞｮｰｽﾞ氏昨日は大変でしたね。かなり伸びてて驚きましたよ。たまスレ住人がこんな奴等ばかりだと思われるのがなんか悲しいです

荒らしは俺のスタイル　by鮫

粘着と言われても信念は曲げない　by鮫

あぼーん

>>193ｱﾅﾀの書き込みに似てたのか‥まぁ勘違いされて必死で誤解をとかせていただきました。確かに疲れてましたね。ちなみに俺はもうｽｯｷﾘしてます。

ｽﾏｿ。また忘れてた！
sage

鮫はどうして出てこないんだ？
また他のスレ荒らしに行ってるのか？ｗ

ｱｲ50ｱｺ50ﾎﾟｹﾊﾞﾝ50ﾌﾟﾛ30今無職 今度の支払いマジ払えない(T_T)人生終わります

>>198-199>>203
ID:tqA+k4Qqそんなに鮫さんに相手して欲しいのか？
君は余程鮫さんが好きなのね。
でなけりゃこんなに粘着しないもんね（プゲラ
君が男ならモーホーの変態さんだねｗｗ
キモイからもう２ちゃんねるに来ないでね。

他所ではどうか知らないけどこのスレでは
君も立派な粘着荒らしだね。

あーキモッｗｗ

ID:tqA+k4Qqに告ぐ。
かく言う私も>>197さんと同じくたまさんを応援していた一人。
君みたいなのが同じスレの住人だと思われたら困るからさ
明らかに報復活動と見られる行動はやめてくんない？
次スレ立てにくくなるからさ。
私から見れば君も昨日このスレを荒らしたヴァカの皆さんも
鮫さんも目糞鼻糞だからｗｗ

>>197　>>206
たまを応援していたって本当かよ?
次スレ立ててもまたジョーズに荒らされて
変な終わらせ方させられるだけじゃねーのか?
ジョーズを野放しにしておく方が次スレのためにはならないと思う。

ついでに２ちゃんねるのお約束から抜粋

「利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。 」

　これってジョーズにぴったりあてはまると思うんだが

>>208
補足
ついでにID:xUCGqYNnにもぴったりあてはまるがぬけている。

>>209
それもそうだな
正直すまんかった　それでは消えます　ﾉｼ

ここは鮫と小判鮫達のヌルイ馴れ合い場です。
相談の有る方は下の中から当てはまる所へどうぞ

スレ立てる程でもない質問はここにして10件目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1148699438/

必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室１１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1149493768/

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ17
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150391049/

任意整理のすすめ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1148264167/

特定調停のすすめ【その8】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147202969/

個人民事再生総合スレッドその３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1148168437/

過払金返還　その５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150467255/

★　自己破産相談所　10　★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1149415394/

【自己破産相談窓口と結果】その５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1149517864/

>>6
餓死スレってどこですか？
>>9
ジョーズさんが高校生にアドバイスしたスレってどこですか？

私はジョーズさんという方が何故ここまで悪いとかいいアドバイスをするとか
評価が分かれているのでどんな人物か分かりません。
たまスレの方はスレ主が暴言をしたので墓穴を掘ったのは分かりました。
自分なりに調べて見ようとしましたが餓死スレとか>>189で高校生にアドバイスしたスレとか
わかりません。
ご存知の方は教えてもらえないでしょうか？

君達はどうしても
次スレを立てたくない
みたいですね？
自治スレにこのスレの
存在の是非を問うとか
やり方は幾らでも
あると思いますよ。
ついでに次スレを立てる為の条件も問合わせたら？
同じスレの住民にこんな馬鹿がいたのは
がっかりです。
あのスレを埋めた奴の中にいる自治スレの住民も
いたのにね。

>>213
良い事を言ってるみたいなんだけど、誰に何を言いたいのか全然分かりません。

スレを立てる上での条件を決める事には賛成です。
私は時間も余裕も無いので無理です、ぜひ貴方が率先して提案してください。

ageてみる

小泉さんいてますやろか？

あぼーん

たまスレの住人の皆さん。
今日も元気に報復荒らしやってますか？
鮫さんの出入りスレをチェックしてたら
こんな記事見つけた。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1146307318/814-824
ここのID:xUCGqYNnは明らかにたま本人だな。
直ぐ切れる癖、文体たまソックリだよ。
正直たまがこんな奴だったとはな。
ガッカリだったぜ。
こんな奴必死に応援していた私がヴァカだった。

でも鮫さんのあの時のやり方は
許容範囲を遥かに超えていましたよｗ

>>212
つhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1126103008/449

鮫さんのいい加減さもそうだけど
それ以上に>>189は嘘つきだな。
鮫さんは飢餓スレに登場していないよ。
私も今調べてわかったよ。
自称たまスレのROMっていい加減な奴ばかりか？

それとも鮫さんがいい加減な男だから
類は友を呼ぶ？

>>219
お前、ジョーズだろ
名無しで出てくるとは、相変わらず気が小さい奴w

>>219
189の書き込みのどこに「飢餓スレ」登場したと書いてある？
いい加減な事言うな。

>>218本当たまｿｯｸﾘかも｡たまなら私もｶﾞｯｶﾘだわ｡

>>219
ありがとうございます。
これから読んでみます。
飢餓スレも貼ってもらえないでしょうか？

>>220
私が鮫さん？
さてそれはどうでしょうね？
ご想像にお任せしますよ。

>>221
いい加減？
いえいえ貴方より少しはまともだと
思いますよ。

ジョーズさんいないと思ったら>>218はジョーズさんかな？

あんまり２ちゃんでレスの事を記事って言う人いないからね

スナックスレ見てもいないから、どーしたのか気になってるんだ

わざわざID変えて出来の悪い通販番組かw
今時ネカマだって「だわ」なんて使わねーよ

ジョーズのやってた荒らしってこの程度なのか
ｶﾞｯｶﾘだわw

博打さん
鮫さんは近いうちに２ちゃんねるから
去りますよ。
今はその為の準備をしている最中です。
準備が出来次第正式に発表があります。

卑怯者の引退宣言ｷﾀ--------!!!!
引退する前に>>223に答えてあげてね

>>226

>>222は別人だよ。
残念！

たまちゃんスレに居た人は皆「たまちゃん」と呼ぶんだよ、バーカ

>>228

君はおつむが足りない様だね。
俺が消えたら君達自身立場が悪くてなるのさ。

>>231
どうしたんですか、顔が真っ赤ですよ？、ジョーズさん

>>230

君たまだろ？
他人の俺は気が付かなかったが
言われた本人はよく覚えているもんだ

まあ何とでも言いたまえ。
俺は君達の要求を呑んだ形で去るのだよ。
この意味わかるかな？

俺は残念ながらたまちゃんでは有りません。
上の方で、文体でたまちゃんだって判断したんだから、分かるだろ、それ位

それより>>223に答えてあげてくれよ
お願いだから放ったらかしで逃げるなよ

さて君達
今日はこの辺で寝るとしよう。

>>235

君が教えてやれよ。
俺は去る人間だから。

逃げるかよw
日付が変わって、IDが変わってからジョーズで出てくるんだろうけどなw

「君達」って今は俺一人なんだけど、アンタみたいに複数ID使って無いし

ジョーズのピンチなのに、助けに誰も出てこないところを見ると
今までウザかった小判鮫たちもジョーズの自演だったのか
っていうことはたまちゃんスレはジョーズ一人に潰されたのか？

とんでもねー奴だな、ジョーズって奴は

博打さん
スナックは駄目です。
ここを荒らしている馬鹿がまほちゃんに
絡んで来れなくしやがった。
多分まほちゃんは二度と帰って来ない。

>>218

ID:xUCGqYNnだけど、俺はたまじゃないよ。
>>218での言動や記事、と書くところなど、
総合的に考えて、ID:duxLXozBはジョーズ本人だろうな…

>>218

＞正直たまがこんな奴だったとはな。
ガッカリだったぜ
こんな奴必死に応援していた私がヴァカだった。

よくもしゃあしゃあとそんな事が言えるものだｗ

＞でも鮫さんのあの時のやり方は
許容範囲を遥かに超えていましたよｗ

本当にそう思ってるなら、正々堂々とジョーズとして現れて
謝罪すればいい。

そうそう
明日か明後日の晩には準備が整う予定。
それで君達とおさらばさ

>>189ですが？
嘘つき呼ばわりされて心外です。
自分は長文書くのに、人のは全然読んでないんですね

>>221さんの言うとおり、飢餓スレなんて一言も書いてないんですが？

やっぱり、100の意見は正解のようですね
残念です。

>>765
>>814
の書き込みもジョーズの自演かよ、どこまで汚い奴なんだ
スナックとか訳の分からないことを言い出すし、気でも狂ったか？

あと、ＩＤはばらばらなんだけど、
鮫さん、ヴァカ　という言葉を多様するジョーズ擁護なお人があちこちに…

スレが違った、ｽﾏｿ

▼借金で首がまわらない人が集うスナック
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1146307318/765
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1146307318/815

今まで冷静だったけど、今はかなり頭に来て指が震えてる

また、間違えた、ｽﾏｿ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1146307318/814

ちょっと頭を冷やしてきます。

そんなに自演かどうか知りたけりゃ
管理人に言ってアクセスログを見せて貰いな。

(^O^)/ジョーズヘタさんこんばんわー（笑）

両者潜航して魚雷戦に移行したか、飽きるまでやっておくんなまし┐(´ー｀)┌

おまかせしますので、続きはどなたかお願いしますw

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 22:38:02 ID:IHSaKhrz
>>198-199>>203
ID:tqA+k4Qqそんなに鮫さんに相手して欲しいのか？
君は余程鮫さんが好きなのね。
でなけりゃこんなに粘着しないもんね（プゲラ
君が男ならモーホーの変態さんだねｗｗ
キモイからもう２ちゃんねるに来ないでね。

他所ではどうか知らないけどこのスレでは
君も立派な粘着荒らしだね。

あーキモッｗｗ


206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 22:43:55 ID:IHSaKhrz
ID:tqA+k4Qqに告ぐ。
かく言う私も>>197さんと同じくたまさんを応援していた一人。
君みたいなのが同じスレの住人だと思われたら困るからさ
明らかに報復活動と見られる行動はやめてくんない？
次スレ立てにくくなるからさ。
私から見れば君も昨日このスレを荒らしたヴァカの皆さんも
鮫さんも目糞鼻糞だからｗｗ


今読み返していたら…これもジョーズの自演だろうな　ヴァカの皆さんか…

>>226｡>>222です｡“だわ”は私の口癖なので‥｡いつもは“たまｻﾝ”って書き込みしてたけどﾁｬﾘ運転中で文章短くしたかったので“たま”って書き込みしちゃいました｡てか､ここの人妄想激しい｡私勘違いされたの２回目です｡

しかしここに荒らしが来ると
どっかのスレの荒らしがなくなるのは
何故でしょうね？

ジョーズ、ついに壊れたか

あと20分したら新キャラが続々登場なんだろうなぁ・・・

２５３氏
まあ一つ自演を見抜けば調子に乗って
全部自演と言いたくなるのでしょう。

はい、ではここから>>256と>>253の会話スタート！

会話をしつつ日付を超えられたら大したものです。

なんでこのスレが荒らされんの？
ジョーズさん、消えないで頑張りなよ
アンタの立てたスレだろ？
体験者ならではの話、聞きたいヤツもいると思うよ

ちょっとスナック見てくる

俺と２５３氏が本当に別人だった場合
同一人物扱いした奴は俺達にどの様な
償いをするのだ？

>>253です｡>>256でも2､3日でまた誤解されるとは｡｡ちなみに前回私は>>144｡ｼﾞｮｰｽﾞﾍﾀさんが誤解を認めてくれたのでｽｯｷﾘしましたが､また今日も誤解されてるとは‥誤解されやすいんですかね?それだったら､ｽﾏｿ｡

>>260はまほちゃんかい？

>>259｡>>253です｡やめましょう｡疲れるだけです｡私が覗きにくることで他の人が誤解され不快な気持ちになるならもう来ません｡本当ｽﾐﾏｾﾝでした｡でも他の人の為にも妄想は控えめにお願いします｡

§ジョーズ劇場　第１幕　終演

§ジョーズ劇場　第２幕　開演

・・・・新キャラ準備中・・・・

博打さん
ここやスナックを荒らしているのは
たまスレの残党です。
こいつ等逆恨みでしか物事を考えて
いない。
俺だけならまだしもまほちゃんにまで
絡むとは流石に呆れてしまった。
それと同時にまほちゃんに申し訳ない
気持ちでいっぱいです。

ｽﾐﾏｾﾝまた来ちゃいました｡
>>262 まほちゃんじゃないです｡名前は載せたことないです｡

たま関連スレならもう一個あるじゃないか
たま関連はそっちに行けばいい。

んじゃ、誰かがまたたまスレ立てればいいじゃんよ？
たまファンの人達はそこでマッタリしてればいいよ

>>246　ID:76VcvCmK氏

スナックスレの765と814を書き込んだ者ですが。
私はジョーズ氏じゃないですよ。
ジョーズ氏の名誉のために言っておきます。騒ぐのもほどほどにどうぞ。

>>267
博打さん
あなたはジョーズの本性を知らないから

>んじゃ、誰かがまたたまスレ立てればいいじゃんよ？
たまファンの人達はそこでマッタリしてればいいよ

のような、平和なセリフが言えるのですよ。
ジョーズは名前の通り、自分の意見が通らない人間には噛み付き、
スレを荒らし無駄に消費させ、荒らし行為を自分のスタイルなどと美化してるような人間です。
ジョーズを放っておくと、新しくたまスレが立っても、すぐに
ジョーズによってめちゃくちゃにされる事は火を見るよりも明らかなのです。

ジョーズよ、忠告する
まず、荒らし行為を美化するのをやめて、自分の過ちを認めろ
同じ過ちは繰り返すな　人に迷惑をかけるな
新たにたまスレが立ったら、たまと住民に一言謝れ、それができないなら、
たまスレにはもう近づくな

だからたまスレ住人はここに行けよ
初めから自演スレだがここなら安心だ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1149995893/l50

>>270
これではどっちも同じじゃないのか？

>>271
このスレは、誰かがたまスレから勝手にコピペしただけだろう
たま本人がいないのに、こんな訳のわからないスレ行ってどうするんだよ
ここだって、何かの事でたまが来たら、ジョーズは嬉々として荒らしに行くだろう
ジョーズ本人が迷惑行為を自覚しない事には、全く意味がないんだよ

age

たまスレが荒れない様になる為には
たま本人が板の趣旨の則ってガキみたいな
愚痴を溢さない事。
そうすりゃあ荒れないよ。

俺は荒らしだが、あんた達みたいに
「自分が荒らしではなく正義の鉄拳をふるっているだけだ」と
勘違いしている馬鹿が一番厄介なんだよ実際。
俺はたまスレ以外では大人しくしているが
お前等みたいに関係のないスレの関係のないコテに
絡んで中傷する様な事はやっちゃいないぜ。
まあ周りが見れば俺やお前達のどちらかの味方はせずに
「目糞鼻糞の争いだから他所でやって」と
思っているだろうね。

あとスナックでも言ったけど俺もあんた達も
たまスレの住人だしこのスレの住人でもある。
しかもお互いにスレ荒らしときている。
だからお互い仲良くしようぜ（爆笑）

スレ主からのお知らせ
このスレは一部のたまスレ住人より「板違いだから
他所でやるかブログでやれ」とご指摘がありました。
俺はよく考えて己のHPに掲示板を設置して
このスレと同じ事をやろうと決め本日より
このスレの残りを新しい掲示板への誘導へ
使いたいと思います。

スレ住人の皆様以後は新しい掲示板で
お話して下さい。

移転先
http://hiroyan1970.hp.infoseek.co.jp/bbs.htm
http://hiroyan1970.hp.infoseek.co.jp/i/bbs.htm（携帯版）

尚、一部のたまスレ住人に予め言っておきますが
荒らし目的の記事投稿は即ここでIP晒します。

２ちゃんねるでは２ちゃんねるのルールがある様に
俺のホムペには俺のホムペのルールがある。忘れるな。

さてと準備も完了したし、ジョーズヘタは
この記事を持って２ちゃんねるから消えます。

次回より心機一転でJAWS−HETAとして
掲示板活動を邁進する所存です。

はじめましてJAWS−HETAです。
心機一転このハンドルで頑張る所存です。
と言っても当分は誘導しかやんないと思うけど。

ジョーズヘタさん、さよーならーﾉｼ

あ、ジョーズさんが使ってた「記事」って単語、２ちゃんなら「レス」って
単語のほうがあってたと思うよー。
まぁ、もう来ないなら関係ないか。

おお！肝心な事を言うのを忘れてた。
たまスレで彼方此方でゴチャゴチャ言っている一部の住人へ
俺はお前等の要求を呑んだ。
これどういう意味か理解出来たか？まあ無理だろうな。
では説明してやろう。

俺はお前等の「板違い」と言う指摘を甘んじて受け入れ
俺のホムペでやる事にしたって事はたまが新スレを立てた場合
「板違いだから他所でやるか、ブログでやってくれない？」と言う
批判を拒否する理由が無くなったって事。

あのスレを批判していたのは俺だけではない。
もう一度言う。あのスレを批判したのは俺だけではない。
俺がやらなくとも他の第三者がやるぜ。

>>281
>>279を読め（爆笑）

スレ住人の皆様以後は新しい掲示板で
お話して下さい。

移転先
http://hiroyan1970.hp.infoseek.co.jp/bbs.htm
http://hiroyan1970.hp.infoseek.co.jp/i/bbs.htm（携帯版）

尚、一部のたまスレ住人に予め言っておきますが
荒らし目的の記事投稿は即ここでIP晒します。

いさぎよい２ちゃん撤退宣言だと思ったんだよー（爆笑）

＞俺はお前等の「板違い」と言う指摘を甘んじて受け入れ
＞俺のホムペでやる事にしたって事はたまが新スレを立てた場合
＞「板違いだから他所でやるか、ブログでやってくれない？」と言う
＞批判を拒否する理由が無くなったって事。
別にそんなことしなくても、２ちゃんで批判自体を拒否することなんかできないのに。
…批判を受け入れて行動するかは、また別のお話。

＞俺がやらなくとも他の第三者がやるぜ。
何を？
たまスレがたったら、ジョーズ以外の誰かがまた粘着してつぶすってこと？

あほくさ。。。

まあこれからもお前等とのバトルは続くのだー
気長によろしくたのむよ。
今日は寝るし明日は休出だから明日の
夕方に来るからその時はよろしくな。

デブの破産者ｗ

掲示板移行の件は分かった。

で、重大発表とやらはいつだ？明日か？
気になって寝れん！ジョーズ早く発表してくれよ〜ｗ

［頑固］大衆食堂ジョーズ亭［一徹］

マジバカ！！

1 名前：ジョーズヘタ ◆vl0X4POXN2 [sage] 投稿日：2006/06/12(月) 18:01:24 ID:8FXDU0X2
元多重債務者で自己破産したスレ主です。

なんだ10日で挫折か、さすが破産者ｗ　デブ独身両親と同居のアルバイトってとこかい？
文章からみると20代前半か。

過去を許す事は人間として当然するべき行為であり、自己破産をした事は非難に値しない。
しかし、ジョーズヘタさんと云う人が、とても痛い部類の人間性である事は理解した。

後、ジョーズヘタさんを叩いていた人に、借金返済中と云う人がいたが
彼と自分を比較して発言するのは、とてもナンセンスだと感じた。

借りたものを借りた人に返すのは、当然の行為であり
借りた人間が己は返しているから、自己破産し結果的に借り逃げした人を非難すると云うのは
どんぐりの背くらべ　レベルの恥ずかしい行為と感じた。

このスレの感想

暇潰しでも、もちっとマシなレベル希望。ちっとも面白くないじゃないか。

みんな＾＾がんばってね。

俺は借金嫌いだから、車を買ったり、パソコンを買ったりしない限りは借金はしない＾＾
また賭け事などに勝てる福運があれば、私生活でもうまくいくだろうし、お金もはいるはず。
大体お金が苦しいってことは、お金の福運がないということで、ナニをやってもお金が入るはずがない＾＾
パチンコや競馬場にいるやつは、一般人よりも貧乏そうな人ばかりだｗｗｗ、それが現実＾＾

まあがんばれや＾＾おれは借金するするなら水を飲む＾＾カップラーメンをすする＾＾
お前らとは違うから＾＾なあ。
ないなら黙って静かにしているしな＾＾
今月はお金がきついからじっとしていよう＾＾もち俺は借金はしない主義＾＾現金払いでその場で完了主義だからｗｗｗ

>>293
車でもどうかと思うのにパソコンで借金するかもしれないって・・・。
「俺は借金はしない主義＾＾現金払いでその場で完了主義」ってのと矛盾してないか？

車やパソコンなど、私生活に重要な物であり＾＾話が別だろう＾＾
車を現金で買うやつがいるか＾＾ほとんどは分割だろうＷＷＷ。（それが一般人＾＾）

それ以外のものは借金はしない。
お前には理解できないようだけどなＷＷＷ。（しかしそれが一般人）
まあガソリンなども生活必需品だから、一活引き落としもあるが、それも生活必需品だから同じ借金とは室がちがうＷＷＷ。

ただしスキー用品買ったり、ビデオ買ったりした際に分割はしたことはあるが、
君らのいう、借金の感覚とは違う＾＾念のため。
あくまでも必要な物を買う際に、補助的にクレジットを使うだけ。（年に１回くらいは＾＾）

お前らとは本質が違うし＾＾仲間になる気もない＾＾
まあがんばれや、借金生活＾＾　　　まあおれは経験ないし＾＾なる可能性は一生ないだろうけどな＾＾

大体普通に生活して＾＾借金になるはずがないだろう＾＾
まあローンは誰でもあるが、１個位は（車とか）、君らとは一緒にされたくないね。


と一般人は思うのであった＾＾



補足＜＜

ちなみに俺が持っている借金は
車のローン　15000円/月　１個だよおん＾＾

ただし。
保証人になって借金になっている人は、被害者であり同情しますが。
また会社がきつくなって、お金を借りた人もいるでしょう。
そのような人は、われわれ一般人と同じ仲間で暖かく接してあげる必要がある。

しかしそれ以外の連中に対しては。
社会のクズめ、他人を巻き込むな！お前らだけで苦しめ。
関係ない人を巻き込みやがって。
みんなこつこつお金を大事に使って、無駄にしていない。
お前らに足をひっぱりこまれ、関係ないひとが地獄に落ちる
苦しむのはお前らだけでいい、巻き込むな！頼むから、一般人を。

まぁパソコンは現在必需品的存在価値であり
仕事に役立てようと考えているならば、ローンで借金して買っても
未来の自分への投資としては一般的な気がする。

が、20万もしない物なんだし、買えるまで金を貯める。これが基本じゃないか？
やはり、借金大国日本の一般人は考え方も一味違うものだな。

俺も一応日本国籍なんだが、ボーナス一括で払えるからってスキー用品カードで買うのは安易だなーと思う。
毎月貯蓄して金銭的余裕を持ち、そこから娯楽費を出費する。そんなのは理想論なのかね。

>>295
いらん世話かもしれんが自覚してないのはまずいと思うよ。
よく自分のカキコを見直してみ。
光熱費なんかの引き落としは別として、浪費にローンを組んでるわけでしょ。
しかも借金に抵抗がないみたいだし。
浪費にローンを使っといてそれ以外では借金しないって、何に借金するの？
浪費を生活必需品と言ったり、皆やってるとか言うのって
むしろ多重側の人間の口癖だよ。

ちなみにパソコンで借金をすることに対して言ったのは生活必需品どうこうじゃなくて、
貯めてから買うので十分でしょってこと。
車が仮に生活必需品だとしても軽ぐらいなら100万ぐらいあれば現金で買えるし。
それにその程度の貯金すらないと現金払いでその場で完了主義ってできなくない？
どうやってるのかわからないけど（っていうかしてないんだね）。

などと一般人ではないのかもしれないけど、現金主義者は思うのであった。

>>294=>>300ね
>>299の人と内容かぶったけど。

>>300
繰り返し言うがＷＷＷ
お前らの仲間になるつもりはない

お前らに縁するつもりもない＾＾
ちかずくな＾＾
しっしっ

じゃあな。
ちなみに車やパソコンは会社で使うのでな＾＾ためて買うわけにはいかんのやWWW.
車をローンなしで貯めて買うやつがいると思うお前の感覚がすごい。
おれは車のメーカーと取引しているんだぞWWW.
知ったかぶりするなＷＷＷ、お前は月収１００万だからいいだろうけどな＾＾

でも貯金は１６０万あるけどな・・・。これが今の限界だけど・・。
だけど車に全額は使わん・・頭金８０万くらいは出すが・・。（あと８年は車は買わないけどな）

でもいまはパソコンは現金払いだけどな’（念のため）若いときの話ＷＷＷ。

今もっている借金は車のローン　月15000円だけじゃ。
頭金１２０万　下取り６０万　ローン７０万

×　ちかずくな
○　ちかづくな

あぼーん

>>302
車を現金で買う人がいないと思ってるほうがすごいと思う（ローンで買う人がいないって意味じゃないよ）。
どこのメーカーと取り引きしてるのかわからないけど、本当に聞いてみた？
本当に160万貯めたのなら、別に月収100万だの大げさな節約をするだのじゃなくても
貯めることができるのわかるでしょ。
なんで160万貯めることができるのに車を買える余裕ができるほど貯めるのは無理だと思うのかがわからない。

レス見ると借金ほとんどないって言ってるのが怪しくしかみえないよ。
考え方が現金主義の考え方とはかなりかけ離れてるし。
>>302の最後の段落とか違和感あるよ。
160万あるのに車の価格が貯金総額を越えるなんて発想ないから「全額は使わん」なんて当然じゃんって感じだし。
そもそも不測の事態に備えて余裕が必要だから、全額使うって発想がないし。
まあ趣味に使うお金を借金するけど現金主義とか言ってる時点でよくわからないけど。

大学生の時、新車を買ったけど、ローンなんて考えた事も無かった。
勿論バイトして貯めた現金一括で払った。
わざわざ「車を買うために貯める」のではなく、
普通の感覚の人間なら、もしもの時や高額の買い物をする時のために、
普段からある程度貯めておくものじゃない？
20万もしないパソコンを、仕事の為とはいえローンで買わなくちゃいけないなんて。
貯金が20万以下ってことは、
出席しなくちゃいけない結婚式や葬式が重なったり、
大きな怪我や病気なんかしたらすぐアウトって事でしょ。
仕事に必要だから、とかなんとか言う理由でローンを正当化してる時点で、
すでに一般の感覚からずれていると思うよ。

ジョーズのHPのアドレス張るなら
http://hiroyan1970.hp.infoseek.co.jp/
だろ。

アドレスから名前も生まれた年も想像できてしまうのがｷﾓｲがw

>>308
それか好きだった女の名前と生まれた年
こっちでもキモいだろｗ

>>308
のサイト見てきた。「借金を重ねる日々」の項目で
パソコン買うため「ATMで引き出す」という記述あって
「何で借金ふえるの?」と不思議だったが何回か読み直すうちに
サラ金のATMだとわかった。
自分の感覚だと「ATMで引き出す」というのは単に普通預金口座の残高が
減るだけだと思っていたら
サラ金からの借金を「引き出す」という感覚は理解不能。

>310
まさかとは思うけど○まスレの人？
もしそうならいい加減うんざり
まえの流れから人のブログの内容迄さらすのは
己の程度の低さを晒してるようなもんだと思うけどね
ただ違ってたらスマソ！
俺もいい加減にするわorz

>>311
ジョーズ、乙
いい加減にしてくれ

>>312
どっかのスレで言ったと思うが俺自演下手なんだよ。
従って>>311は別人。

>>290>>308-310
ホムペの宣伝乙です。

>>311
ここに張り付いている皆さんはたまスレの残党で
その時からの俺のファンです。
ここに来てくれる皆さんはわざわざ俺の欠点を指摘してくれる
有難い人達です。

>>310
ちとマジレスするとな多重債務をやっている人達の殆どが
同じ感覚に陥るんだよ。
俺も金貸しの兄ちゃんに怒鳴られて初めて目が覚めたけど
一応その時の心情を思い出してわざとその様な表現を
しているんだよ。

>>293-307
板の趣旨に沿った意見交換感謝。

>>313
一体誰に言い訳してるんだ？
まだ自分の書き込みの特徴に気が付いてないのが笑えるw

・お前はまだ、>>223の飢餓スレの件に答えていない
・>>227の実行はいつ？
・自分のHPに移行したなら、このスレの削除依頼を出しておく事

上の３つは実行してくれよ
重大発表を期待して待ってるぞw
一切反省が見られないので、HPに移行しても叩き続けるからそのつもりで。

>>316
俺があんたの要求は一つも実行する必要はないぜ。
俺のページに来る？面白いじゃん。

あんた何か勘違いしてないか？
ジョーズヘタは去ると言ったがJAWS-HETAは
去るとは言っていないぞ。

飢餓スレ？

読んでいた証拠がないのに読んだと言うのはおかしいだろ？
「一言も飢餓スレとは言ってない」とは
後から付け足したものと俺は判断した。
（>>6の質問に>>9で答えたやり取りを参考にね）
従って謝罪の必要なし。

あんたがどうしても同一人物扱いしたいのであれば
掲示板の管理人に問い合わせてアクセスログ見せてもらいな。

スレの削除依頼はあんたが出しておいてくれ。
俺は出さないから。

>>316おれが拒否したからって文句は言わせん。
あんたのお仲間が>>285で
「別にそんなことしなくても、２ちゃんで批判自体を拒否することなんかできないのに。
…批判を受け入れて行動するかは、また別のお話。 」

てな事を言ってたのでね。
他に人間に通用して俺に通用しないのは矛盾するからよ
文句はそいつに言ってくれや。

>>316
あんたはただ「こうやれ」とか「これはこれに間違いない」てな事を
言うがな言うだけの明確な根拠を出してから言った方がいいぞ。

223を書いた者です。
ジョーズさんは知らないと書いてますし、恐れ入りますが>>316さん御存知なら貼ってもらえないでしょうか？

>>316
言い忘れた。俺のページに来るのはいいが
掲示板は串が通らないからよ。
串を外して記事投稿してくれよ。

>312
>311は残念ながら俺！
たまスレのまだいる荒らしに対してだけど
俺もこれ以上スレ違いでカキコしたら荒らしになるから
もうレスせんけど‥そんな暇あればたまスレがうまく立てれる
手段考えたら？（板の移動も含めて）
いい加減ウゼー！！

＞ジョーズ氏　ホムペ頑張ってな
　ただ重大発表お手柔らかに頼む
　

>>317
一生懸命言い訳考えててご苦労さんだけど
削除依頼はお前の得意技だろ
そうしないとHPに移行した事にならない

重大発表待ってるぞ、卑怯者（ひきょうもの）

ジョーズ劇場、開演か
でも出演者は3人までなんだよな
マン喫に行けば４人も可能だ、がんばれよw

>>320多分このスレの事だろう。

つhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1138227151/l50

でもここのスレに来るたまスレ住人の一部煽っている奴って
飢餓スレってどんなタイトルかわかんないのか？
つうかページ内検索も使えんのか？

>>323
飢餓スレを知りたいのですが、どのスレか分かりません。

m(__ __)mｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしました【嫁に】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143483272/l50

たまさんとほぼ同時期にスレが進んでるのに、えらい違いだよね。
たまさんもこういうふうに前向き報告をすりゃあ、あんなに叩かれることなかったのにな。
こっちは励まされてるし、たまさんのお望みだった「似たような人同士の意見交換」もなされている。
スレ主さん謙虚だし、自分で尻拭いする姿勢は見てていい感じだ。

>>325
ジョーズさん。
ありがとうございます。

>>324
俺んち漫画喫茶遠いのよ。
つうかあんたよくそんな手思いつくな。
もしかしたらあんたそうやって自演やっていたクチか？

>>322
あくまでも平和的な方には何もしませんよ。
する必要ないもの。
しかし、そうでない人にはそれなりの対応させて
頂きますよ。
俺のHPに移る事は簡単にIPが抜ける事だし（笑）

>>324にて
ID:A5HXV7uBは漫画喫茶にて自演をやっていたと
白状しております。
恐らくのこスレでも同様の手で俺に噛み付いていると
思われます。

ID:A5HXV7uB
言い逃れは出来ないぞ。
お前自分でやった経験があるからこそ思い浮かぶんだぜ。

>>325
私自体は借金生活板に来ることは少ないです。

>つうかページ内検索も使えんのか？
初心者すぎて呆れられて当然です。
申し訳ありません。

>>331
いいえ貴方のような謙虚な初心者さんに
宛てたメッセージではなくてたまスレの
残党でここでぎゃあぎゃあ喚いている
馬鹿に向けたメッセージです。

説明不足ごめんね。

スナックスレみたいになってきたぞw

重大発表もよろしく

>>327
その前向きな姿勢があれば誰もたま本人を
叩かなかったと思う。

>329
うーん？
いろいろやれることがありそうだね
でもお互いほどほどに！
じゃあ連投スマソ　ﾉｼ

>>333
己の都合の悪い意見を言う香具師は総て同一人物扱いか？
己の敵は一人だけと思い込みたいのか？
重大発表？すでにやった。
俺がやったと言えばやった。
お前がどう思うが俺がやったと言えばやったのだ。
わかりましたか？

>>335
まあね。馬鹿はからかい甲斐があるから楽しいけど
ここまで馬鹿だとはね。
まあこれから先はスルーしませう。

終演？

>>330の指摘はスルーかよ（爆笑）

まあ所詮お前はその程度の奴だったって訳。
これから先俺に絡んでも相手しないから
頑張ってくれ。

ああこれだけは言っておこう。
俺このスレのPART2は立てないよ。
立てる必要もないし、このスレが終わる頃には
誘導も定着するだろうし。

つ移転場所のお知らせ
http://hiroyan1970.hp.infoseek.co.jp/bbs.htm
http://hiroyan1970.hp.infoseek.co.jp/i/bbs.htm（携帯版）

ジョーズの対応はいつも自演だから
2chに出入りしてる人間は皆自演してると思うんだろうが、
俺は自演なんてしたこともないし、する必要を感じた事もない。

自演の手口なんて2chしてる奴なら誰でも知ってるだろ
そのくらい30すぎてるなら憶えとけw

>>340
> 俺このスレのPART2は立てないよ。
この書き込み絶対に忘れるなよ。
また名前を変えて誤魔化さないようにな。

車やＰＣをカードで、のくだりを見て思ったんだけど、
貯金あっても大きな買物はカードで金利がかからない2回払いやボーナス一括で支払ったりはするよ、普通に
だって毎月の給料は、そこから変動しない家賃や保険料などの固定生活費と、
天引きの定期預金額、あと、流動生活費（たとえば、食費2万、交通費1万とか、多少変動するもの）
の大体の予算を決めて、そこから予備として多くても３万位しかあまらないようにしている。
だから、急にＰＣや家電が欲しくなった時なんかは、カードになってしまいます。
貯金は定期が何本かあるわけだけど、基本的に崩さないようにしてるから。
カードも使いようによっては役に立ちますよ。ポイントで、今月は5000円のギフトカード貰ったし。

でも、多重債務の人たちは、属性や破産などでカードが持てない人もいるわけだよね
だから、あまり借金板でカードのボーナス払いの事書いても意味無いと思うけどな
借金ある人と、普通の自分は違う！って鼻息荒くしても、
ここは、自分見たいに、借金の思わぬおとし穴にはまらぬよう、
勉強のつもりで見ている人も居るわけですから、全部が全部借金のある人というわけでも
ないでしょう。
でも、私も車は借金せず即金派ですねぇ
（そのぶん純正部品つけてもらったり、値引きしてもらった方がいいと思うから。）

>>342
はい立てませんよ。立てる必要ないから（笑）

>>343-344
そう。俺の例はあくまでも悪い見本。
俺見たくなりなくなければ
己の収入に見合った生活をする事を心掛ける。
当たり前なんだけどね。
今は1日500円生活。でも不自由と感じなく
なってきました。

借金があって普段サラ金に出入りしてる人なんかを見ていて
思うことは、金銭感覚が基本的にずれてるね。
金利10パーセントで借りられる　安い！って言う人、
業者の思う壺だって思う。
27パーセントって、もう異次元の世界。
今、銀行の定期預金金利なんて1パーセントあれば御の字ですよ。
1パーセントの重みをよく考えてみたほうがよろしいかと。

>>346
悪い見本と言うか、運が悪かったんだな、とは思いますけど。
一日500円で過ごすのもいいとは思うのですが、
ＪＡＷＳさんの場合はもっと自己投資でステップアップを考えるのも
いいんじゃないかと思いました。
大きなおせっかいだったらすみません。

>>347-348
俺は多重債務をやっている時は完全に思考がおかしくなっているのだね。
利息がどうとか全く考えなかった。
お金を借りれればそれでいい。
多重債務で困っている方達の殆どが同じ考えです。

俺は運が悪かったとは思えないです。
俺自身己の身分に合わせた生活を心掛けていれば
こんな馬鹿な真似しなかった。こればかりは自己責任です。
今の500円生活はそんな俺が立ち直る為に選んだペナルティーです。
困っても二度と借金はしない。

お節介なんてとんでもないですよ（笑）
貴方は俺の為に進言しているのはよくわかりますから。
俺自身への投資ですか・・・
正直どう投資すればわからないです。

>>349
ＪＡＷＳさんは勤続5年以上だったら、スクールの受講費の40パーセントが
戻ってくる制度もありますからね。
国の制度をうまく使って、自分のスキルを上げていくのも、
賢い金の使い方の1例だと思いますよ。
簿記会計とか、英会話だとか･････

これとは関係ないですが、自分は大型免許取りに行こうか考え中です。
リーマンをリストラになっても、食べて行けるかなと。でかい車好きだし。

>>343
出ているのはお金の受け渡し手段についての話題じゃなくて、現時点の資産について考えるか、
将来の収入を見込んで消費するかの話題だと思わない？

>>351
今読み返したらそうですね、かんちがいしてました。
将来の収入を見込んでの消費は、自分は出来ませんね。
家も、即金で買える貯蓄+10年働かないで暮らしていける貯蓄
くらいがなければ、一生賃貸かもしれないです。

>>350
へぇ。そんな制度あるのですか？知らなかったです。
でも、申し訳ございませんが恥かい話例え４０％帰って来たとしても
家にはそこまでの経済的余裕がありません。
将来経済に余裕が出来たらやってみます。
情報有難うございました。

>>353
自己レス。
ハンドル前の奴入れてた（汗）
馴れないギコナビでやるとこんなイージーミス
やってしまう（反省）

でもこのブラウザ便利ですね。
嫌なIDを総てあぼ〜ん設定出来る（今日知った）

おお、新生ジョーズさんだ
元気そうで良かったw

>今日知った

すげーな…。
最近はこんな初心者がコテ・トリップ使いになってるのか。
驚いた。

しねばいいのに

じょーずへたさんのかきこは、いつもみてます。
おとうさんおかあさんもまいにちみてます。
かぞくでだいふぁんです。

きのう、じょーずへたさんのゆめをみました。
ぱそこんでにちゃんねるをしてました。
じょーずへたさんは、まっかなかおして、おにのようにきーぼーどをたたいてました。
こわくてめがさめました。ないてました。
ほんとうのじょーずへたさんは、どうなのかな？？

じぁね(^O^)／


がんばれーじよーずへたさん


　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いちねんさんくみ やまだはなこ

>>285ですけどー。
>>318で、
＞あんたのお仲間が>>285で…言ってたのでね
っていうくだりは、ちょっとがっかりー。
自分の気に入らないこと言うやつは、全部グルなのかよ？心狭いぜ！
たまスレじゃ、氏つけて呼んでもらってたのにさー。

ところで、JAWS氏が感銘を受けた取立て屋の兄ちゃんの説教は、具体的に
どんなものだったのか、とても知りたい。
多重債務者を正気に返らせるくらいだから、すごい説教だったんだろう。
JAWS氏のHP行けば具体的に載ってるんだろうか？
変な書き込みはしてないつもりだが、なんか敵視されてるから
まだ見に行く勇気が無いんだけど。IP抜かれるとどうなるのかもわからんしｗ

>>355
博打さん元気ですよ（笑）

話は変わりますが、スナックは駄目でしょう。
俺は関係の無いまほちゃんにまで絡んだ奴が
許せんし、その中にめぐみらしき人物が混じっているのを
見たら保守する気を失せました。

スナックは俺の新天地への案内を流すだけの
記事投稿にします。
常連さんとは話したいし。

さてここに来て粘着して荒らしやっているみなさんへ
悪いけどレスするのが面倒だから（つうか荒らしに反応するのも
荒らしと言う2ちゃんねるの鉄則のルールがある事だし）
あんた等のID全部あぼ〜ん設定にさせてもらった。
従って幾ら記事書いてもレスしないからそのつもりで。

NGワード登録を覚えたから、使ってみたくて仕方ないのね。
でもさ、

こうとか、

こうとか、

こうとか

したらどうするのさ？初心者さん。

あとさ、
自分に都合の悪いレス＝荒らし
というのはあまりにも幼稚。
精神的にも2chラーとしてもお子様すぎますよ。

こういう幼稚さが多重を生んだのかもね。

夏の日に

　　　レスに怯える

　　　　　　ジョーズヘタ(爆笑)

自分に都合の良い事を言ってくれる人、常連とのみはなしたいなら、
2chは向いていません。
自分で掲示板作ってそこで話したら？
そしたらアクセス解析もできるやん。
IP抜いてアク禁にできるやん。
ここは不特定多数の人が基本的には匿名で書き込む場所。
都合のいいことばっかり言ってもらおうなんて無理。
ここはね、NGワード登録を昨日知ったような人が戦えるような場所じゃない。

半年ROMる前にコテハンになっちゃったのね〜。
それか、雰囲気読めない中高年の方か。

>>370
スレ最初から読んだ？
すでに掲示板立ててるよ。
今ここはあくまでも新天地への誘導の為に
使っているのだよ。
数度同じ説明したと思うが、結局一部荒らしが
つまらんレスして上へ消えるのだよ。

>>277>>284>>340
その言葉スレを全部読んでから言って下さい。

>>370
それとNGワードではなくてあぼ〜ん設定ね。
ツレに勧められてギコナビ入れたのが昨日だったからよ。
それもではIEだったし。

>>371
そのコテを名乗るから目立つと叩く心理が俺には
わからんな。
結局「名無し」でいるのは叩かれるのが怖いからだろ？
おっとこれは総ての名無しではなくて名無しでしか
コテを叩けない連中の事な（勘違いするな）

NGワード登録≠あぼ〜ん設定と思ってる所が初心者丸出し…。

専ブラ入れたのが昨日でも、2ちゃんROMってたら
NGワード登録とかあぼん設定とか普通に話題に出てくるだろ。
レスするたびに墓穴掘ってる事に気付かない所がなんとも痛い！

>>370
全部読めない等の苦情は旧たまスレの一部残党に
お願いします。
まあ中にはこれに便乗している香具師も存在しているけどね。
あんたの何が悪いと言うのであればレスするタイミングかな？

墓穴っつーか、蟻地獄にズルズル…って感じだな。
PCの前で真っ赤になってる初心者が目に見えるから、
ついついからかいたくなるんだよな。

すでに御自慢の「あぼ〜ん設定」は無意味になってますよ。
さてどうする？（大爆笑）

あんたの悪い所は、人の意見を聞かない所だよ。
自分を省みる事をしない所。
分かった？ジョーズヘタさん！

しかしこうも何度もIDチェンジやる気力と
しつこさには感服するな。
俺もそこまでガキみたいな事は出来ないから。

確かにあなたはガキじゃない。
初心者だけどね。

こういう自爆の仕方をするのは高齢者に多いから、
誰もガキだなんて思わないさ！
馬鹿なジジィと思うだけで。
からかわれてカッカきてるジジィだとね。

IDチェンジなんてすごく簡単だよ。おじさんが思うよりね。
どんな手間がかかると思ってるの？初心者のおじさん。

つーか、分からないならあんまり下手な事言わない方が…。
更に墓穴掘るばっかりだよ。

>>381
なら根競べだな。
俺が片っ端からあぼ〜ん設定していくから
あんたは登場する度にID変えて来い。
お互いに何処まで続くか競争だ。

おじさんが真っ赤になって検索して分かったIDチェンジの方法にしては、
早いでしょ？

俺が初心者だって事は自演が出来ないって事になるよな？

つーか、毎回あぼん設定なんて無駄だって。
そんな事書くから失笑されるんだＹＯ！

自分で>>361に書いた事をもう忘れてるのか、さすが卑怯者だ。
一時間前に書いた事くらい憶えてろよ、ヴァーカ！

>>387
だから俺がIDチェンジのやり方を理解出来ていないと言う事は
俺は自演出来ないって事になるよな？

あぼん設定されてもまったく意味ないし、

あぼん設定の手間>>>>>>>>>>ID変える手間

だよ。
毎回あぼん設定する気力無いな〜ガキじゃないから。

386 ：JAWS−HETA ◆vl0X4POXN2 ：sage ：2006/06/25(日) 10:37:07 (p)ID:uxpGSZcR(9)
俺が初心者だって事は自演が出来ないって事になるよな？

>>388
一度だけレスしてやる。今ここに来ている人は
たまスレの残党じゃないよ。
しかも俺に色々とレクチャーしてくれている。
従って荒らしでもなんでもない。

毎回あぼん登録する！なんて言ってる所がからかわれるポイント。

スルーできなくてPCの前で真っ赤になってリロード押してるのが目に見えるからね。

最近珍しいよ。ここまでの初心者。

>>390
なるほど！よくわかった。
色々教えてくれて有難う。
本当に感謝するよ。
出来ればあんたの頬にキスしたい位だ。

389 ：JAWS−HETA ◆vl0X4POXN2 ：sage ：2006/06/25(日) 10:39:00 (p)ID:uxpGSZcR(10)
>>387
だから俺がIDチェンジのやり方を理解出来ていないと言う事は
俺は自演出来ないって事になるよな？

1度だけとか、もうレスしないとか
何度おっしゃったでしょうね。

>>362-393のやり取りを見てもらえればわかるけど
俺はIDのチェンジのやり方を知らない。
従って俺が自演をやっていない証明になる訳だ。
今まで俺に自演説をぶつけて来た旧たまスレの
皆さん、どう申し開きしてくれるのだ？

386 ：JAWS−HETA ◆vl0X4POXN2 ：sage ：2006/06/25(日) 10:37:07 ID:uxpGSZcR
俺が初心者だって事は自演が出来ないって事になるよな？

389 ：JAWS−HETA ◆vl0X4POXN2 ：sage ：2006/06/25(日) 10:39:00 ID:uxpGSZcR
>>387
だから俺がIDチェンジのやり方を理解出来ていないと言う事は
俺は自演出来ないって事になるよな？

>>396
確かに荒らしに対してはだな。
でも今ここでIDチェンジとかあぼ〜ん設定とか言っている
人は荒らしではなく俺にレクチャーしている人なんだよ。
従って荒らしではないと俺は結論付けた。
だからレスしている。
何かおかしな点でもありましたか？

ジョーズヘタさんの知ってるIDチェンジの方法が
とても面倒臭いやり方だって事はわかったよ。
まぁ、ポピュラーなのは面倒臭いやり方だよ確かに。

でもね、良く分かったでしょ？
あぼん設定というのはね、IDを設定してもあまり意味ないのよ。
どういう時に使うかというと…。
嫌なコテハン、トリップ持ちのレスを消す為に使うのさ！

>>400
うんうん。
本当に参考になりました。
色々と教えてくれて有難う！
その上一連のやり取りで俺の自演説まで吹っ飛ばす事が出来た。
本当に感謝しているよ。
これからも何かあれば教えてよ。

ま、もう少しROMってからスレ立て、コテハン、トリップ付きになるべきだった。

という事で、名無しに戻って最低半年ROMれ。

ジョーズさんはDIONから接続してますね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
なぜかぷららから接続する時もありますね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>402
よそのスレではそうするよ。
ココのすれも最後まで行けば名無しに戻る。

自演説は吹っ飛ばされてないけどね、全然。
おじさんが思っているより、色々な方法があるよ、て事だけで。

>>405
いや、本当に俺IDチェンジの方法知らないのだ。
ルーターを云々と言うのは聞いた事があるが
詳しい事は知らないし、面倒な事嫌いなんだよ。

そうそう。
DIONとぷららと携帯を駆使する以外にも、もっと簡単な方法は沢山あるのよ。

>>407
俺の契約しているプロバは一つなんだけど
それでも簡単にIDチェンジ出来るのかな？

ぷららとDIONと携帯なんだろ？

>>408
ちなみに俺のプロバは今挙がっている業者ではありません。
携帯は持っているが、やり過ぎるとパケ代がかかるから
一度しか使っていません。
生活苦しいのに複数のプロバ代もパケ代もかけてられないのが実情。

1年くらいROMったら分かるようになるさ〜

（・∀・） ﾆﾔﾆﾔ

>>411
わかりましたよ（笑）
彼方此方ROMって勉強して来ます。

（・∀・） ﾆﾔﾆﾔ

なるほど、削除依頼で使われているのが「DIONとぷららと携帯」と云うことか？

>>360の件で一回だけレス入れますね。
琴音さんはは私じゃないよ、せっかく来てくれたのに彼女には悪いことしました。
ｲﾝｷﾝﾀﾑｼでは批難するようなレス入れてないし。
ここに今いる別の方にもジョーズさんにも言えてるけど、憶測で決めつけると恥かいたり迷惑かけるからやめましょうね。
それはジョーズさんが自分が自演だとか言われてるし一番よくわかってるでしょうけどね。
ま、今初めて口にするけどジョーズさんにいろいろ煽られてもたいしたことなかったけど、まほちゃんとは一緒にやれないなと思ったからめぐみは書き込みやめました。
これからもROMって活躍見守っていきますね、頑張ってジョーズさん。

>>416
めぐみちゃん。久しぶりだな。
インキンタムシってあんたって事でOK？

俺はこのスレを持って本当に２ちゃんねるから消えるよ。
それまでは新しい場所に仲間を誘導するのが今の俺の仕事。

まあ琴音＝あんたじゃないって事は理解した。
他にもまほちゃんに絡んだ名無しもあんたじゃないって事でOK？
俺が何を言いたいか？と言えばスナックスレで
まほちゃんに対する明らかな中傷は許せないと思うし
叩くなら何故俺だけを叩かないのか？と思ったから。

（・∀・） ﾆﾔﾆﾔ

>>417
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114168333/l50

モデムをリセットするとIDが変わる

あぼーん

モデム電源オフなんて面倒臭くない？

>>416
あ、めぐみさん発見！

オレのスレ立てられたからジョーズさん共々来てねw

面倒だよ
でもそんなにIDを変える必要なんてない

初心者からかう時くらいだな。
でも、もっと簡単な方法はいくらでもある。
モデム電源オフは面倒臭くてやったことないんだけど、
（無線LANでモデムはパソコンと同じ部屋に無いから面倒臭さ倍増なんで）
再接続に時間かからない？

>>423
博打さん
俺がこのまま行けばファンを引き連れて行くので
名無しで行きます。

あぼーん

ファン・・・。

（・∀・） ﾆﾔﾆﾔ

おっす。

おれは車のローンだけ月15000円の借金がある、ぼよよ〜ん1号だ。
借金するなよ、保証人になるなよ、歯を磨けよ・・・・おやすみな！。

お金におわれるのって＾＾きついだろうなあ＾＾。
収入があっても、ないものだろうしなあ。
がんばってねえ、応援しないけど。（自分が悪いのだから、原因は）

あぼーん

あぼーん

　単純・明快にゆきましょう。

顔認証システム

出願番号:特許出願２００２−５７６７４ 出願日:2002年3月4日
公開番号:２００３−２５１０５９　出願人:オムロン株式会社
発明者:一色　信賢　他３名
発明の名称:遊技管理システムとそのプログラム、及び遊技許容装置

要約

【課題】会員登録などの顧客の手続、及び遊技ホールの店員による処理を全
く行うことなく、遊技者（顧客）及び遊技データを確実に管理することがで
きる遊技管理システムを提案し、遊技ホールに対して顧客や遊技データの管
理要求に応えると共に、顧客に対して快適な遊技環境を提供する

【解決手段】遊技媒体に基づいて遊技を許容する遊技機と、前記遊技に関す
る遊技データを管理する管理サーバとを備えた遊技管理システムでに対して
、遊技者の身体から該遊技者の生体に関する生体特徴データを取り込む特徴
取込手段と、前記生体特徴データを前記遊技データと結合して形成する遊技
管理データを記憶する記憶手段と、前記遊技管理データに基づいて情報を出
力する出力手段とを備えた。　

上記のシステムは、全国のホールで普及が広がっているようである。顔認証
による生体データが、大規模な全国共用サーバーで管理されると、いかなる
攻略法をもってしても勝つことは難しくなる。既に多くの地域で、顧客デー
ターベースが共有化され始めているようなので、このシステムが完全に普及
するのは時間の問題なのではないだろうか。なにせ、このオムロンの顔認証
システムは、パチンコ業界では大ヒットらしいのだ。今後客は、店側に完全
に管理された遊技場でしか、遊技することは出来なくなる可能性が高い。

↑なのが普及したら
パチ屋は出玉の管理は自由自在だわな。
座った途端、確率最低レベルに〜なんて簡単だ。やってられん！

ジョーズはどうしてるんだろうか？？

ジョーズさんのHP見たけど、全然書き込みないじゃん。
サイト作る意味なんかなかったんじゃないの？
体験談も正直、読ませる文章じゃないしね。

即融資激甘厳選
n1.to/758

見つけた。

（・∀・） ﾆﾔﾆﾔ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

多重債務者の方って、あと何年返せばいいのかわからない感じですか？

あぼーん

あぼーん

【社会】東京都、多重債務者に低利融資で救済
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168471788/

＞貸し倒れリスクは高い
＞逆に審査の厳格化で一握りの多重債務者しか救済できないとのジレンマも抱えている

要は多重債務者の大半はクズってことですね

田辺市にある村上弁護士は自己破産に関して優れていています
費用も分割にしてくれて、その分割の金額も自分が設定させてくれます。
書類などもすべて作成してくれて、必要な書類も弁護士さんが用意して
くれます。
おかげて、自己破産できて免責ももらいました。

今日２００万弁済した
連帯保証人になっていたので致し方なかったが・・・

それよりも腹立つのが・・
当の本人はこうして保証人に迷惑かけているのにもかかわらず、ニコニコと笑みを浮かべていた事
自家用車も手放さないで、誠意すら微塵も見られんかった。
お金にだらしない人って危機感すら感じないのだろうか？

>>449
あなたとは少し違いますが・・・
弟が多重債務者だったのですが俺が相談に乗ってあげて債務整理させました。
結果債務は無くなり過払い金も返還され一段落したのですが当の本人は一時は反省し節約してたのも束の間。
今では給料が無くなるまで毎晩飲みに行き、金が無くなると家でおとなしくしてるの繰り返し・・・
一時債務の肩代わり（まだ債務整理の事を知らなかった）をしてくれた母にも横柄な態度。もちろん俺にも。
もう他から借りて返す統べの無くなった時の青い顔、元気の無さの微塵もありません。
見るに見兼ねて解決に導いた俺たちがバカをみました。
喉元を過ぎれば何とやらってやつですね。
金融機関の事故情報が消えたらこういう人のほとんどがまた同じ事をするのでしょうね。
こういう人は　　　　　　一度痛い目（厳しい取り立て）にあって追い込まれ苦しまないと心からの反省はできないでしょうね。

>>449
>>450
一度、地獄を見せてやるといいよ。

弁護士に相談するのがいちばん。
市の弁護士相談なら無料だし、弁護士会がやっている相談なら5,000円。
自分でわけの分からない弁護士探すより、安心。
僕の場合は、弁護士会の相談を利用した。
その日から、支払いをストップさせて、弁護士にまかせっきり。
サラ金も、弁護士へ相談している事を伝えれば、それ以降の督促は無くなった。
弁護士費用も法テラスを利用したので、楽に返済。
３年余り、利子だけ返していたサラ金の借金が無くなって、過払い分が戻って来た。
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　貴方も競馬だけで生活できるようになります。

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http://heart-b.aez.jp/tokei/3303/

こんばんは
消費者金融合計300の支払いを一年位放置しています
今は地元から遠く離れた場所にいる為請求などは来ません 給与差し押さえもありません
住所変更をすると消費者金融側にもれるのでしょうか？経験者詳しい方教えてください

語ってくれ。

サラ金は踏み倒してもいい。
俺が貸した金だけは返せよ。
俺だってお前のおやんとこに取立てに行くのは嫌なんだよ。

破産しようかな。。。

語るか

騙れ

私ははこれで。300万の借金を完済しました。。。　これ、正直すごいです。

http://businessdera.choitoippuku.com/

債務整理と自己破産�@
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1184771658/

「上限金利の引き下げはマクロ経済に大きな影響を及ぼす」などと、
サラ金業界がよろこびそうな論文ばかりを発表してきた
早稲田大学の消費者金融サービス研究所、通称サラ研。
その運営費のほぼすべてが大手・中堅消費者金融会社の
寄付金でまかなわれていることがわかった。

総額5,100万円も寄付した「消費者金融サービス振興協会」の理事長はアコム社長で、
理事４人はプロミス、アイフル、武富士、三洋信販の経営者だ。
サラ金“御用学者”たちが、業界のカネで業界のための論文を量産する−−
そんな、学問の本道を外れた、歪んだ産学連携の姿が見えてきた。

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