PENTAXのフルサイズデジ一眼を語る Part13
昨年2012年は35mmフルサイズ機が11機種登場とまさにフルサイズ普及元年。
中級一眼レフ機ならすでに14万円程度で買えるように。
そんな中、ペンタもフルサイズ一眼レフを発売前提で開発中であることを表明。
今年の秋頃(?)とも噂されるペンタのフルサイズをwktk状態で待ちながら語ろう!
※要望はメーカーに直接伝えると、実現可能性が上がると思います。
※今なら開発中のフルサイズにも間に合うかも!?
前スレ
PENTAXのフルサイズデジ一眼を語る Part12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1360858557/
ペンタはユニクロとコラボしてたのに今はしまむらなのか
どうせGRD5やらMX-1の国内発売発表がゴチャゴチャになってるだけだろ
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/11(月) 22:58:27.32 ID:dvzXuBfR0
以前にインタビューで、 「製品の数が少ない」ってのは言ってたから、無くはないかな? 今までのペンタなら眉唾ものだけど、さてどうなるか。 本体もレンズも積極的に出して欲しいけどね。
散々無駄話してき決着がやっとつくようだな
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/11(月) 23:27:14.95 ID:sGVJyZhH0
ミラーレスはQに加えて、マイクロフォーサーズのOEMでいいわ。 レフレックス機に集中してフルサイズはよ
ISO goes to 102,400 and is clean up to 12,800 (I mean, perfectly clean) Burst is still 7fps. Body is heavier than my K-5 IIs but is the same size (just heavier because of the larger mirror/prism. SR works like a dream, and the new features they are trying to implement… wow!
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/12(火) 00:16:39.07 ID:mAD4QaVj0
まあ、ペンタ生き残りのためにはフルサイズミラーレスか中判ミラーレスなんだけどね ここの愚かなユーザーとは違って、ペンタ経営陣は理解してるよ
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/12(火) 00:19:30.78 ID:AIyUvIgs0
またかよw
フルがでないオリンパ涙目w Qよりm43の方がマウント捨てやすいんじゃね? マウント廃止はいつもの事だろうし。
13 :
あげ :2013/03/12(火) 00:38:58.78 ID:Mn6xgjab0
フルサイズミラーレスなんてマジで要らないよ ファインダー覗かないカメラなんてコンデジで十分だ ペンタの中の人達は決して勘違いするなよな
>>13 中の人「ええぃ、うるさい!ミラー外してフルサイズが売れるんじゃい」
>>10 >ここの愚かなユーザーとは違って、ペンタ経営陣は理解してるよ
ぶわははははっw
色味良く ローパスレスで解像感があり 高感度も低ノイズで塗り絵にならない デザインも男らしく 画素数を抑え連写に優れ フォーカスもまずまず悪くない 最高の機種が出てくると想うと胸がはずむな
こうだと思う。フルサイズは当分無いでしょ。 @ K-5U limited silver A Q20 B GXR新ユニット C GR Digital X D MX-1国内発売発表
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/12(火) 01:00:30.54 ID:y/94v5Zq0
さっきコンビニに行ったら今日発売の週刊アスキーが置いてあって ペンタックスのデジカメ5種類が載ってたよ。 残念ながらフルサイズの発売は明日は無し。
3つのプロトタイプがあってD600と同じセンサーの物とD4と同じセンサーの物か D4のセンサーはニコン製だっけ 眉唾だな
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/12(火) 01:42:24.15 ID:e4Po/R+ZO
Q2 Q2 K5U銀 GRDX GXRのKマウントユニット 645DU だろうな
さすがにGXRはもう無いよ。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/12(火) 02:09:45.94 ID:Z8yCEvHzO
標準ズームと広角レンズがフル非対応なんだからまだ無理だろ。 防水性能も売りなんだからまずはそのレンジでフル対応防水レンズ出さないと。
逆に、フルボディないのにレンズだけ出しても無駄だから同時発売なのではなかろうか 広角はすぐには出なさそうだけど
PENTAXIMAGINGでK-5UsとFAリミをセットで買うとキャッシュバックというキャンペーンをやってるな ついでに645Dも これは匂いますなあ FAリミもいよいよ・・
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/12(火) 03:25:32.47 ID:Z8yCEvHzO
>>23 本体がデジタルしか無いからDAって名前にしてるってスタンスも気になるのよ。
DAも35mm以上の単焦点と200mm以上のズームは対応で足りないのは標準ズームと広角でしょ。
もしこのタイミングで出すなら新☆ズームと広角がフル対応と予想。
>>24 FAリミをフルサイズのオーバー2000万画素で使うと周辺がどうなるか気になる。
クイックシフトも無いしフル出すならマイチェンしそうな予感。
645はセンサーの供給がそろそろ厳しくなってモデルチェンジじゃね?
フル出すなら、FAリミ含めてレンズリニューアルしてもらいたいものだ。 AFでジージー音のなるレンズはいらね。カメラ買うたびにピント調整もめんどい。ALL内蔵モータにすれば解決する。 今の時代、絞り連動爪なていらないだろう。新マウントに変えてくれ。
大丈夫だ、KマウントだがリミテッドはリニューアルしてDA外しになるよ
フルサイズ出すのはいいが、AFセンサーがまさかの11点とか・・・
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/12(火) 10:41:40.86 ID:JtXcxSxo0
一晩過ぎて冷静に考えてみたら…無いかな。 今までもさんざん盛り上がって、ふたを開けてみたら「ペンタに出来る事」の範囲内でズコーだったし。 最近はK-5U/sの発表時とか。
せめてフルサイズ構想の中身くらいはいい加減発表してくれないと、どんどんユーザーが流出しちゃうよ。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/12(火) 12:31:35.59 ID:uLffwSOl0
だいたいここの予測通りになった試しが無い
ここの予想?意見がまとまった事あったっけ?
今出すと、FAレンズ総とっかえになるよ。 ソニーのCMOSが24MP〜だから。
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/12(火) 12:56:53.88 ID:dFgezj9e0
FAが使い物になるかどうかなんて5Dユーザーに聞けばいいだろ。 キヤノネッツさんよろしく。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/12(火) 12:58:46.93 ID:uLffwSOl0
そこはレンズの味と自己暗示で乗り切る所でしょ
37 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/12(火) 13:00:12.70 ID:uLffwSOl0
そこはレンズの味と自己暗示で乗り切る所でしょ
FAリミは5D2の21MPでは十分な画質があるよ。 開放の隅でもひどいと言うほど悪くはない。大口径レンズとしてはまあまあいい方。 絞りを開けて撮るような場面での写真なら問題にはならないはず。 絞り開放で新聞紙とかビル壁とか専門で撮る人がどう思うかは知らないけど。
やお富のツイート見て発表無いのは分かった。
K-5U出たしときも潮が引くようにK-5を型落ちさせてたから、そろそろ Q2(Qの後継、1/1.7型) K-300(K-r、K-01の後継のエントリーモデル、SAFOX ]+) GRDX(GRDWの後継、APS-C) 645DU(サイズうpしたCCD、SAFOX ]+) K-3(フルはこんなかんじでやるよっていう話のみ、マウント仕様は公開)
せめてフルサイズだけどうなってんのか教えてほしい
フルサイズ:△ APSガラスプリズム:△ APSペンタミラー:○ APSノンレフ:△ GR,Qセンサー拡大:◎ って感じかな。
ヤオトミのツイートは「予想」と言ってるけどさ、 これが小売店にペンタから伝えられてる実際のスケジュールなんだろな。
八百富さん、MX-1で相当慌ててた位に
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/12(火) 17:00:56.41 ID:JtXcxSxo0
予想というか、常識的に考えたら、って事じゃないかな。 本体だけ一気に出しても自社で競合するかもしれないし、工場のスケジュールもあるんじゃないのか? いい新製品をどんどん出してくれるなら、それが一番なんだけどさ。
オレのド素人予想(
>>42 )と変わらねーじゃねーか。>ヤオトミ
ていうか至極常識的で当たり前の順番だよね。
しかし、そんな常識を良くも悪くも裏切るのが、常に斜め方向の我らが変態PENTAX!
希望はミラーレスなんだけどね
645ミラーレス?
むしろペンタプリズム搭載のミラーありOVFのQを
>>10 中判ミラーレス「しか」ペンタの生きる道はない!
って言ってた人が、フルか中判のミラーレスに変わったのは何故?
フルの情報はもっとも良くて開発宣言ぐらいだろうけど、ワクテカしながら待ちますかね。
万一フル機(もちろんレフね)発売なら、ご祝儀に即買いしてあげるよ > ペンタの中の人
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/12(火) 21:58:22.36 ID:+mwckKeC0
ソニーもEマウントのフル化は諦めたみたいだね。 同じような口径、フランジバックのEOS-M、FUJI-Xも苦しいだろう。 一眼レフも大事だが、フルミラーレスで先手を打つことも考えないと。
ここ初めて来たんだけどみんなはペンタのフルに何を求めてるん? 他メーカーじゃ実現出来てないことがあるからペンタに求めてるんだよね?
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/12(火) 23:20:08.45 ID:1VCXZ6b30
ペンタックスのフルであること。
Kマウントレンズが機能制限無しで使えること。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/12(火) 23:22:59.73 ID:JLIfq0Ch0
ミラーレスのフルであること一択 それ以外は意味が無い、存在する価値も無い
>>58 と言う事は、今デジカメ持って無いという事だねw
K-01の悲劇ふたたびだろ。
ミラーレスが良いっていうより、消去法でミラーレスしかないと俺も思う。 D4+D800E・D800+D600+1DX+5D3+6D(レンズ104本) vs K-3(レンズ16本) 勝負にさえなってないじゃん。 別にニコキャノのフルでも綺麗な写真はちゃんと撮れるんだから、 敢えてペンタのフルサイズを選ばせようと思ったら、全く違うコンセプトを打ち出さなきゃいけない。 ボディ内補正とかそんなの大した差別化になるわけがない。 ならなかったから現状があるんだから。 別にミラーレスじゃなくてもいいけど、「圧倒的な違い」が無ければペンタが出す意味が無い。
フルサイズがミラーレスの新マウントならD800買うだけ
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 00:20:52.69 ID:NGYm8Kyv0
あきらめが悪いなあ
どうせフルサイズ出したとたんに、フルサイズでもシェア4%を取っちゃうんだろ。 勝ち目がないんじゃなくて、ライカのようにしっかりファンを掴めばいいだけのこと。
>>63 同感。
ミラーレス押す人のトーンがダウンしてきてるな。
とうとう
>別にミラーレスじゃなくてもいいけど
と言い出すなんて(w
ニッチな方向だが高額で売れるから黒字額が増えるって言い方なら説得力あるのに、
「どこもやってないことをやらないとシェアがとれない」ってんじゃ説得力無さすぎ。
そんな新市場があるなら、体力のあるCNが先にやるよ。
万一ペンタが先に鉱脈を掘り当てたとしても、1年後にはCNが参入してくる。
比較の方法もCN合計となんて、どういう思考回路なんだろう。
無理やりペンタを危機的状況に見せたがってるようにしか見えない。
結局、正攻法+売りの機能1〜2個ってところで、じわじわ売り込んでいく事を考えるしか無いと思うけどね。
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 00:40:07.71 ID:7H7uMVlc0
>>55 CTEで撮れるのってペンタしかないでしょ。
常用はリスクあるけど俺はすごく好きだよ。
ニコンやキャノン、ソニーにはないからね。
だから待ってるんだよ。
>>62 と言うかなんでEFとF足したのをKとぶつけてるんだよw
ミラーレスは俺は不要だと思うね。
そういうのは他にやらせればいい。
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 00:44:04.22 ID:5DMzFqzh0
ミラーレスはコンデジの代替でしかないからな。 フルとは相容れない。
最終的にはレフ機の代替じゃね?
今の時点ではAFが使い物になんからミラーレスはダメだ。 20万前後払って子供も撮れないとかありえん
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 01:04:19.36 ID:7H7uMVlc0
>>67 形は普通の一眼レフでいいな。
思うけどペンタって元々防滴とか耐寒性能は長けてるから
そういうのを更に追求してもいいかと思う。
脚端な話、ボディそのものは水中に沈めても何でもないとか
現状のK-5までだとメーカーで謳ってるのは-10℃までの動作だけど
-20℃でもOKにするとかね。そういう事の方がミラーレス化より難しいだろうけど。
そういう部分を売りにする方が結果的にはいいような気がする。
フィルムで使ってたレンズ資産をフルサイズのカメラで使えるようにする事はある意味ペンタの義務だろうな。 待ってるユーザーがいる限り。 k-5の機能でフルになるだけでも昇天するよ。
ペンタックスはいい加減コーポレートロゴを変えるべき。 あのロゴが目立つところにあると、とても買う気になれない。 タダでも使いたくない。 ソニーも同じ理由で萎えるけどね。
ほんの数年前までニコンキヤノンのほうが恥ずかしかったんだけどね
プロでもハイアマでも中判以上が当たり前だったから
ゆとりは
>>74 みたいな感覚なんだな
>>75 字形とかデザインの話をしとるんだよ、おバカさん。
ほんの数年前……なぁ。笑わせてくれる。いや、笑いすら出ねえな。
canonとnikonのフォントデザイン、、、、、 まぁ、人の感性はそれぞれだな。
このスレを読んでて分かったことは、 ペンタ信者は今でも昭和40年代の栄光を忘れられないで生きているという事。 そしてその幻想にとり憑かれた信者たちに水底に引きずり込まれ、 ペンタックスが再び脚光を浴びる日は来ないだろうということ。
ニコンちゃん必死ね COOLPIX Aが発売前からオワコン化して フルサイズもペンタ参入で戦々恐々でしょうなあ 同情しちゃうわ
>>76 あと数年で再びニコンキャノンが恥ずかしい時代が来るよ
645D2をお楽しみに
>>79 P330があるから大丈夫。
あれは売れるね
>>80 キヤノンを「キャノン」と書いてる君の方が恥ずかしいよ
まぁ、ペンタックスはSFXの頃から持ってると恥ずかしい時代に突入しているわけだが・・・
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 09:03:11.38 ID:Py9T8BEo0
悲しいことにろくな開発出来てないだろうから、厳しいのはペンタなんだけどね。 空白の10年どころじゃないんじゃないかな? いつまでもSRとカラバリでは凌げないだろうし。 今度の新製品は良い意味で驚かせてくれると嬉しいんだけど…期待するのはやめよう。
>>49 >むしろペンタプリズム搭載のミラーありOVFのQを
これ欲しい。
まずフルのミラーレスは完全にない ソニーですら手こずってるのにペンタに出来るわけがない 第一、レンズはどうするんだって話 かといってD800Eにローパスレスを先んじられ、6D、D600に低価格市場を寡占された今となっては 従来機でもペンタらしい特色を打ち出すのは難しい状況だろう よってペンタのフルサイズは出ないでFA
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 09:43:56.63 ID:nkZWviJP0
>>80 それは基地外の妄想だよ。イラネ君くらいじゃないかな。
そのうちでるでしょ、他社がどう、市場がどうってのとは別で aps-cは画素数上げる位しかノビシロないからな
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 10:43:58.01 ID:nkZWviJP0
>>85 ユニット着脱式で、中判というか645Dミラーレス状態に
645一眼レフユニット、Kマウント一眼レフユニット、両方を用意して
Kマウント時には135でクロッピングするとかね。
そこまですれば他社ユーザーも一目置くし買う人も多いと思うよ。
できればマイナーAFマウントを買い取って、それにも対応するとかね、
あくまでもプラットフォーム供給のスタイルだけを取る。
技術的にもライセンス的にもオープンにしてしまえば、
シグマ辺りは着いて来てくれるかも。これなら生き残れると思うね。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 11:02:01.52 ID:nkZWviJP0
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 11:29:44.68 ID:kKNyPSqS0
>>85 ソニーが手こずってるのはEマウントの規格が失敗だったから。
小型化を優先して口径を小さくしすぎてフルには使えん。
かといってさらなる新規マウントを起こすこともできず沼にはまってるようだ。
ペンタにはフルから中判まで見据えた大口径の新マウントミラーレスを出せるチャンスなんだがな。
>>90 お前文字も読めないのか?
俺が出してるのは「2012年年間データ」
お前のは上が2012年5月のデータだし、下のは2010年だクソバカが。
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 11:33:35.33 ID:nkZWviJP0
αマウントは基本的にメカニカルだからねぇ。 もう少しαとの親和性が高ければ面白いことになったんだけど。 同様にKマウントにも同じことが言えるわけだが。
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 11:35:44.42 ID:nkZWviJP0
>>93 レンズ交換できるだけのデジカメを一眼として数えるなよ、だ。
高級コンデジの括りの中でミラーレス機を数えるなら意味もあるが。
だからレフ機の年間データで、ペンタ4.5%なんだろ?何言ってんの?
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 11:43:39.56 ID:lU5tNCUp0
ID:nkZWviJP0が一番のバカだなw 人の話聞く耳持たないし、アイデアがズバリバカ。 世間の需要知らず。 2ch脳。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 12:04:30.27 ID:kKNyPSqS0
>>98 EマウントフルはアダプタでAマウントレンズ使うしかない糞仕様。
>>100 やっぱりID: 8znD3yAl0はこういう奴だねえ
ニコンちゃんは昨年の好調から一転して
今年から数年何やってもダメな感じになるよ
D800Eも35フルサイズの限界点を示したし
次の手がなにもない
COOLPIX Aもパクリ企画の悪あがきでしかない
なんか今中古の中判デジタルバックが50万くらいで買えちゃうよね。 ペンタフルより、それ買った方が幸せになれるかもしれんと思えてきた。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 15:04:13.52 ID:INGjlLXg0
ニコンがダメな感じになるってのはわからんなー。 まあ、24MP機は欲しくないし、キヤノンが巻き返しを図って、その勝負で不利になるとかいうなら分るけど。 ペンタが優位に立つ要素はあるのか?
>>103 あるわけないじゃん。
最近の機種が好調だからって調子こいてるだけでしょ。
調子こいてコケ始めたニコン 成長しないキヤノン 努力し続けるペンタックス
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 15:20:35.22 ID:INGjlLXg0
調子こいてコケ始めたニコン>成長しないキヤノン>>>>>>>>>努力し続けるペンタックス こう言いたいの?
>>102 そのあたりのものは、レスポンスが遅かったり、高感度が全然ダメだったりで萎えるよ。
じゃあ買えばいいじゃん。
世間の期待はフルサイズミラーレス。 3年後に普通のフルサイズ一眼レフ出して大コケするのがペンタスタイル。
他がみんなミラーレスに移行してペンタだけ一眼レフ専業だったらいいなあ
奇抜なカメラ出しても、ほとんど振り向かれないよ。 ペンタックスにとって、フルサイズ1眼レフが王道。
フルサイズミラーレスなら、高くなってもいいから、CONTAX G2のように専用マウントで作り込んだカメラでないと成功しないな。 Kマウントミラーレスのように、なんちゃってミラーレスじゃ誰も見向きもしない。
位相差AF性能が一番低い会社がレフ機作り続けてもな
米高()
ライスは当たったことあるのか??
APS-Cの24MP機ならK-5IIIとして出して欲しいところ K-3型番はフルにとっといてくれ
>>113 原文見たら価格をソースにしてて、笑った
懲りねー奴だな。w
価格とRiceHighの循環的自演の世界
ちょっと教えてくれ。 フルサイズのメリットってなんだ?
コンパクトなミラーレスでいいよ
画素の面積で余裕がある(→S/N比を高くできる)とか 回折ボケが出にくいとか ボケやすいとか
ファインダーが広い明るい見やすい
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 20:51:04.90 ID:5DMzFqzh0
フルサイズであること
ペンタックスはフルサイズミラーレスみたいな乞食商法を一番嫌ってるメーカーじゃないの? それに反して、フルサイズミラーレス厨のAPS対FFの捉え方が現在一番正解に近いってのが最高に皮肉
一番はファインダーだよな。 あと明るい50mmレンズが馬鹿でかくならずに済むのが俺には嬉しい。 APS-Cで35mmF1.4でかいんだもんよ
ボケやすいって、逆にデメリットにもなるよな。 自分はほとんど絞って撮ってるし。 ただフルのファインダーは素直にうらやましいとおもう。
それは絞ればいいわけで,回折ボケが出にくいのはメリットだろ。
焦点距離を換算しなくて済む 50mmが中望遠から標準の座に回帰する
>>121 PENTAXの場合、レンズが新しくなる
マウント変更しようがKマウント維持させようが、レンズ自体は無いからね
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 22:27:23.16 ID:hx/zOuLG0
Limited 3兄弟がそのまま使える。。 此れだけで買いですがな 5D2でも使えてるけど、ペンタならボディも小さく纏めてくれるはずと期待してます
>>133 現在、k-5、k-01、Qの三台体制ですw
>>121 それなりのレンズは必要だが女性ポートレートの全身撮影でも背景をきれいにボカせる。
彼女をcancamのモデルみたいにフルサイズ機でちょっときれいに撮ってあげると舞い上がってもう大変。
「俺本当はプロなんだ」といっても信用してしまうくらい強烈な一枚がすぐ撮れる。
>>138 それ以上の写真は645Dなら簡単に撮れる
645Dは簡単に持ち出せない&運べないから、 結局645Dでは撮れない。
ペンタスレってもれなく腐臭がする
>>141 8×10を担いでいる奴もいるが、特殊だって自覚しろよ。
木製グリップかっこいいよな。
>>145 うそつけw
別に持ってなくてもいいけど、こういうことするのはカッコワルイ
中盤はなんとなくデジタルよりフィルムでやってみたい
持ってる証明したんだけど、何か?
赤色のIDさんは可愛いなァもう いいカメラもっていい写真いっぱい撮ってるんだろうね羨ましいぜ
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/13(水) 23:27:31.29 ID:e0HKeOEn0
手書きのIDが無いとなあ、画像はパくれるし
>>149 やろうぜ。
どーせフルサイズは先の先だ。
まだまだフィルムだよ。
ペンタのフルサイズはもちろん、67なのだから。
おまえらよくこんな状況で諦めずにいるな 「やる予定です」の一言だけでフルサイズが出るって 信じられるんだもの、たいしたもんだ ろくにレンズも出せないジリ貧のメーカーがフルサイズとな 実に御目出度い
おまえもよくこんな状況で粘着していられるなw
そりゃ四半世紀もペンタにお世話になってりゃ粘着もするわ ここ最近の鈍さ見てると覚悟決めなきゃと思うぜ せめてモックかコンセプト提示でもあれば感触も違うんだがな
フル用レンズは、新規やリニューアル等暗いズームも含めて10本以上は 一気に出してくると俺の脳内スーパーコンピュータが勝手に予想中 FAリミはすぐにはリニューアルしないと予想
諦めずにいると言うよりは、ボディは同じAPS-Cなら買い換える必要があまりない。だからフルが出るまで今のを使ってる。 どうしてもフルでなきゃダメなわけではないから見限ってよそへ流れる理由もないから待つ。 K-5Uの次が出ても、APS-Cなんだべ?よっぽどの進化遂げたってんでなきゃ買い換える必要ないだろうし。 レンズはまだ欲しいもんあるけどね。
俺ゃ正直ニコに揺らいでるなぁ APS-Cで使うにも標準域の明るいズームが寂しいと辛いわ …ここで一発、Kマウントこっそりフルサイズカバーするイメージサークルで 「リケノン24-70mm F4」 とか出してくれたら話しは別だけどな
ニコは黄色くせえ色味がどうも・・・
フルと同時に645アダプタが3000円くらいにならんかなー 中盤レンズの活性化にもなるしフルでの画質向上にもつながるし
今日D800+24-120/F4.0買うてきた。 やっぱ高級感違うな。ああこれじゃあペンタ売れんわって思う。 K-5は軽いからとりあえず残しておくが、結局使わなくなりそう。 RX1のレンズ交換式みたいなミラーレスをペンタ出してくれたら追加で欲しいけどね。 まあそんな日は来ないだろう。
俺も昨日ベンツ550SL契約してきたけどやっぱ高級感違うな。 レクサスとか乗ってる貧乏人って何なのよって思っちゃった。
>>166 そんな子供みたいなレスして虚しくないか?
あー、春休みか。
>>164 アダプタ、触ってみたことある?
あれを3,000円で売れってのはちょっと...
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/14(木) 04:04:18.57 ID:zsO9ZnPd0
>>167 そんなことない、キミのワンボックスも光り輝いてるよ
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/14(木) 04:35:23.21 ID:WlYun+Ru0
645を見直そうよ。手始めに20万切るエントリーモデル を開発するとか。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/14(木) 07:44:14.88 ID:uQDPo+MG0
35ミリフルサイズのほうが、 センサーが入手しやすいし、世代更新も早いから、 超高画素センサー対応の新レンズを用意すれば、だが、 古めのレンズ+いまのトリミング645Dのアドバンテージはほとんどなくなる。
>>157 俺はむしろ嫌々出す感じがむしろ好きだw
フルサイズは多分、キヤノンで言うkissの下位モデルみたいな扱いで投入されるんだろうと思う。
Kマウントの最上位とEFマウントの最下位という違いはあるが、このカテゴリは上と下の自社カメラに挟まれてて、かつライバルが協力というところが似てる。
ラインナップの枠だけでも埋めたい販売戦略上存在しているが、メーカーには大規模なテコ入れの気がない。
だから「フルサイズ出す」ってのは最悪の知らせの可能性もある。
キヤノンはKISS用レンズを「キットレンズと売れそうな数本」だけ出して、あとは互換レンズとサードに投げてボディだけ売ってる。
だから、同じような戦略ならばレンズは少数でも構わない。シェア奪取という目的もない。だから、全体的に面白みに欠けた防衛的なシステムになる。
645Dの写真見るとd800やら5d3が霞んで見えるなw
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/14(木) 09:21:12.23 ID:F2JbdsY+0
K-7からボディ使い回してることを考えると 上級モデルのレフボディを開発する余力はもうないんじゃないか。 K-5IIのセンサー24MpにしてK-3、K-3s K-30のセンサー24MpにしてK-50 K-30のガワだけ変えた廉価版K-300 あと一機種2000ドルのがフルだとしても一眼レフは無理だろう。 まあK-5のAFモジュールそのまま使ってSRなしなら可能かもしれんが。
K-7からのボディ使い回しに関しては、ボディ自体には満足してる人が多いのじゃないか? コンセプトとしても他社との差別化もできてるし。 K-7はセンサーがサムチョンで残念だったが、ボディはいいと言う人多かったし・・・
>>176 ボディに満足してないよ
他社と差別化というより不満な人がペンタを離れて行ってるのが現状だろ
K-7、K-5が好きな人がいるのもわかるが
K10D、K20Dのちゃんとした後継を出さないペンタにはあきれている
すぐ上にペンタを離れて行ってる人の例が居た
>>165
>>177 >>178 まぁ、俺も半分はペンタから離れたかな〜
K10D K20Dの後継って、オーソドックスな正当派カメラのことでしょ。
正当派カメラは、D700 → D800と買い足してるわ。
D700 D800使ってると、ペンタには絶対に無理な領域だと思う。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/14(木) 11:46:53.83 ID:HuWFbD0l0
前後ダイヤルならist D、液晶が大きい方が良ければist DS2で満足してます。 フルが出たらボディーだけは買うと思いますが、 FAソフトなんて変なレンズをちゃんとサポートしてくれるかどうか ist Dの時も最初は切り捨てられていたし
変なレンズばっかで 基本的なレンズが無いほうが困る。
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/14(木) 12:35:00.20 ID:HuWFbD0l0
基本的なレンズはニコ(キャノ:俺は使わんけど)使うから良いんだけど αやらNEXやらM4/3やら他に色々とあるんだから、特徴のあるレンズだけで良いと思うけど まあ、おらの場合に限りと言うことで 基本的なレンズじゃ戦えんでしょ、今のペンタは
基本的なレンズがなきゃ新規購入を検討する客が敬遠しちゃうでしょ そういうのを逃がさないためにもまともな標準ズームとか揃ってないと。 既存ユーザーってのは年々減っていくもの。新規の顧客は毎年生まれてくるものなんだから
キットレンズとして28-70mm_F3.5〜ぐらいが登場し、くっついてくるんだろうか
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/14(木) 13:32:24.72 ID:HuWFbD0l0
>>184 使いたいレンズがペンタにあるから使ってる。
今はNEXに取り付ければMFで良ければ使えるから、
手持ちのボディーが壊れたら買い増さないと思うけどAPS-Cは
フルサイズもペンタが早いかNEXが早いかだねえ
出来ればペンタで使いたいがこだわらないい、
サポートされないかも知れないし
>>182 は
>>180 です。
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/14(木) 13:42:30.94 ID:OAcCmwqb0
>K10D、K20Dのちゃんとした後継を出さないペンタにはあきれている K-7、K-5は正当後継だと思うが…
>>187 K-7、K-5は操作系がエントリー寄りで使いにくい
基本的にK-mを防塵防滴にした感じのカメラ
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/14(木) 13:55:15.52 ID:F2JbdsY+0
とりあえずFAリミとコシナツアイスさえ使い続けられたらいいと思うようになってきた。 ペンタの開発力じゃ悲観的に考えて、OVFとSRどちらかを捨てざるを得ないんじゃ? だったら俺はOVF捨ててでもSRは残してほしい。
*ist DやK10Dの持ち具合が良かったと思ってる人は K7以降のボディは持ち難いと思わないのか? 機能面ではともかく、ボディデザインはK10Dの頃のに戻して欲しい... ( K10D + 肉厚グリップ仕様でもいいけど )
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/14(木) 14:09:41.30 ID:OAcCmwqb0
>188 ??? ボタン配置やGUIの事か? K-10、K-20から余計な肉をそいだ感じで、機能、操作系共に損なわれて無いと思うが…
正直、OVF捨てたらMFツアイスじゃピント合わせられねぇーよ。 特に85mmなんてピントの芯がつかみづらいしな。EVFじゃピント合わせ絶対に無理。 CONTAX N1なんて、85mm対策にフォーカスブラケットなんて機能があったくらいだ。 で、なんでOVF捨てなきゃならねんだ?
OVFを捨てる?まだ、フルミラーレスに未練が有るのか? 一眼レフを作る事になってるんだが。 だいたい、SRとOVFがセットになって、100パーセント視野率確保なんだから 捨てる技術でもないし、開発が出来ない様なハイテクでも無い。 むしろ開発には、一番経験も積んでるローテクだろ。 ペンタのフルは、極当たり前の一眼レフ機で、先ず王道部分を シッカリ確保。隙間機種なんか作っても、購入数はたかが知れだからね。
>>188 K10D→K-5と使ってるけど、全く同意できない。
むしろK10Dがおもちゃに感じる。
背面液晶の使い勝手を考えない世代なら仕方がないが,K-7/5系の方が機能的。
肩の液晶って必要かな?
手持ちファインダー見ながら K10 背面見ながらor三脚 K-5 だが、十字キーに直接機能が割り振られてるのはいただけない。 測距点手動選択のつもりでファインダー見ながらさわってしまうとわざわざ背面液晶を見ながら状態確認必須。 K10みたいにFnボタンからの呼び出しでなんら問題ない話。 AFエリアモードが固すぎてファインダー見ながら操作で勢い余ってLV押すことがあるのも糞。 LVに一旦なると、十字キーが測距点選択ではなくWBなどの機能に割り当てられるモードになってるから、 手持ち撮影でリズム狂いまくり。 デカいレンズ手持ちで動き物をAFエリアモード切り替えながら撮ってるとイライラがつのる。
ケーゴのクソと言えばAFボタンの位置もな。 グリーンボタンとAFボタンの位置逆だろうと思うよ。 動体AF捨ててるカメラだから、AFボタンの位置はどうでもいいのだろうか?
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/14(木) 17:38:44.54 ID:OAcCmwqb0
確かにAFエリアモードダイヤル、LVボタンの位置、十字ボタン併用はダメダメだな。 サポートにはK-7の時から厳しい意見を挙げてるので、次期機種(筐体)でちゃんと直すかどうか。 AFの測距点が増えれば直さざるをえないと思うけど…そこがね…
まぁ、AFボタンの位置の見直しとAFポイントセレクト用に独立したコントローラーを 用意しないと上級機とは言いがたいよ
AFボタンなんてどうでもいいよ 悪いのは再生ボタンとゴミ箱の位置 あれは逆だろ。右手で持ちながら再生したいのに左にあるから、仕方なく左手で押す。他のカメラは右に集中してあるのにな!
再生ボタンなんてファインダー覗きながら操作しないから 左で良いんだよ
ペンタって、個々の操作性は良いんだけど機種間での統一性に欠ける部分があるよな ペンタに限らない気もするけど
>>201 うそだろw
大概左に一列に並んでる中にあるやん
K-7, 5系の露出補正、ISOボタンを一押しするとそのモードに入るってのは
三脚使用時はいいけど手持ちではジャマ臭い。
ファンクションで押しながらダイヤルを回すか押してから回すか選べるようにしてくれれば手持ち派も三脚派も満足だろうが。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/14(木) 20:51:52.77 ID:CQ3MV6nf0
グリーンボタン?とかあるのペンタだっけ。 ありゃ、何だ。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/14(木) 21:09:01.35 ID:XNoJul1q0
>>204 他のカメラは知らないよ、PENTAXオンリーで。
これまでの機種でK200Dのインターフェイスが一番使い易かった
ボディサイズとボタン配置が絶妙、K10DやK20Dはボディが大きくてちょっとヤダ
K-7になって、再生ボタンが左肩になり三脚しようが左手で操作しないといけなくなった。
俺は再生から矢印ボタンまでの一連の操作を右手でまとめてやりたいんですよ。
手持ちだったら必ず両手が塞がるし、めんどくさい。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/14(木) 21:16:47.93 ID:CQ3MV6nf0
金属筐体のカメラしか買わない様にしてたんだが、 昔α7digitalで背面だけプラってのに騙され、K10Dでも騙されたなぁ。 α7DにせよK10Dにせよ、当時そのメーカーでフラッグシップだったから 当たり前にマグネシウム合金とかだと思ってしまって。
>>205 とりあえずオートの状態に戻すボタン
ハイパーPで押せばプログラムライン
ハイパーMで押せば露出計通りの露出値
ISO感度設定ボタンと一緒に押せばISOオート
露出補正ボタンと一緒に押せば補正ゼロ
>>207 K10Dを買ったのにグリーンボタンを理解できてなかったのか
なんともったいない!
フルはK10Dくらいの大きさになるんじゃないの? もちろんユーザーインターフェースは別だし、ペンタ部はもっと大きいだろうけど。 K-5より一回り大きくなって不思議はないと思う。 できればAFのセンサーはAPS-C用の流用じゃないほうがいいな。 中央によってると、中央以外の測距点使う意味が少なくなるからね。
>>209 FA43は絞り値が書いてないけどたぶんそこそこ絞ってる。
多少絞った時の描写は十分使える画質だってことは分かるかな。
FA43のボケ方も悪くないし。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/14(木) 22:33:22.91 ID:6S5KUmWL0
やはり周辺部は甘いね。 真っ平らなセンサーだもんね。しょうがないね。 デジならやはりAPS-Cで使うのが良かったりするのかも。FAリミは。
>>203 Cなんて電源スイッチまでも機種ごとに違うんだぜ。
新機種見に行くと電源入れるまで一苦労
キヤノンは電源スイッチをモードダイヤルがない1D系以外 モードダイヤル下でようやく統一するみたいだね 使いやすいかどうかは別として
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/14(木) 23:07:56.02 ID:HmmDqgA20
キヤノンの意地なんだよ。 特にライバルのニコンがシャッターボタン周りに電源スイッチ付けてるから。 縦位置と併用のサブ電子ダイヤルも液晶の大型化と共に無理が出てるのだが、 今更親指の位置にダイヤル移動させると、今までのミスを認める事になってしまうので変えられないでいる。
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/14(木) 23:16:13.81 ID:WywPZpRY0
とりあえず、十字ボタンに振り分ける機能は、共通の位置にしてくれ。 全く異なるならいいけど、K-5とK-30で同じ機能が違う位置とか訳わからんわ。
K-5で地味に意味不明なのは、本体の電源スイッチと縦グリの電源スイッチの部材が違うところ。 本体は突起が真っ直ぐ前を向いてる状態でON、縦グリは真っ直ぐ前でOFF。 手触りでONかOFFか混同しやすいし、違う部材だと地味に調達費用がアップするはず。
おれも再生は右手がいい。ボタン少ないけど配置はK30がベストかな。 LVとゴミ箱が左肩なのは理にかなってる気がする。あと緑もシャッター回りが押しやすいね。 K5の後継はそんな感じだとうれしい。 まあボタンが左に集中してるの好きなのは先にD5100使ってたからかも。最近はkissとかバリアングル機多いから同じ感覚の人は結構いそう。 しかしペンタは左にボタンが少ないってのにバリアングルやらないねえ。w
>>220 K-30の配置だと基本動作が右手だけで全部できちゃうしな。
ハンドストラップが同時発売だったがあれなら問題ないわ。
とにかくマウント変えろ。 Kマウントにしがみついても、安い客しかいないし、 FAレンズなんか正直フルに耐えないし、像面湾曲も大きくて笑っちゃうレベル。 で、変えるなら今さらフランジバックの長い一眼レフを基準に考えることもない。 ま、どうせ売れないけどね。
オリンパスじゃあるまいし、簡単にマウント捨てたりしないって
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/15(金) 07:43:13.42 ID:DBrXknaS0
>>208 あー。そんなのだった様な気もするが
露出±0に戻せるってのだけは場合によっては便利であるかも?かな?
>>210 そもそも、わざわざ一眼で撮るのに、
AEとAF以外においてオートで撮らされる必要性は無いからなぁ。
単純に、プライベート設定のデフォに戻せるホームボタンとして
機能するのなら便利なケースもあるかも。
>>214 電源ボタンはぶっちゃけどんな場所でもどんな形式でも
そんなに困らないんじゃないかな。見りゃそれと判るわけだし。
それよか露出補正が裏設定だったりブラケットが呼び出せなかったり
そういうのは探してる途中で諦めてしまいがち。
そう言えば、グリーンボタンと電源ボタンの見分けがつき難い
コンデジとかあった様な。いちいち、電源ボタンぽいのはグリーン
ボタンだぞ、って言い聞かせながら電源を入れてた様な。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/15(金) 11:00:09.48 ID:YA8A6rgY0
>しかしペンタは左にボタンが少ないってのにバリアングルやらないねえ。w バリアンなんかやったら部品の使い回しが出来ないからコストが厳しいじゃないか。 ペンタのボタンやダイヤルの耐久性も考えると、ベキベキ折れそうだし。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/15(金) 13:53:28.73 ID:Mp5NjJXs0
>>224 は
>>208 が説明した内容をほとんど理解できてなさそう…
絞りとSSの設定にこだわる人にとって便利なのがグリーンボタンなのに
それともISOとWBだけはマニュアル設定するが
あとはプログラムAEプラス露出補正だけしか使わずに
「撮らされる」のが主義の人なのかね?w
D800買ったと言ってる連中が写真1枚うpできない件(嘲笑)
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/15(金) 15:40:34.69 ID:YA8A6rgY0
わざわざ高い機材買って撮って写真を、ドブに捨てるか?
意訳:本当は買ってませんwwwwwww
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/15(金) 18:42:57.37 ID:1lPQliva0
なんでD800の話してるんだ?
欲しいのに高くて買えないから。
流石にCanonかNikonに宗旨変えも検討し始めてるからだろ。 今度の噂の5機種の中にフルサイズがないと、ホントに2,3年後になるだろうし。 流石に待ってられんよ。
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/15(金) 19:29:07.20 ID:1lPQliva0
フル出すなら造りのしっかりしたとこはD800見習うといいけど 3600万画素は真似しない方がいいだろうね
24MPで十分でしょ。
フル36MってAPS16Mだぞ。
>>222 ニコンの方がKマウントより小口径でフランジバックが長いんだから、レンズの描写はペンタ以上に問題があるってこと?
そうでないなら、マウント変えても解決にならないね。
よっぽどペンタに一眼レフやめて欲しいんだな。
何があんたをそうさせるのかな。
一眼レフであってもマウントはKAF2じゃいかんだろ 電子制御に対応したKAF4にアップデートすべき
機械式絞り連動の復活ですね?。
ペンタ潰すのに工作なんかいらんわ ほっといても立ち消えになりそうじゃん
PENTAXのフルサイズを希望する人への素朴な疑問なんだけど なんデジカメでじゃなきゃならないの?? フィルム機を中古で買えばいいじゃん。俺は実際に昨日買ったよ。
ここがデジカメのスレだからだよ
242 :
240 :2013/03/15(金) 22:30:31.14 ID:ktq5pATF0
PCで編集できる、自宅の、プリンターで印刷できる以外の メリットってあるん?素朴な疑問なんだけど
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/15(金) 22:32:40.06 ID:DBrXknaS0
>>226 具体的に書け。グリーンボタンの何が便利なんだ?
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/15(金) 22:34:30.00 ID:YA8A6rgY0
凄い質問する老害も居たもんだ…
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/15(金) 22:37:41.17 ID:DBrXknaS0
>>244 誰に書いてんだ?
要するにグリーンボタンなんぞを重宝がるのは
幼稚な初心者とガキだけだと言いたいのか?
>>242 撮影コストがかからない。
作品発表しようとした時、ネットで手軽にアップロード出来る。
撮影現場で、大体の露出や、構図確認が出来る。
撮影枚数の制限が大幅に緩和される。
247 :
240 :2013/03/15(金) 22:41:38.43 ID:ktq5pATF0
ありがとうございます。ほんとそうですよね。
>>242 その2つに加えて、すぐに見られる。
この3つだけでもデカイけどなぁ、自分にとっては。
長年フィルム機使ってたけど、デジ一買ってから1年ほどで処分した。
あとは撮影枚数気にする必要がないってところかな。
バンドのライブ撮影でメディア交換しないで撮れるのはありがたいよ、ほんと。
まぁそれでも、フィルム)機時代のファインダーが取り戻せるならさらに楽しいので、フル機を待っているわけだ。
>>240 ぶっちゃけ、フィルムの35なんて画質的にはマイクロフォーサーズ以下
焦点距離がそのまんまになるメリットはあるものの、今更感丸出しだよ
251 :
240 :2013/03/15(金) 22:53:14.37 ID:ktq5pATF0
ああ、そうなんですね。 わかったような・・・わかんないような・・・
俺はDPEで『この写真でよろしいですか?』って勝手に見られるのがイヤでアナログやらなくなった
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/15(金) 22:58:45.85 ID:YA8A6rgY0
>>245 フィルム。
グリーンボタンの話なんかまだやってたのかw
254 :
240 :2013/03/15(金) 23:15:11.62 ID:ktq5pATF0
なんかやっぱりフィルムでいいんじゃね。と思うわ。 これ!っていう理由がわかんない。やっぱり。 そりゃさ、デジの方が便利だけど ほとんどの人が、たくさん撮った写真をPCのモニターで見て適当に保存するだけでしょ。 そんならフィルムで少ないなりにもプリントした方が面白いんじゃね。
そだな、アナログが一番面白いよ。 だからこんなスレには来ない方が良いぞ。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/15(金) 23:23:44.24 ID:YA8A6rgY0
フィルムで1回の撮影で何枚撮るんだ? 一日撮り続ければ1000枚とか軽く越すんだが…
>>254 PENTAXに限って言えば、デジタルになっての恩恵がデカイ。
ボディ内手ブレ補正と、その技術応用。
画質面に関しても、K-5IIsの解像は中判フィルムくらいの実力がある。
フィルム代が必要ないメリットも大きい。
>>254 そう思うなら、圧倒的に需要が足りてない状況なんだから
フィルム存命の為にも、存分にフィルムで撮って、現像してくれ。
釣りなんだろうけど……
259 :
240 :2013/03/15(金) 23:36:55.86 ID:ktq5pATF0
俺もPENTAXのフルデジイチが欲しいんだけどさ、 期待するスペックの話は盛り上がるんだけど それで、俺たちは何がしたいんだろ??って疑問がある訳。 頑張ればフィルムで出来ないこともないし、 実は何がしたいんだろな、俺たち。
>>249 フィルムで撮ったことないでしょ?
ネガの圧倒的なラティチュードは135サイズのデジタルですら足元に及ばないよ。
一長一短だと思う。
だからデジタルも、大きいのが欲しい。67と金。
上に広いか下に広いか、であって、すでにラチだけならかなり迫っている。
ネガってそんなラチチュード広かったっけ でも色が濁るのやだからポジとか使ったりしてたわけで もう今は超高感度、手ぶれ補正、いくらでも撮れる ってとこに甘やかされた生活でいいわ そのほうが楽しいし あとデジイチなら星も楽々カラーで美しい この辺りはフィルムには無理な世界
フィルムより乾板にしとけ。
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/15(金) 23:50:47.67 ID:7170c2dA0
>色が濁る いつの時代だよ。ジジーw
>>259 俺達ってくくりはやめて、「自分」はで考えれば良いのでは?
自分にとっては、APS-Cのデジ一で必要条件は満たしてる。
フルサイズの光学ファインダーなら、さらに撮影の楽しさが増す。
それが手の届く範囲の価格で提供されるなら買う。
それだけだね。
>>260 たしかにネガのラティチュードは圧倒的だね。
でも印刷や画面での鑑賞で、必ずしも良いわけではない。
ラティチュードで劣るポジがもてはやされたりもするしね。
暗部再現はデジの方が良いという面がある。
ほんと一長一短だよね。
そんなことよりさぁ、 新しいフルデジ一の名前を予想してみようぜ! 俺は 1-K になると思う
>>260 いや、フィルム時代からのペンタ党だって
ラティチュードの話はCP+とK-5お披露目の時に聞いたけど、もうデジタルの方が優ってるとさ。
上で書いたのは、単なる解像に限定した画質感だが、トータルで見てもフィルムに優ってる。個人的意見としては中判フィルムと同等。
ただし、モノクロフィルムの凄さだけはデジタルでは表現できないな。
ペンタも随分がんばってるけどね。
>>245 この馬鹿はなんでこんなにえらそうなんだろう
グリーンボタン超便利なんだけど
こいつに手間掛けて説明してやろうって気にはならないな
結局、Kマウントフルサイズが出たとして、どんなメリットがあるの?
無改造でKマウントレンズが使える
どの道フルサイズ対応レンズは古過ぎて買い替えにゃならんし、 その前にフルサイズ用レンズの新型が充実するのを待たにゃならんし、 そもそもいつ出るかも分からない状態だし、 惰性で待ってるだけで、ホントはとっとと他社フルサイズに移行した方が幸せなのかもしれない。
SR、視野率100%、「超」小型 一応妄想ってことで
>>269 K-5で既に高感度に強いと思えるのに、さらに1段稼げる
フィルム時代のレンズは買い替えなきゃなんて思い込みに過ぎない 今はボディや現像ソフトの補正機能だって進歩してるし ユーザーの考え方ひとつでそっくりそのまま使える ただメーカー側はレンズ買い換えてもらわないと商売上のうまみがない ペンタがなかなかフル機を出さないのはボディの開発が難しいわけではなくて 買い換えてもらうためのレンズの開発がままならないのだろう
フルサイズが欲しいだけなら他社行った方がいいね レンズの汚れを落としやすいようにSPコーティングしてみたり ボディ内手ぶれ補正を生かして構図微調整機能つけてみたり AEロックするより便利だろうとM時セミオート用にグリーンボタンつけてみたり 人工物撮らないならいらないよねってローパスとってみたり 俺はそんな風景撮りを意識したペンタのフルサイズが欲しい 645Dはレンズも考えたらさすがに手を出せない…
645Dも買えるけど、あの大きさ重さはさすがに無理。 そりゃプロや仕事の人は645D+レンズ何本も持って街を歩いたり 手持ちでポトレとかも撮るのかもしれんが普通は無理。 フルがなければ645Dを買えという奴は銀塩中判でもいいから フルサイズやAPSと同じような撮影スタイルで使ってみろと。 あれは全く別の用途で使うもんだ。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/16(土) 01:27:49.68 ID:8KX/Xh4q0
他社に行くかどうかは、そのフルとレンズ次第だね。 旧ペンタ末期やHOYA程度の開発速度じゃ話にならない。 舵取りを間違ったら残ったハイアマユーザーも離反するんじゃないかな。
>>276 67はそれこそEOS-1D持ち出す乗りと同じ感じで使えるけどね。
645は確かに無理。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/16(土) 05:22:21.49 ID:8erJ1tC+0
あのミラーショックはデジタルでは致命的だぞ
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/16(土) 05:42:59.70 ID:8erJ1tC+0
ミラーショックはバケペンの話ね 念のため
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/16(土) 09:09:36.04 ID:oSUcfV4Z0
中判で景色撮る分にはミラーはいらんよね。一眼レフは寄れる以外にメリットなし。 中判ミラーレスはよだせや。
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/16(土) 09:18:07.97 ID:oSUcfV4Z0
>>276 GA645を使ってみろと言いたい。
あの使い勝手であの大きさの中判デジタルが出たら
アマチュア写真の世界が変わる。
中判ミラーレスはよだせや。
中判はスレチ
>>282 あんた、ペンタの経営者はちゃんと分かってると言ってたよね。
それなら黙って待ってれば良いんじゃないの(大笑
>>274 良いレンズは昔も今も同じだが、
ペンタックスにその良いレンズが何本ある(あった)のか、だな。
レンズだけでなく、今時は動画もあったりするので、
ギーギー煩いAF駆動音やファインダーブレブレでも良いのか、とか。
センサーサイズが大きくなると収差といったレンズ性能以外に
周辺の色偏差が出たり左右で補色に転んだりするから
カメラ内現像というよりレンズ毎に異なる特有の補正が要るかもしれん。
そういう問題が多いと対応し切れず、過去のレンズは全滅、
って扱いになる危険性もあるんだ。現像アプリで対応するのも手だが
汎用アプリがペンタのその1機種のために対応してくれるか否か。
5Dで使ったFAリミ画像見た感じそんな絶望的破綻はおこしてなさそうなんで楽観的に見てるな。 Kマウントで出てくれることを期待するのみ。 まあKマウントじゃなかったとしてもそれで劇的な高画質とか、小型軽量化がなされるとか、 SDMやDCを積みつつなお小さいレンズが開発できるようになるなどのメリットが明確なら受け入れるつもりだけど。 マウントアダプタ出るだろうし。
>>286 その5Dは何代目?
最近はセンサーがローパスレス傾向で解像重視なので
どんどんとレンズの粗があからさまにされる。
ペンタのレンズは、フランジバックが長い割に小さなレンズが多いし
期待はあまりしない方が良いとは思うけど、
良いレンズが4〜5本も残れば充分に楽しめるだろうなとは思うね。
>>276 玉木宏が首からぶら下げてたよね。いくらイケメンでもさすがに違和感あった
ボディサイズはグリップなしのK-5とグリップ付けたK-5の中間くらいになると嬉しい
>>289 これ見よがしにぶら下げてて無理してる感あったね
個人的には、小型で縦グリ一体型だと嬉しい。 異論は認める。
ペンタ幹部が言ってたよね。 後追いする私達が大手と同じ事やっても意味がないって。 絶対不思議なフルサイズを出してくるはず。
汎用フルセンサーを使って、クロップ1.1倍とかで SR,アストロ,センサー微調整とか全対応だったら 変態PENTAXらしくて素敵だ。
縦グリ一体型はアホみたいにでかくなるからいらんな そもそも縦グリなしの縦撮りスタイルって格好いいじゃん?シャッターボタンは上でなッ!!
逆位置で親指で押すのが好き 脇も締まるしな
そもそも右目が悪いのおれ
フルのボディの仕様がSR無しならすぐでるだろうけど、SR積むとしばらくお待ちくださいだろうね
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/16(土) 22:25:50.85 ID:O1d5zc7U0
ボディ内SRのメーカーなんだからフルでキッチリやってきたときはインパクトでかいだろうな。。 と、思ったけどSONYみてたらそうでもないのかw 645のペンタマウントのオーバー135を出したら面白いだろうけど、やらないだろうな。高いし。 出たら唯一無二ではあると思うが。
ボディ内手ブレ補正を神格化してんのはペンタ信者だけだから。 Canonの手ブレ補正付きフルサイズ用レンズ 24本 Nikonの手ブレ補正付きフルサイズ用レンズ 19本 PENTAXのフルサイズ用レンズ 16本 な。手ブレ補正が付いてるレンズだけでカウントしても、ニコキャノはペンタの上を行く。 ましてファインダー像が安定するなどレンズ内補正の優位点もあるんだから。 ボディ内補正如きではアドバンテージにはならんのよ。
>>304 さらに価格もPENTAXの遥か上をいく
視野率100%ファインダーの調整を簡単にする=製造コストが下がる。 水平自動調整やアストロトレーサー等付加機能に使える。 古レンズでも手ブレ補正が使える。 レンズに手ブレ補正を搭載しないことによる光学性能低下の防止とコストアップ阻止。 手ブレ補正としての効果の優劣は置いておいて、ボディ内補正にも色々メリットはあるよ。 ま、たしかに大きなアドバンテージではないけどね。 以上、信者ではない単なるペンタユーザーの意見でした。
ちっちゃいことは正義。
>>307 それなら、フルサイズでなくて良いだろう。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 00:03:13.36 ID:O1d5zc7U0
ファインダー内の画像が安定かどうかなんて望遠レンズでないとあまり違いはないだろ。 そんなことよりも、あらゆるレンズが全てSRになるというメリットは計り知れないんだよ。 例えばレンズベイビーとかな。他社では絶対に無理なレンズも補正できる。 これを当然のごとく思ってる人には、俺のようにキヤノンも使ってる気分は判らんのかも知れんな。 それがどんなに素晴らしいことかとね。 どの道ペンタはあまり望遠レンズは無いんだしボディー内SR一本で勝負してもいいんじゃないかと。 そうなれば、それを基軸としてのボディー開発をしてもいいのでは? と
あ、ごめん、なんとなく書いてしまった。 酔ってるおれ。
>>304 ボディ内SRの最大のメリットって
小型軽量ボディを最も活かす広角〜標準付近の単焦点が
小型軽量かつ安価でラインナップできることだろ。
加えて
>>306 の言うようなセンサー駆動でしかできない機能も多い。
煽るにしたってもう少し勉強しろよ。
FA35mmF2:35,000円 195g フィルター49mm
EF35mmF2IS:66,000円 335g フィルター67mm
電源スイッチ無くして、指紋認証とかかっこよくね?
一応ニコキヤノのフォローも入れておくけど レンズ内手ぶれ補正はレンズごとに最適な補正装置を搭載できることが最大のメリット。 そして今後はこのことがもの凄く重要になるかも。 というのも、これまで各社が好きに表示していた手ぶれ補正効果の表記基準がCIPAで統一されたから(今年8月から)。 そうなると、今後はメーカーや製品を問わず、手ぶれ補正効果の優劣が同一基準で客観的に比較できるようになる。 そうなるとボディ内SRは肝心の補正効果の点で訴求が難しくなるかもな。
レンズ側で手振れ補正するとAFユニットにも補正された像が届くよね
>>313 焦点距離によって補正量変わりそうだけど、どういう表記をするんだろうね
ズームレンズは測定した焦点距離とその効果が得られるカメラを表示することになってる。 "EF24-70/4IS 3.5段(24mm)、2.7段(70mm) EOS1DV、5DMk3使用時" ボディ内SRを持つカメラも同様にレンズ名と焦点距離を合わせて表記する。 "DFA24-70/4 3.5段(24mm)、2.7段(70mm) K-1使用時" 測定方法とか表記のルールなど詳しいことはCIPAのウェブサイトにPDFがあるからそれを見てくれ。
EOS1DVじゃなくて1DXだった。 キヤノンも使ってるのに間違えた、すみませんすみません
ボディ内SRを積んで、望遠等レンズ内SR持ちレンズの場合はそちらを優先 ってな具合にしてくれるのが一番いいんだがな OEMやサードレンズにはSR持ってるレンズもあるのに機能殺してるのがもったいない 何か難しい問題があんのかね
センサー揺すると、発熱や静電気がなぁ。 ま、動画を無視すればマシかもしれんけど。
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 07:49:35.10 ID:3FWsHGTb0
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 09:11:26.41 ID:NC6syLYt0
ボディ内手振れ補正のせいで開発が遅れてる論は、どこの都市伝説?
素子が大きくなると発熱や移動など制御に問題が多いってインタビューで言ってたろ どうせレンズも新たにってなるから、レンズ内での補正もあるかもってのが予想では
業界の注目度はソニーとペンタどっちが早くミラーレスフルを出すか注目してる。
>>323 日本語の不自由な方ですか?
>業界の注目度は・・・・・注目してる。
ミラーレス中判「しか」ないって話はどこ行ったんだ。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 11:29:34.39 ID:2hOFg/T/0
ズームレンズは全部Σとタムロンに任せたらいいやん。 短焦点だけ作ったらええ。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 11:33:00.37 ID:NC6syLYt0
>>322 いや、だから、それが発表がまだ無い理由と直結はしないんだが。
普通の会社ならその辺の基礎開発は何年も前からやってるはずだし。
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 11:35:06.67 ID:NC6syLYt0
業界ってペンタのフル ミラーレスに注目してるのか? 素人考えでは「それは無いだろ」という感じなのだが。 オーソドックスなレフ機で来るだろ。
ペンタは画像処理系がダメだから古いMFレンズ資産を使いたい人以外は買う意義が見いだせない サムチョンから見放された後ホヤからはお荷物扱いで今度は何時リコーから見放されるかも判らんし
>>327 ミラーレス出せ!を連呼し続けてる荒らし君だよ。
ミラーレスって他は主張ぶれまくり、「経営陣は理解してる」とか嘘も平気でつく。
ニコンが好きらしく、Kマウント批判はするがペンタより小径長フランジバックのニコンのマウントに関しては沈黙。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 12:31:59.56 ID:NC6syLYt0
このご時勢、サムチョンから離れたのは正解。
>>304 あんた馬鹿ぁ?「何の」レンズかまでを考えて比較しないと。
856とか、356ズームだとかペンタに現状必要ないレンズは除外すべき。メーカーの車種の話にトヨタの軽装高機動車や三菱の73式を含めるような話だよ。
>>308 24-70とか見てると、ちっちゃいことはいいことだと思う。
>>323 へぇ。底辺無職2ch中毒者業界はそう見てるのか。今知った。
>>329 フランジバック長くて何の問題があるのかよく判らん
フランジバック短いとミラーの設計が厳しくなるし後玉以降に光を急激に曲げる必要がある
唯一の利点と言えるかは甚だ疑問だが他メーカー製のフランジバックのより長いマウントのレンズが使える事くらい
ペンタもそんなに短くはない事も記載しておく
>>333 ボディもフランジバックも短くして、折りたたみミラーの一眼レフ出せば?
335 :
329 :2013/03/17(日) 13:06:59.97 ID:Ed3jbULF0
>>333 荒らし君の論理が破綻してることの一例をあげただけだよ。
ペンタは、ろくなレンズ作れないから短フランジバックの新マウントにしろって主張してたから。
レス222のあたり参照ください。
>>333 ミラーボックスが許す限り
フランジバックが短い方がレンズ設計の自由度が上がるので有利だよ。
実際、規格の新しいマウントほどフランジバックが短いでしょ。
勘違いしてる人が多いけど、フランジバックが短いからといって
必ずバックフォーカスも短くしなければならないって訳じゃないから。
ID:Ed3jbULF0 ペンタは、ネットのこういうバカの声に耳を傾けちゃいかんな。 今でもジリ貧なのに、先がなくなる。 年初だかに、デジカメマガジンで各社インタビューしてたが、ペンタのあの口ぶりだと一眼レフでいきそうだな。 ただ、K-01が売れない=ペンタにミラーレスは望まれていない、とでも言わんばかりだったのには呆れ果てた。 どこまで本心で言ってるかは知らんが、こりゃダメだと思った。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 13:43:13.48 ID:zo44EAFpI
ペンタ持ちでも好きでも無い輩から見て、実際将来性考えるとフルサイズはミラーレスで25mm位のフランジバックしかねーて思うけど… もちろんKマウント完全互換アダプタでね。噂ではサムソンがフルサイズミラーレス出す時期と近そうだからΣともスクラム組んで 同じマウントで逝くとかしか生き残れないと思うな〜 そんな感じで出たら買ってもいいなと思うな〜 ゴメンねペンタファン達よ。
OVF付きのフルサイズは出して欲しくないって事はよくわかったが ボディと専用レンズとモーター付きアダプター作ってまでミラーレスやることは絶対無いw
IDころころ変えてご苦労なこった
新マウントのミラーレスがほしいなら ペンタじゃなくて他のメーカーが出してもいいだろ(笑) ニコキヤノにお願いしたら?
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 19:10:45.95 ID:uRrq2Kkx0
少数のペンタフアンの意見を参考にしたら失敗するだろうね。 商売というのは多数の貧乏人か少数の金持ちを相手にするものだよ。 少数の貧乏人相手に成功する商売などない。
>>342 と御高説を述べられるあなたは、何かの経営者なの?
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 19:25:39.39 ID:zo44EAFpI
ペンタはペンタファンに潰されるな…(笑)
>>344 ちなみにペンタが潰れるかレフ機を見限ったら、誰かさんの大好きなNに移行する予定。
その時はNファンとして存分に活動するのでよろしく(笑
俺はペンタがなくなったら、ライカに移行するよ。
俺もNに乗り換えるかどうかはフルのスペック次第 万が一ミラーレスとかだったら何の未練もなくD800とそれ相応のレンズに乗り換えるだけ
PENTAX無くなったらシグマに行くわ
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 20:09:24.70 ID:uRrq2Kkx0
ミラーレスだったら乗り換えるって言ってる奴はペンタファンじゃないね。 ペンタプリズムファンだろう。 てか、そこまでファインダーにこだわってるのに今頃乗り換えとか言ってるのが不思議。 普通ならとっくにNCのフルの一台くらい買ってるだろうに。 ペンタにフルミラーレスで先を越されると困る人たちかもね。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 20:11:26.56 ID:uRrq2Kkx0
>>345 このスレはミラーレスNGなのか?
デジ一眼と書いてあるが。
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 20:15:49.56 ID:uRrq2Kkx0
348は薄情な奴だねえ。 最後までペンタを支えてやれよ。 俺はフルが出ようがDAレンズは買うし、ミラーレスでも生きていてくれればいいよ。
>ミラーレスだったら乗り換えるって言ってる奴はペンタファンじゃないね。 そうだね、自分は単なるペンタユーザー。 MF単焦点で女性撮るのが大好きなので、SRの有るペンタが好都合ってだけだよ。 ボディのJpeg画質(主に色の出方)も悪くないしね。 むしろ350の方が、ペンタにフル一眼レフを出されると困る(orむかつく)人にしか見えない。
何でCに移る奴いないの?
ID:uRrq2Kkx0がペンタユーザーとは思えないね もっている機材をID付きでupしてごらんよ
>>354 なんでお前がここにいるの?と同じくらいくだらない質問。
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 20:47:38.63 ID:NC6syLYt0
>ペンタにフルミラーレスで先を越されると困る人たちかもね。 こういう思考をするのはどうしようもない信者。
×ペンタのフルサイズが欲しい ×ペンタのフルサイズ一眼レフが欲しい △Kマウントのフルサイズが欲しい ○Kマウントのフルサイズ一眼レフが欲しい マウント変更されるんだったら繋ぎの予定で買ったCに移住するわ
・ペンタの写りが好き ・広々としたファインダーが好き これを合成すると ・ペンタのフルサイズが好き
>広々としたファインダーが好き フルだとそうなるとは限らない。
今K-5使っててものすごい気に入ってるからそれのフルバージョンが欲しいだけ フルの見にくいファインダー>>>APS-Cの広々したファインダーなんだからフルの一眼レフ出してくれるだけで良い
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 21:38:27.82 ID:M9hTxd/t0
Kマウントのフルサイズ用レンズが使いたい、 でも、キャノンは嫌 出来たらペンタで出してほしいが、 NEXのフルでもKアダプターが出るなら良いや が、おいら
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 21:43:06.11 ID:jJhzegwj0
K-5の色が気に入っててMFで使うことが多いから、ファインダーの広いフルがほしい 現状、レンズは広角だけがKマウントはいまいちかな
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 21:43:35.39 ID:zo44EAFpI
ペンタファンよ! パラダイムシフトは必要なんだよ! 目を覚ませ!認めろ!
ファンダーがデカきゃいいんだったら、尚更ペンタのレフ機なんて待つ必要ないだろ。 さっさとニコキャノに行けばいい。最新レンズもゴッソリ揃ってるし。 多くの人はペンタである必要を感じていない。 だからペンタAPS-C機よりキヤノンやニコンの方が売れてる。 フルサイズでK-5IIの延長線上のようなフルサイズ機を出したら、 やっぱりペンタである必要ないよねってなるだけ。 第一、どの道フルサイズ用の新型レンズの登場を待って揃えなおさなきゃいけないんだから、 現ペンタユーザーにとっても、Kマウントで出されても実質マウント移行するのと同じコストが掛かる。 Kマウントでフルサイズとか底なしのバカとしか思えない。 今から石炭業で一旗揚げようってくらいの時代錯誤。 今のペンタに残された僅かな可能性は、フルサイズミラーレスか中判ミラーレスしか無いんだよ。 こんなアタリマエのことさえ分からないなんて、どんだけ可哀想な脳みそしてるんだろう・・・
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 21:52:21.12 ID:zo44EAFpI
366は本当に正しい事を言ってると思う。 CanonFDからEFはどうなん? それ以上の事しなければ将来は無い。
ここで毎日発狂してどうなるってものでもあるまいに・・
>>366 ペンタの中の人に言ってあげてくれ。
ここはユーザーが集まる場所だから、「俺はこれが欲しい」が基本。
そもそも、インタビューでフルは光学ファインダーでと言っているわけでな
ペンタファンが欲しくないと思ってるミラーレスフルを レンズボディ一式買いそろえてくれるのって誰? 今の一眼レフを形作ったペンタが光学ファインダー辞めたら終わりだと思う
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 22:07:57.23 ID:NC6syLYt0
あー、中判ミラーレス君はいつものかーw
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 22:14:45.37 ID:HV72XvQ20
>>373 煽るんだったらせめて事実は調べてからにしような
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 22:26:21.81 ID:2hOFg/T/0
最後はミノルタか?
EFマウントはEF-S互換問題で大変
>>377 SD9、*istDの1年前なんだぜ……
新規参入のパナを除けばαが最後発で良いんじゃないかな。α-7Dが*istDSと同期
なんか、ごちゃごちゃ、つまらん屁理屈ならべてるな。 写真趣味で、使って楽しかったのが、PENTAXだったの。 だから、PENTAXのフルサイズ一眼レフ機が欲しいってだけだ。 N社で十分とか、C社のが物が揃ってるとか そう言うのは、どうでも良いの。至極簡単な話だろ?
D800も購入候補に上がってる人はD800に行くが吉。 D800レベルのカメラはペンタがいくら頑張っても無理。 D600レベルなら、ペンタも頑張ればなんとかだろうが、AF・レンズ・ストロボあたりの性能・精度もペンタには追いつけないわな。
*ist DSからK-5までペンタックス党だったが、 ボディ内蔵型手ぶれ補正は撮影時に確認できないから不便だった。 特に、望遠になればなるほど、手ぶれ補正された状態の「画」を見ながら撮影したかった。 だから、ペンタックスから去った。 しかし、ペンタックスは好きだから、手ぶれ補正内蔵レンズを作ってくれれば、またいつでも戻りたい。
次スレから "PENTAXのKマウントフルサイズD-SLRを語るスレ" に変えた方がいいな。 中判ミラーレスとか新マウントミラーレスの話題は 話したい奴が別にスレ立ててそっちでやればいい。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/17(日) 22:57:54.15 ID:zo44EAFpI
>>383 レフと書いて無いんだから、お前が新しくたてろよ。
現状11点AFしか無いのに大丈夫かって思っちゃうな 645DはAFどんな感じなの?
>>333 アホが。
誰もフランジバックぎりぎりにレンズ配置をしろなんていってないだろwwwwwww
超望遠レンズなんてマウント面からどれだけ奥まった位置に後玉があると思ってるんだよwwwwwww
超望遠専用のリアコンみたことあるか?
\ ヽ | / / \ ヽ / / ‐、、 殺 伐 と し た ス レ に 鳥 取 県 が ! ! _,,−'' `−、、 __/\ _,,−'' `−、、 _| `〜┐ _,,−'' _ノ ∫ _,.〜’ / ───────‐ ,「~ ノ ───────‐ ,/ ` ̄7 | 島 根 県 / _,,−' ~`⌒^7 / `−、、 _,,−'' 丿 \, `−、、 ,'´\ / _7 /`⌒ーへ_,._⊃ /`i ! \ _,,-┐ \ _,.,ノ r‐-、、 / ! ゙、 `ー--<´ / L. ,〜’ ゙、 >−一'′ ,' y' U `ヽ/ / ヽ ヽ '´ U イ ____ / __ | \____\ ___/__ / ̄ ____|____ \ \____\ //ヽ /___ /|\ \ \____\ / / ヽ / /__ / | \ \_______ / / / / / / | \ | \ / / / / _/ __/ | \__ | \  ̄―_
しかしPENTAXの中の人がマウントをもうちょいでかくして広角レンズの光を効率的に センサーに届くようにしたい、って言ってたとかいう話をここの過去スレで見た記憶あるぞ? フルサイズ一眼レフで固定はいいけどKマウント固定は時期尚早じゃないか? もうちょいで発表があるかもしれんということだし
マウント口径小さいと、どうしても前玉デカのレンズになるからな。
>>389 だからAPS-Cで広角レンズのラインナップが少ない、と
APS-Cでは広角は頑張ってる方じゃないかな?他社のことあまり詳しくないが。 しかし12mmより広角のレンズが魚眼のみなのはさみしいか
シグマで8mmいくんだから純正ももうちょい頑張って欲しい。 そしたらシグマ買うのやめるんだけどなぁ
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/18(月) 00:48:48.19 ID:oXKdGj5w0
ニコンの14-24つけたいから新マウントでフランジバック短くして頼む。 あとミラーレスにしても勝てないから無駄なことはやめてレフ機で頼む。
親父が昔からα使ってたから俺も初めα200買って一眼デビューしたけどソニーがEVFになったからペンタに移ってきた。 ペンタがペンタプリズム捨てるわけないと思ったから。 やっぱりOVFが写真撮ってるって感じがして好き ミラーレスだったら俺また移らないといけなくなるよ
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/18(月) 11:14:45.30 ID:UWL+2LOB0
MX-1のおかげでOM-Dみたいなのが出ないとわかって半分安心、半分残念。
今週はCanonらしいから、避けて来週かな
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/18(月) 12:55:06.45 ID:rD7NknKwI
楽しみダネ
レンズをトキナーと協業でやるんだったら、新マウントにする意味ってまったくないよな
一眼レフにするなら新マウントにする意味は無いね。 でも一眼レフで出す意味が全く無いけどね。見向きもされずに終わるだけ。
>>400 Qの成功があるから、ユーザーはまたシコシコレンズ集めるよ
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/18(月) 22:14:00.85 ID:5zPp8BaD0
>400 >でも一眼レフで出す意味が全く無いけどね。 お前に意味は無くとも、俺にはある。思いっ切り見向きする。
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/18(月) 22:16:02.55 ID:rD7NknKwI
シコシコレンズw
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/18(月) 22:30:07.37 ID:rD7NknKwI
大いに期待すればいい そのほうが落胆もデカイからな 素直にマウント捨てればよかったと悔やまなければいいんだがな
ミラーレス連呼してる奴は、一発逆転のアイデアのように言ってるが、ペンタには無理。 万一大好評でも新市場を席巻するほどの生産能力がないし、生産能力を一気に引き上げる体力もない。 もたもたしてるうちにCNが参入して、旨みが消える。 自分は、市場を活性化するほどのインパクトはフルサイズミラーレスにないと思うが、あったとしても上のようになる可能性大。 中判ミラーレスにいたっては、どこに使える素子があるの? ペンタのためだけに作ってくれるメーカーがあるのか、コストはどうなるのか。 645Dとの住み分けは? 結局、従来路線(一眼レフ)で徐々に売り上げ、黒字を伸ばすしか手はないかと。 既存レンズで(ある程度描写に問題があっても)時間を稼ぎつつ、新レンズは中〜高価格路線へ徐々に舵を切っていく。 以上は経営なんぞかじったこともない1ユーザーの意見ね。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/18(月) 22:51:27.91 ID:fRpL3PUrO
super-Aが出たときも、SFX・MZ-S、そして*ist-dが出たときでさえ、Kマウントで良かったと思った。 今でも、当時のPENTAXの判断は間違ってないと思うわ。
トキナーと協業で作ったレンズであろうともそれこそOEMであろうとも 写りがよくて2大社のようなダサいレンズじゃなかったら俺はアリだな。 トキナーって金属鏡筒にこだわって質感高いレンズ作ってるって話だし。今もそうか知らんが。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 02:36:52.19 ID:RXzLB9Y4I
新マウントならミラーレスでも大口径レフマウントでもニコンのレフ用基準 に作ってあるから 意味無いんでね〜かつー事だな。 それとも専用に作るか?
トキナーは、銀塩時代のPROシリーズ金属鏡筒のレンズは評価高かったが、デジ時代のシグマやタムロンと比べると、まぁ過去の栄光だな。
でも、十中八九新規マウントだよ ソースは無いけどさ KマウントでもギリギリでKAF4。デジタルになってからKAFはどんどん変わっていったからな、これは当たり前。 Qがうまくいって(K-01と比べると更に)、新しいマウントに何も抵抗無くなったよね。ボディに魅力あればうまく行く。 逆にレンズに縛られて妥協したフルサイズになったら、多分、売れないだろうな。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 09:34:08.59 ID:RXzLB9Y4I
>>441 だろうな。残念だな。
個人的にはKマウントでニコン見たいに頑張って貰いたかったが、
将来性を思うと不利すぎるかな。
だとすると日本のメーカーで銀塩のマウントでのこるのは二強だけか…
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 09:37:21.95 ID:qAOAV6VW0
Qなんてほとんど新規ユーザだろ
マウントまで買えるのになぜフルサイズって枠に拘るのかよく判らん
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 09:44:00.80 ID:qAOAV6VW0
なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど Qが成功したのはレンズが安かったからだよ
>>412 アンカー間違えてる?
マウントは変えるけど、光学ファインダーは付けると思う。並々ならぬ拘りあるからな。
>>413 Qの古いユーザーなんていないだろ
>>414 センサーサイズに依存してるんだから仕方ない
>>415 2万超えるレンズもある
新規マウントのQとレンズ豊富なK-01
どちらが売れたか?な
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 09:56:48.41 ID:qAOAV6VW0
新マウントだから売れたとか本気で思ってるのかww
>>418 それもひとつだということ
他にもたくさんの売り文句あった
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 10:00:59.80 ID:qAOAV6VW0
>>417 馬鹿さらしあげ
2万超えるレンズが珍しいような新マウントのフルサイズだったら
そりゃ斬新だww
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 10:09:20.09 ID:qAOAV6VW0
初めてレンズ交換式カメラ買う人をターゲットにしたQと一緒にするなよ(´・ω・`)
今度は、新マウントの合唱かよ。 レンズも無いのにフルで新マウントなんて どうするの?3年位レンズ2〜3本で凌げってか。 アホらしい。 Kマウントで、FA, DFA, 使えるDA、 更には、旧レンズで凌いでいる間にフル対応レンズを 充実させる。それしか、やっていける方法なんて無いでしょ。
>>423 Kマウントの互換発展型なら十分あり得るんじゃないか?
現行Kマウントではできない事をやろう!とペンタックスがもし考えていたとして、それをここにいるエスパーがどうやって知ってるのかは不明だが
新マウントはどうでもいいけど、AFレンズの距離情報くらいはきちんと伝達するようにならないかな。 ストロボの調光精度があまりにも悪く、20年くらい前の他社のストロボ調光レベルだわ。 TTL精度が悪すぎて、ペンタのストロボスレでは外光オートを勧められる始末。 外光オートなら40年前のカメラでも、そこそこの精度が得られるわ。 AFレンズの正確な距離情報をカメラに伝えて、ストロボ調光演算する。 いまどきどのメーカーもやってること。
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 11:08:21.86 ID:RXzLB9Y4I
マウント変えてもペンタ一社だけでは撃沈だろう。 国内はもとより海外のメーカーとタッグを組み フルサイズのmフォーサーズをやるしか生き残れ無い。 Kマウントよく頑張ったよ。お疲れさま。
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 11:10:10.12 ID:qAOAV6VW0
〜しか生き残れないって奴の意見のアホさは計り知れない
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 11:12:05.49 ID:RXzLB9Y4I
645は他社及び自社製でデジタルバック仕様にした方がよいな。
しかし、645フィルムの半分くらいしかないペンタックス645Dが645を名乗るのは噴飯物だし、中判ヅラしてるのは目障りだな。 まずは、三脚前提のライブビューミラーレスにするべきだろうな。 フルはペンタはやんなくていいよ。今の時代にペンタの像面湾曲と色収差が盛大なレンズは厳しい。「味」と言ってくれる信者にしか売れないよ。 ちゃんとやるとニコンキヤノンよりレンズ高くなるだろうし(売れる数が断然少ないから。海外ではなおさらだろ)。 ペンタ自身もわかってるだろう。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 11:32:32.52 ID:ihM8kEfy0
レンズはDFAリミ的な単を数本だしてくれればいいよ F2.8通しズームみたいなの必要な人はCNに行きなさいって ペンタックスはレフレックスでファインダーにこだわって欲しい
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 11:44:57.34 ID:qAOAV6VW0
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 12:07:31.02 ID:IwX1FR0w0
Qみたいにミラーレスでトイレンズ揃えたらいいんじゃないの。 Qより表現の幅が圧倒的に広がるからQのステップアップ組に売れると思うよ。 標準50/1.4キットが12万くらいだったら爆発的に売れるかもね。 でまあ、その気になったらKマウントレンズも使えますよと。
どうせレンズ買わなくちゃいけないんだから、新マウントでもいいよ
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 12:16:52.50 ID:IwX1FR0w0
>>430 フルサイズの倍ほどはあるわけだから、次世代フルサイズとして売り込めばいいと思うな。
戦略としては645Dセンサーが入る程度の大口径新マウントミラーレスにフルセンサーを乗せて出す。
で、将来的には645Dセンサーが乗るかもしれないという期待感で引っ張る。
>>430 旧レンズでも、キヤノンのDLOのようなものをやってくれれば、画質面では使い物になる気がする。まあ、添付の現像ソフトウェアをシルキーに丸投げしてる状況じゃ、なかなか難しいだろうけど。
嵐が活発だなw ミラーレス論破されたら今度は新マウントか(笑) よっぽどペンタからKマウントのフルサイズDSLR出て欲しくないんだな。 嵐が否定すればするほど、それが正解だというコトなんだなw
Canonはデジイチ黎明期から35をそのまんま推移させてきた。ニコンは遅れて。 PENTAXは35をAPS-Cにスペックダウンさせてスタート。 今はQと645Dあるけど、Kマウントこそデジイチでの標準スペックにしてる。 だから、それよりも大きい35フルサイズセンサーは、かつての35mmとは立ち位置違う。より画質良くないと困る。 だから、レンズもKマウントのお下がりじゃなくて、改めて開発して高画質路線にしないとダメだ。 そんな鎖国マウント誰が買うの?って言うかもしれないが、かつてのFA645や67も自社ブランドでやってた。(マウントアダプターはあるけどね) そんなに売れなくてもPENTAXユーザーだけが楽しめばいいんだよ。 どのみち、これからも売れ筋はKマウントボディなんだから。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 13:04:02.22 ID:RXzLB9Y4I
>>437 お前さん見たいのが信者で居るからペンタは発展し無いんだよ。
ある意味ペンタは人が良いだらけなんだろな。
437みたいな輩は見切った方が断言して将来性はある。
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 13:07:07.75 ID:qAOAV6VW0
やっぱフルサイズのmフォーサーズだよな
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 13:08:51.87 ID:qAOAV6VW0
人が良いだらけ
フルサイズ出すなら、CanonとNikonには勝ってもらわんと困る。 ユーザー数とか売り上げとかじゃなくて、画質な。あと、高感度勝負はやめてくれ。 ISOも1600まででいいよ。
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 13:14:07.23 ID:qAOAV6VW0
>>443 ペンタックスは撮像素子作れないけどwww
Kマウントフルの一眼レフを望んではいるが、新マウントであってもそれが魅力あるものならば受け入れるつもりだな俺。 まあレンズが心配だが。新マウントレンズも心配なら、それに注力することで放置されてしまいそうなKマウントレンズも。 Kマウントレンズはもうずっと放置してるようなもんだけどな。
446 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 13:35:11.80 ID:TWpILy/s0
まあ、新マウント、新レンズが他社に比べてよほどのアドバンテージがあるなら考慮の余地くらいはあるけど、 そんなもの作れる? マウント変更で旧ユーザーを捨てたら悲惨な事になりそうだけどな。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 13:39:16.46 ID:qAOAV6VW0
>>446 そんなの作れるならニコンがとっくにやってるだろ
ペンタフルとフジxの2マウント制が夢です
450 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 14:04:48.85 ID:TWpILy/s0
んー、データ持ってるわけじゃないけど、中上位機種って、既存ユーザーの買い替え需要の割合って多くないか? 特にペンタやソニーのようなマイナーメーカーは。 他社フル買ったけど、ペンタは好きでフル出したら残しておいたFA Lim使ってみたい(実用になるかは置いといて)という層も 居るはずだし。 ただでさえ商品が出なくて不満溜まってるのに、Kマウントレンズまで切られたら「可愛さ余って憎さ百倍」とかになりかねないけど。
PENTAX自身、既存ユーザー無視するのはまずいことは理解してるだろうから 新マウントやるにしてもKマウントフルを出してからになるんじゃなかろうか。 今しばらくはそんな余裕ないだろうから新マウントはまだまだ先だろうとは思う。 レンズが出てこないのがフル用を何本も用意してるからだったら嬉しいが
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 15:45:59.78 ID:TWpILy/s0
デジカメwatchで凄いアンケートしてるな。 「リコーブランドのデジカメで存続してほしいのは?」 編集部はリコーに了解取ってるよね、普通。 ペンタ一眼には直接関係ないけど…
それの何が凄いアンケートなんだい?
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 15:54:42.12 ID:TWpILy/s0
雑誌社が、メーカー名指しで「存続」って聞く? リコーデジカメ部門が縮小されるのは暗黙の了解ではあるかもしれないけど。
了解しているなら良いじゃん
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 16:10:52.80 ID:IwX1FR0w0
リコー自身が出版社に頼んでるんじゃないの? ユーザーがどんなカメラ欲しいのかわからなくなってるんだろうな。 GXRなんて失敗が目に見えてるカメラ出しちゃってカメラ部門も孤立してるんだろう。
>>426 写っていればいい報道用途なら距離情報による調光も有意義だったのだが
定常光とのバランスを考えて絵づくりをするとか
バウンスやディフューズを駆使する場合はもともと距離情報は意味が薄い
そもそも距離がわかっても主要被写体の反射率がわからないと
暗闇で直射の場合ですら緻密な調光は無理
だからこそ今の時代はプリ発光によるTTL調光が主流なわけで
ペンタの調光精度が悪いのは距離情報の通信とは関係ないだろう
MFやAFロック時には測距点と測光エリアの関連づけを自動ではずすとか
そういう機能を載せれば改善するのではないか
>>450 フジだって少ないユーザー無視してXマウント出したよね
>>450 の指摘が妥当だよ
フジとペンタックスでは全然状況が違う
ペンタックスが36mm×24mm近似サイズのセンサーを使って出すなら
当然Kマウント採用がもっとも成功が見込める
公式にミラーレスが否定された今になってまで
必死になってKマウント否定している新マウント厨はとても滑稽だね
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 17:19:43.22 ID:RXzLB9Y4I
公式に否定されたんだ? ならKマウントで頑張ってもらおう!
フジの古いマウントってAXとTXだろ AXはAF化せずに販売終了した一眼レフ用、TXはパノラマ撮影対応のレンジファインダー用で イメージサークルは中判用と同クラスでどちらもAPS-Cミラーレスに流用する物じゃない
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 18:02:59.02 ID:TWpILy/s0
フジのマウントってFのことかな? まあ、フジとペンタを同列に考えるとか、さすがにネタでしょう。
>>462 二年で10本出せるところは凄く羨ましい
PENTAXは二年で2本だからな
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 18:29:48.04 ID:qAOAV6VW0
2008~10年に10本以上出てたが
結局、ペンタックスの新型の噂はどこに消えたか噂に留まり何の発表もなく そうしているうちにキヤノンが100D?やらb?やらまとめて新型一眼を発表するとの話 どうなってるのか
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 19:08:31.55 ID:TWpILy/s0
キヤノンが今週末なら、ぶつかるのは避けて翌週にするでしょ。 商品が競合するなら対策打てるし。
>>451 ペンタはマウント変更の時期に失敗してシェアを他社に奪われたと言われてるから、Kマウントからさらに変えるなんてよほど技術とマーケティングに自信がない限り有り得ないだろうな。
現にキヤノンと旧ミノルタ以外の35mmはマウント変更後撤退してる所ばかりだし。
(まあヤシコンはMF時代のバヨネット変更は頑張った方だけどAFとデジタル化を見据えたさらなるマウント変更で爆死してしまったし)
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 20:06:10.28 ID:oGtrfG4A0
じゃあニコンにお金払ってFマウントを使わせてもらえば 良いんじゃね。
>>469 いつマウント変更するの??
今でしょ!!
>>470 ニコンを利用してデジ一眼レフシェア拡大を狙ったフジの末路を知ってるだろ。
マウント変更する必要自体がないのに いつ変更するかなんて無意味 Fマウントで出来ることは理論上はKマウントでもできる そして現実問題としてペンタックスに出来ないことは マウント変更しても相変わらず出来ない
お前らフランジバックの短い大径マウントが好みなんだろ 何故ニコンに擦り寄る、キヤノンにお願いしてEFマウントを使わせてもらえよ。
フジがデジ一シェア拡大を狙って出したとは思いないけどね ハニカムCCDと周辺IC以外はニコン製だしね
このスレでフランジバックの短い大径マウントが好みなのは ネタレスが生きがいの新マウント厨だけだね
新マウント厨の精神構造はよくわからないが ひたすらウンコチンコ言って笑いをとりたい小学生みたいなものなんだろうな
ニコンだって、かなり長い間APS-Cのみだったよね。 なのにペンタは新マウントでなくてはダメってのは納得いかんね。 確かにタイミング的にはかなり遅いが、「CNのX周遅れ」なんて揶揄されてきたんだし、今回もってだけでしょう。 マウント変更しない場合の長所として、下位ボディへの互換性がある。 「いつかはフル」と思ってるAPS-C機ユーザーがフル対応レンズを購入・使用することが出来る。 フルだけ新マウントだと、APS-C機ユーザーがステップアップする時、他社機を検討する確率が高くなる。 クロップで....って話もあるけど、自分だったらフル機買ってAPS-C用レンズなんて使いたくないね。
一番ダサいFマウントで古サイズできるんだからKマウントで問題ない。 PZ/レンズモーター用の電源がマウント内径を食っちゃってるのが気になるが。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 21:27:49.20 ID:94UfGlw10
素人は自分の願望と企業経営を混同するんだよね 市場全体を冷静に俯瞰すれば、起死回生のチャンスは 新マウントによるフルサイズミラーレス それもできれば高級機と普及機の同時投入しかないのは明らか リコーもペンタもそのくらいのことは理解してるはず 理解してなくて、一般ユーザーの願望みたいな戦略しか立てられないなら そんなメーカーは市場から追い出されるよ
とド素人が申しております。
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 21:35:01.93 ID:nHykv/uu0
ペンタがK-01に続いてまた笑いを取るか
フルサイズミラーレスはもうソニーが出してるようなもんじゃないの? Eマウントのフルサイズビデオ出してるんだし。 ペンタは信者相手にKマウントフルサイズ一眼レフ出して カラバリ、リミテッド、ニューソンカメラで 新しい信者増やしていくほうがあってるわ
>>483-484 KマウントLV専用機というコンセプト自体は悪くないと思うけどね。
試しに、安いフルセンサーを調達して、SRとか無しで、素のKマウント
LV専用機をお安く出してみればいいのに、技術的にも簡単だろうし。
レンズは、とりあえず中古に任せるとかして。
意外とライカMの対抗になれるかもしれないよ。(連続失礼)
フルサイズミラーレスで分の悪い博打を打つか、 KマウントAPS-C&フルサイズ(レフレックス)で緩やかな死を待つか。 まあ後者で茶を濁しつつ、次の飯の種を探すしか無いんだろうな。
ペンタは給与格安だよw
どっちかって言うとライカSみたいな中判欲しいな。 もちろん、ペンタ価格、OVF。 フィルムじゃないんだから小バケペンデジみたいなフォルムも可能だよね。 CNのフラッグシップ機よりは小さく作れるはず。 645レンズはアダプタで使用可、最初に標準と広角のコンパクトな単焦点3本くらいリリース。 スレ違い失礼しました。
ペンタの事だからミラーレスにカラバリしてくると思うよ。 フルサイズのカラバリとか凄すぎw
,, -―-、 / ヽ / ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| おぇーー!!!! / (゜)/ / / / ト、.,../ ,ー-、 =彳 \\‘゚。、` ヽ。、o / \\゚。、。、o / /⌒ ヽ ヽU o / │ `ヽU ∴l │ │ U :l |:! U
K-01が売れなかったからわかるだろ。 分厚いミラーレスなんて意味ねーんだよ
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 22:07:13.73 ID:0GFHWkdz0
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 22:07:40.29 ID:94UfGlw10
だから新マウント+フルサイズ+ミラーレスなんだよ この3つはひとつが欠けても成立しない ひとつが欠けることはペンタの即死を意味するんだけど
素人は自分の願望と企業経営を混同するんだよね (お前だ) 市場全体を冷静に俯瞰すれば、起死回生のチャンスは 新マウントによるフルサイズミラーレス それもできれば高級機と普及機の同時投入しかないのは明らか (妄想) リコーもペンタもそのくらいのことは理解してるはず (混同) 理解してなくて、一般ユーザーの願望みたいな戦略しか立てられないなら そんなメーカーは市場から追い出されるよ (火病)
>>494 smcPENTAXも捨てたモンじゃないと思うよ。
どうせならレンズレスにすれば?
>>499 ウエストレベル4インチディスプレイに外付けアイレベルファインダーとかなら胸熱。
フィルムの時もデジの時も 漆を塗って桐箱に入れて売ってたじゃん
黒、銀、白、サンド、オリーブ いいじゃんカラバリ
>>497 スーパータクマーですらフィルム時代のトキナーAT-X Proよりよく写る。
>>500 フィルム時代にそういうタイプの中判やらなかったから、今更そんなもんねえわ
かろうじてK-02があったが、頓挫したね
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 22:30:58.03 ID:SGo25uhu0
時なーとタムロンは三流レンズメーカー認定。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 22:44:58.52 ID:RXzLB9Y4I
Kマウントをやめた時点で、ペンタックスの存在意義は消滅する。
ミラーレス ミラーレス ミラーレスって、一眼レフと比べてミラーレスのメリットって何なの? 片目でファインダー覗けない人用のカメラ? Qにもファインダーが欲しいと思うくらいなんだが・・・・ 建築写真と、物撮りの人には良いのかなぁ?
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 22:58:55.24 ID:RXzLB9Y4I
あとは、フジとタッグを組んでフルサイズミラーレスの同じ規格で逝くしか勝算は無い!
>>493 売れなかったのは効果的な宣伝をしなかったから。
安くなって手に取るようになって、評価がうなぎ上り。
そゆこと。
第一、ちっちゃくて薄いミラーレスを望む消費者は、フルサイズなんか求めていない。
K-01の良さを知っている人は、より良くなったK-02が出たら買うと思うよ。
そのあたりのことを、にわかユーザーはわかっていない。特にデジからペンタの初心者は。
手に取らなきゃ良さがわからない 手にとってもにわかユーザーには良さがわからない それじゃあ売れないでしょ
早く8×10ミラーレス大判ペンタックスお願い。
>>515 だから、そんなアホにはQとか買ってもらって。
キモオタにも。
大衆とかに売るのは宣伝次第でうれるんだよ。
機能がどうとか、こうとか、関係ない。
手に取ってわからないようなやつが買うカメラなんてそんなもんだろ。
理屈あってるはず。
手に取ってわかるようなユーザー向けなんだよ。フルサイズは。
そこんとこわからないしょんべん臭いオマエはコンデジ使っとけ。
ミラーレスだと望遠レンズでの重量バランス悪いし、動体撮影も不安。 結局ライトユーザーと手持ちの古レンズ付けたがるマニアにしか売れない。 他社マウント用のアダプタはペンタが販売するわけにもいかない。 ライトユーザーは、フルの画質を必要としているとは思えない。 こんなフルミラーレスがペンタ起死回生の策なの?
俺は何もフルサイズいってない。 一部のアホがいってるだけだろ。さっきの奴とかw おれはどちらでもいいけど。EVFとかあれば。 マクロ撮影とか、ぶれにくくなって良いかもしれないし。 LVよりピントがわかりやすければ全然いい。 撮影者の技量、センスでどうにでもなる。 それをもってないやつが、ウダウダカメラに注文付けてるだけだろ。バカみたいに。 訂正。 バカみたいじゃなくバカ
どんなにいいもの出してもCanon、Nikonがいるからしかたない
プロじゃなくアマ向け商品に欲しいものは個性だわな。例えば アサヒフレックスTのデザインそのままフルデジカメにすりゃいいんじゃね。 国産初の35o一眼でっせ。これを使わんでどうする。他にも、システムカメラじゃないけどOPたくさんとか。 撮影モード、機能も色々とネットでアプリで落とせるようにしたり、好みのカメラに仕上げる。 KX、MXのデザインも超素敵だから活かせないかね。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/19(火) 23:33:04.82 ID:nHykv/uu0
35mm(含む)以上の新規のフォーマットって、ライカSシリーズくらいなんじゃないの 他は、デジタルバックにしろ既存マウントの流用 ソニーのEマウントは公式ではない。(だからロードマップもない) 結局先行する資産がないのに、唐突に新しいマウント、フォーマット出すなんて荷が重いんだよ
ミラーレスなんて、小型軽量で無いと 意味無いじゃん。 70−200f2.8のレンズにフルの本体。 約2キロにもなるのに、がっしりとした ホールドも出来ないミラーレスはブレ連発カメラ。 三脚専用か? オマケに、今の技術じゃ、動体撮影は無理なものしか出来ない。 PENTAXの得意な防滴防塵だって、水滴が着いて見難いモニターじゃ 無駄でしょ。 初めて投入するフルのカメラにミラーレスなど出したら それこそ、物笑いだ。
524 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 00:19:08.03 ID:C+c0PIux0
悪いが70-200f2.8使ったり動体撮るならニコンかキヤノンにするわ。 ペンタフルにもうOVFの席はないんだよ。
ミラーレスなんてミラーアップしてLVで撮るのと同じじゃねえか 最初から出来ないことを増やすとかばかばかしすぎて話にもならない
LXみたいな高価なフラッグシップ KXみたいなスタンダードなフルサイズ機 K2みたいなそれの上位機 MXやMZMみたいな小型軽量機 あとリミテッドレンズを使えるフィルムカメラ ・・・うん、こりゃ完全にニコンに喧嘩うるようなもんだな
小規模にしかレンズ開発できなくて事実上レンズメーカー頼りなんだから大径マウントにしても 全く意味が無い事に気付こうよ。 Cだって大径マウントの利点を示そうとこれみよがしに使われもしないF1.0レンズ出したはいいが 売れなくて泣きながら即製造中止してるんだしね。
>>527 別にF1.0出せっていう話じゃねぇ
収差、パープリンが減少して、高解像と透過率の高いクリアな画質が手に入ればマウント変更してもらってもいい
俺は
>>445 、
>>451 だけど、PENTAXが一切の過去の縛り無しで作る一眼レフってどんなんか
見てみたいなという淡い期待持ってるだけで、ミラーレスで出して欲しいとは考えてないよ。
Kマウントフルに使えそうなレンズがSMC-MとFA無印程度しか持ってないけど、Kマウントの方がどっちかというと嬉しいし。
フルサイズはせっかく大きな光学ファインダー載せられるんだからミラーレスにしちゃもったいない。
ミラーレスはセンサーが小さくても大きなEVFを積めることに意義があると思ってるんでAPS-CとかQでやるもんだと思う
マウント変えても各収差現象や解像度が上がったり透過率が上がったりはしないよ。 それはレンズの問題 如何に少ないレンズ枚数で収差を補正してレンズを作るかだから 大径レンズを使えば収差補正で高額なレンズになることもお忘れなく
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 01:13:34.16 ID:Z37XjLJV0
新マウントNGワードにした
気違いの見本市みたいなスレになっちまったな
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 01:31:11.03 ID:9ZUQe1cA0
それだけペンタの将来をみんな心配してるんだよ。
Kマウントなんて大した資産がない。まずここ前提な。 メクラのペンタ信者がありがたがるFAリミテッドwとか使えなくていいんで。 Kマウントの残りカスを頼りにしなきゃいけないんじゃ、後発で出してもAPS-C以上に商売的には辛いことになるぞ。 どうせまともなフルのレンズ作り直すなら(作る技術あンの?ってのは置いといて)、マウント変更した方がいい。さらにいえば、36×24である必要もないが、自社でイメージセンサー作れないペンタが規格サイズ以外はコスト的にも使えんわな。 あとさぁ、AFも何とかしないとね。 今のペンタじゃフルでまともにAFできるんですかと。 ただそこまでして出して、ペンタ選ぶ人は誰ですか、と言った時に客がイメージできないんだよね。 ペンタじゃなきゃできないことってなに? あの昭和の絵葉書みたいなわざとらしい発色? いまKマウントが〜なんて言ってる連中は、せいぜい中古カメラ屋にしかカネ落とさない層だし、相手してもしょうがないんだよね。 正直、儲かる道がイメージできない。
ミラーレスの方が優れてるとか、そういう話じゃないの。 CanonとNikonはプロ機から廉価機まで、フルサイズのボディもレンズもズラッとラインナップを既に揃えてる。 ペンタユーザーのそのまた一部が買うだけのフルサイズじゃお話にならないの。趣味で作ってんじゃないんだから。 APS-C一眼レフの1/10しか売れないフルサイズ一眼レフの、そのまた5%とかじゃとても商売として成立しない。 ボディやレンズの開発費すら回収できない。 だから狙うなら、CanonとNikonがカバーしてないフルサイズミラーレスに賭ける以外ないの。 そこに大きな市場があると信じてね。 もっかい言うぞ、積極的にフルサイズミラーレスが優れてるとか売れるって言ってんじゃなくて、 「レフ機はやらなくてもダメなの分かってるから、ミラーレスに賭ける以外ペンタには選択肢が残されていない」 って事だよ。 いい加減理解しろよド低脳どもが。
消去法でミラーレス一択。これ大前提。 その上でどうするかって話。もうフルサイズ一眼レフとか夢物語はヤメロ。 議論するのもバカバカしいわ。 買うわけね―だろ。キヤノンとニコンで選び放題なのに。
今日も新しい情報はなしか...
>>537 ここは、自分がどんなペンタのフルサイズデジ一眼を欲しいかを妄想するスレじゃないの?
自分の言い分を人に押し付けて低能呼ばわりは大人げないし、気分悪いわな。
ああ、厨房だったらごめんな。
>>大きな市場があると信じてね。
どんな用途と客層を想定して大きな市場があると言ってんの?
低脳な返事はいらんよ。
539 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 04:35:42.02 ID:qYffmDpr0
しつこくミラーレス言ってる奴は単なるアンチなのがミエミエだねw
>>538 アンカーミスすんなよ
っていうかアンチの相手する必要ないと思うよ
ペンタ自身が既にフルサイズは一眼レフの方が有望って判断してるわけだし
未だミラーレス嵐が騒いでるのかww ペンタが一眼レフって言ってるんだから、次スレはフルサイズ(Kマウント)一眼レフ限定にして、ミラーレス嵐(時に新マウント嵐にも化けるw)が来たら通報したらいいな。 って書くとIDコロコロ変えて自演しながらボロクソ言ってくるんだろうな(笑)
いや、今フルミラーレススレ立てちゃってそっちに誘導すんのが一番早いと思うよ ここの人が構わないで徹底的に誘導するってのが最低条件だろうけど
フルサイズミラーレスならライカに先行されちまってるわけだしねえ 今日発売のライカなんか動画も撮れるしR型の一眼レフ用交換レンズのアダプターがあれば近接撮影できるぞw
>だから狙うなら、CanonとNikonがカバーしてないフルサイズミラーレスに賭ける以外ないの。 >そこに大きな市場があると信じてね。 信じられない。 ライトユーザー層で多い運動会での撮影(望遠+動体)に不向き。 アダプタ遊び層は新しくペンタのレンズ買わない。 本体だけで儲けるビジネスモデルにするには、低価格が期待されるミラーレスは不向き。 レス10で「ペンタの経営陣は理解してる」とまで言ってるので、絶対ミラーレスが出る確信があるんでしょうね(大笑
>>544 そういやぁ、this is tanaka氏はミラーレス応援隊の隊長だったな
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 08:15:00.74 ID:Z37XjLJV0
次スレはスレタイにレフってつけろよ
>>540 前はミラーレスで出すとも言ってたし、
ペンタックスの方針もまだまだコロコロ変わるんじゃないかな?
コンセプトくらい発表すりゃ良いのにねぇ。
そうこうしてると、その開発部長とやらも左遷されるだろうし。
そしてまた会社ごと売り飛ばされる、とかの繰り返し。
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 08:49:47.18 ID:C+c0PIux0
ここでフルサイズ論議するんなら最低ニコかキヤノのフル買って使ってからにしろ。 使ってみればフルで望遠動体撮ろうなんて思わんだろう。 >ライトユーザー層で多い運動会での撮影(望遠+動体)に不向き ライトユーザーがフルで運動会撮るか?フルにゴーヨンでも使うつもりか? 根本的にミラーもデータもでかくて連写にも不向きだぞ、フルは。
PENTAXのフルサイズデジ一眼を語るレフ Part14
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 09:25:20.82 ID:C+c0PIux0
>>547 リコーとしてはフルミラーレスで行こうとしたんじゃないかな。
そこで市場調査目的にK-01開発。
レフを出したいペンタの開発は微妙に売れない路線でK-01を作った。
「やっぱミラーレスはダメですね」となる。
そこを横から見ていたリコーの技術者は「なめんなよ」と。
マウント変更とかミラーレスとか やってくれたらペンタ捨てやすいのにな
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 10:56:17.82 ID:9ZUQe1cAI
結論、フルサイズはレフだろうがレスだろうが何をやっても駄目つー事だな。 むしろ、Kマウント辞めてmフォーサーズに参入が1番将来が明るいでok?
APS-CでのK-5の様なカメラをフルでも出せるなら十分勝機はある 他社ファンにとってもけっこう驚異だからここまで荒らされるんだろうし
脅威w
>>552 NG。いまさら、他のマウント等採用しても
何も旨味は無い。
別に大勝ちする必要は無い。
Kマウント、フルサイズ一眼レフのノーマルな物が、
普通に会社を続ける為の、基礎体力を養う基本だからね。
会社的に余裕が出来たら、博打的なフルミラーレスでも
別規格マウントでも、やれば良い。
他社がやらない新分野=爆発的ヒットなんて妄想は、愚の骨頂だ。
コンタNマウントと645マウントであれば魅力的。 既存レンズも少ないし、ペンタの電子マウント化も済むし。 ただ、それで売れるとも思わんけど。俺は100%買う。
>>553 それは弱者の被害妄想だよ。
魅力を感じないからペンタを買わなかった、
魅力を感じればペンタを買う、
ってのが、他社ユーザーなんだ。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 11:39:59.72 ID:9ZUQe1cAI
>>556 コンタNは駄目だろ。フランジバックがKより長いから。
ヤシコンが付けれ無いからコンタは支持されなかった。
つまりフルサイズやるとしても、レスだろうが新マウントだろうがKがつかなければならない。
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 11:42:46.99 ID:Z37XjLJV0
K-30 K-5からステップアップできるカメラでいいよ
他社と共用できるような規格マウント採用したら、マウント非互換の障壁があるのにユーザー流出してるのが、流出が止まらなくなるな。w
561 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 11:56:42.13 ID:Ap3z/ZUm0
>>534 原稿レンズの中でFAリミテッドの良さがわからないというのは
本当のメクラだなwwwオマエ
>>558 ん。だがマウントを変えるならNが欲しい。
Nデジタルとコンタ645しか無い現実が厳しいから、
それをペンタが救ってくれると俺は助かる。って話だけだが。
それに135フルと645の互換ってのは、マウントの集約のためにも
ペンタにとって良い仕様ではあるかも、だ。
Kマウントと現状レンズは、APSCで完結させるのも手かな、と。
一眼レフとミラーレスとも既にあるしね。
あ、コンタ645ってのはコダックの古いデジタルバックしか無いんだ。 ここにペンタの645Dを電子マウント化して投入して欲しい。
何だコンタ難民が妄想をぶちまけてるのか
ミラーレスという言葉は一般層の中ですでに(小型軽量)という認識が強固になされている。 大型素子を生かすレンズは必然的に大きくなり、ミラーレスにそぐわないとして 一般人からの購買対象からはずれ、商業的に失敗必定。 APS-CのK-01は苦肉の策として、小型化出来る40mmパンケーキをイメージ牽引に選択。見ての通り。 フルサイズでそれをまたやれと言うなら、SONYのNEX系の如く家電屋の思い切りを真似て 光学性能を妥協してレンズラインナップを総じて小型化するぐらいしかない。 Qでは本体を逆にコンデジセンサー化することでそうしたが・・・ GXRの差し替えユニットで実験的に造ってくれるぐらいならいいが、やらない所をみると 差し替えですらそんな冒険はできないって事ではないのか。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 13:03:58.33 ID:DE24ZAmZ0
高画質イメージで売るフルサイズのレンズなのに、レンズを小型化なんてしたら、 ただでさえ、小型化に有利なフォーサーズ、APSに開放から使えるとか隅々まで使えるという点で劣ってるのに もっとひどくなる
>>564 目を閉じておいでよ
カメラは奴と違うから
>>564 てか、ペンタなくせに偉そうだな。お前。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 16:02:36.87 ID:9ZUQe1cAI
確かにこのスレ ペンタ野郎のくせにフルサイズなんて300年はえーよ。 身分相応て言葉しらねーの?何がフルサイズだよ!
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 16:17:42.95 ID:BP+vgm6k0
お前らにペンタックソが生き残れる唯一の道を教えてやろう それはな… 土下座してキヤノン様の下請けにさせていただくことだw
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 16:29:18.88 ID:C+c0PIux0
ミラーレス否定する奴に聞くけど風景撮りのフルにミラーが必要か? むしろミラーなんざブレにつながるし、プリズムなんか重いだけ無駄。 小型軽量ってのはフォーマットのわりに小型だったら良いわけで、 K-01はAPS-Cのわりに大きかったから売れなかっただけだろう。 あれがSR付きのフルだったら爆発的に売れてたよ。
ミラーレスは、ミラーレスが得意な会社に嘆願しろよ。 ペンタは銀塩時代ミラーレス実績がほぼゼロ。 デジになって、最近QとK-01出したくらいだろ。どちらも変態ミラーレスだし。 そういうことでペンタはミラーレスは不得手の会社だわ。 ミラーレス不得手な会社に「ミラーレス!」「ミラーレス!」と連呼するのはいかがなものか。
銀塩ミラーレスって?RFのことか?
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 16:40:16.27 ID:9ZUQe1cAI
無理にペンタに懇願しない方が良いよ。 企業体力からしてフルサイズは大変なんだから可哀想だよ。 SONYからフルサイズミラーレス$1800位で出る噂があるし、 車で言えば軽やリッターカーだけ作る会社的で良いんだよ。 スズキがレクサスやクラウン作っても売れ無いだろ。 身分相応なんだよ。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 16:51:10.23 ID:C+c0PIux0
ミラーレスが欲しくて言ってるわけじゃないんだがね。 無理して一眼レフ作って会社潰れたら揃えたFAリミとコシナZeissがパーになるからだよ。 あれだけフルレンズが残ってて、AF Zeissまで投入したSONYでさえ一眼レフは一代限り。 コストが全く見合わなかった。 レフ厨が言う理想のペンタフルはA900にかなり近いだろう? 今のペンタが何代も維持できるはずがない。歴史に学べよ、歴史に。
645とフル、KとQ、全てを生かすには、 リコーのユニット交換式しか術は無いとは思うんだがなぁ。 ユニットの中にレフを仕込めば。。 とにかく生き残りを賭けての戦いだろうね。 最悪は、看板貸しで中身は全て他社品。 それでも存続するなら充分、と考えるところまで来てるかと。
おまえらFAリミの設計者タムロン行ったの知ってるか?
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 17:07:06.07 ID:Dx1q9n3S0
キヤノンユーザーは下品だねえ
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 17:13:39.00 ID:C+c0PIux0
ペンタはいっそのことタムロンに引き取ってもらったら?
>>578 改行で期待させたわりにはオチが面白くないという
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 17:21:33.04 ID:9ZUQe1cAI
心配してるんだよ。 又、いつ見捨てられて養子に出されるか、 今度こそは浮浪児になるんじゃないか、と。 ペンタよ。今のままで良いから、細々と生きぬいていて下さい。 本当のペンタファン より
イラネ厨もキモいけどレス厨も相当しつこいな こっちは悲願のフルサイズなんだよ、すでにシェアもユーザーも製品システムも出来てて、余裕でお遊びができる他所とは違うんだよ。 それを「フルサイズミラーレスがいいですね(デュフフ」とか「PENTAXの良さを生かすには(ドヤァ」とか「リコーの中の人もきっとそう(ブヒィ」とか、黙ってりゃ好き勝手オモチャみたいにしやがって お前、自分のメインのメーカーでも同じ事言えんの? ペンタックスユーザーが自分の性的趣向丸出しで、あんたらと同じ事しても「そうだったのか!」って同意出来るとでも? 俺はデジタルは処分したからもう他社ユーザーだけどもねw
>>578 見えない敵、キャノネッツと戦うようになった時点で
いわゆる基地外信者だと思うぞ。イラネ君みたいなもの。気をつけろ。
>>582 とりあえず、何処でも好きなメーカーのを好きなだけ買えるだけの
カネをお前が稼げば全て解決するんじゃないか?それ。
>>574 けど、ペンタックスには645Dがある。旧くからの中判ブランドでもある。
ここがターゲットを絞れず切り捨てきれない現状の課題なのかも。
ペンタックスとしては645Dとフルサイズ一眼レフのみ。 その他のコンデジQやKマウント商品の事業は全て中華韓国企業へ売却、 なんてパターンもあり得るかもしれんな。。 それがペンタックスとしては最も最良策となる可能性はある。
出るかでないか分からないカメラを妄想して 撮影しにいかずにID赤くしちゃう人ってミク出すわぁ、何やってんだかねぇ
出るかでないか分からないカメラを妄想するスレで何言ってんだこいつ
>>584 GTOとかNSXのコピペが代表するように、要求する性能と、必要なコストと、それに対するユーザーの愛ってのは分けて考えるべきだと思う。
現在のライバルと比べても性能差が予測されてて、愛だけでこれから戦っていけるほど甘くない。これで零戦52型みたいなのが出たらもう目も当てられないよ。
幸いなことに「1D/D4/業務用カム/645Dでしか撮れない写真がある」という風なことにはなってない。
趣味と業務用途がまだ近いからこそ、望みがある。でも今度はレンズがネックなんだよなぁw。
「このレンズでしか撮れない」部分は今も一長一短ある。
>>587 けど、キヤノンの下請としてペンタックスに出来ることがあるのなら
存続もラクになるのも事実だからなぁ。
実際には、ペンタックスにも意地があるので真っ向勝負して、
徹底的に負かされてしまう。
飽和した寡占市場の中でのシェアの食い合いだからね。
もはや、ペンタのチャンスは隙間にしか残されていないのかもしれん。
ポイントは中判ブランドだとはやっぱ思うなぁ。
そういやS5ってなんで辞めちゃったんだ?
正直言うとPにCが欲しがる技術なんぞPM2.5程もないよ Pは枯れた技術を使ってカメラを作っているだけでCにしたら寧ろ邪魔
>>592 フジのS5proか?
ニコン様の機嫌を損ねたからだよ。
S5pro? やっぱ数が売れないから割高だし、 特に商品化すべき驚くような技術も無くなったからじゃないかな。 けど、ウケそうな良いセンサーが出せそうになれば、 また自社で作るかもしれんね。 俺もS3proだけは持ってるが、、特に何も良いところは無い。 むしろニコンから供給されたボディが安物だったので、 2万ショットくらいでシャッターユニットがマジに壊れそうだ。。
>>594 そういうのもあるかもしれんな。
コダックがデジタル一眼レフから撤退を強いられたのも
キヤノニコがまともなボディを供給しなくなったから、だしね。
EFマウントの最終モデルSLR/cなんて、ボディはシグマ製だぞ。
そしてFマウントの最終モデルも、ボディはS5proと同じ。安物だ。
そんな状況で、コダックProfessionalは消滅したんだ。。
一時代、プロ機材といえばコダックだったんだが。
あ。間違えた。S5proのボディは大丈夫。F100ベースだったかな。 S3proやコダック14nのは、F80ベースだ。プラボディのファミリーカメラ。 ペンタはかろうじてプリズムだが、液晶が被っていて暗い。。 そして、これを業務用途で使うと頻繁にオーバーホールを強いられる。 中古でF80なんて数千円で転がってるけど、 それを十数万のパーツとして買わされ、載せ換えることでオーバーホール完了だ。 毎年毎年、みたいに。
S5はD200ベースだよん。 富士は営業写真館にも売ってたらしいけど、 ネオ一眼でその性能が出ちゃう昨今、お払い箱だったんだろう。 抜け落ちた芸術方面からのニーズにはXで応えてるね。 フルサイズネタに戻すと、 ニコンはもはや、D4ですら液晶かぶりの低品質ファインダー。 ペンタにはがんばって欲しい。
どこの嘘情報だ? S5proはD200ベースな
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 18:59:09.74 ID:Z37XjLJV0
L判ってまだいたんだ
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 18:59:49.97 ID:DE24ZAmZ0
だっせーwww
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 19:21:15.36 ID:8OdMWa8w0
>>547 ミラーレスで出すとは言ってないはずだが。
ひょっとしてキミオちゃんの世間話をまだ真に受けてるのか?
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 19:37:59.50 ID:DE24ZAmZ0
噂話やら、担当者レベルの与太話をあたかも、企業の意志として決定したと吹聴してたのも、 キミヲちゃんかね
もうゴマすり半分でXR-7デジタルでも出すしか無いよ
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 19:48:00.74 ID:C+c0PIux0
ペンタってフルの100%ファインダー作った経験あるの? カメラナビでざっと見たけど100%の機種が見つからないよ。
>>606 LXはウエストレベルファインダー装着時なら100%だったはず。ペンタ67もそう。
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/20(水) 21:24:50.71 ID:DE24ZAmZ0
ピントグラス見てるだけだからな
Leica X2ホワイト買った人いないの?
発売は2015年春くらいかな。
待てねーよ!
614 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 10:42:07.06 ID:jlUiW/570
まあ年内はないだろう
615 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 10:59:32.22 ID:eGMdg/pI0
最低限年内発表だな
2013年度中ってことだから来年の2〜3月かね。
来年のCP+
今持ってるカメラで特に困ってるわけでもなく、 CANON、NIKONに興味もないので今あるもんで楽しみながら待つだけだな。
来年や再来年に出されても・・・ D4 D800E D800 D600 EOS-1D X EOS 5D Mark III EOS 6D SLT-A99 DSC-RX1 Leica M type240 Leica M monochrome 今更この中に入ってって何するの?
それらより、ペンタックスのほうが 安くて軽くて良い写りのフルサイズを作れるでしょ。
何の根拠も無いことを・・・・
>>619 そいつら欲しくならない。まあPENTAXの出すもんも欲しくなるかまだわからんけどね。
でも6DにEF40はちょっと使ってみたい。CANONのあのダサいボディじゃなくてPENTAXが
あのくらいの大きさ重さで作ってくれてればな。DA40やFA43で楽しむのに
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 22:33:50.21 ID:+E72ZCvfI
>>619 だよな。
大義的にフルサイズは645のサブ機的にアダプタで、又批判されるけどミラーレスで出すのは?
でKもオマケ的に使えると…
そういうコンセプトならAFもそんなに速くなくてもいいし…
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 23:04:09.46 ID:hYi5R+Yw0
出たら出たで、レンズがねえ、将来性が心配、ニコンキヤノに劣る、とか言って買わないんだぜw
いつまでまてばいいんだーーーー D800じゃびみょーーー
いっその事、廉価版645Dと廉価版645レンズとかを 出したほうがいいんじゃねぇの? 135フルサイズだと後だしのくせに劣った物しか作れないだろ
んなSD1を出してSD1メリルで先行ユーザーをどん底に堕とした某社のようなマネを・・・
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 23:19:36.82 ID:+E72ZCvfI
>>627 安価にフルサイズセンサーなら出せるかな。と…
実際645二台は持てないがフィールドで保険的に(笑)
実際、フルサイズのサブ的にAPS_Cの一眼レフや中にはミラーレスをと。
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 23:22:47.39 ID:LgZsSBb10
さて、キヤノンの新製品発表は終わったわけだが… 来週何か発表来るかな?
どのみちどん底しかないんなら面白いほうがいいじゃん 他社中堅フルサイズ+アルファ位で中版買えたらワクワクする
そんな奇をてらうようなものじゃないと思うよ サイズはK-5並み、センサーやプリズムの分ちょっと重め スペックもK-5並み レンズがDAでもDFAでもない新シリーズ
それにさ、安物でも645レンズ持てるようになれば 本家645Dを買うときにとりあえず使えるレンズは持ってるわけじゃん 本家も買いやすくなるよ あるいは、本家は価格帯上げてセンササイズ拡大して差別化するとか 「いつかはクラウン」的なハイエンド機だね オレはそこまで届かないからって人は、「撮って効くビタミン」的な 廉価645に行くと
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 23:39:55.01 ID:pmsH13Mm0
マイナーメーカーが高性能なものをほかより軽く安く作れるわけないだろうに。 しかもコストのかかるファインダーを奢れだのSR必須、防防とマグボディは譲れんとか。 ここの連中の要望全部入れたらニコキヤノが作って30万、ペンタなら40万だ。 それを20万で売れだのキチガイレベル。ミラーレス主張するやつの方がはるかにマトモ。
キチガイは相手にしない。
んじゃ、グズグズしながら撤退すればいいんじゃない? おなじ土俵で喧嘩して負け続ければいいと思うよ
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/21(木) 23:50:26.22 ID:pmsH13Mm0
>>633 中判をコンシューマーレベルに普及させるにはミラーレスしかありえんよ。
中判一眼レフは「いつかはクラウン」じゃなくて「いつかはランクル」ってくらいハズレてる。
まあせっかく645の半分のセンサーなんだから新マウントミラーレス作るにはいいかもね。
おまえら全く面白くないだろうが ハッセル用とか他社用デジバックを安く作ったほうが失敗はないな。
なんだ、いつものミラーレスか まぁいいや 面白いもんが出たら買うし、でなきゃ捨てるだけの話 頑張れペンタックス!楽しませてね
廉価版の中盤レンズなんぞ使うくらいならAPS-Cレンズを使ったほうがマシ
ミラーレスなんてシナでもチョンでも作れるんだから、サムチョンが出すのを首を長くして待ってればいい。
デジカメウォッチのアンケートで、圧倒的にEVFより光学ファインダーが支持されてるの見ると、ミラーレス厨が言ってるほどミラーレスに需要があるのか懐疑的にならざるを得ない。
同じ価格で、同じサイズだったら、光学ファインダーがいいよ。
自分が欲しいものはみんなが欲しいはずって力説する人いるよね
ミラーレスのいいところは実際に写る実絞りの画像で露出もファインダーに反映できる。 一眼レフの光学ファインダーは開放でファインダースクリーン(F2.8基準)像を見てる。 安物の光学ファインダーやボケもピントも分からないファインダースクリーン信仰も気持ち悪い。
> ミラーレスのいいところは実際に写る実絞りの画像で露出もファインダーに反映できる。 こういうレス見るたびに思うんだが、液晶ってかなり環境に影響されないか?屋内と晴天下の差は、適正露出を決めるのに苦労すると思う。 まぁ、EVFだったら問題ないけど。
>>643 そうだよな。カメラの性能よりもコンパクトで軽量を優先する連中がスペックにコダワルとは思えない。
性能なんて二の次な連中がデカくて高価なフルサイズは購入しないだろう。
コントラスAFが位相差AFを超えないとフルサイズとしては実用的じゃないし、
EVFがOVF並みの即時性を獲得するには3〜4世代くらい後になりそう。
フルサイズを使う人達の要求にミラーレスはズレテルと思う。
リコーブランド側でならGXR MOUNT A12 のフルサイズ版とかあっても おかしくないような気はする。ペンタ新マウントよりは現実的な感じ ペンタックスブランドフルサイズは、Kマウントレフレックス機で頼む
頭わりーな。 フルサイズ一眼レフとフルサイズミラーレスで、 「フルサイズミラーレスの方が市場が大きい」なんて誰も言ってね―だろ。 「フルサイズ一眼レフはライバルが強力過ぎて話にならないからミラーレス」って、何回言われたら理解できるんだ。 フルサイズミラーレスの市場規模が、フルサイズ一眼レフ市場の1/3しか無かったとしても、 ライバルは0なんだから、フルサイズ一眼レフで勝負するより遥かに有利だっつってんだよ。 いい加減日本語くらい理解しろや知恵遅れが。
あーあ、発狂しちゃったw
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 02:25:38.36 ID:5JgSd2rQ0
>>651 頭悪いのはお前さんだ
サムスンがフルサイズミラーレス出すから買ってやれよ
一眼レフを作れる技術があるメーカーは数えるほどしかない
そのほとんどが日本にある
韓国企業でも作れるミラーレスなんか参入してもうまみはゼロだ
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 02:32:34.55 ID:icMh3Nn8I
フルサイズ一眼レフでは到底市場原理から淘汰されるだろうな。 フルサイズミラーレスのがペンタとしては長生きするが、のちサムソンとかにやられるだろう。 叶うなら噂になってるフジやソニーと共通マウントで逝ってパラサイトするのが打開策だろな。 動画に強いソニー。 画質に良いフジ。 単三が使えるペンタックス。
>>651 うーん、GXR MOUNT A12 のフルサイズ版出たらライバル無しで有利かなぁ。
本家のLEICA-Mよりは値段で有利かなー
GR21,GR28,FA43とか、新コーティングMマウントで再販するのもありかなー
RD-1はすっかり止まってるしねえ
もうLV使えない機種なんてないんだからAFがまだまだおバカなミラーレスにする意味ない。 K-30みたいな廉価仕様にしなきゃLVでミラーショックもないし。 そもそもミラーレスフルならキヤノニコと衝突しないことになると考えるのもどうなのよ 画質的にも、重量的にも価格的にもぶつかることは避けられないよ。 ミラーレスにするだけで10万以下とかありえないしそれこそPENTAXが潰れる
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 05:43:18.99 ID:INn9n0rq0
フルサイズで勝負するなら 24/28/35/50/85mmのF1.4の単焦点は必要だろうね。 そして、伝説の135/1.8も。
問題はカメラとレンズじゃなく、ペンタユーザーの財力。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 07:15:11.14 ID:DELidl1g0
ペンタがミラーレスのような新規システムだしても、 長期のシステム持続に耐える感じがしないな。リコー(GXRw)足してもだ システム設計力のあるところが、状況や笑われっぷりを見て後だししてきたら
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 07:57:07.12 ID:B25N5dqS0
SONYは像面位相差AF付きのフルミラーレスを作って、 ペンタには旧センサーまたは像面位相差の制御部を抜いたセンサーしか供給しなかったら 勝負は一発で決まるかもね…
来年、SONYとサムソンがフルサイズミラーレス出すよね。 SONYはNEX VG900みたいにアダプター前提になるんじゃないかな?サムソンも同じでしょ、まぁ、日本には関係ないか。 ただビジネスとして考えた時は、フルサイズミラーレスに踏み荒らされていない市場があるよね。どこが先乗りするか?だ。 光学ファインダーついてないと仕事には使えないし、趣味性だけのカメラになるとは思うが。 俺も光学ファインダーで出して欲しいんだけど、先行き不安な商品になってもなぁ…
サムスンがK-01タイプのやつをMFのKマウントで出してきたら面白い。 レンズはサムヤンと古レンズ使ってねって感じで。
ペンタ以外は、ミラーレスに一眼レフのマウント採用なんて無謀なことはしないので安心していいよ。
俺も ID:Rbi04AdZ0 が他人を感動させられる写真を撮れることなんて 永遠にあり得ないから安心してるよw
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 10:23:23.60 ID:qSgQ8mqA0
COOLPIX Aの登場でミラーレスなんてもう存在価値無いよ
俺の侮呂具には、毎日「写真見て感動した!」絶賛の声が絶えないけどな。
被写体に感動しただけじゃないの?
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 12:57:36.45 ID:icMh3Nn8I
本当はわかってるだろ? ペンタにフルサイズ一眼レフは作っても商業的に駄目な事? ただ、、FAリミテッドレンズの資産制が無くなるのが嫌なのと ペンタプリズムで気持ち良く使って見たいだけでは? 気持ちは痛いほど解るが勝算無い物はボランティアでは無いからペンタに押し付けるな。 会社自体解体したらKマウントもなくなるぜ!
そのうちフルサイズなんか特別なものじゃなくなるよ そのときに「ペンタックスにはフルサイズはありません」じゃ話にならん 一方でペンタは「長期的にはフルサイズに向かうが短期にはAPS-Cのラインアップを増やしたい」とも言っている 当面はあくまでもKマウントAPS-C中心だけどK-5Usでローパスモデルが選べるようにバリエーションの一つとして 「センサーが大きいのもありますよ」くらいのものだろう K-5並みの大きさでフルの画角が使えて高感度番長、まあクロップモードも付けてくるだろうな
ローパスモデル × ローパスレスモデル ◯
ペンタのどの機種を見れば高感度番長って発想になるんだ
きっと、ペンタ機同士での話だな。
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 16:50:38.66 ID:llSPQG+A0
高感度求める人って動体というより夜景需要じゃないかな。 手持ちで夜景を奇麗に撮るには フルサイズ、ミラーレス、レンズシャッター、SRが最強。 つまりQをフルにしたみたいなカメラがいいってこと。
信仰心からKマウントだ一眼レフだって言ってるが、 ペンタの将来を考えるなら、 フルサイズ一眼レフなんかよりフルサイズミラーレスの方が優先度が遥かに高いのは、常識があれば誰でも分かる。
はいはい。 ミラーレスなんて、チョンやシナが参入して市場が一瞬で無くなりますよ。 コンデジや液晶テレビのようにね。
ミラーレスが欲しいなら軽量コンパクトなカメラが欲しいわけ フルサイズでミラーレスが欲しいとかキチガイの戯言
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 18:07:47.26 ID:llSPQG+A0
既にフルサイズ使ってるやつはフルミラーレス欲しがってるよ。 678はフル持ってないだろ。
わかったから他所行ってこい
ミラーレスのメイン市場は小型軽量機が欲しい層だ。 フルサイズの必要など無いよ。 フルサイズ一眼レフを持ってるヤツが 遊びで欲しいフルミラーレスの市場なんかはたかが知れ。 先ずは、普通にKマウント、フルサイズ一眼レフを売ってから 余裕があるなら、ミラーレスって順番だよ。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 19:24:25.73 ID:VYcNGjgK0
681はフルで風景撮ったことないだろ。 だから、呑気なこと言ってられる。
AFも連写も死んでて良いから風景特化にしてくれー キャノンがFXのローパスレス出す前になんとか出してくれ
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 19:34:03.68 ID:DELidl1g0
645Dを殺す気かw
>キャノンがFX この短い文に、2つも誤りがあるな。
なぜミラーレス厨の必死さが理解できないのか。 ミラーレス厨にとってミラーレスってレフカメラの「進化」。 一眼レフより上位の存在なんじゃないかな。 俺的にはミラーレスはコンデジユーザー向けにレンズ交換式カメラを小型化した「結果」がミラーレスと認識してる。 だから一眼レフとは根本的にジャンル違い。 前提が違うんだから、そりゃ話合わんわなw
念願のフルサイズ今年出る噂って否定されたの?
K-01タイプでラージフォーマットが来たら飛びつく層はいるぞ。 それぐらいK-01のMF感は目からウロコ。 ただ、それに気づくのは極めて少数なんだけどな〜〜
689 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/22(金) 21:02:58.23 ID:QWb+PZBm0
>>686 何が進化だよwwコンデジなんてみんなミラーレスじゃん
>>682 別にミラーレスの必要は無いよね。
今日日、一眼レフ機でもライブビューは普通に着いてるし。
691 :
380 :2013/03/22(金) 21:21:42.32 ID:HyITTA/z0
>>688 ん?k-01眼中に無かったがMFのなにがいいの?
ピーキング?
k-01はMFやり易くていいよね 個人的にはピーキング無い方がやり易い
K-5と比べてだけど 反応速度が良くて拡大してもギザギザにならない 電池持ちも良いし三脚使ってピント追い込むにはいいよ あとピーキングは無いほうが見易い 防防で14bitでローパスレスで2ダイヤルで 外部モニタに出力できたらもっとよかったのに そんなフルサイズミラーレスなら欲しい AFガーとか望遠でブレガーって被写体はAPSCでいいかなって思ってる
レフレスでやるなら645だね。
>>691 いいや、692が言うようにピーキング無しの4x程度の方が良い。
ピントの山がメチャわかりやすい。
自分自身フィルム時代からやってる身だが、MX,LXより上と言えば、
その当時を知ってる人にはわかると思う。
2重像合致式のほうがもっと分かり易い。
MF好きだけど、ポトレだと全体見渡しながらピント合わせないとダメなので、OVF一点。 フルがレフ機なら、MF向きのスクリーンもよろしく > ペンタの中の人 ミラーレスだったら、さよならペンタ。
>>696 K-01は、3インチで100%のナチュラルブライトマットが目の前にあるんだぜ。
135判フルだったら変な汁が出そうだぜ!
>>696 望遠レンズでレンジファインダー使ったこと有るか?
ミラーレス嵐が今日も吹き荒れるwww
>>700 、短フランジバック新マウント派とKマウント維持派は別物だと思うがな。
k-01は赤ボタンをピーキングON、OFF設定にして状況にして使い分けてる。 k-01で画像検索すると、古レンズ着けたやつがいっぱい出てくるな。 k-01は不遇の名機
もうミラーレス厨は、別にスレ立ててそっちでやれよ
ナチュラルてw 要するに実際のピントの合わせやすさはLV拡大の方が上なのに、 光学ファインダー覗いてる俺カッコイイーって思いたいだけでしょw
>>661 像面位相差にしろトランスルーセントにしろ絞れないんだけどな。
>>704 前にフルサイズミラーレス待望スレ貼ったけど、結局、流れなかった。
ミラーレス、ファインダー、新マウントと三竦みで議論した方が話進むのかもな。とりあえず過疎にはならんし。
ファインダーに関しては1DX越えして欲しいな それなら40万までは用意する
>>708 そんだけ出すなら645D買えよ
簡単に1DX超えてるわ
一眼レフで出すのは既定路線なんだけどなあ 発表されたらミラーレス連呼くんは発狂して強烈なアンチになるんだろなあ・・ 別にいいけどw
>>710 フェイクで本当はミラーレス出ちゃったらどうすんの?
691だけどK-01試してくるっす みんなサンクス
そもそも、2年前にミラーレス一眼を作ってた会社が何社あったのか
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/23(土) 01:05:16.54 ID:umVtHjPT0
>>713 出来損ないの NEX みたいなカメラで名前が NX って(笑)
Eところが何もないわ
さすが韓国
ここはK-1とでも呼ぶべきフルサイズKマウント一眼レフの登場を期待して立てられたスレだから。 機種名がまだ分からないからこういうスレタイになってるだけ。 だから実際にフルサイズ一眼レフ(仮にK-1とする)が出たら その後は"PENTAX K-1"スレが引き継ぐからこのスレは終了。 ミラーレス、新マウントフルサイズ、645/67マウントのフルサイズを語りたいなら別にスレを立てるべき。 そうすればK-1(仮名)の登場後もそっちでいつまでも好きなだけ妄想語れるだろ。
またなんでも韓国起源説か?
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/23(土) 01:49:34.15 ID:ruPYHE+qI
>>716 アンチとか居なければ盛り上がら無く、お前みたいな奴ばかりだとつまんないだろ!
フルサイズミラーレス ,, -―-、 / ヽ / ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| オエーー!!!! / (゜)/ / / / ト、.,../ ,ー-、 =彳 \\‘゚。、` ヽ。、o / \\゚。、。、o / /⌒ ヽ ヽU o / │ `ヽU ∴l │ │ U :l |:!
寒損よ、あのスペックでプロ仕様とは世界のプロカメラマンから失笑の嵐確実
フルサイズ絶対反対! ペンタがフルを始めればせっかく大枚はたいて買ったDAレンズが 格下カメラ専用レンズに成り下がってしまう!! kissとか使ってると横に50Dとか7Dに来られると蔑んだ目で見られるし、 まして5D2とかのフルサイズなんかだともう恥ずかしくて居たたまれなくなる。 そういう階級差別みたいなものを感じずに済むのがペンタの良さだったんだ。 ペンタならAPS-Cでも拘りがあって選んでる雰囲気があるから ニコンキャノンの階級社会とは別の世界にいるような気になれたし、 上にフルサイズがないから比較的安価なK-7でも最上級機のステータスを楽しめた。 DA40なんかを使っていても、上級者や写真の分かる通向けの拘った機材という誇らしさがあった。 しかしペンタがフルを出したら、ニコンキャノンと同様所有機材で階級が決まる差別世界になってしまう。 APS-Cがちょうどよくて選んだとしても、フルサイズの所有者からは内心でバカにされるし、 今後APS-CはK-xみたいな女子供向けの機種しか出してくれないようになるかもしれない。 レンズだってこれからは高価なフルサイズ用レンズが新製品の目玉となって、 DAレンズは格下カメラ用の入門者機材だと見られるようになってしまう。 手放すにしたって中古価格もきっと暴落する。 ペンタを選んだのが自慢にすら感じてDAレンズ何本も買ったのに、何もかも無駄になってしまう! ペンタを支えたファンの資産価値を暴落させるだけのフルサイズなんて絶対に反対!! ペンタは儲け主義に走って真のファンを裏切らないでほしい。
ペンタにはいつまでもKマウントを継続してほしいし、そのためには商売が順調であってはほしいけど ペンタのAPS-Cに拘る姿勢を崩して、従来ユーザーのレンズ資産を台無しにしてまでやるべきではない。 ニコンキャノンが高価なフル用レンズばかり出して儲けているのは知っているが、 ペンタまでニコンキャノンと同じ儲け主義のための機材ヒエラルキー創出というやり方に堕落しないでほしい。 このところDAレンズのリリースがずっとないし、ロードマップも封印したまま。 DFA100マクロだけが特別扱いのリニューアルを受けたり、フルサイズ?らしいプロ用上級機の噂まである。 APS-Cに拘るペンタとDAレンズのファンとしては不安な日々だ。 こんな状態だと、安心してDAレンズに投資できないという人も出て来ているのではないか? 目先の利益に惑わされず、フルサイズはやらないとはっきり宣言して多くの現行ファンを安心させてほしい。
サムスンはかつてkマウントやってたもんだからNX20とかにゃ Kマウント互換アダプタ付属なんだぜ、よかったな!
>>722 安心していいよ。
ペンタそのものが格下なんだから。
ヒエラルキーというなら、すでにリミや★がある。 今更言うなって感じだな。
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/23(土) 09:08:35.22 ID:3/bu3L7m0
いずれにせよ他所のやってることの後追いでうまくいくわけがない。 本格一眼レフに高級ズーム路線なんてNCが完全に押さえて入れる余地無し。 一眼レフなら小型単レンズ路線しかないだろうけど、NCも力を入れてきてるから手遅れ。 消去法からいってミラーレスしかないんだけど、リスク覚悟でチャレンジす気概はないんだろうね。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/23(土) 09:17:46.76 ID:3/bu3L7m0
組織にいるとわかるけど、最初ミラーレスも検討と言っときながら ここへ来て一眼レフ路線に変更っていうのは責任取りたくないからだよ。 ミラーレスで失敗したら責任追及されるけど、一眼レフで失敗しても ユーザーの要望だのペンタの伝統だので言い訳できる。 そういう失敗前提の消極性の塊みたいなものが一眼レフ路線。だから発表すらない。 外堀埋められてから仕方なしに発表するつもりだろう。 GXRの失敗も影を落としてるんだろうな。
>>723 DAにファンなんているのか?
選択肢が無いから仕方なく使ってるよね
>>727 >10 名前:名無CCDさん@画素いっぱい []: 2013/03/12(火) 00:16:39.07 ID:mAD4QaVj0
>まあ、ペンタ生き残りのためにはフルサイズミラーレスか中判ミラーレスなんだけどね
>ここの愚かなユーザーとは違って、ペンタ経営陣は理解してるよ
だそうなので、きっと大丈夫だよ(大笑
kissとか小型軽量だから買ったなど納得して使ってるなら別に恥ずかしいことではないがなぁ 金がなくて仕方無く買ったってんならそう言った感覚になるのかもしれんがな そもそもメーカーにとって旨みの無いお買い得機はエントリーモデルなんだよ
最近Q10ばっか持ち出してるけど、デカイカメラ持ったヤツらが可愛そうに思えてくるよ。
>>731 が言うように、使う側の立場で優越感か劣等感かが決まる。
早い話、自意識過剰。
他人の目が気になるのなら良い三脚買った方がいいよ 人のカメラなんて観察しない人でも 5型システマティックなんて使ってたら嫌でも目が行く
他人の目とか正直どうでもいい 劣等感感じるなら、最初からCでもNでも使ってろよ 要は自分が納得した写真が撮れるかどうかだろ
>>734 肝心の写りに魅力がないから、最後はペンタは手放すことになるんだよ。
結局安物レンズしかないことが最大の問題かな。
劣等感を感じたら、バイテンで撮影するに限る。
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/23(土) 11:32:19.47 ID:umVtHjPT0
>>722 お前みたいな自意識過剰の貧乏人が「真のファン」とか笑わせるな
真のファンならペンタに200万円くらいお布施しないとな。 今のペンタラインナップじゃ200万円分は買えないけどな。w
D800買った! APSとしてK-5IIは残しておこう。
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/23(土) 12:15:13.64 ID:umVtHjPT0
フルサイスでもアプコン?だか言うニコンの技術を使えばAPS-Cでも高感度耐性の優秀な低画素APS-Cカメラとしてつかえるんじゃないの? Canonと違ってNikoPenの同マウント同フランジバックは強みなのでは?
近所の鳥撮りで有名な公園でキヤノニコの大砲設置して自慢話してる爺達 その横で池の風景写真を颯爽と撮るK-7と28mmの俺 おそらく爺達は「あんなレンズで鳥は撮れないよwww」とか馬鹿にしてそう いちいち気にしてたら写真なんか撮れない。 フルだろうがAPSだろうが気にしない
>>742 自分より高い機材を持っている者への嫉妬ではないと自分に言い聞かせ、平常心を保っているポーズを取るのが精一杯でした。
と。貧しさは心を卑しくする。
風景うp
>>742 >その横で池の風景写真を颯爽と撮るK-7と28mmの俺
颯爽とか言ってる時点で、自意識過剰まるだし。
そんなキモい書き込み、誰も褒めないよ。
携帯・スマホ・コンデジで写真を撮ってる大多数から見れば、K-7でも十分立派なカメラだ。 ちょっとチョン臭いけどな。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/23(土) 16:23:09.18 ID:xCE2PZhG0
キヤノンで無い時点で人生負け組
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/23(土) 17:00:37.02 ID:3/bu3L7m0
大砲並べて定点撮影って釣りに例えたらヘラブナ釣りみたいなもんだろ。 漆塗りの竿とかウキ自慢してるじいさんとか多いよ。 谷筋のイワナ釣りしかしない俺から見ると足腰弱って気の毒としか思えんがね。 それと同じ。若者は池のカワセミなんざ撮らずにサンヨンで山歩けや。
ミラーレスみたいな技術障壁が極端に低い物に新規参入して何のメリットがあるってんだ 小さいペンタみたいな会社がわざわざリスク負ってまで新マウントやる意味なんて1ミリもない
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/23(土) 18:57:50.39 ID:3/bu3L7m0
ミラーレスには技術がいらんとかバカかお前。 なぜペンタはコンデジミラーレスしか作れなかったのか。 なぜトイレンズしか作れないのか。 ミラーレスのとくに短フランジバックレンズは特許の固まりだ。 この分野で先行参入して特許を抑えなきゃ負け犬である。 古びた、特許の出尽くした一眼レフに周回遅れで参入してもなんの技術的メリットもない。
へぇ、そのレンズ技術と位相差AFやるのは同じぐらい難しいのか 素人だから知らなかった
リコーともども、そろそろカメラ事業は終了でもいいけどね。 魅力ある製品を出せないメーカーは消えて結構。
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/23(土) 19:39:35.18 ID:LX6y2NVS0
>>755 嫌みを言ったのに間違った情報でレスすんじゃねえよw
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/23(土) 19:59:56.11 ID:pPfSkkyw0
この通りペンタユーザーとやらは貧乏で下品、おまけに知能も低いようですw
あんたほどではpgr
>ミラーレスのとくに短フランジバックレンズは特許の固まりだ。 >この分野で先行参入して特許を抑えなきゃ負け犬である。 じゃあ今更ペンタの参入無理じゃん。 特許の固まりだって分かってるなら、もう他社が押さえてるってことだよね。 フルは一眼レフでFAだな。
>>722-723 はたまたま見つけた3年前の過去ログにあったレスのコピペ。
イラネ厨を懐かしんで貼ってみた。
フルミラーレスや新マウント、645マウントフルサイズを自演で連投する例の人も狂ってるけど
当時のイラネ厨のキチガイっぶりも負けず劣らず凄まじかったのな。
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/23(土) 22:06:13.81 ID:kIrwENVm0
イラネ君の主張はもっともっと支離滅裂だろ。
>>760 >
>>722-723 は、2chに巣食うペンタユーザーの気持ちを代弁してるように見えるがw
本当はお前もそのつもりで貼ったんだろう? ん?
とりあえず出せ あとはユーザーが決める
>>761 確かにあの頃のイラネ君の大半は知識が半端で理論もおかしいスレばかりで
今の連投ミラーレス君に近い雰囲気だったな。
一方
>>722-723 は言いたいことが明確で理路整然としてる。
ただどこか根本的に病的で却って真の狂気みたいなものを感じておもしろい。
このまま埋もれさすには惜しいので拾い出してみた。
>>762 フルサイズ未満のフォーマットには興味ない。
ぼくのかんがえたさいきょうのフルサイズ 2400万画像CCDセンサーローパス無し 秒8コマ、32連写(RAW ) 常用ISO25600 100%ファインダー SR有り 50点以上のクロスセンサーAF 縦グリップ付き 24万円 どや!!!
>>766 まぁ、そのスペックだと実売でも40万超えると思うよ
645D用を小さくしてくれればいい。
>>766 なあ、51点クロスなんて、1DX(クロス41点)やD4(クロス15点)ですら出来ていない、
第一今時CCDセンサーなんてLVや動画で不利すぎてダメだろ。
まして24万なんて論外も論外。1DXやD4並の価格になる。
CCDってことはLVと動画切り捨てるのかな。無理じゃね?
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/24(日) 00:21:21.38 ID:4G3dWb+30
>>771 「写真の質を犠牲にするくらいならLVも動画も要らない」に1票
K-xのころのCMOSの色は俺も好きじゃなかったけど、 今のPENTAXの調整したCMOSならCCDでなくても画質を犠牲にしたとは感じないんじゃないかな。 おそらくCCDだと高感度弱いだろうからそのほうが画質的に犠牲になってる気がする 安くて消費電力も低いんだし
CCDで、画質最優先なフルサイズ出たら一生ペンタックスに付いていく。 LVは三脚使っての、拡大ピント追い込みに欲しい。
もうなれたが、K10DからK5に変えた時のなんとも言えない違和感はあったよ。 なんつーか、ノイズっぽいのにノイズが無いみたいな。悪く言えばコンデジっぽさ。
まあ確かにCCDのフルサイズってほかにない特徴があって楽しいかもしれんな。 K-mの絵なんか好きだもんなぁ俺。 CMOSに比べ不利な点も多いけどフルサイズミラーレスとかより惹かれる人も多くて他社との差別化になるかもしれんね あ、欲しくなってきた。でもフルサイズCCDセンサー作ってるところがなさそうなんでかなり高くなりそう
>>776 > CMOSに比べ不利な点も多いけどフルサイズミラーレスとかより惹かれる人も多くて他社との差別化になるかもしれんね
ねーよw
そういう世の中の流れ分かってないからダメなんだよ。
CMOSやめてLVも動画も捨ててまでCCD化して欲しいなんてのはニッチもニッチ。
なんでそんな売れない方売れない方へと突っ走りたがる奴が多いのか・・・。
778 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/24(日) 01:11:58.69 ID:4G3dWb+30
動画なんか誰が撮ってんだよ キヤノンは5DUに動画需要があったあまり 勘違いしてシネマEOSでコケたし(笑)
ここは、「ぼくのかんがえたさいきょうのかめら」 を披露する場所ですから。
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/24(日) 03:48:34.90 ID:9si5KuQNI
例のメタボーンズのアダプタみたいな光学系入れてK_01みたいな物じゃ駄目か〜?
782 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/24(日) 09:52:45.48 ID:YltLOR980
>>775 K-xからカメラ始めた俺にもわかるようにK10DとK-5比較した写真見せて
米高さんのとこへK-3の情報きてるけど本物か?
あそこは人々の願望が結晶化して文章が出来上がるトコロだからな、実際に出るかどうかなんて関係ないのだ。
明日には返却しなければならない・・ プロトタイプは10種類・・ かなり逃げ腰のリークだな。
ソースはただのペンタ大好き坊やの妄想ブログ。 こんなの記事にするのは※高くらいだな。
ソース元の自称カメラマンがphotorumorsのコメント欄に書き込んでたのが発端で pentaxforumsに転載されて話題になってたよ 結構前からK-3のこといくつか書いてるけど嘘なら妄想と現実がごっちゃになってる かなり痛い人ということになるなw 複数のプロトタイプにD600と同じセンサーの物とD4と同じセンサーのものがあるらしい D4と同じセンサーの物は値段が倍になるらしい てかD4のセンサーはニコン製だけど外販するだろうか?これで俺の中で信憑性が半分に落ちているw キットレンズはDAX24-120/F4らしい ついでに製品化が決まっているDA55-300 WRのテストもしたらしい 信じる信じないは・・・
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/24(日) 14:49:01.14 ID:4G3dWb+30
>>788 >てかD4のセンサーはニコン製だけど外販するだろうか?
ニコンはセンサー作ってないだろ?
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/24(日) 14:51:21.54 ID:4G3dWb+30
>>783 5DUが予想外に映像業界にも売れたから
シネマEOSを出してみたら需要を見誤ったんだよ
>>789 OEMだとは思うけど、ニコンのロゴ付きで作っているらしいですよ。
ニコンはCMOSセンサー製造の半導体ステッパーの、元最大手じゃん。今でも大手ではあるだろうけど。 CMOSセンサーなんか簡単に作れるんじゃないか?
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/24(日) 20:25:15.41 ID:ttXx8nfa0
ステッパーを作るのと半導体そのものを作るのとでは全く工程・設備が 異なるから無理です。
ニコンが撮像素子の設計をして、半導体メーカーに生産を依頼するって方式じゃなかったっけ。
645D発売前みたいに数種類のモックからだな
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/24(日) 21:43:26.06 ID:JZKWGu2E0
ああ、OEMでいくのが、いいね側、マウントだけペンタ。
>>798 なに、その急なレス。
なにをベースのOEM想定してるか知らないけど、ベース機より割高になるよ。
ステッパーさえあれば半導体できると思っているヤツはクズ
ステッパーが無ければ半導体はできませんが。
ここで必要条件と十分条件の解説をさせるなよ。
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/24(日) 23:01:27.10 ID:YltLOR980
ネジがなければ(ry
自前で製造できるかどうかは無関係でしょうな 半導体はファブレス企業なんてごく普通だし
米高うざいな
どうせ新型QとAPS-Cコンパクトってオチだろ
カウントダウンなんかしちゃって大丈夫なのか? ガセだったら今度こそ米高も再起不能だろうなw
I have no clue... they told me late 2013 to Q1 in 2014
素人童貞卒業のカウントダウンでした。
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/25(月) 04:11:15.61 ID:x2axZYPU0
K-3で確定なの?
そいつのツイート読んでこいよ。簡単な英語だ。
コイツ、ホラふきで有名だろw
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/25(月) 09:48:14.96 ID:CDtfJLTv0
ホラ吹きというか、情報源が怪しいよな… まあ、株主の手前、そろそろ新製品は出しておいたほうが良いから、 水曜午後、何か新製品発表というのはありえる話。フルは期待しないけど。
あるとしたら、GRDだろうな
今週中は間違いないよ このスレには関係ないかもだが
新Qか
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/25(月) 12:34:51.04 ID:LdHNU3Qt0
今年は1/1.7Qで、あとはリコーってきいた
1.7Qなら米高がカウントダウンするほどでもないな
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/25(月) 13:57:35.84 ID:CDtfJLTv0
1.7インチのQも、Q10がそこそこ好評の今、出す必要無い気がするんだが。 ということでGRD5のみ? 5が付く機種が伝言ゲームで5機種とか…無いよな… フルサイズが発表されたら板橋に向かって「舐めててすみませんでした!」と土下座する。
新しいGRDの方なら欲しいな それでも米高がカウントダウンするほどでもないんだけど 米高が欲しいのは今年は出ないK-3なんでしょ
フルサイズが発表されてCN信者が憤死するんだろ?違うの?
この間販売員がリコーGRらしいのが来るみたいなことは言ってたけど フルサイズについては何も言ってなかったからな。あるとしたら今回はGRだろ。
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/25(月) 17:20:33.13 ID:sGSOGJN8I
GRdのフルサイズとか?
万一ペンタがフル一眼を発表しようものなら、間髪入れずキヤノンとかが KissX7とは別に温存しといた高画素フルサイズ発表をかぶせてくるだろう
>>825 1Dxは発売までgdgdじゃなかったっけ?
5d3はd800に食われてたし廉価版を先に発表したニコン見て
慌てて廉価フル発表してたように見えたが
高画質フルサイズねぇD800の頃に出せよって
5D3買った奴が不満漏らすだけだろ
ペンタックスが、3月27日にフルサイズ機 K-3 を発表する?
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/pentax/2013/0325_01.html 数週間前にペンタックスが、いくつかの新型デジタル一眼レフを早ければ今月中に発表すると伝えたことを覚えているだろうか?
RiceHigh は、2400万画素センサーを搭載したフルサイズ機 K-3 を2013年3月27日に発表するだろうと伝えている
加えて写真家 Mike Svitek 氏がGoogle+にK-3と思われる機種のテスト撮影に関した記事とサンプル画像を掲載していて…
・新しいペンタックスのデジタル一眼レフ K-#のテスト撮影を終えたとこである"
・トーンは自分好みだし、ダイナミックレンジも素晴らしい"
・ISO高感度時もノイズが少ない解像度を誇る"
・新しいセンサーと描画エンジンのコンビネーションは、わずかなノイズしか発生しないのだ"
・ノイズが発生するのはISO6400からで、ISO25600で明らかなノイズを感じ、拡張のISO12400はかなりノイズが酷くなる"
・このペンタックスの新機種は、ニコン D800とD4 もしくは、キヤノン EOS 5D Mark IIIとEOS-1D X の間に位置するカメラでライバル機種と言える"
・悲しいことにこれを明日返却しなければならない"
>>826 5DIIIからちょうど一年を過ぎた頃で旧ユーザーへの義理は果たしたという事にして
他社の初代フル機の芽を確実に摘んでおく方向で行く気がする
ニコンはさらに上手の牽制をするかもしれんね
しかし
>>827 、D800とD4の間とか形容盛りすぎな感じ、画素数か価格が間なのか?・・・
拡張ISOって102400じゃないの?
830 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/25(月) 19:37:44.53 ID:x1HQtg1b0
>>825 キヤノンはペンタにさえ怯える体たらくなのかw
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/25(月) 19:38:27.66 ID:mJCt4HS00
おー まさかの高価格機。 ペンタ終わったな。
話からすれば2000ドルだろ。20万円設定で実売15万くらいなら勝負になるだろ。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/25(月) 19:47:20.70 ID:nkMdYUrF0
ペンタがフル出そうがキヤノンやニコンユーザーはそんなに気にしないだろ。 自意識過剰な基地外が居てペンタユーザーとして恥ずかしいわ。
DA装着時にクロップ使えるようなら欲しいわ
k-#のままでフォべオンでok
A99やD600と同じ素子ってどこかにあったような。
待ちくたびれた他社に行った人もいるだろうけど、発売当初はK10Dの時のような品不足になるな レンズも同時に発表するんだろうけど
フルサイズはK-#とかK-♭とか斜め上の型番になるのか?
>>839 そういやKの前シリーズでは*印使ってたな。
645Dの時のように、発売は発表の3年後とか
もう、*istDの大きさのフルサイズ機でいいよ つまらんギミックもいらない 正統派の高画質で、シャキーンと気分のいいシャッターなら、それでいい
SRを使ったマルチショットってギミックがあるみたいだね
>>842 ペンタ部だけはどうやっても*istDよりでかくなる。
よーし、ウェストレベル・ファインダーで、ペンタプリズム・レスで行こう。
ペンタ部は大きくていいだろ。まともなストロボ出せば できればアイカップは丸型がいいな
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/25(月) 23:21:25.73 ID:5CcAN96W0
>>827 カナダの田舎カメラマンにテスト機を貸し出す意味が分からん
名前で検索しても大した仕事はしていないようだし
完全にデマだろ
849 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/25(月) 23:49:19.69 ID:nkMdYUrF0
>>まともなストロボ出せば …そこが難しいところだな。
>>848 ・小三元ズームを新たに用意する
・廉価フルサイズの上にぶつける
・高額かつ高性能なボディ
これはマウント変更みたいな斜め上予測の一つだけど、嫌な意味でリアリティ有るな。まあ100%創作ってこともなさそうだから、こういう噂があったのかもしれん。
普及機とプロ機の間ってことだからラインナップのイメージとしては初代5Dに近いんだろう。
F4ズームとかも嫌らしいよな。大口径は単焦点かサードでってことと好意的にも受け取れる(開発できるリソースがないだけだが)。
「ペンタなんかの本気カメラを誰が買うんだよ」って疑問は「最小最軽量」の一言で消し飛ぶ。
あとメーカー自身がFFが唄う「中盤画質」に「ベンチマークにしてくれてありがとーw」とか言ってたから、案外このカテゴリに投げ込んで来そうだな。
特に高画質FFはニコンの独断だから、解像できるレンズ込で投げ込めば市場が激変しそう。
SRとAF駆動、絞り関係をボディに入れなきゃいけないから6Dより軽く作るのは たぶん無理
どんなもんが出てもシェアが激変なんてことはないと思うなぁ。 現状維持って感じじゃね? デジタル一眼レフカメラって概ね成熟しちゃってて、われもわれもと買い求めるほど進化できる部分がさほどないような。 ただフルサイズが出ることで未来に他社へ流れてただろう部分を引き止められる分、 将来への不安がなくなるとは思う。あとはレンズ次第でじわじわと。 F2.8通しズームよりF4にしたことで実用的な適度な大きさ重さに控えられてるとしたら魅力あるなぁ もちろんあとからF2.8も出すべきとは思うけどな
シェア激変は生産能力の点からも不可能だろね 現状維持しつつ黒字を出せれば御の字だろう
F2.8通しは無理に急いで中途半端なものを出さないで欲しいわ ペンタのペースだと10年はリニューアルできないだろうし
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 00:31:02.41 ID:8SEQzYUe0
>>849 まともなストロボって
ニコン並みになったとしても所詮はクリップオンだろ?
何撮るつもりか知らんが
モノブロック買った方がよっぽどいいぞ
金に余裕があればジェネを買えばもっといい
光学ファインダー、フルサイズセンサーのSR・・・どうしたって小型化出来る要素が少ない
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 00:42:08.65 ID:8SEQzYUe0
手が小さい奴はフルサイズ諦めるべき
インタビューで小型化とプラスアルファって言ってるじゃん
モノブロックは良くてクリップオンじゃ駄目とか素人丸出しだな
きっと最近買ったばかりで嬉しくってたまらんのだよ
>>851 家電系が使う手口だが、(米、手振れ補正内蔵機種で、リコー調べ)とか方法はいくらでもある。
実際に小型であれば"最"の文字は関係無い。そういう売り方はペンタックスは積極的にやらないだろうけど。
あとはライバルを出したり(富士)、従来機と比べたり(ソニー)。ただこの手のイメージ戦術って嫌われる欠点もある。
まあ、小さくて軽くという方向性を高規格の中に求めたのなら面白いな。
手ぶれ補正内臓の一眼レフペンタしか作ってないから、そういう表記ならやりたい放題だな
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 01:28:51.30 ID:8SEQzYUe0
>>859 で?
何撮るの?
>>860 買ったばかりじゃないけど
ジェネとクリップオンじゃ全然違うぞ
Mikeがどんどんハードル上げてきてるな さすがに胡散臭いと言ってる人が増えてきたw ・ビューファインダーは今日のDSLRより大きく明るい ・全ての情報が透過されAFポイント発光は2つのパートに分かれる ひとつはアクティブなもの、もうひとつはロックされたもの ・AF-Cモードはスーパー接着剤のようだ。ロックし続ける ・P-TTLは今までで最高。フラッシュシステムは良くできている ・DAレンズの殆どはフルフレームでも大きな問題は無い16-50mmの16mm側でさえも(フィルムカメラでテストした)
なんかもう夢見る時間は終わりかよって気分になるなw Kマウント採用か否かだけでも発表されると嬉しいな。FAレンズ買う背中押しになる。
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 04:23:42.10 ID:8SEQzYUe0
>>827 最初から胡散臭かった
>Mike Svitek で検索してみろ
まともな写真1枚も撮っていない糞カナダの田舎カメラマンに
なんでペンタックスがテスト機を貸し出す?
4月1日近いしな
テスト機の情報をここまでリークしたら どの企業も二度とテストを頼まなくなると思うけど・・・ 売れないカメラマンの単なる売名行為っぽい・・・
本体と同時に標準単焦点レンズ、1年以内にマクロと広角単焦点を出してくれたら文句ない 最悪マウント変わってもいい ミラーレスならスルーしてK-5IIs使い倒すわ
>>863 違うのは当たり前だろうがアホ
一長一短、状況次第の話であって絶対的な良し悪しなどない
>>844 フヰルム機の*istなら、ストロボ付きでもあんなに小さい
そういやデジ一初号機の*istDは35mm機のミラーボックスをそのまま流用したんだっけ
>>851 よっぽどへんなことしない限りは、
ボディSRなんて、レフ機の場合、フルでKマウント維持なら寸法的に成立しない
素子が上に動けるためには、ミラーを前進させないと・・・一眼レフファインダーの光路をちょっと考えてみればすぐわかる
どうせレンズも作り直しだから、レンズ側補正でいい
へんなことをした例 前座風呂にか ミラーを上下に分割して、上は上に下は下に退避し、 然る後、下のミラーには遮光幕が引かれる などと
米高は百害あって一理なしだわ また妄想コラあげるだろうな
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 08:28:13.27 ID:/jSkPEBG0
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 08:33:20.41 ID:V1ldFma70
確かにP-TTLはそろそろ何とかして欲しいなw
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 12:20:43.30 ID:m++1U5mR0
>>873 KマウントはソニーAマウントより条件厳しいんだっけ?
α900はパラレルリンクでミラーを並行に動かしてるんだね>ミラーショックがバカでかいwww
この辺の特許はソニーが押さえてるのかな。いずれにせよSRとの両立は難しそうだ。
どちらか残すならぜひSRを残してほしい=ペンタらしさ
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 12:48:33.28 ID:8SEQzYUe0
>>870 >状況次第の話であって
だから何撮るのって聞いてるだろ?
答えてから言えよ
クリップオンじゃなければいけない状況を教えてくれよ
>>864 その妄想MikeクンのGoogle+アカウントが削除されとるw
フォトグラファーとしての実績がないことを厳しく指摘されたり売名と疑われたり
ライカの75mmはFA77リミの応用なんて珍説で失笑かったりで収拾つかなくなってたからな。
そして米高はアカウント削除されたのは真実だからだろうとか言ってるしw
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 14:11:04.74 ID:1t4DtiGk0
モノブロックとかジェネ使えとか言ってるのは、 展示会等のイベントはどうやってるんだ?
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 14:24:28.80 ID:8SEQzYUe0
やっぱイベコンのねーちゃん撮りかよ
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 14:35:00.21 ID:1t4DtiGk0
いや、展示品そのものを撮るんだが。 百歩譲ってコンパニオン撮るのでも、外野が被写体の事をどうこう言うべきでは無いと思うが。 で、出先ではどうするんだ?
>>879 つくづくアホだな
お前が唐突に「なに撮るか知らんがしょせんクリップオン、モノブロック買え」と
クリップオンに無条件のダメ出しを始めた話だろうが
>>884 確かにID:8SEQzYUe0は
>>855 でこう言っているな。
>ニコン並みになったとしても所詮はクリップオンだろ?
>何撮るつもりか知らんが
>モノブロック買った方がよっぽどいいぞ
>金に余裕があればジェネを買え
何をどう撮るかも分からんのに大型ストロボ勧めるとか何も知らん証拠だ。
ようするにモノブロックとかジェネとか聞きかじった単語使ってみたかっただけの坊やだな。
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 14:59:10.52 ID:8SEQzYUe0
>>883 展示品にストロボ直当てすんのか?
そんな適当な撮り方なら現行のストロボでも不自由しないだろ
>>884 お前は何撮るんだよ
そこハッキリしろよ
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 15:00:28.69 ID:8SEQzYUe0
>>885 あとで俺のジェネうpしてやるよ
サンスターの安物だけどな
>>887 その必要はないよ。
だって本当に持ってたとしても
>>855 の発言のバカさ加減に変わりはないから。
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 15:34:32.15 ID:1t4DtiGk0
>>886 適宜ディフューズやバウンスくらいするわ。それにそれだけを撮るわけ無いだろ。
で、外で撮る時はどうするんだ? 質問をはぐらかすなよ。
結局は「ぼくのペンタを悪く言うなー」と無意識に話題転換してるだけか。
終わりのはじまりが…
RiceHighのソースってやっぱ中国とかだったんだ
>>889 中酷発信なの?
なんか米高の言い訳が楽しみになってきた。
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 15:52:48.76 ID:g33AwP8m0
で、明日発表なわけだがマウントはKのままなの?
Qマウントだよ
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 15:55:52.19 ID:1t4DtiGk0
エキサイトせんせー! 「フルフレーム来るの?」 「あなたの質問にこれ以上話す事は出来ませんが、販売の人はリハーサルでとても忙しそうです 来月は何か別の流通経路のための訓練(講習?)になるでしょう」 フル来なくて、リコー製品のみってことか?
一時ペンタックス叩きをしていた米高にリークするかね?
やっぱり米高って糞だわ
メールの発信者の社名が "Pentax <Ricoh> Imaging Company"じゃなくて "Pentax Imaging Company"になってるって指摘されてるな。
iPhoneの時間が9:19でメールの送信時間も9:19なんだけど・・・
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 16:13:10.90 ID:1t4DtiGk0
米高は情報源が怪しいのと、それを選別する能力(センス)に欠けてるね… ただ、製品の評価とかは、一般個人としてはそこそこ良いとこ突いてると思う。 信者は聞きたくないだろうけど。
明日デカイ発表があるなら、通例、今頃には画像付きの本モノのリークが流れてるよな。
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 16:29:59.23 ID:1t4DtiGk0
しかし、今回は某infoは米高完全無視だなw
米高は前回のやらかしが酷かったからしゃーないw
米高に新しいの来てるけど、これってconfirmしてるか? なんか微妙な言い回しのような?
こりゃメタボーンズみたいなマウントアダプター付きミラーレス確定だな
対戦アクションゲームとバリアンとNANOBLOCK付きのフルサイズ来るで! 選べる100色
infoの管理人も前回の米高ソースは削除したいぐらいじゃね?
米高は妄想大杉だろ。w フルサイズミラーレスを連呼してる連中と同じレベル。
ペンタックスカナダのエライさんの名前まで持ち出してきたぞ。
Qマウントのフルサイズ(1.7インチ)が出るよ
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 18:53:48.51 ID:V1ldFma70
ペンタも今年中か来年度中にはフルなり、ちゃんとしたK-5後継機を出さないとマズイのは理解してるだろ。 リコー本社の意向もあるだろうし、テストぐらいはしてるはず。 他社の息のかかってない(≒実績の少ない)カメラマンに依頼しても不思議では無いかな。 最近のペンタ製品発表会の講演の面子を思い出してみろよ。 明日何が発表されるかはまた別の話だな。
916 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 19:02:29.59 ID:YfyuJtlg0
明日はリコペンの写真関連事業からの撤退が来るねw
黒字撤退はないな
K-7を使いもせずボロクソに叩きまくった件で完全失墜してたはずだが 未だに影響力ありすぎだな
このタイミングで撤退したら首脳陣は株主代表訴訟で訴えられるレベル。
Countdown To Wednesday, April 17, 2013 10:00 am [+09:00] カウントダウンの更新 キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!! www
おい米高、2014年の間違えだろ
RiceHighの情報ってリークなのか予想なのかさっぱりわからない・・・
妄想だよ
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 20:52:33.28 ID:V1ldFma70
結局明日は何も無しか?
米高は詐欺師
ここまでくるとほぼテロじゃないか、誰も得をしない
ワロタ。なにシレっとカウントダウン延長してんだよ。 PentaxカナダのV.P.も実在の人物だったら訴訟ものだろ。
ホントの発表があるまでひたすら延長を繰り返せば良い。
マスゴミの俺が教えてやる。 なんにもないよ。
やっとinfoにも載ったけど 当然のように信用されてないね。
info管理人は、 「かなり疑わしい部分があるけど一応こんな情報が出回ってるぜ」ってニュアンスで書いてるのに、 コメ欄の反応たるや・・・ 稔田 (2013年3月26日 22:20) もちろんモデル名は K-1 ですね。 が〜たん (2013年3月26日 22:20) ヽ(;▽;)ノ 嬉しいですね〜 FA77mm Limitedで調整をしている所をみると PENTAXの持ち味をそのままフルサイズで楽しめそうですね これで見た事のないレンズで調整をしていたら 色々と不安になりますが 少なくとも 現行のレンズでも、シッカリと楽しめる それがわかっただけでも ペンラーにとって とても大きなニュースだと思います m(__)m 管理人さんに感謝♪ pentaxA (2013年3月26日 22:24) ついにきた!?これは大変期待したいですね SPro (2013年3月26日 22:27) PENTAXの絵作りや機能は好きなので、期待しちゃいます!
infoの記事とコメントの温度差がw
連中は怪しい海外ソースは読んでも日本語は読まないからな
良く言えばPENTAXのフルサイズが欲しい人がいるということだ こういう層に愛想つかされる前に何らかの発表があってもいいと思うけどね Mikeなんちゃらの言い分でひとつ理解できるのは「キャニコンに移行するのを防ぐためだ」と言ってたことw
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 23:03:49.68 ID:eZOcm+Sl0
頭にきたから反射的に突っ込んどいた、つかどうみてもアンチの煽りだろあれは 今は反省している
本当だったら守秘義務違反で罰金+企業からの信頼0になるけど Mikeはカメラマンとして生きていくつもりは全くないのだろうか・・・
だから嘘なんだろ
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/26(火) 23:31:52.43 ID:1t4DtiGk0
>>937 さすがに試作機でテストぐらいはしてるだろうけど、引っかかるのはそこだよね。
まあ、外人の考えることは理解できん事があるからなー。
まあ、実際にフルがでるなら、もう少し自称販売員がしゃべってるだろう。 が、しゃべったのはAPS-C版とおぼしきGRのみ。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/27(水) 00:00:43.02 ID:V1ldFma70
そういえば、今週のデジカメwatchのアンケートは 手振れ補正はボディ内外どちらが良いか、だったな。 ニコキャノが方式を変えるはずは無いし、先週のアンケートといい、 ペンタリコーへのサービスか?
PENTAXリコーが金出してるんじゃないの
そりゃ、多かれ少なかれどこの会社も広告費は出してるんじゃないか
余計に金出して、口出しているんじゃね
いや違うでしょ。 あんなアンケートなんぞ、得票数=その方式を採用してるメーカーの信者数なんだから、 ニコキャノがレンズ内補正してる限り、数では間違いなくレンズ内補正が勝つよ。 Nikon(F,Nikon1)・Canon(EF,EF-M)・SONY(E)・Panasonic(m4/3)・FUJIFILM(X) vs PENTAX(K,Q),OLYMPUS(m4/3),SONY(A) 勝負にならんよ。
先週のアンケートは旧リコーのユーザー以外関係ないアンケートだろ そこを含めて言ってるだけ
来るフルサイズの画素数 12MP→さすがPENTAX!!変態だ、勇者だ!(歓喜) 16MP→斜め上だね。写りが気になるぜ(喜) 20MP→予想通りだね。まぁ、こんなもんでしょ(安堵) 24MP→中途半端…。ここまであげる必要があったのか(不満) 28MP→もう解像力はニコンとかシグマにまかせておきなよ(苛立ち) 32MP→ペンタの癖に調子のってんじゃねーぞ、コラ(怒) 36MP→おい、冷静になれ、ペンタックス…。(心配) 40MP→645Dと同じ…(苦笑) 44MP→645D超えたwww下克上wwww(笑) 48MP→さすがPENTAX!!変態だ、勇者だ!(歓喜)
もうすぐ四月一日だね
なるほどつまり米高はそこまで計算しているのか
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/27(水) 01:52:38.33 ID:c57SH9rq0
>>891 >適宜ディフューズやバウンスくらいするわ
直に当てるんじゃなければ
ニコンみたいにレンズから距離情報とっても意味ないのは分かるよね?
ストロボのリニューアルってどうしてほしいの?
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/27(水) 02:17:26.26 ID:2n9cc8vw0
wwwwwwww
フルサイズまで残り1時間!
>>947 6MP CCD→え、これもしかしてコンt
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/27(水) 09:31:22.74 ID:ee3RkHOK0
>>950 それでも背景や環境光による調光の振れ幅があるだろ。
で、外で撮るときは? 話できない基地外信者が多くて困るな。
引きこもって物撮りしかしてないと解釈したよ。
956 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/27(水) 09:47:33.92 ID:ee3RkHOK0
画素数ネタのコピペ貼ってるやつが居るけど 結局他社が使用してる外販センサーを使うしかないんだから、面白くもなんとも無いな。
米高のカウント消されてる ペンタックスはまた直前に発表を延期?
米高かおるの香ばしい旅
ただのガセネタでそもそも発表の予定なんてないし。 騙されてる奴も分かってて言ってんだろ?
米高ソースで遊んでいるだけ
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/27(水) 12:01:20.68 ID:c57SH9rq0
>>955 >それでも背景や環境光による調光の振れ幅があるだろ。
>で、外で撮るときは? 話できない基地外信者が多くて困るな。
>引きこもって物撮りしかしてないと解釈したよ。
どうリニューアルしたらバウンスやワイヤレスで
調光精度が上がると思っているのかな?
おれも外ではクリップオン使うよ
あとは上がりよりスピード重視の時とかな
しかしお前らが言うほど露出は外さないし
RAW現像で簡単にカバーできるから
ストロボのリニューアルの必要性を感じない
ニコン並みのストロボになっても
お前には扱えないと思うぞ
ブツ撮りはちゃんと仕事にしようと思ったら
一から学ばないといけないから俺には無理だ
普段撮っているのは裸
>>961 オマーンと引き分けてくやしいって書いてあるな。
キヤノンニコンソニーの後追いで一眼レフで勝負するって半端無くハードル高くないか 勝機があるとしたらスチルに特化した小型化かねえ
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/27(水) 12:13:25.85 ID:c57SH9rq0
>>963 カメラにお任せのオートで撮ってる初心者はバカにされるのに
ストロボだとバカにされない風潮ってファックだよね
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/27(水) 12:22:17.75 ID:ePTU8onJ0
ペンタックスにオート機能はいりません
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/27(水) 12:38:13.34 ID:ee3RkHOK0
ペンタックスの場合、「…を他社並みにもう少し改善してくれ」って言うと 要らないとか、マニュアルでやれよ、他社買えよ、工作員の捏造だ、って話になりやすいよな。
969 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/27(水) 12:55:39.98 ID:c57SH9rq0
他にもっと金をかけるべきところがあるから仕方ない とくにマウント改良してレンズの距離情報を ストロボの調光に活かすというのは無駄もいいところ ちょいとバウンスしただけで意味がなくなるのに かかるコストに見合っていない
ニコンはバウンスでもペンタより調光精度が激しく良い件。 ニコンはオートでバウンスやっても、ほぼOK。 ペンタはオートでバウンスやってヒストグラム確認→ストロボ光量補正やってやっとOK。
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/27(水) 13:20:44.11 ID:ee3RkHOK0
他に金かけるところって、AFの多点化とかか? いつになったら出来るんだ? ストロボ周りもだが、静粛性やモーターの駆動系、ボタン/ダイヤルの耐久性とか、宿題がどんどん溜まってるぞ。
ペンタックスのフルサイズ機は、3月27日には発表されないが登場するのは間違いない
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hu5150/dcl/camera_news/article/pentax/2013/0327_01.html Photo Rumors が、ペンタックスのフルサイズ機の続報を掲載していて、3月27日には発表されないが、
ペンタックスオーストラリアが発売される可能性を示唆したツイートを紹介していて登場するのは間違いないと噂しています。
加えて写真家 Mike Svitek氏が、
Google+やTwitterにペンタックスのフルサイズ機のインプレッションとサンプル画像を掲載していましたが、すでに削除されています。
RiceHigh's Pentax Blogは、ペンタックスカナダが削除を要請したと伝えています。
Sony Alpha Rumors もまもなく発表されるペンタックスのフルサイズ機にソニー製 2400万画素センサーが搭載されていると噂していましたが、
この情報(噂)がフェイクだったと訂正しています。
宿題の中ではダイヤルの耐久性向上が最優先だね あとモーター内蔵のAFの静かなレンズはちまちま増やして欲しい AF多点化やストロボ周りは手のあいたときでかまわないよ 調光用距離情報追加のためにマウント変更とかナンセンスと俺も思う
>>972 >発売される可能性を示唆したツイートを紹介していて
うーん、話が全然具体化しないねw
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/27(水) 13:55:23.78 ID:PoI+BFMA0
結局フル話はガセだったっぽいな 4/1までネタばらし伸ばせばよかったのにwww
ツイッターやってるのは広報だろうから、フルサイズ機開発の進捗状況に精通してるとは思えないし、 Q.リミテッドレンズ3本持ってるんですがFF出ますか? A.年内に出る可能性はあるからレンズは処分しないでね! ってだけのやりとりだから、まあユーザーが離れないように期待を持たせたってだけだろうね。 いずれは出るだろうけど、まあ順当にいって2014年かな。
オージーのやつは昨日米高blogに来たのと一緒だろ。 どう見ても、マーケティングのテンプレ回答。 「きっとFFは来るからリミレンズは捨てないでね」
まぁ現状のK-5的ポジションの機種でいいから K-01みたいく突飛な奴はカンベンなw
どーせガセとは思いつつ、 つまんね
カナダのエアフォトグラファーもゲロってたんだな。 * * * + うそです n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y *
やっぱり米高って糞だわ 前科二犯
982 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/27(水) 14:58:06.14 ID:+nS7NTuj0
あーあ。 で、米高は置いておくとして、 正式にリコー傘下になってからもうすぐ1年なんだが、ペンタは何か変わったのか?
以前よりは広告に力いれるようになったんじゃね Q10とかそれなりに売れたようだし
HOYA時代、ペンタックスの存在理由は搾取されるためだった気がする。 いまは育てていこうという風土を感じる。
案の定何もかもガセだったか そろそろD600行くかな
確かに広告はリコーになってすぐに変わったな ただカメラやレンズは合併から一年半では出せないってことか
俺もFAlimitedだけ残して全部売ろうかと思ってる
989 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/27(水) 15:59:09.12 ID:ca18UnC20
それは別に言わなくていいです
ニコンに行くなら無理して買ったFA31も含めレンズ全部売らないとだめだわ ていうかできれば引っ越したくないんだが
>>966 ファックなのはお前のおめでたい脳味噌だけで十分だ
992 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/27(水) 16:18:16.98 ID:RoENQX0OI
みんなペンタプリズム好きなんだな〜 前世紀の遺産なのに…
前世紀の遺産にすら追いつけないEVFなんてイラネ そんなEVFしかないソニーなんてもっとイラネ
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2013/03/27(水) 16:37:42.28 ID:BB4GycEjO
K10Dの時は全国紙の新聞がやっとだったから
21世紀なら、やっぱりウェストレベル・ファインダーだよな。
立てられ無かったので、 「PENTAXのフルサイズデジ一眼を語る Part14」 で次スレ立て直し希望。
立て直しとかバカ?
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