DxOのスコアを信じすぎてはだめです。
あくまでもDxOの基準。フルサイズとAPS-Cを同列で比べちゃうようなスコアなので(笑)
lightroomで開いただけのISO12800は5Dのほうがノイズが細かいです。どっちもそれなりにひどい。
ノイズリダクションを50%くらいかけてみるとどちらも見えにくくはなってきてる。5Dのほうが見えにくなってたし等倍で表示させてみたら圧倒的に5Dがきれい。6Dはさらにノイズが乗ってない。D800は色ノイズがばっちりのってるし消えない。D600はゴミが怖いので対象外。
AF性能がほしかったのと万能性の高さで5Dに決定!D800は画素数高い分。ノイズ耐性はふりだったねっ安かったからやんだけど。
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/14(火) 00:36:19.26 ID:9htOwW1p0
あなたが決める、年度別ベストカメラ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1283262283/288 1987 Minolta SB-90 SB-70
1988 Kodak / Videk MEGAPLUS
1989 Kodak DCS-100 SLR on Nikon F3
1990 Kodak DCS-3 SLR on Nikon F3
1991 Kodak DCS-200 on Nikon N8008s
1992 Minolta MS-C1100
1993 Kodak NC2000e on Nikon F3
1994 Kodak EOS DCS3 on Canon EOS
1995 Minolta RD-175
1996 Kodak EOS DCS1 on Canon EOS
1997 Kodak DCS 560 sau Canon EOS D6000
1998 Kodak DCS 660 on Nikon F5
1999 Minolta RD3000
2000 Nikon D1
2001 kodak DCS760, Fujifilm S1pro
2002 Contax N Digital, SIGMA SD9
2003 kodak DCS14n、kodak Pro Back
2004 Canon 1Ds Mark2
2005 konicaminolta α7digital
2006 Canon 5D, Leica DIGILUX 3
2007 Pentax K10D
2008 Nikon D3, SIGMA DP1
2009 Canon 5D2, Panasonic GH1
2010 Nikon D3X, SONY αNEX
2011 Pentax 645D, SIGMA SD1
2012 Nikon D800, Canon 1Dx
2013 SONY α7, Fujifilm XE-1
コダックのおかげもあるが、マウント別で数えるとニコンは強いな。
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/14(火) 01:01:28.20 ID:xalu+Elb0
多点測距による動体追尾しかり、USM超音波モーター式のレンズしかり、
手ブレ補正のISレンズしかり、CMOS化によるコストダウンしかり、
kissやらコンパクトな一眼レフしかり、低価格で軽量なフルサイズしかり、
ここ十数年間、市場を大牽引したのは紛れもなくキヤノンだけどね。
D1を出したニコンですら、いつもキヤノンの後追いになってるのが現実。
D800はどうだろう。
あいかわらず黄色いままだし画素数高いせいでノイズ耐性は一世代前と同格。
風景専門機にそのポジションはおかしいよ。
逆に名機。まぁ5Dmk2で霞んだけどD700ははいってないし。
5D3のほうがD800より良いと思う。画素数以外。
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/14(火) 01:08:02.38 ID:IxqkRbe60
前スレから見てるけどキャノンは製品を充実させるべきだね。
Webなどで他社の評判を落としたり、何もわからない女子に販売台数を根拠に良い製品だと説明するのはやめてもらいたいものだよ。
キャノンは特にひどいな。
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/14(火) 01:12:53.98 ID:VmZHqEpr0
超高性能センサーを使っても、画像処理が上手くないのはどうしようもない。
>>7 Webの評価はNikonが高いよ。画質対決もね
売れてるのを文句にした広告とかみたことないけどな…なにいってんの?
逆にNikonは一部のニコ爺で評価落としてるよね。
性能はよくて、値段も安いし。フルサイズではNikon勝っててもいいのにねっなんでだろ?
性能いいって判断したひとの目がおかしいのかな??
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/14(火) 02:12:05.23 ID:xalu+Elb0
>>9 いわゆるニコ爺はたいてい無害かと。
それにニコンのカメラは往々にして質が良いのも事実。
問題は、>1にも書いてある、これかと。
ニコ爺のフリをしたキチガイ。
> ニコンは、将来に渡って一流たる素地があるのに、
> 安物を売り過ぎたせいか変な信者を生み出したか、
> キヤノン叩きをするにはニコンという隠れ蓑が必要なので
> ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
> 躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな?
被害妄想と空想虚言に苛まれていて、ただキヤノンを叩きたい!
ってだけな輩となると、イラネくんとか基地害オリンパな類かもね。
虐げられてきたマイノリティな弱者ほど凶暴で且つ狂気だから。
赤軍派やオウム真理教とか、アルカイダやらテロリストみたいなね。
【結論】
キヤノン工作員は、「嘘吐き」か「バカ」か「韓国人」
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/14(火) 05:42:04.01 ID:buIdY6uA0
キヤノンは出し惜しみが長すぎる、はやく1億画素機をだして基地外を黙らせろ。
>>12 ニコン使いのことですね
わかります
Canon EOS-1D X Part14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1387184039/100 100 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2014/01/07(火) 23:19:28.09 ID:Jh9/NmwJ0 [2/3]
誰が買うかよwww
DxOスコアがD3200以下の23位とかwww
見てくれは一眼レフ、中身はコンデジ、それが1DX
103 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2014/01/08(水) 00:05:51.90 ID:Jh9/NmwJ0 [3/3]
>>100 久々にDxO見たら爆笑した
【Canon】EOS 5D MarkVで光が漏れる件【AEセンサー】
348:名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2014/01/08(水) 00:07:08.05 ID:Jh9/NmwJ0
test
自演失敗後、過疎スレでidチェック
可愛いとこあるなーニコ基地外
質問です。
Nikonって使ってて恥ずかしくないですか?
僕の女友達10人ほどに聞いてみたんですが、Canonはスポーツや芸術って感じで
Nikonは鉄道ヲタとかパンチラ目当ての変態が使うイメージらしいです。
企業的にもCanonは日本の超一流優良企業、Nikonは三流ブラックのメガネ屋さんだと
皆口を揃えて言います。今現在Nikon使ってる方々はどうお考えですか?
でもニコンの望遠レンズの方がキヤノンの白に赤線レンズよりカッコいいよな
>>14 それ、自演はアホっぽいけど、言ってる内容に嘘は無いよね。
キヤノン工作員の酷いところは、あからさまに事実に反する内容
を盛り込んで、嘘情報でキヤノンを賞賛するところ。
>>15 >僕の女友達10人ほどに聞いてみたんですが、
その「女友達」って、↓こういうタイプのキヤノン工作員ですか?
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
| r-( (()ー、 │| 彡ミミ / ⌒~⌒゙ヽ痴漢対策.│
| //'"""" ヽ) 女 │|利;´ 〉`} //{{{、{{{{,}}}}}}};、 │
| {{{ミ ,__` ',__ |"、 性 │|用、 - ノ {{{ ィニ・ <=・ {} } │
| , '{} ,c、,ュ、 )゙、 客 │|者:::::::::} {{{{ ,イ、,ト、 }{{ミ . : :│
| , 'イ! トエエア ノ゙、 は │|は / !!!ヽ t〜ナノ}}})、_ : │
| ,---( ヽ、 二 イ`)、 │|| / ゙ミ二二彡' :::ヽ │
| (女性だけというのは) . :|| 夜だけあったでしょ今まで::} │
| なんとなく心強い │| 朝もあったらいいなと思ってたi│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
┌―――――――――――──┐
| /彡彡彡彡ノミ、 女│
| /彡彡彡ナ.ノ))-tリリ + 性│
| 川 彡 -=、 {,=.iリ 専│
|+ 川川⌒ ,ィ 。_。)、 ) * : 用│
| 川川 (ー=エアノノハ 車│
| 川川ヽ 、 __,ノ川i、 両│
| / ̄川川 {{ミ三彡/ニノ川i ̄ヽ │
| 男性がいないと安心! .│
└―――――――――――──┘
青筋立てて怒ってるぜ
ID:TXHsJuOi0!
ID:TXHsJuOi0!
ID:TXHsJuOi0
こいつがDxOのスコアを崇拝してやまないNikonべた褒め君なのはよくわかった。
NikonユーザーのふりしてCanonたたいてんの?
Canonきらい?使ってみたらすぐなれるし。Nikonの画があれ???って感じるよ。何で今までこんなくすんだ肌色になってたんだろ?って
そりゃRawで全部補正すれば良いだろうけどNikonはAEが安定しないからオートじゃテンプレ現像もできないし。大量のRAWファイルは現像しにくいでーす(笑)
DxOのスコアがいい=良いカメラ
じゃないから。ちゃんとただし書きにDxOの基準でって書いてあるだろ。
APS-Cと35mmフルサイズを同じように比べる時点でおかしいし。
キヤノン工作員「僕の女友達は皆『Nikonは恥ずかしい』と言ってます!(キリッ」
↑
こんな恥ずかしい工作レスを擁護させられる別のキヤノン工作員は苦しいだろうなw
>>19なんかも、もう苦し過ぎて、意味不明なID連呼しか出来ない。かわいそうwwww
工作員認定あざーす
>>20 そうやって「DxOを必死に否定したがる」というのが、もうキヤノン擁護が目的
でしかない。君は、
>DxOのスコアがいい=良いカメラ
>じゃないから。
というが、冷静に考えて、
そもそも「DxOのスコアすら悪い」カメラは、そもそも良いカメラではない。
「DxOスコアすら悪いキヤノン」を擁護するとか無理筋。
>>21 なんで工作員扱い?
確かに最初のは言い過ぎだとは思うけど。一般人には
Nikon=メガネ
Canon=プリンタ、電卓、kissってカメラ
OLYMPUS=PEN!
ライカ=??
ペンタックス=???
ツァイス=?????
SIGMA=?????????
ぐらいだと思うよ。
カメラで宣伝頑張ってるのはpenとかkiss ミラーレスαじゃない?
NikonはあんまりTVCMしないし。広告っていってもNexus7もらえる!(価格.com)とスポーツ中継の看板くらいしか最近はみないな…
でも、他機種スレで
日付変更狙って自演する精神的におかしい人は擁護するんでしょ?
>>24 「メガネのレンズメーカー」としてのニコンを知っている人が、カメラ
のニコンを知らないとか、設定に無理があり過ぎるw
むしろ逆に「あの"カメラのニコン"」が、メガネのレンズを作ってると
知らない人の方が多いくらいじゃないか?全員がメガネかける訳で無い
のだから。
>>26 擁護はしてないよ。アホな奴だなー、と思ってるよw
でも、「キヤノン工作員が嘘吐き体質」という過去スレでの数々の実績
に対抗して
>>14が引き合いに持ち出するには的外れだと指摘したまで。
DxOスコアで大差あるという内容に関しては決して嘘ではないから。
>>23 ノイズ耐性のスコアはD800のほうが5D3、6Dよりいいよね?
6D、5D3よりノイズは乗りやすいけどなんで?作例みてると圧倒的にD800ひどいんだけど。色ノイズもかなり乗るし。
D800が売れない理由もわかるね♪
センサーはソニー製だし、冷静に考えたらいいセンサーなのに画像処理下手だから、RAWでマニュアルで現像処理してねーってこと?なんで色が汚いの?特に赤が異様にはでなの?なんで?撮ってだしじゃD700のほうがきれいだったからがっかりしたんだけど?
ほらスコアいいんでしょ?
DxOのスコアをあげるためにチューニングしてるのならサムチョンのスマホのベンチと一緒だねー(笑)
Nikonのカメラがためじゃないし、キャノンもダメなとこだらけ。唯一言えるのはDxOはおかしい。NXとかいうくそカメラが性能いいことになってるし(笑)
>>27 年だねー。若くてすまんな。学生にはメガネやさんにいってNikonのレンズは高品質うんぬんって書いてるポスターぐらしいかみないんだよ。
よっぽどPENとかkissのほうが知名度たかいよ
>>29 > 唯一言えるのはDxOはおかしい。
具体的にどこがどうおかしいのか、定量的に書かないと誰も納得しないと思う。
>>31 書いてるじゃん
・明らかにノイズが乗りやすいD800はノイズ耐性はスコア上6Dより良い。
・それどころかノイズに関してはD610とD800はほとんど変わらないのにD800が良いと断定。
・フルサイズ、APS-C、フォーサーズを同じ基準で判定。
・周辺光量が一昔前のカメラ並みに落ちるα7はランキング2位
・一番大きなところ。NikonとSONYはDxOのお客様。お金もたくさん落としてるのでしょう。軒並み高順位。逆に富士フイルム、キャノン、ライカはかなり低いスコアです。
また、DxOら他からの干渉を受けてないスコアですとは一言も書いてません。(公平基準だとは一言もいっていません、ただ同一基準であるだけ。)
・個人的にRawを落としてlightroomでリダクション時にどこまでディテールをたもてるか、グラフ上、暗部を起こしたりしてのDRの広さ。に関してはD800 ISO100圧勝です。画質は最強。
ただ、ISOをあげていくと不調…そもそもノイズの乗ってないキャノン機のほうが優秀。そんな印象でしたが?
>>29 いやいや、5D3は「ダイナミックレンジが狭い」「暗所ノイズが出やすい」 など
時代遅れのキヤノン製センサーの弱点が出てる。風景の中に濃い影など黒い部分
があるとカラーノイズが出やすく黒が虹色っぽく変色してしまうキヤノンの傾向
が目立つ。
画素数が圧倒的に多いD800は、画素ピッチを考えればノイズで不利になるはずが
ソニーの最新の製造プロセスで作られていて画質が良い。
>>34 えっ?最強なんでしょ?
ノイズに関してはD800はだめ。それは認めるのね?
>>33 お前は買わなくていい。ただそれだけのこと
他人が何を買おうがほっとけや。お前にどういう資格があって批判してんの?
DxO、いめーじんぐりそーすはテンプレ化してんの?wwww
他人を工作人認定するのに
自演君は擁護してんの??
IDチェックはご丁寧に過疎ったCの叩きスレという徹底ぶり
dat落ちが先延ばしされたよ!
やったね、たえちゃん!
>>30 >年だねー。若くてすまんな。学生にはメガネやさんにいって
「若いとメガネかける」とか、全く意味不明wwww
老眼になる年寄りほどメガネ率が高まるだろ、どう考えてもw
>>35 はて?
君、日本語ちゃんと読める能力ある?
もう一度
>>34を読んでみて、どういう内容なのか正しく理解してねw
>>36 俺は情報弱者のキヤノン信者に、キヤノンのカメラの質の悪さを啓蒙している。
狂信的やね
電気屋のキヤノンコーナーで悩んでる奴に片っ端から
チラシ渡してこいよ
鬼女がよくやってる奴みたいなの
ネットで真実!って書いてさ
そっちのが効果的だぞ
>>38 今の高校生はメガネ率たかいよ。乱視が増えてるらしい。なんかでニュースにもなってたはず。すこし乱視でもかけてる子もいるしメガネがやすくなったからじゃない?
ファインダー除くとき邪魔そうです。
まぁ、ミラーレス使ってる子がおおいけど。
>>40 シグマのスレでID変わってるかチェックしてる人に言われてもねー
ID:hI/m0ZJC0は「外国人」かな?
ネイティブ日本人だったら
>>34を読んで、
>>35のような誤読するとは考え難い。
日本語が不自由で「外国人」疑惑のあるキヤノン工作員は過去スレにも登場した
けど、まーた韓国人だろうかw
お、自演ちゃんきたんか
>>39 あーさんざんいってんのに
まだD800がノイズ乗ってないって思ってるの?(笑)
ググれよ、普通に比較画像出てくるから。ISO3200〜12800のRAWファイルでもおとして開いて等倍比較してみたら?画素数違うから同じ画像にはならないからそこらへん気を付けて!
D800でノイズに強いは無理があるからやめた方がいいよ。
DRの広さと暗所の表現力の高さは普通にわかるし、もとからNikonが良いって思ってるから(笑)
>>44 勘違いしてすまんな
決めつけてかかる辺りがニコ爺かな?年だねー視野狭くなって心も狭いんじゃない?
ノイズはD800が強いんだろ?証明しなよ。スルーしないでさっ
>>46 >D800でノイズに強いは無理があるからやめた方がいいよ。
「時代遅れのキヤノン製センサーが性能悪過ぎ」なので、画質悪い5D3と比較
すれば、D800の方がノイズに強いと言える。
NikonのD4やDfの1600万画素センサーと比べればD800は相当ノイズが出やすい
けどね。
キヤノン信者は形勢不利になると自演認定ですか。
キヤノン信者がどんな妄言をはいても
>>33の客観的な根拠により、
キヤノンの画が圧倒的に劣っている事実は揺るがない。
自分の所有するカメラが劣っている事実はキヤノン信者にとって受け入れがたいだろう。
だからここで妄想して精神の安定を得ようとしているのかも知れないが、現実は厳しい。
キヤノンのカメラは劣っている。
>>40 黄色い戦士気取ってるんだろうが逆効果だってことに気づかないのがおめでたいというか
まあがんばれや
自w演w認ww定www
シグマスレになんて書こうとしたの?ねぇねぇww
【科学力は】シグマレンズ 57本目【世界一ッイイイイ!】
617 :名無CCDさん@画素いっぱい[sage]:2014/01/14(火) 21:27:25.28 ID:QBwinz9G0
あ
「あ」ってww
あwwww
んで、書き込みはここだけ
実際にお前さんの仲間見事に自演失敗してんじゃんww
ニコン使いは自演の常習者なの?
草生えるわ
>>48 D800と5D3を比べてるんでしょ?
画素数高いから不利…とか関係ないでしょ。画素数高かったらノイズ消せんの?
画素数をあげるかわりにノイズ耐性を犠牲にしたD800。
5D2を進化させて機能性の向上とセンサー性能すこし上がりましたーの5D3
ってしか思わないし。一概にD800が良いとは言えないっていってんの。わかる?
結局、D800と5D3だと5D3がノイズに強い。
それは変わらないでしょ?
5D3のセンサーも進化してはいるけど
SONY製フルサイズセンサーと比べると霞むとは思うよ。
あなたの信用するDxOのスコアもMark2よりMark3が良いわけだし。Canonもきちんと進化してる。
D4と1DX比べるのなら意味わかるけど、なんで風景専用機のD800とオールラウンダーの5D3を比べるの?
カメラの用途が全然違うもの比べて意味あるの?
>>53 そうそれ
一概にD800がすばらしい!!っていう人がいるわけでして。
オールラウンドで暗所にもある程度強く、風景とか解像度が必要な表現以外ではばっちり役目をこなしてくれる5Dの万能性がすばらしいのに
全部においてCanon時代遅れwwwwD800最強!!!!ノイズには弱い?いやいやキャノンよりいいしwwww(みたことないけど)って言うのが意味不明だっから突っ込んでるとこだよ
何でも90点の優等生5D3
風景、高解像度の表現は120点!その他は80点くらいの優等生&天才タイプのD800って俺は思う。
DxOなんて信じてる奴いるのか?
情弱すぎんだろ。
ニコン使ってたがD800の質の悪さを機に完全にキヤノン使いになったよ。
APS-CはミラーレスのフジのXが最高。
ニコンの高感度は特に画質が悪い。
RAW現像でも救えない不揃い汚いノイズ。
3年くらい前まではDxOもまともだったかも。
今はDR圧縮でダイナミックレンジのスコアを上げるだけで、
簡単に高性能センサーかの様に見せ掛けられてしまうね。
>>51 それも、キヤノンを叩きたいだけの基地害コロリンパだろ。
さすがにオリ信者なままでは、オリのくせにwwアホかwwwと
鼻で笑われるだけなのでニコン信者のフリしてるのかと。
>>53-54 >カメラの用途が全然違うもの比べて意味あるの?
それを言うなら、5D3とD800の比較を語りだしたID:hI/m0ZJC0
がおかしいという話にしかならない。
画素数だけ見て「D800は風景専用」とか決め付けるのも乱暴
だけど、仮にそう考えるとしたら「5D3の対抗」には「D610」
を想定するのが「意味のある比較」と言う話になるよね。
>>54 で、いわば「オールラウンドのD610」という存在を、まるで
君は「知らない」かのような話し振りのようなので違和感が
あるんだけど、D610は画素数が少ない分だけD800よりも当然
にして高感度有利で、また「旧世代センサーで画質悪い5D3」
よりも、当然「D610の方が画質良い」というのが現実。
「一芸のD800、バランスのD610」揃えば、別にキヤノン機の
出る幕は無いだろ。
>>54 >何でも90点の優等生5D3
>風景、高解像度の表現は120点!その他は80点くらいの優等生&天才タイプのD800って俺は思う。
それ、実際には「5D3は何でも70点」程度で、全般的にD800以下。
D610こそ「何でも90点」くらいの位置付け。
でも残尿イエローだよ?
アホみたいに拡大しなきゃ分からない解像の差なんてどうでもいいこと。
一眼レフは2種類に別れる。残尿イエローか?クリアなEOS画質かだ。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/15(水) 02:06:03.32 ID:k8Fplxlq0
月カメ高感度テストじゃ1DX>6D>D4>D610でD800は土俵にも上がらないよ?
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/15(水) 02:13:47.92 ID:k8Fplxlq0
そもそもここでキャノン叩きに狂ってるニコ爺はDxOで低いはずのEOSから
クリアで解像感のある画質が出てくる現実を直視出来ないのだろうね。
>>60 「モヤモヤ画質のキヤノン」をクリアと言い張るとか無茶言い過ぎw
もしかして、キヤノン独自用語ではモヤモヤで低画質な画像の事を
指して「クリアなEOS画像」とか言うことになってるのか?w
>>58 動体についていかないD610が何いってるの?5D3とはくらべものになりませんそもそもCFつかえないし。連写ダメだし。
だからさっきから言い訳見苦しいから
D610は高感度つよいから…震え声
って結局D800は高感度よわいのね?ノイズ耐性ひどいよね?ちがいますか?
ほとんどの人は無駄なこう画素よりノイズが入りにくかったり。安定したAE、動体についていくAFのほうがよっぽどほしい性能だと思いますが?
ぎゃくにD800で風景以外何に向いてるの?
>>58 D610のAFが5D3のAFと同格とでも思ってるのか?
全くレベルちがうぞ、スポーツ撮りなら5D3のほうが圧倒的に有利だ。
D610のあのAFじゃ風景ぐらいしか使えないwwww
しかも日の丸wwww
せめて3Dトラッキングぐらいつんでから争いの中にだせ。
ちょとキヤノンニコンのフルサイズを俺なりに整理。
1DX 報道、スポーツ、野鳥などなんでもありのフラグシップ
5D3 1DX譲りのAFと若干遅い連写のオールラウンダー
6D しょぼいAF、遅い連写、強い高感度で風景、ポートレートがメイン
D4 1DXとおなじ
D800 高解像度番長風景でおれの右にでる奴はいない。
D4譲りのAFを搭載するも、連写が遅くスポーツは不向き。
ポートレートにはデータがでかすぎ。
D610 6DよりはましなAF、オールラウンドに使えるが、スポーツは若干にがて。
Df オールドレンズが使いたい
>>69 3Dトラッキングついてるんだ、それは勉強不足だったね。
9点と21点は全く使い物にならないでしょ。(D800では1点or全点しか使い物にならない)
つーかニコンの追従は使いもんにならん。
キヤノン工作員は「5D3は高感度に強い!」とか言っておいて、キヤノンの
提灯記事の引用をしている
>>61を見ても「5D3が土俵に上がってない」模様。
その癖に一方的に「D800は土俵にも上がらない」とか吹いてて滅茶苦茶だなw
5D3とD800の比較を持ち込んでおいて、当の5D3は一体どこ?w
キヤノン工作員って頭悪過ぎ。
「キヤノンの不正確AF」が使い物にならない件についてw
5D3の高感度は6Dとほぼ一緒かやや6Dに分があるくらいだからね。月カメでは
1DX>6D>D4>D610
だったがこれにD800と5D3を入れるなら
1DX>6D≧5D3>D4>>D610>D800
で最終決定だなw
確かに、客観視するとD800は土俵にも上がっていないよね。
プッ
ニコンはRAWでもノイズリダクションかけてるの知らないのかね?
D700で問題になってた微光星さえ消し去る強烈なノイズリダクションw
それは結局「キヤノンはノイズだらけ」と言う話か?w
>>77 へえw
ならその具体的な事例をここに貼ってみろよ。
当然D4とD800でも確認したんだろ。
出せなきゃお前は嘘つき小僧の負け犬だけどw
はやく提出してくれよな。
まさかキヤノンの熱ノイズというオチ?
しょせんNikonなんてCanonの後追い、パクリメーカーですよね。
ユーザーの気質も卑屈で口だけは大きいナンチャッテカメラマンばかり。
このメーカーにしてこのユーザーあり。じつに解りやすいw
キヤノン工作員が何か他社の悪口を書く場合、実は「キヤノン自身の弱点」
を他社にすり替えた嘘を言っていることが多い。
残尿イエローはキャノンに無い仕様。
同じRAW撮りでもLRで色から暴れる露出、ホワイトバランスまでイジリ倒して仕上げるニコ爺とDPPストレート現像でスッキリ美しい画質を得られるキャノンユーザー。
実は粘着ニコ爺の根底にあるのはそんなコンプレックスが全てなんだ。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/15(水) 16:16:13.14 ID:mnOGyrh30
ニコ爺にとってはライバルメーカーのキャノン機は全て
解像しないしノイズ塗れで色もホワイトバランスもめちゃくちゃ、AFもAEも精度最悪の役立たずで、全てにおいてニコンが勝ってなければ気が済まないのだろうな。
現実を直視してキャノンの長所を認めると気がおかしくなるのだろう。
ニコ爺は自分で現像し、都合よく画像処理してexifまで改ざんした画像をUPして何をしたいのだろうか?
Iおーいw嘘つき小僧のID:k8Fplxlq0
追い詰められてくやしくなって逃げちゃったかなぁw
やっぱりオマエは負け犬だったのね
キヤノンもその飼い犬も低レベル化が進む
>>86 あーあーwここまでカスとはw
元サイトがあるんだから、自分で現像してみれば分かるだろ。怖くて出来ないの?
自分に都合の悪い事実は全て捏造ですかそうですかw
某カルト教団と一緒。信者マジキモイよ。
>>84 データを取らせてもらった。
これから改ざんした内容を検証してキャノンにデータごと送らせてもらう。
もし捏造してまでの企業中傷だったらどうなるかわかるよな?
今夜は震えて眠れ。
なるほど、IDまで変えながら企業中傷か。
たちが悪いなw
一応魚拓も取ったので。
お楽しみに。
>>33 5D3の黒ブチ画像ワラタ
もう欠陥レベルだろ
70-200 F2.8 VR2とIS2
D800E、5D3、1DX
あるけどあとでカラーチャートとレンズキャブレーションでも撮った奴上げてみようか?
撮って欲しいF,SS,ISOを教えてくれ。
あとRAWがアップできるローダー教えてくれ。
>>93 ハッキリ言って無意味
そまずはお前が信用される行動をしてからだな
そまずはってなんだよ
スマン
まずは
そんなくだらない論議なら面倒くさいからやらない。
>>93 俺はちょっと興味あるけどな
ちなみに両マウント使ってるのは単純に趣味?
途中で書き込んだすまん。
キヤノンは鳥用
自演までして機材自慢とかいらないからw
自演してねーし
>>84 このくすんだ残尿感炸裂なD800の色見るたびに
D800から離れて良かったとまじで思う。この手のカラーチャート系
比較ならまだわかりにくいが、実用してみたらD800はひでえ写りだからな。
まあニコンヲタは縮小して全体の質感なんて見てないだろうけどw
つうか自演のしかた教えて。
PCでかいても、携帯で書いても、同じネットワーク経由だと同じIDになるじゃん。
あれどうやって端末毎にID変えるの?
>>98 返信どうも
やっぱ使ってみてそれぞれのメリットを感じるのかな?
あと用途的にはお持ちの機材だと5D3が微妙な立ち位置だけど、どういった時に使ってる?
オールラウンダって言ってることから言って、両方のサブ的な立ち位置?
質問ばかりでスマンがよければ教えて
>>104 もともと5D3をもってて、鳥撮ってたんだけど、連写不足を強烈に感じるシーンに出くわしたんだ。どうしてもそれが自分の中でなっとくできなくて、
で最近1DXをIYHした。
D800Eを買ったのは風景写真の圧倒的な精細感かな、14-24っていう鬼レンズがあるのも購入理由
>>105 買った順序的には1DXが最新なのかな?
ニコンマウントに絞ってD4とD800Eってのは迷わなかったの?
>>107 買った順番は5D3>D800E>1DX
1DXにした理由はAFの使いやすさ。
ゾーンAFに慣れると1点or全点しかまともにAFが使えないニコンの選択肢はなかった。
と言えばかっこいいんだけど、
すでにキヤノンのロクヨン持ってたから、1DXしか選択肢はなかった。
真面目に、AFの使いやすさは1DX、5D3に軍配があがるね。
>>108 まぁ確かにロクヨンクラス持ってるとマウント変えるのも大変ですな
ニコンのダイナミック9点
キヤノンのゾーン9点
って似たようなイメージだけどダメなん?
それともキヤノンは領域拡大の話なのかな?
>>106 それはわかるわ〜
キャノンには広角ズームが古いのしかないし。14-24Lはもう古いしなー
明るい単焦点はCanonにあって、描写力の高い広角レンズはNikonにあって
Fマウントは変換でキャノンにもはまるからNikonの14-24はマウント変えたときも残したよ!良いレンズだよなー
>>109 ニコンのダイナミック9点、21点は全然動体追わない。(3Dトラッキングは問題ない)
最初壊れてると思って、お店の展示機で同じ設定試したけど同じだったからあきらめた。
>>110 レンズに関してはニコンいいよね
昔からキヤノンは広角が微妙だし割り切りが良過ぎて萎える
TSレンズもニコン出してくれたからいつでも乗り換えおkなんだけどねw
ボディはキヤノン使ってるがこれ以上レンズに力入れてくれないならニコンで妥協してもいい
>>111 いろいろありがとう
なかなか両方使ってる人から話聞く機会無いから参考になった。
やっぱ一度は両方使ってみたいわな
と思いました
>>112 確かにー大三元と小三元だけは新しくしてるし。高価な20万クラスのレンズは性能いいんだけど去年まったくレンズでないし。
35mm単よか50mmf1.2と24-105Lとか14-24Lをデジタル専用設計に早くしてほしい。24-70 f2.8通しは透明感素晴らしいんだけどなぜisは乗ってない?って疑問。
そのくせf4だけマクロ機能。
出る出る詐欺を!!今年こそは!!!
Canonさん一番売れてるからってレンズ妥協してませんかー!!!って思う。
マクロもNikonがいいし。
天体撮影をやるからそれに関してはNikonは論外なんだよね…(涙)
5D3とD800でさんざん迷ってD800買っちゃったけど凄く後悔してます。
D800は5D3と比べたらただのゴミ、くだらない電化製品でした。
撮影地でで5D3を見かけるたびに鬱々とした気分になってしまう。
あ〜あ・・・本当になんでこんなもん買っちゃったんだろうorz
>>115 具体的な不満がわからん、
それじゃ、どっち買っても後悔してると思うぞ。
>>117 どうみても「キヤノン工作員らしい作文」にしか見えませんが・・・
キヤノン工作員は、すぐに自身の問題を他者にすり替えて裏腹な事ばかり
言いますね。
君らも同類やな
ネタにマジレス・・・おまいら優秀だなw
>>117 だいたい、ニコ爺だったら、Nikon以外のメーカーと「どっちにしようか迷う」
などと言う事態はありえないw
>>115を見て「ニコ爺みたいな作文」だとか言うのは、いかにも工作失敗した
キヤノン工作員の
>>115を必死でフォロー工作しようと、いつもの「すり替え」
手法でとっさに
>>117を書いてしまって、キヤノン工作員が恥の上塗りをして
いるという恥ずかしい「お決まりパターン」でしかないだろうw
>>121 なんでも工作員扱いして
Canon叩くお前はなんなんだ?
Canonが…工作員が…
ってどんだけ、Nikon余裕ないんだよ。
たしかにD800中古品だらけ、D600=黒歴史ではあるけどさ。レンズ性能は頭ひとつ出てると思うし。品質も負けてないとおもいますが?
工作員扱いして叩くならサムチョンとかほかにしなさい。
一番売れてる企業がやることじゃないしやる必要もない。
サムスンはアップルに負けてるからやってるだろ?昔のSONYもおなじく。
だいたい、いままでの流れでいってもNikonキチガイのほうが圧倒的に多いしひどいよ。
>>122 なんでもってw
>>115が主張するように「さんざん迷ってD800買っちゃった」奴が鬱鬱とするほど、
後悔するって、検討段階で一体何を迷っていたのかと。
もしそれに値するような重大な見落としがあったのなら、
>>116がいうように、
具体的に指摘できるはずだがそういうこともない。
そしてディスってるのはキヤノンが憎くて憎くて堪らないD800。
そんな奴が、工作員以外のなんだというんだ?
>>124 Nikon叩くキチガイ発生!
→工作員!キチガイ!キチガイ!!Canonは工作企業!!
Canon叩くキチガイ発生!(D800を自慢するキチ多し)
→冷静に突っ込まれる。どこが?何が?
→あわててDxOが…(震え声) 8Kが… ノイズが…SONY製が…Canonはもやもや!(あげてるくる画像は偽物) AF不正確!
→完全に論破される
がいままでの流れだよね
どっちがひどい?どっちがキチガイ?俺がもともとNikonユーザーだからかもしれんが、Nikonユーザーのふりしてキチガ発言するやつが多すぎ。あんたもそうなわけ?
たぶんここでキチガイ発言するのは消えかけてるオリンパス信者とかライカ信者だとおもうよ?
>>126 D610と5D3の動体AFはくらべものにならないって話の流れだったはず。
5D3に比べたらD610のAFなんて追ってないに等しいよ。
D4を例に出されてもね…クラス違うし…用途違うし…比較にならないよ?
>>125 いろいろ意味不明すぎるんだが…
> Nikonユーザーのふりしてキチガ発言するやつが多すぎ。あんたもそうなわけ?
とりあえずここだけは謹んでそのままお返しします。
>>126 で、お前さんは5D3か1DX持ってるから発言してるのかな?
話の主旨が分かってないんじゃないか?
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/16(木) 07:50:36.37 ID:f7REjh20I
もうそろそろどっちでもいいよ
NikonのAFがしょぼいのは事実
キャノンのセンサーがしょぼいのも事実
>>126 D4のAFは追うんだ。やっぱプロ機と区別されてんだね。
俺のD800Eはカワセミ全然おわねーし。
>>133 だめなのはダイナミック9点と21点の事な。
3Dトラッキングではカワセミ追ったぞ。
>>134 憶測で物を言うが、お前の使い方が悪いだけかもしれない。
マニュアル読んで理解した方がいいかも。
最初の1点を被写体に合わせてないから追えていない可能性大。
キヤノンの拡大AFとはちょっと違う。
ていうかそもそもニコン如きがキヤノンと比較されてる時点で名誉なんだから
キチガイニコ爺は胸を借りてるつもりで少しは感謝の気持ちを持てよ?w
本来だったら一枚も二枚も各下のニコンをキヤノンが相手してやってんだから。
キャノンと比べて動体を追えてないという話だろ。ニコンは人間の色も合わないし物撮りや風景専門にした方がいい。
そのへんの塀とかアスファルトとか撮ってりゃいいんだよニコンなんて。
人物とか動体とか、調子に乗って出しゃばった真似をするから笑われるんだ。
解ったら俺らのフィールドに入ってくんなよ?どけ!邪魔だ!
AF精度の悪いキヤノンは無理。
ノイズも多いし今更キヤノンを選ぶ理由など全くない。
黄色被りの問題を無視するんだよね。
プリセットやRAWで解決とかさ。盲目過ぎて痛い。
で、キヤノンの強烈なマゼンタ被りは無視という。
しかもキヤノンの狭すぎるダイナミックレンジは何をやっても解決すらできない。
現実をキャノ信者は低レベルすぎて理解できないのかもなw
オマエのようなカスが一番痛々しいわな。
レリーズタイムラグが遅いキヤノンで動体って罰ゲームレベル。
鈍ガメ仕様だけでなく絞り値でコロコロ変動もするポンコツ仕様w
使った事無いんだろうなぁレティクルAFwww
>>135 最初の一点なんかにAFポイント合わせるわけねーだろ。
鳥はおきぴんが基本で、あとは被写体がAFフレーム内に入ってから追従に決まってんだろ。
そういう使い方が出来ない時点で使い物にならない。
ニコン(D800E) キヤノン(1DX) 両方の大三元をツモった記念に・・・
[キヤノンの好きなとこ]
AFの初速が尋常じゃなく速い(スポーツでは特に感じる)
望遠に外れ玉がほぼ無い
電源オンからシャッターまで速い
メニュー設定
AWBが優秀
[ニコンの好きなとこ]
ボディが壊れない。2年でキヤノンは5回サービスセンター行ったのに、ニコンは1回だけ。
AFがちゃんと合う
35mmより広角のレンズは全てニコンが優勢 (EF24mm F3.5TS II除く)
押しながら操作
どっちもどっちだけど、ニコンの方が好き。
使えば使うほどニコンボディ頑丈だなって思う。
使えば使うほど、キヤノンボディは壊れやすいなって思う。
AF初速が速いから望遠付けてる時はキヤノンレンズ万歳。
広角レンズの写りは100%ニコンの方が良い。キヤノンの広角は心底糞。
そこだよね。
ほぼ望遠でスポーツ撮影なので、オイラはキヤノン。
ソチみたいな寒いところでは、ボディの耐久性が弱いキヤノン機がまともに
動くか心配だし、雪の中の競技だとダイナミックレンジの狭いキヤノン不利
なので、冬季オリンピックで使うにはニコンの方が良いだろうね。
何らスポーツだからキヤノンが良いという訳でも無いんだよな。
>>148 そんなん出したらまたソチでニコンがD4sバラまいてまうやろ
>>148 それバンクーバー五輪の話でしょ?w
2008(夏季) 北京・・・キヤノン優勢
2010(冬季) バンクーバー・・・キヤノン優勢
2012(夏季) ロンドン【←逆転してニコンが優勢】
2014(冬季) ソチ
この流れだと、ソチはニコン優勢じゃないかな?
「冬の」オリンピックって言ってたやん
醒めるわー
>>147 自分では撮影されない方の貴重な御意見ありがとうございました。
>>152 別に、
>>147の引用記事は「冬だからキヤノン」などという話ではないだろw
たまたま「2006年頃まではデジタルで出遅れてたニコン」が巻き返しつつある
中途段階だっただけ。
具体的に何か「冬に強いキヤノンのスペック」とかあるのか?w
無いだろw
よく吠える爺だな
草の数は必死さの現れか
お前が冬季オリンピック会場のような
寒いところじゃCのカメラが満足に動作しないと言った
ほんとかよと調べたらこの記事
http://imgur.com/lj0pv1m.jpg 現地の声では7割弱がCとの声(記事引用)
お前が言ってんのはすべて妄想、妄言だろ、と指摘したまで
いじょー
>>155 「現地の声」がどの程度の信憑性なのか怪しいが、とりあえず
それを置いても、
バンクーバーを終えて、もしキヤノンが評判良ければロンドン
で逆転されずに済んだのでは?w
>>150の流れから考えて、冬季バンクーバーを終えた時点で
「ニコンの方が良かった」
という話が広まって2年後の夏季ロンドンで逆転したとすれば、
今度の冬季ソチこそ本格的にニコン優勢が広がるタイミングに
なるんじゃないかな?
>>157 こんだけ自分に都合のいいことしか聞こえない人は幸せなんだろうなあ。
絶対に近くには寄りたくないが。
>>157 一流になればなるほどプロはニコンなんて使わないよ?
画質、操作性、耐久性、どれを取ってもキヤノンに勝てる要素無いから。
まあアマチュアはニコンでもオリンパスでも勝手に好きなの使ってりゃいいよ。
こっちは生活がかかってるからね。信用できないオモチャで仕事なんてできないよ。
それで他人の事は工作員よばわりしてるからね。その朴さん k5Q9rbKN0
俺、報道カメラマンでどっちも使うけど現場はCanon多いよ。ただ、Nikonも普通にいる。
雑誌関係でモノ撮りしてるやつはNikonが多い。
ジャンルによって使いわけりゃいいだけだよ。アマには厳しいか
>>157 どんだけポジティブなんだよ…
D3だっけ?ただで配ったのにあんまり使ってもらえなかったの。結局サブで用意してた1D使ってたよーって落ち。
そこらへん見えないのかね…
せっかくいいレンズ出してるし。造りもいいのに…
>>159 あなたは仕事でカメラやってんの?
ブライダルではCanonが圧倒的に多いよ。Nikonはほとんど見ないかな。
ごめん
ブライダルは勘弁してくれ
Canon使いとしては全く誇れないよw
他人の仕事で誇れるやら誇れんやら何様のつもりなのかね
>>163 んー仕事に誇れるとか誇れないとかないとおもうけど?プロなら仕事は選んじゃダメでしょ。
専属じゃないし普段はファッション関係&イベントがほとんどの出張カメラマン?みたいな変なポジなので。
たしかに専属はひどいwwwだいたいただの社員だね。知識ないし技術ないし。平気な顔でOLYMPUSとか持ち出し始めるからね…D3000とかkissとかおいおいだよ。(某大手)
外注とかフリー使うところはかなり金かけてるとこだから、フリーでやると意外といいよ。
こないだ言ったとこは、披露宴終了間際に直前までとった写真で簡単なムービーながしたり、フォトブック作成、本格的な動画作成。希望?で4〜5枚パネルにしてデータと印刷600枚くらいだったかな?
フォトブックも親族用に卒業アルバム並のページ数のあるものを指定してあったし。なかなかお金かけるとこもあるよ。
決めつけてかかるのはだめですよ。
仕事でカメラしてる人ならそういうこと言わないし。まともな社会人ならね…?
ハワイで挙式した時は5D2で撮ってもらったよ
日本で披露宴したらカメラマンが7Dで凹んでたけど、写真は満足だった
多分、ニコンの機材だったとしても、俺の満足度に大差なかったんじゃないかな?
写真で重要なのは機材では語りきれないと思う
>>166 7Dは珍しいですね
ブライダルはあんまり選択肢がないので5Dぐらいしか選びようがないので5D2,3はベタですよ!
いいカメラマンに出会えたんですね!
幸せな結婚生活を(*´∀`)
私独身ですが(笑)
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/16(木) 23:10:49.66 ID:HzEzGNyT0
>>157 遊びならともかく仕事なり道具としてなら
レンズの回転方向が逆になる、ってだけでイヤだな。
>>165 すまん言葉足らずで...
言いたかったのはノンプロのバイト連中が多いから、ブライダルだけ例に出さないでよーてことだったのよ
>>169 プロの基準があいまいなのでプロプロ言わない方がいいとおもいますよ。
私はCanonのプロサポートははいっていません。その点ではプロではないと思ってます。
キャノンにも良さはありますよ。
ある程度機動力があって、ダブルスロット、高感度に強いのは5D3だけなので私は5D3を仕事では使ってます。
なんでもこなしてくれるのでオールマイティーに仕事で使うのなら5D3がベストだとおもいます。
あっ。誤解してる人もいたら困るので補足…
バイトカメラマンはブライダルではありえません。
あり得たとしてもフリーの人の助手くらい
もし、失敗したら(カメラのトラブル等)取り返しがつかない撮影現場なのでダブルスロットを選んだり、カードを何枚も入れ換えたり。一番ポピュラーなのは2台もちなんですけど。
そのくらい万全の体制で望まないと恐ろしいです。
それをしらないバイトが勤まる環境ではないですし。
もしもの時の保証がないので式場側も使いません。(みたことないです。)
まぁ。経費削減を考えて社員にやらせたり専属を雇ったりするところもあるのですが…(専属は腕いいよ!ブライダルに関しては誰よりもうまいと思う。経験の差だろうな…)
で、結局ロンドン五輪ではニコンが優勢だった訳だけど、
ソチ五輪もそのままニコンが優勢になるんじゃないの?
この2年でキヤノンに何も良いところが無いからね。
俺はブライダルカメラマンは信用していない。
料金がやたら高い割に下手糞。
俺の結婚式では大学の山岳部の写真好きのヤツにも撮影頼んだが、そいつの方がずっと良い写真をとってた。
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/17(金) 01:40:40.62 ID:3lUGtgCFP
>>171 都内近辺だとブライダルの撮影バイトなんていくらでも募集してるよ
>>174 あれは助手でしょ。
メインは荷物もちと三脚見る係でしょ。ビデオカメラも撮るとこおおいし。まともな式場ならバイトでカメラマンはやらせない。リスクがでかすぎる。
>>173 ほんとに運が良かったね
SDカード壊れたり。記録されてなかったり(これはべつにNikonだろうとCanonだろうとおきる)。一生の思いでの記録が消え去るリスクをおってもいいならどうぞ。
結婚式を二回も三回もする人なんてそうそういないから
信用してるとかしてないとかないと思うんだけど…思い込みはよくないです。
二回目なら、一回目は外れだったんでしょう。予算でカメラマンのレベルも決まるから。安いプランならしかたない。
アドバイスするのなら、知り合いにカメラマンがいるなら直接頼んだがいいよ。式場が用意する人は信用できないならやめといたがいいかな
紹介料が絶対あるので実際に予算として使われてるのは60〜70%くらいじゃない?希望も聞いてもらえるし、腕もたしか。
>>176 >>予算でカメラマンのレベルも決まるから
それはウソ。
料金20万のブライダルカメラマンより、謝礼久保田万寿一升の山岳部アマチュアカメラマンの方が腕が良かったwww
ブライダルカメラマンはぼったくり。
一生に一度の舞台に全てダメと決めつけて手を抜くのは凄いな
ブライダルカメラマンは全員素人未満と決めつけるのもまた凄い
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/17(金) 12:31:29.42 ID:3lUGtgCFP
>>175 だからまともじゃないブライダルが多いんだよ
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/17(金) 12:33:56.02 ID:3lUGtgCFP
>>177 それ予算とは言わない。
ブライダル撮影業者の中で予算20万と10万ではレベルが変わる。
低予算になれば底辺バイトも撮るからね。
地方は知らない。
182 :
情弱の為の各社性能比較グラフ:2014/01/17(金) 12:42:13.62 ID:g08sf46C0
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||96
Nikon D800E
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||94
Nikon D600
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||93
Sony Cyber-shot DSC-RX1
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||89
Sony SLT Alpha 99
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||84
Nikon D5200
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||83
Nikon D7100
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||82
PENTAX K-5II/S
Canon EOS 6D ← 最新フルサイズなのに他社APS-Cより性能低い
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||81
Sony NEX-7
Nikon D3200
Canon EOS 5D Mark III ← フルサイズなのに他社APS-Cより性能低い
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||80
Nikon D7000 80
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||72
Olympus PEN E-P5
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||71
Olympus OM-D E-M5
Panasonic Lumix DMC-GH3
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||68
Canon EOS 70D ← 最新APS-Cがm4/3より性能低い。3年前の60Dから伸びてない
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||67
Sony Cyber-shot DSC-RX100M2
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||66
Canon EOS 60D ← 1インチのRX100M2より性能低い
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/17(金) 12:54:28.63 ID:3lUGtgCFP
AE AF 色等はキャノン圧勝だがな
>>183 全てあってるような偽装だよ?しかも色が正確?目がおかしいよねw
ニコ爺は対キヤノンの話題の時はしきりにDxOを持ち上げるが58/1.4Gの話題では
全力スルーもしくはDxOを否定する極めて珍しい人種
自分で写真を撮らない、そもそもカメラを持っていない、写真を見る目が無い、写真を
数値でしか語れない過激派が信奉するのがDxO
>>185には素晴らしい審美眼が備わっているようだがニコンの色についてはどういう
感想をお持ちか是非お伺いしたい
それならオマエらキャノ信者の方が痛すぎるよね
そもそもDXOスコアを激しく信仰していたのはキャノ信者の方だったけどww
バカだから忘れちゃった?
客観的なセンサースコアと主観的な個人の感想、どちらに信ぴょう性があるのかは明白ですよね。
>>187 現在の事象について書いてるだけということを馬鹿には理解できないようだな
>>188 お前が客観的なセンサースコアのDxO見て幸せを感じるならそれでいいんじゃないの
ただ、世の中の全てがDxO中心に回っているわけではないことを認識するべきだな
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/17(金) 16:42:02.15 ID:3lUGtgCFP
>>185 どこに正確なんて書いてあるの?
目がおかしいの?w
>>189 >現在の事象について書いてるだけ
こういう御都合主義がお前ら信者の最大の特徴。
で、都合の良い提灯記事だけが支えの集団という。
誰が見ても恥ずかしい。
このスレ見るんじゃなかった。D800買ってすげー後悔。
5D2から思い切って乗り換えようと思って買ったけど撃沈だった。
操作性云々は慣れだからどうでもいいが画質がひどい。
EFレンズ残しといて良かったわ。
誰だよRAWなら色に大差ないとか言ったバカチンわ。
D800はそこそこ良いだろ。
>>182 それ、DR圧縮分は差し引かないと。
それが難しいならダイナミックレンジ評価は無視すべきよ。
そうすると正当な評価になる。
ニコン使いとして一言言わせてもらうと・・・
まあこう言っちゃ身も蓋もないけどぶっちゃけニコンのメリットって値段だけだよな。
同クラスが同じ値段なら100人中100人がキヤノン買ってるわけだし。
キヤノン使いだけどそれは言いすぎだわ
俺がキヤノン使ってるのは嫁がキヤノン好きって理由だけだし
キヤノンは、市場に投入して沢山売れるかどうかが、製品開発の第一の基準。だからCMも大事だし、カタログスペックは「最大で出る性能」を謳うけど、開発者の顔は見えない。
ニコンは、使う人の満足感に主眼を置いて、製品開発してるから、カタログは、ほぼ「最低保証」の数値。開発者も、顔出して語る。
結果、製品の耐久性や安心感が、別次元ほどの差となる。
はぁ、そうでっか
>>201 はい。
開発者が顔出してアピールしてるカメラ買って、使ってるときにミラー落ちたら、殺意が芽生えるよw
>>202 へぇ
ミラー脱落したってのは5D以外であんの?
1DXは、ミラー脱落の事例こそ聞かなかったものの、駆動機構が磨耗して故障
する問題でリコールがあったな。キヤノンは耐久性に難の出る癖がある感じ。
キヤノンは、設計ノウハウがヘボか、または保証期間後に早めに故障するよう
に狙って耐久性の無い設計を意図的に仕込んでるかのどちらかという事になる
が、この際いずれにしても、ろくなもんじゃない。
リコールしてるだけマシだろ
どこぞのメーカーは認めることすらしないらしいが
星空撮るなら、高感度のキャノンしかないんだよな。
昼間は一眼レフじゃなくても大差ないし、よってニコンはいらない子。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/18(土) 07:51:57.31 ID:87Ycka5QI
D600→D610は酷かったな。
メーカーとしての姿勢?笑わせんなボケ
>>173 それは違う。ブライダルカメラマンは決して下手糞ではない。
着実に仕事をしているだけ。アマチュアとは方向性が全く違う。
俺もよく言われるよ。ブライダルのプロの写真より上手いと。
当たり前だ。プロより良い機材を持ち込んで、絵になるショットを撮ることだけに
集中しているのだから。
プロの写真をちゃんと見てみたらいい。小物からどんな場面も逃さずに確実に抑えているはずだ。
欠陥機1Dmk4のスジ画像が一番酷かった
メーカー修理に出したら更に酷くなって帰ってくるし
プロ機のくせに放置されてしまったし
>>162 ブライダルはレタッチしないから、撮って出しで肌色が楽なキャノンが多いんだろう。
広告関係じゃニコンが多いよ。最近は中判のサブにD800を入れているところが多い。
広告は画素数が命だからね。レタッチャーに渡す場合も画素数が大きいほうが扱いやすい。
個人的にはブライダルはあまり興味がないし、やりたくないな。限られた人しか見ないじゃん。
その点は広告のほうが楽しいよ。多くの人の目に触れるからね。
>>194 自分で評価できず、2ちゃんで左右されるレベルの人間がD800なんて買うからだよ。
そんなレベルじゃ使いこなすのは絶対無理。
早く売ったほうがいい。今なら高く売れる。
>>213 いちいちカスを相手にするなや
こういうガキは最初からD800所有していない
>>208 星撮るのにD800,5D2使ってるけど大差なんて無いよ
実例挙げられるから反論してね
217 :
215:2014/01/18(土) 10:23:44.55 ID:hC4c4wn70
確かに分からないな
下の方がノイズフルな感じだが、、、もしやこちらがw
>>217 ダークノイズが多い下がキャノンのはず。
圧倒的に下の方がノイズ多いな。
やっぱり下がニコンでしょw
どっちがどっちなのかな玄人さんよ
簡単に消えるカラーノイズの量とかどうでも良くないかね。
それよりも、S/Nやら解像性、実効感度やらの方が超重要かと。
サイズ同じ?
上がニコンで下がキャノンだろ
もう意見が割れまくってしまった時点で大差ないってことだよ
初心者だから俺はわからんけど
あ〜あ。nikonからもミラー取り外し式のカメラでないかなぁ。
>>228 レンズ交換式コンデジならニコワンがあるけど、
やっぱ、Fマウント互換でなきゃニコンである意味が無いね。
レンズ共用も出来ず、m43でも何でも同じになってしまう。
誤爆。テヘペロ
某社の開発の人「ウチの工場は各地にあって僕もあちこち飛び回って現地の人を指導するんです、マレーシア工場ではマレーシア人、中国工場では中国人、日本の工場では・・・ブラジル人の熟練工が一つずつ手作業で組み立ててるんです」
信頼の日本製とはなんだったのか
>>230 野鳥撮りってやっぱりキヤノンのほうがいいのかな?
234 :
215:2014/01/20(月) 11:55:56.48 ID:n4/LUtHg0
>>232 何が言いたいのかわからないが車だって家電だってMade in Japanを外国人労働者が
作ってるなんてことはザラ
むしろそのMade in Japanをブラジル人「だけ」が作っていると思っているならそっちの方が
よほど問題
5D2って一世代前なのにD800(一年前?)と同レベルだったのかー意外
5D2,3 6D D800 800E D610,D600,D700って一体どれがノイズ強いのだろうか…
238 :
224:2014/01/20(月) 16:42:12.83 ID:AAgLoMlD0
>>217 等倍比較しちゃうのがニコ爺。
写真全体に漂う残尿感と不均一なノイズの乗り方がどう見ても下はニコンだよな。
ニコンはぱっと見汚ねぇなあって思う。
最近またキャノ爺による、両方持ってての検証ですよ自演が酷いな。
>>239 はいはい比較写真と偽った
両方D800にシグマ50-500
>>240 フィルム時代Nikonだった人はおおいので
デジタルでは35mm作ってたのがキャノンだけの時期もあって
Fマウント(フィルム)→EF(デジタル)→Fマウントもどり(D700あたりで)orEFのまま
と動いている人多いですよー!
だから、高画素のD800とオールラウンド5D2はどっちも持ってる人がわりといるんだと思います。5D3は価格のわりに進化が使い勝手向上なので5D2みたいに20万きりだすのを待ってるのかと…
同業者でも半分くらいそんな感じ…
>>237 "a"付モデルはIRフィルタ無しで赤外線を通すから「人間の目で見えない天体」
を観測するためのものであって、「目で見える星を撮影」する場合にノイズを
気にするなら赤外線を感知してしまうことがノイズの原因になりやすい。
キヤノンの天体専用モデルは、何ら「素人が綺麗な星空を撮れる」ような代物
ではない。
>>245 ところがどっこい「低感度で長時間露光になると冷却性能でノイズに差がでる」
ついでに「マルミのUV-IRカットフィルターを使えば普通に使える」
X-T1登場でDf終了。
D800E,5D3,1DXを撮り比べた
使用レンズ
af-s 70-200 F2.8G VR2
EF 70-200 F2.8L IS2
撮影条件
SS1/10 ISO1600 F5.6
SS1/20 ISO3200 F5.6
SS1/40 ISO6400 F5.6
焦点距離 約100ミリ
ファイルは無加工のDNGファイルなのでLRかPSで見てください。
http://fast-uploader.com/file/6945859555460/ 撮影中に気づいた点
D800Eに露出をあわせたため5D3で2メモリ、1DXで1メモリアンダーです。
>>248 ニコ爺どもはX-T1など鼻で笑うだけだろうな
5D3のISO1600がF6.3になってた。orz
すまんす
>>247 基本的に「IRフィルター無くしただけ」だから、冷却性能は元モデルと
変わらないのでは?
それからレンズフィルターでIRカットするというのは、フィルター装着
出来ないレンズだと不可能な方法。
>>249 なんだよ1メモリ2メモリとか馬鹿用語
このアホはEV表記も知らんのかw
EVが出てこなかったんだよorz
今写真見直したらキューブが正面向いてないし
三脚に固定するとき、レンズの三脚座に固定しちゃったからなんかD800の画角が広いし
いまいちグタグタなので今度取り直す。
5d3の色おかしくね?
青が紫に見える
>>254 お疲れサマンサ。ISO800ぐらいで解放での比較もお願いします。
こういうまともな比較が出来ないような奴が比較画像出すと全く参考にならない。
かえって、その無責任な画像が広まる危険性があるので、比較技術のない奴は黙っているべき。
こいつの目的は機材自慢だけだからな
まあ、自分の低スキルも一緒にさらけ出してしまったがww
信用ない奴の比較って全く参考にならないのにね...
>>258 >>259 2Chで無責任がどうとか、なに求めてるんたよ。
ここはしょせん2Chだぞ。
写真張ったぐらいで責任とかとるわけないだろ。
なにしようと俺の勝手さ。
つうか今日も残業なしっぽいから帰ったら撮り直りする。
>>260 さ・す・が、キャノン!もやっとしてるな。
D800E,5D3,1DXを撮り比べのやりなし
使用レンズ
af-s 70-200 F2.8G VR2
EF 70-200 F2.8L IS2
撮影条件
SS1/10 ISO1600 F5.6
SS1/20 ISO3200 F5.6
SS1/40 ISO6400 F5.6
SS1/80 ISO12800 F5.6
SS1/25 ISO800 F2.8
SS1/50 ISO1600 F2.8
SS1/100 ISO3200 F2.8
SS1/200 ISO6400 F2.8
SS1/400 ISO12800 F2.8
焦点距離 約100ミリ
ファイルは無加工のDNGファイルなのでLRかPSで見てください。
http://fast-uploader.com/file/6945947585919/
F6の青が全然違うんだが俺のモニター壊れてる?
>>265 機種間での差?
同じ機種でも色が違うの?
えっと、ここまでの流れ
Canon:デジタル移行先行、マーケティングによって高いシェアを誇る。昔は性能こそ命だったが今は使い勝手重視に移行中…AF、AEはすばらしい!2ちゃんでは叩かれ中
Nikon:カメラといえばNikon!SONYさんと仲良しでいいセンサーつくったで!レンズも歴史の長いFマウントで新設計レンズもどんどんでる!カメラこそ命。それがNikon!女性受け、マーケティングはちょっとへた。
OLYMPUS:PENに完全シフト。ミラーレスオンリーへ打倒SONYだったがSONYに買われました(涙)医療機器メーカーです
ペンタックス:努力してるのに報われないがんばりやさん
SONY:双璧とは別路線で奮闘中!α7はそこそこに好調。センサーに自信あり!
ライカ:今や趣味の領域のカメ
富士フイルム:オールドデザイン大好き。独自のセンサーとフイルムメーカーとしての色調にかけるこだわりは高い。
これでおけ?
修正たのむ。
パナソニック・・・・・・
ツグマ
【Canon】
マーケティングの鬼。カメラカーストの立役者。レスポンス&AF初速が速い&蛍石硝材の為、望遠ユーザーに人気。
AF/AWBに定評あり。AF特化のEF移行後、MFは切り捨てられ。AF精度は1DX5D3で見返したか。Lレンズの味均一化が魅力。
自社センサー(失笑) センサー開発でソニー東芝に後塵を拝す。シネマEOSに開発力を割き過ぎとの中傷も。
【Nikon】
全てはメカの為に。堅牢性とユーザビリティの追求。シャッター音にコアファン多し。年数回、羊羹屋に変身。
センサー受給とナノクリ攻勢で一気に刷新を図り成功。洪水さえなけりゃ…。広角に銘作レンズを多数揃える。
液晶とjpgが黄色黄色言われるも、近年改善傾向か。SCの満足度が群を抜く。開発者はカメラでオナってそうな変態ばかり。
【Sony】
技術の見切り発車。ザ企画番長。ミノルタ魂最後の継承者。付帯機能は常に最新をカメラに搭載。近年ミラーレスが熱い。
センサー開発力に定評あり。唯一ZeissでAFが使える魅力を有するも、SonyZeissのクオリティには難あり。レスポンス悪。
トランスルーセント(笑) 自社マウントこんなに増やしてどうすんの?(笑) リッジがカメラ好きだから良しとするか。
【ペンタックスリコー】
防水にしないと死ぬ病気にでもかかってんの?な会社。 実際防水性能にはかなりの定評アリ。社名長すぎワロス。
フルサイズ参入をユーザーが一番待ち望んでいるのでは。レンズサードパーティ「あっ、今回もKマウントはナシで!」
他社のパクリ…もといインスパイア技術が多かったものの、近年独自技術を取り入れ始めた。ユーザーに優しい会社。
【オリンパス】
開発者のカメラ愛に引く会社。フォーサーズ→m4/3の立役者。ソニー買収劇移行マウント存続を心配される始末。
オリンパスブルーは健在。女子向けカメラに真っ先に取り組む。ミラーレスの性能限界にチャレンジして一定評価されるも、
頑張れば頑張る程フォーサーズユーザーから叩かれる可哀想な子。もうレフ機は作らないんですかねぇ…
【Panasonic】
「え…!?ソニーさんは家電屋じゃ無いって? いやいやwww うちは家電屋ですよ!!」な会社。
m4/3規格の中心的役割を担い、ミラーレスを世間に広めた。スチルとムービーの融合をエントリーユーザーにアピール。
レンズの躯体精度には定評があり、ミノルタ開発陣が移籍して来たからとの噂も。ある意味…隠れミノルタ。
【富士フイルム】
色の巨人。センサーエンジンの調整に一番力を注ぐ会社。やっぱりCMOSセンサにも独自色を取り入れがち。
デジ一部門にXマウントを引っさげて突入するも、シェア拡大に苦難中。クラッシックデザインにオジちゃん達はメロメロなのに。
T-X1どうなんだろね。乞うご期待
【シグマ】
煤uメイド・イン・ジャパンって素敵やん? 」 作動機械のビス一本まで自社製。まさに現代の変態企業。
Foveonでベイヤー式に喧嘩をふっかけた…結果特許有効。エンジンが未熟な会社と揶揄されがち。寒色カリカリ=
レンズラインを近年刷新し、一定評価を受ける。独自焦点距離レンズ多め。 AF性能しっかりシュミレーションしてください。
【タムロン】
「弱者の味方ってなんだろう。やっぱお金ですよね。」 ボケ味重視&暖色レンズを揃える。 ソニー外注企業としても有名。
タムキューも4,5世代目に入って成熟されてきた。 タムキューって響きが何か良い。根強い人気あり。
大口径にVC搭載したりと、頑張ってる所も見え隠れするが、永遠の三番手イメージがつきまとう。
【コシナ】
ドイツさんの威光ってやっぱすげえええ!!!な会社。 精度、躯体組み共に日本屈指の技術を有する。AFとかwwwwwww
Zeiss、Voigtlanderを名前借りて売っているが、設計されたレンズの性能を100%近く出せるのはコシナの技術力故か。
大衆向けレンズのヘリコイドフィーリングを世界で一番極めた会社。 注文から発送まで時間掛かりすぎ・・・・・
【ライカ】
CMOSとか糞wwwww CCDうぇうぇwwwwwを地で行く。 ミラーレス機の普及移行日本では存在感薄め。
欧州での人気は根強い。 まさに趣味のカメラ。 超銘作レンズを多数揃えるが、現行レンズすら一年待ちも。
ライカの発表会って晩餐会みたい・・・・ リア充死ね!
【ハッセル】
Vシステムマンセー。富士さんレンズオネシャス! 中判のみで存在感を示してきた。
クラッシックカメラ市場では依然としてファンの人気が根強い。 上から覗かなきゃ(笑)
ソニーAマウントに参入が噂され、Eマウントと揃ってソニーと蜜月状態。
ライカとハッセルは歴史とかよくわからん。お爺ちゃんクラスじゃないと、傾向とか解らないと思う。
>>273 確かに「無い」なw
そのサイトで5D3に言及してるのはkakakuの作例を酷評してるくらいで、あの風景
を撮影したものは無さそうだね。
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/11/20121120-ffe2.html >しかし、価格.com でのキヤノン用 SIGMA 35mm F1.4 DG HSM を EOS 5D Mark III
>に着けて撮影した作例画像は(多分)カメラ内 JPEG の画像によるものらしくて、
>レンズの実力が良く判らない。どこにもピントが合っていないのに「絞り開放から
>ピントが合ったところでは非常にシャープに写る」と書いてある。典型的なベイヤー
>型イメージセンサーの画像で、アンシャープマスクによる下手なシャープネス処理
>のサンプル画像のような印象がある。
キヤノンがもやもやな事実は変らんだろ
同じD800の写真見比べて
キヤノン!ボヤボヤ!とか言ってた人の目がボヤボヤなのも事実
>>275 うわぁ。なにそれニコ爺ってそこまでひどいのか…
偽造写真アップ→偽物だとばれる→いやCanonがもやもやなのはかわらねーし(震え声)
わけわからんわー
気になるなら、ニコ爺だいすきのRaw現像でシャープネス+2ぐらいかければ?空がもやもやなのはチリとかじゃね。目雲ってんじゃないの?
D800を比較に出されてもねー
5D3とは得意分野がちがうだろ(・・;)
ま〜たキャノ爺の自演工作がはじまったか。
5D3ならD800Eを選ぶなあ。
6Dは目的かえれば、使える子。
ニコ爺は基本的にIDころころなのも常識なのか…
IDコロコロはキャノネッツどもの専売特許です
>>282 すり替えしなくていいよー
ニコ爺が圧倒的にひどいから
おまえもIDころころだしねっ
キャノ爺ってキチガイすぎてキモイよね
いえいえニコ爺ほどではございません
レティクルAFとか、キヤノン(と書いてキャノンと発音させる)メーカーは、ネーミングが上手いよな。
素人から見たら、名前だけで魅力的3割増し
3Dトラッキングの方が惹かれるわけだが
名前的に
>>287 3Dトラッキングに惹かれるアナタは、素人ではナイのですよ。
>>289 一眼レフ市場で、去年はキヤノンが50%を超えてるね。
ニコンは3割とかじゃなかったかな。
>>289 アサヒカメラ()なら昔も今も変わらない。そしてこれからも。
皆さん!騙されてはいけません!キャノンのャは小文字です!
性能ではNikonが勝ってんのになんでフルサイズもまけるんかな…
5Dは好調。6Dも売れてるし。値段もCanonが高いのになぜ?
オリンピックも何だかんだでNikonがくばってもCanonつかってるし
今年のオリンピックも白一色か。
Canonにも黒のレンズあるし、Nikonにも白あるんだけどね(笑)
不自然な色と露出だよ
人間の見た目に近付けないと。
ホント、キャノンの色は不自然極まりない。
ニコン使ってるヤツは黄色みを感じないんだからタチが悪い
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/25(土) 20:33:06.05 ID:VGQeYzEBO
じゃあ、ニコソはソだな
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/25(土) 20:49:27.93 ID:g6UH6Iyq0
>>296 キヤノン工作員乙w
「センサー性能が悪いキヤノン」は根本的に画質が悪くてRAW現像で調整不能
なんだけど、その点には触れずに、RAW現像で幾らでも調整できるニコンのAWB
を不自然なほど叩くというのは、どうみても「ユーザー目線ではない」よなw
キヤノンのユーザーなら、いい加減そろそろ時代遅れのキヤノン製センサーを
改善して欲しいと思うはずだが、そこに触れると都合が悪いという立場で発言
しているのだから、ユーザーではないだろう。それでいて必死にニコンを叩く
ということは、業務としてネット工作を請け負ったキヤノン工作員だろう。
>>295 え?ポートレートではNikon使えないです。仕事ではつかわないです。
肌がなんで汚くなるのかよくわからない…RAWでわざわざ全部処理するのはめんどくさいし。ストロボ強めに入れてもなんかアンバー?によってる気がするし…なんでかグラフだとそこまで差は感じないんだけどね。
>>298 工作員扱いするやつがなんでID変えて単発なのか意味不明だし
CanonでもRAWで調整できるし。
フルサイズ使う人はカメラで作ったJPEGは総じて汚いから全部RAW現像しろ!って言いたいわけ?
センサー性能高いって。無意味なDR圧縮してないだけでしょ。ユーザーに還元されない部分の性能を評価するDxOもどうかと思うし。それを信じる人も同かと思うが?
センサー性能も互角ぐらいだとおもうが?ノイズ耐性は圧倒的にCanonがいいし。DR広くてもノイズ乗ってちゃねー。
>>298 あっ日本語おかしいわー
NikonはDR圧縮してスコアはいいけどだから?って感じ。
>>299 こんな素人が、カメラ使って仕事してるのか?
>>300 おいおい!キヤノンを養護してるのか?けなしてるのか?
「無意味」なDR圧縮って、無意味なら、後から情報を引き出せる方の、圧縮してない方が良いだろw
>>301 ニコンはそこに関係は無いね。要するにSONY製のセンサー。
センサーサイズや画素ピッチに比例するのがDR性能だったのに、
DR圧縮処理をセンサー時点でやっちゃうから定量評価が不可能になってる。
コンデジの豆粒センサーが一眼以上のスコアを出したりね。
DxOは早く評価基準を改善しなきゃいけないねぇ。
>>303 日本語おかしいわって書いたじゃん
圧縮なんてしなくていいよ。コンデジがフルサイズ以上のスコアとか意味不明だし。実際目で確かめたらたいしてNikonもCanonも差はないでしょ。
色と、高感度時のノイズ以外
仕事にしてます
すまんな(笑)
>>304 ニコ爺の方々はSONY製センサーでどや顔なものですから。
どこ製だろうとべつにものが良ければそれで良いんですけどね。
>>305 確かに、日本語おかしいなw
突っ込んでスマンかった。謝るよ。
どうでも良いが、キャノンのャは小文字です!!
キャノンもニコンも中判に参入するべきではない
35oフルサイズこそ充実させるべきである
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/26(日) 19:47:51.24 ID:beqXiiZZP
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/26(日) 21:40:25.37 ID:8+QQJASU0
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/26(日) 23:30:53.42 ID:OQ0KBNjw0
ニコン機って、AF用ボディ内モーターがまだ残ってるのか?
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/27(月) 00:05:27.78 ID:dgO5pwRi0
まだまだ残ってる
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/27(月) 00:24:09.31 ID:/mpXNMrN0
ニコンのレンズの名前ってよくわからないんだけど、
モーター入ってないレンズ、まだ製造しているのか?
レンズにモーター入ってないどころかMFレンズも健在
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/27(月) 08:09:29.38 ID:dgO5pwRi0
>>315 AF-IやAF-Sの表記ない純正レンズ全て。
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/27(月) 09:10:07.54 ID:/mpXNMrN0
>>314 316
レンズ内モーター化されていないレンズ、結構あるんですね。
エントリー機買って、レンズ買い足してくっついてもAF作動しなかったら
ショックですよね。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/27(月) 10:01:58.82 ID:wwOW3XAV0
それを識別するための>317ですよ
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/27(月) 10:04:50.45 ID:wwOW3XAV0
マニュアルフォーカスレンズ
モーター非内蔵レンズ
超音波モーターレンズ
バネ絞りレンズ
電磁絞りレンズ
全部現行で製造してるのがニコン
>>318 それは買い方がアホなだけで、そんな事言ったら、キヤノンだと現行カメラと現行レンズですらAFどころか取り付け自体不可能な組合せが何本もある
>>322 >キヤノンだと現行カメラと現行レンズですらAFどころか取り付け自体不可能な組合せが何本もある
え、まじ?たとえば?
キャノンのAPSC用レンズはフルサイズには付かなくね?
>>324 それは当たり前だし付かないほうがいいね。
アホにもわかりやすくEF-Sってなってるし
さすがにフルサイズに付けるつもりで買うヤツはいないと思うけど。
ニコンの場合はトリミングされるが装着可能について、一概に当たり前とは言えないぞ。
何もしらない初心者は間違えて買ってしまって装着できない可能性もある。
とは言え、そんな事はほぼあり得ないので問題にはならないね。ニコンのモーター内蔵、非内蔵についても同様に問題にはならない。
悪いところばっか探そうとする
それに飽きたらず仕様すら悪い事にしようとする
楽しそうで何よりだな
>>326 センサーサイズの規格が違えばマウントが違うってのは当たり前だろ。
ニコンが標準みたいな話されても。
つーかニコワンレンズはAPSCカメラに付くのか?
なんでそこに噛み付くん?
問題にはならないって書いたぞー最後まで読めよな!
フルサイズEFにEF-Sなんてつかなくて別にいいだろ…
フルサイズ買うような人がレンズはEF-Sで!!って言うわけないし。
個人的にはMをEF-MじゃなくてEF-Sでだしてほしかったな…安いけど変換マウントがめんどくさい。
もうずいぶん前なので詳しく覚えてないんだけど
D600とDXレンズ3本を同時購入した奴思い出した。
あれいつだっけか?
>>331 EF-Mのメリットがわからない。
接点の数を変えているからEF-Sより多機能になってるの?
>>333 さー小さい以外とくに何も感じない(笑)
M2に広角ズームつけて普段使いしてるけど小さいだけかなーあとはMのデザインによくあってるかなーってくらい。
>>330 モーターは問題になるがEFとEF-Sは問題にならないからな。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/28(火) 08:45:12.25 ID:zPQYVbSh0
EF-Sの中には後玉がマウント面より出ていて、フルだとミラーが当たる場合があるので、
フル機には物理的に付かないようにしてある。
そのぶん、EF-SはAPS-Cに最適化設計できるのでは?
EF-Mはミラーレスに最適化設計できるはず。
EF-S≠DX
EF-S≒IX
ニコンのAPSフィルム機専用のIXレンズは、キヤノン「EF-Sレンズ」と同様
に装着できない。それは確かだが、ニコンはデジタルAPS機のDXレンズでは
問題無く装着して使用できるようになっているのに、
キヤノンのデジ一眼は「ニコンのAPSフィルム時代」並みのままの時代遅れ
という訳だね。
ニコンのフルユーザーの中にそんなにDXレンズが付くことに喜びを感じている層が
多いとは思わなかった
何撮るのか知らんけど
>>339 フルとAPSの「ボディ2台持ち」しなくても、フルのボディ1台だけ持って
DXレンズがクロップで使えるなら便利じゃないか。
普段キヤノン信者は「キヤノンならフルにステップアップできる!」とか
言って、D3リリース以前は「ニコン叩き」してたし、今でもフル機の無い
ペンタ叩きをしてるのはキヤノン信者だろw
まともに「ステップアップ」というなら、フルに乗り換えたらAPSは捨てる
前提のキヤノン流だったら、それこそ将来フルにするつもりでも、APS機は
何もキヤノンじゃなくどのメーカーでもいいだろw
あ、或いは、キヤノンのEF-Sレンズはやる気無いゴミレンズしかないから
キヤノンユーザーは「APS用レンズは全部ゴミ」だと決め付けてるのか?w
キヤノンの場合は、もし装着できても、どうせ使いたくないようなレンズ
しか無いのだろうなw
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/28(火) 15:46:22.22 ID:nq8wc6IxP
ニコ爺妄想乙
クロップ使用もD800なら悪くないよ。
そこそこ実用的な画素数になるし
キヤノン信者自身は、ある時は「キヤノンはフルサイズはまとも。APS-Cはゴミ!」
とか言ったりするのに「APSはキヤノン買え。フルサイズにステップアップできる」
とか言い出したりもする。ゴミと知ってて買えと言うとか訳わからん。
とりあえず、少なくともニコン派・キヤノン派ともに双方合意できる結論として
「キヤノンのAPS機は買ってはいけない」
という事は決定でOKかな?
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/28(火) 16:07:25.15 ID:nq8wc6IxP
>>344 その発言全部同じ人間だと思ってるのかな?
そうならかなり頭やばいね
>>345 じゃあ、EF-Sレンズがフルサイズ機で使えないのは、デメリット?
それとも「EF-Sレンズなんか使い道の無いゴミ」と言うべき?
フルサイズにEF-Sつけて何がやりたいんだ??
Canonでステップアップしてるユーザーは7Dとか60DとかでEF-Sを併用してる人も多いと思うが…
おれも7Dと5D3だし。EF-SとEFは別物だと考えた方がいいと思うよ?
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/28(火) 19:18:52.21 ID:swv75zLg0
ま、それが歴史の新しいマウントってことかな
Kiss卒業したらD800かD610に来いよ。
>>349 dfセンサーでD800のボディーだったら買ってた!
フラッグシップ機のセンサー搭載モデルめっちゃ待ってたのになーなぜdfなんてものを…フジの方がデザインのセンスはあったね(涙)やっぱ厚みが厳しいのかな…
Canonからレンズが今年もでなかったらNikonに行くよ!
>>350 逆だな。D800センサーのDfの方が売れてたわ。
D700 VS 5D2
N社「機能めっちゃついとるでー!!」
C社「高画素で色が自然やで!」
Nユ「もうちょい画素数どうにかならんの?あと色変だよ?」
N社「ま、まっとけ高画素やな!ソニーさんにお願いしてくるわ!色はそのまま発色しとるだけやーお肌きれいになりーや!レンズもどんどんだすで!」
Cユ「AF!AF!AFどうにかせんかい!!動体だめだめやんか!連写できんやんか!」
C社「はい、はい!他に何がほしい?」
Cユ「せやな…機能がもうちょいええと助かるな」
C社「OK!まっとけセンサー作るからレンズはちょいまちな!」
D800 VS 5D3
N社「ほれ、3600万画素やで!!ナンバーワンや!5D3なんて目やないで」
Nユ「やりすぎや…」
N社「やっぱりか…フラッグシップセンサー機作るからまっといてや!ローパスレスもくるで!」
Nユ「ほんまかーたのむでー!」
N社「ほれdfや!!おまいらこのデザイン好きやろ!」
Nユ「…なんか違う…」
C社「ほれ!AFよくして機能追加したで!レンズはあんまでらんくてすまんな!来年頑張るわ!」
Cユ「ありがてー高感度も強くしてくれたんやな…んっ?なんか輪郭が太くなってないか?色もなんか派手やで?」
C社「き、きのせいや…」
C社「来年はレンズの年キリッ」
〜一年後〜
Cユ「ででねーじゃねーか!!!!!!」
今んとここんな感じ?
訂正あれば…加筆よろしくm(__)m
流れ的に次はNikonに名機の予感…
5D3は弱点無さすぎて困る…飛び抜けて良いとこもないけど。
>>351 そう??画素数高すぎてパソコンさんひーひーいってるんだよな…(たまたまレンタルで使った)
低画素でいいからノイズに強い方がいいわ…
>>353 換算式は分からないけど、
同じ出力サイズなら、ノイズは高画素の方が目立たないから
>>352 NもCも関西弁は馴染まない。
関西弁にすりゃ面白いと思っている感性がウザい。
関東のニコンキヤノンに対して関西のメーカーといえばミノルタだが、今はもう・・・
>>355 すまん関西人なんで。ふつーのしゃべり方がわからん
>>354 んー…3200辺りからけっこう乗ってると感じたけど??ためしにA4で印刷しても5Dのほうがきれいだとおもったけど…?
>>351 D800が売れてないのになんでそう思う?
ソニーセンサーじゃ無理っしょ。
D4系センサーだからDfは売れてる。
>>360 月間の生産台数とか考えたら、売れたのはD800でしょ
>>357 関東人だが、別に気にしてない。てか大多数は気にしてないはず。
d800は手撮りアマには使いこなせないよ。変態じゃない限り、ポトレはCanonで十分。
>>358 ノイズの面では、3200はKissよりひどい。
そのKiss自体あんまりよくないのだが。
>>357 関西以外で関西弁使うなよ。ウザいし気持ち悪い
そういう奴ほど、うるさい・態度悪い・面白くない
結局D800はやりずき行き過ぎ使いにくいってことでしょ(笑)
と、いうことで。願わくばD610に、もう少し高級感を、、、つまりD710の発売を所望する。
>>367 Nikonの方が細かいレンズの変更あってるよね?
キャノンはLの新作が全然出ないことにイライラしてる人の方が多いと思うよ?
CANONは自業自得としか思えないわ。
シネマに開発力(特にレンズ)割きすぎ。
そりゃ使ってる人からも愛想つかされるだろ・・・・・・
スチルが安定路線のうちに
未開拓領域を一気にやるってのは間違ってないだろ
動画やらないから見てて面白くねーけど
カメラを取り囲む環境がスマホの台頭で変わってきて
カメラバブルも終わりそうって言われ
どの会社も色々と考えて
必死で生き残りかけてんだろうなとは思うが
キヤノはCP+で何かしら発表はあると思うが
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/29(水) 23:38:45.36 ID:oLtqBRrz0
五輪組織委名誉会長に就任へ。オリンピックはキヤノン一色になるか
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/30(木) 00:02:55.16 ID:Y8/fBo8lP
>>346 じゃあ?
つけばメリットかもしれんがつかないことはデメリットにはなりえないな。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/30(木) 00:07:55.45 ID:sxSRitc3P
>>367 機能の出し惜しみつーか差別化なんてどこもあるだろ。
コストがかかる部分もあるんだから当然。
商業主義の新作55-250mmSTMなんか前作よりかなり良いレンズになってるよ。
逆にペンタックスは本体は良いが基本のレンズがしょぼい。
>>370 キヤノンは、その肝心なスチルが周回遅れセンサーのせいで低画質のままなんだけど。
勝手に自爆して、ユーザーがそのツケを払わされている。
頼みの動画もソニーにはかなわないし。
>>372 おいおいw
「もし世の中にキヤノンしかなかったら」という前提ならそうかも
知れないが、ニコンDXレンズはフルサイズ機に着けられるんだから
比較して「キヤノンは負けてる」という話になるだろ。
ニコンなら、
「APS-Cからフルサイズまで、シームレスにステップアップできる」
と言える。
キヤノンは、それが出来ない。以前は散々キヤノン信者がアピール
していたはずの「ステップアップ」を考えるなら、今ではもはや
「キヤノンを選んだらダメ」という事になる。
>>370 キヤノンは1ケタ機に4K動画を積んできそう。
SONYよりもニコンよりも売れてるんだから、
そりゃキヤノンは本気出さないよな。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/30(木) 01:28:56.55 ID:Y8/fBo8lP
>>375 じゃあ聞く意味なくね?
あくまでお前にとってはだろ?
フルサイズ機買ったらレンズも買えばいいだけ。
クロップなんて誤魔化しはいらんよ。
>>377 つまり一向にキヤノンの低画質は改善されないのか
>>380 オマエみたいなのが昼夜問わずに頑張ってるのに、
徒労に終わっちゃってるからなあ。
>>380 1D X使ってるが低ISOは相当クリア。
ニコンのほうが優れてるって言ってるヤツはDxOスコア頼みだからなー
実際キヤノンのフルサイズとニコンのAPS-Cで撮ってくらべてみたら
いかにあのスコアがあてにならないかわかる。ニコンのAPS-Cがスコア上は上だが
RAW現像でどうがんばってもキヤノンのフルサイズ以上の画質にはならない。
フルサイズどうしの比較でも同じでニコンではキヤノンやフジのような美しい描写は期待できない。
まあニコンはサムチョンがベンチートしてたみたいな誤った方向で開発しちゃった結果なんだろうな。
というか持ってない奴がネットでスコアだけ見て
勝手にニコンの方が高画質とか思ってるだけじゃねえの?
ニコンなんて全然高画質じゃねえ・・・
どっちが好きでもいいが
このスレにいる奴らはほぼキチガイだな......
>>384 お前が勝手に何を妄想しようが自由だが、そこまで断言するならその比較画像なりの明確な根拠を出せよ
自分でRAW現像して比べてみたんだろ
いつもクチだけのお前らアホ信者は、負け犬の遠吠え状態で傷を広げているだけだぜw
匿名掲示板で怒る人は正直者すぎる
>>385 まあだいたいそうだよな。ニコンはまじでムリ。
ニコンは特に3桁、4桁機の画質の悪さが顕著。
DxOの測定方法がかわんないと信頼できないままでしょ…
Nikonはスコアは高いのになんで画はきたないんだ???
さんざんガチ比較され、キヤノンがDXOスコアどおり汚い画質という事実が検証されてしまった
今さら信者が何をわめいてもキヤノンの低画質がくつがえるわけもなくww
>>386 まああれですよ、自分の撮った写真がどうしようもないものであることを、
キヤノンが悪いだのニコンは糞だの言って、転嫁してないと生きていけない人たちだものw
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/31(金) 13:19:22.50 ID:E5x3naT10
カカクコムのレビューとか見るとさ、キヤノン機って割りと
レーティングが渋いんだけど、ニコン機は甘い感じだよね。
たとえば24-70/2.8で比べると、キヤノンは4.66、ニコンは4.84って具合に。
実際にはキヤノンの方が優れているという客観的評価が複数あるわけだけど。
そんな信者度の高いユーザーというのは、ニコンマンセーだけでは飽き足らず
他社のカメラを叩きがち。
まるで弱小メーカーみたいなんだけど、恥ずかしいと思わないのだろうかね。
価格コムとかwwwww
価格にはられた1DXカワセミ写真を
掲示板の煽りネタに使う勢力があるらしいよ
信者バロメーターは何となくわかるわなwww
実際に書き込んでる訳だから
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/31(金) 15:47:02.96 ID:Pa8X+roP0
キヤノン
高い、とにかく高い
出し惜しみ、とにかく出し惜しみ
フラッグシップ以外は壊れやすいし、
スペックに現れない精度がいまいち
>>398 ニコンからも便利なマネークリップ機能のついたカメラを出してほしいです!w
>>398 白レンズが熱膨張対策って言ってたから、
隙間も、熱膨張対策かもしれないね
>>391 でもでもでもでも
フルサイズはダブルスコア〜〜w
画素数で誤魔化せるエントリーモデルは割と好調なのにいい。
不思議不思議
>>398 サポートの人が言うには
もし、本当にその状態なら故意なもので。製造されてその状態なら、まず品質検査を通らないそうな…万が一仮に流通してしまったらお電話いただければ即刻交換になりますかねーってさ
偽造ボヤボヤ画像を用意するあたりも最悪だし、Nikonはいつから工作員なんて雇うようになったの?
>>391 DxOwwwww
いい加減基準を改めなさい。
SONYさんNikonさんはいいお客さんだからねっ悪いスコアも出せないかうんうん
>>402 内容は知らないけど、写真そのものは鮮明に見えるけどなぁ
>>404 結構前からずーと使ってらっしゃる写真だよ?
初期不良ならさっさと遅れ返せばいい
かなり珍しいケースらしいし、サポートさんも早急に動いてくれるよ。
それをわざわざ載せて何がやりたいんだかねー
Nikon信者?の方々はずーっと偽造か工作写真をわざわざあげてくるし。頭おかしい人がいるんですよ、ほんと。
>>405 これって、kakakuで、あ言われて見たら私のも、こんなです。
が、元じゃなかったの?
あと、
>>400に補足するけど、
キヤノンは熱膨張対策で、レンズ白にしてることについて、
ニコンは、「熱膨張するような、ヤワには作っていませんから」と言ってたんだ。
>>406 実際のところ不明。
まわりの(自分も含めて)7台すべて隙間なし、まず、挟まらないです。ってかkissでも、5D2 7D 60Dでも無理だったよ。
気になるなら送ればいい
サポートが早いからすぐ替えがくるし。修理もしてくれる。(無料なのがいいとこ(笑))
>>407 公式でそんなこと言ってたっけ?
Nikonにも白のレンズあるよ…グレーだけど。
黒だと炎天下の中、望遠を使うときついかな …Nikon使ってたときはレンズあっつあつで持てなくなりそうだった。Canonは温いくらい…
性能的な問題もあるらしいけど、Canonの白望遠をそんな暖めたことないのでわかりません…(笑)
熱くなりすぎるとレンズの熱膨張対策用の遊びが足りなくなる可能性があるから白の望遠レンズは珍しくないですよ。
望遠鏡は白じゃないですか。あれも同じ理由。SONYのGレンズも白だし。
望遠レンズが白いのは珍しくないですよ。カメラに限定しなかったら白の方が多いじゃない?
まぁ、70-200F4には要らないと思う(笑)あれコンパクトだし
白黒だからこそ
お前らのオリンピックネタが盛り上がるんだから
結果オーライだろ
>>409 言っていました。公式がどんな行為を言う定義かわからないけど、日本カメラという雑誌に載ってました。
キヤノンって、結局、後発メーカーなんですよね。一時期、超音波モーターでリードした以外は。
マウント変えたのは、デジタル移行ではなく、AF対応のためだったし
ユーザー=消耗品ってイメージが、キヤノン。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/31(金) 21:42:17.24 ID:HnDVdBh60
もし本当に「熱膨張するようなヤワには作ってない」とか言ってるんだったら。
高級レンズの光漏れやシール剥がれは何?って聞いてやれよw
ニコンにとっての何よりの足枷は「マウント変更しなかった」事をホルホルしてる
馬鹿ユーザーなんだよ。将来のためにもFマウントはもう変更したほうがいい。
それが出来ないから足枷ユーザーに媚びを売ったようなレトロ調カメラなんか出さなきゃならないんだよ。
本当にくだらないメーカーになった。
キヤノンは信頼性ではニコンに劣るがマーケティングが上手い。
だからカメラ女子はとりあえずキヤノン買えば間違いないと思って実際そうしてる。
>>412 高級レンズの光もれ?
シール剥がれ?
高級ボディの光もれ、ミラーの両面テープ剥がれは、キヤノン機で聞いたことあるよ?
あと、入門機のレンズが、両面テープ剥がれて落ちる事とか
リアルあーあー聞こえない
>>411 雑誌じゃねー。公式であからまに他社を叩くのはどうでしょ?
無駄な埃とかいうやつ?埃な埃。
日本カメラはNikon派だしなー。痛いくらい。
望遠レンズで色が白なのは別に珍しくないよっていいたいの。Ok?ってか、むしろ白の方が違和感ない。当たり前な気がする。
マウント?今のレンズはレンズ側にモーター置くのがふつーだし。電子制御マウントに早く移行してしまわないとやばかったからね。
マウント口径も広く設計できるよになったし。タイミング的にいい時期に変更になったんじゃない?もう、歴史的にも長いマウントになったし。たしか世界で一番多いマウントはEFのはず…
今、Fマウントを変えるとNikonはやばい…下手したらシェアがとんでもないくらい下がるかも…
>>412 あと、FDマウント切り捨てた割には、今、ニコンに負けてる現状が、なんともな。
>>419 えっと…昔のFマウントでも使えないのあるんだよね…
歴史?それがどうかしたの?
昔の名作レンズが〜っていわれても味があるだけだし。デジタル専用設計&最新コーティングじゃねー比べ物にならん。
って、昔のFマウントはそのままじゃ使えない…(笑)
>>420 具体的に。性能とかどっちもどっちだけど?圧倒的な差は感じないような…
お互いいいレンズあるし、どっちかが圧倒的に勝ってるとはいいにくいでしょ…
>>421 高い金払って買ったレンズが、
ある日突然、メーカーの一方的な考えで、
新しいカメラに使えなくなるんだぜ?
キヤノンは。
>>421 一部不適合じゃなくて、マウントが変わるんたぜ、キヤノンは。
ある日突然
>>421 あと、教えてくれ。
キヤノンて、APS-Cの規格も一定してないし、aps-cに嵌まるけどフルサイズに嵌らないレンズがあるって、本当なのか?
マウント違うのか?
ニコ爺、怒りの三連投
>>423 すまんが、そのころ俺生きてないんだよねー。
EFマウントに変わってからかなりたってるしいいんじゃない?
変換マウントも売ってるし使いたければ使えるわけだし。別に…
調べてみたんだけど。1987年からなんだーってことは26年前…そのころ高価だった一眼レフが買えるってことは…何歳なの?当時22としても48歳…
これからEFを変えることは当分ないでしょ。変える必要もないし。
累計本数はどっちがおおいんだっけ?
歴史が長くてもね…メリットがうすいような…
>>425 EF-SとEFだろ?
えっと先に答えてもらっていい?
フルサイズ機にAPS-Cのレンズつけてなんに使うの?値段の高いレンズはすべてEFだし。白レンズがうんぬんいう人がキットの望遠使う?
kissの人はEF-Sのダブルレンズで十分じゃん。おれもそうだった。そんで、撒き餌の50f1.8買って。60Dにしてみて。いいレンズほしいなーで小三元そろえて、そっからボディもフルサイズにしてるよ。
そういうユーザーは多いと思うし。
EF→APS-Cボディがだめなら大問題だけどEF-S→フルサイズは別にいらない…
>>427 ひとつ確認しておくが、
オートフォーカスに対応するためにマウント変更したのであって、
当時、デジタル化とか、想定なかったのな。
>>428 使いたいわけじゃなくて、
単純にマウント同じで、嵌まるのに動かないとか、
ユーザーは戸惑うだろ?って言いたかっただけ
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/31(金) 22:32:57.08 ID:ADUeJvLE0
>>429 EFマウント検討時に、当時はまだSV(スチルビデオ)と呼ばれていた
現在のデジタルカメラシステムがロードマップにあった。
>>429 ちがう。電子制御AFにしたかったんでしょ。ボディ側にAFをのせてたら速度とか精度に限界が来る。レンズがよくなってもモーターがとろかったらAFだめだめだろ。
現に、Nikonもモーターはレンズに乗せるようになったしな。
マウント変更はAFを完全に電子制御にして明るい単焦点を設計しやすいようにだったとおもうよ。
友達のNikonオタがいってたから間違いない(笑)
>>431 スチルビデオって、名前からして、VHSとかのアナログ技術と変わらないんでは?
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/31(金) 22:36:50.29 ID:HnDVdBh60
>>429 何に対応するために・・とかそんな事はきっかけ。
重要なのは完全電子マウントになった事。
>>430 えっと…Canon機さわったことないよね?
はまらないんだけど。明らかにマウント部分の出っ張りがちがう。
>>433 Wikipediaでいいから調べた方がいいよ…
>>432 ま、EFマウント移行した当時から、安いレンズの製品寿命は短かったらしいからな。
当時のレンズで、今でも現役って、どんくらいあるんだろね?
ひー(>_<)
嵌まらないの?
キヤノンのマウント規格って、いったい、何種類あるんだよ?
ちったぁ推敲して書けよ爺
>>437 親はまだFDだっけ?前のマウントのレンズ使ってるけど。まだちゃんと動くよ。
あと、わかる人にはわかると思うんだけどEF50mmf1.0っていう化け物レンズもらって使ってる?けどちゃんと動く…(笑)こだわり色が強すぎて使いにくすぎるけど。
結構長く使ってるはずだからよくもってるとおもうよ?
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/01/31(金) 22:58:49.16 ID:ADUeJvLE0
EFマウント最初のラインナップで近年まであったのが
EF15mmF2.8とEF28mmF2.8で1987年の発売。
EF28mmはリニューアルでIS化されたのが、2012年
25年ぶりのリニュとなった。
>>438 EF、EF-S、EF-Mの3つ。
EF→APS-C可 (Mも変換マウントでOK)
EF-S→フルサイズ不可
EF-M→不可。(キット以外まともにみたことないけど。)
まぁ、EF買っとけば全部オッケーなんだよ(笑)EF-SとEF-Mはキットレンズだけでいいじゃん
Nikonも結構あるけど…
DX、FX、Nikon1専用、AF-SじゃなくてAiってのもあるよねー。
ごめん…おれ元々NikonユーザーだったからNikonの分かりにくいラインナップの方が困る。FXのわりと新しいのしか買ってなかったけどねっ(笑)
>>442 フルサイズのミラーレスという便利なオールドレンズ専用?カメラがあってだな(笑)
ところで、北朝鮮が、ときどき新しいミサイルの実験するぞ!って言って、結局うやむやになるのと、
aps-cサイズで5000万画素の素子開発したぞ!とか、
APSで1億画素の素子開発したぞ!って、
発表だけして、製品化しないところ、似てるよな。
作れない
と
作れる
どちらがいいかは言うまでもなかろう
作れるのであれば選択肢としてあるわけだからな
ちなみにAPS-Hで1億2000万画素な
>>446 それって望遠鏡用だろ?たしか?
その無駄な画素数カメラに必要?
>>447 Nikonの方がめんどくせーよ。
古いレンズはAFモーターがボディかレンズが調べなきゃいかんのだか?
CanonはEFなら全部オッケーわかりやすっ!!!
>>450 5000万画素くらいは、フルサイズでもアリだと思います
>>451 …だめなんか?
D800Eは持ってるよ。風景専門機状態だけどね。
解像度の高い広角レンズとの相性はすごくいいかなー。万能では使えない。
>>453 えっ?家の壁紙つくるのならわかるけど…
画素数高くてなんに使うの?
スッキリワロタ
>>455 風景専門とか、先入観に捕らわれ過ぎ。
D800は、連写速度こそ低いけど、普通に何を撮っても、良いカメラ
>>454 はまってもね…動かないAFかよおい…
風景だからAFはまぁどうでもいいけど
>>457 何を言ったかじゃなくて、
何をやったか、が大事・・・って、
小学校で習わなかった?
>>459 んー…AFがね。動体に弱いかなー。5D3と比べちゃだめなレベル。
UHS-1対応しててもバッファがとろい。
ISと比べてVRは気持ち悪い…ISは思った通りに止まるけどVRは…ちょっと無理。
なんだ?脳内所有の、いろんな所からの受け売り厨房か。
>>462
>>462 開発したんだからやったんだろ?
これから作ります
まだ出来てません
ではない
何言ってんの?
>>463 なんで?Nikonは友達にレンズ込みで30万でうっちゃった(笑)
>>464 頭大丈夫?
Nikon使っちゃだめなんか?
>>468 はぁ?だっていらねーからさ
友達が無印キットを買うっていったから安く売っただけ。
だからなんなの?
>>471 とりあえず困ったら北朝鮮って言っておけば良いやみたいになってるぞwww
北朝鮮関係ないからwww
D700からつかってんのになんなんだ??
D800Eは確かにいいカメラだよ?
ローパスレスでたしかに解像度が高い。
けど、D700の次世代って思って買うと思いっきり方向性がちがったかな。
連写は少ないし。なんかのろまなんだよね。レスポンスが…
センターAFの精度はほんと高い。ベタピンできっちり合ってくれるし。
VRとISのさは慣れの問題だと思う。
おれはISの方が使いやすい。
こだわりの一枚にはいいカメラ。
5Dとはまったく指向がちがう。
3600万画素は使い道がなかった(笑)
>>472 はぁ?
おれは良いものならどっちでもいいんだよ。わかる?
まだ売れるときに買い換えるから差額だけ使ってると思えば別に高い買い物でもないし。
お前も好きなカメラ使えよ。
>>474 開発に成功して製品化してないような企業はすべて北朝鮮っぽいのか?www
そんな事言ったら
世の中北朝鮮だらけだなwww
>>475 ろくに調べもせず、買うからさ。連写コマ速とか、カタログなりニコンの製品紹介にも出てることなのに、買ってから物足りないって、クレーマーか?
知識も技術も無いと、使いこなせないカメラだからな、D800は。
>>477 作れるのに、製品化は半分以下の2000万画素って、なんなんだろね?
おっと、日付が変わるな。
今日は、ここまで。またな(^^)/
>>479 キヤノンしか分からんだろそんな事
現状、他を削るくらいであれば必要ない
コストの問題
くらいか?
北朝鮮云々言う割には
こういう想像力は乏しいの?
>>478 はぁ…あのね?
べつにそこまでの期待はしてねーよ
連写がすくないのじゃなくて
レスポンスがとろのをいってんの!
のろいんだよ!わかるだろ?偉そうに言うんだからD800もってんならね。
5D3とは全然別物だっていいたいの!わかる?
>>481 高画素にしても
ここまで来たらあんまり意味がない
媒体ないし。
毎回決まって同じソースで秋田
拡大()
じゃあ、5D3の画像は劣悪だと言うことで終了。
客観的根拠は
>>484
二年越しでようやくか
冥途の土産もできたし
ニコ爺安心して死ねるな
良かった良かった
5D現行スレの実に25%がニコ爺1匹による書き込みだったから
助かるわ
やっと平和が来た
えがったえがった
51点AF中央部のみの15ポイントクロス
ズレズレの左端AF
鈍足4fps
黄色い画像
緑かぶりの液晶
解像度のみが取り柄の
D800なんて買わなくて、本当に本当に良かったw
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/01(土) 02:56:11.05 ID:sxRe6LYD0
あわれなキヤノン工作員・・・
もしキヤノンが高画素センサー出せたら「画素は多い方が勝ち」とか言い出す
だろうに、今のキヤノンの画素数は中途半端で都合が悪いから、いろいろ難癖
付けて誤魔化す作戦を実行しているのだな。
解像度ならα7Rのほうが軽量でD800Eより良くない?
>>489 いや…頭おかしいだろ…って写真撮ったことある?印刷したことある?
レタッチとかじゃなくてさ。印刷して人にあげたり、大きく伸ばして部屋に飾ったり。
5D3でA3ノビがぴったりなんだからそれ以上要らないだろ?
そもそも印刷できるのか?A3ノビ以上のサイズが印刷できるプリンタなんて普通にはないし(笑)まして写真印刷ってなるとねー。
画素数は高すぎ。モニタだと800万画素でやっと4Kだぞ?
お前が、個展とかでつかう特大サイズの印刷が必要で個人で業務用プリンタもってるか、pro100で1200ppi印刷をしてるなら。その理屈で正しいが…
3600万画素!!!…っで?ってなってるNikonユーザーがほとんどなのになにいってんだ?
>>492 普通か?それが?金銭感覚くるってんなー
12万もするんですが?それについてどういう風にお考えでしょうか?
A2以上なんて業者にしかたのまねーよ。普通の用途でA2なんて…(笑)なんにつかうの?
>>492 ってかEPSONでもCanonでもそうだけど。
顔料インクのプリンタは個人もつにはコストかかりすぎ。インク一色に3000円とか…インクワンセットに一万5000円以上するし。A2なんて紙もすくないし。もはや印刷マニアぐらいの人じゃないと…
ふつーに写真がすきーくらいなら染料インクの最上位くらいが普通でしょ。
>>493 20万も30万もするカメラの話しながら金銭感覚って、それはないわー
>>493 12万が高いと思うのなら、自分でプリントするのはやめたほうがいいと思う。
インクや紙を維持できないのが目に見えているから。
すごいな。12万でA2プリンタ買えるんだ?
今のA3プリンターが壊れたら、次はA2買おかな。
A2とかA3個人で印刷してる人は印刷したのを何に使ってるの?
>>499 自室とリビングに飾ってる。
写真ってプリントして飾って初めて意味があると思うんだ。
パソコンにブチ込んでおくだけじゃつまらない。
>>498 いや、なかなかねーよ。
発売してればおまえにとってはそれは、手に入りやすいのか?ネットで手にはいる!!とかいうなよ(笑)
そとそも店で見たことあるのか?A2の写真用紙だぞ?それに。CanonもEPSONもなかなか顔料プリンタはおいてないし。
プリンタにNikonは関係ないな。
プリンタ本体が12万でインクも顔料だし。高価な部類でしょ。
普通ではない。
A2でしかも顔料じゃなきゃ!ならふつーにお店に頼むでしょ…
A2の写真をどう使うかを聞いてるんだけど?
人にあげるにも飾るにもでかいよね。仕事じゃないんだから個人ではいらないだろ。
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/01(土) 09:56:20.55 ID:WYWpf3u2O
キヤノンはプリンターに、パナの部品を使ってるからパナに気兼ねしてるの?
パナの部品てーか、モニター液晶はソニー製だろ
何言ってんだ
>>501 いや、ヨドバシでA2までは普通に売ってるよ。
多分、あなたが高級なプリント用紙に興味がないだけだと思う。
A1はさすがに見ないけど。
店に頼んで仕上げに満足できなかったらどうするの?A3とかA2とかメチャクチャ高いよ。
しかも大した紙を使ってくれないし。
>人にあげるにも飾るにもでかいよね。
俺はそう思わないな。
たぶん、この世界は年賀状用に買ったプリンタに互換インクを詰めて
エントリーのフォト光沢紙にA4印刷している人間には絶対に理解できないと思う。
別に知る必要もないが、知らないことを憶測で語るのはダメ。
>>498 写真が好きかどうかとメーカーは関係ないと思うよ。
駅でよく見かける撮り鉄さんたちはよくD3000とかもってるけど。あれは写真が真剣にすきなわけ?どーみても邪魔…(まぁ、コンデジがほとんどだけど)
写真家とかプロの世界ではCanonも、おおいんだけど。あの人たちは写真が真剣にすきじゃないわけ?
写真の価値観に道具を持ち出す辺りでおかしいだろ。
ラケットのメーカーでそのスポーツがどのくらいすきかわかるわけ?んなわけないだろ。
>>506 確かにそうだな。
単にあなたがあまり写真を好きじゃないだけだった。
しかし、ここはニコンvsキャノンのスレッド。
あなたの発言がキャノンユーザーのイメージに大きく影響することを
自覚して欲しい。
>>505 いや、自分がpro-100使ってるからべつにこだわりがわからないわけではないけど。
A2が印刷できるプリンタが普通だとは思えないって言ってんだけど。
普通に印刷できるものじゃないから高画素が正義!とは言えないでしょってこと。
高画素も低画素もどっちもあるのがベスト。どっちもあるメーカーを選べばいい。普通の人にはってかオールラウンドになんでもつかう人には5D3が絶対向いてる。逆に連写さえしないならD800Eが向いてるし。解像度が桁違いなのはごまかしきれない差だからね…
>>508 いや、あんたの方がひどいだろ。
・嘘つき呼ばわり。
・道具のメーカーで趣味自体のレベルを勝手に図る。
いいカメラ使わなきゃだめなわけ?Nikonじゃなきゃ写真はそこまですきじゃないって言うのがお前の理論だろ?
道具なんて最悪スマホでもいいんだよ。別にさ。自分の理想とする画がえられないから得るためにいい機材揃えていくわけだし。そのなかで、メーカーも選んでいくわけじゃん。どのくらいすきかは関係ないだろ?
結局、Canonの2000万画素くらいが一番手軽だし。それを中途半端とは言わないでしょ。高画素はけた違いの解像度がほしい人がつかえばいいんだよ。
ってか。写真とA版B版は比率が違うから〜切りじゃないの?
まあ自分もA3使うんで人のこと言えないけど
>>510 事実と異なることはウソだよ。
普通にヨドバシに並んでいるプリンタを普通じゃないとかね。
その自覚がないならちょっとマズイ。
>どのくらいすきかは関係ないだろ?
機材と好きの度合いは関係あるでしょ。
自称写真大好きな人間がスマホじゃ、ああ、それぐらいしかお金を
掛ける気がないんだ・・・としか。
別に高い機材を買うのが偉いわけじゃないけど、機材をケチって好きとか言われても。
経済的にどうやっても厳しいのなら仕方がないけど、そうじゃないでしょう。
>>512 おれは売ってないとか一言もいってないよ?
売ってない店舗の方が圧倒的に多いと思うが?
普通ではないっていってんの。
だから売ってあったらそれが普通なわけ?A2とか顔料インクのプリンタなんてよっぽど好きじゃなきゃかわないだろ?
それを普通とはいわない。
印刷にこだわってる人の普通を論じてるわけじゃないから。
機材のレベル、メーカーで写真が好きかどうか。お金をかけられるどうかが好きかどうかの基準なわけないだろ。
あれだろカメラ女子とかためじゃん!!!とかおもってるだろ?おれはそうは思わないし。いろんな人にカメラ持ってもらって写真を趣味にしてほしいと思うよ。
べつにスマホでも一眼レフでもミラーレスでもいいじゃん
いい写真がとれないわけじゃない。
いい写真の基準なんてないじゃん
ただ、こだわっていくとどうしても高価な機材が必要になる。そんだけ。
なんか賑やかだけど、みんなデカいので印刷してるの?
俺は基本L判で、A4すら滅多に印刷しないけど
常識的に考えてヲタじゃない限り家でプリントなんてしないよ。
カメラは家電なんだし鑑賞はスマホとかタブレットでシェアが基本っしょ。
プリントしたきゃキタムラ行く。
買った5D3もブログ専用だしな。部屋に飾って眺めるとか想像するとちょっとキモい。
>>513 いいから落ち着け、後半は意味不明だw
アマチュア向けのヨドバシのプリンタ売り場に置いてるものを
普通じゃないとか言ったところでコンセンサスは得られんよ。
>>515 なぜキタムラ?
プロラボに行かないの?
>>513 >あれだろカメラ女子とかためじゃん!!!とかおもってるだろ?
会社のカメラ女子は、スタジオ持って独立したよ。
いやあ、たいしたもんだね。
早くキャノンは、36MPのセンサーを作るか買い入れるかして、
5D4を速攻で出してやってくれ。
画素数いらない、いらないとか、うるさくて仕方がない。
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/01(土) 12:18:50.91 ID:xqUiQft60
うるさくて仕方がないのはキャノンユーザーでは無いだろww
キャノン板とニコン板どちらが荒らしが多いか見れば一目瞭然。
ニコン版は実に穏やかみたいだなwww
>>516 はぁ??顔料インクだぞ?全然主流じゃねーよ…
それともなに?お前の周りの人はみんな顔料インクのA2対応プリンタ使ってんの?
普通ってのは2,3万の染料インク複合機だろ。
アマチュア向けのヨドバシってのが意味不明なんだけど?レンズは無いけど。ボディは安かったりするし…
consensusって…意味的に合意になるからどっちかっていうと同意の Consentとか支持のsupportの方が正しいと思うよ。
おまえの10〜万もするしかも顔料インクのプリンタが普通っていうおまえの方が無理あるだろ…(笑)しかもA2!印刷したことある人がどれだけいるかなー?
後半意味不明ってお前の価値観が意味不明なんだけど?
写真を撮るための道具でしかないカメラだぜ?経験がーとか腕がー、撮影枚数がーとかならまだわかるよ?
道具のしかも値段でどのくらい好きなのか語ろうとするのはおかしいだろって言ってんだけど?わかる?
同意を得るなら第三者も賛成してくれてるーって意味になるけど
合意を得るってなると話し合いで相手と自分の二人だけの賛成を得られたって意味になるから
みんなー!俺の方がただしいよねー!だったら同意のconsentでしょ。
日本語教室はどうでもいいか。スレチなのでここまで
スレチでも良いんじゃない?
元々、為にならない話ばかりだし、割り切って見るとおもろい人ばかりだし
>>519 どっちもあるのがベストだよ。
いいんじゃない?4000万画素5DMark4と万能性能の5DMark3。
選べる良さって大事。
個人的には1600万画素でAF、AE、高感度最強カメラがほしいけどね
>>520 やっぱ、これだろ。>1
> ニコンは、将来に渡って一流たる素地があるのに、
> 安物を売り過ぎたせいか変な信者を生み出したか、
> キヤノン叩きをするにはニコンという隠れ蓑が必要なので
> ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
> 躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな?
A2プリンタが案外普通なことで無知を晒して発狂してるキャノネッツ様がいるスレはここですか?
いや、オレも知らなかったけど割と手頃になってるんだねぇ。
さらにいえば高画素不要派なんで、36M画素がピーキーだという結論には
概ね同意できるんだけど、それが欲しい奴もいるということは事実。
あとニコンが12M画素時代にベストバランス論に対して、
キヤノネッツは、トリミング耐性うんぬんで高画素化正義論を
かかげて攻撃してたんだよね。
逆転したときにはこうなんるだなあと、面白いわ。
ついでに
>>521>>522で慌ててコンセンサスの用法への的外れな批判を
誤魔化そうとしてるのはとても微笑ましいですねw
まあニホンゴヤバいのにそんなところで闘おうとしちゃだめでしょw
ニコンはSONY都合に応じて載せてるだけだろ。
>>522 コンセンサスは英語だよ。
俺の周り?ネガ手焼きとかそんなのだけど、それを一般化して欲しいかい?
>>521 > アマチュア向けのヨドバシ
そこからかよ。例えば、銀一あたりと比べれば分かるだろう。
あんたのレスを今まで読んでいると、どうも写真関係の知識が大きく欠如している。
アマチュアが知らないのは恥ではないから、知らないなら知らないで済ましなよ。
無理に自分の想像でレスをするからおかしなことになる。
>>528 はぁ?訳なんだけど?日本語的解釈はしてないよ。
consensusは「合意」なっ。英語だから解釈は色々あるだろうけど。
同意を得ると合意を得るは意味がちがうだろっていってんのOK?
ID:dpQsZRoY0
はお前?
A2対応に顔料インクを普通っていうのはどうかしてるぞ…どんなお家でそだったんだ?顔料インクしかさわったことないセレブか?
おまえの中の普通じゃなくて世の中の普通な
一番売れてるのは安い複合機なんだし、みんなそれで写真印刷したり、年賀状つくったりしてるのがふつーでしょ。
何度も言うけど。高画素否定はしていないシリーズの中にキャノンも高画素あった方がいいんじゃない?っては思う。
高画素がほしいユーザーも絶対いるし
>>529 はいはい。あくまで自分は間違ってない!正しいんだ!偉いんだ!ってことね
>>530 嘴挟んで悪かったねw
・A2プリンタ
「案外」「普通」という相対的表現してるんだけど?
あと顔料インクを高額だといってるけど、「インクワンセットに一万5000円以上」
程度なら、2-3万程度の低額プリンタでも、インクカートリッジがかなり高いことを
考えるとランニングコストは意外と値頃だと思ってしまうんだよね。
個人的にはA2使う気はまるでない高画素不要派だけど、欲しいと思うやつなら、
「普通」に手を出せる部類として納得したよw
・コンセンサスについての頓珍漢
仮に二当事者間だけでしか使えないとしても、
スレで議論してるんだから、スレ住人の「コンセンサス」で合ってるだろw
(そもそも
>>521でsupportとか持ち出してる時点で、自覚してるんじゃねーの?
そうでないとしたらsupportは絶望的におかしいことになる)
>>531 supportとは「支持」って訳すのが普通だよ。サポートするって日本語だとhelpのほうがまだ近いとおもうけど?
ばかにする前に辞書引いた方がいいかも。日常的に英語使わないと和製英語は勘違いしやすいから…
気をつけて。海外旅行でPlease help!はいけるけどPlease support!は無理
「普通」に買えるか?という点では量販店で買えるのであれば普通なのかもな
ただ3600万画素ユーザーはA2プリンターを使っているのが「普通」か?という点では「普通ではない」だろうな
>>531 ついでに。文脈的に支持を得るとか?合意を得るって意味に使いたかったんじゃないの?
コンサンセスは得られないっていってるし合意を得るつまり俺から賛成されるようになるってことになるぞ?
文脈的におれは正しいだろ!みんなそうだろ!!って意味にしかとらえられないでしょ。
>>533 そうそれ!言葉足らずですまん。
売ってある=普通
ではないだろって言いたいんだけど
なかなか伝わらないご様子で…
>>532>>534 おいおい・・・
>>516の「普通じゃないとか言ったところでコンセンサスは得られんよ。 」
の「コンセンサス」の用法の適否の話だろ?
噛み砕けば、「あんたの主張の仕方では(スレ住人の)合意は得られない」だ。
ID:2eT3uqE60への同意ではなく、ID:eUgL0Nsm0への同意という文脈だよ、これ。
>>534みたいな解釈しちゃうのは、ニホンゴに重大な問題があるよ。
>>536 だから、コンサンセスは同意じゃなくて、合意なんだけど?
ってか
いきなりバカにするとこから入ってくる人がなに言ってんの?(笑)
>>537 そう、con-がついているから集合的なものだね。
個々の同意の集合体としての「合意」
あんたみたいなニホンゴに問題抱えてる人に、
「ID:xxxxxへの同意」と表現したのは不注意だった、申し訳ない。
それぞれ「合意」ってことで読んでくれ。
いずれにせよ、合意の客体を誤読してるってのが論点だから。
用法云々はおわりで
スレチ過ぎるしどっちの解釈も可能な表現だしな。俺べつに英語圏でうまれてないし。
英語話すときにコンサンセスは使ったことないかな…仲間内の賛成を取り付ける的な表現だし。
>>539 よくつかう上司もいるけど
英語圏では言わないよ。
その人をばかにするとから入る姿勢どうにかしたら?(笑)
>>540>>541 うーん、バカなこといってるのを目にしてしゃしゃりでてきてるからねぇ、
仕方ないんだよ。
そんなことより、自分からつっかかっておいて、スレチだからと逃亡。
それも
>>522で一回いっておきながら応戦してまた
>>540ですか。
あげく
>>541でまたもやwww
どんだけダブルスタンダードなのかとw
こいつらってもしかして昨日からやってる?
NGにした時のスッキリ感が昨日と同じなんだけど
>>530 > A2対応に顔料インクを普通っていうのはどうかしてるぞ…
> どんなお家でそだったんだ?顔料インクしかさわったことないセレブか?
> おまえの中の普通じゃなくて世の中の普通な
なんで世の中の普通が専門板で出てくるわけ?無意味だよ。
このスレ住民、つまりデジカメ板でわざわざニコンとキャノンの違いに拘って
書き込みまでしちゃう残念な人たちのレベルで考えないと。
しょっちゅう、ヨドバシのカメラコーナーに出入りしてレンズやボディを買っちゃってる人たち。
>>541 >その人をばかにするとから入る姿勢どうにかしたら?(笑)
悪いけど、あんたじゃバカにされても仕方ないよ。
間違ったことを書いてしまうのは仕方がない。誰にでも間違いはある。
その後の対応が酷すぎるんだよ。
ヨドバシの店頭に並んでいて買えるものを普通じゃないとか言い出した挙句、
スレの内容とは関係のないコンセンサスの和訳でトンチンカンなことを言い出すし、
今度は世の中の普通が・・・とか専門板で言い始める始末。
キャノンユーザーのイメージが悪化しましたw
>>544 彼ならもう泣きながら逃亡しましたよ(
>>543)
あと
>>534読むと、そもそも誰の主張に対するコンセンサスなのかを誤読してたっぽい。
その前提なら、なんとなく頓珍漢さも理解できるようなそうでないような・・・
まあ、あれほど必死だったのに逃亡したってことは、指摘を受けて自覚したんでしょ。
キヤノネッツとしては意外とツンデレでかわいげある方かなと思ったよw
なーにがキャノネッツだ
どっちもキメェよタコ
ID:eUgL0Nsm0 と ID:2eT3uqE60 のレスは「キャノン」VS「ニコン」ではなく
「コンシュマー(ID:eUgL0Nsm0)」VS「セミプロ(ID:2eT3uqE60)」の話だと思う
少なくとも、ニコンのD5000クラスおよびキャノンX7クラス以下の人なら
A2印刷および顔料インクは特殊だと思うし、セミプロ(ID:2eT3uqE60)ならプリンターで12万なら「普通」だと思う。
ヨドバシですべて手に入るなら、「普通」かどうかはわからないが、手に入れやすいのは事実
おれは「ID:2eT3uqE60」さんのレスを読んで、そういう世界(A2+顔料インク)もあるのかと。
そして、意外と身近(プリンター12万)なんだなと思った。
意味がどうこうとかじゃなく匿名掲示板でコンセンサスを得られないとか言ってるのは俺もワロタけど。
まあ12万のプリンタは普通じゃないと思う。せいぜい数万のインクジェットだろ。
ヲタしか顔料プリンタなんて使わん。家電で売ってりゃ普通って論理もおかしいしw
>>452 af-sかaf-iがレンズ内モーター
ef-sと一緒でバカでもわかるレベル
>>552 その、レンズ内モーターに2種ある理由は?
モーターついてる機種最初から買えば解決だろ?
>>551 ネットのオトモダチが多くてよかったでちゅね〜
>>555 こうなると、もうワケ解らんからね。
DXとFXくらいなら、EF-SとEFくらいの差かなとは思うけど。
新規開発レンズは全てAF-S方式に置き換わっており、
ボディ内蔵モーターも旧型レンズとの互換性のために存在する機構である。
ニコンD40などデジタル機のエントリーモデルは内蔵モーターが
省略されているため、旧AFニッコールが使用できない。
旧AFニッコール対応かどうかは、ボディの向かって右下側にAFドライブモードの
レバーが付いているかどうかで見分けられる。
完全電子化と互換性の切り捨て
カメラ、レンズとも高度に電子化する中、
絞りリングは常に最小絞りに固定された状態で有名無実化しており、
これを取り除いて完全な電子マウントとしたのがGタイプレンズである。
絞りリングを持たないことで旧型機との互換性は失われ、
ボディ側から絞りを制御できないカメラでは実質的な使用は不可能となった。
一桁台ボディではニコンF5、ニコンF6は全モードに対応するものの
ニコンF4ではP及びSモードのみとなり、ニコンF3以前では絞りを制御できない。
2013年5月末には、ボディとの機械的連動をなくし電磁絞りによる自動絞りと
なったEタイプレンズが登場した。
電磁絞りによる自動絞り機構はPC-Eレンズですでに実現されているが、
特殊レンズではなく一般レンズに使用されるに至り、Eタイプという呼称となった。
Eタイプに至っては、フィルムカメラボディでの使用は一切考慮されず、
またデジタルボディでもニコンD3・ニコンD300より古い機種は切り捨てられた。
>>557 >またデジタルボディでもニコンD3・ニコンD300より古い機種は切り捨てられた。
今時、D2を使う人はいないだろう。
古いレンズを使う人は居ても、古いボディなんか誰も使わない。
>>558 フォーサーズよりも歴史が浅いマウントになるね。
>>559 なんで?例えばM型ライカのレンズはバルナックライカに付かないけど、
別に問題はなかったよ。
バルナックライカのレンズがM型ライカに付かないと問題になるけど。
>>560 古いレンズも古いボディも今のと互換性が無いのなら
同じマウントとは言えないだろ。
>>561 いや、言えると思うよ。
古いレンズが新しいボディで使えさえすれば問題ない。
>>562 それが使えないわけだろ。
メカニカルマウントから電子マウントに切り替えで。
27年前に電子マウントへの切替を済ませたキヤノンに対し、
今ようやく電子マウントに切り替えてるニコンなわけだが、ここに来て
EOS Mしかり、レンズ交換式コンデジをエントリー向け一眼として
位置付けるべくバタバタし始めた感は否めないね。
まぁ、競合他社はショボいので今からでも充分に間に合いそうだが。
いつか出るかもしれないレンズ交換式コンデジで
使えるFマウントレンズって種類が少なそうだね。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/02(日) 01:06:24.23 ID:SSN7m7SM0
多くの近日中に登場するキヤノンのカメラキット(レンズ、カメラ、ビデオ)がオリンピックでテストするためにソチに送られている。
選ばれた顧客のためのデモイベントも計画されているはずだ。
ニコンってプリンタ作ってないの?
キヤノンの会社説明会行ったら開発に難癖付けまくってるニコ爺がいて吹き出しそうになったわ
>>567 今は撮像素子もシャッターユニットも作ってないよw
>>557 >特殊レンズではなく一般レンズに使用されるに至り、Eタイプという呼称となった。
その「一般レンズ」って、具体的にはどのレンズか知ってるか?w
今のところ、たったの1種類で「800mm F5.6E」(メーカー希望価格:200万円)
だけなんだけど、これをうっかり間違えて買ってから自分ボディでは使えない
と判明するようなユーザーなんかが果たして実在し得ると思うか?w
>>569 D4とDfのフルサイズ撮像素子は「ニコン自社設計」では?
ニコンはブランドを落とさない様に、安デジから撤退すべきかも?
>>572 「世界デジカメ販売台数シェア」で上位に入るには安コンデジの販売実績も大切
だから、下手に安コンデジ撤退するとデジ一眼の売れ行きまで低下しかねない。
どこでも目立つ有名メーカーであった方が消費者に訴求しやすい。
>>570 PC-Eレンズ3種もEタイプレンズですよ。
>>573 今やコンデジは中国製だよ。そこに日本の技術は必要無い。
せいぜいメーカー名としてのエンブレムだけ。ニコンを安売りしちゃダメかと。
ニコンだけが露出倍数で、絞り優先でもF値表示が勝手に下がるのや、
回転方向とか逆なのも使い難いけど、合焦した音が鳴ったりもしないのも
ニコン機に多いと思う。あれも使い難いね。妙に独自だ。
>>576 露出倍数や実効F値の意味を知ってればいかに親切な機能か分かる筈。
マニュアルで露出決めたことないんだろうね。
絞り優先オートなら決めた後に表示を気にする必要もないし、
実効F値が分かるのはやっぱり分からないよりは絶対にいい。
回転方向はライカ式かツァイス式かという古典であって、妙に独自()って??
合焦音は全機種把握してるわけじゃないけど、鳴らない奴知らない、
消せる設定になってる機材触って思い込んでるだけじゃないの?
あまりに頓珍漢なんで、ニコン信者の自演かと思ったわwww
前に実効F値知らない奴が暴れてたんで、そのときの可哀想な子なんだろうけどw
前の実効F値知らない人の言ってたこと、
ポルナレフのAA付けて欲しかったな
>>577 開放AEで撮ろうとしてるのに、表示上で絞られてしまえば
それの何が便利と言えるのか、だ。AEを使わないなら便利かもしらんが。
俺は細かく分けりゃ10マウントくらい使うので、
その中でニコンは妙に独自だよ。レンズの取付取外なんてのは特にね。
>>580 便利ではないけど不便でもない。
そして圧倒的に親切、かな。
意味が分かってない奴には、猫に小判なのは、どんな計器表示にも共通だけどw
>>578 露出倍数に関しては必死だね、お前。
合焦音も安物のニコンや最近のは鳴るんじゃない?
俺のF4やD1やD2も鳴らんかったが。
>>574 話の元の
>>557からよく読め。
「電磁絞りによる自動絞り機構はPC-Eレンズですでに実現されているが、
特殊レンズではなく、・・・」という話題だぞ。
>>581 キチガイみたく言い張っていないで具体的に説けば良いのに。
絞り優先AEで露出倍数が便利なケース。そんなケースは無いと思うけど。
>>584 利点は、実効F値が把握できることそのもの、だね。
分からなくても支障はないから「便利とはいえない」とレスした。
調べる気もないようだから、ちょっとだけ説明すると、
「絞り」ってのは、絞り羽根をどこまで絞るかを決めることであって、
F値とは露出倍数を意識しない限りはたまたま一致するだけで別物。
なんで、設定した絞り羽根の状態で、単にそのまま表示するのでは凡庸なところ、
イメージサークルにどの程度の光量が得られるかを表示するのが親切ってこと。
ニコ爺は撮影者が主役とか言っちゃう頭のおかしい奴らだから
相手をしてはいけない。写真ではなくカメラが趣味なんだよ。
>>585 絞りリングがあった当時であれば大丈夫だったかもね。
今は通用しないよ。
>>587 設定した絞り値が後から確認できないって意味?
確かに、最初に決めた絞り値を途中で変えたくなったときには、
慣れないと不便に感じることもあるかも知れないね。
しかし、普通は覚えてるというか決めてるし、変更するのって、
そこから±何段絞るかでしょ?事実上何の不便もないよ。
露出倍数が効いてくるのって接写のときだけですよ?
それよりもマニュアルでの利便性と表示の整合性や、実効値が現に
把握できる利点があるんだから、とても合理的で親切設計といえる。
馴染みがないからといって不当に非難するのは、どうなん?
>>582 ニコンにはD2なんて機種はないのに、何言ってるんだこのカスは
>>588 絞りリングの数値は勝手には変わらないよ。
電子マウント化とともに露出倍数なんてニコンもヤメるだろうね。
>>582 何だ、前スレの阿呆=お前かよ。まだ言ってるのか
まさに狂人、キチガイ発狂状態だな。
露出倍数表示をニコンがヤメたら自害しそうな勢いだね。
発狂していないで便利なケースを書けば済むものを。
何がそんなに悔しいのやら。
>>590 >露出倍数なんてニコンもヤメる
何も理解してねえええええええwww
露出倍数は現象でやめるとかやめないとかできねーってww
ニコンがやってるのは露出倍数を考慮した実効F値表示だ。
知らないコトバを勝手な想像で使っちゃだめだ。
>>593 そういうキチガイ粘着していても解決しないよ。
>>594 マニュアルでピント合わせて電子音が鳴る一眼レフ機って、あるのか?
マニュアルなのに、フォーカスポイント設定するのか?
実効感度も数値と裏腹にバラバラで且つAutoISOとか使ったり、
撮影条件をシビアに考えるのは今やカメラ性能を定量評価する時だけだ。
そんな事よりレンズの絞りはどういう設定であったのかが重要だろ。
>>598 そうなんだ 知らなかったよ
AFポイントの範囲外でも?
Nikonは合焦点が光らず、ファインダー内の下段で合焦ランプが光るだけ
というイメージだねぇ。確かにあれは駄目。
>>599 AFポイント自体が点滅し始めて合焦すればピッと鳴るね。
>>596 リンク先みたらフォーカスエイド使用時の話らしいから、鳴らせる意味も
なくはないと思う。
処理が終了してるのを人間に知らせるための電子音という元来の
役割からすると大分違和感あるけどw
とりあえず、相手してバカみたと思ってるんだけど、
応答に人間性を感じないし、何の意味もなく無駄にID変えたりするし、
光学以前にニホンゴもあやしい手合いっぽいね、退散します(あとよろしくww
>>600 おっと更新がw
フォーカスエイド使ったことなかったけど、それは確かに不親切っぽいですね。
でも音に関してはフォーカスポイントが多い機種で、毎回鳴ってたら
すごくウザそうな気がするw
まあ、使ったことない奴の妄想ってことで的外れだったら勘弁。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/02(日) 19:31:25.49 ID:F4Jh+CA50
アンチにしても、まともなアンチはいないのか?って感じやね。
鳴らない様に出来るのだから鳴る方が良いし、
合焦点自体が光る光る方が当然に便利なのに、
頑なに言い張ってアンチだアンチだと闘ってるのは
頭がおかしいとしか思えない。
>>605 > 合焦点自体が光る光る方が当然に便利なのに、
オレのこと?
そこについては、
>>603で(光らないのは)不親切と認めてますが?
露出倍数の件しかり、真っ当な事は何一つ説けないまま
ひたすら言い張って煽って発狂して、ニコンを否定されるとまるで
親の仇みたく暴れて戦うって様相は、
まるで基地害オリ信者と何らも変わらんキチガイ状態だと思うね。
CanonもNikonも日本を代表するカメラメーカーだとおもうけどねー
お互いに意識してんのか知らないけど比較がしやすい機種がないよね…
Nikonに5D3みたいな万能機種があったらいいなーっても思うし、D800Eみたいな解像度番長的なのがCanonにあってもいいのになーっ思う。
レンズの充実度的には、Canonは望遠より、ニコンは広角よりって感じなの?
>>610 Nikon版5Dmark3を待望してるんですけどねー…
高画素は不必要なユーザーのほうが多いと思うし。
>>609 広角〜標準域はCanonが先行してたよーな…
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/02(日) 21:46:53.10 ID:abZN2hEy0
>>612 広角レンズはニコンと比べるとキヤノンはボロボロでしょ?
風景や星を撮る人は、マウントアダプターを通してでも
ニコンの14-24 F/2.8Gをつかう始末だし。
Canonが10DだったころのNikonの競合製品は合焦は鳴らなかったですね。
その後KissD対抗で出してきた廉価なやつから鳴るようになったのはいいが...
なぜかCanon機みたいに合焦音が鳴ることに賛否両論あった気がするww
>>553 超音波モーターかそうじゃないかだったと
ニコン:日本光学
キヤノン:観音
ニコンは本家、キヤノンは分家
ニコンは撮り手の技術も要求する
カメラと撮り手が一体となって最高の画を創る
キヤノンは誰でもそれなりに映るバカチョンカメラ
このクラスになってもバカチョン
日本のこの分野はニコンが先駆者、キヤノンは後発、元下請
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/02(日) 22:17:08.25 ID:LHC229eP0
所有する喜びを与えてくれ
自分の実力を色付けせずはっきり示してくれるのがニコン機
自分を表現する最高の相棒
日本の光学製品の歴史 = ニコンの歴史
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/02(日) 22:18:05.65 ID:LHC229eP0
ニコンこそ日本を代表する光学メーカー
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/02(日) 22:18:58.15 ID:LHC229eP0
今も血統は変わらず
ニコンは日本を代表する光学メーカー
カメラしか知らないカメコの偏った意見など不要
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/02(日) 22:19:49.30 ID:LHC229eP0
ニコン、ソニー、そして三菱の関係が分からない無知を吊るすな
そして販売数も関係無い
ニコンは商売より技術の拘りを優先するメーカー、商売人のキヤノンとは考え方が逆
ここが、日本の光学製品を背中に背負ってきた一流の血統の違い
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/02(日) 22:20:42.83 ID:LHC229eP0
日本の光学製品の第一人者を否定したい気持ちは分かるが、技術力の差は歴然としてるんだよね
君達のような一般民はカメラぐらいでしか判断できない所が浅はかな所以だな
例えばプロ用と言っても業務分野、半導体製造に欠かせない物ステッパー
プロ用カメラなど比較にならない精度と信頼性が要求される
ニコン、キヤノンともに製造してるが、そのシェア分かってウダウダ言ってるの?
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/02(日) 22:21:35.62 ID:LHC229eP0
プロが選ぶプロはニコンって事
民生品を買うお前ら一般人の要求とは次元が違う
そういう世界で選択されているのがニコン
一般人に売れる商品を売ってるのがキヤノン
その血統故に民生品にさえ拘りを見せるニコン
頑張ってくださいねww
頭おかしいだろ…
>>613 いいかたまずかった
24-70f2.8とかの標準域ね。
広角の2.8はNikonが絶対いいよ。広角の神レンズだもんなー
まあまあ、ニコンもキヤノンも所詮はライカやコンタックスの模倣から始まったんだし
どっちが先駆、なんて話をしだしたら「ライカ」の一言で黙るしか無くなっちゃうだろ。
でもこのスレおもしろいな。かつてのバイク業界におけるHY戦争を彷彿とさせる。
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/03(月) 01:12:29.10 ID:J6v4EX+L0
耐久性で欠陥が出やすいキヤノンはダメ。
キヤノンはセンサー性能も悪過ぎてダメ。
「どっちも老舗で大手だから」みたいな
大雑把な話で「引き分け」みたいな印象
に持って行こうとするのは不適切。
どうみてもキヤノンの物作りはダメ。
少なくともカメラ詳しくない奴らでも名前だけは聞いたことある
有名な奴らってみんなキヤノンだけどね
プロが選ぶプロって何?
無名のほとんど稼げない底辺プロの機材なんて知らんしなあ〜
D800とか安いからきっと買いやすいんだろうな
>>631 ライカだよ。そういう誰でも知ってる写真家は。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/03(月) 08:45:33.65 ID:vIO3j56k0
有名なプロなら、ライカの1台や2台コレクションしているだろう。
しかし仕事カメラはニコンかキヤノンでしょ
>>613 14-24は開放でも周辺までシャープだからEF 16-35mmや17-40mmより星景向きなのは間違いない。
どうせAFは星景では無意味だしね。
しかし、フィルターが付かないのと歪曲が結構あることを考えると、日中の風景でもEF 16-35mmより優れているとは必ずしも言えないだろう。
ニコンは低輝度側の階調に優れるので、ローキー写真に向いている。
キヤノンは高輝度側の階調に優れるので、ハイキー写真に向いている。
大雑把に言うと、ニコン=風景、キヤノン=ポトレ。
ニコンは広角ズームが充実している。
キヤノンは望遠系が高性能という特徴からも言える。
星景写真にはどちらが良い?
>>638 ポタ赤使うのならどれでもいいんじゃね。
ポタ赤無しなら高感度強いD4,Df,1DX,6Dてとこじゃない。
あとアストロ付きのペンタが次。
ニコンは倒れたままなのか?
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/03(月) 21:29:27.02 ID:VnaiPRwC0
まず、キヤノンは、真正のAPS-Cに似ても似つかない小サイズの撮像素子を
APS-Cと誇大表示するのをやめようよ。
>>634 14-24に付けられるフィルターはあるゾ、難癖付けたいだけだろ(こう書くと高いと言ってくる)
歪曲は確かにあるが他のレンズとの比較で言えば遜色は無い、同程度のスペックでより優れた物を
提示したら誉めてやる
ところで14-24の歪曲はパノラマ等コンポジットでつなげるには絶妙の歪曲なんだけど
意図的なんだろか?
某画像系掲示板のカメラスレでキャノユーザーの振りしてソニーとか叩いて
村八分までもってたんだけど2chは何故かノリが悪いよな
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/03(月) 22:18:59.82 ID:7abCb4rB0
もしこの先両者のカメラ部門の業績が悪化したら、キヤノンは売却するだろうが、ニコンは三菱が絶対に潰さないね
ニコンは日本の光学技術の象徴だからね
所詮お前らは物事の一部を見てしか判断出来ない子供脳って事
世の中を舐めすぎ
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/03(月) 22:21:28.44 ID:7abCb4rB0
純粋な日本人なら迷わずニコンを選ぶ
キヤノンと言ってる奴らは在日チョンコ
ニコンこそ日本が誇る光学機器メーカー
キヤノンが消えても対した影響はないが、ニコンが消えると日本の光学機器の技術進歩が止まる
キヤノンは商品を売ってる商売人なんだよ
光学機器以外にも色んな物を売ってるでしょ
ニコンは光学機器が中心
日本を背負って来た責任と誇りを持って日本の光学機器を生み出してる
売れりゃ何でもいいの御手洗キヤノンと、
日本の光学機器を長年守って来た三菱ニコンを一緒にしてもらったら困る
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/03(月) 22:22:45.52 ID:7abCb4rB0
ここを見てると、キヤノン持ちは何かしらのコンプレックスを持った奴が多いな
言ってることが不明瞭で自信が無さそう
一方、日本の光学機器の歴史を刻んで来たニコンのユーザーは、
日本で唯一の「超」一流の機器を使ってるという自負と自信があるせいか、
発言が全くブレていない
この世界にツートップなんて言葉は無い
あるのは、ニコンとその他
支流が本流に成ることは無い
ニコン、キヤノンであって
キヤノン、ニコンはあり得ない
日本光学工業、日本の光学機器の歴史
>>646 そういうお前がニコン持っているのか、甚だ疑問ではあるが.。
>>647 似ても似つかない じゃなくて、
似て非なる 似非aps-cと言うべきだよな
キヤノンと書いてキャノンと読む、そう、すでにここから嘘は始まった。
ID:LHC229eP0
こいつと
ID:7abCb4rB0
こいつは同一人物だろ
キチガイか?いくらNikonがすきでもここまで言うアホはいないだろ…
キャノンユーザーがコンプレックスなんて持ってるわけないじゃん(笑)たかがカメラだぜ?
カメラの本家は!!とかいったらドイツのブランドの模倣から2社とも始まったんだし
何を基準にしてんのかも意味不明。どっちも歴史は長いし、名機もある。どっちも日本を代表するカメラブランドで
数値的なもので図るのならシェアも売り上げもCanonがたかいわけじゃん?
歴史だと。Nikonはレンズ屋さん。Canonはカメラ屋さん。Nikonがカメラ事業に参加するときにCanon技術者が手をかしたのは有名な話。
カメラとしての歴史はCanonが長いよ
光学機器としてはNikonが長い。
ろくに知りもせずになにいってんだ?
>>649 APS-CはAはフィルムサイズの規格のことで大きさが近いからそう呼ばれてるだけ。べつに明確な基準があるわけじゃないよ。
Canonがたしかに少し小さくてNikonが少し大きいけどね
APS-Cなんてメーカーが勝手にいい始めただけだし。
どっちが本物!!とは言わないんじゃない?どっちも完璧にあってるわけじゃないし。
6Dも厳密には35mmフルサイズではないし。
ほんの少しの差を気にする人は
スペック表見てカメラ選ぶ人くらいでしょ。
センサーサイズは大きくても、小さくても有利不利があるし。大きければ言いわけではない。
>>652 そういえば、ニコンはDXとFXと言ってるし、
確かにメーカー独自の規格で悪くないかw
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/03(月) 23:21:45.51 ID:5IGnb5Qx0
D300メイン、7Dサブ使うけど、撮影後フォーカスポイントをかえるのに、7Dはシャッター半押ししないと動かない!
何度もチャンスを逃したわ・・
>>651 キヤノンはレンジファインダー35mmフォーカルプレンカメラの先駆けだよ。
レンズと距離計はニコン製(日本光学)だったが、それ以外はキヤノン製(精機光学)
つまり国産35mmカメラはキヤノンとニコンの共同で生まれたもの。
兄弟のような関係であってしかもライバル。素敵じゃないか!!!!!!
>>657 ハンザキヤノンは
ファインダー光学系もマウントも日本光学で、
キヤノンはシャッターと外側は作った、と書いてある
>>653 のキヤノンのページに
>>651 そいつは5D3スレで51レスを記録したキチガイ。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/03(月) 23:57:52.36 ID:cn0HQTDY0
その会社の歴史がどうとか関係ないね。
過去はどうでもいい、
キヤノンやめてニコンにするぐらいならソニーのほうがずっと未来があると思う。
>>654 キヤノンにはAPS-Hがあるし差別化は必要だろ。
>>658 たしかに、ハンザキヤノンのマウントはライカでもコンタックスでもない
特殊な物で、マウントが距離計連動機能と密接にかかわっていたからレンズ
距離計マウントはニコンに頼るしかなかったと思われますね。
びっくり箱式ファインダーも日本光学製というのもうなずけます。
ただ、あの物語の中で、昭和23年にニコンがレンズの供給を断ったというのは
承服しかねます。逆です。『50mmf2をニコンに求めたが、断られたので発注を
停止した。』が本当です。
当時ニコンはカメラを開発していたので、入手困難なドイツ製の光学ガラスを使う
50mmf2レンズを他社に供給したくなかったと云われます。
この辺からキヤノンとニコンはガチガチのガチンコライバルになっていきます。
>>662 セレナー50mmF2が昭和22年に完成。
「セレナーレンズ製作が軌道に乗ったことを確信した日本光学工業は、
1948年(昭和23年)、ニッコールレンズの供給を停止。」
どっちが断ったとか、どうでも良いし
キヤノンの歴史なんかほんとどうでも良いのに、
こんな時間に何やってんだか、俺
キャノン…インテル
ニコン…AMD
こんな感じ?
キヤノン・・・ヤマハ
ニコン・・・カワイ
こんな感じじゃね?
キヤノン…ヒュンダイ
ニコン…ベンツ
>>650 お前はアホか
それ知らんの日本人じゃないだろ
ぶっちゃけニコンって近いうちに消える運命だよな
カメラ専業で生き延びたメーカーはいまだかつて無いし、期待の半導体部門は完全にオワコンだし
三菱系は国が消さないw
>>670 10年前に三菱自動車がダイムラーに売り飛ばされかけたことも知らんのか。
ま、結局救いようがないからってんでダイムラーに突っ返されたんだけどね。
ましてやニコンなんて、ちょっと舵取りを間違えれば10年後にはサムスンや無名中国企業の傘下になってても不思議はないよ。
俺みたいなキヤノン使いとしても、そんな結末は嫌すぎるけど、いまでも財閥にそこまでの力があるとは思わない方がいい。
はっはっはっ(乾)
上に書き忘れ。
>>671 キミはテレビや新聞が、いついかなる時も真実を報道していると思っているだろう。
悪いが、あの頃は三菱自動車の中の人の事情が聞こえてくる所にいたんだよ。
もちろん具体的に聞いたことは書けないがね。
ニコンにはそういう内部の伝手がないので、
>>671が「そもそも三菱財閥とは」という一般論でしかないのは認める。
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/04(火) 17:48:18.00 ID:gctvEiuf0
ニコンのEXPEEDは富士通製なのか
>>674 アフォですか。
根拠が存在しない主張に説得力なし。
このスレを見る限り、キャノンユーザーはあまり写真に真剣に取り組んでいないという印象。
>>677 > キャノンユーザーはあまり写真に真剣に取り組んでいないという印象。
キヤノンユーザーはあまり2chに真剣に取り組んでいないんだよ。
オ マ エ と 違 っ て
>>679 そうかなあ??
プリンタに12万も出せなかったり、かと思えばIDの末尾にPをつけるほど
2ちゃんねるに真剣に取り組んだり。
キヤノンと書いてキャノンと読ませるのは、
てふてふ と書いて ちょうちょう と読ませるようなものか?
写真に対しての姿勢がーって
お金かけれるかじゃないだろ。
安いカメラでも考えてたくさんとってる人のほうが、金かけて機材揃えまくって自慢話しかしない勘違いハイアマより写真って趣味を真剣に楽しんでると思う。
とりたい絵がとれないからしかたなく機材揃えるんだろ?機材が先の人にはわからない感覚かもね。
プリンタにそんなお金かけてもね…それは写真が好きなんじゃなくて印刷が好きなんじゃないの?プロみたいにしてるおれかっけーみたいな?プロは試し以外で家庭用機なんて使わないだろうけど。
高いプリンタ買うのにナナオ持ってなかったりして(笑)
些細な色の違いを気にする前に他にやることがあるとおもうけどねー
かけられる機材で写真に対する取り組み方まで測ろうとする機材オタクさん
>>680 スレをずーとまぁ見てるだけだったんたけど。
最初から最後まで
Nikonキチガイ(偽物もおるかもしれん)がキチガイ発言する→Canonユーザー反論→さらなるキチガイ発言
の繰り返しじゃん。Canonユーザーの方がちゃんと理屈で反論してる。
Nikonキチガイは都合のいいことだけ聞いて自分のいいように解釈してばかじゃないの?
最近は圧倒的にCanonをバカにする書き込みから始めるやつばっかだし。
Canonのスレまでわざわざキチガイ発言するやつもいるしな。Nikonはまったく荒れない。
なんでですか?
Nikonは工作員雇うような企業なわけ?あきらかにどこのメーカーよりひどいよ。
あっ、Nikonキチガイって言ってるのはホントに一部だけだから。Nikonがすきで理屈でちゃんと話したり、お互いのよさを理解して書き込む人もちゃんといる。
>>683 >>Nikonキチガイ(偽物もおるかもしれん)がキチガイ発言する→
>>圧倒的にCanonをバカにする書き込みから始めるやつばっかだし。
お前は勘違いしてるな。
キヤノンが馬鹿にされるのはキヤノンが馬鹿にされる製品を作っているからだろ。
馬鹿にされる製品を作り続けているキヤノンが馬鹿にされるのは必然。
非難されるべきはキヤノンを馬鹿にしているヤツではなくキヤノンとキヤノンの製品。
そういえば、他に
キャノンとニコンの(気)違い
スレがあるけど、こことどう違うんだろ?
>>684 そんなにひどい製品つくってんのに
なんでNikonは負けんの?フルサイズくらい勝っててほしいんだけどね。。売り上げも。性能もおもいっきり差があるといいけど。印刷したらたいして差はないし。スコアとはなんだよ。
Nikonはユーザーをあんまり見てないのがだめだなーっておもう。ハイエンドは日本で作ってるからもの作りにたいする姿勢はいいんだけどね。
Canonは外部ってか国外で作りすぎ。せめて5Dは日本で作れよ!初期不良はするからべつにいいわーじゃねーよ!とは思う。
ユーザーの必要としてるものに答えるのはCanonがやっぱうまいよ。
季違いじゃが仕方ない
>>676 お前の「三菱様がニコンを捨てるはずがない!(キリッ」という主張も事実に基づいた根拠はまったくないだろ。
>>682 > 写真に対しての姿勢がーって お金かけれるかじゃないだろ。
カネすら掛けない人間が真剣なわけないだろう。
>>682 >プロは試し以外で家庭用機なんて使わないだろうけど。
上のA2クンもそうだけど、アマチュアがプロを想像で語るのはやめたほうがいい。
爆笑するレベルだからw
1回にまとめなよ
>>684 なんというか、キャノンはアマチュア向けの二流品のイメージが強い。
>>686 初期不良をユーザーが求めてるのか、キヤノンは
>>686 >>性能もおもいっきり差があるといいけど。印刷したらたいして差はないし。スコアとはなんだよ。
反論
D800と5D3の客観的な比較画像
>>484 キヤノンの5D3が糞画像なのは一目瞭然。
D800と5D3には圧倒的な差があります。
写真はモニタじゃなくてプリントして鑑賞するものです。ってところから教えないと
いけないのが、このスレのキャノンユーザー。
まあ、キャノンの場合肝心のプリンタがエプソンと比べて・・・
>>688 。。。俺はそんな主張してないぞ。
統失か?
悪化する前に病院に行け。
この連投具合は5D3の
蓋開けたら何も持ってない基地外さんかい?
高い機材でダメな写真を量産している人間はいくらでもいるが、
安い機材でいい写真を撮ってる人間は聞いたことがない。
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/04(火) 21:30:54.77 ID:SLExiNPa0
ニコンは本家、キヤノンは分家
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/04(火) 21:31:34.41 ID:SLExiNPa0
ニコンは撮り手の技術も要求する
カメラと撮り手が一体となって最高の画を創る
キヤノンは誰でもそれなりに映るバカチョンカメラ
このクラスになってもバカチョン
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/04(火) 21:32:21.57 ID:SLExiNPa0
日本のこの分野はニコンが先駆者、キヤノンは後発、元下請
所有する喜びを与えてくれ
自分の実力を色付けせずはっきり示してくれるのがニコン機
自分を表現する最高の相棒
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/04(火) 21:34:11.98 ID:SLExiNPa0
日本の光学製品の歴史 = ニコンの歴史
ニコンこそ日本を代表する光学メーカー
どうやら5Dスレにに投入してた分のIDも、こっちにいるみたいだなwww
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/04(火) 21:35:10.75 ID:SLExiNPa0
今も血統は変わらず
ニコンは日本を代表する光学メーカー
カメラしか知らないカメコの偏った意見など不要
707 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/04(火) 21:36:54.47 ID:SLExiNPa0
ニコン、ソニー、そして三菱の関係が分からない無知を吊るすな
そして販売数も関係無い
ニコンは商売より技術の拘りを優先するメーカー、商売人のキヤノンとは考え方が逆
ここが、日本の光学製品を背中に背負ってきた一流の血統の違い
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/04(火) 21:38:19.37 ID:SLExiNPa0
5d3は「商品」D800は「製品」
ホコリ入りの立て付けのズレた画面とガタのあるダイヤル、パネル照明の光漏れ
今のキヤノンは精度の低い商品だね
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/04(火) 21:41:11.67 ID:SLExiNPa0
キヤノンは商品を売ってる商売人なんだよ
光学機器以外にも色んな物を売ってるでしょ
ニコンは光学機器が中心
日本を背負って来た責任と誇りを持って日本の光学機器を生み出してる
710 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/04(火) 21:41:58.78 ID:SLExiNPa0
ここを見てると、キヤノン持ちは何かしらのコンプレックスを持った奴が多いな
言ってることが不明瞭で自信が無さそう
一方、日本の光学機器の歴史を刻んで来たニコンのユーザーは、
日本で唯一の「超」一流の機器を使ってるという自負と自信があるせいか、発言が全くブレていない
この世界にツートップなんて言葉は無い
あるのは、ニコンとその他
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/04(火) 21:42:55.88 ID:SLExiNPa0
ピント外しまくりのキヤノンAF、キッチリ合焦するニコンAF
使えない画を量産してもしょうがない
色が変じゃ無くて、お前の腕が変なだけ
ド下手が撮ってもそれなりに映るキヤノンと、真の表現者が使ってこそ真価を発揮するニコンの違い
下手クソはそれなりのキヤノン機を喜んで使ってりゃいい
>>701 これは違うだろ。ニコンからキヤノンが出てきたわけじゃない。
>>695 まちがった(笑)
初期不良は交換するからべつにいいじゃん!じゃねーよってことです!
ID:SLExiNPa0
でたー片寄りすぎた愛国心だしてまできゃの叩くバカ
これが俺の言うNikonのキチガイです
ID:SLExiNPa0 は面白がってるなりすましじゃないの?
>>696 一目瞭然?(笑)
たいして差はねーよ
Nikonは撮ってだし汚いから現像しないときれいには見えないんだよね…
ノイズは確実にD800が乗りやすいよ…どっからどー見ても。AFもAEもCanonが優れてるし。
D800はさわった感じD4のAFじゃなかったのかよ…orz
Sony製センサーに頼りすぎて他は手抜いたの?ってしか思わない。
>>716 他社製の撮像素子を使っているから、撮像素子に問題があっても撮像素子の改良ができない。ソフトで誤魔化すのが精一杯で、次機種に反映できない。
>>711 > ド下手が撮ってもそれなりに映るキヤノン
認めちゃってるよw
>>717 まぁ、詳しいことはしらないんだけど。
D700めっちゃ気に入ってるんだけど後継機がないなーって思ってて。なんかD800はなんか動きが重たいって言うか…解像度はすごいんだけど。おれのairじゃ現像できなさそうだしなーって感じ…画素数が倍だからなー。
>>718 kissとかスゲー簡単。オートだともはやコンデジだよ!
5DクラスはAFの設定とか細かいことできるのがうらやましいくない?
ノイズ耐性もあるし。
キヤノンはニコン並の質感の高いボディを出してから
ニコンはキヤノン並の画像処理技術を手に入れてから
まずはそれぞれ弱点を克服しろ
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/04(火) 23:59:26.90 ID:+tpBRvfRP
単純馬鹿が多いんだな
スポーツや人物撮るならニコンよりキャノンの方が優秀。
>>716 >>484 の5D3のデティールの潰れがお前には分からないのか?
5D3のシールの塗り絵的な画がお前には分からないのか?
目の悪い人にはキヤノンもしくはコンデジ。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/05(水) 00:02:30.26 ID:LGKg/Wvq0
ニコンは「センサー自社開発」してる。
D4やDfのセンサーなどがニコン自社設計。
歴然とした事実なのに、キヤノン工作員は現実から目をそらして
すぐ嘘を言う。
×デティール
◎ディテール
キヤノンと書いてキャノンと読む、そう、全ての嘘はここから始まった。
D800を使ってみて5D3を使えば二度とニコンには戻らなくなる。
まあレンズの品質はキヤノンが上だからな。
安い撒き餌は使ったことも買ったこともないがLレンズの描写を知れば
ニコンのナノクリなど糞だとすぐわかる。
>>727 おめでとうございます。あなたに論証責任が生じました。
>>レンズの品質はキヤノンが上
>>ニコンのナノクリなど糞だとすぐわかる。
この主張の客観的根拠をご提示ください。
さもなければあなたの主張は信頼に足らざるものと認識されます。
>>711 ピント外しまくりって何?AFに関してはニコンなんかより今じゃ
キヤノンは、はるかに上だろ
しかもニコンみたいに遅くてもよければ設定のピント優先項目で
もっと精度を上げることも出来る。お前はこんなことも知らない
後、色が変なのは事実。
A1の4色PR黒顔他染で
610x1820普通紙コンデジ画像印刷
photoshopで修正したけど結構いけたぞ
喜んでくれた
>>729 残念だが、AFもニコンの方がキヤノンよりも上w
AF速度:同等
AF精度:ニコンの勝ち
暗所AF:ニコンの勝ち
キヤノンの酷いシアン被りは無視?、それとも低レベルな前には理解不能?
素人のNikonマンセーうぜぇ
スペオタ氏ねよwww
あらあらw
まるで幼稚園児レベルだな
キヤノンのカメラ同様に飼い犬の低レベル化が進む
お前ら実は仲良いだろ
>>731 精度と暗所はともかく速度同等はないだろ?両方使ってりゃ誰でも分かる。
キヤノンと書いてキャノンと読む、そう、全ての嘘はここから始まった。
>>731 > AF速度:同等
お疲れさまでした。もう少し色々なカメラに触ってみような。
> AF速度:同等
マジレスするなら、ハイアマ機以上であれば違いはないぞ。
>>738 ハイアマ機ってどこからよ。
5D3とD800?
>>731 > AF速度:同等
これはないわ
5D3とD800 70-200は確実にスピードが違う
D4と1DXは知らね
レリーズタイムラグ鈍ガメの5D3で動体とか。
罰ゲームw
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/05(水) 17:21:20.91 ID:R1oGcYr20
AF精度はニコンがいいって言ってるのはニコ爺だけなんだけどなw
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/05(水) 18:06:54.21 ID:W02c42Y+0
>>727 クソみたいな広角レンズをなんとかしてくれよ。
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/05(水) 18:08:13.59 ID:W02c42Y+0
>>723 プリンタの件もそうだけど、このスレのキャノンユーザーは初心者なかりなので。
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/05(水) 18:14:40.34 ID:W02c42Y+0
>>727 D800を買う人間が画素数の足りていない5D3に落とすわけがないだろう。
>>742 ニコンは初期設定のまま動体追ったらシャッター切れねえじゃん。
ありゃあレリーズタイムラグってレベルじゃねえぞ。
>>748 さすがにそのレベルの初心者は相手にできない。
>>749 え〜そんなこと言わないで、どんな設定したら
キヤノン並に被写体追っかけながらシャッター切れるのか
教えて下さいよ。上級者さま〜。
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/05(水) 21:37:30.99 ID:897qXSH80
うんこ
>>750 D800は動体がそんなに得意じゃないと思うよ。
連写も少ないし、処理が思いからかよくつまるし。5D3よりはるかにつまるよ。
クロップしたら早くなりはするけど。
ポトレにおいてD800勧めてる奴はマジでアマチュアもいいとこ
>>753 D800の「3600万画素のベイヤー」は、50%縮小すれば、
実質「RGBG色情報を1ピクセルに含む高画質900万画素」相当として使える。
900万画素にすれば「等倍では見える微細な手振れ」も消える。
どこをどう考えると「ポトレに使えない」という話になるのか意味不明。
900万画素の引き延ばしたのがD800ってか
非道いなw
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/06(木) 07:32:00.35 ID:x/XomiMV0
>>753 このスレのアマチュアキャノンユーザーに言われてもなあ。
ウソつきばかりだし。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/06(木) 07:41:34.79 ID:87HcSgHtI
以上、ニコンのプロの書き込みでしたw
このカメラやメーカだと、コレが撮れないとかって、マジで言ってるのか?
>>759 いや流れがそうだから言っただけだ。
馬鹿げてるのは承知の上だよ
キャノンはセンサーと古レンズのリニューアルして!
ニコンはグリップとか使う上で重要な部分どうにかならない?
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/06(木) 13:45:13.78 ID:8AI/xyAV0
今夜からソチ始まるね。
注目は当然キヤノンVSニコンの白黒対決。
ロンドンではニコン優勢かと思われたが、ソチはどうだ?
今日はニコンの決算
ニコンって三菱グループってのもあってか親方日の丸で商売してる感じ
技術屋も「どうせ倒産しないし、好きのもの作ろ」って。
キヤノンはまあ普通の企業、ブランドの維持に広告宣伝費もかけるしコストにも厳しい、自社の株価にも敏感だしね。
一眼レフ市場が急速にシュリンクしているからシネマとか必死にほかの収益源を作ろうとしてるのもまあわかる。
ユーザーとしてどっちがいいかはわからないけど両社一眼レフの市場を支えて欲しいよ
キャノンはセンサーにはみんながんばって欲しいでしょ。
ソニーだけになったらこの会社はとんでもなく傲慢になるよ。
ニコン 3Q 営業393億円、純利375億円、コンセンサス営業407億円、純利269億円
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/06(木) 19:25:05.13 ID:ATvBDzZU0
>>763 >キャノンはセンサーにはみんながんばって欲しいでしょ。
>ソニーだけになったらこの会社はとんでもなく傲慢になるよ。
センサーで言えば、キヤノンなんて現在既にダメ過ぎて空気だろ。
あんなの競争相手として見なされないレベル。
APS-Cセンサーでは、東芝とか、Foveonとか、競合企業はあるから、
別に今更キヤノンなんかに期待すらしてない。フルサイズセンサー
でも、ニコンのD4とDf、あと開発中のD4Sに搭載のものはニコンの
自社設計センサーであって、ソニー製ではない。
キヤノンが無くなっても誰も困らない。
あらあらうふふ
Samyangの14mmでキャノンとニコンで比較した人いますか?
レンズを同じにした場合どちらが良いか興味がありますが。
>>765 1D X使ってるがプロが仕事に使えない様なセンサーとは思えない。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/06(木) 22:50:19.02 ID:5BaHfsub0
祝!EOSシリーズ7000万台達成
Canon Celebrates the Production of 70 Million EOS-series
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/06(木) 23:08:43.24 ID:ATvBDzZU0
>>769 「プロが仕事で使うことも出来る」という曖昧な言い方で良いなら、
それこそ「フォーサーズ」でも、「コンデジ」でも、プロが仕事で
使うことも出来る。
他社センサーに比べて「キヤノン製センサーの性能は劣っている」
というのが客観的な事実。誰がどういう使い方をしようが性能の
良し悪しは歴然で、あえて悪い物を選ぶメリットも無い。
キヤノン製センサーはダメ過ぎて、ソニー製センサーの対抗馬と
して期待できるような立場には無い。「プロで使ってる人も居る」
という話をしても、センサー性能の話とは全く無関係。
>>771 すごいな、7000万台
去年の年末ミニジャンボの一等みたいだな
>>772 何使ってんの?
俺がなに使おうがセンサー性能は変わらない!
ってか
>>772 画質を決めるのはセンサーよりも画像処理システムだからね。
センサー性能の比較ほど無意味なものはない。
ニコンが成功できない理由はここにある。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/07(金) 00:31:49.34 ID:j2y5wPLN0
ニコンの絵はペッタンコw
>>777 5D3とD800でポートレートとりくらべたらNikonとかあり得ないとおもうけど?
なんで皮膚だけ黄色くなる?あきらかに現実よりも黄色いと思うけどねー。
それがもとの色だ!って言うんだろうけど。
まぁ、色調なら二社よりも富士とかのほうが上手だと思うけどね。
>>777 で、出〜!ネットソースのバカの一つ覚え奴w
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/07(金) 04:02:59.89 ID:XDN05NlT0
>>778 で、出〜!ネットソースのバカの一つ覚え奴w
黄ばむニコンが忠実発色だと印象操作するバカが後を絶たない。
海外の雪山撮るならどっち?
場所によっては一眼はトラブルの元
>>780 はぁ?実際にさわって見ての感想だけど?
あっ、言い訳しないといけないほどひどいのか…そこまでひどくはないと思ったけどねー!(笑)
Nikonにはきちがいおおいねー!
おはよー!きちがいさん!
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/07(金) 08:58:44.45 ID:XDN05NlT0
>>784 どちらかと言うとあなたの方がキチ外よ♥︎
センサーも駄目、画像エンジンも駄目。
いまだにキヤノンは塗り絵と言われ続けている最大の理由がこれ。
塗り絵が好きな奴はアニメヲタぐらい。
>>777の写真なんか数枚撮ってればいくらでも結果が変わるような事
あるぞ。
というか模様が溶けて消えてしまうって左の赤いハンカチの事言ってるのか?
1DXとピントの位置が違うじゃねえか・・・
左のD4は2枚目にピントが来てるからそう見えるだけで4枚目、5枚目
では1DXの方が良好だし。
しかもシャッタースピード違うし1DXの方が対象物がでかいいじゃねえか・・
どう考えても1DXの方が不利な条件になっているがこれが比較写真?
そういうのすら分からないのが、ニコ爺。
ニコン使いの恥晒しだ
Canonの良さも知りつつも風景メインな俺はニコン使ってるけどな
>どう考えても1DXの方が不利な条件
これの意味がわからない。同一条件で撮ってるでしょ、普通に考えて。
なのに同ISOでシャッター速度が違うってのは、別の事柄が読めて取れるのでは?
>>788 全然解像感は違いますか?
6DからD610にかえれば、鮮明な風景写真とれるかな?
星空は6Dのほうが良いような。
>>789 まずピントの位置からして全然違うのに同一条件じゃなくね?
D4は目立つ大きな素材の方にピンが来てるだけ
それに画素数の少ないD4の方が高感度や等倍鑑賞に有利なのは普通じゃない?
でもよく見ると木の質感とかは1DXの方がいい気がするし
色もニコンの方は赤が朱色みたいになってる
>>787 >しかもシャッタースピード違うし
まさにそうw
同じISO値でも1DXはD4よりも2/3段も遅いシャッタースピードになる。
もしD4とシャッター速度を合わせたら1DXは2/3段ISO感度を上げる必要があり、ノイズが劇的に増える。
>1DXの方が対象物がでかいいじゃねえか
お前本当に馬鹿だわ。
いまやキヤノンユーザーってアホばかりだな
>>791見ないで書いたんだろうがお前書くの遅すぎw
>>787 元ソースみりゃ奥の皿から手前のビンまでf8で被写界深度内なのが誰の目でも分かる。
その中間にあるディテール溶けた布地の言い訳が「ピントの位置が〜」とか言い張るのは、馬鹿そのものだし痛すぎる。
ピントがずれているのはお前の低レベルな頭w
こんな所の元ソースなんてわざわざ見ねえしなw
だからどこ切り取ってるかなんてしらねえし
そもそも被写界深度内とはいえこの写真のジャスピンの場所が
あきらかに違う事ぐらいわからんの?それだけで印象なんて変わる。
爺すぎてよく見えねえのか?
まあ色が特に糞なのはこの写真だけでよくわかったけどなwサンキューハゲ爺
ハゲハゲ言えば怒ると思ったら大間違いだぞこの糞馬鹿ガキが
お前はキヤノンユーザーから見ても意味不明な事言ってんだよダホが
何が意味不明?
ピント来てる部分があきらかに違うのにディテール比較とか
素直に見てる奴いたらそっちのが意味不明だろ馬鹿が
D4sユーザーの声に応えた改良品
後な影の濃さもあきからに違う
じゃあ高レベルのお前に聞くけど
この後ろの1DXとD4の影の差ってなんだかわかる?
どういう事するとこの差が出るのか
>>777が元ソースではなくその部分を抜き出してきたか
も理由はわかる
さすがカメラ同様、詐欺師の高レベル化が止まらない
必死だな
>>800 でもさ、ピントの山はあるよね。
それをいいたいんじゃないの?
深度ギリギリと真ん中では解像度は違うだろうしさ
フジスレで塗り絵って騒いでるのもここのバカなんだろうな。
粉っぽい砂絵より塗り絵のほうがいいにきまってるだろ。
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/07(金) 18:07:09.32 ID:aONQzdV80
ニコン新型発表→「やっと出たよ」
キヤノン新型発表→「もう出たよ」
>>772 おれの知り合いに
一日20回はその単語を会話の中で発する奴がいる
そ れ こ そ
遅かれ早かれ
大なり小なり
いいも悪いも
相対する意味を続けてもよく使う
だから内容より何回言うかに気をとられているおれwwwww
>>792 キヤノンのISO感度は、高感度に強く見せるために、盛ってあるらしいからな。
>>808 ISO感度を盛ってるならそう訴えたら?
ISO感度は規格に則ったものだから、明らかな偽りなら詐欺だし
>>809 じやあ、なぜ同じ絞り値・同じISO値で、
キヤノンの機種は、シャッター速度が遅いんだろ?
>>809 論点を逸らしたにしても、無知さらして恥ずかしい奴だね。
感度盛ってたとしても、それだけでは民法上も刑法上も詐欺には該当しないよ。
ニコ爺のホラが事実ならみんなNikonになってるはずなのになぁww
一回プロの現場来てみたら??
俺は報道だけど、写真で飯食ってる人間はこのスレみて笑ってるよww
>>808 別にISOにきっちりとした共通の基準はないよ
フィルムの時もフィルムメーカーで若干ちがったじゃん
それとおんなじ。
APS-Cにしても勝手にNikonを本家ってことにしない方がいいよ。
APS-Cに関してはNikonはAPS-CじゃなくてDXフォーマットって言うしな。二社ともきっちりAPS-C版ではないし。
とっちが本家!本物!の争いは意味ないよ。
どっかの国の人じゃあるまいし。
>>813 ISOが何の略か知ってる?
若干異なるのと意図的に盛るのとも違うよ?
まあそれはいいとして、同じISO値に設定した場合、
キヤノンはニコンよりも実効感度が低いという事実が問題なんじゃないの?
>>813 それって、808の疑問に、全く答えてないんだが。
基準がないと言うならそれでいいけど、同じ絞り値・同じISO値を表示してて、SSが下回る方がISO値を盛ってるのは、間違いないだろ?
もしくは、SSが上の方がISO値を間引いて表示か?
結局キヤノンて、センサーレベルの高感度耐性は変わってないのに、表示だけでごまかしてるのかもな
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/07(金) 21:02:10.55 ID:JKkDJzZM0
ベルビアは乳剤ごとの実効感度をプロラボで確認して使ってたけど、
それが普通だったんだよなあ
>>816 だったらDxOのC機許容ISO値が不変なはずだろ?
そんなこといったらDxOひていすることになるぞ()棒
>>810知らんよ
明らかに基準無視して盛ってるなら訴えた方が特やろ?
>>811 国際基準を使って実は違います〜なら勝てるやろ
そもそも訴えたら特じゃね?って話しで論点ずらしではないし
アマチュアが知ったかこいてて惨めよのぅww
>>815 どっちでもいいんじゃない
比べたいなら
SS 、F基準で同じ明るさにしてくらべればいいんじゃない?
そもそもNikonもCanonもベンチのためにカメラ作ってる訳じゃないからねー
比べること自体難しいでしょ。
比べる必要もないと思うし。
>>814 最初に、ニコ爺のその自分なんでもわかってますからーみたいな態度は嫌いだし恥ずべきものだと思う。
それを問題ととらえるのはその人次第でしょ。
ISOに完璧な基準なんてないし。フィルムのころからメーカーごとで少し違ったのは事実だよね?
確かにCanonは1,2/3段くらいはちがうよねー。それはわかるけどだから?ってこと。Canon機だからCanonの基準にあわせましたーNikon機だからNikonの基準にあわせましたーそんだけでしょ。
同一メーカーで機種ごとにちがったら大問題だけど。それはないから別にいいんじゃん
>>822 おいおいw
要は、キヤノンの高感度耐性は、当てにならないと、言いたいだけだ。
気にすんな。悔し涙流せ キヤノン信者ども
>>820 訴訟何にも知らないのにまだいってるのかw
勝つとか負けるとかいってるってことは民事の詐欺だよな?
多数の消費者を騙しているとしても、騙されて買った当事者じゃなければ
当事者適格がないので却下判決な。
詐欺られて買った奴でも、詐欺行為によって錯誤に陥って、
そのせいで取引したのでなければ詐欺の要件事実が立証できたことに
ならないから敗訴だな。
(
>>808は、騙されてキヤノンを買ってなさそうだし、少なくとも
盛ってることを知ってるから今は錯誤に陥っていない)
仮に当事者なら、詐欺のせいで取引したら取消しや、損害賠償は
取れるが、訴訟費用やら手間隙やらどんだけかかると思ってるんだ?
ということで「特」は分からんが得はあり得ない。
オリンパスはISO100もISO200も実効感度が同じ、ってのは見たな。
ISO6400モードを選べても、実際の感度はISO3200相当だった様な。
キヤノンは逆に実効感度が高めだったので40Dを出した頃に
感度設定値を改めてたことはあるね。
ま、いずれにせよ、ISO数値に踊らされないことだよ。
シャッター速度と絞り値、これさえ揃ってりゃ
概ねセンサー性能、S/Nやら解像性やらDRは計れるはず。
そこにAEとか介在して、メーカーによってアンダーだったり
オーバーだったりするから、評価はしっちゃかめっちゃか気味だが。
>>822 同じISO設定で、キヤノンはニコン(や他者)よりも実効感度が低いという事実は
もう仕方がないということでいいですか?
CIPAが定めりゃいいんだよ
手ブレ何段ってのが策定できて
ISOについてできねーってことねーべ
>>824 該当しないと言ったり賠償って言ったり滅茶苦茶だな
明らかに勝てるなら企業も訴えた時点で和解金支払うから訴えた方が得やろ
>>823 おいおい決めつけはよくない
おれは仕事でNikon使ってるよ(カメラマンじゃないよ書類の資料とかですこし使うだけだから、そんなに詳しくはない)
プライベートはCanonとFUJIFILMさん
Canon機とNikon機だと最高感度にしたときはCanonのほうがましだと思うよ。
まあ、どっちも使える画質ではないけど。
Nikonになれてるからか、レンズの回る方向と感度が若干低いのはなれないけどね。
どっちでもいんじゃねーのってこと白とびはCanonのほうがしない気がするしな(センサーが優秀なんじゃなくてオートが優秀なだけの気もするけど)
>>826 おれは別にどーでもいいよ
ほかの人はしらんけど。
なんで鬼の首とったでー!!!満たないなノリなんだ?べつにどーでもいいと思いませんか?
>>829 ばか?
だから、キヤノンの感度表示が、ごまかしって話しなんだよ?
>>828 「それだけでは」該当しないっていってるんだがな(
>>824の中段までの話)
まあ、あんたは得できると思ってるらしいから、そこら辺で不当表示やってる
会社を片端から訴えて稼いでくれ。
>>830 どうでもいいなら、もう真っ赤な顔で必死でレスすんなよw
ほなさいなら。
知ったかこいてて性格も歪んでる典型的なニコ爺達ww
ニワカ知識に毛が生えた程度でよくもまぁwww
こいつらキャノ爺よりやっぱウザいわ
>>832 え?なに?俺が購入者(騙された被害者)という大前提を無視して話してると思ったの?
>>831 はいはい、バカはあなただと思いますよ。
だから
明確な基準もないのに何と比べるの?っていってるんだけど?
それもわかんないの?
Canonがもしシェア80%とかあればCanon基準が共通な基準って言えるかもな。逆もしかり。Nikonとそれ以外っていいきってるけどメーカーごとに微妙に違うよ。まあソースなんてないから証明しようがないけど。自分で試して実感してみてくださいな
他社に比べてCanonは数値のわりにISO感度は低いってのは事実だとはおもうけどね。
ごまかしって言うのはCanonを嘘つきってことにしたい一部の人だけだと思うよ。
>>836 マジばか。リアルばか。
あと、書くと露出倍率ポルナレフが出てきそうなんだけど、
露出倍率無視して、F2.8って表示してて、勝手にSSが落ちる現象で、良いのか?
CP+でおまえら決着付けてこいよ
崎陽軒のあんま美味くないシューマイ弁当突きながら
見届け人してやっから
ニコン使うことを考えたら、キヤノンは遥かに許容範囲。
キヤノン信者の人たちは、
SSと絞り・ISO感度の相関関係すら、知らない人ばっかりだな。
>>834 もともとそんな前提どこにもないじゃん。
そもそも
>>808は騙されてキヤノンユーザーとは一言もいってない。
まあ、訴訟うんぬん語りたいなら消費者被害が社会問題性になってる
事情とか少しは勉強しなよ。
>>836 ならISO表記とかやめて、CanonIndustrialStandardとかにすればいいのにw
ニコ爺が何故そこまでISO感度にこだわるのか?
それはニコン機のAEがあてにならないからなのであった。
>>841 つまり君は、キヤノンはISO感度を偽ってるって言い切れるって事だな
あと君は人に言う前に論点ズラす癖直した方が良いよ
>>836 「他社に比べてCanonは数値のわりにISO感度は低いと思う」
のにインチキ数値と思えないのか?
>>837 まず、F値はレンズの性能だから関係ないな。
だからさーNikonを勝手に基準にするからおかしく見えるんだよ。Canonを2,3年使ってみれば?Nikonがおかしく感じるから
Nikonは世界の中心か?ちがうだろが
CanonはCanon。NikonはNikonだろが
自分の視点でしかものを見れない時点であなたが視野狭いのはよくわかったから
一生懸命Nikonが正しいことにしても意味ないよ。これに関しては基準が無いからしかたないよ。
>>844 何を基準にするの?
Nikon?(笑)
>(ISO値に)明確な基準もないのに何と比べるの?
>Canon機とNikon機だと最高感度にしたときはCanonのほうがましだと思うよ。
>他社に比べてCanonは数値のわりにISO感度は低いってのは事実だとはおもうけどね。
とても同一人物の発言とは思えない
キヤノン使っている奴ってこんなキチガイばかり??
>>845 朱に交われば赤くなる
キヤノン使ってれば、オールok
ってか?
>>837 まず、F値はレンズの性能だから関係ないな。
・・・
>>843 あんたとの話は、もともと明らかだというなら訴えればいい(
>>809)というから、
んなこたーない、そもそも訴訟として成立するとは思えない(
>>811)
という議論ね。
そして、仮に成立して勝つのは大変で勝訴できたとしても得しない(
>>824)
買った当事者かどうかも分からない
>>808に訴訟の話をしだすのは不適切で、
消費者被害問題を何も知らないからそんなことがいえるんじゃないの(
>>841)
という流れだよ。
要は徹頭徹尾、訴訟を持ち出すのはおかしいという話。
まあ、そうだね、
あんたが無知丸出しで訴訟うんぬんいいだすのにまんまと釣られてしまった。
見事に話題逸らしに協力させられた、愚かだったよ。
>>845 あと、言っておくが、
俺はキヤノン以外のメーカー名は言ってないぞ
>>848 ?Canonユーザーをバカにしたいのはよく伝わってくるけど
カメラなんだし良いものをつかえばいいでしょ。
Canonにも弱点はあるし。やっぱ暗所での解像力は低いしローパレスなんて無いから圧倒的な高解像度機とかそこはNikonがいいでしょ。
Canonは大口径の明るい単焦点があるし、ポートレートはCanonのほうが色がいいなーと思える。50mmでフィルム撮ってたからなつかい50mmF1.2でCanon選んだようなもんだしな。
あとNikonに5D3みたいなオールラウンドなカメラがない
次で出ると思うから楽しみだねー(笑)
>>852 あなたじゃないか
他社とNikonってひとくくりにするやつがいたのでね…
>>829 レンズの回る方向こそ、どっちでもよいだろ?ファインダー見てれば分かるんだから。
最高感度で、SSがキヤノンは低いって言ってるんだよ。
日本語も不自由な阿呆
キヤノンと書いてキャノンと読む、そう、全ての嘘と捏造はここから始まった。
ニコンの性能の良さを評価したいのはわかるが、ニコンの作る絵は汚いんだよな。
なぜ?
ID:wmoeM/cn0
こいつって例のキヤノンもニコンも持ってない奴じゃないの?
いいよ。変な奴はニコンでw
>>800 キヤノンてピントがずれてるように見えるほどモヤモヤに写るんだな。
終わってる。
ID:wmoeM/cn0
ID:5UuVtWVL0
こいつって例のキヤノンもニコンも持ってない奴じゃないの?
煽り屋?
つい最近5D3スレ荒らしまくってた奴
5D3持ってたーなんて言ってたんだけど、じゃあ乗り換えたニコン機うpしてみろ!ってなったら
「まだ旅行行かないし必要ないから買ってない」
って言ってたやつがいたよ
おそらく彼はこの先もD800やD4を買うつもりも無いんだろうな
実際は買えないだけなのかもしれないけど
ただ、やたらとニコンの歴史について熱く語ってたよ
嘘と捏造はカンノンの始まり
大昔にレンズなんて供給しなきゃ良かったのにねぇ
いつの間にか目の上のたんこぶなキヤノン
それをメーカーでもなく開発者でもない
イチ消費者風情があーでもねーこーでもねー
滑稽滑稽
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/08(土) 03:26:45.62 ID:HPNrl9u70
メーカーでマウントバラバラなのが理解不能
基準作って規格統一しろよ
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/08(土) 07:56:39.79 ID:rX9V02iSI
他社板荒らししてたニコ爺が隔離スレに辿りついたんだから
良い事だ。もう他社板行くなよ。
>>866 そういう奴ってメーカーの人間だと思うよ
中で働いてる奴らってカメラに興味ない奴結構いるんだよ
一眼持ってない人も普通にいるし
そういや知り合いの某レンズメーカーの人も全然興味ないって言ってたな・・・
昔はカメラといえばNikon、Canonの順だった?のに古くさい考えとプライドの高さでAF,AEで遅れ、古くさいマウントから離れられず、デジタルでも遅れる。
結局、最後は他社だよりかー
落ちたもんだな
三菱ももうちょい開発費捻出してあげたらいいのにねー。
まぁ、NikonにはNikonなりの良さももちろんあるけどね。
どのスレ見てもキャノ爺の捏造と発狂は半端ないな。
>>855 最高感度でSSが低いってのは何の事だ。
同じISO値設定で、シャッタースピードが遅くても
同じ露光になる、ってことか?
>>873 それはお前の被害妄想であり、荒らしてるのは
お前のそういう空想虚言以外に何も無いだろ。基地害オリンパかよ。
>>873 あなた目がおかしいんじゃないの?
ここでもそうだけど。
Nikonがひどいよ。人の仕事バカにしたり。ただ偽造写真をあげCanonを落とそうとしかしない。
Nikonのよさを語るのではなくCanonを落とす。
そんなやつばかりじゃない?
お前もそうなのか?
Nikonのスレは平和だよね。
Canonのスレは毎日キチガイ書き込みが見えますけど?それは見て見ぬふり?
ソースを出せよNikonがひどいのソースはCanon全板とここだ
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/08(土) 13:23:50.78 ID:jolzTyr+0
前スレからここまでをまとめると、
キヤノンは26年前に電子マウント化を済ませていて、
以降、累計1億本ものEFマウントレンズを出荷しているが、
ニコンはFマウントの電子マウント化が出来なかったために、
Fマウント互換のレンズ交換式コンデジを作れない。
対してキヤノンは、EOS Mという完全EF互換機を世に出せている。
ニコンFは長らく機械式マウントであったため、
絞りリングでF値を示しながら露出倍数での実効F値を表示できる
メリットがあったが、今や絞りリングが無いために片手落ちの
状態であり、絞り優先(固定)で撮影しても撮影距離によっては
F値が変動してしまうために、とても使い難い。
レンズ交換の回転方向がニコンのはおかしい。
合焦音が鳴らなかったり合焦点が光らない機種がニコンには多い。
センサーが仕入品であるため、新製品サイクルやコンセプトは
SONYの都合で左右されがちである。
おかげでフルサイズ化も遅れたため、キヤノンに王座を奪われた。
ブランドも作りもニコンが良く、発狂するキチガイ信者も少ないが、
キヤノンを叩くにはニコンのブランド力が必要なので、
> ニコンは、将来に渡って一流たる素地があるのに、
> 安物を売り過ぎたせいか変な信者を生み出したか、
> キヤノン叩きをするにはニコンという隠れ蓑が必要なので
> ニコン信者のフリをした基地外や反日の第三国のヤツらが
> 躍起になってキヤノ叩きしてるだけ、じゃないかな?
といった基地外オリンパじみた異常者が、執拗にキヤノンと
SONYを叩くために躍起に粘着しているスレ、ってとこかな?
>>874 絞り優先モードで、例えば ISO6400 絞りF2.8のとき
1/250で切れる機種と1/60にしかならない機種があったら、
後者はISO表示がUSOだろ?ってことだよ
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/08(土) 13:29:01.60 ID:jolzTyr+0
>>876 キヤノンやSONYのスレで日々24時間延々と発狂してるのは、
基地外オリンパだよ。ニコン信者のフリだ。
>>878 アンダー露出で撮ってオーバー現像する機種、
オーバー露出で撮ってアンダー現像する機種、とかね。
センサー特性によってAEプログラムは様々なので
そういう事は頻繁に起こりがち。
なので、ISO値やカメラ内現像やAEに左右されず
同じSSと絞り値でRAWファイルを検証する必要があるね。
総じてキヤノンのセンサーは秀逸だよ。ここ10年。
>>880 じゃあ、キヤノン機はEV値すら独自なんだな
>>881 SSと絞り値から得られる露出という情報を、
どういう露光仕上げするのかは、メーカーや機種によってマチマチだから、
性能を測ったり比較したいのであれば、同じSSと絞り値つまりはEVで揃えて、RAWファイルを精査する必要がある、だ。
機種にいって異なるAEを伴うISO値や主観、思い込みや妄想、
そして空想虚言に惑わされたり踊らされたりしていちゃ、判断を間違うね。
>>882 同じ条件で、F2.8 ISO6400 1/60を
ISO12800 にしたら 1/125 になるのに、
キヤノン機は1/125にならないんだろ?
>>883 センサー特性カーブに合わせた現像係数があるんだろね。
そういうAEプログラム、ってこと。
気に入らないならキヤノンが開発時に決定したAEを無視して
撮れば良いんじゃないの?
ISOを上げてSSを稼げないなら
結局、高感度ダメってことじゃん
>>885 S/Nとか解像とか総じて、キヤノン開発Gが勝手に最適だと判断した
AEや現像法なので、気に入らないなら無視すれば良いんだよ。
そもそも各社バラバラなAEを伴うISO値なんて当然バラバラなわけで、
センサーはセンサー、デジタル部はデジタル部、カメラはカメラで
メーカーが別々になっているのなら、杓子定規にリニアなカーブで
EVに現れて来るべきかもしれんが、普通はシステマチックに設計するし。
高ISOであろうが低いISOであろうが、同じEVで露出して、
同じ様な露光現像すれば、結果に大差は出ない事からも判る様に、
AEやISOなんてのはサジ加減ひとつ、見せ掛けなんだよ。
ISO値が高く設定できるから高感度対応だとか、そういう尺度も
根本的に踊らされてるだけだしね。センサー性能評価は難しいもんだ。
やっぱりキヤノンは違うな。
露出の基礎知識も通用しないAEかよ
F値 SS ISO だけじゃない、キヤノンの露出決定か
>>885 それが核心だ。
追い詰めると、君の言うとおりにキヤノンの高感度は駄目という事実に突き当たる。
>>888 むしろ、それは当たり前だ。
センサー特性によって最適な現像法があるからね。
銀塩時代は画一的だったが。
そもそもお前が言い張っている元ネタはどれだ。
単なるAE精度の問題ってこともある。
但し、そこにキヤノニコの技術力の差なんて現れて来ない。
オリペンタやシグマクラスなら別だが。
>>887 カメヲタキモイ
露出の基礎知識とか必要ないし。
>>891 もはや議論にも会話にもならないね。
お前、ニコン信者ではなく、単にキヤノンを叩きたいだけの
キチガイでは?
>>892 基礎知識も無いのかよ?w
それより、
>891 の引用ページでキヤノン機が載ってない件
キヤノンにマイナスな事実が書いてあったから、
圧力かけて消させたんだろうな。
他メーカーなら、指摘事項として改善を図るところだが、
無いことにするって、こわいな。
>>890 に違うページをソースとして書いてたら、消されたんだろうな。
>>894 で、何が書いてあったはずだ、と言い張っているのか
お前なりに詳しく書いてみなよ。
>>895 なんでソニー機だけ2機種?
なんでシェアナンバー1のメーカーの機種が、載ってないんだ?
>>895 キヤノンは、感度が上がってもシャッタースピードが上がらない。
他機種よりSSが遅い。
25600だと、それが顕著だと書いてあったよ。
昨日と同じメンツかこいつら
>>897 それはAE精度の問題か?AEプログラムの問題か?
てか、その論拠となる記事が消されたんだとか陰謀論もキツいが、
>880で話は全て終わってないのかね。
さすがシェアナンバー1のメーカーだな。
情報操作に長けてる。
引用ページは、もともとあっちこっちにリンク張られてたからな。
墓穴を掘ったな。
>896
の疑問に、答えてくれよ?キヤノン
もはや何と闘っているのやら。基地害オリンパかよ。
少なくとも昨日は書き込んでないけど、
誰しもがお前とは議論にも会話にもならんだろ。
>>903 論点をすり替えて陰謀論だとか言ってるのはお前なんだよ。
俺の話は>880で終わってる。むしろ>899にお前が答えりゃ会話になるが。
>>904 なんで、ソニー2機種で、キヤノン機が無いんだ?
シェアナンバー1なのに?
前は、あったのに差し替えられたからだ。
キヤノンにとって不都合な事実が書いてあったから。
キヤノネットって本当に居たんだな
多分、アクセス禁止になるんだろうな、俺は。
キヤノネットの小細工で
>>905 それは全く会話になっていないが、
で、お前の空想ではキヤノンはどの機種が載ってたけど
消されたんだ?
>>908 キヤノンの機種名までは覚えてないが、一眼レフだったと思う。
5D3だったかも
これ糖質だってはっきりわかんだね
>>909 5D3は2年も前の機種だからあり得ないだろ。
いずれにせよ、AEのバラツキかセンサー特性に合わせた仕様だが、
目くじらを立てる問題じゃ無い。各社バラバラだから。
>>913 (´・ω・`)
/ `ヽ. みなさんそうおっしゃるんですよね
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・) チラッ
/ `ヽ.
__/ ┃ __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・`)
/ `ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
>>912 ごめん、正直、キヤノンの機種のラインナップは良く知らないんだが、
最新のフルサイズ機種は、何?
>>915 フルサイズじゃなく、EOS Mとかじゃないか?
比較相手からして。
>>916 ありがと。
でも、ソニー2機種にキヤノン0には、違和感あるでしょ?
(11月以降に発売になった新機種限定だって気づかないのかな)
この冬注目のって最初に書いてあるじゃんね。
ID:73VCZ//I0
嘘かよ…
なんで、ニコンの写真は汚いんだろうな。数値上の性能は良いはずなのに。
ニコ爺恐るべしw
まぁ、ユーザーのひどさは残念だけど
P340はすげーほしいよ
ニコンで今欲しいのはDfだけかも。
ただグリップ感が最悪なんだよね、あれ。デザイン重視の弊害かな?
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/09(日) 00:53:46.99 ID:Kix93Gcs0
>>925 スレ違いだけど
手のひら全体でグワッシと握るのがグリップ感としか思えない人は
指の引っかかり程度のデザインは理解できないでしょう
>>891 お前すげーな。妄想もここまでくるとヤバイ。
>>905 お前もまじで病院にかかったほうが良い。
Nikonのキチガイユーザー(嘘かもしれんが)がいなくなるとこの板はなんて平和なんだろう…
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/09(日) 11:18:10.12 ID:Kix93Gcs0
>>927 指で摘まむ様なグリップは、例え数百グラムの軽量ボディであっても
とても重く感じるからね。逆に2kg近くあってもグリップ感が高ければ、
何らの問題なく振り回せて軽い。
>>927 ニコンは全般的に中指の第一関節から先が短い人が
デザインしている印象。
せめて縦位置グリップがしっかりと設計してあれば
薬指と小指で支えられるんだが、縦位置の出来はどうなんだろね。
あ、ニコンでイヤなのは、
縦位置一体型であっても縦位置グリップ分離型であっても、
グリップストラップを取り付けるには、ベース板を三脚穴に
ネジ込む必要があることだ。
こういう不親切な設計は、シグマとニコンだけだね。
ニコン D4s
ペンタ 645D2014
シグマ DP123
パナ 4K動画
キヤノン なんもなし・・・・
どうしてくれるんだよ。
キヤノンなんかネタだしてくれよ。
キヤノンは満を持して7D2登場じゃないの?
他社がもっと魅力的な製品で尻叩いてくんないといつまで経ってものんびりってことだ
X7の下位機種
上級機は完成されてるから必要ないだろ。
貧弱なボディしか作れなくて臆病になってるんじゃないかな。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 00:11:57.52 ID:8NyXKpzn0
というか、
売れないメーカーは必死に新製品を出すしか打開策は無いけど、
キヤノンは新製品を出さずともシェア50%超えで、一眼レフじゃ
今年も独り勝ちじゃないかね。
売れなくなれば価格を下げるか新製品を出す、
これぞ文字通りの、キヤノン「マーケティング」ジャパンだね。
最小の労力で最大のパフォーマンス、か
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 00:18:23.46 ID:8NyXKpzn0
>>937 APSCでkiss以外の新製品って、開発費がもったいなくね?
いっそAPSHを切らさないで欲しいな。
>>942 ほんと、そうだろね。高付加価値商品というか。
事業展開の王道なのかも。
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 01:01:22.75 ID:i/zLdUmu0
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 10:14:56.84 ID:8NyXKpzn0
>>945 それは判らんけど、
SONY製で無いセンサーを積む機種は
D3であろうとD4であろうとイマイチだとは思うね。
質の良いボディがもったいない。
>>936 ニコン D4s
ペンタ 645D2014
シグマ DP123
パナ 4K動画
キヤノン AKBが購入
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 13:54:16.33 ID:lAjaDx870
>>945 1枚目 606 x 458 = 277,548ピクセル
2枚目 606 x 417 = 252,702ピクセル
>>948 1枚目 4,285 x 2,953 = 12,653,605px
2枚目 2,984 x 3,201 = 9,551,784px
画像入力機器のモデル名 Model = NIKON D4S
レンズのモデル名 = 200.0-400.0 mm f/4.0
焦点距離 = 400
SS 1/2000 秒
絞り値 = F4
撮影感度 = 6400
撮影著作権者/編集著作権者 = USA TODAY Sports
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/11(火) 16:20:39.02 ID:jjVhG7aj0
ニコ爺 USA TODAY電凸待ったなし!
時にお前ら、フローラとビアンカどっち派?
デボラはどうしたスレチ野郎
レンズはどちらのほうが良いのかな?
デボラ出血熱
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 00:54:43.24 ID:z91KqGsg0
デボラ焼肉のタレ
デボラッピン
Canonのkiss7iをこの間購入した初心者ですが
いま、家電量販店でNikonのd5300を触って見たけど
感触が全然違うのね。
同ランクなのにこんなに違うんだったら
確かにNikonユーザーの人が
ホルホルする理由がわかる
なんか、シャッターも撮った絵も堅くてカッコいいって感じでした。
まあ、それでも次は自分は70Dを買うんでしょうけど
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/13(木) 22:08:25.99 ID:6hi5Cwls0
はー、そーですか(棒
>>957 ニコンの酔いまくり手ブレ補正VRによく耐えられるな。
あと連写時のファインダー像暴れすぎ。
まあシャッター音が威勢いいのはわかるけど
静音シャッターの軋むような音すげー気持ち悪い。
5DMarkUの中古より安いD600は超買い得ですね
画質でいくならD600より5DMarkIIだな。
>>959 そうなんですよね。
暴れ馬みたいで撮った絵も
出来映えに差が出ると言うか
安定するのが大変な感じでした。
気軽にサクサクとはいかないですかね。
ソチとか見てても、プロカメラマンは殆どCanonだな
>>963 機材提供してるんじゃない?スポンサー契約とか。
けど、放っておいてもキヤノニコの2択だけど。
なんだそりゃ
夏の時の勢いはどこ行ったんだよ
冬だからとか理由になんねーぞ(白目)
キヤノンと書いてキャノンと読む、そう、全ての嘘と捏造はここから始まった。
あ。オマエはまだ生きてたのか。
>>963 別に人はキャノンでいいんじゃない?
でも、風景はキャノンでは寂しい〜
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 17:42:46.16 ID:c1CwWIFJ0
2chだけじゃなくどこの掲示板でもニコ爺の出鱈目キャノン批判やってんのな
相変わらず5D3とD800の意味もない比較するしパターンなの?
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 19:11:55.57 ID:AQ0lfQG70
>>970 >5D3とD800の意味もない比較する
のは、キヤノピーだろ。
D800は画素数が突き抜けてるから、比較対象がない。ってのがニコ爺
>>973 布地はられるのは決まってキヤノン版
ニコ爺にもいろいろいるべさ
まぁ荒らしてんのはどちらかというと爺よりもニコ兄あたりだろうけどな
>>969 朝鮮企業ニコンにたかられてシグマも大変だな。
>>973 そーいうトコロがダメなんだよ。知ってるクセに。
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 21:42:53.68 ID:/4AlViI0O
D800は意外に良いんじゃない?
SONYのセンサーでもあるし。解像もなかなか素晴らしい。
けど初代5D登場の衝撃度からすると1/20か1/30、全くのそれ以下かな。
あの当時のニコンの遅れが今も結構響いてると思うんだよねぇ。
後追いってのはやっぱ厳しいね。
>>977 うん、ミラーが落ちた衝撃、安い両面テープで付けられてた衝撃は、
空前絶後だから、心配いらないよ。
979 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/14(金) 21:57:31.07 ID:/4AlViI0O
あと、kissの後継はずっとkissだけど
対抗して出したD40の後継ってどれになるのやら・・・
四桁とか、何桁まで増やすつもりなのか。
ISに遅れてVRとか、USMで静かとか、多点測距で動体追尾とか、
何にせよキヤノンが先導してニコンをバタバタと踊らせてる様な・・・
やっぱ先んじて業界なり市場を動かしてこそナンボだからね。
リーディングカンパニーってのは。
>>979 キヤノンは、昔から特許の申請の仕方が、こ狡くてうまかっただけだろが。
そこがダメならダメだもの。今時の製造業は。
シグマがニコンにレンズ提供しなくなったら、ニコンの収益はダウンじゃない?
>>984 バカだな
ニコンは、特許を申請しても、排他的なことをしなかったのは、
似た技術を使って、業界内の競争の中で、製品を高品質に出来たら、結果としてcsが高まり、社会全体の効用が高まるから、だよ。
クソキヤノンは自分とこの利益しか考えてない。
カメラ業界の発展とか、考えたこともないから、些末な周辺特許で、他社を縛って、
ひいてはカメラ業界の発展を阻止して、自分とこの利益だけ求めたのさ。
キヤノンの歴史に、美談や感動秘話は、ひとつも無いのが、その証拠
>>985 もう少し理路整然と説いてくれ。
>979よりも大切な事なのか?その秘話とやらは。
>977
ニコンもD1を出した時はエポックメイキングだと言えるね。
当時APSHのコダックが360万円とかしたような。
それ以後は、ニコンで目を見張るような画期的なサプライズは
無いかもしれんなぁ。キヤノンの二番煎じっぽい。
>>986 >>979 が書いてる事に、どれだけ真実がある?
クソキヤノンは、所詮、周辺特許を押さえてるだけで、他社の開発を阻害してるだけなんだよ
>>988 というか、キヤノンが業界を牽引してるのは事実だからなぁ。
キスデジにしてもKDNでコンパクト路線を作り、
フルサイズ化にしてもISやUSMや動体追尾にしても、
マウントの電子マウント化にしても、全てキヤノンが誘導してる。
各社、キヤノンを倣った事業展開を目指してるんじゃないかな。
淘汰されて事業譲渡したり諦めて隙間を狙うメーカーも
出て来てるけど、キヤノンはこうと決めるとブレないからね。
他社にも厳しいが自社の社員にはもっと厳しいイメージもあるし、
決して良い会社だとは思わないけどね。
>>989 >キヤノンはこうと決めるとブレないから
そこに、ユーザーのニーズに答える姿勢は、無いのな。
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 00:07:50.18 ID:tQsT1IPeP
まーたニコン原理主義者か
>>991 完全にそれが無ければシェアナンバーワンはとれんよ
>>993 うーん、
kiss
ってネーミングに釣られた初心者が9割支えてるシェアだろ?
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 00:17:27.91 ID:tQsT1IPeP
初心者が〜
ってなに上から目線なんだ
だから気色わりーんだよ糞が
>>994 ネーミングだけじゃないよ。
シェアは「キヤノンはAFが速い、この点で他社はありえない」とかいって
Kissとキットレンズを売るように洗脳された販促員も頑張ってる!
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/15(土) 00:21:35.03 ID:tQsT1IPeP
>>997 ニコン機使ってるだけで偉くなった気分になれるなんて
ずいぶんと安上がりでええな
>>983 そんな、「風が吹けば桶屋が儲かる」の逆バージョンみたいなごと、言われても
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