初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 47
初心者からのデジタル一眼レフカメラとデジタル一眼カメラの相談を対象としたスレです。
先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。
初心者が回答するスレではありませんので回答したい初心者は以下のスレへ。
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/
■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.151◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350259828/
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考： 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
※最終的に判断するのはあなたです。
購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 46
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1351011622/
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・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
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■購入相談テンプレート
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【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考： 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
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購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 21:05:49.43 ID:bEY/gaUA0
こういう本を買って､まずは基本を学ぶこと｡
初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml
撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827
貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める｡
参考として
カメラのキタムラ 写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/
デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/
初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml
撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827
貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める｡
参考として
カメラのキタムラ 写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/
デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 21:06:49.63 ID:bEY/gaUA0
基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう！
AF （自動焦点）
ピント位置を自動で調節してくれる機能です。
速さについてはレンズの性能に大きく左右されます。
ボディ側に要求される性能は、動体予測、AFポイントの数、ポイント間の連携、
暗所での動作など多種多様です。
MF （手動焦点）
ピント位置を自分で好きなところに合わせる方法です。
ファインダーの質が重要になります。
また液晶画面での拡大・ピーキング機能も助けになります。
AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。
P （プログラムAE）
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。
AV 、A(絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした撮影。 大きくする⇒しっかりピントの合った撮影。
TV、S (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
速くする⇒動きを止めたような撮影。 遅くする⇒流動感のある撮影。
M （マニュアル）
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。 自分なりのこだわりの写真が撮れます。
B （バルブ）
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。
AF （自動焦点）
ピント位置を自動で調節してくれる機能です。
速さについてはレンズの性能に大きく左右されます。
ボディ側に要求される性能は、動体予測、AFポイントの数、ポイント間の連携、
暗所での動作など多種多様です。
MF （手動焦点）
ピント位置を自分で好きなところに合わせる方法です。
ファインダーの質が重要になります。
また液晶画面での拡大・ピーキング機能も助けになります。
AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。
P （プログラムAE）
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。
AV 、A(絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした撮影。 大きくする⇒しっかりピントの合った撮影。
TV、S (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
速くする⇒動きを止めたような撮影。 遅くする⇒流動感のある撮影。
M （マニュアル）
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。 自分なりのこだわりの写真が撮れます。
B （バルブ）
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 21:08:11.43 ID:bEY/gaUA0
■ボディ、レンズ以外に買うべきもの
・記録メディア（SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの）
カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。
・ブロワー
塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで。
・レンズクリーニングペーパー
ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る。
・クリーニングクロス
ボディやレンズのガラスでないところを拭く。
・レンズフード
フードが付属していないキットを買ったときは必要。
画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ。
・記録メディア（SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの）
カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。
・ブロワー
塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで。
・レンズクリーニングペーパー
ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る。
・クリーニングクロス
ボディやレンズのガラスでないところを拭く。
・レンズフード
フードが付属していないキットを買ったときは必要。
画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 21:18:05.65 ID:bEY/gaUA0
■基本的な考え方
コンデジから一眼にステップアップと考える人は
なによりもステップアップが必要なのは
カメラを使う人の写真にかける情熱だということを理解すること
お手軽気軽に撮りたい人にはコンデジがベストの機材
そのうえで
初心者でもカメラの機能で失敗を少なく！ということなら
一般に高価格で大きくて重い上級機ほど失敗成功を左右するオートの機能は優秀
特に動体を撮る場合は低価格の機種との差が大きい
またAF速度を求めるならボディだけでなくレンズにお金をかけないと無駄になる
低価格なエントリー機種は基本性能が低い代わりに
オマケ的な付加機能が豊富なことが多い
コンデジから一眼にステップアップと考える人は
なによりもステップアップが必要なのは
カメラを使う人の写真にかける情熱だということを理解すること
お手軽気軽に撮りたい人にはコンデジがベストの機材
そのうえで
初心者でもカメラの機能で失敗を少なく！ということなら
一般に高価格で大きくて重い上級機ほど失敗成功を左右するオートの機能は優秀
特に動体を撮る場合は低価格の機種との差が大きい
またAF速度を求めるならボディだけでなくレンズにお金をかけないと無駄になる
低価格なエントリー機種は基本性能が低い代わりに
オマケ的な付加機能が豊富なことが多い
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 22:14:34.66 ID:IhbiuM3p0
1おつ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 22:44:42.31 ID:8ARv7rNI0
質問者の皆さんへ
この方
ID:bEY/gaUA0
なんでもかんでもペンタックスをすすめる工作員ですのでスルーしてください
この方
ID:bEY/gaUA0
なんでもかんでもペンタックスをすすめる工作員ですのでスルーしてください
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 22:45:41.09 ID:10Cxagkq0
ミラーレスはソニー
APS-Cはペンタックス
フルサイズはニコン
でおｋ
APS-Cはペンタックス
フルサイズはニコン
でおｋ
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 22:46:31.09 ID:XYeXe/HE0
k5IIｓでD800Eを越えた！
とかやってるからうざがられるペンタックス
とかやってるからうざがられるペンタックス
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 22:56:40.48 ID:bEY/gaUA0
>>7
おいおい言いがかりはやめてくれ
前スレ>>902にはD3100とE-PL3を勧めたし
K-01を第一候補にしていた前スレ>>947にNEXの話を俺から振ってるよ
前スレ>>948は山くらいしか絞り込む要素がなかったからK-30を挙げてみたが
おいおい言いがかりはやめてくれ
前スレ>>902にはD3100とE-PL3を勧めたし
K-01を第一候補にしていた前スレ>>947にNEXの話を俺から振ってるよ
前スレ>>948は山くらいしか絞り込む要素がなかったからK-30を挙げてみたが
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 23:08:35.43 ID:EdZELUm/0
コントラストAFの方がいいとかなんとかわけわからんこといってるから～
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 23:15:31.69 ID:Ck7gfddk0
>>10
気にすんな
さっきからペンタ厨だの言って煽ってるのは単発だけだ
ここを荒らすのが目的か、アンチペンタのどちらかだろう
気にすんな
さっきからペンタ厨だの言って煽ってるのは単発だけだ
ここを荒らすのが目的か、アンチペンタのどちらかだろう
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 23:18:31.44 ID:7CukozlV0
まともにアンカー打てるようになってから言えｗ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 23:20:22.97 ID:wZHKPgjwi
K-01のコスパが良すぎて低予算の初心者には勧めざるを得ない
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 23:26:07.46 ID:u7/UOqFa0
最近あちこちのスレでよく見るけど何だろうと思ったら
アンカーだったのか・・・
アンカーだったのか・・・
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 23:26:52.23 ID:7CukozlV0
>>15
たぶんipad
たぶんipad
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 23:27:57.42 ID:yoyAA2Dq0
近距離でAFが大事とか言っている時点で頭のおかしな人
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 23:28:44.11 ID:u7/UOqFa0
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 23:29:09.04 ID:s7wOiG2s0
>>16
そんでそれでしか見てないから本人は気づいていない。
そんでそれでしか見てないから本人は気づいていない。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/12(月) 23:40:47.91 ID:dsergBKd0
アフォンのクソアプリで安価うつと文字化けする
マジで死ねクソアフォン厨
マジで死ねクソアフォン厨
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 00:34:42.83 ID:4alXvtyb0
969 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 19:17:19.16 ID:pBRLxYO00
ペンタバカとαバカ必死杉！
980 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 21:17:41.64 ID:9LK4KKLB0
露骨にソニーを排斥するのはペンタ工作員
995 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 22:31:50.46 ID:9Y2WAI8a0
K-01推しのペンタ厨はスルーで
998 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 22:41:46.26 ID:j76tII1r0
安易にk01すすめてるが無責任な奴だなこいつｗ
ID:bEY/gaUA0
IDコロコロGK糞ワロタｗｗｗｗ
ペンタバカとαバカ必死杉！
980 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 21:17:41.64 ID:9LK4KKLB0
露骨にソニーを排斥するのはペンタ工作員
995 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 22:31:50.46 ID:9Y2WAI8a0
K-01推しのペンタ厨はスルーで
998 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/11/12(月) 22:41:46.26 ID:j76tII1r0
安易にk01すすめてるが無責任な奴だなこいつｗ
ID:bEY/gaUA0
IDコロコロGK糞ワロタｗｗｗｗ
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 00:47:03.96 ID:qKFp68gL0
出時位置を首から下げると馬鹿にされるって本と？
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 01:52:37.58 ID:PLjb8yr/0
そもそもK-01って位相差用レンズで実用域のAFなのが信用出来ない。
αですら位相差AFを使ってるし、キヤノンもハイブリッドAFで行うのに
コントラストAFで速度が出ること事態が有り得ない。
それが出来るなら像面位相差は不用なるし、
キヤノンとニコンが真っ先に行うはず。
大手が行わない理由は欠点が有るはずだし、ペンタに出来て、キヤノンとニコンが出来ない事は無い。
αですら位相差AFを使ってるし、キヤノンもハイブリッドAFで行うのに
コントラストAFで速度が出ること事態が有り得ない。
それが出来るなら像面位相差は不用なるし、
キヤノンとニコンが真っ先に行うはず。
大手が行わない理由は欠点が有るはずだし、ペンタに出来て、キヤノンとニコンが出来ない事は無い。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 02:24:16.80 ID:nqkDh3/n0
像面位相差よりはコントラストの方が速いよね。
ヨドバシにあったEOS MとNEX-3Fでの比較だけど。
ヨドバシにあったEOS MとNEX-3Fでの比較だけど。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 07:25:36.06 ID:FwQqOu3f0
>>16
ちんくる
ちんくる
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 07:40:43.35 ID:VSTSIo060
>>23
そうやってペンタを貶めるのな
そうやってペンタを貶めるのな
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 07:43:57.33 ID:HhPgoHAF0
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 07:46:21.62 ID:7z5qT1gS0
自演レスにGKのレッテル貼って楽しい？
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 08:36:32.52 ID:+SwEfKeT0
30 ：前スレ902(パー子)：2012/11/13(火) 09:13:48.24 ID:jeBB4/L30
ぶった切り失礼します。
前スレの928、930さんの言う、EOS kissシリーズと60Dとのの違いを
この初心者に教えて下さい。
値段はそうは変わらなかったので。
前スレの928、930さんの言う、EOS kissシリーズと60Dとのの違いを
この初心者に教えて下さい。
値段はそうは変わらなかったので。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 09:25:07.26 ID:FwQqOu3f0
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 09:30:24.14 ID:+m/9Bqe+0
軽自動車とリッターカーみたいなもんだな。どっちも高速道路も走れるし
サーキットだって走れる。
サーキットだって走れる。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 09:36:51.21 ID:MhV7F0na0
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 09:58:51.04 ID:0H6fIvcJ0
質問です
SONYのコンデジってレスポンス悪くて最悪なんだけど、NEXはサクサク撮影できるの？
SONYのコンデジってレスポンス悪くて最悪なんだけど、NEXはサクサク撮影できるの？
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 10:13:05.01 ID:B5gJf9vv0
>>30
カメラ好きという割には調査が足りんなｗ
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=60d&p2=kissx6i
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2012/07/
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2010/10/
…と思ったんだけど、プリズムファインダーって
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/60d/index.html
の仕様のページにしか載ってないんだな
一番大きな違いはファインダーの見やすさだよ
店頭行って比較してみ
60DとX5では他にも連写速度とかクロス測距点とか結構な差があったけど
X6iになって差は縮まった
カメラ好きという割には調査が足りんなｗ
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=60d&p2=kissx6i
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2012/07/
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2010/10/
…と思ったんだけど、プリズムファインダーって
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/60d/index.html
の仕様のページにしか載ってないんだな
一番大きな違いはファインダーの見やすさだよ
店頭行って比較してみ
60DとX5では他にも連写速度とかクロス測距点とか結構な差があったけど
X6iになって差は縮まった
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 10:44:53.10 ID:XcmSfrz90
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 11:33:20.46 ID:uLF7uw6N0
【動機】コンデジで望遠クラスの物が欲しい
【予算】1万～2万
【用途】望遠
【所有機材】P310
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
「FinePix F770EXR」の様に望遠で1万円代で買えるコンデジって何がありますか？
【予算】1万～2万
【用途】望遠
【所有機材】P310
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
「FinePix F770EXR」の様に望遠で1万円代で買えるコンデジって何がありますか？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 11:41:16.92 ID:4alXvtyb0
VS20
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 11:47:03.90 ID:FwQqOu3f0
>>37
SP810
SP810
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 11:57:43.58 ID:B5gJf9vv0
>>37
コンデジはこっち
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.151◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350259828/
ここで条件検索してみれば？
http://kakaku.com/specsearch/0050/
コンデジはこっち
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.151◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350259828/
ここで条件検索してみれば？
http://kakaku.com/specsearch/0050/
価格comの方で検索してみます、ありがとうございました。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 12:08:21.07 ID:MhV7F0na0
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 12:58:25.77 ID:MhV7F0na0
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 13:03:47.17 ID:AJ42fwmu0
>>30
ファインダーの違いも大きいし連写できる枚数も60Dの方がずっと多い
背面のサブダイヤル有無の違いで60Dの方が素早く操作できる
他にも60DだとRAW記録でもMサイズSサイズが選べたり
まあエントリー機と中級機の間には値段や新旧では超えられない壁があるわな
ファインダーの違いも大きいし連写できる枚数も60Dの方がずっと多い
背面のサブダイヤル有無の違いで60Dの方が素早く操作できる
他にも60DだとRAW記録でもMサイズSサイズが選べたり
まあエントリー機と中級機の間には値段や新旧では超えられない壁があるわな
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 13:04:16.71 ID:VSTSIo060
たいていの安いエントリー機は女性需要を見込んでグリップが浅かったりするから男が使うと指が当たって使いにくいことが多いね
特にEOS kissシリーズの場合はそういうライトなファミリー層がターゲットのカメラだからグリップが結構浅い
通販でスペック比較だけで買うとちょっと後悔したりするかもね～
やっぱり本気で写真を撮りたいならキャノンは60Dが最低限になると思うよ
特にEOS kissシリーズの場合はそういうライトなファミリー層がターゲットのカメラだからグリップが結構浅い
通販でスペック比較だけで買うとちょっと後悔したりするかもね～
やっぱり本気で写真を撮りたいならキャノンは60Dが最低限になると思うよ
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 13:32:06.11 ID:AJ42fwmu0
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 14:09:58.85 ID:VSTSIo060
60Dの防塵防滴は無いよりはマシ程度らしいよ
この価格帯で雨でも確実に安心出来る防塵防滴はK30くらいでしょ
それだけ今まで防塵防滴は上級機の象徴だったわけだからなー
この価格帯で雨でも確実に安心出来る防塵防滴はK30くらいでしょ
それだけ今まで防塵防滴は上級機の象徴だったわけだからなー
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 14:20:42.01 ID:AJ42fwmu0
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 14:21:03.79 ID:MhV7F0na0
防塵防滴、100%ファインダー、LVAFなんかで、
バリアン必要ないなら60DよりK-30の方が良さそうだ
バリアン必要ならAF遅いキャノンよりソニーがいいと思うし
キャノンの動体AFが必要なら7Dクラスいったほうがいいし
とか考え出したら迷ってしまうなｗ
バリアン必要ないなら60DよりK-30の方が良さそうだ
バリアン必要ならAF遅いキャノンよりソニーがいいと思うし
キャノンの動体AFが必要なら7Dクラスいったほうがいいし
とか考え出したら迷ってしまうなｗ
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 14:36:09.30 ID:AJ42fwmu0
バリアンライブビューは動画のときだけ使う
常にオートで撮るし雨の日は外で写真撮らない
軽いのが欲しくて使ってる人の多い普通のカメラが安心
こういう前提でお金に余裕があればKissX6iがベストとすんなり結論出せる
常にオートで撮るし雨の日は外で写真撮らない
軽いのが欲しくて使ってる人の多い普通のカメラが安心
こういう前提でお金に余裕があればKissX6iがベストとすんなり結論出せる
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 14:59:24.49 ID:qMy/p97L0
>>50
そりゃ自分勝手に前提付けりゃ何だってベスト（笑）だろ。
動画はいらない。
雨の日は外で写真撮らない
軽いのが欲しくて使ってる人の少ない自分だけのカメラが安心
こういう前提でお金に余裕があればライカがベストとすんなり結論出せる
そりゃ自分勝手に前提付けりゃ何だってベスト（笑）だろ。
動画はいらない。
雨の日は外で写真撮らない
軽いのが欲しくて使ってる人の少ない自分だけのカメラが安心
こういう前提でお金に余裕があればライカがベストとすんなり結論出せる
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 15:08:18.15 ID:AJ42fwmu0
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 15:25:34.23 ID:qMy/p97L0
>>52
わかってるならそう書けばいいじゃん・・・
と個人的には言いたいけど・・・
文句言っても仕方ないからおれは60Dの18-135キット薦めるかな？
一眼を念願だって言ってるならキッスより60Dかな。
所有欲とダイアル等の操作性を満たす意味で。
あとは自分でパー子みたいって言ってるなら、
ニコワンのJ1か2のピンク一択だな。
ある意味これしかない。
理由はパー子本人が使ってるから。
わかってるならそう書けばいいじゃん・・・
と個人的には言いたいけど・・・
文句言っても仕方ないからおれは60Dの18-135キット薦めるかな？
一眼を念願だって言ってるならキッスより60Dかな。
所有欲とダイアル等の操作性を満たす意味で。
あとは自分でパー子みたいって言ってるなら、
ニコワンのJ1か2のピンク一択だな。
ある意味これしかない。
理由はパー子本人が使ってるから。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 15:36:14.65 ID:AJ42fwmu0
>>53
勘違いしているようだが俺は前スレ902(パー子)にX6iを勧めてるわけでは全然ないぞ
上で書いたとおりX5買ってレンズやストロボに予算残した方がずっとまし
ハイスペックのボディがベストってわけではないし
どのカメラも条件次第で誰かにとってはベストの1台ってことな
勘違いしているようだが俺は前スレ902(パー子)にX6iを勧めてるわけでは全然ないぞ
上で書いたとおりX5買ってレンズやストロボに予算残した方がずっとまし
ハイスペックのボディがベストってわけではないし
どのカメラも条件次第で誰かにとってはベストの1台ってことな
55 ：前スレ902(パー子)：2012/11/13(火) 15:36:27.08 ID:jeBB4/L30
わー、たくさんのアドバイスありがとうございます。
ただ一つ言うなら、ピンクでなくていいですよｗ
とりあえず今まで出た機種すべてメモっておいて店頭行ける時に見て、
店員さんに聞いてきます。
>>30のような質問してますが、まだミラーレスの迷いがありますんで。
（1つずつにレス出来なくてすいません。）
ただ一つ言うなら、ピンクでなくていいですよｗ
とりあえず今まで出た機種すべてメモっておいて店頭行ける時に見て、
店員さんに聞いてきます。
>>30のような質問してますが、まだミラーレスの迷いがありますんで。
（1つずつにレス出来なくてすいません。）
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 16:06:17.38 ID:AcKsAn8ii
>>55
K-01お勧め
K-01お勧め
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 16:08:56.19 ID:MhV7F0na0
>>56
K-30とQだな
K-30とQだな
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 16:16:33.28 ID:AJ42fwmu0
前スレ902(パー子)にK-01はないかな
K-01は値段が安いだけでミラーレスとしてのメリットがない
あのサイズを許容できるなら初志貫徹でちゃんとした一眼レフを買うべき
ペンタから彼女に勧めるとしたらコンパクトなQ10だろう
K-01は値段が安いだけでミラーレスとしてのメリットがない
あのサイズを許容できるなら初志貫徹でちゃんとした一眼レフを買うべき
ペンタから彼女に勧めるとしたらコンパクトなQ10だろう
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 16:29:47.32 ID:MhV7F0na0
APS-Cミラーレスは下手したら
なにこれコンデジよりAF遅い・・・ってなるからなｗ
なにこれコンデジよりAF遅い・・・ってなるからなｗ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 16:41:12.56 ID:l6a0/XMTO
レンズ一体型コンパクトしか使ったことないんですが、AF駆動音ってうるさいですか？
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 16:50:02.77 ID:4alXvtyb0
>>60
聞いてみればいいよ
http://www.youtube.com/watch?v=EkCCv-xeSRs
http://www.youtube.com/watch?v=t5RDyswuyjU
http://www.youtube.com/watch?v=yHgdsTXYlLw
http://www.youtube.com/watch?v=bum9BC2sDP4
聞いてみればいいよ
http://www.youtube.com/watch?v=EkCCv-xeSRs
http://www.youtube.com/watch?v=t5RDyswuyjU
http://www.youtube.com/watch?v=yHgdsTXYlLw
http://www.youtube.com/watch?v=bum9BC2sDP4
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 16:53:49.80 ID:VSTSIo060
撮影環境が一定じゃないからこんな動画を比較に使ってもどうしようもねえよ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 16:54:56.80 ID:4alXvtyb0
環境によってAF音って変わるのかｗｗｗ
初めて聞いたわ
初めて聞いたわ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 16:56:11.39 ID:VSTSIo060
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 16:56:27.16 ID:MhV7F0na0
>>60
使うレンズによって違うんだよ
使うレンズによって違うんだよ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 16:58:31.50 ID:4alXvtyb0
35mm単焦点で適当に揃えてみたんだけど
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 17:12:28.61 ID:B5gJf9vv0
>>60
既出の通り、レンズによって異なるので購入前に店頭で確かめることを進める
例えばキヤノンの18-135mm IS STM（X6iのレンズキット）と>>61にも出ている
35mm F2を店頭で聞いてみれば違いが実感できると思う
既出の通り、レンズによって異なるので購入前に店頭で確かめることを進める
例えばキヤノンの18-135mm IS STM（X6iのレンズキット）と>>61にも出ている
35mm F2を店頭で聞いてみれば違いが実感できると思う
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 17:31:46.63 ID:FwQqOu3f0
PENTAXユーザーだけれど、超音波モーター入ってないレンズだと
ギュギュッギュ、ギュイーンギュギュってなる死にたい
ギュギュッギュ、ギュイーンギュギュってなる死にたい
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 18:46:27.04 ID:IDsNukfP0
K-5にSDMレンズだとAFもシャッター音も超静かなんで
静かなとこで使う人にはおススメだよ
静かなとこで使う人にはおススメだよ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 19:03:16.03 ID:LIWsQDda0
SDMレンズって数本しかないよね。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 19:10:46.64 ID:IDsNukfP0
少ないし安いし金かけずに満足できていいよｗ
10万前後のレンズ2～3本で防塵防滴と静音で満足
あとはアルミ削りだしのパンケーキレンズ数本買って金属の質感でも満足
っていうのがペンタユーザー
10万前後のレンズ2～3本で防塵防滴と静音で満足
あとはアルミ削りだしのパンケーキレンズ数本買って金属の質感でも満足
っていうのがペンタユーザー
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 19:15:28.99 ID:FwQqOu3f0
17-70、18-135、★
このくらいだっけ
このくらいだっけ
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 19:20:38.25 ID:eXhuinrf0
来年三月にカナダに行くのですが、その時にナイアガラの滝をバックに写真を撮ろうと思っているのですが、予算三万円前後で何か良いカメラはございませんでしょうか？情弱変態星人ですがよろしくお願いしますm(._.)m
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 19:33:04.06 ID:AcKsAn8ii
>>74
K-01お勧め。てかその予算ではそれしか無いｗ
K-01お勧め。てかその予算ではそれしか無いｗ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 19:49:24.02 ID:4alXvtyb0
低予算だとみんなK-01ばっか勧めてるけど
NEX-C3は駄目なん？
NEX-C3は駄目なん？
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 19:51:29.90 ID:IDsNukfP0
NEXもPENも3万以下のあるよ
価格.comで検索するんだ
価格.comで検索するんだ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:09:43.65 ID:sEmKdhv70
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:11:33.97 ID:B5gJf9vv0
>>74
滝は三脚＋スローシャッターができればカメラ自体は何でもいいと思う
予算的にはコンデジの換算24mm～とかのほうがいいんでないの
http://kakaku.com/specsearch/0049/
http://kakaku.com/specsearch/0050/
で予算を入れて検索するといい
滝は三脚＋スローシャッターができればカメラ自体は何でもいいと思う
予算的にはコンデジの換算24mm～とかのほうがいいんでないの
http://kakaku.com/specsearch/0049/
http://kakaku.com/specsearch/0050/
で予算を入れて検索するといい
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:17:20.89 ID:4alXvtyb0
>>78
C3の方が高機能なの？ｋｗｓｋ
C3の方が高機能なの？ｋｗｓｋ
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:17:29.66 ID:lX2+MjLL0
ナイアガラの滝スローシャッターか
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:20:03.68 ID:JWiQ9+//0
ナイアガラならGE X600が良いと思うよ。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:22:22.25 ID:eXhuinrf0
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:24:21.39 ID:4alXvtyb0
ところでナイアガラの滝って水しぶきすごいんじゃないの？行ったこと無いけど。
防滴カメラのほうがいい気がする
防滴カメラのほうがいい気がする
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:27:15.46 ID:1ebcs9rP0
>>79
ndフィルター・・・
ndフィルター・・・
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:29:44.00 ID:Luw7jPAW0
K-01押しはpentaxユーザーじゃない
だってあれ、pentaxユーザーなら割り切って使う変態向けカメラですもん
pentaxを叩きたいどこぞのメーカーの信者か荒らし
だってあれ、pentaxユーザーなら割り切って使う変態向けカメラですもん
pentaxを叩きたいどこぞのメーカーの信者か荒らし
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:32:09.35 ID:JWiQ9+//0
サムスンのNX100もいいよ。
正直ペンタックスやソニーより高画質で使いやすいと思う。
正直ペンタックスやソニーより高画質で使いやすいと思う。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:33:26.83 ID:B5gJf9vv0
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:33:27.27 ID:VSTSIo060
ペンタックスユーザーならk-30を推すだろ
k-rもなくはないけど、k-30が出てきた今じゃ魅力が少なすぎる
k-rもなくはないけど、k-30が出てきた今じゃ魅力が少なすぎる
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:35:26.41 ID:eXhuinrf0
正直、カメラの世界は深いと思ってはいましたが、やっぱり凄い深いみたいですね。
先の情弱ナイアガラーですが、欲を言うとナイアガラの滝を撮ってお蔵入りというのも悲しいので、ナイアガラの滝と山の風景という感じでお願いします。昨日も八ヶ岳から一泊二日で帰ったばかりです。後、予算は四万円前後に変更しますm(._.)m
先の情弱ナイアガラーですが、欲を言うとナイアガラの滝を撮ってお蔵入りというのも悲しいので、ナイアガラの滝と山の風景という感じでお願いします。昨日も八ヶ岳から一泊二日で帰ったばかりです。後、予算は四万円前後に変更しますm(._.)m
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:38:22.20 ID:4alXvtyb0
C3ってリモコン使えないんだな
ググったら出てきた。まあセルフタイマーで間に合うならいいけど
ググったら出てきた。まあセルフタイマーで間に合うならいいけど
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:41:14.05 ID:eXhuinrf0
>>85
NDフィルターとは何ぞやと思ってググって来たんすけど、凄いですね。
NDフィルターとは何ぞやと思ってググって来たんすけど、凄いですね。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:43:46.63 ID:VSTSIo060
>>90
4万円じゃ正直大したカメラは買えないよ
見たところ結構活発に活動してるみたいだからフィールド向けのカメラがオススメ
ただ防塵防滴で選ぶとほぼ上級機モデルに絞られるし、価格もかなり高くなる
せめて10万円用意してペンタのK30の防滴レンズモデルを買うか、15～20万前後用意してニコキャノの上級機+防塵防滴レンズを買った方が絶対に後悔しないと思う
4万円じゃ正直大したカメラは買えないよ
見たところ結構活発に活動してるみたいだからフィールド向けのカメラがオススメ
ただ防塵防滴で選ぶとほぼ上級機モデルに絞られるし、価格もかなり高くなる
せめて10万円用意してペンタのK30の防滴レンズモデルを買うか、15～20万前後用意してニコキャノの上級機+防塵防滴レンズを買った方が絶対に後悔しないと思う
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:49:18.48 ID:VU7OHtJO0
ナイアガラに行ったら、防塵防滴じゃないカメラは取り出す気にならないと思う。
高感度もボケも特殊な画角も必要ないんだから、広角に強い防水コンデジがいいんじゃないか？
高感度もボケも特殊な画角も必要ないんだから、広角に強い防水コンデジがいいんじゃないか？
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:50:30.09 ID:IDsNukfP0
K-01は安く始めて将来はK-5にいくつもりならレンズやバッテリーが使いまわせる利点はあるが
ペンタにこだわる気がないなら、NEX-5NK 3万5千円がいいのでは？
ペンタにこだわる気がないなら、NEX-5NK 3万5千円がいいのでは？
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:50:34.47 ID:/PMzTyB+0
Kissって名前どうにかならんかい
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:54:50.30 ID:eXhuinrf0
>>93
ありゃりゃf^_^;)
やっぱりそうなりますか～
それじゃあ、資金に余裕が出たら無理して買ってみようと思いますが、来年の三月には結局必要になるのでその時に無理出来なければNEX-C3Dを買う方針を取らせて頂きます。情弱ナイアガラーの考えですが、こんな感じで、、、σ(^_^;)
ありゃりゃf^_^;)
やっぱりそうなりますか～
それじゃあ、資金に余裕が出たら無理して買ってみようと思いますが、来年の三月には結局必要になるのでその時に無理出来なければNEX-C3Dを買う方針を取らせて頂きます。情弱ナイアガラーの考えですが、こんな感じで、、、σ(^_^;)
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 20:58:56.24 ID:eXhuinrf0
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 21:29:04.45 ID:j7QmlJW+0
実際に触ってみて気に入った方を買えばいいと思うが、nexなら魚眼のコンバージョンレンズがあるみたいだからnexでもいいかも。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:34:02.28 ID:PTRdWGry0
キチガイペンタ厨＆でぶPの自演でお送り致しました
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 22:40:39.34 ID:qMy/p97L0
たかだか3～4万の予算でペンタだのソニーだの
言ってるくらいなら防水コンデジ買った方がマシだ。
なんでどっちか必ず選ばなきゃなんねーんだよ。
そこまで言うなら誰か買ってやれw
言ってるくらいなら防水コンデジ買った方がマシだ。
なんでどっちか必ず選ばなきゃなんねーんだよ。
そこまで言うなら誰か買ってやれw
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:24:20.05 ID:6fZ7TyCwO
【所有機材】なし
【使用者】初心者
コンデジはFinePix F80EXR
【重視機能／その他】
コンデジのシャッタースピード・明るさに満足出来なくなったため、一眼レフへのステップアップを考えています
予算は5～15万くらいで
店頭で触った感じだと、PEN E-PL5やEOS Mくらいの大きさがちょうど良かったです
主な被写体に野良猫・食べ物を予定しているので、手ブレ補正があると有り難いです
よろしくお願いします
【使用者】初心者
コンデジはFinePix F80EXR
【重視機能／その他】
コンデジのシャッタースピード・明るさに満足出来なくなったため、一眼レフへのステップアップを考えています
予算は5～15万くらいで
店頭で触った感じだと、PEN E-PL5やEOS Mくらいの大きさがちょうど良かったです
主な被写体に野良猫・食べ物を予定しているので、手ブレ補正があると有り難いです
よろしくお願いします
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:28:30.41 ID:8TjQpitZ0
>>97
ナイアガラ行った事無いですが、、
滝に防塵防滴は関係ないでしょう。それよりレンズのガラス面に水滴がつかない工夫。
ガラスに水滴ついたら防滴も無意味だからね。
山はNEX3に16mmで行ったりもしますね。
フルサイズとは違って奥行き感の希薄なデジタルな感じの絵に
なっちゃいますがAPSとしてはまあいいんじゃないでしょうか。
ナイアガラ行った事無いですが、、
滝に防塵防滴は関係ないでしょう。それよりレンズのガラス面に水滴がつかない工夫。
ガラスに水滴ついたら防滴も無意味だからね。
山はNEX3に16mmで行ったりもしますね。
フルサイズとは違って奥行き感の希薄なデジタルな感じの絵に
なっちゃいますがAPSとしてはまあいいんじゃないでしょうか。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:30:13.88 ID:B5gJf9vv0
>>102
E-PL5やEOS Mはミラーレスというジャンルのカメラで一眼レフではないよ念のため
たぶんレンズ交換とか露出をマニュアルでできるものという意味で
考えているんだろうけど、それならE-PL5で問題ない
ミラーレスはレンズ交換もできるし露出調整もできる
本来の意味での一眼レフを考えているなら、E-PL5サイズのものはない
どうしてもD3100、D5100、Kiss X5などそれ以上の大きさ重さになる
E-PL5やEOS Mはミラーレスというジャンルのカメラで一眼レフではないよ念のため
たぶんレンズ交換とか露出をマニュアルでできるものという意味で
考えているんだろうけど、それならE-PL5で問題ない
ミラーレスはレンズ交換もできるし露出調整もできる
本来の意味での一眼レフを考えているなら、E-PL5サイズのものはない
どうしてもD3100、D5100、Kiss X5などそれ以上の大きさ重さになる
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:39:59.65 ID:8TjQpitZ0
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:46:25.55 ID:AJ42fwmu0
>>102
シャッタースピードとか明るさという言葉をどういう意味で使っているのかな？
F80EXRでの撮影でどんな不満を感じたのか
もう少し具体的に書いた方が良い情報が得られるよ
E-PL5やEOS Mのサイズだと一眼レフはないがNIKON 1あたりなら候補になりそう
レンズはかさばるがNEXの新製品の5Rあたりもいいかも
シャッタースピードとか明るさという言葉をどういう意味で使っているのかな？
F80EXRでの撮影でどんな不満を感じたのか
もう少し具体的に書いた方が良い情報が得られるよ
E-PL5やEOS Mのサイズだと一眼レフはないがNIKON 1あたりなら候補になりそう
レンズはかさばるがNEXの新製品の5Rあたりもいいかも
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:51:43.89 ID:AJ42fwmu0
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/13(火) 23:52:43.45 ID:4alXvtyb0
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:00:46.90 ID:RRootma90
つーかナイアガラ「瀑布」って聞いたことないのかな？
瀑布って意味わからないのかな？
条件次第で防滴とかレンズ拭けばいいとか
そんなレベルじゃないと思うんだけど。
瀑布って意味わからないのかな？
条件次第で防滴とかレンズ拭けばいいとか
そんなレベルじゃないと思うんだけど。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:02:43.61 ID:VUYZUNIh0
瀑布といったら廬山
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:04:04.58 ID:88ZSKWAX0
マイクロフォーサーズの本体にマウントアダプターを使って
フルサイズ用のレンズを付けたら、本来のマウントで使用した時と同じ
大きなボケが得られるんでしょうか？
フルサイズ用のレンズを付けたら、本来のマウントで使用した時と同じ
大きなボケが得られるんでしょうか？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:09:46.83 ID:qQtz9kMu0
>>109
じゃあ撮れないじゃん
じゃあ撮れないじゃん
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:10:35.71 ID:RRootma90
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:12:47.71 ID:RRootma90
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:16:51.73 ID:sIdKcdebO
>>104
無知でしたすみません…ミラーレスで充分そうです
参考になります
>>105
後でＰＣから確認してみます！
>>106-107
猫の動き＞シャッターになってしまって、写真がブレてしまうのと
薄暗い場所での撮影に不向きな点が気になっています
ペット検出機能は、検出してくれないことがあったりするのと、やはりブレがあってほとんど使えていません
望遠は10倍いっぱいまで使うことはあまり多くないです
無知でしたすみません…ミラーレスで充分そうです
参考になります
>>105
後でＰＣから確認してみます！
>>106-107
猫の動き＞シャッターになってしまって、写真がブレてしまうのと
薄暗い場所での撮影に不向きな点が気になっています
ペット検出機能は、検出してくれないことがあったりするのと、やはりブレがあってほとんど使えていません
望遠は10倍いっぱいまで使うことはあまり多くないです
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:22:56.77 ID:dw9PI1bt0
>>115
PENに明るめズームでも一本買えばいいんじゃないかな
PENに明るめズームでも一本買えばいいんじゃないかな
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:28:02.64 ID:RRootma90
>>115
サイズ重視ならニコンJ1やV1のWズームキット
あたりでいんじゃない？
AF早いし、野良ならどうせ屋外でしょ？
まーデメリットは薄暗いトコは他のミラーレスと
比べて弱い可能性があるのと、
マクロがない(でもある程度寄れたりはする)くらいかな？
サイズ重視ならニコンJ1やV1のWズームキット
あたりでいんじゃない？
AF早いし、野良ならどうせ屋外でしょ？
まーデメリットは薄暗いトコは他のミラーレスと
比べて弱い可能性があるのと、
マクロがない(でもある程度寄れたりはする)くらいかな？
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:38:07.09 ID:gvhS240M0
>113
そんな事、どのスレでもひと言も言っていませんが・・・
アホな決め付けはやめてくださいね＾＾
そんな事、どのスレでもひと言も言っていませんが・・・
アホな決め付けはやめてくださいね＾＾
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:42:46.86 ID:nTEc+tLG0
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 00:48:48.77 ID:RRootma90
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 01:10:48.24 ID:3RCVH19n0
ちょっと用途が違うけど、GoProみたいなカメラも持っていくと
旅行楽しいよ
旅行楽しいよ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 01:21:08.20 ID:mc3rhI7k0
>>115
FinePix F80EXRを調べてみたら
マニュアル露出が可能だし最高シャッターは1/2000秒まで切れる
これで猫の動き＞シャッターになってブレるというのは
カメラの性能の問題ではなくて使いこなせてないよ
感度もISO 12800まで設定できる機種だから積極的に高感度を使ってみたら？
薄暗い場所での撮影の場合
画質だけを考えるとセンサーの大きいカメラが有利だけど
そういうカメラに薄暗い場所でちゃんとAFさせるにはすごく大きいレンズが必要になる
新しいカメラを買っちゃいたいならE-PL5 ダブルズームキットを買ってみて
薄暗い場所で不満が出たときに料理用にはパナのLUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020を
猫用にはLUMIX G X VARIO 35-100mm/F2.8/POWER O.I.S. H-HS35100を
買い足す感じがいいかもね
参考 http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000418188/#15290533
FinePix F80EXRを調べてみたら
マニュアル露出が可能だし最高シャッターは1/2000秒まで切れる
これで猫の動き＞シャッターになってブレるというのは
カメラの性能の問題ではなくて使いこなせてないよ
感度もISO 12800まで設定できる機種だから積極的に高感度を使ってみたら？
薄暗い場所での撮影の場合
画質だけを考えるとセンサーの大きいカメラが有利だけど
そういうカメラに薄暗い場所でちゃんとAFさせるにはすごく大きいレンズが必要になる
新しいカメラを買っちゃいたいならE-PL5 ダブルズームキットを買ってみて
薄暗い場所で不満が出たときに料理用にはパナのLUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020を
猫用にはLUMIX G X VARIO 35-100mm/F2.8/POWER O.I.S. H-HS35100を
買い足す感じがいいかもね
参考 http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000418188/#15290533
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 07:27:40.69 ID:IICP032o0
【動機】コンデジの画質の荒さ、色の階調、求めている絵作りが出来ない(絞りやシャッタースピードを変えられない)ことに不満。旅先での景色を高画質でダイナミックな写真で残したい。
【予算】新品ボディ+レンズで10～15万円
【用途】旅行が好きなので風景メイン。お祭りとかも撮りますがバスケみたいに激しく動くものは撮りません。他に戦車や戦闘機のプラモも撮ります。
【出力】最大でA4
【大きさ／重さ】ミラーレスは好きじゃないのでデジタル一眼レフがいいです
【所有機材】OLYMPUS C-740 ULTRA ZOOM、サイバーショットW610
メインはW610
【使用者】カメラ歴8年
【重視機能／その他】国内、海外旅行で砂漠だったり森林だったりとにかくありのままの自然がある場所によく行くので防塵防滴機能は欲しいです。あと取り回しやすさも重視しています。あまり大きいカメラは困ります。
プラモより旅先での撮影がメインなのでアウトドア向けのタフなカメラが欲しいです。
【予算】新品ボディ+レンズで10～15万円
【用途】旅行が好きなので風景メイン。お祭りとかも撮りますがバスケみたいに激しく動くものは撮りません。他に戦車や戦闘機のプラモも撮ります。
【出力】最大でA4
【大きさ／重さ】ミラーレスは好きじゃないのでデジタル一眼レフがいいです
【所有機材】OLYMPUS C-740 ULTRA ZOOM、サイバーショットW610
メインはW610
【使用者】カメラ歴8年
【重視機能／その他】国内、海外旅行で砂漠だったり森林だったりとにかくありのままの自然がある場所によく行くので防塵防滴機能は欲しいです。あと取り回しやすさも重視しています。あまり大きいカメラは困ります。
プラモより旅先での撮影がメインなのでアウトドア向けのタフなカメラが欲しいです。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 07:32:28.99 ID:qQtz9kMu0
なにこれ一択じゃんアホなの
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 07:33:50.46 ID:nTEc+tLG0
>>123
風景ならフルサイズだよ。今更APSはやめた方がいい。お金貯めな。
風景ならフルサイズだよ。今更APSはやめた方がいい。お金貯めな。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 07:38:54.69 ID:IICP032o0
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 07:40:33.53 ID:e6ME1wJw0
>>123
防塵防滴といえばK-5（今ならK-5IIかK-5IIs）が有名
http://www.youtube.com/watch?v=ipFHTbIv6sg
これに防塵防滴対応のレンズがいいのでは
おそらく予算内で収まる
・・・なんだけど、ペンタとソニーの話題は荒れやすいので注意
防塵防滴といえばK-5（今ならK-5IIかK-5IIs）が有名
http://www.youtube.com/watch?v=ipFHTbIv6sg
これに防塵防滴対応のレンズがいいのでは
おそらく予算内で収まる
・・・なんだけど、ペンタとソニーの話題は荒れやすいので注意
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 07:45:54.33 ID:e6ME1wJw0
>>126
7Dの防塵防滴は公式サイトにも書かれている通り、プロ仕様ではない
おまけ程度に考えておいたほうがいい
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/7d/feature-operation.html
それと初心者がフルサイズを使ってはいけないという道理はない
（フィルム時代はコンパクトカメラまで含めて全てがフルサイズだったわけで）
7Dの防塵防滴は公式サイトにも書かれている通り、プロ仕様ではない
おまけ程度に考えておいたほうがいい
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/7d/feature-operation.html
それと初心者がフルサイズを使ってはいけないという道理はない
（フィルム時代はコンパクトカメラまで含めて全てがフルサイズだったわけで）
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 07:53:48.55 ID:nTEc+tLG0
>>126
フルサイズって以前はキスでもスイートでも写るんですでもフルサイズだよ。
フルサイズって以前はキスでもスイートでも写るんですでもフルサイズだよ。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 08:18:01.41 ID:qQtz9kMu0
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 08:32:04.27 ID:4PHqsUh20
防塵防滴で予算少ないなら、マップカメラの
PENTAX K-30 + DA*16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM セット ￥127,800(税込)
キャノンで防塵防滴だとレンズだけで予算超えるんじゃね？
PENTAX K-30 + DA*16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM セット ￥127,800(税込)
キャノンで防塵防滴だとレンズだけで予算超えるんじゃね？
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 08:54:41.10 ID:e6ME1wJw0
http://cweb.canon.jp/ef/technology/eflens-technology.html#tecProof
最安ゾーンの100/2.8LISと17-40/4Lが8万円弱、24-105/4LISが9万円半ば
非LやEF-Sの防塵防滴はないようだ
最安ゾーンの100/2.8LISと17-40/4Lが8万円弱、24-105/4LISが9万円半ば
非LやEF-Sの防塵防滴はないようだ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 09:02:58.69 ID:3RCVH19n0
なにこれペンタ一択じゃん。
なぜ7Dとか書いたのか？
それか、画角としてのダイナミックならコンデジや防水ビデオカメラのがいいよ。
旅先とコレクション撮影のカメラは分けた方がいい。
なぜ7Dとか書いたのか？
それか、画角としてのダイナミックならコンデジや防水ビデオカメラのがいいよ。
旅先とコレクション撮影のカメラは分けた方がいい。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 09:08:29.37 ID:8cfbfrrJ0
>>123
OLYMPUS OM-D E-M5 ダブルズームキットでいかがでしようか。
OLYMPUS OM-D E-M5 ダブルズームキットでいかがでしようか。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 09:46:17.64 ID:zFtzBkmUP
マクロレンズ以外で簡易的なマクロ撮影をしたいのですが、
最短撮影距離と最大撮影倍率のどちらを見れば良いですか？
最短撮影距離と最大撮影倍率のどちらを見れば良いですか？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 09:50:48.24 ID:8cfbfrrJ0
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 09:54:42.46 ID:msfGxGrs0
>>135
撮影倍率
撮影倍率
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 10:13:17.21 ID:zFtzBkmUP
>>136
クローズアップレンズをつけたまま遠景は撮影出来ますか？
>>137
例えば
・0.45m、0.23倍 EF24-105
・0.3m、0.18倍 EF40
だと最短撮影距離は長いけど倍率が高い24-105の方が寄れるということですか？
クローズアップレンズをつけたまま遠景は撮影出来ますか？
>>137
例えば
・0.45m、0.23倍 EF24-105
・0.3m、0.18倍 EF40
だと最短撮影距離は長いけど倍率が高い24-105の方が寄れるということですか？
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 10:21:23.80 ID:eUkB8Bat0
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 10:43:56.10 ID:eUkB8Bat0
>>138
>クローズアップレンズをつけたまま遠景は撮影出来ますか？
出来ません。No.2で50-25cmの間しかピントがあいません。外して下さい。
簡易的にって話ですよね？
ちょっとありかもと思われたようでしたら、MCよりもACのほうをお薦めします
>だと最短撮影距離は長いけど倍率が高い24-105の方が寄れるということですか？
近寄れるわけではありませんが、[email protected]のほうが大きく写る。
という理由で最大撮影倍率の方が重要ということだと思います
>クローズアップレンズをつけたまま遠景は撮影出来ますか？
出来ません。No.2で50-25cmの間しかピントがあいません。外して下さい。
簡易的にって話ですよね？
ちょっとありかもと思われたようでしたら、MCよりもACのほうをお薦めします
>だと最短撮影距離は長いけど倍率が高い24-105の方が寄れるということですか？
近寄れるわけではありませんが、[email protected]のほうが大きく写る。
という理由で最大撮影倍率の方が重要ということだと思います
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 11:02:56.63 ID:IICP032o0
もうちょっとお金を貯めて選択の幅を広げて考え直してみます
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 11:10:01.29 ID:IICP032o0
と思ったけどk-5 ⅡSっていうのがスペックだけなら良さそうですね
>>127の動画と同じくらいの防滴性能なんですか？
>>127の動画と同じくらいの防滴性能なんですか？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 11:21:07.22 ID:IICP032o0
>>132
頑張れば23万まで出せるのですがそれでもきつそうですね
やっぱりお金をもっと貯めるか
>>133
そこまで責められるとは……
とりあえず明日ヨドバシに行って実機を触りながらカメラを見繕ってもらいます
ありがとうございました
頑張れば23万まで出せるのですがそれでもきつそうですね
やっぱりお金をもっと貯めるか
>>133
そこまで責められるとは……
とりあえず明日ヨドバシに行って実機を触りながらカメラを見繕ってもらいます
ありがとうございました
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 11:22:43.97 ID:4PHqsUh20
>>142
キットレンズのDA18-135WRは簡易防滴
本格的な防塵防滴が必要なら、マップカメラの
PENTAX K-5 IIs + DA*16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM セット ￥179,800(税込)
がいいかもね
キットレンズのDA18-135WRは簡易防滴
本格的な防塵防滴が必要なら、マップカメラの
PENTAX K-5 IIs + DA*16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM セット ￥179,800(税込)
がいいかもね
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 11:36:44.10 ID:zFtzBkmUP
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 12:36:51.33 ID:eUkB8Bat0
>>145
No.3ではレンズ前約33-20cmの範囲でピントがあうので
この位がマクロっぽい写真が撮れて良いかと思います
※あまり近寄ると自分の影が邪魔になったりします
※レンズの最短撮影距離はセンサーからの距離になりますので
No.3なら重複する距離も少なくなると思います
※レンズの最大撮影倍率で撮ってトリミングするという方法もありますので
それなりに大きく細かいものが写らないとがっかりしますw
手ブレに気をつけつつ、遊び半分くらいの気持ちで臨んで下さいw
No.3ではレンズ前約33-20cmの範囲でピントがあうので
この位がマクロっぽい写真が撮れて良いかと思います
※あまり近寄ると自分の影が邪魔になったりします
※レンズの最短撮影距離はセンサーからの距離になりますので
No.3なら重複する距離も少なくなると思います
※レンズの最大撮影倍率で撮ってトリミングするという方法もありますので
それなりに大きく細かいものが写らないとがっかりしますw
手ブレに気をつけつつ、遊び半分くらいの気持ちで臨んで下さいw
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 13:27:10.59 ID:mc3rhI7k0
>>143
特に>>133があんたを責めているようには見えない
新品ボディ+レンズで10～15万円を条件に挙げといて
7Dと防滴機能がついたレンズを買おうと思ってたということは
自分では全く何も調べていないのが丸わかりだからあきれられてるだけだよ
>>139
回答する側なら防滴と防水の区別はきっちりつけなよ
タムロンの90mmマクロは防滴ですらないし旅先の風景撮るのには全く向かない
一眼レフが欲しいと指定されているのにα77は一眼レフではない
なにからなにまでズレすぎ
特に>>133があんたを責めているようには見えない
新品ボディ+レンズで10～15万円を条件に挙げといて
7Dと防滴機能がついたレンズを買おうと思ってたということは
自分では全く何も調べていないのが丸わかりだからあきれられてるだけだよ
>>139
回答する側なら防滴と防水の区別はきっちりつけなよ
タムロンの90mmマクロは防滴ですらないし旅先の風景撮るのには全く向かない
一眼レフが欲しいと指定されているのにα77は一眼レフではない
なにからなにまでズレすぎ
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 13:44:12.37 ID:mc3rhI7k0
参考 α77レンズキットの防塵防滴機能をテストしたユーザーのブログ
http://yamanobori-alpha77.seesaa.net/article/279877013.html
沖縄料理屋で、カメラの電源を入れたところ、以下の症状が出ました。
・液晶ファインダーに、横方向のノイズが出る。
・液晶モニターにも同様に横方向のノイズが出て、電源投入後しばらくすると、背面モニターには何も写らなくなる。
・ボディからレンズを外した所、マウント部にはかなりの水が染みていた。
・レンズ内にもかなりの水が染みていて、スポイトで吸えるぐらいだった。
ということで、α77の防塵防滴性能は、ぶっちゃけ、あまりよくないようです。
あまり信頼性ありません。まあ、説明上も「防塵防滴に配慮」だから仕方ないか…
http://yamanobori-alpha77.seesaa.net/article/279877013.html
沖縄料理屋で、カメラの電源を入れたところ、以下の症状が出ました。
・液晶ファインダーに、横方向のノイズが出る。
・液晶モニターにも同様に横方向のノイズが出て、電源投入後しばらくすると、背面モニターには何も写らなくなる。
・ボディからレンズを外した所、マウント部にはかなりの水が染みていた。
・レンズ内にもかなりの水が染みていて、スポイトで吸えるぐらいだった。
ということで、α77の防塵防滴性能は、ぶっちゃけ、あまりよくないようです。
あまり信頼性ありません。まあ、説明上も「防塵防滴に配慮」だから仕方ないか…
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 14:35:54.53 ID:BU0bqwVJ0
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 14:37:53.31 ID:BU0bqwVJ0
α77を勧めるつもりは無いが
最高のアウトドア性能を持ったった機種は「ソニーストアで買った」α77とも言える
最高のアウトドア性能を持ったった機種は「ソニーストアで買った」α77とも言える
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 15:04:07.85 ID:4jmcwBbB0
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 15:22:11.24 ID:mc3rhI7k0
>>149 >>150
ソニー独自の「トランスルーセントミラー」がついてます！ｷﾘｯ かい？ｗ
世間で言われてるミラーレスってのは一眼レフ以外のレンズ交換式カメラの俗称だよ
あらゆる鏡面を含まないカメラと考えるあんたがバカだ
そしてアウトドア性能とは野外環境で正常動作するための性能だ
故障に対して保障を受けられるかどうかは別問題
なんでいちいち言葉の意味をずらすかねえ
>>151
正直言うとミラーレスは好きじゃないと切り捨てている相談者もどうかとは思ってるよｗ
ただ回答する側が言葉の意味をねじまげるのはよくないから
あえてミラーレスを勧めるならそう断ってから勧めるのがいいんじゃないか
これは>>134にも言えること
ソニー独自の「トランスルーセントミラー」がついてます！ｷﾘｯ かい？ｗ
世間で言われてるミラーレスってのは一眼レフ以外のレンズ交換式カメラの俗称だよ
あらゆる鏡面を含まないカメラと考えるあんたがバカだ
そしてアウトドア性能とは野外環境で正常動作するための性能だ
故障に対して保障を受けられるかどうかは別問題
なんでいちいち言葉の意味をずらすかねえ
>>151
正直言うとミラーレスは好きじゃないと切り捨てている相談者もどうかとは思ってるよｗ
ただ回答する側が言葉の意味をねじまげるのはよくないから
あえてミラーレスを勧めるならそう断ってから勧めるのがいいんじゃないか
これは>>134にも言えること
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 15:25:19.51 ID:dw9PI1bt0
ここの板って扱う金額も大きめだし年齢層高いのに書き込みは子供だよね(´・ω・`)
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 15:27:43.95 ID:qQtz9kMu0
ノンレフレックスと呼び給え
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 15:30:30.25 ID:hb4oqSwX0
そこまで現時点で予算だせるなら、
30～50kの激安一眼レフやミラーレスのレンズキット
買って、壊れたらそん時にまた一番安いやつを
買えば面白そうだけど。
30～50kの激安一眼レフやミラーレスのレンズキット
買って、壊れたらそん時にまた一番安いやつを
買えば面白そうだけど。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 15:36:18.47 ID:eUkB8Bat0
>>147
言葉足らずでした。って、話が進んでるしw
選択肢としてどんなものがあるかってリクエストにたいして
α77キットが防塵防滴配慮。マクロはプラモ用でどうですかっていう。
ハーフミラーでEVFですが、AFスピードはミラーレスよりも上ですよ。
まあ、大きさで対象外だとおもいますがw
で、私が防水って書いたのはα77とは別の話で、
ボディに大穴空いているんで、ちゃんと考えようとするとコストが跳ね上がりますよっていうことです。
防水ハウジングも結構な値段になりますしね。
まあそのなんだ、必要に応じてジップロックとプロテクトフィルターでなんとかすればいいんじゃねw
言葉足らずでした。って、話が進んでるしw
選択肢としてどんなものがあるかってリクエストにたいして
α77キットが防塵防滴配慮。マクロはプラモ用でどうですかっていう。
ハーフミラーでEVFですが、AFスピードはミラーレスよりも上ですよ。
まあ、大きさで対象外だとおもいますがw
で、私が防水って書いたのはα77とは別の話で、
ボディに大穴空いているんで、ちゃんと考えようとするとコストが跳ね上がりますよっていうことです。
防水ハウジングも結構な値段になりますしね。
まあそのなんだ、必要に応じてジップロックとプロテクトフィルターでなんとかすればいいんじゃねw
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 15:37:47.27 ID:e6ME1wJw0
相談者の意向を無視して勧めるならテンプレの存在意義はなくなるな
>>155
物を粗末に扱うんじゃありません
ってのは冗談だけど、愛着のある物が壊れると悲しくならんか？
所詮道具って割り切って使う人ならそれもアリかもしれんが
>>155
物を粗末に扱うんじゃありません
ってのは冗談だけど、愛着のある物が壊れると悲しくならんか？
所詮道具って割り切って使う人ならそれもアリかもしれんが
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 15:50:03.22 ID:mc3rhI7k0
>>156
了解した
7Dが候補だったそうだから大きさはセーフじゃないか
戦車や戦闘機のプラモは食玩フィギュアなどと違ってけっこう大きいから
マクロレンズ買うにしても50mm～70mmくらいの方が使い勝手いいような気もする
よくあるキットレンズの18-55mmでもけっこう撮れるんだけど
α77キットの16-50mmは最大撮影倍率0.2で少々倍率が低めだね
了解した
7Dが候補だったそうだから大きさはセーフじゃないか
戦車や戦闘機のプラモは食玩フィギュアなどと違ってけっこう大きいから
マクロレンズ買うにしても50mm～70mmくらいの方が使い勝手いいような気もする
よくあるキットレンズの18-55mmでもけっこう撮れるんだけど
α77キットの16-50mmは最大撮影倍率0.2で少々倍率が低めだね
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 15:54:04.59 ID:hb4oqSwX0
>>157
いやさー国内ならまだわかるけど海外旅行もあるじゃん。
防塵防滴(防水)のリスクはあるけど
盗難とか事故のリスクも同じくらいない？
愛着あるもんが壊れるのはいいが、
盗難やらでなくなったり壊れたら自分なら
発狂するかもしれんわ。
だったらそもそも割り切って壊れてもいい安物買った方がマシだと思ったわけよ。
いやさー国内ならまだわかるけど海外旅行もあるじゃん。
防塵防滴(防水)のリスクはあるけど
盗難とか事故のリスクも同じくらいない？
愛着あるもんが壊れるのはいいが、
盗難やらでなくなったり壊れたら自分なら
発狂するかもしれんわ。
だったらそもそも割り切って壊れてもいい安物買った方がマシだと思ったわけよ。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 16:07:42.48 ID:e6ME1wJw0
>>159
やっぱ海外旅行はリスク高いと思ってる人多いんだね
ここ20年で7回ヨーロッパ（最短で11泊、最長で25泊、単独行動あり）に行ってるけど
（機材はα-707si、α-9、コンデジFX7、初代5D、D3Xと変わってきた）
盗られたことも壊れたこともない
まぁ場所にもよるし今中国行ったら破壊される可能性は結構あるのかもしれんが
ちゃんと注意していればそうそう盗られたりはしないと思うよ
あと保険に入るとか延長保証にも盗難対応とかあったりするし
やっぱ海外旅行はリスク高いと思ってる人多いんだね
ここ20年で7回ヨーロッパ（最短で11泊、最長で25泊、単独行動あり）に行ってるけど
（機材はα-707si、α-9、コンデジFX7、初代5D、D3Xと変わってきた）
盗られたことも壊れたこともない
まぁ場所にもよるし今中国行ったら破壊される可能性は結構あるのかもしれんが
ちゃんと注意していればそうそう盗られたりはしないと思うよ
あと保険に入るとか延長保証にも盗難対応とかあったりするし
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 16:14:22.03 ID:qQtz9kMu0
そんな事されたら壊した奴のご尊顔撮って掲示板に貼りまくるわ
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 16:18:12.73 ID:hb4oqSwX0
>>160
あ、ただ破壊されるリスクもあるなw
まーリスクはリスクだから安全だ危険だ
言ってもキリはないけど、輸送運搬の
リスクだったり、カメラぶら下げてるせいで
盗難どころか強盗に合うだとか
色々考えられるわけじゃん。
もちろん全部ひっくるめて本人の判断だけどさ。
保険については考えてなかったなー
判断材料の一つとしてはいい意見だね。
あ、ただ破壊されるリスクもあるなw
まーリスクはリスクだから安全だ危険だ
言ってもキリはないけど、輸送運搬の
リスクだったり、カメラぶら下げてるせいで
盗難どころか強盗に合うだとか
色々考えられるわけじゃん。
もちろん全部ひっくるめて本人の判断だけどさ。
保険については考えてなかったなー
判断材料の一つとしてはいい意見だね。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 16:39:21.88 ID:e6ME1wJw0
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 16:53:27.24 ID:mc3rhI7k0
保険や保障があっても旅行中に写真撮れなかったら意味ないから
盗難対策としては２台とも持って行く前提で低価格の機種というのはアリだね
雨対策はカメラとレンズにビニール巻いてとかでもできなくはないけど
取り回し重視なら素直に防滴機能のしっかりした機種を使った方がずっといい
盗難対策としては２台とも持って行く前提で低価格の機種というのはアリだね
雨対策はカメラとレンズにビニール巻いてとかでもできなくはないけど
取り回し重視なら素直に防滴機能のしっかりした機種を使った方がずっといい
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 16:56:04.08 ID:hb4oqSwX0
>>163
まーそこそこが各々どの程度のモノかによるけど、
複数マウントを良さと思うなら一つの案として
面白いとおもうんだけどなー
今だったらLR安いから別マウントで写真整理や
RAW現像を楽しむなんてのもあるからねねー
まーそこそこが各々どの程度のモノかによるけど、
複数マウントを良さと思うなら一つの案として
面白いとおもうんだけどなー
今だったらLR安いから別マウントで写真整理や
RAW現像を楽しむなんてのもあるからねねー
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 19:49:43.91 ID:IICP032o0
次の休みまで待つのもあれなので最寄りの家電量販店でk-30を買ってきました
ありがとうございました
ありがとうございました
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 19:58:17.33 ID:nTKmt+Sn0
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 20:02:19.18 ID:DHeK0gw00
ペンタはフルサイズがないとかストロボやら周辺が弱いとかいろいろあるけど
APS-Cエントリークラスでは、100%ファインダーで防塵防滴でと考えると無敵のコスパだと思う
APS-Cエントリークラスでは、100%ファインダーで防塵防滴でと考えると無敵のコスパだと思う
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 20:02:22.58 ID:BU0bqwVJ0
>>152
苦しすぎるわ
世間で言うミラーレス機は字の通りミラーレスだ
雑誌見れば分かるがソニーAマウントは世間の分類では一眼レフでは無いが便宜上一眼レフ扱いされてる
恥ずかしいとおり越してかわいそう
苦しすぎるわ
世間で言うミラーレス機は字の通りミラーレスだ
雑誌見れば分かるがソニーAマウントは世間の分類では一眼レフでは無いが便宜上一眼レフ扱いされてる
恥ずかしいとおり越してかわいそう
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 20:11:09.45 ID:nTKmt+Sn0
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 20:13:27.44 ID:qQtz9kMu0
ところでなんでニコンやキヤノンよりペンタックスのほうがコスパ高いカメラ作れるんだ
会社規模の大きいニコンやキヤノンの方が大量生産できるだろうし価格も下げられるだろ
会社規模の大きいニコンやキヤノンの方が大量生産できるだろうし価格も下げられるだろ
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 20:47:41.90 ID:xG5TzYuC0
前スレ934で質問させてもらったものです。
皆さんのアドバイスを参考に今日、近くのキタムラとビックカメラを見に行ってきました。
候補は、K-01、K-30、α57 SLT-A57K、中古でK-r、K-7という感じになりました。
D5100は、手ぶれ補正がレンズ依存ということで候補から外しました。
α57 SLT-A57Kは、全画素超解像ズームが気になるなぁと。静物メインですのでAFは、悪くなければ特別良い必要はないです。
実際に見た感じではK-30にとても魅力を感じましたが、予算的にかなりオーバーできついです。
K-r、K-7は他の候補に比べてどうでしょう？K-7については暗いところではノイズがという話を聞きますが・・・
全くの初心者ということもあって、中古には不安もあるのですが予算的に仕方ないと思ってます。少ない予算でわがままなのはわかっているのですがアドバイスをお願いします。
皆さんのアドバイスを参考に今日、近くのキタムラとビックカメラを見に行ってきました。
候補は、K-01、K-30、α57 SLT-A57K、中古でK-r、K-7という感じになりました。
D5100は、手ぶれ補正がレンズ依存ということで候補から外しました。
α57 SLT-A57Kは、全画素超解像ズームが気になるなぁと。静物メインですのでAFは、悪くなければ特別良い必要はないです。
実際に見た感じではK-30にとても魅力を感じましたが、予算的にかなりオーバーできついです。
K-r、K-7は他の候補に比べてどうでしょう？K-7については暗いところではノイズがという話を聞きますが・・・
全くの初心者ということもあって、中古には不安もあるのですが予算的に仕方ないと思ってます。少ない予算でわがままなのはわかっているのですがアドバイスをお願いします。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 21:00:32.96 ID:e6ME1wJw0
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 21:02:28.26 ID:BosIoWYZ0
>>172
静物メインならα57でもいいんじゃないかな
露出とWBがリアルタイムに反映されるEVFと位相差AFが使えるライブビューはとにかく便利だよ
進化の速いデジ一の中古はあまりおすすめできない
余程の銘品ならともかくね
静物メインならα57でもいいんじゃないかな
露出とWBがリアルタイムに反映されるEVFと位相差AFが使えるライブビューはとにかく便利だよ
進化の速いデジ一の中古はあまりおすすめできない
余程の銘品ならともかくね
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 21:07:48.10 ID:nbOi7bGEO
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 21:08:14.76 ID:BU0bqwVJ0
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 21:10:55.84 ID:BU0bqwVJ0
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 21:18:34.57 ID:mc3rhI7k0
>>169
苦しいのはあんただろ
まともな説明ができないからって無駄に行間あけるなよｗ
便宜上はあくまで便宜上であって現在品でソニーに一眼レフはない
過去の一眼レフと同じマウントというだけ
>>170
挑発しているのは
いきなりバーカとか書いてるID:BU0bqwVJ0じゃないのかね
苦しいのはあんただろ
まともな説明ができないからって無駄に行間あけるなよｗ
便宜上はあくまで便宜上であって現在品でソニーに一眼レフはない
過去の一眼レフと同じマウントというだけ
>>170
挑発しているのは
いきなりバーカとか書いてるID:BU0bqwVJ0じゃないのかね
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 21:20:54.76 ID:mc3rhI7k0
>>172
全画素超解像ズームは自動でトリミング＋拡大リサイズしてくれる機能だが
自分で後からやった方がいろいろな構図でトリミングしなおせていいかも
K-7が高感度に弱いのは間違いないので自分で作例見て許容範囲か判断するべき
K-rは現行機に劣らない性能だけに中古もあまり安くはないのでは？
静物メインということなのでファインダーを割り切れればK-01がコスパではトップ
全画素超解像ズームは自動でトリミング＋拡大リサイズしてくれる機能だが
自分で後からやった方がいろいろな構図でトリミングしなおせていいかも
K-7が高感度に弱いのは間違いないので自分で作例見て許容範囲か判断するべき
K-rは現行機に劣らない性能だけに中古もあまり安くはないのでは？
静物メインということなのでファインダーを割り切れればK-01がコスパではトップ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 21:25:05.47 ID:anfdtrqi0
K-01推しのキチガイペンタｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 21:31:58.09 ID:qQtz9kMu0
なんでK-01目の敵にしてるの？
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 21:53:27.12 ID:Nccgn8TP0
【動機】手持ちのコンデジでは女の子の画像をPCで倍率100%で見た際に解像度がいまいちな気がするため
【予算】ボディ＋レンズで8～13万くらいなら無理なく出せます
【用途】アイドル撮影。場所は昼の屋内外
【出力】PC鑑賞のみだが拡大しても見たい
【使用者】初心者。現在はX10を使ってます
【重視機能／その他】女の子のきめ細やかな肌が撮りたいです。動体は撮りません。
よろしくお願いします
【予算】ボディ＋レンズで8～13万くらいなら無理なく出せます
【用途】アイドル撮影。場所は昼の屋内外
【出力】PC鑑賞のみだが拡大しても見たい
【使用者】初心者。現在はX10を使ってます
【重視機能／その他】女の子のきめ細やかな肌が撮りたいです。動体は撮りません。
よろしくお願いします
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 22:00:33.87 ID:BU0bqwVJ0
>>178ID:mc3rhI7k0
ちゃんと読んだ上で言ってるのか？
A>147でα77がミラーレスであると
俺>ミラーはあるからレフファインダーであるがミラーは有ると
A>152世間では一眼レフ以外はミラーレスであるα77はミラーレス
俺>α77はミラーレスと一眼レフという二つの分け方なら雑誌などでは便宜上一眼レフに分類されている
俺はα77が一眼レフとは一言も言っていない。かと言ってミラーレスでもない。属する正確なポジションが無いから便宜上一眼レフとして扱われているとしか言っていない
お前はなぜか勘違いして俺がα77が一眼レフであると言っていることにしている
ID:mc3rhI7k0日本語大丈夫ですか？
ちゃんと読んだ上で言ってるのか？
A>147でα77がミラーレスであると
俺>ミラーはあるからレフファインダーであるがミラーは有ると
A>152世間では一眼レフ以外はミラーレスであるα77はミラーレス
俺>α77はミラーレスと一眼レフという二つの分け方なら雑誌などでは便宜上一眼レフに分類されている
俺はα77が一眼レフとは一言も言っていない。かと言ってミラーレスでもない。属する正確なポジションが無いから便宜上一眼レフとして扱われているとしか言っていない
お前はなぜか勘違いして俺がα77が一眼レフであると言っていることにしている
ID:mc3rhI7k0日本語大丈夫ですか？
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 22:11:02.46 ID:e6ME1wJw0
ID:BU0bqwVJ0
ID:mc3rhI7k0
煽り合いは別のスレ行ってやってくれ
傍から見ると非常に見苦しい
>>182
X10の画質はそこまで悪くないと思うが
AFが追従しきれていないだけとか被写体ブレとかじゃないか
相手が動体ならD7000や7DクラスのボディとAFの速いレンズの組み合わせがいいかと
ID:mc3rhI7k0
煽り合いは別のスレ行ってやってくれ
傍から見ると非常に見苦しい
>>182
X10の画質はそこまで悪くないと思うが
AFが追従しきれていないだけとか被写体ブレとかじゃないか
相手が動体ならD7000や7DクラスのボディとAFの速いレンズの組み合わせがいいかと
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 22:15:21.02 ID:RRootma90
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/14(水) 22:31:01.99 ID:4fSPeBHN0
>>182
アイドルにはキヤノンかね～
アイドルにはキヤノンかね～
撮影技術に関してはいまいちと思うのでご指摘されたようなこともあるかもしれません
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:39:32.67 ID:dSys2UaT0
>>173
NEXに関しても手ぶれ補正で候補から外しました。
NEXに関しても手ぶれ補正で候補から外しました。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:53:36.47 ID:dSys2UaT0
>>177
前スレとほぼ変わりませんが、
【動機】遠出、旅行が増えたので、出先で写真を撮りたいです。これを機に一眼レフもしくは、ミラーレスの購入を考えています。
【予算】5万程度が限界です。安い方がうれしいです。今回は、レンズは基本となるもののみで必要に応じて買いたそうと思います。新品、中古問いません。
【用途】風景、景色、空。昼夜問わず。動物（激しく動かない）。静物メイン。
【出力】PC鑑賞、L判。
【所有機材】なし
【使用者】初心者。20代男。今まで使用していたのは1~2万円台のコンデジを幾つか。
【重視機能／その他】ライブビュー、手ブレ補正、ボケ、ゴミ取り。防塵、防滴はあったらうれしいですが、予算的に無理なのはわかってるので壊れやすくなければいいです。結露などが心配です。
予算的にすべての望みががなうとは思っていません。予算内でベストなものをと考えています。
よろしくお願いします。
前スレとほぼ変わりませんが、
【動機】遠出、旅行が増えたので、出先で写真を撮りたいです。これを機に一眼レフもしくは、ミラーレスの購入を考えています。
【予算】5万程度が限界です。安い方がうれしいです。今回は、レンズは基本となるもののみで必要に応じて買いたそうと思います。新品、中古問いません。
【用途】風景、景色、空。昼夜問わず。動物（激しく動かない）。静物メイン。
【出力】PC鑑賞、L判。
【所有機材】なし
【使用者】初心者。20代男。今まで使用していたのは1~2万円台のコンデジを幾つか。
【重視機能／その他】ライブビュー、手ブレ補正、ボケ、ゴミ取り。防塵、防滴はあったらうれしいですが、予算的に無理なのはわかってるので壊れやすくなければいいです。結露などが心配です。
予算的にすべての望みががなうとは思っていません。予算内でベストなものをと考えています。
よろしくお願いします。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:57:29.38 ID:5+aR62gB0
>>189
前スレでは何と言われたの？
前スレでは何と言われたの？
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 00:59:14.19 ID:6ro2a1Rd0
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 01:01:55.81 ID:+JMr10Rk0
>>182
一眼も今は高画素化が激しいので100%での鑑賞にはあまり期待しない方がいいよ
ボディは型落ちでいいから高級レンズでしっかり絞り込んで撮るのがお勧め
そして屋内で暗ければちゃんと外付けストロボを使うこと
一眼も今は高画素化が激しいので100%での鑑賞にはあまり期待しない方がいいよ
ボディは型落ちでいいから高級レンズでしっかり絞り込んで撮るのがお勧め
そして屋内で暗ければちゃんと外付けストロボを使うこと
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 01:07:26.07 ID:+JMr10Rk0
>>189
なんでライブビュー重視なのかわからないけど
ファインダー使う気がないならミラーレスでよさそうだね
結露は防滴機能では防げないので
寒いとこから室内に入る前に機材を包んで温度差がなくなるまで放置の必要あり
大きかったりレンズが長く出っぱるカメラだと包むのが大変ｗ
なんでライブビュー重視なのかわからないけど
ファインダー使う気がないならミラーレスでよさそうだね
結露は防滴機能では防げないので
寒いとこから室内に入る前に機材を包んで温度差がなくなるまで放置の必要あり
大きかったりレンズが長く出っぱるカメラだと包むのが大変ｗ
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 01:24:43.22 ID:JdaLrYET0
【動機】コンデジより綺麗な写真を撮りたい
【予算】ボディ＋レンズで5万程度。場合によっては考慮
【用途】子供。屋内、屋外、旅行、運動会等
【出力】A4まで印刷、PC鑑賞
・任意項目
【大きさ／重さ】問わず。軽量であると良い
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】初心者、女性、子供
当方プロですが、ニコン以外は全くわかりませんので、よろしくお願いします
【予算】ボディ＋レンズで5万程度。場合によっては考慮
【用途】子供。屋内、屋外、旅行、運動会等
【出力】A4まで印刷、PC鑑賞
・任意項目
【大きさ／重さ】問わず。軽量であると良い
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】初心者、女性、子供
当方プロですが、ニコン以外は全くわかりませんので、よろしくお願いします
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 01:27:56.81 ID:5+aR62gB0
何のプロだよw
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 01:28:04.83 ID:1LNHoQ7a0
>>189
正直なんでも良さそうだわw
予算だけでいえばニコンD5100、キヤノンX5、
ソニーα57、NEX5N、ペンタK01あたりのレンズキット。
どれもボディのボケは大体一緒。
店行ってファインダーのぞいたり
ライブビュー使ってみたり操作性の確認して
しっくりくる、何か良さそうな候補2つくらい選ぶ。
で家帰ったら両メーカーのHPや同じ機種の
作例見て何か良さそうな方でいんじゃね？
正直なんでも良さそうだわw
予算だけでいえばニコンD5100、キヤノンX5、
ソニーα57、NEX5N、ペンタK01あたりのレンズキット。
どれもボディのボケは大体一緒。
店行ってファインダーのぞいたり
ライブビュー使ってみたり操作性の確認して
しっくりくる、何か良さそうな候補2つくらい選ぶ。
で家帰ったら両メーカーのHPや同じ機種の
作例見て何か良さそうな方でいんじゃね？
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 01:33:14.39 ID:1LNHoQ7a0
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 01:34:13.70 ID:+JMr10Rk0
>>189
手ブレ補正がボディ側に欲しいのならE-PL3がいいんじゃないかな
AFは超速いしダブルズームキットでも4万ちょいだし
>>194
別にニコンのエントリーでいいじゃない
ガイド機能つきで初心者向きでしょ
ミラーレスで運動会ってことならやっぱりニコンのV1 ダブルズームキット
手ブレ補正がボディ側に欲しいのならE-PL3がいいんじゃないかな
AFは超速いしダブルズームキットでも4万ちょいだし
>>194
別にニコンのエントリーでいいじゃない
ガイド機能つきで初心者向きでしょ
ミラーレスで運動会ってことならやっぱりニコンのV1 ダブルズームキット
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 01:35:40.63 ID:hNzNYeG20
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 01:42:03.33 ID:hNzNYeG20
>>189
既に前スレからここまで充分な助言をもらっている
これで決められないのは優柔不断なだけだろう
>>194
何のプロ？
用途的に他人に使わせるか、もしくは勧めようとしてるのかな
既出だけどニコン1かD5100のレンズキットあたりでいいかと
既に前スレからここまで充分な助言をもらっている
これで決められないのは優柔不断なだけだろう
>>194
何のプロ？
用途的に他人に使わせるか、もしくは勧めようとしてるのかな
既出だけどニコン1かD5100のレンズキットあたりでいいかと
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 01:45:35.89 ID:1LNHoQ7a0
>>199
確認したけど意味わからん。
レンズ依存の手ブレ補正の機種を除外する割には
安古レンズ使ってボディ内手ブレ補正で
っていう感じもない。
レンズ手ブレ補正よりボディ内手ブレ補正がいいトコなんてある？
べつにどっこいどっこいじゃね？
用途から言って超解像ズームとか望遠欲しい意味がわからん。
激しく動かない動物なんて遠くにいる(望遠使う)？
確認したけど意味わからん。
レンズ依存の手ブレ補正の機種を除外する割には
安古レンズ使ってボディ内手ブレ補正で
っていう感じもない。
レンズ手ブレ補正よりボディ内手ブレ補正がいいトコなんてある？
べつにどっこいどっこいじゃね？
用途から言って超解像ズームとか望遠欲しい意味がわからん。
激しく動かない動物なんて遠くにいる(望遠使う)？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 01:48:47.11 ID:hNzNYeG20
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 01:51:41.54 ID:1LNHoQ7a0
早速ありがとうございます
機材にはあまり詳しくないので助かりました
小生、細々と絵葉書、カレンダーの写真なんかを撮っております
本当は綺麗なお姉さんだけを撮りたいんですが、そううまくいかないもんです
機材にはあまり詳しくないので助かりました
小生、細々と絵葉書、カレンダーの写真なんかを撮っております
本当は綺麗なお姉さんだけを撮りたいんですが、そううまくいかないもんです
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 02:05:14.22 ID:dSys2UaT0
アドバイスありがとうございます。
>>189=>>172です。すみません。
>>190
前スレでは、主に予算を考え直した方が良いと。すすめられたのは、ほぼ>>196とk30です。
>>193
ライブビューはコンデジ（ファインダーなし）しか使ったことがなく一眼は初めてなので、慣れというか安心感というか・・・
ファインダーはなくてもと思っていたのですが、実際お店でのぞいてみると欲しくなっちゃう。ちょっただけ、ちょっとだけですけど
>>198
APS-Cで考えています。
一眼カメラは初めてなので今後のステップアップにのつなげられるようなものをと考えています。
>>189=>>172です。すみません。
>>190
前スレでは、主に予算を考え直した方が良いと。すすめられたのは、ほぼ>>196とk30です。
>>193
ライブビューはコンデジ（ファインダーなし）しか使ったことがなく一眼は初めてなので、慣れというか安心感というか・・・
ファインダーはなくてもと思っていたのですが、実際お店でのぞいてみると欲しくなっちゃう。ちょっただけ、ちょっとだけですけど
>>198
APS-Cで考えています。
一眼カメラは初めてなので今後のステップアップにのつなげられるようなものをと考えています。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 02:17:50.40 ID:1LNHoQ7a0
>>205
根本的に今後何をステップアップしたいんよ？
1、APSCからフルサイズへ
2、その機種の高級、広角、望遠、マクロレンズ等購入
3、ミラーレスの場合はAPSCかフルサイズへ
4、防塵防滴なしから防滴防滴へ
考えられるのはこのくらいなんだけど？
フルサイズって意味ならニコキャノしかないし、
ペンタ、ソニーなら高級単焦点へっつー可能性もある
もう少し勉強してみたら？
あと手ブレに関してはライブビュー(液晶)だから
ブレ写真ができるって場合もあるよ。
コンデジで撮影する時ちゃんと両手で持って
脇締めて撮らないとミラーレス以上のカメラ使っても同じだよ。
根本的に今後何をステップアップしたいんよ？
1、APSCからフルサイズへ
2、その機種の高級、広角、望遠、マクロレンズ等購入
3、ミラーレスの場合はAPSCかフルサイズへ
4、防塵防滴なしから防滴防滴へ
考えられるのはこのくらいなんだけど？
フルサイズって意味ならニコキャノしかないし、
ペンタ、ソニーなら高級単焦点へっつー可能性もある
もう少し勉強してみたら？
あと手ブレに関してはライブビュー(液晶)だから
ブレ写真ができるって場合もあるよ。
コンデジで撮影する時ちゃんと両手で持って
脇締めて撮らないとミラーレス以上のカメラ使っても同じだよ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 02:27:17.71 ID:+JMr10Rk0
>>205
なんだAPS-C希望かい
センサーがAPS-Cだとレンズも長く重くなる
キットの標準ズームどまりならライブビューでもなんとかなるけど
あとあと望遠や大口径を使いそうならファインダー撮影を基本と考えた方がいいよ
ちょっと昔はコンパクト機も全てファインダー撮影だったわけで慣れるのは簡単
なんだAPS-C希望かい
センサーがAPS-Cだとレンズも長く重くなる
キットの標準ズームどまりならライブビューでもなんとかなるけど
あとあと望遠や大口径を使いそうならファインダー撮影を基本と考えた方がいいよ
ちょっと昔はコンパクト機も全てファインダー撮影だったわけで慣れるのは簡単
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 02:28:03.05 ID:hNzNYeG20
>>204
なるほど、確かにプロだ
ニコン以外も挙げておくと
運動会はちょっと予算オーバーだけどキヤノンKiss X5のような一眼レフタイプのダブルズームキット
旅行は小型軽量を重視してパナDMC-GF、オリE-PL/PMなどのミラーレス全般の（ダブル）レンズキット
子供はなるべく高速シャッターの切れる35mm F2や50mm F1.8などの安くて明るい単焦点
あたりをお勧めしておくよ
目的別に揃える必要はもちろんなくて、例えばX5を旅行に持っていっても全然問題ない
なるほど、確かにプロだ
ニコン以外も挙げておくと
運動会はちょっと予算オーバーだけどキヤノンKiss X5のような一眼レフタイプのダブルズームキット
旅行は小型軽量を重視してパナDMC-GF、オリE-PL/PMなどのミラーレス全般の（ダブル）レンズキット
子供はなるべく高速シャッターの切れる35mm F2や50mm F1.8などの安くて明るい単焦点
あたりをお勧めしておくよ
目的別に揃える必要はもちろんなくて、例えばX5を旅行に持っていっても全然問題ない
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 02:49:43.67 ID:+JMr10Rk0
>>205
食わず嫌いせずにファインダーで撮ればそうそう手ブレもしないんだし
今後のステップアップにつなげられるようなというなら
レンズが豊富でフル機も豊富なニコンかキヤノンのエントリー機にしておいたら？
食わず嫌いせずにファインダーで撮ればそうそう手ブレもしないんだし
今後のステップアップにつなげられるようなというなら
レンズが豊富でフル機も豊富なニコンかキヤノンのエントリー機にしておいたら？
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 03:09:38.95 ID:hNzNYeG20
>>209
Kiss X5
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx5/index.html
http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eos/index.html
DMC-GF5
http://panasonic.jp/dc/gf5/index.html
http://panasonic.jp/catalog.html
E-PL3
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl3/index.html
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/ctlg/index_ctlg.html
E-PM1
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epm1/index.html
（>>208には書かなかったけど）
NEX-5N
http://www.sony.jp/ichigan/products/NEX-5N/index.html
http://www.sony.jp/products/catalog/ichigan-e5N_sou.pdf
Sonyはカタログの場所わかり辛ぇ
K-01
http://www.pentax.jp/japan/products/k-01/index.html
http://www.pentax.jp/japan/products/catalog/index.html
等々
Kiss X5
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/kissx5/index.html
http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eos/index.html
DMC-GF5
http://panasonic.jp/dc/gf5/index.html
http://panasonic.jp/catalog.html
E-PL3
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epl3/index.html
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/ctlg/index_ctlg.html
E-PM1
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/epm1/index.html
（>>208には書かなかったけど）
NEX-5N
http://www.sony.jp/ichigan/products/NEX-5N/index.html
http://www.sony.jp/products/catalog/ichigan-e5N_sou.pdf
Sonyはカタログの場所わかり辛ぇ
K-01
http://www.pentax.jp/japan/products/k-01/index.html
http://www.pentax.jp/japan/products/catalog/index.html
等々
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 06:42:51.48 ID:fENacl5j0
10万円用意できるならとりあえず誰でもK30でいいんじゃないかって気がしてきた
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 06:43:54.63 ID:eOQ77utu0
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 06:49:01.30 ID:6xqrWtFH0
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 07:42:13.52 ID:UmcSIFU70
ソニーアンチはライブビューの有用性自体を否定する
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 07:42:43.92 ID:UmcSIFU70
>>182
お肌や化粧の荒れまで解像させたいのか。鬼畜だな
豪雨の中で撮影するとかでない限り防防なんて無くても構わないだろ
そもそも、そんな場所じゃレンズも濡れちゃうしとてもじゃないが初心者が
撮影できるようなシチュエーションじゃない
>>147
初心者の頭の中じゃ「一眼レフ＝ファインダーが付いている奴」程度の認識だろ
>>123の何処にもOVFが必要だという根拠は見あたらない
一眼レフスタイルのファインダーがあるカメラが欲しいと解釈した方が自然
また、マクロでも撮ると言うことはバリアンとMF支援機能に優れるα77は
十分候補になりうる
静物相手でK-01がα57より便利な可能性は限りなく低い
>>189
>予算内でベストなものをと考えています。
そんな事を言っていたら永久に買えないなｗ
お肌や化粧の荒れまで解像させたいのか。鬼畜だな
豪雨の中で撮影するとかでない限り防防なんて無くても構わないだろ
そもそも、そんな場所じゃレンズも濡れちゃうしとてもじゃないが初心者が
撮影できるようなシチュエーションじゃない
>>147
初心者の頭の中じゃ「一眼レフ＝ファインダーが付いている奴」程度の認識だろ
>>123の何処にもOVFが必要だという根拠は見あたらない
一眼レフスタイルのファインダーがあるカメラが欲しいと解釈した方が自然
また、マクロでも撮ると言うことはバリアンとMF支援機能に優れるα77は
十分候補になりうる
静物相手でK-01がα57より便利な可能性は限りなく低い
>>189
>予算内でベストなものをと考えています。
そんな事を言っていたら永久に買えないなｗ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 07:44:56.52 ID:fENacl5j0
ソニーのカメラは嫌いじゃないけどソニー信者は本当に気持ち悪いわ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 07:50:19.20 ID:+JMr10Rk0
>>212
そりゃ気のせいだ
今は10万あれば
中古の5DとEF50mmとサードの標準ズーム＋望遠ズームくらい買えるんだから
そっちがいいやって人もいるだろう
>>217
そっちはまるっと同意
特に今しがた現れた奴は言ってることが支離滅裂で怖いｗ
そりゃ気のせいだ
今は10万あれば
中古の5DとEF50mmとサードの標準ズーム＋望遠ズームくらい買えるんだから
そっちがいいやって人もいるだろう
>>217
そっちはまるっと同意
特に今しがた現れた奴は言ってることが支離滅裂で怖いｗ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 08:08:12.83 ID:NE1gGW6h0
初心者の頭がファインダー＝一眼レフなら尚更安易にソニー勧められんだろ
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 08:10:24.18 ID:Z0C/dzVt0
>>216
>147の解釈同意する
防防について、俺が防防(k-5)買わなかった理由思い出した
防水では無い事と、全玉が濡れるからまともに撮れないこと、カメラが濡れるなら俺も濡れる事
結局カメラ用カッパと自分用カッパがいる事に気付いて断念
>147の解釈同意する
防防について、俺が防防(k-5)買わなかった理由思い出した
防水では無い事と、全玉が濡れるからまともに撮れないこと、カメラが濡れるなら俺も濡れる事
結局カメラ用カッパと自分用カッパがいる事に気付いて断念
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 08:44:46.15 ID:nU9VcVnc0
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 08:58:00.07 ID:6xqrWtFH0
>>220
防水じゃなくても土砂降りの雨程度なら平気
DAレンズはほとんど撥水コート付いてる
撮る時は極力水のかからない位置から撮る
てか濡れるから写真撮るの諦めるの？
その程度なら買わなくて正解だと思う
防水じゃなくても土砂降りの雨程度なら平気
DAレンズはほとんど撥水コート付いてる
撮る時は極力水のかからない位置から撮る
てか濡れるから写真撮るの諦めるの？
その程度なら買わなくて正解だと思う
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 09:04:11.99 ID:Pihqeux90
>>220
よく子供の屋外イベントをK-5で撮ってるんだけど
急な雨でもそのまま撮り続けられていいよ
フードつけてたらレンズは濡れない
カメラ用カッパとか用意してる本気の人は違うんだろうけど
周りはカメラしまいだすから
K-5で良かったと何度か思った
よく子供の屋外イベントをK-5で撮ってるんだけど
急な雨でもそのまま撮り続けられていいよ
フードつけてたらレンズは濡れない
カメラ用カッパとか用意してる本気の人は違うんだろうけど
周りはカメラしまいだすから
K-5で良かったと何度か思った
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 09:32:52.72 ID:w2mqbtPo0
X2Ｗズームと70-200Ｆ4、撒き餌50Ｆ1.8、タムロン28-75、320ＥＸ持ってます。
そろそろ新しいのが欲しいと思い、Ｘ６ｉを買うタイミングを図っていたのですが
ペンタックスが気になってきました。
Ｘ６ｉの動画性能が微妙な気がするので、ここはＫ-30かＫ-5Ⅱを買って
動画は２万くらいのビデオカメラ買ったほうが幸せになるような気がするのですが
いかがでしょうか？
そろそろ新しいのが欲しいと思い、Ｘ６ｉを買うタイミングを図っていたのですが
ペンタックスが気になってきました。
Ｘ６ｉの動画性能が微妙な気がするので、ここはＫ-30かＫ-5Ⅱを買って
動画は２万くらいのビデオカメラ買ったほうが幸せになるような気がするのですが
いかがでしょうか？
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 09:40:52.98 ID:Z0C/dzVt0
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 09:42:17.56 ID:Z0C/dzVt0
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 09:45:17.28 ID:hNzNYeG20
>>224
ペンタが気になる理由は？
動画は更に別と考えているようだし、何となくなら勧めない
そこそこある資産を放置してまで新しいメーカーに拘る理由は何？
そういうことを知るためにテンプレがあるんだよ
ペンタが気になる理由は？
動画は更に別と考えているようだし、何となくなら勧めない
そこそこある資産を放置してまで新しいメーカーに拘る理由は何？
そういうことを知るためにテンプレがあるんだよ
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 09:48:41.37 ID:NE1gGW6h0
ビデオカメラ持ってるけどあまり使わないな。
動画はSONYのコンデジで済ませるのもアリだと思う。
70-200 F4がLなら5D2や少し待って6Dの方が良いんじゃない？
動画はSONYのコンデジで済ませるのもアリだと思う。
70-200 F4がLなら5D2や少し待って6Dの方が良いんじゃない？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 09:51:21.29 ID:hNzNYeG20
70-200/4ってLしかないような気が・・・
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 09:55:55.74 ID:NE1gGW6h0
俺もそう思ったが、EF70-210F4ってのもあるしサードのレンズ全て知ってる訳じゃないから一応な。
224です。
>227
K-30の防塵防滴と-10℃動作保障、視野率100％に惹かれてペンタのことをいろいろ調べるうち
ＣＰに優れて、真面目にカメラを作ってるメーカーだと知りました。
吐き出す絵もシャープで鮮やかな感じが好みです。
キヤノンの資産はＸ２用にそのまま残し、しばらくはＷマウントで遊んでみて
様子を見ようかと思ってます。
>228
動画は室内猫と旅先の記録を撮りたいと考えてます。
ＳＯＮＹコンデジの方も見てみます。
70-200はＬです。６Ｄに興味はありますが、フルサイズはまだ先かなと思ってます。
ネガキャンか事実かわかりませんが、最近のキヤノンは？と思うことがあって
ペンタのほうに心揺らいでいます。
>227
K-30の防塵防滴と-10℃動作保障、視野率100％に惹かれてペンタのことをいろいろ調べるうち
ＣＰに優れて、真面目にカメラを作ってるメーカーだと知りました。
吐き出す絵もシャープで鮮やかな感じが好みです。
キヤノンの資産はＸ２用にそのまま残し、しばらくはＷマウントで遊んでみて
様子を見ようかと思ってます。
>228
動画は室内猫と旅先の記録を撮りたいと考えてます。
ＳＯＮＹコンデジの方も見てみます。
70-200はＬです。６Ｄに興味はありますが、フルサイズはまだ先かなと思ってます。
ネガキャンか事実かわかりませんが、最近のキヤノンは？と思うことがあって
ペンタのほうに心揺らいでいます。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 10:39:49.76 ID:Pihqeux90
>>224
Kissじゃなくて60Dとか7Dとかは？
Kissじゃなくて60Dとか7Dとかは？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 10:58:49.17 ID:Pihqeux90
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 11:05:59.20 ID:6xqrWtFH0
>232
検討しましたが新しいのが欲しいです
>233
札幌なので雪祭りやホワイトイルミネーション等にも気軽に持ち出せそうなのが
魅力です。確かに防塵防滴レンズは各社高いですね。
動体ＡＦはK-5Ⅱになってから改善された書き込みも見るので、週末触ってきます。
検討しましたが新しいのが欲しいです
>233
札幌なので雪祭りやホワイトイルミネーション等にも気軽に持ち出せそうなのが
魅力です。確かに防塵防滴レンズは各社高いですね。
動体ＡＦはK-5Ⅱになってから改善された書き込みも見るので、週末触ってきます。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 12:34:45.59 ID:Pihqeux90
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 12:44:11.39 ID:Hd0SnlGf0
釣られ過ぎ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 12:45:30.19 ID:Q+ievVfp0
釣られ過ぎ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 12:46:29.19 ID:tkhYg7Ql0
はじめから決まってて背中押して欲しかったんだろう
実際そのほうが買ってからもやもやしなくていいさ
実際そのほうが買ってからもやもやしなくていいさ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 14:11:41.34 ID:+JMr10Rk0
K-30は防滴なだけでなく他社でしてないマイナス10度までの低温動作保証もしてるし
>>235のような北国の人や山登る人ならマウント増やす価値は十分あるだろうよ
>>235のような北国の人や山登る人ならマウント増やす価値は十分あるだろうよ
241 ：前スレ902(パー子)：2012/11/15(木) 14:59:56.73 ID:mgorStD30
>>30 >>55です。 今日カメラ屋さん2軒回ってきました。
D60はなかったので残念ながら触れなかったですが、
D5200やD3200 x5 x6i K-30など触ってきました。
なんとなく、もともとの念願通りにして、ミラーレスはやめようかなと思いました。
なんとなくD3200がいいかな？と思いましたが、いかがでしょうか？？
D60はなかったので残念ながら触れなかったですが、
D5200やD3200 x5 x6i K-30など触ってきました。
なんとなく、もともとの念願通りにして、ミラーレスはやめようかなと思いました。
なんとなくD3200がいいかな？と思いましたが、いかがでしょうか？？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 15:25:27.96 ID:+JMr10Rk0
>>241
D3200はニコン通例の平凡な低機能機で大きな欠点はないけどまだ割高かな
はっきり言って一般人に2400万画素は全く必要ないしもてあますだけ
D3200レンズキットの値段でD3100レンズキット＋35mm単焦点が余裕で買えるので
子供撮るなら後者の方が有意義な金の使い方であることは間違いない
D3200はニコン通例の平凡な低機能機で大きな欠点はないけどまだ割高かな
はっきり言って一般人に2400万画素は全く必要ないしもてあますだけ
D3200レンズキットの値段でD3100レンズキット＋35mm単焦点が余裕で買えるので
子供撮るなら後者の方が有意義な金の使い方であることは間違いない
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 15:39:27.24 ID:+JMr10Rk0
2400万画素がどんだけ無駄な高画素かは
200万画素でフルハイビジョンを上回ることを思い浮かべればわかる
実際の写真の解像はレンズと技術に依存するから画素だけ多くても細かいとこは写らない
200万画素でフルハイビジョンを上回ることを思い浮かべればわかる
実際の写真の解像はレンズと技術に依存するから画素だけ多くても細かいとこは写らない
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 16:05:23.68 ID:hNzNYeG20
>>241
D60は60Dの間違いかな
カメラ店によっては旧製品はもう展示してない場合がある
D3200を値段込みでいいと思ったなら、D3100やより安価で上位のD5100も
許容できる可能性はあるので検討してみては
カラーで選んだとかなら他の検討材料はないかも
D60は60Dの間違いかな
カメラ店によっては旧製品はもう展示してない場合がある
D3200を値段込みでいいと思ったなら、D3100やより安価で上位のD5100も
許容できる可能性はあるので検討してみては
カラーで選んだとかなら他の検討材料はないかも
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 16:08:20.31 ID:hNzNYeG20
>>231=224
熟考した上での判断ならペンタでいいと思う
熟考した上での判断ならペンタでいいと思う
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 16:09:46.87 ID:4+mHNgyE0
母にカメラを買うため相談させていただきます。
【動機】現状のカメラじゃ満足できなくなったため
【予算】新品、レンズ込みで7~8万+α
【用途】風景、花/昼
【出力】PC鑑賞(ブログアップ)
・任意項目
【大きさ／重さ】あまり大きくない方が良いと言ってました
【所有機材】なし、あえていうならば古いデジカメ
【使用者】デジカメ2年程度、昔祖父の一眼を借りて撮影していたようです
【重視機能／その他】お願いします
【動機】現状のカメラじゃ満足できなくなったため
【予算】新品、レンズ込みで7~8万+α
【用途】風景、花/昼
【出力】PC鑑賞(ブログアップ)
・任意項目
【大きさ／重さ】あまり大きくない方が良いと言ってました
【所有機材】なし、あえていうならば古いデジカメ
【使用者】デジカメ2年程度、昔祖父の一眼を借りて撮影していたようです
【重視機能／その他】お願いします
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 16:17:18.04 ID:WDvAxoBH0
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 16:41:30.71 ID:QfRU+SvnO
>>246
先ず、本人を連れてカメラ屋へ。幾つか候補を絞ってから再度相談が善いかと。
先ず、本人を連れてカメラ屋へ。幾つか候補を絞ってから再度相談が善いかと。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 16:43:43.34 ID:hNzNYeG20
>>246
母上の体力や腕力にもよるけど、用途的にはこれといった特殊性もなく
予算的にはコンデジ、ミラーレスから一眼レフ中級機まで幅広く選択肢がある
もう少し聞き込みをしてみてほしい
ファインダーは要るか？要らないならコンデジ、ミラーレス系を
レンズ交換が必要な状況はあるか？ないならセンサー大き目のコンデジ（G1XやRX100）で
ブログは現サイズのまま載せる？縮小して載せる？
母上の体力や腕力にもよるけど、用途的にはこれといった特殊性もなく
予算的にはコンデジ、ミラーレスから一眼レフ中級機まで幅広く選択肢がある
もう少し聞き込みをしてみてほしい
ファインダーは要るか？要らないならコンデジ、ミラーレス系を
レンズ交換が必要な状況はあるか？ないならセンサー大き目のコンデジ（G1XやRX100）で
ブログは現サイズのまま載せる？縮小して載せる？
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 17:26:07.80 ID:yUQaW18W0
A3を360dpiで印刷するなら2400万画素必要だよ。
ここに巣くってる自称玄人の戯れ言に耳を貸してはダメだよ。
初心者はd3200がベストチョイス。
ここに巣くってる自称玄人の戯れ言に耳を貸してはダメだよ。
初心者はd3200がベストチョイス。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 17:33:43.77 ID:6xqrWtFH0
>>251
902 ： 名無CCDさん＠画素いっぱい[] ： 投稿日：2012/11/11 23:38:02 ID:yzdDybXF0 [1/1回(PC)]
【動機】コンデジから初めてのデジイチ購入。動機はデジイチを買うのが念願だった為。
【予算】ボディ＋レンズで10万まで。出来たら8万まで。
【用途】国内旅行、自分の子供（1歳）、友人の子供（赤ちゃん～kids）
【出力】L判 （友人の子供の分はＤＶＤ配布）
【大きさ／重さ】軽い方がいいが、重くても大丈夫です。
【所有機材】FINEPIX F770EXR
【使用者】初心者。デジカメ大好き。パー子みたいな奴です。
【重視機能／その他】初めてのデジイチ選択でミラーレスか
従来のデジイチかでつまづいています。
ミラーレスの欠点をたくさん知って、それを納得の上でミラーレスにするか、
やっぱり従来のデジイチにするか・・・いきなりの悩みどころです。
どこにA3なんて書いてあるのかな～
必要ないもの押し付けるな
902 ： 名無CCDさん＠画素いっぱい[] ： 投稿日：2012/11/11 23:38:02 ID:yzdDybXF0 [1/1回(PC)]
【動機】コンデジから初めてのデジイチ購入。動機はデジイチを買うのが念願だった為。
【予算】ボディ＋レンズで10万まで。出来たら8万まで。
【用途】国内旅行、自分の子供（1歳）、友人の子供（赤ちゃん～kids）
【出力】L判 （友人の子供の分はＤＶＤ配布）
【大きさ／重さ】軽い方がいいが、重くても大丈夫です。
【所有機材】FINEPIX F770EXR
【使用者】初心者。デジカメ大好き。パー子みたいな奴です。
【重視機能／その他】初めてのデジイチ選択でミラーレスか
従来のデジイチかでつまづいています。
ミラーレスの欠点をたくさん知って、それを納得の上でミラーレスにするか、
やっぱり従来のデジイチにするか・・・いきなりの悩みどころです。
どこにA3なんて書いてあるのかな～
必要ないもの押し付けるな
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:05:24.82 ID:EffiZLOS0
A3印刷する一般人とな?
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:06:07.92 ID:fENacl5j0
A3印刷とかインク代ぱねぇ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:15:57.98 ID:WDvAxoBH0
たかだかA4の倍だろ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:16:24.98 ID:CewFo4dw0
印画紙に焼いた方が安くて高画質
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:28:01.47 ID:on5w/eWs0
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:35:57.12 ID:FNgc/Tdl0
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:37:39.96 ID:WDvAxoBH0
思わず信じそうになったわｗ
面積だから1.41×1.41=2倍
面積だから1.41×1.41=2倍
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 18:37:53.23 ID:CewFo4dw0
単発君が計算出来るわけない
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:08:09.87 ID:+JMr10Rk0
写真をA3に印刷してから虫眼鏡で鑑賞する>>251は変態だよ
変態にとっては2400万画素必要かもしれないが一般人には不要
250万画素あれば16:9にトリミングしてもフルハイビジョンテレビで当倍鑑賞可能
1000万画素あればフルハイビジョンの4倍の次世代テレビでも当倍鑑賞可能
そして解像はレンズと技術に依存するから画素だけ多くても細かいとこは写らないぞ
変態にとっては2400万画素必要かもしれないが一般人には不要
250万画素あれば16:9にトリミングしてもフルハイビジョンテレビで当倍鑑賞可能
1000万画素あればフルハイビジョンの4倍の次世代テレビでも当倍鑑賞可能
そして解像はレンズと技術に依存するから画素だけ多くても細かいとこは写らないぞ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:11:08.33 ID:+JMr10Rk0
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:11:27.00 ID:fENacl5j0
そもそも2400万画素でハイエンドなレンズを使って撮影してもプリンターがポンコツだからあまり意味がない気がする
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:39:13.46 ID:yUQaW18W0
十年前のエプソンのインクジェットでもA3ノビで360dpiは余裕で印刷できるよ。それなら2600万画素は必要だからD800じゃないとダメだね。
高画素無意味厨のポンコツカメラで印刷するとボケボケになるよw
高画素無意味厨のポンコツカメラで印刷するとボケボケになるよw
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:42:46.16 ID:6xqrWtFH0
ニコ爺きめえよ
どうせソニーが２４MPやってた時は叩いてたんだろｗｗ
どうせソニーが２４MPやってた時は叩いてたんだろｗｗ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:49:07.88 ID:+JMr10Rk0
だから虫眼鏡で鑑賞しない人にはA3で360dpiは不要だってｗ
そういえば
雨だと写真撮りもしない>>225が想像で適当なこと書いてるが
カメラ用のカッパを使った撮影はすごくわずらわしいぞ
防滴機材を使った方がはるかに快適だから無責任な発言に騙されないように
レンズ前玉の水滴は標準レンズであればハレ切り板でけっこう防げる
本降りで広角だと防ぎきれないが全然撮れないよりずっとまし
そういえば
雨だと写真撮りもしない>>225が想像で適当なこと書いてるが
カメラ用のカッパを使った撮影はすごくわずらわしいぞ
防滴機材を使った方がはるかに快適だから無責任な発言に騙されないように
レンズ前玉の水滴は標準レンズであればハレ切り板でけっこう防げる
本降りで広角だと防ぎきれないが全然撮れないよりずっとまし
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 19:57:54.02 ID:3q5hKh7v0
高解像度のD800を買う
↓
PCとモニターがキツイ→新調する
↓
このレンズじゃ駄目だ→レンズもIYH
↓
このポンコツプリンターじゃ駄目だ→最高級のプリンターIYH
↓
せっかくだからadobeRGB環境を揃えるぞ
↓
adobeRGB環境まで構築
ここまでが一般人
↓
PCとモニターがキツイ→新調する
↓
このレンズじゃ駄目だ→レンズもIYH
↓
このポンコツプリンターじゃ駄目だ→最高級のプリンターIYH
↓
せっかくだからadobeRGB環境を揃えるぞ
↓
adobeRGB環境まで構築
ここまでが一般人
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 20:00:40.27 ID:me4oe5t40
ぽんこつと言ったら島崎遥香
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 20:26:58.26 ID:yUQaW18W0
でもA3でもポスターの４分の１位だよね。だとしたら写真をポスターにしたかったら１億画素が必要だよね。十年後には実現してほしいな。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 20:30:46.70 ID:6xqrWtFH0
ポスターは至近距離で見ないから荒くてもおｋ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 20:34:15.76 ID:+JMr10Rk0
>>268のようなマニアックな道を極めたい人はそりゃ徹底的にやってくれてかまわない
ただ十年前の600万画素以下の時代にも大伸ばしした写真展は沢山行われていて
普通の写真好きはそれ見て綺麗だなあと感動してたんだよね
人間の眼も脳も十年経っても何も変わっていないよ
相談者の用途は>>252のとおりL判印刷だし
写真の解像度だけに財産注ぎ込むより
カメラ持って行く旅行の行き先とか被写体の子供の服とかいろいろ使い道あるだろ
ただ十年前の600万画素以下の時代にも大伸ばしした写真展は沢山行われていて
普通の写真好きはそれ見て綺麗だなあと感動してたんだよね
人間の眼も脳も十年経っても何も変わっていないよ
相談者の用途は>>252のとおりL判印刷だし
写真の解像度だけに財産注ぎ込むより
カメラ持って行く旅行の行き先とか被写体の子供の服とかいろいろ使い道あるだろ
273 ：前スレ902(パー子)：2012/11/15(木) 20:36:08.40 ID:mgorStD30
確かに、Ａ３印刷出来るプリンターは持ってないですし、
写真屋に出すにしてもせいぜいＡ４、写真飾る場所もそんなにないです。
D3200が消えたとなると、バリアングルのあるD5200が候補となりました。
あとはD3100Wズームキットが現品限りでめっちゃ安価（中古なみ）で
売られてたんですが、買う価値ありますか？
カメラの色は何色でもいいです。
写真屋に出すにしてもせいぜいＡ４、写真飾る場所もそんなにないです。
D3200が消えたとなると、バリアングルのあるD5200が候補となりました。
あとはD3100Wズームキットが現品限りでめっちゃ安価（中古なみ）で
売られてたんですが、買う価値ありますか？
カメラの色は何色でもいいです。
274 ：前スレ902(パー子)：2012/11/15(木) 20:39:34.21 ID:mgorStD30
追記。
x5よりはいいカメラが欲しいというのが本音。
x5よりおちるなら、x5かx6iを買います。
x5よりはいいカメラが欲しいというのが本音。
x5よりおちるなら、x5かx6iを買います。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 20:43:28.71 ID:3q5hKh7v0
>>274
悪いこと言わないからD7000か60Dにしときなさい
悪いこと言わないからD7000か60Dにしときなさい
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 20:45:05.83 ID:+JMr10Rk0
>>273
D3100ダブルズームは通販だと4万ちょっとで普通に売ってるけどめちゃ安っていくら？
D3100が実用上でD3200やD5100と一番違うのは液晶の解像度で
撮影中にいちいち再生して細かくピントチェックする人なら
D3200やD5100の方が拡大の手間が少ないメリットがあるが
子供撮るならその場で細かくチェックするよりどんどん次のカット撮った方がいいので
同じSDカードで沢山撮れるD3100はお勧め
ただD3100とX5と比べたら高感度画質以外はX5の方が普通に高性能だｗ
D3100ダブルズームは通販だと4万ちょっとで普通に売ってるけどめちゃ安っていくら？
D3100が実用上でD3200やD5100と一番違うのは液晶の解像度で
撮影中にいちいち再生して細かくピントチェックする人なら
D3200やD5100の方が拡大の手間が少ないメリットがあるが
子供撮るならその場で細かくチェックするよりどんどん次のカット撮った方がいいので
同じSDカードで沢山撮れるD3100はお勧め
ただD3100とX5と比べたら高感度画質以外はX5の方が普通に高性能だｗ
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 20:47:45.87 ID:NE1gGW6h0
良し悪しの基準が分からんと答えようが無いぞ
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 20:49:05.73 ID:+JMr10Rk0
追記
ボディについては高感度画質以外はX5＞D3100だけど
子供撮りに適した35mm単焦点はニコンの方がいい
キヤノンだとやたら古いレンズ手ブレ補正入れて無駄に高くしたレンズしか選べない
ボディについては高感度画質以外はX5＞D3100だけど
子供撮りに適した35mm単焦点はニコンの方がいい
キヤノンだとやたら古いレンズ手ブレ補正入れて無駄に高くしたレンズしか選べない
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 20:51:35.17 ID:6xqrWtFH0
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 21:00:12.99 ID:QfRU+SvnO
3100の高感度(つか暗所耐性)は"エントリー一眼レフ"ではトップクラスだよ。
あと、なにげに"5100よりファインダーは上"なんだよね。
で、パー子さん。
将来的にのめり込む可能性があるなら3100薦めたい。
綺麗に撮るのは難しいけど、弄り倒せば(練習すれば)ビックリするぐらいに"画が変わる"から
簡単綺麗を望むなら止めときな、と。
あと、なにげに"5100よりファインダーは上"なんだよね。
で、パー子さん。
将来的にのめり込む可能性があるなら3100薦めたい。
綺麗に撮るのは難しいけど、弄り倒せば(練習すれば)ビックリするぐらいに"画が変わる"から
簡単綺麗を望むなら止めときな、と。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 21:00:34.99 ID:+JMr10Rk0
>>279
だからその22年前の設計の旧型と高い新型の二択だよね
しかもキヤノンのその旧型はニコンのデジタル対応した新型より高いし
ちなみに手ブレ補正がなぜ無駄かというと
子供はじっとしていないので手ブレ補正に頼らずに
感度あげてシャッタースピード上げないとブレブレになるから
だからその22年前の設計の旧型と高い新型の二択だよね
しかもキヤノンのその旧型はニコンのデジタル対応した新型より高いし
ちなみに手ブレ補正がなぜ無駄かというと
子供はじっとしていないので手ブレ補正に頼らずに
感度あげてシャッタースピード上げないとブレブレになるから
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 21:09:39.51 ID:6xqrWtFH0
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 21:10:30.62 ID:fENacl5j0
k30が2000万画素オーバーであの価格だったら間違いなく買ってた
284 ：前スレ902(パー子)：2012/11/15(木) 21:16:22.81 ID:mgorStD30
んーーーー、そうですか、人の意見に左右されっぱなしですが、D3100は価格も
かなり手ごろだし、数年後に買い替えを視野に入れて、D3100を購入しようかと揺らいでます。
実物触れなかったのが気がかりですが・・・。
練習、ただ撮りまくるだけではだめですよね。
コンデジで毎月2000枚の写真が増えて、ＨＤＤキュウキュウです。
みなさんはもっと撮ってらっしゃるのかな。
>>273 おっしゃるのとあまりかわらないですが、3万台でした。
かなり手ごろだし、数年後に買い替えを視野に入れて、D3100を購入しようかと揺らいでます。
実物触れなかったのが気がかりですが・・・。
練習、ただ撮りまくるだけではだめですよね。
コンデジで毎月2000枚の写真が増えて、ＨＤＤキュウキュウです。
みなさんはもっと撮ってらっしゃるのかな。
>>273 おっしゃるのとあまりかわらないですが、3万台でした。
285 ：前スレ902(パー子)：2012/11/15(木) 21:24:06.93 ID:mgorStD30
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 21:36:20.29 ID:+JMr10Rk0
>>284
コンデジで月2000枚撮る人は断然1400万画素のD3100がいいと思うよ
一眼レフ持ったら月5000枚撮る恐れがあるｗ
D3100は液晶以外はD3200と変わらないと思うけど実物触れるといいね
そしてHDDはせひ買い足してもらってRAW+JPGでの撮影を勧める
RAWを使って増感したり減感したりホワイトバランス変えたりしてみると
次の撮影のヒントになって上達が速いと思う
>>285
D3100のダブルズームは2種類あって4万ちょっとのはこちら
http://kakaku.com/item/J0000001547/
現品限り39800円とかは未開封品なら買い得だけど
大勢が触った展示品だと傷んでるリスクが大なので通販を勧める
コンデジで月2000枚撮る人は断然1400万画素のD3100がいいと思うよ
一眼レフ持ったら月5000枚撮る恐れがあるｗ
D3100は液晶以外はD3200と変わらないと思うけど実物触れるといいね
そしてHDDはせひ買い足してもらってRAW+JPGでの撮影を勧める
RAWを使って増感したり減感したりホワイトバランス変えたりしてみると
次の撮影のヒントになって上達が速いと思う
>>285
D3100のダブルズームは2種類あって4万ちょっとのはこちら
http://kakaku.com/item/J0000001547/
現品限り39800円とかは未開封品なら買い得だけど
大勢が触った展示品だと傷んでるリスクが大なので通販を勧める
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 22:20:41.24 ID:hxPpP9KC0
>>247-250
ありがとうございます
規制中で尚且つ帰省中だったため書き込めませんでした
ファインダーを覗いて撮りたいそうです
>>253
私のために使うなら貯金しろと言う人ですからね
>>263
自分で絞りだとかを弄って撮影したいようです
ありがとうございます
規制中で尚且つ帰省中だったため書き込めませんでした
ファインダーを覗いて撮りたいそうです
>>253
私のために使うなら貯金しろと言う人ですからね
>>263
自分で絞りだとかを弄って撮影したいようです
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 22:26:02.93 ID:dFvSLzn20
今この期におよんでは、3100はなかなかの名器だね。
軽いし高感度もかなり良いし安いし、LV動画ほか必要十分な機能がそろっている。
ただ、ファインダーが5100よりマシってのはさすがにどうかと。異常にビンゾコなファインダー同士で
微妙にマシとかを比べてどうすんだって話。ペンタックスのエントリーはかなりファインダーすごいし
1.6倍なことを考慮してもキヤノンのほうが倍率がでかかったりするし。
とはいえ、上位機を使っててもサブに使うぶんには滅茶苦茶手になじむ良い機械だったりします。3100。
軽いし高感度もかなり良いし安いし、LV動画ほか必要十分な機能がそろっている。
ただ、ファインダーが5100よりマシってのはさすがにどうかと。異常にビンゾコなファインダー同士で
微妙にマシとかを比べてどうすんだって話。ペンタックスのエントリーはかなりファインダーすごいし
1.6倍なことを考慮してもキヤノンのほうが倍率がでかかったりするし。
とはいえ、上位機を使っててもサブに使うぶんには滅茶苦茶手になじむ良い機械だったりします。3100。
これは前の携帯で撮った写真らしいですが、このような写真が撮りたいそうです
i.imgur.com/WOq6Y.jpg
i.imgur.com/WOq6Y.jpg
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 22:35:01.08 ID:AbNP/sik0
>>246
普通に考えたらコンデジのRX100でいいと思うけど本人じゃなきゃわからんね。
普通に考えたらコンデジのRX100でいいと思うけど本人じゃなきゃわからんね。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 22:46:37.47 ID:yUQaW18W0
ファインダーで撮るならペンタミラーのやつは買わない方がいいよ。
>>290
ファインダーを覗いてのことなので、RX100ではダメかと思われます
ファインダーを覗いてのことなので、RX100ではダメかと思われます
>>291
母がx50良さそうと言っていて(初心者向け？)、X50買うならX5買った方が良いというのを見かけ、カメラ趣味の会社の人にX5買うならもうちょっと出して60D買ったらと言われ悩んでるところです
母がx50良さそうと言っていて(初心者向け？)、X50買うならX5買った方が良いというのを見かけ、カメラ趣味の会社の人にX5買うならもうちょっと出して60D買ったらと言われ悩んでるところです
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 22:55:51.96 ID:fENacl5j0
X50はキャノン信者でもオススメ出来ないくらいうんぽだと思うよ
X5が手頃でいいだろうけどペンタミラーだからねー
そうなってくるとちょっと高くなるけどほぼ底値の60Dに行き着くね
X5が手頃でいいだろうけどペンタミラーだからねー
そうなってくるとちょっと高くなるけどほぼ底値の60Dに行き着くね
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 22:59:37.87 ID:60LcEYZD0
【動機】8年ほど使ったコンデジが壊れたため
【予算】ボディ+レンズで5万程度
【用途】鉱物などの小さなものから80cmクラスのドール撮影(ほぼ室内撮影)
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】手のサイズが小さいため小型のものを希望
【使用者】コンデジのみ8年使用
【重視機能／その他】今まで使用していたコンデジが壊れたため、ドールブログ
などでよく見かける背景のぼけた暗めの雰囲気の写真が撮りたいと考え
ミラーレスを検討しています。予算や大きさ、重さからデジイチは気軽に
撮るのは難しい気がしました。撮影に慣れてきたらレンズを買い足す予定です。
よろしくお願いします。
【予算】ボディ+レンズで5万程度
【用途】鉱物などの小さなものから80cmクラスのドール撮影(ほぼ室内撮影)
【出力】PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】手のサイズが小さいため小型のものを希望
【使用者】コンデジのみ8年使用
【重視機能／その他】今まで使用していたコンデジが壊れたため、ドールブログ
などでよく見かける背景のぼけた暗めの雰囲気の写真が撮りたいと考え
ミラーレスを検討しています。予算や大きさ、重さからデジイチは気軽に
撮るのは難しい気がしました。撮影に慣れてきたらレンズを買い足す予定です。
よろしくお願いします。
>>294
ペンタミラーってペンタックスのミラーレス(存在してるかわかりませんが)のことだと思ってましたww
ペンタダハミラーのことなんですね
ペンタプリズムとの差で60Dの方が良いとどこかでみました
ペンタミラーってペンタックスのミラーレス(存在してるかわかりませんが)のことだと思ってましたww
ペンタダハミラーのことなんですね
ペンタプリズムとの差で60Dの方が良いとどこかでみました
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:07:32.13 ID:+JMr10Rk0
>>289
おかあさんいい写真を撮るねえ
ペンタプリズムファインダーの中級機を勧めたいけど重さが心配なので
軽いペンタミラー機の中で一番ファインダーの良い>>282さんの掘り出し物
http://shop.pentax.jp/g/gS0014411/ に
換算75mmになるマクロレンズ http://kakaku.com/item/10505011309/ を
合わせるのはどうだろうか
>>293
X5と60Dならファインダーは断然60Dだけど重さもあるので
本人に持ち比べてもらって決めればいいと思うよ
おかあさんいい写真を撮るねえ
ペンタプリズムファインダーの中級機を勧めたいけど重さが心配なので
軽いペンタミラー機の中で一番ファインダーの良い>>282さんの掘り出し物
http://shop.pentax.jp/g/gS0014411/ に
換算75mmになるマクロレンズ http://kakaku.com/item/10505011309/ を
合わせるのはどうだろうか
>>293
X5と60Dならファインダーは断然60Dだけど重さもあるので
本人に持ち比べてもらって決めればいいと思うよ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:12:58.56 ID:dFvSLzn20
60Dのファインダーは倍率で言えば実際は低くてプリズム機の中では残念ながら一番小さい。
センサーサイズが1.6倍換算になっちゃうからね。
実はペンタミラー機でもペンタックスのエントリー機ならペンタミラーの割に60Dに近い倍率が確保されてたりする。
ペンタミラーなら軽いので、プリズムの重さが問題になるなら是非ペンタックスのエントリー機も考慮してみてね。
あと、プリズム機なら、ペンタックスのK-30がAPS-Cのプリズム機では最高の倍率(Canonの7Dと同じ)なうえ
値段も安くてAFも良くて可愛かったりするからそっちも検討してみてね。
センサーサイズが1.6倍換算になっちゃうからね。
実はペンタミラー機でもペンタックスのエントリー機ならペンタミラーの割に60Dに近い倍率が確保されてたりする。
ペンタミラーなら軽いので、プリズムの重さが問題になるなら是非ペンタックスのエントリー機も考慮してみてね。
あと、プリズム機なら、ペンタックスのK-30がAPS-Cのプリズム機では最高の倍率(Canonの7Dと同じ)なうえ
値段も安くてAFも良くて可愛かったりするからそっちも検討してみてね。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:13:10.71 ID:+JMr10Rk0
>>295
小さな鉱物にはマクロレンズが必要で
80cmクラスのドールで背景ぼかすには大型センサーが有利
両方にらむとK-01が手頃だと思うよ（ここで勧めるとアンチが妙に騒ぐ機種だけどｗ）
ただし手が小さくてもグリップが深い方が持ちやすいこともあるから
店行っていろいろ持ってみることを勧める
小さな鉱物にはマクロレンズが必要で
80cmクラスのドールで背景ぼかすには大型センサーが有利
両方にらむとK-01が手頃だと思うよ（ここで勧めるとアンチが妙に騒ぐ機種だけどｗ）
ただし手が小さくてもグリップが深い方が持ちやすいこともあるから
店行っていろいろ持ってみることを勧める
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:24:04.83 ID:yUQaW18W0
自分もkー30,60D,D7000位がオススメ、少し高くなるけど。
EVFでもいいならα65もオススメ。
EVFでもいいならα65もオススメ。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:34:18.69 ID:hNzNYeG20
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:40:39.06 ID:hNzNYeG20
>>295
逆、目的を考えるとミラーレスより一眼レフのほうが達成しやすい
D5100かKiss X5のレンズキットと丈夫な三脚をお勧めする
レンズキットはいずれも1:3程度の簡易マクロ的な使い方ができる
後に買い足すレンズは35mm F2や50mm F1.8クラスのものがいい
逆、目的を考えるとミラーレスより一眼レフのほうが達成しやすい
D5100かKiss X5のレンズキットと丈夫な三脚をお勧めする
レンズキットはいずれも1:3程度の簡易マクロ的な使い方ができる
後に買い足すレンズは35mm F2や50mm F1.8クラスのものがいい
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:50:46.33 ID:nQuN54BM0
>>288
ようするにキヤノンニコンのエントリーAPS機はファインダーが極小の上に質が悪くピント合わせには向かず目が疲れるだけ。
といってもライブビューはAFが極端に遅いメーカーなので実用にはならず、適当にバカチョンで撮るしかないですね。
ようするにキヤノンニコンのエントリーAPS機はファインダーが極小の上に質が悪くピント合わせには向かず目が疲れるだけ。
といってもライブビューはAFが極端に遅いメーカーなので実用にはならず、適当にバカチョンで撮るしかないですね。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:53:51.50 ID:SFumhfxL0
>>298
とりあえず、感性の差があるとはいえ、K-30を可愛いという人は少ないと思う
どっちかというとゴツくて攻撃的なデザインと言えるんじゃないだろうか
個人的には嫌いだけど、キヤノンの方が滑らかで可愛い系のデザインだとは思う
とりあえず、感性の差があるとはいえ、K-30を可愛いという人は少ないと思う
どっちかというとゴツくて攻撃的なデザインと言えるんじゃないだろうか
個人的には嫌いだけど、キヤノンの方が滑らかで可愛い系のデザインだとは思う
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/15(木) 23:59:39.69 ID:hCZCAy+Q0
あーマジニコンかキヤノンか決まらねー
見た目ニコンダサくてキヤノン機かっこいいけど実際持ったらニコンの方が質感良いんだよな
見た目ニコンダサくてキヤノン機かっこいいけど実際持ったらニコンの方が質感良いんだよな
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 00:00:57.93 ID:hNzNYeG20
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 00:24:54.18 ID:bv44dA700
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 00:26:00.93 ID:ndg6LBQh0
かっこよさでいうとK-5最強
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 07:37:36.18 ID:IdAnvq3X0
>>307
低次元の争い過ぎ
低次元の争い過ぎ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 07:45:25.92 ID:FLia44lG0
でも高齢の女性に60Dは重すぎるかも。k-30かファインダーには目をつぶってx50やd3100の方が喜ばれるかも。
出来上がりの絵が次元が違うRX1かRX100にすれば、無問題ｗ
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 07:58:30.58 ID:a/xoNpZG0
D3100って低画素数の糞液晶だろ。あんな物を勧めるとか正気とは思えない
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 08:05:15.90 ID:RITgQZDC0
祖父の一眼ってのが何だったかにもよる
F1桁シリーズのような類なら60Dは楽勝だろう
まぁ店頭でX5、60Dを触って比べてみればいいだけだな
F1桁シリーズのような類なら60Dは楽勝だろう
まぁ店頭でX5、60Dを触って比べてみればいいだけだな
銀塩一眼は、綺麗な絵になるからね。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 08:21:20.04 ID:ndg6LBQh0
NEX6,7でいいんでないかい？
自分の親に持たせたい？
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 08:25:41.53 ID:rqJ9Y8VQO
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 08:29:06.74 ID:RITgQZDC0
センサーは14Mより16Mのほうが総じて評価高い
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 08:39:42.10 ID:WErq5oqA0
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 08:39:52.35 ID:RITgQZDC0
>>319
味噌は長時間持ち歩かんだろうからあまり比較対象には・・・
まぁ何度も書いて申し訳ないが、店頭で確認を
30年前に爺さんが持つような一眼か
私の爺さん（亡くなって10年以上経ってるが）の形見は40/1.4付きPEN FT
今でも手元にある
味噌は長時間持ち歩かんだろうからあまり比較対象には・・・
まぁ何度も書いて申し訳ないが、店頭で確認を
30年前に爺さんが持つような一眼か
私の爺さん（亡くなって10年以上経ってるが）の形見は40/1.4付きPEN FT
今でも手元にある
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 08:42:17.86 ID:8kxeRC8Q0
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 09:19:55.35 ID:FLia44lG0
室内撮りならバリアングル機にマクロレンズ着ければいいんじゃないかと。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 11:16:40.89 ID:hGjAHDlI0
【動機】PENからのステップアップ。ミラーレスには物足りなさを感じ始めたためデジイチを使いたくなった。主にRAW撮りをしたい。
【予算】新品、Wズームキット希望、10万＋多少いける
【用途】四季の風景、街角、行事
【出力】印刷サイズL判・A4まで
・任意項目
【大きさ／重さ】ほどほどに
【所有機材】デジ一の機材なし
【使用者】ほぼ初心～中級者・カメラ5年。Cyber-shotとPENを使用。
【重視機能／その他】
手振れ必須、出来れば防滴が欲しい。動画は撮れれば良い程度。ゴミ取りあれば。
メガネが邪魔でファインダーに当たるみたいなのでライブビューに強いαを考えたのですが、
αには値段の届く範囲に防滴がないみたいなのです。
いまいちまとめきれてなくてすいませんが
お願いします。
【予算】新品、Wズームキット希望、10万＋多少いける
【用途】四季の風景、街角、行事
【出力】印刷サイズL判・A4まで
・任意項目
【大きさ／重さ】ほどほどに
【所有機材】デジ一の機材なし
【使用者】ほぼ初心～中級者・カメラ5年。Cyber-shotとPENを使用。
【重視機能／その他】
手振れ必須、出来れば防滴が欲しい。動画は撮れれば良い程度。ゴミ取りあれば。
メガネが邪魔でファインダーに当たるみたいなのでライブビューに強いαを考えたのですが、
αには値段の届く範囲に防滴がないみたいなのです。
いまいちまとめきれてなくてすいませんが
お願いします。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 11:32:38.93 ID:w1GPKNsuP
どういうときに防滴を使うかよく考えて
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 11:36:30.24 ID:8kxeRC8Q0
どういう時も何も
あれは突然見知らぬ人に水をぶっかけられた時
カメラが壊れないようにあるものだろ
あれは突然見知らぬ人に水をぶっかけられた時
カメラが壊れないようにあるものだろ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 11:39:13.48 ID:RS040Z2C0
K-5Ⅱかなぁ。レンズは追加で。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 11:41:30.93 ID:RITgQZDC0
>>326
ダブルズームキットのレンズで防塵防滴はどのメーカーにもなかったような？
ボディだけ防塵防滴では意味ないので、ダブルズームキットならαで問題なし
予算内で防塵防滴に拘るならペンタ系
>>127を参照
ダブルズームキットのレンズで防塵防滴はどのメーカーにもなかったような？
ボディだけ防塵防滴では意味ないので、ダブルズームキットならαで問題なし
予算内で防塵防滴に拘るならペンタ系
>>127を参照
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 11:53:56.84 ID:ndg6LBQh0
防塵防滴重視の場合ペンタックス一択すぎるんだよな
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 11:54:29.23 ID:hGjAHDlI0
ありがとうございます。
防滴でなくとも多少の雨のぱらつきには大丈夫なんでしょうか。
ならαで考えます。
防滴でなくとも多少の雨のぱらつきには大丈夫なんでしょうか。
ならαで考えます。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 11:55:56.07 ID:ndg6LBQh0
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 12:03:26.91 ID:w1GPKNsuP
携帯電話が雨に濡れて壊れた友達の話を聞いたことがあるなら、あなたの周辺では防滴が必要かもね。
俺は傘があるし、傘がなくても雨でカメラが壊れたことないから防滴必要ないかな。
俺は傘があるし、傘がなくても雨でカメラが壊れたことないから防滴必要ないかな。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 12:10:24.57 ID:DcL8mZ800
まあ、登山とか船とかスノボとかが趣味の奴以外いらん機能だよ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 12:11:27.43 ID:hGjAHDlI0
わかりました
ありがとうございました
ありがとうございました
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 12:11:45.10 ID:8kxeRC8Q0
祭りで写真撮らないの？
水とかぶっかけられるじゃん
水とかぶっかけられるじゃん
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 12:14:46.34 ID:hyvKG34x0
旅行で急に降られた時とか重宝してるけどな。
とくに、近場なら雨ふってたらもういいやってなるけど、遠くに旅行してたら
雨ふってても今日はきちんとここ回っておかないと次行かなきゃならんし…と
普通に雨の中歩き回って家族撮ったりするわけだし。
問題なのがボディが防防でレンズがそうじゃないとき、タオルとか駆使して
レンズを守るんだが案外面倒なので、やっぱレンズも防防でそろえたくなるんよね
しかし防防のレンズは案外選択肢がない…
とくに、近場なら雨ふってたらもういいやってなるけど、遠くに旅行してたら
雨ふってても今日はきちんとここ回っておかないと次行かなきゃならんし…と
普通に雨の中歩き回って家族撮ったりするわけだし。
問題なのがボディが防防でレンズがそうじゃないとき、タオルとか駆使して
レンズを守るんだが案外面倒なので、やっぱレンズも防防でそろえたくなるんよね
しかし防防のレンズは案外選択肢がない…
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 12:45:13.95 ID:cUIaDIM10
>>335
登山が趣味だが別に必要性は感じ無いがな。タオルが便利。
登山が趣味だが別に必要性は感じ無いがな。タオルが便利。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 12:48:53.44 ID:DcL8mZ800
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 13:15:26.70 ID:2MRh2hXa0
【動機】コンデジからのステップアップ。コンデジだと絵が荒くて印刷したときに細部が潰れて気になる。あとはファインダーで覗いて写真を撮りたくなった
【予算】10～15万+9万新品ボディ+防塵防滴レンズ、三脚やバッグなど必要な物すべて
【用途】自然風景の撮影(結構ハードな登山含む)、美術品の撮影
【出力】最大でA4
【大きさ／重さ】ボディ自体の重さには特にこだわりはないです
【所有機材】OPTIO WG-2、GRⅡ、他に2万くらいのコンデジを数台
【使用者】コンデジ歴5～6年
【重視機能／その他】・防塵防滴は必ず欲しいです
・動き物は撮らないです
・結構タフなボディだと嬉しいです
・電池が長持ちするやつがいいです(場合によってはグリップもOK)
・防塵防滴のレンズは出来れば1キロいないのものがいいです
・三脚は山に持ち込まないのでどんな物でもいいです
・バッグは出来ればスリングタイプで、リュックを背負った時に前に持ってこられるタイプがいいです
【予算】10～15万+9万新品ボディ+防塵防滴レンズ、三脚やバッグなど必要な物すべて
【用途】自然風景の撮影(結構ハードな登山含む)、美術品の撮影
【出力】最大でA4
【大きさ／重さ】ボディ自体の重さには特にこだわりはないです
【所有機材】OPTIO WG-2、GRⅡ、他に2万くらいのコンデジを数台
【使用者】コンデジ歴5～6年
【重視機能／その他】・防塵防滴は必ず欲しいです
・動き物は撮らないです
・結構タフなボディだと嬉しいです
・電池が長持ちするやつがいいです(場合によってはグリップもOK)
・防塵防滴のレンズは出来れば1キロいないのものがいいです
・三脚は山に持ち込まないのでどんな物でもいいです
・バッグは出来ればスリングタイプで、リュックを背負った時に前に持ってこられるタイプがいいです
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 13:19:25.59 ID:2MRh2hXa0
すみません
>>341の防塵防滴レンズは出来れば500g以内の物がいいです
>>341の防塵防滴レンズは出来れば500g以内の物がいいです
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 13:26:45.26 ID:Ictdq2uB0
コンデジが良いよ
なんかカメラ追って死にそう
なんかカメラ追って死にそう
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 13:33:07.16 ID:YL6FCxXf0
防滴防塵ならしつこいようだけどK5Ⅱ。重量を気にするのなら、
ミラーレスだけどOM-Dかな。
ミラーレスだけどOM-Dかな。
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 13:42:52.29 ID:ZEC5itwV0
>>341
K-5 IIと565ｇのDA★ 16-50mm F2.8ED ALでどんぴしゃだな
K-5 IIと565ｇのDA★ 16-50mm F2.8ED ALでどんぴしゃだな
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 16:56:10.93 ID:DcL8mZ800
昔は防塵防滴といえばオリンパスだったのだが
一眼レフやめちゃったからな
一眼レフやめちゃったからな
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 17:12:56.32 ID:23/uraW40
>>341
防塵防滴ならk-5Ⅱだろうけど、防水じゃないって事に気をつけて撮影してね
防塵防滴ならk-5Ⅱだろうけど、防水じゃないって事に気をつけて撮影してね
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 17:18:53.75 ID:8kxeRC8Q0
防水、防滴、防雨、防まつ
いろいろあって違いがわからない(´・ω・｀)
いろいろあって違いがわからない(´・ω・｀)
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 17:21:06.19 ID:2MRh2hXa0
ペンタックスかー
k5Ⅱについて調べてみたけどペンタックスなのがなー
といってもフルサイズに移行するつもりはないからペンタックスでもいいか
さっそく今日の帰りに買って帰ります
k5Ⅱについて調べてみたけどペンタックスなのがなー
といってもフルサイズに移行するつもりはないからペンタックスでもいいか
さっそく今日の帰りに買って帰ります
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 17:29:40.92 ID:gj0HNfkS0
ガチで防水を目指すならハウジングを買うしかない。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 17:34:32.51 ID:2MRh2hXa0
防滴で十分です
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 17:40:22.62 ID:L+pvaddj0
>>348
IPX1 鉛直から落ちてくる水滴による有害な影響がない（防滴I形）
IPX2 鉛直から15度の範囲で落ちてくる水滴による有害な影響がない（防滴II形）
IPX3 鉛直から60度の範囲で落ちてくる水滴による有害な影響がない（防雨形）
IPX4 あらゆる方向からの飛まつによる有害な影響がない（防まつ形）
IPX5 あらゆる方向からの噴流水による有害な影響がない（防噴流形）
IPX6 あらゆる方向からの強い噴流水による有害な影響がない（耐水形）
IPX7 一時的に一定水圧の条件に水没しても内部に浸水することがない（防浸形）
IPX8 継続的に水没しても内部に浸水することがない（水中形）
水中＞防浸＞耐水＞防まつ＞防雨＞防滴
PENTAXでもIPXは取得してないから、簡易。PENTAXは定評あるからいいけど。
マイクロフォーサーズスレで防滴のレンズがだめになった話がカカクで出てた
（また聞きのまた聞きみたいなｗ）話があった。
IPX1 鉛直から落ちてくる水滴による有害な影響がない（防滴I形）
IPX2 鉛直から15度の範囲で落ちてくる水滴による有害な影響がない（防滴II形）
IPX3 鉛直から60度の範囲で落ちてくる水滴による有害な影響がない（防雨形）
IPX4 あらゆる方向からの飛まつによる有害な影響がない（防まつ形）
IPX5 あらゆる方向からの噴流水による有害な影響がない（防噴流形）
IPX6 あらゆる方向からの強い噴流水による有害な影響がない（耐水形）
IPX7 一時的に一定水圧の条件に水没しても内部に浸水することがない（防浸形）
IPX8 継続的に水没しても内部に浸水することがない（水中形）
水中＞防浸＞耐水＞防まつ＞防雨＞防滴
PENTAXでもIPXは取得してないから、簡易。PENTAXは定評あるからいいけど。
マイクロフォーサーズスレで防滴のレンズがだめになった話がカカクで出てた
（また聞きのまた聞きみたいなｗ）話があった。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 17:49:04.15 ID:2MRh2hXa0
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 17:52:27.93 ID:23/uraW40
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 18:03:10.99 ID:2MRh2hXa0
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 18:33:43.41 ID:WDtYjGI20
K-30は性能考えたら糞安いから後悔しないと思うよ
あのデザインが許せるならｗ
あのデザインが許せるならｗ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 18:42:06.56 ID:8kxeRC8Q0
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/519/971/19.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/539/338/001.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/539/653/002.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/547/277/01.jpg
K-30のデザインってなんか他のに比べて直線的だな
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/539/338/001.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/539/653/002.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/547/277/01.jpg
K-30のデザインってなんか他のに比べて直線的だな
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 18:47:18.49 ID:ualydJu/0
緑の輪が気になる
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 18:49:32.23 ID:7qYxiWrB0
特に埃っぽいところで使うとか濡れること前提じゃない限り防塵防滴なんて
無くても問題無いけどね
防塵防滴がなくとも雨で少し濡れたとくらいならすぐ拭き取って乾かせばまず大丈夫
山で使うなら水濡れより高湿度や結露の方がよっぽど怖い
無くても問題無いけどね
防塵防滴がなくとも雨で少し濡れたとくらいならすぐ拭き取って乾かせばまず大丈夫
山で使うなら水濡れより高湿度や結露の方がよっぽど怖い
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:28:30.85 ID:WDtYjGI20
いや雨の中、肩からさげて歩いてたら防滴じゃないとすぐ壊れるよｗ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:33:50.33 ID:K8bizvFw0
jis規格がついてない防滴表示はあまり信用するなよ。
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:37:12.32 ID:8kxeRC8Q0
どうやって表示するわけ？
ボディ、レンズそれぞれ単体じゃ水入っちゃうけど
ボディ、レンズそれぞれ単体じゃ水入っちゃうけど
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:41:48.48 ID:7qYxiWrB0
そもそも"防水"じゃないカメラは濡らす物ではない。雨が降ってきたらすぐしまう
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:47:21.17 ID:WDtYjGI20
雨くらいなら使えるようニコンもキャノンも上位機種は防滴考えてるよ
ペンタは他に売りがないからエントリー機でも防塵防滴にしてるだけで
カメラに必要無い機能だったらニコンもキャノンもやらないでしょ
金かかるし修理補償のこともあるから下位機種ではやりたくないだけで
開発費や広告費を下位機種で回収する仕組みの会社と
金かけずに大きい会社と勝負しなきゃならないペンタックスとの違いで
ユーザーは自分に合うのを買えばいいだけ
自分のカメラについてないからって防塵防滴は必要ない
って言い張るのはしょうもない
ペンタは他に売りがないからエントリー機でも防塵防滴にしてるだけで
カメラに必要無い機能だったらニコンもキャノンもやらないでしょ
金かかるし修理補償のこともあるから下位機種ではやりたくないだけで
開発費や広告費を下位機種で回収する仕組みの会社と
金かけずに大きい会社と勝負しなきゃならないペンタックスとの違いで
ユーザーは自分に合うのを買えばいいだけ
自分のカメラについてないからって防塵防滴は必要ない
って言い張るのはしょうもない
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:53:00.50 ID:7qYxiWrB0
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:54:09.59 ID:FLia44lG0
カメラバッグにジップロックでも入れとけば。
でもソンクラーンで使うなら防滴は必須だね。
でもソンクラーンで使うなら防滴は必須だね。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:55:19.25 ID:xygcWUdC0
釣られ過ぎ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 19:56:27.99 ID:8kxeRC8Q0
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:04:59.15 ID:WDtYjGI20
>>368
ペンタはセンサー開発もしなくてソニーの型遅れを回してもらうだけ
AFユニットも時代遅れの使いまわし
その安定感が利点でもあるけど
キャノンニコンは出し惜しみ下位グレードだけど
最先端競争してるプロも使うカメラの血統って満足感？
が味わえるんじゃね？
ペンタはセンサー開発もしなくてソニーの型遅れを回してもらうだけ
AFユニットも時代遅れの使いまわし
その安定感が利点でもあるけど
キャノンニコンは出し惜しみ下位グレードだけど
最先端競争してるプロも使うカメラの血統って満足感？
が味わえるんじゃね？
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 20:14:10.17 ID:8kxeRC8Q0
>>369
型遅れのほうが性能良かったじゃん
１２MP＞１４MP
１６MP＞２４MP
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/639|0/%28brand%29/Pentax/%28appareil2%29/624|0/%28brand2%29/Sony
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/736|0/%28brand%29/Sony/%28appareil2%29/676|0/%28brand2%29/Pentax
型遅れのほうが性能良かったじゃん
１２MP＞１４MP
１６MP＞２４MP
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/639|0/%28brand%29/Pentax/%28appareil2%29/624|0/%28brand2%29/Sony
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/736|0/%28brand%29/Sony/%28appareil2%29/676|0/%28brand2%29/Pentax
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:13:22.10 ID:WDtYjGI20
雨が降ってきたらすぐしまう人はキャノンニコン
雨が降ってもしまいたくない人はペンタでいいと思う
雨が降ってもしまいたくない人はペンタでいいと思う
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:13:43.68 ID:ZEC5itwV0
>>353
あんたの場合は電池が長持ちするやつがいいんだろ
入門機価格のK-30よりK-5 IIの方がでかい電池だしバッテリーグリップも使えるぞ
>>359
無責任な奴だな
カメラを雨に濡らして故障させた奴なんてごろごろ居るんだが
あんたの場合は電池が長持ちするやつがいいんだろ
入門機価格のK-30よりK-5 IIの方がでかい電池だしバッテリーグリップも使えるぞ
>>359
無責任な奴だな
カメラを雨に濡らして故障させた奴なんてごろごろ居るんだが
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:16:15.96 ID:2MRh2hXa0
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:24:20.63 ID:23/uraW40
防滴と防水の違い分からない奴が多すぎるな
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:24:26.66 ID:RkOJPAj40
>>373
予備の専用バッテリーの方が軽いかと思うが？
予備の専用バッテリーの方が軽いかと思うが？
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:32:45.33 ID:ZEC5itwV0
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:34:25.41 ID:2MRh2hXa0
>>375
うーん……
k-5Ⅱの方が魅力的なんですけど周辺機器を揃えると思ってたよりお金がかかりそうなのでk-30でがまんします
>>376
様子を見てフルサイズに移行したくなったときも安心できるようにと思いまして
うーん……
k-5Ⅱの方が魅力的なんですけど周辺機器を揃えると思ってたよりお金がかかりそうなのでk-30でがまんします
>>376
様子を見てフルサイズに移行したくなったときも安心できるようにと思いまして
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 21:39:51.99 ID:ZEC5itwV0
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 22:54:31.13 ID:YL6FCxXf0
おまえら、たまには富士フイルムのカメラもおすすめするお（ ＾ω＾）おっおっ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 22:59:57.04 ID:23/uraW40
>>373
それ5年前からある噂だぞ
それ5年前からある噂だぞ
>>299、302
アドバイスありがとうございます。
デジイチは重さや大きさからなんとなく候補から外していましたが
やはり好みの写真に近づけるよう教えていただいたカメラを一度
触ってみたいと思います。
アドバイスありがとうございます。
デジイチは重さや大きさからなんとなく候補から外していましたが
やはり好みの写真に近づけるよう教えていただいたカメラを一度
触ってみたいと思います。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:22:08.45 ID:4nq4yWUm0
何度も言うけれど、APSCレンズ持ち越せないんだから別に移行しやすいって余り無いって
ただ最初から10-20万レベルのレンズ狙ってるなら最初からフルサイズにするべき
ただ最初から10-20万レベルのレンズ狙ってるなら最初からフルサイズにするべき
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/16(金) 23:50:31.21 ID:iiIJpmbB0
■購入相談
【動機】写真を趣味にしたいと思いたち、これから勉強しながら楽しみたい、と。まず入門。
【予算】ボディ＋レンズ新品で10万円位内。ひとまず基本セットで。
【用途】スポーツが好きなので、サッカー・フットサルなどの動きに対応できるもの。昼夜どちらもおなじくらいあり。風景もキレイに撮れると嬉しい。
【出力】L判／PC鑑賞
・任意項目
【大きさ／重さ】持ち運びしやすい方がベター
【所有機材】なし
【使用者】初心者。ビデオ撮影はよくしていたが、写真はほとんど経験なし。
【重視機能／その他】写真の楽しさを味わえる機種。
少し調べたところでは、NEX-5RやLumix GX1が良いかなぁ、という印象です。
よろしくお願いします。
【動機】写真を趣味にしたいと思いたち、これから勉強しながら楽しみたい、と。まず入門。
【予算】ボディ＋レンズ新品で10万円位内。ひとまず基本セットで。
【用途】スポーツが好きなので、サッカー・フットサルなどの動きに対応できるもの。昼夜どちらもおなじくらいあり。風景もキレイに撮れると嬉しい。
【出力】L判／PC鑑賞
・任意項目
【大きさ／重さ】持ち運びしやすい方がベター
【所有機材】なし
【使用者】初心者。ビデオ撮影はよくしていたが、写真はほとんど経験なし。
【重視機能／その他】写真の楽しさを味わえる機種。
少し調べたところでは、NEX-5RやLumix GX1が良いかなぁ、という印象です。
よろしくお願いします。
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:04:54.57 ID:jK1wSJRI0
>>383
一般的には動くものはミラーレス系は弱くてストレス溜まると思います。
α57のキットズームに35/1.8を追加して基本と思うのがいいと思う。
でNEX-5Rって位相差AFなんですね。でα99にもある追尾AF。
α99の追尾はキヤノニコンの50万のカメラでも追いつけないすごいAFです。
はたして5Rはどうなんでしょう。今日発売ですね。お店で触って確認してみてください。
たぶんα57の方がいいと思うけどな～。僕も明日触ってみる。
一般的には動くものはミラーレス系は弱くてストレス溜まると思います。
α57のキットズームに35/1.8を追加して基本と思うのがいいと思う。
でNEX-5Rって位相差AFなんですね。でα99にもある追尾AF。
α99の追尾はキヤノニコンの50万のカメラでも追いつけないすごいAFです。
はたして5Rはどうなんでしょう。今日発売ですね。お店で触って確認してみてください。
たぶんα57の方がいいと思うけどな～。僕も明日触ってみる。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 00:20:11.08 ID:O/BX1BKo0
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 02:06:09.72 ID:5EXb7cEC0
まず、暗い所での動体撮影は難しいもの
で、ミラーレス(ニコン1、ソニーNEX5R,6を除く)はコントラスト式でフォーカスをあわせるから、動体にフォーカスを合わせ続ける事が難しい。
α57はEVFで暗い所ではフレームレートが下がるため、
動体撮影には向かない。(背面液晶も同じ)
許容できるかどうかは使う人次第と思うので、店頭で試してみて下さい。
ただ、OVFはファインダーで露出(どの位の明るさで写るのか)がわからないので、
ヒストグラム確認したり、人でスポット測光して露出を固定して下さい。
また、OVF機は背面液晶で撮る時はAFが遅くなるものがほとんどです。
それでも、ニコン辺りで予算内に収まる(俺は詳しくない)のがいいと思うよ。
で、ミラーレス(ニコン1、ソニーNEX5R,6を除く)はコントラスト式でフォーカスをあわせるから、動体にフォーカスを合わせ続ける事が難しい。
α57はEVFで暗い所ではフレームレートが下がるため、
動体撮影には向かない。(背面液晶も同じ)
許容できるかどうかは使う人次第と思うので、店頭で試してみて下さい。
ただ、OVFはファインダーで露出(どの位の明るさで写るのか)がわからないので、
ヒストグラム確認したり、人でスポット測光して露出を固定して下さい。
また、OVF機は背面液晶で撮る時はAFが遅くなるものがほとんどです。
それでも、ニコン辺りで予算内に収まる(俺は詳しくない)のがいいと思うよ。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 02:21:51.03 ID:g+1R1xJY0
>>373
フルサイズ通り越して645Dだしたなw
フルサイズ通り越して645Dだしたなw
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 04:26:57.23 ID:XltW8jlP0
購入相談です
よろしくお願いします。
【動機】
コンデジからのステップアップ
【予算】
標準的なレンズセット＋予備バッテリー＋最低限の手入れ道具一式で10万円まで
【用途】
観葉植物やペットの小動物の撮影
刃物や金属製品やガラス製品の撮影、停車してる車・バイクの撮影
晴天下の屋外もあれば、懐中電灯の明かりのみの暗い室内での撮影もあり、撮影環境は様々です
【出力】
PC鑑賞メイン、ごく稀にL版＆ハガキに印刷
【大きさ／重さ】
試しに店で触ったD7000が限界ギリギリの重さ、大きさでした
可能ならコレより小さく軽いのが望ましいです
【所有機材】
三脚がサイズ別で3つ
【使用者】
カメラ使い始めて約5年、真面目に勉強しだして1年半程
パナのFZ30とニコンのP7000を使っていました
【重視機能／その他】
・ミラーレスでもいいですが、その場合内蔵型EVFと内臓ストロボは必須
・一眼レフ・ミラーレス問わずバリアングルモニターは出来れば欲しいですが必須ではありません
・一眼レフなら電子ダイヤルが二つある機種が望ましいですが、予算的に無理なら諦めます
・動画撮影は使わないので動画関連は無視して構いません
・マクロ撮影することが比較的多いので、マクロレンズが充実してる機種でお願いします
よろしくお願いします。
【動機】
コンデジからのステップアップ
【予算】
標準的なレンズセット＋予備バッテリー＋最低限の手入れ道具一式で10万円まで
【用途】
観葉植物やペットの小動物の撮影
刃物や金属製品やガラス製品の撮影、停車してる車・バイクの撮影
晴天下の屋外もあれば、懐中電灯の明かりのみの暗い室内での撮影もあり、撮影環境は様々です
【出力】
PC鑑賞メイン、ごく稀にL版＆ハガキに印刷
【大きさ／重さ】
試しに店で触ったD7000が限界ギリギリの重さ、大きさでした
可能ならコレより小さく軽いのが望ましいです
【所有機材】
三脚がサイズ別で3つ
【使用者】
カメラ使い始めて約5年、真面目に勉強しだして1年半程
パナのFZ30とニコンのP7000を使っていました
【重視機能／その他】
・ミラーレスでもいいですが、その場合内蔵型EVFと内臓ストロボは必須
・一眼レフ・ミラーレス問わずバリアングルモニターは出来れば欲しいですが必須ではありません
・一眼レフなら電子ダイヤルが二つある機種が望ましいですが、予算的に無理なら諦めます
・動画撮影は使わないので動画関連は無視して構いません
・マクロ撮影することが比較的多いので、マクロレンズが充実してる機種でお願いします
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 06:56:20.23 ID:xSCROu1L0
D7000の18-105キットと小物ならとりあえずシグマの50マクロでいいんじゃねえのか
予算ちょいオーバーするかもしれんが。
予算ちょいオーバーするかもしれんが。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 07:16:16.27 ID:MyM8IFh50
>>380
ペンタックスフルサイズ機の動向
http://digicame-info.com/2008/09/k20dk200d2009.html 2008.9.26 予定なし
http://digicame-info.com/2009/04/post-41.html 2009.4.28 当分なし
http://digicame-info.com/2011/04/post-253.html 2011.4.26 計画なし
2011.10.1RICOHがHOYAからPENTAXを買収
http://digicame-info.com/2011/12/35mm645.html 2011.12.17 やろうとはしてる
http://digicame-info.com/2012/02/hoya-2.html 2012.2.5 ノーコメント
http://digicame-info.com/2012/02/post-350.html 2012.2.21 検討中 いつかは不明
http://digicame-info.com/2012/09/af-12.html 2012.9.20 これまで以上に目を向けている
http://digicame-info.com/2012/10/70-200mm-f28-1.html 2012.10.5 フルサイズ用70-200mmf2.8の特許出願中
http://digicame-info.com/2012/10/2013-3.html 2012.10.10 2013年度以降を目処にフルサイズ一眼レフの製品化を検討中←NEW
ペンタックスフルサイズ機の動向
http://digicame-info.com/2008/09/k20dk200d2009.html 2008.9.26 予定なし
http://digicame-info.com/2009/04/post-41.html 2009.4.28 当分なし
http://digicame-info.com/2011/04/post-253.html 2011.4.26 計画なし
2011.10.1RICOHがHOYAからPENTAXを買収
http://digicame-info.com/2011/12/35mm645.html 2011.12.17 やろうとはしてる
http://digicame-info.com/2012/02/hoya-2.html 2012.2.5 ノーコメント
http://digicame-info.com/2012/02/post-350.html 2012.2.21 検討中 いつかは不明
http://digicame-info.com/2012/09/af-12.html 2012.9.20 これまで以上に目を向けている
http://digicame-info.com/2012/10/70-200mm-f28-1.html 2012.10.5 フルサイズ用70-200mmf2.8の特許出願中
http://digicame-info.com/2012/10/2013-3.html 2012.10.10 2013年度以降を目処にフルサイズ一眼レフの製品化を検討中←NEW
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 07:23:16.58 ID:xSCROu1L0
>>390
10年前くらいに試作品作ったぞ
10年前くらいに試作品作ったぞ
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 09:55:58.83 ID:clLlSkxX0
>>388
NEX6かNEX7で良いのでは。AFはお店で確認してみて。
マクロは30/3.5。それ以外はAマウント等のマクロをつけることになります。
どうせマクロ域ではAFは使わないので30年ぐらい前のMFレンズが安くて高性能です。
ミノルタのMD50/3.5マクロが最近のレンズより高性能でお勧めです。
NEX6かNEX7で良いのでは。AFはお店で確認してみて。
マクロは30/3.5。それ以外はAマウント等のマクロをつけることになります。
どうせマクロ域ではAFは使わないので30年ぐらい前のMFレンズが安くて高性能です。
ミノルタのMD50/3.5マクロが最近のレンズより高性能でお勧めです。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 10:08:02.96 ID:clLlSkxX0
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 15:56:50.59 ID:LseIvGd+0
>>388
ファインダーを重視してそうな割にバリアングルもほしいとはどういうことか
マクロと言えば確かにミノルタのマクロは優秀だったが
ニコンも40/2.8、60/2.8、85/2.8、105/2.8と選択肢は多く
ナノクリを使ってるモデル、手振れ補正の付いているモデルもあり設計も新しい
D5100の18-55レンズキットはファインダーはペンタミラーだが
バリアングルあり、18-55は0.3倍程度の簡易マクロレンズとしても使える
バリアングルよりファインダーを重視するならD7000がベスト
ファインダーを重視してそうな割にバリアングルもほしいとはどういうことか
マクロと言えば確かにミノルタのマクロは優秀だったが
ニコンも40/2.8、60/2.8、85/2.8、105/2.8と選択肢は多く
ナノクリを使ってるモデル、手振れ補正の付いているモデルもあり設計も新しい
D5100の18-55レンズキットはファインダーはペンタミラーだが
バリアングルあり、18-55は0.3倍程度の簡易マクロレンズとしても使える
バリアングルよりファインダーを重視するならD7000がベスト
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 19:16:50.07 ID:LseIvGd+0
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 20:46:21.24 ID:MyXHhovx0
>>341です
実機を触ってk-30じゃなくてk-5ⅡSにしました
レンズはとりあえず中古の防滴18-135にしました
同じ価格帯の他社のカメラも検討したんですが性能が微妙だったので結局1番最初に触ったK-5ⅡSにしました
実機を触ってk-30じゃなくてk-5ⅡSにしました
レンズはとりあえず中古の防滴18-135にしました
同じ価格帯の他社のカメラも検討したんですが性能が微妙だったので結局1番最初に触ったK-5ⅡSにしました
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 21:03:13.57 ID:g+1R1xJY0
おめでとう
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 21:16:33.27 ID:6eb2cwER0
中古のレンズなんて落下経験ありでも不思議じゃない
そんなのに防滴性能を期待するなんて正気とは思えない
そんなのに防滴性能を期待するなんて正気とは思えない
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 21:19:33.66 ID:g+1R1xJY0
年一回はパッキン交換したいね
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 22:39:03.93 ID:XltW8jlP0
>>389
>>392-394
やっぱりD7000が有力候補になるんですね
NEXは近場では実機置いてある店舗がなくて動作等は確認できませんでしたけど
モック見る限りサイズ的には申し分なかったので実際に動かせる店舗探して確認してみようと思います
色々ありがとうございました
>>392-394
やっぱりD7000が有力候補になるんですね
NEXは近場では実機置いてある店舗がなくて動作等は確認できませんでしたけど
モック見る限りサイズ的には申し分なかったので実際に動かせる店舗探して確認してみようと思います
色々ありがとうございました
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 23:02:19.36 ID:XyL47pPC0
>>388
α57やα65も良い
Aマウントは定評のあるマクロレンズが揃っているし
ピーキングや拡大機能があるのでMFも楽
2軸バリアングル液晶なのでカメラアングルの自由度も高い
3軸バリアングル液晶のα77やα99ならより良いけど予算が
足りないね
α57やα65も良い
Aマウントは定評のあるマクロレンズが揃っているし
ピーキングや拡大機能があるのでMFも楽
2軸バリアングル液晶なのでカメラアングルの自由度も高い
3軸バリアングル液晶のα77やα99ならより良いけど予算が
足りないね
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 23:06:19.97 ID:41OFBaxH0
よろしくお願いします。
【動機】子供が生まれるので、コンデジよりいい写真を撮りたい。
【予算】ボディ＋Ｗレンズで7万前後。新品
【用途】国内旅行、自分の子供等
【出力】PC鑑賞メインでL判印刷もたまに
・任意項目
【大きさ／重さ】軽くて小さい方がベター
【所有機材】サブ用はGX-200を持ってますが、暗いところがダメです。
【使用者】初心者
【重視機能／その他】赤ちゃんを撮ることがとりあえず多いから、バリアングルは
必要です。EVFはあまり好きではないですが、他に候補がなければ受け入れ可能。
バッテリーは長持ち希望。ボケを撮って楽しみたいです。
【動機】子供が生まれるので、コンデジよりいい写真を撮りたい。
【予算】ボディ＋Ｗレンズで7万前後。新品
【用途】国内旅行、自分の子供等
【出力】PC鑑賞メインでL判印刷もたまに
・任意項目
【大きさ／重さ】軽くて小さい方がベター
【所有機材】サブ用はGX-200を持ってますが、暗いところがダメです。
【使用者】初心者
【重視機能／その他】赤ちゃんを撮ることがとりあえず多いから、バリアングルは
必要です。EVFはあまり好きではないですが、他に候補がなければ受け入れ可能。
バッテリーは長持ち希望。ボケを撮って楽しみたいです。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/17(土) 23:31:40.74 ID:c98OAvTi0
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 00:56:23.40 ID:q4M3vjz80
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 01:09:26.70 ID:1S0tmD/g0
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 01:24:54.52 ID:q4M3vjz80
>402
バリアンOVFはCanonのkissシリーズ、60D、NikonのD5000シリーズしかないから
性能は60Dが頭一つ抜けてる
軽さ重視するならソニーになるな
バリアンOVFはCanonのkissシリーズ、60D、NikonのD5000シリーズしかないから
性能は60Dが頭一つ抜けてる
軽さ重視するならソニーになるな
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 02:15:17.75 ID:fBKP2Xwq0
>>402
消去法で、
センサー小さいとボケないのでパナソニックオリンパスは消える
液晶でのAFが実用的でないのでニコンキャノンは消える
バリアン液晶機がないのでペンタックスは消える
残るのはソニーだけ
軽くて小さいのがいいならNEXで予算に合うのを買えばいい
消去法で、
センサー小さいとボケないのでパナソニックオリンパスは消える
液晶でのAFが実用的でないのでニコンキャノンは消える
バリアン液晶機がないのでペンタックスは消える
残るのはソニーだけ
軽くて小さいのがいいならNEXで予算に合うのを買えばいい
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 02:29:36.65 ID:VPQhD5lYP
子供を撮影するのにバリアングル液晶が必須か？？
親子で撮影するたの三脚と赤外線リモコン、そして負担にならないサイズ(父親が気合いででかい一眼を持つというならそれでもいい)のデジカメがいいんじゃねーか？
赤ちゃんは逃げない、動かない、小さいから特別なカメラは必要ないよ。
親子で撮影するたの三脚と赤外線リモコン、そして負担にならないサイズ(父親が気合いででかい一眼を持つというならそれでもいい)のデジカメがいいんじゃねーか？
赤ちゃんは逃げない、動かない、小さいから特別なカメラは必要ないよ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 04:01:49.63 ID:86eRgZkm0
バリアングルとか使ったことないわ
バリアングルで撮ると大抵思ってた通りの絵にならないし
バリアングルで撮ると大抵思ってた通りの絵にならないし
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 05:16:11.40 ID:NbpoYcAk0
コンデジと携帯カメラの弊害だな
この手の相談は
この手の相談は
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 05:30:06.71 ID:Bn2u2HCP0
はぁ一日置きにキヤノン機が欲しくなったりニコン機が欲しくなりを繰り返してる
思い入れとかがない分、どっちでもいい分、逆に決まらない
思い入れとかがない分、どっちでもいい分、逆に決まらない
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 05:33:39.25 ID:iRqbZsio0
1台で卒業ならどっちでもいいよ。
先を見据えるならフルサイズの実機を触って判断せい。
先を見据えるならフルサイズの実機を触って判断せい。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 05:38:14.89 ID:86eRgZkm0
ペンタックスに望みをかける
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 05:44:03.61 ID:VUfmyvSi0
金を持て余してるならキヤノン
独身貴族並には趣味に金を使えるならニコン
貧乏人ならそれ以外のメーカが幸せになれるんじゃないかな
独身貴族並には趣味に金を使えるならニコン
貧乏人ならそれ以外のメーカが幸せになれるんじゃないかな
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 07:59:33.51 ID:nIXUeeyh0
>>408
必ずしも必要ではないけど赤ちゃん、子供、動物は目線の高さで撮ると可愛さUP。
>>411
将来的に欲しいレンズがキヤノン、ニコンに無ければ店頭で予算内の機種をいじって使いやすいのを買えばいい。
俺はキヤノンだけどニコンもいいカメラだよ、俺はボタンがたくさん付いているのが使いにくくて買ってないけど。
必ずしも必要ではないけど赤ちゃん、子供、動物は目線の高さで撮ると可愛さUP。
>>411
将来的に欲しいレンズがキヤノン、ニコンに無ければ店頭で予算内の機種をいじって使いやすいのを買えばいい。
俺はキヤノンだけどニコンもいいカメラだよ、俺はボタンがたくさん付いているのが使いにくくて買ってないけど。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 08:04:13.79 ID:CARXzv9K0
マジでCANONは1D以外ボディはクソだし、レンズも白くないとイマイチだし
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 08:08:37.31 ID:XfTR24us0
>>407
nexはレンズがクソ
nexはレンズがクソ
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 08:09:32.85 ID:XfTR24us0
>>392
NEX7は水準器が傾いてるぞ
NEX7は水準器が傾いてるぞ
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 08:20:13.72 ID:360UuL9j0
購入相談です。よろしくお願いします。
【動機】RX100使いですが、マクロ、望遠等撮影の幅を広げたいため。
【予算】キットレンズ込み8万円程度
【用途】風景、花、人物、静物、街並など。動く被写体はほとんどなし。
【出力】A4まで印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】特になし
【使用者】５年程度ですが、凝ったことをしだしたのは１年くらい
【その他】必須ではないのですが、無骨なデザインが好きです。
【動機】RX100使いですが、マクロ、望遠等撮影の幅を広げたいため。
【予算】キットレンズ込み8万円程度
【用途】風景、花、人物、静物、街並など。動く被写体はほとんどなし。
【出力】A4まで印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】特になし
【使用者】５年程度ですが、凝ったことをしだしたのは１年くらい
【その他】必須ではないのですが、無骨なデザインが好きです。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 08:22:38.49 ID:86eRgZkm0
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 08:24:01.39 ID:lw3tiIfd0
2ちゃんねる初心者の方へ
気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
ttp://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
ttp://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSutIutqZCFkZjak2Y35bplQncGyzAk_3Uc3WPareO7N7ITfs3T&t=1/images.jpg =>>417-418
気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
ttp://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
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422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 08:31:04.39 ID:1zUvUTXf0
>>419
用途的にも金銭的にも特に方向性とかなさそうなので
X5、X6i、60D、D5100、D5200、D7000、K-30、α57、α65（各メーカーの入門～中級機）
のレンズキットまたはダブルズームキット
いずれも用途はカバーできる
用途的にも金銭的にも特に方向性とかなさそうなので
X5、X6i、60D、D5100、D5200、D7000、K-30、α57、α65（各メーカーの入門～中級機）
のレンズキットまたはダブルズームキット
いずれも用途はカバーできる
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 08:50:03.12 ID:q4M3vjz80
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 09:02:05.34 ID:1RbqsGHT0
>>417
NEXレンズいいですよ。今から始めるひとにはラインナップもかなり充実してるでしょう。ただコストパフォーマンスはAマウントの方がいいかな。
NEXレンズいいですよ。今から始めるひとにはラインナップもかなり充実してるでしょう。ただコストパフォーマンスはAマウントの方がいいかな。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 09:05:47.72 ID:1RbqsGHT0
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 09:29:25.83 ID:vBnrZyKP0
>>420です。
皆様、ありがとうございます。
一眼レフなら、α57のダブルズームキット、マイクロ一眼なら
NEX-F3Y、OLMYPUS PL3あたりを考えていますが、この中なら
NEX-F3Yが良さそうでしょうか？
皆様、ありがとうございます。
一眼レフなら、α57のダブルズームキット、マイクロ一眼なら
NEX-F3Y、OLMYPUS PL3あたりを考えていますが、この中なら
NEX-F3Yが良さそうでしょうか？
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 09:33:34.82 ID:CARXzv9K0
>>424
ここは初めてか？キチガイだから触んなよ
ここは初めてか？キチガイだから触んなよ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 09:36:42.61 ID:CARXzv9K0
>>426
いや、望遠は210mmまでしかないし、微妙かも知れないね
いや、望遠は210mmまでしかないし、微妙かも知れないね
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 09:43:58.51 ID:Feo95mWy0
無骨なぁ、シグマSD15かEOS60Dもそうかな。
重たいだけか。
重たいだけか。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 09:48:39.10 ID:CARXzv9K0
無骨といえばEOS Mはどうだろう
決してオススメ出来ないけれど
決してオススメ出来ないけれど
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 10:23:26.88 ID:LGJ5h7LN0
ここはD5200だろう。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 10:32:44.92 ID:Hbafe4GZ0
>>402
バッテリーの持ちは60Ｄがかなりいいよ。α57はライブビュー専用だから悪い
60Dにバリアンはあるけどフォーカスは60Ｄ<<<その他
60D
ファインダー撮影：常温（23℃） 約1100枚／低温（0℃）約1000枚
ライブビュー撮影：常温（23℃） 約320枚／低温（0℃） 約280枚
α57
ファインダー使用時：約550枚
液晶モニター使用時：約590枚
NEX-F3K
約470枚
E-PL3
約300枚
バッテリーの持ちは60Ｄがかなりいいよ。α57はライブビュー専用だから悪い
60Dにバリアンはあるけどフォーカスは60Ｄ<<<その他
60D
ファインダー撮影：常温（23℃） 約1100枚／低温（0℃）約1000枚
ライブビュー撮影：常温（23℃） 約320枚／低温（0℃） 約280枚
α57
ファインダー使用時：約550枚
液晶モニター使用時：約590枚
NEX-F3K
約470枚
E-PL3
約300枚
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 11:24:50.24 ID:fBKP2Xwq0
バリアンあってもニコンキャノンのは三脚で物撮りとかのためだからな
普通にAF使うならソニーしか選択肢ないよ
光学ファインダーも欲しいけど液晶でも撮影したいAFも使いたいなら
バリアンないけどペンタックスだな
コンデジ上がりでファインダーに抵抗あるならミラーレスにしとくのもいい
普通にAF使うならソニーしか選択肢ないよ
光学ファインダーも欲しいけど液晶でも撮影したいAFも使いたいなら
バリアンないけどペンタックスだな
コンデジ上がりでファインダーに抵抗あるならミラーレスにしとくのもいい
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 12:00:45.54 ID:j2MlF+Pi0
D5200のレンズキットで良いと思う。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 12:28:43.29 ID:I7mlewPX0
>>402
・ハイハイをバリアングルで、しかも縦構図でっていうのを想定してα77,99も一度触ってみるといいと思うよ。予算オーバーの価値があるかどうかはあなた次第ですけど。
・近寄れば背景ボケる、顔とか瞳のアップを撮りたくなると思うから30または50マクロお薦め
・印刷用紙は3:2のキング(KG/ハガキ)サイズも考えてみて下さい。
大きい方が見栄えがいいし、GXは4:3あると思うんだけど、ソニー機は3:2か16:9っていうのが多いから…
・ハイハイをバリアングルで、しかも縦構図でっていうのを想定してα77,99も一度触ってみるといいと思うよ。予算オーバーの価値があるかどうかはあなた次第ですけど。
・近寄れば背景ボケる、顔とか瞳のアップを撮りたくなると思うから30または50マクロお薦め
・印刷用紙は3:2のキング(KG/ハガキ)サイズも考えてみて下さい。
大きい方が見栄えがいいし、GXは4:3あると思うんだけど、ソニー機は3:2か16:9っていうのが多いから…
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 12:53:56.78 ID:g6J8fTsI0
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 13:18:48.95 ID:S4dlE7l/0
>>426
大きさが問題なければ性能や使いやすさはα57の方がいいと思います。
大きさが問題なければ性能や使いやすさはα57の方がいいと思います。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:08:40.83 ID:ZwueQbZTP
中古のNikon D40xを頂いて試し撮りしてみたのですが、これが一眼レフという出来です。
AFで使ってみたのですがPC画面で見るとけっこうぼけてますorz（特に動き回る猫とか）
こんなものなのでしょうか？（画質等の設定はちゃんとできています）
AFで使ってみたのですがPC画面で見るとけっこうぼけてますorz（特に動き回る猫とか）
こんなものなのでしょうか？（画質等の設定はちゃんとできています）
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:18:37.67 ID:e/52Tc390
日本語でおk
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:22:59.11 ID:RFLcJFb/0
動き回る猫なんか、撮り方分かってないと50万のカメラでもブレブレです。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:23:00.89 ID:ZwueQbZTP
>>438
これが一眼レフ？？？という出来、の間違いです、すみません
これが一眼レフ？？？という出来、の間違いです、すみません
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:39:39.55 ID:e/52Tc390
「画質等の設定はちゃんとできています」ってのも、一体なにが「ちゃんと」なのか本人も分かってない気がするな。
とりあえず、ピンボケなのか被写体ぶれなのか、区別できてるか？
とりあえず、ピンボケなのか被写体ぶれなのか、区別できてるか？
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:40:37.35 ID:j2MlF+Pi0
２chに上ってる写真は奇跡の一枚を画像ソフトで加工したものだから普通に撮っただけじゃあんな写真にはならないよ。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:44:59.57 ID:j2MlF+Pi0
そもそも６年前に発売されたものじゃ、今のスマフォのカメラにすら画質で劣って当然だよ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 22:56:56.11 ID:e/52Tc390
さすがにそれはない
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:00:19.43 ID:xV8nOMru0
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:01:36.00 ID:xV8nOMru0
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:02:33.85 ID:VUfmyvSi0
画質ってのは多分JPEGの品質設定だと思うけど、JPEGじゃなくてRAWに設定するといい
さて、猫（というか動体）を撮るには、ピント合わせる（合焦）は出来ているとして、加えて
高速なシャッタースピード、短いレリーズタイムラグが要求される
レリーズタイムラグの方は、よっぽど高速を要求されないかぎり一眼なら十分な性能があるとして、
シャッター速度を速めるには、ISO感度を高くするか、F値の小さいレンズで絞り小さ目で撮影すればいい
しかし、ISO感度は高くすると画質を損なうし、改善にはカメラ本体の買い替えを要する
そこで、F値の小さいレンズを購入するのが良いと判断される
猫を警戒させない距離、適度な明るさ、お手頃なお値段となると
AF Nikkor 180mm f/2.8D
くらいがいいんじゃないかと思う
さて、猫（というか動体）を撮るには、ピント合わせる（合焦）は出来ているとして、加えて
高速なシャッタースピード、短いレリーズタイムラグが要求される
レリーズタイムラグの方は、よっぽど高速を要求されないかぎり一眼なら十分な性能があるとして、
シャッター速度を速めるには、ISO感度を高くするか、F値の小さいレンズで絞り小さ目で撮影すればいい
しかし、ISO感度は高くすると画質を損なうし、改善にはカメラ本体の買い替えを要する
そこで、F値の小さいレンズを購入するのが良いと判断される
猫を警戒させない距離、適度な明るさ、お手頃なお値段となると
AF Nikkor 180mm f/2.8D
くらいがいいんじゃないかと思う
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:03:51.88 ID:v6PZPXq10
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/18(日) 23:53:05.20 ID:1zUvUTXf0
D40XでAFできるのはAF-SまたはAF-Iレンズのみ
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 06:27:50.84 ID:kHk4Q0qn0
>>438
まずEXIFでＳＳがどうなってるかよく見てみ
まずEXIFでＳＳがどうなってるかよく見てみ
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 07:43:23.43 ID:oKHAQ6uY0
>>440
α99ならいける
α99ならいける
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 08:26:23.44 ID:VKS7RGQK0
AF性能のみでかあたこのカメラなら撮れる！」とか書いちゃってるうちは
あんたには撮れないわ。
ちゃんと撮れる人はそういうこと言わない。
あんたには撮れないわ。
ちゃんと撮れる人はそういうこと言わない。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 08:54:53.03 ID:vp0YT8Vn0
>>453
いや腕は要らん。やってみ。
いや腕は要らん。やってみ。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 09:34:43.49 ID:26u9SKQz0
いつとくけど晴天の中直線的に走る犬と主に室内で近距離、無邪気に動く子猫は別もんだぞ
たまたまの一枚なら撮れるかもだが連続でピンと合ってる子猫の画像がかんたんにとれるとかいう？
それにAFだけじゃないぞ？シャッタースピードもかせがにゃならんのに
高感度に弱いα系じゃ被写体ブレ止めれません。
たまたまの一枚なら撮れるかもだが連続でピンと合ってる子猫の画像がかんたんにとれるとかいう？
それにAFだけじゃないぞ？シャッタースピードもかせがにゃならんのに
高感度に弱いα系じゃ被写体ブレ止めれません。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 10:27:23.51 ID:lHG2PfqE0
そこでスピードライトでディフューザーバウンス撮影ですよ。
撮れないって事は、大抵撮影者の努力不足ですよねー。
撮れないって事は、大抵撮影者の努力不足ですよねー。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 11:14:20.09 ID:IMwCc0Xd0
α99以上の高感度って現状D600とかで精々+1段だし
それ以上高感度強いって1DxやらD4とかだろ
逆に言うと最上位機種しかそういう事はできんって事か？
それ以上高感度強いって1DxやらD4とかだろ
逆に言うと最上位機種しかそういう事はできんって事か？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 11:24:06.24 ID:iKTtm9XQP
438です、腕がないのはわかってます、初めて一番レフに触ったので。
友人が最近一眼レフを買って撮った写真を見せてもらったのですが、自分の写真とは
ぜんぜん出来が違ったのでちょっとショックでした。
友人が最近一眼レフを買って撮った写真を見せてもらったのですが、自分の写真とは
ぜんぜん出来が違ったのでちょっとショックでした。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 11:28:41.23 ID:IMwCc0Xd0
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 12:18:00.95 ID:aKU4SzxZ0
>>458
本当に下手を自覚してるならショックは受けないような気がするが
どこかで過信してるんじゃないの
どんな機種でも想定したシーンを撮るために最低限の知識や操作方法は覚える必要がある
被写体ブレ対策とかね
まずは使い方を覚えるところからはじめよう（現時点ではここまできていないと推測する）
ニコンのお偉いさんもこう言っておられる
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090708_298751.html
「たとえばD40を例に取れば、まだまだできること、やらなければならないことはたくさんあり
ます。サイズと重量のために買わない方が大勢いる事実は良く知っていますし、上位モデルに採用
した機能、性能がまだまだ反映されていませんから。実はニコンの一眼レフで、もっとも完
成された自動機能が搭載され、簡単に思い通りの写真が撮れるのはD3シリーズなどの上
位機種だと思います。D3で写真を撮影することに比べると、D40は難しいとも言えます」
本当に下手を自覚してるならショックは受けないような気がするが
どこかで過信してるんじゃないの
どんな機種でも想定したシーンを撮るために最低限の知識や操作方法は覚える必要がある
被写体ブレ対策とかね
まずは使い方を覚えるところからはじめよう（現時点ではここまできていないと推測する）
ニコンのお偉いさんもこう言っておられる
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090708_298751.html
「たとえばD40を例に取れば、まだまだできること、やらなければならないことはたくさんあり
ます。サイズと重量のために買わない方が大勢いる事実は良く知っていますし、上位モデルに採用
した機能、性能がまだまだ反映されていませんから。実はニコンの一眼レフで、もっとも完
成された自動機能が搭載され、簡単に思い通りの写真が撮れるのはD3シリーズなどの上
位機種だと思います。D3で写真を撮影することに比べると、D40は難しいとも言えます」
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 14:00:42.66 ID:Sdlw7KKj0
>>458
すべてカメラ任せで撮ってたらなかなか上達しないよね。
どうやったら背景をぼかせるかとか、逆にパンフォーカスの写真を撮るにはどうしたらいいかとか、ぶれない写真は・・・・
基本的なところを分かった上で撮りまくってみればカメラの限界が見えてくると思うよ。
フルオートじゃなくてAvとかTvとか自分で絞りやSS変えてみるといい。
すべてカメラ任せで撮ってたらなかなか上達しないよね。
どうやったら背景をぼかせるかとか、逆にパンフォーカスの写真を撮るにはどうしたらいいかとか、ぶれない写真は・・・・
基本的なところを分かった上で撮りまくってみればカメラの限界が見えてくると思うよ。
フルオートじゃなくてAvとかTvとか自分で絞りやSS変えてみるといい。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 16:30:44.34 ID:yeYaAZIp0
>>458
そもそも写真は腕で撮るものということ自体を知らなかったのか？
どう読んでも>>438はぼけた写真をカメラのせいにしているように読めるぞ
「プロ用の包丁と鍋借りたけど自分の作った料理はマズかった」みたいなアホ発言
カメラの使い方を学んでちゃんと練習積めば
D40xだろうが８割方の状況ではいい写真が取れるんだよ
プロや上級者は残りの２割にチャレンジするためにD3、D4、α99などの最上位機を使うだけ
そもそも写真は腕で撮るものということ自体を知らなかったのか？
どう読んでも>>438はぼけた写真をカメラのせいにしているように読めるぞ
「プロ用の包丁と鍋借りたけど自分の作った料理はマズかった」みたいなアホ発言
カメラの使い方を学んでちゃんと練習積めば
D40xだろうが８割方の状況ではいい写真が取れるんだよ
プロや上級者は残りの２割にチャレンジするためにD3、D4、α99などの最上位機を使うだけ
>>458
良いカメラを持ちましょう。
馬鹿にされてもいいんですよ。
プロ用の包丁というのは、刃毀れが遅いです。
長時間使えます。
それでも、毎日研ぎますけどね。
同じように、良いカメラはカメラが撮り方を教えてくれます。
切れ味の良い包丁のように。
良いカメラを持ちましょう。
馬鹿にされてもいいんですよ。
プロ用の包丁というのは、刃毀れが遅いです。
長時間使えます。
それでも、毎日研ぎますけどね。
同じように、良いカメラはカメラが撮り方を教えてくれます。
切れ味の良い包丁のように。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 17:13:23.80 ID:yeYaAZIp0
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 18:00:55.56 ID:yeYaAZIp0
>>465
学校行って調理師免許とった人間が包丁と対話するのはかまわんが
>>438のようにレトルトやインスタントでしか食事の準備をしたことない人間の場合は
包丁が良ければ美味い料理が作れるかのような勘違いを改めることが優先
学校行って調理師免許とった人間が包丁と対話するのはかまわんが
>>438のようにレトルトやインスタントでしか食事の準備をしたことない人間の場合は
包丁が良ければ美味い料理が作れるかのような勘違いを改めることが優先
なお、あたしは誰を撮しても綺麗にしか撮れない。
欠点が見えないの。
欠点が見えないの。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 19:51:37.41 ID:h3pOsBhU0
http://cloud.lomography.com/576/384/8c/49380c9819ab69d36a969a790234317586952d.jpg
このライフル台みたいなのが欲しいんですが、名前何ていうんでしょうか？
このライフル台みたいなのが欲しいんですが、名前何ていうんでしょうか？
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 19:53:14.48 ID:bpVY5ExW0
>>469
おまえ嫌儲から来たろ？
おまえ嫌儲から来たろ？
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:06:18.60 ID:g4gm7nZ70
【動機】旅行する機会が増えてきたのとペットを綺麗に取りたい
【予算】合わせて5~7万で
【用途】猫、人物、風景
【出力】L判印刷、PC鑑賞
・任意項目
【大きさ／重さ】重すぎず大きすぎずで…
【所有機材】コンデジ2台
【使用者】女 初心者
【重視機能／その他】全くわからない初心者なのですが色々ネットで見て
見た目と値段で気に入ったのが
オリンパス E-PL5 ソニー NEX-F3 ペンタックス Q10 なのですがまだ実物は見ていません。
別にこれらじゃなくてもいいです。ボケた写真とか撮って楽しんでみたいです
【予算】合わせて5~7万で
【用途】猫、人物、風景
【出力】L判印刷、PC鑑賞
・任意項目
【大きさ／重さ】重すぎず大きすぎずで…
【所有機材】コンデジ2台
【使用者】女 初心者
【重視機能／その他】全くわからない初心者なのですが色々ネットで見て
見た目と値段で気に入ったのが
オリンパス E-PL5 ソニー NEX-F3 ペンタックス Q10 なのですがまだ実物は見ていません。
別にこれらじゃなくてもいいです。ボケた写真とか撮って楽しんでみたいです
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:06:21.99 ID:k42d5pd00
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:19:23.67 ID:aKU4SzxZ0
>>471
ペンタQは一般的なコンデジと同じ1/2.3型センサーなのでボケにくく勧められない
猫はじっとしている状態ならE-PL5でもNEX-F3でも撮れるが、走ってる姿とかはどちらも厳しい
その他の用途はどちらでもOK
ボケに関してはセンサーサイズの大きなF3が有利
レンズの種類に関してはPL5のほうがかなり有利
ペンタQは一般的なコンデジと同じ1/2.3型センサーなのでボケにくく勧められない
猫はじっとしている状態ならE-PL5でもNEX-F3でも撮れるが、走ってる姿とかはどちらも厳しい
その他の用途はどちらでもOK
ボケに関してはセンサーサイズの大きなF3が有利
レンズの種類に関してはPL5のほうがかなり有利
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:24:33.64 ID:Fbl6yBt80
猫って野良猫？
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:25:28.30 ID:aKU4SzxZ0
ペットって書いてありまんがな
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:26:42.05 ID:bpVY5ExW0
>>471
NEXはセンサーはでかくていいけど、レンズかｍ4/3に比べて大きく、
あとからレンズに欲が出てきてもｍ4/3よりも種類が選べない。
センサーこそ正義だと思うならNEX、
レンズを選びたいと思うならｍ4/3。
実物触って気に入った方を。
Q10はネタで持つものだと思う。
NEXはセンサーはでかくていいけど、レンズかｍ4/3に比べて大きく、
あとからレンズに欲が出てきてもｍ4/3よりも種類が選べない。
センサーこそ正義だと思うならNEX、
レンズを選びたいと思うならｍ4/3。
実物触って気に入った方を。
Q10はネタで持つものだと思う。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:28:03.31 ID:yeYaAZIp0
>>471
一眼レフのKissとかD3100の方が手軽で汎用性があるが
APS機だとレンズがかさばるかもな
ボケを楽しむにはレンズが重要だからまだ高価なE-PL5より
E-PL3のレンズキットと↓のレンズの組み合わせが手頃だろう
http://kakaku.com/item/K0000268305/
一眼レフのKissとかD3100の方が手軽で汎用性があるが
APS機だとレンズがかさばるかもな
ボケを楽しむにはレンズが重要だからまだ高価なE-PL5より
E-PL3のレンズキットと↓のレンズの組み合わせが手頃だろう
http://kakaku.com/item/K0000268305/
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:30:55.18 ID:HWVy+sN+0
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:34:23.75 ID:h3pOsBhU0
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:41:25.18 ID:25yFkxCk0
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:49:44.31 ID:g4gm7nZ70
>>473
>>476
>>477
ありがとうございます！
Q10は無しですねｗ今んとこ候補にあげた物の中ではオリンパスなんですが、
>>477さんが言うkissとかは気にはなっていました(CMとかで見て)
まだ決まりません…とりあえず実物を見に行った方がいいですかね？
>>476
>>477
ありがとうございます！
Q10は無しですねｗ今んとこ候補にあげた物の中ではオリンパスなんですが、
>>477さんが言うkissとかは気にはなっていました(CMとかで見て)
まだ決まりません…とりあえず実物を見に行った方がいいですかね？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 20:56:41.73 ID:yiz+dSm80
>>478
そのスペルを見てphotosniperとわかるやつはいないだろ。
そのスペルを見てphotosniperとわかるやつはいないだろ。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 21:02:19.91 ID:yeYaAZIp0
>>481
もちろん実物を見て触って決めた方がいい
ファインダーのぞくことに抵抗がなければ
Kiss等の一眼レフエントリーは軽快に撮れてコスパ高いよ
>>480
m4/3のAFレンズは30本くらいあるのに何をとち狂ってるんだ？
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
NEXのレンズなんて全部で10本あるかないかじゃねえか
もちろん実物を見て触って決めた方がいい
ファインダーのぞくことに抵抗がなければ
Kiss等の一眼レフエントリーは軽快に撮れてコスパ高いよ
>>480
m4/3のAFレンズは30本くらいあるのに何をとち狂ってるんだ？
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
NEXのレンズなんて全部で10本あるかないかじゃねえか
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 21:14:49.29 ID:g4gm7nZ70
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 21:20:05.89 ID:25yFkxCk0
>>483
エントリー一眼レフはコスパいいけどkissだけコスパ悪い
エントリー一眼レフはコスパいいけどkissだけコスパ悪い
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 21:22:01.41 ID:g04szAmV0
α37 ダブルズームレンズキット SLT-A37Y
価格.comで\39,123、Amazonマーケットプレイスで42800円送料無料みたいな感じ。
連写5.5コマ/秒、ズームレンズ2本、ファインダーは電子式だけど。
価格.comで\39,123、Amazonマーケットプレイスで42800円送料無料みたいな感じ。
連写5.5コマ/秒、ズームレンズ2本、ファインダーは電子式だけど。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 21:23:28.18 ID:bpVY5ExW0
重すぎず大きすぎずを求めてるって話は？
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 21:27:52.75 ID:5cDspt3V0
>>484
猫を快適に撮りたいなら背面液晶でもAFが速いαSTL(α57とか)だと思うけどなぁ
どうしてもNEXが良いならNEX-5RかNEX-6
一眼レフで
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/137356-8457-8-2.html
こういう写真を撮りたいなら自分が寝そべるしかないな。それでも構わないならどうぞ
一眼レフの背面液晶使用時のAFは非常に遅い
猫を快適に撮りたいなら背面液晶でもAFが速いαSTL(α57とか)だと思うけどなぁ
どうしてもNEXが良いならNEX-5RかNEX-6
一眼レフで
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/137356-8457-8-2.html
こういう写真を撮りたいなら自分が寝そべるしかないな。それでも構わないならどうぞ
一眼レフの背面液晶使用時のAFは非常に遅い
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 21:34:00.56 ID:aKU4SzxZ0
>>483
おそらくLA-EA2＋Aマウントを含めた数字なんだろうと推測する
が、初心者にマウントアダプタはないわな
>>484
Kiss X5はダブルズームで5万円台後半
大きさ重さが許せばPL5やNEXのようなミラーレス系より>>471の用途には向く
店頭で確認するのは必須と思ったほうがいい
後からこれじゃなかったけどまぁいいやと思えるほど少ない出費でもないだろうし
おそらくLA-EA2＋Aマウントを含めた数字なんだろうと推測する
が、初心者にマウントアダプタはないわな
>>484
Kiss X5はダブルズームで5万円台後半
大きさ重さが許せばPL5やNEXのようなミラーレス系より>>471の用途には向く
店頭で確認するのは必須と思ったほうがいい
後からこれじゃなかったけどまぁいいやと思えるほど少ない出費でもないだろうし
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 21:47:21.97 ID:yeYaAZIp0
>>489
そう解釈するしかないか
だがNEXにLA-EA2つけたら一眼レフなみに大きくなるし予算ははねあがるし
そのくせ手ブレ補正使えるレンズの本数ではニコキャノペンタの足元にも及ばないし
初心者スレでLA-EA2なんぞ前提にNEXを語る奴は鬼畜だわ
そう解釈するしかないか
だがNEXにLA-EA2つけたら一眼レフなみに大きくなるし予算ははねあがるし
そのくせ手ブレ補正使えるレンズの本数ではニコキャノペンタの足元にも及ばないし
初心者スレでLA-EA2なんぞ前提にNEXを語る奴は鬼畜だわ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 21:57:34.53 ID:fe326Fo00
レンズなんか買っても５本くらいでしょ
普通の人は
標準ズーム、望遠ズーム、マクロ、標準単、広角ズームくらいあればいいじゃん
キャノンやニコンはレンズ多いけど10万も20万もするレンズが20本も30本もあっても関係ないじゃん
液晶でAFは店で試したほうが良いね
ペンタが一眼レフでは比較的速いが、キャノンニコンは使い物にならない
実用性あるのはソニーだけ（一眼レフではないけど）
普通の人は
標準ズーム、望遠ズーム、マクロ、標準単、広角ズームくらいあればいいじゃん
キャノンやニコンはレンズ多いけど10万も20万もするレンズが20本も30本もあっても関係ないじゃん
液晶でAFは店で試したほうが良いね
ペンタが一眼レフでは比較的速いが、キャノンニコンは使い物にならない
実用性あるのはソニーだけ（一眼レフではないけど）
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:04:02.12 ID:yeYaAZIp0
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:12:53.14 ID:yeYaAZIp0
>>491
おまえはバカか
買い増すレンズが仮に１本だけでも
豊富な種類から選べるマウントの方が選択肢がゼロのマウントよりずっといいだろ
NEXはマクロも広角ズームも1本のみで選択肢が存在しない
標準単焦点に至っては来月やっと1本発売予定
今現在はソニー純正は1本もないという淋しすぎるラインナップだ
望遠はすべて望遠端がF6.3の暗いレンズでしかも210mmどまりという悲惨な状況
おまえはバカか
買い増すレンズが仮に１本だけでも
豊富な種類から選べるマウントの方が選択肢がゼロのマウントよりずっといいだろ
NEXはマクロも広角ズームも1本のみで選択肢が存在しない
標準単焦点に至っては来月やっと1本発売予定
今現在はソニー純正は1本もないという淋しすぎるラインナップだ
望遠はすべて望遠端がF6.3の暗いレンズでしかも210mmどまりという悲惨な状況
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:14:18.11 ID:0/UpUYpV0
初心者です。
Wズームキットは、レンズ交換に手間がかかるので、X4の本体のみ＋広角-倍率一体型の
レンズ（ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0007XD4LC）を購入予定。
安くで済むから結構賢い買い方だと思うんだが、いいかな？？
Wズームキットは、レンズ交換に手間がかかるので、X4の本体のみ＋広角-倍率一体型の
レンズ（ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0007XD4LC）を購入予定。
安くで済むから結構賢い買い方だと思うんだが、いいかな？？
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:22:42.99 ID:yeYaAZIp0
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:25:20.92 ID:WAkhc4SW0
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:27:10.78 ID:aKU4SzxZ0
>>494
http://www.photozone.de/canon-eos/292-tamron-af-18-200mm-f35-63-di-ii-ld-aspherical-if-xr-macro-test-report--review
最後のVerdictだけでも読むことを勧める
http://www.photozone.de/canon-eos/292-tamron-af-18-200mm-f35-63-di-ii-ld-aspherical-if-xr-macro-test-report--review
最後のVerdictだけでも読むことを勧める
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:28:57.99 ID:25yFkxCk0
m4/3の高いレンズよりもNEX+アダプター+レンズの方が安く性能もいい
M4/3は大きさくらいしかメリットが無い
M4/3は大きさくらいしかメリットが無い
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:34:55.39 ID:yeYaAZIp0
重たいレンズが平気な人で
X4の本体のみと合わせて汎用性のあるレンズを1本ということならお勧めは
TAMRON SP AF17-50mm F2.8 Di II LD Aspherical [IF] （モデルA16）
これなら表現の幅も広いし手ブレ補正なしでも失敗が少ない
>>498
平気で嘘をつくNEX信者きもいわ～
X4の本体のみと合わせて汎用性のあるレンズを1本ということならお勧めは
TAMRON SP AF17-50mm F2.8 Di II LD Aspherical [IF] （モデルA16）
これなら表現の幅も広いし手ブレ補正なしでも失敗が少ない
>>498
平気で嘘をつくNEX信者きもいわ～
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:38:27.65 ID:25yFkxCk0
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:44:47.84 ID:yeYaAZIp0
LA-EA2だけで3万円くらいするというコスパの悪さ
そしてこのサイズと形状であるｗｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/494/514/004.jpg
そしてこのサイズと形状であるｗｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/494/514/004.jpg
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:53:06.36 ID:25yFkxCk0
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 22:57:57.79 ID:25yFkxCk0
NEXC3Wレンズ+アダプター+>499オススメのタムロン
X4+タムロン
NEXの方がAF早く、また高感度が強いから手ブレもしにくい、そして軽い
X4+タムロン
NEXの方がAF早く、また高感度が強いから手ブレもしにくい、そして軽い
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:09:45.58 ID:yeYaAZIp0
NEX＋LA-EA2では醜く不恰好なうえに手ブレ補正が効かない
ファインダーが欲しければさらに3万くらい出してFDA-EV1Sを買う必要がある
しかしNEX-C3ではFDA-EV1Sを装着できない
LA-EA2が25000円でもNEX-5Nと合わせて6万はするが
6万あればα65ボディが買えるのにNEX＋LA-EA2を買うのは全く馬鹿げている
Kissなら6万あればX5ダブルズームキット買ってお釣りがくるわｗ
ファインダーが欲しければさらに3万くらい出してFDA-EV1Sを買う必要がある
しかしNEX-C3ではFDA-EV1Sを装着できない
LA-EA2が25000円でもNEX-5Nと合わせて6万はするが
6万あればα65ボディが買えるのにNEX＋LA-EA2を買うのは全く馬鹿げている
Kissなら6万あればX5ダブルズームキット買ってお釣りがくるわｗ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:18:57.23 ID:25yFkxCk0
>>504
頭大丈夫か？
条件揃えてみな
NEX5Nダブルズーム+アダプター+35mmF1.8
X5+35mmF1.8
ほぼ同じ値段なんだよね
で、軽くて小さくて、高感度あげれる分手ブレにも強いのが5N
ダイナミックレンジも、連写も追従AFもX5より5Nの方がはるかに上
でも5Nはファインダーが無い
純正アダプターを初心者にどうのこうの言う奴はバカ
頭大丈夫か？
条件揃えてみな
NEX5Nダブルズーム+アダプター+35mmF1.8
X5+35mmF1.8
ほぼ同じ値段なんだよね
で、軽くて小さくて、高感度あげれる分手ブレにも強いのが5N
ダイナミックレンジも、連写も追従AFもX5より5Nの方がはるかに上
でも5Nはファインダーが無い
純正アダプターを初心者にどうのこうの言う奴はバカ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:23:47.95 ID:yeYaAZIp0
>>503
NEXにLA-EA2つけたらトランスルーセントミラーで光量ロスするから暗所には弱くなる
キヤノン機とは同等の感度としても手ブレ補正がない分NEX不利
もちろんニコンやペンタックスよりは大幅に不利になるのがNEX＋LA-EA2
NEXにLA-EA2つけたらトランスルーセントミラーで光量ロスするから暗所には弱くなる
キヤノン機とは同等の感度としても手ブレ補正がない分NEX不利
もちろんニコンやペンタックスよりは大幅に不利になるのがNEX＋LA-EA2
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:40:53.71 ID:yeYaAZIp0
>>505
NEX-5Nダブルズームで5万以上するだろ
LA-EA2と合わせて8万円ｗｗｗ
しかもダブルズームの2本を装着するにはLA-EA2をはずさないとつかない
当然ダブルズームの2本のレンズでは位相差AFは使えず動体追従は無理
キットのレンズで位相差AFと手ブレ補正が両方使えるKissとは比べ物にならない
詭弁ばかり書くNEX信者は本当にクズだな
NEX-5Nダブルズームで5万以上するだろ
LA-EA2と合わせて8万円ｗｗｗ
しかもダブルズームの2本を装着するにはLA-EA2をはずさないとつかない
当然ダブルズームの2本のレンズでは位相差AFは使えず動体追従は無理
キットのレンズで位相差AFと手ブレ補正が両方使えるKissとは比べ物にならない
詭弁ばかり書くNEX信者は本当にクズだな
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:49:25.18 ID:Fbl6yBt80
NEXにアダプター付けつくらいだったらK-01でいいだろ
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/19(月) 23:59:52.77 ID:Nxz6d0bb0
初歩の初歩で申し訳ないのですが、
□□□
□■□ で目にピントを合わせてから胸元にカメラを向けてシャッターを切っても
□□□ 目にピントは合っているという認識でいいんですよね？
それで、上のパターンで撮った場合と下のパターンで撮った場合には、
ピントの合い方は同じという認識でいいでしょうか？
□■□
□□□ で目にピントを合わせてシャッターを切る
□□□
□□□
□■□ で目にピントを合わせてから胸元にカメラを向けてシャッターを切っても
□□□ 目にピントは合っているという認識でいいんですよね？
それで、上のパターンで撮った場合と下のパターンで撮った場合には、
ピントの合い方は同じという認識でいいでしょうか？
□■□
□□□ で目にピントを合わせてシャッターを切る
□□□
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 00:00:31.92 ID:xtHHDmaa0
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 00:08:02.89 ID:rGNurf5L0
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 00:10:23.62 ID:d7SRLsdvP
>>509
フォーカスモードによる。
シングルとコンテニュアスというのがあって
コンテニュアスは常にカクカクとピントを合わせようとしつづける。
これは動くものを撮影するときにつかう。
シングルは一度ピントが合えばピントはそのまま
フォーカスモードによる。
シングルとコンテニュアスというのがあって
コンテニュアスは常にカクカクとピントを合わせようとしつづける。
これは動くものを撮影するときにつかう。
シングルは一度ピントが合えばピントはそのまま
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 00:17:14.40 ID:sXRGX+Nm0
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 00:19:19.31 ID:qsJaW7u+0
>>511-512さん
ありがとうございます。
コサイン誤差をググってみました。
理屈的に言うとピントを合わせた後にカメラの向きを変えるのではなく、
カメラごと垂直方向や左右に動かせばOkという話っぽいですね。
まあ、それをやるくらいならMFであわせた方が早そうですがｗ
ありがとうございます。
コサイン誤差をググってみました。
理屈的に言うとピントを合わせた後にカメラの向きを変えるのではなく、
カメラごと垂直方向や左右に動かせばOkという話っぽいですね。
まあ、それをやるくらいならMFであわせた方が早そうですがｗ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 00:43:55.87 ID:Vour9Vx30
>>513
LA-EA2は位相差AFだしNEXは機種によってEVFも使えるからK-01とはまた違う
ただしK-01だって花も料理も人物も取れるわけで
風景専用だと言う>>510は何もわかってなさそうだけどな
>>514
カメラごと垂直や左右に動かすと被写体と背景の位置関係が変わってしまうよ
証明写真撮るなら垂直や左右に動かすので問題ないが
LA-EA2は位相差AFだしNEXは機種によってEVFも使えるからK-01とはまた違う
ただしK-01だって花も料理も人物も取れるわけで
風景専用だと言う>>510は何もわかってなさそうだけどな
>>514
カメラごと垂直や左右に動かすと被写体と背景の位置関係が変わってしまうよ
証明写真撮るなら垂直や左右に動かすので問題ないが
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 01:24:19.36 ID:M0hTM/MZ0
>>509
なんか思い切り間違った説明してる連中がいるが。。。
これは本来なら合わない、が今の特にしょぼいレンズでは案外割と合うというのが正解。
レンズがピントが合う面は平面ということになっています。なのでカメラを下に向ければピントは目より遠くになってしまうはずです。
ところが像面歪曲というのがあって厳密には平面になっていません。どのくらい平面になっていないかはレンズによってマチマチです。像面歪曲を気にしないメーカーもあるようです。
蛇足ですが、以前ミノルタから像面を凹面平面凸面と変えられるレンズが出ていました。これでうまく調整出来れば、胸元にカメラを向けても目にピントが合う、というのはだいたい可能になります。
なんか思い切り間違った説明してる連中がいるが。。。
これは本来なら合わない、が今の特にしょぼいレンズでは案外割と合うというのが正解。
レンズがピントが合う面は平面ということになっています。なのでカメラを下に向ければピントは目より遠くになってしまうはずです。
ところが像面歪曲というのがあって厳密には平面になっていません。どのくらい平面になっていないかはレンズによってマチマチです。像面歪曲を気にしないメーカーもあるようです。
蛇足ですが、以前ミノルタから像面を凹面平面凸面と変えられるレンズが出ていました。これでうまく調整出来れば、胸元にカメラを向けても目にピントが合う、というのはだいたい可能になります。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 07:21:04.29 ID:M0hTM/MZ0
>>471
ボケた写真はセンサーが大きい時に起こります。ペンタックスは普通のコンデジなので除外して考えて下さい。
オリンパスもかなり小さく、写りの良いコンデジ、が欲しいなら良いですがボケを求めると非常に高価なレンズが必要になるなど後でがっかりすることになります。
その中でNEX一択になります。
大きさが大きくなっても構わないならα57にした方がAFスピードやレンズの安さなど有利になります。
ボケた写真はセンサーが大きい時に起こります。ペンタックスは普通のコンデジなので除外して考えて下さい。
オリンパスもかなり小さく、写りの良いコンデジ、が欲しいなら良いですがボケを求めると非常に高価なレンズが必要になるなど後でがっかりすることになります。
その中でNEX一択になります。
大きさが大きくなっても構わないならα57にした方がAFスピードやレンズの安さなど有利になります。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 07:46:23.57 ID:anwnR0b80
非常に高価なレンズって・・・・
評判のいい45mmF1.8ならキタムラで25000円でしょう。
25000円が非常に高いっていうお子様ならそうかなと思うけど。
センサーの大きさは、2chの書き込みなんか気にせず
店頭で実際にレンズを外して自分で確かめたらいい。
APS-C使いはこの板で、なにかとフルサイズと同じグループに入りたがるけど
フルサイズと比べたらAPS-Cもm4/3もどんぐりの背くらべ。
評判のいい45mmF1.8ならキタムラで25000円でしょう。
25000円が非常に高いっていうお子様ならそうかなと思うけど。
センサーの大きさは、2chの書き込みなんか気にせず
店頭で実際にレンズを外して自分で確かめたらいい。
APS-C使いはこの板で、なにかとフルサイズと同じグループに入りたがるけど
フルサイズと比べたらAPS-Cもm4/3もどんぐりの背くらべ。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 07:55:28.03 ID:xtHHDmaa0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 07:56:15.96 ID:xtHHDmaa0
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 07:57:41.53 ID:mw8qtSBi0
評判の良いSEL50F18も同じくらいの値段だが？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 08:01:41.72 ID:anwnR0b80
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 08:02:47.72 ID:s2jEheBg0
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 08:04:11.33 ID:anwnR0b80
>>523
なるほど、そうだった
なるほど、そうだった
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 08:10:14.52 ID:xtHHDmaa0
>>522
何言ってんの？
スペックでしか被写界深度分かる方法ないじゃん。焦点距離とF値以外にスペックに書かれていない要素で被写界深度が決まると思ってんの？
予算がある程度多い奴にはいつもフルサイズ勧めてるけど
何言ってんの？
スペックでしか被写界深度分かる方法ないじゃん。焦点距離とF値以外にスペックに書かれていない要素で被写界深度が決まると思ってんの？
予算がある程度多い奴にはいつもフルサイズ勧めてるけど
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 08:12:46.11 ID:anwnR0b80
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 08:26:23.84 ID:BPXWEg5b0
どんぐりとか強がってるけど
センサーサイズの差は埋められない
APS-Cとフルサイズも同様
でもボケりゃ偉いってことでもないからね
m4/3は被写界深度稼ぎたい時には良いと思うんだけど
例えば室内でフラッシュ使えないこっそり集合写真とか
今まではソニーセンサーに比べ高感度が弱かったから
APS-Cで絞るのと同じと言えたけど
ソニーセンサーのm4/3機も出てきたから
ボケがいるならAPS-C
ぼかしたくないならm4/3
と使い分けれるようになったんじゃないか
Qも同様センサー小さいから駄目という単純な話ではない
センサーサイズの差は埋められない
APS-Cとフルサイズも同様
でもボケりゃ偉いってことでもないからね
m4/3は被写界深度稼ぎたい時には良いと思うんだけど
例えば室内でフラッシュ使えないこっそり集合写真とか
今まではソニーセンサーに比べ高感度が弱かったから
APS-Cで絞るのと同じと言えたけど
ソニーセンサーのm4/3機も出てきたから
ボケがいるならAPS-C
ぼかしたくないならm4/3
と使い分けれるようになったんじゃないか
Qも同様センサー小さいから駄目という単純な話ではない
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 10:37:48.30 ID:G7pF6oPu0
センサー小さいほど広角は不利だから
集合写真は向かない
集合写真は向かない
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 11:17:03.09 ID:E0sUj3bP0
>>520
K-01は、ソニーの傑作16Mセンサーを超低価格で使える点に価値があるよ
コスパ最高だろ
パンケーキレンズも揃ってるし楽しそう
http://www.flickr.com/photos/johnmflores/8197417284/
K-01は、ソニーの傑作16Mセンサーを超低価格で使える点に価値があるよ
コスパ最高だろ
パンケーキレンズも揃ってるし楽しそう
http://www.flickr.com/photos/johnmflores/8197417284/
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 11:19:05.94 ID:Vour9Vx30
>>517も>>519も実用上何が必要かわかってない
購入検討中の人はスペック厨に惑わされず作例見て自分の目と頭で判断な
オリンパスの45mm F1.8で十分にぼけを楽しめる人が多いと思うぞ
http://review.kakaku.com/review/K0000268305/ReviewCD=514623/ImageID=83248/
http://review.kakaku.com/review/K0000268305/ReviewCD=514623/ImageID=83244/
http://review.kakaku.com/review/K0000268305/ReviewCD=529150/ImageID=89368/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268305/SortID=15078031/ImageID=1309075/
http://review.kakaku.com/review/K0000268305/ReviewCD=542037/ImageID=95033/
このレンズはNEX用の50mm F1.8 よりむしろ安価
マイクロ4/3の明るいレンズで高価なのはパナソニックの25mm F1.4だが
同じ画角で少し暗いNEX用の35mm F1.8も実は似たような値段
世間の集合写真の大半はコンデジで撮られてるというのに
>>528もなにもわかってないな
購入検討中の人はスペック厨に惑わされず作例見て自分の目と頭で判断な
オリンパスの45mm F1.8で十分にぼけを楽しめる人が多いと思うぞ
http://review.kakaku.com/review/K0000268305/ReviewCD=514623/ImageID=83248/
http://review.kakaku.com/review/K0000268305/ReviewCD=514623/ImageID=83244/
http://review.kakaku.com/review/K0000268305/ReviewCD=529150/ImageID=89368/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000268305/SortID=15078031/ImageID=1309075/
http://review.kakaku.com/review/K0000268305/ReviewCD=542037/ImageID=95033/
このレンズはNEX用の50mm F1.8 よりむしろ安価
マイクロ4/3の明るいレンズで高価なのはパナソニックの25mm F1.4だが
同じ画角で少し暗いNEX用の35mm F1.8も実は似たような値段
世間の集合写真の大半はコンデジで撮られてるというのに
>>528もなにもわかってないな
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 12:10:57.15 ID:soAKtj+10
ソニーのLA-EA1は実用的じゃないってソニーユーザーさん自体が認めてるね
452 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/11/20(火) 11:44:55.27 ID:R/bQYUj10
>>451
像面位相差充実したらその方向だろ
今の段階でTLM外したらAFできるレンズが殆どなくなっちゃう
（LA-EA1のAFは実用域に達してなかったし）
452 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/11/20(火) 11:44:55.27 ID:R/bQYUj10
>>451
像面位相差充実したらその方向だろ
今の段階でTLM外したらAFできるレンズが殆どなくなっちゃう
（LA-EA1のAFは実用域に達してなかったし）
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 12:55:01.07 ID:c/H4/3/60
なぜメーカーはデジカメにwifiを載せることに慎重なの？コスト、スペース的にも問題無いと思うんだけど？画質に影響が出るの？デジイチ買い替えようと思ってたけどwifi載ってるのが6Dだけって
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 13:02:47.78 ID:sXRGX+Nm0
家電家電って揶揄されるから
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 13:23:23.01 ID:LvkIl2Y40
>>532
技術的には出来るんだから、wifiつける方がメリットないって事しかないだろ
技術的には出来るんだから、wifiつける方がメリットないって事しかないだろ
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 13:29:02.04 ID:c/H4/3/60
>>534
メリットが無い？ますます意味わからん？ワイヤレスでPCに転送とかSNSにupとかデメリット自体思いつかんのだが
メリットが無い？ますます意味わからん？ワイヤレスでPCに転送とかSNSにupとかデメリット自体思いつかんのだが
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 13:32:36.90 ID:MJ2C/utH0
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 13:33:36.63 ID:2rIERHPE0
>>532
プラボディな6Dだから出来るんだろ。
プラボディな6Dだから出来るんだろ。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 13:38:53.42 ID:r5g19gfA0
microSDをスマホに差し替えてfacebookにアップロードしてる。
wifiとアンドロイドは付けて欲しいね。あとブルートゥースも。
wifiとアンドロイドは付けて欲しいね。あとブルートゥースも。
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 14:24:11.11 ID:OBGoLDSe0
>>536
そのコンデジにすらwifiの載ってる機種の選択肢が少ないでしょ。ましてや10万以上するデジイチならニーズの有無に関わらず載っててもいいんじゃないかと思うんだけどね。
そのコンデジにすらwifiの載ってる機種の選択肢が少ないでしょ。ましてや10万以上するデジイチならニーズの有無に関わらず載っててもいいんじゃないかと思うんだけどね。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 14:28:28.40 ID:B1ajcS2F0
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 14:29:30.59 ID:LvkIl2Y40
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 14:39:41.75 ID:d7SRLsdvP
カメラのファームウェアに暗号通信する無線ドライバを積むのにコストがかかりすぎるからじゃないかな
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 16:05:31.46 ID:MJ2C/utH0
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 16:05:49.70 ID:OBGoLDSe0
やっぱりコストが原因なの？今どきどんな安物デバイスでもwifi付いてるからコストが原因って理解出来ないんだよね、eyefiみたいなサードパーティに対応する位だから何か載せられない事情が有るのか、技術的な問題でも有るのかと思ってた。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 16:08:49.36 ID:T1ABFLnG0
デフォルトで載せるメリットが無いという結論に達したんだろ？
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 16:11:51.60 ID:soAKtj+10
んー、てかこれからどんどん乗ってくるんじゃね？
スマホとかとの連動とか、もっと進んだら嬉しいよ。
今は始まりってだけでは？
スマホとかとの連動とか、もっと進んだら嬉しいよ。
今は始まりってだけでは？
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 16:25:05.78 ID:g7NOVUWv0
>>546
一眼レフではあまりやらないだろ。せいぜいコンデジまで。それ以上は需要ないし。
一眼レフではあまりやらないだろ。せいぜいコンデジまで。それ以上は需要ないし。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 16:29:47.36 ID:xtHHDmaa0
>>529
NEXC3もな
>>530
寄ればボケるのは当たり前(笑)初心者だますのによくある手口
逆に言うと寄らないとボケない
APSCにもm4/3にもフルサイズにも利点とセンサーサイズによる利点と欠点がある
だからオレは使い分けてるし
バカは自分のカメラのみが万能だと思い込み過ぎ
NEXC3もな
>>530
寄ればボケるのは当たり前(笑)初心者だますのによくある手口
逆に言うと寄らないとボケない
APSCにもm4/3にもフルサイズにも利点とセンサーサイズによる利点と欠点がある
だからオレは使い分けてるし
バカは自分のカメラのみが万能だと思い込み過ぎ
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 16:31:40.50 ID:0COCx4Mh0
持ってないカメラを「使い分けてる」と言っても説得力無いな
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 16:36:05.47 ID:r5g19gfA0
フルサイズ馬鹿はボケボケってゆうけど逆にパンフォーカスし難くならんの？
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 17:01:57.23 ID:3gJPQtph0
フルサイズでも絞ればパンフォーカスになる
ところが
マイクロあほォーサーズは絞りを開いてもフルサイズより常に絞り２段分ボケが少ない
ところが
マイクロあほォーサーズは絞りを開いてもフルサイズより常に絞り２段分ボケが少ない
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 17:23:40.88 ID:Vour9Vx30
>>548
本当に頭悪いな
誰が「万能」だなんて話をしてるんだよ
引いたらぼけにくいのはセンサーサイズに関係ない一般原則
大切なのはコンデジより大きくフルサイズより小さいセンサーの実際のぼけが
個々人にとって必要なのか十分なのかの判断だろ
そもそもオリンパスの45mm F1.8は換算90mmの画角なんだから
>>530の作例はどれもたいして寄ってはいないぞ
寄ったときだけぼけを楽しむなら20mm F1.7あたりで十分
本当に頭悪いな
誰が「万能」だなんて話をしてるんだよ
引いたらぼけにくいのはセンサーサイズに関係ない一般原則
大切なのはコンデジより大きくフルサイズより小さいセンサーの実際のぼけが
個々人にとって必要なのか十分なのかの判断だろ
そもそもオリンパスの45mm F1.8は換算90mmの画角なんだから
>>530の作例はどれもたいして寄ってはいないぞ
寄ったときだけぼけを楽しむなら20mm F1.7あたりで十分
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 17:31:07.76 ID:rGNurf5L0
>>526が正論でしょ
助言側はどういう状況でどれくらいボケるかわかってるだろうし、
価値観の違いを押し付け合っても不毛になるだけ
このスレの趣旨をもう一度よく考えて、それでも主張したいなら
他のスレでやっていただきたい
隔離スレ作ったほうがいいのかねｗ
助言側はどういう状況でどれくらいボケるかわかってるだろうし、
価値観の違いを押し付け合っても不毛になるだけ
このスレの趣旨をもう一度よく考えて、それでも主張したいなら
他のスレでやっていただきたい
隔離スレ作ったほうがいいのかねｗ
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 17:50:43.97 ID:Ocx0/AXp0
>>531
LA-EA1値段は安いが規格古いAマウントでコントラストAFだから速度糞
LA-EA1値段は安いが規格古いAマウントでコントラストAFだから速度糞
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 18:11:29.61 ID:E93PMFX10
>>530
画質にこだわらない場合に使うコンデジを持ち出してきて
> 世間の集合写真の大半はコンデジで撮られてるというのに
とか言い出しちゃうのは、論点のすり替え
換算35mm の画角を得るには
m4/3では 17mm の実焦点距離の超広角レンズが必要。
超広角になるほど、度のきついメガネのように、屈折率の強いレンズが必要で
諸収差（レンズが１点に光を集める時の誤差の様なもの）が大きくなりやすい。
像面湾曲とか、歪曲収差とか別の問題も出やすい。
お金をかければ精度の良いレンズが出来なくも無い。しかし、
基本、あちらを当てればこちらが立たずで、レンズの設計には無理が出やすい。
結局、m4/3 はすべのレンズについてソフトウェア処理による補正で誤魔化すことにしている。
レンズに無理の無い設計をしやすいAPS-Cでも、ソフトウェア補正をしていないこともないが、
その程度は小さく、ユーザーが自由に補正を切ることもできる。
m4/3の場合は、決して、その補正を切ることができない。
この事実からして、ユーザーには見せることが出来ないほど、
補正前のレンズの素の描写はひどいものだと想像するに難くない。
画質にこだわらない場合に使うコンデジを持ち出してきて
> 世間の集合写真の大半はコンデジで撮られてるというのに
とか言い出しちゃうのは、論点のすり替え
換算35mm の画角を得るには
m4/3では 17mm の実焦点距離の超広角レンズが必要。
超広角になるほど、度のきついメガネのように、屈折率の強いレンズが必要で
諸収差（レンズが１点に光を集める時の誤差の様なもの）が大きくなりやすい。
像面湾曲とか、歪曲収差とか別の問題も出やすい。
お金をかければ精度の良いレンズが出来なくも無い。しかし、
基本、あちらを当てればこちらが立たずで、レンズの設計には無理が出やすい。
結局、m4/3 はすべのレンズについてソフトウェア処理による補正で誤魔化すことにしている。
レンズに無理の無い設計をしやすいAPS-Cでも、ソフトウェア補正をしていないこともないが、
その程度は小さく、ユーザーが自由に補正を切ることもできる。
m4/3の場合は、決して、その補正を切ることができない。
この事実からして、ユーザーには見せることが出来ないほど、
補正前のレンズの素の描写はひどいものだと想像するに難くない。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 18:17:25.28 ID:0COCx4Mh0
その事実がどう初心者の購入相談の答えやアドバイスになるのかを明確にしないとただの老害爺。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 18:19:37.14 ID:f05fnXy60
ところでフルサイズのセンサーの大きさによる欠点て何があるの？
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 18:23:16.49 ID:rGNurf5L0
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 18:26:09.72 ID:E93PMFX10
では結論を一言で言おう。
m4/3機は買うな。
カメラ道における寄り道だ。
こんなはずではなかったと、すぐに新しいカメラが欲しくなる。
35mmフルサイズは定年後の趣味にとっておけ。
APS-C機は、性能、金額、重量、サイズのバランスで見た場合の１つの到達点だ。
初心者はこれをいっとけ。
m4/3機は買うな。
カメラ道における寄り道だ。
こんなはずではなかったと、すぐに新しいカメラが欲しくなる。
35mmフルサイズは定年後の趣味にとっておけ。
APS-C機は、性能、金額、重量、サイズのバランスで見た場合の１つの到達点だ。
初心者はこれをいっとけ。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 18:29:19.30 ID:E93PMFX10
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 18:29:24.95 ID:rGNurf5L0
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 18:35:44.49 ID:f05fnXy60
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 18:40:20.83 ID:E93PMFX10
>>561
設計、ではなく、製造上要求される加工精度が高く、その意味で難しい。
>>557
レンズが大きく、重く、高価になりやすい。
APS-C用に限定したレンズの場合は、35mm用のものに比べて
小さくしやすく、軽くしやすく、安価になりやすい。
設計、ではなく、製造上要求される加工精度が高く、その意味で難しい。
>>557
レンズが大きく、重く、高価になりやすい。
APS-C用に限定したレンズの場合は、35mm用のものに比べて
小さくしやすく、軽くしやすく、安価になりやすい。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 18:44:04.48 ID:DkYhqDFm0
m4/3はボケを求める人には物足りなくなるのが間違いないんじゃないか
APS-Cで良く使われる50mmF1.4とか30mmF1.4とかに相当するレンズはないし
APS-Cで良く使われる50mmF1.4とか30mmF1.4とかに相当するレンズはないし
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 18:44:37.93 ID:Ocx0/AXp0
それにセンサー大型化で熱処理や画像処理のコスト増、シャッター幕やペンタ部周り大型化もあるね
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 18:44:38.76 ID:r5g19gfA0
昔のレンズ使う人以外にフルサイズなんてありがたがるのは意味ないんじゃないかな。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 18:49:52.62 ID:rGNurf5L0
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 18:51:38.23 ID:r5g19gfA0
あとセンサーにゴミが付くとかD600とかD800のスレで喚いてるけどさ。センサーの面積が多くなればなるほどゴミは載りやすくなるに決まってんだろｗ
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 18:53:43.11 ID:oEspIPqr0
>>562
>>561の言うとおり、概ね小型センサーの利点がそのまま欠点になる
結構絞りこまないとパンフォーカスを得にくいとか、
ボディそのものが大型化しがちであるとか
センサーそのものの性能としての欠点は、基本的にはありえない
世代的な意味で小型センサーに劣ることはありえるかもしれないが、寡聞にして知らない
>>561の言うとおり、概ね小型センサーの利点がそのまま欠点になる
結構絞りこまないとパンフォーカスを得にくいとか、
ボディそのものが大型化しがちであるとか
センサーそのものの性能としての欠点は、基本的にはありえない
世代的な意味で小型センサーに劣ることはありえるかもしれないが、寡聞にして知らない
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 19:03:33.71 ID:xtHHDmaa0
>>566
フルサイズセンサーのメリットは受光量
具体的には
ダイナミックレンジの広さ
それに伴う階調の豊かさ
高感度の強さ
浅い被写界深度
デメリット
大きさ
パンフォーカス時のSS
m4/3、16M画素ってフルサイズに引き伸ばすと60M画素くらいか？
って事は回折現象も起きやすいし、あまり絞れない
m4/3はパンフォーカスで有利とは一概に言えないな
>549
フルサイズとAPSCと1インチは使い分けてるよ
フルサイズセンサーのメリットは受光量
具体的には
ダイナミックレンジの広さ
それに伴う階調の豊かさ
高感度の強さ
浅い被写界深度
デメリット
大きさ
パンフォーカス時のSS
m4/3、16M画素ってフルサイズに引き伸ばすと60M画素くらいか？
って事は回折現象も起きやすいし、あまり絞れない
m4/3はパンフォーカスで有利とは一概に言えないな
>549
フルサイズとAPSCと1インチは使い分けてるよ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 19:19:33.41 ID:r5g19gfA0
あんまり絞るとゴミが写っちゃうし、解像も落ちる。
ゴミが怖くてレンズ交換しないとかもう一眼レフの意味ないじゃんｗ
ゴミが怖くてレンズ交換しないとかもう一眼レフの意味ないじゃんｗ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 19:30:03.56 ID:f05fnXy60
センサーサイズと被写界深度の関係が良く理解できてないのかもしれないけど
APS-Cとフルサイズで焦点距離と絞りを同じにしてもフルサイズの方が被写界深度が浅いの？
焦点距離は換算じゃなくてレンズの焦点距離ね
センサーサイズで画角は変わるけど焦点距離は変わらないはずだし
APS-Cとフルサイズで焦点距離と絞りを同じにしてもフルサイズの方が被写界深度が浅いの？
焦点距離は換算じゃなくてレンズの焦点距離ね
センサーサイズで画角は変わるけど焦点距離は変わらないはずだし
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 19:50:48.80 ID:7bTa5/af0
>>552
お前の狭い表現にはマイクロで十分なのは間違いない。
お前の狭い表現にはマイクロで十分なのは間違いない。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 19:52:04.65 ID:0COCx4Mh0
くだらん
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 20:06:54.43 ID:UDEHpX8k0
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 20:13:24.89 ID:UDEHpX8k0
しまった撮影距離も同じじゃないとダメか。
後出しの追加条件とかかっこわるすぎてすまないな。
後出しの追加条件とかかっこわるすぎてすまないな。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 20:14:04.48 ID:L6NFL6Nz0
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 21:38:00.06 ID:akehd1z+0
淀の店員に勧められるがままにNEX-5N買った俺は情弱？
SONYはセンサーがスゴイから他のは正直格下とか言われた。
ミラーレスの中ではこれと、オリンパスの上位機種くらいしか選択肢はないとまで言われてさ。
買ってみたら、レンズがとんでもなくデカイから結局一眼とサイズ的には変わらなそうだし、
電池のヘリはスマホ以上だし、操作性極めて悪いし、何よりレンズがねぇ！
風景撮るのがかなり苦手だから広角買ってみようかなと考えてたんだけど、ねぇ！
SONYはセンサーがスゴイから他のは正直格下とか言われた。
ミラーレスの中ではこれと、オリンパスの上位機種くらいしか選択肢はないとまで言われてさ。
買ってみたら、レンズがとんでもなくデカイから結局一眼とサイズ的には変わらなそうだし、
電池のヘリはスマホ以上だし、操作性極めて悪いし、何よりレンズがねぇ！
風景撮るのがかなり苦手だから広角買ってみようかなと考えてたんだけど、ねぇ！
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 21:42:08.28 ID:OkJEGbwG0
>>471
ボケと機動力重視で
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/rx1/index.html
予算オーバーですが写真表現に興味をもったらどうせこの辺りが欲しくなるので初めに買ってしまった方が安上がりです。
ボケと機動力重視で
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/rx1/index.html
予算オーバーですが写真表現に興味をもったらどうせこの辺りが欲しくなるので初めに買ってしまった方が安上がりです。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 21:42:59.77 ID:OkJEGbwG0
>>578
あるよ。
あるよ。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 21:53:38.04 ID:G7rL2mi4P
>>579
この機種ってAFどうですか？
この機種ってAFどうですか？
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 21:53:40.96 ID:rGNurf5L0
>>578
店員の言葉を鵜呑みにして買っちゃう人って初心者だと結構いるだろうね
まぁ自分の目的・用途と合わなかったならそれも勉強と思って買いなおすしかない
ただNEX-5NはAPS-Cの中ではセンサー性能いいほうだよ
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings
（右側FiltersのFormatでAPS-Cにチェックすると上から11番目）
レンズも少ないながら単の16mmもあるし、10-18mmも出たことだし
選択肢がないわけではない
店員の言葉を鵜呑みにして買っちゃう人って初心者だと結構いるだろうね
まぁ自分の目的・用途と合わなかったならそれも勉強と思って買いなおすしかない
ただNEX-5NはAPS-Cの中ではセンサー性能いいほうだよ
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings
（右側FiltersのFormatでAPS-Cにチェックすると上から11番目）
レンズも少ないながら単の16mmもあるし、10-18mmも出たことだし
選択肢がないわけではない
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:07:07.10 ID:akehd1z+0
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:12:52.71 ID:5A5lOAHk0
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:14:26.04 ID:9zvkJLad0
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:46:11.66 ID:rGNurf5L0
>>583
買った後に他のカメラに気をかけるよりは
自分がそれを買ってよかったと思えたかどうかが重要なのでは
少なくとも撮った写真が下手だったとしてもカメラのせいには
できないくらいには良いカメラだよNEX-5Nは
買った後に他のカメラに気をかけるよりは
自分がそれを買ってよかったと思えたかどうかが重要なのでは
少なくとも撮った写真が下手だったとしてもカメラのせいには
できないくらいには良いカメラだよNEX-5Nは
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 22:49:17.70 ID:r5g19gfA0
そんなゴミ買う前に相談してくれないと...。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/20(火) 23:47:35.24 ID:Vour9Vx30
>>583
風景撮るなら上位機でも下位機でもオリンパスの方が正解だったね
どうせデカイレンズ使うならK-01の方がレンズ豊富で電池持ちもよかった
しかしNEX-5Nは
暗いレストランでテーブルに肘をついて料理を撮るような場合にはとても良いカメラ
せっかく買ったのだから他のカメラと使い分けて活用しよう
風景撮るなら上位機でも下位機でもオリンパスの方が正解だったね
どうせデカイレンズ使うならK-01の方がレンズ豊富で電池持ちもよかった
しかしNEX-5Nは
暗いレストランでテーブルに肘をついて料理を撮るような場合にはとても良いカメラ
せっかく買ったのだから他のカメラと使い分けて活用しよう
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 02:30:17.17 ID:z3gkOhsX0
>>552
そう、ズームを使ってたフルサイズのユーザーが更なる表現の可能性を求めて単焦点レンズを使うように、
フォーサーズユーザーは更なる表現の可能性を求めてフルサイズなどのカメラに買い換えればいい、
それだけのこと。貧乏人は最初からフルサイズを使えばいい。
そう、ズームを使ってたフルサイズのユーザーが更なる表現の可能性を求めて単焦点レンズを使うように、
フォーサーズユーザーは更なる表現の可能性を求めてフルサイズなどのカメラに買い換えればいい、
それだけのこと。貧乏人は最初からフルサイズを使えばいい。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 07:33:01.89 ID:LBQybdNu0
>>590
概ね同意するけど、
＞貧乏人は最初からフルサイズを使えばいい
の意味がよくわからない
フルサイズなら全ての表現が可能で、他が限定的というわけでもない
また、表現活動はカメラとレンズと人と被写体とによるもので、
カメラのみ（或いはまた、別の要素のみ）切り出して語ることもできない
従って、何を使えばいいかという問題に正解はないんじゃないか？
カメラの世界の常識として、基準となるフルサイズを使うのが良い
っていう見解はあるけども
概ね同意するけど、
＞貧乏人は最初からフルサイズを使えばいい
の意味がよくわからない
フルサイズなら全ての表現が可能で、他が限定的というわけでもない
また、表現活動はカメラとレンズと人と被写体とによるもので、
カメラのみ（或いはまた、別の要素のみ）切り出して語ることもできない
従って、何を使えばいいかという問題に正解はないんじゃないか？
カメラの世界の常識として、基準となるフルサイズを使うのが良い
っていう見解はあるけども
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 07:45:32.58 ID:z3gkOhsX0
>>591
もっと、と思った時レンズを変えるだけで済む、というだけの意味だが。
もっと、と思った時レンズを変えるだけで済む、というだけの意味だが。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 09:12:25.44 ID:59kkvprM0
>>591
小さいセンサーで出来てフルで出来ない表現てたとえばどんな物なんだろう
小さいセンサーで出来てフルで出来ない表現てたとえばどんな物なんだろう
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 11:03:51.83 ID:Le/TZH1u0
画質や高感度は置いておいてボケなんて全くいらない記録写真やムービーはコンデジとかビデオカメラのがいいだろう
スキャナ代わりにデジカメ使っているが。一眼ではのっぺりした画像にならない。
コンデジがいい。
コンデジがいい。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 11:50:51.67 ID:WjYC7vH30
Ｆ２２で撮ってみるといいよ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 12:43:43.32 ID:d0hLJx9F0
>>593
のっぺり平面的でCGやアニメみたいなやつ。
のっぺり平面的でCGやアニメみたいなやつ。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 13:52:43.37 ID:lhhltY1T0
絞れって言うけどレンズによって最大絞りは決まってるしシャッタースピードも落ちてブレちゃうよ。
そこまで絞ってもポートレートで背景がボケてしまってがっかりする。
そんな時スマホ取り出して撮ると人物から背景までクッキリ写るｗ
そこまで絞ってもポートレートで背景がボケてしまってがっかりする。
そんな時スマホ取り出して撮ると人物から背景までクッキリ写るｗ
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 13:55:55.16 ID:/rRyX+Jc0
別にデジイチ使わなきゃダメってわけじゃないし、
パンフォーカスが好きならスマホ、コンデジ使ってればいいんじゃないの？
パンフォーカスが好きならスマホ、コンデジ使ってればいいんじゃないの？
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 14:04:05.94 ID:yscPvTBZ0
パンフォーカスで記録写真がメインで手軽にっていうならスマホやコンデジの方が向いてるのは間違いない
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 14:06:38.73 ID:tLd7ytiO0
やたら議論をしてる人たちがいるけど、
それが質問者のための回答になっているのかどうか
まずは自問自答して欲しい。
ここは自分の意見を押し通すためのスレではないよ。
それが質問者のための回答になっているのかどうか
まずは自問自答して欲しい。
ここは自分の意見を押し通すためのスレではないよ。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 14:50:30.45 ID:7gNQH0hT0
>>555
根本的に勘違いしているようだけど
画角が同じであれば実焦点距離にかかわらず必要な屈折率は同じだよ。
そしてシステムの企画としてソフト補正を前提とすれば
レンズのハード的な設計が楽になって小型化が可能になる。
ソフト補正だろうが仕上がりの画質が良くて小型軽量ならユーザーにはメリット。
ちなみにコンデジの画質が悪いのは主として画素ピッチが小さいから。
しかしm4/3くらいの画素ピッチなら集合写真には十分な画質が得られるわけで
集合写真の用途でm4/3を否定するのは不見識というものだ。
根本的に勘違いしているようだけど
画角が同じであれば実焦点距離にかかわらず必要な屈折率は同じだよ。
そしてシステムの企画としてソフト補正を前提とすれば
レンズのハード的な設計が楽になって小型化が可能になる。
ソフト補正だろうが仕上がりの画質が良くて小型軽量ならユーザーにはメリット。
ちなみにコンデジの画質が悪いのは主として画素ピッチが小さいから。
しかしm4/3くらいの画素ピッチなら集合写真には十分な画質が得られるわけで
集合写真の用途でm4/3を否定するのは不見識というものだ。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 15:08:17.16 ID:7gNQH0hT0
>>593
大きいセンサーのシステムはボディもレンズも大きく重くなり可搬性が落ちる。
例えば1ｋgの同じ重量の機材で比較した場合
小さいセンサーのシステムの方が多くのレンズを持ち運ぶことができ
当然のこととして大きいセンサーのシステムより表現の巾はずっと広くなる。
予算の面を考えると小さいセンサーのシステムの方が
同じ価格でより望遠効果のあるレンズを購入できる。
>>590の言う「貧乏人は最初からフルサイズを使えばいい 」は
望遠重視のユーザーには全く当てはまらないので注意する必要がある。
大きいセンサーのシステムはボディもレンズも大きく重くなり可搬性が落ちる。
例えば1ｋgの同じ重量の機材で比較した場合
小さいセンサーのシステムの方が多くのレンズを持ち運ぶことができ
当然のこととして大きいセンサーのシステムより表現の巾はずっと広くなる。
予算の面を考えると小さいセンサーのシステムの方が
同じ価格でより望遠効果のあるレンズを購入できる。
>>590の言う「貧乏人は最初からフルサイズを使えばいい 」は
望遠重視のユーザーには全く当てはまらないので注意する必要がある。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 15:13:10.18 ID:86HMwKgC0
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 15:28:55.75 ID:7gNQH0hT0
>>601
あなたがイライラしている気持ちもわからないわけではないが
このスレを利用している初心者は直前に質問した人だけではない。
多くの一眼購入検討中の人がROMで情報収集している。
むしろ過去レスを読まずにいきなり質問するよりは
しばらくROMってから質問することの方が推奨できる。
直前の質問と無関係に見える議論であっても
一概にスレの目的に合っていないとは言えないことに目を向ければ
もっとゆったりと議論を見守れるのではないかな。
あなたがイライラしている気持ちもわからないわけではないが
このスレを利用している初心者は直前に質問した人だけではない。
多くの一眼購入検討中の人がROMで情報収集している。
むしろ過去レスを読まずにいきなり質問するよりは
しばらくROMってから質問することの方が推奨できる。
直前の質問と無関係に見える議論であっても
一概にスレの目的に合っていないとは言えないことに目を向ければ
もっとゆったりと議論を見守れるのではないかな。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 15:31:31.82 ID:59kkvprM0
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 15:53:17.84 ID:oN+2zDb+0
一眼選び。要はソニー以外何でもいいってことですね。わかりました。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 16:01:01.48 ID:7gNQH0hT0
>>606
クロップやトリミングで同じになるかどうかは画素数次第。
現状を見るとフルサイズ機が2400万画素の場合
マイクロフォーサーズの画角にトリミングすると600万画素。
フルサイズ機が3600万画素でもトリミングすると800万画素しかない。
同じAPS-C用の安レンズでもD800につけるよりNIKON 1につけた方が
遠くの物を大きく撮って大きくプリントするにはずっと有利。
クロップやトリミングで同じになるかどうかは画素数次第。
現状を見るとフルサイズ機が2400万画素の場合
マイクロフォーサーズの画角にトリミングすると600万画素。
フルサイズ機が3600万画素でもトリミングすると800万画素しかない。
同じAPS-C用の安レンズでもD800につけるよりNIKON 1につけた方が
遠くの物を大きく撮って大きくプリントするにはずっと有利。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 16:02:25.60 ID:PPXnApw10
望遠レンズつけたら重いです
助けてください
助けてください
体力が無いんですね。
１０キロもないでしょ？
最低１キロを支持できる体力を持ちましょう。
１０キロもないでしょ？
最低１キロを支持できる体力を持ちましょう。
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 16:42:12.88 ID:7gNQH0hT0
>>608
訂正。
フルサイズ3600万画素をマイクロフォーサーズの画角にトリミングしたら
約900万画素だね。
そのままA4にプリントするくらいならあまり支障はないけれど
さらにトリミングしたいときや大伸ばしするには画素数が不足する。
訂正。
フルサイズ3600万画素をマイクロフォーサーズの画角にトリミングしたら
約900万画素だね。
そのままA4にプリントするくらいならあまり支障はないけれど
さらにトリミングしたいときや大伸ばしするには画素数が不足する。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 17:40:24.99 ID:M6AJ8wih0
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 18:35:50.28 ID:lhhltY1T0
レンズとボディで１kg以上の物を持ち歩くのは女子供や爺婆には辛いよ。オッサンでも億劫になる。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 18:42:01.39 ID:M6AJ8wih0
そうきましたか
日本刀は約一キロ。
これが、男の武器の限界重量でしょう。
カメラは武器よ。
安くんは、Nikon持って戦ってる。
これが、男の武器の限界重量でしょう。
カメラは武器よ。
安くんは、Nikon持って戦ってる。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 19:37:09.87 ID:M6AJ8wih0
８９式自動小銃だろ？
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 19:48:40.50 ID:xAzrKgUb0
刀って1キロなんだ
最近の入門機なら便利ズーム+本体+電池パックで1キロくらい普通にいくよね
最近の入門機なら便利ズーム+本体+電池パックで1キロくらい普通にいくよね
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 20:32:30.27 ID:uj5I/dRj0
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 21:12:49.61 ID:rFpoWcoZ0
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 21:47:10.46 ID:AXPIO5G40
【動機】神社仏閣や紅葉や自然風景の名所などを歩きながらカシャカシャ綺麗な写真を撮りたい
LUMIX DMC-TZ7を使用していたがコンデジの画質に満足いかなくなったため
【予算】ボディ＋レンズの新品で五万前後以下
【用途】時間帯は選ばず
【出力】基本的にPC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望 特になし
【所有機材】三脚のみ
【使用者】初心者。過去に使った機種はDMC-TZ7のみ
【重視機能／その他】綺麗な画質でパノラマ撮影等を行いたい
一日調べた程度の知識で探した結果、これだとα NEX-5NYとかかなぁって思ってたんだけど
他にもっと良いもの オススメ等ありましたらよろしくおねがいします
LUMIX DMC-TZ7を使用していたがコンデジの画質に満足いかなくなったため
【予算】ボディ＋レンズの新品で五万前後以下
【用途】時間帯は選ばず
【出力】基本的にPC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望 特になし
【所有機材】三脚のみ
【使用者】初心者。過去に使った機種はDMC-TZ7のみ
【重視機能／その他】綺麗な画質でパノラマ撮影等を行いたい
一日調べた程度の知識で探した結果、これだとα NEX-5NYとかかなぁって思ってたんだけど
他にもっと良いもの オススメ等ありましたらよろしくおねがいします
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 21:49:26.64 ID:7gNQH0hT0
>>618
例えば1ｋgの同じ重量の機材で比較した場合
小さいセンサーのシステムの方が多くの本数のレンズを持ち運ぶことができ
当然のこととして大きいセンサーのシステムより表現の巾はずっと広くなる。
大きさ重さは持ち運べるレンズの本数を制限し
価格は購入できるレンズの本数を制限し
共に大きな表現の差となるよ。
1インチセンサーのNIKON 1に安価で軽量な85mm F1.8をつければ
換算220mm F1.8の画角の小型軽量大口径望遠レンズになるが
フルサイズ用の200mm F2は価格50万円で重さ約3ｋｇ。
200mm F2を購入したり背負って登山できる人は100人に1人もいないだろう。
例えば1ｋgの同じ重量の機材で比較した場合
小さいセンサーのシステムの方が多くの本数のレンズを持ち運ぶことができ
当然のこととして大きいセンサーのシステムより表現の巾はずっと広くなる。
大きさ重さは持ち運べるレンズの本数を制限し
価格は購入できるレンズの本数を制限し
共に大きな表現の差となるよ。
1インチセンサーのNIKON 1に安価で軽量な85mm F1.8をつければ
換算220mm F1.8の画角の小型軽量大口径望遠レンズになるが
フルサイズ用の200mm F2は価格50万円で重さ約3ｋｇ。
200mm F2を購入したり背負って登山できる人は100人に1人もいないだろう。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:06:17.25 ID:7gNQH0hT0
>>620
大きさ重さを気にしないならNEXを選ぶ必要はなさそう。
予算5万前後ならα57のレンズキットかダブルレンズキットにした方が
何倍もレンズが豊富なうえに全てのレンズで手ブレ補正がきく。
夜間の撮影でα57よりさらに上の画質を目指すなら高感度に優れるK-01が手頃。
ただしソニーのカメラのように自動で画像合成してパノラマ風にする機能はない。
自分で写真を横に並べられる人向け。
大きさ重さを気にしないならNEXを選ぶ必要はなさそう。
予算5万前後ならα57のレンズキットかダブルレンズキットにした方が
何倍もレンズが豊富なうえに全てのレンズで手ブレ補正がきく。
夜間の撮影でα57よりさらに上の画質を目指すなら高感度に優れるK-01が手頃。
ただしソニーのカメラのように自動で画像合成してパノラマ風にする機能はない。
自分で写真を横に並べられる人向け。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:19:36.17 ID:7gNQH0hT0
>>620
参考。普通の写真を自分で並べてパノラマ合成するためのフリーソフト。
http://imagingsolution.blog107.fc2.com/blog-entry-265.html
http://www.panoplaza.com/how_to_panorama/software_panorama
他にもいろいろある。
参考。普通の写真を自分で並べてパノラマ合成するためのフリーソフト。
http://imagingsolution.blog107.fc2.com/blog-entry-265.html
http://www.panoplaza.com/how_to_panorama/software_panorama
他にもいろいろある。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:27:46.67 ID:AXPIO5G40
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:28:57.05 ID:BH1W8O9F0
>>624
三脚で水平にしたりして回さないと手持ちじゃズレる
三脚で水平にしたりして回さないと手持ちじゃズレる
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:32:09.25 ID:AXPIO5G40
>>622
個人的には重さそんなに気にはしてないつもりなんだが
神社仏閣や観光地を身軽に歩き回りながらパシャパシャ取るなら
コンパクトなミラーレスとかのが持ち運びやすいのかなーって思ってた
なんせ今までコンデジで撮ってたもので…
NEX-5Nのダブルズーム見てたけど
たしかにα57のダブルズームもいいな…画質はこっちのがいいだろうし安いし
個人的には重さそんなに気にはしてないつもりなんだが
神社仏閣や観光地を身軽に歩き回りながらパシャパシャ取るなら
コンパクトなミラーレスとかのが持ち運びやすいのかなーって思ってた
なんせ今までコンデジで撮ってたもので…
NEX-5Nのダブルズーム見てたけど
たしかにα57のダブルズームもいいな…画質はこっちのがいいだろうし安いし
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:37:27.16 ID:BCmcgXBr0
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:40:48.27 ID:AXPIO5G40
>>627
あららどっちもどっちなのか
ならコンパクトな方がいいかな…
レンズ欲しけりゃあとからマウントアダプタ買えばいいし
ただ、NEX-5Nのダブルズームが53000円なのに対して
α57のダブルズームが55000＋ビックでポイント10%なんだよな…
うーん…
あららどっちもどっちなのか
ならコンパクトな方がいいかな…
レンズ欲しけりゃあとからマウントアダプタ買えばいいし
ただ、NEX-5Nのダブルズームが53000円なのに対して
α57のダブルズームが55000＋ビックでポイント10%なんだよな…
うーん…
629 ：前スレ902(パー子)：2012/11/21(水) 22:40:53.92 ID:Zv+yu80c0
色々と相談に乗っていただいてありがとうございました。
本日買ってまいりました～～～～～
D3100にしました。予算の半分以下です。
これでシッカリ遊んで勉強したいと思います。
本体とレンズ意外に必要な物があれば、また教えて下さるとありがたいです。
防湿箱？とかってみなさん使われてるんでしょうか？
本日買ってまいりました～～～～～
D3100にしました。予算の半分以下です。
これでシッカリ遊んで勉強したいと思います。
本体とレンズ意外に必要な物があれば、また教えて下さるとありがたいです。
防湿箱？とかってみなさん使われてるんでしょうか？
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:41:50.69 ID:uj5I/dRj0
>>626
センサーは同じだよ
α57のほうがTLMだけ高感度耐性が弱い＝露出条件が同じなら5Nのほうが画質はいい
http://digicame-info.com/2012/06/57dxomark.html
センサーは同じだよ
α57のほうがTLMだけ高感度耐性が弱い＝露出条件が同じなら5Nのほうが画質はいい
http://digicame-info.com/2012/06/57dxomark.html
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:44:28.41 ID:BH1W8O9F0
>>629
別に今の時期はいらない
別に今の時期はいらない
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:45:38.36 ID:uj5I/dRj0
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:46:29.14 ID:BCmcgXBr0
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:49:07.74 ID:AXPIO5G40
あー 手ブレ補正の方法がα57がセンサ揺らす方法で
NEX－5Nがレンズ側での対応なのか…
これって結構違い出るの？
NEX－5Nがレンズ側での対応なのか…
これって結構違い出るの？
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:49:16.80 ID:BCmcgXBr0
>>630
高感度は多少弱いだろうが、低感度なら見分けようの無い差だぞ
高感度は多少弱いだろうが、低感度なら見分けようの無い差だぞ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:49:57.09 ID:7gNQH0hT0
>>624
画質は気にせず頻繁にパノラマを撮りたいならカメラ内合成が便利だろうね。
高画質を求めるなら>>625の言うとおり。
>>626
手持ちで撮るならα57の方が高画質だがＴＬＭというものが付いているので
三脚使ってちゃんと撮るならNEX-5Nの方が高画質
あなたはコンデジ的におおざっぱに撮りたいようだからα57が適している。
>>628
NEX-5Nにマウントアダプタつけても手ブレ補正が使えないことに注意。
画質は気にせず頻繁にパノラマを撮りたいならカメラ内合成が便利だろうね。
高画質を求めるなら>>625の言うとおり。
>>626
手持ちで撮るならα57の方が高画質だがＴＬＭというものが付いているので
三脚使ってちゃんと撮るならNEX-5Nの方が高画質
あなたはコンデジ的におおざっぱに撮りたいようだからα57が適している。
>>628
NEX-5Nにマウントアダプタつけても手ブレ補正が使えないことに注意。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:52:35.77 ID:BCmcgXBr0
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:54:07.21 ID:BCmcgXBr0
>>636
三脚使った時、α57と5Nに本当に差があると思ってんのか？
三脚使った時、α57と5Nに本当に差があると思ってんのか？
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 22:54:40.06 ID:7gNQH0hT0
>>629
購入おめでとう。
予算半分で済んでこのスレで相談した甲斐がありましたね。
あなたは毎日写真撮る人のようだからレンズが増えるまで防湿庫は不要だと思います。
冬場は結露させないように屋外から中に入るときにカメラを何かで包むといいよ。
購入おめでとう。
予算半分で済んでこのスレで相談した甲斐がありましたね。
あなたは毎日写真撮る人のようだからレンズが増えるまで防湿庫は不要だと思います。
冬場は結露させないように屋外から中に入るときにカメラを何かで包むといいよ。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:02:20.00 ID:Lcbf6BSi0
電子ファインダーって何かメリットあるんですか？
店頭で見てきたんですけど、簡単に言うと、
ファインダーの中にディスプレイがあるだけですよね？
光学ファインダーなら生で見れるけど、
電子ファインダーだとどうせ生画像じゃないし
背面の液晶の方が大きくて見やすいし
ただ、カメラの製造コストが上がるだけのような気がしてなりません
店頭で見てきたんですけど、簡単に言うと、
ファインダーの中にディスプレイがあるだけですよね？
光学ファインダーなら生で見れるけど、
電子ファインダーだとどうせ生画像じゃないし
背面の液晶の方が大きくて見やすいし
ただ、カメラの製造コストが上がるだけのような気がしてなりません
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:02:35.70 ID:PPXnApw10
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:10:11.11 ID:BCmcgXBr0
>>640
EVF含めたファインダー全般の長所=構えの安定、没入感、背面液晶だと日中見づらい
EVFのみの長所=ファインダー視野率、ファインダー倍率、撮る前に設定を細かく調整できる
これらの長所でどれが「お前にとって」必要で、必要じゃないかが問題
EVF含めたファインダー全般の長所=構えの安定、没入感、背面液晶だと日中見づらい
EVFのみの長所=ファインダー視野率、ファインダー倍率、撮る前に設定を細かく調整できる
これらの長所でどれが「お前にとって」必要で、必要じゃないかが問題
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:14:11.04 ID:AXPIO5G40
悩めば悩むほどα57とNEX-5Nどっちが正解なのかわからなくなってきた
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:16:34.86 ID:AGfI9c9r0
NEX-6にしとけ。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:18:29.38 ID:AXPIO5G40
>>645
予算オーバーだな
予算オーバーだな
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:18:36.46 ID:BCmcgXBr0
>>644
多分もっといい画質、機材を求めていきそうなタイプの人だから、レンズやアクセサリーが豊富なα57がいいと思うよ
多分もっといい画質、機材を求めていきそうなタイプの人だから、レンズやアクセサリーが豊富なα57がいいと思うよ
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:19:19.42 ID:uj5I/dRj0
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:21:15.88 ID:AXPIO5G40
>>647
いやまぁ悩む理由は
持ち運ぶにはコンパクトな方が良いからNEXが欲しいって思ったけど
思いの外α57のが安くて…でもデカいなぁ
って感じで悩んでるんだ…
レンズは特にこだわらないと思う 別に標準でいい
いやまぁ悩む理由は
持ち運ぶにはコンパクトな方が良いからNEXが欲しいって思ったけど
思いの外α57のが安くて…でもデカいなぁ
って感じで悩んでるんだ…
レンズは特にこだわらないと思う 別に標準でいい
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:26:43.28 ID:BCmcgXBr0
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:30:12.47 ID:YNGybrRP0
【動機】
趣味の登山でのコンデジ撮影に画質の面で満足できていないため。
来年から保育園に入る子どもの写真撮影のため。
【予算】12万(ボディー、レンズ、基本メンテナンス用品込み)
【用途】山(風景)、子ども(2歳)
【出力】PC鑑賞主体、印刷する場合はL版
【使用者】初心者
【重視機能／その他】大きさ、AF、手ブレ補正、防塵防滴、(後々のために)レンズラインナップの多さと価格のバランス
PENTAXのK-30と、オリンパスのOM-Dを候補に考えてます。
絵的に、PENTAXが好きで購入検討してましたが、知人からOM-Dを勧められたのでどうかな？と。
機能面での良し悪しや、他機種オススメあれば、教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
趣味の登山でのコンデジ撮影に画質の面で満足できていないため。
来年から保育園に入る子どもの写真撮影のため。
【予算】12万(ボディー、レンズ、基本メンテナンス用品込み)
【用途】山(風景)、子ども(2歳)
【出力】PC鑑賞主体、印刷する場合はL版
【使用者】初心者
【重視機能／その他】大きさ、AF、手ブレ補正、防塵防滴、(後々のために)レンズラインナップの多さと価格のバランス
PENTAXのK-30と、オリンパスのOM-Dを候補に考えてます。
絵的に、PENTAXが好きで購入検討してましたが、知人からOM-Dを勧められたのでどうかな？と。
機能面での良し悪しや、他機種オススメあれば、教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:31:27.17 ID:BH1W8O9F0
5Rにしとけば？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:39:28.52 ID:BCmcgXBr0
>>651
本当に登山で持っていける大きさだと判断したなら、どっちっでもいいと思うよ
SDカード、バッテリー、クリーニングキット、雨対策品(防滴は防水では無い)、CPLフィルター、NDフィルター、保護フィルター、三脚=4、5万円かな
風景でパンフォーカスメインなら、コンデジだがRX100はk30、OMDのキットレンズと十分張り合えるし、解像度自体はRX100の方が上
本当に登山で持っていける大きさだと判断したなら、どっちっでもいいと思うよ
SDカード、バッテリー、クリーニングキット、雨対策品(防滴は防水では無い)、CPLフィルター、NDフィルター、保護フィルター、三脚=4、5万円かな
風景でパンフォーカスメインなら、コンデジだがRX100はk30、OMDのキットレンズと十分張り合えるし、解像度自体はRX100の方が上
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:39:54.73 ID:PPXnApw10
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:41:36.95 ID:BCmcgXBr0
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:42:27.70 ID:mX/dS/iGP
女はデジ一なんて使うなよ
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:45:47.69 ID:T9vQ2kuv0
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:47:36.43 ID:uj5I/dRj0
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/21(水) 23:58:26.44 ID:M6AJ8wih0
>>651
OM-Dのメリットは軽いことかな
OM-Dのメリットは軽いことかな
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:01:33.88 ID:Uy4pyPYK0
651です。
アドバイスありがとうございます。
基本、日帰り登山が対象です。
さすがに泊まりテント装備にデジ一持ってくのはつらいですが、
日帰りであれば、K-30もOM-Dも持ってけそうと思ってました。
本当は泊まり用と日帰り用で、
>653さんの言うように、
画質の評判の良いコンデジと一眼を使い分けたいんですけど、
予算の関係もありなかなか難しくて。
嫁さん説得するために、
子ども撮影のためという建前も必要なので、
そっちの面でのアドバイスもあればお願いします。
アドバイスありがとうございます。
基本、日帰り登山が対象です。
さすがに泊まりテント装備にデジ一持ってくのはつらいですが、
日帰りであれば、K-30もOM-Dも持ってけそうと思ってました。
本当は泊まり用と日帰り用で、
>653さんの言うように、
画質の評判の良いコンデジと一眼を使い分けたいんですけど、
予算の関係もありなかなか難しくて。
嫁さん説得するために、
子ども撮影のためという建前も必要なので、
そっちの面でのアドバイスもあればお願いします。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:02:15.24 ID:e67a8UfR0
>>656
どうして？
どうして？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:07:37.97 ID:WD5/LEzn0
>>660
子供撮るのって実はかなり難しい
子供撮るのって実はかなり難しい
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:13:38.49 ID:JWegIEq10
【動機】ミラーレスからのステップアップ
（１年ちょっと使用）
【予算】10万位
【用途】風景、たまにポートレイト
【出力】L判印刷、PC鑑賞
【大きさ／重さ】女性の為出来れば軽い物
【重視機能／その他】Canonで考えてます。Kissは実機を見てチープ過ぎたのが気になり60Dでほぼ決めてましたが、6Dが発表になり、重さがほとんど変わらないのでフルサイズの方がいいのかと悩んでます。
レンズの知識があまり無いのですが、6DはAPS-Cのレンズは使えるのですか？フルサイズ用？のレンズを調べた所、値が張る物が多かったので‥
フルサイズとAPS-Cとは画質がかなり変わりますか？
6Dだと予算がかなりオーバーなので、少し値下がるまで貯金しながら待とうと思っています。
（１年ちょっと使用）
【予算】10万位
【用途】風景、たまにポートレイト
【出力】L判印刷、PC鑑賞
【大きさ／重さ】女性の為出来れば軽い物
【重視機能／その他】Canonで考えてます。Kissは実機を見てチープ過ぎたのが気になり60Dでほぼ決めてましたが、6Dが発表になり、重さがほとんど変わらないのでフルサイズの方がいいのかと悩んでます。
レンズの知識があまり無いのですが、6DはAPS-Cのレンズは使えるのですか？フルサイズ用？のレンズを調べた所、値が張る物が多かったので‥
フルサイズとAPS-Cとは画質がかなり変わりますか？
6Dだと予算がかなりオーバーなので、少し値下がるまで貯金しながら待とうと思っています。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:16:10.05 ID:WD5/LEzn0
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:23:55.17 ID:mutGC2Yk0
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:33:01.46 ID:mutGC2Yk0
>>664
6DはAPS-C用のEF-Sレンズは装着できない
フルサイズ用のレンズは価格だけでなく重量も大きいよ
同じ画角の写真を撮るのに6Dは60Dの1.6倍の焦点距離のレンズが必要
つまりずっと重いレンズが必要になるので
軽さ重視でキヤノンなら最初の考えどおり60Dにしておくのが賢い
6DはAPS-C用のEF-Sレンズは装着できない
フルサイズ用のレンズは価格だけでなく重量も大きいよ
同じ画角の写真を撮るのに6Dは60Dの1.6倍の焦点距離のレンズが必要
つまりずっと重いレンズが必要になるので
軽さ重視でキヤノンなら最初の考えどおり60Dにしておくのが賢い
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:50:25.76 ID:4TfqqVSO0
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:51:53.36 ID:PTsrypzi0
>>651
軽量高画質の登山用コンパクトはRX1。予算オーバーだけど山の風景だと結局フルサイズ以上じゃないとね。
マイクロフォーサーズ辺りの中途半端なセンサーサイズのカメラを買うならRX100のようなそこそこ大きなセンサーを使ったコンデジがいいです。
軽量高画質の登山用コンパクトはRX1。予算オーバーだけど山の風景だと結局フルサイズ以上じゃないとね。
マイクロフォーサーズ辺りの中途半端なセンサーサイズのカメラを買うならRX100のようなそこそこ大きなセンサーを使ったコンデジがいいです。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 00:53:23.86 ID:mutGC2Yk0
>>640
カメラの製造コストは電子ファインダーの方が安上がりだよ
つまりメーカーにとってはコストダウンのメリットがある
光学ファインダーのカメラは熟練工を必要とする精密機械だけど
電子ファインダーなら素人が組み立てても機能するからね
カメラの製造コストは電子ファインダーの方が安上がりだよ
つまりメーカーにとってはコストダウンのメリットがある
光学ファインダーのカメラは熟練工を必要とする精密機械だけど
電子ファインダーなら素人が組み立てても機能するからね
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 01:14:40.24 ID:Yn948gT20
昼間にポートレートや店の外観を外から写したりする用途に使いたく
細部までクッキリ映るカメラが欲しいのですが
DxOMarkでColor of Depthとダイナミックレンジを見れば良いのでしょうか？
APS-Cでもこの値がフルサイズより高い場合はそのAPS-C機種はそのフルサイズの機種より色がちゃんと映るのでしょうか？
そんな事からk-30を考えてるのですが、これより細部まで写って安いカメラが有ったら教えてください
細部までクッキリ映るカメラが欲しいのですが
DxOMarkでColor of Depthとダイナミックレンジを見れば良いのでしょうか？
APS-Cでもこの値がフルサイズより高い場合はそのAPS-C機種はそのフルサイズの機種より色がちゃんと映るのでしょうか？
そんな事からk-30を考えてるのですが、これより細部まで写って安いカメラが有ったら教えてください
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 01:20:12.70 ID:gPh00cua0
>>671
APSCだったらk-5Ⅱs
APSCだったらk-5Ⅱs
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 01:25:00.03 ID:PTsrypzi0
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 01:30:06.02 ID:Yn948gT20
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 01:35:20.68 ID:PTsrypzi0
>>664
風景やポートレートをある程度真面目に楽しむならフルサイズにして下さい。APSでは特にキヤノンはレンズがありません。
キヤノンのレンズは全体的に他社より重めです。キヤノンを使うならそれは諦めてください。
軽量コンパクトなフルサイズのRX1が出たのでお店でみて検討するとよいでしょう。
風景やポートレートをある程度真面目に楽しむならフルサイズにして下さい。APSでは特にキヤノンはレンズがありません。
キヤノンのレンズは全体的に他社より重めです。キヤノンを使うならそれは諦めてください。
軽量コンパクトなフルサイズのRX1が出たのでお店でみて検討するとよいでしょう。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 01:39:30.85 ID:Yn948gT20
>>675
>>676
ありがとうございます
APS-CでDxOMarkのColor of Depthとダイナミックレンジがフルサイズより高い場合はそのAPS-C機種はそのフルサイズの機種より細部までクッキリ映ると考るのは間違ってるのでしょうか？
ボケ方とかではなくて、細部までクッキリ色もちゃんと映ってる所を求めたいのですが
>>676
ありがとうございます
APS-CでDxOMarkのColor of Depthとダイナミックレンジがフルサイズより高い場合はそのAPS-C機種はそのフルサイズの機種より細部までクッキリ映ると考るのは間違ってるのでしょうか？
ボケ方とかではなくて、細部までクッキリ色もちゃんと映ってる所を求めたいのですが
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 02:57:49.07 ID:5IH6FfSA0
>>671
カメラよりあどべRPG対応のモニタ
カメラよりあどべRPG対応のモニタ
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 03:00:19.99 ID:5IH6FfSA0
しかし細部までクッキリって毛穴フェチか
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 07:03:15.19 ID:cvxXqKDo0
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 07:21:14.28 ID:vt644+o10
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 07:25:07.03 ID:1fP/gG730
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 07:25:51.36 ID:cvxXqKDo0
>>682
具体的にどのような撮影シーンでその関係が成り立つの？
具体的にどのような撮影シーンでその関係が成り立つの？
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 07:27:23.76 ID:WD5/LEzn0
>>677
細部までくっきりなら画素数とレンズとライティング
細部までくっきりなら画素数とレンズとライティング
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 07:34:35.73 ID:vt644+o10
>>684
ファインダーでMFするとき
ファインダーでMFするとき
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 07:44:18.08 ID:JWegIEq10
>>664です。
アドバイスくれた方有難うございます。
フルサイズはレンズも重いんですね。
重さはなるべく軽くと書きましたが、ミラーレス機もあるので、そこまで大きくは重視してません。出来る写真にだいぶ差があるならフルサイズにしようと思ってましたが、もう少し考えてみます。
アドバイスくれた方有難うございます。
フルサイズはレンズも重いんですね。
重さはなるべく軽くと書きましたが、ミラーレス機もあるので、そこまで大きくは重視してません。出来る写真にだいぶ差があるならフルサイズにしようと思ってましたが、もう少し考えてみます。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 07:44:19.76 ID:4NL2zkN80
>>651
俺は実際にOM-D持って富士山とか登ったよ。
12mm、45mm、7.5mm魚眼の三本もレンズ持って行ったけど軽くて全然苦にならなんだ。
風景にはフルサイズ！なんて言ってるジジイもいるけど、実際問題としてそこまで気合い入れてクソ重い三脚まで持って登ろうってわけじゃなかろ？
俺は実際にOM-D持って富士山とか登ったよ。
12mm、45mm、7.5mm魚眼の三本もレンズ持って行ったけど軽くて全然苦にならなんだ。
風景にはフルサイズ！なんて言ってるジジイもいるけど、実際問題としてそこまで気合い入れてクソ重い三脚まで持って登ろうってわけじゃなかろ？
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 08:18:20.10 ID:tJmD6vVu0
間を取ってK-5IIsがいいよ
防塵防滴耐寒でローパスレスでコンパクト
アストロとレーサーとかあるし
防塵防滴耐寒でローパスレスでコンパクト
アストロとレーサーとかあるし
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 08:39:31.10 ID:frKGeRDM0
>>688
フルサイズだからなぜ三脚？w
フルサイズだからなぜ三脚？w
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 08:43:41.08 ID:cvxXqKDo0
>>686
撮影シーンを聞いているのだか？
撮影シーンを聞いているのだか？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 12:07:44.65 ID:3mZLB78y0
ここにいる奴らって馬鹿なの？
DxO Markを見れば分るけど素人が買えるカメラで画質が一番いいのはニコンだよ？
それ以外の選択肢が出てくること自体、アホとしか言いようが無い。
DxO Markを見れば分るけど素人が買えるカメラで画質が一番いいのはニコンだよ？
それ以外の選択肢が出てくること自体、アホとしか言いようが無い。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 12:09:29.91 ID:PsyNmm010
×ニコン
○D800
○D800
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 12:26:11.81 ID:JSWUNQ5v0
はいはい
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 12:39:37.35 ID:t/JH74lI0
【動機】星空、暗い夜の海を撮りたい。安い普通のコンデジでは星空を撮れないと知った。
【予算】ボディ＋レンズ＋レリーズ？＋三脚等、必要な物を全て揃えて１０万円以内。希望は５万以内。
【所有機材】なし（明るい場面はビデオカメラのカメラ機能を使用してた）
【使用者】初心者
【重視機能／その他】沖縄の田舎の海の側に住んでます。
星空、赤く染まった月、月明かりの海、暗い夜の海などを撮りたいです。
家の真上を飛ぶ米軍の飛行機、家から数百ｍ先の海上を飛ぶ米軍のヘリも撮りたい。
無難な候補は下の３つ。他にもお勧めがあったら教えて下さい。
CANON EOS Kiss X5、ニコン D5100、SONY α57
【予算】ボディ＋レンズ＋レリーズ？＋三脚等、必要な物を全て揃えて１０万円以内。希望は５万以内。
【所有機材】なし（明るい場面はビデオカメラのカメラ機能を使用してた）
【使用者】初心者
【重視機能／その他】沖縄の田舎の海の側に住んでます。
星空、赤く染まった月、月明かりの海、暗い夜の海などを撮りたいです。
家の真上を飛ぶ米軍の飛行機、家から数百ｍ先の海上を飛ぶ米軍のヘリも撮りたい。
無難な候補は下の３つ。他にもお勧めがあったら教えて下さい。
CANON EOS Kiss X5、ニコン D5100、SONY α57
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 12:58:27.99 ID:/pDPO1Qo0
星空ならアストロトレーサーあるK-30だな
ダブルズームキットとリモコン数千円と三脚2万で計10万でどうだ
ダブルズームキットとリモコン数千円と三脚2万で計10万でどうだ
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 13:55:49.64 ID:TskSrlHoO
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 14:34:53.26 ID:/pDPO1Qo0
アストロトレーサー代忘れてたｗ予算オーバーだわ
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 14:53:22.34 ID:Kli2HeTt0
4、5店舗回ってD5100、X5、α57辺りのカメラ見てきてD5100だけ
ボディがテカテカツルツルになってて、ふと思ったんだけど
これって単に古くて多くの人に触られまくってるからだろうけど
要するに展示で出してても発売当初から壊れずに展示されたままと受け取っていいのかな
X5、α57辺りの頑丈さがわからないからアレだけど
ボディがテカテカツルツルになってて、ふと思ったんだけど
これって単に古くて多くの人に触られまくってるからだろうけど
要するに展示で出してても発売当初から壊れずに展示されたままと受け取っていいのかな
X5、α57辺りの頑丈さがわからないからアレだけど
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 16:49:52.87 ID:iK1WuXnI0
>>692
DxOはイメージセンサのランキングと画質が相関するなんて一言も言ってない。
DxOはイメージセンサのランキングと画質が相関するなんて一言も言ってない。
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 17:20:57.59 ID:4TfqqVSO0
>>700
釣られなさんな
釣られなさんな
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 18:43:47.84 ID:UcPlfrkS0
>>695
>星空、暗い夜の海を撮りたい
超高感度が使い物になるフルサイズ機(広角限定)か星を追尾できる装置が必要です
原理的に後者の方が自由度が高いです
前者は安くとも20万弱、後者も安くても2～3万くらいはします
つまり、5万以下というのは中古で揃えても結構厳しいことになります
一番安価なのはアストロトレーサー＋対応カメラの組み合わせでしょう
中古で揃えれば予算以内に収まるはずです。ただし自分で検品できないと
外れを引く可能性があり、初心者にはお勧めできません
>星空、暗い夜の海を撮りたい
超高感度が使い物になるフルサイズ機(広角限定)か星を追尾できる装置が必要です
原理的に後者の方が自由度が高いです
前者は安くとも20万弱、後者も安くても2～3万くらいはします
つまり、5万以下というのは中古で揃えても結構厳しいことになります
一番安価なのはアストロトレーサー＋対応カメラの組み合わせでしょう
中古で揃えれば予算以内に収まるはずです。ただし自分で検品できないと
外れを引く可能性があり、初心者にはお勧めできません
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 20:02:58.05 ID:+CccPDhU0
>>695
星空はISO3200ぐらいで20～30秒開くと撮れます。アストロなんとかが必要とか書きこんでるアホたちがいますが、気にせず写真を楽しんでください。
星空はISO3200ぐらいで20～30秒開くと撮れます。アストロなんとかが必要とか書きこんでるアホたちがいますが、気にせず写真を楽しんでください。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 20:21:26.12 ID:J6vh6jWk0
>>703
横からで申し訳ないですが、OM-Dのようなミラーレスでも可能ですか？
星が流れて線になってしまうとか、何十枚か撮って合成しないと難しいと聞いていたので。
星を撮ってみたいけど荷物も小さくしたいというのもできるんでしょうか。
横からで申し訳ないですが、OM-Dのようなミラーレスでも可能ですか？
星が流れて線になってしまうとか、何十枚か撮って合成しないと難しいと聞いていたので。
星を撮ってみたいけど荷物も小さくしたいというのもできるんでしょうか。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 20:23:55.85 ID:+VWjYo9e0
めちゃくちゃ流れさせたいなら20～30秒露出させた写真が3、40枚必要になる
星雲を撮りたいなら赤道儀とか必要になる
簡易的にはアストロとレーサーで十分
星雲を撮りたいなら赤道儀とか必要になる
簡易的にはアストロとレーサーで十分
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 20:26:58.83 ID:TskSrlHoO
田舎(光害の無いシチュエーション)なら、ISO800～1600･5秒～10秒の露光で"一応、見れる程度"の星景写真は撮れますよ(10秒露光だと僅かに流れるけど)
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 20:34:07.07 ID:TskSrlHoO
706追記
全ての機材で、てわけでは無いよ。
センサーサイズに比して画素数が少ない機種が有利
全ての機材で、てわけでは無いよ。
センサーサイズに比して画素数が少ない機種が有利
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 20:39:01.89 ID:mutGC2Yk0
暗い夜の海だってバルブ可能なカメラならどんな機種でも撮れる
超高感度が必要とか書いてる人はいったい何を考えているんだろう
超高感度が必要とか書いてる人はいったい何を考えているんだろう
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:11:24.15 ID:J6vh6jWk0
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:14:17.30 ID:+VWjYo9e0
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:15:42.80 ID:nHkKHym50
まーた無駄な議論になってやがる
iso3200の20秒が正解とかiso1600の10秒が正解とか言いやがるが
そんなの条件によってはダメになるに決まってんだろ
だから赤道義やアストロトレーサーに需要が出てくるんだろ
責任が無いからって半端なアドバイスすんなよ
iso3200の20秒が正解とかiso1600の10秒が正解とか言いやがるが
そんなの条件によってはダメになるに決まってんだろ
だから赤道義やアストロトレーサーに需要が出てくるんだろ
責任が無いからって半端なアドバイスすんなよ
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:17:30.12 ID:+VWjYo9e0
すみません………
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:26:04.98 ID:jDx2XL/K0
アストロトレーサーは凄いよ
グーぐるで画像検索すれば分かる
グーぐるで画像検索すれば分かる
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:33:49.48 ID:PsyNmm010
感度高くしすぎるとノイズで星が消える
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:36:03.80 ID:mutGC2Yk0
>>709
念のため書いておくが目で見ているようには撮れないぞ
星も海面も動いているんだから当然動きの軌跡としての写真になる
それは当然の前提
星は赤道義やアストロトレーサーで追跡すれば止まっている風にも撮れるが
風景としての海面はどうやっても目で見たようには写らない
念のため書いておくが目で見ているようには撮れないぞ
星も海面も動いているんだから当然動きの軌跡としての写真になる
それは当然の前提
星は赤道義やアストロトレーサーで追跡すれば止まっている風にも撮れるが
風景としての海面はどうやっても目で見たようには写らない
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:50:09.88 ID:J6vh6jWk0
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:51:12.28 ID:TskSrlHoO
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:53:31.32 ID:mutGC2Yk0
>>716
星は方角によって動く速さが違うからそこんとこ気をつけてな
星は方角によって動く速さが違うからそこんとこ気をつけてな
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:56:35.81 ID:jDx2XL/K0
金かけずに星撮りたい人と
金かけずに防塵防滴が必要な人は
ペンタックスにしたらいいと思うよ
金かけずに防塵防滴が必要な人は
ペンタックスにしたらいいと思うよ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 21:57:56.08 ID:mYiIJTBz0
誰も突っ込まないからあえて聞くけど
米軍の飛行機、ヘリを撮って何に使うの？
米軍の飛行機、ヘリを撮って何に使うの？
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:00:30.13 ID:QQ8GLYiD0
そういうので自慰する人もいるみたいだから…
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:07:58.58 ID:4NL2zkN80
>>690
「真面目に」とか「本格的に」とか言ってフルサイズを勧めるくせに、風景撮るのに三脚使わんのか。
富士山の御来光撮るために山頂でゴツい三脚にフルサイズ一眼載せてるオジサンもいたぞ。
真面目にとか本格的ってのはそういうことを言うんだ。
「真面目に」とか「本格的に」とか言ってフルサイズを勧めるくせに、風景撮るのに三脚使わんのか。
富士山の御来光撮るために山頂でゴツい三脚にフルサイズ一眼載せてるオジサンもいたぞ。
真面目にとか本格的ってのはそういうことを言うんだ。
星を点のように撮りたいとかは無い。
家のベランダから見える星が綺麗、海が綺麗だから撮ってみたい。
家の真上を飛ぶ飛行機、ヘリが格好良いから撮ってみたい。
気軽に簡単に撮ってみたいだけ。単純な理由なんだけど。
三脚も家のベランダでしか使わないから安物で構わない。
>>697さんのセットで三脚を３千円程度の物に抑えれば希望の５万円以内には収まりそう。
D3100ダブルズームキット+レリーズコードMC-DC2+SLIK Fシリーズ F740
家のベランダから見える星が綺麗、海が綺麗だから撮ってみたい。
家の真上を飛ぶ飛行機、ヘリが格好良いから撮ってみたい。
気軽に簡単に撮ってみたいだけ。単純な理由なんだけど。
三脚も家のベランダでしか使わないから安物で構わない。
>>697さんのセットで三脚を３千円程度の物に抑えれば希望の５万円以内には収まりそう。
D3100ダブルズームキット+レリーズコードMC-DC2+SLIK Fシリーズ F740
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:43:46.69 ID:yulyBr2r0
三脚はフレームを縛る。想定外のシャッターチャンスに対応できない
無くて済むなら無い方が良い。とはいえ一眼レフで三脚無しはミラーショックで
解像力が落ちるから三脚はあった方が良い
可動ミラーを持たないカメラで体力が保つなら手持ちの方が良い
無くて済むなら無い方が良い。とはいえ一眼レフで三脚無しはミラーショックで
解像力が落ちるから三脚はあった方が良い
可動ミラーを持たないカメラで体力が保つなら手持ちの方が良い
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:46:39.80 ID:mYiIJTBz0
三脚を使うからこその
ミラーショックなんだけどな
ミラーショックなんだけどな
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:48:44.10 ID:mutGC2Yk0
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:52:34.09 ID:UqVyhp9r0
>>723
その三脚はやめとけ。レリーズコードはいらんから三脚をもうちょっと予算ｕｐ
その三脚はやめとけ。レリーズコードはいらんから三脚をもうちょっと予算ｕｐ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 22:57:02.47 ID:yulyBr2r0
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:04:04.06 ID:mYiIJTBz0
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:37:41.12 ID:yulyBr2r0
三脚もいいけど、機動性を重視するならネックストラップをお薦めします。
長さを調整出来るやつね。
体がぶれない基本ができてる人向きです。
長さを調整出来るやつね。
体がぶれない基本ができてる人向きです。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/22(木) 23:58:00.74 ID:4TfqqVSO0
>>726に1票
多分どれも思い通りには撮れず、話はそこからだな
多分どれも思い通りには撮れず、話はそこからだな
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:18:00.77 ID:MXYC9OoO0
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:22:42.35 ID:JEJ4yErp0
初心者なんだがデジ一欲しくなって先週末に近くのヨドバシ行ってきた
店員さんにはニコンのD3200やキャノンのEOS Kiss X6iがエントリーモデルでおすすめっていわれたんだが、この２機種ってどうなの？
それとも型落ちのワンランク上のモデルのほうがいいの？
店員さんにはニコンのD3200やキャノンのEOS Kiss X6iがエントリーモデルでおすすめっていわれたんだが、この２機種ってどうなの？
それとも型落ちのワンランク上のモデルのほうがいいの？
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:23:28.29 ID:4fL0ZIER0
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:25:31.98 ID:+rOJMtCN0
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:27:23.73 ID:jvcSqV980
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:38:37.96 ID:mAQNZLrW0
動体撮影だとキヤノン、ニコンが安定(ソニー、ペンタも撮れなくは無いが)
動画やライブビューを重視だとソニーが安定(他も無くはないが・・・)
防塵防滴や星景写真を考えてるとペンタが安定(他社も出来なくは無いが保証とコストは・・・)
動画やライブビューを重視だとソニーが安定(他も無くはないが・・・)
防塵防滴や星景写真を考えてるとペンタが安定(他社も出来なくは無いが保証とコストは・・・)
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:44:06.53 ID:hqOf1r0w0
>>734
テンプレ
テンプレ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 00:50:29.82 ID:mAQNZLrW0
因みに星景写真のみでK-5を買ったがお勧め出来るよ。
ポラリエっていう簡易赤道義も有るけど、
北極星に合わせてモード設定等と耐荷重が2Kg迄
ここで星景写真が高感度とバルブで撮れると考えてる人は
ノイズリダクションで星が消えたり、天の川や星座が長時間露光で繋がってしまうのを知らないのか？
ポラリエっていう簡易赤道義も有るけど、
北極星に合わせてモード設定等と耐荷重が2Kg迄
ここで星景写真が高感度とバルブで撮れると考えてる人は
ノイズリダクションで星が消えたり、天の川や星座が長時間露光で繋がってしまうのを知らないのか？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:00:39.84 ID:w+AnNUKD0
【動機】コンデジの画質であんぞくできなくなったため
【予算】6万まで（中古も可）
【用途】公園やカメラ撮影できる美術館 日中
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さは特に気になりませんが見た目重視
【所有機材】なし
【重視機能／その他】見た目レトロ風なもの
よろしくお願いします
【予算】6万まで（中古も可）
【用途】公園やカメラ撮影できる美術館 日中
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さは特に気になりませんが見た目重視
【所有機材】なし
【重視機能／その他】見た目レトロ風なもの
よろしくお願いします
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:02:48.24 ID:JEJ4yErp0
>>736
>>737
>>738
>>739
>>740
返信ありがとう
【動機】
鳥や花、風景を撮影してみたくなって
あと背景がボケてる写真に憧れました
【予算】
本体とレンズで10万円以内
新品がいいです
【用途】
動機の通りです
昼間に外で使うのが多くなりそうです
【出力】
全くの初心者であまり分かりません
いつかはプリントアウトして飾ってみたい
【大きさ／重さ】
重いよりは軽いほうがいいです
【所有機材】
ありません
【使用者】
初心者
【重視機能／その他】
動画撮影機能に拘りはありません
簡単に調べた感じ、画素数が多くなると手ブレが目立つと聞いたのですが、その点どうなのでしょうか？
回答宜しくお願いします
>>737
>>738
>>739
>>740
返信ありがとう
【動機】
鳥や花、風景を撮影してみたくなって
あと背景がボケてる写真に憧れました
【予算】
本体とレンズで10万円以内
新品がいいです
【用途】
動機の通りです
昼間に外で使うのが多くなりそうです
【出力】
全くの初心者であまり分かりません
いつかはプリントアウトして飾ってみたい
【大きさ／重さ】
重いよりは軽いほうがいいです
【所有機材】
ありません
【使用者】
初心者
【重視機能／その他】
動画撮影機能に拘りはありません
簡単に調べた感じ、画素数が多くなると手ブレが目立つと聞いたのですが、その点どうなのでしょうか？
回答宜しくお願いします
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:04:28.91 ID:jvcSqV980
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:07:46.58 ID:mAQNZLrW0
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:11:02.79 ID:mAQNZLrW0
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:13:30.89 ID:Ui/AKNiY0
NEX-5Rのフォーカスが速くなったと言われてるけど、Nikon1と比べてどうなの？どっちがおすすめなの？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:15:05.24 ID:+rOJMtCN0
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:15:42.20 ID:jvcSqV980
>>743
鳥にどこまで本気出すかで新品10万はきびしいかもね
ボディは中級機にしておいた方が無難なので60DかD7000が欲しいところだが
小さい野鳥も狙うならレンズ予算が不足しそう
予算を増やせないならNIKON 1 V1あたりを検討する必要があるかも
鳥にそこまで本気でなくて花と風景メインならKiss X5かD3100でいいと思うよ
画素数が多くなると手ブレも目立つし被写体ブレも目立つし
レンズの収差による解像力低下も目立つね
トリミングせずにA4プリントなら1000万画素で十分
>>748
今の時点では実績のあるNIKON 1の方がお勧め
原理的にも1インチ素子の方がフォーカスではずっと有利
鳥にどこまで本気出すかで新品10万はきびしいかもね
ボディは中級機にしておいた方が無難なので60DかD7000が欲しいところだが
小さい野鳥も狙うならレンズ予算が不足しそう
予算を増やせないならNIKON 1 V1あたりを検討する必要があるかも
鳥にそこまで本気でなくて花と風景メインならKiss X5かD3100でいいと思うよ
画素数が多くなると手ブレも目立つし被写体ブレも目立つし
レンズの収差による解像力低下も目立つね
トリミングせずにA4プリントなら1000万画素で十分
>>748
今の時点では実績のあるNIKON 1の方がお勧め
原理的にも1インチ素子の方がフォーカスではずっと有利
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:17:19.25 ID:mAQNZLrW0
体感でNIKON1の方が速く感じる。
フォーカス駆動レンズの重さとモーターも関係する。
でも操作性はNEX-5Rは今までのNEXの操作性より良くなってる。センサーもAPS-C
フォーカス駆動レンズの重さとモーターも関係する。
でも操作性はNEX-5Rは今までのNEXの操作性より良くなってる。センサーもAPS-C
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:20:58.97 ID:+rOJMtCN0
>>743
用途的には特に最新の機種である必要はないので、
型落ちで安くなっているX5やD5100、α57などのレンズキットと単焦点を1本買うといい
単焦点はレンズキットでズームしてみて一番自分の感覚に合った焦点域のF1.8～2.0クラスのもの
（例えばニコンなら28mm F1.8G、35mm F1.8G、50mm F1.8G、85mm F1.8Gの4種あり、2～6万程度）
用途的には特に最新の機種である必要はないので、
型落ちで安くなっているX5やD5100、α57などのレンズキットと単焦点を1本買うといい
単焦点はレンズキットでズームしてみて一番自分の感覚に合った焦点域のF1.8～2.0クラスのもの
（例えばニコンなら28mm F1.8G、35mm F1.8G、50mm F1.8G、85mm F1.8Gの4種あり、2～6万程度）
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:25:04.96 ID:jvcSqV980
APS素子のNEXはフォーカス駆動レンズが重いから
よほど強力なモーターでないとAF速度でNIKON 1には追いつけないだろう
しかし大電力を供給できるボディでもないから速度向上は簡単ではないだろうね
よほど強力なモーターでないとAF速度でNIKON 1には追いつけないだろう
しかし大電力を供給できるボディでもないから速度向上は簡単ではないだろうね
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:32:45.58 ID:JEJ4yErp0
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:34:30.18 ID:+rOJMtCN0
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:38:06.77 ID:JEJ4yErp0
>>750
ネットでいろいろ見てるとD7000が安くなってきて良い機種って耳にするのでD7000も候補にいれておきます
最初は風景やペットなどで勉強して、上達具合・ハマり具合でレンズ買い増しになりそうです
返信ありがとうございました
ネットでいろいろ見てるとD7000が安くなってきて良い機種って耳にするのでD7000も候補にいれておきます
最初は風景やペットなどで勉強して、上達具合・ハマり具合でレンズ買い増しになりそうです
返信ありがとうございました
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:38:25.02 ID:+rOJMtCN0
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:42:57.49 ID:JEJ4yErp0
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 01:58:16.84 ID:7SMZ/NzE0
>>743
近くにカメラ屋があるなら、色んなレンズで試し撮りするといいよ
ふわっと写るレンズ、かっちり写るレンズ、ボケ方も色々とある
カタログ的に似ていても写真は随分変わるので、気に入るものを探すといい
それで、気に入ったレンズに対して使えるボディを選ぶって感じでいいんじゃないかな
用途からいって、ボディよりレンズから選んだ方が満足できると思う
近くにカメラ屋があるなら、色んなレンズで試し撮りするといいよ
ふわっと写るレンズ、かっちり写るレンズ、ボケ方も色々とある
カタログ的に似ていても写真は随分変わるので、気に入るものを探すといい
それで、気に入ったレンズに対して使えるボディを選ぶって感じでいいんじゃないかな
用途からいって、ボディよりレンズから選んだ方が満足できると思う
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 06:24:45.85 ID:nCttg8NTO
>>723
スリックFシリーズは止めたほうが･･･
スリックFシリーズは止めたほうが･･･
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 09:13:06.79 ID:TrqvyRBU0
>>743
α57、と35/1.8、85/2.8などのリーズナブルな始めてレンズどれか1本、に中古になりますがミノルタの500/8レフレックスレンズ。
普通はその予算で鳥は無理です。
ミノルタ、ソニーには世界で唯一のAF可能なレフレックスレンズがありました。軽量コンパクトで安価。
手ブレ補正も効くので手軽に手持ちで超望遠スナップ撮影が出来る唯一のレンズです。ミノルタのなら中古3万ぐらい。
α57、と35/1.8、85/2.8などのリーズナブルな始めてレンズどれか1本、に中古になりますがミノルタの500/8レフレックスレンズ。
普通はその予算で鳥は無理です。
ミノルタ、ソニーには世界で唯一のAF可能なレフレックスレンズがありました。軽量コンパクトで安価。
手ブレ補正も効くので手軽に手持ちで超望遠スナップ撮影が出来る唯一のレンズです。ミノルタのなら中古3万ぐらい。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 09:16:43.93 ID:TrqvyRBU0
>>743
プリントするのであれば画素数と手ブレのしやすさは無関係です。等倍鑑賞が目的ならそうなります。
プリントするのであれば画素数と手ブレのしやすさは無関係です。等倍鑑賞が目的ならそうなります。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 09:18:31.31 ID:+rOJMtCN0
鳥ってペットの鳥っぽいけど
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 09:30:52.48 ID:jsQY6/iA0
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 09:32:32.36 ID:kZlMEfPM0
一般的に素子がでかい方が有利とされてるデジカメで、小さくもなく安くもないフォーサーズフラッグシップ機を買う利点て何があるの？
GH3とかどういう層が買うのか知りたい
MFT機一台持ってて、ボケが少なく初心者でも見栄えのする写真を撮りやすいってのは知ってるんだけど
でもそれって安価に実現できることだしわざわざ高いの買う意味がわかんない
俺が初心者だからか
GH3とかどういう層が買うのか知りたい
MFT機一台持ってて、ボケが少なく初心者でも見栄えのする写真を撮りやすいってのは知ってるんだけど
でもそれって安価に実現できることだしわざわざ高いの買う意味がわかんない
俺が初心者だからか
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 09:42:34.38 ID:TrqvyRBU0
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 10:32:18.82 ID:jvcSqV980
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 10:58:18.21 ID:TrqvyRBU0
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 11:06:03.40 ID:BP24lNU70
>>760
地面にカメラを直置き程度の固定でいいならあれでじゅうぶん。
雑誌重ねて1mくらいの台を作ってビーズクッション置いてその上にカメラ載せるよりはずっと手軽だよ。
やめたところで他になにかを買えるような値段でもないし。
地面にカメラを直置き程度の固定でいいならあれでじゅうぶん。
雑誌重ねて1mくらいの台を作ってビーズクッション置いてその上にカメラ載せるよりはずっと手軽だよ。
やめたところで他になにかを買えるような値段でもないし。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 11:09:51.49 ID:jvcSqV980
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 11:17:45.33 ID:IcaPeM990
>>761
α57は熱暴走するくずカメラじゃん
α57は熱暴走するくずカメラじゃん
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 12:08:55.40 ID:kZlMEfPM0
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 12:20:04.93 ID:nDZd24Fr0
【動機】ボディ買い足し
【予算】ボディで5万位
【用途】スナップ、風景 サブ機
【出力】ＰＣ鑑賞 Ｌ版印刷
【大きさ／重さ】特に制約は無いです
【所有機材】α65とａマウントレンズが10本程度
【使用者】一眼歴2年 フィルムとコンデジ入れると20年以上
【重視機能／その他】ａマウントでサブ機でaps-c機が欲しいです
65は超望遠ズームレンズで遠くの物を（飛行機とかスポーツとか）撮ったりしてるので標準ズーム
で風景とか？ ＥＶＦか中古で光学ファインダー機かで迷ってます
連写とかはどうでもいいので候補としてはα700、α550、それかα57か37あたりかなと
アドバイスお願いします
【予算】ボディで5万位
【用途】スナップ、風景 サブ機
【出力】ＰＣ鑑賞 Ｌ版印刷
【大きさ／重さ】特に制約は無いです
【所有機材】α65とａマウントレンズが10本程度
【使用者】一眼歴2年 フィルムとコンデジ入れると20年以上
【重視機能／その他】ａマウントでサブ機でaps-c機が欲しいです
65は超望遠ズームレンズで遠くの物を（飛行機とかスポーツとか）撮ったりしてるので標準ズーム
で風景とか？ ＥＶＦか中古で光学ファインダー機かで迷ってます
連写とかはどうでもいいので候補としてはα700、α550、それかα57か37あたりかなと
アドバイスお願いします
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 12:34:56.01 ID:jvcSqV980
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 12:42:21.52 ID:kZlMEfPM0
今日めっちゃ曇ってて光量も少ないんだけど
こういう時って外で何撮ればいいの
こういう時って外で何撮ればいいの
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 12:51:23.79 ID:clIU8Fhi0
>>775
曇りとか雨の日はしっとりした紅葉が撮れるからオススメ
曇りとか雨の日はしっとりした紅葉が撮れるからオススメ
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:14:16.62 ID:Z1+Dh6zi0
周りにカメラ購入に関して相談できる人がいないので、お願いします。
【動機】旅行、散歩が趣味なので、写真も一緒に極めていきたいと思い始めた
【予算】新品で10万程度（出来ればレンズ代込み）
【用途】旅行先の風景、動植物、建物など
【出力】今のところ、大きくてもA4印刷までだと思います
【大きさ／重さ】女性なので出来れば軽いもの
お店でニコンのD3000, 5000シリーズ、キャノンのKissを持ってみたが抵抗はありませんでした。
D7000だとずっしり重たく感じましたが慣れてくるのかな？という印象。
【所有機材】なし
【使用者】コンデジからステップアップ希望の初心者
【重視機能／その他】お店で触って店員さんと相談した結果、
迷っているのはNikonのD5100、D5200、D7000です。
見た目と軽さでOM-D、ニコン1 V2も気になっているのですが、
上記シリーズと比べて性能に差はあるのでしょうか？
折角なら予算を少しオーバーしても愛着を持てるものを購入したいので
もしアドバイスや他にオススメの機種があったら教えてください。
【動機】旅行、散歩が趣味なので、写真も一緒に極めていきたいと思い始めた
【予算】新品で10万程度（出来ればレンズ代込み）
【用途】旅行先の風景、動植物、建物など
【出力】今のところ、大きくてもA4印刷までだと思います
【大きさ／重さ】女性なので出来れば軽いもの
お店でニコンのD3000, 5000シリーズ、キャノンのKissを持ってみたが抵抗はありませんでした。
D7000だとずっしり重たく感じましたが慣れてくるのかな？という印象。
【所有機材】なし
【使用者】コンデジからステップアップ希望の初心者
【重視機能／その他】お店で触って店員さんと相談した結果、
迷っているのはNikonのD5100、D5200、D7000です。
見た目と軽さでOM-D、ニコン1 V2も気になっているのですが、
上記シリーズと比べて性能に差はあるのでしょうか？
折角なら予算を少しオーバーしても愛着を持てるものを購入したいので
もしアドバイスや他にオススメの機種があったら教えてください。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:37:46.34 ID:Uaov+O0G0
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:41:41.46 ID:V8UqxpgJ0
>>777
せっかくなのでこれ行きましょう。後悔しないはずです。表現に妥協なく極限までコンパクト。
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/rx1/index2.html
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/rx1/index.html
せっかくなのでこれ行きましょう。後悔しないはずです。表現に妥協なく極限までコンパクト。
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/rx1/index2.html
http://photo.yodobashi.com/gear/sony/cameras/rx1/index.html
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 14:47:30.81 ID:ehBKYd7B0
>>779
差額出してくれるなら俺が買う
差額出してくれるなら俺が買う
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 16:14:57.37 ID:IusuqLyB0
>>777
NEX-7はどうだろうか
NEX-7はどうだろうか
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 16:27:56.33 ID:nCttg8NTO
>>777
>写真も極めたい
てなら、ニコンならD3100･5100･7000かな。
一台である程度、て考えなら7000。
3200･5200はまだ高いし、機能的には"高画素化"しただけな感じだし。
日常のお散歩カメラならニコワン。
>写真も極めたい
てなら、ニコンならD3100･5100･7000かな。
一台である程度、て考えなら7000。
3200･5200はまだ高いし、機能的には"高画素化"しただけな感じだし。
日常のお散歩カメラならニコワン。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 16:31:43.82 ID:ehBKYd7B0
>>777
持ってすらもらえないK－30(´；ω；｀)
持ってすらもらえないK－30(´；ω；｀)
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 16:40:22.35 ID:clIU8Fhi0
良く調べてる人じゃないとペンタックスは候補に挙がらないからな
大抵の人はカメラといえばニコンとキャノン！って感じだし
大抵の人はカメラといえばニコンとキャノン！って感じだし
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 17:21:57.91 ID:kZlMEfPM0
ペンタックスはまずあのビジュアルの残念さをどうにかしてください
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 17:44:38.82 ID:ehBKYd7B0
赤ベロよりましだろ
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 18:11:22.13 ID:1ewkLNd20
すみません、レンズフードってどれ使うのがいいんでしょうか？
純正の割高ですが、サードパーティでも大丈夫ですよね？
純正の割高ですが、サードパーティでも大丈夫ですよね？
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 18:17:34.77 ID:nCttg8NTO
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 18:49:02.78 ID:+rOJMtCN0
>>777
D7000またはD5100でOK
センサーはどちらも同じ高感度耐性で評価の高いソニー16M
重量最優先ならD5100
AF性能、ファインダー、連写性能、防塵防滴その他重量以外はD7000
OM-DやV2などのミラーレスはセンサー性能とレンズの豊富さで上の2機種に劣る
ただしファインダーではなくコンデジのように背面液晶で写真を撮る人ならミラーレスのほうがいい
D7000やD5100は背面液晶撮影には向かない（AFが遅すぎて実用的ではない）
D7000またはD5100でOK
センサーはどちらも同じ高感度耐性で評価の高いソニー16M
重量最優先ならD5100
AF性能、ファインダー、連写性能、防塵防滴その他重量以外はD7000
OM-DやV2などのミラーレスはセンサー性能とレンズの豊富さで上の2機種に劣る
ただしファインダーではなくコンデジのように背面液晶で写真を撮る人ならミラーレスのほうがいい
D7000やD5100は背面液晶撮影には向かない（AFが遅すぎて実用的ではない）
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 18:56:48.11 ID:+rOJMtCN0
>>773
α700は2007年発売で、状態の良いものはかなり少なくなってきた
連写もそこそこ（5コマ/秒）なのでシャッターがへたってる率も高い
α580が入手可能なら全ての面でα550に勝っているのでそれを
なければα550がいいのでは
日本で発売してほしかったなα580・・・
α700は2007年発売で、状態の良いものはかなり少なくなってきた
連写もそこそこ（5コマ/秒）なのでシャッターがへたってる率も高い
α580が入手可能なら全ての面でα550に勝っているのでそれを
なければα550がいいのでは
日本で発売してほしかったなα580・・・
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 19:38:25.89 ID:Z1+Dh6zi0
>>778
>>781
ソニー製品は家電でトラウマで。。。
お二方がおすすめということで実際に店頭で触ってみて
視野に入れようと思います！
>>779
写真は素敵だったのですが予算オーバーで申し訳ない
>>782
画質の違いでしたらわざわざ高い5200を買う必要はなさそうですね！
7000のファインダーをのぞいたときにちょっとした感動があったのですが
あの重さだと持ち運ぶ頻度が少なくなってしまわないか心配です
ありがとうございます、上記二機種で迷ってみます！
>>781
ソニー製品は家電でトラウマで。。。
お二方がおすすめということで実際に店頭で触ってみて
視野に入れようと思います！
>>779
写真は素敵だったのですが予算オーバーで申し訳ない
>>782
画質の違いでしたらわざわざ高い5200を買う必要はなさそうですね！
7000のファインダーをのぞいたときにちょっとした感動があったのですが
あの重さだと持ち運ぶ頻度が少なくなってしまわないか心配です
ありがとうございます、上記二機種で迷ってみます！
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 19:46:32.93 ID:Z1+Dh6zi0
>>783
見た目が現代カメラっぽくて；；レトロチックな感じのに憧れています
Qシリーズは可愛いと思いました！
>>789
ファインダーで覗いて写真を取りたいです！
ミラーレスは候補から外しておきます、違いを教えて頂いて助かりました
やはり5100と7000ですね
長く愛着も持って使うなら7000といったところでしょうか
見た目が現代カメラっぽくて；；レトロチックな感じのに憧れています
Qシリーズは可愛いと思いました！
>>789
ファインダーで覗いて写真を取りたいです！
ミラーレスは候補から外しておきます、違いを教えて頂いて助かりました
やはり5100と7000ですね
長く愛着も持って使うなら7000といったところでしょうか
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 19:50:27.56 ID:XCQZcwKt0
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:24:12.02 ID:nCttg8NTO
>>791
D7000のファインダー(ペンタプリズム)と同等で、軽量を望むならペンタK-30て選択も(軽かったよね?)
現時点でフルサイズ機が無いとか、メーカーに発展性に乏しい欠点はあるけどコスパは最強。
D7000のファインダー(ペンタプリズム)と同等で、軽量を望むならペンタK-30て選択も(軽かったよね?)
現時点でフルサイズ機が無いとか、メーカーに発展性に乏しい欠点はあるけどコスパは最強。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:29:33.01 ID:U4fY1dyi0
【動機】携帯性に優れたデジ一が欲しくなった
【予算】レンズ込み4万以下
【用途】砂漠地帯
【出力】Retinaディスプレイで堪能したい
【大きさ／重さ】コンパクト
【所有機材】EOS Kiss デジタル N
【使用者】カメラ8年
【重視機能／その他】コンパクト>画素>拡張性>その他
今流行のミラーレスあたりを買おうかと思ってるんだけどなにかおすすめ無いですか？
デジ一情報あまり仕入れてなかったせいかウラシマ状態です
【予算】レンズ込み4万以下
【用途】砂漠地帯
【出力】Retinaディスプレイで堪能したい
【大きさ／重さ】コンパクト
【所有機材】EOS Kiss デジタル N
【使用者】カメラ8年
【重視機能／その他】コンパクト>画素>拡張性>その他
今流行のミラーレスあたりを買おうかと思ってるんだけどなにかおすすめ無いですか？
デジ一情報あまり仕入れてなかったせいかウラシマ状態です
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:39:43.08 ID:ehBKYd7B0
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d5100/img/product_01.png
D5100ってどこがレトロなんだ？流線型のデザインなんてもろ現代風じゃん。
D5100ってどこがレトロなんだ？流線型のデザインなんてもろ現代風じゃん。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:45:13.80 ID:BP24lNU70
いつの時代の現代だよ。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:51:16.69 ID:nCttg8NTO
>>795
EOS Mで良くね?
EOS Mで良くね?
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:52:36.30 ID:clIU8Fhi0
EOS Ｍが4万で買えるかよ
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:52:37.15 ID:nCttg8NTO
予算overだけど
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:56:17.20 ID:CF+5+cPg0
5100 サントリーのウイスキーのビン思い出させる形だね。。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 20:57:24.22 ID:2a0yBeln0
>>795
retina程度ならXZ-1、S110、RX100でいいんじゃないの
retina程度ならXZ-1、S110、RX100でいいんじゃないの
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 21:09:07.19 ID:+rOJMtCN0
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 21:12:30.34 ID:+rOJMtCN0
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 21:35:25.39 ID:U4fY1dyi0
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 21:35:29.32 ID:Lq4qFS7f0
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 21:35:44.29 ID:IcaPeM990
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 21:36:59.72 ID:wclVr8KD0
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 21:46:06.64 ID:+rOJMtCN0
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 21:48:46.44 ID:Rw/cIAlV0
>>808
発売当初はCN信者が顔面クリスタルブルーだったからな
発売当初はCN信者が顔面クリスタルブルーだったからな
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 22:02:00.95 ID:7jdPVhzS0
なんとなくクリスタル？
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 22:02:42.27 ID:clIU8Fhi0
あの性能であの価格は化け物でしょ
Amazonで先月だっかに18-55キットが3万円で売ってたらしいし
Amazonで先月だっかに18-55キットが3万円で売ってたらしいし
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 22:05:44.06 ID:IcaPeM990
現実
αは低画質。悲惨すぎる。
コンデジ以下の低画質。
精度の高いレビューで知られる月刊カメラマン評価。
「どうしたソニー。まるでコンデジの画像をみているよう」
http://i.imgur.com/glUsq.jpg
http://i.imgur.com/nsok2.jpg
αは低画質。悲惨すぎる。
コンデジ以下の低画質。
精度の高いレビューで知られる月刊カメラマン評価。
「どうしたソニー。まるでコンデジの画像をみているよう」
http://i.imgur.com/glUsq.jpg
http://i.imgur.com/nsok2.jpg
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 22:12:20.22 ID:IcaPeM990
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 22:19:28.36 ID:Suh0QNR+0
ナマポでぶP発狂ｗ
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 22:19:40.81 ID:MXYBSq/h0
気が早すぎだ馬鹿
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 22:20:21.25 ID:+rOJMtCN0
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 22:21:41.14 ID:IcaPeM990
キチガイがIDコロコロで必死だなwww
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 22:59:08.37 ID:kozLiboI0
誘導されてきますた
デジ一買って三ヶ月ほど経つ初心者なんだが露出補正をする意味がいまいちわからなくて困ってる
黒い被写体はマイナス、白い被写体はプラスに補正かけないと露出が適正にならないっていうのはわかった
でも露出補正っていう操作を行うメリットがイマイチわからないんだよ
例えばもう少し明るく撮りたいから一段プラスにしたいって場合
自分で露出計見て一段分プラス側にもってけばいいだろうし
なんでいちいちカメラ側で露出補正かけて露出計をプラマイ０にしなくちゃいけないのかがよくわからん
デジ一買って三ヶ月ほど経つ初心者なんだが露出補正をする意味がいまいちわからなくて困ってる
黒い被写体はマイナス、白い被写体はプラスに補正かけないと露出が適正にならないっていうのはわかった
でも露出補正っていう操作を行うメリットがイマイチわからないんだよ
例えばもう少し明るく撮りたいから一段プラスにしたいって場合
自分で露出計見て一段分プラス側にもってけばいいだろうし
なんでいちいちカメラ側で露出補正かけて露出計をプラマイ０にしなくちゃいけないのかがよくわからん
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:04:11.47 ID:pTcNMyBE0
>>819
>例えばもう少し明るく撮りたいから一段プラスにしたいって場合
>自分で露出計見て一段分プラス側にもってけばいいだろうし
常にMモードで撮ってるならそうだろうなぁ。
ところでAv（A）やTv（S）ならどうやって補正すんの？
>例えばもう少し明るく撮りたいから一段プラスにしたいって場合
>自分で露出計見て一段分プラス側にもってけばいいだろうし
常にMモードで撮ってるならそうだろうなぁ。
ところでAv（A）やTv（S）ならどうやって補正すんの？
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:05:07.17 ID:aXcIZryj0
>>819
君がやっているのが露出補正。
君がやっているのが露出補正。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:14:45.85 ID:2Th/rwXZ0
>>791-792
過去のSONY製品の一部(AV機器やゲーム機)に品質上問題がある商品が
あったことは事実だが。SONYαはMINOLTAを源流としている
α製品群で問題がある商品が競合他社に比べて多いわけではないよ
ちなみに機能性や使い勝手ではNikon、CanonよりSONY、PENTAXの方が
進んでいる(一部の人は家電的であると批判する)
ファインダーが欲しいならα57やα65、α77なんかも良いと思う
一例としてNikonやCanonのボディに対するメリットを挙げると
・EVFなのでファインダーでピントや露出の確認が容易
ファインダーでMFする場合にピントの精度で明確に有利
・背面液晶で撮影するときでも位相差AFが機能するのでAFが速く使い勝手が良い
カメラを目線以外の位置に持ってきて撮るときに便利
・ボディ内手ぶれ補正なので全てのレンズで手ぶれ補正が機能する
・可動するミラーがないため低速のシャッタースピードでもぶれにくい
手ぶれ補正と合わせて暗所での手持ち撮影に強い
差し支えなければ一度店頭でいじってみると良いと思うよ
過去のSONY製品の一部(AV機器やゲーム機)に品質上問題がある商品が
あったことは事実だが。SONYαはMINOLTAを源流としている
α製品群で問題がある商品が競合他社に比べて多いわけではないよ
ちなみに機能性や使い勝手ではNikon、CanonよりSONY、PENTAXの方が
進んでいる(一部の人は家電的であると批判する)
ファインダーが欲しいならα57やα65、α77なんかも良いと思う
一例としてNikonやCanonのボディに対するメリットを挙げると
・EVFなのでファインダーでピントや露出の確認が容易
ファインダーでMFする場合にピントの精度で明確に有利
・背面液晶で撮影するときでも位相差AFが機能するのでAFが速く使い勝手が良い
カメラを目線以外の位置に持ってきて撮るときに便利
・ボディ内手ぶれ補正なので全てのレンズで手ぶれ補正が機能する
・可動するミラーがないため低速のシャッタースピードでもぶれにくい
手ぶれ補正と合わせて暗所での手持ち撮影に強い
差し支えなければ一度店頭でいじってみると良いと思うよ
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:16:23.74 ID:MXYC9OoO0
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:21:18.65 ID:kozLiboI0
>>820
>>821
じゃあ結局カメラ側で露出補正かけようが自分で露出計みてプラス側にもってこうが好きにしろってこと？
いちいち露出補正ボタンでカチカチやるのすげえ煩わしくって
>>823
例えば露出補正を+1.0にした後に露出計見てオーバーでもアンダーでもないようにするってこと
露出計の棒？というかバーみたいなのあるじゃん。
あれをプラス側にもマイナス側にも出ないようにするのが、適正露出ってことでしょ？
露出補正ってそういうことじゃないの？
>>821
じゃあ結局カメラ側で露出補正かけようが自分で露出計みてプラス側にもってこうが好きにしろってこと？
いちいち露出補正ボタンでカチカチやるのすげえ煩わしくって
>>823
例えば露出補正を+1.0にした後に露出計見てオーバーでもアンダーでもないようにするってこと
露出計の棒？というかバーみたいなのあるじゃん。
あれをプラス側にもマイナス側にも出ないようにするのが、適正露出ってことでしょ？
露出補正ってそういうことじゃないの？
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:28:39.46 ID:pTcNMyBE0
>>824
お前の言う適正露出ってなんだよｗ
そんで
>自分で露出計みてプラス側にもってこうが好きにしろってこと？
ってなんだよｗ
お前はカメラとは別の露出計を持ってそれを元にMモードで撮影してんの？
あのさカメラのAEが判断した露出値に対してプラスにしたりマイナスにしたりするのが露出補正。
例えばカメラがF5.6でSS1/400が適正露出と判断した場合に君の言うように白い被写体だと
アンダー気味に写るかもしれない。これをカメラの判断した適正露出より明るく写す為に
露出補正を掛けてF5.6のSS1/200で撮ったりするんだろ？
これが露出補正だよ。
お前の言う適正露出ってなんだよｗ
そんで
>自分で露出計みてプラス側にもってこうが好きにしろってこと？
ってなんだよｗ
お前はカメラとは別の露出計を持ってそれを元にMモードで撮影してんの？
あのさカメラのAEが判断した露出値に対してプラスにしたりマイナスにしたりするのが露出補正。
例えばカメラがF5.6でSS1/400が適正露出と判断した場合に君の言うように白い被写体だと
アンダー気味に写るかもしれない。これをカメラの判断した適正露出より明るく写す為に
露出補正を掛けてF5.6のSS1/200で撮ったりするんだろ？
これが露出補正だよ。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:42:43.32 ID:MXYC9OoO0
>>824
一体何を見たらそんな訳の分からん勘違いをするんだよ。
適正露出ってのは、その写真を見た人が適正かどうか主観で判断したものなんだよ。
カメラが機械的に判断した露出じゃ主観的な適正とはあわないって場合に、露出補正するんだ。
一体何を見たらそんな訳の分からん勘違いをするんだよ。
適正露出ってのは、その写真を見た人が適正かどうか主観で判断したものなんだよ。
カメラが機械的に判断した露出じゃ主観的な適正とはあわないって場合に、露出補正するんだ。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:54:44.89 ID:WnxlL/hR0
rawで撮って後で補正すれば。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/23(金) 23:59:10.01 ID:HpMAjC4V0
>>824
例えば、女性のポートレートを撮影したとしよう。
で露出計が＋－０で撮れた写真はカメラが算出した適性露出で実際の肌に近い色で撮影される。
でも、女性は自分の肌が白く明るく綺麗になっていて欲しいと常に思っている。
そんな時に＋の露出補正をかけてあげることで肌を白く明るく綺麗に
撮ることができて女性にも喜ばれる、と言う事。
必ずしも露出計が＋－０になるように撮影しなきゃいけないという事ではない。
例えば、女性のポートレートを撮影したとしよう。
で露出計が＋－０で撮れた写真はカメラが算出した適性露出で実際の肌に近い色で撮影される。
でも、女性は自分の肌が白く明るく綺麗になっていて欲しいと常に思っている。
そんな時に＋の露出補正をかけてあげることで肌を白く明るく綺麗に
撮ることができて女性にも喜ばれる、と言う事。
必ずしも露出計が＋－０になるように撮影しなきゃいけないという事ではない。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:00:45.81 ID:IcaPeM990
>>822
ばーかwww
NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃、2分間の動画撮影で熱暴走しました。
ニコンやキヤノンのカメラは大丈夫でした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281273/SortID=14098922/
ばーかwww
NEX-7とNEX-5Nが室温15ー17℃、2分間の動画撮影で熱暴走しました。
ニコンやキヤノンのカメラは大丈夫でした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281273/SortID=14098922/
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:15:36.95 ID:w+lfC1iv0
だからさ、露出補正ってカメラ側で判断した適性露出を意図的にズラすってことでしょ？
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの中に露出計があるじゃん。
カメラ側で今のままだと露出はオーバー気味ですよ、って判断してるのを
意図的にズラして、露出計の値というか棒？をプラマイ0のところに持ってくるんでしょ？
露出補正ってそういうことじゃないの？
俺なんか間違ってる？
で、その操作をやる意味がまったく分からないの。
だって自分で露出計の値をオーバー側にもってくればいいだけなのに、なんでわざわざそんなことするの？って聞きたかった。
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの中に露出計があるじゃん。
カメラ側で今のままだと露出はオーバー気味ですよ、って判断してるのを
意図的にズラして、露出計の値というか棒？をプラマイ0のところに持ってくるんでしょ？
露出補正ってそういうことじゃないの？
俺なんか間違ってる？
で、その操作をやる意味がまったく分からないの。
だって自分で露出計の値をオーバー側にもってくればいいだけなのに、なんでわざわざそんなことするの？って聞きたかった。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:20:39.66 ID:w+lfC1iv0
ID変わってるけど>>819です
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:20:58.89 ID:5wLcfU2k0
>>830
間違ってるとゆーとろーが。
まずはカメラが出してくる露出は「適性露出」じゃなくて機械的にカメラが出しただけの物だってことを覚えろ。
適性かどうかの判断は人間がするんだよ。
人間が主観的に判断して、適性じゃないから補正するんだ。
間違ってるとゆーとろーが。
まずはカメラが出してくる露出は「適性露出」じゃなくて機械的にカメラが出しただけの物だってことを覚えろ。
適性かどうかの判断は人間がするんだよ。
人間が主観的に判断して、適性じゃないから補正するんだ。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:23:39.67 ID:cJHr1dm+0
>>822
そうやって「進んでいる」とか平気で書いちゃうから
ソニー信者は嫌われるんだよ
ソニーのカメラは他のソニー商品と同様に独自方式に固執している
ソニーファンにとってはその固執が快感なんだろうが
別に他社より良い製品を作っているわけではなく一長一短に過ぎない
それからペンタックスのカメラはソニーのように奇をてらったところはなく
極めてオーソドックス
家電的と呼ばれることもないぞ
そうやって「進んでいる」とか平気で書いちゃうから
ソニー信者は嫌われるんだよ
ソニーのカメラは他のソニー商品と同様に独自方式に固執している
ソニーファンにとってはその固執が快感なんだろうが
別に他社より良い製品を作っているわけではなく一長一短に過ぎない
それからペンタックスのカメラはソニーのように奇をてらったところはなく
極めてオーソドックス
家電的と呼ばれることもないぞ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:29:43.71 ID:w+lfC1iv0
>>832
わかったよ、俺が間違ってるのはわかった。
ただそれは適正露出、ってことに対する認識であって俺が聞きたいこととはまったく別。
カメラ側で判断した露出を意図的にズラすのが露出補正だってことは間違ってないんだろ？
それで、俺はいつもマニュアルで撮ってるんだけど
例えば、露出補正ボタンを使って+1.0に露出補正かけたりするじゃん
それで、露出計の値をプラマイ0になるようにシャッタースピード落としたり、絞りを開けたりすることと、
露出補正ボタンは使わずに自分で露出計の値みて+1.0になるようにシャッタースピード落としたる絞り開けたりすることって全く同じ操作なわけじゃん。
露出計の値が違ってるだけで。
じゃあマニュアルで露出補正ボタン使う意味なくね？ってことを聞きたかったの
わかったよ、俺が間違ってるのはわかった。
ただそれは適正露出、ってことに対する認識であって俺が聞きたいこととはまったく別。
カメラ側で判断した露出を意図的にズラすのが露出補正だってことは間違ってないんだろ？
それで、俺はいつもマニュアルで撮ってるんだけど
例えば、露出補正ボタンを使って+1.0に露出補正かけたりするじゃん
それで、露出計の値をプラマイ0になるようにシャッタースピード落としたり、絞りを開けたりすることと、
露出補正ボタンは使わずに自分で露出計の値みて+1.0になるようにシャッタースピード落としたる絞り開けたりすることって全く同じ操作なわけじゃん。
露出計の値が違ってるだけで。
じゃあマニュアルで露出補正ボタン使う意味なくね？ってことを聞きたかったの
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:30:43.29 ID:/E2h+HLv0
いや正直SONYには頑張って欲しい
まだレフ機買おうとは思わんけど、６５のEVFがローエンドまで回ってきたらどうかな
まだレフ機買おうとは思わんけど、６５のEVFがローエンドまで回ってきたらどうかな
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:33:05.92 ID:5wLcfU2k0
>>834
つうかマニュアルで露出補正、ってのがそもそも意味分からんのだが、どのカメラ使ってるんだ？
つうかマニュアルで露出補正、ってのがそもそも意味分からんのだが、どのカメラ使ってるんだ？
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:33:33.09 ID:NEAi6UPL0
カメラの判断する露出はあくまで１８％グレーだろ？
その状態から暗く、明るく補正して撮り手の意図に合わせるのが露出補正。
適性露出はその、撮り手の意図通りの露出になった状態だろ？
その状態から暗く、明るく補正して撮り手の意図に合わせるのが露出補正。
適性露出はその、撮り手の意図通りの露出になった状態だろ？
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:34:18.27 ID:cJHr1dm+0
>>834
君がマニュアルで撮っているなら露出補正という概念自体が成り立たない
露出計の補正はできるがそれはオートで撮るときの露出補正とは別の機能
マニュアルで露出補正ボタン使う意味を感じないなら使わなくていいよ
露出インジケータの表示巾に不足を感じる人もいるから
そういう人のためについてる機能と思っておけばいい
君がマニュアルで撮っているなら露出補正という概念自体が成り立たない
露出計の補正はできるがそれはオートで撮るときの露出補正とは別の機能
マニュアルで露出補正ボタン使う意味を感じないなら使わなくていいよ
露出インジケータの表示巾に不足を感じる人もいるから
そういう人のためについてる機能と思っておけばいい
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:36:08.20 ID:NEAi6UPL0
>>836
横ですまんがペンタの場合、グリーンボタンっていう、押すとプログラムラインに合わせた露出に一発設定してくれるボタンがある。
撮り手そこから意図に合わせた設定に好きに変える。
Mの時の露出補正はそのプログラムラインに影響する。
横ですまんがペンタの場合、グリーンボタンっていう、押すとプログラムラインに合わせた露出に一発設定してくれるボタンがある。
撮り手そこから意図に合わせた設定に好きに変える。
Mの時の露出補正はそのプログラムラインに影響する。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:37:30.63 ID:8aJJODAI0
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:37:46.66 ID:w+lfC1iv0
>>836
D7000だけど
D7000だけど
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:42:06.99 ID:cJHr1dm+0
>>839
話をややこしくしなさんなｗ
モードダイヤルがマニュアルのままで使えるだけで
ペンタックス機のグリーンボタンによりカメラが行う動作は
一時的に自動露出に切り替えたうえでのAEロックであって本来のマニュアル露出ではない
話をややこしくしなさんなｗ
モードダイヤルがマニュアルのままで使えるだけで
ペンタックス機のグリーンボタンによりカメラが行う動作は
一時的に自動露出に切り替えたうえでのAEロックであって本来のマニュアル露出ではない
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:42:31.97 ID:Dd8u8GdC0
うざ
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:42:35.85 ID:w+lfC1iv0
なんか自分で調べたり人に聞いたりしてもよくわからんなぁ・・・
カメラが判断した「露出」を「補正」するのが「露出補正」ってことまではおｋ？
で、よくデジカメ撮影術とかカメラ関連の本で
「+1.0に露出補正してみよう」とかって書いてあるけど
その操作っていうのは露出補正ボタンを使って+1.0にしたあとに、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内の露出計の値をプラマイ0にする操作のことなのか
それとも自分でﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内の露出計を見て+1.0になるまで+側に補正することなのかどっちなの？
カメラが判断した「露出」を「補正」するのが「露出補正」ってことまではおｋ？
で、よくデジカメ撮影術とかカメラ関連の本で
「+1.0に露出補正してみよう」とかって書いてあるけど
その操作っていうのは露出補正ボタンを使って+1.0にしたあとに、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内の露出計の値をプラマイ0にする操作のことなのか
それとも自分でﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内の露出計を見て+1.0になるまで+側に補正することなのかどっちなの？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:47:28.59 ID:w+lfC1iv0
それとも、そもそもカメラについてる露出補正ボタンっていうのは
シャッタースピード優先か絞り優先モードの時だけ使うものなの？
シャッタースピード優先か絞り優先モードの時だけ使うものなの？
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:49:14.99 ID:cJHr1dm+0
>>844
カメラがセットした露出値を人間が補正するのが露出補正であって
操作方法はどうであっても関係ない
露出値とは感度と絞りとシャッターの組み合わせ
君がマニュアルでしか撮らないなら露出補正のことは頭から締め出せばいいよ
ただD7000は感度を自動制御にしていれば本来のマニュアル露出ではなくなるから
その場合は露出補正は必要だろうな
>>845
そうとは限らん
ボタンなんていろいろな機能が割り当てられててあたりまえ
カメラがセットした露出値を人間が補正するのが露出補正であって
操作方法はどうであっても関係ない
露出値とは感度と絞りとシャッターの組み合わせ
君がマニュアルでしか撮らないなら露出補正のことは頭から締め出せばいいよ
ただD7000は感度を自動制御にしていれば本来のマニュアル露出ではなくなるから
その場合は露出補正は必要だろうな
>>845
そうとは限らん
ボタンなんていろいろな機能が割り当てられててあたりまえ
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:50:31.21 ID:/E2h+HLv0
言葉遊びしてるようにしか見えん
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:51:37.23 ID:7h/j9sLL0
>>845
SS、絞り、ISOのどれかひとつでもオートでなければ、カメラの設定で行う露出補正という機能は意味ありません
ファインダー内にあるメーターは、「このまま撮るとこれぐらいの露出の写真になりますよ」というカメラ側の判定
SS、絞り、ISOのどれかひとつでもオートでなければ、カメラの設定で行う露出補正という機能は意味ありません
ファインダー内にあるメーターは、「このまま撮るとこれぐらいの露出の写真になりますよ」というカメラ側の判定
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:52:48.31 ID:w+lfC1iv0
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:54:19.50 ID:w+lfC1iv0
>>848
じゃあマニュアルで撮ってる分にはカメラ側の露出補正機能は使うことないって認識でおｋ？
じゃあマニュアルで撮ってる分にはカメラ側の露出補正機能は使うことないって認識でおｋ？
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:56:14.55 ID:7h/j9sLL0
おけ、完全にマニュアル露出で撮っているなら露出補正は関係ない
どうもファインダー内のメーターとの関連性を気にしてるみたいだけど、
あれはカメラで判定した目安であって、露出補正の設定を変えたからって影響が出るものではないです
どうもファインダー内のメーターとの関連性を気にしてるみたいだけど、
あれはカメラで判定した目安であって、露出補正の設定を変えたからって影響が出るものではないです
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:56:38.90 ID:cJHr1dm+0
>>848
それは逆
ひとつでもオートのものがあれば露出補正は意味を持つ
そしてメーターが示すのは写真の露出ではなく測光範囲の露出
>>849
マニュアルで撮ってるときなら無意味な指示なので無視する＝何も操作しない
それは逆
ひとつでもオートのものがあれば露出補正は意味を持つ
そしてメーターが示すのは写真の露出ではなく測光範囲の露出
>>849
マニュアルで撮ってるときなら無意味な指示なので無視する＝何も操作しない
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 00:59:53.52 ID:cJHr1dm+0
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 01:00:41.71 ID:w+lfC1iv0
じゃあ結局マニュアルで撮ってる限りはﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内のメーターは参考程度にとどめて
自分で露出を判断してオーバー気味に撮ったりアンダー気味に撮ったり好きにしろってことでおｋ？
自分で露出を判断してオーバー気味に撮ったりアンダー気味に撮ったり好きにしろってことでおｋ？
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 01:02:53.98 ID:7h/j9sLL0
>>852
言葉が誤解しやすかったか？
ひとつでもオートなら意味があるってつもりで書いたんだけどな
あと、測光範囲というのはより正確ですわな
>>853
まあその辺の動作はカメラによっても違うか
D7000は使ってないからわからないけど、設定で基準値が変わるか確認して目安にするといいよね
言葉が誤解しやすかったか？
ひとつでもオートなら意味があるってつもりで書いたんだけどな
あと、測光範囲というのはより正確ですわな
>>853
まあその辺の動作はカメラによっても違うか
D7000は使ってないからわからないけど、設定で基準値が変わるか確認して目安にするといいよね
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 01:05:25.22 ID:cJHr1dm+0
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 01:10:17.96 ID:w+lfC1iv0
うん、なんか露出の本に俺の知りたい答えがはっきり書いてあったわ
ほんとに人の揚げ足とりばっかりでクソみてーな解答しかできねーのなここの連中は
揃いも揃って池沼ばっかりな
きもちわりー顔してんだろうな
>>856
おう偉そうにしてんじゃねー早く死んどけやクズが
ほんとに人の揚げ足とりばっかりでクソみてーな解答しかできねーのなここの連中は
揃いも揃って池沼ばっかりな
きもちわりー顔してんだろうな
>>856
おう偉そうにしてんじゃねー早く死んどけやクズが
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 01:12:06.23 ID:7h/j9sLL0
携帯から頑張って打ちこんでたのに悲しくなった
寝る
寝る
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 01:14:53.21 ID:cJHr1dm+0
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 01:42:46.47 ID:uBsPoAyd0
良くも悪くも2ちゃんねる
あなたが悲しむことはない
あくまで資料として提示して、
その資料を使うのは他人の判断に
任せるだけ。
夜の2ちゃんねるは気をつけて…
おやすみなさい
あなたが悲しむことはない
あくまで資料として提示して、
その資料を使うのは他人の判断に
任せるだけ。
夜の2ちゃんねるは気をつけて…
おやすみなさい
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 01:43:45.14 ID:5wLcfU2k0
>>844
いや、普通は露出補正ってのは絞り優先かシャッター速度優先で使うもんだ。
どこで聞きかじったんだか知らんが、いい加減に「ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内の露出計の値を
プラマイ0にする操作」ってのは忘れろw
マニュアルでは、その表示は単に「カメラが適正と思う露出」からのズレであって、
わざわざゼロに合わせるためにあるもんじゃない。
そこから「人間が適正と思う露出」にするんだよ。
いや、普通は露出補正ってのは絞り優先かシャッター速度優先で使うもんだ。
どこで聞きかじったんだか知らんが、いい加減に「ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ内の露出計の値を
プラマイ0にする操作」ってのは忘れろw
マニュアルでは、その表示は単に「カメラが適正と思う露出」からのズレであって、
わざわざゼロに合わせるためにあるもんじゃない。
そこから「人間が適正と思う露出」にするんだよ。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 01:53:21.29 ID:5wLcfU2k0
863 ：24-70：2012/11/24(土) 02:07:29.50 ID:jOgklM0e0
http://megalodon.jp/2012-1124-0152-28/hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-408.html
http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-408.html
価格のペンタックス板は相変わらずひどいね
- Digital Photo blog (scene,travel, hobby & diary)-2011/07/13 00:15
価格のペンタックス板は相変わらずダスト氏が暴れまわってますね。
今朝方も私が知らないと思ってかコソコソと卑怯な破壊工作をやっていたようで
すが、先程帰宅してみたら今度はまた別な方に粘着して気持ちの悪い破壊工作を
行ってる．．．
最近は2ちゃんねるにも進出して放言・暴言のオンパレードですね。
（なりすましの可能性もありますが、そもそもなりすまされるような恨みを買う
こと自体も問題ですから、同一人物と断罪して問題ないでしょう。）
価格の管理サイドも荒れる原因だと解かってるんだから断固としたアク禁処置を
とるべきだと思いますが、あの手の荒らしは世間の注目を集めるにはうってつけ
だから、なかなか厳しい処置をとれないんでしょうね。
http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-408.html
価格のペンタックス板は相変わらずひどいね
- Digital Photo blog (scene,travel, hobby & diary)-2011/07/13 00:15
価格のペンタックス板は相変わらずダスト氏が暴れまわってますね。
今朝方も私が知らないと思ってかコソコソと卑怯な破壊工作をやっていたようで
すが、先程帰宅してみたら今度はまた別な方に粘着して気持ちの悪い破壊工作を
行ってる．．．
最近は2ちゃんねるにも進出して放言・暴言のオンパレードですね。
（なりすましの可能性もありますが、そもそもなりすまされるような恨みを買う
こと自体も問題ですから、同一人物と断罪して問題ないでしょう。）
価格の管理サイドも荒れる原因だと解かってるんだから断固としたアク禁処置を
とるべきだと思いますが、あの手の荒らしは世間の注目を集めるにはうってつけ
だから、なかなか厳しい処置をとれないんでしょうね。
http://megalodon.jp/2012-1124-0153-23/hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-439.html
http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-439.html
凄いね．．．
- Digital Photo blog (scene, travel, hobby &diary)-2011/08/01 09:05
価格.comの有名な問題児インダストリア氏ですが、最近では2ちゃんに出張して
の暴れっぷりが凄いですね。
ちょっと2ちゃんから問題発言を何個か引っ張ってみました。
以下引用
＞K-5を使わない奴は人にあらず。
＞だいたい価格の管理サイドもいったいどういう基準なんだ？
＞私が気に入らない下種野郎を追い込むために、
＞そいつのブログのリンクを張るのは私個人の自由だろう？
＞そいつがどんな運命になろうと価格の管理人が被害を被るわけじゃないし、
＞ペンタックスの邪魔になるユーザーを精神的に追い詰められれば、私にとって
もメリットだし、
＞だいたいオリンパスのE-5の頑丈さだって眉唾物だ。
＞この間、某量販店で店員の見ていない隙に
＞E-5のバリアングル液晶にちょっと負荷をかけてみたら、
＞ヒンジの部分がグニャリと曲がったよ。
＞その状態でカバンの中のジュースを垂らしてみたら、
＞ヒンジの曲りの部分から見事にジュースが浸水した。
＞E-5の防滴なんて所詮そんなもんだ。
＞K-5や645Dの防滴の足元にも及びません。
＞キヤノン、ニコン＝基地外
＞ソニー、オリンパス＝ナルシスト
＞シグマ＝身の程知らず
＞なんだ、まともなのはペンタックスユーザーだけか？！
引用終わり
こんなことを書き込んでいる人を放置してたらまずいと思うんですが、価格.com
も人気商売だから注目を集める荒らしは見て見ぬふりなのかな～( ´△｀)アァ-
http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-439.html
凄いね．．．
- Digital Photo blog (scene, travel, hobby &diary)-2011/08/01 09:05
価格.comの有名な問題児インダストリア氏ですが、最近では2ちゃんに出張して
の暴れっぷりが凄いですね。
ちょっと2ちゃんから問題発言を何個か引っ張ってみました。
以下引用
＞K-5を使わない奴は人にあらず。
＞だいたい価格の管理サイドもいったいどういう基準なんだ？
＞私が気に入らない下種野郎を追い込むために、
＞そいつのブログのリンクを張るのは私個人の自由だろう？
＞そいつがどんな運命になろうと価格の管理人が被害を被るわけじゃないし、
＞ペンタックスの邪魔になるユーザーを精神的に追い詰められれば、私にとって
もメリットだし、
＞だいたいオリンパスのE-5の頑丈さだって眉唾物だ。
＞この間、某量販店で店員の見ていない隙に
＞E-5のバリアングル液晶にちょっと負荷をかけてみたら、
＞ヒンジの部分がグニャリと曲がったよ。
＞その状態でカバンの中のジュースを垂らしてみたら、
＞ヒンジの曲りの部分から見事にジュースが浸水した。
＞E-5の防滴なんて所詮そんなもんだ。
＞K-5や645Dの防滴の足元にも及びません。
＞キヤノン、ニコン＝基地外
＞ソニー、オリンパス＝ナルシスト
＞シグマ＝身の程知らず
＞なんだ、まともなのはペンタックスユーザーだけか？！
引用終わり
こんなことを書き込んでいる人を放置してたらまずいと思うんですが、価格.com
も人気商売だから注目を集める荒らしは見て見ぬふりなのかな～( ´△｀)アァ-
http://megalodon.jp/2012-1124-0153-55/hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-594.html
http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-594.html
「食べログ」クチコミ不正操作問題を聞いて思う価格.comの悪質コテハン問題
-Digital Photo blog-2012/01/06 10:31
食べログのクチコミで評価の不正操作をしている業者が存在していることが問題
となっているようです。
この問題を聞いて思ったのが、同じ運営サイドであるカカクコムが運営している
カメラや家電などの工業製品の評価クチコミサイトである価格.comに存在する一
部の悪質コテハンの問題。
特に際立っていたのがペンタックス板で「インダストリア」のハンドルネームで
ペンタックス製品の過剰なまでの擁護と、それに疑問を呈する他者への執拗なス
トーカー行為を行っていた悪質コテハンです。
私自身もこの悪質コテハンの被害を受けていた被害者の一人ですが、あくまでも
ネット上によく存在する精神を病んだ人物にたまたま遭遇してしまっただけだと
思っていました。
しかし今回の騒動を聞いて、もしかするとこういった不正業者の社員の一人で
あった可能性もあるかも？との疑念も頭をもたげてきました。
カカクコムでは昨年の1月から調査を進めてきたようですが、この「インダスト
リア」なる人物が価格.comから消えた時期とほぼ時を同じくして、同様にキヤノ
ン製品の徹底的なヨイショをしてきた問題人物等、同様の存在の悪質コテハン数
名が活動を停止しています。
（おそらく価格.com運営サイドからアクセス禁止の措置を受けたのではと推測さ
れます。）
いずれにしろ我々一般人にとって真相は推測するだけのことしかできませんが、
ネット上の情報については自分自身の取捨選択の審美眼が問われることは今も昔
も変わりはありませんね。
http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-594.html
「食べログ」クチコミ不正操作問題を聞いて思う価格.comの悪質コテハン問題
-Digital Photo blog-2012/01/06 10:31
食べログのクチコミで評価の不正操作をしている業者が存在していることが問題
となっているようです。
この問題を聞いて思ったのが、同じ運営サイドであるカカクコムが運営している
カメラや家電などの工業製品の評価クチコミサイトである価格.comに存在する一
部の悪質コテハンの問題。
特に際立っていたのがペンタックス板で「インダストリア」のハンドルネームで
ペンタックス製品の過剰なまでの擁護と、それに疑問を呈する他者への執拗なス
トーカー行為を行っていた悪質コテハンです。
私自身もこの悪質コテハンの被害を受けていた被害者の一人ですが、あくまでも
ネット上によく存在する精神を病んだ人物にたまたま遭遇してしまっただけだと
思っていました。
しかし今回の騒動を聞いて、もしかするとこういった不正業者の社員の一人で
あった可能性もあるかも？との疑念も頭をもたげてきました。
カカクコムでは昨年の1月から調査を進めてきたようですが、この「インダスト
リア」なる人物が価格.comから消えた時期とほぼ時を同じくして、同様にキヤノ
ン製品の徹底的なヨイショをしてきた問題人物等、同様の存在の悪質コテハン数
名が活動を停止しています。
（おそらく価格.com運営サイドからアクセス禁止の措置を受けたのではと推測さ
れます。）
いずれにしろ我々一般人にとって真相は推測するだけのことしかできませんが、
ネット上の情報については自分自身の取捨選択の審美眼が問われることは今も昔
も変わりはありませんね。
http://megalodon.jp/2012-1124-0154-33/hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-641.html
http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-641.html
変わらない体質
- Digital Photo blog (scene, travel, hobby &diary)-2012/03/10 09:37
東日本大震災から明日で1年がたちます。
昨年は価格.com掲示板のペンタックス板で一部の狂信的なユーザーによる震災を
ネタにした極めて悪質な煽りが発生しました。
特にインダストリアのハンドルネームを使用した狂信的なユーザーによる掲示板
での暴力は凄まじく、私も極めて不快な思いをしたものです。
当のインダストリア氏は、あまりに悪質な書き込みの連続に価格.comからの退場
を喰らったようですが、かわりに某巨大掲示板での彼による書き込みと思しき、
極めて低レベルの書き込みも目立つようになりました。
翻って価格.comのペンタックス板を見てみると、「あまり変わっていない」との
印象を受けます。
インダストリア氏は退場したものの、彼の取り巻きであった狂信的なユーザーは
あいかわらず幅を利かせているようです。
あのような閉塞的な掲示板の雰囲気が新規ユーザーを締め出し、ペンタックスの
シェア拡大を阻む要因を下支えしていることに彼らが気が付くことはないので
しょう。
http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-641.html
変わらない体質
- Digital Photo blog (scene, travel, hobby &diary)-2012/03/10 09:37
東日本大震災から明日で1年がたちます。
昨年は価格.com掲示板のペンタックス板で一部の狂信的なユーザーによる震災を
ネタにした極めて悪質な煽りが発生しました。
特にインダストリアのハンドルネームを使用した狂信的なユーザーによる掲示板
での暴力は凄まじく、私も極めて不快な思いをしたものです。
当のインダストリア氏は、あまりに悪質な書き込みの連続に価格.comからの退場
を喰らったようですが、かわりに某巨大掲示板での彼による書き込みと思しき、
極めて低レベルの書き込みも目立つようになりました。
翻って価格.comのペンタックス板を見てみると、「あまり変わっていない」との
印象を受けます。
インダストリア氏は退場したものの、彼の取り巻きであった狂信的なユーザーは
あいかわらず幅を利かせているようです。
あのような閉塞的な掲示板の雰囲気が新規ユーザーを締め出し、ペンタックスの
シェア拡大を阻む要因を下支えしていることに彼らが気が付くことはないので
しょう。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 03:19:59.09 ID:RNRNmZYR0
反射式露出計は撮影するものの明るさを測るので、白いものの黒いものも露出補正しないと灰色に写ってしまう。
もし入射式で露出を決めれば、白いものは白く、黒いものは黒く撮れるが、露出計を対象のところにもっていって
当たってる光を直接測らないとわからない。
もし入射式で露出を決めれば、白いものは白く、黒いものは黒く撮れるが、露出計を対象のところにもっていって
当たってる光を直接測らないとわからない。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 06:23:28.91 ID:Wr/yX4cl0
ID:w+lfC1iv0
なんだこのバカは
なんだこのバカは
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 06:38:15.80 ID:juvIOtqs0
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 07:14:32.40 ID:LQyd1Gfy0
池沼はキチガイゴキブリだなwww
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 08:35:17.36 ID:msflsUs90
露出計というのがトンでも製品だからね。本来は、照度計や輝度計なんだよね。
ルックスだカンデラだと言われてもシャッタースピードも絞り値も計算できない写真屋の為に
でっち上げられたのが露出計。メーカーは百も承知だからフィルムカメラ衰退で
露出計から撤退。
マダマダ馬鹿が沢山いるから商売になる！とケンコーが買い取って販売継続。
ルックスだカンデラだと言われてもシャッタースピードも絞り値も計算できない写真屋の為に
でっち上げられたのが露出計。メーカーは百も承知だからフィルムカメラ衰退で
露出計から撤退。
マダマダ馬鹿が沢山いるから商売になる！とケンコーが買い取って販売継続。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 08:39:43.32 ID:nPSKP8Kg0
ID:w+lfC1iv0はマニュアルモードでしか撮ったことないんだな。
マニュアルで+1オーバーに露出するのに、+1に露出補正してから露出計を0に合わせるなんてそりゃ煩雑だし意味無いわ。
オートで撮ったことがなけりゃ露出補正の意味も分からないのも無理ないか。
マニュアルで+1オーバーに露出するのに、+1に露出補正してから露出計を0に合わせるなんてそりゃ煩雑だし意味無いわ。
オートで撮ったことがなけりゃ露出補正の意味も分からないのも無理ないか。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 08:51:37.60 ID:vcaIh/N+0
>>871
今回のはカメラ内蔵の露出計（ME時に表示されるやつ）の話だと思うけど
今回のはカメラ内蔵の露出計（ME時に表示されるやつ）の話だと思うけど
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 08:56:03.34 ID:5wLcfU2k0
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 09:01:25.24 ID:LQyd1Gfy0
ここはアホの釣り堀か？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 09:43:22.34 ID:5xjiL4jp0
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】コンデジよりもピントが合うまでを早くしたい、ノイズを減らしたい
【予算】ボディ＋レンズで10万円位
【用途】水族館、体育館でスポーツ撮影
【出力】PC鑑賞、L判印刷
【使用者】初心者 ２０代男
【重視機能／その他】ISO感度を上げてもノイズが少ない機種がいいです。
スポーツ撮影はすぐ近くで撮るので望遠は必要無いです
出来れば予算内で35mmか50mmの単焦点レンズも買ってみたいです
・必須項目
【動機】コンデジよりもピントが合うまでを早くしたい、ノイズを減らしたい
【予算】ボディ＋レンズで10万円位
【用途】水族館、体育館でスポーツ撮影
【出力】PC鑑賞、L判印刷
【使用者】初心者 ２０代男
【重視機能／その他】ISO感度を上げてもノイズが少ない機種がいいです。
スポーツ撮影はすぐ近くで撮るので望遠は必要無いです
出来れば予算内で35mmか50mmの単焦点レンズも買ってみたいです
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 10:01:57.33 ID:msflsUs90
初心者向け機種選択法
お前はニコン好きか？ yes => ヨドバシカメラ言って予算額言って、ニコンの一眼レフで適当にクレと言う
カネはたくさんあるか？ yes => キヤノン５Ｄ３とシグマの２４－７０、７０－２００ のズーム２本を買う
やっとこさ１０万程度 キヤノンkissで適当なレンズ。将来ボディ買い替えるならふつうのレンズ。
生涯カメラかわないならデジカメ用の安物でもなんでも可。
お前はニコン好きか？ yes => ヨドバシカメラ言って予算額言って、ニコンの一眼レフで適当にクレと言う
カネはたくさんあるか？ yes => キヤノン５Ｄ３とシグマの２４－７０、７０－２００ のズーム２本を買う
やっとこさ１０万程度 キヤノンkissで適当なレンズ。将来ボディ買い替えるならふつうのレンズ。
生涯カメラかわないならデジカメ用の安物でもなんでも可。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 10:13:23.78 ID:LQyd1Gfy0
>>876
キスのダブルズームレンズキットがいいよ
キスのダブルズームレンズキットがいいよ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 10:16:57.50 ID:qAEmZHoC0
>>876
α57とDT35/1.8でOK。
α57とDT35/1.8でOK。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 10:42:06.82 ID:vcaIh/N+0
>>876
少しでもシャッター速度を稼ぐ（感度を上げない）ためにF2.8通しのズームレンズを推奨
純正は高い（レンズだけで予算オーバー）のでシグマやタムロンも検討すべし
シグマはAF速いようだがタムロンより高い
http://digicame-info.com/2012/10/17-50mm-f28-ex-dc-os-hsm-3.html
http://digicame-info.com/2010/08/17-50mm-f28-ex-dc-os-hsm-1.html
残りの予算でボディを
高感度耐性はソニー16Mセンサー搭載機が評価高い
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/(type)/usecase_sports
（右側のFilters → FormatでAPS-Cと4:3にチェックを入れる）
D7000、D5100、K-5II、K-30など
ただしD5100のようなAFクロスセンサーが中央1点のみだとスポーツでは結構辛い
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d5100/features04.htm
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7000/features02.htm
MFや置きピンもできるようになろう
水族館は広角系があると便利だけど予算足りないと思われるので
標準ズームの広角側で何とかするってことで
少しでもシャッター速度を稼ぐ（感度を上げない）ためにF2.8通しのズームレンズを推奨
純正は高い（レンズだけで予算オーバー）のでシグマやタムロンも検討すべし
シグマはAF速いようだがタムロンより高い
http://digicame-info.com/2012/10/17-50mm-f28-ex-dc-os-hsm-3.html
http://digicame-info.com/2010/08/17-50mm-f28-ex-dc-os-hsm-1.html
残りの予算でボディを
高感度耐性はソニー16Mセンサー搭載機が評価高い
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/(type)/usecase_sports
（右側のFilters → FormatでAPS-Cと4:3にチェックを入れる）
D7000、D5100、K-5II、K-30など
ただしD5100のようなAFクロスセンサーが中央1点のみだとスポーツでは結構辛い
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d5100/features04.htm
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d7000/features02.htm
MFや置きピンもできるようになろう
水族館は広角系があると便利だけど予算足りないと思われるので
標準ズームの広角側で何とかするってことで
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 11:08:07.04 ID:qAEmZHoC0
>>880
2.8通しだとソニーの16-50/2.8が6万程で買えます。換算24mm始まりで防塵防滴で描写力も高くコストパフォーマンスは非常に高いです。
2.8通しだとソニーの16-50/2.8が6万程で買えます。換算24mm始まりで防塵防滴で描写力も高くコストパフォーマンスは非常に高いです。
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 11:15:52.41 ID:rrrQY1Z60
ソニーのαシリーズとか、一眼レフって言ってるのにNEXをプッシュしてる人はなんなの？
頭おかしいの？
頭おかしいの？
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 11:17:17.73 ID:/E2h+HLv0
αはレフ機の扱いでいいだろ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 11:28:36.17 ID:qAEmZHoC0
>>882
日本語で
日本語で
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 11:45:37.20 ID:C5TVVufR0
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 11:55:46.77 ID:vcaIh/N+0
>>881
α57と16-50/2.8でちょうど10万か、悪くないね
α57は透過ミラーの影響で若干高感度耐性が落ちる（DxOの値は785）のと
EVF（電子ビューファインダー）が嫌いという個人的都合で>>876には勧めないけど
他の人が勧めるのは妨げないよ
EVFのほうが便利って人もいるだろうから
α57と16-50/2.8でちょうど10万か、悪くないね
α57は透過ミラーの影響で若干高感度耐性が落ちる（DxOの値は785）のと
EVF（電子ビューファインダー）が嫌いという個人的都合で>>876には勧めないけど
他の人が勧めるのは妨げないよ
EVFのほうが便利って人もいるだろうから
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 11:56:28.19 ID:cJHr1dm+0
>>876
水族館も体育館のスポーツも暗くてハードル高い撮影
単焦点も良いがとりあえずは安価なF2.8.標準ズームが便利だと思う
暗所AFに優れるK-5IIかK-5IIが予算オーバーならK-30と合わせて
3万円しないこれを買うのがいいだろう
http://kakaku.com/item/10505511925/
同じレンズでもD7000や60Dでは手ブレ補正が効かないから注意
>>882
ソニーのαは一眼レフじゃないし高感度弱いから>>876向きじゃないけど
>>876は別に一眼レフが欲しいとは書いていないぞ
水族館も体育館のスポーツも暗くてハードル高い撮影
単焦点も良いがとりあえずは安価なF2.8.標準ズームが便利だと思う
暗所AFに優れるK-5IIかK-5IIが予算オーバーならK-30と合わせて
3万円しないこれを買うのがいいだろう
http://kakaku.com/item/10505511925/
同じレンズでもD7000や60Dでは手ブレ補正が効かないから注意
>>882
ソニーのαは一眼レフじゃないし高感度弱いから>>876向きじゃないけど
>>876は別に一眼レフが欲しいとは書いていないぞ
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:08:06.53 ID:TA3lCkvN0
>>876
APS-Cではダメで、フルサイズでないとISO3200になると苦しい。
もし、独身なら予算を増やして、D4新品かD3s中古、最悪でもD3中古。
レンズは14-24mm F2.8と70-200mm F2.8に50mm F1.8。
レンズに関してはサードパーティはお勧めしない。結局手放すことになるから。
APS-Cではダメで、フルサイズでないとISO3200になると苦しい。
もし、独身なら予算を増やして、D4新品かD3s中古、最悪でもD3中古。
レンズは14-24mm F2.8と70-200mm F2.8に50mm F1.8。
レンズに関してはサードパーティはお勧めしない。結局手放すことになるから。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:10:30.21 ID:wcyGblRr0
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:10:54.56 ID:zI56+2a90
ソニーは一眼レフの形をした。
ビデオカメラだよ。
しきりにソニー押してる奴はステマだから無視しとけ。
ビデオカメラだよ。
しきりにソニー押してる奴はステマだから無視しとけ。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:11:29.07 ID:/E2h+HLv0
初心者にD4薦めるような凝り固まったような連中しかいないからアホって言われるんだよ
D7000でも高感度十分やろが
D7000でも高感度十分やろが
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:12:41.04 ID:TA3lCkvN0
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:14:27.04 ID:/E2h+HLv0
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:15:59.12 ID:AMYtgBxN0
ソニーってAF速いの？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:19:30.94 ID:TA3lCkvN0
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:20:41.34 ID:wcyGblRr0
>>894
エントリーの中では速い
エントリーの中では速い
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:21:31.06 ID:zI56+2a90
ソニーがそんなに良かったらオリンピックの記者がみんな使うはずだぞ。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:25:55.20 ID:wcyGblRr0
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 12:42:10.64 ID:AMYtgBxN0
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/811|0/%28brand%29/Pentax/%28appareil2%29/798|0/%28brand2%29/Sony/%28appareil3%29/680|0/%28brand3%29/Nikon
まあ安く済ませたいとかコンデジよりノイズが少なきゃいいっていうならα５７がいいな
まあ安く済ませたいとかコンデジよりノイズが少なきゃいいっていうならα５７がいいな
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 13:00:10.19 ID:cJHr1dm+0
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 13:09:19.52 ID:/2PrCGO10
【動機】7年前に購入したコンデジが故障したのと、画質を良くしたい為
【予算】ボディとレンズで８万円未満
【用途】イベント、街中撮影
【出力】ＰＣ鑑賞、Ｌ版印刷
【大きさ／重さ】こだわりません
【所有機材】EOS Kiss フィルム（10年以上前に購入）、ミノルタコンデジ（7年前購入）
【使用者】50代男、目一杯使ったのはコンデジくらい
【重視機能／その他】画質、写真整理が簡単（できればＧＰＳがほしいです）
コンデジから一眼にしてみようと思ってます。ちょっと電気店を回ったのですが
ＧＰＳがあれば、不精な私には位置情報までデータ化できて整理しやすいかな
と思いました。
【予算】ボディとレンズで８万円未満
【用途】イベント、街中撮影
【出力】ＰＣ鑑賞、Ｌ版印刷
【大きさ／重さ】こだわりません
【所有機材】EOS Kiss フィルム（10年以上前に購入）、ミノルタコンデジ（7年前購入）
【使用者】50代男、目一杯使ったのはコンデジくらい
【重視機能／その他】画質、写真整理が簡単（できればＧＰＳがほしいです）
コンデジから一眼にしてみようと思ってます。ちょっと電気店を回ったのですが
ＧＰＳがあれば、不精な私には位置情報までデータ化できて整理しやすいかな
と思いました。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 13:31:43.61 ID:2KoSxd6n0
>>901
GPSがあるのが、α55と6Dくらいしかない
GPSがあるのが、α55と6Dくらいしかない
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 13:37:32.91 ID:HkAIrHJnO
>>723まだ見てるかな?
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1353731125156.jpg
この程度までなら普通に撮れる。D3100/キットレンズ18-55/ISO3200/12.5秒露光
多分、A4までなら見れると思う。
拡大すると流れてるけどね。我慢出来ないなら、アストロトレーサーなり簡易赤道儀なりが必要。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1353731125156.jpg
この程度までなら普通に撮れる。D3100/キットレンズ18-55/ISO3200/12.5秒露光
多分、A4までなら見れると思う。
拡大すると流れてるけどね。我慢出来ないなら、アストロトレーサーなり簡易赤道儀なりが必要。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 13:42:41.68 ID:vcaIh/N+0
>>901
α55/65/77、6Dくらいか。あまり選択肢はなさそう
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/benri/gps_camera/index.html
iPhone連動品ならニコンもあるけど面倒くさそう
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120820_554012.html
α55/65/77、6Dくらいか。あまり選択肢はなさそう
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/products/benri/gps_camera/index.html
iPhone連動品ならニコンもあるけど面倒くさそう
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120820_554012.html
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 13:54:19.95 ID:cJHr1dm+0
>>901
GPS内蔵の一眼は少ないから
EOS Kiss X6iの18-135キットでいいんじゃないかな
フィルムKissのレンズが残っていなければダブルズームもあり
どちらを選んでも通販なら8万円未満
別売のGPSレシーバー GP-E2（2万円弱）に対応している
GPS内蔵の一眼は少ないから
EOS Kiss X6iの18-135キットでいいんじゃないかな
フィルムKissのレンズが残っていなければダブルズームもあり
どちらを選んでも通販なら8万円未満
別売のGPSレシーバー GP-E2（2万円弱）に対応している
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 13:56:44.51 ID:AMYtgBxN0
外付けならあるけど
http://kakaku.com/item/K0000258936/
http://kakaku.com/item/K0000008313/
http://kakaku.com/item/K0000347748/
http://kakaku.com/item/K0000258936/
http://kakaku.com/item/K0000008313/
http://kakaku.com/item/K0000347748/
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:00:27.66 ID:cJHr1dm+0
>>901
フィルムKissのレンズに拘らなければ
K-30ダブルズームキットの方が1万円ほど安上がりでいいかもしれない
純正GPSレシーバー O-GPS1もキヤノンのより安いので
合わせて買っても8万3000円くらい
フィルムKissのレンズに拘らなければ
K-30ダブルズームキットの方が1万円ほど安上がりでいいかもしれない
純正GPSレシーバー O-GPS1もキヤノンのより安いので
合わせて買っても8万3000円くらい
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:12:09.18 ID:AMYtgBxN0
外付けならペンタのが天体写真にも使えて一石二鳥だな
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:18:18.66 ID:5wLcfU2k0
俺は登山の時に、スマホでGPSのログとってあとからLightroomでマッチングさせてる。
どんなカメラでも対応できるから便利だぞ。
どんなカメラでも対応できるから便利だぞ。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:19:23.97 ID:cJHr1dm+0
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:22:42.08 ID:+Y7Y1+9L0
煮詰まったのでのでどなたかアドバイスを！
【動機】高感度に強いからNEX-5無印で子を撮っていたが、子が動くようになりAFがついてこない。また、ファインダーも欲しくなる。かといって重い一眼は子と一緒に持ち出せないので、小型一眼かミラーレスで検討
【予算】ボディ＋レンズで10万。新品。
【用途】一歳の子を撮影 室内室外とも
【出力】L判印刷・PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】本体500gぐらいが限界
【所有機材】nex-5 付属レンズ sel50f18 あとニコキャノのフィルムレンズが何本かある マイクロニッコールとか
【使用者】フィルム時代に写真部で一通り
【重視機能／その他】動画不要 AFとファインダー重視
1)nex-6にスライドする。だがAF本当に早くなった？との不安あり
2)ファインダーのよいk-30とレンズで一眼へ。だがペンタックスはいいレンズある？
3)g5もコスパよさそう
よろしくお願いします。
【動機】高感度に強いからNEX-5無印で子を撮っていたが、子が動くようになりAFがついてこない。また、ファインダーも欲しくなる。かといって重い一眼は子と一緒に持ち出せないので、小型一眼かミラーレスで検討
【予算】ボディ＋レンズで10万。新品。
【用途】一歳の子を撮影 室内室外とも
【出力】L判印刷・PC鑑賞のみ
【大きさ／重さ】本体500gぐらいが限界
【所有機材】nex-5 付属レンズ sel50f18 あとニコキャノのフィルムレンズが何本かある マイクロニッコールとか
【使用者】フィルム時代に写真部で一通り
【重視機能／その他】動画不要 AFとファインダー重視
1)nex-6にスライドする。だがAF本当に早くなった？との不安あり
2)ファインダーのよいk-30とレンズで一眼へ。だがペンタックスはいいレンズある？
3)g5もコスパよさそう
よろしくお願いします。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:30:49.91 ID:qAAQyieD0
ドライボックスって常に乾燥剤入れてないと意味ないよね？
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:36:16.18 ID:8ATzayy70
>>912
乾燥剤切れたら逆効果。
乾燥剤切れたら逆効果。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:38:35.47 ID:Pe1/QgB40
>>911
ペンタックスのレンズなら
K-30キットのDA18-135はAF速いし簡易防滴で便利、
解像とか周辺とか言われて風景には向かないがボケは綺麗で子供撮りには向いてる
DA★16-50,DA★50-135、防塵防滴のF2.8通しズーム、子供の屋内イベントにも便利
DA35mmF2.4,DA50mmF1.8の安い単焦点、プラマウントの廉価版だが画質は手抜きなし
DAlimited、FAlimited単焦点群はペンタの真骨頂、単焦点ならではの抜けの良さ、画質は補償する
ペンタックスのレンズなら
K-30キットのDA18-135はAF速いし簡易防滴で便利、
解像とか周辺とか言われて風景には向かないがボケは綺麗で子供撮りには向いてる
DA★16-50,DA★50-135、防塵防滴のF2.8通しズーム、子供の屋内イベントにも便利
DA35mmF2.4,DA50mmF1.8の安い単焦点、プラマウントの廉価版だが画質は手抜きなし
DAlimited、FAlimited単焦点群はペンタの真骨頂、単焦点ならではの抜けの良さ、画質は補償する
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:40:17.39 ID:qAAQyieD0
乾燥剤の予備かっといたほうがいいの？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:41:16.66 ID:AMYtgBxN0
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 14:51:25.32 ID:cJHr1dm+0
>>911
待てるならNEX-6を自分で十分確認して判断でいいんじゃない
ペンタックスのレンズはEマウントより断然豊富だしキットの18-135はAF速い
G5はNEXよりAF早いと言っても位相差AFではないので
ミラーレスでAF重視ならニコンのV1が安くて手堅い
もと写真部ならむやみやたらなボケ信仰もないだろうし
待てるならNEX-6を自分で十分確認して判断でいいんじゃない
ペンタックスのレンズはEマウントより断然豊富だしキットの18-135はAF速い
G5はNEXよりAF早いと言っても位相差AFではないので
ミラーレスでAF重視ならニコンのV1が安くて手堅い
もと写真部ならむやみやたらなボケ信仰もないだろうし
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 15:07:21.72 ID:2KoSxd6n0
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 15:32:38.27 ID:msflsUs90
ニコン、キヤノン以外の一眼レフやレンズ交換カメラ買うことはおカネの無駄です。
コンデジで済む筈です。
コンデジで済む筈です。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 15:38:29.20 ID:0CddSinV0
【動機】写真を勉強してみたい。印刷して部屋に飾りたい。
【予算】ボディ+レンズで8万程度(多少増えてもOKです)
【用途】建物や風景(道端とかちょっとした川とか夕焼)朝・夕～夜
【出力】メインはPC鑑賞/L版 たまにA4位を印刷
【大きさ／重さ】希望なし
【所有機材】なし
【使用者】初心者 IXY 210Fでちょこっと写真を撮っていた程度
【重視機能／その他】動画撮影の類の機能は使わないです。
知識0から調べて、見た目と値段から気に入ったのが
α65 D5100 ちょっと高いがK-5 Ⅱ
実機を見に行ってみようと思いますので、オススメや
これどうよって物を教えて頂ければとおもいます。
【予算】ボディ+レンズで8万程度(多少増えてもOKです)
【用途】建物や風景(道端とかちょっとした川とか夕焼)朝・夕～夜
【出力】メインはPC鑑賞/L版 たまにA4位を印刷
【大きさ／重さ】希望なし
【所有機材】なし
【使用者】初心者 IXY 210Fでちょこっと写真を撮っていた程度
【重視機能／その他】動画撮影の類の機能は使わないです。
知識0から調べて、見た目と値段から気に入ったのが
α65 D5100 ちょっと高いがK-5 Ⅱ
実機を見に行ってみようと思いますので、オススメや
これどうよって物を教えて頂ければとおもいます。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 15:49:43.00 ID:cJHr1dm+0
>>920
写真を勉強する気があるならEVFのα65はやめた方がいい
EVFはカメラが勝手に画像処理した映像を再生するデバイスであって
一眼レフファインダーのないカメラではレンズを通した現実の風景を見ることができない
予算からするとD7000、K-30あたりが目的に合った機種
写真を勉強する気があるならEVFのα65はやめた方がいい
EVFはカメラが勝手に画像処理した映像を再生するデバイスであって
一眼レフファインダーのないカメラではレンズを通した現実の風景を見ることができない
予算からするとD7000、K-30あたりが目的に合った機種
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 15:52:12.02 ID:5wLcfU2k0
カメラは写真を撮る道具であって、レンズを通して風景を観察する望遠鏡じゃないわけで。
じゃあ、撮影レンズを通した現実の風景を見ているわけじゃないレンジファインダーでは
写真を勉強することができないのかと。
じゃあ、撮影レンズを通した現実の風景を見ているわけじゃないレンジファインダーでは
写真を勉強することができないのかと。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 15:52:38.19 ID:1A4HMJ8R0
>>920
気合い入れて勉強するつもりならコンデジのRX1。これ以上の表現力を持ったカメラは多分ありません。お金を掛ける分あとに引けなくなっていいんじゃないか。
勉強しようと思うなら最低限フルサイズのカメラを持って欲しいですね。APS機は遠回りすることになります。
気合い入れて勉強するつもりならコンデジのRX1。これ以上の表現力を持ったカメラは多分ありません。お金を掛ける分あとに引けなくなっていいんじゃないか。
勉強しようと思うなら最低限フルサイズのカメラを持って欲しいですね。APS機は遠回りすることになります。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 15:56:48.03 ID:/Z9Q4f4O0
>>919
つまりRX1を買えば経済的ということか
つまりRX1を買えば経済的ということか
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 15:58:40.95 ID:AMYtgBxN0
RX1勸めるなら差額出してやれよ
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 15:59:37.45 ID:vLYKz+2H0
>>915
電子レンジで再生のがいい。
電子レンジで再生のがいい。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:05:21.12 ID:2KoSxd6n0
RX1凄いけど、予算の数倍で勧める奴は何なんだ
SONYを執拗にお勧めして反感持たせようとしてるCNの回し者か？
SONYを執拗にお勧めして反感持たせようとしてるCNの回し者か？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:16:52.61 ID:LQyd1Gfy0
>>927
単なるキチガイソニーゴキブリと思われる
単なるキチガイソニーゴキブリと思われる
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:19:45.64 ID:LQyd1Gfy0
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:26:04.29 ID:CsggpYot0
ここは一眼レフだとハイレベルなカメラでいい写真が撮れるとか勘違いしてるイチガン信者が多いからな。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:31:17.51 ID:AMYtgBxN0
あえて高いミラーレスを選ぶ理由がないから
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:39:59.35 ID:zI56+2a90
電子ビューファインダーみたいな玩具を一眼レフなどと騙して売る企業のカメラを買ってはいけないし、
まして初心者に勧めるなどとは以ての外だ。
まして初心者に勧めるなどとは以ての外だ。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:46:47.96 ID:1A4HMJ8R0
>>932
APSの豆粒光学ファインダーがオモチャじゃないとw
APSの豆粒光学ファインダーがオモチャじゃないとw
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:50:29.60 ID:rrrQY1Z60
本当にゴキブリはどこにいても害を振りまくばかりだな
>>927
これまでのコンデジは単なる銀塩コンパクトの代替え機。
RX!、RX100からは資産でありマイルストーン。
ローンでも手に入れるべき一品。
あれば、だが。
機種別スレで文句言ってる奴も手放さんだろう。
探しまわるのに疲れたｗ
これまでのコンデジは単なる銀塩コンパクトの代替え機。
RX!、RX100からは資産でありマイルストーン。
ローンでも手に入れるべき一品。
あれば、だが。
機種別スレで文句言ってる奴も手放さんだろう。
探しまわるのに疲れたｗ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 16:58:25.34 ID:nJJJiwes0
ゴキブリってデジカメ板を荒らしてるでぶPのことだよな
ほんとうざいねあのクソdebu
ほんとうざいねあのクソdebu
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 17:23:16.63 ID:6e5cI8+VP
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 17:24:12.03 ID:1A4HMJ8R0
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 17:30:14.58 ID:HkAIrHJnO
>写真を勉強したい
とか、上にも同じような相談あったけど。
"勉強"したいならD3100やKiss X5で充分。
余った予算は撮影費用や付帯備品に廻す方が。
とか、上にも同じような相談あったけど。
"勉強"したいならD3100やKiss X5で充分。
余った予算は撮影費用や付帯備品に廻す方が。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 17:36:18.46 ID:UzC+YQTm0
>>911
その中でAFの動体追従性を比べると
良 K-30＞NEX-6＞G5＞NEX-5 悪
NEX-5R/6になってAFが速くなったと言うより
動体への追従性がかなり良くなっている。ただし
専用の位相差AFセンサーを持ったボディには
敵わない
AF速度はレンズの駆動能力の影響を受けるので
大差無い。迷いにくくなったという意味では速く
なっていると言えるだろうけど
その中でAFの動体追従性を比べると
良 K-30＞NEX-6＞G5＞NEX-5 悪
NEX-5R/6になってAFが速くなったと言うより
動体への追従性がかなり良くなっている。ただし
専用の位相差AFセンサーを持ったボディには
敵わない
AF速度はレンズの駆動能力の影響を受けるので
大差無い。迷いにくくなったという意味では速く
なっていると言えるだろうけど
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 17:39:39.53 ID:UzC+YQTm0
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 17:43:16.98 ID:2KoSxd6n0
>>940
K-30自体には問題ないけど、レンズが…
K-30自体には問題ないけど、レンズが…
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 17:44:50.17 ID:AMYtgBxN0
レンズが何？はっきり言えよ
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 17:50:48.40 ID:HkAIrHJnO
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 17:53:59.82 ID:XXfNEq5p0
>>943
レンズが他社より安い
レンズが他社より安い
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 17:59:24.09 ID:msflsUs90
写真の勉強なら、モノレール買うしかありませんよ。モノレールからみれば、デジカメは全部玩具レベルです。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 18:03:26.11 ID:HkAIrHJnO
>>946
ニッカリでいい?それともチグサ?
ニッカリでいい?それともチグサ?
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 18:06:18.99 ID:vLYKz+2H0
>>942
普通に使うぶんには高価すぎて現実的じゃないレンズが圧倒的に不足してるよな。
出たばかりの560mmを抜いたらたかだか10万円台前半くらいの安物しかない。
キヤノンニコンはおろかオリンパスだってそういう高級レンズがごろごろしてるのにな。
>>944
実際使ってみて爆速だったら改めて勧めにきてもらいたい。
普通に使うぶんには高価すぎて現実的じゃないレンズが圧倒的に不足してるよな。
出たばかりの560mmを抜いたらたかだか10万円台前半くらいの安物しかない。
キヤノンニコンはおろかオリンパスだってそういう高級レンズがごろごろしてるのにな。
>>944
実際使ってみて爆速だったら改めて勧めにきてもらいたい。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 18:21:48.63 ID:LQyd1Gfy0
>>936
クスクスwwww
クスクスwwww
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 18:22:55.36 ID:2KoSxd6n0
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 18:34:12.97 ID:AMYtgBxN0
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 18:36:42.73 ID:NLYwuGXv0
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 18:42:21.00 ID:LQyd1Gfy0
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 20:42:30.28 ID:RFErFtFv0
【動機】RX100使いですが、マクロ、望遠等撮影の幅を広げたいため。
【予算】キットレンズ込み１０万円程度
【用途】自然風景、街並、街並、ポートレートなど。動く被写体はほとんどなし。
【出力】B4まで印刷又はブログ。
・任意項目
【大きさ／重さ】小さいほうがうれしい。
【所有機材】特になし
【使用者】８年程度。
【その他】夕日や自然風景が冴える自然で美しい色味が好きです。
ボディは金属にしたいです。
雑誌等で検討した結果の候補は、XE-1、OM-D、NEX-7、K-5Ⅱ
よろしくお願いいたします。
【予算】キットレンズ込み１０万円程度
【用途】自然風景、街並、街並、ポートレートなど。動く被写体はほとんどなし。
【出力】B4まで印刷又はブログ。
・任意項目
【大きさ／重さ】小さいほうがうれしい。
【所有機材】特になし
【使用者】８年程度。
【その他】夕日や自然風景が冴える自然で美しい色味が好きです。
ボディは金属にしたいです。
雑誌等で検討した結果の候補は、XE-1、OM-D、NEX-7、K-5Ⅱ
よろしくお願いいたします。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 20:44:43.52 ID:LQyd1Gfy0
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 20:51:01.12 ID:vcaIh/N+0
ID:LQyd1Gfy0は>>421
ソニー製品を貶すのが生き甲斐なのでスルー推奨
ソニー製品を貶すのが生き甲斐なのでスルー推奨
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 20:54:38.45 ID:wcyGblRr0
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 21:04:27.03 ID:EvQAAeTN0
>>954
レンズも含めた大きさとか含めると、OM-Dあたりがその中ならいいんじゃないかな
m4/3でも基本的なレンズは一通り揃ってるし用途的には問題ないはず
K-5IIもいい機種だけど、ちょっと重いほうに入ると思うよ
レンズも含めた大きさとか含めると、OM-Dあたりがその中ならいいんじゃないかな
m4/3でも基本的なレンズは一通り揃ってるし用途的には問題ないはず
K-5IIもいい機種だけど、ちょっと重いほうに入ると思うよ
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 21:06:32.93 ID:btsGj80o0
みなさんありがとうございます。
カメラ歴は８年程度ですが、本格的に凝りだしたのはここ最近なんです。
等倍マクロと中望遠があれば十分です。
レンズをそれほど揃えようとは思っていないです。
解像感があって自然な色味が好きです。
OM-D、評価高いですね。
センサーサイズが他に比べて小さいのが気になりますが、
ボケ等にハンディはありませんでしょうか？
カメラ歴は８年程度ですが、本格的に凝りだしたのはここ最近なんです。
等倍マクロと中望遠があれば十分です。
レンズをそれほど揃えようとは思っていないです。
解像感があって自然な色味が好きです。
OM-D、評価高いですね。
センサーサイズが他に比べて小さいのが気になりますが、
ボケ等にハンディはありませんでしょうか？
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 21:23:32.93 ID:wcyGblRr0
>>960
マクロレンズいくらするか知ってんの？
マクロレンズいくらするか知ってんの？
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 21:32:11.03 ID:Qo5YLRXT0
マクロはタムキューなら安いやん
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 21:38:13.27 ID:btsGj80o0
>>960
ボケの大きさはレンズの口径(≒センサーのサイズ)に比例する
つまり小型で大きくボケるというのは物理の法則に反する
ちなみにマクロのボケ味では定評があるのは非常に少なく
・ミノルタ(現SONYα)のマクロレンズ(50mm or 100mm)
・シグマの50mm/F2.8マクロ
・タムロンの90mm/F2.8マクロ
くらい。全てフルサイズ用のレンズなのでm4/3やAPS-C用の
レンズと比べてでかく重い
K-5IIが許せるならα57かα65にシグマかSONYの50mmマクロレンズという
組み合わせはどうだろう？マクロレンズでありながら中望遠の画角だ
レンズをマクロと中望遠それぞれ別に用意するには予算が足りない
バリアングル液晶＋ピーキングはマクロ撮影時に便利だよ
ボケの大きさはレンズの口径(≒センサーのサイズ)に比例する
つまり小型で大きくボケるというのは物理の法則に反する
ちなみにマクロのボケ味では定評があるのは非常に少なく
・ミノルタ(現SONYα)のマクロレンズ(50mm or 100mm)
・シグマの50mm/F2.8マクロ
・タムロンの90mm/F2.8マクロ
くらい。全てフルサイズ用のレンズなのでm4/3やAPS-C用の
レンズと比べてでかく重い
K-5IIが許せるならα57かα65にシグマかSONYの50mmマクロレンズという
組み合わせはどうだろう？マクロレンズでありながら中望遠の画角だ
レンズをマクロと中望遠それぞれ別に用意するには予算が足りない
バリアングル液晶＋ピーキングはマクロ撮影時に便利だよ
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 21:40:07.31 ID:cJHr1dm+0
>>954
風景、町並みに関してはRAWで撮るならどのカメラでもいい
モデルと言葉をかわしながらちゃんとポートレート撮るなら一眼レフがよいと思う
候補の中ではK-5IIになるがKマウントならマクロも中望遠も選択肢豊富
>>960
OM-Dは悪くはないがもちろんボケの大きさはセンサーサイズに見合ったもの
>>957
NEXにアダプターでAマウントでは手ブレ補正が効かないわけで
積極的に勧めるものではないのでは
Aマウントはさしてレンズは多くないうえにやたら高価なレンズも多い
手頃な値段の小型レンズではKマウントの方が豊富かと
風景、町並みに関してはRAWで撮るならどのカメラでもいい
モデルと言葉をかわしながらちゃんとポートレート撮るなら一眼レフがよいと思う
候補の中ではK-5IIになるがKマウントならマクロも中望遠も選択肢豊富
>>960
OM-Dは悪くはないがもちろんボケの大きさはセンサーサイズに見合ったもの
>>957
NEXにアダプターでAマウントでは手ブレ補正が効かないわけで
積極的に勧めるものではないのでは
Aマウントはさしてレンズは多くないうえにやたら高価なレンズも多い
手頃な値段の小型レンズではKマウントの方が豊富かと
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 21:41:52.10 ID:EvQAAeTN0
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 21:55:29.97 ID:LQyd1Gfy0
皆様ありがとうございます
レス読みながらヨドバシカメラで色々触って来ました（D7000,D5100,K-30,K-5Ⅱ,α57)
店員さんにも自分の用途ならペンタックスがいいと勧められたのでK-30とタムロンのF2.8のズームレンズにしました
フルサイズはさすがに重かった＆値段にびっくりしたので外しました
レス読みながらヨドバシカメラで色々触って来ました（D7000,D5100,K-30,K-5Ⅱ,α57)
店員さんにも自分の用途ならペンタックスがいいと勧められたのでK-30とタムロンのF2.8のズームレンズにしました
フルサイズはさすがに重かった＆値段にびっくりしたので外しました
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 22:02:44.06 ID:1A4HMJ8R0
>>965
ソニーのレンズはリーズナブルだよ。
ソニーのレンズはリーズナブルだよ。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 22:12:23.42 ID:cJHr1dm+0
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 22:15:41.64 ID:cJHr1dm+0
>>922
構図の勉強をするにはレンジファインダーより一眼レフやEVFが有利
あたりまえだろ
露出の勉強をするには
ハイライトやシャドウが切り落とされた映像を写すEVFより
ありのままの被写体が見える一眼レフの方が有利
これもあたりまえだ
ホワイバランスに関してはごくごく初歩の雑なレベルではEVFのメリットもあるが
現状の色再現性の低いEVFをあてにしてたら眼が腐る
背面液晶ポストビューの方がまだいくらかマシ
構図の勉強をするにはレンジファインダーより一眼レフやEVFが有利
あたりまえだろ
露出の勉強をするには
ハイライトやシャドウが切り落とされた映像を写すEVFより
ありのままの被写体が見える一眼レフの方が有利
これもあたりまえだ
ホワイバランスに関してはごくごく初歩の雑なレベルではEVFのメリットもあるが
現状の色再現性の低いEVFをあてにしてたら眼が腐る
背面液晶ポストビューの方がまだいくらかマシ
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 22:17:07.82 ID:vcaIh/N+0
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 23:00:29.66 ID:5wLcfU2k0
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 23:09:26.48 ID:AMYtgBxN0
ヒント 光学プレビュー
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 23:17:08.15 ID:5wLcfU2k0
プレビューは絞り込みするだけで、ファインダー像と撮影画像と
は全然違うわけだが。
俺は別にEVFが万能とは思わんが、光学ファインダーが撮影画像を反映してるかのように言う言説には全く賛成できんな。
は全然違うわけだが。
俺は別にEVFが万能とは思わんが、光学ファインダーが撮影画像を反映してるかのように言う言説には全く賛成できんな。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/24(土) 23:23:47.67 ID:AMYtgBxN0
開放とか書くから光学プレビューって書いただけだが
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 00:53:28.51 ID:AECmMZ/p0
>>973
>>975
たぶんあんたは話がさかさまになってるぞ
ファインダーが撮影結果を反映するかどうかじゃなくて
実際の被写体の明暗や諧調がファインダーで見えるかどうかという話のはず
まず被写体をよく見て
どう写真に写し取るかカメラマンが考えて露出やWBを決めるという流れからすれば
EVFが予断を与えてくるのが邪魔になるのは間違いない
カメラ任せで手間かけずに画像を入手したいのか
人間が主体的に写真を撮りたいかでEVFの評価は大きく変わるだろうな
>>975
たぶんあんたは話がさかさまになってるぞ
ファインダーが撮影結果を反映するかどうかじゃなくて
実際の被写体の明暗や諧調がファインダーで見えるかどうかという話のはず
まず被写体をよく見て
どう写真に写し取るかカメラマンが考えて露出やWBを決めるという流れからすれば
EVFが予断を与えてくるのが邪魔になるのは間違いない
カメラ任せで手間かけずに画像を入手したいのか
人間が主体的に写真を撮りたいかでEVFの評価は大きく変わるだろうな
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 00:59:59.82 ID:A61DMnTs0
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 01:26:12.39 ID:LyLZGt0T0
>>975
光学ファインダーで撮影画像をそこそこ反映してるのはα900＋M型ファインダーの時ぐらい。
ソニーは基本的にファインダーで仕上がる写真を出来るだけわかるように努力を続けているメーカー。正に一眼レフカメラの生まれた意義を追求している。
一方キヤノニコはAF導入時以来ファインダーに本来の能力を求めるのは諦め、もっぱらAFの高速化に勤めた。この時に一眼レフ本来の意味は捨てたと言っていい。
案外知らない人が多いけど一眼レフカメラは透過ミラーで光をAFセンサーとファインダーに分けている。
キヤノニコはAFスピード競争に勝つためにAFセンサーに多くの光を割り当てた為ファインダーに届く光が少なく、少しでも明るく見せる為にファインダースクリーンをピントがわかりにくい素通しに近くなったものにせざるを得ない。
ましてAPS機はファインダーそのものが小さく大口径レンズの解放を合わせるのは至難のわざだ。
光学ファインダーで撮影画像をそこそこ反映してるのはα900＋M型ファインダーの時ぐらい。
ソニーは基本的にファインダーで仕上がる写真を出来るだけわかるように努力を続けているメーカー。正に一眼レフカメラの生まれた意義を追求している。
一方キヤノニコはAF導入時以来ファインダーに本来の能力を求めるのは諦め、もっぱらAFの高速化に勤めた。この時に一眼レフ本来の意味は捨てたと言っていい。
案外知らない人が多いけど一眼レフカメラは透過ミラーで光をAFセンサーとファインダーに分けている。
キヤノニコはAFスピード競争に勝つためにAFセンサーに多くの光を割り当てた為ファインダーに届く光が少なく、少しでも明るく見せる為にファインダースクリーンをピントがわかりにくい素通しに近くなったものにせざるを得ない。
ましてAPS機はファインダーそのものが小さく大口径レンズの解放を合わせるのは至難のわざだ。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 01:52:09.13 ID:Ksk8p9lj0
風景を広く写したいのでできるだけ超広角が欲しいと思ってるのですが
数ミリ長いけど単焦点でF値が小さいレンズも気になったのですが
単焦点で各収差を補正しやすい事以外に、街などを撮る上であまり接写はしないと思うのですが
Fが小さい事は何か良い事があるのでしょうか？
数ミリ長いけど単焦点でF値が小さいレンズも気になったのですが
単焦点で各収差を補正しやすい事以外に、街などを撮る上であまり接写はしないと思うのですが
Fが小さい事は何か良い事があるのでしょうか？
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 01:53:47.57 ID:GDW60JCe0
>>980
どうせ絞るから多少暗くても関係ない
どうせ絞るから多少暗くても関係ない
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 01:55:44.48 ID:SM8VFjtM0
俺も>>977に賛成。OVFの場合被写体から眼まで、スクリーンやミラーはあるものの、
基本的に入射光の情報はリニアに眼に届くことになる。
その点、EVFは入射光の情報をカメラが処理して調整した上で眼に伝えるという仕組みになっている。
EVFを使う場合、オートでカメラに撮影条件を設定させた上で、
仕上がりがどうなるのかをプレビューして調整するというフローで撮影するのが主体になるので、
その流れで撮影する人にとってはEVFは最適なものに感じるわけ
いっぽうOVFを使う場合は、被写体を見て人間がどういう撮影条件にするかを考えてから
カメラを設定する、あるいは意図通りに撮影してくれるかを確認したうえで、撮影するというフローになる
実際、慣れている人は、まずは被写体を見たらどういう撮影をするかを頭の中でさっと組み立ててしまう
マニュアル撮影でなくオートであっても、その意図通り撮影してくれそうな設定になっていればそのまま撮影するし
そうでないならモードを切り替えるなどして撮影する、といった流れになっている
EVFの場合はその被写体を見るという最初の動作にカメラの判断までも入ってしまって
まともに被写体見れないから何だかわからないが全部カメラ任せにするしかないじゃん
ってのがEVFがいやがられる理由なんだろうな
一方、カメラはなんだかわからないアルゴリズムで動作しているが、まあとにかくオートで撮影するのがあたりまえ、
「この設定だとこう撮れますよ」とカメラが提示してくるのが当然で
それを元に、いやいや俺の意図はこうだからとばかりに補正を入れる、という撮影になれている人には
EVFのデメリットなどないも同然、むしろメリットありまくりじゃん、ということになる。
そこがもっとも大きなすれ違いになっているんだと思う。
基本的に入射光の情報はリニアに眼に届くことになる。
その点、EVFは入射光の情報をカメラが処理して調整した上で眼に伝えるという仕組みになっている。
EVFを使う場合、オートでカメラに撮影条件を設定させた上で、
仕上がりがどうなるのかをプレビューして調整するというフローで撮影するのが主体になるので、
その流れで撮影する人にとってはEVFは最適なものに感じるわけ
いっぽうOVFを使う場合は、被写体を見て人間がどういう撮影条件にするかを考えてから
カメラを設定する、あるいは意図通りに撮影してくれるかを確認したうえで、撮影するというフローになる
実際、慣れている人は、まずは被写体を見たらどういう撮影をするかを頭の中でさっと組み立ててしまう
マニュアル撮影でなくオートであっても、その意図通り撮影してくれそうな設定になっていればそのまま撮影するし
そうでないならモードを切り替えるなどして撮影する、といった流れになっている
EVFの場合はその被写体を見るという最初の動作にカメラの判断までも入ってしまって
まともに被写体見れないから何だかわからないが全部カメラ任せにするしかないじゃん
ってのがEVFがいやがられる理由なんだろうな
一方、カメラはなんだかわからないアルゴリズムで動作しているが、まあとにかくオートで撮影するのがあたりまえ、
「この設定だとこう撮れますよ」とカメラが提示してくるのが当然で
それを元に、いやいや俺の意図はこうだからとばかりに補正を入れる、という撮影になれている人には
EVFのデメリットなどないも同然、むしろメリットありまくりじゃん、ということになる。
そこがもっとも大きなすれ違いになっているんだと思う。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 02:04:16.22 ID:zidFTvmr0
MモードのパラメータがEVF映像に反映されることすら知らないEVFアンチが発狂ｗ
今時のEVFならDレンジ拡大機能やエフェクト類もリアルタイムに反映されるよな
今時のEVFならDレンジ拡大機能やエフェクト類もリアルタイムに反映されるよな
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 02:13:52.85 ID:LyLZGt0T0
>>980
開放がふわふわのレンズでなければ光学ファインダーでのMFがいくらかしやすい。
開放がふわふわのレンズでなければ光学ファインダーでのMFがいくらかしやすい。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 03:49:05.79 ID:Sr6KJjj/0
ド素人なんだけど星を撮影するときの絞りの値ってどれくらいがいいのかな？
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 06:45:40.25 ID:AECmMZ/p0
>>983
すぐにアンチだの発狂だのレッテルを貼ろうとせずに
まず他人が何を書いているのか読んでみたら？
パラメータをEVF映像に反映されるのが困るという話だとわかるはずだけど
>>985
レンズにもよるしセンサーのドットピッチにもよるけどＦ8かＦ11くらい
デジカメなんだから撮って見比べてみれば素人でも自分で判断できるよ
すぐにアンチだの発狂だのレッテルを貼ろうとせずに
まず他人が何を書いているのか読んでみたら？
パラメータをEVF映像に反映されるのが困るという話だとわかるはずだけど
>>985
レンズにもよるしセンサーのドットピッチにもよるけどＦ8かＦ11くらい
デジカメなんだから撮って見比べてみれば素人でも自分で判断できるよ
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 07:17:20.47 ID:Vmc7Lf4i0
>>977
そもそも光学ファインダーだってミラーの反射率の関係で若干色がついたりしてるわけだが。
色はファインダーじゃなくて肉眼で見ろよ。
てか、ホントにそこまで細かくホワイトバランスを決めてるのかね。
そこまでいくと色温度を数値指定してるレベルだろ。
ホワイトバランスなんて普通は肉眼で環境光見て「晴れてるな」とか「日陰だな」って判断するもんだろ。
そもそも光学ファインダーだってミラーの反射率の関係で若干色がついたりしてるわけだが。
色はファインダーじゃなくて肉眼で見ろよ。
てか、ホントにそこまで細かくホワイトバランスを決めてるのかね。
そこまでいくと色温度を数値指定してるレベルだろ。
ホワイトバランスなんて普通は肉眼で環境光見て「晴れてるな」とか「日陰だな」って判断するもんだろ。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 07:19:55.56 ID:x1j9/no90
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 07:20:18.89 ID:6DjzK7rD0
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 07:31:36.29 ID:x1j9/no90
次スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/
なお、ソニーゴキブリの建てた後だし重複スレに注意。
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353676196/
なお、ソニーゴキブリの建てた後だし重複スレに注意。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 07:44:09.11 ID:A61DMnTs0
今日の>>421はID:x1j9/no90
皆さんご注意を
皆さんご注意を
992 ：ごき：2012/11/25(日) 07:46:36.74 ID:x1j9/no90
>>991
キチガイは今日も火病ってるなあクスクス
キチガイは今日も火病ってるなあクスクス
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 07:56:30.58 ID:Eew1+QK/0
EVFをちゃんと使ったことないんで教えて欲しいんだけど
EVFがピント合わせやすいって言ってる人は
拡大表示できるからってこと？
EVFがピント合わせやすいって言ってる人は
拡大表示できるからってこと？
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 09:26:52.19 ID:q8eosHmP0
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 09:30:05.84 ID:3PV0ip3T0
まあEVFでできることは基本的に背面液晶でもできることだからなあ
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 09:33:43.53 ID:x1j9/no90
プリズムファインダーなら
光学式でも余裕だろ。
EVF遅延がない分、速くピントを合わせられる。
光学式でも余裕だろ。
EVF遅延がない分、速くピントを合わせられる。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 09:38:28.90 ID:Eq5AC8xP0
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/11/25(日) 09:52:39.92 ID:q8eosHmP0
プリズムファインダーよりも拡大フォーカスの方がかなり正確にピント合うと思うよ。
風があればマクロは難しいね。
まぁそういうときはEVF,OVF関係なく難しいわけだが。
風があればマクロは難しいね。
まぁそういうときはEVF,OVF関係なく難しいわけだが。
999 ：watch：2012/11/25(日) 09:54:23.88 ID:x1j9/no90
1000 ：watch：2012/11/25(日) 09:54:54.54 ID:x1j9/no90
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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