初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 49

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
初心者からのデジタル一眼レフカメラとデジタル一眼カメラの相談を対象としたスレです
先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
初心者が回答するスレではありませんので回答したい初心者は以下のスレへ
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/
■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください
・レンズ交換式でないデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.151◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350259828/
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考：　大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
※最終的に判断するのはあなたです
　購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません

前々スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 47
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1352721896/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/06(木) 01:43:43.33 ID:lMLvNyy20
こういう本を買って､まずは基本を学ぶこと

初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml

撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827

貧乏な人、金がもったいないという人は
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める

参考として

カメラのキタムラ　写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/

デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/06(木) 01:46:19.64 ID:lMLvNyy20
基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう！

AF (自動焦点)
ピント位置を自動で調節してくれる機能です
速さについてはレンズの性能に大きく左右されます
ボディ側に要求される性能は、動体予測、AFポイントの数、ポイント間の連携、
暗所での動作など多種多様です

MF (手動焦点)
ピント位置を自分で好きなところに合わせる方法です
ファインダーの質が重要になります
また液晶画面での拡大・ピーキング機能も助けになります

AE (自動露光)
シャッター速度や絞りの大きさなどを自動に調節してくれる機能です

P (プログラムAE)
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます

Av、A (絞り優先AE)
自分で絞りを設定して、被写体の明るさに応じカメラがシャッター速度を自動的に設定します
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした撮影　大きくする⇒しっかりピントの合った撮影

Tv、S (シャッター優先AE)
自分でシャッター速度を設定して、被写体の明るさに応じカメラが絞りを自動的に設定します
速くする⇒動きを止めたような撮影　遅くする⇒流動感のある撮影

M (マニュアル)
自分でシャッター速度と絞りの両方を設定します。自分なりのこだわりの写真が撮れます

B (バルブ)
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/06(木) 01:47:00.65 ID:lMLvNyy20
■ボディ、レンズ以外に買うべきもの

・記録メディア (SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの)
　　カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心
・ブロワー
　　塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで
・レンズクリーニングペーパー
　　ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る
・クリーニングクロス
　　ボディやレンズのガラスでないところを拭く
・レンズフード
　　フードが付属していないキットを買ったときは必要
　　画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/06(木) 01:47:36.02 ID:lMLvNyy20
■基本的な考え方

コンデジから一眼にステップアップと考える人は
なによりもステップアップが必要なのは
カメラを使う人の写真にかける情熱だということを理解すること
お手軽気軽に撮りたい人にはコンデジがベストの機材

そのうえで
初心者でもカメラの機能で失敗を少なく！ということなら
一般に高価格で大きくて重い上級機ほど失敗成功を左右するオートの機能は優秀
特に動体を撮る場合は低価格の機種との差が大きい
またAF速度を求めるならボディだけでなくレンズにお金をかけないと無駄になる
低価格なエントリー機種は基本性能が低い代わりに
オマケ的な付加機能が豊富なことが多い
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/06(木) 01:49:28.91 ID:lMLvNyy20
～意見が違っても仲良くスレを使いましょう・荒らしにかまう人も荒らしです～

　　　
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/06(木) 02:02:24.59 ID:zfY4rvXP0
レンズは中古がお値打ち♪
レンズのオークション落札統計
-CANON
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-s.htm
-NIKON
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/nikkor_dx.htm
-SONY
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sony_alpha.htm
-Panasonic
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3.htm
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/06(木) 19:44:55.59 ID:GL0C0EwO0
2ちゃんねる初心者の方へ

気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP

【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
ttp://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/07(金) 03:40:47.06 ID:urMQl0xG0
誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/07(金) 08:34:19.59 ID:LMZWAR7H0
【忍法帖】デジカメ板自治スレ【ローカルルール】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320485698/435-436
435 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/12/07(金) 04:14:02.75 ID:urMQl0xG0
スレ建て荒らしが発生しています。
下記の重複スレを削除することを提案します。

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353771826/

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 49
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354725739/

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/

436 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/12/07(金) 07:57:34.47 ID:WOX+CayA0
>> 435
賛成。

dcamera：デジカメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220519787/346
346 名前：g[] 投稿日：2012/12/07(金) 08:02:40.61 HOST:softbank219175032010.bbtec.net
削除対象アドレス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353771826/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354725739/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/

削除理由6
重複スレッド

デジカメ板の自治ルールスレでこれらのスレの削除が決まりました。
よろしくお願いします。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/07(金) 18:44:21.27 ID:WOX+CayA0
誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/07(金) 21:37:21.09 ID:JV8qEfzE0
>>10

438 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2012/12/07(金) 12:20:41.26 ID:eB3jQBh30
>>435-436
さすがに自演はダメだろ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20121207/dXJNUWwweEcw.html
http://hissi.org/read.php/dcamera/20121207/V09YK0NheUEw.html
もうちょっと上手くやれよｗ
しかも削除申請スレ機能してないから意味ないし
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/08(土) 14:49:51.05 ID:KZ2po4Rd0
誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 23:43:37.05 ID:3Q/Eir890
やる気だせ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/10(月) 23:44:09.10 ID:3Q/Eir890
さらにやる気だせ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 06:44:31.46 ID:Ua9MJvIf0
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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 06:45:27.38 ID:Ua9MJvIf0
誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 06:46:45.31 ID:Ua9MJvIf0
誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 06:51:29.75 ID:Ua9MJvIf0
誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 13:42:54.87 ID:fhdKiDHI0
このスレは49だから別に重複してないだろ
48スレ使い終わったらここを使えばよろしい
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 19:53:47.94 ID:Ua9MJvIf0
誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/11(火) 23:36:40.57 ID:TR2Nsnyp0
カメラの購入を考えています。カメラを使ったことのない素人です。
候補は、

オリンパス
OM-D E-M5
E-PM2
E-620

ペンタックス
Q10
K-01
K-30

を考えています。

【用途】使用用途は主にサイクリングの時に持ち歩いたり、フィギュア?を撮ったりです。
【出力】特に出力せずPCで鑑賞するのがメインで、特に大きさや重さは気にしないです。
【予算】学生なので予算は少ない方がいいですが、１０万円まではギリギリ可能です。
【重視機能】PC上で画像加工することはないので、オリンパスのアートフィルターのようなカメラ単体での画像処理が欲しいと思っています。ただ技術次第でどうとでもなる機能ならいらないです。

候補の中で条件に合うようなカメラはあるでしょうか？
E-620は中古じゃないと入手が難しいですが、中古でも大丈夫なものでしょうか？
またはオススメのカメラがあれば教えてくださいm(_ _)m
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 00:50:06.04 ID:0WsECpuo0
>>22
ファインダーが必要か必要でないかもよくわからない状態なのかな？
あった方が撮影に集中できるけど望遠使わないならなくてもまあなんとかなる
カメラ内加工機能は候補の2社が古くから採用していてフィルターの種類が豊富だから
条件には合ってる

大きさは気にしないのだからオリンパスの候補にはE-PL2かE-PL3を入れるといいよ
E-PM2はダイヤル省略されてて操作性がよくない
ペンタックスではK-01がコストパフォーマンスいいね
サイクリングで撮るのが風景なら標準ズームレンズのついたキットを買うといい
フィギュアも大きめのものならキットのレンズで撮れるが
どのくらいのサイズのものか明記して相談すれば必要なレンズがわかるよ
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 01:29:20.90 ID:ItfAl+YM0
>>23
ファインダーとは覗き穴のことですね。特にこだわりはありません。

フィギュアはダンボーというもので、8cmと13cmくらいのものです。

値段は悩みますが、OM-D E-M5がデザインとフィルター機能が素人考えなりに理想的なので悩みます。
ただ、初めてのカメラ購入なのでほどほどの値段のもので練習を、とも思います。
その為中古品も視野にいれているのですが・・・。

中古品でも十分使うことはできるというのであれば、E-620がレンズ付きで3、4万円内なのでそこで落ち着こうと考えています。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 01:34:26.88 ID:U5bazSdg0
>>22
中古でも、使うことは出来るけど、おすすめはしない。
買う場合は、キタムラなどの大手で、店頭で店員に一緒にみてもらってね。たしか、1万円以上なら半年間の保証がつくんだったと思う。

安く抑えたい場合はニコンのD3100やD5100、キヤノンのKiss X5も良いのではないかな。前スレでも予算5万円以内だと候補に挙がり易い（他にないとも言える）。
カタログでは同じ重さでも、実際に手に持つと感じ方が違うので、必ず一度は実機を触りに行ってね。

重視機能のカメラ内での編集だけど、学生ならアドビのLightroomが6000円くらいで手に入るので、こちらを使うというのも考えてみて。
1ヶ月使える体験版もあるし、トイカメラ風に仕上げる等のプリセットが配布されている。
もちろん、カメラ付属の機能に満足出来なくなってからで良い。

フィギュア撮影には、三脚や照明、撮影ブースを用意することになると思う。
自作で安く済ませることが出来るものもあるので、www36.atwiki.jp/figyua/　とか見とくと良いかも。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 01:44:08.18 ID:0WsECpuo0
>>24
中古品でも使えるけど専門店で買っても故障の保証は6ヶ月くらいだから
そのリスクをどう考えるかだね
ファインダー不要なら中古のE-620より新品のE-PL2を勧めるよ
E-PL2などのマイクロフォーサーズと違ってE-620などのフォーサーズは
今後新しいレンズが出る見込みがないからよくわかってない人は避けた方がいい

デザイン的に一眼レフが好みだから中古を考えているということなら
E-620のようなフォーサーズ機よりペンタックス機の方が割安だし新しいレンズも出る
K100DsuperとかK20D、K200D、K-x、K-の中古であれば無難だね

8ｃｍのフィギュアを撮るならマクロレンズが欲しくなりそうだから
その予算は予定しておく必要があるね
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 06:44:48.65 ID:lSe8U0/50
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28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 06:46:22.75 ID:lSe8U0/50
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29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 06:48:23.45 ID:lSe8U0/50
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30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 06:50:09.60 ID:lSe8U0/50
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31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 06:51:18.56 ID:lSe8U0/50
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32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 06:52:09.55 ID:lSe8U0/50
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33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 06:53:21.46 ID:lSe8U0/50
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34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 06:54:31.63 ID:lSe8U0/50
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35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 06:55:39.09 ID:lSe8U0/50
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36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 07:31:04.95 ID:lSe8U0/50
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37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 07:31:36.23 ID:lSe8U0/50
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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 07:33:52.02 ID:lSe8U0/50
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ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
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39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/12(水) 08:38:18.64 ID:643U07bd0
馬鹿こっちから使え
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 21:33:17.08 ID:DWFhdft70
「ゴキブリ」をNGに入れればスッキリ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/15(土) 21:45:47.91 ID:zBrZSqHl0
誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 18:47:37.37 ID:1bmy9hs30
「ゴキブリ」をNGに入れればスッキリ
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 18:58:47.73 ID:po94vSWP0
誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
本スレに移動してください。

本スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 22:18:13.86 ID:AAhEtIDB0
すいません、完全に初心者です。

一眼本体は一目惚れしたEOS6Dに決まっちゃったんですが、付属品で他に何買えばいいのかの質問は
ここでしても宜しいでしょうか？
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 22:23:40.40 ID:6/edfIzDP
EOS KISS X6iの購入を考えています

ただ、疑問なんですが「EF-S18-135 IS STM レンズキット」と
「ダブルズームキット」の2つだと値段は近いのに前者の方が人気のようです
（価格.comを見て思いました）

値段が近いならレンズが２つ付いて方が得な気がするのですが
何故なのでしょうか？
「EF-S18-135 IS STM レンズキット」の方が売れている理由を教えてください


先輩方、ご回答よろしくお願いします
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 22:30:11.69 ID:EZ2mELWQ0
>>44
とりあえず>>4見てみ
ボディが決まっているなら、6Dのスレで相談するのも良い
47 ：44：2012/12/16(日) 22:35:39.72 ID:AAhEtIDB0
>>46

了解です！
６Dスレに出張してきます！
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/16(日) 23:31:47.86 ID:23Kw8uWQ0
>>45
レンズ交換をしたことがなくて2本あっても面倒だと思っている人が多いのだと思うよ
一般論としてはダブルズームの方が高性能なんだけどね

ただ「EF-S18-135 IS STM」は動画を撮るのに向いた新設計のレンズなので
あなたも動画がメインならSTMでいいと思う
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 01:14:54.44 ID:8snhTdRH0
誘導

ここはキチガイソニーゴキブリが建てた重複スレです。
削除依頼済みなので
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 01:16:51.26 ID:8snhTdRH0
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51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 01:17:54.73 ID:8snhTdRH0
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52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 01:29:19.71 ID:8snhTdRH0
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53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 09:51:57.85 ID:RyJswgl00
他スレでこんな質問をみつけた
なんかシンクロ現象が起こっている？
同じ人？

119 名無CCDさん＠画素いっぱい 2012/12/17(月) 04:47:28.47 ID:0oaCXjRI0
GF5Xのレンズキットについてくる
「標準ズームレンズ」と「電動ズームレンズ」の違いを
教えてください
値段を考えると標準レンズと望遠レンズがついてくる
ダブルレンズキットの方が割安の様な気がします
また標準ズームの方は手動で合わせないといけないんですか？
よろしくお願いします
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/17(月) 20:49:37.17 ID:8snhTdRH0
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55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 04:38:55.94 ID:5A27UHX70
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56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 08:05:51.90 ID:FgkJRn+W0
あげ
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 19:01:34.93 ID:5A27UHX70
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58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/19(水) 22:35:30.85 ID:5A27UHX70
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59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/20(木) 19:31:35.30 ID:KIYmTKJa0
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60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/23(日) 23:08:14.03 ID:g5scYA+V0
あげ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 01:02:51.49 ID:JWSuh2/m0
【動機】星空等を綺麗にとってみたいので
【予算】新品のボディ＋レンズで10万以内で安ければ安い方が嬉しい
【用途】仲間との旅行の記念撮影や、星空、風景、滝、ダムを撮りたいです。
【出力】「L判印刷・PC鑑賞」
【大きさ／重さ】大きくても大丈夫です
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能／その他】星空を特に綺麗にとりたいです
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 01:32:54.00 ID:uwWoZsq50
>>61
Ｄ60+Ａ１６+赤道儀（ポラリエ）

というかレンズはタムロンＡ１６、それにポラリエがあれば
ボディはなんだって良いとすら思う。
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 01:33:46.64 ID:uwWoZsq50
すまん「６０Ｄ」だ。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 01:42:38.90 ID:pHjI81yS0
>>61
滝、ダムが被写体にあるので、一応、キットレンズで簡易防滴の18-135WRレンズがあるK-30にアストロトレーサーを組み合わせるのをお薦めしとく
でも、そんなに気にしなくて良いと思う
二大メーカの60D,D7000のレンズキットにポラリエ。あと三脚
どこにお金をかけるかは、予算や用途と相談
予算が足らなければ、ボディをKissX5やD5100に変えるなり、予算を増やすなりご自由に
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 02:09:45.29 ID:uwWoZsq50
ちなむにダムだと、離れた位置から撮影するなら良いが
近くでパースをつけながら迫力ある画にしたいなら
超広角（魚眼含む）レンズが必須だなー。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 02:10:16.09 ID:uwWoZsq50
ちなむ・・・orz
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 02:32:45.63 ID:hSm8mXcW0
>>64
アストロトレーサーだとポラリエと違って追尾中の重心変化がないから
三脚はポラリエ用より安いのでもなんとかなるのかな？
アストロ自体もポラリエの半額だけど
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 08:28:50.86 ID:SGkdGSaTO
少し調べたけど、アストロトレーサーには1/2周速モードは無いようだね。
[星空を止めつつ背景も]って撮影ならポラリエになるね。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 12:31:38.00 ID:hSm8mXcW0
1/2周速モードって星は止まらないし背景もブレるモードだよ
手ブレと同じで全ての被写体がブレるモード
それが意図する表現の場合もあるからモードがないよりあった方がいいけど
[星空を止めつつ背景も]ってのは誤解を招く書き方だ
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 12:57:24.17 ID:hSm8mXcW0
1/2周速モードは星を少しブラす代償に背景のブレを半分にするモードだけど
絞りを1段開けるかまたは感度を1段上げると
星を止めることを犠牲にせずに背景のブレを半分にできる

1/2周速モードの価値は人によって違うだろうがこれをふまえて判断するといいよ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 12:59:08.93 ID:+HFEgNnt0
瞬間を切り取る以外にすべてが止まる撮りかたなんかないわな

背景止まってて星も流れてない(高感度便りじゃない)星の写真は
合成だしな。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/24(月) 15:33:43.11 ID:3mg0xEGL0
星景写真でいいのならポタ赤でいいが、天体写真を考えているのなら
赤道儀買うのを検討した方がいいかもね
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 00:18:23.86 ID:jYtbP/RX0
荒らしが立てたのとは別の48スレがあったよ
あっちを先に使った方がスマートなのでは

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 12:51:20.55 ID:4pMveDYu0
>>73
余計なレスするな失せろ
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 12:59:06.99 ID:t+hc0wnL0
立てたスレ全部埋めろやクソムシが
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 21:49:57.53 ID:USQoCIQE0
ゴキブリは実に迷惑だな
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/25(火) 22:57:44.50 ID:v5FSeFJW0
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78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 08:28:04.82 ID:/eiY1Uny0
>>73
そこはデブPに埋めたてさせれば良い。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 20:36:22.45 ID:OGGjqD/S0
デジタル一眼レフカメラのコンパクトデジタルカメラに対する利点は何でしょうか？
単に良い写真が撮れる以外でお願いします。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 20:39:58.95 ID:2gOv0mCg0
オートフォーカスの違いでは？
撮ろうと思ってから、シャッターを切るまでの速さがコンデジに比べて断然速いのでないか？
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/02(水) 20:48:23.47 ID:OGGjqD/S0
>>80
なるほど。
コンデジはシャッターを切るまでに時間が掛かるからどうしてもブレてしまう
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 15:08:48.29 ID:SRykyFAY0
オリンパスのPENシリーズが気になってるのですがどれがいいんでしょう？
それぞれなにに特化していますか？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 15:19:04.19 ID:/ABRl+TzP
>>82
高いモデルほど高度な設定しながら撮影できる。そういうの使わないなら安いやつでいいんじゃないか
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 16:38:38.39 ID:Giys3NvK0
具体的にどんなことができるんですか？
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 16:44:31.59 ID:/ABRl+TzP
それは仕様書みてください。
スペック重視で購入ならば高い方で間違いないです。

自分に必要か知りたいならどういう方法で普段撮影しているか書いてください。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 17:12:15.26 ID:5qcGVnE60
マウント変更するかどうかで悩みまくって分からなくなりました。
よろしくお願いします。

【動機】現状画質に不満はありませんが、
　　　　人物撮影時にもう少し背景をぼかしたい。
【予算】出来るだけ新品。２０万円までなら出せます。
【用途】スナップ５割、人物１割、猫１割、風景２割、旅行記録１割。
【出力】L判印刷がほとんど、気に入ったものだけA4まで印刷。
【大きさ／重さ】店頭での印象ではキャノン７Dは重すぎると感じ
　　　　　　　　キャノン60DならばOKという印象。
【所有機材】8割以上の写真はパナG3＋パナ20mm。
　　　　　　荷物を軽くしたいときはペンタQ+01レンズ
【使用者】初心者（1年未満）
【重視機能／その他】
　　たまに撮影会（風景、街並みなど）に参加すると、周囲に比べて
　　機材の機能の弱さを感じることがあります
　（講師から指摘されることもあります）。
　　知人にフルサイズを使わせていただいて、そのボケ味に強く惹かれますが、
　　今はまだカメラを持ち出す機会を増やすべき段階だと思いますので
　　自分が重いと感じる機材には手を出さないでおこうと思います。

　　G3をOM-Dに替え、さらにレンズをパナライカなどに替えるか
　　いっそAPS-Cの一眼レフにマウントごと替えてしまうか
　　（タムロンのA06を使ってみたいので）
　　投資する金額があまり変わらないため、なかなか決まりません。

　　いろいろ見ていて、ペンタックスかキャノンのカメラから得られる画が好みです。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 17:20:57.25 ID:/ABRl+TzP
>>86
新品にこだわらずd700の中古を買う。
残りの予算でレンズを買う。

最終的にフルサイズを買いたいなら今すぐそうするべきで、遠回りは時間とお金の浪費です。
特に今はd700が超特価なのですから。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 19:30:26.69 ID:zqUxDK6LP
>>86
6Dなら60Dと同じくらいの重さだけど
どうせなら最初からフルの方がいい
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 20:21:27.25 ID:RP8eaMzz0
>>86
換算50mmの単焦点だけを考えるなら
フルサイズの6Dでもよさそうな感じだけど
A16のようなズームレンズを視野に入れるとやっぱりフルは重いかもね
（ボケをもとめる人がA06はおかしいからA16のミスタイプだよね？）

APS-CのKissX5+A16だと
フルサイズの6D＋A09よりはやっぱりかなり軽いので
お店でレンズつけた状態で持たせてもらって判断するといいよ
ペンタックスK-.30もスペックの割には軽量だし
A16で手ブレ補正が使えるのは便利な場面もあると思う
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 21:12:35.76 ID:Cpo1e/sD0
>>86
>>88に一票
いずれフルサイズと考えているなら最初からフルサイズのほうがいい
6Dの24-105キットと撒き餌50mm単で大抵のものはこなせる
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 21:17:36.17 ID:Giys3NvK0
>>90
足りない分はお前が出してやれよ(´・ω・｀)
92 ：86：2013/01/05(土) 21:41:17.35 ID:5qcGVnE60
こんなに短い時間に皆さんありがとうございます。
やはりフルサイズに行く方がよいのでしょうか。

あ、>>89さんのおっしゃるとおりA06はタイプミスで、
正しくはA09又はA16のどちらかです（混ざってしまった）。

ご指摘のとおり、キャノンなら6Dか60D
ペンタックスならK-30かK-5Ⅱsあたりが候補かなと思っていました。
K-30が一番自分には適度な重さのような気がしますが
ペンタックスはフルサイズへのステップアップは望めないので
そのあたりが決断しかねるところです。

6D・・・自分には勿体ない気もしますが、触ったことがないので一度持ってみます。
アドバイスありがとうございます。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 21:55:12.80 ID:XYq7pJXm0
>>92
ペンタは今年あたりフルサイズ出してくるらしいけどな
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 21:58:55.27 ID:OgZDoxJ90
>>92
単に自分でどのレンズ使ってどう撮りたいかだけの問題で
いちいち人に相談する程の事じゃないけど
ホントに撮影してんの？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 22:02:22.76 ID:zqUxDK6LP
>>93
市場の動向を見てどうするか決めるって話じゃなかったっけ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 22:14:40.67 ID:kRREaUMi0
>>83
82です
画素とかAFばかり考えてて設定は考えてませんでした
ありがとうございました
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 22:51:01.68 ID:RP8eaMzz0
6Ｄ本体はともかく24-105はレンズ１本だけで670gもある
重さを気にする人には24-105キットはキビシイんじゃないかなあ

>>92
たまたま借りたのがフルサイズだったんだよね
APS＋単焦点なども借りてみて撮り比べたら自分に合ったフォーマットがどれかわかるよ
背景はボカシすぎるとどこで撮ったかわからない面白味のない写真になるから
撮影に慣れたらフルサイズの開放絞りなんてあまり使わなくなる可能性もある

今回はAPS購入とした場合、ボディが60DでもA16はフルサイズに使いまわせないし
A09のAPSでの画角を得るにはフルサイズでは別のレンズが必要になる
ペンタックスのレンズも売ればお金になるわけで
今買い物するのにステップアップどうこうはあまり考えなくてもいいかも
あくまでも今フルサイズが必要ならフルサイズ
APSで使いやすければAPSと判断した方が間違いがないと思う
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 22:51:38.86 ID:pHhNY3Bu0
>>86
重いカメラはヤダけどフルサイズが欲しいの？
矛盾してるだろ
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 22:53:03.37 ID:RP8eaMzz0
>>96
思いどおりの写真が取れるかどうかは操作性で決まるから
操作性は重要だよ
特にE-PLシリーズとE-PMシリーズなんて
携帯性がそれほど違うとは思えないし
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 22:54:40.71 ID:RP8eaMzz0
>>98
でもそういう要望に応えて6DやD600が開発されたんだよね
レンズがAPSより大きくて重いのはどうにもならないけど
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 23:00:25.00 ID:GL36fvmP0
>>92
ペンタックスはフルサイズ云々と書かれてるあたり、今APS-C機を買っても2～3年後にはフルサイズが欲しくなってるんじゃないですか？
フルサイズなら今持ってるG3と差別化して運用できそうですし、6Dがよさそうです。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 23:13:49.77 ID:kRREaUMi0
>>99
いろいろ見る限り
E-PLとE-PMは自撮りくらいしか差が感じられないんですけど他に初心者では気づけないこととかってないですか？
なくて、店頭で触ってみてよかったらE-PMにしようと思ってます
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/05(土) 23:28:30.30 ID:pHhNY3Bu0
>>102
予算がいくらかハッキリしないとね
許せるならOM-D買っとけ
104 ：86=92：2013/01/06(日) 00:27:33.05 ID:pCwNOz9V0
どのご意見も勉強になります。

伺ってみて、自分は（当たり前ですが）まだまだ撮影枚数も経験も少なく
写真を撮っているとは人に言えない状態なのだと知りました。
そんな自分がフルサイズというのは宝の持ち腐れでしかなさそう。

頂いたご意見を頭に、もう一度店頭で触りながら考え直します。
機材うんぬんより、もっと写真を撮ることに注力します。
ありがとうございました。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 00:31:46.55 ID:QNyiokfiP
>>102
今いっしょーけんめいオリンパスのwebサイトでE-P3からE-PM1までの仕様書と説明書を
読んでみたけれど、一番安いのと一番高いのの違いは「物理的形状」じゃないかと思います。
平たく言えばボタンが多いとか液晶が動くとかそんなこと。
ボタンの数は撮影のときに設定をささっと変更する際にとても重要なんです。
だから高いモデルはとにかくボタンが多いです。

私の撮影スタイルは常に絞り優先モードで変更するのは露出補正とISO感度だけ。
このような使い方であれば一番安いのでもいいかも...と思いました。
(その分高いレンズを買う)
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 00:57:17.93 ID:VvIgU/1Z0
>>105
まじめな性格だな・・・

>>102
E-PL5とE-PM2は今までのPENシリーズとは異なり、評価の高いセンサーを採用している
http://digicame-info.com/2012/11/dxomarke-pl5.html
http://digicame-info.com/2012/11/dxomarke-pm2.html
PLシリーズとPMシリーズとの比較ではないが、
以下の記事（旧モデルとの比較や良い点・悪い点とか）も参考になるのでは
http://digicame-info.com/2012/11/e-pm2.html
http://digicame-info.com/2012/12/e-pl5-3.html
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 02:18:31.17 ID:SxNFVP7I0
ポーズをとっている人を撮影するのに
α57を考えていますが、どう思いますか？
ちなみに一眼は今回が一台目です。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 02:23:17.84 ID:zAMa6ntG0
>>107
馬鹿だなあと思うよ



テンプレ使わないで質問してる時点で
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 05:31:19.86 ID:ZohUtJLc0
>>87
出来るだけ新品で20万円までなら出せると言っている。
いろいろ見ていて、ペンタックスかキャノンのカメラから得られる画が好みと言っている。
↓
回答がD700中古。
有り得ない。

質問者の意向を汲めよ・・・
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 06:06:32.62 ID:hmJlFQYV0
>>86
遅くなってもう読んでないかもしれないがボケを生み出す条件は以下の通り。

・焦点距離の長いレンズを使う（長い方がボケる）
・被写体に近づく
・絞りを開く

つまり同じカメラとレンズなら長焦点の近接撮影でできるだけ絞りを開けた方がボケるのは知っていると思う。
人物撮影をどのように行っているかは分らないが折角のレンズ交換式なんだからオリの75mmF1.8も試してみては？
但しパナの20mmF1.7から画角は大きく異なるけどね。
家電店は微妙かもしれないがキタムラとかヨドとかビックとかのカメラ店ならレンズを変えての試写とかはさせてくれるはず。
ここも参考になる。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20120803/1042318/?P=1

ただしボケ味はセンサーの大きさに因るところも大きく、これは如何ともし難い。
計算上、ボケの大きさの比率（F値の倍率）はm4/3を1とすれば

m43 1.00　：　キヤノンAPS-C　1.25　：　その他APS-C　1.33　：　フルサイズ　2.00

m4/3とAPS-Cは実はボケ量に大きな差は無いことが分ると思う。
そしてフルサイズとは2倍の差。

MFT・・・・・・・・・フルサイズ
25mmF1.4・・・ 50mmF2.8
20mmF1.7・・・ 40mmF3.4

これに同距離ならパースの変化も加わるからその差は見かけ上、更に大きくなる。
このへんを参考にしてみるといい。
ttp://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=5509

準標準域から標準域での撮影が多いようだから明確なボケの差を得たいなら私としては6D＋EF50mm（シグマ50mm）F1.4を推奨。
これなら20万以内。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 06:08:04.43 ID:MmTNAppz0
>>109
重さの件もあるし、7Dより重いD700は確かに無いな。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 07:07:20.34 ID:b4Nmeul50
初心者が誤解をする恐れがあるからソニーのカメラは一眼レフではないことをスレに明記すべきだ。
一眼レフを求めてこのスレに来たのにそうではないカメラを押しつけられたらかわいそう。
またtlmのせいで、αのapsc機で得られる画像の質はm43クラスとほぼ同等と考えるべき。と教えるべき。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 09:40:51.58 ID:ci8X0OZU0
>>112
一眼レフと呼べるカメラはソニーのα900を最後に世界から消えた。
キヤノニコンはAFに移行した時に一眼レフを捨てた糞メーカーだから気をつけて。一眼レフと呼べるまともなファインダーを持っていない。

一眼レフの理念を具現化し続けてるのはソニーのαシリーズだけ。
一眼レフという言葉だけに酔ってる一眼盲信者には理解不能なことだけどね。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 09:50:31.92 ID:NMPH9bJk0
広いセンサーの弱点は、周りがボケてしまうことだと思うが、
球面センサーがじきに開発されて、良くなると思う。
ボケ味最高という認識はじきに消えていく。
「昔はこのぼけた写真が最高と思われていたのよw」とか言われるようになる。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 10:06:53.70 ID:ci8X0OZU0
>>114
レンズって平面にピントが合うように作るのが基本だよ。114のゴミレンズは違うんだろけど。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 11:41:03.94 ID:aC+CNWAM0
ここは、知ったかぶりの馬鹿ばっかだなｗｗｗｗ
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 11:49:03.51 ID:YEBb5yvX0
>>116
初心者でもわかる知ったかぶりw
iPhoneが白飛びしにくいのはパンフォーカスだからなんてねぇ
で、質問者の意向をねじ曲げてでも特定のメーカーを推す
だまされて参考にした初心者が気の毒だ
2chだから自己責任ってのは確かだが、あまりにもヒドい
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 13:19:07.12 ID:ELd/7iF40
>>107
問題なし
明るい単焦点レンズを買ってね
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 16:53:12.20 ID:tAh57Ndj0
ぶっちゃけ カメラなんて どれでもいい
自分で このカメラ！って 思ったものを買えばいい。
あとは 使いながら、このカメラで こう撮るには・・・って 使いこなしていくだけ
写真を撮りたいのか カメラを触りたいだけなのかを 間違えさえしなければ 大丈夫
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 22:30:43.09 ID:EAgS3nBk0
>>103
いきなりOM-D買う勇気もお金もないです！

>>105
言われてみればボタンの数違いますね！
せっかくいい被写体が出てきても設定が間に合うかどうかがボタンにかかってると思うと、
なかなか捨てきれない部分です・・・
デジカメもろくに触ったことないので本当に助かりますありがとうございます

>>106
こういった目に見えるものがほしかったんです、ありがとうございます！
他のページには新しいPENの話もあって、そちらも気になってしまいました
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 22:46:52.59 ID:QAy9LcRV0
>>118
レンズって充実してますか？
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 22:54:35.81 ID:zAMa6ntG0
>>121
APS用レンズの充実度で言えばニコンが段違いに充実している

本来は自分の使いたい1本のレンズがどのマウントにあるかどうかで判断すべきだがね
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 23:51:52.91 ID:df1sEfbu0
レフ機はもうどのマウント選んでもほとんどレンズで不自由するこたないだろ
よっぽど限定される状況なら別だけど
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/06(日) 23:55:44.95 ID:SSabNDJ20
よろしくお願いします
【動機】オリンパスのSP-510UZを使っているが運動会、音楽発表会などで上手く撮れない
　　　　動いているのでボケたり、暗く写る、これと思うシーンを撮ったつもりが上手くいかない
[予算】キャノンのEOS　Kiss　X6i　　ダブルズームキットで8万円以下を検討
【用途】子供が多い、屋外スポーツ観戦に使いたい野球場、TVの画面を撮る時間帯は昼間
【出力】PC鑑賞と印刷が半分、印刷サイズはKGのみ
【大きさ／重さ】あまり重くない方が良い
【所有機材】無し
【使用者】初心者
【重視機能／その他】いまお年玉キャンペーンやってますがまた似たような企画ってありますか
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 00:00:08.36 ID:tQq7rjWB0
>>121
余程の凝り性でもない限り困ることはない程度には充実しているよ
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 00:12:42.01 ID:xL1hs0dw0
基本的なレンズでは各社もう差はないんだが変なのでは差があるな

ニコンキヤノンはラインナップに隙がないよな
16-85みたいな高解像度の便利ズームがあるのはニコンキヤノンだけだし
ソニーはSTFやマクロ、AFミラーレンズなど他社にないような特殊なレンズがあったりするし
標準ズームもいくつかニコンキヤノンより有利なスペックのをラインナップしてたりする
ペンタックスは標準ズームという意味では結構弱いんだが、単焦点がやけに強いのは周知だし60-250みたいな他社にない便利望遠ズームもある
m4/3は広角は高画質でかつ小さいレンズが揃っているしなにげにF0.95みたいなレンズもあって結構ボケ味も出る
127 ：もっこす：2013/01/07(月) 00:19:47.07 ID:txAi4dNS0
>>124
マニュアル設定は勉強しましたか？
それからでもいいと思います。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 00:24:22.92 ID:TeZNgWXC0
>>127
iPhoneってなんで白飛びしにくいんですか？
意見するのはそれを白黒つけてからでしょ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 00:27:54.75 ID:3CNbVNTy0
>>127
ありがとうございます。マニュアル設定は勉強してないです。
今持っているシリーズはオートとガイド、シーンごとにボタンを合わせて写真を撮ってます。
マニュアル設定を使いこなせればもっと良い写真が撮れるのでしょうか？
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 00:31:19.46 ID:tQq7rjWB0
>>124
X6iでいいのでは
ただしダブルズームキットの望遠端はF5.6になり、
音楽発表会などの屋内で高速シャッターをきるのは楽ではない
感度を上げるなり大口径レンズを使うなり工夫が必要になると思われる

キャンペーンについては、ステマみたいで申し訳ないが以下URLの下部を参照
http://www.fujiya-camera.co.jp/
カメラ専門店のホームページなら大抵どこかに載せてる
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 00:31:19.73 ID:nMnj4Of40
サードのレンズで補完すれば一眼レフマウント持ってる各社はひととおりのレンズはあるね
ただ新品で買える純正の単焦点については確かにニコンが選択肢豊富だよ
エントリー機ではAFできないクラシックレンズから
高画素機に対応した最新設計のレンズまで選り取り見取り
キヤノンはISつけてリニューアルを始めたけど今の時点では新しい単焦点に乏しいね
ペンタやソニーも焦点距離の穴自体より更新速度の点で二強との差を感じる
QマウントとかEマウントのせいで本家のKマウントやAマウントが割を食ってないかい？
132 ：もっこす：2013/01/07(月) 00:33:40.44 ID:txAi4dNS0
>>129
この機種は暗いところが得意なカメラです。
それを生かせていないように読み取りました。
オートは便利ですが自分に挑戦してください。
設定を少しいじるだけで違う絵になります。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 00:34:43.46 ID:tQq7rjWB0
>>126
ソニーにも16-80があるよ
ツァイスで他社より半段明るいのが
134 ：もっこす：2013/01/07(月) 00:35:46.59 ID:txAi4dNS0
>>128
感度は半端ないですよ。
機械が修整してくれます。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 00:36:13.97 ID:nMnj4Of40
>>124
運動会はダブルズームキットで問題ないけど
音楽発表会は暗いから重いレンズ使わないと画質は期待できないかもね
X6i欲しいなら今のキャンペーンで買うかX7iが出るころに買うのが割安
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 00:41:03.91 ID:LpfmCbJz0
>>134
パンフォーカスだからじゃないの？
137 ：もっこす：2013/01/07(月) 00:45:03.99 ID:txAi4dNS0
>>136
10年以上前にパンフォーカスが流行った時より進化しています。
かんじませんか？
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 00:54:55.91 ID:3CNbVNTy0
たくさんの返信ありがとうございます。
音楽発表会は暗いからX６でもキツイんですね。

もうひとつ質問ですが車に乗っている人の写真ってどうやって撮りますか？
晴天で自分は外で写真の対象者が車に乗ってて写真を撮ったけど顔が暗くて
分からなかったり、急いでたのでブレたりまともに撮れなかったので。
なにか特殊な技があるのでしょうか。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 01:02:49.58 ID:nMnj4Of40
>>138
カメラ任せで撮ってうまく写らないなら
露出補正という機能を使えば好きな明るさに撮れるよ
または車に近づいて車内だけを画面に入れるようにすれば顔に合わせた明るさに写る
140 ：もっこす：2013/01/07(月) 01:05:15.57 ID:txAi4dNS0
>>138
車のなかは、ガラスの鏡面反射でマジックミラーみたいになります。
対象者が光線の中にいる時を狙ってください。
141 ：もっこす：2013/01/07(月) 01:12:26.70 ID:txAi4dNS0
本当はフラッシュ炊くのが簡単なんですが、車の運転には危険ですから。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 01:15:20.16 ID:3CNbVNTy0
ありがとうございます勉強になりました
143 ：もっこす：2013/01/07(月) 01:23:04.03 ID:txAi4dNS0
わたしも97年に初めてのフルオート一眼を手に入れて写しまくりました。
あまりの便利さに技術は後回しになった苦い思い出があります。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 22:48:30.12 ID:Q3vfesU10
2chでコテハン使う奴って何だかキモイな・・・
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/07(月) 23:52:17.25 ID:sdzEHiCV0
>>137
10年前のことは存じ上げません
そんな初心者でも、ちょっと勉強すれば、あなたが嘘つきということは解ります
146 ：もっこす：2013/01/08(火) 20:58:02.40 ID:VnHYuOb00
>>145
http://www.news-us.org/image/osplay13.jpg
http://www.news-us.org/image/osplay12.jpg
http://www.news-us.org/image/osplay14.jpg

こういうのも絞りすぎれば飛ぶよ。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/08(火) 23:11:20.59 ID:3M9vlD220
どうぞよろしくお願いします。

【動機】子供が生まれるのでキレイに写真を撮りたい
【予算】ボボディ＋レンズで10万前後
【用途】子供がメイン。旅行先で風景も撮影したい
【出力】基本的にはL版印刷とPC鑑賞
・任意項目
【大きさ／重さ】気にしないが、小さいミラーレスも気になる
【所有機材】なし
【使用者】初心者25歳
【重視機能／その他】動画はビデオカメラがあるので気にしない
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 00:06:52.73 ID:HVCNRJz00
>>147
予算に余裕があるのでD7000、60Dなどの中級機クラスのレンズキットと
35mmか50mmの単焦点。単焦点は子供向けにフラッシュなしで室内で撮影する用
ただし同時に買う必要はない。レンズキットで画角に慣れてからで大丈夫

ミラーレスなら高感度耐性の優れるソニーセンサーのE-M5かE-PL5
E-PM2は操作面でお勧めできない（小型軽量を優先するならアリ）
単焦点レンズは17mm F1.8、20mm F1.7、25mm F1.4、45mm F1.8など
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 11:34:06.13 ID:/S9UcGXl0
kiss x6iのレンズセットかα65のダブルレンズセットで悩んでいます。
【予算】両方とも7万以下でした
【用途】主な被写体は猫や犬など機敏に動くものです。ときどき風景も撮りたいです。撮影場所は室内がほとんどになると思います。時間帯は屋外なら朝か夕方以降です
【出力】L判印刷
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能／その他】kiss x6iにはタッチパネルが搭載されていますが、初心者はタッチパネルのほうがピント合わせしやすいのでしょうか

カメラ初心者ですが、これから勉強していろいろなレンズを集めたいと考えています

よろしくお願いします
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 11:43:25.31 ID:L8bQM6LG0
>>149
よく考えてみろ
グリップとレンズ握ったままタッチパネル操作できるか？
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 14:26:23.46 ID:Xdqde2tC0
>>149
D5100
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 19:26:04.92 ID:oYBtg5NG0
【動機】動く被写体がうまく撮れない。一眼がよいと勧められた
【予算】5万以下、できれば4万以下
【用途】ペット、熱帯魚、風景
【出力】PC
【大きさ／重さ】気にしない
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能／その他】初心者なので操作性の良いものだと助かります。
超高性能のものじゃなくて構いません。動く被写体を撮りやすいものが欲しいです。よろしくお願いします
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 19:58:33.98 ID:L8bQM6LG0
>>152
D3100ダブルズームキットの一択ですよ
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 21:12:29.32 ID:HVCNRJz00
>>149
一眼レフくらいの大きさ重さになるとタッチパネルは使い勝手がいいとはいえない
それから室内の光量が不足しがちな状況では、レンズキットで動体は厳しい
（大抵手ブレ・被写体ブレになる）
大口径ズームか単焦点レンズを別途用意するか、カメラは最小限の出費にしておいて
照明に金をかけたほうがいい
日が充分に差し込んでくるようならレンズキットで問題ない

>>152
水槽系も照明が重要
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/119-123
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354474792/284-290
あたりを参考に
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 21:47:01.65 ID:rDEMnzO40
【動機】嫁に持たせる用に。オリンパスのPM1使ってたんだけど、操作性がとっつきづらくてどうかと思ってる
PETAX Qかnikon1か、あとパナソニック辺りで使ってみて操作性のいいやつ教えて欲しい
レスポンスの良さじゃなくてカメラの機能に直感的にたどりつけるような
【予算】～４万
【用途】上記の通り
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 22:01:55.10 ID:L8bQM6LG0
>>155
K-01
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 22:17:04.69 ID:HVCNRJz00
>>155
小型軽量のミラーレスは総じて操作性が悪い
小さいところにボタンを詰め込むので当然といえば当然だが

パナの場合、比較的ボタンが豊富なのはGX1だけど、
これでも直感で操作できるかといわれると微妙
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120628/1041708/?P=2
（リンク先は2ページ目なので注意）
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 22:24:47.28 ID:rDEMnzO40
>>156
いくらなんでもでけーよ

>>157
とりあえずAFエリアの選択が１タッチでできて
あとはモード切り替えとそれぞれのモードでの絞り、SSの調整がこれまた１タッチでできる程度でいいんだけど
それでも高望みしすぎなんだろうか

近所に実機いじれる場所があったらいいんだけど無いんだよな
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 22:33:17.08 ID:TTOKy6/+0
パナはセンサーがねぇ
過去の遺物？みたいな…
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/09(水) 22:47:46.94 ID:HVCNRJz00
>>158
モードダイヤルが付いているタイプなら要望は満たせそうだけど
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl3/style/index.html
http://panasonic.jp/dc/gx1/appearance.html
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_v1/system02.htm
少なくともGX1はモード切替後に後ダイヤルだけで調整可能
J1は無理、Qは興味ないのでわからん

>>159
予算4万では贅沢は言えないだろうｗ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 00:15:23.39 ID:Vi2qrrQp0
>>149
そのどちらかだったらKissがいい。
αのファインダーは暗い所だと視認性が落ちるよ。
以前、α55持っていたけど暗い所でのファインダーの見え具合が不満だった事もあり割とすぐに売ってしまった。
後はレンズのラインナップも少なく、よさそうなのは押し並べて高価。
ちなみにタッチパネルでピント合わせするのなら三脚が必要。
店頭で操作してみればわかるが、手持ちだと間違いなく手振れするし、構図がズレる。
両手で構えておでこを付ける従来のスタイルがやはり手振れしにくい。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/10(木) 19:58:34.97 ID:KvN3Ploc0
149です
ありがとうございました
勉強になりましたm(_ _)m
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 03:26:00.80 ID:7KMWFbW2O
操作性の良し悪しって単純にボタンの数だけじゃないのでは？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 03:39:28.60 ID:kle3hEaA0
ニコンのＤ２００という機種についての質問です。

先日祖父から「使わないから」といただいたのですが、
これは初心者にも使いやすいものなのでしょうか？
初一眼ということもあり練習しているのですが、使いこなせる気がしません。
また、レンズは「Af-S NIKKOR 18-200mm 1:3.5-5.6 G ED」という重いのがついていますが、
ほかに扱いやすいレンズがありましたらお教え願います。テンプレ無視ですいません。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 04:15:43.64 ID:TUDwinQr0
>>164
D200は古いとはいえ中級機
ボタンがたくさんあって戸惑うのかもしれんが、慣れれば操作性は入門機よりはるかに良い
ただ重量が電池メモリカード込みで900gあるので持ち運びは大変かも
18-200mmは565gで、ズームレンズの中では重くも軽くもなく真ん中くらい
比較的汎用性があって軽量なのは200gの35mm F1.8G（単焦点）だけど、
自分の好みの画角（扱いやすいということでもある）で決めたほうがいい
せっかく広角から望遠まで一通りこなせるレンズを貰ったのだから、
まずは画角というものに慣れよう

焦点距離と画角
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/19/01.htm
レンズカタログ
http://www.nikon-image.com/products/lens/pdf/NIKKOR_J_20121024.pdf
166 ：もっこす：2013/01/11(金) 05:52:16.45 ID:B4l7pdyj0
発売当時２０万の機種だね。
女の子だときついけど、男の子には適当な重さだ。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 06:13:03.62 ID:/SAHPX1d0
>>164
自分で調べようとしないから使えないんだよ
168 ：もっこす：2013/01/11(金) 06:46:43.92 ID:B4l7pdyj0
>>164
これ使用説明書ね。

http://www.nikon-image.com/support/manual/m_pdf_select.htm#heading01
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 08:12:20.07 ID:pH0eCaBp0
おはようございます。
交換レンズを購入しようとしているカメラ初心者です。

使っている機種はEos Kiss X50（ダブルズームキット）です。
撮りたいものは風景、背景をぼかした小物、人物。
場所は屋外（昼）、室内（蛍光灯）です。

そこで持ち運びに便利そうで幅広く使えそうで値段が安い、
AF18-200mm F/3.5-6.3 XR Di II LD ASPHERICAL [IF] MACRO デジタル専用 A14　か
明るい？レンズで背景がぼかしやすいキヤノンの純正の単焦点レンズ
EF50mm F1.8 II

どちらを購入するか迷っています。
付け替えが面倒でもEF50mm F1.8 II　と　ダブルズームレンズの望遠を使うか
間違ってるかもしれませんが1本でカバーできるタムロンのほうがいいか。

レンズの明るさとかを考えるとどちらがぐっとチョイスでしょうか？
よろしくお願いします。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 08:57:21.54 ID:TUDwinQr0
>>169
高倍率ズームは画質を犠牲にしてでも便利性を追及したレンズ
画質はダブルズームより確実に落ちるし、A14は手ブレ補正もないからヒット率も下がる
良いことは何もない
50mm F1.8は風景はともかく、背景ボケやポートレート、室内などの用途に適している
風景は標準ズームで何とかするとして、この2択なら50mm F1.8のほうがはるかに良い
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 09:09:40.19 ID:rqLU361b0
18-200じゃレンズ交換の手間が減るだけで撮れる絵はそれほど変わらない。
50/1.8ならはっきりと今までと違う絵も撮れる。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 09:14:26.96 ID:QlbmkGEd0
>>169
EF50mm F1.8 IIは耐久性がだめ
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517176_m.jpg
http://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060354.jpg
http://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060356.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20/17/10073004894.jpg

悪いこと言わないからF1.4かF1.2にしておけ
ただでさえキヤノンは他社よりセンサーサイズが
一回り小さくてぼけにくいんだから
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 09:44:30.81 ID:rqLU361b0
8000円のレンズになにいってんだ？
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 12:13:08.21 ID:5mEnwKBR0
まさに安物買いの銭失いｗｗ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 12:42:43.59 ID:TUDwinQr0
妬まれるほどコスパの良いレンズってことだな
初心者が一眼レフ入門機で露出のイロハを覚える段階ならF1.8で充分
写真を趣味にして何十万何百万と金をかける気が出てきたらいいものを買えばいい
その頃には8-9千円なんて誤差になってるだろうから
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 13:01:24.57 ID:pH0eCaBp0
>>170
画質の低下＆手ぶれ補正無しは、確かに痛いですね・・・。
標準ズームとF1.8の2本でカメラに慣れて行こうかなと考え始めました。

>>171
手間が省けるのが魅力なんですが・・・X50はゴミ取り機能がついてないらしく（買う前に調べなかった）交換に神経使って。
170さんもおっしゃる通り、用途によって使い分けたほうが良さそうですね。
違う画がとれるのは楽しみですし。

>>172
デメリットのご指摘ありがとうございます。耐久性に難アリですか・・・。
F1.4は4万ぐらいとして5倍ぐらいの値段ですよね。予算的に厳しい・・・。
＞ただでさえキヤノンは他社よりセンサーサイズが一回り小さくてぼけにくいんだから
APS-Cは共通というわけではないんですね。ウィキペディアで見たら焦点距離がなんたらとか・・・
初心者丸出しすみません。

内心タムロンのレンズが欲しかったんですが、デメリット聞けてF1.8をとりあえず買ってみて練習しようと思います。
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 13:29:04.55 ID:OT23TqWC0
>>176
レンズ交換頻繁にするけど
ゴミなんて滅多につかんよ
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 13:34:59.73 ID:5mEnwKBR0
>>176
手ぶれ補正いうならペンタックス買っておけばよかったな
今頃言っても遅いが
179 ：147：2013/01/11(金) 13:51:24.90 ID:dA5PZUeC0
>>148
さんくす！
単焦点が欲しいのはF値が低くて室内で撮影しやすいから？
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 19:48:42.89 ID:TUDwinQr0
>>179
Yes
ただし開放F値付近では被写界深度が狭くなるので注意
意図して背景ボケを狙うのでなければ感度を上げるとか、カーテン開けて
明るくするとかして絞るかズームレンズを使ってもいい
何にしても1本あるといろいろ応用がきく > 単焦点
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/11(金) 20:47:11.03 ID:kle3hEaA0
>>165
>>166
>>167
>>168
いろいろな情報ありがとうございます。一眼レフの世界じゃ20万で中級機なんですね…
慣れてきたら単焦点レンズでも買おうと思います。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 08:30:57.16 ID:j90J+zUt0
【動機】フルオートでとにかくきれいな写真が撮りたい（芸術的な意味ではなく高画質という意味で）
【予算】新品で３０万円程度まで（ボディ、レンズ、その他一切の必要機材を含む）
【用途】室内外人物、室内外動物、風景、夜景を毎月１００枚程度（いずれも個人的な思い出のアルバムとして残す写真）
【出力】Ｌ判印刷およびＰＣ鑑賞
【大きさ／重さ】気にしない
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】デジタル一眼は未経験
【重視機能／その他】予算内で、フルオートでとにかくきれいな写真が撮れるボディ、レンズ（その他機材）の構成を教えてください。

よろしくお願いします。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 09:21:31.77 ID:MaHvh7wa0
>>182
何枚か綺麗だなと思った写真貼っていただけないでしょうか？
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 09:28:40.13 ID:+KEeo+at0
>>182
オート頼りならコンデジのほうがいいんでないの
大抵のコンデジはオート前提だし
どうしても一眼というなら予算内で一番高いのを買っておけば比較的目的達成には近いかと
逆にいえば、それでダメならどうやってもダメだから諦められるだろう

ちょっと記事が古いが、ニコンのお偉いさんもこうのたまっておられる
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090708_298751.html
> 実はニコンの一眼レフで、もっとも完成された自動機能が搭載され、
> 簡単に思い通りの写真が撮れるのはD3シリーズなどの上位機種だと思います。
> D3で写真を撮影することに比べると、D40は難しいとも言えます
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 09:32:43.90 ID:MaHvh7wa0
>>184
オートってことはJPEG前提じゃないの？
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 09:36:44.57 ID:tEqZEfYS0
重さを気にしないっていうのもどうも信用ならんよなあ。
重いの使ったこと無いから言えるんちゃうんかいと。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 09:39:28.93 ID:+KEeo+at0
>>185
私に聞かれても・・・
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 09:56:09.35 ID:j90J+zUt0
>>183
Google画像検索から探してきたものですが、下記のような写真が撮れたら良いです。

http://www.pentax.jp/japan/products/digital/k20d/image/ex_04.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c4a/sonyshop_satouchi/9032099.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9b/52/festiva1202/folder/1819051/img_1819051_65905299_2?1325780178
http://photo1.ganref.jp/impression/0/87/eos1dsmk3_ph_02_l.jpg
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 09:59:12.08 ID:j90J+zUt0
>>184
やはり最も値段が高いものが良いということなんですね
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 10:00:03.00 ID:j90J+zUt0
>>185
パソコンにはJPEGで保存しています｡
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 10:04:02.48 ID:j90J+zUt0
>>186
実際に使ったことはありません。
とにかくきれいな写真が撮れるのであれば、毎日常時携帯するつもりはないので、重さは気にしません。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 10:29:37.06 ID:+KEeo+at0
>>188
どれもフルオートではないと思われる
1枚目と3枚目はデータ付きで、1枚目は以下の作例4に設定が載っている
http://www.pentax.jp/japan/products/digital/k20d/ex.html
3枚目は機材はKiss X5とシグマの30/1.4で、露光補正（-1.3）している
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 13:35:43.55 ID:F6DxR6uI0
なんだろう
コンデジでもプロが使えば綺麗に撮れるしフル機でも素人じゃ…
とにかく綺麗ってのは実はすごく難しい命題なんじゃないだろうか

ぶっちゃけ初心者に違いがわかるとも思えんし、話題の廉価フル機買って余った金で綺麗な景観の場所に旅行にでも行ったほうが
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 15:37:43.73 ID:Rq6uRNry0
【動機】高画質でマクロ撮影、人を撮る、（建物を撮る）
【予算】新品、20万まで
【用途】昼、鳥・花。屋内で人
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】不問
【所有機材】6年前に買ったその当時一番高画質だったキャノンのコンデジ
【使用者】一眼は初心者
【重視機能／その他】パリッと撮りたい
SD1 Merrill 18-200mm F3.5-6.3 II DC OS HSM キット
SD1 Merrill 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM レンズキット
で、17-50mmのが価格が高いのはなぜですか？普段撮るのにはどちらが適していますか？
予算が足りない場合は、マクロレンズとボディを優先で他の用途は後回し　おねがいします
195 ：もっこす：2013/01/12(土) 15:59:37.36 ID:FM1JfZnL0
>>194
失礼ながら、おいくつでしょうか？
年齢性別でお勧め機種が変わります。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 16:15:31.49 ID:Rq6uRNry0
>>195
26男です
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 16:20:16.10 ID:RcAnKsjJO
>>194
SD1を使う、て事を理解した上での質問?良い機材だけど･･･
198 ：もっこす：2013/01/12(土) 17:22:26.32 ID:FM1JfZnL0
>>194
まだ、こだわりが無いようですから、D5200でいかがでしょう？

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d5200/?nid=IJD2Abjz41

性来買い換えるにしてもブランド品は高く売れます。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 18:03:38.15 ID:MaHvh7wa0
タイだかどっかで大量生産してるカメラにブランドもクソもねえよ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 18:26:48.67 ID:+KEeo+at0
>>194
SD1は初心者にお勧めできる機種ではないが、本人に拘りがあるのならいいのでは
レンズキットについては元々17-50のほうが大口径で高価だからだね
高倍率ズームは便利性優先で画質は二の次なので画角の勉強からはじめる人にはいいけど
画質に拘るならやめておいたほうがいい
17-50は写真を趣味にするならいずれ通る道だから最初から17-50かマクロがいいのでは

あと、もっこすはいいかげんなことしか書かないので信じないように
201 ：もっこす：2013/01/12(土) 18:31:44.84 ID:FM1JfZnL0
２０万の予算なのにぃ。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 19:49:05.02 ID:mUuedYGe0
相談させてください

【動機】産まれたばかりの子供の撮影
【予算】レンズ本体でできれば五万前後くらい。すごく変わるなら十万までなら。
【用途】赤ちゃんの撮影。
とりあえずiPhoneでいいと思って撮っていましたが、年賀状を送った友人に
今が一番可愛いのにもったいない
安くてもいいから一眼買ったほうがいいと言われました
スタジオで撮ったような写真がとってみたいです。
【出力】主にL版。のばしてもA4くらいだとおもいます。
【大きさ／重さ】特に気にしません
【使用者】初心者です。7年前くらいのコンデジはありますが、iPhoneのほうがマシくらいのものです。
先に購入したビデオカメラに予算をかなり使ってしまったので、カメラで動画を撮るつもりはありません。
友人にはニコンのD5100のレンズキットを勧められました。これでいいのか、また他にもあれば教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 19:59:46.72 ID:+KEeo+at0
>>202
懐事情と目的を考えたら良い選択
つーか、その友人をもう少し信用してもいいのでは？
レンズキットで画角に慣れたらもう2万出して35mm F1.8Gか50mm F1.8Gを買うといい
理由はこのスレ読み返してみればわかる（似たような質問がある）
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 20:02:17.57 ID:plxC2nQc0
もっこす
iPhone
白飛び
パンスォーカス
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 20:08:11.64 ID:Rq6uRNry0
>>197
価格をみていたらスペックのわりに安かったのでいいかなと
>>198
どの機種がいいか目星ついたら参考にみにいきますね
>>200
どのあたりが初心者に向かないのでしょうか？メンテナンスが大変とかですか？
画質が売りなのにそこを殺しちゃもったいないですね、基本的な質問かも知れないのですがマクロは接近してじゃないと撮れないのですよね？
206 ：もっこす：2013/01/12(土) 20:10:16.54 ID:FM1JfZnL0
>>202
スタジオ作りましょ。
簡単です。

【光を】ライティング機材13灯目【操れ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350065448/
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 20:50:08.04 ID:a8BtezXQ0
>>205
>>200じゃないけど、SD1 Merrillが初心者におすすめできないのは、
RAW現像必須なのと、レンズの選択肢が少ないのと、
初心者が参考にできるムック類が出版されていないのが理由

SD1 Merrillの作例に惚れ込んで、苦労してもいいというなら話は別だが、
そうでなければニコンかキヤノンをおすすめする

マクロレンズは接近しなくても撮れる
画角の問題を置いておけば、マクロレンズで建物を撮っても問題ない
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/12(土) 22:59:44.38 ID:RcAnKsjJO
>>205
上にあるように[ある程度の技量と知識が無いと辛いし、レンズやアクセサリーが限定される]のでお薦めしない。
使いこなせれば、確かに[ビックリするような解像度]を得られるけれど、果たしてそこまで必要ですか?とも。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 07:41:59.42 ID:o78joWu40
>>203
ありがとうございます
友人はニコンのカメラ以外はわからないので、他のメーカーでもいいのがあるかもしれないからお店で聞いてみては？と言われたので質問させていただきました。
レンズキットで練習して、次のレンズも考えようと思います。
ありがとうございました。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 07:47:23.09 ID:Z9oMgKzY0
>>209
それならなおさらニコンでいいような
わからないことがあったときに聞ける人が身近にいるのは心強いよ
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 08:02:06.83 ID:Tv9zdEpl0
>>209
ニコンはフルサイズ以外はやめた方がいい。単焦点使いたいならまともなレンズがほとんど無いよ。ファインダーも悪いからそもそも大口径単焦点は向かない。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 08:06:30.25 ID:waEI3Rvu0
　http://www.hayatacamera.co.jp/services/miyazaki/index.html
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 08:38:53.16 ID:aYzbfh0C0
>>211
それを言い出すと結局最後は「フルサイズ買え」になって予算オーバーする
キヤノンもフルサイズ以外は～だし、それ以外のメーカは安易には進め難いし
カメラ命な重度のオタでないなら予算の中で妥協することは必要で、
D5100ってのは妥当なところだと思うな
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 10:47:47.55 ID:3c2IFwZU0
赤撮るときにバリアンは便利だしね
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 15:28:44.33 ID:neIDCIBz0
悩みに悩んで答えがでません。
助けてください。

【動機】動画撮影。楽器の演奏、バンドの演奏を綺麗に残したい。
【予算】レンズ込みで6万程度
【用途】室内の蛍光灯下
【出力】MP4　1280X720で動画を撮りたい。
・任意項目
【大きさ／重さ】気にしません
【所有機材】初一眼です。今までコンデジしか触ったことはありません。
【使用者】コンデジのみ経験
【重視機能／その他】ミラーレス、ASP-C搭載機希望
重視機能の参考：メインは動画撮影なので、
蛍光灯下でも綺麗に動画を撮影できることが第一希望です。


自分で調べた結果、ミラーレス機でASP-Cを搭載しているのは
ソニーのNEXシリーズとキヤノンのEOSMだったのですが、
NEXは1280で録画できず、EOSMはAFが弱いとのことで楽器演奏の速度についてこれず、
手がぶれて撮影されるのではないかと心配しています。

いっそのこと、4/3のミラーレスにしようかとも考えたのですが、
暗所性能はASP-Cの方が優れていると知り、ぐるぐるぐるぐる迷ってます。


アドバイスをお願いします。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 15:35:15.08 ID:3c2IFwZU0
>>215
そもそもミラーレスにこだわる理由って何
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 15:37:55.55 ID:ORb6Rci8P
解像度と暗所性能のどちらを捨てるか考えて自分で回答だしなさいな

私ならば暗所性能、解像度はスペックオタのこだわりだから
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 15:38:27.71 ID:neIDCIBz0
>>216
価格の面もありますが、

一眼レフカメラだと動画撮影時のAFでミラーの動く音が入る、
ということを聞いたのでミラーレス機がいいなと。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 15:41:24.30 ID:3c2IFwZU0
>>218
α５７とかじゃダメなん
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 16:20:28.11 ID:EA754eLT0
動画も撮る場合ミラーアップしておくだけでバッテリー消費する一眼レフは無い
高感度が糞なα57もあえて選ぶ理由は無い
質問者はちゃんと調べてるね
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 17:01:09.05 ID:Z9oMgKzY0
AFでミラーの動く音が入る？？？
AF駆動音なら入ると思うけど・・・ちなみにミラーレスもAF駆動音は入る
なのでAF駆動音のほとんどないX6iの18-135STMキットとか、
マイク外付けできるもののほうがいいのでは
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 20:17:25.00 ID:BFkpvlVG0
>>215
ムービーカムの方が良い気がする
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 20:48:47.76 ID:Kg1puJtP0
【動機】旅行写真を綺麗に残したい。
【予算】レンズ込みで7万程度
【用途】日中屋外がメインですが、夜間や室内もあります
【出力】PC鑑賞あるいはA4出力
【大きさ／重さ】できたら小さいほうがいい
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】コンデジのみ経験
【重視機能／その他】
基本的に動いているものは撮らず、観光地での建物や風景や夜景、あるいは人物を入れた写真を撮るつもりです
キヤノンは画質が良く、複雑な光源でのAWBが優秀で人物を写したときの色がいいと聞きます
ですのでEOS MかEOS Kiss X6iのどちらかで検討しております
予算の関係でレンズはEF-M18-55あるいはEF-S18-55になると思います
EOS MはAFが弱いと言われてますが、動いているものを撮らないのであまり気にしてません
しかしレンズが小さいので建物を撮ったとき歪んだりしないかが気になります
EF-M18-55とEF-S18-55は性能にどのくらい差があるのでしょうか？
ほとんど同じなら小さくて軽いEOS Mにしようかと思ってますが、画質に差があるのならEOS Kiss X6iにしようかと思ってます
よろしくお願いします
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 21:22:58.04 ID:QqkbG19r0
>>223
その予算ならX5のﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑに単焦点１本
か60Dのﾀﾞﾌﾞﾙｽﾞｰﾑが良いよ
EF-S18-55はともかく55-250が優秀なので
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 22:01:37.06 ID:Kg1puJtP0
>>224
望遠はあまり必要でないと思います
あと旅行なのでレンズを2本も持って行くこともないと思います
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 22:10:03.47 ID:Y8ENYA1B0
レンズ交換する気がないなら
ハイエンドのコンデジの方が色々捗るよ

いや、わりとマジで。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 22:54:59.50 ID:EA754eLT0
RX100←4万
NEXC3←3万
NEXの方が高画質だから損した気分になる
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 06:11:21.00 ID:FGOq4CC60
>>215
APS-Cミラーレスで動画1280X720ならペンタックスのK-01があるよ
ボディ内手振れ補正つきで内蔵ステレオマイクもあるので比較的動画撮影に優しい
ただしボディ内モーター駆動レンズはAF音がうるさいので、撮影中にAF使うなら
純正の17-70レンズかシグマ製のHSM採用レンズを別途購入したほうがいいかも
K-01は生産終了売り切り状態なので+シグマレンズなら丁度6万に収まるかお釣りがくる

>>221
30分連続ミラーアップとかバッテリーの無駄でしょ？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 06:36:00.43 ID:FGOq4CC60
>>215
↑で書いておいてなんだけど、NEX5NふつうにMP4で1280X720撮れるんじゃない?
どうしてもミラーレスに拘る必要ないならAマウントSONYα系でいいと思うんだけど
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 06:40:16.66 ID:RsO6Boly0
>>215
ちなみに音はどうすんの？
楽器の演奏撮るのなら、音がそこそこ綺麗じゃないとダメだと思うんだけど、カメラ内蔵マイクじゃ音悪いよ？

ということを考えた時に、マイク入力端子が付いた機種(α37やD5100、EOS M とか)
がいいと思う

それと動画の場合、高感度性能はそこまで重視しなくとも大丈夫
Iso1600まで上げればほとんどの被写体に対応できる
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 07:49:43.15 ID:p7OF9Bit0
動画メインなら素直にビデオカメラ買えばいい
使いやすさが全然ちがう
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 08:30:09.74 ID:PzfXQaYL0
>>231
つまらんビデオしか撮れない。
233 ：もっこす：2013/01/14(月) 08:42:01.55 ID:pR2kpSSw0
技術を磨け。
技術を。
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 09:02:09.89 ID:QXNm/5Nw0
>>223
>>226に同意
G1XとかS110のほうがいいかも
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 10:45:44.08 ID:DiAJRBNe0
【動機】RX100使用中。より幅広い表現がしたい。
【予算】レンズ込みで10万以内
【用途】町並み、室内、静物、マクロ。
【出力】PC鑑賞あるいはA4出力
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】RX100のみ
【使用者】コンデジ歴は長いが、凝った撮影はあまりしていない。
【重視機能／その他】
「ダカフェ日記」のような雰囲気のある写真が好きです。
候補はD3200、EOS M、X-E1、OM-Dあたりです。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 11:13:18.01 ID:QXNm/5Nw0
>>235
色合いは現像で調整する必要があるにせよ、背景ボケを狙った写真以外はRX100でも撮れる
機材よりは撮りかたの問題で、絞り優先AEやシャッター優先AEを使いこなすのが先かと
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 11:53:34.97 ID:PzfXQaYL0
>>235
駄カフェはフルサイズのカメラ必須。
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 12:01:48.97 ID:mK9TjB420
>>235
中の人は、5D2で撮ってるので、4機種ともボケの量が届かない前提で以下。

OM-Dはボケにくいので、外れる。
色合いはキヤノンの色なので、D3200は外した方が良い。
EOS MはAFがかなり遅いので、動体撮る場合は、X-E1。
AF遅くても良いなら、EOS M。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 12:02:31.40 ID:2EeXpdCX0
>>236
ボケ味が売りのダカフェ目指してる人に真反対のレスしてどういうつもり??
240 ：235：2013/01/14(月) 12:06:22.28 ID:DiAJRBNe0
>>236
>>278
>>238
>>239
そうですね。せっかくアドバイス頂いたのですが
RX100だとボケがどうしても少ないということがあります。
かといってフルサイズは予算的にも無理だし・・・

やっぱりM3/4はボケ弱そうですね。。。
EOSMかX-E1がいいかなあ・・・
あ、書き忘れていました。あとリコーのGXR+A12ではどうでしょうか？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 12:06:41.20 ID:jhxJCtji0
>>235
フルサイズじゃないことを前提として、D3200がいいと思う 色合いはどうにでもなるし
EOS Mは現状じゃAFがRX100よりしょぼすぎて話にならん
XE-1はレンズ揃えようとしたときに10万じゃ全く足りない
X6iじゃダメなん？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 12:09:34.85 ID:QXNm/5Nw0
>>239
すまん、サイトの詳細まで見てなかった・・・

>>235
http://computer.petit.cc/
に書いてある通りだわ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 12:10:05.10 ID:DiAJRBNe0
>>241
ありがとうございます。
X6iはどうなのでしょう、KISSという名前が嫌で（しょうもない理由ですが）候補にしてなかったです。
無難かもしれませんね^^
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 12:15:13.16 ID:2EeXpdCX0
>>243
まあなんでもいいからセンサーサイズはAPS-C以上で
レンズはシグマの30/1.4っての買っとき。

フルザイズにはボケ量足りないけど、予算少ないならこれでかなり近づく。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 12:21:01.44 ID:mK9TjB420
X6iの方が無難ではある。
KissX5にして、明るい単焦点レンズを買うのも有り。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 12:21:02.66 ID:DiAJRBNe0
>>243
ありがとうございます。
30/1.4ですね。了解です。

最後に一つ。D3200ってホント評判が賛否両論ですが、
実際のトコどうですか？プロの評は散々（カメラマン誌）ですが・・・
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 12:25:46.11 ID:2EeXpdCX0
>>246
APS-Cに画素数あんなにいらん。

なら画素数が必要十分で後の内容はほとんど変わらず、安い3100でいいよね？となる。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 12:27:03.04 ID:mK9TjB420
>>246
高画素にしたために、色合いが良くない感じだね。
RAWで調整するにも時間がかかる。
高画素必要なら、まだ、NEX-7の方がススメられる。
249 ：246：2013/01/14(月) 12:56:12.35 ID:DiAJRBNe0
ありがとうございました。
APS-Cでほどほどの画素数のモデルを中心に考えます。
D3100は液晶が厳しいのでやめときます・・・
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:10:30.29 ID:RsO6Boly0
kissX5のシャキーッってシャッター音が気にならなければX6iよりX5のほうが手頃でいいかと
あと、いずれフルサイズに移行することを考えて、なるべくならフルサイズ兼用のレンズ買った方がいいと思う
シグマならDGて銘についてるやつ
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:10:36.42 ID:dd/8u1d9O
>>249
>液晶が･･･

実際問題、あまり影響しないよ。使い方次第だけど。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:31:03.57 ID:/7+3MOqD0
K-30が無難だろ
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:35:14.63 ID:Podvt2uw0
>>208
>>207
手軽にはできないってわけですね
マクロレンズは接近しなくても撮れるんですね、じゃあボディは置いといてレンズはまずマクロにします
人を撮りたいのですが、友人も少ないのでオートサロンか何かに行って撮ろうと思うのですが
その場合、SIGMA　MACRO 70mm F2.8 EX DGでは短いですか？値頃ですし、きりっと撮れるようなのですが
短い場合は105mmにしようと思っています（それ以上は高いので）
あと、非純正のマウントアダプターでニコンのマウントのレンズが使えるみたいですね
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:40:27.94 ID:LVFi6Wcq0
X6iは例の事件で在庫膨らんでの処分なのか
お年玉年賀はがきの賞品になってるから
抽選日まで待て
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:48:01.92 ID:CTLEV11z0
デジ一デビュー迷い中です。
候補機種として
・K-5Ⅱs
・D600
・EOS6D
で迷い中です。
最初はエントリー機で慣れたらステップアップも考えたのですが
どうせ後で買い換え・買い増しするなら最初からちゃんとしたのを
買ったほうが安上がりかなと思って、最初から中級機を買うつもりです。
ただ先日、量販店でD600手にとってみたんですけど
ずっしり重たかったんです。
D600はフルサイズでは軽量・小型が売りと聞いてましたが、
軽量・小型でこんなずっしり来るの？と思ってビックリしちゃいました。
腕力を鍛えないとぼくではフルサイズ機は無理でしょうか？
それとも慣れてしまえば重さは気にならなくなるものでしょうか？
256 ：255：2013/01/14(月) 13:54:50.86 ID:CTLEV11z0
テンプレも書きますね。
・必須項目
【動機】きれいな写真をとりたいです。特に夜景とかです。
【予算】新品希望です。レンズも１個ももってないので合わせて。２５万ぐらい？
【用途】自然の風景とか建築がメインです。時間帯は日中も夜も両方です。
【出力】PC観賞、iPad観賞がメインです。
・任意項目
【大きさ／重さ】肩に食い込んで痛く成らない程度の重さで。手は普通よりやや大きいほうです。
【所有機材】なにもありません。
【使用者】コンデジ、スマホのカメラしか使ったことがありません。
【重視機能／その他】手ぶれ補正はほしいです。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:55:29.35 ID:QXNm/5Nw0
>>253
SD1はAPS-Cなので、1.5倍相当の画角になる
オートサロンで70mmはバストショットならいいけど、全身を入れるには長すぎる
あとマクロレンズは大抵AFが遅いので注意
フォーカスリミッターの類を有効利用すべし
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:57:02.71 ID:QXNm/5Nw0
>>254
キャッシュバックは今日まで
http://cweb.canon.jp/eos/campaign/kissx6i/cashback/index.html
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:57:44.69 ID:PzfXQaYL0
>>255
コンデジのRX-1
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 14:09:40.42 ID:QXNm/5Nw0
>>255
D600（電池込み850g）、6D（電池込み755g）はフルサイズの中では最軽量な部類
同じ条件ならD800は1kg、5D3は950g、プロモデルは1.3-1.4kgになる
レンズもフルサイズ用はAPS-C用に比べると大きく重い
D600のレンズキット（24-85）で465g、望遠は70-300/4.5-5.6Gで745g
大口径ズームは1kgを超えるのも多い
外付けスピードライトなど一式持って歩くと2-3kgは当たり前になるので、
それは覚悟する必要がある
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 14:09:47.96 ID:RsO6Boly0
>>255
そこそこ金出す気があるのなら、
D600に24-120/4 もしくは6Dに24-70/4
夜景に対応するためにﾏﾝﾌﾛｯﾄの190CXpro3と雲台
腕力は慣れれば全然気にならなくなる

>>259
手ブレ補正必要と書いてあるからRX-1は却下
262 ：255：2013/01/14(月) 14:16:00.89 ID:CTLEV11z0
>>259
ごめんなさい。コンデジは考えてないんです。

>>260
２～３ｋｇ！
みなさんも最初はやっぱり苦労してだんだん慣れていった感じですか？
ズームレンズの１kg超とかはぼくでは支えきれないかもしれません。
でも女子でもデジ一使ってるぐらいだから使ってみたら大丈夫になるものですか？

>>261
ありがとうございます。
その組み合わせで調べてみます。
やっぱり慣れなんですね。
263 ：243：2013/01/14(月) 14:25:54.29 ID:DiAJRBNe0
K-30というのがあるんですね。
・・・見てみると、うわぁK-5Ⅱが欲しくなってきたよ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 14:26:59.30 ID:QXNm/5Nw0
>>262
撮影時に関しては、集中してればあまり気にならなくなる
ただ移動時は鞄のタイプによっては（ショルダー系とかは）疲れるかも
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 14:29:18.08 ID:RsO6Boly0
>>262
うちの息子は3キロちょいの機材と三脚担いで1日撮って回っても全く疲れんそうだ
まぁ慣れればそんなもんかと
266 ：255：2013/01/14(月) 14:35:56.86 ID:CTLEV11z0
>>264
なるほど。
ぼくは疲れというより鞄が肩に食い込んで痛くなるのが辛いんですよね。
跡が残ってお風呂はいったときヒリヒリしちゃうのとか。
でも鞄のタイプを変えれば負担は減らせるのかもですね。

>>265
すごいなあ。ぼくも歩きの体力はそこそこ自信あるんですが、
重いのもっての移動は慣れてないのでちょっと不安です。
毎週末、カメラ持って歩き回って慣れるしかないですね。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 14:51:43.83 ID:YZFcRX3VP
どういう撮影スタイルなのかわからないならお店にいって好きなの買いなよ。
10万くらいでね。

どこのメーカーのどのカメラも性能不足なんてことはないよ。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 15:21:41.43 ID:dd/8u1d9O
>>256
多分、君の用途ならフルサイズは必要無いと思うが?
あと、性能＝綺麗な写真では無い。感性と撮影技術の方が大事。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 15:24:05.40 ID:YLdSz9Xk0
>>246

ボケを重視するのであれば、D3200が一番いいと思うよ。

高画素化で、色合いが良くなくなるなんてのは、デマだから。
むしろ、ピクセルの微細化が進む分、細かい階調を記録できるから、
色分離は良くなる。

たぶん、>>247,>>248は先入観だけで語っている馬鹿だと思うよ。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 15:29:39.57 ID:RsO6Boly0
>>268
予算20万以上出せるのならフルサイズ勧めておいて間違いないでしょう
少なくとも性能が良ければ良いほど撮影技術の伸びに従って綺麗に撮れるようになるし
271 ：もっこす：2013/01/14(月) 15:37:55.58 ID:pR2kpSSw0
色んな趣味があるんだな。
高級カメラ収集も昔からあるけどね。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 15:48:38.26 ID:YLdSz9Xk0
>>255

建築だと広角レンズが必須だと思うから、良質な広角レンズの揃っているニコンFマウント機か、μ4/3機がおすすめ。

風景や建築が主で、動き物や、撮影にテンポの良さを必要とする物を撮影しないのであれば、
一眼レフにする必要はないと思う。（フルサイズで、周辺まで画質の良い超広角レンズを
の求めるとなると、肥大化は止むおえなくなるからね。）

携帯性を気にするのであれば、やはり、軽量で周辺描写も優れた広角レンズがあって、
ボディもそれほど重くなく、かさばらないμ4/3機が一番だと思う。

具体的に、25万円の予算の範囲内で、システムを構築するとなると、

OLYMPUS OM-D E-M5 レンズキット　　94,236円

LUMIX G VARIO 7-14mm/F4.0　　　　　71,799円

三脚、雲台、カメラバッグ、リモートレリーズ、RAW現像ソフト、カメラ整備用品等々。で4～6万円位。
必要に応じて、キットレンズを12-35mm F2.8に置き換えたり、
望遠レンズやマクロレンズ、パンケーキレンズを追加されればよろしいかと思いますよ。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 15:54:51.07 ID:YLdSz9Xk0
>>270
レンズ資産などが何もない状態で、20万程度の予算じゃ、フルサイズ機はおすすめできないなぁ。

風景撮影や、建築撮影であれば、フルサイズ機が有利なのは間違いないけど、
20万程度のカメラとレンズ一本程度しか買えない予算だったら、
APS-C機にして、三脚やレンズフィルター、その他周辺機器とレンズを揃えたほうが、

撮影の幅は広がるし、いろんな撮影に対応しやすい。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 16:04:42.88 ID:RsO6Boly0
>>273
なるほど、m4/3は考えてなかった
確かに建築ならそっちがいいかもなぁ…
275 ：255：2013/01/14(月) 16:15:33.74 ID:CTLEV11z0
>>268
ありがとうございます。
ぼくも今の時点で絶対フルサイズが必要とは思ってないのですが、
腕を磨いていくうちにいずれ欲しくなるのならはじめからフルサイズかなと思って。

>>272-274
カメラ、レンズ以外のシステムまではあんまり考えてませんでした。
とりあえずカメラとレンズとケースぐらい買って
あとのものは少しずつ揃えていけばいいかなと思ってたのですが。
やっぱりぼくには一眼レフは必要ないのでしょうか？
パンケーキは見た目がかっこよくないかなと思ってます。
生意気いってごめんなさい。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 17:21:28.67 ID:wPg8Guud0
で、EF-M18-55とEF-S18-55とではどちらがレンズ性能がいいんですか？
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 17:57:46.91 ID:p0jOfg840
俺の場合は単焦点好きなんでどこに出掛けるにしても交換レンズは結構嵩張る。
他に三脚やストロボ、フィルター類、予備電池、レリーズケーブル、ブロア、スマホ、イルPC or タブレットってな感じで
出掛けるときは凄い重量。
車で出ることが多いから車内に使わないものは幾つか置いていくけどね。

まぁ、飛行機撮りみたいに大砲を持っていつも振り回すようなことをしなければ意外と撮影時は疲れないもんだ。
目的地に着くまでや撮影中の移動の時に重さを感じるようになる。
カメラや三脚はOP/TECHみたいな幅広のネオプレーン素材のストラップを使うと重量が分散されて肩に食い込むような感じは無くなる。
それとバッグだがショルダーよりもザックの方が両肩で支えられるので楽。
ザックタイプは直ぐに交換レンズとかを取り出せないってのが難点だったが、今はスリングタイプとか後開きタイプとかが出てきて
直ぐにバッグ内にアクセスできるようになってる。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 18:36:05.11 ID:YLdSz9Xk0
>>275

一番重要なのは、三脚。

先にも後にも、これがないと始まらない。

D600を手持ちでISO3200で撮ったとしても、それはコンデジを三脚に据えて、ISO100で撮ったものと大差ない。
279 ：255：2013/01/14(月) 19:06:38.71 ID:CTLEV11z0
>>277
先輩方は重さに対処するためにもいろいろ工夫をこらしているのですね。
勉強になります。

>>278
夜景撮りには三脚が絶対ということですね。
了解しました。貴重なアドバイスありがとうございます。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 20:45:34.28 ID:MZDsDQHr0
【動機】休日にＢ級スポット巡りをしてたら、スマホカメラでそこそこの枚数を撮る
　　　　クセ(200～300枚/日)がついてしまったので、どうせなら色々上達したい。
【予算】ボディ＋レンズで10万前後(上限15万)
【用途】・博物館や寺院等のやや薄暗い室内で仏像などを撮る(80%)
　　　　・昼に屋外で建築物や祭りなどを撮る(20%)
【出力】・PC鑑賞(80%) Ｌ判印刷(20%)
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能】やや薄暗い室内でも、できるだけフラッシュなしで撮りたいです。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 20:49:13.80 ID:LVFi6Wcq0
博物館は撮影禁止が多いから
無理だろうな
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 20:50:12.22 ID:kXJQGHvu0
>>280
手軽にいく高感度ならミラーレスのオリンパスE-PL5か、ソニーNEX-5R（型落ちの5Nでも可）かな。
これに広角レンズつけりゃいいべ。

ミラーありの中級機でもかまわんきもするが、そのへんは店頭で手にとってみてくれ。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 21:17:27.70 ID:MZDsDQHr0
>>281
動機に記載している通り、足を運ぶのは一般的な博物館ではないので、
撮影OKの場合が少なくありません。

>>282
ありがとうございます。
ミラーありの中級機でオススメなどありましたらご助言いただけると幸いです。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 21:46:26.09 ID:dd/8u1d9O
>>280
D7000の18-105キットにタムロンA16(17-50/2.8)
屋外で昼間ならキットレンズである程度は常用できるし、室内は明るい標準ズームが便利。
多分、10万ちょいで収まるかと。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 21:56:43.55 ID:dd/8u1d9O
独り言




簡単･綺麗なら高級コンデジにしときなさい。
トリミングしたり拡大鑑賞したりしないなら、フルサイズなんて必要無いし高画素も無駄。
概ね1000万画素あれば事足ります。A4プリントまでなら600万画素で充分なんです(プリンターの性能上)
レンズ交換の利点は[表現の幅が広がる]こと。綺麗に写るわけじゃ無いです。むしろ、きちんと理解して撮らないと[コンデジ以下の写真を量産]なんて事も。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 22:09:54.98 ID:dd/8u1d9O
カメラ任せや偶然で撮れても、それで満足ならいいけどね。
よく[写真を趣味にしたい]とか[もっと綺麗に撮りたい]とかみるけど、それなら入門機を完全に使いこなしてみなさい!と。
あと、周辺機器もね。
三脚を使いこなすにはレリーズケーブルやリモコンが必須だし、スピードライト含めたライティング、機材そのものの調整(ホワイトバランスとかね)も大事だし。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 22:14:25.22 ID:/7YGAQWM0
だれかー、あのAA貼って～
チラシの裏にでもなんちゃらの奴
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 22:20:37.49 ID:dd/8u1d9O
フィルムと違って現像に費用かからないんだからさ、バシバシ撮って練習しなよ?
考えて、設定弄って、失敗しつつ撮りまくってたら[エントリー機材でも数年は使える]から。それからステップアップしても充分だよ。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 22:26:17.87 ID:dd/8u1d9O
コンデジからの乗り替え組に聞きたい


そのコンデジの機能、100%使いきってますか?
撮影の基礎知識、身につけてますか?
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 22:33:35.19 ID:RsO6Boly0
そういうのは一眼買ってからでも遅くない
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 22:37:37.57 ID:mK9TjB420
楽しむために買うのに、条件付けてたら肩凝るよ。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 22:42:35.31 ID:dd/8u1d9O
>>290
知識も技能も無いのに[高性能だから綺麗に撮れる]と、勘違いしてたり無責任推ししてる人達へ警鐘しただけ。



綺麗な写真は知識と技能が必要。感動的な写真には感性が不可欠。
機材の性能に妄想を抱くな!とね。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 22:44:01.90 ID:dd/8u1d9O
>>291
機材を楽しんでる人?
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 22:44:58.18 ID:G5k33n9G0
楽しくやればいーんだよ
295 ：292追記：2013/01/14(月) 22:47:09.16 ID:dd/8u1d9O
まぁ、高性能機材は技能を補う事も多いけどね。
が、知識が無ければ技能も使いようが無いわけで。
296 ：もっこす：2013/01/14(月) 22:47:45.91 ID:pR2kpSSw0
>>280
HDR合成というのを聞いたことがおありと思います。
お探しの条件に合うと思います。
カシオのZR20なら条件にあいそうです。
作例はサイトで。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 22:49:13.39 ID:XybrKvsq0
回答して頂いている方々にききたい
あなたがたはカメラの仕組み、撮影技術を100％理解し、ご自分のものとされていらっしゃるのか？
そうであるなら、iPhoneが白飛びしにくいのはパンフォーカスだからなどと断言されるなんて有り得ないですよね
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 23:00:31.18 ID:RsO6Boly0
>>297
そう、だからこそコンデジで十分なんて回答はしたくない
知識は後付けで十分なんだよ まずは買わなければ何も始まらない
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 23:01:57.00 ID:dd/8u1d9O
>>297
それ、馬鹿(もっこす)だけだろ。
極小レンズ＋極小センサー＋画像エンジンの賜物だろうね。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 23:31:12.87 ID:wPg8Guud0
なんだこの携帯の説教ジジイは
こういうやつって風俗嬢の前でもチンポ出しながら偉そうに説教してそうだな
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 13:10:46.38 ID:yEbhI0Gw0
このスレで偉そうに回答してるやつらの特徴
・貧乏で社会的に底辺なので、一眼を持ってることが唯一の自慢
・一眼に詳しいことが人間的に優れていると勘違いしている
・ただし持ってる一眼はAPS-C
・フルサイズにはコンプレックスを抱いており目の敵にする
・初心者が高額一眼やフルサイズを購入することには嫉妬し敵意を抱く
・そして一眼は難しいだの技術が必要だのやたらと脅す
・初心者がいきなりフルサイズを購入して自分を超えることには我慢がならず徹底的に脅して邪魔する
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 16:31:46.60 ID:23zghS+C0
コンパクトデジカメと一眼カメラは違いはレンズの付け替えができるかの違いだけですか？
私は先日懸賞でミラーレス一眼レンズキットを手に入れました。標準レンズ一個入りです。ググってみると市場で4~5万円台の価格帯の様です。一眼にしては安物の部類なんですよね？
それまで私は8000円ほどの安物のコンデジを持ってるだけでした。
3万円以上もする高いコンデジがあるみたいですが高いコンデジと安物の一眼カメラではどちらの方が優れてるのでしょうか？
やはり高いほど優れてるのでしょうか？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 17:25:41.31 ID:ZiFdSBGu0
>>302
> コンパクトデジカメと一眼カメラは違いはレンズの付け替えができるかの違いだけですか？
いいえ。

> 私は先日懸賞でミラーレス一眼レンズキットを手に入れました。標準レンズ一個入りです。ググってみると市場で4~5万円台の価格帯の様です。一眼にしては安物の部類なんですよね？
4~5万円が安物だとは思えませんが、安い方の部類です。

> それまで私は8000円ほどの安物のコンデジを持ってるだけでした。
> 3万円以上もする高いコンデジがあるみたいですが高いコンデジと安物の一眼カメラではどちらの方が優れてるのでしょうか？
> やはり高いほど優れてるのでしょうか？
いいえ。

「優れてる」点を画質と解釈して、説明します。
一般的に、デジカメはセンサーの大きさで画質が良くなります。
中判≧フルサイズ≧APS-C≧4/3≧1インチ≧1/1.7≧1/2.3
また、センサーサイズが同じ大きさでズーム倍率（焦点距離）が同じ場合、
コンデジの方が画質が良くなる傾向にあります。
理由は、コンデジの場合、レンズ交換がないため、
そのレンズに特化してカメラを設計しているからです。

説明が分かりにくかったら、申し訳ない。
304 ：280：2013/01/15(火) 21:40:22.71 ID:4GfoTgUb0
>>284
ありがとうございます。知識も技能もこれから身につけて行く所存です。

>>296
ありがとうございます。
浅学ながらHDR合成というものも知らなかったので、ググってみました。
面白いですね。ただ、少し非現実感が強すぎるので、今回は見送りたいと思います。
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 00:18:23.88 ID:IKi+u8IN0
すいません質問です。

フルサイズとAPS-Cで画角が違うっていうのはわかるのですが
被写体との距離が同じでカメラの画素数が同じだったとした場合、
APS-Cのほうがトリミングしたような感じになるんでしょうか？
よくフルサイズとAPS-Cの比較のイメージ図でありますけど・・・

ちょっと気になってるのが今APS-Cを使っていてフルサイズデビュー
したいと思ってまして、今まで望遠で大きく写ってた被写体が
フルサイズで撮ることで引きの画になって解像感も失われてしまう
んじゃないかって不安が・・・。センサーが大きいからそんなはずは
ないって信じたい思いはあるのですが。

たとえば300mmレンズでAPS-Cカメラで450mm相当で写ってた画が
フルサイズで300mmで撮った場合に解像感がかわってくるのか？という
お話です。

詳しい方よろしくお願いします。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 00:57:07.98 ID:5wus7MWi0
単純に考えると画素数同じで、距離も同じなら、APS-Cのほうがよく写る 要は画素ピッチの問題で、
例えばフルサイズで3600万画素のD800に300ミリを付けたとする
1600万画素のAPS-Cに300ミリを付けると換算450ミリだから、D800の画角を450ミリ相当までトリミングすると、結局1500万画素程度になる

つまりフルとAPS-Cで同じレンズを付けて同じ画角にしようとすると、フルサイズの3600万画素はAPS-Cの1500万画素と同等

もちろん、高感度耐性とかはまた色々フルサイズが有利だけれどもね
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 01:37:50.95 ID:IKi+u8IN0
>>306
なるほど～APS-Cのほうが有利って場合もあるんですね。
買おうとしてるフルサイズが今使ってるAPS-Cよりも画素数が高いので
プラマイゼロまではいかなくとも満足できる画は得られるかな･･･
それ以上に余りある恩恵がフルサイズにはありそうな気がしますけど((o(*^^*)o))
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 07:48:48.26 ID:ZTasmGuL0
>>307
無いからw
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 09:12:49.99 ID:k5MJCFM00
>>307
同じレンズを使い同じ画角にトリミングの場合
フル機の画素数が2倍あってやっとAPS-Cと同等画質になるけど
ファインダー倍率がAPS-Cより下がって使いにくくなるというデメリットもあるよ
450mm相当の画角で撮るのが目的でフル機を買うなら
基本的には400mm以上のレンズの購入も前提にしておく方が良いと思う

D600や6Dでフルサイズボディ購入のハードルは下がったけど
望遠での撮影に関してはAPS-C機を併用するのが現実的な人も多いだろうね
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 09:54:21.82 ID:IY8qlACR0
望遠レンズよりボディ増やす方が安いし軽いからね
センサー性能は落ちるかもだけど見かけ上のレンズ性能は上がるから
画質で不満が出ることも無さそう
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 14:50:41.94 ID:k5MJCFM00
今までは最初にAPS機を買ってフル機にステップアップ（？）って流れが多かったけど
フル機が格安になってきたので
これからは最初にフル機買ってから望遠レンズの巨大さ高額さに絶望してAPS機追加購入
って流れも増えるかもね
312 ：もっこす：2013/01/16(水) 15:01:20.51 ID:Gp0N1Frm0
センサー自体が、安くなってるし、高性能になってる。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 19:31:17.13 ID:UKcpNLWP0
・必須項目
【動機】マイクロフォーサーズでの画質に限界を感じたため
　　　　（これ以上はマイクロフォーサーズで綺麗に撮影するのは難しいかなと）
【予算】新品でなら価格にこだわりはありません
【用途】夜景・イルミネーション／夕方から深夜にかけて
【出力】A3まで印刷とPC鑑賞（モニターは42インチのフルハイビジョンです）

・任意項目
【大きさ／重さ】あまり大きすぎず、小さすぎず
【所有機材】DMC-GH1
【使用者】たぶん初心者・カメラ5年くらい？
【重視機能】ライブビュー重視です（たぶん、ファインダーでは撮影しないので）
【その他】センサーサイズですが、マイクロフォーサーズとAPS-Cサイズで、
　　　　　劇的に画質が変わるかどうか知りたいです。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 19:37:03.14 ID:5wus7MWi0
まずはメ欄にsageから
(最新の)m4/3とAPS-Cじゃ、ボケ以外はあんまり変わらなくなってきてると感じる
ライブビュー重視ということで、ミラーレスを勧めるとして、まずm4/3の最新機のOM-DやGH-3はどう？
APS-Cがいいと思うなら、NEX-6やX-E1、EOS Mもいいかも
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 19:50:15.26 ID:RwJ4oac00
ボケも1段分くらいしか違わないから劇的でもないかも。
劇的じゃないにしろセンサーサイズの大きさには物理的には勝てないのでどうするか。
悩んでくださいｗ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 20:23:27.66 ID:9u/Nlvh60
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】ボケを生かした写真、解像度の有る繊細な写真を撮りたいため
【予算】レンズキットで10万以内・新品　おいおいレンズは足す予定
【用途】風景写真、部屋写真、物撮り。ダカフェ日記的な写真にも憧れます
【出力】まれにB４程度まで。ほとんどはWEBアルバム
・任意項目
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】一眼関係の機材はなし。RX100とCX1を持っています。
【使用者】カメラ７年程度。凝ったことし出したのはここ２，３年
【重視機能／その他】ボディは金属系にしたいです。プラスチックは好きではないです・・・
脳内候補は
OM-D、X-E1、K-Ⅱ、GH3（予算不足ですが・・・）、α77あたりですが、この中でこだわっているわけでもありません。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 20:41:36.74 ID:5wus7MWi0
金属ボディ、レンズ込みで10万はきついな…X-E1とか？
OM-Dは悪くないけどm4/3だからAPS-Cに比べるとボケないよ？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 20:44:34.19 ID:5wus7MWi0
と思ったらα77とK-5Ⅱレンズキットは10万近くか
金属ボディが好みなとこから剛性が高いK-5Ⅱを勧めたいところ 写りはあんまり変わらんし
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 20:46:03.33 ID:9u/Nlvh60
>>317
サンクスです。明るいレンズでもボケにくいかなあ。。。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 20:46:25.03 ID:k5MJCFM00
>>313
価格にこだわりないならフル機をどうぞ
APS-Cでは劇的というほどには変わらない

>>316
ボディ性能は不要な用途だから
おいおいどんなレンズを買いたいかで決めるべき
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 20:50:13.29 ID:9u/Nlvh60
>>320
そうなのですか？
今格安のGX1あたりも考えては見たのですが、センサーが旧いかもとか・・・
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 20:50:40.69 ID:5wus7MWi0
>>319 どの位を求めるかによる 何にせよm4/3はボケの点では不利
大体絞り1段分違う
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 20:52:55.30 ID:9u/Nlvh60
>>322
了解です。
m3/4は良いレンズが揃ってるイメージが合ったのですが、ちょっと考えてみます。
X-E1かK-5Ⅱが無難かも。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 21:00:44.83 ID:k5MJCFM00
>>321
ダカフェ自体はフル機で撮られてるけど新品希望じゃ予算的に無理でしょ
ボケ、解像度は基本的にレンズと三脚で決まります
三脚使わずに手軽に撮りたいって意図なら手ぶれ補正が強力なOM-Dでいいかもね
X-E1はさすがにレンズ少ないので不利では
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 21:03:20.87 ID:9u/Nlvh60
>>324
ありがとうございます。
そうですか。
雑誌で「もうAPS-Cの時代ではないかも」という記事を見たりして、
優秀なレンズの多いM3/4が俄然気になりだしました。
ダカフェほどの完成度は目指してないし、目指しても無理なので、OM-Dを中心に考えてみます。
ありがとうございました。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 21:11:27.55 ID:k5MJCFM00
>>325
三脚使うならGX1でも十分だから
余った予算で中古のフル機も買うって選択もあるけどね
5D中古なら5万で買えて使えるレンズは劇的に増える
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 21:13:44.01 ID:5wus7MWi0
>>326
m4/3でもGX1は…パナセンサーはちと性能がマズいかと
m4/3なら間違いなくOM-DかGH3がいい
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 21:18:15.27 ID:k5MJCFM00
>>327
どうマズいの？
高感度だけなら三脚使えば関係ないよ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 21:23:34.55 ID:5wus7MWi0
高感度にせよダイナミックレンジにせよ全体的に悪い
ソニーセンサーになったOM-DやGH3と比べたらかなりの差があるよ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 21:26:44.09 ID:kNuBWqkw0
高感度だけじゃない件
http://digicame-info.com/2012/09/dxomarkom-d-em-5.html
331 ：313：2013/01/16(水) 21:32:37.83 ID:UKcpNLWP0
センサーサイズですが、マイクロフォーサーズとAPS-Cサイズではそれほど画質が変わらないんでしょうか？

EOS 60Dあたりを検討していますが、DMC-GH1とEOS 60Dでは、劇的に画質が変わるわけではないんでしょうか？
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 22:18:37.68 ID:fbCCoymA0
【動機】今のコンデジが古くなったため。用途にあったレンズ交換が楽しそうだから。
【予算】ボディ＋レンズで10万程度。電子ファインダーなんかも欲しい。
【用途】主に風景。海、山、夕日、雲、星空。
【出力】L判印刷、PC鑑賞。
・任意項目
【大きさ／重さ】大きくても何とかなるが、バイクでの移動なので小さめ希望。簡単なトレッキングでも使いたい。
【所有機材】なし。
【使用者】超初心者。
現在の候補は、レンズ交換式では異色なRICOH GXRとPENTAX Q10です。あとNikon1シリーズも考えています。
センサーの大きさでGXR、コンパクトさでQ10かなと考えていますが、
GXRはRICOHが放棄した失敗作ｗ、Q10はコンデジ並ｗと言われてるみたいですがそうなのでしょうか？
大きさを犠牲にすればPENTAX K-30も考えています。
用途は風景とバイクがメインの写真です。綺麗な星空なんかはもっとハイスペックでないと撮れませんか？
よろしくお願いします。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 22:21:49.96 ID:SrBZzOz30
F1.4のレンズを使っていますが
例えばカメラ側でF5.0などに設定しても関係ないんでしょうか？
それとも最大が1.4ということですか？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 22:28:31.09 ID:5wus7MWi0
>>333
開放がF1.4ということ
絞ればF22ぐらいまで絞って使える
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 22:38:13.18 ID:k5MJCFM00
>>331
安物コンデジとの比較ならともかくマイクロフォーサーズ以上のセンサーなら
「画質」はボディで劇的には変わらないよ

>>332
Nikon1以外の候補機にはどれも電子ファインダーがない件
GXRは自分好みのユニットがあるなら問題ないし
Qも古いコンデジの買い替えでレンズ交換が目的なら全然問題ない
重くてなんとかなるならK-30が一番無難だね
防滴だしオプション追加で手軽に星を止められる

>>333
カメラ側でF5に設定すれば当然関係ある
最小絞り＝絞り開放が1.4ということ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 22:40:01.64 ID:C+besLx+O
>>332
>綺麗な星空
て、これくらいでどう?
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1353731125156.jpg

拡大しなけりゃ充分[見れる]と思うけど(拡大したら流れてるし、ノイズも･･･だけど)
一応、新品で買える最安値のレフ機です(レンズもキット物)
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 22:50:15.28 ID:C+besLx+O
>>332
>>336以上を求めるなら、カメラよりも[追尾機材]が重要になる。で、GPSと(本来は手振れ補正用)センサーシフトで追尾出来るのがペンタ機の一部機材(K-30とか)
または、所謂[ポタ赤]と称される、簡易赤道儀の利用が不可欠となる。
コスパの高いポタ赤としては、ビクセンの[ポラリエ]が有名かな?これなら、長時間露光可能な機材ならコンデジでも[綺麗な星空]が撮影可能。
ポラリエには、必要な[三脚･自由雲台]までセットになったのも有るし。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 22:55:47.03 ID:SrBZzOz30
ありがとうございます！
スッキリしました
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 23:01:12.59 ID:my7Sj0+n0
>>332
200mm以下のレンズでの星の追尾機材は最安がO-GPS1、次がポラリエかな？
サイズは大きくなってしまうかもしれないが、バイク乗りなら防塵防滴のK-30＋安い簡易防滴レンズ（もしくはK-30と18-135mmのキット）＋O-GPS1が予算内で全天候対応で安心かもね

それと補足しとくと、Q10はコンデジと同じサイズのセンサー
つまり「コンデジ並ｗ」ではなく「良く撮れるコンデジ」なのです
340 ：332：2013/01/16(水) 23:10:45.10 ID:fbCCoymA0
どうもありがとうございます。

>>335
どれも微妙な評判を聞いていたので安心しました。

>>336
わあ綺麗。
でもごめんなさい。もっと綺麗なの撮りたいです。

>>337
ポラリエ見てきました。
値段が想像の遥か上をorz
K-30買ったほうが総合的な出費が抑えられるのかな。
あ、でもレンズも高いしな。
341 ：332：2013/01/16(水) 23:14:46.85 ID:fbCCoymA0
>>339
あー。K-30も結構欲しくなってきました。
店頭で実物見てみます。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 23:22:34.82 ID:bQtPcJmF0
ボケを重視するならフルサイズ
シャープに写すならフォーサーズだな
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 23:38:20.63 ID:MDFiitIH0
>>342
両方できるつもりになりたければAPS-C
けど、肝心なレンズが(ry
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/16(水) 23:42:44.41 ID:bQtPcJmF0
APS-Cは金が無い人向け
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 01:22:36.43 ID:2P2kp4kD0
つまり、やはり初心者購入スレ的にはAPS-Cが最適解という事だ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 01:59:43.32 ID:PbUhrzDF0
その用途だとコンデジの方が良かったりするｗ
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 05:28:57.96 ID:fCW+rYN80
m43＋フルサイズがいいよってこと？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 10:45:09.46 ID:027gMHib0
防湿庫とか売ってますけど
なんでカビるようなコーティング剤をレンズに使い続けるのですか？
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 11:05:02.56 ID:QCLTS0Zc0
>>348
コーティングしてなくてもカビは繁殖しますよ。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 11:57:01.42 ID:A6gbNKil0
長文ですみません。ミラーレス限定で申し訳ないのですが、
どうぞご教示頂けますよう宜しくお願い致します。

【動機】子供が生まれたのでなるべくぶれずに撮りたい
【予算】ボディ＋レンズ（1本でもいい）で8万切りたい。新品希望
【用途】主な被写体：子供
　　　　撮影場所：家（蛍光灯）、公園
　　　　時間帯：おもに昼
【出力】印刷サイズ：「L判印刷（２０％）Ａ４まで印刷（５％）・PC鑑賞（７５％）
【大きさ／重さ】一眼レフでは重くて持てないのでミラーレス希望
　　　　　　　　元々一眼レフがほしかったのである程度大きくてもいいです。
【使用者】まったくの初心者、女性、非力
【重視機能／その他】
　◎子供をぶれずにきれいに撮りたい。良いシャッターチャンスを逃したくない。背景ぼかしたい。

（以下、長文ですが余談的なものです）
　たぶんオートで撮ることがほとんどです。ファインダーはあればよい程度です。
　ビデオも持っているので動画は重視しません。
　自分撮りは出来なくてもいいです。連写出来なくてもいいです。
　タッチパネルの機能は重視しません。シャッター切れなくてもいいです。
　運動会などはまだ先なので望遠性は重視しません（望遠レンズもセットでなくてもいいです）
　たぶんレンズの交換などはここ1年くらいはしないと思います。
　一眼レフへのステップアップもないと思います（持てないので）
　アートフィルター的なものでジオラマ撮影ができるとうれしいです。
　外観は富士フィルムのX-E1が素敵だと思っています（が、動く被写体に弱いそうですね）
　Wi-Fiはなくてもいいです。面倒くさがりなのでバッテリーは持つ方がうれしいです。
　妻夫木＞宮崎あおい＞新垣結衣＞綾瀬はるか＞向井理＞キムタク＞北川景子＞もっくん　です。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 11:58:32.45 ID:ln6RGjxk0
初心者ではないがデーターをmacの外付けhdに保存しているが
ｃｄでしか焼けず。悩みだした。
これから先どうしたらいいか
たぶん最新macに代えてもそのままhdが使えればいいが・・・
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 12:26:54.80 ID:cOAaURpP0
>>350
1台で済ませようとするのが間違い
日頃抱いてる子供自体が一眼レフよりずっと重いのだから
いくら非力な女性だろうが自宅内でなら一眼レフも十分持てるだろ？

自宅用にD3100レンズキット＋持ち出し用にJ1レンズキット
通販なら両方買っても６万を切る
さらにD3100用に35mm/1.8を買い足せば
完璧な乳幼児撮影システムができて８万でお釣りが来る
綺麗に撮るために他に必要なのは練習のみ
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 12:32:46.66 ID:cOAaURpP0
>>350
補足
シャターチャンスを逃がさないために重要なのはAF
最近は像面位相差AFセンサー採用のミラーレスが増えてきたが
真に一眼レフ並みの速度と言えるのはNIKON 1シリーズだけ
ただし小さなセンサーのNIKON 1では
狭い室内空間では十分に背景をぼかすことはできないので
子供撮りで屋内でも背景をぼかしたいなら一眼レフははずせない
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 13:07:25.69 ID:A6gbNKil0
>>352
ありがとうございます。ちょっと欲張りすぎましたかね。
一眼レフの画質を求めるなら一眼レフってことですね。
ＡＦ速度の件など勉強になりました。

私がぶれずに、きれいに、ということを強調しすぎてしまいました。
申し訳ありません。

今後カメラにはまれば一眼＋ミラーレス体制も考えたいのですが、
今回は５年落ちコンデジからの乗換で、出来れば一台で
気軽さは残したまま今よりも画質が良くなるカメラ、を希望しています。
抱っこしながら撮影も考えていますので出来れば軽い方が有難いです。
後だしになって申し訳ありません。

引き続きアドバイスお願いできますでしょうか。宜しくお願いいたします。
355 ：350：2013/01/17(木) 13:16:51.61 ID:A6gbNKil0
すみません>>354は>>350です。

あと＞元々一眼レフがほしかったのである程度大きくてもいいです。
って書いてますね。＞出来れば軽い方が有難いです
と、微妙に矛盾してしまった。
出来れば一眼よりは軽いミラーレスが有難く、
その中では大きいものでもいいです。　ということです。
長文ウザごめんなさい
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 13:25:05.33 ID:3SRXulck0
【動機】自転車の長旅で使うカメラ
【予算】全部で１３万円以下
【用途】風景
【出力】A4まで印刷
【大きさ／重さ】できるだけ小型で軽量なこと、レンズ交換はなし
【使用者】初心者でGRDを使っていました。
【重視機能／その他】自転車で旅をするので、振動に強いこと。
　シグマのDPシリーズを考えていたのですが、初心者の自分には使いこなせるか自信が
なくて迷っています。
　よろしくお願いいたします。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 13:27:37.20 ID:eHErReuP0
>>352はちょっと極端な性格なのであまり間に受けない方が・・・
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 13:31:46.88 ID:DLcNX0I/0
>>356

ロードバイクか、シクロクロス？もしくはランドナー？

振動にめっぽう強い機種といえば、GoPro以外無いでしょ！

で、風景用途はRX100にすればいいんじゃない？

コンパクトだから、背中に入れて置けるだろうし。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 13:36:41.53 ID:cOAaURpP0
>>354 >>355
5年前のコンデジより高画質に
でいいのであれば上で勧めたうちのJ1レンズキットだけ買うのでもいい

抱っこしながらの撮影の場合はAF速度はそれほど必要ないわけで
子供が活発に遊ぶようになったらまた別のカメラを買う前提であれば
J1より少しセンサーが大きくてボケの楽しめるE-PL5レンズキットあたりもお勧め
室内用にシグマの19mm/2.8でも買い足せばさらによい
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 13:48:20.89 ID:cOAaURpP0
>>356
レンズ交換はなし、って
相談するスレが違う気もするがｗ

GRDに不満があるわけではなさそうだから
DP使ってみたいなら買って両方持って走ればいいと思う
いい景色に出会ったら最初は両方で撮って
だんだんにDPの使いこなしを練習すればいいんじゃないかな
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 15:40:17.98 ID:pKkaQxRy0
>>355
無理にレンズ交換型の一眼レフ・ミラーレス買わないで高級コンデジにすれば？

文を見てると大きさ重さに拘ってないように見えて、実はすごく拘ってる感がにじみ出てる
1インチセンサーのRX100をカラビナで腰にポーチごとぶら下げて使ったほうが
手軽だし、赤ん坊の荷物と世話と両立出来ると思うよ
もう少し赤ん坊に手間がかからなくなる頃に一眼レフ買えばいい。コンデジも無駄にはならん
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 16:45:15.63 ID:cOAaURpP0
ＡＦを重視しないなら画質面ではRX100も悪くないんだが
同じ1インチセンサーで値段はＪ1の倍だからな
レンズが開放絞り1.8と言っても換算28mmの広角端の話
RX100の予算でＪ1レンズキット＋換算50mmの画角になる18.5mm/1.8が買えるから
その方が人間撮るのには向いてる

無理やりポケットに捻じ込みたいならRX100の沈胴レンズに価値が出るが
腰にポーチごとぶら下げるなら別にレンズ交換式でいい気がする
特にJ1ならある程度子供が動くようになっても対応できるし
363 ：350：2013/01/17(木) 17:07:32.57 ID:A6gbNKil0
>>359
ありがとうございます。E-PL5はいいかなーと思っていました。
実はNikonを全然考えていなかったのですが、実機をカメラ屋に触りに行って
好印象です。確かにしゃっきり撮れて気持ちよかったです。

>>361
HPを見てみた程度ですが、RX100いいですね。
しばらくレンズ交換もしない予定ので機能的にはかなり理想に近いと思います。
贅沢をいえばF値の変更などがもう少し簡単に出来るといいのですが…
少しカメラに慣れた方向けかな？という印象を受けました。
確かに大きさこだわっているかもしれません。
EOS-M持ってみたら重くて辛かったです…。
364 ：350：2013/01/17(木) 17:36:05.61 ID:A6gbNKil0
すんません、自己レスです。F値の変更、というか背景ぼかし、（かっこつけて言ってみた、すんません）
簡単に出来ますね。失礼しました。

ところでNEX-5RYやpanasonicはいかがでしょうか？
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 18:13:40.68 ID:C0WVQQ7P0
>>363
最近、E-PL5買ったけどいいよー。
AFも早いし瞳検出AFや追従AFもあり、タッチパネルも快適。
一眼レフと比べると操作性は落ちるけど小型軽量でいつもカバンに入っています。
1/31までユーザー登録でボディキャップレンズorWi-Fiのどちらかがもらえるので、ボディキャップレンズを応募すればいいと思う。
ちなみにどちらも店頭小売価格は5千円程度。
2本目のレンズは付属の物に不満があればそれを補うレンズを買えばOK。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 19:08:12.94 ID:dUCfzCfV0
現在のデジイチのメリットは位相差AFによる高速なAFと視差が無いファインダーの両立
もっとも光学技術、デジタル技術の進歩によって絶対的なアドバンテージでは無くなりつつある
像面位相差AFセンサーやTLMによりミラーを廃しても上記の機能を概ね実装できるようになってきている
画質面ではAPS-Cサイズのミラーレス機がある今となってはアドバンテージはフルサイズくらい

>>364
像面位相差AFセンサーを積んでいるのでミラーレスの中ではAFが速く、動く被写体にも強い＞NEX-5R
ボケはAPS-Cなのでそれなり。Nikon1やマイクロフォーサイズよりはボケる
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:10:02.19 ID:3SRXulck0
356です。回答ありがとうございます。
「レンズ交換はなし」の意味は、ミラーレスで単焦点レンズ１本なら軽量化できると考えてるのですが、これは邪道でしょうか。
RX100も検討してますが、もう少し高性能のが欲しいので。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 22:11:25.48 ID:a6zTn5mE0
【動機】いつかは一眼レフを買いたいと貯金していました
【予算】ボディ＋レンズで20万円位
【用途】女の子、屋内外問わず
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】特に気にしない
【所有機材】数ヶ月前にE-M5買いました
【使用者】仕事でコンデジばかり10年程
【重視機能／その他】E-M5と25mm/F1.4ではスナップ的な写真を撮っていました。
友人に誘われてイベントに撮りに行くのにパナソニックの12-35mm/F2.8を買いました。
近づければ12mm～で良いのですが、離れると35mmではあまりアップで撮れず。
バッテリーも思ったより持たず。250枚位で終わりました。
そこでこういったイベント用にもう一台。
コンデジはキヤノンが好きでメインで使っていたので、EOSを買いたいなと。
APS-Cハイエンドの7D+タムロン　28-75mm/F2.8が良いのか、ローエンドでもフルサイズの6D+24-105mm/F4.0の方が良いのか。
それとも他に良い組み合わせがあるのか迷いに迷って決められません。
ストロボは430EXⅡ持っています。
369 ：もっこす：2013/01/17(木) 22:19:24.59 ID:hSMCE0kV0
>>368
「いつかは、クラウン」というキャッチフレーズを思い出しました。
カメラで言うとD800でしょうか。
370 ：350：2013/01/17(木) 22:33:15.03 ID:A6gbNKil0
>>365
E-PL5よさそうですね!今のところ第一候補かなあ…。
>>366
それを聞くとますますNEX-5Rも捨てがたい…

長々居座りまして申し訳ありません。
Nikon、RX100という新しい選択肢も頂いたので、
もう少し勉強＆市場調査＆店頭実機弄りして考えてみます！
ありがとうございました。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/17(木) 23:36:55.02 ID:r/TlQrbX0
>>370
レンズの口径(正確には入射瞳径)が大きい方とボケ量も大きくなる
小さい機械で大きくボカしたいは、物理の法則に反するので不可能
事後のエフェクトでよければ背景を大きくぼかすことも出来るけど結果に
満足できるかは別の問題
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 01:19:47.84 ID:A83NDkby0
ボケボケ言うけど、主題を際だたせる以上のボケが必要なのってどんなの？
主題が際立てばいいならば、フルサイズでもm43 でも高級コンデジでも絞りをコントロールすれば撮れる
状況によってはスマホでも
けど、APS-Cはレンズの選択肢が貧弱だから、肝心な時に撮りたい画を残せないカメラばかり
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 02:08:45.05 ID:gyEPNNmmP
要は撮りたいイメージありきのボケじゃなく単にボケが大きいカメラの方が偉いって考えに囚われてるだけだろ、と
こう言いたいのか
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 06:30:36.75 ID:Urs5IlGk0
APS-Cと比較するとm4/3はのっぺりしたコンデジっぽい画質だろ
センサーは大きいほうが良いよ
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 06:34:40.86 ID:Bhwdin4c0
>>374
フルと比較するとね
OM-Dと7DだとOM-Dの方が既に画質がいい(ボケ除く)
D7000比でもだいぶいいとこまで近付いてる
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 07:47:59.55 ID:IuDxyVZy0
>>368
35mm（換算70mm）じゃ離れたらアップは無理だよ、近くでバストアップが丁度いい。

7Dレンズキット、EF-S15-85が新品14～5万ぐらい、6Dレンズキットは23万。
ちょっと予算オーバーだけど、（使うかどうかは別として）GPSや無線LANも付いているので物として新しい6Dがお勧め。
ボケを活かした写真を撮りたくなった時、APS-Cよりフルサイズの方がボケるのも魅力。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 10:03:10.06 ID:RMg1tg9u0
ボケの大きさにばかりこだわるのがバカバカしいのは当たり前だが
「APS-Cはレンズの選択肢が貧弱」などという>>372は頭がおかしい
初心者スレでデタラメ書くのは悪質だな

実際には
レンズ交換式のAPS-C機を出しているどのカメラメーカーを見ても
APS-C機で使えるレンズの選択肢は他のフォーマットより多い
（ニコンのフル機に限っては装着するだけならAPS-C機と同じ数のレンズが装着できるが
　快適に使えるレンズの選択肢ではAPS-C機の方がずっと多い）

もちろんメーカー間の格差はあって
複数フォーマットのカメラを出しているキャノン、ニコン、ペンタックスに比べると
APS-C専業のソニーは使えるレンズが少なかったりするが
それはフォーマット間の優劣とは全然別の話
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 10:13:34.52 ID:RMg1tg9u0
>>368
イベントで人物を撮るのが目的ならボディは60Dで十分だと思う

それよりレンズは換算100mmちょっとの画角で足りるのかな？
イベントにはいろいろあるからよくわからないが
ステージ上をフロアから撮るような場面もあるなら
もっと望遠が必要になるはず

>>370
携帯性を重視するならレンズの大きくなるAPS機は除外していいかも
店頭実機弄りするようだから確かめられるだろうけど
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 10:18:43.73 ID:RMg1tg9u0
>>377
おっと、ソニーもフルサイズ出しててAPS専業じゃなかったね
素で忘れてたｗ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 10:22:49.15 ID:RMg1tg9u0
ミラーレス限定だとレンズの選択肢は
m43　
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 10:29:40.29 ID:RMg1tg9u0
途中で送信してしまった
ミラーレス限定だとレンズの選択肢は
m43もそこそこ多いがそれでもまだAPS-CのK-01の方が上回っているな
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 10:36:10.75 ID:RMg1tg9u0
>>367
全然邪道じゃないよ
DPよりはGXRの28mm買った方が使いやすいんじゃない
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 10:36:51.65 ID:us5M1Ive0
ボケについていうなら、ソニーはSTFがあるというだけで買っておくべき優れたシステムといえる
ペンタックスのFA77も同様に、あのレンズ一つのためにカメラを買う価値がある
どっちも中望遠単焦点で、不便だけど付けっぱなしで使いたくなってしまう恐ろしいレンズだ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 10:42:03.06 ID:RMg1tg9u0
>>383
同意するけどSTF135mmはフル機で使っても中望遠ではないでしょ
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 11:15:57.01 ID:u8k9/u3TP
>>367
自転車だとカメラはポケット？ウエストバッグ？
PENにパンケーキ付けても厚みが5cm程度になるから、これが許容できるかどうか
自転車旅のスタイルがよくわからないけど、まずは日帰りでミラーレスを試してみたら？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 13:03:40.02 ID:B/nPAEmW0
>>375
それは無いｗ
解像力と高感度性能だけ見て勘違いしてる馬鹿なんだろうけど
センサーサイズで差が無いなら高い金出してフルサイズ買う奴もいないし
m4/3じゃなくてコンデジ使うわ
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 15:06:50.98 ID:Bhwdin4c0
>>386
D800とD7000とOM-D持ってるから言ってる
実際のところD7000とOM-Dをブラインドテストしたら、ダイナミックレンジが低い点以外で区別は付かないと思うぜ
D800と比べたら全く違うけどな

あんたこそただ単にセンサーサイズが大きけりゃいいと思ってる人？
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 15:14:09.69 ID:B/nPAEmW0
同じメーカーが同じ技術でセンサー作れば
画素ピッチなりにセンサー性能は近くなるだろうけど
写真の良さはセンサー性能だけじゃないからな
フォーマットサイズでレンズや撮れる写真に差がでないと本気で思うのか？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 15:38:39.28 ID:Bhwdin4c0
D7000と同じソニーセンサーだから性能いいんだぜ？
m4/3は既にフル換算14ミリから600ミリまでレンズが揃ってるわけで
しかもセンサーサイズが小さいからレンズ設計も無理してないし
現状のAPS-Cとm4/3じゃそこまで変わらない センサーサイズも実際んとこそう変わらんしw
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 15:43:38.94 ID:mGRBtbm90
相談者が出てこられる雰囲気じゃねえな
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 16:42:25.64 ID:B/nPAEmW0
>>389
センサー性能だけでカメラが評価されるなら各メーカーも苦労はしないよ
主流センサーサイズ使った主流メーカーのカメラがm4/3に負けてるなら
m4/3はなぜ主流になれない？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 17:08:39.37 ID:Bhwdin4c0
>>391
いい加減うるさいな
m4/3はミラーレスでシェア50%近くあるから主流と言っても間違いじゃない
さっきから言ってること支離滅裂すぎ
別にAPS-Cがいいとか悪いとかそういうことを言ってるわけじゃない

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-fzbBww.jpg
そんなにサイズ変わらんだろ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 17:25:46.04 ID:UDp9v4jo0
違うじゃん
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 17:29:18.02 ID:HHqTXziv0
>>392
なんか違う気がするんだけど
APSCってキヤノンか？
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 17:32:13.51 ID:Bhwdin4c0
>>394
キャノンで作ってる ニコンとかだと一回り大きいね
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 18:10:54.25 ID:RMg1tg9u0
さすがに主流がどうこう言ってる>>391はバカすぎる
この数年というものデジタルスティルカメラのセンサーサイズの主流は
圧倒的に1/2.3インチ
m4/3もAPSも、もちろんフルサイズなんて主流に近づく日すら永遠に来ないだろう
そしてセンサーが主流かどうかなんて写真撮るうえで全く何の意味もない

>>394
OM-Dと7Dの比較だと～って話の流れだから
そりゃキャノンの図でないと
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 19:47:17.81 ID:Urs5IlGk0
何を言っても今さらのっぺりm4/3はないわｗ
ミラーレスも画質を問われる時代になって
NEXみたいな伸び代もない袋小路企画だよ
まあ見てなさいｗ
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 20:03:28.95 ID:87hOLW5I0
その場の空気が伝わってくるような、生々しい人物写真を撮りたいのですが
レンズとか撮り方教えてください@素人
399 ：もっこす：2013/01/18(金) 20:15:32.36 ID:WxdY62mI0
>>398
人物写真なら土門拳。
図書館で勉強してね。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 20:28:50.04 ID:5qmxAomf0
CanonEOS-1Dsを所持しています。
7Dや50D、KissNなどにはNIKKORのマイクロレンズをEFマウントに変換するマウントを
介して使用することが出来たのですが、1DsのみError01と出て使えません。
使えるようにする方法やエラーとなる原因は何か教えていただけないでしょうか？

ちなみにモードはAv、Tv、Mで試しましたができませんでした。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 23:01:29.95 ID:eZi/lxAZ0
【動機】コンデジが故障し、一眼に挑戦しようと思って
【予算】５００００～１３００００
【用途】風景や寺などにいく機会が多いので
【出力】今のところPC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】重すぎず
【所有機材】なし
【使用者】初心者（親戚から借りたDMC-G1を1週間ほど使用経験有）
【重視機能／その他】
候補としてはＤ７０００、α６５、ｅｏｓ６０Ｄ
Ｄ７０００は実機を触ったところ、意外と重くシャッター音が・・・
もっと撮った！って気になるカメラがいいです

わがままですみません
ご教示お願いします
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 23:26:18.64 ID:U2OT0b460
>>401
撮った！
て感じになるカメラならちゅうこでα900を探すべし。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 23:26:27.51 ID:Bhwdin4c0
撮った！て気というのがよくわからんけど、シャッター音が心地よいカメラは大抵重いよ?
7DとかD300sとかね K-5Ⅱはどう？
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 23:26:41.19 ID:WRm2bd980
こだわりポイントがそこなら、まずお店でかたっぱしからシャッターおしてみて
「もっと撮った！」気になるカメラとやらを探すのがいいのでは？

用途からいえば現行スタンダードラインナップの製品+レンズキットでことたりる。
重すぎるのがダメならミラーレスや、用途からいってもレンズ交換式の必要もなく、
高級コンデジでいいんじゃないかと思えるくらいだが、シャッター音は軽いかんじだしなぁ。

よほど撮影好きor写真好きor記録にのこしたいものがあるって性格じゃないのなら
一眼かっても「嵩張るしもってでかけない」オチがまってるきがする。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 23:38:24.64 ID:eZi/lxAZ0
>>402
>>403
>>404
ありがとうございます。
もう一度休日に家電量販店に行ってシャッター音確認してきます
ミラーレスも考えてなかったのでそこもみておきます
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/18(金) 23:39:15.51 ID:Bhwdin4c0
重くない、といえばミラーレスはどう？
OM-DやX-E1はなかなかシャッター音いいと思うけど
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 07:00:19.66 ID:324hDk7y0
>>401
ニコンのシャッター音はいいと思うが
音がでかい方がいいってこと？
そうならペンタックスK-30なんか
プリズムファインダー機としては軽くて
シャッター音が大きくて
風景撮るなら防塵防滴がいいかもしれない
アストロトレーサーで星撮ったり
408 ：400：2013/01/19(土) 12:25:38.58 ID:ljWr4feK0
スレチですかね？

スレッドを立てるまでもない質問　の方へ書き込みさせて頂きます。
ありがとうございました。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 14:14:31.65 ID:324hDk7y0
>>408
アダプタ側をマウントに完全に回しきらず途中で止めて
レンズを認識させない状態ではどう？
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 15:52:51.54 ID:ljWr4feK0
>>409
うぉ！シャッターが通常通り切れましたね。

50Dや7DやkissNと1Dsはマウント部分がなにか違うのだろうか・・・？
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 16:22:30.97 ID:324hDk7y0
>>410
キヤノン詳しく知らないけど
昔はレンズと通信できないとエラーが出る仕様だったのが変わったのかな？
レンズを回しきらなければレンズがついてると判断しないからエラーも出ない
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/19(土) 21:05:48.34 ID:ljWr4feK0
>>411
接点ついていない変換アダプターなので、しっかり付けても付けなくても同じ
結果になるような気がするのですが、しっかりつけるとダメなところから見て
1Dsのみなにか特別なのかもしれませんね？
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 19:10:23.75 ID:ttyqT3Wc0
DMC-GH1とEOS 60Dでは、劇的に画質が変わるのでしょうか？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 19:19:19.98 ID:vwygDqFP0
他人の意見より、まずは自分でみた感想からきこうか。
おまえの目でみて違いがわからないなら、どちらも同じ。
万人が60Dがいいといっても、GH1のほうが綺麗とかんじたならGH1のほうがいい画質なんだろう。

スペックは60Dが上だけど、色味の再現とかの好みはあるものだからね。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 22:12:49.30 ID:1M2RXt9SP
初デジ一でD5100購入しました。
撮影はすべてRAW保存でして
NXView2で画像を調整たり不要な写真を削除してます。
で、SDの状態で編集した方がいいのか、一旦PCのHDDに移動してから
編集作業をした方がいいのか？効率や誤削除を重視したやり方ってあります？
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/20(日) 23:53:25.32 ID:ArQD5MgZ0
>>415
圧縮RAWファイルを編集すると、ファイルが展開される上、
SDは読み書き遅いので、SD上で編集するのは、薦められない。

ViewNX2使って要らないファイルを削除したのち、
HDDに移動してから編集するのが良いでしょう。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 00:00:16.70 ID:VXcjfQ4J0
SDかHDD上のどちらかで編集悩むような人間も買うんだな
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 00:02:50.77 ID:11QVCwqb0
マイクロフォーサーズとAPS-Cサイズでは、劇的に画質が変わるのでしょうか？
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 00:04:11.77 ID:UrLZ5YFM0
ボケ味はかわるかな。
画質っていわれるとちょっと大雑把すぎる。
420 ：もっこす：2013/01/21(月) 00:05:07.61 ID:vt3nBx1b0
物理的にセンサーの面積が違います。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 00:35:45.09 ID:awV14NRD0
>>420
センサーの面積違うと何がどう変わる？
iPhoneのセンサー小さいけどそれなりにきれいな写真撮れるよ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 00:37:11.14 ID:tT+RKTxb0
アフォン信者はお引き取り下さい
423 ：もっこす：2013/01/21(月) 00:42:11.76 ID:vt3nBx1b0
銀塩全盛時代、花型は中版だった。
大判なんて、写真店に行って撮ってもらった。
今はD800が花型だが。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 00:43:23.14 ID:ogVu9w6L0
>>418
各社最新機種ならどちらにも良い点があり、素人にわかるような優劣の差はあまりないよ。

それぞれ得意不得意もあり、付けるレンズとの組み合わせで画質も変わってきますので、何を
どのように撮影したいのかが分かっていた方がいいですね。
自分が撮りたいジャンルに定評のあるレンズが安価で購入できたり、選択肢が多かったりした
方が楽しいのではないかと思いますよ。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 01:26:11.08 ID:+OoFbKYU0
露出補正とか手振れ補正とか絞りで言う「段」ってどういう意味ですか？
よく聞くんですがいまいちピンとこなくて。実数で言わない理由とかあるんでしょうか？
教えていただけると助かります。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 01:28:46.48 ID:bxRpClcL0
曖昧な表現おおいよねカメラって
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 01:35:15.14 ID:eqPtQ2Pq0
面倒くさい、ggrks
http://ja.wikipedia.org/wiki/絞り_(光学)
http://www16.ocn.ne.jp/~aru777/theme_20.html
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 01:36:05.95 ID:CKs1u49j0
>>425
どんなレンズでも絞ると画質は向上する
http://diji1.ehoh.net/contents/shiborutokougasitu.html

一般的に開放F値から2～4段絞った状態がそのレンズの最高のパフォーマンスが
出るように出来ています。（例外もあります）
1段絞るとは、今のF値を1.4倍した数値です。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 02:11:52.52 ID:9cd+H5aE0
なんだか写真の初心者というより根本的に頭の悪い人間のクズ質問ばっかりになってるな
おまけに>>426みたいな何もわかってない奴が口をはさむし
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 11:08:40.20 ID:I1WVlpJR0
iPhoneはiPhoneの液晶に特化した絵作りだからiPhoneで見てるだけなら綺麗。
パソコンに移動させてみると安コンデジレベル。
まあ携帯カメコがコンデジレベルなら問題ないけど。


ただ露出制御だけはデジイチに匹敵下手したらそれ以上にきっちり制御してくる。だからレンズ、センサーの出来以上に綺麗に見える
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 11:19:55.75 ID:drEDYPqR0
でもレンズは皮脂でベタベタw
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 19:22:07.67 ID:VhfVWwuI0
>>429
どうでもいいレスもいらないよね
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 20:26:39.21 ID:xTxxfs9N0
【動機】
Canon EOS KISS X50を購入し、ものを撮ることが楽しく感じて、新しい本体もしくはレンズも使ってみたいとおもいました。
KISS X50で使えるレンズでも、その次に踏み込んだ本体自体を買うのもどちらも楽しめそうだけど、より詳しい人からアドバイスを貰えたらと思っています。
【予算】
新品中古問いません。
頑張れば10万までは出せるけれど、できれば5万あたりで収まると嬉しい。
【用途】
暗めの部屋の中、猫、夜の屋外で風景など(夜景ではありません)、昼間の屋外、植物など。
【出力】
PC鑑賞メインで、気に入ったものは印刷。大きくてもB5印刷。
【大きさ／重さ】
多少重くてもカバンに入れられますが、出来るなら軽めの方が嬉しいです。
【所有機材】
先述したCanon EOS KISS X50、付属レンズのEF-S18-55IS ll。
【使用者】
初心者・2～3年ほど。
【重視機能／その他】
動画撮影はほとんど考えていません。
基本的は色の補正をすること前提で撮っています。
一枚を決め撮りするよではなく連写して、似た写真の中から1枚自分で選択して保存します。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 20:28:58.90 ID:4K3msJd00
EF35mmｆ2
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 21:06:00.91 ID:Fm4vMSPX0
>>433
色の補正するってならRAW撮り前提でNIKONにすればいいんじゃね
CANONはどっちかっていうとjpg重視なので
D5100かD7000かのレンズキットと35/1.8の単焦点一本買ってみてレンズの違いで遊ぶのがいいと思う

それかカバンに入れたいってならミラーレスにしてもいいんじゃね
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 21:13:28.66 ID:drEDYPqR0
本体の買い増しは、明るい単焦点を買ってからだな。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 21:18:41.69 ID:d7DWiz+L0
>>433
EF28mmf1.8
EF35mmf2
EF50mmf1.4
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 22:00:16.96 ID:+OoFbKYU0
すいません。
撮影ファイルのExif情報にのる焦点距離ってのは35mm換算の焦点距離なんでしょうか？
機種によって変わってくるんですか？
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 22:08:34.99 ID:Fm4vMSPX0
>>438
レンズそのものと35mm換算どっちも乗る
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 22:20:25.75 ID:h1thUddVI
>>438
機種によるけど、確実に記録されるのは実焦点距離（換算前の焦点距離）のほう
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 22:59:55.64 ID:+OoFbKYU0
>>427-428
ありがとうございます！何冊か初心者向けカメラ本買ったんですが
載ってなくてとても参考になりました。

>>439-440
勉強になりますーありがとうございました！
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/21(月) 23:16:09.43 ID:awr2P6bj0
>>441
段の説明不足かな。
1段は明るさが倍もしくは半分になるって事ね。
絞りで明るさを半分にするには面積を半分にするって事。
F値は口径比なので直径で表しているから面積にするには√2の1.41倍で計算する事になる。
段は絞りだけでなくてもシャッター速度でも使う。
こちらは明るさを半分にする為にはシャッター速度を2倍にしないといけないので
シャッター速度の場合は2倍単位で変化する。
そんな感じ。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 01:04:18.43 ID:+EdYv3En0
【動機】写真に興味を持ち、E-PL2を買いましたがバッテリーが持たないので
【予算】未定（20万円位？）
【用途】旅行、スナップ、風景、人物
【出力】特に決めていません
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】E-PL2ダブルズーム、パナソニック25mm/F1.4
【使用者】初心者、コンデジは5年位
【重視機能／その他】写真に興味を持ち、E-PL2を買いました。
バッテリーが思っていたより持たず、3月の旅行に備えて一眼レフを買おうと思いました。
最初は、EOS　KISSで良いかと思ったのですが、EOS　7Dに惹かれ、どうせならフルサイズをと。
EOS　5Dmark3は無理なので、EOS　6DかEOS　5Dmark2で迷っています。
レンズは当面は24-105mm/F1.4で良いのかなと。

コミケに行ってコスプレの女の子も撮ってみたいです。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 01:10:24.74 ID:LtkY96Cw0
6Dも5DⅡもいいカメラだから、何か他に必要な点はない？
レンズは24-105/4か24-70/4があればとりあえず大丈夫
そのうちスピードライトや明るい単焦点がどうせ欲しくなるからw
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 01:11:27.36 ID:V3W1fqWj0
>>443
ほぼ決まってるじゃん
6Dでいいんじゃないの
446 ：もっこす：2013/01/22(火) 01:18:53.04 ID:OI2o/vsT0
>>443
D800
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 01:20:54.81 ID:LtkY96Cw0
D800じゃ予算収まらないだろ
448 ：もっこす：2013/01/22(火) 01:30:09.37 ID:OI2o/vsT0
>>447
未定だって。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 01:32:14.28 ID:dtnfeQCs0
>>446
さすが質問者の意図を無視してソニー推しする人は違うね！
iPhoneはパンフォーカスだから白飛びしないんだったよね
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 01:33:50.38 ID:LtkY96Cw0
>>448
質問者がキャノンに傾いてるのに、理由を何も書かずにD800なんてアホ丸出し
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 01:34:17.69 ID:dtnfeQCs0
>>448
未定だからいくらでもいいんだぁ
20万位？って言ってるのに
ぼったくり家電店かよw
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 01:36:46.55 ID:M0otm6u/0
>>443
質問者には悪いが「もっこす」がからんできた時点で、まともな答えは無いと思う
453 ：もっこす：2013/01/22(火) 01:39:51.48 ID:OI2o/vsT0
>>451
予算未定なら最高の機種を勧めるだろ？
自分の金ではないだろうし。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 01:41:55.68 ID:oKhmRlm90
>>453
そうやって引っ掻き回して、最後にソニーって言いたいんだろ
455 ：もっこす：2013/01/22(火) 01:43:20.26 ID:OI2o/vsT0
>>454
最高画質はNikonなんだよ。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 01:50:16.91 ID:LtkY96Cw0
いい加減消えろ 同じニコンユーザーとしても熊本県民としても目障り
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 01:52:21.12 ID:smOgiUba0
そうだな、これ以上D800を貶めるのは、やめて欲しい。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 01:58:28.54 ID:LQFtzIDi0
いまだにもっこすをNGしないひとなんなの
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 05:53:53.41 ID:S0PnbpMi0
>>458
・NGの使い方を知らない
・キチガイコテが居るとか想像していない
・別にもっこすに話しかけてないし…
どれかな？
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 09:15:06.76 ID:MuE7zrh2I
>>443
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=5dmk2&p2=6d
どちらが自分の用途に合うか比較してみ
まぁ特段の事情でもない限り6Dの24-105キットで問題ないと思うけど
他に必要なのはスピードライトくらい
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 10:44:28.74 ID:56qktQGr0
>>443
もう一個か二個バッテリー買えばいいじゃん。
サードパーリィのなら安いよ。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 17:54:59.24 ID:MoLJ/2JR0
購入相談です
キヤノン EOS Kiss X6i EF-S18-55IS II レンズキット
を購入しようと考えていますが、購入する店って重要な要素でしょうか？

価格com最安のネットショップ（６万円～
ヤマダ電機（６万五千円～
ヨドバシカメラ（６万五千円～
カメラのキタムラ（８万円～

のいずれかで購入しようと考えていますが店によってかなり価格差があるようです
高価なものなのでネットショップは避けようかと思っていますが、高くても専門店のキタムラで買う価値はあるでしょうか？
カメラ素人です

【動機】中古の初代kissDigitalで遊んでるうちに新しいのが欲しくなった
【予算】安い方が良い
【用途】人、風景、空
【出力】PC鑑賞のみ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 18:08:34.48 ID:Z05YvcAk0
>>462
専門店のヨドバシで買えるのになぜキタムラ？
キタムラは店舗によって全然違うから価値があるかどうか一概には言えない

そんなことより初代からならX6iでなくX5で十分なのでは？
X6iも半年後には型落ちになるよ
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 18:21:58.63 ID:LtkY96Cw0
>>462
カカクの一覧の中でも実店舗があるところはまぁ安心
修理することになればどうせキャノンに送るわけだけど、初期不良だった場合は店舗に遅ればいいからね
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 19:05:34.41 ID:MoLJ/2JR0
ヨドバシカメラで大丈夫みたいですね
いつも町田のヨドバシに寄るのでそこで買うことにします
ありがとうございました

>>463
お店で手に取って触れるのがX6iだったので
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 23:01:16.80 ID:Q/QnqFqs0
もうちょっと出して18-135のほうがいい
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/22(火) 23:14:22.71 ID:z0qWJHdw0
>>465
ヨドバシならヨドバシのネット通販で買っても良いと思うぞ。
店舗ならクレジットカード支払だとポイント還元率下がるけどネットだとそのまま。
だからクレジットカードのポイントが付く。
今なら\66,700に10%ポイントで実質\60,030にカードポイント。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 07:42:10.21 ID:vOcVDDVU0
実質n円ってよく言うけど
その分また後で買い物しないといけないから
全然やすくないよね。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 08:31:44.42 ID:vwELvFMo0
>>468
周辺機器は必ず買うことになる。メモリーカードとか予備バッテリーとか。
それに充てれば良いだけ。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 09:23:24.46 ID:DbvrocYg0
>>469
メモリカードもバッテリも他の店で買った方が安くね？
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 15:04:18.54 ID:ikNP3xO/0
その店を継続して使う人なら安くなるし、そうじゃない人にとっては安くならない
それだけ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 15:54:49.65 ID:vIgw3IK1P BE:510516432-PLT(13000)
ソフトボックスと迷った挙句リフレクターを買ったのですが全く効果がわかりません
単純に天井バウンズの方が綺麗な気すらします
どうやって使えばいいのでしょうか、Canonの430EX2にRAGUEのFLASH BENDERの一番大きなやつです
反射面は254mm*280mmでワイヤーが三本入ってます
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 16:08:43.11 ID:kSZxVn3cI
>>472
× バウンズ
○ バウンス bounce

以下URLの動画が参考になりそうな感じ
http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_pctempimp.cfm?GM_ID=ij119610001&SPM_ID=1196&CM_ID=004000E75&PM_No=&PM_Class=&HN_NO=00400

私はこういうのは使わないな
これならバウンスとかレフ板のほうがいいわ
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 16:23:38.34 ID:0shBpAy60
>>472
バウンス出来るなら、そりゃバウンスの方がよくね？

バウンスできない場所で使うものじゃね？
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/23(水) 16:38:05.73 ID:vIgw3IK1P
>>473
なんか見れませんでした、すみません
やっぱソフトボックス買い足すべきですかね…

>>474
カメラ屋のおっさんがコレなら何でも出来るぜ!ｨﾔｯﾎｩって言ってたんで買いましたが失敗っぽいですね
無駄にでかいですけどキャッチライト用に使います、ありがとうございます
476 ：462：2013/01/23(水) 18:23:56.39 ID:1xdicaPq0
買ったので報告
ヨドバシの店員さんと1時間くらい話して、結局X5を買いました
EOS Kiss X5 EF-S18-55IS II レンズキットが43800円で4461ポイントもらえました
477 ：433：2013/01/23(水) 20:35:05.16 ID:RWmH78Tw0
>>434-437
レスありがとうございます
EF35mmｆ2の購入を候補にしてみます
それでも何だかな、と思ったらNIKONでボディの購入を検討してみます
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/24(木) 08:43:56.33 ID:qgq2M51f0
Canonスレで聞けばよかったのにね
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 22:11:46.10 ID:i8Wff+D4I
保守
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 22:52:34.85 ID:Q4GRWO4g0
ここじゃなく
↓を先につかったらどうなんだ？

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/25(金) 23:28:10.69 ID:wFSX3Le50
なんで分離したの？
482 ：もっこす：2013/01/26(土) 00:34:02.47 ID:wox9FMkD0
>>481
分離したんではなく、メーカーファン同士の確執だよ。
譲れない一点があるらしい。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 00:38:10.83 ID:0LRneXU00
意地になって48スレを乱立させたバカどもがいたんだよな
バカ同士のくだらない抗争の遺骸だ
484 ：もっこす：2013/01/26(土) 00:43:21.54 ID:wox9FMkD0
面倒なことに、あたしのアンチもできちゃったし.(T_T)
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 04:38:02.50 ID:/exS8dVZ0
お前なんかどーでもいいわ
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 15:15:34.72 ID:CcqsT8m5P
【動機】なんとなく一眼というものを使ってみたい
【予算】4万くらい　中古新品どちらでも
【用途】風景、料理、人物　あまり激しい動きのものは撮らないと思います。。
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】できれば軽め希望
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
人物にピントが合って、背景がぼけたような写真が撮ってみたいです。
一応ニコンのD3100かペンタックスのQを候補にしたのですが、Qのほうは持ち運びやすそうだなと思うものの
マイクロ一眼というものがよくわからないのでどちらがいいのかなと。
よろしければご指導ください。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 15:23:48.09 ID:0LRneXU00
>>486
背景がぼけたような写真を撮りたいならD3100の方が断然いい
予算内で買えるレンズキットではそれほどぼけないので
後から室内用に35ｍｍF1.8、野外用に50mmF1.8のレンズを追加せよ
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 15:25:39.67 ID:sEdkpQmu0
【動機】娘のピアノの発表会、近々の祝賀会（会議室にて）
【予算】30万
【用途】ピアノの発表会では会場は暗く人にスポットライトがあたっている、結講離れている。会議室は屋内で照明灯
【出力】しない
【使用者】私、42
【重視機能／その他】
高画質でシャッター音が小さいほうがいい
少し調べたんだが
広角：焦点距離が短く（ここがよくわからない）、ぼけない
望遠：焦点距離が長く、ぼやける
マクロ：すごい高画質に写るレンズ。焦点距離が短いから
ズームレンズ：画質が低い
ズームしないレンズ：高画質　であっていますか
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 15:36:23.84 ID:0LRneXU00
>>488
発表会はコンデジの動画かビデオカメラでの撮影がお勧め
祝賀会はぜひコンデジで
レンズについてはかなりまちがっている
「焦点距離」の意味を調べるだけでもっとちゃんと理解できるはずだが
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 16:08:01.42 ID:sEdkpQmu0
>>489
発表会はビデオカメラにする
祝賀会はデジ一持ってることで話を膨らませたいんだ
マクロが特にわからないので教えてほしい、焦点距離は写る大きさのことですよね
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 16:11:46.69 ID:8UMw71z70
ピアノは動画だろうな。演奏も録音してやれよｗ

その程度の大雑把な解釈なら
広角：広い範囲がうつる（東京タワーを一枚におさめられる）
望遠：遠いところをうつせる
マクロ：近いところにもピントがあう（花などの撮影によい）
ズーム：レンズ交換なしに広角から望遠までうつせる
単焦点：明るく描写力が高いレンズが手頃な価格である

なんでズームだけデメリットをあげるのかわからん。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 16:14:42.95 ID:0LRneXU00
>>490
焦点距離は写る大きさのことではない
検索すればわかることだからちゃんと調べなよ
マクロと呼ばれるのは近接撮影用に設計されたレンズのことで
同じものをメーカーによってはマイクロと呼ぶ
近くに寄ることで大きく撮るには「最短撮影距離」が重要でマクロレンズはこれが短い
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 16:18:53.29 ID:Tamfwf2j0
>>490
よくわからないけど、いつあるのそれ

焦点距離は数字が小さいほど広範囲が撮れて、大きい程狭い範囲を撮れるんだよ

別に一眼持ってるだけで話題にならないと思うぞ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 16:25:04.35 ID:0LRneXU00
>>490
デジ一持ってることで話を膨らませたいなら
ちゃんと調べて正しい知識を身につけておかないと嘘を振り撒く結果になる
っていうかもしわかってる人が会場に居て話を聞かれたら恥かくぞｗ

カメラより先にテンプレの>>2に紹介してあるような入門書を買って読むことを勧める
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 16:25:29.34 ID:Tamfwf2j0
買うなら買うでこれがいいんじゃね？
http://kakaku.com/item/K0000418140/
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 16:36:26.86 ID:Zkc3yGkC0
>>490
焦点距離
ttp://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/19/01.htm

マクロは小さい被写体を大きく写す事の出来るレンズのこと。

祝賀会＝室内なら外部ストロボ着けて（暗いから＆バウンス撮影）、明るめの標準ズームレンズ（狭いから取り回しのいいズーム）かな
ボディはエントリー機（D3100とか5100とか）でいい気がする
結構条件悪いから、割とガチで勉強して練習しないと失敗するリスクが高いと思われる。
一眼で話題にとなると、それなりに使いこなせてないとかえって恥書く気もするし
単純に綺麗に残したいなら4～5万の高級コンデジ（RX100とかS110とか）で事足りる気もする
RX100ならバウンス出来るらしいし
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 16:45:04.41 ID:EL9wRTTN0
>>490
結構適当な解説のページだけど各レンズの特性はよく分かると思う（さすがメーカー）
ttp://www.nikon-image.com/sp/lens_k/?cid=JJLAL00497

ストロボ撮影してもいいかにもよるけど、自分ならDMC-FZ200を買う口実にするなあ
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 16:56:03.53 ID:CcqsT8m5P
>>487
ありがとうございます。D3100のほう購入しようと思います
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 17:21:59.18 ID:0LRneXU00
>>498
それがいい
追加レンズも便利なズームで考えるとタムロンの28-75mmF2.8もいいよ
手ブレしないように腋を締めてしっかりかまえること
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 19:20:08.17 ID:sEdkpQmu0
焦点距離は大きく写るか小さく写るかで、自分が動けば調整できて
マクロだから高画質じゃなくて寄ってるからアップで写るだけってことか
で、どのレンズも画質は同じ
広角も最短撮影距離が短いみたいだけど、遠近感が強調される以外にマクロと違いはない（兼用できる）？
>>496>>497
大分理解できた、ありがとう
ストロボはデジカメについてるのでは足りない？
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 19:43:07.27 ID:zj306amu0
>>500
レンズで写りは変わります

広角で寄るのと中望遠??望遠で寄れるのは違う

内蔵ストロボと外部ストロボは光量が全然違う


もう初心者向けの本買えよ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 19:47:36.97 ID:0LRneXU00
怠け者に対して親切心のつもりでさわりだけ教えてやっても
聞きかじりでわかった気になって間違った知識のまま勉強せずに終わるw
503 ：もっこす：2013/01/26(土) 19:59:27.99 ID:wox9FMkD0
子供も同じく調べないよ。
25年前からパソコン通信の「教えて」コーナーで教えても、それ以上調べないんだ。
結局今は「図書館に行け」を繰り返してる。
勉強してる奴は突っ込んで来るよ。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/26(土) 23:44:32.38 ID:1/qGk0tz0
>>503
図書館、Googleに行かなくても分かる低レベルなウソをつく人に言われてもねぇ
iPhoneが白飛びしにくくて、見栄えのする画を撮りやすいのはなんでなのかなぁ
505 ：もっこす：2013/01/27(日) 00:51:40.96 ID:dQB6IATw0
>>504
２ちゃんねるで言われてもねぇ。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 00:52:26.24 ID:vO7u7dnj0
もっこすに言われてもねぇ。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 00:56:06.67 ID:2zY2jukl0
>>504
パンフォーカスだからでしょ
もっこすさんが言ってたよ
508 ：もっこす：2013/01/27(日) 01:15:34.64 ID:dQB6IATw0
>>507
取説にはNDRだって書いてあります。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 01:26:43.69 ID:sz+keQzf0
>>508
北ドイツ放送交響楽団？
非破壊読み取り？
510 ：もっこす：2013/01/27(日) 01:30:24.83 ID:dQB6IATw0
うまい！
座布団もってけ。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 01:46:03.69 ID:KWUkBabm0
>>510
そうやって自分の間違いを正当化しようってか
いつもどおりだな
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 02:08:42.41 ID:qqpNyKYIP
>>499
明日にでも店頭にいってみようと思います。
レンズなんですが、レンズキットではなくボディのみ購入して、お薦めされたレンズから一品買う、なんてのもありでしょうか？
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 02:11:59.15 ID:uq78xaD10
>>512
とりあえずレンズキットかダブルレンズキットでいいよ
とてもじゃないが予算が足りない
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 09:13:23.30 ID:caP5wICL0
>>512
レンズキットのほうが安い場合も多いから、よく値段を見て検討してくださいです。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 14:52:41.33 ID:rA+WSMgt0
【動機】http://8.dtiblog.com/f/fetish3939/file/IMG_7470tas_edited.jpg
こういう毛穴まで写るぐらい高画質でもっと深度が深い写真を撮りたい
【予算】30万、レンタル可
どういうレンズが向きますかね？
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 15:24:55.66 ID:z6TLGQf60
>>515
は？テンプレ埋めろカス
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 15:28:41.69 ID:6NFq+5lt0
>>515
SIGMA APO MACRO 180mm F2.8 EX DG OS HSM
自分は使ったことないので、参考迄。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 16:08:31.61 ID:rA+WSMgt0
>>516
【用途】人物撮影
【出力】特に
【大きさ／重さ】特に
【所有機材】なし
【使用者】私
【重視機能／その他】 特に
省いていいかなと思ったんだけどね
>>517
深度が欲しいのだけれど、マクロででますか？
また、マクロが一番解像感が高いのでしょうか
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 17:03:33.91 ID:nnPEZ3HW0
ボディもわからないのにどうしろと
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 17:17:47.11 ID:rA+WSMgt0
>>519
ボディ持ってない
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 17:21:17.45 ID:Aru+YJqn0
ゴチャゴチャ考えずにコンデジ使っておけよ。

勝手にテンプレ省いていいと判断する奴の低脳っぷりははんぱないなｗ
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 18:20:35.20 ID:jyXcbub10
kissでも買っとけ
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 18:24:36.63 ID:vO7u7dnj0
ダサいネーミングに時代遅れのセンサー積んだkissのどこがいいんだ？
524 ：もっこす：2013/01/27(日) 18:26:22.35 ID:dQB6IATw0
>>515
試しに、レンタル屋でD800を借りて使ってみてください。
お勧めした意味がわかります。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 19:22:09.88 ID:ig0N+oxo0
深度の意味をそもそも理解しているのだろうか
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 19:26:14.07 ID:XEmaDBpt0
>>525
マクロでパンフォーカス希望では？
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 19:50:57.05 ID:rA+WSMgt0
解像感が高いと言われるレンズに単焦とマクロが多いのはなぜ？
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 20:40:02.44 ID:nnPEZ3HW0
マクロレンズでパンフォーカスワロタ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 20:54:51.96 ID:uVqnbsYI0
>>527
マクロはともかく単焦点についてそんな事聞くならもうちょっと勉強した方がいいよ

>>528
マクロレンズ使って絞って風景、なんていくらでもあるがな。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 20:56:15.45 ID:rA+WSMgt0
>>529
単焦点は構成枚数少ないからでそ
マクロは比べて複雑でそｗｈｙ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 21:05:10.82 ID:rA+WSMgt0
解像感はMTFの数値で比較すればいいのかな、みると長いレンズの方が数値が高いんだけどなんでだ
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 21:57:20.31 ID:jyXcbub10
>>523
馬鹿でも使える
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 23:32:03.13 ID:74EkfiLg0
kissの良さが分からない奴は二流
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/27(日) 23:52:13.48 ID:h1HEcg1d0
>>515
鼻毛…歯のしみ…
こんな嫌がらせする奴もいるんだな
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 00:51:00.37 ID:vFWrX1800
【動機】解像度+暗所撮影時の性能が欲しい
【予算】ボディ＋レンズで20～30万
【用途】場所は屋内で人物。暗い場合が多いが三脚使用不可。フラッシュは場合によりけり
【出力】PC鑑賞のみだが拡大して産毛まで見たい
【所有機材】D7000、18-105、35mm f1.8、X10
【使用者】初心者

DX→FXへの乗り換えと高感度撮影を考えて6Dあたりを検討していますがどうでしょうか。
よろしくお願いします。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 00:57:38.05 ID:4I9NIBDl0
>>535
女の子の鼻毛とか歯のシミとか撮りたいのか？
下品とか、クズとか、ろくでなしとか、死ねとか言われるような趣味の奴もいるからねぇ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 00:58:09.99 ID:XrvhhouM0
好きにしたらいいんじゃないかな
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 00:58:48.75 ID:vFWrX1800
>>536
拡大して肌の質感まで見たいだけですよ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 01:05:31.03 ID:Pg4CWNTV0
誘導

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/

先に立ったスレから使いましょう



あ
毛穴とか産毛とかばかり撮りたがる下品な人は
付いて来ずにこのスレに居残りでいいですよｗ
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 02:01:32.16 ID:wBAE40HZ0
ニコンから動くのはなんでだろ？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 08:08:07.83 ID:31SFk8Cc0
【動機】イギリスに引っ越したので、この綺麗な町並みを撮りたいです
【予算】ボディ＋レンズで400ポンド以内に収まれば嬉しいです。
レンズは最初は付属している（全機種にはないのでしょうか）ものを使う予定です。
あえてポンドで書いたのは「欧州で買うならこれが安く買えるかも」という期待ゆえです。
日本円で5万円以内で収まるぐらいでお願いします。
ですが、右も左も分からない初心者なので4万以下で収まる機種でも満足できると思います。
【用途】建物、町並み等がメインになると思います。
【出力】基本的にはPCで、印刷するにしてもL判だと思います
【大きさ／重さ】あほみたいに重くなければ大丈夫です。
【所有機材】ありません
【使用者】初心者です。普段はiPhone5で写真を撮って満足しているレベルです。
【重視機能／その他】フルHDの動画機能もついていると嬉しいです

よろしくお願いします
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 08:20:20.25 ID:AE9c8gCd0
>>536
土門拳の悪口はそこまでだ
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 10:34:14.97 ID:Pg4CWNTV0
>>541
誘導

◆デジカメ購入相談スレッド Ver.152◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357479124/

建物、町並みはどのカメラでも撮れるので
iPhone5で満足している右も左もわからない初心者ならコンデジが向いています
一眼は基本的にあほみたいに重いですしね
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 20:18:11.20 ID:31SFk8Cc0
>>543
ありがとうございます。
逆に一眼ですとどういった写真も視野に入ってくるのでしょうか？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 20:26:44.64 ID:Pg4CWNTV0
>>544
今のコンデジは優秀ですから
基本的にほとんどの写真はコンデジで撮れますよ
強いて言えばスポーツ競技や野鳥などの動体撮影なら一眼の方が適しますが
もちろんその場合はあほみたいに重い装備で戦うことになります
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 20:31:45.02 ID:X/AMqWAg0
>>541
K-01のズームレンズキットを進めとく
コスパ抜群
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 20:32:29.74 ID:Pg4CWNTV0
でもって誘導

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/

先に立ったスレから使いましょう
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 20:38:11.38 ID:6/AiYOX80
>>544
背景ぼかして主題を浮き上がらせた写真とかは
センサーサイズが大きい一眼が向いてる
センサーサイズが大きいコンデジもあるけど
予算が6万程度ならだとオススメしない

後iphone5の写真機能は下手なコンデジよりも優秀だから
安いコンデジ買うくらいなら一眼買った方が感動があるかも
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 20:55:01.85 ID:Pg4CWNTV0
最近のコンデジは小さなセンサーで大きく背景をぼかせる機種も多いですけどね
特にカシオやソニーには沢山あります
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 21:04:16.37 ID:sZrwN2tRI
>>541
Kiss X5、X6i、D5100などの型落ちレンズキット
たぶん広角が圧倒的に足りないので、後々追加するといい
ヨーロッパには何度か旅行に行ってるが、カメラは総じて日本より高い（つーか価格下落がほとんどない）
なので日本で買ったほうがいい（型落ちは特に）
なお、キヤノンのKissシリーズは欧米では名前が異なるので注意
http://ja.wikipedia.org/wiki/キヤノン_EOS_Kiss_デジタル
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/28(月) 21:06:31.67 ID:sZrwN2tRI
訂正
1行目の型落ちはコピペミスなので削除で
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 00:59:16.01 ID:ylvxNXzB0
>>549
カシオとかソニーとかで大きくぼかせる機種具体的に教えていただけますか？
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 03:37:37.95 ID:Ly+PJRuU0
>>552
レンズでぼかすんじゃなくて
デジタル処理で合成してぼかすやつでしょ
余り期待しないほうが
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 14:06:04.23 ID:lD/3qnh/0
>>552
高速連写して合成してボケているようにみせる。

まあまあ遊べる機能。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 14:07:26.56 ID:lD/3qnh/0
>>552
肝心の機種を書いてなかった

CASIOならZR300とZR1000
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 14:19:51.86 ID:flZk9Kqo0
>>555
他にもZR200、ZR20、ZR15などにも搭載されているようだね。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 16:59:17.74 ID:Xd3TZRdGI
α-7のSTFモードのようなものか
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 17:34:14.24 ID:GcOrDAvW0
高速連写で擬似高感度耐性みたいなのは知ってるけど
ボケを作り出すってのは中でなにやってんのかな？？
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 17:46:11.47 ID:flZk9Kqo0
>>558
わざとピントずらしたカットを撮って合成、みたい。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 19:24:40.73 ID:GcOrDAvW0
なるほどー、まあなにやってても結果がイイならいい話したけど。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 19:58:19.46 ID:AkK5s9g+0
【動機】父親や友人のデジイチを触って
【予算】本体＋レンズで7～8万くらい
【用途】旅行先の風景、人。ゆくゆくは花とか虫とかの接写もしたい
【出力】特に気にしない
【大きさ／重さ】サクッと持ち歩きたいので小さくて軽い方がいいけど、そこまで重視しない
【所有機材】無し
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
・60DとX6iあたりを考えてるのですが迷っています。
・レンズキットを購入しようと考えているのですが、18-55、55-250のキットと18-135のキットだとどちらを買った方が有用なのでしょうか？
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 20:07:34.40 ID:6cSRTZOw0
>>561
ﾎﾞﾃﾞｨは70Dがそろそろ発表されそうだからそれ見て決めた方が良いかも
レンズは18-55はイマイチ　55-250はキットレンズとしてかなり優秀で
接写もそれなりにこなすからダブルズームオススメ
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 20:22:27.02 ID:nVLqSJ+QI
>>561
動画を撮る可能性があるならX6iの18-135STMキットがいい
STMは動画に最適化されていてほとんど無音
ファインダーを覗いて撮るなら60Dのダブルズームキットがいい
60Dの18-135ISは旧型なので勧めない
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 20:28:20.11 ID:WtLGbHcJ0
>>561
ペンタックスのK-30 18-135キット何てどうですか？
ボディー内手ぶれ補正、防塵防滴など旅行にはぴったり。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 20:28:47.31 ID:AkK5s9g+0
>>562
レスありがとうございます。
70Dは予算的に厳しいかなと思います…
また、店員さんに聞いたところ70Dが出ても60Dの価格は今が底値とのお話でした
私自身も3月に海外に旅行に行くのでそれまでには購入しておきたいので、時期的にも厳しいかなと…

レンズキットの件ですが、正直なところ18-135にしようと考えていました。18-55はあまり使い勝手がよさそうではなかったので、だったら18-135の方が汎用性があっていいのかなと。やはり55-250ぐらいのレンズは持っていた方がいいのでしょうか…
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 20:43:28.99 ID:NCs7DrSJ0
>>561
店頭で比べられるのならKiss6iと60Dの重量差やサイズを経験してくるといいかも。
2本付いてくるダブルズームキットがお勧め。250なら遠くまで写せるし。

ちなみに俺はKissデジタルの一番最初のでさえ重くてサクッと持ち歩けないｗ
撮影に行くぞって時は重くても平気だけど。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 20:48:35.36 ID:AkK5s9g+0
>>563
レスありがとうございます。
動画は特に考えていません。
覗いた感じはやはり60Dの方がいいですね。これぞ一眼だと感じました。

60Dの18-135のレンズは古いというのは店員さんにも言われまして、価格がほぼ同じで機能もほぼ変わらない分、レンズの新しいX6iの方がいいと薦められました。
実際そこまで新旧の性能差があるものなのでしょうか…？
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 20:54:42.15 ID:AkK5s9g+0
>>564
レスありがとうございます。
PENTAXはあまり考えていませんでしたので、明日店頭にあれば触ってみます。
防塵防滴は確かにあったら嬉しい機能ですが、絶対必要かと言われると削ってもいいかなと…
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 21:04:46.93 ID:nVLqSJ+QI
>>567
18-135についてはサイトによって見解が異なる
http://digicame-info.com/2012/10/ef-s-18-135mm-f35-56-stm-is.html
http://digicame-info.com/2012/08/ef-s18-135mm-f35-56-is-stm-1.html
旧型はこのサイトで検索すれば複数のレビューを見つけられるよ
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 21:07:41.97 ID:AkK5s9g+0
>>566
レスありがとうございます。
今日店頭で触ってきました。60DとX6iだと、やはり後者の方がコンパクトで軽いですね。
ただ重さに関しては18-135や55-250のレンズがついてると、どのみちある程度重くなるのであまり神経質になるのもなあと思いましたｗ

ううむ…18-135は不評ですね…
わりと近くのものを撮るのが好きなのですが、やはり後々55-250くらいの望遠は欲しくなるんですかね…
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 21:25:57.51 ID:AkK5s9g+0
>>569
わあ！ありがとうございます！
読ませていただきましたが…ちょっとよく理解できない部分が多すぎて…
もうちょっと勉強します！
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 22:40:06.16 ID:VYmcYym60
【動機】コンデジで結構写真を撮ってたけど、最近友人がデジ一を買い、触発されて
【予算】レンズキット、もしくはボディ＋レンズでの予算。約50000円以下。安ければ直よし。
【用途】風景、夜景。
【出力】L判印刷・A4まで印刷
【大きさ／重さ】できれば小さ目
【所有】なし
【使用者】デジ一初心者・コンデジ、iPhone5で撮影中
【重視機能／その他】
まず色々調べたんだが、結局調べすぎて余計に悩んできたw
NikonかCanonか
Nikonで気になるのはD90、D5000、D5100
Canonはとくに…まだ調べ中

レンズはまだよくわかってない
各種センサーはAPS以上で画素は多ければよし

D90は色味が好きだが画素が低く立体感がない？古いが、レンズAFがある。

D5000は昼間等の色味は好き。夜景はいまいち。

D5100は昼間等は自然な色味。故に少し物悲しい気がする。夜景は○

何かオススメ等あれば教えて下さい。
使用感なども知りたいし、レンズは比較的どのメーカーがいいの？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 22:51:03.22 ID:qW9GeSop0
ニコンのレンズは８本とか６本の光芒が出せない
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/29(火) 23:18:46.97 ID:LLyID3KDI
>>571
じゃあわかりやすいのを
http://digicame-info.com/2010/01/canon-rumors2009.html

>>572
D90やD5000はディスコンになって相当経つ
中古ならともかく、今更新品で買う機種ではない
D5100のレンズキットなら4万くらいだし、高感度耐性も前2機種より優れている
キヤノンならKiss X5
一眼レフで予算5万程度なら、このスレをざっとみればだいたい絞り込めると思う
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 00:15:04.15 ID:6TvfgJ130
>>574
いいサイトを教えて貰った。ありがとう！
早速見てみる。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 04:28:34.28 ID:kGcbyV5f0
>>572
レンズはニコンでもキヤノンでも一通りは揃ってる。
最近はニコンのほうが勢いがあるけど、どの道10万単位で金をかけられないなら
どのメーカーを選んでも選択肢の差はあまりない。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 07:50:42.60 ID:LO5wzlPg0
>>570
不評と言うより、18-135より遠くまで写せるし後々望遠が欲しくなりそうだから最初に買っとけって話。
まだどのぐらいの焦点距離が一番使うとか分からないんだし。
60DとX6iではそれぞれ優れている点もあるからカタログや、公式HPの製品比較表を見るといいかも。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 08:17:30.57 ID:AgF1OeXa0
>>574
ありがとうございます…！
自分でも調べてみましたが、やはり色々と評判はよくないみたいですね
今日店頭でもう一回触って確認してみます
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 08:26:15.14 ID:UtmOE7i+0
【動機】eye-fiやりたい＋もってるコンデジ壊れた
【予算】ボディ＋レンズセットで7万円　新品で
【用途】屋外　日中～薄暗での鉄道、　明るい屋内でコスプレ
【出力】webで見るのとせいぜいカラーレーザでしか出力しない
・任意項目
【大きさ／重さ】レンズつき350g程度+　
【所有機材】　一眼用資材はありません
カシオEX-V8(→落として壊れた）　　パナFZ150　（三脚使っても暗いところでの絵がボケるなので知人に譲渡予定）
【使用者】30歳おっさん
【重視機能／その他】　手ブレ補正と堅牢さはぜひ　可能な範囲で暗所撮影能力（三脚or固定前提で）　動画はなくても

ハイエンドコンデジ行くかミラーレス行くかでも悩んでます。
正直違いがよく分からんレベルなのでどれ買ってもそれなりに満足&後悔すると思いますが
よろしくお願いします。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 08:50:20.32 ID:AgF1OeXa0
>>577
確かに55-250のレンズはできれば欲しいんですよね…
他の方によると60Dについてくる18-135はあまり質がよくないようなので、もし60Dを買うとしたらおそらくダブルレンズキットにしようかなと。
X6iにするとしたら55-250つけてみてどの程度広角に撮れるか、どの程度離れれば(寄れば)ズームでマクロっぽく撮れるかを見て判断したいと思います。
60Dの方が撮ってて楽しいんだろうなあ…実に悩ましい…
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 14:43:05.60 ID:jcjZac/W0
>>579
レンズ付350gまでならコンデジのほうがいいと思う
ミラーレスは本体200-300g、レンズも大抵100g以上あるし、電池も数十gある
それと小型軽量モデルのレンズキットは大抵3倍ズームしかないから
今までの7倍ズームとかを期待すると望遠側が圧倒的に足りない
望遠ズームを買い足すのも手だけど、さらに重くなるよ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 14:45:41.70 ID:jcjZac/W0
>>580
ファインダー覗いて撮るなら60Dのほうがいい
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 15:02:25.17 ID:J4MzAv2Z0
うん、普通にファインダー重視なら60D、ライブビュー重視ならX6ｉがイイと思う。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 15:03:00.29 ID:S28qrxEv0
>>579
ちょっと重いが予算だとFZ200が万能だと思う
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 16:40:35.91 ID:PufAg1B90
【 警 告 !!! 】　キチガイ警報発令中 !!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂キチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂キチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。

●●絶対に自演キチガイオリンパの相手をしてはいけません
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 17:35:44.61 ID:+17Zssnx0
こんなにわかりやすい自己紹介も珍しいｗ
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 18:20:40.13 ID:uJ3gtr6j0
このスレはソニーアンチと一眼レフ信者で出来ています
αと書こう物ならデタラメのネガコメが数個付くのが平常運転です
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 18:55:45.50 ID:U4kvOSz8I
最近アンチソニーの人見かけないね
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 20:17:02.79 ID:Ce6d4Wmp0
デジイチ初心者です。

【動機】室内で飼育しているカエルやヤモリを、キレイに、大きく撮りたい
【予算】ボディ＋レンズで頑張って6万円まで安ければ安いほどよし。中古、新
品はどっちでも
【出力】ブログ、ＰＣでの鑑賞

現在は３～４年くらい前に買ったコンデジとiPhone4Sを使用。

メーカーはなんとなくnikonが良いと思っていて、D5100が候補に挙がっています。
自分の用途の場合どのレンズキットが適しているのか、
あるいは本体と別途レンズを購入したほうが良いのか、
あとD5100意外にオススメがあれば、教えてください。

今年後半コモド島（東南アジア）に爬虫類を見に行くのですが、
それを踏まえたオススメも、あればお願いします。
今のところ、カメラに慣れた後にレンズを買い足そうと考えています。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 20:33:45.17 ID:yZUdmuJ0I
>>589
D5100の18-55レンズキットでバッチリ
最大撮影倍率が1/3倍程度あるからマクロ的にも使える
被写体はあまり動かないだろうから三脚も買っておくとめちゃ捗る
旅行には300ミリクラスの望遠ズームを
そういう意味では最初からダブルズームキットのほうがいいかも
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 20:44:55.50 ID:Ce6d4Wmp0
>>590
ありがとうございます。

ダブルズームキットっていうのは、普通のレンズキットに望遠(?)レンズがついてくる、という認識で良いですか？
それなら確かに初めからそっちを買った方が良さそうだ。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 20:56:14.49 ID:g2hNeGB3I
>>591
その通り、18-55mmと55-300mmがセットになっている
http://kakaku.com/item/K0000240405/
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 20:58:46.90 ID:/h31c1OC0
風景メインの場合
フルサイズでＦ4Ｗズームと、ＡＰＳ－ＣでＦ2.8Ｗズーム
どちらがお奨めですか？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 21:02:59.63 ID:pQBhx8fg0
>>593
風景だったらフルサイズの方が良いのでは。
画角の違い。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 21:04:38.27 ID:8LtBKoBB0
>>593
F値が低ければ写りがいいと思ってる？

圧倒的にフルサイズのF4通しズームの方が写りがいい（解像する）。

でも重さは覚悟しておいてね。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 21:05:06.09 ID:Ce6d4Wmp0
>>592
こちらも、ありがとうございます。
ダブルズームキットは確定で、多分D5100を購入することにすると思います。
予算の都合でD3100も悩んでますが…。

ちょっとスレの趣旨とずれますが、もう一つだけ。
今から購入するのなら、即購入よりも、決算セールなんかを待った方が良いですかね？相場の変動って頻繁にあったりしますか？
今のところ、Amazonかビックで買おうと思っているのですが。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 21:07:04.95 ID:g2hNeGB3I
>>593
一般的に風景は絞って撮ることが多く、特に意図してボケを狙うのでない限り、
大口径である必要性は低い
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 21:07:26.05 ID:8LtBKoBB0
>>596
D5100ならもうそんなに値下がりしないと思う。
ほしいと思った時に買うのがbestだよ。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 21:11:17.28 ID:JYeqO3Ym0
新機種でもでないかぎり値下がりはないとおもう。
決算関係は販売店側の都合もあるけど、過度な期待はしないほうがいい。
まぁ、まてるならまてばいい。そのあいだのシャッターチャンスをフイするのと同義だが。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 21:13:01.23 ID:g2hNeGB3I
>>596
D3100でもいいけど、ダブルズームキットの望遠は55-200mmなので注意
あとD3100やD5100は既に型落ちになって底値状態
これ以上は下がらないと思う（取り扱い店舗が減ると逆に上がる）
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 21:24:51.22 ID:/h31c1OC0
>>594-595　>>597
ご回答ありがとうございます。
フルサイズで検討してみます。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 21:33:01.51 ID:Ce6d4Wmp0
>>596です。

回答してくれた皆さん、どうもありがとう！
次の休みにでも実機を触りに行って、決めようと思います。
やっぱりD5100かな。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 21:36:58.56 ID:/WnVls1V0
>>588
相談者の意向を無視してソニー推しする馬鹿がおとなしくしてるから、アンチする必要が無い
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 22:48:50.23 ID:gjRoYY7E0
【動機】EOSkissX2の買い替え、持ち運びが面倒になってきたのでもっと小さいカメラにしたい。
【予算】ボディ＋レンズ、新品で10万円前後
【用途】動き回る子供(幼稚園児)、虫や花の接写、動画も必要（FullHD)。
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】小さければ小さいほど良い。
【使用者】初心者、ほぼオートでしか撮りません。
【重視機能／その他】RX100を購入したが、動き回る子供がぶれまくってうまく撮れませんでした。(動かないものを撮る分には十分な画質でしたが)
もう少し大きくてもよいので動態に強いミラーレスなどがあれば教えてください。よろしくおねがいします。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 23:01:17.84 ID:V6SRyQU20
オリンパスOM-D
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 23:05:41.38 ID:8LtBKoBB0
>>604
OLYMPUS E-M5がいいと思う。
ズームでもダブルズームでもお好きなのをどうぞ。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 23:07:12.53 ID:YVZFdVPQ0
>>604
NEX5Ror6
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 23:14:57.43 ID:tTVfLmWRI
>>604
動体に強いというのは動体を捉えるのが強いという意味で、
ブレ（特に被写体ブレ）に関してはシャッター速度を上げるしかない
なので、高感度耐性に優れたボディとAFの速い大口径レンズをセットで買うのがいいと思う
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 23:16:34.25 ID:P1eQjzud0
・必須項目
【動機】データベースに入れる画像を効率的に作りたいので。
【予算】ボディ＋レンズで10万円以下ぐらい。新品。
【用途】印刷物や和紙＆毛筆、ポスター・ビラなど。
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望 なし。
【所有機材】なし。
【使用者】初心者
【重視機能／その他】撮影台に下を向けて固定し、ひとりで作業をするので、リモコン操作が可能で、撮影範囲が確認できるように、液晶がレンズの方まで向けられる。

よろしくお願いします。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 23:48:23.61 ID:pMQY5Kk60
ソニーアンチは>>603みたいに主観で否定する。一度たりとも
>意向を無視してソニー推し
を客観的に証明したことはない
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 23:49:33.69 ID:gjRoYY7E0
>>604　です。

皆様、早速のご返答ありがとうございます。
オリンパスOM-D　E-M5またはNEX5R,6というご意見ですが、
内蔵Flashの方が良いので、NEX6を考えています。

店頭で触ってから決めようと思います。ありがとうございました。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 23:50:38.54 ID:HH5gADV10
>>604
条件はかなり無茶
AFが速く、高感度にも強く、動画も強くて小型となるとNEX-5RかNEX-6くらいしかない
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/30(水) 23:51:53.15 ID:YVZFdVPQ0
ああ、フォーカスよりもSSっぽい気がする
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 00:01:44.39 ID:OhtkiLGz0
>>609
D5100のレンズキット
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d5100/features01.htm#a1
リモコンもリモートコードもある
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d5100/other.htm
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 00:07:10.88 ID:PmGhOOSD0
【動機】写真を撮るのが楽しい
【予算】20万円位
【用途】今の主目的は、コミケ等のイベントで女の子を撮りたい
【出力】特になし
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】E-M5レンズキット、12-35/F2.8
【使用者】E-M5買って3ヶ月、コンデジは長く使っていました
【重視機能／その他】E-M5買ったと話したら、友人に誘われコミケに行き写真を撮ったら楽しかった。
12-35/F2.8で撮った写真には満足だが、ズームが少し足りなく、キットレンズ位（100mm前後）は欲しい。
何より、バッテリーが持たない（220枚位）。
E-M5と使い分けで考えています。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 00:10:15.52 ID:jisfakuU0
>>615
6DかD600のレンズキット
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 00:15:38.76 ID:OhtkiLGzI
>>615
35-100と予備バッテリーじゃダメなん？
618 ：577：2013/01/31(木) 00:19:26.99 ID:iro3CGlL0
>>580
なら60Dのダブルズームキットでいいと思う。
キットレンズだとあまり接近できないし大きくも撮れないからどの道マクロは必要になる。
EF-S60mmは以前使っていたけどお勧め。タムロンやシグマも悪くないから純正にこだわりが無ければそれでもいいかも。

>>615
20万も出せるのなら、バッテリー2個とズームや単焦点のいい奴を買い増した方がいいのでは？
ミラーレスからAPS-Cやフルサイズに変えた所で劇的には変わんないと思う。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 02:12:26.70 ID:kfbyaGJI0
【動機】今のコンデジに不満
【予算】中古可で5万円程度
【用途】競馬場で使いたい
【出力】PC鑑賞メイン
【大きさ／重さ】なし
【所有機材】なし(コンデジは3年前に買ったFUJIFILM A220を使用中)
【使用者】初心者
【重視機能／その他】競走馬をメインに撮るつもりなので動くものを捉える能力を重視したいです。
加えて現在のコンデジで不満な暗所撮影能力が高いと嬉しいです。動画はなくても。

ここでの質問が適当かも分からない初心者ですがよろしくお願いします。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 02:29:42.71 ID:tHJ7H4JP0
>>615
20万予算があるのでD600や6Dとタムロンの28-75mm/F2.8を買うという選択肢がある

ただし、その手の撮影を楽しんでいると
あとあと外付けストロボ＋ディフューザーとかレフ板とか望遠レンズとか使うようになって
どんどん重装備になっていく可能性が高いです
やたらめったら背景を大きくぼかしたいといった考えがなければ
システム全体が小型軽量で済むAPS機の方が楽かもしれないので自分の体力と相談してみて

いずれにしても女の子を撮るなら一眼レフ中級機以上がお勧め
光学ファインダーでの撮影を列車の窓から景色を見る楽しさに例えるなら
EVFや背面液晶での撮影は同じ景色をネットの動画配信で見るようなもので
仕上がりの写真に大差ないとしても撮る楽しさが全く違う
モデルの立場からしても一眼レフだとレンズ越しに撮影者とアイコンタクトできるけど
ミラーレスでは機械に対して目線を送ることになるのでノリが変わってきます

APS機で選ぶ場合には
人物撮影に適したレンズが付属するD7000 18-105 VR レンズキットなどが手頃かな
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 02:41:25.49 ID:tHJ7H4JP0
>>619
望遠が欲しい場合、センサーの大きいレンズ交換式だとコンデジよりずっとお金がかかります
予算内だとNikon 1 V1 ダブルズームキットあたりがよいと思うけれど
予算が増やせるなら60Dのダブルズームキットなどを検討してみてください

暗所で撮るものがどんなものなのか詳しく書くともっと良いアドバイスがもらえるかもしれません
Nikon 1 V1はそこまで暗所向きではありませんが
A220よりはかなり能力高いと思います
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 03:15:51.44 ID:uIZ14Smb0
【動機】一眼レフに興味を持ったので
【予算】ボディ＋レンズで５万以内、なるべく安い方が嬉しいです。中古でも新品でも構いません。
【用途】主に昼の風景、ペット
【出力】PC鑑賞メイン
【大きさ／重さ】大きくない手でも扱いやすく、気軽に持ち歩けるものがいいです
【使用者】初心者
【重視機能／その他】価格的にKISS X5かD3100、D5100辺りを考えています。初心者なのであまり難しくなく、飽きずに長く使えるものがいいと思っています
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 07:02:55.60 ID:QAzzx8sb0
>>615
予算が20万もあるもでD600ダブルレンズキット。
フルサイズへ行ってください。
フォーサーズとは写りの次元が違います。

でもとっても重いのは我慢してね。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 07:12:07.03 ID:QAzzx8sb0
>>619
もう少し予算を増やして（+5000円くらい）
D5100、Kiss x5のダブルズームキット（新品）。

初心者さん（失礼ですが）だと思うので、中古は避けました。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 07:28:46.70 ID:QAzzx8sb0
>>622
もう少し予算を増やしてK-30レンズキットという選択もあります。
性能で言えば、K-30>X5、D5100かな。
K-30の長所はボディーに手振れ補正が付いているので、ほぼ全てレンズで手振れ補正が効きます。あと防塵防滴。

個人にはK-30をおすすめのしますがX5、D5100でも問題なく撮影を楽しめます。

飽きるか、飽きないかはあなた次第ですよ。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 08:03:48.17 ID:uq1V0+eK0
>>615
バッテリー持ちは一眼レフの方が良いけどシステム重量は重くなるよ
まともに揃えたら1kgを超えるかと。コミケという場所で+1kg強は結構な質量だと思うし
かさばる(上手く取り回さないと他人の迷惑になる)。その辺は大丈夫？
今のタイミングでの相談と言うことはC83に行って触発されたと言うことだろうけど
次は夏だ。水分だけでも2kg(≒2L)くらい要るだろうし質量面は冬より厳しい

>>620
>光学ファインダーでの撮影を列車の窓から景色を見る楽しさに例えるなら
～
>ミラーレスでは機械に対して目線を送ることになるのでノリが変わってきます
合理性のない主観を他人に押しつける事は回答者として適切でない
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 08:39:21.68 ID:KgvbU7m30
>>622
Kiss X5でいいんじゃない？
個人的にはニコンのが良いと思うけど、D5100だとレンズ選びが面倒というか、制約が出るので
>>625の提案したK-30はコストパフォーマンスは最高だけど、メーカが弱小で
情報量や周辺機器、レンズラインナップ等にやや難があるので、その辺理解してから選ぶべき
理解した上で買うならK-30が一番よく、とりあえず買うならKiss X5がいい
ニコンはレンズが素晴らしいけど、買うならボディはも一つ上のランクから検討すべき
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 10:26:03.47 ID:5Xki9l67P
AF性能はカメラ側とレンズ側、どちらに依存してますでしょうか？
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 11:04:49.93 ID:KgvbU7m30
両方
レンズは制御される側、ボディは制御する側という関係だけれども、極端な話
ダメなものを精一杯使ってもダメだし、良い物をダメに扱ってもダメ
具体的な話となると、モータがボディ側レンズ側で違ってもくるし
レンズの設計やAFアルゴリズム、センサ等様々な要素が絡んでくるので、
どっちにどの程度依存するか言うことは非常に難しい
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 12:23:09.83 ID:IuA90Phm0
例えばAFがイイとされるキヤノン、ニコンでもエントリー機でキットレンズだけでみると激遅だったりします。ペンタの方が速かったりします。

けどレンズを速いものに変えると十分な速さになったりします。
またマクロレンズはその特性上、遅いです。

AFの速さはまずレンズ、次にボディかと思います。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 12:52:01.33 ID:5Xki9l67P
なるほど、レンズが制御される側でボディが制御する側ですか。

説明頂きありがとうございます。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 13:17:03.49 ID:ite94RPO0
AFの性能って速度だけじゃないでしょ
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 17:06:41.02 ID:d5D2vpsrO
そりゃま、精度と速度の両方が必要だし。
634 ：もっこす：2013/01/31(木) 17:18:03.66 ID:qfNtvwwb0
機械より自分の目を信じたら？
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 18:08:46.36 ID:GEZs8euT0
全くカメラに無知で、でも急ぎでカメラを購入しないといけないのですが相談しても良いですか？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 18:12:55.40 ID:N/WlXLwp0
>>635
どうぞ
できればテンプレ使ってね
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 18:23:01.88 ID:mmrVeNNd0
フルサイズ用でマクロじゃなくて60mmのレンズってありますか？
知ってたら教えてください
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 18:27:39.87 ID:8maLU0sb0
エントリーのAF対決ならキヤノン、ニコンは速度、精度共にソニー、ペンタックスに負ける
中級機以上のファインダー限定なら良いんだけどね
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 18:40:42.65 ID:GEZs8euT0
【動機】現状使用しているカメラが不満+自分では選び方が分からない
【予算】デジカメのみ新品5万まで、中古は半年以上保障してくれればOK。出来れば3万程度に抑えたい。安いほうが良い。
【用途】商材写真撮影。（着物、洋服、貴金属）
【出力】よく分からない、サイトにアップするとき綺麗で簡単ならOK
【大きさ／重さ】老人が片手で持てること。片手、不安定な状態で撮影しないといけない
【所有】　PENTAX7.1　　REGUZA　T01c（デジカメではないがスマホ、これが最低最悪）
【使用者】複数、デジカメの扱いに慣れていない人が多い
【重視機能／その他】
　床、フローリング、他3面真っ白、太陽光、もしくはライトを複数バンバン炊いて撮影しております。
　一番の悩みは色の再現、ビビットな色は乱反射して水の中に漬かっているようになるし。
　緑は紫に、黄色は白に、赤はオレンジに、黒はグレーに、グチャグチャです。
　多いときは一日に数百枚撮影しますのでシャッタースピードの速さも重要視します。時間にロスが出ますので。

　優先順位①操作性の簡易性（特にマクロや遠方を勝手にピントを合わせてくれる機能）
　　　　　②接写の線明度（レグザは切り替え手動+切り替えに時間がかかり最悪です）
　　　　　③シャッタースピード
　　　　　④色彩の再現性
　　　　　⑤強度（それなりに落としたり乱雑な扱いをします）
　　　　　⑥出来れば、貴金属、光物に強い。


以上です。他に質問あれば下さい。
現在買出し難しいのでネットで買えたら良いですね。尚ソニー商品とはなぜか相性が悪いようで、昔5万ほどで買ったサイバーショットは半年で壊れました。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 19:22:13.14 ID:xgW48qPx0
　
【 警 告 !!! 】　キチガイ警報発令中 !!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂キチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂キチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。

●●絶対に自演うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけません
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 19:24:12.12 ID:h5P3cOLA0
>>639
仕事に使うのに予算少なすぎだろｊｋ
つーかそのペースで撮ったらエントリー機なら1年くらい
フラッグシップ機でも3年もすればシャッターの寿命を超える
その予算なら安いコンデジを使い潰した方がマシ
あと良い写真を撮るなら撮影者の写真に関する知識は必須
特に商材として使えるレベルとなるとなおさら
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 19:28:49.20 ID:L5JRpdRc0
>>639
予算的に厳しい。

SONYコンデジRX100に5年保障。
あと安物でもいいから三脚を買え。
643 ：639：2013/01/31(木) 19:31:31.73 ID:GEZs8euT0
すみません、そもそもコンテジが何か分かってませんでした。
むしろコンテジ希望です。　

結構落とされたり（自分も落とす）壊れること前提なのであまり予算上げたくないです。

写真ももう少し勉強したいです。悩みは尽きないので。
なかなか相談できる人もいなくて。
ありがとうございます。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 19:33:15.29 ID:lbz6s/aqI
>>639
まず枚数を撮る基準はシャッタースピードではなく連写性能
ただ最近の機種でJPEGで撮るなら、まともなメモリカードを使えばそうそうバッファオーバーはしない
またテンポよく撮りたいならAF速度も重要だけど、予算的に厳しいか
部屋の明るさが充分にあるなら（ぶれない程度の高速シャッターで露出不足にならないくらい）
小型軽量のミラーレスで片手でも何とかなると思う
静物なので、手ブレ防止は有効活用できる
E-PM2、NEX-C3、NEX-F3あたりのレンズキットでどうだろう
と、ここまで書いて思ったんだけど、コンデジのほうがいいかも…
645 ：639：2013/01/31(木) 19:33:14.65 ID:GEZs8euT0
>>642
三脚を使うと撮影時間が数倍になるので人件費コスト的に無理です。
おそらく、コメントしてくださった方が思っているよりずっとクオリティーの低い写真を希望してます。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 19:38:18.36 ID:lbz6s/aqI
>>643
なんだ、コンデジ希望か
コンデジは専用スレがあるよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357479124/
647 ：もっこす：2013/01/31(木) 19:38:18.82 ID:qfNtvwwb0
>>643
みんなで使いまわす機種をお探しなら、価格コムとにらめっこになります。
高性能機種の廃盤狙いですよ。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 20:05:47.34 ID:mmrVeNNd0
マルチコーティングとシングルコーティングって解像感に違いはありますか？
649 ：639：2013/01/31(木) 20:30:12.69 ID:GEZs8euT0
642さん644さんもっこすさん
ご丁寧にレスありがとうございます。

そもそもすれ違いだったようでお恥ずかしい限りです。
644さん連写性能というんですね。とても勉強になりました。
コンテジスレで相談してきます。

本当に、ありがとうございました。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 20:52:01.49 ID:psEty6Oy0
落とすこと前提っていうのが、なんか衝撃的だったわ。
ストラップを手首に通すとかなんとか、しないものなのかね。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 21:05:02.47 ID:nfe6NpaO0
>>648
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/03/466.html
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 21:21:38.78 ID:tHJ7H4JP0
>>626
例えを理解できない方ですか？
光学ファインダー被写体から出た光をガラス越しに直接見ているのに対し
EVFや背面液晶で見るのがデジタル処理された情報をもとに作られた映像なのは
確固とした事実ですし
その見え方の違いは誰が見ても一目瞭然です
被写体が人物だと撮影者が直接自分を見ているのか機械の映像を見ているのかで
ノリが変わってくるというのも実際によく経験される事実です

あなたの根拠のない主観で他人を回答者として適切でないと決め付けることの方が
よっぽどおかしいですよ

ちなみに夏コミの場合も一眼レフでコスプレ撮影している人は非常に沢山います
水を2Lなんかを持ち歩いている人の方がはるかに少ないでしょう
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 21:46:14.82 ID:Sz3ty/EMP
SS固定でAFで撮影できるデジカメを探しています。
α77がフォーカスが優秀で素子もフルサイズより小さくてよかった
のですが、現在のファームだとPモードじゃないとAFがきかない
という事で困りました。
SS固定なのはフリッカーを発生させないようにする為です。
α77でフリッカー出して撮影して後で編集ソフトで処理するのも
コストが掛かりますし困りました。
ビデオカメラは買う予定は有りません。
よろしくお願いします。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 21:57:55.65 ID:UracOmSVI
>>653
PモードじゃないとAFが効かない？そんなバカな
ソースを教えて
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 22:34:55.88 ID:W1NY6eiS0
>>652
>ガラス越しに直接見ているのに対し
×：ガラス
○：磨りガラス
磨りガラスに投射された時点で本来の情報は失われている。さらに
ニコンは黄色みがかっており色情報が失われている
キヤノンは何処にピントが合っているのか判らない
百歩譲ってミノルタ系のフラッグシップ級(α900とか)のOVFを前提とするなら判らなくもないが

デジカメの場合、記録され残るのはデジタル処理された情報だ
デジタルされた情報を事前に確認をした方が合理的である

>被写体が人物だと撮影者が直接自分を見ているのか機械の映像を見ているのかで
>ノリが変わってくるというのも実際によく経験される事実です
事実と言い張るなら客観的であることを証明せよ

>水を2Lなんかを持ち歩いている人の方がはるかに少ないでしょう
そう言うアホがいるからぶっ倒れた奴で救護室が混雑するんだよｗ
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%8F%E3%82%B3%E3%83%9F+%E6%B0%B4+%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AB&oe=utf-8&hl=ja
会場の滞在時間に大きく左右されるが、初心者が一日行動することを前提とするなら必須条件
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/31(木) 22:41:14.01 ID:+08Yrct70
>>653
自分は未確認なので当てずっぽうで答えるけどSLTの挙動を考えるとそうかもね
AFを利かすには開放前提だしSSを固定しちゃったら露出の調整が困難になってしまう
AF性能は多少落ちるけど像面位相差AFを積んでいるNEX-5R/NEX-6はどうかな？
657 ：615：2013/02/01(金) 00:21:47.47 ID:Ht41Pqw70
615です。

回答ありがとうございます。
6DかD600で検討してみようと思います。

もう１つ質問ですが、EOS　7Dってどうなんでしょう？
こちらで質問する前に自分で調べて、EOS　7Dと24-105/F4.0か24-70/F4.0が良いなと思いました。
しかし、店で触っていた所に話しかけて来た店員に、古い機種なのでおすすめしない。と、6DかD600を勧められました。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/01(金) 03:19:58.94 ID:QwAkmUVT0
>>621,624
アドバイスありがとうございます
参考にさせていただきます
初心者だからこそ最初はとりあえず中古で…と思ったのですが新品の方がやはりいいのでしょうか？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/01(金) 03:47:44.14 ID:himLl+TJI
>>658
書籍やゲーム機と違って、デジカメは外観と中身（シャッターやセンサーの劣化具合など）が
一致しないので、そういうのを判断できるレベルにない初心者には勧められない
もちろん覚悟して買うぶんにはいい（販売店の保証も付くだろうし）けど、
何かあった時は他の中古品よりいろいろ面倒くさいよ
660 ：653：2013/02/01(金) 04:26:37.05 ID:kf1D/yUHP
回答ありがとう御座いました、結局GH3買う事にしました。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/01(金) 07:44:27.89 ID:xAOoLNmb0
>>657
7Dは連写重視のカメラなんで動きものを撮らないんなら必要ないかも。
用途からして6DかD600で十分。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/01(金) 23:52:50.24 ID:tZVyJRTT0
スレチだけどsp620-uzってどうなの？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 00:17:03.80 ID:zUqqNeIB0
>>662
産廃
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 01:51:28.09 ID:fEALIMRV0
D3200買うならレンズキットか、それともボディ+別レンズか、どちらの方がいいですか？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 02:34:01.50 ID:0rOhBBJgO
>>664
D7000を買うのが幸せ。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 07:25:41.17 ID:zUqqNeIB0
>>664
使いたいレンズがあるなら、そのレンズを買う。
無ければレンズキットの方がいい。

ちなみにD3200より、価格が下がっているD5100がオススメ。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 08:35:38.63 ID:fEALIMRV0
>>665
新品でwi-fi対応で軽量の方がいい俺でも幸せになれる？

>>666
デジ一デビューなもんで、レンズはコレが欲しいって言うのは特にない。
ただ、評価等見て回る限りレンズキットのレンズだと画素が生かせないとかなんとか？

D5100も最初は視野に入れてたけど、サンプルとか、他の人が撮った写真を見ると明らかにD3200の方が綺麗な気がするんだ…
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 09:11:38.68 ID:sp1miRde0
>>667
どこからwifiが沸いてきたんだよ
6Dでも買ってろ
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 09:31:13.06 ID:go4WMnoa0
>>667
3200の画質がいいと思うならそれを買えばいいよ。

標準でついてくるレンズで問題ないと思うけど、それがイヤなら
純正で16-85VR、18-105VR辺りを買えばいいと思うよ。
オススメは16-85VR。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 09:38:53.50 ID:fEALIMRV0
>>668
高すぎて手が届かない
勿論フルサイズ買えるなら買うけど。
予算がね…

>>669
やっぱ自分がいいと思った方がいい物なのかね？

レンズはよくわからんが
16-85VRとやらを調べてみるよ
ありがとう！
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 10:57:14.72 ID:sp1miRde0
ただ、D3200はセンサーは新しいけど、その他全部しょぼい
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 10:59:52.08 ID:0rOhBBJgO
DX(APS-C)に24MPは無駄!てのが大方の意見。
3200･5200スレが葬式状態なのを見れば判るだろ?
そりゃ、あれこれデータを弄り倒すなら24MPは有難いだろうけど、そういう使い方にはボディの性能(機能)が足りない。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 12:10:40.55 ID:sp1miRde0
しかし、エントリーモデルには高画素乗っけときゃメーカーとしては釣りやすくてええよね
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 12:13:12.98 ID:2pC2KIZf0
昔は１２００万画素で充分と思ってました。
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 12:33:31.04 ID:4uyIzQLe0
>>673
だから閑古鳥泣いてて釣れてないんだってば
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 13:28:43.05 ID:8ZwNjWof0
　
【 警 告 !!! 】　キチガイ警報発令中 !!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。

●●絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけません
　　　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつきキチガイオリンパ徹底的に無視し決し関わってはいけません。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 15:59:57.07 ID:9oDaOQ5B0
>>670
自分の直感を信じろ！
他人が勧めたものよりはるかに愛着が持てるだろう
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 16:38:21.54 ID:vB2t/MQG0
【動機】GX200が壊れた
【予算】中古で3万～4万程度
【用途】風景
【出力】鑑賞程度　2L版取れればいいかな
【大きさ／重さ】7Dとかみたいに重いのは嫌だ
【所有機材】EOS3
【使用者】俺
【重視機能／その他】後ろの画面が3インチ以上
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 17:45:02.76 ID:9oDaOQ5B0
>>678
EOS3（780g）はよくて7D（820g）はダメなん？
レンズ資産があるならX4、X5、60Dあたりの中古でいいんじゃね
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 18:46:53.90 ID:/ZgM1o9x0
>>660
もう買っちゃったみたいだけど、α77がSS固定でAFが効かないとか悪質なデマだからね。
どんなモードでもAFは効くし、むしろ連射中ですらAFが使えるのが今のαの特徴だから。
αを検討すると、そういう悪質なデマや、先入観で凝り固まった見当外れな意見を吹き込まれる事が多いから
αを見当している人はαスレで質問した方が良かったかもね。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 19:07:51.63 ID:0rOhBBJgO
αは一眼レフじゃ無いし。












とか言ってみる
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 19:08:58.80 ID:go4WMnoa0
バカ丸出しですね
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 19:09:45.33 ID:0rOhBBJgO
あと、基本的に
ソニーαはカッコ悪い!



のは確か。

MINOLTA時代のαは好き(だった)
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 20:09:32.67 ID:9oDaOQ5B0
で？
君の主観なんて誰も聞いてないんだが
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 20:15:29.25 ID:UcHlSg+V0
宮崎美子 MINOLTA X-7(1980年 ジーパン脱ぎ脱ぎ)
https://www.youtube.com/watch?v=Um1FjRFzJWQ
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 20:48:08.52 ID:0rOhBBJgO
>>684
で?
個人の主観を述べてはいけないと、明文化されてますか?
質問者に対し、[こういう意見もあるよ]と述べるのはいけない事ですか？


ファシズムですね(笑)
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 21:52:06.44 ID:1UhWMRB10
もっこすが2人いるように見える・・・
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 22:12:08.06 ID:mOwqOUz9I
いえ、1人で充分です
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 22:57:04.85 ID:/ZgM1o9x0
>>686
まああんたみたいな馬鹿から絡まれる可能性がありますよってのは良い情報かもね。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 23:07:17.32 ID:Jjn5UN+p0
>>680
工作員が寝言書き込むから反感かう
100-0で工作員が悪い
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 23:11:30.62 ID:mjtqSb8N0
>>687
もっこすは、iPhoneの写真が見栄えするのはパンフォーカスだから、って寝言を言ってからは静かだな
また素人にもわかるようなごり押ししてくれないかなぁ
692 ：もっこす：2013/02/02(土) 23:14:16.32 ID:EinfNjFV0
お前らか？
他の板のコテハンのアンチスレ作ったの。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 23:15:48.27 ID:/ZgM1o9x0
>>690
嘘を吹き込む糞アンチはおkですか。そうですか。嘘に対する反論位認めろや。

あと質問者の意図しないカメラを勧めるって言う点ではペンタユーザーも酷い気がするが。
上の方でも「キヤノンかニコンで」って言ってるのにK-30勧めてるアホが居るし。
質問者はペンタだのソニーだのという弱小派閥に興味無いって事が判らんかね？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/02(土) 23:19:53.09 ID:suE56S/iI
>>691
スレッド立てるまでもない質問スレで、今日もやらかしてるよ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 10:41:37.27 ID:myLvYXF00
撮った空にごみの映り込みが多いんだけど、どうしたらいいですか？
毎回サービスへ持ち込むのが面倒になってきました。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 10:48:38.32 ID:Ni8UXSts0
>>695
フォトショップ
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 10:58:49.01 ID:0AD3U9aa0
>>695
カメラは何？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 12:21:40.77 ID:02SBYXoE0
>>695
イメージセンサーがむき出しにならないボディに買い換える
699 ：もっこす：2013/02/03(日) 14:22:05.40 ID:tfgGQFZk0
アンチスレを立てるとかのネガティブキャンペーンは無駄だよ。
あたしは、コテハン2号というカテゴリーだ。
いわゆる、公的な立場にある個人というやつ。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 17:41:33.83 ID:PNObHn8y0
α77が連写中もAFが効くってのはミラーが上がっててもAFが効くって意味ですか？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 17:53:44.55 ID:pCp2YQ4TI
>>700
α77はそもそもミラー固定じゃなかったっけ…
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 18:24:42.56 ID:kWEDPBar0
中古でα55が安いなぁいいかな
703 ：もっこす：2013/02/03(日) 18:41:23.17 ID:tfgGQFZk0
中古は素性がしんぱい。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 19:29:20.75 ID:RzjsVr7/0
背景がよくボケるポートレートなどを撮りたくて、いろいろ調べたところ
オリンパスＸＺ-1かＰＥＮ　Ｅ-ＰＬ3、
ソニーＮＥＸ5ＲかキャノンＥＯＳ　Ｍあたりがよいかなと考えています。
デジカメ初心者なので、いずれも付属のズームキットを購入するつもりですが、
コレがいいぞとかいうのはございますでしょうか。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 19:47:11.45 ID:OO8rb5vwI
>>704
背景ボケは
・センサーサイズが大きい
・焦点距離が長い（望遠）
・口径が大きい（F値が小さい）
・被写体と背景との距離が長い
・カメラと被写体との距離が短い
ほど有利なので、APS-Cセンサーのボディと大口径単焦点を揃えよう
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 20:31:06.48 ID:krmzKmqa0
>>704
花や小物ならXZ-1やＰＥＮでも背景ボケは簡単だけど
人物を撮って背景をボカすには素子サイズもレンズもそれなりのものが必要
センサーはAPS以上が望ましい

NEXやEOS Mはミラーレスと言われるボディが薄型のカメラだけど
ズームキットのレンズではたいして背景はボケないうえに直接装着できるレンズが少ない
いろいろなレンズを選択するにはマウントアダプターを装着したうえで
NEXならα57やα65用のレンズ、EOS MならEOS KissやEOS 60D用レンズを流用する

つまりボケ重視なら最初からEOS Kissなどを買った方が使いやすいよ
ポートレートは撮影のテンポも重要なので速度の面でも薄型・小型のカメラは向かない
NEX5RやEOS Mは位相差AF搭載をうたっているけどないよりマシ程度でAFは遅い

予算が許せばさらに大きな素子のEOS 6DやD600の方が
背景を大きくボカすポートレートには向いているね
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 20:44:48.55 ID:QrlN52OP0
>>704
PENと45mmF1.8ならこんな写真が撮れる。
http://photohito.com/lens/brands/olympus/model/m.zuiko_digital_45mm_f1.8_%5B%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%5D/order/popular/
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 20:57:14.27 ID:krmzKmqa0
顔のアップしか撮らないならPENと45mmF1.8もいいだろう

しかしポーズを生かしたポートレートを撮るには画角が狭すぎて非常に使い勝手が悪い
モデルと距離がとれるロケーションでなければ撮影が不可能だし
距離をとったらとったでポーズを指示するのにいちいち大きな声を出さなければならない
こういうことは撮られた写真だけ見ててもわからないことだが
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 20:58:21.63 ID:9JbaCc5a0
初心者がそこまで本格的な撮影するとは思えんが
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 21:32:50.44 ID:krmzKmqa0
アップが好みでもしばらくそればかり撮っていれば飽きる恐れがある、とは言えても
初心者だから顔のアップしか撮らないはずなんて決めつけることはできないだろう
むしろ自分で撮ることは初心者だろうと日頃いろいろなポートレートを見ている人なら
最初からポーズのバリエーションくらいは意識しているはず
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 21:40:41.11 ID:krmzKmqa0
補足しておくが、ボディを複数台併用する前提で
その中の一台として顔のアップ用にPEN＋45mmF1.8も持って歩くというなら悪くはない
PENのキットのズームと45mmF1.8だけでポートレートというのは
非常に制限が大きいということ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 21:49:48.10 ID:/+hb68Ot0
さすがアンチフォーサーズ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 21:57:14.32 ID:krmzKmqa0
別にフォーサーズを否定しているわけではないぞ
風景を撮ったり小物のスナップにはフォーサーズは良いカメラ
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 21:58:13.28 ID:U9jnmWTs0
m4/3の45mmは換算90mm。ポートレートなら
Σ30mmも持っていたほうが良いのかな。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 21:59:32.10 ID:/+hb68Ot0
>>704
自分がいいと思ったカメラがベスト。

その候補の中ではNEXがいいね。
ただし標準のズームレンズでは、ぼかすことは限度がある。

E 35mm F1.8 OSS SEL35F18
E 50mm F1.8 OSS SEL50F18

↑のようなF値が低いレンズも購入しよう。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 22:30:14.77 ID:hOb5MXdd0
>>706
EOS-Mの像面位相差を他の像面位相差と同列に扱うのは適切じゃないね。
それはニコン１やNEXを弄った事がない人の意見だよ。
ニコン１やNEXの像面位相差ならばそこそこ実用レベルのAF速度ではある。

>>704の質問者の用途ならばNEX5Rが最も適切だと思う。
EOS-Mもセンサーサイズ的には良いんだが、言われているようにAF速度の問題もあるし
アダプターを使わず直接付けれるレンズがなさすぎるからね。
そして上で言われているように、SEL50/1.8を追加購入するといいと思う。安いしね。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 22:47:56.49 ID:krmzKmqa0
薄型のレンズ交換式カメラの中でNIKON 1のみは確かに像面位相差AFで速い
ただしNIKON 1では背景ボケは小さい
NEX5Rの像面位相差AFはEOS Mよりちょっとマシ程度でNIKON 1には全然及ばないと思うね
もちろんAFが遅くてもポートレートは撮れるが速い方がbetterだ

SEL50F18はそこそこ安いんだがSEL35F18は高すぎる
50mm+35mmの単焦点2本で撮るならAPSでのお勧めはNIKON Dシリーズだな

しかしそもそも初心者には単焦点よりF2.8の大口径ズームの方が使いやすいんじゃないかね
NEXには大口径ズームが1本もないので、もし単焦点を使いこなせなかったらドツボにはまる
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 22:54:46.98 ID:bpHHfgXh0
ID:krmzKmqa0は他人の助言の否定ばかりだな
独り善がりな内容しか書いてないし、参考にする質問者がかわいそうすぎる
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 23:03:45.85 ID:krmzKmqa0
ちゃんと最初の>>706で助言を書いているのだが難グセつけてくる輩がいるものだｗ

繰り返して書くが、背景をボカしたポートレート目的なら
初心者はEOS Kissあたりがいいと思う
そうすればCANON SIGMA TAMRON TOKINAの4社の大口径ズームが選び放題だ
NIKONのD3200等でも同様にお勧めできる
あえてNEXを選ぶにしろ大口径ズームが1本もない事実は知ったうえで決断すべき

必要な事実を述べているアドバイスに難グセをつけてくる輩はろくなもんじゃない
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 23:11:40.68 ID:2tKLZjmjI
>>719
むしろあちこちに難癖付けてるのは君じゃんｗ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 23:12:02.31 ID:mgY2QQzZ0
>>704
NEX-EマウントにはSEL50F18というずばりポートレート向けのレンズがあります
価格の割りにボケ味が良いです
それ以上のボケ味を望むならSONY(MINOLTA含む)の85mmや135mmSTFでしょうね
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 23:19:55.08 ID:hOb5MXdd0
>>719
質問者がミラーレスに絞ってる時点で、デジイチみたいなデカイシステムは要らんと考えてるのが解んないの？
いや質問者は別にそういう意図は無いかも知れないけど、ミラーレスで絞ってる以上はそう考えるのが妥当だよ。
金があってデカくて重いカメラを許容出来る人なら君の言うとおり最初からレフ機に大口径ズームで行くべきかもね。
でもそう言う人はミラーレスを希望しないと思うけどね。更にニコンキヤノンに限定するのもイミフだけど。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 23:23:47.74 ID:CU8g4LzZ0
独り善がりだから、「難グセ」みたいな日本語覚えちゃったんでしょう。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 23:41:39.64 ID:krmzKmqa0
相談者は機材の知識はなくとも
背景をボカしたポートレートが撮りたいという目的がはっきりしているのだから
まずは本来どういうレンズ、どういうカメラが向いているのか助言するのが妥当だろう

そのうえで、目的に対する向き不向きと機材のサイズとどちらを優先するかは
相談者本人が決めればよい
知識がない状態で相談者が絞り込んだ候補機の中でだけ回答することは
親切な態度とは思えないね
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 23:50:01.72 ID:3diyQLyN0
はいはい、わかったから消えろ。スレの皆に迷惑だ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/03(日) 23:52:17.94 ID:WFXa4CSA0
【動機】コンデジからのステップアップでデジタル一眼の購入を考えています。
【予算】20万円前後
【用途】旅行、スナップがメイン、ポートレートも撮ってみたい
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】小型が良いけどよくわからない
【所有機材】特になし
【使用者】初心者
【重視機能／その他】最初、サイズからオリンパスのE-M5とパナソニックの12-35mm/F2.8の購入を検討しました。
しかし、価格が約20万円でフルサイズのEOS 6DやD600が買えるのでどうせならと、この2機種で検討しています。
本体の性能はD600が良さそうですが、セットのレンズがEOS 6D（24-105mm/F4.0）の方が良さそうです。
いろいろと店を回り聞きましたが、EOS 6Dを勧める店もあればD600を勧める店もあり。
ある店でタムロンの28-75mm/F2.8を勧められて、他の店で聞くと相性があるから純正が良いと言われたり。

3月末に旅行に行くので、それまでに買って使い方を勉強しようと思っています。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 00:17:01.67 ID:gWyv3cqVI
>>726
店員さんやこのスレの助言者は自分が使ってるメーカーのほうを勧める気がする
正直優劣はほとんどないと思う
使いたいレンズでボディを決めるのもアリだと思うよ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 00:26:39.14 ID:CKTAnC/h0
>>726
どっちでもいいと思うけど、
俺だったらAF性能の差でD600を買う。
価格的にダブルズームセットがオトク。

お店に行ったということは、実機には触ったよね？
重さだけは覚悟しておいてね。
重くて、大きくて、持ち出すのがイヤになったなんてことにならないように。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 06:28:34.19 ID:q8+QsQvs0
一人ぼっちで写真を勉強してます。
が、一人ゆえ、言葉に出したことない単語が多すぎます。
以下は、なんと発音するのが正しいのですか？

1. ISO感度
2. 5DMARKIII、60D
3. EF-S15-85
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 06:43:01.62 ID:uGKjtBFa0
>>729
1.イソかんど　もしくは、　アイソかんど　はたまた　アイエスオーかんど

2.英語的な発音です

3 いーえふえすいちごーはちごー
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 06:44:06.93 ID:pKOEeYrWI
>>729
1. wikiに載っている通り、あいえすおーかんど、いそかんど
2. 1桁機は英語（ふぁいぶでぃーまーくすりー）、それ以外は日本語（ろくじゅうでぃー）が主流だが、ごでーさんでも通じる
3. いーえふえすじゅうごはちじゅうご、いーえふえすいちごはちごなど
300mm F2.8（サンニッパ）のように独特の愛称を持つものもあるが、大抵はどのように言っても通じる
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 06:46:37.60 ID:uGKjtBFa0
>>726
D600 24-85 + 50mm F/1.8G　のダブルレンズキットがおすすめ。

24-85は、焦点域が24-105Lに比べて狭いけれども、解像力は両者とも同じくらい。
軽さも重視するのであれば24-85がオススメです。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 12:59:09.21 ID:HlXjYpIa0
>>726
旅行、スナップがメインなのに重たいフルサイズで本当に大丈夫？？

6DのキットとD600のキットなら旅行、スナップにはD600がいいと思う
キットレンズが6Dより軽いしストロボ内蔵だから荷物が増えなくて便利に使える
ポートレート用なら確かにキットよりタムロンの28-75mm/F2.8だけど
安いレンズだから後で必要になってから買い足せばOK
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 13:55:50.98 ID:v/PVw7tN0
PENTAX Q 02ズームレンズキットってお前等的にどうですか？
やっぱ10万20万の一眼レフ使ってるお前らにしてみれば
PENTAX Q 02ズームレンズキットはゴミみたいなもんですか？
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 14:06:11.53 ID:z9Vctgi7I
>>734
センサーサイズが1/2.3型であることを理解して選択するぶんにはいいと思うよ
軽量小型というだけで選択するなら他にもあるよとなるだけで
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 14:06:55.46 ID:HlXjYpIa0
>>734
一眼レフ使いは一眼レフ以外使わないとでも？

どっちかというとくだらない質問するお前がの存在がゴミｗ
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 14:08:59.70 ID:grE51Ve90
ゴミなんてとんでもない
あれはあれで楽しんでるみたい
専用スレがあるから行ってみ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 14:10:59.06 ID:v/PVw7tN0
>>735
センサーサイズが雑魚だから安いんですか？
センサーサイズが雑魚だと何かデメリットがあるんでしょうか？
>>736
デジタル一眼レフと一眼レフって違うんですか？
>>737
ぁぃ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 14:15:23.24 ID:HlXjYpIa0
ゴミとか雑魚とか書いてる奴は写真撮らないスペック厨かただの荒らしだろうな
写真撮ってない人間がセンサーサイズとかカメラの値段でどうこう言っても仕方ないよ
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 14:19:34.10 ID:v/PVw7tN0
>>739
安いんで買おうかなと思ったんですが
他の一眼レフの値段を見て、ちょっと疑問を感じてしまったので
お前らに聞いてるんです
他の一眼レフが10万20万だったんで2万とかどんなもんなんだろうか？ってね
普段はニコンのクールピックス3700で撮影してます
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 14:28:20.56 ID:HlXjYpIa0
>>740
スレの空気読んで聞き方考えろよ

そもそも一眼レフだってモデル末期には3万だぞ
センサーサイズの比率から考えたらＱが特別安いとは言えないね
写真撮ってるなら自分で作例見て店頭で触って判断すりゃいいじゃないか
2万円で売られている商品を他人がゴミだと言ったらお前にとってゴミになるのか？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 14:28:59.10 ID:1AOXZozC0
俺の知らない間にPENTAX Qって一眼レフで販売されたのか？
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 14:31:20.72 ID:aYPCeRET0
写りはゴミでも、コンパクトで楽しいカメラ。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 14:46:12.51 ID:v/PVw7tN0
>>741
お前らプロがお買い得ですよ、奥さんって言えばお買い得だろうから買うし
ゴミ！そんなの買うな！こっち買え！っていうならお勧めしてくれた方を買います
お前らを信じてるんだよ、俺はな
てか、センサーサイズとか知らないのよね
サイズがでかいと手振れし難くなるとかかな？
今使ってる3700だとちょくちょく手振れでピントがボヤけるのよね
携帯のカメラだとあんまぼやけないんだけどな
>>742
価格コムでデジタル一眼レフで検索したらヒットするんだわ
売れ筋ランキングも高いワイ
7位やな
>>743
どんぐらいゴミなの？
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 14:53:01.94 ID:aYPCeRET0
>>744
とりあえずテンプレ埋めておいでよ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 18:39:20.69 ID:YkyTfbUf0
>>744
違うコーナーに並んでる同世代の安コンデジと同じ画質だと思えばいい。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 19:13:21.95 ID:v/PVw7tN0
【動機】風景写真（海、夜桜、山、旅が好きなので色々な風景を撮ります）、自分撮影（イケメンである俺自身の写真を撮りたいのです）
【予算】新品で3万前後以内
【用途】前述の通りです
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】液晶部分が綺麗で見やすければOKです、手振れしてるかどうかが簡単に判別できる程度で
【所有機材】なす
【使用者】初心者です　クールピックス3700を使ってるんですがバッテリーが故障しちゃったので買い替え検討中です
【重視機能／その他】技術がないので手振れし難いのがいいです、それでいてビューリフォーな写真撮れたら嬉しいです
三脚を使うのがベターだっていうのは知ってますが、荷物は持ち歩きたくないんですよ
ですので余計な荷物を持つ必要なくカメラ一つで何でも対応できるとありがたいです
クールピックス3700が320万画素数みたいなので最近のならどれでも3700よりか綺麗に撮影できるんですよね？
だからお前らのお勧めを信じます
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 19:52:36.15 ID:DmO72nGu0
>>747
三万で一眼だと、本体＋付属のレンズまでになるから
いっそのこと、コンデジでもいいんじゃねえかなって思うよ

一眼だったら手振れ補正付きの
ペンタックスQ･Q10
オリンパス PEN mini・Lite
ペンタックスK-01

ちなみに画質：K-01＞＞＞PEN＞＞Q
デカさ：K-01＞＞＞PEN＞＞Q
ってな感じ
デカさを許せるならK-01がコスパいいからオススメだよ
まぁ、店頭で実際触って確かめた方がいい

ついでに言うと、追加で3万くらいで明るい単焦点レンズを買えば、
夜でもある程度の明かりでフラッシュ無しで撮れたりするからオススメだよ
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 19:59:44.24 ID:fS2jxN050
>>747
まずイケメンかどうかによって、オススメできるカメラが変わってくるぉ。
↓ここに、君の顔をアップロードするといいぉ↓
http://age2.tv/rd05/
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 20:05:48.14 ID:aYPCeRET0
>>747
OLYMPUS PEN mini E-PM1 ツインレンズキット
Nikon 1 J1 標準ズームレンズキット

軽くてそこそこの写り。

K-01はミラーレスの中でもデカイ。
自分撮りはしにくい。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 20:06:43.66 ID:k9RBy18G0
構うなよ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 20:14:37.94 ID:4K/0V0x30
>>747
COOLPIX 3700 2003年12月発売
http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/3700/

これか
さすがに現行機ならコンデジでもこれよりは綺麗に撮れるだろう
コンデジは詳しくないので他の人に任せるとして
ニコンがよければNikon 1 J1（ミラーレス）
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_j1/
一眼レフがよければ、ちょっと予算オーバーだけどD3100のレンズキット
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d3100/
三脚なしで自分撮りするにはバリアングルがあると便利
これもちょっと予算オーバーだけどNEX-F3（ミラーレス）
http://www.sony.jp/ichigan/products/NEX-F3K/
とかどうだろう
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 22:04:37.67 ID:65rg+Hw2P
初心者の癖にNikon D800を買って
その表現力の幅にすっかりハマって、少しでも時間があれば狂ったように撮りまくっているんだけど
写真展にも行くようになって、フィルムにも興味が出て来たし
同時にやはり、ライカの存在が気になって来た。
ライカの画像は味があるとよく耳にするけど
例えばNikon D800の画質と比べてどんな違いがあるのかな？
デジタルのライカでもやはり、他と違って独特の味があるのかな？
専門的で難しくても調べながら読むから教えてくれませんか。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 22:11:39.51 ID:YkyTfbUf0
>>747
マジレスすると、自分撮りがしたいならNEX-F3のズームレンズキットが3万チョイで良いと思う。
このカメラは自分撮り機能に特化された機能があるから。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 22:40:26.14 ID:VR/NSc9i0
【動機】彼女と空を撮る
【予算】中古でいいからなるべく安い一眼レフとレンズ
【用途】彼女は室内、空は夕焼けが好きなので夕方
【出力】PC鑑賞のみ」など
【大きさ／重さ】ー
【所有機材】ー
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
彼女が一眼レフがいいと言うので一眼レフで、空より彼女優先で
主に漫画喫茶のカップルシートで撮ります（靴脱ぐタイプ）、広角レンズがいいんですかね？よくわかんないんでオススメ教えてください
空は夕焼けをしっかり撮りたいです、携帯だと色がなんか違うんですよね
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 22:51:41.19 ID:aMNo1buOI
>>753はスレッド立てるまでもない質問スレとのマルチポストなので、
レスする人はそちらで
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 22:58:28.98 ID:aMNo1buOI
>>757
漫画喫茶は暗いので、フラッシュしないなら大口径単焦点が必要
D5100のレンズキット（風景用）と35mm F1.8あたりがいいかな
バリアングルも意外と使えると思う
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 23:03:00.38 ID:wDtrxs3j0
【予算】5～10万くらいまで
【用途】風景や建物の撮影。スナップ写真等。
【出力】ＰＣ鑑賞のみ。
【所有機材】IXY DIGITAL810IS
【使用者】初心者です。
３つで迷ってます。
PENTAX K-30
EOS Kiss X5
α NEX-6

機能ではK-30
フィーリングではKiss X5
小さいのはNEX-6
一眼の方が楽しいと思うのですが、かさばるのが・・・。
邪魔になって使わなくならないか心配しています。
アドバイスお願いします。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 23:11:17.90 ID:aMNo1buOI
>>758
心配はごもっともだけど、他人がどうこう言っても仕方ない部分でもある
大きさ重さなんて慣れるよ！と言われても、重いと思う人はやはり億劫になる
なので店頭で触ってみてこれならいけそうと思ったものを買ったほうがいい
ちなみにどのモデルでも用途は満たせる
（後々レンズを追加する必要はあるかもしれないが）
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 23:30:39.59 ID:yh7E6Ls70
【動機】手持ちで人物撮影したい
【予算】20～30万ボディ＋レンズ
【用途】室内。暗いところが多いです。
【出力】PC鑑賞のみ
【所有機材】-
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
三脚が使えないシーンで人物を撮影したいです。ノーフラッシュででも撮れたら最高です。
場所は具体的には薄暗いライブハウスのような所が多いです。
被写体との距離は1mちょいが多いです。
もちろん望遠も撮れればそれは嬉しいのですが。
5D3、D600、6D、RX1辺りが気になっています（5D3を買うとレンズが買えない気がしますが）。
アドバイスよろしくお願いします。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/04(月) 23:57:43.85 ID:fJg/6X8w0
【動機】現在使用中の1万円弱のコンデジ画質に満足出来ない
【予算】5万前後かそれ以下
【用途】室内での手、ネイル撮影のみ。被写体まで15センチくらいの接写中心。
【出力】PC鑑賞及びL判
【所有機材】千円くらいのミニ三脚
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
プライオリティは、
価格＞画質＞重さ＞デザイン＞
です。
使い慣れているキヤノンかソニーを希望。
よろしくお願いします。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 00:14:05.80 ID:pW7o5+pS0
>>761
５万じゃカメラ本体かレンズを中古にしないとギリかもしれんが、NEX-F3＆SEL3035Macro。
蛍光灯スタンドみたいなのもほしくなるかもね。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 00:31:49.32 ID:wxkc5UMEI
>>761
用途が限定されているので、
α37単体と30mm F2.8マクロ（SAL30M28）
か
NEX-C3D/NEX-F3Kと30mm F3.5マクロ（SEL30M35）
NEXはいずれもレンズキットだけど、これはボディのみの販売がないため
キヤノンには予算内で買えるボディとマクロの組み合わせがない
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 00:36:21.54 ID:IFNKUWxU0
>>759
それじゃ質問スレの意味がないだろw
>>758
画質はどれもそんなに差は無いので、レンズにどれだけお金をかけるのか、OVFとEVFどちらが自分好みなのかで選ぶと良いかと。
本体性能だけ見ればK-30が一番コストパファーマンスが良いですが、今後レンズにガッツリ投資したいのならキヤノンにすべきでしょう。
また、NEXのファインダーは動かない被写体を撮影するのであれば自分の狙った写真が撮り易くて便利です。
被写体は建物や風景と言う事なので、軽さでNEXを選んでもそこまで不便は無いと思います。
また、K-30は多少の水濡れなど気にせず使えます。水に濡れる危険性のある場面でも使いたいならK-30にすべきでしょうね。
765 ：726：2013/02/05(火) 00:37:18.21 ID:6ksjTyqE0
>>728.732.733

D600のキットレンズですが、月間カメラマン１１月号の『フルサイズ選択会議』のコーナーで、『D600のキットレンズ（24-85mm）は、それぞれのズーム端では悪くないのだが、35-70mm辺りのミドルレンジがモヤモヤしてなんともパッとしない印象だった。』と書かれています。
買っても大丈夫なのでしょうか？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 00:42:22.88 ID:wxkc5UMEI
>>760
被写体との距離1mでライブってのがちょっと想定し辛いんだけど、
室内暗めでノーフラッシュなら高感度耐性のあるボディとF2.8通しのズームが必要
ちょっと予算オーバーだが、D600か6Dと24-70/2.8がいいと思う
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 01:08:00.06 ID:CDQn4gYR0
>762-763
早速ありがとうございます！
ボヤッとした質問で恐縮なのですが、アドバイスいただいたカメラで撮影すると、今使用中のコンデジより素人目にも分かるくらい綺麗に撮れるでしょうか？

また、価格コムを見て来たのですが、レンズキットで3万円前後であるようですね。
これに接写用レンズを買い足す必要があるということでしょうか？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 01:08:41.79 ID:SaLWBJfA0
>>766
やはり高感度性能と明るめのレンズは必須ですか。28-70のF2.8クラスのレンズが必要なんですね。
1mというのはステージ外で撮る際の距離で、ライブ中は2～3mは離れて撮ることになると思います。
キャノンだと5D3に頑張るよりレンズに投資したほうがよさそうでしょうか。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 01:20:44.88 ID:IFNKUWxU0
>>767
画質はもちろんコンデジとは次元が違う写りをするよ。
値段を抑えたいならC3でも良いと思う。中古なら2万位で買えるんじゃない？

接写がしたい場合はSEL30/2.8macroってレンズを買い足さないとダメだね。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 01:26:01.07 ID:IFNKUWxU0
>>767
あ、あとコンデジと違ってこういうカメラで接写をするとピントの合う範囲が滅茶苦茶狭くなるって点も考慮しておいてね。
商業用に使うとかなら、コンデジとかの方が便利かも知れん。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 01:26:34.15 ID:FlQgvTqLI
>>767
低感度で絞って撮るなら、コンデジより綺麗に撮れると思う
ただ低感度で絞るとシャッター速度が遅くなるので、しっかり固定しないと間違いなくぶれる
で、レンズキットの標準ズームは最大撮影倍率が0.3倍ある（80×53mmの被写体を
画面いっぱいに写せる）から、マクロレンズは要らないと思う
そのぶんの予算を三脚にあてるといいかも
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 01:36:02.10 ID:FlQgvTqLI
>>768
ブレには2種類あって、手ブレは手ブレ補正で歩留まりを上げられるけど、
被写体ブレは手ブレ補正では防げず、シャッター速度を稼ぐしかない
相手がじっとしてくれるならF4ズームの手ブレ補正だけでも何とかなると思うが
そのへんは被写体次第かな
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 01:52:37.30 ID:YwNq3JQI0
>>758
フィーリングを大切にX5でいけ
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 02:01:14.31 ID:YwNq3JQI0
>>760
D600ダブルレンズキット

ISO3200～6400くらいで撮れば何とかなる。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 02:04:26.35 ID:YwNq3JQI0
>>765
自分で判断してください
私はその雑誌を読んでないので、判断できません
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 02:13:26.89 ID:CDQn4gYR0
>>769-771
ええと、撮影者は20代のネイリスト6名で、恐らく皆機械オンチというか電源入れてシャッターを押すという基本動作以外はあまり期待出来なそうなのですが、大丈夫ですかね？
情報が小出しになってしまい申し訳ないですが6名全員の画質にそこそこ統一感が欲しいと考えています。。ちなみに今使っているコンデジは誰が撮っても変わりがなく、そこは助かっています。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 02:43:21.87 ID:YwNq3JQI0
>>776
ホワイトバランスをオート、ISO感度をオートに設定しておくだけでいい。

後はシャッターを押すだけ。
778 ：もっこす：2013/02/05(火) 02:44:41.86 ID:oaTU3mV80
>>776
コンデジで接写に特化した機種があります。
ただ、CanonやSONY、Nikonではありません。
おねだんは予算内ですが。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 02:45:04.73 ID:YIB5lan4I
>>776
そういうことは最初に書くべき
情報の後出しは、それまでの助言が無に帰する可能性が高く嫌われるからやめよう
で、各々が片手でカメラを持って、もしくはミニ三脚で、自分の爪を撮影するということでいいのかな？
もしそうならコンデジのほうがいいと思う
780 ：もっこす：2013/02/05(火) 03:00:20.54 ID:oaTU3mV80
>>779
おそらく相談者は女性でしょう。
無理な注文はしてはいけないとおもいます。
隠したいことはたくさんあるのですから。
勉強代を１０００万は使いましたから。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 07:26:20.51 ID:SmTP8U3y0
>>761
そのコンデジがキヤノンかソニー製などの国内有名メーカー品なら
画質が悪いのはカメラじゃなくて撮影方法の問題
ちゃんと照明とかセッティングしている？カメラより撮影環境の方が
はるかに撮影結果へ影響するよ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 07:35:39.60 ID:a3PI4CFG0
もっこすはいい加減な事しか書かないので、初心者の皆さんは
騙されないようにしましょう。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 07:48:10.06 ID:wOW6PBKK0
　
【 警 告 !!! 】　キチガイ警報発令中 !!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけません
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな。
　
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 07:52:10.44 ID:lin6EO8t0
>>776
それならデジタル一眼でなくてもいいと思う。
接写に強いコンパクトデジカメとブレが気になるのなら三脚を。
ライトを使うと光が平均的に当たるから一か所だけテカテカ光ったりしなくてお勧め。
ブツ撮りは本体やレンズよりライト類や小物で出来上がりが変わってくるのでそこにこだわった方がいい。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 08:30:55.03 ID:otXGKAgJ0
>>726
D600のような重たいカメラもっていったら、旅行の楽しさ半減ではないかい。
町中のスナップ撮るのにD600なんて持ち歩いていたら目立ちすぎる。その点、キャノンの一眼だって同じ。ネコも人もみんな逃げていく。
ポートレートならニコンはやめたほうがいいよ。女を撮影して喜ばれたことが一度もない。
カメラ変えた途端、女からの写真の評価一気に上がったもんね。
ぜんぜん色気のないカリビアンコムのエロ写真みたらわかるよ。あれニコンで撮影してるんだ。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 08:52:23.18 ID:XT0Uf/rq0
>>776
カメラはそのままで三脚とライトを買ったほうが良いな。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 09:01:40.05 ID:XT0Uf/rq0
あ、あとセルフタイマー機能を使うと手振れは防げるよ。
788 ：天井の高いイベント会場で。：2013/02/05(火) 10:54:58.06 ID:13Cyuqg00
初めまして質問があります。
近々、大阪オートメッセに参加するのですが
天井が高く若干暗めで前回苦労しましたので
スピードライト(SB-700)を購入したのですが使い方がいまいち分かりません。
似たような環境のところで練習したのですが
直接光を当てるとテカるし、天井バウンスはできませんし……お手上げ状態。
参戦するに当たってのアドバイス等ありましたらお願いします。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 11:03:03.69 ID:9MsVyqlJO
>>788
ディフューザーを使う。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 11:04:40.05 ID:9MsVyqlJO
簡易的には、パンストを適当な光量になるように被せるとか。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 11:11:35.63 ID:1Leu8W5b0
>>785
D600アンバーに被ることもなく、かなり素直に肌色を表現してくれるよ。
ていうか、肌色肌色言うのであれば、FUJIのほうが圧倒的に優れてない？
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 12:53:36.37 ID:CDQn4gYR0
>>779
申し訳ありませんでした。

みなさんありがとうございます。
三脚はありますのでまず照明を買って、それで満足出来なければカメラ購入の流れが良さそうですね。

疑問なのですが、1万円コンデジプラス照明と、4～5万円くらいのコンデジプラス照明では価格差に見合うほど画質に差は無いのでしょうか？
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 12:58:03.30 ID:CDQn4gYR0
>>779
セルフではなく、施術したお客様のネイルを各々が撮影します。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 13:38:38.80 ID:mSRBDD7a0
>>792
ネイルの写真を大きくのばして写真展するわけでもないよね
照明が十分な場合は画質にはたいして差はつかないよ
そして簡単に失敗なく撮れるのはコンデジの方
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 14:28:41.96 ID:/M7j7Npp0
こういう話の時に大きくとか小さくとか
定性的な表現は控えた方が話が噛み合う
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 14:57:18.50 ID:otXGKAgJ0
>>791
そう、ニコンのレンズはとても素直に映し出してくれる。
しかし女はそんなことを求めてない。多分、それを鑑賞する男も。
797 ：もっこす：2013/02/05(火) 16:47:55.29 ID:oaTU3mV80
>>788
【光を】ライティング機材13灯目【操れ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350065448/

このスレが專門です。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 17:26:11.24 ID:KOAl+rLu0
　
【 警 告 !!! 】　キチガイ警報発令中 !!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。

■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけません
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな。
　
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 21:22:50.03 ID:1kpj0cmw0
>>759 >>764 >>773
返信ありがとうございます。
KissとNEXでもう一度売り場にいって
ファインダーとレンズを比べて、
最後はフィーリングで決めてきます！
納得して買えばきっとかさばるのも気にならないはずｗ
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 21:55:14.89 ID:YzJ7W+Gh0
>>796
＞しかし女はそんなことを求めてない。
おぉｗ、言うねぇ。俺が反例を一つでも挙げたら、その命題は成り立たなくなるけどなｗ
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 23:25:51.68 ID:e1Z4DxoX0
最近オリンパがとうこうってのよく見るけど何なの？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/05(火) 23:34:41.28 ID:mSRBDD7a0
>>799
あれ、K-30は候補からはずしたの？
どうせなら一緒に売り場で触ってきなよ
Kissで大きさ心配してるならたぶんすぐにフルサイズは買わないでしょ
APS機をそれなりに使い込む前提ならK-30はいいと思う
少し使ってみた後のフィーリングでは準中級機の方が上になる可能性あるし
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 01:36:03.67 ID:DvOD5ecR0
>>797
移動します<m(__)m>
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 05:28:31.77 ID:61IIPlM10
はじめまして。よろしくお願いします。
【動機】nex3を使っていて、節目なので今後の発展性も考えてデジタル一眼がほしい
【予算】8万未満。できれば新品。安いに越したことはない。
【用途】風景、人。人との思い出も撮りますし、風景の撮影旅行にも行きます。
【出力】PC鑑賞と、6切り以下。

【大きさ／重さ】大きすぎると使わなくなりそうなので避けたいです
【使用者】カメラ3年(nex3)
【重視機能／その他】バリアングルの液晶があるとすごく重用します。せっかくなのでnexからの良い変化を感じられるものがいいなぁと考えています。動画も良質なものが撮れればなおよし。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 05:42:35.92 ID:D4mr8I/a0
>>804

D5100 18-55 VR レンズキット , 35mm F/1.8G　これでカンペキ！
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 07:09:11.94 ID:JowqAzqu0
>>804
35/1.8とか50/1.8とか24ツァイスとか買った方がいいんじゃね？

低予算小型で一眼レフにしても、ぶっちゃけそんないいもんでもない

むしろnex3売ってpenでも買った方がいいかも
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 07:12:46.51 ID:61IIPlM10
>>805
回答ありがとうございます。

重ねてで申し訳ないのですが、どうしてかという理由も教えていただけるととてもうれしいです。
けちをつけるつもりは全くないのですが、D5200や他社の同等機種(X6iなど)もある中、なぜこのチョイスなのかを聞かせていただけると今後の参考にもなると思いますので。よろしくお願いします。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 07:16:06.01 ID:61IIPlM10
>>806
回答ありがとうございます。

やはり予算の問題はありますね。。
どのくらいまで出せば、"いいもの"を買えるのでしょうか(フルサイズとか買えば劇的に変わるかもしれませんがそんなには出せないので、少なくともでいいです)。

それと、nexを売ってpenにするメリットはどの辺りでしょうか。いくつも聞いてしまいすみません。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 07:29:32.70 ID:PK25lNuN0
>>804
バリアングル液晶の使い勝手を現状維持したいならSONY αしかないよ
NEX-3：液晶は1軸回転。コントラストAFであまり速くない
α65、α57：液晶は2軸回転。縦方向にも液晶が回るようになる。位相差AFが使えるのでAFが速くなる
α77、α99：液晶は3軸回転。斜め方向にも液晶が回るようになる。位相差AFが使えるのでAFが速くなる
NEX-5R：液晶は1軸回転。像面位相差AF搭載でAF速度の高速化。従来のNEX以上α二桁未満
NEX-6：NEX-5R＋内蔵EVF
中級機以上は予算オーバーだな。サイズ・重さが許せるのならα二桁機。難しいならNEXだろうね

他社の一眼レフ機だと背面液晶撮影時のAFが遅くなって(コントラストAFで現状より遅い)使い勝手は悪くなる
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 07:44:51.43 ID:zQFWt+1TI
>>804
NEX-3も14MのAPS-Cセンサーだし、六切り程度の出力なら現行APS-C機との画質差はほとんどない
画質に拘るならフルサイズということになるが、予算が圧倒的に足りない
なので、>>806のレンズに投資というのは良い案だと思う
機能面でどうしても別メーカーがいいというのであれば、
バリアングルと動画の組み合わせならX6iの18-135STMキットがベストかな
18-135STMの無音は動画では重宝する
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 11:04:50.57 ID:JowqAzqu0
>>808
m4/3はnexより小型でレンズも豊富で発展性も悪くないから

NEXも悪くないけれど、ボディは小さくてもレンズは一眼レフのAPSCレンズとサイズは変わらない
小型を重視するならpen辺りにしてちょっといいレンズ買った方が余程いい

キットレンズしか持ってないレベルなら、一眼レフのレンズキット買ったところで画質も変わらないし大きく重くなるだけ
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 12:38:23.64 ID:61IIPlM10
みなさんレスありがとうございます。
>>809
なるほど、、、バリアングルにこだわらないとすると、どの辺りになりますか？NEXよりAFが早くなるのは求めていることなので。
>>810
X6i、候補のひとつでした！値段は変わってきますが60Dとか7Dとかはどう違うのでしょうか。
>>811
なるほど、難しいですね。NEXからデジタル一眼レフに買える、アップグレードになる点ってどんなものがあるのでしょうか…？
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 12:57:34.04 ID:Jvrxbt6f0
バリアンにこだわらなくてその値段ならK-30がコスパよろし。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 13:22:24.85 ID:qzE2THB70
そこまで比較対象を広げるのなら、K-5Ⅱも手にとって欲しいなあ。
K-5でもいいけど。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 13:27:34.79 ID:J9vpQiFN0
>>812
NEX-3の何が不満なの
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 13:46:31.23 ID:JowqAzqu0
とにかく変えたいみたいだけど、x6にしてキットレンズじゃ変りゃせんよ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 13:53:57.98 ID:J9vpQiFN0
>>816
バルブ撮影はできるようになるんじゃね？
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 14:03:57.48 ID:S0uf9X5o0
>>812
NEXからデジタル一眼レフに変える一番のメリットは
あなたの書いている今後の発展性だよ
買い足せるレンズの選択肢に大きな差がある
一眼レフでなくてもm4/3に変えるだけでも選択肢はかなり増える
ソニーはレンズの新製品よりもボディの新製品を次々と出す会社だけれど
ボディを変えても画素数やギミックが増えるだけで写真の描写はあまり変わらないんだよね

ただし用途的に速いAFがそこまで必須とも思えないから
あなたが一眼レフ買うのは使ってみたいレンズが出来てからでいいように見える
写真は撮れてもNEX-3のAFじゃストレスで死にそう！ということなら
NEX-5Rにすれば少しは改善するから5Rでいいんじゃない
バリアンとか動画については一眼レフにするメリットはないし
レンズ込みだと一眼レフと大きさ変わらなくてもボディが軽いという点ではNEX有利
819 ：804：2013/02/06(水) 15:41:59.35 ID:61IIPlM10
みなさん、たくさんのレスありがとうございます。
NEXのどこに不満があるのか、と言ったような現状の話がありましたので、少し補足させていただきます。
私は現在18-55とE 30ｍｍマクロのレンズを使っています。これらのレンズでそこそこ楽しめていますが、もっと明るい単焦点や、3桁以上の望遠レンズが欲しいと感じることが多くなりました。
モノに寄ったり、月を撮ることもあるのですが、特に18-55ですべてのニーズに答えるのは当然ですが厳しいです。すみません、続きます。
820 ：804：2013/02/06(水) 15:46:12.83 ID:61IIPlM10
連投すみません。続きです。
そこで、新しいレンズを購入したいと考えましたが、Eマウントでは種類がそこまでないことと、今後、「後の発展性」がある一眼レフを買うのであれば、そちらにお金をかけ、NEXはスナップ用等にしたいと考え、カメラの購入を検討している次第です。
そう言った意味で、今回の質問をさせていただきました。説明に至らない点がありましたら申し訳ないです。重ね重ねよろしくお願いします。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 15:52:36.55 ID:oRGhg0nBI
質問してばかりのようだが、自分で調べる気はないのか？
何を調べていいのかわからんレベルなら何を買っても一緒だぞ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 15:59:31.13 ID:S0uf9X5o0
>>820
NEXと一眼レフを使い分けるつもりならバリアンと動画もNEX担当にするのがいいね
大きさもある程度は許容した方が高性能なものが買える

望遠について300mmで満足できなくなりそうならD7000あたり
300mmで間に合いそうならK-30がお勧め
KissやD5100はNEX-3クラスの一眼レフというか安さ優先の造りなので
せっかくなら中級機以上を買った方が不満が出ずに長く使えると思う
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 16:19:35.47 ID:S0uf9X5o0
>>820
動体を追いかけて撮ることがなさそうならK-01って選択もある
NEXと同じAPSのミラーレスだけど使えるレンズの種類は何倍にも増える
一眼レフより少し小さいのと今なら格安だからレンズにまわせるお金が増えるのがメリット
824 ：もっこす：2013/02/06(水) 16:30:37.22 ID:4BVs9XX90
>>820
SONYにこだわりがなければサクッとニコン持つのもいいよ。
技術の発展性は凄いものを持ってるメーカーだから。
あたしはMINOLTAからのSONYユーザーだけどね。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 17:53:51.14 ID:g/BVFyW60
k-30ユーザーだけど、レンズの種類がって理由でk-01進めないでくれ
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 18:02:48.99 ID:g/BVFyW60
>>820
バリアングルはCANONのkissと60D，NIKONの5000番台、それとSONYのαシリーズ（厳密には一眼レフよりもミラーレスに近いが）

まぁ、X6iダブルズームか18-135+タムロン70-300辺りがいいんじゃない？
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 18:06:22.26 ID:S0uf9X5o0
>>825
その理由は？
そもそもK-01だけを否定するのにK-30ユーザー名乗る必要ある？
K-30ユーザーがK-30否定するならそりゃ説得力あるけど
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 18:16:02.57 ID:T7CgRHSj0
>>819
AF速度や望遠が要るなんて>>804からでは全く感じ取れないし、
後出しはダメだとこのスレで書かれてるだろう。>>779とか
ないものねだりをしているようにしか見えんわ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 18:20:51.26 ID:S0uf9X5o0
>>825
http://kakaku.com/specsearch/1050/
超望遠のラインナップ重視なら二強以外ありえないけれど
K-30でもK-01でも100本以上のレンズが選択できる点については何も変わらない

ファインダーがあって防塵防滴のK-30の方が汎用性高くてお勧めだけれど
動きもの撮らない人ならK-01にして浮いた金をレンズ代に回す選択もありだと思うけれどねえ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 18:37:49.73 ID:eavcgr6rI
純正好きからすると、ペンタはニコンキヤノンに比べてレンズが少なく偏っているように見える
単焦点を好む人向けの印象が強いかな
初心者の純正好きがどれくらいいるのかはわからんから、アドバイス時には書かないけど
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 18:48:29.17 ID:g/BVFyW60
>>827
k-01じゃねーよ
良く読めよ、アスペか？
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 19:19:28.48 ID:NnYzubwW0
>>820
今後の発展とかいう前に今のカメラを使い倒せ。

今のお前じゃ何を買っても後悔するわ
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 19:22:29.13 ID:7np9+QAg0
>>819-820
この先レンズに百万単位の金を注ぎ込むことは可能？つまり10万以上のレンズをポンポン買うと言うこと
これが可能ならレンズのラインナップが豊富なNikonやCanonにする意味はあるだろう
そうでなく手ごろな価格のレンズを必要なだけ買う程度なら一眼レフマウントならどこでも事足りる

バリアングル液晶、背面液晶による撮影を行う、AF速度の改善を希望・・・でその予算だとα57かな
もっとも3～4月あたりに同グレードの新機種が出るらしいから待てるなら待って新機種のスペックを
確認してからの方が良いと思うが
背面液晶撮影時でもAFが速いのでNikonやCanonの一眼レフより快適に撮影できる
NikonやCanonの一眼レフは背面液晶使用時のAF速度が本来のAF速度から大きく劣りNEX-3より遅い
PENTAXは多少マシだがバリアングル液晶ではない

この辺は店頭に行って各ボディを背面液晶を使って試写してみれば判るよ。明らかにAFの速度が違う
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 19:25:50.93 ID:NnYzubwW0
K-01は暗所でのAFが弱すぎ、やめとけ。

バリアンならD5100で決定。
K-30は単焦点大好きならok。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 19:34:24.25 ID:g/BVFyW60
m4/3機がピッタリだと思うけれどね
小形高感度耐性中望遠単焦点使えばそれなりにボケる
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 19:45:29.81 ID:ViaJkoH8P
シェア最下位だと撤退するかもしれないから怖いよね
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 19:52:58.50 ID:2ekmA6alP
要するにNEX3に飽きてきて物欲が出てきたからそれを満たしたい、ってだけに見える
一眼レフを持ってるという所有欲を満たしたいだけなんじゃないの？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 19:53:53.74 ID:wn4Xvhlq0
つーかペンタユーザーとm4/3ユーザーは押しが強すぎるだろ。
K-30やK-01が悪いカメラだとは言わんけど、質問者の希望に一切沿ってない機種をお勧めしてどーすんの。
NEXと併用するなら純正アダプターでレンズ共用できるAマウント機がオススメだけどね。
バリアンの使い勝手はピカイチだし、レンズだってミノルタ時代から面白レンズが色々あるし。
ただ、αを買うなら4月に出るっていうAPS-Cの新モデルの情報が出揃ってから買った方が良いとは思う。
58や38が出れば、57は更に安くなるだろうし。
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 20:02:50.69 ID:u+afSQuk0
>>819
いってることのわりに予算がアレなんだよな。
その状況ならα57あたりとNEX用のαマウントアダプタ（AFがハヤイLE2のほう）でレンズを
共用したりとか考えなかったのかな…SONYに将来性がないと踏んでるなら、もう自分が信じる
生き残るメーカーの中級機かえとしか。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 20:33:55.42 ID:oHlkjNtz0
>>838
そりゃペンタを勧めてるのはペンタ厨だもの。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20130206/UzB1ZjlYNW8w.html
過去の書き込みを見ると、ペンタを無闇に勧めるのは決まって
「PENTAXのフルサイズデジ一眼を語る」スレに出入りしてる奴だよ。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 20:48:09.97 ID:x1jorxGB0
別にいいじゃんペンタ進めても

俺らにはペンタに愛があるんだよ
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 20:52:48.20 ID:J9vpQiFN0
>>840
ペンタ以外にも勧めてるじゃん
あ、キヤノンは勧めてなかったねｗｗ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 21:18:38.71 ID:C/XzJ7K10
うちで飼ってる鳥を撮りたいんだけど、オススメありませんか？
結構、飛ぶのでその瞬間を撮りたいんです。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 21:26:50.74 ID:Lhjj89fVI
>>843
テンプレ使おう
予算とかわからんと勧める側も困るし、
君もD4と24-70/2.8を勧められても困るだろう
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 22:15:52.17 ID:vUu4DsTi0
>>844
D4と24-70/2.8がいいんですね
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 22:16:06.26 ID:7np9+QAg0
>>843
>飛ぶのでその瞬間を撮りたい
努力せず簡単に撮りたいのであればビデオカメラだな
どうしてもスチルカメラで撮りたい場合は撮影者性能がかなり必要
撮影者性能が低ければ高価で高性能なカメラを使っても撮れない
撮影者性能が高ければ適切なエントリー機でも撮影することが可能だろう
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 22:27:26.61 ID:O6H0wn8p0
>>819-820

(1) マイクロフォーサーズのボディ（3万程度で適当に）
　＋オリの75-300mm or パナの100-300mm（換算600mm 5万程度）
　＋単焦点はとりあえずあきらめる。

(2) NEXボディはそのまま
　＋純正55-210mm（換算315mm 3万） or ケンコーミラー400mm（換算600mm 2万）
　＋純正35mm（3.8万） 純正50mm（2.4万）どちらかもしくは両方

(3) NEX-5RYダブルズームキット（換算315mm 6万7千）
　＋単焦点はとりあえずあきらめる。

(4) α37Y（4万3千）or α57Y（5万1千）ダブルズームキット（換算300mm ）
　＋純正35mm（1.7万）純正50mm（1.4万）どちらかもしくは両方
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/06(水) 22:53:26.85 ID:7np9+QAg0
α37は背面液晶の画質が悪いのでお勧めしかねる
849 ：804：2013/02/06(水) 23:22:44.56 ID:EYwuPG+n0
みなさん丁寧なレスありがとうございます。
後出しなどのご指摘、最もだと思います。至らない点があったこと、申し訳ないです。
NEXに飽きたのではというのはそれも確かにありますし、予算が少なすぎるというのも現在問題そうだと思います。高望みしすぎたかもしれません。

実際店舗に行って触ってみて、NEXにはない感覚(ファインダー、重さ、AFの速度など)が心地よくて、購入を考えたということも確かにあります。

よく練り直してきます。ありがとうございます
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 00:09:40.12 ID:EfVREz7L0
まあNEXシリーズみたいな家電カメラは飽きるわなぁ。
感性に訴えるものが何も無い。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 00:41:21.13 ID:Q/51Q4Ed0
>>840
m4/3のメリットを教えNEX5Rを勧めてる >>818
D7000を勧めてる >>822
超望遠のラインナップ重視なら二強以外ありえないと説く >>829

ペンタ厨の驚くべき公平さには脱帽するしかないな！
他メーカーの信者もペンタ厨の爪の垢を煎じて飲めよ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 00:50:23.36 ID:K70/AOIv0
>>818
＞レンズ込みだと一眼レフと大きさ変わらない
５RとPZレンズのコンビならそこらの高級コンデジより小さいし
他のレンズ付けたって大抵ネオ一眼レベルのサイズに収まる。
デジイチ並に大きくなるのは、18-200付けた時位。
こういう事実誤認をシレっと混ぜるのは止めたほうがいい。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 01:28:45.86 ID:Q/51Q4Ed0
おいおい、レンズつけたNEXはぱっと見で高級コンデジより一眼レフにかなり近いぞ
話題になってるのが望遠とか明るい単焦点なのに
PZレンズなんて例外をとりあげてミスリードする>>852より
NEXはレンズ込みだとでかくてもボディは軽いっていうペンタ厨の説明の方が納得感あるわ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 01:32:15.92 ID:X9N0xZB40
【動機】フルサイズはデカくて辛かったので避けていたが、今更APS-Cレンズを購入するよりもフルサイズの方がいい気がして
【予算】20-30万　中古可
【用途】スナップ　風景　夜景　動物園水族館など／夜景以外は基本的に日中
【出力】L～4A　PC iPad
・任意項目
【大きさ／重さ】6DかD600
【所有機材】K-30 FA28/2.8AL DA15 DA★55 DA50-135 DAL18-55 DAL55-300　三脚ULTREK 45L　また現像ソフトにLR4
【使用者】初心者・カメラ1年
【重視機能／その他】
フルサイズまではいらないかなと思いAPS-C機のk-r→k-30と来ましたが、レンズなどが欲しくなるにつれてPENTAXのレンズの出なさにガッカリして移住を考えている次第であります。
手持ちのPENTAXをマップで15万強にはなるかと思います。これを元手に合計20-30万程度で考えています。
車を持っていないため、あまり大きなレンズは持ち歩きたくはなく、ズームはF4、明るさ重視は単焦点で行こうと考えています。
色々と検討したところ、canonの色合いは素晴らしいですが、古くなかなか更新しないレンズが多かったり、ボディの性能をやたら削ってくるように思います。
nikonはボディもレンズも勢いがあるように思えますが、色合いがイマイチっぽい感じがします。
レンズに差がとはいうものの、とりあえず今回はF4標準とタムロン70-300に単焦点一本を買うくらいと考えています。

なかなか決められないのでアドバイスもらえると嬉しく思います。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 01:47:33.23 ID:Q/51Q4Ed0
>>854
キヤノンの色合いが素晴らしいと思うならキヤノンでいいじゃん
別にボディ性能が必要な用途でもないんだから
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 01:48:40.84 ID:AQWG5eu60
車ももってない貧乏人がフルサイズかうの？
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 02:00:31.26 ID:p2IArKhY0
>>854

風景や、夜景をするのであればD600だと思うな。
ダイナミックレンジが6Dよりも広くて、シャドーからハイライトまできれいに一枚の写真に収めることができる。
そして、何よりもフルサイズ用超広角レンズが豊富で他社に比べて性能もいい。
あと、ニコンＦマウント用レンズならペンタックス機にもマウントアダプターを通して装着することが出来る。

＞nikonはボディもレンズも勢いがあるように思えますが、色合いがイマイチっぽい感じがします。
D7000以降になってからは、アンバーかぶりが緩くなり、D600では、それがほぼなくなり、ニュートラルになった。
キヤノンみたいに、マゼンタが強めな感じにしたいのであれば、ピクチャーコントロールの色合いをマゼンタ側に少しずらせばいい。
あと、キヤノンっぽくするピクチャーコントロール用のファイルが配られてることもあるから、それを使ってみるのもいい。

具体的なレンズ構成を上げると、
D600ボディ、24-120mm F/4G、50mm F/1.8G、A005的なところかな？

他に、オススメレンズを挙げると、
28mm F/1.8G　（軽くて、描写力が抜群で逆光にも強いスナップにも、夜景、風景にもオススメなレンズ）
60mm F/1.8G　(水族館での撮影など、暗く、被写体に近づくことが必要な撮影におすすめ)
14-24mm F/2.8G　（35mm判のレンズなら間違いなくトップの超広角ズームレンズ。これを買ってしまえば上を見る必要がなくなる）
Tokina AT-X PRO16-28mm F/2.8　（14-24mm F/2.8Gに次ぐ描写力を持つ、お買い得なレンズ。弱点は逆光に弱い所）
SIGMA 12-24mm F4.5-5.6 II　　（超広角の醍醐味を味わえるお買い得なレンズ。）
18-35mm f/3.5-4.5G　（軽く、描写もいい[はず。MTF曲線を見る限り]廉価レンズ）
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 02:04:54.82 ID:pPOABSj20
>>854
いちいちRAWから色合い調節して現像する手間かけられないと思うならCanonしかないんじゃないの？
逆にその手間かけてもいいと思うならNikonにしなよ。F4ズームは同等だが、単焦点はNikonのほうが更新進んでる。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 02:04:57.34 ID:p2IArKhY0
>>855
キヤノンのカメラ、レンズシステムはあまり風景にはあまり向いてないだろ。
超広角レンズは、使い勝手はいいが、周辺が流れるものばかりでこれといったものがない。
カメラボディも、ダイナミックレンジが狭く、階調性が重要な風景撮影に関してはペンタやソニーニコン、オリンパスに劣る。
撮って出しJPGに関しては、キヤノンのカメラは全般的ニマゼンタよりに転がるきらいがあるので、
森林など、緑が画面の多くを占める被写体には、あまり向かない。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 02:09:19.71 ID:p2IArKhY0
>>857
誤記。

60mm F/1.8G　　×

60mm F/2.8G　　○

60mm F/2.8Gは、描写の素晴らしさはさることながら、AFも早くてスナップに向いてるよ。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 02:18:46.95 ID:U48IJcrbO
人物撮りならキヤノン
自然撮りならニコン

盛大に弄るなら高画素
撮って出し･少し弄りなら16MP前後

リサイズ･大伸ばしするならフル
リサイズ･クロップ無しでA3迄ならAPS-Cで充分

レンズは･･･ニコキヤノに分はあるわな。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 02:31:30.22 ID:Do7WC5M/0
ニコ爺がここぞとばかりに出張ってきたなw
まあボディのカタログスペックに不満持つようだったりレンズが古いと思うようならニコンでいいんじゃねえか。
6DとD600じゃ性能的大差はないし、キャノンもレンズリニューアル進めてきてるけどな。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 02:47:31.20 ID:ria/Lndx0
ID:Q/51Q4Ed0
日付が変わってからの露骨なペンタ厨擁護
自演でないのなら余程ペンタ厨が好きなんだね
結婚したら？ｗ
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 03:15:24.24 ID:u2fLFEEl0
>>862
おぉｗすごい暴論だなｗ
視野率、AF、コマ速、画質、レリーズタイムラグ、どれをとってもD600が上じゃねぇか？ｗ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 04:02:22.78 ID:U48IJcrbO
>>854の失敗は、ボディスペックに眩んだことだね。


ほんと、ボディは良いんだ。コスパは最高だし。
でも、やっぱりレンズなんだよね、レンズ交換式カメラは結局。性能もだしバリエーションもだし。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 04:14:13.43 ID:Do7WC5M/0
>>864みたいなカタログスペックで僅かに上回っているだけで喜んじゃう人はニコンがお似合いだね。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 05:44:45.60 ID:bjdsA4wXI
もはや宗教戦争スレだな…

>>854
そこまで理解しているなら自分で決めたほうが後悔しないと思うよ
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 06:22:08.96 ID:u2fLFEEl0
>>866

カタログスペックに表れない所のまとめ。

①　低価格帯の商品には、コストダウンのため人体に害を及ぼす可能性のある物質(ジエチルジオカルバミン酸亜鉛)を使うこともある。
　　　http://www.digicamezine.com/mt-static/2012/07/eos_kiss_x6iwatch_1.html
　　　http://www.st.rim.or.jp/~shw/MSDS/26037232.pdf
　　　http://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen/gmsds/14324-55-1.html

②　ニコンはキヤノンと違い、これでもかという程電磁シールドがしっかりしているので他の電子機器と干渉しない。
　　　（NASAで使われていることの一因でもある。）

③　ニコンやペンタ、オリンパス、ソニーのボディは精度高く組まれているが、
　　　キヤノン機は、優れた防塵防滴仕様を騙るプロ機でもご覧通り、隙間ができたりしていて組立精度が甘い。
　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000064742/SortID=11227950/ImageID=703482/

④　キヤノンの場合、フルサイズの高級機でもモードダイヤルの上の蓋が外れたりもする。（おまけにアイピースシャッターもない）
　　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=15525820/

⑤　安物のレンズには、安物の両面テープを使っているのか、通常仕様でも下記の通り使い物にならなくなる。
　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000027414/SortID=10632008/

⑥　ニコンやペンタックスのほうはストラップ用の三角環がついているので、ストラップが切れるような事が起きにくく安心。
　　　（キヤノンのはついてなくて、ストラップがすぐ摩耗して使い物にならなくなりがち）

一方、キヤノンのカタログスペックに現れないいいところ。
①　レフレックスミラーを取り外し自在にすることにより、ミラーレスとDSLRを切り替えられる親切仕様。
　　　http://orangeorange.jp/archives/837

②　「地球の光をすべて受け止めるために。」という名に恥じず、レンズを通ってくる以外の光りまで感光してくれる先進テクノロジー。
　　http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hh7OaF0Qh0Q
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 08:03:14.90 ID:upiqQmmX0
>>868
D600…ゴミ問題
D800…AF問題
24-70 f2.8G　…　光漏れ問題

ニコンはここらへん公式にｱﾅｳﾝｽされてないのがなんとも
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 08:20:06.89 ID:Wur+rihq0
なかよーせいｗ
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 08:21:11.19 ID:8R+OryWq0
>>843
7D+17-85ISでいいよ。
連写出来るし家の中なら望遠はいらないでしょ。
寝ている所やいたずやしている所を気付かれないように撮りたいのなら100マクロを追加。
ISの有無は予算と相談で。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 08:22:10.25 ID:Rl6BJiDI0
>>854
>>857が暗にペンタ機を残すよう薦めてるけど、
★55以外特筆すべきレンズも無いようだし、特に思い入れがなければ全部売っ払って
新しいカメラにつぎ込むことをお勧めするよ
（FAリミとか持ってたらCanon機で使うのを薦めたんだけどね）
CanonでもNikonでもいいけど、個人的にはNikonがお勧め
機械的な操作感がペンタと近いので、きっとしっくり来るだろうというのと、
地味だけど昔から素晴らしいレンズを作ってるメーカなので、
よくよく見ていれば好印象に変わってくるんじゃないかなと思う
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 11:13:41.28 ID:N5DQyAwj0
【動機】８年物のデジカメから買い替え
【予算】ボディのみ新品 （特に考えていません、希望に叶えば）
【用途】赤ちゃん（接写に強い）　風景（逆光でも大丈夫）
【出力】大きいポスターなどにできればうれしいけど、使い勝手重視です。
・任意項目
【大きさ／重さ】マザーズバッグに入れるのでコンパクトなものがよいですが
　　　　　　　　レンズが飛び出たものでなければ普通のものでも。
【所有機材】特になし
【使用者】ＥＸＩＬＩＭをＡＦのみで８年使ってきた奥。

【重視機能／その他】ハイビジョン動画が撮影できるもの（画像の質は問わない）
接写に強いもの。手ブレ補正がしっかりしているもの。
室内で動き回る赤ちゃんを取るので動く被写体に強いもの。

希望が適当に網羅で来ていればいいのですが、色んな機種があって迷っています。
オリンパスの接写１センチのものとか、カシオの連写して動く被写体を撮る機種とか
ソニーのハイビジョン動画が撮影できるものとか・・・

よろしくお願いします。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 11:28:34.74 ID:hMPlqaGa0
>>873
話を聞くと一眼レフを購入希望じゃなくて、
コンデジっぽいから

◆デジカメ購入相談スレッド Ver.152◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1357479124/

こちらへ誘導します。

あと予算は決めた方がいいよ。
ピンからキリまであるから。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 13:31:01.14 ID:wkntw/VW0
>>854

俺も、>>872に賛成。

>>872と似た理由で、
ニコンとペンタは、ピントリングやズームリング等のヘリコイドの回転方向が同じ。
一方、キヤノンはペンタとは逆。

ニコン機にしたほうが今までのペンタ機と同じ感じで扱えて、いいと思う。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 13:37:31.42 ID:Q/51Q4Ed0
おおお、なんか無茶苦茶ヒートアップしてる！
>>851でペンタ厨の驚くべき公平さを褒めてたら
ニコ厨とキャノ厨の大バトルかよ

でもこういう一歩も引かずに対決みたいなスレも面白いな
他メーカーの信者もニコ厨キャノ厨を見習ってもっと自分とこの商品を推せよ！ｗ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 13:46:16.09 ID:qq2hpEsC0
色合いが好みでないなら色合いを調整するソフトも一緒に予算に入れればいいんでは。
ソフトはDxOがおすすめ。LRでもNikでも似たようなことはできるけど発色に関してはDxOが二枚くらい上手。
みんなソフトのこと考える人すくないけど、ソフトは重要だよ。

回転方向は一瞬で慣れる。どうせニコンでも露出ダイヤルはペンタと逆向きだしね。
個人的にはソニーの回転方向がもっとも直感的合理的で良いと思うが、どっちみち機種選びには影響しない程度の違い。
キヤノンの回転方向も、ズームインを左手親指だけで安定してできるから望遠を使う奴には合理的。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 14:18:40.60 ID:Q8myIeM/0
>>876
ここは本来そういうスレではないし、そういうスレは別にあるから
そっちでやってくれ。

>>877
キヤノンからニコンにメインを移して4年、未だに回転方向には慣れん。
レンズの付け替え時に逆に回そうとする。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 14:25:09.70 ID:U48IJcrbO
>>843
連写重視で何でも。室内ならとりあえず明るいレンズとの組合せを考えて。
鑑賞方法次第だけど、ニコワンで充分かと(大伸ばしするならセンサー足りないけど)
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 15:13:39.78 ID:Q/51Q4Ed0
>>878
言われる前に雑談スレに移動してたんだが
あんたはわざわざ追いかけて来て俺にひどいことしてるよねｗ

7Dは画質最低とかD7000はAF最低とか書かれてるスレで
それが本当か？できたらなんかソースつきで、と問いかけてる側が俺なのに
俺にニコキヤノ貶そうとされたと受け取るとは日本語苦手なのか被害妄想なのか知らんが
そりゃないわ
○○厨ってのは信者をからかう言葉でカメラ自体を貶してるわけではないんだぜ？
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 17:02:59.21 ID:JDnJt70o0
>>877
露出補正の回転方向や、
絞り、SS、ISO感度の回転方向は、いじれるから、ペンタと同じ向きにも出来る。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 21:24:31.98 ID:Uoxg6j/e0
デジカメって二年くらいで価格がヘタしたら半値くらいになるけど、
レンズはどうなんでしょう。本体と比較してほとんど値落ちしない？
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 22:05:59.28 ID:MacM6JyW0
プロの世界では決着ついてるのに

ロンドン五輪キヤノン完全敗北！！！ニコンしか無い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1344056428/
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 22:17:31.00 ID:aL3YdQRI0
　
【 警 告 !!! 】　キチガイ警報発令中 !!!

●このスレの書込みの９９％以上は
　　発狂うそつき在日朝鮮韓国創価キチガイオリンパ１人の連続自演です。
　　　ちなみにデジカメ板の書込みの９０％以上は
　　　　発狂うそつき在日朝鮮韓国創価キチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。

■絶対に発狂うそつき在日朝鮮韓国創価キチガイオリンパの相手をしてはいけません
　　重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮韓国創価キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな。
　
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 22:25:33.77 ID:YPu2tYXX0
おれら、プロじゃないし。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 22:28:00.64 ID:Do7WC5M/0
うん、プロの世界じゃキャノンの圧勝だね。

今年のロイターベストフォトのEXIFか らプロのカメラと設定を徹底分析
http://www.gizmodo.jp/a/2012/12/exif_1.html?r=www.google.co.jp
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/07(木) 23:43:52.49 ID:xvH4wHuJ0
>>886

ロイターでベストフォトのExifでキヤノン機が多数を占めることは、プロの世界でのキヤノン機の使用が多数を占めることの
必要十分条件を満たすと仰りたいのでしょうか？

少し考えれば、そんなことは、非常にナンセンスなことだと一般の人は気づくでしょう。

また、ロイターはおもにキヤノンと契約していて、一方AFPはキヤノンからニコンへ乗り換えた。
forums.dpreview.com/forums/post/26526034

ですから、一方の報道機関だけを挙げて、そのようなことを語ろうとするには無理があるのです。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 10:19:02.55 ID:DAFF1LNC0
キヤノンは付属ソフトや付帯サービスが半端ないな。
プロはそんなの使わないだろうから無関係なんだろうけど。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 14:01:55.54 ID:f+2CKQmp0
>>888
日経アフターサービス満足度ランキングで毎回下位のキヤノンがよく言えたものです。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 15:12:08.80 ID:1YuTLdRv0
【動機】彗星を撮ってみたい
【予算】ダブルズームキットで5万円くらい
【用途】星空、特に彗星。もちろん夜間
【出力】目標A4だけど2Lくらいで飾る予定
【大きさ／重さ】普段のスナップにも使いたいためミラーレス
【所有機材】なし
【使用者】完全な初心者
【重視機能／その他】可動式のモニタは欲しいです。
後は近所の池の鴨も撮りたいのでダブルズームレンズキットで。
E-PL3が安くて使いやすそうで良さげなのですがセンサーサイズが引っかかっています
素直にNEX-5Nまたは5Rにすべきでしょうか？あるいは他に良いのがあれば教えてください
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 16:17:57.82 ID:/WUInXInI
>>890
彗星は尾を引くのが撮りたいのか写ってればいいのかで機材が変わるが、
手軽に撮る場合でも高感度耐性のあるボディと明るい単焦点は必須
レンズキットではかなり辛いと思われる
あと三脚も必須
http://naojcamp.nao.ac.jp/phenomena/20101014/camera.html
http://ryutao.main.jp/tips_howto20.html
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 16:18:47.24 ID:uF+QasWk0
>>890
ボケボケマニアでなければセンサーサイズは関係ない
重要なのは感度やダイナミックレンジ
サイズは同じでもE-PL3よりE-PL5の方がずっといいセンサー積んでるからE-PL5にしとけ

動いてる鴨も撮りたいならミラーレスではニコワン一択だな
１台のカメラであれもこれもというのは
予算5万とか小型軽量重視の人はあきらめた方がいい
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 16:52:32.27 ID:1YuTLdRv0
>>891
ありがとうございます
核までは求めません
というか期待通りの明るさになったアイソン彗星の尾が彗星とわかる程度に撮れれば十分です

パンターズ彗星は練習のつもりでキットレンズのつもりでしたが厳しければ何とか予算を引っ張ってくるので
出来ましたらレンズも含めてお勧めをお願いします。
三脚とSDその他小物で別途2万円計上してありましたが厳しければ全体で10万円までは何とか出せます

>>892
ありがとうございます
鴨はコンデジのズームで追えるような泳いでるカルガモなのであまり気にしないでください
ズームキットがほしいというだけです

サイズ重量はミラーレスの範囲なら大丈夫です。
E-PL3とではなくE-PL5とNEX-5Rの比較ですとどちらの方が良いでしょうか？
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 17:35:29.57 ID:uF+QasWk0
>>893
NEXにはダブルズームキットの望遠（換算82-315mm）以外に望遠レンズがない
（ケンコーのおもちゃ除く）
E-PL5なら純正の75-300mm（換算150-600mm）もあればパナのF2.8ズームも使える

したがって、練習だけで終わらずに
キットレンズで撮れる以上の写真が撮りたくなる可能性があるのであればE-PL5がいい
予算10万なら最初からE-PL5レンズキット＋75-300mm（換算150-600mm）って買い方も可
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 17:50:44.13 ID:uaWcv5pF0
>>893
E-PL5とNEX-5Rは同じメーカーの同世代のセンサーで、
センサーサイズは異なるが高感度耐性はほぼ同じと考えていい
レンズについてはNEXならSEL35F18やSEL50F18などのF1.8クラスを、
より広範囲で撮りたいなら予算オーバーだがSEL24F18Zを
マイクロフォーサーズなら12mmから75mmまで大口径の単焦点は結構ある
12/2.0、17/1.8、17.5/0.95、20/1.7、25/1.4、25/0.95、45/1.8、75/1.8
（予算オーバーのもあるが）
どれくらいの画角がいいかは好みにもよるので、コンデジを持っているなら
一度確認してみるといい
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 19:58:47.08 ID:NzsOVRr90
>>893
NEX5NとNEX5Rは手持ち撮影で使う分にはミラーレスでも屈指のいい機種だけど、
三脚穴周りの面積が狭いから三脚使用時の座りが悪くて使い辛いっていう欠点がある。
LAEA-1っていうアダプターを天体用に買って、Aマウント用レンズを用いるのであれば三脚での使い勝手も素晴らしいんだけどね。
LAEA-1が大体2万位。NEX5Nが中古だと3万～4万位。残りの額で三脚と、よく使う焦点域の明るいAマウント用単焦点レンズを買うって手もありかと。
三脚に1万として、残り3万ならソニーのDTレンズ群や、シグマのDCレンズ辺りならだいたい狙った画角の明るいレンズが買えるんじゃないかな？
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 20:59:10.33 ID:StoYM+3u0
すみません質問なんですが
レンズの絞り形状が円形か多角形がありますよね
基本的に円形がボケがキレイ、多角形は角の部分が光芒が出るってことであってますか？
各メーカー、どこも円形がメインなんでしょうか？
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 21:06:07.47 ID:uF+QasWk0
LAEA-1買えば確かにNEXにAマウントレンズが装着できるようにはなるが
LAEA-1つけたNEXなんて明るい状況では人前に持ち出せないしAFも無茶苦茶遅いから
Aマウントレンズ買っても本当に天体専用でしか使えないないのが悩ましい

普段使いに向いたNEX-F3のダブルズームキットが4万、
E-PL3ダブルズームキットでよければ3万、α57ボディが4万強だから
俺なら少し無理してもLAEA-1は避けて天体用ボディそのものを買うかな

αはTLMで光量ロスが！ってのを気にするのなら
α57ボディ（4万強）に代えてD5100レンズキット（4万）にすれば
レンズの選択肢もさらに広がって万全
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 21:08:54.65 ID:uF+QasWk0
>>897
円形絞りでボケがキレイと言われるのは点光源のボケだけで
一般的なボケは多角形の絞りの方がキレイだよ
円形がメインということもないけど最近は円形うたうレンズが増えてきたね
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 21:19:19.31 ID:29UuwYvMI
>>897
3行目はその理解で合ってる
確か円形絞りはミノルタの特許だったはず
と思ってぐぐったらその通りだった
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-07-18
ただ、もう20年経ってるから権利落ちてるな
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 21:25:58.99 ID:StoYM+3u0
円形絞りっていっても開放から2段程度が円形なんですよね？もちろんレンズごとに差が出るとは思いますが
夜景で光芒などを出したい場合は絞ればいいって感じでしょうか？
クロスフィルターつけてみたらあまりにもクドい光芒でわふーって感じだったのですが
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 21:30:01.56 ID:oMiXLZA2O
>>893
彗星の尾てさ、結構暗いとおもうんだけど。
で、そういうのを綺麗に撮るならポタ赤なりの追尾機能が必要だと思うんだけど。
固定で、高ISOで撮影するつもりかな?


ノイズと、拡大したときの流れを許容出来る?(固定だと12秒くらいの露光は必要かと)
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 21:45:02.81 ID:29UuwYvMI
>>901
クロスフィルターは強調するためのフィルターだからねぇ
絞ればOK
あと絞りの枚数によっても変わるから調べておいたほうがいいかも
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 21:53:42.15 ID:SO+R4wRo0
X-E1買おうと思ってるんだけど
同価格帯のAPS-Cのレフ機と較べてここが劣ってるっていうのある？
静物撮るだけだからレスポンスはそこまで求めてない
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 22:04:54.68 ID:BFzuRsPk0
解像感
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 22:05:14.28 ID:29UuwYvMI
>>904
専用スレで聞いたほうがいいのでは
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1356542580/
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 22:07:24.52 ID:SO+R4wRo0
>>905
そんなに劣るもんなのか
今D5100使ってるけどその辺と比較したら？

>>906
公平な意見が聞けなさそう
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 22:10:13.17 ID:BFzuRsPk0
つか現像ソフト何使うかによる
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 22:22:31.60 ID:NzsOVRr90
>>904
問題点は、RAW対応ソフトが少ないって点じゃないないかな？あとAPS機の中でも特に少ないレンズラインナップ。
まあフジはJPEG撮って出しで充分綺麗な写真が撮れるし、初心者がRAW撮影してレタッチ出来るのか？ってのがあるけど。
>>898
>LAEA-1つけたNEXなんて明るい状況では人前に持ち出せないしAFも無茶苦茶遅いから
人前に持ち出せないとかお前の主観じゃん。むしろ話のネタになって面白がられるぞ。
AFが使用不可と言って良いレベルなのは確かだし、基本元々Aマウントユーザーの為の物だけどさ。
星野や星景を撮るなら、タッチパネルで拡大MFアシストが使える5シリーズ+LAEA1がマジで使いやすいんだよ。
ボディが軽いから三脚も安く済むし、レンズとボディの中間に三脚座が来るからバランスもいいし。
タイマー付きの電子式レリーズが無いのが難点だが。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 22:28:07.91 ID:SO+R4wRo0
>>908-909
むしろ撮って出しでの運用を求めてX-E1買おうと思ってるからその辺は問題ない
レンズに関しても単焦点ひとつ買って終わりそうだし
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/08(金) 23:57:08.71 ID:1YuTLdRv0
>>894,895,896,902
皆様ありがとうございます
実は出てきた追加の3万はポラリエ買うつもりでプールしていた一部です
ポラリエはパンスターズ彗星で練習しつつ必要そうなら買おうかと考えていました


天体と普段使いでカメラを分けるという発想はありませんでした
確かに彗星を撮りに行くときは車の予定ですから重量はそこまで問題ありませんし
普段使いのカメラのハードルがかなり下がるし良いかもしれません

色々考えるため出直してきます
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 10:36:40.70 ID:hj70YoVp0
よろしくお願い致します。

【動機】広角で風景、建物等を美しく撮りたい。あと、マクロで昆虫や花等も・
【予算】ボディ+レンズで10万円、新品で。マクロレンズは別予算。
【用途】自然風景、街並み、星景等。将来は昆虫、花等も。
【出力】A4まで印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】小さいほうがありがたいです。
【所有機材】特にありません。（RX100のみ）
【使用者】ハイエンドコンデジ７年

よろしくお願い致します。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 11:12:13.18 ID:/N+LMwid0
>>912
PENのE-PL3,E-PL5,E-PM2に下記のレンズ
写りや高感度はPL5=PM2>PL3
操作性はPL5=PL3>PM2
http://kakaku.com/item/K0000084517/
http://kakaku.com/item/K0000418169/
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 11:24:21.43 ID:hj70YoVp0
>>913
ありがとう。
OM-Dに注目してたが、予算が厳しい・・・と思ってたんですが、PL-5は良さげですね。
考えてみれば、動体ほとんど撮らないからPL5でも十分だな。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 11:42:54.06 ID:/N+LMwid0
>>914
OMDと写真写りそのものは同じだよ
大きな違いはEVFくらい
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 11:48:55.73 ID:hj70YoVp0
>>915
サンクス！いいね。
パナも良さげだけど、レンズ内手ぶれがチトざんね。
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 12:35:14.95 ID:VQujOnTd0
はじめまして、初心者で長文ですがよろしくお願い致します。
【動機】デザイン業務を日常しているのですが、グラフィック素材や簡単な商品画像を自分で撮りたいです。
【予算】ボディ＋レンズで5万～10万程。新品がいいです。
【用途】風景、料理、建物。趣味で人物等も撮りたいです。
【出力】L版～A1サイズまで対応できたら・・・。
【大きさ／重さ】サイズや重さでミラーレスが使い勝手がよそうだなと思いました。
　　　　　　　　でも機能的にデジタル一眼の方が用途に合っているのかなと悩んでます。
【所有機材】何も無いです。
【使用者】過去にキャノンのコンデジを使ってました。
【重視機能／その他】
素材でいただく写真データがキヤノンやニコンのカメラで撮られたデータが多いので
この２メーカーが奇麗に撮れるのかなと思っておりました。
でも調べてるうちにソニーやペンタックスの作品例の写真でも奇麗に撮れているのを見て
あまりメーカーにこだわらなくてもいいのかなと思い悩んでます。
それから、350dpi~600dpiくらいで印刷するのに必要な画素数もよくわからないです。
以前持っていたコンデジでは72dpiのデータしか撮れなかった記憶があるのでそれ以上の
解像度で撮れるカメラがいいなと思っております。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 12:41:45.52 ID:WHxrgdJY0
>>748,750,752,754
ありがとうございます＾＾
NEX-F3のズームレンズキットとK-01が良さそうですね
自分撮りはNEX-F3の圧勝のようですが
風景とかはK-01の圧勝ですか？
どちらかを買おうと思います
自分撮りと言っても携帯みたいに自分で持ってonlyという訳ではないです
三脚は使わない、使いたくないと言いましたがテクニックとして
手振れがちょくちょく出てメンドイなって時に安定した場所に置いて撮影したりします
体も男の理想身長184センチなのでカメラが多少大きくても大丈夫です！
値段的にsonyの方を購入したいのですが
K-01とNEX-F3を比較した時に写真を綺麗に撮影できる方は圧倒的にK-01ですよっていうなら
K-01を買おうかなって思います
ドラゴンボールみたいに戦闘力で表現してもらえるとわかりやすいです
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 12:55:12.25 ID:kFRG9iUT0
>>917
RAWで撮って自分でレタッチする限り、メーカーはどこでも綺麗さは変わらない
A3以上で印刷するなら最低でもAPS-C以上の高解像なセンサーが必要になる
必要な画素数は以下のサイトで計算できる
http://www.size-info.com/
大体A3の350dpiで24M弱必要になり、これ以上伸ばすならdpiを下げるしかなくなる
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 13:01:18.26 ID:kFRG9iUT0
>>918
http://snapsort.com/compare/Pentax+K-01-vs-Sony-Alpha-NEX-F3
とか
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/808%7C0/(brand)/Sony/(appareil2)/783%7C0/(brand2)/Pentax
とか
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 13:07:45.69 ID:/N+LMwid0
>>918
センサー同じSONY16Mだから、そこまで変わらない
F3の液晶が自分撮りには適してるからそっちでいいと思うよ

あと、PENTAXはレンズが有利だけれど、アダプタかえせばNEXもαレンズが使えるし
どっちにしてもその予算じゃ大差がない
NEX-F3ズームレンズキットを買えばいい
ダブルレンズキットはいらない、ダブルズームキットは金が出せるなら買ってもいい
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 13:08:21.07 ID:Yg1cvquz0
>>917
サイズと重さではミラーレスが気軽ですが、使い勝手はむしろ一眼の方が良いですよ。
ただ用途から言えば一眼必須ということはないです。
写真の綺麗さとボディのメーカーは関係ありません。
画素数は1000万画素もあれば通常は十分で
画素数が上がるほど解像度はボディよりもレンズの性能に余計に依存するようになってきます。
もちろんボディの解像度も高いに越したことはないので
大きな版での印刷を特に重視するなら画素数多めのD5200やD3200が向いているでしょう。
A1サイズを350dpiで印刷するにはどのカメラを買っても拡大補完が必要になります。

>>918
3万円の予算内では撮れる写真に大差はないでしょう。
より優秀なレンズを買い足すことで戦闘力はいくらでも変化します。
レンズはK-01の方が数倍豊富ですが自分撮りするならNEX-F3で良いでしょう。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 13:16:02.48 ID:cVZ4QHZ70
>>917

予算的にかなり厳しいと思うけれども、あえて候補をあげるとするなら、

D3200　レンズキット

超広角レンズ：Tokina 12-24mm F/4II、Tamron 10-24mm、Sigma 10-20mm F4-5.6　からどれか一つ

クリップオンストロボ　Nissin 622MkII　か、サンパック　PZ42X
もしくは、APS-Cで中望遠相当の画角の50mm F1.8G

他には、レフ板や三脚、リモートレリーズ、カメラバッグか既存のバッグの中に入れてカメラバッグ代わりとしても
使えるようにできるソフトボックス、ソフトケース　などの購入をおすすめする。

ソフトウェア類は、LR4 ,PS CS6,IL CS6
があると良いように思う。
おすすめはしないが、買う金がなかったら、こういう方法もある。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1345803411/

印刷をする際に解像度が足りないとなった場合は、画素補完すれば良いと思う。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 13:29:31.49 ID:/N+LMwid0
>>917
credo80でA1に320dpi出せる
お値段なんと462万円もちろん別途レンズ購入必須 重量11.2kg
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 13:34:53.92 ID:cVZ4QHZ70
>>912
昆虫レンズはE-M5が最適なのだけれども、
いかんせん価格が高い。

候補をあげると、

D5100　レンズキット

TOKINA 11-16mm F/2.8　もしくは、SAMYANG 14mm F/2.8

リモートレリーズ

中古のプロテクター｛11-16mm F2.8の場合｝
14mm F/2.8の場合は、角切りフィルター（価格が高い）とアダプター
上記の物は、霧を吹きかけたり、してソフトフィルター代わりに使う。以下のリンク先を参考にどうぞ。
http://ganref.jp/m/senbei-77/reviews_and_diaries/diary/4989

あとは、三脚と雲台に予算を回しましょう。

標準域が必要ないのであれば、キットレンズの18-55の前玉を外して、マクロ専用レンズとして使える。
あとは、マクロリングライトやツインライト、
あと、近づくと、すぐに飛び去ってしまうタイプの昆虫を撮りたい場合、ハーフマクロまで出来る望遠レンズの
SIGMA APO 70-300mmか　APO無し、OS無しの70-300mmがあるといいかもしれない。
しかし、AFが糞遅い。そこには留意してほしい。

他にあるといいものは、LR4、出来れば、細かいレイヤー処理のできる PS CS6も。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 16:57:52.37 ID:0xLJMy800
>>918
F3はリモコン使えないから注意しておいたほうがいい
K-01はSONYのテレビのリモコンとかスマホのリモコンアプリでシャッターを切れる
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 18:53:02.64 ID:VS4e0Pdd0
>>761や>>917とか
仕事に絡む質問は良いけど高確率で予算がパパママ並みというのは何事？
設備投資を必要以上にケチってそれを補うために人件費を垂れ流す典型的なパターンだろ
金を得るために使うなら購入予算よりも運用コストの削減を優先すべきだと思うのだが
一発物ならなるべく安くと言うのも判るけど、撮影枚数が多いならなおさら使いやすい環境
(使用環境にフィットしたシステム)を整えた方が最終的には安上がりだろう

>>917
10万以下でA1対応とか選択の余地はない。というか現実的にはせいぜいA3が良いところ
高画素・解像力重視で選択するとSONYだとα65＋はじめてレンズ。キットレンズでAPS-C最高画素の
24Mpxを活かすことは非常に厳しい(αはマシな方だがそれでも不足気味)
安単焦点でなんとかするしかない。あと小さな物を撮るなら照明設備と必要に応じてマクロレンズも必要

予算を度外視するなら候補に挙がるのは各社のフルフレームイメージセンサのボディに
通しF2.8の標準ズーム(必要に応じてマクロレンズ)あたりか。締めて30万～
でかいサイズで出すことを前提とするなら画素数は多い方が良い
36Mpx
　D800
24Mpx
　α99
　D600
22Mpx
　5DMkIII
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 19:02:27.95 ID:rhal8Ldi0
>>917
D3200と予算にあったレンズ
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 19:29:15.10 ID:hj70YoVp0
>>925
E-M5が最適なのですか？
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/09(土) 19:43:47.08 ID:pqY5kWNl0
>>923
D3200のキットレンズじゃA1どころかA3も厳しいでしょ
ニコンのキットレンズ前提なら16M機でも大差無し
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 00:32:41.22 ID:vzCxGLA60
自分の顔を他人から見えてるようにちゃんと撮影できるカメラってないですか？
自分撮りに特化してると評判のNEX-F3ならちゃんと撮影できるかな？
ノートPCについてる100万画素ぐらいのショボイカメラで撮影したら顔が曲がって写ってたんですが
514万画素の携帯のカメラとか、300万画素のデジカメだとそんなに曲がっては写ってませんでした
どっちが本当なんでしょうか？
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 00:39:26.87 ID:zbUQ8ATI0
【動機】音楽活動、バイクや車などを美しく撮りたい
【予算】5万円迄なら何とか…
【用途】ライブなどの撮影、走行中の車両の撮影。
【出力】主にiPadなどでの鑑賞、印刷は欲を言えばB4サイズ
【大きさ／重さ】出来るなら小さく、しかし価格を優先する。
【所有機材】ニコンの一眼レフ用のレンズが2つ有ります。割としっかりした三脚もあります。
【使用者】ほぼ初心者、フイルムの一眼レフを半年ほど触って居た。

薄暗いところでもある程度素早く綺麗に取れればいいなぁ…と思っています。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 01:13:34.79 ID:aIAFEyE+0
質問させてください。
一般的にフルサイズの利点として解像力が高いと言われることがありますが、
これは、例えば同じ2400万画素のフルサイズとAPS-Cに、同じレンズを付けて撮影した場合、
フルサイズの方はレンズの大部分を使って作った像を2400万分割して出力するけど、
APS-Cの方はレンズの中心付近だけの狭い範囲の像を2400万分割して出力するから、
その分早くレンズの解像限界の壁にぶつかってしまって、結果的にフルサイズほどきれいに解像できない=フルサイズの方が解像力が高い
という認識で合っていますか？
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 01:23:56.61 ID:jYqELbTR0
>>933
「同じレンズを付けて撮影した場合」というより、
同じ「画角になる」レンズを付けて撮影した場合に
「フルサイズの利点として解像力が高い」と言われているんじゃないかな
それだけ大口径の分解能が高いレンズが付く(可能性が高い)わけだから

同じレンズならたいていは画素ピッチが小さい撮像素子ほど解像度が高いよ
ニコン1とかペンタックスQとか結構すごいよ
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 01:25:52.32 ID:jYqELbTR0
>>934
解像度が高いという書き方が変だな
細かいところまで解像する？分解する？かな
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 01:47:51.03 ID:aIAFEyE+0
>>934
（同じ画素数の）小さな撮像素子が細かいところまで解像できるのは、レンズの解像限界に達していないからですよね？
そうするとフルサイズの利点は、あまり解像力が高くないレンズでも最大限に解像力を生かせる点にあるといった方が適切なのでしょうか。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 01:59:34.44 ID:61CkaxQa0
>>929
最適といっても、若干だけですけど。
飛翔する昆虫を撮影されるのであれば、D7000などのレフレックス機をおすすめします。
ニコンも、昆虫撮影関係には強いです。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 02:18:12.77 ID:vXp/iunc0
フルサイズの利点は技術が低レベルでもそこそこ写るカメラを作れたこと（過去形
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 02:42:43.14 ID:jYqELbTR0
>>936
突き詰めて考えるとややこしいね
フルサイズを使うとまだ使える周辺のイメージサークルを捨てずに使える、
広い範囲をそうは劣らない解像度で捉えられるというのはあるんじゃない？
なぜ解像力を気にしてるの？
惑星をとか月の特定のクレーターをとか、10km先の福島第一をとか言うならペンタックスQ最高なんだろうけれど
動きものなら搭載されるAFの威力でフルサイズだろうし、

D800の画素ピッチ4.88μm
D7000の画素ピッチ4.73μm
D3200の画素ピッチ3.9μm
ニコン1の画素ピッチ3.4μm
ペンタックスQの画素ピッチ1.55μm
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 04:20:50.74 ID:QlMySgFH0
>>930
少なくとも、
D3200にキットレンズをつけた状態＞１６Mpx機に18-55をつけた状態。

ですよ。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 04:28:30.40 ID:B01GLAlUI
>>931
どっちが本当の対象は何と何？
NEX-F3は公式サイトで3大特長の1つとして自分撮りが紹介されているし、
店頭でも簡単に確認できると思うんだが
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 04:36:09.57 ID:B01GLAlUI
>>932
レンズ2本は何と何？
レンズ資産を活かせるならD4桁シリーズ（D5100、D5200など）がいいだろうけど、
できればもう少し予算を増やしてD7000クラスのボディにすると動体撮影は楽になる
一から揃えるならニコン1がいいかな
コントラストAFのミラーレスは動体には向かない
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 04:44:30.78 ID:bbdHNHfX0
>>939
Qで福島第一は思いつかなんだ
月とか置きピンで鳥とかしか考えてなかったけど
米軍基地内とか皇居内とかも撮れそうだし、意外と遊べそうだね
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 05:57:45.39 ID:QlMySgFH0
>>932

Dレンズがあるのであれば、D７０００にした方がいい。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 08:56:40.87 ID:aIAFEyE+0
>>939
同じ画素数でもセンサーサイズによって解像力が違うのかなと気になりました。
ちょっと背伸びしてフルサイズにするかAPS-Cにするか検討中でして(予算的に)。
どうもありがとうございました。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 09:46:15.58 ID:BpgQTzfJ0
>>945
D600と28-300のレンズ一本、これが買えるならフルサイズでいいんじゃない？合計重量1.6kgだけど、フルサイズでコスパは抜群
APS-Cに投資して、後からフルサイズってのも資産引継ぎ出来ないし
クロップモードってのはあるけど、APS-C分の面積にトリミングでフルサイズの意味がない
947 ：890：2013/02/10(日) 10:38:57.14 ID:Xcogiqhz0
彗星を撮りたい890です
色々考えてみて
やっぱりポラリエ、せめてナノトラッカーの予算は取っておきたい
1台にまとめたい
（1年後半値になっているのを見るのが嫌だ）
ということでNEX-5Nにしようと思ったのですが
問題は交換レンズとレリーズ以外にありますか？
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 11:19:21.41 ID:XilAjIS8P
MTFグラフってどうして開放口のデータしか載せないのでしょうか
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 11:39:27.49 ID:+9K+bPz+0
>>947
前述した三脚座の座りの悪さと、あとはＳＯＮＹ機全般に言える事だけど、RAW撮影時にピクチャーエフェクトとかが使えない点かな。
動きもの撮るので無ければ、NEX5Nにはほかに特に問題点は無いと思う。
あと自分はレリーズは機械式の奴を使ってる。ストップウォッチを見ながらで面倒だけど、値段は安いから良しとしているよ。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B003N6331Q/ref=oh_details_o05_s00_i00
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B003N632YE/ref=oh_details_o05_s01_i00
↑使ってる製品を教えておくよ。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 12:39:47.77 ID:MrybhfyQO
て言うか、液晶画面で星の導入は出来るの?暗い星とか
951 ：917：2013/02/10(日) 12:42:20.76 ID:OMHeEmxy0
>>919>>922>>923>>924>>927>>928
レスしていただきありがとうございます！
A1を300dpi以上となると大変高価な機材が必要になるんですね・・・。
A3以上のデータは拡大補完、画素補完で補おうと思います。
D3200は自分も候補にしていました！D5200も見てみます。
スマホがソニーなのですが画像が奇麗なのでα65もすごく惹かれます。
レフ板や三脚もいろいろあるようで悩みますね。
ソフトウェアのADOBE製品はあるのでなんとかなりそうです。
>>927
自分の場合は社内デザイナなので、突発的な物や少部数の物を
外部のカメラマンさんに頼まなくてもさっと済ませることが出来たらというのがありました。
私がカメラ持ってれば実現できるなと思いこの度相談させていただきました！

みなさまのレスを参考にして候補の機種から選びたいと思います。
ミラーレスはカメラに慣れて余裕ができたら購入したいと思います。
ありがとうございました。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 19:09:33.76 ID:H1xmuJD50
【動機】現在RX100を使っており、より良い写真を撮りたくなったため
【予算】ボディ+レンズで10万円以内
【用途】風景、街並み、建築物、部屋の写真等。スポーツやペットなどの動体は撮りません。
【出力】印刷サイズ：A3サイズ程度
・任意項目
【大きさ／重さ】小さければ小さいほど良い。
【所有機材】RX100
【使用者】カメラは７、８年くらい。ただし凝ったことをしたのは数年前から。
【重視機能／その他】
RX100はよく撮れるのですが、さらに美しい写真を撮りたくなりました。
そのため、もう１台は少々トンガッたカメラにしたいと思いました。
いわゆる昔ながらの一眼のような大きいものは好みません。
候補はX-E1、GXRもしくはコンデジのDP2メリルを想定しています。
よろしくお願い致します。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 19:13:24.31 ID:fV+Xo2rH0
>>920-922,926
ありがとうございます！
α NEX-F3K ズームレンズキットを購入することにします
昨年の6月に発売してもう値段が半分ぐらいになってますが
これが底値だと信じてポチります！
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 20:08:36.44 ID:+9K+bPz+0
>>952
何を重視するかだね。解像感をとにかく重視するならDP2M一択だけど。
ただ、DP2MはRAW現像を自分でやって色を調整してやらないと、感動出来るのは解像感だけって事もある。
高感度性能はとにかく悪いし、ボケ味もあまり良くはない。まあボケと色は好みだけど。
JPEG撮って出しでも綺麗に撮れるって点で個人的にお勧めしたいのはX-E1かな。
ソニーに比べて、フジのカメラは中々綺麗にJPEGの写真を仕上げてくれる。
Mマウントレンズを使うつもりがあるならGXRはいい選択肢だね。10万じゃ予算が足らないが。
あと、DP2MとX-E1の実機は触った事ある？厚みがデジイチより薄いだけで、この二機種は結構大きいよ。

確実に全ての点に置いて「より美しい」と思えて、とにかく小さいカメラとなるとやはりRX1だけど予算がないですよね。
955 ：952：2013/02/10(日) 20:18:08.26 ID:H1xmuJD50
>>954
ありがとうございます。
そうですね、RAW現像も楽しそうだけど、JPEGで良い色が出せるならそれに越したこと無いし。
GXRとX-E1は店頭で見ました。
サイズ的にはGXRはちょうどいい。X-E1はキットレンズはチト大きいかな。
GXRが噂通りAPS-Cあたりで出てきてくれるなら、俄然候補になるんだけど。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 21:27:51.67 ID:MrybhfyQO
>>947
条件が色々と違うけど


とりあえずD3100のLVではオリオンすら導入出来ませんでした(レンズはタムロンA16)
今のEVFの性能がどの程度か判りませんが、参考に。



･･･星撮りならレフ機のが良いと思うよ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 21:51:03.59 ID:OOFplA4Z0
NEX-5Nで星景写真を撮っている人はいるみたいだから撮れるでしょ
一眼レフと同一の手法が最適じゃないかもしれないけどね
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 21:51:34.24 ID:zbUQ8ATI0
>>932です。回答ありがとうございます。

>>942
28-80mm1:3.5-5.6 D
70-300mm1:4-5.6 D
です。これが型番なんでしょうか？
ちょっともう少しググってから出直してきます。

>>944
これがDレンズってことなんですかね？
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 21:52:21.34 ID:zbUQ8ATI0
>>932です。回答ありがとうございます。
>>942
28-80mm1:3.5-5.6 D
70-300mm1:4-5.6 D
です。これが型番なんでしょうか？
ちょっともう少しググってから出直してきます。

>>944
これがDレンズってことなんですかね？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 22:21:24.37 ID:jD3zFtskI
>>958
AF-Sではないタイプのレンズは、D3x00やD5x00シリーズではAFできない
https://support.nikonimaging.com/app/answers/detail/a_id/10805/session/L3RpbWUvMTM2MDUwMTY3OS9zaWQvV2ZRSXN2aWw%3D
従ってAFするならD7000以上にする必要がある
それ以前にAPS-Cセンサー搭載機（D7000以下）では、昔のレンズは焦点距離が1.5倍相当の画角
（28-80なら42-120相当）になり、広角側が不足する
なので、普通に一眼レフのレンズキットを買うのが無難
そうするとD5100とかでも問題ないし、（フィルムカメラとの接点はほとんどなくなるので）
他メーカーも選択肢に入ってくるかと思う
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 22:30:43.54 ID:jD3zFtskI
何か文章が変だ
「昔のレンズは」は「広角側が不足する」の前に移動して読んでね
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 22:37:43.57 ID:zbUQ8ATI0
>>960
ありがとうございます。
もう少しレンズについては調べれ見ます。

メーカーの癖とかがあったりとかってするんですかね?
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 22:43:25.79 ID:bkHxG5Sc0
古いし大したレンズじゃないから下取りに出してダブルズームキットを買ったら？
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 22:54:01.09 ID:MrybhfyQO
>>962
レンズの焦点距離表示の前に[Ai･Ai-S･AF-S･Ai-AF]等の記号があると思うので、そこから書いてみて。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 23:19:00.71 ID:zbUQ8ATI0
>>963
一応は親父から譲り受けたものなので…

>>964
どちらも
Nikon ED AF NIKKOR としか…
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 23:21:12.42 ID:bkHxG5Sc0
>>965
じゃあ、D7000レンズキットを買えばいい
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 23:42:30.04 ID:zbUQ8ATI0
>>966
了解です。
ありがとうございます。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 23:47:31.54 ID:jD3zFtskI
>>967
D7000は予算オーバーだけど、いいのかな
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 23:53:14.88 ID:+9K+bPz+0
>>956
NEXで星撮ってる人なんていくらでも居るよ。望遠+ポタ赤使って星雲とか撮ってる人は少ないけど、ゼロじゃない。
彗星撮りたい人がどんな焦点距離で撮りたいのか判らないけど、LVにはオリオン程度の明るさの星なら何とか捉えられる。
最悪ピントはシリウスとかで合わせて、構図は大まかにレンズを彗星の方向向けて何枚か撮れば良いと思う。
アクセサリーのOVF買って中央に目的の星を置くって手段もあるけど、アレは16㎜用で大雑把にしか構図合わせ出来ないから望遠だとあんま意味ないだろうな。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/10(日) 23:54:00.60 ID:MrybhfyQO
>>965
7000以外の四桁機でも、AFが効かないだけでMFでなら使えるよ。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 00:05:39.28 ID:o06AmBbA0
どうにかオーバー分は購入を先に伸ばして考えようかと…
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 04:32:43.03 ID:fO7nEnb80
中古のD90という、選択肢もあるがな。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 12:55:55.47 ID:DrNsUwcD0
次スレ

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354333221/

デジタル一眼レフカメラ購入相談・雑談スレ 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354951625/

関連スレ

●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 87●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354474792/

【疑問】デジ一初心者撮影スレ No.2【練習】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261172302/
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 13:52:55.56 ID:4Gir74Mx0
写真撮りながらWB調整すんの難しいから、もっぱらRAW画像をPCで調整してるんだけど
そういうのって写真取る前にWB設定するのに較べて画質の劣化とかあるのかな？
なんかかさかさした感じの写真になるのがいつも気になってる
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 14:29:21.28 ID:54fRz0Ib0
>>951
ソニー駄目ニコンはいいよ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 14:53:57.37 ID:16FLv8Ds0
ソニーはセンサーは良いし、半透過ミラー越しで善戦してる辺り画像処理技術も物凄いんだろうけど
ミノルタのレンズを全然生かせていないというか、むしろ殺す方に動いちゃってるのがなあ
個々の要素技術だけ見れば絶対良いメーカなのに・・・
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 15:28:23.97 ID:DrNsUwcD0
ソニーは脱コニミノを目指してるんじゃないの？
確かAマウントの使用権は200億だかでもらったけど、
特許そのものは全てコニミノが保持してるんじゃなかったっけ
ソニーとしてはEマウントも確立したし、Aマウント続ける意味あんのかね
今更引けないってのはあるかもしれんが
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 16:34:32.70 ID:QYZl0ybJ0
ソニーは本来のレフ機から逸脱
いっそミラーレスだけ作ればいいのです
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 16:59:28.88 ID:EK1+xn4V0
>>951
ひさびさに2ちゃんねる初心者の方へ

気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP>>975

【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
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【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
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ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 17:05:47.46 ID:zE0B8LrC0
脱レフレックスの流れからしてもSONYの脱コニミノはほぼ確実でしょ
Aマウントのメリットだけ見るならコニミノが潰れて関連特許が
全てSONYに移管されるのが一番良い
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 17:15:28.54 ID:8/CyTZr40
Aマウントフルサイズミラーレスですね
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 18:40:13.76 ID:rMiPvUUG0
つーかSONYがミノルタ時代のαレンズをサポートできないのはしゃーないだろ。
中途半端にレンズだけ権利を渡さず、サポートをケンコーにぶん投げたコニミノが全面的に悪い。
つかαユーザーはSONYに救って貰ったんだから、ミノルタに文句言っても、SONYに文句を言うのは筋違いだろ。
コンタックスユーザーみたいな事にならず、マウントが生き残っただけ運がいいと思うべき。

まあブツクサ言ってる連中のほとんどは非αユーザーなんだろうけどな。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 19:21:12.80 ID:4Gir74Mx0
誰か>>974頼む
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 19:27:29.76 ID:rMiPvUUG0
>>983
弄って画質が劣化したらRAWの意味が無いだろ。
現像ソフトかお前の調整の仕方のどちらか、もしくは両方が駄目なんじゃね？
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 19:38:20.42 ID:fO7nEnb80
>>984




>>984
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 19:52:00.94 ID:Nwt7dvOb0
まぁ、自分でやってみて比べてみればいいだけの話だわな。
自分の目にどううつるかが問題なわけだし。他人にきいてもしょうがない。
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 20:39:51.06 ID:hrLQEQsjO
>>983
そもそも[RAWてなに?]から理解したほうが･･･


RAWは画じゃないからね。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 21:47:24.21 ID:4Gir74Mx0
>>987
それはわかる
だからWBってのがすべて現像する段階で設定されるものなのか、それともカメラ側での設定はRAWに含まれてるのか知りたいってこと
この言い方だとわかりづらいかもだけど
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 21:52:28.81 ID:B/HVUvYa0
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デジタル一眼レフカメラ購入相談・雑談スレ 1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1354951625/

関連スレ

●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 87●
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*このスレも終わりそう
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 22:25:12.02 ID:hrLQEQsjO
>>988
だから、基本的にRAWは生データ。設定は現像の為のものだからRAWに干渉しない(一部ではNRをRAWに反映させてるらしいけど)
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 22:32:58.45 ID:4oDqInsh0
>●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 87●

これはさすがに関連スレに挙げる必要ないんじゃね？ｗ
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 22:55:00.67 ID:rWJXdsfzI
>>988
RAWデータ＋撮影時の諸設定＝RAWファイル
と思ってくれれば
なので、純正の現像ソフトならRAWデータ読み込み時に諸設定も読み込んでくれるけど、
非純正のは読み込んでくれないってのはあり得る
それと、RAWとJPGを同時撮りしてRAWを現像してもJPGと色合いが異なるってのも
機種によってはあり得る
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 23:05:05.26 ID:zAFqqUBb0
>>991
初心者的にはありがたい
おばかさんがテンプレ見るのか？
って疑問は残るが
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 23:08:39.05 ID:EXYF//WSI
>>991
誘導はお互いそこそこある
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 23:12:34.52 ID:4Gir74Mx0
>>990
>>992
理解した
じゃあソフトの方でばしばしWB変えても大丈夫ってことか
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 23:29:25.40 ID:hrLQEQsjO
>>995
無問題。
で、自分のお気にの設定が出来ればカメラに反映させておくと現像が楽になる。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 23:33:14.97 ID:hrLQEQsjO
次スレ

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998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 23:40:26.41 ID:LHm0C01m0
埋め
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 23:41:45.53 ID:LHm0C01m0
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*このスレも終わりそう
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/02/11(月) 23:43:07.38 ID:LHm0C01m0
埋め イヤイヤ～♪
1001 ：１００１：
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