PENTAXのフルサイズデジ一眼を語る Part4
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
各社フルサイズ中級機も20万円を切り廉価が進む今日この頃、
そろそろペンタにもフルサイズが欲しい。
夢をかなえるまで地道に頑張りましょう。
※要望はメーカーに直接伝えると、実現可能性が上がると思います。
前スレ
PENTAXのフルサイズデジ一眼を語る Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274311136/
過去スレ
【K1?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語る Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243483639/
【K1D?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201412973/
そろそろペンタにもフルサイズが欲しい。
夢をかなえるまで地道に頑張りましょう。
※要望はメーカーに直接伝えると、実現可能性が上がると思います。
前スレ
PENTAXのフルサイズデジ一眼を語る Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274311136/
過去スレ
【K1?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語る Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243483639/
【K1D?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201412973/
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/11(木) 14:47:26 ID:iZk9eLwE0
いらない
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/11(木) 14:48:57 ID:iZk9eLwE0
K-5はいる、いいカメラだ
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/11(木) 14:50:03 ID:iZk9eLwE0
645Dはいる、いいカメラだ
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/11(木) 15:24:22 ID:SeatK9vgP
むしろ軽量645を出せ
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/11(木) 15:57:13 ID:h4qVuMNs0
>>1乙!!
フルサイズのんびり待つために遊びでK-5買った
SDカード贈呈キャンペーン応募用紙がアンケートになってたので
設問にはなかったけどフルサイズよろしくとかいろいろ書いといた
中の人が見てくれるか分からんけど
小さなことからコツコツと
フルサイズのんびり待つために遊びでK-5買った
SDカード贈呈キャンペーン応募用紙がアンケートになってたので
設問にはなかったけどフルサイズよろしくとかいろいろ書いといた
中の人が見てくれるか分からんけど
小さなことからコツコツと
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/11(木) 17:14:11 ID:boBz4DQ50
いちよつ
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/11(木) 22:59:38 ID:iZk9eLwE0
みんなでメールを書こう！
馬鹿なまねはしないように
馬鹿なまねはしないように
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/12(金) 03:49:00 ID:wnUm6eTpP
まあ、フルサイズの素子の価格がこなれてくるまでは
無理して出すことはしないだろうね。
それでいいと思うし。
無理して出すことはしないだろうね。
それでいいと思うし。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/12(金) 09:24:13 ID:o7kf6uLC0
ある程度、大口の供給先が見込めれば値段は結構下がるものだよ
方法論としてはニコンみたいに複数機種展開するか
キャノンやソニーみたく単一機種の長期生産するか
どちらも一長一短、商品戦略的にそれぞれリスクを伴う
ペンタも645Dで長期生産する約束でコダックからセンサーを安く供給できた
が、成功するか否かはまだ分らない
方法論としてはニコンみたいに複数機種展開するか
キャノンやソニーみたく単一機種の長期生産するか
どちらも一長一短、商品戦略的にそれぞれリスクを伴う
ペンタも645Dで長期生産する約束でコダックからセンサーを安く供給できた
が、成功するか否かはまだ分らない
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/12(金) 10:37:47 ID:x6dsFfkX0
フルサイズつーてもレンズがまた一から作らないといけないとなるとね。
ペンタの場合広角標準だけ見るとAPSですらDA★55しか出せてないし。
まぁ、リミテッドばっかり作ってるから仕方ないっちゃ仕方ないけど。
ニコンでもフルサイズ用は24・35・50・85とやっと揃った状態だからペンタの場合すんごい時間が掛かりそう。
キャノンはよく知らんけど、もともとあっちは評判良くないし。
APS用でも使えるとかフイルム用でも使えるとかはどうでも良いよ。
そういうのはフルサイズデジタルでわざわざ使う必要ないし。
ペンタの場合広角標準だけ見るとAPSですらDA★55しか出せてないし。
まぁ、リミテッドばっかり作ってるから仕方ないっちゃ仕方ないけど。
ニコンでもフルサイズ用は24・35・50・85とやっと揃った状態だからペンタの場合すんごい時間が掛かりそう。
キャノンはよく知らんけど、もともとあっちは評判良くないし。
APS用でも使えるとかフイルム用でも使えるとかはどうでも良いよ。
そういうのはフルサイズデジタルでわざわざ使う必要ないし。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/13(土) 19:02:55 ID:hgDp55pwO
k-rサイズのフルサイズが出るまでk-m使い続ける
小型軽量フルサイズはまだニッチだぞ
ニコンがやる前に早く出せ
小型軽量フルサイズはまだニッチだぞ
ニコンがやる前に早く出せ
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/13(土) 19:19:51 ID:R0sVmjDy0
2900万画素になるらしい
ＩＳＯ100～12800で超高画質
2011年の夏にでる
ＩＳＯ100～12800で超高画質
2011年の夏にでる
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/13(土) 21:45:16 ID:oDzDXt+l0
>>13
ほんとけ？ほんとけ？
ほんとけ？ほんとけ？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/14(日) 08:49:25 ID:nNC3IK8e0
645Dの潜在的な顧客を奪うことにならないかね？
レンズだって新たにラインナップしなくちゃならないし、海鞘が首を縦に振るのかなと思ってしまう。
出るなら嬉しいけどさ。
レンズだって新たにラインナップしなくちゃならないし、海鞘が首を縦に振るのかなと思ってしまう。
出るなら嬉しいけどさ。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/15(月) 02:20:14 ID:jMPY+GLN0
FAシリーズ一新とかは無理
645Dでさえ新レンズ1本だけ
フルに投資する金は645Dにつぎ込めよ
645Dでさえ新レンズ1本だけ
フルに投資する金は645Dにつぎ込めよ
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/15(月) 02:55:20 ID:ChT5pcbM0
600万画素CCDを縦に並べたフルサイズもどきを10万で出してくれねーかな。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/15(月) 10:56:10 ID:iKck2s2j0
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/15(月) 17:31:49 ID:e2Od4Wp10
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/15(月) 17:36:43 ID:TlrIXSrd0
やっぱフルやるよってことなんだろうなぁ。
リストラされたフリしたJ☆氏あたりが水面下で設計中であることを祈る。
リストラされたフリしたJ☆氏あたりが水面下で設計中であることを祈る。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/15(月) 19:05:52 ID:ohaMLh5E0
デジ向け広角だと、単焦点でも２群の２倍ズームでも大きさ大差ないし
それか糞みたいに写り落とすか
それか糞みたいに写り落とすか
22 ：16：2010/11/15(月) 21:22:30 ID:jMPY+GLN0
会社としてロードマップ発表しないのは
消費者軽視ってか蔑視じゃね
フルやるやらないでAPS-C買い控えするやつは
はいるだろうがはっきりさせるべき
消費者軽視ってか蔑視じゃね
フルやるやらないでAPS-C買い控えするやつは
はいるだろうがはっきりさせるべき
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/15(月) 23:25:27 ID:TlrIXSrd0
別に消費者蔑視とは思わないけど、じらされる方にも限度はあるよね。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/16(火) 12:42:38 ID:9B/g4dns0
すみません、ききたい事があるのですが、アダプターでのマニュアルレンズで、E-30でキャッチ イン フォーカス(置きピンで被写体が入って着たらシャッターが切れる)は出来ますか？AFレンズならできる？
マニュアルを読んでもよくわからないので。
すみません、あるなら設定の仕方教えてもえませんか。
無理なら諦めます。
失礼ですが、他機種ならできるのでしょうか？
マニュアルを読んでもよくわからないので。
すみません、あるなら設定の仕方教えてもえませんか。
無理なら諦めます。
失礼ですが、他機種ならできるのでしょうか？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/16(火) 13:56:09 ID:38TqEDm9P
>>22
半導体がらみは絶対価格が下がっていくんだから
フルセンサーが中級機以下に搭載可能な価格になるのは時間の問題
ペンタもいずれフルサイズを必ず出さざるを得ないよ
だからDAレンズのこれ以上の追加にも躊躇してるんだろ
ペンタは小型軽量ボディと個性的な単焦点でAPS-C専業で行け、フルイラネって騒いでる人も
60DやD7000の後継がフルサイズになって画質の違いを見せ付けられれば
すぐにフルサイズになびくに決まってるし
半導体がらみは絶対価格が下がっていくんだから
フルセンサーが中級機以下に搭載可能な価格になるのは時間の問題
ペンタもいずれフルサイズを必ず出さざるを得ないよ
だからDAレンズのこれ以上の追加にも躊躇してるんだろ
ペンタは小型軽量ボディと個性的な単焦点でAPS-C専業で行け、フルイラネって騒いでる人も
60DやD7000の後継がフルサイズになって画質の違いを見せ付けられれば
すぐにフルサイズになびくに決まってるし
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/16(火) 14:20:26 ID:UxaIDBMY0
60DやD7000の後継機がフルサイズねぇ～。
ニコンもキャノンもまともに使える古サイズ用レンズが数えるほどしかないと言うのに・・・。
まさかディスコンもせずに何十年も売り続けているフイルム用レンズを使えとかいうの？
無理だろ、ぱっと見でわかるぞ、D700や5Dmr2に50mmF1.8DやEF50mmF1.8IIで撮った写真のショボさなんて。
それとも85mmF1.4GやEF85mmF1.2LIIの値段を今の半分以下まで値下げして対応するの？
むちゃくちゃ言うなって。
ニコンもキャノンもまともに使える古サイズ用レンズが数えるほどしかないと言うのに・・・。
まさかディスコンもせずに何十年も売り続けているフイルム用レンズを使えとかいうの？
無理だろ、ぱっと見でわかるぞ、D700や5Dmr2に50mmF1.8DやEF50mmF1.8IIで撮った写真のショボさなんて。
それとも85mmF1.4GやEF85mmF1.2LIIの値段を今の半分以下まで値下げして対応するの？
むちゃくちゃ言うなって。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/16(火) 15:19:47 ID:Z630TxTM0
センサーの価格はもうほぼ底値に近いんじゃないかな
歩留まりもだいぶ改善されているだろうし
カメラの場合メカ部分が多くてそれが高コストに繋がってる面もある
それにK-5スレを見た感じフルになびく様子があまりなさそうだし結局重いデカいと敬遠されそう
それでもフルにいきたいやつはいくけどね
歩留まりもだいぶ改善されているだろうし
カメラの場合メカ部分が多くてそれが高コストに繋がってる面もある
それにK-5スレを見た感じフルになびく様子があまりなさそうだし結局重いデカいと敬遠されそう
それでもフルにいきたいやつはいくけどね
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/16(火) 15:25:35 ID:38TqEDm9P
>>26
60DやD7000の後継機がフルサイズってのは今すぐって話じゃない
さすがに早くてもあと数年は先、しかしそういう時代はいずれ必ず来るってことだ
それにEF50/1.8がショボイだと？使ったことないだろ？
ならその10倍の値段のFA31Limitedと見較べてみたら？
K-5スレより転載
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1289097062/580
K-5+FA31/1.8_ISO100
http://pentax.photoble.net/?exif=101114021
5D2+EF50/1.8_ISO100
http://pentax.photoble.net/?exif=101114022
60DやD7000の後継機がフルサイズってのは今すぐって話じゃない
さすがに早くてもあと数年は先、しかしそういう時代はいずれ必ず来るってことだ
それにEF50/1.8がショボイだと？使ったことないだろ？
ならその10倍の値段のFA31Limitedと見較べてみたら？
K-5スレより転載
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1289097062/580
K-5+FA31/1.8_ISO100
http://pentax.photoble.net/?exif=101114021
5D2+EF50/1.8_ISO100
http://pentax.photoble.net/?exif=101114022
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/16(火) 16:34:28 ID:JkXLgKto0
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/19(金) 02:37:23 ID:Gy9njwZt0
フルサイズが売れなきゃ、フルサイズセンサーも安くならないんだけど。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/19(金) 06:24:47 ID:3H6hx4vL0
時代はフルサイズにならざるおえないから
数年せずに出るとは思うな
ネットメディアに対抗する為、紙媒体のDPIも上がるだろうし
ＰＣにしても解像度は上がっていく
どちらにせよ、情報量上げないと仕事にならなくなっていくからな
商売云々といより、周囲に合わせた必然だな
数年せずに出るとは思うな
ネットメディアに対抗する為、紙媒体のDPIも上がるだろうし
ＰＣにしても解像度は上がっていく
どちらにせよ、情報量上げないと仕事にならなくなっていくからな
商売云々といより、周囲に合わせた必然だな
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/19(金) 15:03:49 ID:OEnpqS4G0
2行目だけは同意
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/20(土) 10:20:17 ID:jrippv4H0
フルサイズ化の目的は？
高感度化と高画素化の両立
高感度化と高画素化を両立できれば、フルサイズ化しなくても構わないのでは？
例えば、ＡＰＳの裏面照射ＣＭＯＳ化でも良いのでは？
どちらが、早くまた安く実現できる？
多分、後者だと思うけれどね。
フルサイズでは作れるところが限定されるけれど
ＡＰＳなら可能な地域は広くなる（＝安くできる）
ってことでＳＵＭあたりが頑張る（既に頑張っている？）
結局そのあたりからセンサーは購入、ＡＦＥ、ＤＢＥも購入品で済ませて安価に。
残るのはレンズだけ。ガラスレンズならまだ日本に一日の長がありそう。
高感度化と高画素化の両立
高感度化と高画素化を両立できれば、フルサイズ化しなくても構わないのでは？
例えば、ＡＰＳの裏面照射ＣＭＯＳ化でも良いのでは？
どちらが、早くまた安く実現できる？
多分、後者だと思うけれどね。
フルサイズでは作れるところが限定されるけれど
ＡＰＳなら可能な地域は広くなる（＝安くできる）
ってことでＳＵＭあたりが頑張る（既に頑張っている？）
結局そのあたりからセンサーは購入、ＡＦＥ、ＤＢＥも購入品で済ませて安価に。
残るのはレンズだけ。ガラスレンズならまだ日本に一日の長がありそう。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/20(土) 11:56:37 ID:BJ26PxcKP
センサーとファインダーさえ良ければ連写とかAFショボくてもいいので価格破壊お願いします
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/20(土) 13:41:14 ID:HMtgwELb0
>>34
つ α900
つ α900
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/20(土) 13:48:46 ID:c6rhpzey0
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/20(土) 13:55:46 ID:9/JcVkZi0
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/20(土) 14:25:13 ID:xN7b57mMP
>>25
何度同じ説明しても
お前のような理解してないやつが現れるな。
半導体の価格が下がるのは
・プロセスの微細化／歩留まりの向上
・設備の長期利用による減価償却
・シリコンウェハの大型化
・大量生産で1製品あたりに載せる利益の縮小
だいたいこんなところ。
半導体ってのはチップを小さくしていくから価格
が下がるんだよ。
カメラ用のCMOSのようにサイズマターのチップ
の場合、他の半導体のようには下がらない。
フルサイズCMOSはSONYの戦略的な価格付けで
既に十分安くなっているので、ここからの価格の
下落スピードは随分ゆっくりだろう。
何度同じ説明しても
お前のような理解してないやつが現れるな。
半導体の価格が下がるのは
・プロセスの微細化／歩留まりの向上
・設備の長期利用による減価償却
・シリコンウェハの大型化
・大量生産で1製品あたりに載せる利益の縮小
だいたいこんなところ。
半導体ってのはチップを小さくしていくから価格
が下がるんだよ。
カメラ用のCMOSのようにサイズマターのチップ
の場合、他の半導体のようには下がらない。
フルサイズCMOSはSONYの戦略的な価格付けで
既に十分安くなっているので、ここからの価格の
下落スピードは随分ゆっくりだろう。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/20(土) 14:28:10 ID:j+73oyNE0
フルサイズだとどうやってもダイから１０個ぐらいしかとれないから
値段が下がるわきゃないわな
キヤノンみたいにホットピクセル増やしていいのなら別だけど
値段が下がるわきゃないわな
キヤノンみたいにホットピクセル増やしていいのなら別だけど
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/20(土) 14:33:07 ID:c6rhpzey0
当面低価格フルサイズ機は20万前後の価格帯で推移していくんじゃないかね
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/20(土) 14:34:42 ID:xN7b57mMP
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/21(日) 12:47:29 ID:EG5x9pCT0
>>33 買い換え需要の創出に決まっているだろ。
新製品をフルサイズにシフトして、APS-C一眼製造終了。
APS-C一眼は、製造中止数年後に修理不能になり、廃る。
「APS-C一眼で充分」な人もレンズごとフルサイズに買い換えざるをえなくなる。
観音がフルサイズを実売10万円以下で発売するときに始まるだろう。
…と言いつつ5年以上経ったがなw
新製品をフルサイズにシフトして、APS-C一眼製造終了。
APS-C一眼は、製造中止数年後に修理不能になり、廃る。
「APS-C一眼で充分」な人もレンズごとフルサイズに買い換えざるをえなくなる。
観音がフルサイズを実売10万円以下で発売するときに始まるだろう。
…と言いつつ5年以上経ったがなw
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/24(水) 12:57:08 ID:lT6E0W5U0
ペンタみたいな弱小は開発費が高く商品サイクルの短いボディより
利幅の大きいレンズで儲けないと
でもAPS-Cだと大昔の銀塩レンズとか安いシグタムなんかでも
そこそこきれいに写っちゃうから、現行の純正レンズが売れない
フルサイズなら周辺まできっちり描写するには
デジタル用に新設計した最新レンズが不可欠だし
それらは単価もかなり高いからレンズで儲かるようになる
フルのボディは比較的商品サイクルが長いのも助かるだろうし
利幅の大きいレンズで儲けないと
でもAPS-Cだと大昔の銀塩レンズとか安いシグタムなんかでも
そこそこきれいに写っちゃうから、現行の純正レンズが売れない
フルサイズなら周辺まできっちり描写するには
デジタル用に新設計した最新レンズが不可欠だし
それらは単価もかなり高いからレンズで儲かるようになる
フルのボディは比較的商品サイクルが長いのも助かるだろうし
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/24(水) 18:05:09 ID:uFHO7fBwi
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/24(水) 21:03:32 ID:Nt0/UJgrP
>>44
お前が買えないだけ
お前が買えないだけ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/24(水) 23:56:17 ID:DAXAjMyf0
>>43
ボディも含めて売れれば、ね。
ボディも含めて売れれば、ね。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/25(木) 00:10:24 ID:Y/pEtHdp0
>>46
ペンタのフルサイズ待ちは一定数以上いると思うがな
そいつらはほぼ全員フルボディ出たら買うだろ
そしてたまに出すフル用最新レンズも出れば必ず買う
絶対数ではNCのフルユーザーにかなわないだろうが
常に安定した数が見込める優良な固定客ほどありがたいものはないだろ
特にペンタみたいな小規模メーカーにとっては
ペンタのフルサイズ待ちは一定数以上いると思うがな
そいつらはほぼ全員フルボディ出たら買うだろ
そしてたまに出すフル用最新レンズも出れば必ず買う
絶対数ではNCのフルユーザーにかなわないだろうが
常に安定した数が見込める優良な固定客ほどありがたいものはないだろ
特にペンタみたいな小規模メーカーにとっては
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/25(木) 00:24:04 ID:ObKZ7lDF0
ボディと50mmセットで16万。24mmF1.4で7万、85mmF1.4で6万。
これくらいの値段になれば買うかもしれない。
これくらいの値段になれば買うかもしれない。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/25(木) 00:26:40 ID:LKdq1j+E0
ボディ単体20万までなら出す
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/25(木) 00:42:21 ID:yr4UgLOI0
>>47
NCなみに出ないとビジネスにならないから出ないんだと思うよ。
NCなみに出ないとビジネスにならないから出ないんだと思うよ。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/25(木) 07:40:29 ID:EyR5xFfB0
>>50
例えるなら、都会の進学校と、田舎の学校の生徒数の差
そもそもの教員数や運営費が違う
田舎らしく牧歌的にゆっくりやればいいだけで
環境や状況無視して最先端ビジネスの教科書だけ追いかけても意味はないよ。
例えるなら、都会の進学校と、田舎の学校の生徒数の差
そもそもの教員数や運営費が違う
田舎らしく牧歌的にゆっくりやればいいだけで
環境や状況無視して最先端ビジネスの教科書だけ追いかけても意味はないよ。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/25(木) 09:49:04 ID:VK9kvM/30
田舎の進学校からだって、ちゃんと毎年東大いく。
そりゃ理IIIが毎年いるとはいわんが。
ペンタがフルだせば、一定数は必ず売れつづける。
そりゃ理IIIが毎年いるとはいわんが。
ペンタがフルだせば、一定数は必ず売れつづける。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/25(木) 11:38:00 ID:2HEuz5eP0
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/25(木) 12:31:14 ID:sk0KKk560
>>53
A900が売れてないとしたら原因は画質への不満に尽きる
上級者ほどカメラの良し悪しの基準は画質に重きを置く
どんなに優れたファインダーや作りのよさがあっても
肝心の画質がイマイチではああなるってこと
メカ的にはKiss並みの5D2が売れてるのは
メカ性能が低くても作りが安っぽくてもフラグシップと同等の優れた画質があるから
A900が売れてないとしたら原因は画質への不満に尽きる
上級者ほどカメラの良し悪しの基準は画質に重きを置く
どんなに優れたファインダーや作りのよさがあっても
肝心の画質がイマイチではああなるってこと
メカ的にはKiss並みの5D2が売れてるのは
メカ性能が低くても作りが安っぽくてもフラグシップと同等の優れた画質があるから
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/25(木) 13:06:07 ID:2HEuz5eP0
画質は良いだろ・・・
高感度耐性が異様に悪いだけで低感度は5D2を抜きD3xと同等レベルでしょうが
高感度耐性が異様に悪いだけで低感度は5D2を抜きD3xと同等レベルでしょうが
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/25(木) 18:43:12 ID:ogkk5bp50
単純にソニーが売る気無いだけだろ
元々α900はソニーが企画した製品ではない
売れれば旧コニミノ部隊の評価が上がって
サイバーショットの面倒を見てた本家ソニー部隊としては面白くない
元々α900はソニーが企画した製品ではない
売れれば旧コニミノ部隊の評価が上がって
サイバーショットの面倒を見てた本家ソニー部隊としては面白くない
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/25(木) 22:29:39 ID:ZVLA79SDP
基本的にミノルタαマウントの顧客が少ないから売れないんじゃね？
ペンタが2年後フルサイズ出したらさらに売れないんだよ。
ペンタが2年後フルサイズ出したらさらに売れないんだよ。
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/25(木) 23:09:38 ID:ObKZ7lDF0
時期が悪かったってのもあるよ。
αショックで急増したミノルタユーザーは今だ50歳前後。
根っからのユーザーはお金にゆとりがない。
αショックで急増したミノルタユーザーは今だ50歳前後。
根っからのユーザーはお金にゆとりがない。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/25(木) 23:39:00 ID:0zdh3mkj0
金が無いのはみんな一緒だよ
それを如何に財布の紐を緩ますかは売る側の知恵次第
この不景気化だって大画面の地デジ対応テレビは大売れなんだし
それを如何に財布の紐を緩ますかは売る側の知恵次第
この不景気化だって大画面の地デジ対応テレビは大売れなんだし
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/26(金) 00:50:25 ID:nukqB/ND0
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/26(金) 13:50:52 ID:Zi9G/caJ0
>αショックで急増したミノルタユーザーは今だ50歳前後。
むしろ、「当時」50歳前後以降。なんじゃね。
今は後期高齢者世代になって、一眼から引退かも。
MDやロッコール、ライカとの提携からの信者は、α層とかまた違うのかもしれん。
SPやらLX、MVそしてMZとかペンタの場合はマウント互換なだけに、信者の層は薄くとも長く続き、
また世代に途切れが無い気がする。
ソニーα900には宮崎美子でも郷愁を感じないかもしれないが、
熊倉一雄でゲ、ゲ、ゲのゲとペンタフルCM流せば、思わず買う人は多そうだ。
むしろ、「当時」50歳前後以降。なんじゃね。
今は後期高齢者世代になって、一眼から引退かも。
MDやロッコール、ライカとの提携からの信者は、α層とかまた違うのかもしれん。
SPやらLX、MVそしてMZとかペンタの場合はマウント互換なだけに、信者の層は薄くとも長く続き、
また世代に途切れが無い気がする。
ソニーα900には宮崎美子でも郷愁を感じないかもしれないが、
熊倉一雄でゲ、ゲ、ゲのゲとペンタフルCM流せば、思わず買う人は多そうだ。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/27(土) 00:37:21 ID:9jne4B5V0
>>61
そんなお爺ちゃんがフルなんか、いやデジ一なんか買うか？
そんなお爺ちゃんがフルなんか、いやデジ一なんか買うか？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 17:04:45 ID:3r7pF6Dr0
ニコンやキヤノンの新レンズはフルサイズ用ばかりだな
いずれAPS-Cは入門者専用フォーマットになると考えてるんだろうな
いずれAPS-Cは入門者専用フォーマットになると考えてるんだろうな
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/29(月) 20:08:34 ID:GDmNNCMJi
フルサイズが標準となる日が近づいている
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 00:51:48 ID:bH22HF1i0
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 14:08:36 ID:aR0koS+t0
光学設計は大した違いは無いんだから
そもそも区別する事自体がおかしいんだよ
例えばシグマなんかだと
同一レンズでフルとAPS-Cとフォーサーズ用が存在する
そもそも区別する事自体がおかしいんだよ
例えばシグマなんかだと
同一レンズでフルとAPS-Cとフォーサーズ用が存在する
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/11/30(火) 14:13:12 ID:nfl0b5p9P
800g以下で頼む
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/01(水) 00:03:53 ID:nlblpRwr0
>>66
区別することがおかしいって、APS-C専用はフルでは使えんよ？
APS-C専業でいるおかげでペンタには小さくて魅力的なレンズがそろっている。
フルを始めたらフル用とAPS-C用の二重ラインナップなんて無理だから
フル兼用のデカいレンズばかりになってしまうだろう。
だからオレはフルイラネ。
区別することがおかしいって、APS-C専用はフルでは使えんよ？
APS-C専業でいるおかげでペンタには小さくて魅力的なレンズがそろっている。
フルを始めたらフル用とAPS-C用の二重ラインナップなんて無理だから
フル兼用のデカいレンズばかりになってしまうだろう。
だからオレはフルイラネ。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/01(水) 00:17:20 ID:J95i1N+R0
画期的な技術革新でフルの画像が劇的に良くならない限り、
現状のフルサイズはいらないね。無駄にデカイ。
DAレンズとK-5/7並みの小ささでフルサイズのシステムで、なおかつ画像が良くなってるなら買うよ。
現状のフルサイズはいらないね。無駄にデカイ。
DAレンズとK-5/7並みの小ささでフルサイズのシステムで、なおかつ画像が良くなってるなら買うよ。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/01(水) 15:15:31 ID:8+2ec2uMP
>>66
低脳が無理してレスすんなwww
シグマはフルでもなんとか使えるように設計した
レンズをフル、APS-C、4/3で出しているにすぎん。
この場合でもフルは無理してレンズの周辺まで
使うことになるし、4/3はレンズの中央付近しか
使われない。結局、レンズの良いところを効率的に
使えるのはAPS-Cってこった。
低脳が無理してレスすんなwww
シグマはフルでもなんとか使えるように設計した
レンズをフル、APS-C、4/3で出しているにすぎん。
この場合でもフルは無理してレンズの周辺まで
使うことになるし、4/3はレンズの中央付近しか
使われない。結局、レンズの良いところを効率的に
使えるのはAPS-Cってこった。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/01(水) 22:40:52 ID:vz8Wu1lQ0
その理屈だとデジタル専用レンズは無理して
レンズの周辺まで使っているということになるぞ。
開放付近の周辺落ちは表現の一つ、開放から
1段、2段と絞るにつれて解像していくという
レンズこそがよく考えられて作られたレンズだと
思うんだけどなあ。
あと、APS-Cだと回折限界が早いよね。
特に高画素化した最近のボディだと。
レンズの周辺まで使っているということになるぞ。
開放付近の周辺落ちは表現の一つ、開放から
1段、2段と絞るにつれて解像していくという
レンズこそがよく考えられて作られたレンズだと
思うんだけどなあ。
あと、APS-Cだと回折限界が早いよね。
特に高画素化した最近のボディだと。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/01(水) 23:58:23 ID:hGRRlz0N0
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/02(木) 01:07:16 ID:FZTUCr5RP
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/02(木) 10:14:52 ID:e3WH/zKi0
じゃあAPS-C有利と分った上で
何でシグマがそんなマルチフォーマットをカバーするレンズを出してるんだよ？
何でシグマがそんなマルチフォーマットをカバーするレンズを出してるんだよ？
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/02(木) 23:26:29 ID:maJ7sUaF0
>>74
一番デカいのに合わせとけば市場が最大になるからじゃろ。
一番デカいのに合わせとけば市場が最大になるからじゃろ。
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/07(火) 12:59:15 ID:QbjP6kmFP
ペンタAPS-Cって広角レンズの決定版がないのが痛い
ニコンは16-35にVR搭載したし、キヤノンも17-40/4がIS化でリニュ間近らしいし
フルは特に広角で周辺の画質が悪いから、ペンタはAPS-Cだけでいいと言う人がいるけど
はっきり言ってDA12-24の画質はそのCNのフルサイズF4ズームに遠く及ばない
ボケを楽しめる明るい広角単焦点も皆無だし
ペンタはAPS-Cだけでいいと言う人は広角レンズに不満ないのかね?
ニコンは16-35にVR搭載したし、キヤノンも17-40/4がIS化でリニュ間近らしいし
フルは特に広角で周辺の画質が悪いから、ペンタはAPS-Cだけでいいと言う人がいるけど
はっきり言ってDA12-24の画質はそのCNのフルサイズF4ズームに遠く及ばない
ボケを楽しめる明るい広角単焦点も皆無だし
ペンタはAPS-Cだけでいいと言う人は広角レンズに不満ないのかね?
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/07(火) 13:20:28 ID:UftA4a9U0
M42で漁れば在るのでは？
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/07(火) 15:56:46 ID:jVWZmuke0
14-24なら納得できるが16-35がか？
画質悪すぎて叩かれまくっているのに冗談言うなよ
VRが付いていることだけに意義のあるFX広角ズームレンズだよ
DXでつかうならトキナーの124とか116のほうが画質だけなら上
画質悪すぎて叩かれまくっているのに冗談言うなよ
VRが付いていることだけに意義のあるFX広角ズームレンズだよ
DXでつかうならトキナーの124とか116のほうが画質だけなら上
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/08(水) 00:26:18 ID:e3Ow/Kjk0
>>76
ペンタにレンズ開発力が無いってだけでAPS云々は関係ないじゃん。
ペンタにレンズ開発力が無いってだけでAPS云々は関係ないじゃん。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/16(木) 09:35:36 ID:hrbRm8TY0
今年も結局フルサイズに向けた明るい話題はなかったですな
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/19(日) 23:15:28 ID:OyiRJ6JC0
ここまでフルの価格が下がると待ちきれず手を出してしまいそうだ。
ペンタは出す予定が全くないならないで断言してほしい。
他社のフル買った後でペンタからフル出たら泣ける。
ペンタは出す予定が全くないならないで断言してほしい。
他社のフル買った後でペンタからフル出たら泣ける。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/20(月) 03:17:50 ID:BrSQW2Fr0
645Dカット毛
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/20(月) 12:32:57 ID:SsL6y0s/P
K5の不具合で計画が遠くなった事は間違いあるまい
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/20(月) 16:19:45 ID:+ws5dv5y0
出版関連の利権なんとかしないと、フルは難しいだろうな
評価の割りに、K-5が組まれないのが残念だ
評価の割りに、K-5が組まれないのが残念だ
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/20(月) 22:07:15 ID:PnFkipex0
>>81
待ちきれなくて5D2買っちゃったけど
EFレンズもシャープで気持ちのよいレンズが多くて楽しいと気づいた
フルをなかなか出さないペンタにもある意味感謝してるし
ペンタのフルが出ればまた買い足せばいいだけのこと
待ちきれなくて5D2買っちゃったけど
EFレンズもシャープで気持ちのよいレンズが多くて楽しいと気づいた
フルをなかなか出さないペンタにもある意味感謝してるし
ペンタのフルが出ればまた買い足せばいいだけのこと
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/28(火) 20:37:50 ID:gjLymDvw0
それはまだ音のない世界
1つの細胞が別れて増えてゆき
フルサイズのセンサーが産まれた
もちろんそれは動物ではない
しかし、その中にはタタミィの血が流れていた
そのセンサーの乗ったカメラ
それは ｢妖怪デジカメ K-1」 なのだ！
1つの細胞が別れて増えてゆき
フルサイズのセンサーが産まれた
もちろんそれは動物ではない
しかし、その中にはタタミィの血が流れていた
そのセンサーの乗ったカメラ
それは ｢妖怪デジカメ K-1」 なのだ！
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/31(金) 20:39:15 ID:ctDCtahq0
Z-1D
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/12/31(金) 20:40:47 ID:ctDCtahq0
Z-1が35mmで、Dがデジタルで フルサイズならZ-1Dで良いと思う。
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/05(水) 15:42:47 ID:LXwV4j0T0
今年他社はフルサイズラッシュになるらしいぞ
フルサイズ用の高いレンズはそれ以前から売れてるし
今はイラネイラネって言ってる熱心なペンタファンも
他社からどんどん魅力的なフルサイズやフルサイズ用レンズが揃い出したら
あっけないほど簡単に見捨てられるんじゃないか
ただでさえ安価なレンズばかりでマウント移行が楽なメーカーなんだし
このままで本当にいいのかねえ、ペンタックスは
フルサイズ用の高いレンズはそれ以前から売れてるし
今はイラネイラネって言ってる熱心なペンタファンも
他社からどんどん魅力的なフルサイズやフルサイズ用レンズが揃い出したら
あっけないほど簡単に見捨てられるんじゃないか
ただでさえ安価なレンズばかりでマウント移行が楽なメーカーなんだし
このままで本当にいいのかねえ、ペンタックスは
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/05(水) 20:15:52 ID:A6irQCnu0
ペンタックスじゃなくてHOYAだろ権限を持っているのは
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/06(木) 10:19:13 ID:7Q+NF9ui0
ペンタは真面目だから、フルサイズ用のレンズ作り始めたらスゲーでかい前玉で出しそう。
今でもテレセンについてはきちっと主張し続けてるメーカーだし。
値段は赤字スレスレな値段で出してくれそうだけど。
今でもテレセンについてはきちっと主張し続けてるメーカーだし。
値段は赤字スレスレな値段で出してくれそうだけど。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/06(木) 14:03:27 ID:b6R7J1Nm0
Pentax Forums（ペンタックスドイツ？）にてセンサー不具合
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12459950/
ステイン問題
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12449962/
PENTAXには猛省を促したい
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/
なぜPENTAXは告知しないのか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12383919/
三台目もゴミが・・・・もう疲れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384716/
ダストリムーバルの動作音 & 素子欠損？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12433289/
修理品年内返ってきません！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12409293/
問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12386076/
センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/
センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/
センサー汚れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/
ペンタックス 大阪サービスセンター
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/
明るめに写る件
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12392555/
シンクロ撮影でのレポート
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12409093/
初期ロットの洗礼？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12381767/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12459950/
ステイン問題
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12449962/
PENTAXには猛省を促したい
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384734/
センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/
なぜPENTAXは告知しないのか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12383919/
三台目もゴミが・・・・もう疲れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12384716/
ダストリムーバルの動作音 & 素子欠損？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12433289/
修理品年内返ってきません！
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152653/SortID=12409293/
問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12386076/
センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/
センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/
センサー汚れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/
ペンタックス 大阪サービスセンター
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/
明るめに写る件
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12392555/
シンクロ撮影でのレポート
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12409093/
初期ロットの洗礼？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12381767/
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/06(木) 14:45:27 ID:4iGHu4VX0
デジタル一眼のシェア
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841
2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。
気になるのはHOYA（ペンタックス）の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101122/1033694/?SS=expand-digital&FD=576980841
2強が圧倒的なのは言うまでもないが、ソニーとオリンパスの伸びが著しい。
ミラーレスが市場に受け入れられた証拠だろう。
気になるのはHOYA（ペンタックス）の一人負け状態。
シェアは一年で半減、オリンパスに抜かれて業界最下位に。
グラフはあたかも止まった心電図のようにピタリと底に張り付いてしまった。
これはマズイ…
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/07(金) 00:11:17 ID:smQqsdfA0
予想通り一眼レフの市場がミラーレスに奪われ出した、それもかなりの速さで
今はミラーレスが一眼レフの客を奪うと同時に新規顧客も開拓しているため
レンズ交換式カメラの市場そのものは伸びているわけだが
一眼レフの特に中級機以下の市場は横ばいか下降ぎみ
ミラーレスの新規開拓が一段落したら、ミラーレスに喰われる分縮小が加速するだろう
一眼レフの小型化を得意とするカメラ屋の老舗ペンタックスだが
ミラーレスと同じセンサーのAPS-C一眼レフだけでは今後先すぼまりなのが明白
一眼レフは上級者向けの高付加価値商品として訴求していかなければ生き残れないだろう
コントラストAFでは意外にも他社と同等以上の力を持っているようだし
今後はミラーレス、フルサイズ一眼レフをラインナップに加え
市場の動静しだいではAPS-Cは廃止してもいいかもしれない
今はミラーレスが一眼レフの客を奪うと同時に新規顧客も開拓しているため
レンズ交換式カメラの市場そのものは伸びているわけだが
一眼レフの特に中級機以下の市場は横ばいか下降ぎみ
ミラーレスの新規開拓が一段落したら、ミラーレスに喰われる分縮小が加速するだろう
一眼レフの小型化を得意とするカメラ屋の老舗ペンタックスだが
ミラーレスと同じセンサーのAPS-C一眼レフだけでは今後先すぼまりなのが明白
一眼レフは上級者向けの高付加価値商品として訴求していかなければ生き残れないだろう
コントラストAFでは意外にも他社と同等以上の力を持っているようだし
今後はミラーレス、フルサイズ一眼レフをラインナップに加え
市場の動静しだいではAPS-Cは廃止してもいいかもしれない
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/07(金) 03:24:23 ID:TPoCbqqN0
APS-Cサイズは今さらなくならないよ。フルサイズが出ないことはあっても。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/07(金) 13:37:44 ID:Ec+tf0pH0
ミラーレスのシェアが更に増す頃には
ライト層や入門者のほとんどはミラーレスやEVF機にシフトするな
ニコンやキヤノンも中上級者向けの機種はフルサイズだけにして
APS-C一眼レフはせいぜい下位機種をちょこっと残す程度に縮小するだろ
ペンタもミラーレスはやる気らしいから
そうなれば一眼レフは645Dとフルサイズに特化というのもあると思う
ライト層や入門者のほとんどはミラーレスやEVF機にシフトするな
ニコンやキヤノンも中上級者向けの機種はフルサイズだけにして
APS-C一眼レフはせいぜい下位機種をちょこっと残す程度に縮小するだろ
ペンタもミラーレスはやる気らしいから
そうなれば一眼レフは645Dとフルサイズに特化というのもあると思う
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/07(金) 23:22:52 ID:bQADb4SY0
ソニーと逆路線か・・・
ソニーのフルは実質終了みたいなものだし
新規のαシリーズはコストダウンの低価格路線
そしてミラーレスはTVCMまで流して一押しの宣伝
更にスマートフォンにカメラ機能をスペックUPして
ライトユーザーを取り込む
ソニーのフルは実質終了みたいなものだし
新規のαシリーズはコストダウンの低価格路線
そしてミラーレスはTVCMまで流して一押しの宣伝
更にスマートフォンにカメラ機能をスペックUPして
ライトユーザーを取り込む
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/11(火) 17:41:29 ID:d+eVN2Sg0
ソニーのフルが終了なんて誰情報よw 次の準備始まってますけどね。
俺はそのセンサーがペンタに流れてくるのを期待して待つ。
俺はそのセンサーがペンタに流れてくるのを期待して待つ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 10:05:15 ID:obT8EhJc0
今年のCES見る限りでは準備どころか縮小路線としか思えんのだが・・・
逆にカムコーダーやスマートフォンの力の入れようは半端無いし
逆にカムコーダーやスマートフォンの力の入れようは半端無いし
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/12(水) 17:42:50 ID:p/PAJUrK0
まぁ、既存の場所でイスの奪い合いをするよりも
新しい場所にイス設置していく方が、可能性があるからな。
新天地で儲けたら、その名声を利用して地盤固めにフル来ると思うぜ
よくも悪くも、ブランド名補正が無いと高額商品は売りにくいしな
新しい場所にイス設置していく方が、可能性があるからな。
新天地で儲けたら、その名声を利用して地盤固めにフル来ると思うぜ
よくも悪くも、ブランド名補正が無いと高額商品は売りにくいしな
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 11:12:16 ID:VY9hHDUu0
って言うか、センサーの値段ってどれくらいなんだよ。
大雑把でいいからさ。
5000円なのか1万なのか5万なのか。
大雑把でいいからさ。
5000円なのか1万なのか5万なのか。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/15(土) 23:57:55 ID:yn2D3Sp/P
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 00:31:50 ID:LBtP2x/N0
>>98
実質的にソニーのフルサイズセンサーはニコンが設計して
ソニーに製造委託しているセンサーだから、他社には回りません。
ソニーのカメラに使われるのも契約上、ニコンの半年～一年後です。
D3やD700、D3s用の超高感度センサーもニコン設計ソニー製造のカスタム品ですが、
結局ニコン以外には回りませんでした。
ペンタからフルサイズを出すには、ニコンと同じように自社で仕様設計をしてソニーに発注すればよい。
ただし相当数売れる見込みがなければ、フルサイズボディーは値段が645D並みの価格になるでしょうｗ
現実的に考えるとKマウントのシェアでは商売になりません。
実質的にソニーのフルサイズセンサーはニコンが設計して
ソニーに製造委託しているセンサーだから、他社には回りません。
ソニーのカメラに使われるのも契約上、ニコンの半年～一年後です。
D3やD700、D3s用の超高感度センサーもニコン設計ソニー製造のカスタム品ですが、
結局ニコン以外には回りませんでした。
ペンタからフルサイズを出すには、ニコンと同じように自社で仕様設計をしてソニーに発注すればよい。
ただし相当数売れる見込みがなければ、フルサイズボディーは値段が645D並みの価格になるでしょうｗ
現実的に考えるとKマウントのシェアでは商売になりません。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 01:02:11 ID:ZVXQF/LO0
>>103
D3/D700のセンサーはルネサスだろ
D3/D700のセンサーはルネサスだろ
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 04:00:37 ID:vihzrL6C0
らしいな。
ニコンは戦略機種だけはセンサーを自社開発して、命綱は決してソニーに握らせないのな。
ペンタも見習えよ。
ニコンは戦略機種だけはセンサーを自社開発して、命綱は決してソニーに握らせないのな。
ペンタも見習えよ。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 11:27:11 ID:vBIXQd8n0
見習うなら
どっちかというとセンサーよりAFの方だろ
どっちかというとセンサーよりAFの方だろ
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 11:46:46 ID:wEClEKAg0
フルサイズで12MPの変態センサーなんか他社はどこも欲しがらないと思うけど
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 12:39:03 ID:Vf0G19IX0
特にペンタは画素数を増やすことに躍起になってるしな
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 15:39:34 ID:v3/i0SzB0
さすがに12MPでは実用に足りないことをニコンも認めていただろ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 23:02:22 ID:hI5Hi2weP
ペンタックスの高級一眼レフK-5について
カメラの心臓部センサーに「ステイン」という汚れが発生します。
撮った写真が台無しになります。(p)(p)http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/
（メーカーからは何の発表もありません）
GOOGLE 検索の結果
K-5 sensor stain ２２１，０００件
K-5 隠蔽 21000件 K-5 アナウンス 50400件
K-5 公式発表 59400件 K-5 ゴミ 63000件
K-5 不具合 73500件 K-5 告知 105000件
K-5 コメント 581000件 K-5 センサー汚れ 14700件
K-5 ステイン 5250件 K-5 不信 43300件
K-5 欠陥 15600件 K-5 三流 7440件
K-5 工作員 23500件 K-5 信者 24400件
ユーザーの声
(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004910/MakerCD=251/ViewLimit=0/SortRule=1/ClassCD=3/
カメラの心臓部センサーに「ステイン」という汚れが発生します。
撮った写真が台無しになります。(p)(p)http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/
（メーカーからは何の発表もありません）
GOOGLE 検索の結果
K-5 sensor stain ２２１，０００件
K-5 隠蔽 21000件 K-5 アナウンス 50400件
K-5 公式発表 59400件 K-5 ゴミ 63000件
K-5 不具合 73500件 K-5 告知 105000件
K-5 コメント 581000件 K-5 センサー汚れ 14700件
K-5 ステイン 5250件 K-5 不信 43300件
K-5 欠陥 15600件 K-5 三流 7440件
K-5 工作員 23500件 K-5 信者 24400件
ユーザーの声
(p)(p)http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004910/MakerCD=251/ViewLimit=0/SortRule=1/ClassCD=3/
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/16(日) 23:43:41 ID:zH3JFkTs0
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 00:17:49 ID:pgh0k1A90
威張れる、というのがフルサイズのメリットの9割。
ユーザーにとってもメーカーにとっても。
ユーザーにとってもメーカーにとっても。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 08:49:07 ID:CQ4NtVuL0
解像度なら中判勢が上にいるからな
そしてペンタには645Dがあるからフルサイズでは威張れないと思うけど
俺は高感度というか安心してISO感度上げてSSを稼げると思ってフルサイズを導入したくち
1200万画素でもまったく困らないけどそういうのは少数派だよな
そしてペンタには645Dがあるからフルサイズでは威張れないと思うけど
俺は高感度というか安心してISO感度上げてSSを稼げると思ってフルサイズを導入したくち
1200万画素でもまったく困らないけどそういうのは少数派だよな
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 14:42:44 ID:tyPoZZgr0
D3Xでこれだよな。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/All-tested-sensors/Nikon/D3X
ちなみに645Dのスコア。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/All-tested-sensors/Pentax/645D
D4X?が出たら645D終わるんじゃね？
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/All-tested-sensors/Nikon/D3X
ちなみに645Dのスコア。
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Camera-Sensor/All-tested-sensors/Pentax/645D
D4X?が出たら645D終わるんじゃね？
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 14:59:05 ID:3JR21ucj0
フルでなくてもシグマのAPO200-500mm/F2.8付ければ
どんな安ボディでも充分威張れるぞ
どんな安ボディでも充分威張れるぞ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 18:50:44 ID:oL+0B7Ws0
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 19:05:08 ID:nOAwTtda0
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 19:10:18 ID:xub18Lhs0
>>117
それ含めての総合的評価であの順位だから
それ含めての総合的評価であの順位だから
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 19:17:01 ID:O2M6nrHU0
何を重視するかは人それぞれだから、感度が低いのはどうしようもないのでは？
フルサイズが2400万画素もあってISO1900もあるのに、APS-Cは1600画素なのにISO1100しかない。
APS-Cは画質の余裕の部分をもう使い果たしているように見えるよ。
フルサイズが2400万画素もあってISO1900もあるのに、APS-Cは1600画素なのにISO1100しかない。
APS-Cは画質の余裕の部分をもう使い果たしているように見えるよ。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/17(月) 19:37:58 ID:dbMAffB70
D3Xは買えんけど、そのセンサを中級機に積んできたらニコン買うわ。
それまではAPS-Cでいいよ俺。
それまではAPS-Cでいいよ俺。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/18(火) 07:08:35 ID:BgKTQ5On0
俺は完全に趣味でやってるから
みんなが持ってる俗っぽいやつじゃないフルが欲しい
ペンタやシグマのフルに期待する
ギリでオリ
仕事じゃないから気楽に待てる
みんなが持ってる俗っぽいやつじゃないフルが欲しい
ペンタやシグマのフルに期待する
ギリでオリ
仕事じゃないから気楽に待てる
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 13:03:29 ID:yvazvvXT0
まあ、K-5騒ぎの醜態見ると
いたずらにニコキャノが意識するような機種出すもの考えものだな
そういった意味で仮にペンタがフル出しても
アンチが大量に湧き出る事も覚悟しなきゃ
いたずらにニコキャノが意識するような機種出すもの考えものだな
そういった意味で仮にペンタがフル出しても
アンチが大量に湧き出る事も覚悟しなきゃ
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/20(木) 15:03:53 ID:aQLyhRvu0
醜態ったってにちゃんと価格の中だけじゃん。多くの人にはキチガイの集団にしか見えんて。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 15:40:20 ID:0fCNI1rV0
出る杭となった…って意味では良かったんだが
目障りな書き込みやゴキブリが現れるのは
ちょっとウザイよなぁ
目障りな書き込みやゴキブリが現れるのは
ちょっとウザイよなぁ
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/21(金) 20:01:47 ID:tuNdI9He0
ブログでも立ち上げてまったり慣れ合えばいいじゃん。多分楽しいし、きっと建設的。
俺はそうしたいけど、全然写真が増えないという…
俺はそうしたいけど、全然写真が増えないという…
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/25(火) 22:03:47 ID:V9x6Z75o0
意表をついて
CP+でちょい見せくるかも?
CP+でちょい見せくるかも?
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 12:12:52 ID:2QwvbsIz0
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12565513/
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/843/843226_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/843/843225_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/843/843395_m.jpg
3回も修理に出して、保護フィルムの空気を抜くのにキズまでつけるのか・・・
ただ、保護フィルムには多数の気泡が入り込んでます･･･
しかも気泡を鋭利なもので抜こうとした痕跡があり、液晶自体にも傷がついてます。
またフィルム自体も液晶外枠にはみ出てます。
社外品を新たに貼って頂いた対応自体は有り難いのですが、
あまりのズサンな対応に、途方にくれてます。
購入してから殆ど手元に無い状況ですが、こんな不利益をユーザーが被らなければ
ならないものでしょうか･･･[12565513]
私のｋ-5も昨日センサー交換修理（２度目）から帰ってきました。よかった。
が、カメラ底部に擦り傷と、ねじ山つぶれ、ねじ穴周囲の塗装傷、マウント部スクラッチ
などありがっかりです。やっつけ仕事だね、ペンタ。
カメラ底部は、換えてくれるそうなのでさっそく新宿のペンタまでもってきます。
１２.５万で買ってから２カ月、手元にあったのはわずか２週間。いまじゃ、１０万
しかも、修理済品になり、１年後の売却時は、とほほでしょうね。[12567375]
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/843/843226_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/843/843225_m.jpg
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/843/843395_m.jpg
3回も修理に出して、保護フィルムの空気を抜くのにキズまでつけるのか・・・
ただ、保護フィルムには多数の気泡が入り込んでます･･･
しかも気泡を鋭利なもので抜こうとした痕跡があり、液晶自体にも傷がついてます。
またフィルム自体も液晶外枠にはみ出てます。
社外品を新たに貼って頂いた対応自体は有り難いのですが、
あまりのズサンな対応に、途方にくれてます。
購入してから殆ど手元に無い状況ですが、こんな不利益をユーザーが被らなければ
ならないものでしょうか･･･[12565513]
私のｋ-5も昨日センサー交換修理（２度目）から帰ってきました。よかった。
が、カメラ底部に擦り傷と、ねじ山つぶれ、ねじ穴周囲の塗装傷、マウント部スクラッチ
などありがっかりです。やっつけ仕事だね、ペンタ。
カメラ底部は、換えてくれるそうなのでさっそく新宿のペンタまでもってきます。
１２.５万で買ってから２カ月、手元にあったのはわずか２週間。いまじゃ、１０万
しかも、修理済品になり、１年後の売却時は、とほほでしょうね。[12567375]
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 15:54:04 ID:RX8hUZOv0
噂サイトを見る限り今年は本当にニコンキヤノンのフルサイズラッシュになりそうだな
ペンタもここ1,2年内にフルサイズ参入ができないと
Kマウントそのものの存続が危ういぞ
張りぼてモックの出す出す詐欺でもいいから公表だけでもしとくんだ!!
ペンタもここ1,2年内にフルサイズ参入ができないと
Kマウントそのものの存続が危ういぞ
張りぼてモックの出す出す詐欺でもいいから公表だけでもしとくんだ!!
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 18:25:27 ID:D5ULg8Ty0
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 18:48:51 ID:N5OJ2oSHP
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 20:19:40 ID:t6vt/7Gl0
DL2はともかく、ジャミラはこれはこれでアリだとは思うよ。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 20:31:12 ID:j21yzMtE0
MZ-Dを待っていた人としては、そのK-1はかなりステキなんだが。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 20:32:01 ID:mB7Uxlob0
今となってはデザインですらコレジャナイ化しているな
ウケ狙いと知名度向上としては確かにアリだ
ウケ狙いと知名度向上としては確かにアリだ
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/01/28(金) 20:48:55 ID:dgQPqOpb0
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/01(火) 17:27:03 ID:HoiLU2Te0
新設計のDAレンズがここ数年で18-135だけってどゆこと?
フルサイズ参入か!?
それともKマウント撤退なのか!?
フルサイズ参入か!?
それともKマウント撤退なのか!?
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/05(土) 02:50:13 ID:BH5/mz930
DA15が2009年に出ているが?
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 12:28:36 ID:l1nUmxoF0
CP+でthisistanakaがフルは出ないとステージ上で喋ったが
中の人はスルーしたことに期待age
中の人はスルーしたことに期待age
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 12:31:41 ID:KYpmsiBk0
仮にペンタがAPSミラーレスとフル・６４５に特化したら
自分はAPSミラーレスに行くと思うな
その頃には、操作性が改善されているだろうし
自分はAPSミラーレスに行くと思うな
その頃には、操作性が改善されているだろうし
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 12:53:30 ID:xpSoO0RzP
>>137
ｺﾚﾊﾀﾅｶのフルイラネ厨っぷりは度を越してて大人気ないからな
"フルが欲しければ645Dを買えばいいじゃない"って本当に発言しててドン引きしたわ
撮影目的とカメラ機材の関係を理解してるカメラマンなら
寝言でも決して言わないことだからな
そこそこの知名度と話術、高すぎないギャラなど使い勝手がいいんだろうけど
ペンタの中の人も公の場でﾍﾟﾗﾍﾟﾗやられて正直困ってることもあると思うよ
ｺﾚﾊﾀﾅｶのフルイラネ厨っぷりは度を越してて大人気ないからな
"フルが欲しければ645Dを買えばいいじゃない"って本当に発言しててドン引きしたわ
撮影目的とカメラ機材の関係を理解してるカメラマンなら
寝言でも決して言わないことだからな
そこそこの知名度と話術、高すぎないギャラなど使い勝手がいいんだろうけど
ペンタの中の人も公の場でﾍﾟﾗﾍﾟﾗやられて正直困ってることもあると思うよ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 17:20:01 ID:pqQRpnTX0
645Dにクロップ機能とKマウントのAFアダプタがあれば、
何の問題も無いと思うんだが。
何の問題も無いと思うんだが。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 19:03:19 ID:up7KpJQ7P
それよりフルサイズの645DIIはいつ出るんだよ
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 19:52:03 ID:ENCWf5I+0
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 21:37:12 ID:ba3dSssx0
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 21:41:58 ID:niJR8Kls0
現行レンズでまともに対応できるレンズがないからアウツ。
ガンレフテストでボロだして終了になる可能性が高い。
ガンレフテストでボロだして終了になる可能性が高い。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/15(火) 23:13:39 ID:JJy75TGQ0
>>144
よりによってGANREFとはｗ
よりによってGANREFとはｗ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 00:48:21 ID:3Ufg5ixpP
GANREFくんwww
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 01:16:27 ID:EiZFEnKa0
癌レフは民主党と同じで信用ゼロだよ
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 08:10:54 ID:5qXHbrF/P
レンズは24-70と70-200のF2.8通しズームさえあれば当面は十分
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 21:42:12 ID:/Zg7KUYQ0
>>148
D FA☆24-70mmF2.8 ED AL [IF] SDM 大手量販店頭\198000
D FA☆70-200mmF2.8 ED AL [IF] SDM 大手量販店頭\248000
って感じ？
D FA☆24-70mmF2.8 ED AL [IF] SDM 大手量販店頭\198000
D FA☆70-200mmF2.8 ED AL [IF] SDM 大手量販店頭\248000
って感じ？
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 23:10:37 ID:OkSNBAzeP
そこから最低3割引いてください。あ、重さも
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 23:33:09 ID:vD9T0gWy0
価格はともかく、重さはどうしょうもないぞ・・・
焦点距離と明るさによって前玉のサイズが決定。高画質ズームかつ
テレセン確保かつレンズに平面部を無くす都合上レンズ枚数も減ら
せない・・・
焦点距離と明るさによって前玉のサイズが決定。高画質ズームかつ
テレセン確保かつレンズに平面部を無くす都合上レンズ枚数も減ら
せない・・・
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/16(水) 23:59:13 ID:/Zg7KUYQ0
>>150
ちょっと二大量販店のネットショップ覗いてきた。
Cなら24-70/2.8Lが\192800、70-200/2.8LIS2が\255100、
Nなら24-70/2.8が\193000、70-200/2.8VR2が\217500なのか...
確かに3割安くというのは妥当な線かもしれない。
まあ、重さは24-70は1kgで70-200は1.5kgくらいなら想定の範囲内だよ。
>>151
そこでHOYAの新硝材を使うしか！
ちょっと二大量販店のネットショップ覗いてきた。
Cなら24-70/2.8Lが\192800、70-200/2.8LIS2が\255100、
Nなら24-70/2.8が\193000、70-200/2.8VR2が\217500なのか...
確かに3割安くというのは妥当な線かもしれない。
まあ、重さは24-70は1kgで70-200は1.5kgくらいなら想定の範囲内だよ。
>>151
そこでHOYAの新硝材を使うしか！
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 00:42:53 ID:l43AQ9C10
>>152
NCより3割安くというのはさすがに厳しくないか?
手ぶれ補正ユニットを組まずに済むので
DFA70-200/2.8が195,000円
DFA24-70/2.8が180,000円
DFA16-35/2.8が95,000円
そしてペンタの良心と言える明るさを少し抑えたやや割安な小型単焦点も徐々に追加
DFA28/2、DFA35/1.8、DFA85/1.8
現行レンズでフルでも申し分ない性能のものはそのまま
DA40、DA55/1.4、DA70、DFA100/2.8WR、DA200、DA300、それとFAlimited3本
勿論フルサイズ本体はK-5のコンセプトのままに
フルサイズとしては最小の部類で
本気で取り組めばペンタでもフルサイズ参入の実力も体力も勝算も十分あるだろ
NCより3割安くというのはさすがに厳しくないか?
手ぶれ補正ユニットを組まずに済むので
DFA70-200/2.8が195,000円
DFA24-70/2.8が180,000円
DFA16-35/2.8が95,000円
そしてペンタの良心と言える明るさを少し抑えたやや割安な小型単焦点も徐々に追加
DFA28/2、DFA35/1.8、DFA85/1.8
現行レンズでフルでも申し分ない性能のものはそのまま
DA40、DA55/1.4、DA70、DFA100/2.8WR、DA200、DA300、それとFAlimited3本
勿論フルサイズ本体はK-5のコンセプトのままに
フルサイズとしては最小の部類で
本気で取り組めばペンタでもフルサイズ参入の実力も体力も勝算も十分あるだろ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 00:55:03 ID:i+Rkp351P
3割引よりも厳しいことをさらりと言っているような気がするｗ
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 14:00:23 ID:RB2aNN5n0
厳しいというのが
メーカーにとって厳しいのかユーザにとって厳しいのかによるなw
メーカーにとって厳しいのかユーザにとって厳しいのかによるなw
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 14:39:54 ID:zq76qNnk0
>>155
ペンタなら大三元もNCより安くそろいます
小型単焦点ならフルの割には懐に優しくシステムが組めます
現行のレンズの一部はフルでも使えます
という>>153の内容が実現するかは分からんが
フル参入でペンタがAPS-C一眼レフをやめたりしない限り
ユーザーは選択肢が増えて便利になることこそあれ厳しい問題はないだろ
ペンタなら大三元もNCより安くそろいます
小型単焦点ならフルの割には懐に優しくシステムが組めます
現行のレンズの一部はフルでも使えます
という>>153の内容が実現するかは分からんが
フル参入でペンタがAPS-C一眼レフをやめたりしない限り
ユーザーは選択肢が増えて便利になることこそあれ厳しい問題はないだろ
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/17(木) 15:40:10 ID:aGjHSVB30
だからペンタはテレセンの問題をソフトで解決せずにあくまで光学的に対処しようとする真面目なメーカーなので、
フルサイズ用のレンズはスゲーでっかく作って小型軽量は売りにできなくなるからやらないって。
フルサイズ用のレンズはスゲーでっかく作って小型軽量は売りにできなくなるからやらないって。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 22:16:24 ID:0lVlPKVOP
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/18(金) 22:20:18 ID:IQZFFWYw0
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 00:33:29 ID:dwDeLqyp0
ミラーレスはオート110のデジタル板だけど、コレは本気で玩具仕様。
だから光学的には妥協してる。ただし本気な玩具だけどｗ。
今年後半に出てくるミラーレスはKマウントだよ。
フランジバックそのままなので一波乱は避けられないだろうね。
だから光学的には妥協してる。ただし本気な玩具だけどｗ。
今年後半に出てくるミラーレスはKマウントだよ。
フランジバックそのままなので一波乱は避けられないだろうね。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 00:45:29 ID:mlOyVwtAP
>>160
EVF嫌いなOVF信者が多い一眼レフの老舗メーカーであると同時に
最近は小型軽量ばかりを売りにしてきたペンタが
小型化には不利な従来Kマウントのミラーレスなんて出すとは思えんのだが・・・？
その話何か確かなソースはあるの?
EVF嫌いなOVF信者が多い一眼レフの老舗メーカーであると同時に
最近は小型軽量ばかりを売りにしてきたペンタが
小型化には不利な従来Kマウントのミラーレスなんて出すとは思えんのだが・・・？
その話何か確かなソースはあるの?
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 03:30:22 ID:NY0OaqMB0
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 03:53:48 ID:CL165o0P0
ミラーのないカメラなんて、デジタルになって初めて出来るようになったわけでもあるまいに、何故にそういう話に?
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 04:00:18 ID:ywzsRkFzP
デジタルだからこそフランジバックが必要
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 11:08:49 ID:g3ygHqsi0
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 16:23:27 ID:mclZgV6s0
まあ、ミラーレスはこちらを賑やかしてやって下さい。
このスレで希望しているのはOVFでミラーボックスのある
135一眼レフカメラのデジタル機だろうから。
【auto110D】ミラーレス PENTAX Part3【NC-1】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297395586/
このスレで希望しているのはOVFでミラーボックスのある
135一眼レフカメラのデジタル機だろうから。
【auto110D】ミラーレス PENTAX Part3【NC-1】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1297395586/
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 17:54:24 ID:3V99v9ts0
Kマウントレンズがアダプタで互換性を保って使えるなら
ミラーレスでもEVFでもいいからフルサイズ出して欲しい
ミラーレスでもEVFでもいいからフルサイズ出して欲しい
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 22:01:10.33 ID:oNKo2NTu0
645Dをクロップが、いちばん手っ取り早い。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 01:21:06.70 ID:oqguR1rjP
６４５いらね
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 17:20:50.26 ID:qOMfpkil0
ソニーはやっぱりα900の後継機用意してるらしいね
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 17:51:10.48 ID:s9LFm0Mui
>>170
OVFでライブビュー対応なら買ってしまうかもしれん
OVFでライブビュー対応なら買ってしまうかもしれん
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 20:08:48.49 ID:z4ruFiL90
A900は一度検討した事あったけど、これってレンズなくて諦めた。しいて言えばシグマ50mmF1.4とかそんな感じ。
ペンタに慣らされてると、ソニーに限らず他マウントのラインナップってイマイチフィットしない気がする。
だからはよ出せ。
ペンタに慣らされてると、ソニーに限らず他マウントのラインナップってイマイチフィットしない気がする。
だからはよ出せ。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/22(火) 22:30:59.09 ID:I/EwxP0/0
>>172
FAリミ+極オーソドックスな銀塩ペンタのレンズ群に慣れてたんで
今のAPS-Cフォーマット+DAレンズにはどうしても馴染めない
24/2、28/2、31/1.8、35/2、43/1.9、50/1.4と
広角から標準まで自由に選べコンパクトに楽しめたあのボケ描写を再び!!
フルサイズ! 戻ってこい!!
FAリミ+極オーソドックスな銀塩ペンタのレンズ群に慣れてたんで
今のAPS-Cフォーマット+DAレンズにはどうしても馴染めない
24/2、28/2、31/1.8、35/2、43/1.9、50/1.4と
広角から標準まで自由に選べコンパクトに楽しめたあのボケ描写を再び!!
フルサイズ! 戻ってこい!!
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 14:54:39.43 ID:z4Yg7d5V0
α900後継は透過ミラーのEVFになるそうだ
これでOVF、ボディ手ブレ補正、小型軽量と
ペンタのフルサイズも持ち味を生かしたポジションが狙えるな
これでOVF、ボディ手ブレ補正、小型軽量と
ペンタのフルサイズも持ち味を生かしたポジションが狙えるな
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/25(金) 18:01:30.54 ID:R3Hg2Gwp0
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 15:52:45.46 ID:7bQtySdU0
フルサイズどころか新製品情報何もないじゃないか
K-5いじりもそろそろ飽きてきたんでなんでもいいから新製品情報出してくれ
K-5いじりもそろそろ飽きてきたんでなんでもいいから新製品情報出してくれ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/03(木) 16:04:35.49 ID:RMmqLEvE0
つ645レンズ
つリラックマ
つリラックマ
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 16:33:04.02 ID:Rjy3SG1x0
ようするにフルサイズとDFAレンズを早く出せってことだ
奇をてらったりせずオーソドックスに造るだけで絶対売れる
奇をてらったりせずオーソドックスに造るだけで絶対売れる
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/04(金) 19:51:00.68 ID:jbqtshZm0
フルサイズを作れる技術はあるんだよな
採算が取れないと判断されたから出さないだけで
今はアマチュアでもフルサイズ持つ時代なんだから
2000年代初頭と事情が違うんだから、考え直してほしいな
採算が取れないと判断されたから出さないだけで
今はアマチュアでもフルサイズ持つ時代なんだから
2000年代初頭と事情が違うんだから、考え直してほしいな
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/05(土) 15:18:42.50 ID:NTkvRe7E0
MZ-Dは価格が100万超えるから諦めたんだっけな
645Dの動きを見ている限り、当時の選択が間違いだったとは思わない
今ペンタでフルサイズを出すとしたら実売20万くらいになるのかな
645Dの動きを見ている限り、当時の選択が間違いだったとは思わない
今ペンタでフルサイズを出すとしたら実売20万くらいになるのかな
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/06(日) 13:00:50.44 ID:g9oUQE3i0
K-5より少し大きくても、ホールドしたときのグリップ感や
ファインダーを覗いたときの満足度、外観のモノとしての
完成度なんかが高ければ、売り出し25万くらい出すと
K-5の体感&トークライブで中の人に伝えたなあ...
来週にはK-5 LSが手元に来る予定だけど、フルサイズ出るなら
レンズの分も併せて財布の紐を限界まで緩めなくてはｗ
ファインダーを覗いたときの満足度、外観のモノとしての
完成度なんかが高ければ、売り出し25万くらい出すと
K-5の体感&トークライブで中の人に伝えたなあ...
来週にはK-5 LSが手元に来る予定だけど、フルサイズ出るなら
レンズの分も併せて財布の紐を限界まで緩めなくてはｗ
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 03:29:31.68 ID:Hil3saZy0
オンラインショップ限定で、
(すでに35mm用Kマウントレンズを持っている)上級者向けで
1台50万円で1000台限定、とかでやればいいのかもしれない。
今後のDFAレンズの開発や、一般販売を保証するものではありません。
みたいな注意書き入れて。
(すでに35mm用Kマウントレンズを持っている)上級者向けで
1台50万円で1000台限定、とかでやればいいのかもしれない。
今後のDFAレンズの開発や、一般販売を保証するものではありません。
みたいな注意書き入れて。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 03:36:42.15 ID:c0YXw8r10
売り上げがたった5億じゃ採算ラインに乗らないだろ
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 03:38:19.85 ID:ut+uzyCZO
>>182
１０００台しか作らないなら、２００万円／１台とかになるんじゃないかな。
１０００台しか作らないなら、２００万円／１台とかになるんじゃないかな。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 22:01:30.71 ID:bEuGqnGn0
とりあえず小型軽量に拘る必要もないと思うのだがね。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/07(月) 22:07:10.78 ID:VoNQdjJY0
>>181
俺は後、645D１０台買ったら破算だｗ
俺は後、645D１０台買ったら破算だｗ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/08(火) 21:25:11.34 ID:BirJwQyP0
>>185
先行する大手にたいしてのアドバンテージになるはずだから
小型軽量は頑張って欲しいよ。
ただそれがすべてみたいな方向性はやめて欲しいね。
Kマウントでありつつも、存在感のあるカメラシステムを
目指して欲しい。この先、小型軽量ばかりに特化しようとすると
ミラーレスとかに足下をすくわれかねない。
先行する大手にたいしてのアドバンテージになるはずだから
小型軽量は頑張って欲しいよ。
ただそれがすべてみたいな方向性はやめて欲しいね。
Kマウントでありつつも、存在感のあるカメラシステムを
目指して欲しい。この先、小型軽量ばかりに特化しようとすると
ミラーレスとかに足下をすくわれかねない。
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/10(木) 16:01:41.85 ID:AjY1ZaUT0
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/11(金) 20:47:43.96 ID:Fb461MExP
電車全滅で家に帰れないんだけど
やっぱフルサイズほしい
やっぱフルサイズほしい
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/12(土) 00:39:21.58 ID:Ksf46y4f0
そりゃ大変だ
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/18(金) 00:14:55.17 ID:gTFsyEwb0
D700触って来たけど重いしでかいな
5D2だとそれほどじゃない
5D2くらいの大きさでいいからペンタフルサイズ出してくれ
ただしSRは必須で
5D2だとそれほどじゃない
5D2くらいの大きさでいいからペンタフルサイズ出してくれ
ただしSRは必須で
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/18(金) 05:53:46.58 ID:9sxKsm4f0
過剰な小型化といえばﾆｺｿE5000。
「結果的に小さくなりました」だったらいいけど、
画質や使い勝手で失う物を出してまで小型化を目指す必要はないね。
「結果的に小さくなりました」だったらいいけど、
画質や使い勝手で失う物を出してまで小型化を目指す必要はないね。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 17:54:43.81 ID:HSo/3j0r0
某スレのコピペ
> 普通の半導体チップはあっというまに安くなっていくので同様に考える人が多いが、フルサイズセンサーはそうそう安くできない。
>
> 普通の半導体が、性能がどんどん上がって、どんどん安くなるのは、
> 半導体の製造プロセスにおいて、微細化率が上がると、同じシリコン面積で
> 載せられる回路 (=トランジスタ) の量が増えるからだ。（「**nmプロセス」 とか聞いた事有るとおもうが、それがプロセスの微細化度）
>
> だいたい、1世代上がると、ほぼ2倍の回路が載せられる。
> メモリが大容量になるのも、CPUのコアが増えるのも、この恩恵がほとんどだ。
> 倍々ルールで上がっていくので、4世代で16倍の性能になる。同じ性能なら1/16の値段になる。
>
> ところが。
>
> レンズ交換式カメラのイメージセンサーの場合、この恩恵が全く受けられない。
> なぜならイメージセンサーでは、チップのサイズ(センサーのサイズ）が先に決まっているから。
> つまり、プロセスルールがどんなに上がっても、「使用するシリコンダイの面積が変わらない」。
>
> 仮に、違うチップサイズを製造する場合に、ウエハー面で同じ数のエラーが存在すると想定すると、
> サイズが大きくなる事で、どれだけ「使えないチップ」が増えるか、下の図を見ると良く判る
> http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/359/288/kaigai-04.jpg
>
> これが、いつまで経ってもフルサイズセンサーが高い原因だ。これが理由で半導体は
> 一個のチップが大きいほど、エラー率が指数関数的に上がっていく。
> （エラー ＝ マイクロダストがウエハー面に載る確率が上がるため）
> 普通の半導体チップはあっというまに安くなっていくので同様に考える人が多いが、フルサイズセンサーはそうそう安くできない。
>
> 普通の半導体が、性能がどんどん上がって、どんどん安くなるのは、
> 半導体の製造プロセスにおいて、微細化率が上がると、同じシリコン面積で
> 載せられる回路 (=トランジスタ) の量が増えるからだ。（「**nmプロセス」 とか聞いた事有るとおもうが、それがプロセスの微細化度）
>
> だいたい、1世代上がると、ほぼ2倍の回路が載せられる。
> メモリが大容量になるのも、CPUのコアが増えるのも、この恩恵がほとんどだ。
> 倍々ルールで上がっていくので、4世代で16倍の性能になる。同じ性能なら1/16の値段になる。
>
> ところが。
>
> レンズ交換式カメラのイメージセンサーの場合、この恩恵が全く受けられない。
> なぜならイメージセンサーでは、チップのサイズ(センサーのサイズ）が先に決まっているから。
> つまり、プロセスルールがどんなに上がっても、「使用するシリコンダイの面積が変わらない」。
>
> 仮に、違うチップサイズを製造する場合に、ウエハー面で同じ数のエラーが存在すると想定すると、
> サイズが大きくなる事で、どれだけ「使えないチップ」が増えるか、下の図を見ると良く判る
> http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/359/288/kaigai-04.jpg
>
> これが、いつまで経ってもフルサイズセンサーが高い原因だ。これが理由で半導体は
> 一個のチップが大きいほど、エラー率が指数関数的に上がっていく。
> （エラー ＝ マイクロダストがウエハー面に載る確率が上がるため）
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 17:56:57.66 ID:HSo/3j0r0
> ちなみにフルサイズセンサーというのは最大級のサーバー用PCのCPUに匹敵する面積を持つ。
>
> むろん、細かい高弟の見直しで歩留まりを上げたり、効率化したりと言った、コスト削減で
> 安くはなる。だが、それはつまりレンズや鉄鋼業のような、普通のアナログ製造業と同じ、
> 地道な効率化でのみ、値段が下がるということだ。
>
> なのでLSIやCPUのような、通常の、半導体製品と同じ劇的な値下がりは望めない。
>
> APS-Cが安くなったのは、シリコンウエハー（半導体チップをエッチングする円盤）が
> 直径200mm世代から、300mm世代に切り替わって、ウェハー一枚で生産できる量が
> ちょうど上がる時期に重なったから。
> 直径が300mmシリコンウエハーでは、APS-Cくらいのサイズはリーズナブルに作れるようになった。
>
> だが、フルサイズとなると、直径500mmくらいのウエハーにしないと、今の
> APS-C並のコストでは切り出せない。
> ウエハーサイズの変更は露光機器･インゴット製造・検査機器メーカーなど半導体業界全体の
> 対応が必要なので、一チップメーカーがちょっと努力しただけではどうにもならない
>
> むろん、細かい高弟の見直しで歩留まりを上げたり、効率化したりと言った、コスト削減で
> 安くはなる。だが、それはつまりレンズや鉄鋼業のような、普通のアナログ製造業と同じ、
> 地道な効率化でのみ、値段が下がるということだ。
>
> なのでLSIやCPUのような、通常の、半導体製品と同じ劇的な値下がりは望めない。
>
> APS-Cが安くなったのは、シリコンウエハー（半導体チップをエッチングする円盤）が
> 直径200mm世代から、300mm世代に切り替わって、ウェハー一枚で生産できる量が
> ちょうど上がる時期に重なったから。
> 直径が300mmシリコンウエハーでは、APS-Cくらいのサイズはリーズナブルに作れるようになった。
>
> だが、フルサイズとなると、直径500mmくらいのウエハーにしないと、今の
> APS-C並のコストでは切り出せない。
> ウエハーサイズの変更は露光機器･インゴット製造・検査機器メーカーなど半導体業界全体の
> 対応が必要なので、一チップメーカーがちょっと努力しただけではどうにもならない
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 18:16:31.83 ID:pVeT47UsP
そりゃそうだが，だからどうした？
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/20(日) 21:11:39.05 ID:zWTYVi2GP
そういうのは購入相談スレにいるフル厨に言ってくれ
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/24(木) 00:59:53.69 ID:vcmEM/500
ラインナップにフルサイズがないのが実に痛い
Kマウントのフルサイズ機があれば
K-5とセットでどんだけ撮影が捗るか
やはりダブルマウントは効率悪い
でもペンタは好きだから使い続けたいし・・・
Kマウントのフルサイズ機があれば
K-5とセットでどんだけ撮影が捗るか
やはりダブルマウントは効率悪い
でもペンタは好きだから使い続けたいし・・・
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/25(金) 22:31:11.67 ID:1034v8Hg0
今まで開発は続けていると言い続けてたけど本当なんだろうか?
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/26(土) 08:52:25.23 ID:tWqOj+lY0
てs
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/26(土) 08:56:04.44 ID:zQ9/ur7cO
開発やってるの？
フルサイズ出る気配もないからだいぶ前に仕方なくキヤノンに乗り換えたものの、
物の良さという点ではペンタが好きなので、
フルサイズ機さえ出してくれればすぐにでもペンタに帰るんだけどなあ…
でもレンズのラインナップ見るとちょっとやそっとではフルサイズは出なさそう。
フルサイズ出る気配もないからだいぶ前に仕方なくキヤノンに乗り換えたものの、
物の良さという点ではペンタが好きなので、
フルサイズ機さえ出してくれればすぐにでもペンタに帰るんだけどなあ…
でもレンズのラインナップ見るとちょっとやそっとではフルサイズは出なさそう。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/26(土) 08:56:37.27 ID:tWqOj+lY0
どこかが開発している斜めから入る光もちゃんと受光できる素子レンズを実装したCMOSが実用化されれば、現行のFAレンズでもそのまま使えるようになるんじゃないかと。
で、その時期がペンタがフルを出すタイミング。
と妄想してみました。
で、その時期がペンタがフルを出すタイミング。
と妄想してみました。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/26(土) 09:01:22.54 ID:zQ9/ur7cO
スレよく読まずに書き込んでみたけど、
ちょっと読んでみただけでも割とみんな同じこと思ってるのねｗ
いち早くフルサイズを出そうとしていたはずなのになあ…
ちょっと読んでみただけでも割とみんな同じこと思ってるのねｗ
いち早くフルサイズを出そうとしていたはずなのになあ…
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/26(土) 09:19:54.34 ID:zQ9/ur7cO
>>221
そんな素子使わなくてもFAレンズなら使えるでしょ。
問題は現行品が少ないこと。
いつか出るフルサイズのためにと思っていたFA85とか全て手放したから、
今更出るとそれはそれでショックだがｗ
そんな素子使わなくてもFAレンズなら使えるでしょ。
問題は現行品が少ないこと。
いつか出るフルサイズのためにと思っていたFA85とか全て手放したから、
今更出るとそれはそれでショックだがｗ
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/26(土) 09:20:45.61 ID:zQ9/ur7cO
アンカー間違えた。
>>201ね。
>>201ね。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/26(土) 14:35:24.37 ID:0ipgOwCcP
>>203
とりあえず24-70と70-200のF2.8通しズームさえあれば現行のラインナップでも十分なんだけどなー
とりあえず24-70と70-200のF2.8通しズームさえあれば現行のラインナップでも十分なんだけどなー
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/26(土) 15:45:17.85 ID:zQ9/ur7cO
それはほんとにとりあえずというか、
フルサイズ出すんだったらその２本は最低限出さないとアピールできないでしょ。
でも個人的にはペンタの単焦点が好きなんだなー。
スペック控えめだけど高性能なやつ。
85mm持ってた時も出番は77mmの方が多かった。
キヤノンは穴はないけど、Lか安物かみたいな感じで普段使いには両極端なんだよね。
フルサイズ出すんだったらその２本は最低限出さないとアピールできないでしょ。
でも個人的にはペンタの単焦点が好きなんだなー。
スペック控えめだけど高性能なやつ。
85mm持ってた時も出番は77mmの方が多かった。
キヤノンは穴はないけど、Lか安物かみたいな感じで普段使いには両極端なんだよね。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 03:10:00.06 ID:ziz4+dNw0
APS-Cレンズのロードマップ発表した頃は
そんなに方向間違ってるように思わなかったが
今こうしてAPS-Cレンズだらけのラインナップ見ると
やっちゃった感があるなｗ
そんなに方向間違ってるように思わなかったが
今こうしてAPS-Cレンズだらけのラインナップ見ると
やっちゃった感があるなｗ
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 03:32:18.75 ID:sIEcnFoj0
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 12:43:28.47 ID:HBKbH4r6O
そうか？
残ってるのって標準前後の単焦点だけ、
しかも選択の余地もないあって当たり前のものだけじゃん。
広角も望遠もないし
ズームなんてマトモなものがない。
フルサイズ出さないんだったら問題ないかもしれないけど
こんな状況でフルサイズボディ出したって
ディスコン以前のＦＡレンズ持ってる昔からのユーザーしか買わないでしょ。
ニコンやキヤノンだってリニューアルしようとしてるのに。
残ってるのって標準前後の単焦点だけ、
しかも選択の余地もないあって当たり前のものだけじゃん。
広角も望遠もないし
ズームなんてマトモなものがない。
フルサイズ出さないんだったら問題ないかもしれないけど
こんな状況でフルサイズボディ出したって
ディスコン以前のＦＡレンズ持ってる昔からのユーザーしか買わないでしょ。
ニコンやキヤノンだってリニューアルしようとしてるのに。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 12:55:47.76 ID:h08/M0mI0
だな
SMC PENTAX-FA 24-90ミリ/F3.5-4.5 はラインにおいとけばずいぶん感じも違ったろうにね。
すくなくとも APS-C についていうと写りも悪くないし
SMC PENTAX-FA 24-90ミリ/F3.5-4.5 はラインにおいとけばずいぶん感じも違ったろうにね。
すくなくとも APS-C についていうと写りも悪くないし
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 13:02:15.35 ID:ziz4+dNw0
そうそう、２４－９０はいいレンズだったんだよなあ。
でもAPS-Cに専念すると決めた時点で２４からのズームはいらんということになったんだろね。
でもAPS-Cに専念すると決めた時点で２４からのズームはいらんということになったんだろね。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 13:23:42.81 ID:ziz4+dNw0
現行のフルサイズ用レンズというと・・・
ズーム：FA20-35,FAJ28-80,FA28-105,FAJ75-300
単：FA31,FA35,FA43,FA50,FA77,DFA50,DFA100
以上。
ズームは20-35以外は銀塩時代から評価イマイチだし、
20-35も今時一般にアピールできるものではないね。
単は評判自体はいいものも多いけど、
いくらなんでもこれだけでは一般層にアピールできない。
とまあ、そういう状況を見ると、ペンタのフルなんて相当先じゃなかろうか。
世の中的にフル当たり前みたいになればペンタも出すとは思うが、
それまでカメラ事業やっててくれるかが心配。
ズーム：FA20-35,FAJ28-80,FA28-105,FAJ75-300
単：FA31,FA35,FA43,FA50,FA77,DFA50,DFA100
以上。
ズームは20-35以外は銀塩時代から評価イマイチだし、
20-35も今時一般にアピールできるものではないね。
単は評判自体はいいものも多いけど、
いくらなんでもこれだけでは一般層にアピールできない。
とまあ、そういう状況を見ると、ペンタのフルなんて相当先じゃなかろうか。
世の中的にフル当たり前みたいになればペンタも出すとは思うが、
それまでカメラ事業やっててくれるかが心配。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 14:05:53.54 ID:4TBTaXyUP
単ならDAでもいくつかフルでも実用になりそうなレンズがあるからもうちょっと増えるだろ
FA31,DA40,FA43,FA50,DFA50macro,A50,DA*55,DA70,FA77,DFA100WR,DA*200,DA*300
やっぱりまともなズームと広角単が残ってないのが痛い
FA31,DA40,FA43,FA50,DFA50macro,A50,DA*55,DA70,FA77,DFA100WR,DA*200,DA*300
やっぱりまともなズームと広角単が残ってないのが痛い
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 14:36:12.02 ID:ziz4+dNw0
>単ならDAでもいくつかフルでも実用になりそうなレンズがあるからもうちょっと増えるだろ
それはあくまでフルサイズを待望する人の視点だよ。
事実上使えるとしても、メーカーが保証してない以上は
一般層の選択肢に入らないから販売戦略にも組み込めない。
量販店の店員だって「使えますから安心して買ってください」とは説明できないでしょ。
メーカー側も「フルでは使えないレンズ」として公表するわけだし。
メーカーが商品として検討するからには、
どのメーカーでも揃えてるレンズなども出す前提で検討しないといけないからね。
オレらは買うぜ、っていう視点で話しててもあまり意味はないよ。
それはあくまでフルサイズを待望する人の視点だよ。
事実上使えるとしても、メーカーが保証してない以上は
一般層の選択肢に入らないから販売戦略にも組み込めない。
量販店の店員だって「使えますから安心して買ってください」とは説明できないでしょ。
メーカー側も「フルでは使えないレンズ」として公表するわけだし。
メーカーが商品として検討するからには、
どのメーカーでも揃えてるレンズなども出す前提で検討しないといけないからね。
オレらは買うぜ、っていう視点で話しててもあまり意味はないよ。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 15:16:24.48 ID:99QVvdfkP
>>214
フルサイズのイメージサークルを持ったDAレンズは
フルサイズが出たらフルサイズ対応レンズとして
普通にカタログや取説に対応表載せるだけだろ
そもそもDAレンズがフルでは使えないなど一度も公表したことないし
フルサイズのイメージサークルを持ったDAレンズは
フルサイズが出たらフルサイズ対応レンズとして
普通にカタログや取説に対応表載せるだけだろ
そもそもDAレンズがフルでは使えないなど一度も公表したことないし
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 16:38:58.89 ID:Br7Y+mJHP
そういや，645じゃない，DFAレンズって何のためにあるんかね？
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 17:02:41.07 ID:plRu8WFh0
フィルムカメラと兼用でしょ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 17:14:25.47 ID:HBKbH4r6O
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 17:20:36.03 ID:Br7Y+mJHP
そこで，フルのイメージサークルのあるDAシリーズは廃盤になって，DFAとして
復活みたいな。しかも，値段上がったりしてｗ
復活みたいな。しかも，値段上がったりしてｗ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 17:40:15.26 ID:4TBTaXyUP
絞り環廃止したDFA100WRが出たせいで区分けがわけわからんことになってしまったんだよな
DA*200なんてFA*200と光学系一緒なんだか今の区分ではDFAが妥当だけど、絞り環省いたからDA扱いだし
DA*200なんてFA*200と光学系一緒なんだか今の区分ではDFAが妥当だけど、絞り環省いたからDA扱いだし
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 17:53:25.93 ID:WpIPDQb+P
いまさら出しても売れないだろ。
お前らそろそろ諦めろよ。
お前らそろそろ諦めろよ。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 18:04:10.69 ID:UpRMvgBd0
中級者用APS-Cってものが市場にある限りは永遠に出ないだろ。
キヤノンの60Dクラスかkissクラスにまでフルサイズが常識という時代が来たら、
その時はペンタはフルを出すか、あるいは消えるしかない。
キヤノンの60Dクラスかkissクラスにまでフルサイズが常識という時代が来たら、
その時はペンタはフルを出すか、あるいは消えるしかない。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/27(日) 19:58:53.32 ID:Br7Y+mJHP
妄想スレなんだから，マトモに相手しちゃダメっ
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/03/28(月) 09:53:22.91 ID:TvIBA7qf0
>>218
銀塩時代から特に安いズームなんて、明らかにイメージサークル足りなくて
四隅は真っ黒&周辺落ちまくり流れまくりなんてレンズは当たり前にあったぞ
カメラ業界における"メーカーの保証"なんてその程度のもんだから
銀塩時代から特に安いズームなんて、明らかにイメージサークル足りなくて
四隅は真っ黒&周辺落ちまくり流れまくりなんてレンズは当たり前にあったぞ
カメラ業界における"メーカーの保証"なんてその程度のもんだから
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 22:21:40.67 ID:2Q47xXXV0
銀塩ボディのME買ったけどいいねこれ
金属の質感とコンパクトさ、画角の広さ、デザインのかっこよさのおかげで
デジ一より写真撮るときわくわくする
FAリミテッドの本当の良さがわかったよ
ただし銀塩はデジに比べ圧倒的に不便
デジでMシリーズみたいなデザインの金属仕上げでフルサイズセンサー搭載で出して欲しい
30万までなら即買いする！
金属の質感とコンパクトさ、画角の広さ、デザインのかっこよさのおかげで
デジ一より写真撮るときわくわくする
FAリミテッドの本当の良さがわかったよ
ただし銀塩はデジに比べ圧倒的に不便
デジでMシリーズみたいなデザインの金属仕上げでフルサイズセンサー搭載で出して欲しい
30万までなら即買いする！
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 22:34:44.78 ID:Qty3IqsqP
レンズのラインナップ見ないとねぇ。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 23:36:35.08 ID:jZ7MPbsV0
>>226
イラネ厨はそれしか言わねえな
イラネ厨はそれしか言わねえな
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 23:40:43.82 ID:DqpGjadHP
フルの計画があったとしても地震の影響で延びそうだよね
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/03(日) 23:53:48.60 ID:Qty3IqsqP
フル来てほしいとは思うが，これはというレンズがないとな。
FAリミのトリオがあるから，それだけでもいいと思うがね。
FAリミのトリオがあるから，それだけでもいいと思うがね。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 10:34:06.22 ID:ftw2hKdn0
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 13:26:29.47 ID:mwVS8+p70
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 18:28:06.46 ID:p8Pc4/3l0
>>230
無印MEは真鍮じゃない？
無印MEは真鍮じゃない？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 19:43:25.35 ID:dPA4Icrw0
うん、MEは金属ですね
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 21:33:45.55 ID:sx+3IG9U0
ME-Suoerがプラ
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/04(月) 22:26:08.38 ID:CILyN4CE0
>>225
>金属の質感とコンパクトさ、画角の広さ、デザインのかっこよさのおかげで
>デジ一より写真撮るときわくわくする
だろ、だろ。
バルナックライカと同じ、コンパクトサイズ。
にもかかわらず、ＭＸと並んで、一眼レフ史上最上といえるファインダー倍率。
MEのファイダー除いた後ではK10触るがなくなってきた。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 12:13:48.62 ID:kqj9wEeQ0
フルサイズの利点て被写界深度と高感度と自己満足以外に何かある？
もし無ければ5D2＋70-200/2.8欲しい病の特効薬になるんだが。
もし無ければ5D2＋70-200/2.8欲しい病の特効薬になるんだが。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 12:55:40.52 ID:EZgrqyhwP
ファインダー
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 13:03:43.58 ID:lkIkS/BX0
画質
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/19(火) 13:49:47.59 ID:kqj9wEeQ0
やっぱり画質もいいのかな。
K-5でも十分な画質だとは思うけどね。
センサーサイズは関係ないけど、Cに移る事でAFが早くなるってのも利点かなとは思ってる。
フルの70-200相当の★50-135とか、めちゃくちゃ迷うんだよなぁ。
K-5でも十分な画質だとは思うけどね。
センサーサイズは関係ないけど、Cに移る事でAFが早くなるってのも利点かなとは思ってる。
フルの70-200相当の★50-135とか、めちゃくちゃ迷うんだよなぁ。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 14:16:45.09 ID:4JF9TZHSP
最近DAレンズやる気なさ杉
DA35(安)はFA35の廉価版で銀塩時代の設計そのままだし
DA15以来久々の新設計レンズDA18-135は
特に見所のない凡庸な画質のシロウト向けズームだった
ここまでDAレンズにやる気がないのは
フルサイズ始めるためだとしか思えんのだが
DA35(安)はFA35の廉価版で銀塩時代の設計そのままだし
DA15以来久々の新設計レンズDA18-135は
特に見所のない凡庸な画質のシロウト向けズームだった
ここまでDAレンズにやる気がないのは
フルサイズ始めるためだとしか思えんのだが
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 16:09:34.37 ID:aCFHakXmP
645Dのレンズ開発にリソースを割いております
フルサイズがあるならそのあとな
フルサイズがあるならそのあとな
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 23:48:05.88 ID:FwMfTXha0
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 23:56:45.97 ID:4JF9TZHSP
>>242
近い将来フルサイズに参入する可能性が高い
↓
フルサイズで使えないDAレンズを増やすのはやめて
今後はフルサイズ用レンズを充実させようと計画
↓
だからAPS-C専用のDAレンズの新規投入を抑制している
ま、あくまで予想だけどね
しかし説明が必要だとは思わなかった
近い将来フルサイズに参入する可能性が高い
↓
フルサイズで使えないDAレンズを増やすのはやめて
今後はフルサイズ用レンズを充実させようと計画
↓
だからAPS-C専用のDAレンズの新規投入を抑制している
ま、あくまで予想だけどね
しかし説明が必要だとは思わなかった
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 11:40:20.10 ID:GDM3Kwn40
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 13:25:52.59 ID:+uzbE4xQP
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 14:08:09.24 ID:Zrf62ky00
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 22:11:11.79 ID:y6UalFakP
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/23(土) 23:41:45.74 ID:POTsIXsmP
噂では2012年までにフルサイズなしは決定。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 23:19:14.06 ID:6FWXz8b10
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 23:40:29.38 ID:ozxBzloY0
ペンタはフルサイズを出すなとか、絶対出る訳がないとか
声高に主張する人が一部にいるけど
国内外のイベントなどでフルサイズについてペンタの中の人に質問するたびに
開発は続けていると言ってるし、しっかり記事にもなってんだよね
欲しくない人は別に黙ってりゃいいと思うんだけど
何であんなに必死に否定するのか素朴に疑問なんだが
声高に主張する人が一部にいるけど
国内外のイベントなどでフルサイズについてペンタの中の人に質問するたびに
開発は続けていると言ってるし、しっかり記事にもなってんだよね
欲しくない人は別に黙ってりゃいいと思うんだけど
何であんなに必死に否定するのか素朴に疑問なんだが
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 23:45:52.09 ID:0/WvQ0iD0
欲しくないのではなくてお花畑な人につっこんでるだけだと思うｗ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/25(月) 23:58:20.09 ID:ZFuEeKhZP
性能的にも値段的にも他社に比べて優位に立てそうなフルサイズの素子が出てきたら，
フル機出すんじゃね？まあ，レンズのラインナップもどうにかしなきゃならんが。
フル機出すんじゃね？まあ，レンズのラインナップもどうにかしなきゃならんが。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 08:38:49.68 ID:qfqA7ZRJ0
フルを出す前にレンズラインナップを充実させなきゃ行けないものなの？
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 18:42:29.17 ID:4XKF9URT0
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 19:49:56.93 ID:83RCeYwT0
>>254
これで20万とか30万するレンズを有り難がって買う優良顧客を
再びニコやキャノに譲ってしまうのか。今回の発言、以前より後退したな。
正直失望した。フル貯金は別のメーカーのカメラに化けるだろう。
これで20万とか30万するレンズを有り難がって買う優良顧客を
再びニコやキャノに譲ってしまうのか。今回の発言、以前より後退したな。
正直失望した。フル貯金は別のメーカーのカメラに化けるだろう。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 22:10:08.07 ID:M3JuA3HK0
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 22:35:20.92 ID:cZ9kZHFB0
>>256
ファインダーを活用する人々にとって撮像素子の大型化が
よいファインダーに結びつくのだから、ファインダー重視の
ユーザーが多いPENTAXこそ"This is DSLR "と胸を張れる
フルサイズ一眼レフが待たれていると先日K-7の修理時に
フォーラムで中の人に伝えたばかりだ。
ファインダーを活用する人々にとって撮像素子の大型化が
よいファインダーに結びつくのだから、ファインダー重視の
ユーザーが多いPENTAXこそ"This is DSLR "と胸を張れる
フルサイズ一眼レフが待たれていると先日K-7の修理時に
フォーラムで中の人に伝えたばかりだ。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 22:37:52.94 ID:h9VM68C+P
このスレが立ってから
ずーーとフルは期待するなと
散々言われてたのに今更。
ずーーとフルは期待するなと
散々言われてたのに今更。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 22:38:53.08 ID:OkG0vV9vP
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/26(火) 22:55:37.26 ID:59gLkZq/0
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 13:10:52.97 ID:dHNELLXGP
645Dのレンズもまだまだ足りないし、ミラーレスにも参入かって時だからな。
仮にフル求める声が多くて、出せば売れる見込みが立ったとしても
開発リソースが追いつかないな。
市場の要望がある限りは、フルサイズ機を開発するいかなる可能性も排除しないとは言ってるんだし、
今すぐってことじゃなければ、まだ期待はしてもいいんじゃないか。
それに企業なんて割りとあっさり前言撤回もやるしな。
仮にフル求める声が多くて、出せば売れる見込みが立ったとしても
開発リソースが追いつかないな。
市場の要望がある限りは、フルサイズ機を開発するいかなる可能性も排除しないとは言ってるんだし、
今すぐってことじゃなければ、まだ期待はしてもいいんじゃないか。
それに企業なんて割りとあっさり前言撤回もやるしな。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 23:24:12.80 ID:M4Yg9G9l0
>>261
ただちにフルサイズの開発を中止するものではないｗ
ただちにフルサイズの開発を中止するものではないｗ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/27(水) 23:37:54.32 ID:2awT3PSe0
中止も何も、始まってすらいねぇ…
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 19:50:59.79 ID:+o5sP5El0
もう受注生産でいいんじゃね → K-x発売
餌巻きレンズがない → DA35安発売
迷彩ﾏﾀﾞｰ → K-rで実現
フルサイズﾏﾀﾞｰ → ﾏﾀﾞｰ
餌巻きレンズがない → DA35安発売
迷彩ﾏﾀﾞｰ → K-rで実現
フルサイズﾏﾀﾞｰ → ﾏﾀﾞｰ
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/29(金) 23:43:45.00 ID:F8y9dDIG0
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 10:01:17.03 ID:UPnpphkW0
なんとかk-3出して次はいよいよフルサイズのk-1だーと皆が期待するなかk-Sとかいう
斜め下いく機種出してペンタ終了。
斜め下いく機種出してペンタ終了。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 10:19:00.79 ID:XLSTbfXg0
>>266
MZかよ
MZかよ
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/07(土) 10:30:04.12 ID:xb+9eHCdO
>>254
645Dのミラーレスが出るのかとオモタｗｗｗ
645Dのミラーレスが出るのかとオモタｗｗｗ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 12:54:47.89 ID:2avnWsQhP
今年ももう5月なわけだがニコキャノもソニーも新型フルの具体的な話が出てこないな
ペンタでさえもフル参入への検討を迫られるような趨勢はまだまだ先になりそうだな
APS-Cを越える面積のフォーマットって正直思ってたより普及に時間かかるのな
なんだかんだ言ってもK10Dから5年も経てばフル化の波もくるかと思ったけどな
ペンタでさえもフル参入への検討を迫られるような趨勢はまだまだ先になりそうだな
APS-Cを越える面積のフォーマットって正直思ってたより普及に時間かかるのな
なんだかんだ言ってもK10Dから5年も経てばフル化の波もくるかと思ったけどな
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 13:09:43.77 ID:RkNNsaRkP
撮影素子は他の半導体と違ってプロセスルールが更新されれば値段が下がるわけじゃないしな
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/09(月) 13:22:08.82 ID:lzJsLp7u0
キヤノンってセンサー外販しないのか？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 06:48:01.11 ID:OGV06iv00
K-1てはじめて見たわ～
いくらで出そうと思ってたんだろ？
100万超えかな？
いくらで出そうと思ってたんだろ？
100万超えかな？
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 08:15:00.16 ID:pMm6tmVYP
K-1？
MZ-Dじゃなくて
MZ-Dじゃなくて
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 10:09:02.85 ID:stk4eJ+w0
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 11:12:03.36 ID:OGV06iv00
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 11:39:48.29 ID:stk4eJ+w0
>>275
本当だ、たぶん中身はMZ-Dと呼ばれてたのと同じじゃないか
それにしてもあれだ
昔のように小型のペンタックスに50ミリF1.4だけをつけて
気軽にスナップしまくりたいな、デジタルでも
50/1.4の大きなボケと倍率の高い美しいファインダーが
あんなに気軽にね、当たり前に楽しめたあのころ・・・
本当だ、たぶん中身はMZ-Dと呼ばれてたのと同じじゃないか
それにしてもあれだ
昔のように小型のペンタックスに50ミリF1.4だけをつけて
気軽にスナップしまくりたいな、デジタルでも
50/1.4の大きなボケと倍率の高い美しいファインダーが
あんなに気軽にね、当たり前に楽しめたあのころ・・・
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 12:06:50.83 ID:YXfMEk4W0
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/13(金) 12:51:09.34 ID:P7ywCLdc0
今だったら30万、モデル末期で20万ってとこかな?
欲しいけど、ペンタのなけなしのラインナップだとK-5との間が開き過ぎるかも。
欲しいけど、ペンタのなけなしのラインナップだとK-5との間が開き過ぎるかも。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 02:22:01.04 ID:3b9v4vXw0
センサーがフルサイズというだけであとは入門機レベルでいい。
安く出せるし、K-5も食わなくていいじゃん。
安く出せるし、K-5も食わなくていいじゃん。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 08:43:40.43 ID:N7L6TLMi0
>>279
そんなのでは 645D が食われる
そんなのでは 645D が食われる
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/16(月) 09:29:12.74 ID:RFutONg20
フルサイズに食われるような645Dなら
とっくに5D2に食われてる
とっくに5D2に食われてる
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 11:35:53.62 ID:e5zOEvEU0
もしフルサイズ出すとしたら、イベントで初お披露目→半年くらいで発売ってパターンかな？
それとも645Dみたいに何年もイベント展示続けてアンケ取ったりして煮詰めるパターンかな？
それとも645Dみたいに何年もイベント展示続けてアンケ取ったりして煮詰めるパターンかな？
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/18(水) 20:58:51.10 ID:Zx9XXLF+0
ここで聞いて答えでるのか？
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 10:02:21.26 ID:FlMhRFkr0
645Dはボディ開発は早くにほぼ完了していて
値段の合うセンサー待ちという状態が思ったより長くなったって感じでしょ。
万一フルやるんなら前フリとしてフル用レンズチラ見せと予想。
値段の合うセンサー待ちという状態が思ったより長くなったって感じでしょ。
万一フルやるんなら前フリとしてフル用レンズチラ見せと予想。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 10:49:07.71 ID:C/YgHaj00
チラ つDFA100mmWR
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 11:25:35.34 ID:FlMhRFkr0
DFA100WR出た時はマジで前フリだと思ったんだがorz
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/19(木) 12:08:52.68 ID:3QZeaPrI0
DFA50WR出す前振り
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/20(金) 17:18:44.54 ID:vFJlNMWD0
シグマSD1が70万だと。
これならペンタのフルの方がよっぽど売れるだろ。
よく出したな、シグマも。
これならペンタのフルの方がよっぽど売れるだろ。
よく出したな、シグマも。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 01:57:53.37 ID:XnksibBf0
売れる売れないの前に、ペンタのフルなんて影も形もねーよw
ねーよ…
ねーよ…
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/21(土) 22:17:23.47 ID:KfPRu4w/0
>>289
全俺が泣いた
全俺が泣いた
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/25(水) 22:53:46.44 ID:ubRQB99X0
古代ローマのスキピオが演説でやっていたがごとく
ことあるたびにフルサイズのことを口にしていればいい。
ところで、私はPENTAXのフルサイズは出すべきだと思う。
ことあるたびにフルサイズのことを口にしていればいい。
ところで、私はPENTAXのフルサイズは出すべきだと思う。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/26(木) 12:39:56.68 ID:R8iS7jZ60
NC+ソニのフルラッシュでフル化の波は来るのか？
各社普及帯はミラーレスにますます移行でペンタも参戦か？
サムスンからは中判ミラーレス？
デジの世界はほんの数年で鄒勢がガラっと変わるから
ペンタもフルサイズ出す可能性は十分あるし
逆にD-SLRもKマウントも撤退ってこともあり得るな。
各社普及帯はミラーレスにますます移行でペンタも参戦か？
サムスンからは中判ミラーレス？
デジの世界はほんの数年で鄒勢がガラっと変わるから
ペンタもフルサイズ出す可能性は十分あるし
逆にD-SLRもKマウントも撤退ってこともあり得るな。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 12:46:32.29 ID:pWFnHiWT0
フル出す可能性０％なら D FAレンズなんて存在する意味ないだろ
３年後ぐらい待ってればフル出すだろそのために隠れフル対応のDAしか買ってねぇぞ
３年後ぐらい待ってればフル出すだろそのために隠れフル対応のDAしか買ってねぇぞ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/30(月) 23:37:10.93 ID:F3IhyINW0
DA35安をDFAで出さなかった時点で、DFA100WRのときから方向転換したような気もする
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 09:13:29.70 ID:Yr1AzcJK0
コダックからフルサイズのセンサー2秒で買えば良いのにな
あの1800万の奴ライカしか使って無いじゃん
おねだりすれよ
あの1800万の奴ライカしか使って無いじゃん
おねだりすれよ
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 09:32:22.62 ID:EMoZEHeE0
センサーは645Dと共通でいいんだよ。内部でクロップすりゃ。
マウント、フランジバックさえ、K仕様で出せばさ。
画作りのノウハウもあり、645と共用できるから、一番手っ取り早い。
なんなら手ぶれ補正も省いて15万で出せば､バカ売れ間違いなし。
マウント、フランジバックさえ、K仕様で出せばさ。
画作りのノウハウもあり、645と共用できるから、一番手っ取り早い。
なんなら手ぶれ補正も省いて15万で出せば､バカ売れ間違いなし。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/01(水) 20:16:09.61 ID:KxEOogwa0
>296
645Dのセンサー、いくらか知って言ってる？
645Dのセンサー、いくらか知って言ってる？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 00:03:15.82 ID:EMoZEHeE0
＞297
いくら？
いくら？
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 03:54:06.50 ID:/bs4kjSd0
確率は0ではないが、Kissがフルサイズになるような時代がこなけりゃ出んだろ。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 21:42:39.80 ID:iYYddiuQ0
>>298
40万くらいじゃね
40万くらいじゃね
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 22:07:26.15 ID:/daBQOku0
更に10万くらい高い可能性も否定できない。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/02(木) 23:58:49.77 ID:Q+xOp2gK0
>300
>301
あなたたち学生さんだね？
>301
あなたたち学生さんだね？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/03(金) 21:43:00.62 ID:4xVXSgRq0
↓社会人による予想価格発表
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 00:29:57.24 ID:4wVuKqH10
コダックセンサーのみ:6万円
フルサイズ(645Dセンサー､手ぶれ補正なし、画像エンジンK-5共通)：178000円
フルサイズ(645Dセンサー､手ぶれ補正なし、画像エンジンK-5共通)：178000円
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 10:22:15.67 ID:Cj89hYjS0
>>304
センサー代、ペンタの仕入れ値としても安すぎる気が……
センサー代、ペンタの仕入れ値としても安すぎる気が……
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/04(土) 11:06:32.03 ID:4wVuKqH10
>305
そっかね？
10万くらいかな？
そっかね？
10万くらいかな？
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 23:04:11.30 ID:Dprhsn7+0
本当はサムスンからフルサイズのセンサーを調達する
計画だったんだよorz
計画だったんだよorz
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/11(土) 23:19:52.35 ID:313A7+mQ0
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 01:35:44.64 ID:qQ8SIrED0
サムスンがフルサイズのセンサーを開発しているみたいな記事は、大分前に見た記憶が。
フルサイズのCMOSを開発すれば、CMOSメーカーとして一目置かれる存在には
なるだろうけど、採用してくれそうな所がないとやらないか。
フルサイズのCMOSを開発すれば、CMOSメーカーとして一目置かれる存在には
なるだろうけど、採用してくれそうな所がないとやらないか。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 08:43:31.80 ID:Fbdy8fUu0
>>296
ライブビューできないし
ライブビューできないし
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 12:42:58.38 ID:Ek4n9VRB0
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/12(日) 12:58:46.83 ID:fEgOhYX60
>>310
ライブビューだの動画だのは省いた方がPentaxらしい感じがする
ライブビューだの動画だのは省いた方がPentaxらしい感じがする
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/13(月) 01:27:23.27 ID:ZdC7gmL3P
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/17(金) 19:52:47.25 ID:ZrwSKTPD0
ペンタックスについて、随分悩みました。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々とペンタックスに関わったり、
いろいろなところでペンタックスについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、暗澹たる気持ちでいっぱいになる、
そんな毎日でした。
「もうペンタックスは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたペンタックスに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけペンタックスを応援してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
ペンタックスを信じようと決意しました。
どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
ペンタックスの未来に光が差す日を夢見て。
『フルサイズ』でお会いしましょう。
もう一年以上になるでしょうか。それくらいずっと。
それでも細々とペンタックスに関わったり、
いろいろなところでペンタックスについて語ったりし続けましたが、
語れば語るほど、考えれば考えるほど、暗澹たる気持ちでいっぱいになる、
そんな毎日でした。
「もうペンタックスは駄目かも知れない」
そんな言葉がこっそりと、しかし何度も脳裏を過ぎりました。
しかしやはり、このまま諦めるのは、あまりに後ろめたい。
自分をここまで育ててくれたペンタックスに、あまりに不義理なのではないか、
最近になって、漸くそう思えるようになりました。
いや、あるいは意地のようなものかも知れません。
犬死覚悟で、もう一本だけペンタックスを応援してみようと思います。
これは本当の意味で、わが身を賭した勝負となるでしょう。
これが失敗すれば引退も辞さない。覚悟はもうできています。
しかしそれでも、今の皆さんに伝えるべきものがきっとある、
私のことばで伝えなければならないことがある、
そう信じる心、私の中にひとかけらだけ残った、信仰心と言ってもいい、
それを胸にもう一度、もう一度だけ、
ペンタックスを信じようと決意しました。
どうなるか解りませんが、切なる祈りを込めて。
ペンタックスの未来に光が差す日を夢見て。
『フルサイズ』でお会いしましょう。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/18(土) 02:33:49.94 ID:74xV96Of0
もう二度とお会いできないという事ですね。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 14:15:06.49 ID:3TFcqgnO0
ここは間をとってAPS-Hにしてみるというのはどうだろうか
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 15:03:19.63 ID:tPN+CiIO0
どうだろうかっていう質問の答えは
すれ違いと言うほかない
すれ違いと言うほかない
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/21(火) 23:18:25.51 ID:/UswaJX60
LXデジタルおねがいします
ボディ単体では巻き上げレバーでシャッターチャージのフィルムカメラテイスト。
モードラ合体で高速連写（ペンタ基準）も可能。
オプションで木製グリップとトカゲ革張りも準備ｗ
ボディ単体では巻き上げレバーでシャッターチャージのフィルムカメラテイスト。
モードラ合体で高速連写（ペンタ基準）も可能。
オプションで木製グリップとトカゲ革張りも準備ｗ
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/22(水) 10:55:09.03 ID:2JFw5MWi0
α900の後継機の話が上がってるみたいだけどそのおこぼれでセンサー回ってこないかな。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/25(土) 03:56:47.58 ID:iappul1e0
α9xxをベースとしてKマウント機へ、という道も交渉次第で無いわけじゃないと思うけど
フルサイズ機と一緒に売る利幅の大きいレンズが無いので会社的に意味無いからなぁ
フルサイズ機と一緒に売る利幅の大きいレンズが無いので会社的に意味無いからなぁ
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 19:36:00.14 ID:tn03+3UO0
Qのプレスリリースで「Kマウントのミラーレスもフルサイズも計画してねえよ」とのたもうたらしいぞ
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 19:37:54.21 ID:tn03+3UO0
プレスリリース
プレリリース
プレリリース
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/29(水) 20:40:20.99 ID:MY5n7+vL0
ちがうよ
何もいうことはありません。勘弁してくださいよ
って言ったんだ。
でっち上げするな。
何もいうことはありません。勘弁してくださいよ
って言ったんだ。
でっち上げするな。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 01:11:59.64 ID:2TR8r7n/0
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 12:10:03.95 ID:Fd0eE64cP
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/06/30(木) 13:55:10.40 ID:lkHUs4HG0
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/01(金) 16:04:50.60 ID:xkFXPEJ50
リコーがペンタをIYH
これを機にKマウントフルサイズ復活来るか？
これを機にKマウントフルサイズ復活来るか？
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/04(月) 16:41:12.56 ID:Y9pdytkJ0
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 17:58:40.10 ID:j+6hamIl0
フルサイズが出るとしたら、いくらになると思う？
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 18:15:11.99 ID:uGFhu6z60
20万前後
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/11(月) 20:53:19.47 ID:3sIWsTCU0
リコペンが小型軽量と戦略価格でフルに侵攻してくるとしたら
大手量販店での売出し価格198,000円(ポイント10%)くらいやると思う
大手量販店での売出し価格198,000円(ポイント10%)くらいやると思う
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 05:13:59.01 ID:XVLk4pSx0
絶対に出ないから安心しろやｗｗｗ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 11:31:33.65 ID:JfDjAzFNP
いずれ出てくるからガクブルしてろ
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 15:15:04.49 ID:toktWAI2P
そんなに安いの欲しければ
α900買ってやれよwww
α900買ってやれよwww
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 15:52:48.79 ID:Ju3gg1JW0
40万ぐらいまでは出す。
どっちにしろ新レンズとで結構な額になるな…ｗ
どっちにしろ新レンズとで結構な額になるな…ｗ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 16:14:27.44 ID:Lv9iBOFt0
二桁万円なら645Dより高くても買ってやんよ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 19:06:52.88 ID:1pqP8KiI0
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 20:07:39.73 ID:nj15xnir0
>>337
Kマウント版の5D2ならその値段でも喜んで買うわ
Kマウント版の5D2ならその値段でも喜んで買うわ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 21:01:55.21 ID:N6jIZWtoO
フルサイズ用にコンタックスＮマウントを買ってしまうのはどうかな。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/12(火) 22:32:09.34 ID:neGiSCLs0
そんなのペンタの意味がない
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 08:14:23.62 ID:dfMR3n/eO
ＣとＮのフルサイズは周辺は使えない。使えるところまでトリミングすると、APSCとさほど変わらない。Ｋマウントでも同様になるだろう。
６４５マウントに135フルサイズなら余裕があっていいかも。
６４５マウントに135フルサイズなら余裕があっていいかも。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/13(水) 08:25:38.91 ID:ww1YlX7f0
にゃぁ～
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 18:17:34.13 ID:b0CaK4Je0
唯一フルサイズの出せない恥ずかしいマウントですねｗ
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 19:17:29.86 ID:HZFGyi9T0
恥ずかしい山。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/25(月) 19:21:54.75 ID:b0CaK4Je0
恥山ｗ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 13:00:36.80 ID:sk4gzRmM0
山は丘
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 13:10:01.36 ID:qKenC6ep0
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 22:16:27.30 ID:O/yBbvC10
>>341
「フルは周辺が使えない」って人は
先ずたいていフルサイズ使ったこと無いな。
だいたい645用レンズしか使えないフルサイズに意味はないだろ。
明るいレンズで645Dより大きくボケて、尚且つ645Dより小さくまとまる、
それが35mmフォーマットの魅力だというのに...。
「フルは周辺が使えない」って人は
先ずたいていフルサイズ使ったこと無いな。
だいたい645用レンズしか使えないフルサイズに意味はないだろ。
明るいレンズで645Dより大きくボケて、尚且つ645Dより小さくまとまる、
それが35mmフォーマットの魅力だというのに...。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:18:51.05 ID:rdqDVFJ8P
中判と35mmフォーマットの違いが理解できないのがペンタスレは多い。
理解したくないんだろうなｗ
理解したくないんだろうなｗ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:31:20.60 ID:6ch7ZRJb0
K-xユーザーだけどフルサイズ機に期待して、A09とか272Eとか買ってきた。
K-3がフルサイズにならないかなー
K-3がフルサイズにならないかなー
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:42:17.25 ID:dZLyeO8x0
フルサイズのファインダーは魅力的だな。
E-5のようにファインダー倍率を上げて、APS-Cでフルサイズなみの光学ファインダーって作れないのかな。
DAレンズ揃えてしまってるんで、いまさらフル対応のレンズまで揃える気にならないんだよな。
E-5のようにファインダー倍率を上げて、APS-Cでフルサイズなみの光学ファインダーって作れないのかな。
DAレンズ揃えてしまってるんで、いまさらフル対応のレンズまで揃える気にならないんだよな。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/26(火) 23:56:39.46 ID:aHTgWIoIP
中判コンプレックスの重症患者の
治療所はここですか？
治療所はここですか？
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 00:28:53.10 ID:ZqIuD8ed0
>>349
APS-Cとフルサイズでは圧倒的な画質差があるにもかかわらず
APS-Cだけで問題ないと言ってるような人達だからな、ペンタスレに多いフルイラネ厨は。
コンデジじゃ絶対得られない高画質や大きなボケに拘るからこそ一眼レフまで来てるんだろうに、
その画質やボケで明らかに優れたフルサイズを否定するという自己矛盾に気付かない。
APS-Cとフルサイズでは圧倒的な画質差があるにもかかわらず
APS-Cだけで問題ないと言ってるような人達だからな、ペンタスレに多いフルイラネ厨は。
コンデジじゃ絶対得られない高画質や大きなボケに拘るからこそ一眼レフまで来てるんだろうに、
その画質やボケで明らかに優れたフルサイズを否定するという自己矛盾に気付かない。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/27(水) 03:44:51.42 ID:ZpiVziGf0
俺がフルを欲しいのはファインダーのためだな
せめてMZ-3くらいのファインダーをAPS-Cで達成できるならAPS-Cでも構わん
せめてMZ-3くらいのファインダーをAPS-Cで達成できるならAPS-Cでも構わん
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 18:59:18.37 ID:Ko6f9vLG0
MZ-3のファインダーは周辺のピントが見えづらかった気がする
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 19:23:34.65 ID:Lb3rk6Ea0
>>353
フルサイズと中判デジタルでは、圧倒的な画質差があるにもかかわらず
フルサイズだけで問題ないと言ってるような人達だからな、キャノスレに多い中判デジタル厨は。
コンデジじゃ絶対得られない高画質や大きなボケに拘るからこそ一眼レフまで来てるんだろうに、
その画質やボケで明らかに優れた中判デジタルを否定するという自己矛盾に気付かない。
フルサイズと中判デジタルでは、圧倒的な画質差があるにもかかわらず
フルサイズだけで問題ないと言ってるような人達だからな、キャノスレに多い中判デジタル厨は。
コンデジじゃ絶対得られない高画質や大きなボケに拘るからこそ一眼レフまで来てるんだろうに、
その画質やボケで明らかに優れた中判デジタルを否定するという自己矛盾に気付かない。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 21:32:03.59 ID:bXie/VKv0
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/28(木) 21:33:47.81 ID:uEl+AajH0
ぼけと言うより立体感だな。
FAリミだけのためにライカ判があっても良いと思う俺がいる。
FAリミだけのためにライカ判があっても良いと思う俺がいる。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 00:06:20.78 ID:AXYZkW700
確かにフルサイズ出たら嬉しいけど、そしたら次は645Dに行きそうなのが怖い。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 00:17:02.62 ID:vVziHwz00
>>359
ボケや機動性よりも情報量や解像を優先するなら
最初から中判行っとけ
と思ったけど、次のニコキャノのフルサイズは
画素数アップと同時に画質向上も果たして
645Dと大差なくなっちゃってるような気もする
ボケや機動性よりも情報量や解像を優先するなら
最初から中判行っとけ
と思ったけど、次のニコキャノのフルサイズは
画素数アップと同時に画質向上も果たして
645Dと大差なくなっちゃってるような気もする
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 07:51:38.14 ID:kT3PGrzR0
そしたら次の645Dはセンサーサイズを上げて来るだろうね
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 15:52:44.95 ID:Q+BRX74U0
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/29(金) 17:10:00.87 ID:ivvTA/Oqi
>>362
あんまり理由になってないかな。
あんまり理由になってないかな。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 10:56:57.90 ID:TflUjEWb0
ペンタ得意の高感度を活かしたフルサイズかー！
楽しめそう！
楽しめそう！
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/07/30(土) 11:53:47.48 ID:KxU9BNu/0
トヨタのSUV「FJ」との企画「PENTAX meets FJ」3回目を更新です。
http://pentaxplus.jp/style/pentax_meets_fj/index.html
http://pentaxplus.jp/style/pentax_meets_fj/index.html
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 16:13:54.09 ID:6NxFumbg0
中判デジタル一眼レフカメラ『PENTAX 645D』が欧州のカメラ賞
“EISA ヨーロピアン プロフェッショナル カメラ 2011-2012”を受賞
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20110817.html
中判デジタルカメラ市場に投入された「PENTAX 645D」は、
傑出した画質と操作性を兼ね備え、極めて競争力の高い待望の製品であり、
特にアウトドア撮影でその真価を発揮するカメラと言えます。
“EISA ヨーロピアン プロフェッショナル カメラ 2011-2012”を受賞
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20110817.html
中判デジタルカメラ市場に投入された「PENTAX 645D」は、
傑出した画質と操作性を兼ね備え、極めて競争力の高い待望の製品であり、
特にアウトドア撮影でその真価を発揮するカメラと言えます。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/17(水) 16:33:56.68 ID:NvwNy6Rq0
中判デジタル一眼レフカメラ『PENTAX 645D』が欧州のカメラ賞
“EISA ヨーロピアン プロフェッショナル カメラ 2011-2012”を受賞
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20110817.html
中判デジタルカメラ市場に投入された「PENTAX 645D」は、傑出した画質と
操作性を兼ね備え、極めて競争力の高い待望の製品であり、特にアウトドア撮影
でその真価を発揮するカメラと言えます。
有効約4000万画素の超高精細画像を実現した44mm×33mmのコダック社製CCD
イメージセンサーは、風景カメラマンにとって夢のようなセンサーであり、美しい
色調と超広域のダイナミックレンジを実現するとともに、細部に至るまで驚くほど
鮮明な画像を生み出すことが可能です。これらを実現した「PENTAX 645D」は、
写真愛好家が求める本格的な撮影機材として、他の追随を許さない逸品です。
“EISA ヨーロピアン プロフェッショナル カメラ 2011-2012”を受賞
http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20110817.html
中判デジタルカメラ市場に投入された「PENTAX 645D」は、傑出した画質と
操作性を兼ね備え、極めて競争力の高い待望の製品であり、特にアウトドア撮影
でその真価を発揮するカメラと言えます。
有効約4000万画素の超高精細画像を実現した44mm×33mmのコダック社製CCD
イメージセンサーは、風景カメラマンにとって夢のようなセンサーであり、美しい
色調と超広域のダイナミックレンジを実現するとともに、細部に至るまで驚くほど
鮮明な画像を生み出すことが可能です。これらを実現した「PENTAX 645D」は、
写真愛好家が求める本格的な撮影機材として、他の追随を許さない逸品です。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 20:54:41.27 ID:RFKBSmYS0
中判いいから、さっさとフル出してよ
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/18(木) 21:30:15.31 ID:R4DSy8d00
リコーはかなり本気だからね
フルサイズに参入してくるのは確実でしょ。
フルサイズに参入してくるのは確実でしょ。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 05:21:15.74 ID:OceH3EIB0
リコーに吸収合併
↓
フルサイズに進出
↓
売れなくて経営危機
↓
法則発動
↓
キヤノンの下請けとして吸収合併
↓
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
フルサイズに進出
↓
売れなくて経営危機
↓
法則発動
↓
キヤノンの下請けとして吸収合併
↓
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 15:49:41.19 ID:kGes5y5v0
未だにK-5スレでフルフル言ってる奴がいるんでageてみるけど、
リコーとくっついても35mm判デジイチは出さないんじゃないかな。
K-5でDレンジもノイズ処理も35mm判凌駕しちゃったし。
あとは35mm判レンズが額面通りの画角で使えるとかボケとかぐらいのメリットだけど、
手ブレ補正はまず無理だろう(補正範囲目一杯でケラれるぞw)しAF精度も厳しそうだ。
645Dでさえ一回り小さいセンサーでやってるんだから、
Kマウントレンズでペンタックスの水準を満たす35mm判センサーは無理なんじゃないかな。
リコーとくっついても35mm判デジイチは出さないんじゃないかな。
K-5でDレンジもノイズ処理も35mm判凌駕しちゃったし。
あとは35mm判レンズが額面通りの画角で使えるとかボケとかぐらいのメリットだけど、
手ブレ補正はまず無理だろう(補正範囲目一杯でケラれるぞw)しAF精度も厳しそうだ。
645Dでさえ一回り小さいセンサーでやってるんだから、
Kマウントレンズでペンタックスの水準を満たす35mm判センサーは無理なんじゃないかな。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 15:53:21.44 ID:kGes5y5v0
でももし出たら考えるよw
そりゃあFA Limを想定通りの画角で使ってみたいわな。
ただ、はっきり言ってかなりニッチ。
商売にならないだろね。ボディ70万とかでバカ売れでもするなら別だけど。
そりゃあFA Limを想定通りの画角で使ってみたいわな。
ただ、はっきり言ってかなりニッチ。
商売にならないだろね。ボディ70万とかでバカ売れでもするなら別だけど。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 18:42:42.29 ID:6PjVksR4P
>>371
αは古レンズも問題なく使えるからそれは関係ないでしょ
αは古レンズも問題なく使えるからそれは関係ないでしょ
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 19:03:28.14 ID:kGes5y5v0
>>373
いいなαは。古いレンズでも問題無いのか。
Kマウントだと手ブレ補正とかO-GPS1での簡易赤道儀機能とか期待しちゃうんだよね。
それらが不要なら35mm判にこだわらず645D行っちゃうし。
いいなαは。古いレンズでも問題無いのか。
Kマウントだと手ブレ補正とかO-GPS1での簡易赤道儀機能とか期待しちゃうんだよね。
それらが不要なら35mm判にこだわらず645D行っちゃうし。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 22:08:30.24 ID:hpa7i31V0
フル欲しいけど645Dの廉価版でLV付きを30万切るくらいで出してくれたらそれでいい気もする
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 22:37:48.43 ID:ESNW6lfy0
日本製の5D2が18万。
だったらペンタはそれ以下で売らなきゃ。
スタート19万で、3ヶ月後に16万くらいでいいんじゃないかな？
だったらペンタはそれ以下で売らなきゃ。
スタート19万で、3ヶ月後に16万くらいでいいんじゃないかな？
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/19(金) 23:35:40.99 ID:+6fTLSAg0
噂だとニコンもキヤノンもかなり近いうちに複数のフルサイズを発表するらしい。
ペンタがどういう特徴のカメラでフルサイズに参入するかは
それらの価格やスペックの影響をかなり受けると思うよ。
小型軽量で価格を抑えた機種ということになるのは間違いないとは思うけどさ。
ペンタがどういう特徴のカメラでフルサイズに参入するかは
それらの価格やスペックの影響をかなり受けると思うよ。
小型軽量で価格を抑えた機種ということになるのは間違いないとは思うけどさ。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 00:07:00.58 ID:lqy93YNS0
D800
5DⅢ
α900の次
でしょ？
生産ラインが正常に戻った今、あとはタイミングだけだろうね。
ただ上でも言ったように、円高メリットのチャンスをみすみす逃すようだったら、
最初から負け試合だね。
5DⅢ
α900の次
でしょ？
生産ラインが正常に戻った今、あとはタイミングだけだろうね。
ただ上でも言ったように、円高メリットのチャンスをみすみす逃すようだったら、
最初から負け試合だね。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 09:11:27.65 ID:TL/15whB0
うーん、要は昔のレンズが画角もボケもそのまま生かせてしかも安いデジイチが欲しいってだけなん？
そんなの出たら俺も欲しいけど、そんな貧乏人の味方みたいなことするかね？
そんなの出たら俺も欲しいけど、そんな貧乏人の味方みたいなことするかね？
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 10:34:14.27 ID:f9WJp0pe0
貧乏人の味方じゃなくて、レンズが売れるよね？
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 10:42:02.00 ID:cMcT3/mo0
売れるかなぁ～？？
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 11:59:40.47 ID:TL/15whB0
>>380
売れると思うレンズは何？
売れないんじゃ？
FA Limなんか欲しい人はもう買っちゃってるだろうし(フル出たのをきっかけにというのはゼロじゃあないどろうけど)、
折角新たに作ったDAは関係ないどころか売れなくなりそう。
売れると思うレンズは何？
売れないんじゃ？
FA Limなんか欲しい人はもう買っちゃってるだろうし(フル出たのをきっかけにというのはゼロじゃあないどろうけど)、
折角新たに作ったDAは関係ないどころか売れなくなりそう。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:02:29.40 ID:lqy93YNS0
「昔のレンズが使えますよ～」という戦略なら、最初からやめた方がいいわ。
当初はもちろん既存のFAユーザーがターゲット&銀塩中判ユーザーで645D手が出ない人、
それらがターゲットにはなると思うけど、しばらくすれば、K-5やK-rから上達志向の強いユーザーが
移行してくるでしょう。
現在FAリミ、FA50があるので、ズームの開発を優先して、まず24-90F4、70-200F4あたりを出せば
いいんじゃないだろうか。
当初はもちろん既存のFAユーザーがターゲット&銀塩中判ユーザーで645D手が出ない人、
それらがターゲットにはなると思うけど、しばらくすれば、K-5やK-rから上達志向の強いユーザーが
移行してくるでしょう。
現在FAリミ、FA50があるので、ズームの開発を優先して、まず24-90F4、70-200F4あたりを出せば
いいんじゃないだろうか。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:17:51.31 ID:+QTn78wq0
FA系統のレンズで性能的に問題なさそうなレンズは
FA20-35、FA31lim、FA35、DA35安、FA43lim、FA50、DFA50、FA77lim、DFA100WR、DA*200
DAだけどフルでも問題なく使えるであろうレンズは
DA40lim、DA*55、DA70lim、DA*300
FA28-105、FAJ28-80、FAJ75-300辺りは実用になるのか？
FA20-35、FA31lim、FA35、DA35安、FA43lim、FA50、DFA50、FA77lim、DFA100WR、DA*200
DAだけどフルでも問題なく使えるであろうレンズは
DA40lim、DA*55、DA70lim、DA*300
FA28-105、FAJ28-80、FAJ75-300辺りは実用になるのか？
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:44:58.69 ID:lqy93YNS0
＞FA28-105、FAJ28-80、FAJ75-300辺りは実用になるのか？
この辺は無理でしょうね。
というか、これらの安いズームをフルサイズ買うような人たちに薦めるメリットは、全くないね。
この辺は無理でしょうね。
というか、これらの安いズームをフルサイズ買うような人たちに薦めるメリットは、全くないね。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 13:52:17.62 ID:AnAydp6f0
タクマーはダメ？
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 14:16:32.09 ID:TL/15whB0
5Dか5D2にFA Lim付けて撮ったのをどこかで見たけど、
FA43の周辺は酷かった。31や77はまあまあだったけど。
画質優先でフルが欲しいって人はあれ見たら引くと思う。
もしペンタックスが商品として35mm判センサー搭載デジイチを出すならば
マウントもレンズも刷新するんじゃ？
高価な物になるだろうけど。それに645Dとカブるけど。
FA43の周辺は酷かった。31や77はまあまあだったけど。
画質優先でフルが欲しいって人はあれ見たら引くと思う。
もしペンタックスが商品として35mm判センサー搭載デジイチを出すならば
マウントもレンズも刷新するんじゃ？
高価な物になるだろうけど。それに645Dとカブるけど。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 14:23:26.09 ID:+QTn78wq0
マウントを刷新する意味がわからん
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 14:38:58.42 ID:TL/15whB0
現在出回っているFAレンズではペンタクオリティ的にNGなものがある。
レンズ作り直し。
どうせならマウント大きくして手ブレ補正もボディに入れちゃえ。
↓
自滅w
645Dのマウントそのまんまで36x24の動くセンサー搭載してちょっとコンパクトにして、
「コレがペンタックスのフルだ。どやっ！」
レンズはD FA645 25/4 ン十万他。
こっちの方がまだましか。
レンズ作り直し。
どうせならマウント大きくして手ブレ補正もボディに入れちゃえ。
↓
自滅w
645Dのマウントそのまんまで36x24の動くセンサー搭載してちょっとコンパクトにして、
「コレがペンタックスのフルだ。どやっ！」
レンズはD FA645 25/4 ン十万他。
こっちの方がまだましか。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 14:47:44.01 ID:w8T7Esv+0
>>387
5D+FA43の作例はいくつも見たが、それらはなかなか良かったけど。
撮影条件が悪ければどんなレンズも悪く写る。
極端なこと言うと遠景と近景の混ざった風景を開放で撮るとか。
要は使いこなし。
5D+FA43の作例はいくつも見たが、それらはなかなか良かったけど。
撮影条件が悪ければどんなレンズも悪く写る。
極端なこと言うと遠景と近景の混ざった風景を開放で撮るとか。
要は使いこなし。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 15:07:18.02 ID:TL/15whB0
>>390
俺が見たのは正しく遠景を開放気味でという作例としてはあまりにアレだったものだが、
中央付近の解像に対し周辺部のそれはあまりにも酷いものだった。
あれだけ差があると腕ではカバーしきれないんじゃなかろうか。
俺が見たのが不良個体であればと今も思うが。
俺が見たのは正しく遠景を開放気味でという作例としてはあまりにアレだったものだが、
中央付近の解像に対し周辺部のそれはあまりにも酷いものだった。
あれだけ差があると腕ではカバーしきれないんじゃなかろうか。
俺が見たのが不良個体であればと今も思うが。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 17:49:48.11 ID:y0JY57ZA0
>>391
元々FA43自体がそういうレンズ。像面の平面性を追求してない。
元々FA43自体がそういうレンズ。像面の平面性を追求してない。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 18:12:00.84 ID:JffuaVJz0
394 ：若松河田下車、新宿区戸山一丁目に出没する猫撮り隊から猫を守れ！：2011/08/20(土) 18:16:51.70 ID:wA77JzfC0
フォトベルゼが嫌い
フォトベルゼが嫌い
フォトベルゼが嫌い
フォトベルゼが嫌い
フォトベルゼが嫌い
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 18:45:01.52 ID:lqy93YNS0
>391
＞俺が見たのは正しく遠景を開放気味でという作例としてはあまりにアレだったものだが、
その「正しく」てのはどういう意味？
＞俺が見たのは正しく遠景を開放気味でという作例としてはあまりにアレだったものだが、
その「正しく」てのはどういう意味？
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 19:11:57.14 ID:TL/15whB0
>>395
まさしく。まさに。>>390氏の言うように開放で景色を撮ったものを見て云々、という意。
5D2とFA43の作例を改めて探して見たけど、悪くないのも確かにある。
ただ、電飾写真の周辺部が思い切り△になっていたのが気になったな。
徐々に△になるんじゃなくて周辺部でいきなり△になるような感じが気になった。
あとどうせちょい絞るなら、APS-C機用にDA28でも出してもらえりゃそれでいい気もした。
それが無いからフル出せよ、とも思う訳だがw
まさしく。まさに。>>390氏の言うように開放で景色を撮ったものを見て云々、という意。
5D2とFA43の作例を改めて探して見たけど、悪くないのも確かにある。
ただ、電飾写真の周辺部が思い切り△になっていたのが気になったな。
徐々に△になるんじゃなくて周辺部でいきなり△になるような感じが気になった。
あとどうせちょい絞るなら、APS-C機用にDA28でも出してもらえりゃそれでいい気もした。
それが無いからフル出せよ、とも思う訳だがw
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 19:18:37.15 ID:lqy93YNS0
>396
絞ったらダメなの？
一口に「景色」と言ったって距離は様々なわけで、それなりに使いこなせば済む話じゃないの？
絞ったらダメなの？
一口に「景色」と言ったって距離は様々なわけで、それなりに使いこなせば済む話じゃないの？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 19:30:42.06 ID:TL/15whB0
>>397
絞ってもいいつうか景色なら絞るでしょ。
そういう話じゃなくてさ。
開放が(近景や人撮るのでも)使い物にならないと仮定して常にF2.8ぐらいまで絞って使うようなら
開放から使えるDA28/2.8でもいいよね。ってこと。あくまで仮定の話だけど。
てか、風景をK-5等APS-C機以上にカリッと情報量多く撮りたいって人は645Dじゃダメなん？
絞ってもいいつうか景色なら絞るでしょ。
そういう話じゃなくてさ。
開放が(近景や人撮るのでも)使い物にならないと仮定して常にF2.8ぐらいまで絞って使うようなら
開放から使えるDA28/2.8でもいいよね。ってこと。あくまで仮定の話だけど。
てか、風景をK-5等APS-C機以上にカリッと情報量多く撮りたいって人は645Dじゃダメなん？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 19:39:33.67 ID:lqy93YNS0
>398
おまえは解放でパンフォーカスを期待するのか？
開放付近ならピンの来たところとぼけ方を見るのがレンズの評価法だろう。
遠景を開放で撮って、「周辺がダメだな」て、自分のレベルをさらしているようなもんだぞ。
フルサイズを評価する能力が、あんたにないだけの話じゃないのか？
おまえは解放でパンフォーカスを期待するのか？
開放付近ならピンの来たところとぼけ方を見るのがレンズの評価法だろう。
遠景を開放で撮って、「周辺がダメだな」て、自分のレベルをさらしているようなもんだぞ。
フルサイズを評価する能力が、あんたにないだけの話じゃないのか？
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 19:44:40.74 ID:+QTn78wq0
>>398
開放の甘い感じを使いこなすのが大口径標準レンズの楽しみ方だと思う
開放の甘い感じを使いこなすのが大口径標準レンズの楽しみ方だと思う
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 19:49:35.53 ID:TL/15whB0
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 19:57:20.20 ID:TL/15whB0
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 20:53:04.43 ID:TL/15whB0
そろそろこのスレでID真っ赤にして12時間ほど経つ。
20レス位しか無いけどやっぱ↓なのかな。
うーん、要は昔のレンズが画角もボケもそのまま生かせてしかも安いデジイチが欲しいってだけなん？
そんなの出たら俺も欲しいけど、そんな貧乏人の味方みたいなことするかね？
20レス位しか無いけどやっぱ↓なのかな。
うーん、要は昔のレンズが画角もボケもそのまま生かせてしかも安いデジイチが欲しいってだけなん？
そんなの出たら俺も欲しいけど、そんな貧乏人の味方みたいなことするかね？
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 21:05:52.27 ID:DuZC2LiJ0
ペンタは貧乏人の味方と信じて小型廉価フルを期待していたけど、
最近はフィルムに目覚めたからもういいや。フルといってもLXやMX級のファインダーじゃなけりゃいいし。
まあいつかは10万や５万でフルかえるだろう。
最近はフィルムに目覚めたからもういいや。フルといってもLXやMX級のファインダーじゃなけりゃいいし。
まあいつかは10万や５万でフルかえるだろう。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/20(土) 23:56:18.49 ID:lqy93YNS0
>401
ゴメンゴメン。俺の勘違い。
全く同じような事言ってるわ。
ただ、
開放気味で使用するとき、ほとんどのケースでボケで構成される周辺部、
多少悪くても差し使いないと思うよ。43mmの絞りの形がどうだか知らんけど。
ゴメンゴメン。俺の勘違い。
全く同じような事言ってるわ。
ただ、
開放気味で使用するとき、ほとんどのケースでボケで構成される周辺部、
多少悪くても差し使いないと思うよ。43mmの絞りの形がどうだか知らんけど。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 12:04:22.49 ID:gkqrEAj00
ちょうどサブロダに5D2とFA43、K-5とFA28の撮り比べたのが上がってるな。
5D2でFA43開放だと周辺減光具合がおもいっきりトイレンズだな。銀塩でもそうなんだろうけど。
普通に使う分にはこんなもんで十分だろうし43mmの画角はやはり魅力だが、
これに幾ら出せるかと問われると、うーん。手ブレ補正も無くなるし。
5D2でFA43開放だと周辺減光具合がおもいっきりトイレンズだな。銀塩でもそうなんだろうけど。
普通に使う分にはこんなもんで十分だろうし43mmの画角はやはり魅力だが、
これに幾ら出せるかと問われると、うーん。手ブレ補正も無くなるし。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 17:39:56.51 ID:kBkUwc320
いつも疑問に思うんだけど、フルだと手ぶれ補正がなくなるっていう人はどういう根拠で言ってるの？
α900という前例が存在している以上、イメージサークルは問題にならないだろうし
α900という前例が存在している以上、イメージサークルは問題にならないだろうし
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 18:16:47.21 ID:pc35Yd3A0
α900では天体追尾できないね
仕組みが違うから
仕組みが違うから
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 19:07:28.89 ID:gkqrEAj00
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/21(日) 22:17:15.83 ID:JQ+Dig6G0
>>406
FA43に限らず大口径レンズの周辺光量落ちは銀塩でもあんな感じ。
F2.8に約一段絞るだけで目立たなくなってるし、解像感は開放の周辺でさえ思いのほか悪くない。
あのロダの絵を見る限りFA43はフルでも十分使い物になると感じた。
それよりもサムネイルでさえはっきり分かるボケの大きさは圧倒的だな。
5D2+FA43見てからK-5+FA28の絵を見るとボケの小ささにがっかりするほど。
あれだけのボケはAPS-Cなら28/1.2が必要なわけだから絶対に無理だ。
多少周辺が落ちたとしても「撮れる」フルサイズと「絶対撮れない」APS-C。
K-5がどんなに優秀でもフルサイズを求める決定的な理由がここにある。
FA43に限らず大口径レンズの周辺光量落ちは銀塩でもあんな感じ。
F2.8に約一段絞るだけで目立たなくなってるし、解像感は開放の周辺でさえ思いのほか悪くない。
あのロダの絵を見る限りFA43はフルでも十分使い物になると感じた。
それよりもサムネイルでさえはっきり分かるボケの大きさは圧倒的だな。
5D2+FA43見てからK-5+FA28の絵を見るとボケの小ささにがっかりするほど。
あれだけのボケはAPS-Cなら28/1.2が必要なわけだから絶対に無理だ。
多少周辺が落ちたとしても「撮れる」フルサイズと「絶対撮れない」APS-C。
K-5がどんなに優秀でもフルサイズを求める決定的な理由がここにある。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 01:05:39.82 ID:b3sJWUJP0
周辺減光なんて、純正ソフトで補正できるだろ？
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 01:23:08.40 ID:VrkqBsCp0
>>393
まぁ、力抜けよw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1932609.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1932610.jpg
リミに対して味、味って言われてることにずっと合点がいかなかったのだけど、この記事拾ってから色々納得した。
要するに、限られたリソースで何ができるかを考えてつくったレンズだったのだな。
けれど、デジタル時代にこういうレンズは流行らないってことだろうな。
リミもDAとFAで違ってくるのは、メーカーはそこんとこをよーく分かってるってことだろう。
だから、ペンタは自分なりの居場所を見つけられなくて、フルサイズ投入にも二の足を踏まざるを得ないと。
俺も最近は本当にペンタのフルサイズが欲しいのかよくわかんなくなってきたやw
出てきたらとりあえず買っちゃうだろうけどねー。
まぁ、力抜けよw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1932609.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1932610.jpg
リミに対して味、味って言われてることにずっと合点がいかなかったのだけど、この記事拾ってから色々納得した。
要するに、限られたリソースで何ができるかを考えてつくったレンズだったのだな。
けれど、デジタル時代にこういうレンズは流行らないってことだろうな。
リミもDAとFAで違ってくるのは、メーカーはそこんとこをよーく分かってるってことだろう。
だから、ペンタは自分なりの居場所を見つけられなくて、フルサイズ投入にも二の足を踏まざるを得ないと。
俺も最近は本当にペンタのフルサイズが欲しいのかよくわかんなくなってきたやw
出てきたらとりあえず買っちゃうだろうけどねー。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 02:45:37.77 ID:b3sJWUJP0
とりあえず売れる、てのがペンタにとって重要なんだ。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/22(月) 16:22:47.98 ID:dEFxAxqq0
DA★30は確実に売れるだろ。さっさと出せよ！
それからSDMテレコンもな！
それからSDMテレコンもな！
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 12:34:08.47 ID:bysypag20
10月にリコペン体制に移行したら
今後の商品開発の展望などの発表たいなものは出てくるかな？
ソニーはα900出すだいぶ前からフルサイズ出す宣言しながらAPS-Cも売ってたし
たぶんペンタがフルサイズ参入宣言しても既存商品には影響ないだろ。
今後の商品開発の展望などの発表たいなものは出てくるかな？
ソニーはα900出すだいぶ前からフルサイズ出す宣言しながらAPS-Cも売ってたし
たぶんペンタがフルサイズ参入宣言しても既存商品には影響ないだろ。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 13:51:42.75 ID:3u5BOBZ10
俺ならフルサイズ貯金のためほかの商品は涙を呑んで買い控えする。
貧乏なのでスマソ。
貧乏なのでスマソ。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 14:14:00.79 ID:bysypag20
ペンタはフルがないから将来ステップアップできない
との理由で選択肢からペンタを除外してた客が
フル出すと知って安心して購入できるというケースもあるんじゃないか？
あとDFAやFAレンズのほか
フルのイメージサークルが十分あると言われてるDAレンズなども
フルが出るとなればより買いやすくなるかと。
ペンタはフル出す宣言と同時に
DAレンズのフルサイズへの対応表(◎○△Xなど)も発表してほしいな。
との理由で選択肢からペンタを除外してた客が
フル出すと知って安心して購入できるというケースもあるんじゃないか？
あとDFAやFAレンズのほか
フルのイメージサークルが十分あると言われてるDAレンズなども
フルが出るとなればより買いやすくなるかと。
ペンタはフル出す宣言と同時に
DAレンズのフルサイズへの対応表(◎○△Xなど)も発表してほしいな。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 22:05:12.66 ID:gQeewPWQ0
＞フル出すと知って安心して購入できるというケースもあるんじゃないか？
もちろん、それは大きいだろうね。
K-x,K-r買った人間で、フルサイズはまだちょっとという人間が、安心してK-5を買えるでしょう
もちろん、それは大きいだろうね。
K-x,K-r買った人間で、フルサイズはまだちょっとという人間が、安心してK-5を買えるでしょう
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/23(火) 23:39:14.09 ID:7K1OO5Ox0
噂の☆30がDAかD FAかどっちかで決まるかな。
DAだろうな。
DAだろうな。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 14:17:06.86 ID:0kAJRhYX0
現在HOYA傘下で開発中のDAレンズの中に
設計上フルサイズで十分使用可能なレンズがあるかどうかだな。
そしてそれがフルサイズユーザーにも売れる見込みがあるかどうか。
そういうレンズが全くなければ、リコー傘下になってもしばらくは新型レンズは出ないかも...。
設計上フルサイズで十分使用可能なレンズがあるかどうかだな。
そしてそれがフルサイズユーザーにも売れる見込みがあるかどうか。
そういうレンズが全くなければ、リコー傘下になってもしばらくは新型レンズは出ないかも...。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 16:21:12.61 ID:/cwwCQv+0
別に、FAレンズを復活させりゃ、簡単に出せるじゃん。
FAリミの三本と、50mmはあるわけだから、FA20,24,28mm
この辺をコーティング見直して「Ⅱ」型として売ればいい。
望遠に関しては、たしかに一本ズームが欲しいところだね。
FAリミの三本と、50mmはあるわけだから、FA20,24,28mm
この辺をコーティング見直して「Ⅱ」型として売ればいい。
望遠に関しては、たしかに一本ズームが欲しいところだね。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 17:52:40.16 ID:gxwU3alsi
テレセン
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/24(水) 20:02:31.46 ID:BvNciaHZ0
初期のFAレンズは鉛レンズが多いから復活の望みはない
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/25(木) 18:14:18.75 ID:Hp3T6AHc0
DFA100WRマクロの存在が全てを語っている。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 17:22:41.67 ID:qSTOU1rD0
DA40mmLimでFullを待ってるオレが居る。
イメージサークルは十分としても画質は無理かな？
イメージサークルは十分としても画質は無理かな？
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 20:20:03.62 ID:JElD04D70
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/27(土) 20:27:32.33 ID:JElD04D70
"Fullを待ってる"と"Fullを持ってる"と見間違えたorz
よく考えたら絞り環のないDA40はフルじゃ使えないよな・・・
のんびり待とう、ペンタのフルサイズ!!
でも待ってる間にキヤノンの機材が増えていくのがやや困る
よく考えたら絞り環のないDA40はフルじゃ使えないよな・・・
のんびり待とう、ペンタのフルサイズ!!
でも待ってる間にキヤノンの機材が増えていくのがやや困る
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 11:23:05.64 ID:+Jw9IK1C0
機種名はK-35はどうかな！
次はK-3なのかと思いきやK-5のいいとこ取りをして35mmにしました！ 的なネーミング。
次はK-3なのかと思いきやK-5のいいとこ取りをして35mmにしました！ 的なネーミング。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/28(日) 13:45:49.18 ID:P6ye9w8X0
OMAN-5 でいいんじゃない？
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/08/29(月) 00:17:28.16 ID:iBQ15DvK0
O-ME53を付けるのか
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 03:26:26.55 ID:WzsvyeK60
世界的な不況が長引きそうなので、各社フルサイズの戦略にも変更があるかもしれないね。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/02(金) 23:58:35.00 ID:zJBNccyL0
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 01:23:13.49 ID:fygbMacB0
まあ気にし出せば、それこそ突然のマウント変更を恐れてEOSも買えなくなるよ
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 04:23:35.02 ID:KwOR8OTb0
>>432
無知
無知
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 06:19:27.63 ID:cDnughoO0
>>434
飴
飴
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 07:13:21.43 ID:Gyxf8Pa80
>>432
お前のような近視眼的なやつがすぐにいなくなるんだよ。
お前のような近視眼的なやつがすぐにいなくなるんだよ。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 09:52:27.97 ID:jePTMiQI0
あんまり期待してないけどやっぱり期待してる。
タクマ―やＭレンズで周辺部がどうなるかも見てみたい。
いろいろ過去のレンズを手放さず持ってるんでそれだけでも買う価値があるな。
タクマ―やＭレンズで周辺部がどうなるかも見てみたい。
いろいろ過去のレンズを手放さず持ってるんでそれだけでも買う価値があるな。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 13:01:53.11 ID:LZELP0SO0
＞よく考えたら絞り環のないDA40はフルじゃ使えないよな・・・
は？
は？
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 15:28:01.38 ID:4Tj6B3Qf0
銀塩のist以前のカメラには使えないってことでしょ？
その頃はまだデジ一眼無かったしな。
その頃はまだデジ一眼無かったしな。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 21:33:22.74 ID:/G1XP5Y60
フルサイズは出ない！！！
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 21:56:51.84 ID:/pN4WiBFP
たぶん出ないと思う。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 22:01:33.06 ID:+qm4TYGp0
出ないんじゃないかな・･・
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 22:03:06.93 ID:ytSLWvuM0
まちょっと覚悟はしておけ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 22:04:36.12 ID:/pN4WiBFP
出ないんじゃないかな。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 22:05:11.76 ID:/pN4WiBFP
しまった...。
覚悟してフルサイズ待つ！！
覚悟してフルサイズ待つ！！
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 22:10:04.61 ID:4Tj6B3Qf0
出たら草を食ってでも買う
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 22:42:57.61 ID:UTZfRS6v0
古サイズなんてもはやスペック厨しか欲しがらないからね。
欲しがるヤツの割合で言ってもキヤノ・ニコユーザーより
少なくなるだろう。
α900より悲惨な結果が見えてるからペンタの中の人も
出したくても出せないよな。
欲しがるヤツの割合で言ってもキヤノ・ニコユーザーより
少なくなるだろう。
α900より悲惨な結果が見えてるからペンタの中の人も
出したくても出せないよな。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/03(土) 23:33:17.69 ID:Gyxf8Pa80
そうそう
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 02:19:07.74 ID:gHISuMYD0
APS-C用のレンズばかりにしちまった時点でフルサイズはないだろう常識的に。
おまけにＱなんてお馬鹿なシステムをだしてしまった。
マイクロカセットとかＭＤとか、無意味な新フォーマット、しかも企業力もない。
デジなんだから画面サイズにこだわらないよ、というメッセージなんだろ。
無意味な、、、、
おまけにＱなんてお馬鹿なシステムをだしてしまった。
マイクロカセットとかＭＤとか、無意味な新フォーマット、しかも企業力もない。
デジなんだから画面サイズにこだわらないよ、というメッセージなんだろ。
無意味な、、、、
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 10:51:26.02 ID:1h8biy2J0
確かに銀塩使ってたお客さんがまだその頃の感覚憶えてて
レンズも抱えてるうちに出すのが肝心よね。
APS-Cの画角に慣れてレンズもそれなり揃えちゃったら厳しい。
売る側も買う側も。
でも個人的には欲しいっす。
レンズも抱えてるうちに出すのが肝心よね。
APS-Cの画角に慣れてレンズもそれなり揃えちゃったら厳しい。
売る側も買う側も。
でも個人的には欲しいっす。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 15:26:55.51 ID:cAbtlaO30
ニコンみたいにクロップで連写はやくなるモード付けてくれれば何の問題も無いな
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 22:35:19.92 ID:6c4pVfPJ0
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 22:58:15.84 ID:7NulGBNIP
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/04(日) 23:07:56.93 ID:l3jOu0Pg0
そうそう。ペンタックスでフルサイズって言えば6x7だよ。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/05(月) 15:18:14.48 ID:+8hv6ZEg0
10月のイベントで発表されるD-SLRがあるらしいが
K-rの後継機と予想する人が多いみたいだな。
10月と言えばリコペン新体制スタートの時期だし
それとは別にフルサイズ参入の発表があることも少し期待してる。
K-rの後継機と予想する人が多いみたいだな。
10月と言えばリコペン新体制スタートの時期だし
それとは別にフルサイズ参入の発表があることも少し期待してる。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 10:59:52.01 ID:/qszaxVx0
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 14:16:40.98 ID:onH0dRwD0
夢精はできるだけ少なく
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 17:24:00.43 ID:B2pRER6T0
とりあえずフルサイズ用の標準レンズは★55ってことでいいのか？
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 19:59:36.41 ID:brn2he1O0
FA43かDA*55でいいなじゃない？
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 20:15:17.87 ID:rmN47oc40
じゃあ、フルを待っていてAPS-C用レンズを1本も買っていない俺は★55を買っておけばよいの？
それともフル機出たときに一緒に買えばいいカな？
それともフル機出たときに一緒に買えばいいカな？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 21:19:54.33 ID:Ww4BaX/H0
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 22:40:50.44 ID:D/rk5Qcw0
KマウントのフルサイズでISO102400でGPS内蔵、乾電池対応、AF精度向上！
お値段20万円！
とかならんかなー！
お値段20万円！
とかならんかなー！
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/07(水) 22:52:55.35 ID:UZwV4AbG0
フルサイズ素子はカルテルくさいな
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 15:21:35.35 ID:qWWqxxIm0
今のペンタのレンズラインナップで
フルサイズ用に足りないレンズって何かある？
16-35、24-70、70-200の三元ズームさえ出してくれれば
一眼レフメーカーとして恥ずかしくない最低限のシステムは揃うよな？
フルサイズ用に足りないレンズって何かある？
16-35、24-70、70-200の三元ズームさえ出してくれれば
一眼レフメーカーとして恥ずかしくない最低限のシステムは揃うよな？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/08(木) 18:23:11.14 ID:w6D9BeO3i
広角はトキナーの16-28のSDM・AW版
でいいよ
でいいよ
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/10(土) 04:26:19.64 ID:A3MtLAWn0
とうとうきたな
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 06:06:24.93 ID:FVH9XT6p0
>>464
フルサイズ出しといてレンズが残存FAとそれじゃかなり恥ずかしいよ。
フルサイズ出しといてレンズが残存FAとそれじゃかなり恥ずかしいよ。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 08:09:57.08 ID:Vuh2Sfab0
まあ安心しろ、絶対に出ないからｗ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 08:17:39.02 ID:h3JNVwXg0
Ｋマウントレンズはすべて使える
別にプロ用機で張り合わなくても、これだけでも買う奴はいそうだ
フルサイズだからってＣＮに張り合っても仕方がない、つか無理、勝てない
ＡＰＳ－Ｃ用レンズを付けた場合、センサーの真ん中だけ使用、
ケラれ部分を自動補正、こんなのあったら面白いじゃないか
別にプロ用機で張り合わなくても、これだけでも買う奴はいそうだ
フルサイズだからってＣＮに張り合っても仕方がない、つか無理、勝てない
ＡＰＳ－Ｃ用レンズを付けた場合、センサーの真ん中だけ使用、
ケラれ部分を自動補正、こんなのあったら面白いじゃないか
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 11:29:46.56 ID:Z3ybT0N10
古いロシア（ソ連）や東独のレンズでどんな描写になるか気になる
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 19:41:32.98 ID:O7EPkqBx0
単焦点を中心に>>384くらいレンズが残ってるんだから、まともな大三元ズームが出れば実用上十分だと思うんだけどなあ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 20:57:27.12 ID:BGiCGueT0
フルサイズ、フルサイズってうるさいズ。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 21:37:29.09 ID:1aeLzbdH0
わざわざフルサイズすれに来てなに言ってるんだか。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 22:26:26.66 ID:yDN4CZII0
フルサイズカルテルを撲滅せよ！！！！！！！！！！！！！！！！
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/11(日) 23:59:52.49 ID:Z3ybT0N10
今のKシリーズ並みのサイズと重量で20万以下で出してくれれば
それだけでも需要はあると思うのですが。
古いKマウントいっぱい抱えてる自分は草を食ってでも買う。
それだけでも需要はあると思うのですが。
古いKマウントいっぱい抱えてる自分は草を食ってでも買う。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 04:01:59.17 ID:NlMWkfIE0
フルサイズフルサイズ ｳﾙﾁｬｰｲ！
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 04:18:19.04 ID:HvSSZ9v90
ＡＦレンズ、途切れてながらく新製品出てないから、リセット出来る。
どうせならレンズ内ぶれ補正で、レンズラインアップ復活させようよ！
場合によっちゃ、Ｆマウントでも、ＥＦマウントでもいいや。フルサイズボディ。
Ｋシリーズと言わなきゃ良いんだから。
どうせならレンズ内ぶれ補正で、レンズラインアップ復活させようよ！
場合によっちゃ、Ｆマウントでも、ＥＦマウントでもいいや。フルサイズボディ。
Ｋシリーズと言わなきゃ良いんだから。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 13:03:26.91 ID:A10Ejzyo0
>>475
俺はカツ丼食ってでも買う。
俺はカツ丼食ってでも買う。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 13:44:28.02 ID:wIm9GtCP0
ニコンにD700のKマウント版を作ってもらうのが一番の早道。
勿論PENTAXブランドで。
Nikon製だと言うことを無理に隠す必要もないので K-700。
販売価格30万位になると思うけど、そこは我慢。
Nikonなら楽勝で作れるだろうし品質も良い。
PENTも大きな開発リソース使うことなく、
高いレンズが売れてみんなニッコリ。
Nikonはそんな物少し位売れても動じないから、
きっと作ってくれる。D700の後継機ならなお可。
勿論PENTAXブランドで。
Nikon製だと言うことを無理に隠す必要もないので K-700。
販売価格30万位になると思うけど、そこは我慢。
Nikonなら楽勝で作れるだろうし品質も良い。
PENTも大きな開発リソース使うことなく、
高いレンズが売れてみんなニッコリ。
Nikonはそんな物少し位売れても動じないから、
きっと作ってくれる。D700の後継機ならなお可。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 15:06:02.75 ID:1vLFknFR0
s3proよりも難易度高く現実味皆無だな
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 16:25:33.01 ID:c9kvABJk0
つか、今はニコンもキャノンも
営業の突き上げでミラーレス全力開発中で
そんな余ない
営業の突き上げでミラーレス全力開発中で
そんな余ない
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 16:48:57.48 ID:ivTYm7Wn0
つまり小型軽量&良心的価格のフルサイズで
人気独占するなら今しかない！
ということですね。
人気独占するなら今しかない！
ということですね。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 17:58:37.14 ID:NlMWkfIE0
だから俺が言ってるだろ！
α900のKマウントバージョンを作ってもらえって。
センサーはK-5と同じもののフルサイズ版で問題ない。
SR技術をソニーに無料提供して。
α900のKマウントバージョンを作ってもらえって。
センサーはK-5と同じもののフルサイズ版で問題ない。
SR技術をソニーに無料提供して。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 22:21:19.49 ID:A10Ejzyo0
>>483
酸性！
酸性！
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 23:14:36.04 ID:YVEPvqR00
正直、コニカミノルタ＝ソニーのASとペンタのSRはどちらが上なのだろう。
両方持ってるけどいまいちようわからん。
両方持ってるけどいまいちようわからん。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 23:17:30.78 ID:lCXnyrdC0
α900の手ぶれ補正の方が効きがいい気がする
ボディがでかくて重い分ブレにくいだけかもしれないけど
ボディがでかくて重い分ブレにくいだけかもしれないけど
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/12(月) 23:28:57.70 ID:NlMWkfIE0
理屈から考えると、SRの方が進んでいそうだけどね。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 01:22:50.89 ID:9Grautgo0
もう高級機とケータイに二極分解してるし、写るんですが出た後をみているようだ。
近い将来、コンデジなんて防水機みたいなニッチしか残らないだろう。
時代の流れでフル化は不思議じゃないと思うが・・・
ペンタのフルは高感度性能に期待できる。Ｋ５であれだけ出来るんだから。
ペンタスレには高感度が重要だという奴が、あまりいない気がするけど・・・
それとＤＡやＤＦＡレンズを銀塩で使った時、仕上がりは衝撃だったよ。
フィルムでＤＡレンズを使って、フルイラネからフル待望派になったｗ
近い将来、コンデジなんて防水機みたいなニッチしか残らないだろう。
時代の流れでフル化は不思議じゃないと思うが・・・
ペンタのフルは高感度性能に期待できる。Ｋ５であれだけ出来るんだから。
ペンタスレには高感度が重要だという奴が、あまりいない気がするけど・・・
それとＤＡやＤＦＡレンズを銀塩で使った時、仕上がりは衝撃だったよ。
フィルムでＤＡレンズを使って、フルイラネからフル待望派になったｗ
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 02:05:15.53 ID:qvCFqn8C0
レンズ以前にファインダー覗いたときに、待望派になれ！
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/13(火) 08:57:54.26 ID:ynGJtQN90
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 03:38:51.81 ID:wbz3/bUN0
あやうく安くなった5D2ポチルとこだったぜ。
ボディ安くても、レンズが高いこと忘れちゃいかんな。
ボディ安くても、レンズが高いこと忘れちゃいかんな。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 17:31:03.25 ID:Qp8uVR500
ペンタならそんなに高くなくて小型軽量なFAリミがあるのだから
早くフルサイズ出せばいいのに。
早くフルサイズ出せばいいのに。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/14(水) 17:44:35.51 ID:1LmLFBUj0
それが出そうにないからこのスレが有る
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 09:28:30.29 ID:QzMZ7SNW0
出る出る詐欺？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 10:28:38.31 ID:FX/iPcM10
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 11:20:37.36 ID:nCVNt+rT0
>>486
ミラーショックが非常にデカイけどねｗ
ミラーショックが非常にデカイけどねｗ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 13:16:21.97 ID:eP/1T/Or0
>>494
「出ない」と断言せず、研究は続けているとか需要があればやるなど
全く気がないわけじゃないよって素振りを続けるのが女みたいでずるいよな。
しかし他社でもミラーレスでもフルサイズへのユーザーの関心は非常に強いのに
なぜどこもフルサイズ製品にここまで二の足を踏むんだ？
ペンタはもちろんNEXのフルとかX100のフルとか出たら飛びつくヤツ大勢いそうなんだが。
「出ない」と断言せず、研究は続けているとか需要があればやるなど
全く気がないわけじゃないよって素振りを続けるのが女みたいでずるいよな。
しかし他社でもミラーレスでもフルサイズへのユーザーの関心は非常に強いのに
なぜどこもフルサイズ製品にここまで二の足を踏むんだ？
ペンタはもちろんNEXのフルとかX100のフルとか出たら飛びつくヤツ大勢いそうなんだが。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 15:15:07.80 ID:w+JNC1lr0
↑
女性に対して失礼だよ
女性に対して失礼だよ
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 16:05:53.37 ID:WVwZwxWk0
>>497
フルサイズの素子を作れる超大型ステッパーがほとんどないので、
素子が作りにくく極めて高価な物になる
で、カメラメーカーはうまみが無い
素子作るメーカーも作りたくない
無ければ気に入ったステッパー作ってしまえというメーカーは例外
フルサイズの素子を作れる超大型ステッパーがほとんどないので、
素子が作りにくく極めて高価な物になる
で、カメラメーカーはうまみが無い
素子作るメーカーも作りたくない
無ければ気に入ったステッパー作ってしまえというメーカーは例外
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 16:06:49.96 ID:WVwZwxWk0
PENTAX K-500はフルサイズで
500ゲット
500ゲット
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 16:27:05.91 ID:QzMZ7SNW0
「女」って生き物を、 もっとよく知りたいぜ。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 19:43:43.80 ID:88marLuS0
>>499 素子が作りにくく極めて高価な物になる
その時点で素子メーカとしては量産で歩留まりを上げたいって事が想像できるよね。
で、ソニーは確実にフルサイズの素子を作っている。
マウントの数だけレンズも出ている。
複数のマウントに素子出せるだけでソニーの勝ちだが。
タイミングとしてはD700の後継機とか発表になってからだろうな。
その時点で素子メーカとしては量産で歩留まりを上げたいって事が想像できるよね。
で、ソニーは確実にフルサイズの素子を作っている。
マウントの数だけレンズも出ている。
複数のマウントに素子出せるだけでソニーの勝ちだが。
タイミングとしてはD700の後継機とか発表になってからだろうな。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 20:23:47.36 ID:w2kHiIlM0
おまえら、フルサイズって言葉にビビりすぎ。
APS-Cが出来るのにフルサイズになるといきなり製造難度が上がり高価になる、
と言う理由はもはや通用しない。
APS-Cが出来るのにフルサイズになるといきなり製造難度が上がり高価になる、
と言う理由はもはや通用しない。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 20:36:55.65 ID:N0+hjLrO0
いや製造難度は上がり高価になるだろ・・・
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 21:03:50.63 ID:WVwZwxWk0
製造難度は上がらないけど高価になるのだよ
PENTAの売れる数じゃ50万以下では出来ないだろうから、
メーカーは二の足を踏む
これ以上値段を上げれば、ますます売れない
これが発売出来ない理由だと思うよ
NikonでさえやっとD3で60万で作れた
上の方でだれかが書いてた、NikonやSONYに作ってもらえという話は
結構現実的だと思う
PENTAの売れる数じゃ50万以下では出来ないだろうから、
メーカーは二の足を踏む
これ以上値段を上げれば、ますます売れない
これが発売出来ない理由だと思うよ
NikonでさえやっとD3で60万で作れた
上の方でだれかが書いてた、NikonやSONYに作ってもらえという話は
結構現実的だと思う
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 21:35:13.17 ID:x24Xkbx50
でも5D2は16万円台で売ってるよ。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 21:40:57.40 ID:4UfbwDTo0
以前の液晶TVとかと同じで、メーカーがぼったくってるだけ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 21:52:02.23 ID:04aI8sMD0
ウェハー当たりの取れ個数で決まるだけだろ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 23:42:15.20 ID:QzMZ7SNW0
>505
お前、頭大丈夫か？
お前、頭大丈夫か？
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/15(木) 23:56:51.13 ID:WVwZwxWk0
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 00:02:21.47 ID:WVwZwxWk0
>>506
Canonの素子をそのまま使えればずいぶん安く作れるんだけどね
でも、開発費が半端じゃないのでせめてCanonの1/3位売れないと
開発費負担が半端じゃない、価格にしめる開発費の割合が半分を超えてしまう
Canonの素子をそのまま使えればずいぶん安く作れるんだけどね
でも、開発費が半端じゃないのでせめてCanonの1/3位売れないと
開発費負担が半端じゃない、価格にしめる開発費の割合が半分を超えてしまう
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 00:16:59.67 ID:6VYR4KxW0
ソニーからフルサイズのセンサー買えば良いだけじゃん
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 00:39:46.39 ID:n5Wzg5W60
センサー高いからダメだってなら、６４５Ｄなんかなんだよなｗ
フルのがセンサーの都合は付けやすいだろう
フルのがセンサーの都合は付けやすいだろう
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 00:40:12.47 ID:2KxuP0GB0
どこの誰が、センサーの自社開発の話してんだ･･･
9万のK-5、製造原価が3万としてそのうちセンサーの原価はいくらだろうか？
6千円と考えると、フルサイズが倍として12000円。多く見積もっても15000円。
これが最終的製品価格が20万もする（とれる）。
そこに少ないシェアーのペンタがフルに参入する意義がある。
9万のK-5、製造原価が3万としてそのうちセンサーの原価はいくらだろうか？
6千円と考えると、フルサイズが倍として12000円。多く見積もっても15000円。
これが最終的製品価格が20万もする（とれる）。
そこに少ないシェアーのペンタがフルに参入する意義がある。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 01:06:33.61 ID:n5Wzg5W60
フルサイズで価格破壊おこしてくれないかな
ＳＰで価格破壊を起こし
金持ちしか買えない機械だったカメラを庶民に広めた勢いを再び
ＳＰで価格破壊を起こし
金持ちしか買えない機械だったカメラを庶民に広めた勢いを再び
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 01:09:32.51 ID:96t3I5No0
ボディを安く出してもペンタのフルを買う層はFAレンズ持ってたり中古レンズばっかり買って
ペンタの利益にならんわな、そりゃ出さないよ。
フルを出しても商売として成り立つ展望が見えないのが現時点の結論だろ、
だが時間がたてば状況は変わるかも知れん、それがいつかは分からんが。
ペンタの利益にならんわな、そりゃ出さないよ。
フルを出しても商売として成り立つ展望が見えないのが現時点の結論だろ、
だが時間がたてば状況は変わるかも知れん、それがいつかは分からんが。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 06:03:14.28 ID:dlVIMenV0
D FAレンズを出せば売れるだろ
純正ズームだってフルのイメージサークル持っているものがほとんどないのだから
フル用ズーム出していけばバンバン売れる
Qなんかより全然美味しいんぢゃね？
純正ズームだってフルのイメージサークル持っているものがほとんどないのだから
フル用ズーム出していけばバンバン売れる
Qなんかより全然美味しいんぢゃね？
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 06:31:17.27 ID:n5Wzg5W60
イメージサークルがフル対応のレンズは古レンズばかりだからな
まさかＦＡＪをキットレンズにするわけにもいくまい
だいたい
>>516の理屈はＡＰＳＣ機にも当てはまるからな。
Ｋ５やＫｒのユーザーがＦＡやタクマーメインなのか？
それは違うだろう
まさかＦＡＪをキットレンズにするわけにもいくまい
だいたい
>>516の理屈はＡＰＳＣ機にも当てはまるからな。
Ｋ５やＫｒのユーザーがＦＡやタクマーメインなのか？
それは違うだろう
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 07:02:58.21 ID:yLeXXCWo0
>>514
フルサイズのセンサーが買えない、買えても多分3万以上
APS-Cのセンサーは2千円台
専用のステッパー作ってしまったNikonでも実はフルの原価は高い
少量生産品は、開発費負担が非常に高いことが問題
フルサイズのセンサーが買えない、買えても多分3万以上
APS-Cのセンサーは2千円台
専用のステッパー作ってしまったNikonでも実はフルの原価は高い
少量生産品は、開発費負担が非常に高いことが問題
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 09:44:22.97 ID:BLPu+Z3y0
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 10:17:07.85 ID:m1uGdSuV0
フルサイズが出たらFA Limitedなんてきっと今以上に売れる。
超軽量なパンケーキ43mmが真の標準画角で使えるし
特にFA31なんてAPS-Cじゃ絶対出せない大口径広角レンズになる訳だし。
発売から時間が経って相応の値上げもしてるし利益率もいいんじゃないか。
★55とか★200,300とかもたぶんもっと売れるようになる。
F2.8ズームも追加してどんどんレンズで儲けりゃいい。
それにしても、メーカーのセンサー仕入れ単価なんて見当がつくのかよ？
どこの事情通か知らんがあやしいもんだ。
超軽量なパンケーキ43mmが真の標準画角で使えるし
特にFA31なんてAPS-Cじゃ絶対出せない大口径広角レンズになる訳だし。
発売から時間が経って相応の値上げもしてるし利益率もいいんじゃないか。
★55とか★200,300とかもたぶんもっと売れるようになる。
F2.8ズームも追加してどんどんレンズで儲けりゃいい。
それにしても、メーカーのセンサー仕入れ単価なんて見当がつくのかよ？
どこの事情通か知らんがあやしいもんだ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 14:02:06.82 ID:2KxuP0GB0
>521
異業種における商品の流通価格を知っていれば、
商品そのものの原価は、おおよその見当はつく。
その中の何％がセンサーかを推し量るわけだから、
何万もの誤差は出ないと思うよ。
ただ、>519は見当外れだと思うけど。ｗ
異業種における商品の流通価格を知っていれば、
商品そのものの原価は、おおよその見当はつく。
その中の何％がセンサーかを推し量るわけだから、
何万もの誤差は出ないと思うよ。
ただ、>519は見当外れだと思うけど。ｗ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 16:34:13.39 ID:m1uGdSuV0
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 17:19:26.04 ID:eFectmPd0
フルサイズミラーレスをどっかが出してくれればそれで十分だわ。
あんまりDAレンズ買ってないし
あんまりDAレンズ買ってないし
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 19:54:43.06 ID:Jvkoh/ym0
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/16(金) 20:47:42.78 ID:2KxuP0GB0
>523
>525
3万はちょっと低すぎかもね。でも5万はしないと思う。
4万として、そのうちセンサー価格は、4，5000円くらい？
フルサイズが2万としても、その差額は15000円くらいしかないわけで、それが販売価格に
反映するとしても、＋10万あれば御の字。利益率も上がる。
>523の言うキヤノン利益率30％と言うのも、つじつまが合う感じがするよね。
まぁなんにしても、売れる値段が適正価格なんだけど、今ならやはり18万くらいでしょうね。
>525
3万はちょっと低すぎかもね。でも5万はしないと思う。
4万として、そのうちセンサー価格は、4，5000円くらい？
フルサイズが2万としても、その差額は15000円くらいしかないわけで、それが販売価格に
反映するとしても、＋10万あれば御の字。利益率も上がる。
>523の言うキヤノン利益率30％と言うのも、つじつまが合う感じがするよね。
まぁなんにしても、売れる値段が適正価格なんだけど、今ならやはり18万くらいでしょうね。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 00:11:00.00 ID:oYGGK4UuP
経常利益が30％ならすごいと思うよ。
それなら原価は1/3くらいで在庫もかなり効率的なんじゃね？
それなら原価は1/3くらいで在庫もかなり効率的なんじゃね？
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 01:34:16.76 ID:Ta55QamJ0
元記事見たら利益率20%近くと書いてあったよ、すまん。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 03:02:51.77 ID:TxDsGkb80
まぁ何にしてもキヤノンの稼ぎ頭は5D2だね。
ん？KISSかな？
ん？KISSかな？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 06:20:24.67 ID:Aa6R+kWm0
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 06:27:28.24 ID:SClQmID+0
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 06:58:00.13 ID:mdWZb5990
キャノンとペンタでは出荷数が違いすぎるのは確かだが、5D2は20万です
ペンタがフルを40万円で出しました
誰が買う？
ペンタがフルを40万円で出しました
誰が買う？
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 07:55:06.04 ID:rnIuds7H0
俺が買う
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 08:42:57.24 ID:03yE/IBD0
>>533
一台しか売れないと、10億円で売っても赤字な訳だが
一台しか売れないと、10億円で売っても赤字な訳だが
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 10:19:31.27 ID:gPBvBE+JO
俺が一人だと思うなよ
俺は大勢いる！
と思う
俺は大勢いる！
と思う
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 10:46:30.39 ID:m9lZbwWq0
バルタン星からの人？
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 11:53:26.75 ID:HtZ5ME9b0
少なくとも俺は買う
楽しみに待ちたいぞ
楽しみに待ちたいぞ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 14:15:31.53 ID:TxDsGkb80
新型機を開発製造する上で、APS-C機とフルサイズ機、コスト的に何がいちばん違うんだろう？
一台あたりというのではなく、トータルで、と言う意味でね。
一台あたりというのではなく、トータルで、と言う意味でね。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 14:57:12.88 ID:03yE/IBD0
型の大きさが違うから型代が少し違うけど、ほとんど同じじゃない
今までの遺産（ソフト、ハードとも）が生きれば大幅に安くなる
フルサイズを作るにあたって、 「APS-Cと同性能じゃ許されない」
と言うことで全部やり直しになれば全くの新製品並みのコストがかかる
つまり『ソフトなどほとんど同じ、単にセンサーを大きくしただけ』
という製品を考えれば、新しいシリーズのAPS-Cと同じくらいの開発費
『二コキャノのに負けない高性能フルサイズ』と考えれば
デジイチに最初に進出したときくらいかかる
今までの遺産（ソフト、ハードとも）が生きれば大幅に安くなる
フルサイズを作るにあたって、 「APS-Cと同性能じゃ許されない」
と言うことで全部やり直しになれば全くの新製品並みのコストがかかる
つまり『ソフトなどほとんど同じ、単にセンサーを大きくしただけ』
という製品を考えれば、新しいシリーズのAPS-Cと同じくらいの開発費
『二コキャノのに負けない高性能フルサイズ』と考えれば
デジイチに最初に進出したときくらいかかる
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 17:15:45.38 ID:Yq4zPUHK0
K-rサイズで単３電池駆動でフルサイズお願い！
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 21:57:38.28 ID:AWOo6qmn0
コストが掛かるのはセンサー、ミラー、ペンタプリズム、とAPS-Cから流用がきかず物理的な部分だろうな、
ソフトに関しては645Dのノウハウもあるから、普通に新機種を出すのと変わらないかも知れない。
ソフトに関しては645Dのノウハウもあるから、普通に新機種を出すのと変わらないかも知れない。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 22:37:52.93 ID:Ta55QamJ0
ミラーの駆動やシャッターのチャージに必要なモーターもAPS-Cより強力なのが必要かも。
あとSR用の駆動ユニットもフル用は開発費と部品コストが追加になるかも。
でもマウント規格が同じだからセンサーとペンタ部以外の追加コストは案外少ないと予想。
あとSR用の駆動ユニットもフル用は開発費と部品コストが追加になるかも。
でもマウント規格が同じだからセンサーとペンタ部以外の追加コストは案外少ないと予想。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/17(土) 23:33:15.85 ID:TxDsGkb80
俺としては、フルサイズはほとんどKシリーズの流用か拡大版を使えば、
かなり低く開発費抑えられると思うんだけど、いちばんのネックはSRだよね。
かなり低く開発費抑えられると思うんだけど、いちばんのネックはSRだよね。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/18(日) 20:52:02.99 ID:kzqwZmU+0
キヤノンの廉価版フルサイズの噂が出て来たな。
APS-Cはフル用センサーが高過ぎたのでやらざるを得なかった規格だと考えれば
センサー価格さえ下がれば本来のフルサイズへという流れも当然かと。
なんだかんだ言っても安くさえなればフルサイズの方がいいと考える人は多い。
むしろフォーマットの違いを理解してない人ほどそう考えるだろう。
フルの価格が下がったら小型軽量とユニークレンズという差別化だけじゃAPS-Cだけのペンタは選んでもらえなくなるな。
APS-Cはフル用センサーが高過ぎたのでやらざるを得なかった規格だと考えれば
センサー価格さえ下がれば本来のフルサイズへという流れも当然かと。
なんだかんだ言っても安くさえなればフルサイズの方がいいと考える人は多い。
むしろフォーマットの違いを理解してない人ほどそう考えるだろう。
フルの価格が下がったら小型軽量とユニークレンズという差別化だけじゃAPS-Cだけのペンタは選んでもらえなくなるな。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/19(月) 02:49:07.72 ID:Gi4calFE0
まだこんな妄想スレやってるのかｗｗｗ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 03:13:42.71 ID:fiyhAlpL0
最近の5D2の値崩れ見ると、明らかに5D3は出るよな。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 11:02:02.20 ID:Ovdnee8Z0
10万ちょいの値段でCMで「フルサイズ」「フルサイズ」連呼すれば日本人は一発で
コロリだよ。キヤノンあたりはNEXやM4/3ぶっちぎるためにやるかもね。ペンタも
それに便乗すればいいだけ。
コロリだよ。キヤノンあたりはNEXやM4/3ぶっちぎるためにやるかもね。ペンタも
それに便乗すればいいだけ。
548 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/09/20(火) 11:12:35.26 ID:sgrJsjO+0
キヤノンのフルサイズミラーレス
「フルサイズの価格破壊」がテーマ
ミラーレス
三インチ液晶のみ
EFマウント
EVF無し
本体実売価格99800円
フルHD,60p対応
「フルサイズの価格破壊」がテーマ
ミラーレス
三インチ液晶のみ
EFマウント
EVF無し
本体実売価格99800円
フルHD,60p対応
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 19:57:41.79 ID:ZSDMe6G60
>548
もう仕様がペンタっぽいｗ
もう仕様がペンタっぽいｗ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 20:44:22.14 ID:mmIuV5XF0
コンシューマ機で性能競争は閉塞気味。
とりあえず、最早一般ユーザーにはどうでもいいレベルの開発競争になってきてる。
そろそろコスパ重視の価格破壊が始まっても良いんじゃない？
バブルの頃じゃあるまい、高価格商品であぐらをかいていられないんじゃない？
とりあえず、最早一般ユーザーにはどうでもいいレベルの開発競争になってきてる。
そろそろコスパ重視の価格破壊が始まっても良いんじゃない？
バブルの頃じゃあるまい、高価格商品であぐらをかいていられないんじゃない？
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/20(火) 23:31:22.93 ID:c3oHKaRA0
リコー＝Pentaxは、韓国サムスンと縁を切ってくれたんだろうか。
これまでPentaxは、イメージセンサーに韓国サムスン製品を使っていたが、現在はどうなんだろう？
韓国企業と縁を切らなければ、法則発動で、リコーやばいぞ
これまでPentaxは、イメージセンサーに韓国サムスン製品を使っていたが、現在はどうなんだろう？
韓国企業と縁を切らなければ、法則発動で、リコーやばいぞ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 06:13:06.77 ID:aA9pD3lX0
フルサイズのミラーレスって発熱の問題ってクリアできんの？
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 09:23:39.99 ID:gsu1/mAO0
>>551
いつの時代の話してんだおまえ
いつの時代の話してんだおまえ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/21(水) 10:14:49.47 ID:74j5S5Xx0
マルチの相手すんな
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 11:56:03.11 ID:I0wIBEiH0
Q見ても、ニコ1見てもわかるように、小さいからって安くできるわけではない。
それhAPS-C機にも当てはまる。
逆に考えれば、大きいからといって比例して高くなるわけでもないってことだ。
それhAPS-C機にも当てはまる。
逆に考えれば、大きいからといって比例して高くなるわけでもないってことだ。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 20:10:39.39 ID:0rJGwOSd0
>>555
その通り
35mmくらいまでならセンサー以外の大概の部品の値段は大きさとあまり関係がない
ペンタックスフルサイズの予想生産数量だと一番問題になるのは、部品代よりも開発費
開発費も半分以上は人件費で大きさは関係がない
今まで書かれていたことを読み返しても、ほとんどの意見はこのことを忘れていてピント外れ
その通り
35mmくらいまでならセンサー以外の大概の部品の値段は大きさとあまり関係がない
ペンタックスフルサイズの予想生産数量だと一番問題になるのは、部品代よりも開発費
開発費も半分以上は人件費で大きさは関係がない
今まで書かれていたことを読み返しても、ほとんどの意見はこのことを忘れていてピント外れ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 22:18:36.97 ID:er0w0K3b0
>>556
なるほど。つまり主に生産台数が価格を決めてるという訳か。
でもフルサイズを出すかどうかはそれ以上にメーカーのやる気が問題なのでは。
HOYAと違ってリコーの社長はカメラへの思い入れが強い様だし
ニコキャノと真っ向勝負も辞さない勢いの発言連発してたから期待できるのでは。
なるほど。つまり主に生産台数が価格を決めてるという訳か。
でもフルサイズを出すかどうかはそれ以上にメーカーのやる気が問題なのでは。
HOYAと違ってリコーの社長はカメラへの思い入れが強い様だし
ニコキャノと真っ向勝負も辞さない勢いの発言連発してたから期待できるのでは。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 22:26:38.49 ID:SaIgxb3F0
他社のフルって月産何台くらいなんだろ
645Dが年間2000台見込みであの値段とすると、フルはどれくらい売れれば20万程度で売れるんだろうな
D400や5D3と同じ値段じゃ勝負にならないしなあ
645Dが年間2000台見込みであの値段とすると、フルはどれくらい売れれば20万程度で売れるんだろうな
D400や5D3と同じ値段じゃ勝負にならないしなあ
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:27:39.51 ID:I0wIBEiH0
>558
＞D400や5D3と同じ値段じゃ勝負にならないしなあ
それは違うよ。じゃあちょっと安かったら、シェアー伸ばすほど売れると思う？
売れないよね。買わない人は買わないってことだよ。
フルサイズの相場そのものが低廉化してるから、どちらにしても新機種も20万そこそこなんだろうけど、
だったらペンタも20万そこそこで売ればいいんだよ。
ちょっとセンサーが大きいだけのカメラが、APS-C機の2倍以上の価格で売れるってこと。
そこにシェアーの低いメーカーの参入する意味があるわけで。
フルサイズ出すとペンタがつぶれるだの首絞めるだの言ってる人間は、そこがわかってない。
＞D400や5D3と同じ値段じゃ勝負にならないしなあ
それは違うよ。じゃあちょっと安かったら、シェアー伸ばすほど売れると思う？
売れないよね。買わない人は買わないってことだよ。
フルサイズの相場そのものが低廉化してるから、どちらにしても新機種も20万そこそこなんだろうけど、
だったらペンタも20万そこそこで売ればいいんだよ。
ちょっとセンサーが大きいだけのカメラが、APS-C機の2倍以上の価格で売れるってこと。
そこにシェアーの低いメーカーの参入する意味があるわけで。
フルサイズ出すとペンタがつぶれるだの首絞めるだの言ってる人間は、そこがわかってない。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/25(日) 23:33:36.38 ID:gSnzHgNp0
開発リソースが無尽蔵にあればね
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 08:03:06.00 ID:A/lTyByM0
パナやフジみたいにレンズ資産のないメーカーはフルサイズ出すメリットがない。
一方レンズ資産のあるキヤノンもニコンもαもライカも、みんなフルサイズ出したじゃん。
フル用のレンズがあるのに出さないのはペンタだけだよ。ユーザーをなめてるね。
一方レンズ資産のあるキヤノンもニコンもαもライカも、みんなフルサイズ出したじゃん。
フル用のレンズがあるのに出さないのはペンタだけだよ。ユーザーをなめてるね。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 08:13:15.51 ID:FWcPybNB0
フィルム用のレンズの売り上げを守るためにDAレンズの開発を滞らせるところは腹立たしいな
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 19:43:57.15 ID:v4LFqr0s0
銀塩で撮ってた頃は長くて重いレンズが嫌いで
小型のMF機に35mm/2.8と50mmマクロ、たまに100mmマクロも加えた
お気軽セットで登山してた。
こないだK200Dに古いMFの28mmと35mmだけ持って泊りがけで山に行ったけど
昔35や50で撮ってた頃の感覚が蘇って楽しかったな。
単焦点レンズいっぱい持ってるのでやっぱりフルサイズに期待したくなるな。
何もアナウンスがないのでさびしいけど。
小型のMF機に35mm/2.8と50mmマクロ、たまに100mmマクロも加えた
お気軽セットで登山してた。
こないだK200Dに古いMFの28mmと35mmだけ持って泊りがけで山に行ったけど
昔35や50で撮ってた頃の感覚が蘇って楽しかったな。
単焦点レンズいっぱい持ってるのでやっぱりフルサイズに期待したくなるな。
何もアナウンスがないのでさびしいけど。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:04:38.53 ID:6OYwMNx50
とまあ、こんな感じで持ってるレンズで楽しみたいって層がたくさんいると
ペンタにうまみ無いよな、レンズの数が出ないと予想されるから
出すとしてもボディの価格が上がる要因になる。
ペンタにうまみ無いよな、レンズの数が出ないと予想されるから
出すとしてもボディの価格が上がる要因になる。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:51:10.56 ID:j+H4x77z0
逆に考えると新レンズを開発しなくてもボディが売れる、
ボディ価格が多少高めでも商売になる、ということだな。
ボディ価格が多少高めでも商売になる、ということだな。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 21:54:15.73 ID:o/myOiXH0
銀塩645やってた人で645D買えなかった人も、アダプターと一緒に買いそうだよね。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 22:01:26.24 ID:LofFYEyA0
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 22:04:51.91 ID:9e0Vmt480
問題は開発リソースだけど、そこはリコーの本気に期待したい
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 22:59:09.13 ID:6OYwMNx50
なんだか老害ばっかりだな、ボディが高くてもいい、新レンズなくてもいいなら
50万くらいかねー、根拠ないけど。
フルを設計するだけならそんなに金は掛からんだろうけど、部品を調達して高い精度で生産
そして流通させるのは、なかなか難しいだろうね。
レンズ作らないなら新規ユーザーもあまり望めず結局は閉じた世界で終わってしまうな。
50万くらいかねー、根拠ないけど。
フルを設計するだけならそんなに金は掛からんだろうけど、部品を調達して高い精度で生産
そして流通させるのは、なかなか難しいだろうね。
レンズ作らないなら新規ユーザーもあまり望めず結局は閉じた世界で終わってしまうな。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 23:01:20.38 ID:o/myOiXH0
まぁなんにしても、>569は社会に出てからもう一度来てくれ。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 23:15:51.63 ID:6OYwMNx50
このスレの住民はペンタのフルサイズデジが出るとしたらいくらなら買うんだい？
そして月産何台位なら商売が成り立つと思う？
あとやっぱり失敗して（売れなくて）1代だけ出て終わってしまっても問題ないのかい？
そして月産何台位なら商売が成り立つと思う？
あとやっぱり失敗して（売れなくて）1代だけ出て終わってしまっても問題ないのかい？
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/26(月) 23:28:26.47 ID:AdanhMtL0
旅番組のおにゃのこレポーターが白いK-rを下げて、
オーストリーを旅してる。
彼女の私物なのか、やっぱりペンタリコーのさりげない営業努力なのか。
後者ならリコーの力でじわじわとフルへの布石が打たれていると信じたい。
オーストリーを旅してる。
彼女の私物なのか、やっぱりペンタリコーのさりげない営業努力なのか。
後者ならリコーの力でじわじわとフルへの布石が打たれていると信じたい。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 00:18:28.44 ID:6MIkw4Ry0
>あとやっぱり失敗して（売れなくて）1代だけ出て終わってしまっても問題ないのかい？
・俺が買ったFAリミを思い出のフィルム時代と同じように使わせろ
・CNユーザーに見栄張らせろ。マウント追加・変更は調べるのも面倒だから嫌
の2点でしか考えてないからね。メーカーが商売としてやっていけるかは脳内のご都合主義で補間。
・俺が買ったFAリミを思い出のフィルム時代と同じように使わせろ
・CNユーザーに見栄張らせろ。マウント追加・変更は調べるのも面倒だから嫌
の2点でしか考えてないからね。メーカーが商売としてやっていけるかは脳内のご都合主義で補間。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 00:23:58.15 ID:8MbhT5zg0
求められてるAPS-C用レンズをちゃんとリリースしてたら文句は言わん
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 06:04:40.92 ID:lwoLJt8L0
>>574
そうなんだよね。フルサイズ出さないのなら、超広角の単焦点を作らないのはおかしいよ。
そうなんだよね。フルサイズ出さないのなら、超広角の単焦点を作らないのはおかしいよ。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 06:18:18.75 ID:XFaBlPjv0
現行品とダブルし、リニューアルしてペイ出来るシェアがあるのかと
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 13:30:00.60 ID:DxQNX/q40
>576
では、このままでシェアー伸ばしてゆくには、どうしたらいいの？
では、このままでシェアー伸ばしてゆくには、どうしたらいいの？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 13:55:18.50 ID:Yz060SBo0
フルサイズミラーレス＋AF可能Kマウントアダプタ標準装備で売り出せばいいじゃないかな？
やろうと思えば他のマウントのレンズも使えるし、どうやら他社はフルサイズミラーレスやらないみたいだし。
やろうと思えば他のマウントのレンズも使えるし、どうやら他社はフルサイズミラーレスやらないみたいだし。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 21:57:04.80 ID:BqpqsM+t0
フルサイズミラーレスはキャノンが出すんじゃないの
動画用機として
動画用機として
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:01:23.01 ID:G5c46nbP0
どうせ古レンズ使う奴が多いと想定されるのなら、
そこに徹底的にフォーカスした商売をすれば良いのでは？
如何にして古レンズを使い続ける人間から金を搾り取るべく知恵を絞る、と。
絞り連動棹の復活は勿論のこと、旧レンズの収差、MTFデータ登録や
マウントへの6ビットコードやICタグ埋め込みによる
レンズ個体情報識別改造を有料サービスで行うとか。
そこに徹底的にフォーカスした商売をすれば良いのでは？
如何にして古レンズを使い続ける人間から金を搾り取るべく知恵を絞る、と。
絞り連動棹の復活は勿論のこと、旧レンズの収差、MTFデータ登録や
マウントへの6ビットコードやICタグ埋め込みによる
レンズ個体情報識別改造を有料サービスで行うとか。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:06:14.60 ID:lb9cJV1t0
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/27(火) 22:58:40.52 ID:cI+O52rA0
>>581
そのための6ビットコードやICタグだ。
収差データ登録とレンズマウントへのICタグ埋め込みをセットで1本10K位で商売になるかどうか？
ライカは6ビットコード（と言っても只の白黒プラ片だ）埋め込みだけで13K取っているんだから。
そのための6ビットコードやICタグだ。
収差データ登録とレンズマウントへのICタグ埋め込みをセットで1本10K位で商売になるかどうか？
ライカは6ビットコード（と言っても只の白黒プラ片だ）埋め込みだけで13K取っているんだから。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 11:03:14.84 ID:hlwhxTj00
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 16:16:51.68 ID:vjFg9M3r0
ペンタが新型一眼レフらしいものを発表する
と言われているパリのイベントが10/6に迫っているが
期待してもいいのか？
と言われているパリのイベントが10/6に迫っているが
期待してもいいのか？
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/28(水) 17:29:23.01 ID:mK0XZjS20
別にいいよ。
期待通りに行くかどうかとお前が期待していいかどうかは別問題だろ。
期待通りに行くかどうかとお前が期待していいかどうかは別問題だろ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/29(木) 01:06:00.44 ID:bYAyU1AA0
>584
ズコーの準備しれ！
ズコーの準備しれ！
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 02:09:08.82 ID:Ft+AlKDn0
軽小短薄がミラーレス陣営の席巻で価格競争の感じが強くなってきてるし
光学機器メーカーらしいものを出したほうが売上げも利益もありそうなんだけどね。
とりあえず出してくれるなら25まで躊躇なく出すよ。
あと今あるFA☆ズームの後継機を出すなら予約入れるよ。
光学機器メーカーらしいものを出したほうが売上げも利益もありそうなんだけどね。
とりあえず出してくれるなら25まで躊躇なく出すよ。
あと今あるFA☆ズームの後継機を出すなら予約入れるよ。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 02:33:11.31 ID:/IeijKWl0
FAリミ持ってないけどフル出たら買うよ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 02:36:54.88 ID:h7mSzdnY0
メーカーは、なにも焦点距離上から下まで揃える必要はないんだからね。
最初は、キーになる長さだけ単焦点で押さえておけばいい。28，35，50，85 みたいに。
最初は、キーになる長さだけ単焦点で押さえておけばいい。28，35，50，85 みたいに。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 10:23:33.64 ID:mWAqjjeZ0
31/1.8、35/2、40/2.8、43/1.9、50/1.2、50/1.4、50/2.8マクロ、55/1.4
70/2.4、77/1.8、100/2.8マクロ、200/2.8、300/4
フル用レンズはすでに充実と言っていい単焦点ラインナップ。
28ミリ以下さえ補完すれば文句なし。
いつフルサイズ出しても大丈夫だ。
70/2.4、77/1.8、100/2.8マクロ、200/2.8、300/4
フル用レンズはすでに充実と言っていい単焦点ラインナップ。
28ミリ以下さえ補完すれば文句なし。
いつフルサイズ出しても大丈夫だ。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 11:54:09.24 ID:UU0m6mmB0
15limをフルサイズにつけるとどうなる？
教えてイケメン
教えてイケメン
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 12:54:58.26 ID:QXFZ0nZO0
24-70と70-200のズームさえ出ればとりあえずラインナップとして完成するんだけどな
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/09/30(金) 15:21:21.33 ID:h7mSzdnY0
さぁ！準備は整った！！
みんな 行くぜ！！
みんな 行くぜ！！
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/01(土) 23:47:06.85 ID:Ld2oaFbM0
リコーがペンタを傘下に収めたね
10年前は誰も予想できなかったなぁ
これがフルへの希望は繋がったのか？
10年前は誰も予想できなかったなぁ
これがフルへの希望は繋がったのか？
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 00:21:43.21 ID:YHCAHJ99P
希望が繋がるも何も
一眼レフはフルサイズになるのが当然の流れだろ。
APS-Cなんてただの繋ぎ。
一眼レフはフルサイズになるのが当然の流れだろ。
APS-Cなんてただの繋ぎ。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 03:25:52.37 ID:ke6X2pfW0
コダックが倒産の危機なんだけど、まず645Dの先行きとセンサー供給元がひとつ減るわけで、
これは何か動きがあるといいけどね。
これは何か動きがあるといいけどね。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 07:18:26.10 ID:iH2K1ViG0
世界一のフィルムメーカーが倒産危機。
そういえば、ペンタも世界一の一眼レフメーカーだったじゃないか。
そういえば、ペンタも世界一の一眼レフメーカーだったじゃないか。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 09:34:17.70 ID:b1PongCd0
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 12:40:21.06 ID:ke6X2pfW0
それはそうと、マクロのDFA100mmがあれほど小さく作れるわけだから、フルサイズが出ても
レンズはけっこう小さく作れるんじゃないだろうか？
広角は無理としても、望遠域であれほどコンパクトに作れるんなら、荷物の総重量も相当軽くなるよね。
レンズはけっこう小さく作れるんじゃないだろうか？
広角は無理としても、望遠域であれほどコンパクトに作れるんなら、荷物の総重量も相当軽くなるよね。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 19:20:17.52 ID:yNoCRvSp0
>>598
今さらLVなしの機種とか出されても困るぞ
今さらLVなしの機種とか出されても困るぞ
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/02(日) 23:38:55.52 ID:bJxIb+gK0
>>599
昔のレンズて鏡胴細いしやれば出来るんじゃないのかなー。
昔のレンズて鏡胴細いしやれば出来るんじゃないのかなー。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 00:07:04.61 ID:hZ+cTSk80
>>601
200mmF4とかにならないか？
200mmF4とかにならないか？
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 09:25:10.50 ID:MY1U/URf0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 13:52:07.73 ID:N/XYhFPR0
バカとハサミは使いよう ♪
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 14:29:27.74 ID:kgL6/+Ya0
ソニー、デジタル一眼レフカメラ「α900」の国内向け生産を終了 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111003_481349.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111003_481349.html
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/03(月) 15:08:50.29 ID:acxCVXY50
645Dは、iso1600までだから、k200dやk-mを使ってみていける様なら
そっちへステップアップだろうな。
そっちへステップアップだろうな。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 07:39:48.50 ID:sYgIKFo20
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/04(火) 21:54:06.63 ID:IomkmXQ20
PENTAXのAPS-CサイズのミラーレスがEマウント採用
↓
トランスルーセントミラーEKアダプタ発売
↓
NEXにフルサイズ機発売
↓
(GXRにEマウントフルサイズユニット発売)
ってネタは既出? これだと光学ファインダーもPENTAX機の機能も使えないけどレンズだけなら．
↓
トランスルーセントミラーEKアダプタ発売
↓
NEXにフルサイズ機発売
↓
(GXRにEマウントフルサイズユニット発売)
ってネタは既出? これだと光学ファインダーもPENTAX機の機能も使えないけどレンズだけなら．
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 16:25:40.91 ID:kVp4zWp9P
フランスのイベントが今日の18時。何か来るのか？
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 16:30:23.36 ID:UZNh8gMY0
招待状が出ているから何か来る
まあ楽しみに待とうぜ
まあ楽しみに待とうぜ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/06(木) 19:54:46.70 ID:d5/0b0S80
新色ストラップだったらオモロイのに。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/07(金) 09:17:50.95 ID:dWCfLA7A0
>608
トランスルーセントじゃなくてもよくね？ｗ
ミラーボックス＆ペンタプリズムアダプタぁ…
nexもついちゃう。
無理かｗ
トランスルーセントじゃなくてもよくね？ｗ
ミラーボックス＆ペンタプリズムアダプタぁ…
nexもついちゃう。
無理かｗ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/09(日) 22:39:58.46 ID:l1gcasTg0
もういっそのこと、LVオンリーにするか。
その代わり背面液晶に加えて、上にもウエストレベル用の液晶付けてさ。
ハッセルのような形で。
それくらい思い切ったことやらないとペンタでフルは売れんぞ。標準で漆とか。
その代わり背面液晶に加えて、上にもウエストレベル用の液晶付けてさ。
ハッセルのような形で。
それくらい思い切ったことやらないとペンタでフルは売れんぞ。標準で漆とか。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 00:05:16.19 ID:urayqyL00
そのくらいやっても売れんよｗ
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 02:32:46.06 ID:Ukq3kXW70
いっそ液晶もファインダーもなくしてWiFiで飛ばすか？
盗撮用フルサイズ。
盗撮用フルサイズ。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 06:41:07.41 ID:cm8PT2hf0
SONYがフル売れなくて辞めるみたいだから、Kマウント作らせる
ペンタックスブランドである程度は売れる
みんなが喜ぶ解決策
ペンタックスブランドである程度は売れる
みんなが喜ぶ解決策
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 10:09:42.96 ID:3mycs+He0
ミラーレスが主流になりそうな気配が濃くなりつつある今、フルサイズデジ一眼を
出すのはタイミングを失ったように感じられるね。
ペンタの起死回生の策としては、新マウントのフルサイズミラーレスがあるね。
そしてソニー風の強力マウントアダプターでKマウントレンズを完全AFで動作させる。
こうすれば未来にも羽ばたけるし、Kマウントユーザも大喜びだ。新マウント用レンズは
当面一つか二つで十分。フルサイズだからライバルいないし、コンパクトさに
こだわる必要もない。
出すのはタイミングを失ったように感じられるね。
ペンタの起死回生の策としては、新マウントのフルサイズミラーレスがあるね。
そしてソニー風の強力マウントアダプターでKマウントレンズを完全AFで動作させる。
こうすれば未来にも羽ばたけるし、Kマウントユーザも大喜びだ。新マウント用レンズは
当面一つか二つで十分。フルサイズだからライバルいないし、コンパクトさに
こだわる必要もない。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 10:24:08.80 ID:No7juW9d0
またマウントふやすの……
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 10:57:00.48 ID:cm8PT2hf0
ミラーレスなんてコンデジ層から一眼入門者の一部に売れているだけ
ただその数が多いから問題になっている
カメラファンにとってはオプティカルの見やすいファインダー命だから、
EVFの革命的な改革がない限り中級機以上の搭載は賛同されない
EVFの併用はあるかも知れないが、それはコストダウンとはならない
EVFカメラは数は出てもカメラ上級層の主力カメラとはなり得ない
ただその数が多いから問題になっている
カメラファンにとってはオプティカルの見やすいファインダー命だから、
EVFの革命的な改革がない限り中級機以上の搭載は賛同されない
EVFの併用はあるかも知れないが、それはコストダウンとはならない
EVFカメラは数は出てもカメラ上級層の主力カメラとはなり得ない
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 11:01:24.94 ID:ays2DIwj0
>ペンタの起死回生の策としては、新マウントのフルサイズミラーレスがあるね。
ないわww
>Kマウントレンズを完全AFで動作させる。
他社に負けてる部分を大事な部分任せるの？
>こうすれば未来にも羽ばたけるし、Kマウントユーザも大喜びだ。
Kマウント終了を喜ぶユーザーは少ないよ。
そもそも追加マウントのラインナップを平行で維持できる余力があれば
ロードマップだしてKマウントレンズをもっと出すでしょ。
>フルサイズだからライバルいないし、
普通に他社でガッツリあるでしょ。ミラーレスではないだけで。
>コンパクトさにこだわる必要もない。
では何故ミラーレスに？
K-5クラスのボディサイズ＋フルサイズセンサー、（その為に）ミラーレス
なら分からなくも無いけど、そうするとEVFになっちゃうしね。
山行って風景撮るような人以外は受け入れがたい部分もあるのではないかな？
ないわww
>Kマウントレンズを完全AFで動作させる。
他社に負けてる部分を大事な部分任せるの？
>こうすれば未来にも羽ばたけるし、Kマウントユーザも大喜びだ。
Kマウント終了を喜ぶユーザーは少ないよ。
そもそも追加マウントのラインナップを平行で維持できる余力があれば
ロードマップだしてKマウントレンズをもっと出すでしょ。
>フルサイズだからライバルいないし、
普通に他社でガッツリあるでしょ。ミラーレスではないだけで。
>コンパクトさにこだわる必要もない。
では何故ミラーレスに？
K-5クラスのボディサイズ＋フルサイズセンサー、（その為に）ミラーレス
なら分からなくも無いけど、そうするとEVFになっちゃうしね。
山行って風景撮るような人以外は受け入れがたい部分もあるのではないかな？
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 16:26:35.58 ID:nb4Xv4QPi
>>616
α99なら来年春くらいに出るみたいだけど？
α99なら来年春くらいに出るみたいだけど？
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/10(月) 16:43:13.16 ID:cm8PT2hf0
>>621
EVFならいらね
EVFならいらね
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 00:03:41.24 ID:YrqFdA+R0
逆にα99にEVF付けないわけには行かんよな。ここまで来たら。
炎天下でも見えるディスプレーって無いもんやろか？
もしそれが可能なら、ファインダーレスでOKなんだけどね。
炎天下でも見えるディスプレーって無いもんやろか？
もしそれが可能なら、ファインダーレスでOKなんだけどね。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 08:44:58.00 ID:7cwv7P2w0
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 12:47:25.38 ID:YrqFdA+R0
>624
つ 上手な防振機械
つ 上手な防振機械
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 17:15:01.29 ID:NIEY6e7Q0
待ち望んだ発表まであと三ヶ月。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/11(火) 17:52:00.36 ID:KSgLwjQei
Kマウントミラーレスとかどん判
気持ちよくMFできるファインダーが欲しいからフルサイズを望んでるんだよ
気持ちよくMFできるファインダーが欲しいからフルサイズを望んでるんだよ
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/12(水) 22:07:04.05 ID:y0qRuX200
とうとう出るな。
フルサイズのQ
フルサイズのQ
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 17:15:19.11 ID:5RWrNvE+0
そろそろキヤノンとニコンの新型フルサイズ発表来るな。
年が明ければソニーも。
年が明ければソニーも。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/13(木) 22:36:13.67 ID:ejU1PLeU0
タイの洪水で、遅れるだろうね。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 05:46:14.23 ID:QEPjYSxx0
フルサイズは国内で作るから関係ないと思うが
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/14(金) 16:24:27.02 ID:9/KpTI700
いくら何でも次機は海外生産じゃないの？
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/17(月) 22:18:45.37 ID:I1eXdWlq0
いよいよ明日発表だ♪
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 03:14:48.36 ID:TpUhbBzr0
今日何か発表されるん?
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 04:36:32.36 ID:frSB92100
>>627
フルサイズ対応のレンズももう残り少ないし今更それは出来ないでしょ
フルサイズ対応のレンズももう残り少ないし今更それは出来ないでしょ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 04:50:49.75 ID:Ki+zEc/60
ここを何のスレだと思ってるんだよ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 04:59:52.96 ID:frSB92100
>>636
存在しない物について語るスレ
存在しない物について語るスレ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 11:48:29.26 ID:PGlaAU/r0
ミラーレスやだEVFやだとかペンタに何を期待してるんだ？
フルサイズミラーレスみたいな何でもつけられるボディを出すしかもう生き残る道はないと思うよ。
フルサイズミラーレスみたいな何でもつけられるボディを出すしかもう生き残る道はないと思うよ。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 12:45:56.27 ID:dfAg1U4xO
RICOHが作りたかったカメラはこの次だろうからそれも楽しみ
今回はタイミング的にHOYA時代の作だし
今回はタイミング的にHOYA時代の作だし
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 14:21:08.98 ID:frSB92100
>>638
１行目と２行目が全く逆の内容なんだけど
１行目と２行目が全く逆の内容なんだけど
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 15:31:22.27 ID:tgOVZ1p90
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 17:47:38.15 ID:32uIlbumi
狼少年乙。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/18(火) 17:49:48.16 ID:qllHMhyk0
>641
ウンチでも出たのかな？
ウンチでも出たのかな？
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 00:41:48.29 ID:44aiqBT2i
でもまあ、狼少年のホラって最後はホントになるからな。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 12:32:16.41 ID:xMzupjPSO
RICOHがフルを望むかどうかに掛かってる
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 12:43:33.63 ID:RigGDPh90
便利ズーム以外にもうかなり長く新設計DAレンズを投入していない。
もうすでにフルサイズの準備に入っているのでは。
645D発売前と同様、条件に合うセンサー待ちじゃないだろうか。
もうすでにフルサイズの準備に入っているのでは。
645D発売前と同様、条件に合うセンサー待ちじゃないだろうか。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 12:46:44.92 ID:ncXajvMa0
いまさらフルサイズとか出すなら5D買うな。
15万だもの。
15万だもの。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 13:14:32.90 ID:TX6S3Hqd0
ほんと安くなったよねぇ。
でもそれでもK-5の倍だからね。だけど「倍の写真」は撮れんぞ。
でもそれでもK-5の倍だからね。だけど「倍の写真」は撮れんぞ。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 15:48:14.47 ID:+Fps7h7I0
フルでしか出来ない深度表現はあるけどな。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 17:19:59.21 ID:V/VCFhup0
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 17:26:18.64 ID:81AKMsHU0
>650
>647は「5Dを買ってはいけない」と言っているのではないと思うんだけど
>647は「5Dを買ってはいけない」と言っているのではないと思うんだけど
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 17:47:02.16 ID:glADgUCo0
これが話し言葉で書く欠点
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 18:25:38.50 ID:V/VCFhup0
まさかマジレスされるとは思わなかった
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/19(水) 21:11:49.78 ID:ncXajvMa0
おれの書き込みはマジレスだぜ。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 08:10:15.31 ID:XJYpUMr/0
後ネタ宣言は後釣り宣言より格好悪いなw
本気かネタか微妙なセンにするのが真骨頂で
真性に見られちゃったら、それで終わり
本気かネタか微妙なセンにするのが真骨頂で
真性に見られちゃったら、それで終わり
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/20(木) 12:57:55.99 ID:cvOXYvL90
↑
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 12:54:22.89 ID:zL89zx2a0
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/23(日) 18:24:44.71 ID:D6zVYWco0
いやー、おれって人気あるなー。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 08:34:48.91 ID:E6d48m330
もっと相手しろよ。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 21:53:01.99 ID:S0FU0xzM0
俺はKマウントのフルサイズ出たら速攻で買う気満々なんだが。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 22:06:04.50 ID:YXzzVYKg0
そういう人が10万人居れば作ってくれると思うんだが、
1万台じゃ開発費も出ないモンな
1万台じゃ開発費も出ないモンな
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 22:30:23.91 ID:E6d48m330
おれの相手はどうなったんだ。
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/24(月) 22:49:20.86 ID:g7vv3qF30
ペンタから今後の製品に関する何らかの発信があるとしたら
来年1月のCES&PMAか、それとも2月のCP+か。
なんにせよ今年は新製品の無い退屈な年で終わりそう。
来年1月のCES&PMAか、それとも2月のCP+か。
なんにせよ今年は新製品の無い退屈な年で終わりそう。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 08:34:50.17 ID:JIOWVwfs0
>>663
Qは？
Qは？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 08:44:37.96 ID:XBtdViy50
Qと身売りで大変でした。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 10:04:23.02 ID:ULs7YKHw0
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 10:17:52.74 ID:++xvi5+B0
O-GPS1 というマニアックな飛び道具もあったよね。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:36:51.60 ID:7zVgHoAF0
俺たちで何か画期的な商品を開発しなきゃ！
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:43:53.04 ID:Fimixsip0
売れなくて製造中止になったA900をソニーから安く仕入れて、Kマウントに改造して売る
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 12:45:23.60 ID:4k2jcUER0
>>666
一番売れてるK-rが月産2万台なんだが
一番売れてるK-rが月産2万台なんだが
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 15:58:02.43 ID:ULs7YKHw0
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 15:59:54.55 ID:TF2n5Ph50
旗艦たるFullは各メーカーの道楽。
儲け度外視できる企業に許された特権。
が、ディスコンのα900的かつK-5的なのが\20万切って出たら？
儲け度外視できる企業に許された特権。
が、ディスコンのα900的かつK-5的なのが\20万切って出たら？
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 17:06:17.55 ID:Fimixsip0
＞>671
670は10万台も売れるわけ無いだろと言ってると思う
670は10万台も売れるわけ無いだろと言ってると思う
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 18:01:55.20 ID:4k2jcUER0
10万台も売れるわけがないだろ
K-rが20～30万台くらい、K-5が数万台？、645Dが当初の予定で年間2000台
現実的な数字は1万台くらいじゃないか？
K-rが20～30万台くらい、K-5が数万台？、645Dが当初の予定で年間2000台
現実的な数字は1万台くらいじゃないか？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 19:43:26.16 ID:Aq/QPvM90
他者のフルは何台ぐらい売れてるの？
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:21:31.51 ID:exO8o2Eu0
10万台売れるか？ではなくて10万台売れれば作ってもらえるかって話なんだけど。
K-rやK-5は部品を使いまわしながら何世代も売り続けているから10万台規模でも
利益は出そうだが、ミラーボックスやペンタプリズムを新造するフルサイズでは
ちょっと無理なんじゃないかね。
K-rやK-5は部品を使いまわしながら何世代も売り続けているから10万台規模でも
利益は出そうだが、ミラーボックスやペンタプリズムを新造するフルサイズでは
ちょっと無理なんじゃないかね。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/25(火) 21:33:33.40 ID:7zVgHoAF0
世界見回しても、ペンタユーザーって12万人くらいだからね。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 18:09:07.74 ID:c5DiYXA30
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 18:26:34.00 ID:n3sZnN3x0
思い切ってエントリー機でフルサイズ出してくれ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 21:17:21.56 ID:7j6Dhaof0
レンズが高くなるからそりゃ無茶だ。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/26(水) 22:52:58.79 ID:n3sZnN3x0
APS-Cと切り替えなら、良いと思うんだが
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 03:47:29.08 ID:XrmcYHX80
まあ、せっかくリコペンになったわけだし電気製品ではなく
カメラとして長く使い続けられるものを作り込んで欲しいね。
それがフルサイズであるならなおのこと嬉しいが。
カメラとして長く使い続けられるものを作り込んで欲しいね。
それがフルサイズであるならなおのこと嬉しいが。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 17:39:33.87 ID:xj7pxzsi0
「フルサイズ」て言葉がいかん。シロートさんビビらせちゃうから。
135サイズでいいんだよ。それが普通(最低限)のサイズだったんだから。
135サイズでいいんだよ。それが普通(最低限)のサイズだったんだから。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 22:59:30.75 ID:dEA44BKZ0
もう、APS-Cが普通のサイズになっちゃったからね。
「古サイズ」が一番しっくりくる。
「古サイズ」が一番しっくりくる。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 23:00:41.68 ID:xj7pxzsi0
>684
あんたの頭が古いだけなんじゃないの？
あんたの頭が古いだけなんじゃないの？
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/27(木) 23:59:45.16 ID:JznkLOYj0
素人さんはフルサイズだのAPS-Cだの、言葉の意味がわかってないから平気
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/28(金) 01:21:33.93 ID:sBCyoPid0
銀塩時代を引きずる古サイズ。ガンバレお爺ちゃん。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 18:03:22.11 ID:afGT1+250
ペンタは広角ズームもあるから、APS-Cでもいいかなって、最近思いはじめた
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/29(土) 23:29:41.37 ID:Qw+LASdH0
>688
おそっ！
おそっ！
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/10/31(月) 13:11:52.48 ID:RgD2rzGz0
あげ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 09:53:03.23 ID:TdRf2vby0
相変わらず他所のスレでは迷惑かけてるみたいだけど、
このスレはちっとも盛り上がらないのね。
このスレはちっとも盛り上がらないのね。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 13:42:14.86 ID:OaFvuVHC0
もうMZにカメラ内現像機能とスキャナを内蔵した
なんちゃってフルデジ一眼
でいいから出してよ。
なんちゃってフルデジ一眼
でいいから出してよ。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 14:07:49.24 ID:v1OCN43y0
スキャナのセンサーを入れた手作り中判デジカメとかあるけどね実際にw
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 21:12:19.60 ID:RsdCltZr0
MZ-1!MZ-1!
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 21:22:17.16 ID:U/90DIph0
MZ-S！ MZ-S！
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 21:38:11.65 ID:ZdTgXe720
MZ-D！MZ-D！
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/01(火) 22:03:31.55 ID:5IW5ydSm0
MZ-3!MZ-3!
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 08:09:34.84 ID:qybenMNaO
存在しない物を語りようがないよな
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 08:32:56.98 ID:zkEFO0480
MZ-D市販されていないだけで存在する
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/02(水) 11:04:47.93 ID:ZroQPhjr0
俺たちのMZ-D！涙
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 04:13:53.66 ID:9kMp+SKg0
リコーにKマウントフルサイズアダプターを頼んだらいいと思う。
ソニーはマウントアダプターにミラーつけてるくらいだし、
ミラーとファインダーを付けたユニットなんてのもありかもしれん。
ソニーはマウントアダプターにミラーつけてるくらいだし、
ミラーとファインダーを付けたユニットなんてのもありかもしれん。
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 06:47:03.67 ID:RmeaJqSy0
今よみがえるビゾフレックス
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 15:10:11.78 ID:B30EqLXq0
古厨は声高にAPS-Cを貶めるが、α900のざまを見たらどうせ買わないの分かり切ってるわな
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 16:57:51.85 ID:RmeaJqSy0
EOS5やD700の売れ行き
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 18:23:46.42 ID:jTKaeC5C0
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 18:29:22.55 ID:acHQ04lP0
ペンタはプロサービスに弱いから難しいところじゃないかね。
フルサイズを使ってみたいとは思うが、古いFAレンズ群では解像力が足りない気がする。
結局レンズもDFAに作り直しになっちゃうとしたら痛いな。
フルサイズを使ってみたいとは思うが、古いFAレンズ群では解像力が足りない気がする。
結局レンズもDFAに作り直しになっちゃうとしたら痛いな。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 18:44:37.56 ID:YREdgCtp0
現行のDFAもデジタルのフルサイズに対応しているとは限らないよね
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 18:51:39.72 ID:acHQ04lP0
逆転の発想で、フルサイズ1200万画素とかやってくれれば・・・！
どこもそんなセンサー作らねーよな今更。
どこもそんなセンサー作らねーよな今更。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 18:58:18.27 ID:HJxJRjgY0
>>706
＞結局レンズもDFAに作り直しになっちゃう
>>707
＞現行のDFAもデジタルのフルサイズに対応しているとは限らない
多分正解。
だからペンタはフル出せない。
FAlimでいけるんだったら、とうに出してる。
＞結局レンズもDFAに作り直しになっちゃう
>>707
＞現行のDFAもデジタルのフルサイズに対応しているとは限らない
多分正解。
だからペンタはフル出せない。
FAlimでいけるんだったら、とうに出してる。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 19:31:21.19 ID:1inGvdEuO
645のデジよりは余程フルの方が需要がありそうだが…
やはりニコンやキヤノンとフルのシェアを奪い合うのはしんどいのかな
やはりニコンやキヤノンとフルのシェアを奪い合うのはしんどいのかな
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 19:54:06.07 ID:RmeaJqSy0
F3やF-1にLXはまるで歯が立たなかったのと同じ
モノは良いのに最初からプロ機と認識されなかった
モノは良いのに最初からプロ機と認識されなかった
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 20:57:08.10 ID:vm5cDu5x0
>>709
5D2でペンタのレンズ使ってる人いるだろ
5D2でペンタのレンズ使ってる人いるだろ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/03(木) 22:24:42.29 ID:mbTojldJ0
>>703
A900はKマウントじゃないし。
A900はKマウントじゃないし。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 09:18:23.94 ID:03ZOts2Fi
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 09:30:03.66 ID:EzP+MDyp0
中判デジはフェーズやマミヤが数百万で出してたのがあっただけだったから
ある意味「廉価中判デジ」は未踏の大地だった。
フルサイズは既にキャノニコ（＋ソニー）にかなり抑えられてしまっているから
新規参入はよほど見込みがあるか安くならないと厳しいだろうねぇ。
ある意味「廉価中判デジ」は未踏の大地だった。
フルサイズは既にキャノニコ（＋ソニー）にかなり抑えられてしまっているから
新規参入はよほど見込みがあるか安くならないと厳しいだろうねぇ。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 10:15:57.71 ID:JQtM99Xi0
ペンタは過去にフルサイズを企てて頓挫した前科があるからな。あの時に頑張っていれば・・・
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/04(金) 10:47:09.87 ID:Z4BMLfi20
今ごろ会社自体が･･･
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 09:02:59.84 ID:HTjIB2/U0
LX厨と古厨はかぶるんだよな。
買わないくせにうるさい。
LXをやめたらペンタはおしまいとか、ペンタファンやめるとかネガキャンばかりで買わない。
古厨も一緒。
買わないくせにうるさい。
LXをやめたらペンタはおしまいとか、ペンタファンやめるとかネガキャンばかりで買わない。
古厨も一緒。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/05(土) 22:08:51.29 ID:Qowbwx8C0
K-5にフルサイズセンサーが載っても20万くらいまでなら買うかなー的な欲しさ。
換算しなくて良いのと広角～標準レンズが本来の画角で撮れるのはいいなーと思うけど、望遠側はデメリットなんだよねー。
換算しなくて良いのと広角～標準レンズが本来の画角で撮れるのはいいなーと思うけど、望遠側はデメリットなんだよねー。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 00:02:12.28 ID:kPiY4/P10
三十万が相場だろ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 00:11:05.22 ID:I6G5RN5U0
だよねー。
ご祝儀にFAリミ買うと50万コースか…
ご祝儀にFAリミ買うと50万コースか…
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 01:08:17.93 ID:ZClXvndW0
30万もするかぁ
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 01:12:39.74 ID:wX5xw0Bj0
25万くらいじゃないの
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/06(日) 02:00:09.65 ID:TG3vL8st0
三十万でも他社と比べても
コストパフォーマンス高いだろう
コストパフォーマンス高いだろう
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 10:58:21.13 ID:tV3ipO5w0
30万とか受けないでしょｗ
出すんなら、エンプラ製とかでカラバリのフルサイズとか面白そうなんだけどな。
センサーサイズさえあれば仕様はK-r並でいいよ。
大きさは仕方ないとしても、重さならK-5より軽くすることも出来そうだし。
出すんなら、エンプラ製とかでカラバリのフルサイズとか面白そうなんだけどな。
センサーサイズさえあれば仕様はK-r並でいいよ。
大きさは仕方ないとしても、重さならK-5より軽くすることも出来そうだし。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 11:19:23.88 ID:mef47nNp0
高級路線はペンタにはつらい気がするね。
645Dと同じように、「同クラスで見たら激安」が一番分かりやすい切り込み手段だと思う。
動画や手ぶれ補正、フラッシュを除いて15万とか。
・・・その値段でも、5D2が安すぎるのが気になるけど・・・
645Dと同じように、「同クラスで見たら激安」が一番分かりやすい切り込み手段だと思う。
動画や手ぶれ補正、フラッシュを除いて15万とか。
・・・その値段でも、5D2が安すぎるのが気になるけど・・・
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 11:35:29.31 ID:tV3ipO5w0
>>726
ボディはエンプラ製。基本性能はk-rの仕様に2ダイヤル、ペンタプリズムだけ足して、
センサーはフルって条件で何とかK-5と同等位の価格で出ないかなぁ…
オーダーカラーは自社サイト受注生産で1万円増し位でいいけど。
こんなこと書くと間違いなく貧乏人扱いされるんだろうなｗ
でも大きさはどうしようもないとしてもともかく軽いカメラが欲しいよ
ペンタなんだしｗ
ボディはエンプラ製。基本性能はk-rの仕様に2ダイヤル、ペンタプリズムだけ足して、
センサーはフルって条件で何とかK-5と同等位の価格で出ないかなぁ…
オーダーカラーは自社サイト受注生産で1万円増し位でいいけど。
こんなこと書くと間違いなく貧乏人扱いされるんだろうなｗ
でも大きさはどうしようもないとしてもともかく軽いカメラが欲しいよ
ペンタなんだしｗ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 11:58:40.00 ID:swjRDdNc0
K-r並みの小型軽量フルサイズなんか要らねえ
K-5より少し大きいぐらいがジャストサイズ
K-5より少し大きいぐらいがジャストサイズ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 12:03:28.14 ID:cdLUOflF0
＞K-5と同等位の価格
75kか。ムリだろｗ
75kか。ムリだろｗ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 12:29:40.98 ID:swjRDdNc0
いつから貧乏臭いユーザーばかりになったんだろう？
フイルム機はプロも使っていたというのに。
フイルム機はプロも使っていたというのに。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 13:00:28.32 ID:mef47nNp0
デジ時代に入って、良くも悪くも各メーカーの毛色が変わったからね。
過去の栄光にしがみついた結果がHOYAへの身売りだったわけだしな・・・
弱小らしく、どんどん新しいことに挑戦するメーカーであってほしいぜ。
過去の栄光にしがみついた結果がHOYAへの身売りだったわけだしな・・・
弱小らしく、どんどん新しいことに挑戦するメーカーであってほしいぜ。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 13:05:42.03 ID:tV3ipO5w0
>>729
まぁ実勢で考えるとありえねぇなｗ
でも初値くらいで考えると無理な話じゃなさそうな気がする。
>>730
過去の栄光に縛られてもいいことあるまい。
k-x、k-rの成功に習って裾野を広げるって戦略は面白いと思うんだが。
まぁ実勢で考えるとありえねぇなｗ
でも初値くらいで考えると無理な話じゃなさそうな気がする。
>>730
過去の栄光に縛られてもいいことあるまい。
k-x、k-rの成功に習って裾野を広げるって戦略は面白いと思うんだが。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 13:41:13.31 ID:MGjA24UW0
そのK-rが全然売れとらんわな
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 13:48:05.89 ID:tV3ipO5w0
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 14:01:24.24 ID:MGjA24UW0
>734
ほんとかぁ？
ちなみにおれはK-rの話をしてるんだよ。K-xは確かに売れただろうが。
ほんとかぁ？
ちなみにおれはK-rの話をしてるんだよ。K-xは確かに売れただろうが。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 14:10:49.26 ID:tV3ipO5w0
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 14:19:05.33 ID:mef47nNp0
どれくらい稼げてるかは分からんけど、廉価機だし、ペンタなりに数は出てるんじゃないかい。
少なくともHOYA時代のIRとか見てても赤字販売にはなってないはず。
まあk-rは、数よりも市場へのインパクトの大きさのほうが重要な感じだけど。
少なくともHOYA時代のIRとか見てても赤字販売にはなってないはず。
まあk-rは、数よりも市場へのインパクトの大きさのほうが重要な感じだけど。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 18:05:17.66 ID:znT72DTw0
少なくとも6月の決算報告ではK-rの売り上げが黒字要因として取り上げられていたぞ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 19:54:03.17 ID:mc5nsRhf0
5D2の実売価格の安さを考えると、ペンタにこれを超えるコストパフォーマンスの製品を出せるかといえば、甚だ疑問。
会社が続いてもらいたいので、無理しないでもらいたい。
会社が続いてもらいたいので、無理しないでもらいたい。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/07(月) 21:04:09.90 ID:iP93+Vtp0
だから5D2より高くても良いんじゃね？ペンタのフルサイズは。
645DとK-5の間がガバっと空いてるんだから。
とはいえボディ30万超えはキツいけど。
実売25万くらいなら十分買う。
645DとK-5の間がガバっと空いてるんだから。
とはいえボディ30万超えはキツいけど。
実売25万くらいなら十分買う。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:09:41.49 ID:c+JAfSYc0
K-5でさえ5D2に優る現状を考えれば
ペンタのフルサイズが5D2より高くても
文句は言うまい
30万なら妥当な値付け
ペンタのフルサイズが5D2より高くても
文句は言うまい
30万なら妥当な値付け
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:16:36.47 ID:lAGRInS50
ばかか・・・
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:28:48.78 ID:iKsJG7JH0
ペンタには懐にやさしいメーカーであって欲しい
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:30:35.73 ID:NnlM2owf0
貧乏人はK-r使ってなさい
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 00:32:51.76 ID:NnlM2owf0
というか現実的ではない値段を望んでいたら
出せるものも出さなくなりそうだからヤメロ
出せるものも出さなくなりそうだからヤメロ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 02:27:43.79 ID:bncNVCKU0
利益を考えたらフルサイズは出せんな。
リコーの社長が、フルの無いカメラメーカはカメラメーカーじゃねぇ！
とかご乱心めされて出血大サービスで販売すれば別だが。
リコーの社長が、フルの無いカメラメーカはカメラメーカーじゃねぇ！
とかご乱心めされて出血大サービスで販売すれば別だが。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 02:48:49.56 ID:lAGRInS50
おまえは、K-5がよっぽど儲かると思ってるんだな。
しあわせなやっちゃ。
しあわせなやっちゃ。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 06:48:31.22 ID:iKsJG7JH0
K-5は半端な印象
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 06:52:12.18 ID:RF7HP60s0
750 ：インダストリア：2011/11/08(火) 07:39:48.95 ID:4In0/KgX0
>>748
死ね！ボケ！
死ね！ボケ！
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 07:48:29.65 ID:UCFmF6i90
>>750
ボケにも良いボケと悪いボケがある
ボケにも良いボケと悪いボケがある
752 ：インダストリア：2011/11/08(火) 08:24:44.63 ID:4In0/KgX0
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 09:27:07.48 ID:kiTv8Yzl0
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 11:16:19.48 ID:rIxjLWyc0
結局このスレにも
フル要らね厨が邪魔しにくる
もうK-5スレでやろうぜ
フル要らね厨が邪魔しにくる
もうK-5スレでやろうぜ
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 11:34:12.92 ID:IaPPq0me0
ペンタには難しいという意見があっても、フルいらねという意見は見当たらないな。
荒らしもほどほどにせい。
荒らしもほどほどにせい。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 11:37:42.54 ID:/2fVIKYE0
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 11:46:15.80 ID:rIxjLWyc0
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 12:23:12.27 ID:/2fVIKYE0
ここから話題持ち出すなって言ってるだけだろ
出たら即金で買うわ
馬鹿じゃねーの？気が狂ってんのか？
出たら即金で買うわ
馬鹿じゃねーの？気が狂ってんのか？
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 12:28:28.15 ID:bQhmrepH0
俺も出たら即予約。
だからここで話そうよー。
だからここで話そうよー。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 12:30:56.36 ID:7TMjjbtr0
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 12:32:35.70 ID:7TMjjbtr0
フル出るとして画素数どれくらいが良いだろうかね。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 12:34:02.62 ID:/2fVIKYE0
ソニーがその時売りだしてるフルセンサー
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 12:42:08.98 ID:rIxjLWyc0
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 12:49:02.45 ID:RF7HP60s0
服飾関係はデジタル御法度なのをシランの？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 12:49:58.23 ID:c+zzg+7U0
K-5以下の高感度性能にならない画素数がいい
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 13:07:15.13 ID:7TMjjbtr0
>>762
そうだよね、それしかないもんなぁ。
そうだよね、それしかないもんなぁ。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 14:02:11.97 ID:NkrZnZEy0
手に持ったときに心地よいフィーリングのカメラができるのなら、
ユーザーは喜んでレンズを買うだろうに。カメラボディなんて、
所詮「撒き餌」なんだから、高級モデルや135だったら「レンズで勝負」みたいな
戦略でいいと思うんだが。
ユーザーは喜んでレンズを買うだろうに。カメラボディなんて、
所詮「撒き餌」なんだから、高級モデルや135だったら「レンズで勝負」みたいな
戦略でいいと思うんだが。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 14:12:28.12 ID:lAGRInS50
>>763
>雑誌カメラマンとか自分で作品撮りする美容師とかに
>売れる機種にすれば勝負できる。
それこそ645Dの市場だ。しかもそういうプロユースは、
ペンタにとって非常に弱いところで、そんなもの追う必要はないよ。
というか追ってはいけないだろうね。
一番大きな市場はハイアマチュア。中判645nを使ってきた方々で、
645Dまでは手が出ないけど、ペンタのフルが20万で出たら、
こういう人たちは絶対に買う。
>雑誌カメラマンとか自分で作品撮りする美容師とかに
>売れる機種にすれば勝負できる。
それこそ645Dの市場だ。しかもそういうプロユースは、
ペンタにとって非常に弱いところで、そんなもの追う必要はないよ。
というか追ってはいけないだろうね。
一番大きな市場はハイアマチュア。中判645nを使ってきた方々で、
645Dまでは手が出ないけど、ペンタのフルが20万で出たら、
こういう人たちは絶対に買う。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 14:20:25.61 ID:lAGRInS50
俺たちはオリンパスの終焉を目の当たりにしているのかもしれない･･･
770 ：カメラメーカーはCanon様だけで必要充分：2011/11/08(火) 14:24:59.26 ID:QX7Cv2iN0
次に終焉を迎えるのはペンタ
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 14:31:47.53 ID:lAGRInS50
オリとマミヤとペンタが一緒になって、
「オマンタ」って、どうだろ？
オマンタのフルサイズってなんか売れそうじゃない？
「オマンタ」って、どうだろ？
オマンタのフルサイズってなんか売れそうじゃない？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 14:32:53.86 ID:lAGRInS50
あ ごめん。
リコーがあった
オマン･･･
いや。いかんいかん。
リコーがあった
オマン･･･
いや。いかんいかん。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 14:56:15.62 ID:+d04y2N/0
まさかリコーやペンタはこんなことやってないだろうなぁ。
自分の使ってるカメラのメーカーがこんなになったらどうしろと。
頼むから親会社コロコロ程度にしてくれよ。
ペンタやKマウントを嫌いになりたくない。
自分の使ってるカメラのメーカーがこんなになったらどうしろと。
頼むから親会社コロコロ程度にしてくれよ。
ペンタやKマウントを嫌いになりたくない。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 17:12:06.70 ID:KqvXRH4D0
リコーなら、変なことにはならないと思う
変なカメラは出すかもしれないけど
変なカメラは出すかもしれないけど
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 17:14:51.56 ID:qf/0QGTZ0
悪さするほど栄えたためしのない会社だからな、どちらもｗ
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 17:30:31.88 ID:lOcq7idj0
リコーのコピー機のセールスはしつこいよ、それだけだが。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 17:48:00.14 ID:Oabl31Ni0
なるほど！
オリンパスの次はリコペン終了かｗ
オリンパスの次はリコペン終了かｗ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 18:16:28.22 ID:c+zzg+7U0
>>766
血迷ってコダックのCCDとかｗ
血迷ってコダックのCCDとかｗ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 21:35:44.21 ID:aCKHf31l0
Pentaxがどうしようもなく不器用で怠惰なブランドでよかった。
ヘタに儲けようと投資しまくる会社だったら、オリの二の舞になっていたな。
やっぱ品性って大事だよな
ヘタに儲けようと投資しまくる会社だったら、オリの二の舞になっていたな。
やっぱ品性って大事だよな
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 21:40:19.29 ID:qZZKyyLY0
>>773
これだけ転売されてる部門の財務に隠し事なんかあるわけない、、、と思いたい
これだけ転売されてる部門の財務に隠し事なんかあるわけない、、、と思いたい
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 23:18:41.30 ID:NXnE0DwW0
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/08(火) 23:25:24.19 ID:QX7Cv2iN0
>>781
キチガイに触っちゃダメ
キチガイに触っちゃダメ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 00:17:41.20 ID:Ts0emutc0
リコー、ペンタックス、オリンパス、コダック、マミヤ
これらが一緒になったら無敵や！無敵やで！！
これらが一緒になったら無敵や！無敵やで！！
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 00:19:02.57 ID:o76PC0+Z0
>>780
バブル絶頂の頃もペンタには財テク投資の余裕はなかったらしい
バブル絶頂の頃もペンタには財テク投資の余裕はなかったらしい
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 01:23:51.48 ID:9OkEZTB80
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 06:14:05.38 ID:rgpd6XZS0
>>781
そうだよ、アパレルはフィルム限定
そうだよ、アパレルはフィルム限定
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 08:49:35.92 ID:s4NT+nQC0
バブルの頃ってsfxとか妙なのばっか出してた気がするｗ
スーパーAとZの間だろ
スーパーAとZの間だろ
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 10:21:02.63 ID:2iHQYhSF0
>スーパーAとZの間
あの頃は本当に酷かった。SFXとかFレンズとか、とにかくデザインがカス過ぎた。
真剣にニコンに鞍替えしようかと思ったが、なんとか踏みとどまって今がある。
まあフルサイズ出るのかどうか知らんが、Kマウントが続く限りなんかいいコトはあるだろう。
あの頃は本当に酷かった。SFXとかFレンズとか、とにかくデザインがカス過ぎた。
真剣にニコンに鞍替えしようかと思ったが、なんとか踏みとどまって今がある。
まあフルサイズ出るのかどうか知らんが、Kマウントが続く限りなんかいいコトはあるだろう。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 16:55:37.07 ID:lyM5x7br0
バブルの頃って、もうZ→MZ時代じゃないか？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 17:10:10.13 ID:rgpd6XZS0
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 19:23:40.27 ID:fWcjVuaT0
俺的にはSuperA、ProgramAまではセーフ。それ移行はアウト。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/09(水) 21:18:02.88 ID:ACTQONdm0
オリンパスが財テクできたのは内視鏡でうはうはだったから。
いまでも内視鏡だけはね。
いまでも内視鏡だけはね。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 10:22:22.58 ID:n44HiGhV0
X100,X10の流れからして、LX-Dも夢じゃない！
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 21:17:10.33 ID:4EbuMQzm0
元祖・胃カメラのあのドラマ(佐藤 隆太主演)の「オリエント工業」の物語は、
オリンパスの終焉を告げる花火だったのか。
赤字を隠さなかった身売り常習ペンタに幸あれ！！！
オリンパスの終焉を告げる花火だったのか。
赤字を隠さなかった身売り常習ペンタに幸あれ！！！
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/10(木) 21:43:10.31 ID:n44HiGhV0
指摘した直後、監査法人を契約解除、だって。
ほんと腐った会社だねぇ。
これはどう考えたって、オリンパスの商品は売れない(買わない)だろうね。
ほんと腐った会社だねぇ。
これはどう考えたって、オリンパスの商品は売れない(買わない)だろうね。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 01:28:16.11 ID:VQQunk2U0
まあでも会社のすべてが悪い訳じゃないし
オリンパス好きって人も居るんだから
余り悪口言うのは止めようよ
ペンタユーザーならあれこれ言われて悔しい思いをしたことも
一度や二度じゃないんだからさ、ネ （＾0＾）ノ
オリンパス好きって人も居るんだから
余り悪口言うのは止めようよ
ペンタユーザーならあれこれ言われて悔しい思いをしたことも
一度や二度じゃないんだからさ、ネ （＾0＾）ノ
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:38:38.78 ID:HYT6V2np0
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/11(金) 23:50:48.45 ID:DcmmM/fi0
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 06:26:22.57 ID:/mtw0xZf0
>>797
単なる経済界からの見方
単なる経済界からの見方
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 10:18:24.86 ID:tH0kSZ990
ペンタがフルを出さないのも、単なる経済的な理由。
Kマウントでフルサイズセンサーを載せる事は、余裕で可能。
Kマウントでフルサイズセンサーを載せる事は、余裕で可能。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 15:08:13.28 ID:/mtw0xZf0
技術的にはセンサーさえ有れば楽勝だろう
SONYかNikonに自社製品のKマウント版を作って貰うのが経済的
SONYかNikonに自社製品のKマウント版を作って貰うのが経済的
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 16:00:27.77 ID:JLicsuZ10
儲からないから、作らないだけ。
今更な話。
今更な話。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 18:09:18.16 ID:3/qwOove0
>801
EOSにアダプタでいい様な気がしてきた
EOSにアダプタでいい様な気がしてきた
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 18:26:16.04 ID:/mtw0xZf0
遊ぶのなら良いがずっとじゃ嫌だ
レンズ資産が生かせるとは言いがたい
全く出そうに無いなら終にマウント変更もアリだな
変更すればNikonがうらやましいと思わなくて済むし
レンズ資産が生かせるとは言いがたい
全く出そうに無いなら終にマウント変更もアリだな
変更すればNikonがうらやましいと思わなくて済むし
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 19:16:30.63 ID:zUvc1ZCP0
>>757
何を買ったら良いんだよ？
何を買ったら良いんだよ？
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 20:39:30.39 ID:QKNYZ4hP0
＞購入時にほぼ同じ価格のペンタックス製と比べたが、
＞「オリンパスの操作性のほうが格段に良かった」という。
＞別の消化器内科医も「性能は明らかにオリンパス。
＞今回の不祥事があっても、今後も基本的にはオリンパスを使う」と言い切る。
＞リコー(7752.T: 株価, ニュース, レポート)がペンタックスのカメラ事業を買収した際、
＞リコーの株価は下落した。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 21:55:30.99 ID:gu3eD5730
http://president.jp.reuters.com/article/2010/05/28/072EB468-62F6-11DF-B2C1-39BF3E99CD51.php
>805
何買っても一緒だ。街中での写真は違法。
>805
何買っても一緒だ。街中での写真は違法。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/12(土) 22:07:45.70 ID:dpDBg/tZ0
そもそも人間撮らないだろお前ら。
フルの話題はここでやってくれ。
フルの話題はここでやってくれ。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 01:42:47.21 ID:nGXWMwn50
あげ
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 08:45:19.76 ID:N+iVkJYa0
風景しか撮らないカメラマンなんて屑カメラマンだよ。三好和義を除いて。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 08:54:09.03 ID:JZgycZXg0
すべての山岳写真家に謝れ。
812 ：インダストリア：2011/11/15(火) 10:06:24.43 ID:e0utxAsX0
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 10:13:29.40 ID:oK+MGdY60
何このキモオタ？
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 10:18:27.43 ID:8PB2ja0l0
K－５で暗所性能や連射性能、AFが上がってくると、望遠ズームやフルサイズの欲求が出てくる。
ユーザーの欲望はとどまる事を知らない。
ユーザーの欲望はとどまる事を知らない。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 15:05:20.56 ID:nGXWMwn50
>814
それこそが商売の源泉じゃないか。
それこそが商売の源泉じゃないか。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 15:48:41.78 ID:fAcKEYW50
実際にはメーカー関係なくエントリー機で満足してるのが大半
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/15(火) 23:57:10.42 ID:JZgycZXg0
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 05:05:03.29 ID:rSNE0ROC0
中古に流れないんなら「一応持っとくか」で満足ってことじゃないのか
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 07:23:19.78 ID:a1B2jY470
いらんもんが中古屋に常に流れるとは限らん。
死蔵っていうのもあるからな。
というか，エントリーユーザーは中古市場なんか使わないって。
家電屋でレンズキット買ってきて，しばらく遊んで，でもやっぱり重くて
持ち出しにくいからって，押し入れ行き。結局，日常的な撮影は
携帯つかって，旅行いくときはちょっと気合いが入ってコンデジ。
死蔵っていうのもあるからな。
というか，エントリーユーザーは中古市場なんか使わないって。
家電屋でレンズキット買ってきて，しばらく遊んで，でもやっぱり重くて
持ち出しにくいからって，押し入れ行き。結局，日常的な撮影は
携帯つかって，旅行いくときはちょっと気合いが入ってコンデジ。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 10:03:33.96 ID:Qg3u3Dbz0
「写真」が趣味じゃなければそんなもんだよな。
記録用としてはケータイもコンデジも必要十分レベルまで進化してる。
記録用としてはケータイもコンデジも必要十分レベルまで進化してる。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/16(水) 11:46:10.92 ID:pmZzzqTx0
ケータイはちょっと？と思うこともあるが確かにそうだ
鑑賞目的で無ければ充分、ただ接写能力(ピント合わせ能力）だけは上げて欲しい
鑑賞目的で無ければ充分、ただ接写能力(ピント合わせ能力）だけは上げて欲しい
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/17(木) 03:11:43.60 ID:WZtJssY+0
フジがオリの内視鏡部門買収だって。
おまけでカメラ部門が付いてくるのかな？
おまけでカメラ部門が付いてくるのかな？
823 ：インダストリア：2011/11/18(金) 00:19:02.36 ID:LNtjdgvj0
>>813
お前何様のつもりだ？！
お前何様のつもりだ？！
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 00:43:21.60 ID:4xP+1hNE0
フジ、意外と資金あるんだな。
フジは色はいいけど一眼レフを自社生産してないから、
ペンタとくっつけば面白いとおもってたんだが
フジは色はいいけど一眼レフを自社生産してないから、
ペンタとくっつけば面白いとおもってたんだが
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 01:43:45.20 ID:O0EBiK6B0
>>823
反応遅すぎpgr
反応遅すぎpgr
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 10:59:14.90 ID:VokLz2M70
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 11:35:32.50 ID:vqyklx7L0
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 11:45:07.28 ID:Gj66LVrhP
地震と洪水のせいでD800も5D3もα&NEX9も出る気配がない
中上級機はフルサイズの流れは当分来ない？
中上級機はフルサイズの流れは当分来ない？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 22:32:41.33 ID:VokLz2M70
オリンパス、使途不明金のうち少なくない額が
暴力団関係者に渡っていたみたいですね。
暴力団関係者に渡っていたみたいですね。
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 22:52:15.91 ID:VokLz2M70
http://www.nytimes.com/2011/11/18/business/global/japanese-police-investigate-olympus.html?_r=1&ref=global
ちなみに、今日のNYタイムズです。
ちなみに、今日のNYタイムズです。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 23:39:02.41 ID:DsxNVEVl0
スレ違いやめれこのやろ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/18(金) 23:39:55.63 ID:VokLz2M70
ごめんちゃい (>_<)
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/21(月) 22:47:00.16 ID:R/OkbI+K0
仮にも、PENTAXからフルサイズが発売されたとして…
今のAPS-Cのレンズをつけるとどうなるの？
今のAPS-Cのレンズをつけるとどうなるの？
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/22(火) 00:54:15.02 ID:HA6HqDiM0
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/22(火) 00:54:19.66 ID:FwliJU7j0
放射能で目がやられる。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/22(火) 00:56:38.14 ID:HA6HqDiM0
>>833
上の書き込み、アンカー間違えてた。
上の書き込み、アンカー間違えてた。
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/22(火) 06:33:15.76 ID:SfzOOo/50
Nikonのフルに実装済み
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/22(火) 22:05:14.92 ID:la+6TSd50
まぁ対応表みたいなの発表する程度だろ。ケラレるとか周辺減光大きいとかそんなん。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 06:44:06.07 ID:Q5B6J5CS0
広角でAPS-Cのレンズを使うのは無理がありすぎ
使えないと思うべし
使えないと思うべし
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 13:01:28.28 ID:+UEAzwdk0
根性で使う。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/23(水) 13:25:07.35 ID:3+fI7lXl0
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/27(日) 23:51:04.31 ID:c+Gd/F/C0
来年はキヤノン、ニコン、ソニーから
それぞれ複数機種のフルサイズが出るようだ。
ペンタはAPS-Cだけでこの先生きのこることができるのか？
それぞれ複数機種のフルサイズが出るようだ。
ペンタはAPS-Cだけでこの先生きのこることができるのか？
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/28(月) 10:38:11.30 ID:eOL7jT0k0
問題提起は良いのだが、こういう人はなぜいつも645Dを忘れているの？
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/28(月) 10:48:20.68 ID:3eRIVHD10
てか前から普通にフル出してるメーカーのモデルチェンジなだけだしな
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/28(月) 21:12:21.56 ID:3ezeHr9Y0
マウントが違うから
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 08:47:56.41 ID:tKI60i6yP
APS使いの身としては、フルサイズに憧れるけど、実際に
撮り比べると思ったよりは画質の差はないんだよね。
中判になると大分違う気がするけど、フィルムにはまだまだかなわないのかな。
でも、軽いフルサイズが出たら絶対買うと思う。K-5 or D5100以下の大きさだよね。
近い将来ミラーレスフルサイズの開発がしのぎを削ると思うよ。
これを制した会社がこの世界で生き残るだろうね。
撮り比べると思ったよりは画質の差はないんだよね。
中判になると大分違う気がするけど、フィルムにはまだまだかなわないのかな。
でも、軽いフルサイズが出たら絶対買うと思う。K-5 or D5100以下の大きさだよね。
近い将来ミラーレスフルサイズの開発がしのぎを削ると思うよ。
これを制した会社がこの世界で生き残るだろうね。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/11/30(水) 10:17:06.83 ID:xp/iQN2A0
>>846
フルサイズ欲しい人は被写界深度と明るい光学ファインダーに魅力を感じてるんじゃないの?
前者はともかく、後者はミラーレスだとスポイルされちゃうからミラーレスフルサイズってどうなのって気はする
フルサイズ欲しい人は被写界深度と明るい光学ファインダーに魅力を感じてるんじゃないの?
前者はともかく、後者はミラーレスだとスポイルされちゃうからミラーレスフルサイズってどうなのって気はする
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 19:05:06.89 ID:pwQpdNah0
ミラーレスでも一眼レフでも35mmのカメラが欲しい。
写真は結果がすべてだ…
リコーの技術がSRに加わるようだけどAFも期待。
かつてistDがミラーは35mm用だったんだっけ？
35mmでの小型化も研究していることと思う。
幸いにも素子メーカであるソニーが小型化、頑張ってるから恩恵はあるんじゃないかな。
写真は結果がすべてだ…
リコーの技術がSRに加わるようだけどAFも期待。
かつてistDがミラーは35mm用だったんだっけ？
35mmでの小型化も研究していることと思う。
幸いにも素子メーカであるソニーが小型化、頑張ってるから恩恵はあるんじゃないかな。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 19:38:42.50 ID:9WLB5Dk70
ソニーはα９００の後継でさえミラー捨てて
デジイチメーカー卒業。
そんな道をペンタにも歩んで欲しいのか?
俺はレフ機が好きなんだ。そんな道行くな
デジイチメーカー卒業。
そんな道をペンタにも歩んで欲しいのか?
俺はレフ機が好きなんだ。そんな道行くな
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 20:09:13.96 ID:rXnyyNLCP
世の中が求めているのは、やはり軽いフルサイズでしょう?
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 20:14:24.08 ID:MUA5PUs60
仮にフルのミラーレスが出るにしてもEVFは付けてほしいな
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 20:17:53.83 ID:7uuXePWR0
物撮り用にフルのミラーレスはあっても良いと思う。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/01(木) 23:53:24.28 ID:RsE5RtQpP
1番バカなのはAPS-Cの小さい光学ファインダーで喜んでるやつだよ。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 00:11:57.33 ID:w2iCcDhX0
自分の目が悪いだけだろ
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 00:28:19.13 ID:y8G6jIGu0
頭の悪い>>854が来たぞー！
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 00:29:16.75 ID:w2iCcDhX0
そのレス･･･頭良い人間のレスか?
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 00:29:42.94 ID:PKMCPU4s0
口も悪い
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/02(金) 02:15:55.06 ID:y8G6jIGu0
この前ここ書き込めなかったからK-5のスレに書いたけれど、
ハッセルの2億画素のカメラあるでしょ。
マルチショットで、1ピクセルずつずらして撮る。
当然ブツ撮りや学術用途が中心なんだろうけど、
これって、SR利用すればできそうだよね。
しかも上記のような目的なら、被写界深度は深い方がいいだろうから、
フルサイズか、APS-Cそのままでもいいくらい。
7インチくらいのディスプレーを後付けすればフリーアングルの
小型ミラーレス機になるよ。風景でも十分使えそうな気がする。
ソフトウエアー次第だけど、もし実現すれば、大どんでん返しだ。
ハッセルの2億画素のカメラあるでしょ。
マルチショットで、1ピクセルずつずらして撮る。
当然ブツ撮りや学術用途が中心なんだろうけど、
これって、SR利用すればできそうだよね。
しかも上記のような目的なら、被写界深度は深い方がいいだろうから、
フルサイズか、APS-Cそのままでもいいくらい。
7インチくらいのディスプレーを後付けすればフリーアングルの
小型ミラーレス機になるよ。風景でも十分使えそうな気がする。
ソフトウエアー次第だけど、もし実現すれば、大どんでん返しだ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/05(月) 12:47:24.62 ID:ods5SJkq0
新製品の情報なんもないな
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 13:11:30.26 ID:RdabFOrx0
早くフルサイズ出さないとニコンに引っ越すぞ！
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 13:31:45.28 ID:81qJ0ytgi
>>860
どうぞ、行ってらっしゃい(^O^)／
どうぞ、行ってらっしゃい(^O^)／
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/06(火) 14:09:15.95 ID:9T8UBhA00
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 10:58:02.24 ID:klvBETpS0
ペンタックスのフルサイズ機は来年？
Digital Photography Review の掲示板より
ペンタックスのフルサイズ機とAPS-Cミラーレス機が2012年に登場するとの噂が掲載。
フルサイズ機のセンサーはソニー製の24MPとしている。
また、ソニーの36MPのフルサイズセンサーが登場との噂も聞いているとのこと。
http://dslcamera.ptzn.com/2011/16373
Digital Photography Review の掲示板より
ペンタックスのフルサイズ機とAPS-Cミラーレス機が2012年に登場するとの噂が掲載。
フルサイズ機のセンサーはソニー製の24MPとしている。
また、ソニーの36MPのフルサイズセンサーが登場との噂も聞いているとのこと。
http://dslcamera.ptzn.com/2011/16373
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 11:05:09.79 ID:qqt7AtNC0
掲示板ｗ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 13:17:07.61 ID:Pw59EfBP0
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 17:10:32.00 ID:ckQkUbMB0
現状のレンズだとイメージサークルがフルサイズをカバーしてるのはこれくらいか
FA20-35, DA55-300
FA31, DA40 ,FA43 ,FA50, DFA50, DA*55, DA70, FA77, DFA100WR, DA*200, DA*300
DA55-300以外は使い物になるんじゃないかなあ
FA20-35, DA55-300
FA31, DA40 ,FA43 ,FA50, DFA50, DA*55, DA70, FA77, DFA100WR, DA*200, DA*300
DA55-300以外は使い物になるんじゃないかなあ
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 18:47:39.23 ID:uhfPBnyv0
やっぱり大口径標準ズームがないとなー
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 19:50:14.74 ID:NzoLS+El0
>>866
DA35安
DA35安
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 19:52:38.85 ID:eVRGULuq0
おお、ついに出る？
フルフル言ってた人は本当に買うのかな？
フルフル言ってた人は本当に買うのかな？
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 20:06:39.07 ID:SuuR3iJa0
待ちきれずに5D2をかっちまったぜ……orz
イヤ、シャッターチャンスはプライスレスだ。
イヤ、シャッターチャンスはプライスレスだ。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 20:21:37.72 ID:KNZ9GYbM0
>>866
FA35
FA35
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 21:16:59.38 ID:KNZ9GYbM0
フルサイズ出るならDA*55も一緒に買うわ。
リミテッドはますます人気でそうだな。
リミテッドはますます人気でそうだな。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 22:03:20.38 ID:SgaqcmUz0
ついでにスプリットタイプのフォーカシングスクリーンもPentax純正で出してくんないかな
そうすりゃ昔のMFレンズも使いやすくなる
そうすりゃ昔のMFレンズも使いやすくなる
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/10(土) 22:40:01.76 ID:ckQkUbMB0
スプリットじゃ等倍鑑賞が容易にできるデジタルだと精度が足りないって聞いた
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 00:44:54.20 ID:t7vOE3cm0
本当に出るんだとしたら、ここんとこDAレンズのラインナップがさっぱりだったのと符合するけど
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 05:50:10.46 ID:YzonQ86V0
フルサイズ機がミドルクラス以上だと勝手に思っているから、
レンズがどうのってなるのであって、
エントリークラスなら、ダブルズーム用意すりゃ取りあえずOK。
FAJ 28-80 はあるから、最悪、望遠ズームだけつくりゃいい。
レンズがどうのってなるのであって、
エントリークラスなら、ダブルズーム用意すりゃ取りあえずOK。
FAJ 28-80 はあるから、最悪、望遠ズームだけつくりゃいい。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 08:52:47.39 ID:4F/euLb70
FA31mmがそのまま使えれば言うことないです
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 17:38:53.69 ID:XSjc42z+0
25万スタートなのかな。
性能等の様子見て20万前後の価格になったら買う。
DA55-300,FA31, DA40 ,FA43 , DA*55, DA70, FA77, DFA100WR, DA*200
こんだけ持ってるから標準のキット買えば何とかなりそうだ。
性能等の様子見て20万前後の価格になったら買う。
DA55-300,FA31, DA40 ,FA43 , DA*55, DA70, FA77, DFA100WR, DA*200
こんだけ持ってるから標準のキット買えば何とかなりそうだ。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 19:27:50.63 ID:dapmbhtV0
これをベースにすれば 15万くらいで、できないだろか。
http://www.pentax.jp/japan/products/filmcamera/35mm/ist/
http://www.pentax.jp/japan/products/filmcamera/35mm/ist/
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/11(日) 19:34:28.70 ID:jrIfS2D90
MZ-S…
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 00:43:48.53 ID:CwcfqyJm0
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 05:40:19.71 ID:Tj441r2l0
出るはずも無いカメラの価格を予想して何が楽しいんですか？
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 08:19:47.49 ID:0cUKpqeh0
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 17:33:36.00 ID:B+56ggJ+0
まあペンタの客層から言ってキットレンズ付きで30万以内じゃないと
出さないだろう。ターゲットは風景撮りで連射やAF速度は最初から
あきらめてる感じじゃないかと。そしてそれで良いと思う。
出さないだろう。ターゲットは風景撮りで連射やAF速度は最初から
あきらめてる感じじゃないかと。そしてそれで良いと思う。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 17:41:02.62 ID:Y+D2GHuw0
15万くらいで、お願いします。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 18:08:18.50 ID:8Vd4AQaB0
タンペックスはサルフイズは出しません
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/12(月) 22:20:25.95 ID:Ky2lc/io0
DA17-70 F4と迷ってSIGMA24-70 F2.8買ったのが報われそうだ。
フル出たらFA31の需要が増えて高くなる？先に買っておこうかな
フル出たらFA31の需要が増えて高くなる？先に買っておこうかな
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 06:56:36.37 ID:uRT6UfZ1P
出るかどうか困難な状況なので、出てからでいいだろう?
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 08:05:02.30 ID:r0uUUnW+0
このスレ読んでれば物作りに多少でも関係ある人なら
フルサイズが発売されるのは極めて困難なことが判るだろうし、
技術関係で無い人もうすうすは無理そうだなと言うことが判ると思うのだが
フルサイズが発売されるのは極めて困難なことが判るだろうし、
技術関係で無い人もうすうすは無理そうだなと言うことが判ると思うのだが
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 10:13:35.50 ID:+RlW3+FZ0
リコーの資金力で不可能が可能に！
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 11:35:32.65 ID:h+o4oE/g0
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 17:23:01.94 ID:+Ffj1LPW0
経営者の判断では困難じゃないかもしれない。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 21:33:33.68 ID:aOn7v9gl0
フルサイズとAPS-C切り替え出来るようにしてほしい
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/13(火) 22:00:36.33 ID:itgTBixh0
それいいな。
APS-Cに切り替えるとガワも小型で軽量になるやつな！
APS-Cに切り替えるとガワも小型で軽量になるやつな！
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 03:04:38.62 ID:6VDCMA900
リコー社長の乱心で出るかもしれんが、商売にはならないだろうな。
そのまま後継機も出ず、レンズも出ずで、とっても悲しいことに。
そのまま後継機も出ず、レンズも出ずで、とっても悲しいことに。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 03:46:37.53 ID:BNR6mgwL0
iphoneとか見てると、結局実用性よりカジュアルな話題性だろ
守りに走ってる古参倒すのに、同じ土俵で戦っても意味ないし
爺婆定義のフルじゃなくて、絡め手か、別のブランド巻き込んでくれるといいな
守りに走ってる古参倒すのに、同じ土俵で戦っても意味ないし
爺婆定義のフルじゃなくて、絡め手か、別のブランド巻き込んでくれるといいな
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 03:49:18.49 ID:BNR6mgwL0
言葉足りないか
文句いいながらもボロカスに叩いてたsoftbankに乗り換える現金なヤツが多かったし
NやCの牙城突き崩すに、そういった話題性使うのもありだよなってことで
文句いいながらもボロカスに叩いてたsoftbankに乗り換える現金なヤツが多かったし
NやCの牙城突き崩すに、そういった話題性使うのもありだよなってことで
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 04:00:12.15 ID:IAfkLPqi0
カメラを事業の柱のひとつに育てようとしたら、ブランド力の面から考えてもフラグシップとしてフルサイズが必要だよ。
今のところ645Dはペンタックスの中で最上位に位置するけど、カメラ事業を引っ張るフラグシップではないからね。
それと、リコーが狙っている市場は、既に勝負のついている日本や欧米ではなく、これから勝負が始まる中国を始めとする新興国だよ。
5年後、10年後、これらの国々でもデジイチの需要が出てきた時に勝負が始まる。
そのための準備を今から始めるんだよ。
もちろん成功するかどうかは別問題だし、勝負が始まる前に息切れして終わる可能性もあるけどね。
今のところ645Dはペンタックスの中で最上位に位置するけど、カメラ事業を引っ張るフラグシップではないからね。
それと、リコーが狙っている市場は、既に勝負のついている日本や欧米ではなく、これから勝負が始まる中国を始めとする新興国だよ。
5年後、10年後、これらの国々でもデジイチの需要が出てきた時に勝負が始まる。
そのための準備を今から始めるんだよ。
もちろん成功するかどうかは別問題だし、勝負が始まる前に息切れして終わる可能性もあるけどね。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 07:20:54.70 ID:t+ZbV3uX0
NCなんてNEXの登場で今でも普通にシェア下がり続けてるじゃん
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 08:04:01.87 ID:vQnEeSuO0
NCはレンズ交換式デジタルカメラとしてのシェアは下がっていても、売り上げ台数が下がっているわけではない
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/14(水) 13:32:45.43 ID:oZs428470
35mmマウントの35mmマウントのカメラ出さなかったら意味ないよな。
ミラーレスで行くならペンタ要らないし。
ミラーレスで行くならペンタ要らないし。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 02:54:19.64 ID:oK5ISyhh0
645がフラッグシップにならないんじゃフル出しても同じだろう。
プロ機が無い以上、ピラミッドの高さが低くなるのはどうしようもない。
プロ機が無い以上、ピラミッドの高さが低くなるのはどうしようもない。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 03:36:13.97 ID:ynYzkxRx0
とりあえず、デジカメWatchとデジタルカメラマガジンの
インタビューの内容だな。
インタビューの内容だな。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 08:42:44.18 ID:uPWTVGgo0
ペンタのフルの需要など殆どないのに、妄想だけが広がるスレだな。
ペンタが無駄な体力消費して寿命がちぢまらないことを祈る。
ペンタが無駄な体力消費して寿命がちぢまらないことを祈る。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 09:33:29.05 ID:/ZDD81kF0
フラグシップじゃなくて、普及価格帯でフルサイズ・APS-C兼用みたいのがらしくていい思う
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 10:55:13.04 ID:T/VGcUuV0
食べるラー油の企画書とか見て
ラー油の需要なんて無いよww アホかとか言うタイプだな
需要はして貰うんじゃなくて、得させるものだよ
ラー油の需要なんて無いよww アホかとか言うタイプだな
需要はして貰うんじゃなくて、得させるものだよ
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/15(木) 12:44:27.60 ID:0GcJJWHi0
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 01:28:35.40 ID:WWycfghz0
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 07:41:23.98 ID:Ca23SRe20
夢の新機種を語るのはもう止めにしませんか？
Mマウントレンズの在庫情報を語るより意味がありませんよ
Mマウントレンズの在庫情報を語るより意味がありませんよ
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 07:48:54.49 ID:Ca23SRe20
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 08:23:41.30 ID:qs4+wYpW0
それじゃスレの存在意義が(´・ω・｀)
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 10:15:18.42 ID:AyR/7LXq0
現実を語れって事か…
フルにするとなると、とりあえずSRどうすんだ?
645Dだとセンサーの重さが5倍になったwwwwっつってたから、フルだと3倍くらいにはなりそうなんだが。
A900はやったけど、ソニーはなんだかんだで開発力あるからなぁ。
フルにするとなると、とりあえずSRどうすんだ?
645Dだとセンサーの重さが5倍になったwwwwっつってたから、フルだと3倍くらいにはなりそうなんだが。
A900はやったけど、ソニーはなんだかんだで開発力あるからなぁ。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 10:34:17.18 ID:8pyyraeq0
それ、回転ぶれにも対応してたの？
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 11:13:36.97 ID:AyR/7LXq0
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 12:52:23.28 ID:zKIsuSYOi
SRは手ぶれ補正以外のところで結構活躍してるからなあ
SRなしだと視野率100%は無理だろうな
SRなしだと視野率100%は無理だろうな
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/16(金) 13:01:07.47 ID:ru4UAK400
無理ではないけどコストがあがる
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 11:53:05.56 ID:GQkRkrJ40
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-662.html
>35mm判フルサイズのミラーレスカメラをやろうとしていることや、なんと、645Dのミラーレスカメラ化も考えているといった話まで出てきた。
マジ？
>35mm判フルサイズのミラーレスカメラをやろうとしていることや、なんと、645Dのミラーレスカメラ化も考えているといった話まで出てきた。
マジ？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 11:57:54.41 ID:spWXYw440
APS判のフィルム判レンズ交換式カメラってペンタにあったっけ？
個人的にはミラーレスじゃなくて一眼レフが良いけどな
個人的にはミラーレスじゃなくて一眼レフが良いけどな
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 12:02:42.29 ID:fxCfoFlw0
来たね～フルサイズの公式発言！
待っとるぜよ！
待っとるぜよ！
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 12:31:24.65 ID:mR2zA1Tw0
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 12:49:46.36 ID:U5H2Gfpu0
フルサイズミラーレスってどういうコンセプトなんだろう…。
DA40と相性良さそうだけど。
DA40と相性良さそうだけど。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 12:58:12.01 ID:47xpwF990
DA40ってイメージサークル大丈夫だっけ？
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 13:15:08.40 ID:GQkRkrJ40
フルサイズミラーレス、新マウントか?
APS-CしかないKマウントと両立させるのは難しいと思うが。
Kを完全に置き換えるものにしようとしても、レンズ揃うのに時間かかるだろうし。
APS-CしかないKマウントと両立させるのは難しいと思うが。
Kを完全に置き換えるものにしようとしても、レンズ揃うのに時間かかるだろうし。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 13:23:17.25 ID:eR29Td7D0
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 13:26:19.41 ID:spWXYw440
マウントは新規かKマウント維持か、AFはどうするのか、EVFは装備しているのか、SRは？
この辺が気になるとこですな、ミラーレスだとすると。
この辺が気になるとこですな、ミラーレスだとすると。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 13:38:33.21 ID:OR5q/ZYk0
EVF無かったらライブビューのみ？
んなまさかwミラーショック以上にぶれるw
んなまさかwミラーショック以上にぶれるw
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 14:38:13.61 ID:ipF8c+yu0
Kマウントのコンセプトモデルで、ファインダーレスカメラが過去にあったような気がする。
そのコンセプトを持ってくるのかな？
そのコンセプトを持ってくるのかな？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 15:23:11.87 ID:St3xwZIL0
カラバリも当然やるよね？
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 15:29:12.25 ID:KiYjpfwj0
645Dのときみたいに
フルサイズの究極安いモデルというコンセプトで
安くするためにローパス外すどころかミラーも外したよって感じ？
フルサイズの究極安いモデルというコンセプトで
安くするためにローパス外すどころかミラーも外したよって感じ？
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 15:38:23.78 ID:KCitd7fu0
Espioデジタルなんじゃね？
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 16:22:17.48 ID:spWXYw440
ぶっちゃけて言うと、ペンタックスのフルサイズが欲しいんじゃなくてKマウントのフルサイズが欲しいんだよなー
まぁ、実際にどんな形になるのかはまだわからないし、K-1が頓挫して以降初めて（だよね？）フルサイズの開発
に言及があったのだから期待半分不安半分で待つとしますか
まぁ、実際にどんな形になるのかはまだわからないし、K-1が頓挫して以降初めて（だよね？）フルサイズの開発
に言及があったのだから期待半分不安半分で待つとしますか
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 16:25:52.26 ID:1W53vzEk0
小さくならなくていいからマウントはそのままでお願い。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 17:17:26.82 ID:KiYjpfwj0
アダプタで完全に動作するなら新マウントがよいよ
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 17:20:55.58 ID:mR2zA1Tw0
完全連動マウントアダプターが使える新マウントと言う可能性が高いのでは？
Nikonなら Fマウント維持で行っちゃうんだろうけど
Nikonなら Fマウント維持で行っちゃうんだろうけど
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 17:29:02.16 ID:spWXYw440
マウントアダプターの場合、AFはレンズ内モーターじゃないと動きませんとかありそうでなぁ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 17:43:13.00 ID:Jy8H7oeC0
>>922
問題なく使えるよ
問題なく使えるよ
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 17:47:59.47 ID:ipF8c+yu0
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 17:58:58.49 ID:p3rBczxGP
k-5クラスの値段でEVF仕様のフルとかがいいな。FAlimとかで遊べるし。
645ミラーレスも価格大きく抑えてくれば面白いかも。5D位の価格帯に
出せば考えちゃうな。
645ミラーレスも価格大きく抑えてくれば面白いかも。5D位の価格帯に
出せば考えちゃうな。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 18:06:18.37 ID:Jy8H7oeC0
センサー価格が一番のネックだからそれは厳しい
大型CCDでLVも無理だろうし
大型CCDでLVも無理だろうし
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 19:58:05.98 ID:apWANFXP0
よく言うわ
たばこ税の時は諸手を上げて賛成してたくせに
たばこ税の時は諸手を上げて賛成してたくせに
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 19:58:28.74 ID:apWANFXP0
誤爆
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/17(土) 21:33:42.38 ID:q+D5XpKf0
撮像面位相差AF搭載のフルサイズミラーレスだったらかなり荒ぶるんだがなぁ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 10:38:49.93 ID:Qc3sPZ0e0
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 11:09:50.32 ID:Qc3sPZ0e0
>>926
三脚風景撮り専用機的（プラス動画）な意味合いが強いだろうけど、
常用感度を6400位まであげてくるんだろうな。SRも必修。
いろいろハードル高そうだけど、K-5の経験の延長戦で、
対応できると確信してそうだな。
三脚風景撮り専用機的（プラス動画）な意味合いが強いだろうけど、
常用感度を6400位まであげてくるんだろうな。SRも必修。
いろいろハードル高そうだけど、K-5の経験の延長戦で、
対応できると確信してそうだな。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 11:12:07.98 ID:mlheUyQQ0
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 11:14:54.44 ID:dgDG3vY00
競走してどうする?
アストロトレーサーな
アストロトレーサーな
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 11:15:32.10 ID:Qc3sPZ0e0
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 11:46:55.20 ID:bi0YcA5g0
フルサイズのカメラじゃなくて
結果的にフルサイズになっているカメラ、だったらいいな。
結果的にフルサイズになっているカメラ、だったらいいな。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 12:43:21.31 ID:qBubTbfs0
？？？
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 15:22:59.93 ID:ay9aGVcr0
マウントと素子の間に、優秀な縮小系の補正レンズを入れて、
レンズの画角度はフルサイズのままに撮像素子は安価なＡＰＳＣで
こんなことどこかがやらんかなあ
レンズの画角度はフルサイズのままに撮像素子は安価なＡＰＳＣで
こんなことどこかがやらんかなあ
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 15:54:49.33 ID:cJOf9mLx0
どこかじゃスレ違い
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 16:41:41.60 ID:bi0YcA5g0
>>949
既に有る既存の"フルサイズ"への対抗機じゃなくて
斬新で意欲的な新種のカメラに"フルサイズセンサー"が乗っている状態がいいってことだよ
プロ用フルサイズっていうNCが踏み固めたカテゴリから外れないと意味ないしね
既に有る既存の"フルサイズ"への対抗機じゃなくて
斬新で意欲的な新種のカメラに"フルサイズセンサー"が乗っている状態がいいってことだよ
プロ用フルサイズっていうNCが踏み固めたカテゴリから外れないと意味ないしね
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 16:47:08.46 ID:bznXWfwH0
そこでアマ用フルサイズですよ
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/18(日) 17:48:22.61 ID:NxuzuwlQ0
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 15:30:23.85 ID:K+dInnin0
Limited使えりゃ十分魅力的
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 16:29:40.84 ID:krKVjo7P0
此れで老舗4メーカーがフルで揃うんだね、オリだけ4/3独壇場
ライカを入れて5メーカーか？FA85も新マウントで復活、良かった良かった○
ライカを入れて5メーカーか？FA85も新マウントで復活、良かった良かった○
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 16:38:47.07 ID:QafKiurf0
>>956
新マウントはKマウント非互換だからK-5にはつけられませーん
新マウントはKマウント非互換だからK-5にはつけられませーん
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 16:46:31.58 ID:bHXSvkBm0
なんか生理的、観念的にミラーレスって嫌だけど
仕方ないというか、合理的なのかもな…
仕方ないというか、合理的なのかもな…
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 18:35:25.48 ID:awN8fXMC0
ビゾとかソニーのEマウントのAマウントアダプタみたいにすればいいんじゃね？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 19:32:49.86 ID:Ec7S+vgh0
フルサイズでもミラーレスだったらｲﾗﾈ
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 19:59:54.17 ID:krKVjo7P0
>>959 其れ良いですね、ソニーのだとミラーで損失有るからビゾが良い
ペンタプリズムだし光学ファインダー、5年もすれば像面位相差とかも
直ぐじゃないのに開発の北沢さんのミラーレス発言でみんな悲喜交交
ペンタプリズムだし光学ファインダー、5年もすれば像面位相差とかも
直ぐじゃないのに開発の北沢さんのミラーレス発言でみんな悲喜交交
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 20:34:03.98 ID:u0xRxsx60
補正光学系入れてまんまKマウントも使えて、
手ぶれ補正はAPS-Cクロップ時限定の、まさかの電子式。
いらんなぁw
手ぶれ補正はAPS-Cクロップ時限定の、まさかの電子式。
いらんなぁw
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 21:45:59.28 ID:w3K8h8gT0
マウントアダプター格納式だったらいいなぁ
新マウントレンズはそのままつける。
Ｋマウントレンズ付けるときは、にょーんとアダプターが伸びてＫマウントレンズが付けられる。
無理か。
新マウントレンズはそのままつける。
Ｋマウントレンズ付けるときは、にょーんとアダプターが伸びてＫマウントレンズが付けられる。
無理か。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/19(月) 21:50:29.07 ID:WlK06ZQI0
やだよそんな包茎
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 02:25:48.75 ID:K8s1uJ2b0
マウントアダプターと称して接写リングKが付いてきたりして。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 06:57:52.66 ID:tmnOYGMD0
>962
クロップはいろいろな段階が欲しいな。
aps-cはもちろんだけど、 SR使ったときのFAレンズ用にちょこっと小さめとか、
DAレンズでも余裕あるのもあるし、、自動で変わると尚いい!!
クロップはいろいろな段階が欲しいな。
aps-cはもちろんだけど、 SR使ったときのFAレンズ用にちょこっと小さめとか、
DAレンズでも余裕あるのもあるし、、自動で変わると尚いい!!
クロップも考えると余計にrawの保存サイズは色々欲しいぞっと。
sRAWみたいにとりあえず 2m 6m 10m 16mそれぞれのサイズにrawが欲しい。
そんでもって蹴られるのが分かってるレンズなんかは要らん部分切ってもいい。
まぁ歪み補正考えると余裕あってもいいんだけど。
sRAWみたいにとりあえず 2m 6m 10m 16mそれぞれのサイズにrawが欲しい。
そんでもって蹴られるのが分かってるレンズなんかは要らん部分切ってもいい。
まぁ歪み補正考えると余裕あってもいいんだけど。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 10:29:51.18 ID:BmWY9PYW0
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 11:30:29.56 ID:HueBe/bn0
>>963
それならいっそ、ボディもミラーボックスもマガジンもファインダーもユニット単位になってて
好きなように組み合わせて使えるようにならんもんかね?
背面液晶のみでフランジバックの短い新マウントの軽量ミラーレス状態から
EVFやビゾみたいなOVF+従来Kマウントレンズに果ては縦グリまで装備した重武装まで
好きなように組合せられたらいいのに
それならいっそ、ボディもミラーボックスもマガジンもファインダーもユニット単位になってて
好きなように組み合わせて使えるようにならんもんかね?
背面液晶のみでフランジバックの短い新マウントの軽量ミラーレス状態から
EVFやビゾみたいなOVF+従来Kマウントレンズに果ては縦グリまで装備した重武装まで
好きなように組合せられたらいいのに
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 11:39:46.04 ID:A3N5xknM0
レンズ交換だけでも困難なのに
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 11:55:46.92 ID:6cLl6prv0
>969
で、それあんた買い揃えてくれるの？
で、それあんた買い揃えてくれるの？
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 12:34:26.00 ID:HueBe/bn0
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 13:52:47.33 ID:Sx57fgur0
俺はまじめに買いそろえる。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 14:00:39.05 ID:M0lPJjV00
トンチンカンにGXRでフルだったらどうする
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 14:05:33.85 ID:gkKAfTe40
ミラーレスにするならSRが前後にも働くようにならないかなぁという妄想はしたことがある
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 16:12:51.44 ID:Sx57fgur0
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 20:55:50.83 ID:a+9Auv440
将来はフルセンサーも乗せられるAPS-Cミラーレスか
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 21:43:46.24 ID:+VvSaBqM0
ペンタがフルサイズミラーレス出したらニコンキヤノンはどういうふうに出るんだろうな
両社ともフルサイズのデジタル一眼レフがあるからどう出るかすごく気になるわ
両社ともフルサイズのデジタル一眼レフがあるからどう出るかすごく気になるわ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 21:52:04.51 ID:cd8QCj1u0
ペンタのが売れなかったら黙殺
売れたら似たの後追いで出すだろ。それだけだ。
売れたら似たの後追いで出すだろ。それだけだ。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 21:59:59.20 ID:7ORwg2xg0
ニコンはPENの発売後、様子をみて、SONYの動向を注視してNikon1が売れると踏んだんだろ
SONYみたく雄々しい感じではなくて、PENのようなおしゃれな感じ
そして男性層を取り込むという体でVも出したんだろうな
パナソニックはもともとミラーレスを女性向けに作ったし
ペンタックスQはどの層に行こうとしたのかは不明だけど
完全に二台目を意図してる
一眼持っている人が鞄の中に入れたいっていう願望とレンズ交換を叶えたかったと
キヤノンがミラーレスに行かないのがちょっと不思議だけど
SONYみたく雄々しい感じではなくて、PENのようなおしゃれな感じ
そして男性層を取り込むという体でVも出したんだろうな
パナソニックはもともとミラーレスを女性向けに作ったし
ペンタックスQはどの層に行こうとしたのかは不明だけど
完全に二台目を意図してる
一眼持っている人が鞄の中に入れたいっていう願望とレンズ交換を叶えたかったと
キヤノンがミラーレスに行かないのがちょっと不思議だけど
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 22:19:43.88 ID:cd8QCj1u0
来年度中に出した出だしたいって例のデジカメマガジンインタビューに書いてある（キャノンミラーレス）
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 22:20:27.29 ID:qdDO+4000
キャノンのミラーレスは来年出るって話は前からあった
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 22:33:24.72 ID:tmnOYGMD0
それより先に、性能はK-5とほとんど変わらない性能の、
エントリー一眼レフが出るから、、な。
まあ、ゆっくり考えよう。
エントリー一眼レフが出るから、、な。
まあ、ゆっくり考えよう。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 22:36:07.66 ID:okonZ+w40
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/20(火) 22:57:12.40 ID:5+ECj9ie0
キャノンはいつも後出し
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 01:43:19.10 ID:bQDstqcJ0
キヤノンのはセンサー大き目のコンデジだろ。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 01:48:34.16 ID:T3oG+YOZ0
ぶっちゃけ、ミラーレスよりそっちの方が欲しい
どうせミラーレスにしたってレンズがでかくてそれなりの大きさになるんだから
どうせミラーレスにしたってレンズがでかくてそれなりの大きさになるんだから
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 02:34:15.02 ID:NPzD2Bix0
ペンタックスはAPS-Cでミラーレスボディ作ってほしいな
パナソニックGH2みたいな感じで
せっかくLimitedレンズあるんだし本体もミラーレスにして薄くしようぜ
パナソニックGH2みたいな感じで
せっかくLimitedレンズあるんだし本体もミラーレスにして薄くしようぜ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 11:17:36.31 ID:Z+FvHwjI0
もはや、カメラと言うよりムービーに近くなるんだろうな。
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 11:36:40.29 ID:AhGtAxSI0
>>988
リコーの立場が(´・ω・｀)
リコーの立場が(´・ω・｀)
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 11:39:23.37 ID:NPzD2Bix0
じゃあGXRにKマウント付ければ万事解決
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 11:58:41.58 ID:8pZoroSP0
結局OVFなKマウントフルサイズは出ないんですかね・・・
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 12:54:06.71 ID:H+lC42DD0
OVFのフルサイズは是非欲しいけどな
いろいろ考えてみるとフルサイズのミラーレスってのも
それはそれでなかなか楽しそうかなと
EVFもOVFにはない機能がいっぱいあるみたいだし
ともかくペンタがフルサイズ出してくれるだけで今は万々歳ですヽ(´Ａ｀)ノ
いろいろ考えてみるとフルサイズのミラーレスってのも
それはそれでなかなか楽しそうかなと
EVFもOVFにはない機能がいっぱいあるみたいだし
ともかくペンタがフルサイズ出してくれるだけで今は万々歳ですヽ(´Ａ｀)ノ
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 13:03:46.42 ID:HmrvV1vG0
個人的にはフルサイズの魅力はファインダーだと思ってるのでミラーレスだったら残念だな
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:11:01.25 ID:tX0FCg9N0
>>988
フランジバックって知ってる？
フランジバックって知ってる？
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:31:55.05 ID:x6sGtoU00
>>995
たぶんこの人知らないと思う。
たぶんこの人知らないと思う。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 18:40:19.89 ID:8NyqryJ50
レンズかませば大丈夫だろ
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 19:00:13.84 ID:Wy2d64X10
どうせならボディにKマウントアダプターが内蔵されてる、とかにしないかな。
これ以上マウント増やさなくていいし、どうせみんなアダプターかますんだろ。
これ以上マウント増やさなくていいし、どうせみんなアダプターかますんだろ。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 20:21:01.54 ID:T4wxsUPb0
フルでGXRぐらいのサイズならK-5売って買うわ
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/12/21(水) 20:43:41.53 ID:W0l1y/gi0
1000なので終了です。
次ぎスレお願いします。
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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