なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 42

粉飾決算で最低の企業イメージとなりカメラ関連部門の存続さえ危ぶまれるo社
上位競合企業であったソニーのセンサーをマイクロ4/3側が採用したことで、絶対的なNEXの優位が確定
小型化ではQに太刀打ちできず、真打EOS-M登場で更なる窮地へ、マイクロ4/3の衰退に歯止めはかかるのか？



　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　なぜこんなことになったのか？
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　なぜユーザーまでも敵に回してしまったのか？
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　みんなで考えましょう ♪



【前スレ】
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 41
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350881595/

センサーサイズヒエラルキー

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 35mmフル(100%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Sigma SD1 (44%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Nikon (43%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Sony (42%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Canon (38%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||　Sigma 旧SD (33%)
||||||||||||||||||||||||||　4/3 (26%)
|||||||||||||||　Nikon1 (13%)
||||　　 1/1.63型 (5%)
|||　　　1/2.3型 (3%)

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　「負け組」カメラを使うのはもう嫌だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

デジタルカメラ全体2011
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416459/SortID=15242165/ImageID=1344228/

1、キヤノン
2、ソニー
3、ニコン
4、サムスン
5、富士フイルム
以下、
極小素子規格メーカーはシェア非公開



　　　　　　　　 　＿＿＿_ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　　　　　　　
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす 。
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

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　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ


パナソニック　2012年度　第2四半期連結決算

デジタルカメラ
2012年度　第2四半期7-9月
売上高　263億円
前年比　63%

デジタルカメラ
2012年度　第2四半期 累計4-9月
売上高　609億円
前年比　71%

おかげさまで42スレ、マイクロ4/3の衰退に歯止めはかかるのか？

商業的にも失敗し市場から姿を消した、フォーサーズカメラの後釜として4/3型撮像素子を搭載、
回折やノイズ過多,ダイナミックレンジの狭さなどの問題をそのままに光学ビューファインダーや
レフレックスミラーを省き、一眼レフではない、レンズ交換式デジカメとして登場したマイクロフォーサーズ。

ところが面積が約2倍のAPS-Cサイズ受光素子を搭載した、ミラーレスとして上位のデジタル
カメラNEXシリーズ、満を持しての高級路線X-Pro1、高性能な単焦点システムを備えるGXR、
Kマウントレンズがそのまま使えるK-01の出現やAPS-Cサイズ受光素子を積んだコンパクト
カメラX100やX1などの高価値コンパクトカメラ、 さらにはコンパクトなシステムを組める割には
機体性能は本格派ニコンV1/J1、Toy側に振って ガジェットの楽しさを詰め込んだペンタックスQ、
そしてG1X、RX-100、X10等の高性能なコンパクトデジタルカメラとの性能・価格競争で、
売上げ・ シェア共に大打撃を受け値引き安売り路線と苦戦を強いられている。
さらに最強の刺客 EOS M 登場！泣きっ面に蜂崖っぷちのマイクロフォーサーズ。

誤認期待、優良誤認、ペンタックスの物真似とまで言われた、「○○一眼」のキャッチコピーも
多方面から批判を買い既に名称や規格そのものが旧式化.陳腐化している現状です。

広角コンバーター,ボケコントロールなどNEXの後追いや、安易なマイナーチェンジ,などで必死の
生き残りを賭けるマイクロフォーサーズですが、コテ先の誤魔化しでは太刀打ち出来ない程の
APS-C搭載上位機との基本性能の大きな違いに有効な訴求を失い、自社他社の高性能コンデジ
にも圧され、商品によっては売価が下落し投げ売り状態、もう消費者のハートを全く掴めないようです。

なぜこんなことになったのか？
なぜユーザーまでも敵に回してしまったのか？
みんなで考えましょう 。

http://www.dxomark.com/

Sony NEX-7 --------------81

Sony NEX-5R -------------78←--------------New
Sony NEX-5N -------------77
Sony NEX-C3(F3) ----------73
Olympus OM-D E-M5--------71

Sony DSC-RX100-----------66
Panasonic Lumix DMC G5-----61
Canon PowerShot G1X------ 60
------------------------------------------ここから↓コンデジ以下
Nikon 1 J1----------------56
Panasonic Lumix DMC GX1 --55
Nikon 1 V1-----------------54
Olympus PEN EP3 ----------51
Panasonic Lumix DMC GF5---50

NHKニュース
パナソニック ７６５０億円の赤字へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121031/k10013146811000.html

“負け組と言わざるを得ない”
パナソニックの津賀一宏社長は２期連続の巨額の赤字に陥る見通しになったことについて、

「今回、極めて厳しい決算を発表することになり、社会の皆さんに対する責任を痛感している。
今回の大幅な業績の下ぶれの根本的な原因は本業の不振にある。
テレビやデジタルカメラなどの家電部門で、我々は負け組になっていると言わざるを得ない」

と述べました。
そのうえで、経営の再建に向けては、

「当社が今、普通の会社ではないということをわれわれがしっかり認識することから
スタートしないといけない」

と述べました。

「ライカは画質にこだわる。パナソニックのミラーレスは
マイクロフォーサーズ方式で画像センサーが小さく、可能性を感じない」

「高品質のレンズを提供したい
システムの画質も素子サイズで決まる」　byカール



　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
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　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
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>>1乙

やっぱり粉飾決算するようなブラック企業の製品は
堅気の人間とのバランスが悪いから
ついつい距離が開いて疎遠になっちゃうよね

そういうことが気にならない層や情弱の人以外はもう使えないんじゃないかな　＞マイクロ1/4

短命どころか、aps-cを駆逐する勢いだけどな
無知って可哀相

コンデジから、システムカメラのギミックを求めるならQ、ブランド好きならニコ１になるだろ
それ以上の画質とか諸々で上を目指すと、どうしてもAPS-C→一眼レフってなっちゃう
つまりQが出ちゃった今、マイクロ3/4って選択肢が生じないんだろうね
メーカー名聞いただけで嫌悪感で商品から心が離れちゃうでしょ＞マイクロ4/3って
　
　
　
　　
　

700 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2012/11/04(日) 14:31:40.74 ID:yieWJcWMP　←このＩＤのスレ内での投稿数3
700枚クロwwwwww

ホコリにまみれてるかーーーーwwwww

800 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2012/11/08(木) 20:45:00.23 ID:AzUDP8G8P　←このＩＤのスレ内での投稿数1
800枚クロwwwwww

ちゃんとバッグの掃除しとけよwwww

900 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2012/11/11(日) 17:58:25.27 ID:Oq/VNGetP　←このＩＤのスレ内での投稿数1
900枚クロwwwwwwwww

負えないマイクロは負えるようになったかwwwwwww
ガラケーマイクロはバッテリ充電してるかwwwwww
ホコリマイクロはでっかいホコリ写ってるかwwwww
バックマイクロは前みて写せよwwwwwww

フォーエバーーー！マイクロダンサーーーーズ！wwwwww

1000 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2012/11/13(火) 18:12:23.86 ID:8xK3AjLJP　←このＩＤのスレ内での投稿数1
1000枚クロwwwwww


みごとなラストダンスだったぞガラケーマイクロwww

NEXってなんで売れないの？
巨大企業なのにソニーってｗ

●オリンパス、コンパクトデジカメの縮小加速、デジカメは3期連続赤字
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK055144720121112

●スマートフォンの影響が想定以上に大きく、コンデジは売り場で淘汰されつつある
ttp://www.nikkei.com/markets/kigyo/gyoseki.aspx?g=DGXNASGD12059_12112012TJ2000

●コンデジを駆逐するスマホの世界シェア/2012年Q3
1位：Samsung (32.0%)
2位：Apple (26.9%)
3位：Sony (5.1%)
4位：HTC (4.8%)
5位：RIM (4.2%)
その他：38.5％

※ソニー以外の日本メーカー大苦戦、
※Apple、サムスン、HTCのセンサーは、Exmor R for mobile
※パナソニックはスマート家電へ ttp://youtu.be/5g6TydljT54
※ＥＬＵＧＡの世界観www　ttp://youtu.be/fnHNqUwzsg8
※でも、パナソニック、携帯事業を大幅縮小へ　欧州市場からも撤退 orz
　　ttp://www.logsoku.com/r/poverty/1351185169/

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2012/11/09(金) 10:00:34.34 (p)ID:iaHx7X920(3)
NEX-5RとSELP1650、GF5と電動ズームの比較
これを見てもマイクロフォーサーズがAPS-C機に対して小ささを売りに出来るとはちょっと言い難いように思う

5R本体276g レンズ116g 計392g
GF5本体362g レンズ95g 計457g
http://i.imgur.com/KESuz.jpg
http://i.imgur.com/Y09xw.jpg

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　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
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　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ

オリンパスに１９１億円請求　欧米の投資家など提訴
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121113/bsc1211132030022-n1.htm

センサー小さくしたのがすべての元凶

被写界深度表現や画質にははっきり悪影響出ているのに
レンズやボディのコンパクト化にはあんまり貢献できていない

そうこうするうちに大型センサーミラーレスと
お手軽コンパクトミラーレスからさみうち
読み違えの大失敗というほかない

>>4ってコンデジふくめたシェアであり、
レンズ交換式カメラというとニコキヤノが他メーカーの追随を許さない状況。
となると、シェア2位に押し上げてるのはコンデジなんだよねぇ。

そして、>>15を見て大爆笑。
コンデジを駆逐しつつあるスマホwwww
駆逐されるコンデジのシェア2強はキヤノンとソニーwwwww
ソニーはすまほに食われてシュリンクしてるコンデジ市場でサムスンの攻勢に耐えないといかんのかー、としか思えん。

スマホのセンサーシェアがってホルホルしてるけど、
別に高付加価値の製品でもないし、アッセンブリー屋の厳しい値下げ要求にも晒されるから茨の道ちゃうんかと。
エルピーダと同じような道辿るんとちゃうんかと、危惧しますねぇ。

まぁ、そんなことわからない人達ばかりだろうけど。

暇人だな

DRAM需要低迷、価格下落に苦しむエルピーダと
需要が好調で世界シェア首位の座を固めたソニーセンサー
それぞれの背景も全く理解してないのに危惧しちゃうとか大爆笑

そんな違いもわからない馬鹿なんだろうけどｗ

マイクロあほォーサーズキチガイ信者は
スマホで１番売れてるアップルiPhone５内蔵カメラのイメージセンサーがソニー製だと知らなド馬鹿
オリンパスのマイクロあほォーサーズOM-D E-M5のイメージセンサーもソニー製だと知らないドアホ

>>21
エルピーダはDRAMがコモディティ化したことにより引き起こされた価格下落により、中台メーカーに比べて国際的な競争力が下がったのが、敗因ですが。
スマホのイメージングセンサーなんて今はよくともコモディティ化するのが目に見える部品ですなぁ。

>>22
バルクで買うから値引きしろと言うのがAppleのようなアッセンブリー屋。
Appleは特に値下げ要求がきつい。
大口の顧客だけに値下げ要求に応じるしかなく、シェアはあれども薄利な商売になんだよ。
しかも、相手はアッセンブリー屋だから、よりよい部品がでれば、すぐに乗り換えてしまうんだぞ。

思うほどバラ色のシナリオじゃないと思うんだけど？

市場からの値下げ要求が厳しいのはマイクロの方だろwww
しかもまだE-P2の在庫が残ってるじゃないかｗｗｗ
ttp://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

元祖ミラーレスなんて言ってるけど、
全然バラ色のシナリオじゃないぞ！

>>24
販売単価下げるには、製造コストを引き下げるのが王道で、
もちろん、部品単位での値下げ要求は当たり前なんだけど。
そういうことわかって言ってる？
Appleもサムスンも製品の単価を抑えるために、少しでも部品を安く買い叩きたいのよ。
ただ単に値下げって言葉だけかきたいだけで製品販売の実例持ち出してきたなら救い用のない脳なしだな。

オリンパスが赤字覚悟で原価割れで販売してるとかいうんだろうけど、そんなソースあるのか？
いつも通り、ぼくがおもうからぼくのかんがえがソースなんて馬鹿な真似やめろよな？

>>25は
売台数が極端に少ないマイクロフォーサーズの特注品センサーが
１番割高という常識に気付かないバカｗ

行きつけのカメラ屋さんに聞いたら、マイクロって
型落ちで2万円代、3万円代とコンデジみたいな
安値でたたき売りされてる旧型機が売れ筋って
言ってたけど、前もそんな話がなかったっけ？
E-PL1sとかE-PL2とか。

>>25
Appleは販売単価下げる必要はない。むしろ高値維持が目的。
だから付加価値の高い部品を求めている。そしてがっつり利益出ているから部品メーカーも潤う。
あのパナソニックでさえ撤退したテレビ工場をApple部品製造に切り替えるほど。

サムスンは自社部品使えばいいのに、アップルに対抗するため、わざわざ高価なソニー製を採用。

スマホは価格競争ではなく、付加価値競争になっており、市場はまだまだ拡大中。
縮小するデジカメ市場とは違うスキーム

オリンパスは、赤字覚悟の原価割れ販売してるから、3期連続赤字なんだろw>>15
売れ残りのE-P1なんて10万円超・・・ 一体誰が買うんだ。

パナソニックは5%の利益を上げられない事業からは撤退すると宣言

自社センサーをやめ、他社品を採用し始める
オリンパス提携話から撤退、欧州スマホからも撤退
三洋デジカメ事業の売却先を物色中
パナデジカメのやる気無さ、ハンパないw
家電店のパナソニック売り場スペースがヤバイw

パナ撤退のフラグか、三洋末期と同じ雰囲気

マネシタなんて潰れても問題ない

＞オリンパスが赤字覚悟で原価割れで販売してるとかいうんだろうけど

ちょっと違うんだ
生産計画が甘くて、作ったのに売れない、余剰在庫はできないから安価で投げ売りしてる
それを合理化させるため高付加価値レンズの販売数ががボディ数に比例して伸びるから元が取れると言っている（社内では）
この流れの根拠は数は出てるはずなのに部門の赤字が増え続けていること
つまりは大失敗してるんだよ
　
　

企業イメージって大切だからね
粉飾決算でブラック扱いの事業者の製品なんて
まともな社会人なら持ちたくないでしょ
その人の社会的信頼まで低下するんだからさ
そう考えると、やはり終わってるだよマイクロ1/4

>>28
販売価格を下げる必要がないからこそ、えげつない値下げ要求が出来るんだぜ

オリンパスって
投げ売りしても捌けない在庫を繰り越して数字上の利益出してるんじゃないか？
原価割れの機種もあると思うよ。

>>33
携帯の素子なんて単価は安いだろうな
でも3日で500万台も売れる。
デジカメ素子シェアはNo1はソニー。
パナソニックの素子なんて全く売れないだろ。

>>33
現時点で、ソニーのイメージセンサ事業部は好調で事業は拡大中、
一方、オリンパスのデジカメ部門は3年連続の赤字で事業存続の岐路

これが2012年秋の現状、将来の話もいいが、現実をみようよw

現実から目を背けて、空想に耽る

これがオリンパの生き様なんだ・・・

あの大赤字のパナまで、アップル様の部品を作らせて下さいと
三つ指ついてお願いするんだから、そりゃもうwww

>>33
同じ数掃けるなら、商品毎の粗利の率が同じなら
小売も高価格で商品を売った方が利益が大きいはずだけどなあ
販売価格を下げる必要が無い商品を値下げする意味って
新製品発売に伴う在庫処分以外に何があるんだろう

まあ、何があったところで旧々モデルがまだ売れ残っている時点でマイクロ1/4はダメってことなんだけどな
　
　

4/3最高！でも売れずに大赤字ww
起死回生のマイクロ！でも4/3止めません！実際は死に体wwww
そして、粉飾決算に会長逮捕www　巨額赤字で負組み宣言wwww

話題が尽きない、お笑いフォーサーズ


ハライテぇwwwwwwwwwwww

マイクロユーザーも、もっと早い段階から素直になって
われわれの言葉に耳を傾けていたら
ここまでミジメな思いをしなくてすんだのに

赤字は大きいがセンサーは小さい

マイクロフォーサーズは

大きなお荷物です

粘着するのはコンプレックスの証し。
みっともな。

スタイラスなんて、チャラい名前止めて、
悪徳ギャングスターシリーズブラックエディションとか
出せばいいのにwwww

CMキャラは、メリケンサック風情でw
ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1352898254228.jpg

>>42
NEXにコンプレックスを感じてるんですか、へー

青カールへのコンプレックスあるな。

小型も軽量も望遠レンズ遊びも
全部Qに持っていかれたからなぁ
ブランド志向のユーザーはニコ1だろうし
画質重視ならEOS-MかNEXかK01

本当にマイクロ4/3って半端だなあ、だから不人気なんだろうけどさ
　

不人気じゃないだろう

２、３万円でレンズ付セットが買える格安カメラとして人気ある。
メーカーは、大赤字で大変だろうけど、消費者は嬉しいwwww

そのため本体が倒れたてガラクタと化すオチか
実質的に在庫処分だよな

あれだけ頻繁だったモデルチェンジがピタッとやんで
しるしばかりの化粧直しでお茶にごしてるし

つかまされたやつはいい面の皮だ

相変わらず通常運転の酷さだなｗ
オリの乱脈経営だけを叩きたい奴は
別スレでやれよ

＞２、３万円でレンズ付セットが買える格安カメラとして人気ある。

人気が無いので売れ残り、不人気品や型落ち品が捨て値の投げ売りになって
結果的に安ければ他はどうでもいい下層の人が買うだけなんじゃないかな？
だって普通の人間は粉飾決算のブラック企業の汚れ製品なんて買わないでしょ
自分の品格まで汚れて見られそうだし、何よりそんな企業に関わりあいたくないもの
　
　
　

ここはマイクロ早世の理由を真摯にさぐるスレだ
マイクロユーザーこそ見苦しい荒らしをやめなさい

NEXがもうすこしまともだったら、、、、

猫パンチしか繰り出せないマイクロ

マイケルのカウンター喰らってリングに沈んだ菊川

菊川、再起不能のダメージを食らった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　ヽヽ　　　　　 　　　 　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝［二］＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝.
　　　 _ヽヽ ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿Ｉ Ｉ
　　　ヽ＼）／　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　（ = 　　　　　　（（ﾍ＿＿＿＿
　　 ／ヽ　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣(二二))二二二二| 　＿ ＼＿＿＿
　 ／／ヽ　　＼　　　　　　　　　　　　／￣￣ 　　　　　　　＿＿|＿＿||＿ ﾍﾍ 　　||　ヽヽ　　∧＿∧＼ マジで？！
　 ￣　　ヽ　　　＼　　　　　　 　　／　　 |~￣￣￣￣￣|（＿＿＿＿＿＿）||￣|　 .|| 　 ヽΣ（´Д｀ ；） ,＼
　　　　　　ヽ　　　　＼　　　／￣￣　　　|:|￣￣||￣￣| ||　　　　　　　　　| ||　|　　||. 　 ヽヽ（ ⊃¶へ￣￣￣＼
　　　　　　　ヽ　　　　　￣￣　　　　　　　|:|　 　 ||　 　 | ||　 　 　∧＿∧ |　￣ 　　||=======/　　　ヽ　　　　 ﾍ
　　　　　(二二))二二)　　=　N,S,D,Q=　 |:.￣ ~￣￣ 　 ||. 　 Σ（ﾟДﾟ　；)|　　 　 　||.　　　　　|| ＝＝l ￣￣￣ |
　　　　　　　　ノ.＿＿＿＿＿＿　　　　　| 　　　 　 　　 ||　　　 と 　　と)|　　　　　||＿＿＿ゝヽ_＿/ 　　　　 /
　　　　　　　　　　／　　　　　　￣￣￣＼└──────────-┘ 　　　　　　　　　　　　　　　　＿／`
　　　　　　　　　　())　　　　　　 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣く￣￣く￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＲＰＧ持ったヤシらがいるＹＯ！　　　（ ））　　（ ））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ 　　　￣
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　トゥッタ！
　　　　　　　∧_　　 ＿―二I]＜|＞ ∧＿∧
　　　　　　（ ＿―二┬￣ 　　　　　（■∀■）
　　　＿―二―つ二┘ 　　　　　　.G（　　　.こつ
�U二―￣,‐（＿ ￣ｌ 　　　　　　　　（＿,＼　＼
　　　　　 し―（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿__）
ttp://youtu.be/MhEXXgiIVuY

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　R　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 R ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 P　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 P　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 G 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 G　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　

一行の吐き捨てレスとAA荒らしの連投
なんか、辛いことになってるんだなぁ工作員のボケナス供もさぁ

粉飾決算で企業イメージ最低のマイクロ4/3ならではの荒らしなんだろうけど
こんなんじゃ誰も商品を買ってくれないんじゃないのかな？
捨て値の投げ売りでゴミを漁るような貧乏人以外はさ

　

別の幹部はこんな恐ろしい見方を口にする。

デジタルカメラにカーナビ。これからどんどん厳しくなる。
ブルーレイレコーダー売り上げが落ちていく。
売り上げはすでに１兆円減ったけど、さらに１兆円減ってもおかしくない。
みんなスマホに持って行かれる。

ああパナソニック倒産の危機。。。

美しい女性を口説こうと思った時、ライバルの男が
バラの花を10本贈ったら君は15本送るかい？

そう思った時点で君の負けだ。ライバルが何をしようと関係ない。
その女性が本当に何を望んでいるのかを、見極める事が重要だ。

Think different

そうかぁ

消費者の心が読めずに
暗くて中途半端な安ズームを多量に用意したマイクロ4/3は
結局現行機が全く売れずに、投げ売りと捨て値販売で大赤字になりました。ってことか

でもさ、そんなの全く関係なしに、粉飾決算するような会社の男と付き合う？　無いでしょ、そういうことだよJK
　
　
　
　

パナソニックはAVから撤退し、世界一の中核事業をつくる勇気があるか？
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20121112/330253/?ST=business&P=1

フィリップスやＧＥもテレビから撤退して成長している。
最後までテレビにしがみついたＲＣＡはいち早く倒産。

パナソニックもＡＶ事業を切り捨てなければ倒産する。

オリンパスへの出資と、借金返済でCPして株価爆下げしてるソニーさんは逞しいなぁ

ソニー株価 793円、下落率９％程
パナソニック株価 395円、下落率２０％超

まだ、パナさんの爆下げには届かないみたいだw

ソニーの株価って千円切ってるんだね
もしかNEX厨房の影響？

な、訳ないか。
だけどこのスレがNEXネガキャンなのは間違いない。

>>62

いや、テレビに関しては地デジの切り替えで、大方の家庭は切り替えたあとで、オリンピックイヤーだからと、テレビがまた売れると判断した経営者がアホなだけでしょ。

パナソニックはロンドンも次のリオもメインスポンサーになってるから
それまではAVから撤退はしたくない。
「お金がないからスポンサーから撤退します。」とかできるのかな？

　
●フルサイズやAPS-Cよりセンサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話・ニコン1・ペンタックスＱ になると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
　
●フルサイズやAPS-Cよりセンサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話・ニコン1・ペンタックスＱ になると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
　
●フルサイズやAPS-Cよりセンサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話・ニコン1・ペンタックスＱ になると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
　
●フルサイズやAPS-Cよりセンサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話・ニコン1・ペンタックスＱ になると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
　
●フルサイズやAPS-Cよりセンサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話・ニコン1・ペンタックスＱ になると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
　
●フルサイズやAPS-Cよりセンサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話・ニコン1・ペンタックスＱ になると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
　
●フルサイズやAPS-Cよりセンサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　　相手が携帯電話・ニコン1・ペンタックスＱ になると涙目で、いやそれは違う
　　　携帯やＱよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ
　

マイクロという規格がズタボロなのは身から出たサビだからしかたないとして、
なぜユーザーまでがズタボロになるためやってくるのだろうか
付き合いがいいというか、とことん愚かな連中だ

>>68
このまま倒産に向けてGO

5月から、パナソニックの急降下が激しい
ttp://bcnranking.jp/sys_imgs/news/gallery/lerge/20121029camera_03.jpg


どうしてこうなった？

GFシリーズは、顔認識で撮影しても、まともにピントが来ない。
GX1でも同傾向。
9-18超広角風景以外は使い道がない。

日本の家電メーカーの下請イジメは酷いからなあ。特にＰさん。
そこに、サムスンやLGが救いの手を差し伸べてる。
今では中小の部品メーカーは積極的に協力するようになった。

自業自得としか言いようがない、ザマぁwwwwwwww

昨今は、セールス品にしか飛びつかない乞食ばかりになった。
そして不具合に噛み付くモンスタークレーマー急増
お客様は決して神様でも王様でもない。

長く付き合うことになる取引先こそ大事にしなくてはならないのに。
幸之助の教えがそもそもの間違い。

パナソニックのスマホ、P-01D
音声通話・パケット通信ができない、
フリーズ、再起動、熱暴走・・ありえねー

なにがスマート家電だよ、最近のパナは本当にダメだな

電子補正が規格に組み込まれてるからクソとかいってたのに、
歪曲補正オンにしないと、極端にタル型に歪むくそレンズをソニーが出して来た件
http://image.itmedia.co.jp/l/st/dc/articles/1211/15/l_hi_so16_ex.jpg

ぱっと見でわかるほどひどい歪曲収差

LUMIX Phone P-02D

�@通話やメールが全く出来ない状態が不定期に発生
　3G表示及びアンテナレベルの表示がグレーになる
　電話を発信しても呼出中の表示のまま受信も出来ない。
�A充電中「バッテリー保護の為充電を中止します」となり充電されない
�Bソフトウェア更新を手動で実施すると「接続出来ません」と表示され接続できない。

上記やその他の不具合に対し、パナソニックは「知らぬ存ぜぬ」という対応で話にならない。

っていうカキコがあった。ダメだなこりゃ。

キャノンはEOS-Mでいまいち感だったが映像のほう
でも頑張ってるようやね。

キヤノンの映像制作用カメラが映画撮影で人気上昇　ソニーなど先発組みを追撃
- MSN産経ニュース　2012.11.15 18:45
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121115/biz12111518470021-n1.htm

『来年は販売を前年比１．５倍に伸ばし、ソニーや
米レッド・デジタル・シネマカメラを追撃する。』
ってあるけど、この分野でもパナソニックは遅れを
とってるの？

>>77
これか
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1211/15/news018_3.html

でもって６って７とおなじ不細工なファインダー位置のままじゃん

どれもぱっとしません。ハイスピードも無く、RGB4:4:4でもなく、
PLマウントでもなく、大型センサーでもなくなんら意味なく、
パナソニックの今後が占えます。　

REDONEの様なデジタルシネマカメラは作る気はない。
金にならないハイエンドのデジタルシネマカメラを作る意味がない、これが現実。

>>77
ITmediaの画像は直リン不可能だって何度言えば分かるんだ…
NEXはキットレンズのパンケーキSEL16/2.8で既にやらかしてるだろ
5/7系では電子的に歪曲収差修正を掛けているが、3系はそのままｗ

このスレの気持ち悪いところは、常に企業叩きから入って
印象操作に持って行こうとする奴らが数人常駐していることだな
42000レス近く重ねても短命で終わらないし。工作員ならもう少し考えろや
俺も現在のオリには愛想が尽きているからPENやOM-Dは買わないが

>このスレの気持ち悪いところは、常に企業叩きから入って
>印象操作に持って行こうとする奴らが数人常駐していることだな
>42000レス近く重ねても短命で終わらないし。工作員ならもう少し考えろや

それこそ、印象操作なんじゃねえの？
既に企業として終わってる粉飾決算のオリンパスと大幅赤字のパナ
既に商品として終わってるマイクロ4/3
それが分からないなら、このスレに来なければいいだけだから、住み分けしなよ
　
　

ダメな工作員だこと

>>83
あのさ、粉飾決算は誰も擁護なんてしないだろ
むしろ4/3ユーザー全員が呆れ返ってるわ
菊川を筆頭に当時の屑経営陣は裁かれて当然、
オリンパスという会社が傾くのも仕方なかろう。

だが、パナは単に今期が大幅赤字になっただけ
別に今すぐにAV事業を放り出すようなことは無い
巨額の赤字を長期間隠し続けたオリンパスと、
単年度収支が大幅赤字のパナを同列に叩くのが正しいのか？

それが印象操作そのものだって言ってるんだよ
叩くのならm4/3という規格だけを論じろ。会社の背景は関係無い
俺はミラーレス全般を論じる場としてここに来ているだけなのだが？

>俺はミラーレス全般を論じる場としてここに来ているだけ

それスレ違いだから。
ここは、マイクロフォーサーズの終焉が見える人間が
なぜそうなったかを語るスレだからね。

つまりマイクロフォーサーズが不人気で投げ売り安売りを繰り返して
イメージ低下して、高付加価値の商売が不可能になって大赤字で衰退してる、と同列で
粉飾決済で企業イメージ最低の会社の製品を好き好んで買う人間などいないと論じている
商品の衰退に企業が背景として関連するのは当然のことだよ。
　
　

しかし、本音を言えば
俺は澱の消費者軽視の姿勢が嫌いなだけで
ナショナル製品は好きだし幸之助翁も尊敬してるから
パナの積極的な悪口は書いてないけどな＞ID:f+NPsNRf0

もっとわかり易く書こうか？

　◎マイクロはセンサーがAPS-Cよりも小さい←事実だから、そこから叩きに入ってもいい

　×粉飾企業オリンパの作るカメラは恥ずかしい←これのどこにスペックが関係してるんだ？

印象操作を繰り返している工作員は後者のような言い掛かりから入った中傷ばかり。
都合の悪い返しをされると無視するか逃走ｗ　本当に分かりやすいわ

>>87
俺もマイクロに関してはパナ製品しか見てない
4/3の頃はオリの井戸底ファインダー見てたけどなｗ

>>85
> 今期が大幅赤字になっただけ

それこそ、嘘ついちゃダメでしょｗ

２期連続で7000億円を超える大幅赤字計上
２年で１兆円近い金が吹っ飛びました。

赤字で大変なのは事実だし、何か対策が必要。
いまデジタル業界はスマホに掻き回されてるんだし、
特にパナソニックは影響が大きい、そういう認識が必要。

パナを応援したければ、エルーガ買って、スマート家電を
使いこなして、ブログで宣伝してあげて！

>>88

>　×粉飾企業オリンパの作るカメラは恥ずかしい←これのどこにスペックが関係してるんだ？

それ、三重に間違ってるなあ、まず、このスレはマイクロ4/3が終了した理由を真摯に語り合う場であって
その内容にスペックに基づいてそれを論じなければならない決まりなどは無い
そして粉飾企業ではなく粉飾決算の事業者であり
粉飾決算をするような事業者の製品を持つことが恥ずかしいんだと思うぜ

自分の創作を元にした批判なんて子供だましもいいところだな


　

もしもAV事業から撤退したら、パナソニックに社名変更した意味が全くなくなるな。
m4/3、少なくとも業務用ビデオカメラ向けには生き残るのでは。

>>90
あーはいはい、
スペック→マイクロ4/3
粉飾企業→粉飾決算をするような会社

こう読み替えてくれ。あとは好きに解釈してね

フォーサーズが衰退したのはなぜか？
ライバルの低コスト＆物量攻勢に負けたから

採算ラインは７〜８万円、だがＡＰＳ勢が５〜６万円だから、
抵抗出来ず、採算割れの赤字転落

そして、コストのかかるミラーを外して臨んだマイクロ一眼
これもＡＰＳ勢の攻勢にさらされ、今では２〜３万円の価格帯
採算割れの赤字販売が続く

まともな経営者なら、辞める判断が正しい。
本業も火の車、もうタイムリミットを過ぎている、
撤退判断が遅くなるほど、傷が深くなるだけ。

このままでは本丸が沈む

いろいろ整理して身軽になったらいい


パナソニック・スマート♪

>俺もマイクロに関してはパナ製品しか見てない

おれも基本
るみ子ｗｗｗｗｗしか見てないな。
オリンパスのほうがまだましに見える。

おれは基本オリだな

パナはマルチアスペクトやりだしたときから独自に規格拡張してるし
動画に軸足うすして逃げ出す気まんまん
取り残されたオリが崩壊していくサマは圧巻

同じ終わるにしても、逃走パナと崩壊オリってぐらい終わりかた違う

もち、オリのほうが面白い

マイクロ4/3壊すだけじゃなくて
会社も一緒に壊してくれるサービス精神には感服したね
まあ粉飾決算するような会社の製品なんてまともな人間は買わないから
マイクロ4/3はこれから4/3の廃物利用とブラック企業の汚れ製品という
2つの重荷を背負って益々衰退していくことになるんだな
　
　
　

>同じ終わるにしても、逃走パナと崩壊オリってぐらい終わりかた違う

そんな感じだよね。

>>98
オリは見えない何かの神様に踊らされてた
パナは宗教にかぶれたオリを食い逃げするつもりが喰ったら腹下した

100枚くろおおおお

オグシオの三洋バトミントン部を吸収した後、廃部にしたパナソニックさん

関係各位は怒ってると思うけど、もうどうしようもないのかもね

メーカーうんぬんいってる人もいるけど
やっぱり面白さでいったらユーザーが断然面白い
その名もマイクロダンサーズw

本来葬式スレであるこのスレを
笑いあふれる人気スレに育てたのは
ダンサーズの偉業といっても大げさじゃない

威勢の良かったダンサーズさんも、
Ｐさんの惨状を知って、さすがに意気消沈？
でも、まだまだ潰れないし、安心してレジスタンス活動頑張れ！

パナソニック　ワイルドナイツ
ソニービル選手

メッセージ
まだ新しく入ったばかりですが、パナソニックのチームの一員として
良いプレーが出来るように頑張りたいと思います。応援よろしくお願いします。
http://panasonic.co.jp/sports/rugby/member/sonny_bill_williams/

ソニービル選手、なかなかのお騒がせ男でもあるらしい。

「若い頃には、飲酒運転や街中での立ちションで逮捕歴があります。
さすがに最近はおとなしくなったけど、女グセの悪さだけは相変わらず。
日本の乙女も何人かやられちゃうのでは（笑）」（Ａ氏）

何から何まで規格外のＳＢＷ。だが、彼ほどの選手をなぜ、ラグビー強国でもなく、
ラグビー人気が高いわけでもない日本に呼ぶことができたのだろうか？

「まず、第１の理由はカネです。来年１月のリーグ終了までのわずか十数試合のプレーに対し、
パナソニックは彼に１億円超を支払う。これは１シーズン当たりの年俸として、
世界のラグビー史上最高額だといわれています」

立ちション逮捕歴野郎に、１億円wwwwww

糞カメラ作って、全く売れずに、投げ売りでなんとか在庫処分して
毎年数百億の赤字を計上してる、某粉飾決算企業のカメラ部門よりも
ずっと健全な金の使い方なんじゃねえかな
　　
　

よく人前でこんなカメラ使えるなぁと
マイクロみるたびに感心する

でも、大腸ガン検診の時はお世話になるんでしょ？

【カメラ】スマホと一眼レフの間で埋没するコンデジ（コンパクトデジカメ）　オリンパスは部門赤字続く [12/11/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353125417/-100

１１月１２日、２０１３年３月期９月中間決算（１２年４〜９月期）発表で会見したオリンパス
の笹宏行社長は吐露した。

オリンパスは同日、今期のデジタルカメラ関連事業が８０億円の部門赤字となる見通しを
明らかにした。構造改革の進展により、従来は３期ぶりの部門黒字化を見込んでいたが、
一転して３期連続の赤字となる。誤算はコンパクトデジカメ（コンデジ）だ。オリンパスは
コンデジの今期販売台数見込みを、
当初の７３０万台から６５０万台に下方修正、
想定以上 の不振がデジカメ部門の収支を圧迫している。

コンデジの不振は、オリンパス一人の問題ではない。最大手の
キヤノンが１０月下旬、 今１２年１２月期の販売台数見込みを従来の
２１００万台から１９００万台へと引き下げた のをはじめ、
ニコン（１８００万台→１７００万台）、
ソニー（１８００万台→１６００万台）、
パナソニック（１１００万台→８００万台※ミラーレス含む）、
富士フイルム（ １２３０万台→１１００万台）と、
１０月以降にデジカメメーカー各社は、軒並みコンデジの販売台数見込みを下方修正している。


>パナソニック（１１００万台→８００万台※ミラーレス含む）
るみ子ｗｗｗｗｗ

>>107
おれは一度も触ってない。
死ぬまでマイクロ触らないよ。

商品がコンデジと玩具級ミラーレスしかないパナと澱滓
一眼レフのように高付加価値商品の販売が望めず
結局のところコンデジと同じ値引き合戦で売り続けるしかないマイクロ4/3
APS-C以下の下級ミラーレスとして不毛な消耗戦を戦う体力があるのか？
しかパナ澱がしこんな窮状になるとはねえ

　

>>91
>もしもAV事業から撤退したら、パナソニックに社名変更した意味が全くなくなるな。

正直な話、ナショナルブランドが無くなった時のショックはでかかったｗ
もう一度、ナショナルブランドの復活させてそこから、APS搭載のカメラをｗ

名機、ＧＨ２が無ければマイクロフォーサーズなんて一生買わなかった。
それにしてもＧＨ２の価格はこの１年ほとんど下がっていない。
本当に奇跡。

ＧＨ３は本体の大型化、高価格化であまり売れなさそうな気がする。
動画機としてＧＨ２の出来が大変いいっていうのもあるけど。

>>113 ＧＨ２の価格はこの１年ほとんど下がっていない。

本当だｗ　2年前の機種なのにえらい高止まりじゃんw
メーカーが下げなければ下がらないものなんだな。
動画専業の業者などに需要があったのかもねえ。

そういう意味では、ＧＨ３もロングランになる可能性大だ。
録画制限時間ないというのは強い。

>名機、ＧＨ２が無ければマイクロフォーサーズなんて一生買わなかった。

GH2、39,800円で投げ売りとか見たぞ。
数も作ってないし全然売れないから下げなったんだろうな。
名機とかねーよｗ

マイクロフォーサーズ＝迷機じゃね？

名機の肖像 Vol. 12 オリンパス ニッポンオリジナル Olympus
http://www.youtube.com/watch?v=rbcXDeAdlFY&feature=relmfu

米谷さんが作ったPENは名機で納得。
カメラ大好きな奴に作らせるのが1番いい。

気持ち悪いステマでしかないな

澱滓はそんな手を使うしかなくなったか、堕ち過ぎたな…
　
　
　　

　
　

　
┏ ■ 『オリンパスの闇と闘い続けて』　浜田正晴 (著) [単行本]
┃
┃ http://www.amazon.co.jp/dp/4334976816
┃
┃ ――内容紹介
┃
┃ 会社を愛するが故に、意を決して、
┃ 上司の不正を「社内コンプライアンス制度」で通報した社員を待っていたのは、
┃ 組織ぐるみの陰湿な報復だった……。
┃
┃ 「辞めたら負けだ」。己を奮い立たせ、
┃ 現役のまま、オリンパスの悪しき企業風土と５年間闘い続け、
┃ 逆転勝訴を勝ち取った男の不屈の記録！
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┃ 損失隠しと私の問題の根源は、同じところにあると思えてならない。
┃ 私のような正直者がバカを見て、
┃ 問題があっても見て見ぬふりをする ような人間ばかりが培養されていく企業風土が、
┃ 長期にわたる経営陣 の不正を見逃し続けてきたのだ。
┃
┃ それらの闇が白日のもとにさらされようとしている今こそ、
┃ オリンパ スにすべての膿を出し切ってほしい。
┃ 自浄作用を働かせ、「このような 不正があった」と自ら告白し、謝罪してほしい。
┗ そして、オリンパスを愛 してくださる方々の信頼を再び取り戻すため、再生してほしい。


■【最高裁判所でオリンパスの報復村八分人事の敗訴が確定】
2012年6月28日
社内のコンプライアンス窓口に上司の違法行為を通報したため不当な配置転換を命じられたとして
精密機器メーカー・オリンパス社員の浜田正晴さん（５１）が配転の無効確認などを求めた裁判の上告審で、
最高裁判所・第１小法廷（白木勇裁判長）は２審で敗訴しているオリンパスの上告を棄却する決定を出した。
これで浜田さんの勝訴が確定した。

　
┏ ■ 『オリンパス症候群･･･自壊する「日本型」株式会社』　チームFACTA (著) [単行本]
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┃ http://www.amazon.co.jp/dp/4582824609
┃
┃ ――内容紹介
┃
┃ この事件は決して他人事ではない。
┃ あなたの会社の病でもあるのだ。
┃ 日本不振の元凶は、ほら隣に潜んでいる。
┃ オリンパス事件を単独スクープし、
┃ 一連の報道の口火を切った経済総合誌「FACTA」が放つ渾身の一冊！
┃ なぜ、20年間も損失を「飛ばし」続けられたのか。
┃ なぜ、かくも長年にわたり不正は暴かれなかったのか。
┃ 企業、官庁、監査法人、銀行、証券、メディアによる
┃ 壮大な「共犯構造」がつくり出した日本型企業の病巣を暴く。
┃
┗ 堀江貴文氏の獄中寄稿も再録。


犯罪企業オリンパスは日本の株式市場全体の信頼を揺るがす大事件を起した
しかも反省するどころか世間を逆恨みし開き直るモラル欠如は過去に前例が無い悪質さ

　
┏ ■ 『サムライと愚か者/暗闘オリンパス事件』 [単行本]
┃
┃ http://www.amazon.co.jp/dp/4062175894
┃
┃ ――本文より
┃
┃ 誰よりも早く不正を暴いた経済ジャーナリストが追及！
┃ 名門企業を地獄に引きずり込んだ悪党は誰だ？
┃
┃ 会社を私物化する経営者、
┃ 粉飾に群がる闇の人脈、
┃ 批判を潰される社員たち。
┃
┃ オリンパス事件は「失われた20年」の日本そのものだ。
┃ マスメディアが無視する中、
┃ 内部告発と極秘資料をもとに、
┃ 著者がたった一人で追及した経済スキャンダルの全貌。
┃
┃ ウッドフォードが少しだけ感情を込めて私に尋ねたことがある。
┃ 「日本人はなぜサムライとイディオット（愚か者）がこうも極端に分かれてしまうのか」
┃ 身の危険を顧みずに不正を追及しようとするサムライもいれば、
┃ 遵法精神に欠け不正を働いたり、
┃ 何の疑問も持たずにこれを幇助したりするイディオットもいる。
┗ 不正を働いた企業側に回って正論に耳を塞いでしまう金融機関もイディオットに分類されるかもしれない。


犯罪企業オリンパスは日本の株式市場全体の信頼を揺るがす大事件を起した
しかも反省するどころか世間を逆恨みし開き直るモラル欠如は過去に前例が無い悪質さ

　
┏ ■ 『解任』　マイケル・ウッドフォード (著) [単行本]
┃
┃ http://www.amazon.co.jp/dp/4152092912
┃
┃ ――本文より
┃
┃ 「この記事は真実なのですか?」
┃ 「部分的にはイエスだ」
┃ 菊川会長は答えました。
┃
┃ バブル期の損失を先送りするため、
┃ 「飛ばし」や「不明朗の企業買収」を繰り返し、粉飾決算を行なっていたオリンパス。
┃ 同社の生え抜きで、CEOに就任したばかりだった本書の著者マイケル・ウッドフォードは、
┃ 不正の責任を追及したがために解任され、その後、事実を公に告発するに至った。
┃
┃ オリンパス事件の舞台裏ではいったい何が起きていたのか?
┃
┃ 元CEOは、不正発覚までの経緯、
┃ のちに逮捕される菊川会長、森副社長との壮絶な駆け引き、
┃ 緊迫した取締役会の様子、
┃ プロキシーファイト(委任状争奪戦)の真実をすべて告白する。
┃
┗ 日本の企業文化、資本主義、ジャーナリズムへの貴重な提言となるノンフィクション。


犯罪企業オリンパスは日本の株式市場全体の信頼を揺るがす大事件を起した
しかも反省するどころか世間を逆恨みし開き直るモラル欠如は過去に前例が無い悪質さ
こんなブラック企業にだまされて粉飾ニセ一眼カメラという 「負け組」 カメラを買う馬鹿も人生の負け組み確定

本のステマ　キタコレwww

>>117
大きい、重い、うるさい、という三大疫を持つ一眼レフｗ
デジタル時代の現在において、オリンパスがm4/3を選択したのは、
小型化に強みを持つ伝統に基づいているんだな
m4/3が成功したのは、偶然ではなく、歴史的な必然だったわけだ

>>124
でも3期連続赤字なんでしょ？

メーカーは粉飾、カメラは劣悪、ユーザーは卑劣で姑息
三拍子そろったマイクロ

終わるべくして終わったと

>>124
全く違う。
オリンパスはAPS-C(ハーフサイズ)で小型ミラーレスのPENをつくらないと駄目だった。

4/3やm4/3が失敗したのは、小型化したけど非常に割高だったからなんだよな
75mmF1.8が、\119,000ってのは感覚がズレまくっとる。

失敗はNEX。
電子機器でまかなえるボディーはいくらでも小さくできる。
しかしレンズはそうはならない。フォーマットに応じる大きさが物理的に必要なる。

画質もデザインもアンバランスになってしまった。
信者の心も壊れてしまいアホなレスを繰り返すはめになった。

＞アホなレスを繰り返す信者

NEX信者のほんの一部ね。それもお馬鹿な。

爆笑の渦を巻き起こすのはいつもマイクロだが？

264 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/11/18(日) 09:36:48.73 ID:jiagsRKx0
NEXにまともなレンズが欲しければ　巨大！　になるのはいたしかたない。
ボディーとのアンバランスは容認しなければならないのだよ。

普通のNEXユーザーはきちんと現実を受け止めてるな。

266 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/11/18(日) 09:45:29.74 ID:jiagsRKx0
まともレンズがほし〜〜〜い。

可哀想に。
マイクロ選んでればこんな想いしなくても良かったのに。

http://www.stevehuffphoto.com/2012/11/16/the-crazy-comparison-returns-the-999-olympus-om-d-vs-the-7995-leica-monochrom/

ライカファンもビックリなOM-Dの実力。

お？ひさびさにマイクロが踊りだしたじゃないか
お約束の連投とは気合はいってるなwww
がんばれよ！マイクロw

あれは偽マイクロだろ、
顔真っ赤にしてムキーってなるマイクロはもう死滅したんじゃないか、
もうメーカーも信者も青息吐息、八甲田死の雪中行軍状態

フルでもAPSでもレンズは大きくならないぞ、テレ専バカ君>>129
ttp://news.mapcamera.com/media/35/0913%20Mlens.jpg
ttp://onlyzeiss3.web.fc2.com/photokina2004/img/fk04-cz02.JPG
ttp://www.sony.jp/ichigan/evolution/images/index_img_03_zoom.jpg

時代がマイクロフォーサーズについていけなかった。
まだまだしばらくはフルサイズの全盛の時代は続くよ。

ＩＳＯ１０万でもノイズが全く出なくなるミラーレス一眼はいづれ発売される。
しかもボディーの値段は１万円以下。
そうなれば５万円（税込２０万）とかするバカ高い高級フルサイズ一眼レフは売れなくなる。

今まで中判フィルムカメラを使っていたプロカメラマンが
35mmライカ判フルサイズ一眼レフの画質は中判フィルムカメラを完全に超えたと発言し
次々に中判フィルムカメラに替えて35mmライカ判フルサイズ一眼レフを使って仕事を始めている

その事実を見た一般の中判フィルムカメラユーザーも
次々に中判フィルムカメラに替えて35mmライカ判フルサイズ一眼レフを使い始めている
この流れだけでもフルサイズ一眼レフの売り上げ台数は爆発的に伸びそうだ

フルサイズデジタル一眼が中判フィルムカメラの画質を越えたというのはカメラ雑誌の記事にもよく書いてある
もちん各社の高性能レンズ＋ボディーで撮った場合に限るわけでキットレンズみたいな安物レンズではダメだが
フルサイズデジタル一眼が中判フィルムカメラの画質を越えたという事実はプロの世界でも広くコンセンサスが得られている

しかし
マイクロフォーサーズが中判フィルムカメラの画質を越えたという記事はいまだかつて一度も見たことが無い
どの出版社もいくら糞m4/3メーカーから広告費をもらってもさすがにそこまで恥ずかしい御用記事は書けないわな

>>137
> ＩＳＯ１０万でもノイズが全く出なくなるミラーレス一眼はいづれ発売される。

その時は、マイクロより更にコンパクトな1インチ・ミラーレスや、
ペンタＱみたいな小型一眼が天下取ってるよｗ

ISO10万wwwww
そりゃマイクロ得意のUSO800の間違いだろwwww

>>138
当たり前だろｗ
センサーサイズだけを考えても、まだ勝負可能なのはAPS-Cまでだ
フルサイズや中判の画質とまともに喧嘩したらフルボッコされて完全終了
4/3やマイクロの土俵は高級コンデジ以上フルサイズ未満という領域

デジ中判全否定だとペンタが泣くな…

>>141
APS-Cで中判と勝負になると思っているんだw
そんなので4/3を貶してるんだw

いかにお前がまともなカメラ使っていないかよくわかるよ

なんかドサクサにまぎれて4/3がまともなカメラみたいな前提にたってないか？

>>142
4/3でAPSと勝負になると思っているんだw
そんなのでAPSを貶してるんだw

>>142
表現がまずかったか？
APS-Cが中判に勝てるわけがないだろうｗ
4/3と勝負になる限界がAPS-Cだという意味だよ

えっ

小さな安センサーを無駄に長いフランジバックのドンガラに付けてるだけの
4/3の廃物利用規格カメラが身の程知らずな背伸びをするからおかしくなるんだよ
センサー性能の差からニコ1の後塵を拝しているのがマイクロ4/3の現状だろ

つうかさ、ペンタQ（世界最小ミラーレスシステム、ローパスフィルターレス、背面照射型センサー、シャッター＋絞り付き純正アダプター）
のような明快な割り切りがないのもダメなんだよな
　

マイクロ4/3の場合
センサーが豆粒並みに小さいのにそれを隠し
ボディはセンサーに比して無駄にデカいのにそれを隠し
APS-Cと同格に見せようと画策してるから余計にイメージが悪い
そんな姑息なカメラだから買ってガッカリするし、そもそも値引き投げ売りの安物感が強くて愛着も湧かない
もちろん粉飾決算や正直社員虐め裁判敗訴などの企業イメージの悪さや海外進出時の失敗や一眼商法時のペンタのパクリも
マイクロ4/3のイメージが悪い＝不人気＝値引きタイマー作動後にしか買われない理由だろうけどさ
　

　
　

＞4/3やマイクロの土俵は高級コンデジ以上フルサイズ未満という領域

おいおい、あんまりいい加減な嘘を吐くんじゃない
既に高級コンデジの一部のセンサーサイズはマイクロ4/3を完全に凌駕してるだろ

マイクロ4/3の土俵は、【APS-Cサイズ未満のミラーレス】と【普及コンデジ】に同じだよ
背伸びするなと何度言えば分かるんだ？
　
　
マイクロ4/3のセンサーサイズはもうコンデジ以下のレベルなんだぜ、現実見ようや
　
　

>>147
ニコワンの方がマイクロより高画質なの？
別に買う気無いからどうでもいいがCX/FX/DXの3フォーマットを抱えて大変そうだな

ペンタQが背面照射センサーとはいえ、コンデジ並の豆センサーはどこの評価を見ても
画質で普通のデジイチに比肩していると評価してる奴は皆無だぞｗ

バランスだけでセンサーを語るのなら、ソニー製600万画素CCD(APS-C)は不朽の名センサー
APS-Cなら実用サイズ的に20メガ程度まで上がりそうだが、マイクロは12メガくらいが適当

>>149
一応言っておくが、DP1なら持ってるぞ。本当にホームランバッター過ぎて泣けるわ
他のコンデジでも構わないが、ちゃんとレンズ交換式なのか？

X100は高過ぎるし、GXRはルール違反だｗ

＞画質で普通のデジイチに比肩していると評価してる奴は皆無だぞｗ

そりゃそうだ、センサーサイズの小ささは画質に直接影響する
だからマイクロ4/3はいつまで経ってもAPS-Cには遠く及ばない
まあマイクロ4/3は普通以下のレンズ交換式デジカメなんだけどな、デジイチとか言う言葉は糞味噌一緒にして分かりにくい

それに、俺はQのコンセプトの割り切りを褒めたが、画質云々には全く触れていないぞ
ただ、マイクロ4/3より絶対的に小さいことは事実だから、完全にマイクロ4/3は負けてるんだよな

マイクロは高感度時のノイズや写りの悪さ、レンズ性能の低さ、暗所でのAFの悪さなど
悪いところが多すぎるんだよ
しかも中途半端にデカくて不便
企業イメージも最悪
投げ売りタイマー付きですぐに投げ売りされるから買う気失せる
事実、良いところが無い　

マイクロはそこそこのサイズ、性能だと思うが、APSに較べて割安感がない。
APSの半額ならお買い得だと思うが、寧ろ割高
結局、センサーコストでAPSに負けてるのが全ての敗因だと思うよ。

パナソニック、倒産危機、でググってみたが、えぐいなー
終わりの始まりか・・・

>ニコワンの方がマイクロより高画質なの？
>別に買う気無いからどうでもいいがCX/FX/DXの3フォーマットを抱えて大変そうだな


ニコン様に「大変そうだな」
るみ子ｗｗｗｗｗ

パナソニック　2012年度　第2四半期連結決算

デジタルカメラ
2012年　第1四半期 4-6月
デジタルカメラ(AVCネットワークス)
売上高　346億円
前年比　78%

2012年度　第2四半期7-9月
売上高　263億円
前年比　63%

デジタルカメラ
2012年度　第2四半期 累計4-9月
売上高　609億円
前年比　71%


大変ってレベルじゃないだろｗ

ノーマル4/3時代からLiveMOSの高感度耐性ゼロは露呈していたからな
さすがに最近は改善されてきているようだが…

投げ売りは各メーカーしてもらわないと困る、オリは買わないけどｗ

>>138
＞今まで中判フィルムカメラを使っていたプロカメラマンが

これって、印刷所の入稿がデジタルに切り替わったのも大きいのですよ。
自分の知り合いのプロカメラマンが、デジタルに移行したのがそんな理由ですから。

アマチュアならハッセル弄ってるほうが楽しいよね。

>>129
＞しかしレンズはそうはならない。フォーマットに応じる大きさが物理的に必要なる。

だから、君も勘違いしてる。
NEXの競争相手は、APSサイズの素子を持ったカメラなんですよ。従って、一眼レフカメラの大きさと重さでコンパクトであれば勝算があると開発されたのがEマウントなんです。APSサイズだからダメなんじゃなくて、APSサイズじゃないとダメなんです、NEXを選ぶ人にとっては。

マイクロってセンサーはっきり小さいけど
ボディーやレンズはさほど変わらない
最悪

尖閣問題の反日抗議活動のせいで、パナは大打撃、倒産の危機や
石原バカ元知事のせいだな、あいつは許せない

OLYMPUSのMFTとSONYのNEXの両方使っているが、レンズまで含めたシステムとして使用しているのはMFTだな。
NEXは昔使っていたLEICA-Rトminolta MDをアダプタで付けて使うために買った。まあ、お遊び用。
Eマウントレンズを含めたシステムとしては、俺には魅力無い。
単に一眼レフのボディを持ちにくくなるほど小さくしただけ。

そもそもシステムと呼べるほどの画質が無いのがマイクロ4/3なんだよなあ
せめてAPS-Cサイズのセンサーと、それを満たすイメージサークルを持ったまともなレンズが有ればいいのに
暗くて中途半端に長いレンズと、安売り投げ売りで本当の価値がいくらなのかも分からない糞ボディに
とっくに終わってる不人気規格4/3廃部再利用の豆粒センサーじゃ
ボケも使えないし、作品を作れるカメラじゃねえんだよ
玩具級の豆粒センサー機なんだから背伸びしないでいいんだよ、マイクロ4/3
　
　
　

NEXのレンズも揃ったし
ストロボはαのほうがいいし。
来年NEX-9が出れば上、中、初心者とクラスも分かれるし
極小素子規格以外もマイクロはシステムとしても劣ってるよね。

個人的にGF1、GF2、G3と使っていますが、
ここに来てパナソニックの迷いを感じます。

確か4年ほど前にm4/3ミラーレス機が登場し、
当時は差別化もできて画質もコンデジでは実現できなかった。
ところが今はAPSミラーレスが多数登場し、画質では及ばないし、
ユーザーの選択肢は増えました。
小型化に活路を！と言ってもAPS機と同等。
かなり厳しい状況です。

このような大人の事情もあって今回は商品戦略を変えてきましたね。
小さな心臓なのに体を立派に成長させて、背伸びしている。
高く売ってという収益期待が見え見えで、
会社が大赤字なのでしかたない考えではありますが・・・・

今年は新作豊富で富士のX-E1やソニーのNEX-6などの優秀なEVFを搭載した魅力的なライバルには
なかなか厳しい戦いになると予想されます。
やはり撮像素子の物理的な差は大きい。

私自身はパナのm4/3機は小型路線で活路を見出すことが必要だと思うし、
立派になりたいならフルサイズミラーレスに飛躍するしかないように思う。

カジュアルな小型路線だと安売りになって儲からないというのも事実。
なんというジレンマなんだろう・・・・
いったいどのような路線を進むべきなのだろうか？

それにしてもカメラ業界の過当競争は厳しいですね。
いずれはパナソニックは淘汰されてしまうのでしょうか？

パナ自体は残ると思うけどね
パナの守備範囲ってそれこそ簡易浄水器から自転車から電工から、とんでもなく広い
東芝や三菱、日立他みたいな原発系の大口需要が無いから
しっかり勝負してきた感もある

でも、マイクロに手を出したのは失敗だった、マイクロは捨ててAPS-Cに飛躍してほしい
澱滓は汚いことやってるんだから死んで当然
　
　

パナにAV事業はいらない、フィリップスがお手本
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0911/philips.htm

だから、オリンパス提携を諦めたのは大間違い。
重大な経営判断の誤り。もう手遅れ。

バイバイ、パナソニック

シェーバーはフィリップスのが好き。

>>166

ステマ乙だな。
X-E1とかNEX-6とかサムゲタン並に聞いた事無い
もっとみんなの知ってる名称のGF1とかGH3について話し合おうぜ。

>>170

パナソニックの迷いを感じる昨今
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002768/SortID=15351425/#tab

>>166
カジュアルな小型安売り路線でいいじゃん
っていうかそれが行くべき道
茨の道ではあるけれど

>>172
カジュアルな小型安売り路線は止めたいんだろ。

津賀社長は、
価格が下落したコモディティの世界では、『売り』を追うと、収益が悪化する。
パナソニックは、明確に収益を優先する方針に転換した。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121031_569839.html

しかしもうマイクロ4/3に投げ売り安売り以外の販売法が残されているはずもなく
APS-C未満の下級コンデジ3兄弟（ニコ1、ペンタQ、マイクロ4/3）として
下級のレンズ交換式カメラ市場を舞台に値引き投げ売りと頻繁マイナーチェンジで
不毛な消耗戦を続けるしかないんだろうな
イメージ温存モデルは値引きせずに長商品寿命で資本回収を目指しているんだろうけど
E5みたいな生ける屍になったら終わりだしな

どうあがいてもAPS-C未満の下位下級の玩具が背伸びするなとしか言えないよな
　
　

>>174
マイナーチェンジは少なめで良いと思うわ
今の時点で無駄にラインアップ増えてるから、それぞれを半年ごとにチェンジする程度でいい

投売りセットのレンズをそれなりに写る単焦点の焦点違いで出し続ければ訴求力はあると思う
ＡＰＳ-Ｃサイズですら本体は使い捨てに近いのにm4/3が「本体を長く使って欲しい」とか思ってるわけないし

それぞれを半年ごと、じゃ頻繁にチェンジだな

4系列あったら半年ごとにどれかがマイナーチェンジして、それぞれの系列は2年ごとにフルモデルチェンジ、と言いたかった
これでもわかりにくいけど

それにしてもＧＨ２は暗所に弱すぎる。
これならコンデジの方がいい写真が撮れる。

動画機だから写真はおまけだけど。おまけにしてももう少し頑張って欲しいなぁ〜

なにもかも終わったことだ
せめて、我々デジカメ板の住民ぐらいは記憶しておいてあげようじゃないか

豆粒センサーを採用してすぐに消えた一眼レフもどきのカメラが
かつて存在したことを

オリ主導かパナ主導か在日韓国企業の電通主導か知らないが
またまた悪あがきして 「ミラーレス１眼」 という名称を
量販店やネットショップに代弁させて広めようと卑怯で姑息で汚い手口で裏工作を始めている
キチガイマイクロあほォーサーズは吸血鬼ドラキュラのように完全に息の根を止めないとダメだな

「レンズ交換式デジカメ」では何がまずいんだろうか

本当に、実力で勝負が出来ない糞カメラには困ったもんだ

APS-C未満の豆粒センサーってことも消費者に隠し続けることはできないだろうに

この先どうしようと言うのかね、嘘をつきながらジリ貧で消えて逝くなんて、みっとも無さ過ぎるが

それが粉飾決算をするような糞企業なのかもしれないなあ

>またまた悪あがきして 「ミラーレス１眼」 という名称を

一眼はいいんだけど
プレビュー押さないと深度が確認できないのが疑問。
露出もプレビュー押さないとEVFに反映できないの？

マイクロ触れないから分かんないんだよね。

何か俺の周りの普通の人たちはミラーレスの存在を知ってる人でも
ミラーレス一眼レフって言う人多いんだよね。
指摘しないと本人が近い将来恥ずかしい思いをすると予想される人以外は普通に涼しい笑顔で聞き流してるけど。

人ってのは同じレベルの奴が群れるからなあ

　
英国・ロンドンオリンピックの報道プロカメラマン席は
ニコン・キャノンの光学ファインダー付きフルサイズ１眼レフばかり
粉飾ニセ１眼の自称なんちゃってプロ機 (大爆笑) の
オリンパス・パナソニックの玩具カメラ＝マイクロフォーサーズは影も形も無かった

http://kie.nu/.kTG
http://kie.nu/.kTH
http://kie.nu/.kTJ
http://kie.nu/.kTK
http://kie.nu/.kTL
http://kie.nu/.kTM
http://kie.nu/.kTO
http://kie.nu/.kTP
http://kie.nu/.kTR
http://kie.nu/.kTT
http://kie.nu/.kTU

マイクロフォーサーズ惨め、哀れ、大恥さらしｗｗｗ

　
元ソニー幹部が語る
『パナソニック、シャープ、ソニーが・かつての姿・に戻ることは不可能だ。日本の電機メーカーはもう中国、韓国勢に勝てない』

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34093

澱なんてもっと酷いからな
社会的信用さえ失ってるんだから

そんなイメージ最低の会社の商品がまともな人間に売れるはずが無いんだよ
　
　
　
　

「倒産考え、公表できず」＝被告人質問でオリンパス元社長―東京地裁
http://news.nicovideo.jp/watch/nw434394

ちょwwwww
バレたら倒産って元社長がいってるwwwww

結局バレちゃったよなwwwww
どうすんだよーーーマイクローーーwwwww

>>182
涼しい笑顔、ってどんな顔だろ
氷の微笑とか暗黒微笑みたいな感じ？

ユーザーが必死こいて踊りまくってるのに
肝心の元社長が保身のためつぶれるいってんだからザマぁないよなW

BCNランキングでのデジタル一眼カメラ部門の
2012年11月5日〜11月11日でトップになっていたのは
ペンタＱだったらしい。

まさか！？のデジタル一眼カメラ 週間売れ筋ランキング（BCNランキング）
YOUのデジタルマニアックス dmaniax.com
2012年11月18日
http://www.dmaniax.com/2012/11/18/pentax-q-no1/

マイクロフォーサーズは安売りしたとしてもセンサーが極小な
ペンタＱにも勝てなくなってきたのか？
それとも向井理と離婚・不倫騒動の宮崎あおいとの差なのか。

BCNって大手量販店での売れ行きランキングでしょ。
10のＣＭ効果で旧型とか判らない層が下がった旧型を値段で買っただけだと思うけど。

やっぱりミラーレスってデザインとかが重視されるんだろうな。
だからNEXが売れなくてPENが売れたりするんだろう。

センサーサイズが大きくなるほど、レンズへの要求が厳しくなる
NEXがあまり売れないのは、ラインナップされているレンズが、
要求される性能を満たしていないことが原因

>>192
APS-Cなんてハーフサイズだぞ。
センサーサイズは十二分に小さい。
補正に頼らないで良いレンズ出すにはそれなりのサイズとコストは必要。
フルサイズのNEXが出て専用レンズがなくてもそれなりに売れる。

「場当たり的」先を読めないパナソニック　これからどう戦うの？
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121122/bsb1211220813002-n1.htm

パナソニックは今後、何で戦うのか。
そこが見えてこない。
確かに最先端商品が１年足らずで汎用化する家電業界で「次の主軸」を見きわめるのは容易ではない。
しかし、将来を見据えた戦略商品がなければ、収益を安定的に確保し、成長を維持することは難しい。

パナソニックはＧＦ系で握りにくいくらいに極端に小さくしたり、
ＧＨ３で極端に大きくしたり、迷走してんじゃないの？
次のＧＸ２もＥＶＦが付く、付かないってウワサが迷走してるけど。
レンズ交換式カメラにまで足突っ込んだはいいけど、なにが
やりたいのか、どこに向かってるのかさっぱりわからん。
公務員的と言われる社員ゆえの製品開発だな〜と思うわ。

単にシリーズ分けしてるだけで迷走とは違うでしょ。

迷走ってのは後継機が出るたびに路線が変わる事で、
シリーズ分けするのとは別だよ。

でたよガラケーw
GFやPLは迷走そのものじゃないかw

>シリーズ分けするのとは別だよ。

G
GF
GX
GHと4シリーズもいらないだろ。
2シリーズもあれば十分だよ。

あとXレンズって何だよ。
安いコンデジズームと高めのF2.8ズームだろ。
シリーズ分けすら迷走してるだろ。

>>198
GHは一部のマニア向けにいっちゃったからそれ以外で2シリーズじゃないかね。
GFはエントリー（安売り用ともいう）として必要だろうから、GXにEVFつけてGと統合だな。
と、思ったんだがどうもGX2はEVF化しないらしい。
NEX-7、X-E1対抗機は必要だと思うんだが。

それより、E-Mx、E-Px、E-PLx、E-PMx、のオリも減らした方がいい。
E-PLxとE-PMxは統合できるだろ。

でもNEXはさらに多くて7、6、5、3、で3はF3、C3併売なんだよな。
少なくともF3は売れてるように見えないし、この系統いらんだろ。
7と6も解像度違いの兄弟機でいいような気がする。

200枚クロwwwwwwwww

マイクロ栃木は宇都宮でギョーザ食ってるのか？
コジマイクロはコジマで100枚試写してるか？
マイクロ観光は観光客のカメラチェックしてるか？
自滅クイズマイクロはクイズ解けたか？
プラマイクロは逃げ回ってるのか？
マイクロエコーは最近サボってんのか？
即レスマイクロは待機してるか？
放置宣言マイクロはROMってるか？
負えないマイクロは負えるようになったかwwwwwww
ガラケーマイクロはバッテリ充電してるかwwwwww
ホコリマイクロはでっかいホコリ写ってるかwwwww
バックマイクロは前みて写せよwwwwwww

リメンバーーー！マイクロダンサーーーーズ！wwwwww

>でもNEXはさらに多くて7、6、5、3、で3はF3、C3併売なんだよな。

数字でクラスを分けるのはごく普通
3,5--初級機
6,7,8--中級機
9--ハイアマ
ミノルタの頃から変わってない。

併売の話なのにクラス分けとかなに言ってんだお前

3シリーズの併売はわざとかな？
ソニーは型落ちの在庫は早めに処理してるだろ。
売れない在庫を繰り越して利益出すなよ。

>>201
ミノルタというかソニーのつけ方だけどね。
9がハイエンド機、7が上級機、5が普及機または小型特化機（55とか505とか）、3が入門機
でもF3はいらないし、6は7の派生機でいいでしょ。
3、5、7、9、の4系統で完成がいいと思うよ。

あと売れない在庫は繰り越しても税金や管理費がかかるだけで利益は出ないよ。
だから赤字覚悟で在庫処分するんでしょ？m4/3は

巨額なリストラ費用も、中村・大坪社長時代の負の遺産の前に効果なし
注力事業軒並み低迷、主力事業見えず…パナソニック復活のカギ
http://biz-journal.jp/2012/11/post_1049.html

家電大手のパナソニックは、2013年3月期の連結最終損益（米国会計基準）の見通しを、
500億円の黒字予想から一転、7650億円の赤字に引き下げると発表した。
前期（12年3月期）が7721億円の赤字だったので、
わずか2年間に1兆5000億円以上の大幅赤字を計上したことになる。

この決算内容は、人間の健康状態にたとえると
瀕死の重体に相当する。


元気出せ！
るみ子ｗｗｗｗｗ

マイクロという規格が死ぬだけじゃなくって
本体まきこんで破滅させるからな

いかにこのスレの先見性が高かったかわかる

ついにヨーロッパの格付け会社が
パナソック株や債権を
投資不適格の 「ジャンク」 クラスに格下げして
即売却、買ってはいけないって言ってる

ソニーもアウト

http://www.43rumors.com/
B&H,ADORAMA,Panasonic USA

Lumix DMC-LX7 Digital Camera (Black)
$299

Cyber-shot DSC-RX100 Digital Camera (Black)
$648
　
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 |　　　　　　 ´　| |　|　　　　 ヽ

パナソニックUSAで
$299

日本の直販
64,800円
https://ec-club.panasonic.jp/mall/lumixclub/com/category_dif_product_display.do?beams-action=query&CTG_CD1_H=02000000&CTG_CD3_H=02010000&CTG_CD4_H=02014000&SHP_ID=A0004

おまえらいい加減にしろよ。

パナのG3とGF2を使っていますが、パナのデジカメは家電としては非常に良く出来た製品だと思います。
コントラストAFの速さは（かつては）他社を寄せ付けないし、タッチ液晶の操作性も良好。
レンズも小型化を優先しながら写りも満足がいくものが多いです。

ただ趣味の道具としてのカメラと考えると質感や所有欲に欠け、愛着を持って使うには残念な部分が多過ぎます。
ボディやレンズはプラスチック感丸出しだし、シャッター音はなんとも間延びして写欲を削がれる。
何より、発売数ヶ月で半額以下で叩き売りされるマイナスイメージが定着している点は、メーカーの努力不足が大きいんじゃないかと。

まずは金属外装を使う等ボディの質感を向上し、PENやOM-Dのようにプレミアムを感じさせるデザインに。
機能としてはボディとレンズ両方でのハイブリッド手ぶれ補正の採用とか、他社がやれない事を。

そして叩き売りはしない。
そのくらいの事を今すぐやらないと、パナの居場所はなくなってしまう・・

>>211
それ、なんていうXシリーズ？

冗談かなにかかかと思ったけど
本当にマイクロ4/3は終わったんですね
安売りしているから買ってみようかと1秒迷ったけど
本当に買わなくて良かったです

>>213
ハイエンド（価格帯な）コンデジと値段変わらないんだからレンズ付きキット一つ買っておくのも良いと思う
もちろんデザインが気に入れば、だけど
ハイエンドコンデジってデザインに可愛げ無いし
10年後も同じマウントを使うつもりでレンズなんかに追加投資するつもりがあるなら別のマウントに行ったほうが良いと思う
ってかミラーレスじゃなくてレフ機買えば？安売りしてるしｗ

NEXとかニコ1が女子に媚びたデザインの機種を出さないのは何かの矜持なんだろうか？
NEXはカメラ好きに好かれるデザインでは無いよなぁ、あくまで「デジモノ」が好きな人の好むデザイン。好きだけど

カメラ女子だの山ガールなど、なにかネタが欲しい
マスゴミがほんの一部の人間をブームに持ち上げた
だけなんだから、そんなにブームがもつと考えてる
ほうがバカだから。
カメラ作るのにいちいち「なになに女子」にこびる
必要は本来ない。
カメラを買う大多数はパパとか写真愛好家とかの
男なんだからカメラ女子にこびたところで売上は
たかがしれてる。

>>215
いやいや市場開拓して鉱脈発掘できればでかいぞ
メーカーも一過性のブームしか期待していないというならともかく

写るんですからスマホまで、20年以上ずっと女子は写真が大好きだってのは証明されてるんだから
そこをなんとか開拓したいってのはメーカーとしては動機十分でしょ

>>214
ニコワンはJ1は十分カメラ女子狙いに見えるぞ
ピンクとかラインナップされてただろ、それが当たるかどうかはしらんけど

この分野で女を相手するなら安売りとデザインでしか勝負できない
高性能だから高価なモデルを買うという考えがない人達だ
割り切りモデルとしてラインナップに加えるのはいいが主力にしようしても単価が低くメーカーのうまみが薄い

>>217
というか、女性に対する決定的な認識不足だよ
X100の購入層は42％が女性
当時10万以上した単焦点カメラにカメラ女子が群がったわけだけど

その中の声には、価格を聞いても「私のバッグより安いんだ！」という声さえ合った
デザインや質感が良ければ、デザイン料として2万4万のプラスくらいは平気で払うよ

逆にそこまで払わない層はコンデジかスマホのままだろうし
フジはこの辺、Xシリーズで思わぬ開拓をしたことになるな

女子カメラがつい最近とか言ったらヒロミックスとか、蜷川実花が泣いちゃう。

愛情コニカ Acom1とかが元祖になるのかな？

男なんかより写真の本質を知ってる。
女の子は撮りたい写真を意識している。
子供であったり素敵なお店であったり綺麗な花であったり可愛いアクセサリーであったり美味そうなケーキだあったり
そしてプリントアプトをしたりブログにアップをしたりと作品に仕上げる。
男どものように合体ロボごっこで遊んでる訳じゃない。

女子にとって必要なカメラはまともに写る撮りやすいカメラ。
周辺の流れるバランスの悪い家電機器ではない。

カメラ女子って
結構ローライやハッセルも多いぞ。
オートじゃなくても撮れるからコンデジあがりのマイクロよりは上だな。

　
　
「女流ニセ１眼」 のインチキCMにだまされ 「ニセ１眼」 を買わされ
金をだまし取られた情報弱者で恥ずかしい思いをしているサギ被害者の告発

パナソニックは、メカ・機械に詳しくない女性を見下し バカにし カモにして
「ニセ１眼」 を売り付けている
「女性の敵」 「女性蔑視」 「女性差別」 企業なのよ──── ッ !!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／　 パナクソニックは、
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ', 　　　女性がメカに無知だって
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. 　　　　ナめてバカにしているわよー
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　女性はみんな怒り狂うのよー !!
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
　　　　　　　　| |
　　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　　 | |
　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 　 | |
　　　 　　 　 　 .| |

42スレも消化してなお、ディスコンの気配すら見えないのだが(笑)

で、恐らくは[携帯マイクロ]との"ワンパターンな貶し"が入る予感(笑)

あせると連投するクセが直らんなガラケー
元社長が「倒産する可能性が高い」と認めたのに
なにを今さら

マイクロフォーサーズは
パナソニック本体、オリンパス本体、その子会社、下請け会社、納入会社の
社員とその家族が勤務査定でリストラを免れるために自腹を切って出血しながら泣く泣く買う

悪名高き

「 自 爆 営 業 カ メ ラ 」


一般のユーザーは負け組カメラなんて見向きもしない

カメラ女子をナメてはいけない。
大判カメラのプロ離れが顕著になってから、タチハラの大判、
それも5x7"越えの8x10"や11x14"を発注するのは、主にご婦人方なんだそうだ。
おまいらの中に、木脚に六ッ切カメラを載せて冠布被って撮っている奴が居るか？

RX1が非常に魅力的だったが、さすがに5倍の値段は払えないのでGF5買ったよ
少なくとも撮れる画は1/5クラスではないと思っているｗ

6MP時代はせっせとAPS-C機を持って撮りに行ったが、今じゃかったるいだけ
本気撮り用はフルサイズセンサー搭載のレフ機が安価になるまで待つわ
位置的に考えてもミラーレスってコンデジ以上フルサイズ未満でしょ

カメラ女子＝金持ちご婦人ではないｗ
勘違いすなよｗ
カメラ女子と呼んでいいのはファッションとしてペンのような
カメラをたすきがけして歩き回ってる若い女の子だｗ
女だったらみんな「カメラ女子」ではないｗ

>>230
保育園や幼稚園の運動会で必死にKiss系のボディを使って
望遠レンズを振り回しているカーチャン達は女子に入るのか？ｗ

そんな俺様定義を必死に力説されてもなぁw

カーチャン達＝子持ちおばちゃん達だろ？ｗ
むろん「女子」には入らん！いうなれば「カメラ熟女」だろうねｗ

しかし大の男が一眼レフは重い、大きいと言ってパナのＧＦ
とかで撮ってるの見るとしょぼくて日本男児も弱くなったと
言われるのもわかる気がする。
外国人は手も大きいし、奈良公園で知り合った白人の
バックパッカーは背中にバカでかいリュックをからって
前には首からニコンのフルサイズをぶら下げて、
へっちゃらって顔でニコニコしてたけどな。
中国や韓国では中判で街中スナップ撮ってるやつもいると聞いたが、
北米アメリカとかじゃパナは苦戦してるんじゃないの？

パナソニックX 12-35mm F2.8は6月末の予定で価格は1000ポンド - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2012/04/x-12-35mm-f2861000.html
「パナソニックの営業は、画質がセンサーサイズだけでなく、画像処理や
　光学性能にもよることを主張するのに骨を折っている。パナソニックは
　このメッセージを販売店のスタッフに伝えようと計画しており、スタッフが
　顧客に届けてくれることを望んでいる。」
「これまでの長い間の機材の資産による多くの写真家の伝統的な
　カメラブランドに対する忠誠が、パナソニックの大きな難題になり続けている。」

女子には入らんが、カメラ幼児（女）でも一眼レフをかまえて、
ファインダーをのぞいて普通に写真が撮れるんだがな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416049/SortID=15254466/ImageID=1351370/

大の男が
るみ子ｗｗｗｗｗGF5とかｗｗｗｗｗ

シェアだんとつ一位なんだねマイクロフォーサーズって
NEXがダメなのはわかる気がするけど

今にもつぶれそうな会社が投売りで一時的に得た
国内限定のシェアのことか？

>>236
世界的に有名なSONYが後だしジャンケンで製品投入したにもかかわらず、
何年経っても一向に首位を奪えないシェアのことだよ

「ミラーレス」で「レンズ交換式」で「国内販売」と限定条件つけまくりのシェアに
いったいどんな意味があるんだ？

大赤字で経営かたむけさせてまでとらなきゃならんものなのか？
経営陣や顧客層の無能さを証明するデータにしかみえんが

>「ミラーレス」で「レンズ交換式」で「国内販売」と限定条件つけまくりのシェアに

尚且つ最近ペンタQが1位だったBCNランキングのシェアｗ

ＮＥＸが売れない原因はちぐはぐなカメラだからでしょう。
必死のになってるユーザーもおかしいし。

ちくはぐって
センサー小さいのにボディやレンズは大きいカメラのことだよな
必死にマイクロのスレに気になってしかたない他機種のこと書いたりしてるし

>>240
デジタルカメラ(AVCネットワークス)

2012年　第1四半期 4-6月
売上高　346億円
前年比　78%

2012年度　第2四半期7-9月
売上高　263億円
前年比　63%

デジタルカメラ
2012年度　第2四半期 累計4-9月
売上高　609億円
前年比　71%

「今回、極めて厳しい決算を発表することになり、社会の皆さんに対する責任を痛感している。
今回の大幅な業績の下ぶれの根本的な原因は本業の不振にある。
テレビやデジタルカメラなどの家電部門で、我々は負け組になっていると言わざるを得ない」

>>228
>カメラ女子をナメてはいけない。

この前、何気にテレビ見てたら臼田あさ美って子が写真が趣味なんです。
って、出てきたカメラがミノルタTC-1だったのに、度肝を抜かれたｗ

ソニーもやばいよね

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110901_474528.html

これってＮＥＸじゃなよね。サムスン？

>>245
>これってＮＥＸじゃなよね。サムスン？

NXとかいうサムソンのカメラみたいだね。
で、問題はレンズなんだよね。
ペンタックスのKマウント用のアダプターが純正で付いてるとかあるけど、
素直にKマウントにしろよ、って思うｗ

調べれば調べるほど、わざわざ選ぶ理由が見受けられない。

なんか最近のＮＥＸ７とか６とかの外見、ＮＸに似てきた。

>>245
一年以上前の記事を書き込む理由が知りたい
しかもSamsungって記事中に何度書かれてる？
ステマにすらならんぞ

まぁまぁ
αレンズスレにまで顔出してる愉快なマイクロなんだから
適当に泳がせといたほうが楽しいさw

>>248
おれがパナソニックの決算資料貼ったんで話を逸らそうと必死なんじゃね？
いい感じだと思うｗ

>>243
いい女が名機と言われるようなカメラ使ってると粋だよね。

大の大人が
るみ子GF5ｗｗｗｗｗはひどいｗ

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110901_474528.html

これってNEXにそっくりだとおもったんだよ。どっちがパクったんだ？

それとも共同開発？

ネット情報命のコロちゃん。教えてよ。

Samsung、フルHD対応の薄型ミラーレスカメラ「NX200」
韓国Samsung Electronicsは、ドイツ・ベルリンで9月2日（現地時間）に開幕する「IFA（Internationale Funkausstellung Berlin）2011」において、
レンズ交換式のミラーレスカメラ「NX200」を発表した。

NX-200は2011年9月2日発表で
NEX-5は2010年6月3日発売だから約1年、NEX-5が先じゃね？

コロちゃんありがと。
ところでミラーレス初期のNEX3とNX100の関係は？

NX10だっけか？

>>257
サムスンのNX10も、ソニーのそれと同じくAPS-Cサイズセンサーを使用している。
だからソニーのNEXシリーズが発表されたときは、
サムスンのカメラ開発部隊の中では一時パニックになったそうで
（詳しく言えないがホントなのだ）、いやあその動揺する気持ちわかるよねえ。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-505.html



何度も言ってるけど
「君は本当にバカだなｗ」

NEXはサムスンに続いて四番目なんだね。
ありがとコロちゃん、

そう言えばサムスンのデジカメって
知らないなぁ
韓国のマネシタ電気は
ノウハウが必要な物には進出出来ないのか

>>260
>ノウハウが必要な物には進出出来ないのか

うん、できない。
ノウハウって結局、地道な情報の積み重ねだからね。
韓国人って、その地道な活動が不得手だよ。

NEXが各社にいかに影響を与えたかの記録

NEX発売前
サムスン
　NX10　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100128_345220.html
パナ
　GF1　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090902_312478.html
オリンパス
　E-PL1　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100203_346648.html

NEX発売後
サムスン
　NX200　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110901_474528.html
パナ
　GF3　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110613_452742.html
オリンパス
　E-PL3　http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110630_457008.html

サムスンはあからさまだけど、パナやオリも結構影響大だよねｗ
（NEXと同年発売の中間機種を飛ばして見てるから余計に影響を感じるんだけど）

>>256
一応記録として
2010年1月　サムスンNX10（パナG1形）
2010年6月　ソニーNEX-3
2010年9月　サムスンNX100（オリPEN、パナGF形）
2011年9月　サムスンNX200（NEX形）

「コロちゃん」って必死になるタイプだよね。

いい女が名機と言われるようなカメラ使ってるようつべ見つけた。

http://www.youtube.com/watch?v=jvgqi4UshW0&feature=related

>>264
俺が書いたのは>>199>>204>>263-263だけだけどな
自分に反応するやつすべて「コロちゃん」だと思うってなんかの病気だぞｗ

おっと>>263-263じゃ無く>>262-263だ

マイクロが踊り出すとスレが活気づくのはいいんだが
ちょっとダンサーの勢いが落ちたな
さすがに昨今の情勢はマイクロにとって逆風だが
へこたれずにしっかり先輩ダンサーのように踊ってほしい

スレの主がアホ過ぎて見放されただけだろw

一人で必死にageてる姿が哀れで笑えるがwwww

オリンパス、デジカメ売れず大赤字w

パナ去年３.６万人リストラ
パナ今年度１万人リストラ
オリも内視鏡が黒字のはずなのに移動させないで負け組２０億円赤字カメラ部門リストラ募集中
　
絶対にフルサイズを発売できないマウントを抱えて
協賛メーカーは次々と陣営から逃げ出し
２社だけ取り残されてリストラと失業の恐怖におののき
陰でコソコソ他社の悪口を言い合うマイクあほォーサーズ陣営の社員が
粘着し、必死で荒らしまくっているスレと聞いて
飛んで来ました。
　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈　ウッギャャャャーー
'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/
　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、　　←負け組マイクロあほォーサーズ陣営の社員
　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧　　　　　リストラされたら
　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀　　　　　　　上場企業正社員への
　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}　　　　　　　再就職絶対不可能
　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

　　　　　ウソッー失業・・・？
　　　　　　もしや一生無職・・・？
　　　　　　　まさかホームレス・・・？
　　　　　　　　最後は自殺か行き倒れ！！！　イィ━ヤァ━ダァ━━━ッ！！！

昨日、店頭でG5を弄ってきました。
電子水準器なども搭載されてEVF画面はかなりにぎやかな設定になっていました。
シャッター音はG3と全く同じでちょっとチープかも知れません。
グリップは大きくなったのでホールド性は良好でしたが、
G3から買い換えるほどの進歩は感じられません。
また大きなグリップのせいでボディカラーホワイトが似合わなくなり、
男性化というかオカマになった感じでした。

その他にFZ200もいじりましたが、これはこれで完成度が高くて良かったです。
ただし、望遠24倍ならレンズの明るさは別にしてTZ30で良いのではないかとも思ったり・・・
TZ30は小型20倍ズーム機では画質は良い方なので、気になっています。

パナソニックの販売台数大幅減という事象は液晶TVとも共通しますね。
儲けが無いなら販売台数を絞るしかないのだと思います。
店頭を見てもG5も競合に比べると安い値段ですし、GFもバリューセールス・・・
儲け頭だったTZも格安販売・・・状況は厳しそうですね。

GH3が大ヒットしてパナの救世主になる、無問題

なんで動画機が一眼レフもどきのデザインなのかイミフ
くそデカいボディにちょこんと極小センサーがのぞくのは何かの冗談としか思えない

大型センサーの動画カメラとして、4/3は最適
徹底した熱対策で、長時間の録画が可能
ttp://panasonic.jp/dc/gh3/img/high_performance/image02.jpg

他社は加熱し過ぎて使い物にならないwww

センサーちっちぇええええwwwww

さすがにＧＨ３は台数がはけないでしょう〜ね〜ｗ
一部のマニアが動画機として買ってるだけだから。
ＧＨ１、ＧＨ２よりも極端に大きくなってしもうたしｗ
普通に写真用、動画はおまけで買う人には無用
の高いだけのカメラ。
大きくなった分、ＧＨ１、ＧＨ２より売れない気がする。
そもそも動画機として売れてるＧＨ１、ＧＨ２ラインに
マグボディや防塵防滴の要望なんてあったのかな？
パナは完全にニーズを勘違いしている。

センサーあっちっちっちっちっちっwwwww

>>275
映像製作で大型センサーといえばSuper35mmが標準。
Super35mmはAPS-Cの上下を切った大きさで4/3よりイメージサークルが大きい。
4/3はもう時代に取り残されてると思うよ。

>>279
熱暴走するカメラは使いものにならない

ミラーレスカメラ　メーカー別販売台数シェア　
　パナソニックの落ち込みが大きく、ソニーが入れ替わる
ソニー　28.6%
オリンパス　28.2%
パナソニック　20.1%
ニコン　13.5%
ペンタックスリコー　6.1%
キヤノン　3.3%

何でソニーって普通のデザインの
ミラーレス機出さないんだろうか

何かデザインのトンガリ具合が
中二病をこじらせた風に見えるのは
オレだけだろうか
スペックが良いだけに残念というか

>>282
RXシリーズが1も100も共に馬鹿売れしてるみたいだから
NEXもオーソドックススタイルのバージョンとか出る可能性はあるんじゃないかな？

>>282
普通のっていってパナ機みたいの出されても困るでしょ？かっこ悪いし。
オリや富士の懐古趣味もどうかと思うし。
伝統にこだわらない「デジカメ」としてはNEXはセンスいいと思うけどな。
かっこつけで使いにくくなってるわけでもないし。
ただ最近は茶筒レンズ止めようとしてるのがみっともない。
ポリシーもって茶筒を貫けよ！と思う。
「継続は力」で10年茶筒なら伝統になってたろうに。

>ただ最近は茶筒レンズ止めようとしてるのがみっともない。

でも最近の黒いレンズのほうがかっこいいよ。
黒ボディにシルバー鏡胴ってのはちょっとダサい。

シルバーボディに黒鏡胴だとさらにダサいな。

そんなわけで、交換成ったLUMIX G 14mm/F2.5で試し撮りをすると、なかなかいい。
僅か55gという小型軽量を考えると、まあ、納得いく写りです。
で、昨日は、このレンズでぷらぷらと撮ってたわけです。

ところが、比較用に携行した SONY DSC-RX100 で撮った同写真を、後で見てビックリ。
なんと、解像も発色もRX100のほうがいい。
Lightroomの同条件現像でも、RX100のほうがいい。
色々と現像条件を変えて比較しても、RX100は同等以上。なんてこった、、、、

私の結論です。写りに定評あるレンズ以外では、
RX100のほうが、マイクロフォーサーズより写りがいい。
ボケさえ期待しなければ、マイクロフォーサーズより、RX100のほうがいい、ということです。

http://eiji.net/blog/index.php/2012/11/11/%e9%9d%92%e5%b1%b1%e3%80%81%e5%9b%9b%e8%b0%b7%e3%80%81%e8%b5%a4%e5%9d%82%e7%95%8c%e9%9a%88%e3%83%bb%e7%a7%8b-by-pen-mini-e-pm2/

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
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　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
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　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´

>>285
黒ボディにシルバー鏡筒なんてよくあるし、ボディに銀部品が付いて呼応してるから別にダサく無いけどな。
傷も気になるし俺はNEXのピカピカ黒レンズは嫌いだな。

というかそこを押し通してこそ新しい伝統が生まれるんじゃないかな。
NEXのスタイルと銀茶筒レンズにはそのくらいの力はあったと思うってこと。

本気撮りには立体感や奥行き感を犠牲にはできない
のでAPS-Cサイズ以上は最低限の条件。
マイクロののっぺり、平面的な画像はメインにはできない。
しかし、１インチの画質も向上してきたのでサブとしても
マイクロは中途半端、あやふやな立場になってきた。
マイクロはメインとしてもサブとしてもどっちつかずで微妙
な立場に追いやられてきているというのが実感。
というか、業界的にマイクロ包囲網はできつつあると
いうのが感想。
キヤノン６Ｄ、ニコンＤ６００、価格のK-5IIsスレには来年３月
あたりにはペンタもエントリークラスフルサイズのアクション
があるとあった。
来年以降はフルサイズの低価格化も進みそうなんで
さらにマイクロは業界内ではしっこに追いやられそうな気配。

>というかそこを押し通してこそ新しい伝統が生まれるんじゃないかな。

そんな事押し通す必要ないだろ。
1番いいのはレンズカラーが2色から選べるのがいいんだから。

>>291
＞1番いいのはレンズカラーが2色から選べるのがいいんだから。
もちろんこれが一番。
銀茶筒の選択肢を維持するのが押し通すって意味だったんだが。
あと、最近でたレンズってシンプルな茶筒形じゃなくて変な段差つけてるのも気に入らない。

すでにスレ違いだな。これ以上は書かない。

マイクロフォーサーズのレンズを活かしてセンサーをもう少し大きなものにしたりできないの？理屈的には可能？

>>283
馬鹿売れの定義にもよるけど在庫少な目なのは品薄商法なんじゃないの？
ハイエンド系だし、値崩れ防ぐためにも生産量を絞るのは真っ当な売り方だと思うけど

>>290
>業界的にマイクロ包囲網はできつつあるというのが感想

業界的にマイクロは無かったことになってるんじゃないのか？
それとも包囲網を作る程度には脅威があるのか？

フォーサーズ陣営はさっさとフォーサーズセンサー搭載レンズ一体型デジタルスチルカメラ出せっての
レンズ一体型ならセンサーサイズ変えられるからAPS-Cサイズ搭載しても良いけど、それじゃマイクロフォーサーズ超えちゃうしｗ

当初マイクロに賛同していた他メーカーも
次々と寝返ってAPS-Cで自社機を発表したからな
あれには笑ったよ

>>294
それは、無理。というかマイクロフォーサーズの利点が失われる。
フォーサーズ系の規格自体が、"イメージサークルが小さくなれば光学設計が楽になる"というものだから。
つまり、光学設計・製造の技術が失われていっても、デジタルの技術向上で補えばいいというある意味で
時代の要求にかなった規格。

フォーサーズ系のレンズの表面上のスペックがいいのは、イメージサークルが小さいから可能なのであって、
このレンズを維持してセンサーが大きくならないかな、という願望は、本末転倒・主客逆転。

フォーサーズ陣営的には、今のセンサーサイズでのまま素子が良くなっていくというのが望むべき未来。

そんな夢のような未来は結局こなくて
過酷な現実にやぶれて終わったけどな

まあ、フタを開けてみたら、一番性能のいいフォーサーズ用の素子を出したのはソニーだからな。
素子の性能でAPS-Cを超えることは絶望的だし、社外購入品だからコストダウンもできないという…。

でも、マイクロフォーサーズはネオ一眼的な立ち位置で生き残れるんじゃないの？
軽くて倍率の大きい望遠で、標準域もそこそこみたいな。

　

ＢＣＮランキングミラーレス部門　2012年11月12日〜11月18日

1位　PENTAX Q レンズキット ホワイト
2位　LUMIX GF5 パワーズームレンズキット シェルホワイト
3位　PENTAX Q10 ダブルズームキット シルバー
4位　EOS M ダブルレンズキット ブラック
5位　Nikon 1 J1 ダブルズームキット ホワイト


PENTAX Qがベスト５の2枠を占める検討ぶり
今まで一般知名度が低くあまり売れていなかったのだが
向井理のＣＭ効果で女子を中心にバカ売れしているものと思われる

>>297
なるほどよくわかりました。ありがとう。
動画用途にならまだ未来があるのかもですね。
今年出たF2.8の通しレンズがもっと早く出てたらこのスレでの評価も変わってたのかなあ。

　
今まで中判フィルムカメラを使っていたプロカメラマンが
35mmライカ判フルサイズ一眼レフの画質は中判フィルムカメラを完全に超えたと発言し
次々に中判フィルムカメラに替えて35mmライカ判フルサイズ一眼レフを使って仕事を始めている

その事実を見た一般の中判フィルムカメラユーザーも
次々に中判フィルムカメラに替えて35mmライカ判フルサイズ一眼レフを使い始めている
この流れだけでもフルサイズ一眼レフの売り上げ台数は爆発的に伸びそうだ

フルサイズデジタル一眼が中判フィルムカメラの画質を越えたというのはカメラ雑誌の記事にもよく書いてある
もちん各社の高性能レンズ＋ボディーで撮った場合に限るわけでキットレンズみたいな安物レンズではダメだが
フルサイズデジタル一眼が中判フィルムカメラの画質を越えたという事実はプロの世界でも広くコンセンサスが得られている

しかし
マイクロフォーサーズが中判フィルムカメラの画質を越えたという記事はいまだかつて一度も見たことが無い
どの出版社もいくらm4/3メーカーから広告費をもらってもさすがにそこまで恥ずかしい御用記事は書けないわな
　

RX100が売れている。
少し前にX10が売れた。
コンデジも大型センサーの時代に突入だ。

スマホと被ってしまう小コンデジはもう居場所がない。
防水や高倍率ズームが最後の砦。

ニコン１とペンの投売りモデルが２万円台、
大型センサーコンデジより安い。画質も申し分ない。
コスパ最高、問題は携帯性だけ。

投売りミラーレスにするか、
多機能コンデジにするか悩むところ。

>>299
6MP時代は他社のレフ機にもソニー製センサは大抵採用されてただろ
D40しかりK100Dsしかり

RX100もニコン１も１インチ。
明らかにコンデジとは一線を画する画質。
そして像面位相差AFがトレンドになりつつある。

ミラーレスは高性能＆小型化に邁進していく。
これからは、１インチが主流になっていくだろう。

そしてマイクロはフェードアウトしていく運命・・・

１インチがベストならAPS-Cはよりだめだなｗ

APSは消えてフルサイズに移行していく。
大は小を兼ねる、レンズはそのまま使えてｳﾏｰ

マイクロは4/3ともどもフェードアウト

>>307
APS-Cのレンズがフルサイズで使える？馬鹿も休み休み言えよｗ
例外はあるものの、APS-C専用レンズはフルサイズだと周辺がケラれるわ

自動でクロップするから無問題

http://digicame-info.com/2012/11/2013-7.html#more

聞いたところによると、ソニーは "フルミラーレスロードマップ"
への移行のスピードアップを決定しようとしているとのことだ。

勘違いしないで欲しいが、EマウントとAマウントのレンズは開発され、
そして強化される。
しかし、もしこれまでの計画が変更されると、この強化は、
進化というよりも革命になるだろう。


ソニー革命くるな。

RX100は高級コンデジとしてのベストサイズを探ったものだろう。
RX1は明らかにニッチ狙いなのでほっとくとして、高級コンデジは1/1.7インチ〜APS-Cのどこかに落ち着くだろうね。
APS-Cは価格バランス的にはいいけど、サイズ的に厳しい。
1/1.7も訴求力がなくなってきてるので収束方向だろうけど、ExmorRがでると復活できるかな。
でも1インチ程度に落ち着きそうだよね。

レンズ交換式は基本APS-Cでいつかフル化する。
一眼レフと同じ流れ。
周りがほとんど1インチ以上なのでニコン1はミラーレスの主流にはならない。
APS-C/フルのセンサーエコサイクルが出来上がっている以上、これは揺るがない。

4/3センサーが生き残るには4/3を高級コンデジの主流にしてエコサイクルをまわすしかないと思う。
コスト構造的にAPS-C機に差をつけられないのに下のクラスとして安く売るしかないままじゃ利益なんていつまでも出ない。

ニコン１は、像面位相差AFで、15コマの連写とAF追従が出来る。
動画での発熱も少なく長時間記録も楽。

コンデジ以上の画質と暗所に強い高感度特性
そして圧倒的な省コンパクト、携帯性、低価格

次の時代は1インチで決まり

素子の進化が順当に進んだ結果、
どうせレンズが専用設計になるなら、1インチくらいが画質とコンパクトさのバランス良くね？
っていうのはあるかもしれない。
子供がいる家庭には、絶対的な望遠レンズの需要があるからね。
フォーサーズの利点だったものを1インチが持って行ってしまいそうな感じ。

とはいえ今更フォーサーズが消えることはないだろうけど、
パナもオリも今期経営苦しいみたいだから、宣伝広告が減ってどこまで耐えられるかの勝負か。

画質のためにレンズ交換するならAPS-Cレベルまでいきたいユーザーが大多数だろう。
像面位相差AFも連写も動画もAPS-Cで十分進化する。
1インチは最終的にコンデジ用になるんじゃないかな。
高倍率ズームも何とか作れそうだし。
レンズ交換式はニコンしか作らないし。

http://www.sonyalpharumors.com/

10-18mm tested at Luminous Landscape:
“best wide angle zoom I ever tested”

E 10-18mm F4 OSSはGレンズじゃないんだな。

センサー開発出来ないところは、撤退かOEMに成り下がるだけ

たとえばEXR技術はソニーセンサーのカスタマイズ品。
そして富士やニコンは像面位相差AFを開発してきた。
他社に先行できる部分があれば、競争力を維持できる。

翻ってオリパナだが、すでにパナのセンサー開発は止まっている。
負け犬に成り下がり、ライバルに恵んでもらう始末。
すでに勝負あり、後は流れに任せる身。

>>316
画像処理エンジンに関してはパナはある程度認められてる気がする
jpegなんてもってのほか、RAW現像以外無意味って層には関係ないだろけど
あと、動画・静止画兼用機としての魅力もまだ残ってる
レンズ一体型（コンデジorビデオカメラ）の方がフォーサーズサイズを活かせる（逝かせる）気がする

オリンパス？
フォーサーズ機やオリンパスブルーが綺麗な機種出し続ければいいんじゃね？

オリンパスの場合カメラ撤退どこかろ
本体が解体の危機に瀕してるからな

>>317
センサーはソニー、画像処理DBEは富士通Milbeautが鉄板

このご時世、独自開発してたら周回遅れの上、赤字が増えるだけ
独自技術に拘ったから、巨額赤字と携帯事業の撤退に陥る。

そして時代は1インチとフルサイズに向かって邁進している。
独自規格の4/3は消え去る運命。

そう考えるとペンタQは基本的に有り物を捏ねて作られてるから強いよな
画像処理もレンズのノウハウも、その他大勢がデジカメ黎明期から育ててるコンデジ技術の積み重ねから生まれてるから間違いが無い
マイクロ4/3クラスのセンサーとならB5程度での画質に大差ないのに、サイズとコストでは圧勝だろ
澱はもう相手にする価値さえ失ってるから、これからは確実に消滅に向かって衰退し続けるんだろうな
　
　
　

マイクロ4/3は
オリパナの社員とその家族親族や下請け業者が
無理やり買わされているだけのカメラ
一般の消費者はマイクロ4/3なんて相手にしてない

>>320
有り物を捏ねるって…いい表現だなw

もし経営陣がQの拡販に気を良くしたなら
中身をもう少しトレンドに沿った形で
リフレッシュして シリーズ化するかも

Qの値崩れの状況を見て
今のままの寄せ集めじゃ
この先絶対続かないだろうとは
開発側が一番身にしみて
実感してるだろうしね

　
このスレは
腐った性格のキチガイあほォーサーズ厨が
�@キャノネット、�Aニコ爺、�Bソニー信者、�Cペン太信者になりすまし
４者を対立させ漁夫の利でマイクロあほォーサーズが有利になるよう無駄な努力で裏工作するスレ
　

フォーサーズ厨は、スルー能力を身に付けた。

レベルが１つ上がった！

そういや放置宣言マイクロなんてのがいたな
「放置しようぜ！」と言い出した自分が放置されるという
実にマイクロらしい秀逸な芸だった
二番煎じとは感心せんな

>>323
おまえマイクロだろｗ

>>319
その「鉄板」が今後も続けばな

ソニーのコンデジ素子が「一定期間経過すると紫」みたいな病気だったけどコンデジだったから一般的には「あ、故障したか、買い替えよ」で済んでたよな
それでもかなり損失出してた気がするけど
あとCCDとCMOSの変遷とかもあったね

画像処理は好みが分かれるし「鉄板」は無い気がするわ

平成時代において最も軽量でレンズ交換式一眼を所有出来る満足感。
それこそマイクロフォーサーズの美点。

欠点はレンズが結構お高いのと写真画質がいまいちなことしか無い。

>>328
釣れますか？
一眼の定義は置いておくとして、レンズ交換式だともっと小さいのあるじゃん

「平成時代」と「マイクロフォーサーズ」どちらも「もうすぐ終わりそう」でかけてんだろ。
言わせんなよ、はずかしい。

は？もうすぐ終わりそうじゃなくて
マイクロフォーサーズは既に終わってるんだが？
スレタイも読めないバカｗ

>>320
「最も軽量で」が全くこれっぽっちもかかってないじゃん
言葉遊び？

安価ミスした
恥ずかしい

>>328

『パナソニックの迷いを感じる昨今』のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002768/SortID=15351425/#15402807

マイクロを所有する事で満足感は全くないみたいだよ。

マイクロフォーサーズのカメラって
言う程小さくは無いな
ソースはE-PM1持ちのオレw

まぁ光学系の観点からしたら
レンズの玉が大きい方が
歪みとか明るさとか何かと都合がいいし
センサーだって大きい方がいいだろうね
そうなるとカメラ本体のサイズにも
自ずと制約が出て来るのかも知れん

パナソニックＧＨ３はプロを意識して防塵防滴、重量感の向上、体積の向上、バッテリーの大型化、デザイン性の向上と箔がついて来月登場。
ルミックス史上 最強のハイスペック動画機、ＡＰＳ−Ｃにまた一歩近づいた高画質カメラになる。

>>336
GH3の
　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ < センサーは韓・・
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼


生産は
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／　　　　　＼　
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　| < 中・・
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／,　　　　 ＼　ドス
　 　 |　　　 /　 ￣　　　i;;三三ラ´　|
　 　 |　　　 |　 　| 　 　・i;j：　　 |　　|

http://dslr-check.at.webry.info/
ということで、フランジバックはセンサーサイズに対してできるだけ短い方が、
広角レンズや高倍率ズームに対しては有利らしく、この手のレンズを多用するのであれば、
今ですとミラーレス機か、どうしても一眼レフということであればフルサイズ機がお勧めと
いうことになるかと思います（ただしレンズが超巨大で良ければです）

ここで、光学系を縮小しても写りが変わらないのであれば、
センサー大きいのは無駄なのでは？という結論にもなりそうですが、
当たり前ですがセンサーが大きければ高感度に強くなりますし、
特に D800E の様な上位の一眼レフ機であれば位相差AFの問題もあって、
動くもの相手であれば明らかにセンサー大きい方が有利です。

今回の組み合わせですと、NEX-6 であれば位相差AFが使える分動くものには有利と
いうことで、用途に合わせてマウントを使い分けるのがお勧めでしょう。

動くものをほとんど撮らないのであれば、
最近はセンサー性能も上がってきていますし、良いレンズが揃いつつありますので、
マイクロフォーサーズマウントも悪くないと思います。




このサイトでもマイクロの評価ずいぶん下がったな。

そっか、ならAPS-C買うよw

もはやマウントがどうのこうのいうレベルじゃないからな
オリパナ本体の没落が凄まじい

カメラとしては低性能・低画質のマイクロだけど
その破壊力は抜群だ

　
マイクロ4/3は
オリパナの社員とその家族親族や下請け業者が
リストラ対象になるのを避けるために無理やり買っているだけのカメラ
一般の消費者はマイクロ4/3なんて相手にしてない
　

昔のPENやPEN FをそのままAPS-Cで作ってくれたら欲しくなる。
コストがかかりすぎて商売にならないんだろうな。

Fifteen months ago Sony announced that nice Zeiss 24mm f/1.8
but Sony never managed to produce enough lenses to fulfil the demand.
According to top sources Sony finally found a way to increase the lens production
and it’s expected to ship in large amount to EU and US stores in a few weeks.



青カール増産はじまったな

マイクロフォーサーズは
オリパナの社員と家族親戚が
勤務査定でリストラを免れるために自腹を切って出血しながら泣く泣く買う

「 自 爆 営 業 カ メ ラ 」

一般のユーザーは 「負け組」 カメラなんて見向きもしない
マイクロフォーサーズなんて 「負け組」 カメラを持ってるだけで恥ずかしいのがからね

>>342
ペン系はカメラ開発のノウハウが不十分だった澱が
引き延ばしをしないのを前提に
当時まだ高かったフィルムをケチケチ使う目的で、ペトリハーフと同時期に
庶民層向けのニッチ市場を狙って投入した貧しい時代の安物だから
別にコスト高にはならんけど、今更そんな半端物出しても需要が無いよ
10年前にAPS-Cを出しておけば、それだけでこの大衰退は免れたのにな、まともなSLRの無い3流カメラメーカーなんて存在価値皆無だろJK
　
　

Sonyのリストラの状況をつぶさに見て
勝ち組を名乗るって恥ずかしくないか？

>>346がどれに対してのレスかよく分からないけど
つぶさに見ると、デジカメ用の高性能高付加価値センサーでは圧倒的な勝者なんじゃないかねSONYは

逆に独自の豆粒センサー企画で商品展開していたパナ澱が
本来商売敵であったSONYから高性能のセンサーを買わざるを得なくなった現状を見ると、両者の明暗は明確だし
つぶさに見るとAPS-Cに大きく劣るのに、なんらメリットの無いマイクロ4/3はもう終わりでしょ、澱は映像部門もうダメでしょ
これが判らないと4/3が終わった時と同じで馬鹿を見ることになる、間違えても今更マイクロのレンズなんか買っちゃだめだぞ
　
　
　
　

残念ながら格付け会社から見たら、ソニーもパナも同じらしいよ。

　
パナソニックの社長が自ら
「我が社のデジカメは負け組商品です」
「我が社は異常な会社です 早く普通の会社になりたい」
と記者会見で言い放った破壊力は凄まじかった
　

>>>349
ナショナルの社長が言ってればさらに凄まじかったなー

自分で言えるだけマシだよ
本当の悪党会社っては悪事を黙っておくもんだ
粉飾決算がバレて刑事責任問われたりするのが屑会社って奴だぜw
　
　
　
　

>>343
ツァイスをカールと呼ぶ人始めて見た…

未だに売れてるm4/3(笑)


"終わった"と強弁しながら終わる気配すら見せないm4/3

ミラーレス機種の拡大を無視して、販売台数もシェア占有率も無視して"終わった"と強弁を続ける困ったちゃん(笑)

"暇潰し"に本気になる困ったちゃんだし(笑)
無関係なスレにまで出張し、スレ違いな強弁を振るう困ったちゃん(笑)
3100使いの私を"携帯マイクロ"と認定して満悦してる困ったちゃん(笑)


病院行けば?

あげ忘れ

>>348
> 残念ながら格付け会社から見たら、ソニーもパナも同じらしいよ。

格付け会社が勝手にやってることだから気にすんなよｗ
だいいち、今では格付け会社そのものの存在意義が
問われてきてるんだよ。
格付け会社なんてこの世にいるか？ってねｗ
評価するのはあくまで株主と消費者（ユーザー）でいいよｗ

外でマイクロフォーサーズを使ってる人がいたら
その人はオリパナの社員か家族の可能性が高いのか
なんか恥ずかしい
同類に見られたくないからカメラのロゴにテプラを貼って隠そう
とりあえず「Nikon」と印字したテプラを貼っとくか

>>353

パナソニック　2012年度　第2四半期連結決算
デジタルカメラ(AVCネットワークス)

2012年　第1四半期 4-6月
売上高　346億円
前年比　78%

2012年度　第2四半期7-9月
売上高　263億円
前年比　63%




まあ撤退はしてないけど
今期は赤字だろ。

　
節子、それAPS-Cやない、豆粒4/3や！
　
　
　
　

>>357が書いてるように実際には売れてないマイクロだけど
『売れてる』『好調』とか、メディアやネットでウソを何回もつき
続け、『ウソも１００回つけば本当になる』みたいな、Ｋ−ＰＯＰ的
なやり方が朝鮮クサイなｗｗ
まあ、オリもパナも社内は北朝鮮的な体質だと想像してるが。

何でフォーサーズに賛同したフジはフォーサーズセンサー使わんのだ？

沈み始めたドロ舟からは
だれだって逃げ出すものさ

オリがapscセンサーでデジイチを作ってたら売れたと思いますか?
極悪AFが余計に目立つだけじゃないでしょうか?

　
■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中

■オリンパスOM-D E-M5、ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中
　

>>360
フジはxDピクチャーカードでオリと組んでこりたんだろ。
自社でセンサー開発できるんだし、オリと組む必要なんぞないな。
APS-Cでフルサイズなみの性能を達成できたんだから
マイクロになんぞ用はないし関わる必要なし。

富士フイルムX-E1のセンサーはAPS-Cでは最高の性能 - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2012/11/x-e1-9.html

m4/3はAPSCのハーフサイズって位置づけにしたら生き残れるんで内科医。
4/3は滅びざるを得ない・・・

>>365
> 4/3は滅びざるを得ない・・・

これはそうだが、

> m4/3はAPSCのハーフサイズって位置づけにしたら生き残れるんで内科医。

これだったら今は１インチセンサーも画質向上してきたし
ニコン１みたいに位相差センサー仕込めばAFも速くなるし、
m4/3はいらんわ！ってやつも出てくるだろ。

レンズ交換式の最小フォーマットはAPS-Cだろうな。
高級コンデジは2,3年でAPS-C素子が主流になると思うよ。

m4/3機にAPS-Cセンサーを搭載、イメージサークルより大きなセンサーでマルチアスペクト化とか。

>>368
コストアップ、価格アップにしかならんと思うが。
さらにオリはボディ側手振れ補正。
センサーが大きくなれば、ゴミ取りで振動させてる
フィルターも大型化するぞ。
設計しなおしじゃん。

世界最小、最軽量、マルチアスペクト、背面照射CMOS
ローパスレス、カラバリ、16mmレンズ遊び、8mmレンズ遊び
超長望遠遊び、F2.8通しの望遠ズーム、トイレンズラインナップ

小さい方の面白はQがみんな持ってちゃったからねえ
画質でAPS-Cに絶対に勝てない半端なマイクロ4/3は方向性を失い迷走して、安売り投げ売りの自爆路線で逝くしかないかもね
　
　
　
　

マイクロフォーサーズって
どっちかと言えばコンデジの流れなんじゃないの？

あんな馬鹿でかいコンデジがあるか

>>370
絶対に勝てない、てEM-5は7Dに勝ったみたいですがどうなん？

価格.com - 『K-5IIs VS OM-D レンズ頂上対決？（言い過ぎか）』
ペンタックス PENTAX K-5 II s ボディ のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416049/SortID=15243932/#tab

EM-5について

◆普段オリンパスの画像はあまり見ませんが以前見た
　他の画像でも拡大すると絵みたいな違和感を感じました。

◆一方OMDのほうは毛の一本一本が絵筆で書いたように平面的で、
　前後関係もよくわからない。

◆OM-Dはこれまでのフォーサーズやマイクロフォーサーズよりも高感度には相当
　強くなったということですが、友達が高感度に関してはよく愚痴っていますので。

◆コダック色調の色合いも健全に引き継がれて残っている。
　しかし、色味を強くしたせいか、画質が崩れてしまっている。

◆OM-Dは、いかにもデジタル画像で、絵のようです。これをいい、という人が、
　私には信じられません(^_^)
　OM-Dの拡大画像は、カリカリすぎて、とげとげしくないですか？
　好みと言われればそれまでですけど、でも、デジタル画像特有の見かけのシャープさに、
　みんな、惑わされていません？

EM-5が発売されて時間が経ち、EM-5の画像を見慣れてきた人たちの評価として
　『EM-5の画像は、のっぺりしていて絵画のようで立体感、奥行き感に乏しく
　みせかけのカリカリ感でまるで解像感があるようによそおっている、いかにも
　デジタル的な、いじりたおした画像である』
という評価が増えてきてるように思うが？オレの周りでもみんなけなし始めたぞ。
相変わらず43 Rumorsだけが絶賛してるように感じるけどなｗ

で、>>363の『ボディーに無数の亀裂発生と防水破綻の欠陥発覚で炎上中』って何？

>>372
ハイエンドコンデジは意外とでかい
高倍率ズーム機がでかいのは納得するけど、明るい大口径レンズ（コンデジ比）搭載カメラもデカイぞ

１インチのRX100でもあれだけ写るのに4/3で本気だしたらやばいことに

>>374
俺の周り、て2人ぐらい？ww

>ボディに無数の亀裂
て、チルト液晶の底部のネジの部分がクラックしてる報告があったから自分のを確認したら結構たくさんクラックしてる個体がありましたよっと
多くて3箇所なので、「無数の」てのはアンチの誇大広告
防滴には何ら破綻をきたすものではないし

どんなにネガキャンしてもマイクロが売れてる事実は変わらない。
アンチ涙目ｗｗｗ

>>376
今の4/3は本気じゃないとでも言うつもりか？ｗ
EM-5の画像はオリンパスの技術者がさぼった、手を抜いた、
とでもほざく気かｗ？
あれが現時点での精一杯だろうに。
今の4/3センサーのサイズのまま、さらに画素ピッチを狭くして
高画素化を要望するつもりなのか？よ〜く考えろやｗ
次出てくる新型はソニーのように位相差センサーを組み込む
くらいがやっとだろう、画素数は据え置きで。

１インチでも4/3でも、物理的サイズからくる立体感や
奥行き感の無さだけはおぎなえないから心配すんなｗ
あるのはごまかしの『解像感』だけだ。
イコール『高解像度』ではない。

>>377
> 俺の周り、て2人ぐらい？ww

写真愛好家仲間の１５人くらいだよ。まあ、ニコンユーザーが多いんだけどな。
その中でオレは数少ないペンタユーザーだが。

写真愛好家１５人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きもいわー。こんなスレにわざわざ書き込んで・・・。
ペンタファンも落ちたもんだ。

>>379
センサーサイズが立体感を左右するのか？冗談は脳内に留めといてくれw
ボケ量と立体感て全く違う概念だからな？

>>380
負け惜しみもそこまでにしときなｗ
仲間すらいない基地外オリンパｗ
孤独に一人で撮ってろよｗｗ

>>381
オレはボケについて書いた覚えはないがなｗ
なんとか話をそらそうとする基地外オリンパ参上か？ｗ

>>382

＞１インチでも4/3でも、物理的サイズからくる立体感や
＞奥行き感の無さだけはおぎなえないから心配すんなｗ

立体感がどうの、と書いたのはあんたじゃんw
センサーサイズがどう立体感を左右すんのか理論的に説明してみ？

センサーサイズが大きければ同じ画角でもボケ量が大きいという一般的常識に対し、立体感がどうの、なんてあんたの個人的思い込みに過ぎんのでは？と指摘したまでだが

カールで撮ると
空気感あるよね。

工作員の「マイクロフォーサーズはAPS-Cより画質が良い」と言う大嘘に対して

今までは、パナのセンサーならではの工夫があるのかな？と何となく思えなくもなかった

今は、ソニーセンサーなんだから、同じ技術で作るAPS-Cの方が約2倍良いに決まってるだろバカなの？と断言できるようになった

APS-C未満のセンサー搭載デジカメは、コンデジ級、玩具級、作品作りには使えないコンデジクラスですよ
　
豆粒センサーの、マイクロ4/3が必死で背伸びしても無理だしね　
　

世界にはソニーセンサー以外のセンサー、例えばキャノンとかあるわけで
事実、DxOでEM-5と7Dを比べればEM-5のほうがスコア高い

同じソニーセンサーなα77とEM-5を比べてもスコア7違うだけ(まぁだけ、ではないけれど)
同じソニーセンサーで比べればそら素子が大きいほうがいいに決まってる
2倍も良くなるわけはないけれどもw

スコア差7分の良さとシステムとしての軽さや防滴防塵を比べればm4/3に傾く人がいても全くおかしくない もちろんその逆でもおかしくないけれどみ

>>374
ソニーセンサーってそんなにﾋﾄﾞｲの？

ここんとこ、結婚式に立て続けに2回でたんだが、一眼レフは合計2、3人いたが、写真はあんまり撮影してたかった。
やっぱり恥ずかしいんだろ。
オリンパス、多分ペンminiとか、パナのG3ぽいのとかは6、7人みかけたかな？
元気良く写真撮ってた
ただ、ぱっと見コンデジとあんまり区別つかないね。

>>387
ひとつはオリンパスの技術者の技術が低いんだろうね。
ニコンやペンタはソニーセンサーの力を引き出してるよ。

もうひとつは、センサーサイズや画素ピッチからくる限界
だろうね。
EM-5もパナもシャープネスで解像感をよそおってるだけ。
高感度特性もこれ以上の進歩は望めないだろう。
センサーを小さくしてしまったら、そのうち技術の進歩の
頭（限界）が見えてくるのが早いのはわかりきったこと。

>>374に書いたように、平面的で前後関係がわかりにくい
写真になる。
立体感、奥行き感、空気感がないということ。
シロウトは解像感でだませるが、プロや目の肥えた人らには
違いがわかってしまう。

EM-5は拡大すると不自然にカリカリで、パナソニックに
いたっては『超解像技術』とのさばって、実は画像を分析
して部分的にシャープネスをかけてカリカリさせてるだけだったｗｗ
デジタルカメラマガジンの記事で、木々を拡大すると枝が
ギトギトにつぶれてもう何かわからなくなっていた。
比較ででていたニコンD90のほうが拡大しても『枝』だと
わかって自然だったわ。

>>389
お前はセンサーの特性と画像を処理するエンジンの区別がついてない。

画像処理に関してはペンタックスのやたら不自然なグリーンはソニーでもサムスンでも変わらなかったろ。

過去形にするのは早すぎるとは思うが、パナの業績を見ると
いつ終わっても不思議は無いな、とは思う。

再編成後の事業部門には、２７年度段階で営業利益率を５％以上とする目標を設定する。
この目標を達成できない事業部門には撤退を含めた対応を検討する方針で、
業績不振となればさらなる組織のスリム化が進むとみられる。


もう来年
撤退でいいと思う。

マイクロは画角がせまくて広角レンズの描写を生かせないし
被写界深度が深いからボケのコントロールにも乏しい

もともとはセンサーサイズに起因することだから
マイクロじゃ立体感のある写真が撮れないのは
センサーが小さいからといっても過言じゃない

>>390
お前、よっぽどのバカだな。
不自然なグリーンとか色のりは、ペンタで言えばカスタムイメージ
やデジタルフィルターみたいに、ソフトでいくらでもいじれるんだから
センサーはあまり関係ないだろ。
データをパソコンに落とせば画像ソフトでいくらでもいじれるだろうが。

いかにセンサーの特性を引っぱり出すかとかは、ダイナミックレンジ
とかノイズ処理、解像度とかに現れるんだよ。
あとは数字に表れない立体感とか奥行き感。
デジカメinfoでよくリンクが貼られている海外サイトとかでサンプル
画像をみると、例えばＧＨ３のお城の画像なんか平面的で立体感
を感じない。
フォーマットが大きくなるほど立体感とか奥行き感は増すが、
プロが中判を使う理由のひとつがココで、情報量の多さや豊かで
広い階調のためだ。
もちろんフォーマットが大きくなるほどぼけやすいというのもある。

デジタルカメラマガジン2010年6月号に６４５Ｄの特集があるが、
上田晃司や小林幹幸など数名のプロが「なぜ中判を使うのか」
語ってるからタイトルだけでも見てみなよ。

「圧倒的な立体感と広い階調が中判デジタルの魅力」
「質の高い階調を表現できるのが中判デジタルカメラの価値」
「豊富な情報量から感じられる密度が最大の魅力」
「思わず声がもれる中判の圧倒的な実在感」

オリパナのマイクロフォーサーズには、小型軽量で持ち運びが楽
という、コンデジと同様の魅力しかない。

小林幹幸の証言（PHASE ONE P25+）
『思わず声がもれる中判の圧倒的な実在感』

中判デジタルの映像をパソコンの大型ディスプレイに表示させる。
外国人女性モデルの動きに合わせ２、３枚シャッターを切ると、
どこからともなく“わあっ”っと歓声が上がる。
スタジオの雰囲気が一気に盛り上がる最高の瞬間だ。
３５ｍｍ判デジタルでも十分キレイなのだが、中判デジタルで写真
を撮ると、浅いボケ味のなかに現場の空気やモデルの息づかい
までもが活き活きと表現され、その瞬間をスタッフで共有している
感じになれるのだ。

>>394
お前さんは、ソフトウェア処理の部分を欠点と指摘しておきながら、ソフトウェア処理でどうにでもなると自分で返してるのに矛盾を感じないの？
本当にセンサーのサイズと画素ピッチから起因してるのか明確に判別できてるならいいけどお前さんがそこまで詳しいとは思えない。

しかも進化の著しいセンサーを語るのに2年前の記事を持ち出してくるとか、片手落ちもいいとこじゃねーかよ。

解像感とかなんだよ？ピュアオーディオかよw

>>390を読んで驚いたんだけど
マイクロ4/3使ってる可哀想な人達って
RAWで出して自分で画作りとかしないの？

綺麗なボケを出せるまともなレンズの無いマイクロ4/3に
作品作りの話とかしたら酷なのかな？
コンデジクラスの豆粒センサーから吐き出される糞データーじゃ弄るだけ時間の無駄なの？
　
マイクロ4/3が結婚式で全く使い物にならないのは暗所でのAFを上手くまとめる技術が無いからだろうね
後悔してもあとの祭りだから、結婚式ではAPS-C以上のDSLRが良いよ、これは間違いない
　

＞スコア差7分の良さとシステムとしての軽さや防滴防塵を比べればm4/3に傾く人が

そうかな、最低でAPS-Cが定説になってる今、一眼レフでもない、中途半端で性能の劣る商品
マイクロ4/3なんかをわざわざ買う馬鹿いるの？

防水防滴ではパナと澱で足並みが揃っていないから信頼性に欠けるでしょ
つうか防塵防滴なら普通にAPS-Cのペンタ使った方が遥かに良いしな
コンパクトさとブランドイメージではニコ1に大きな差をつけられているしさ
粉飾決済で企業イメージ最低の糞カメラなんて、投げ売り捨て売りされててもまともな人間は手を出せねえよ
　
　
　
　

>>397
RAWで撮ろうがペンタは緑か不自然だし、ニコンはアンバーかかるし、キヤノンはマゼンダによるだろ。
オリはブルーがどきつくなるし、そこらへんは知った上で言ってるわ。
画作りする前の話だろうがJPG撮ってだしの話なんて一言もいってねーだろ。

しかもボケがどうこう言ってるけどAPS-Cはフルの43%の面積しかないけど、M4/3はAPS-Cの66%の面積あるわ。

60%だけどね。
なんでそんなに必死になって微妙にサバ読むの？

マイクロ4/3はフルの25%と言えないのは
何か思惑や錯誤の意図があるのかね？

簡単に言うとフルサイズの約半分がAPS-C、フルサイズの1/4がマイクロ4/3で間違いないんだよね

いいかげん見苦しいから現実を受け入れようぜ
マイクロ4/3はコンデジクラスの豆粒センサーなんだよ
APS-C以下なんてコンデジなんだからさあ
低性能で不人気で市場から消えた4/3の廃物利用のやっつけ商品の感も拭えないしな

つうか、その前に粉飾決算で経営陣が刑事告発される事業者の製品なんて無理だろ

そうそう、最近ではレンズ交換式デジカメとして小形軽量であると言う文句も、ニコ１とペンタＱに奪われて
マイクロは画質が悪いのにでかくて重い半端な規格ってことが完全にバレてるから

APS-Cに大きく劣る画質、ニコン、ペンタと比べ大きく重いボディとレンズ
最低の企業イメージ、半年経つと値段が暴落する投げ売りタイマー、画質が悪くてボディがデカいという最低のバランス、など
マイクロ4/3はマイナス要素でいっぱいだからね

こんなの誰が欲しがるの？どんなバカが金出して買うの？って感じだよね　
　
　
　

写真好きな人には勧めないけど、一般人が投げ売りを待って買うに分には悪くない選択肢だね。

パナなら戦前から日本の家庭に在る信頼できる企業だから、それも良いかもしれないけど

澱滓の方は粉飾決算で企業イメージが悪いから、持っている人間の品性まで貶められるようで、とても所有する気にはなれないね
それを持っていたと言うだけで、カメラの良し悪しも、物の良し悪しも判断できない愚かな消費者と思われるのは良い気持ちではないからね

汚れ事業者の汚れ製品で自分が汚れるのはどんな消費者でも嫌でしょ
この気持ちって不買運動とかそういうことよりずっと深いところから来ると思うから、俺はもう絶対澱滓製品は買えないね　
　
　
　

>>399
しかもボケがどうこう言ってるけどAPS-Cはフルの43%の面積しかないけど、
M4/3はAPS-Cの66%の面積あるわ。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>400
60%だけどね。なんでそんなに必死になって微妙にサバ読むの？
>>401
マイクロ4/3はフルの25%と言えないのは何か思惑や錯誤の意図があるのかね？
簡単に言うとフルサイズの約半分がAPS-C、フルサイズの1/4がマイクロ4/3で
間違いないんだよね


これがキ・チ・ガ・イのやり方だからｗｗ
なんとかして話をすり替えよう、ねつ造しようと試みる。
まるで、選挙になればネット上にわく、日本人なりすましの在日みたい
にキチガイがわいてくる。

当初、マイクロ4/3はコンデジと一眼レフの間を埋めるニッチなカテゴリー
として参入してきたはずだが、APS-Cに負けない、フルサイズに
負けない、とねつ造し始めたときから、衰退がはじまった。
上（中判、フル、APS-C）から下（１インチ、ペンタQ）から挟まれて、まるで
中間管理職のように苦しい立場へと追いやられてしまった。

だからライカの人も『マイクロ4/3に可能性を感じない』と言ったんだろうな。

ちょっと文章が大杉
私情を除いてもっと簡潔に書いてくれ
反論しようにもめんどくさい

>>398なんて完全な私情でしょ
何時の間にAPS-Cが最低基準になったんだ
それに「軽さ」と言っているのにペンタを出すあたり、とりあえずm4/3を貶めようと思ってるのが丸わかり

どこが>中途半端 で>足並みが揃っていないのか
適当なこと抜かしすぎ

別に防水防滴で足並みをそろえる必要はないんでないの？
マウントシステム規格なんだから、そこのシステムで足並み
がそろってれば。
その辺は問題ないと思うけど、オリンパスがソニーと提携
したことでオリとパナの連携に多かれ少なかれ影響が
出てこないとも限らないしね。
オリとしてはパナのよりソニーセンサーのほうが欲しいわけ
だし、コンデジ分野だが部品の共通化とかするらしいしね。
オリとソニーの連携が深まれば、今後、オリとパナでセンサー
の話無しでどうやって協力関係を保っていくのかな？

防滴防塵において足並みが揃ってないから信頼性に欠けると>>398で書いたのはあんた自身でしょうに
もう意見を翻すのかよw


そもそもマウントが共通である、という事項さえあれば協力なんて全くする必要ないわけで、そこんとこどう考えてんの？
今ですら高価格レンズ以外は互いにラインナップ被ってんのに

協力関係なんてとっくにないんじゃないの？
資本提携でもパナはオリを見捨てて早々に逃げ出したんだし

マイクロの切れ目が縁の切れ目

>>409
IDをよく見ろよｗｗ
オレじゃね〜よｗ
だからキチガイって言われるのを理解しろよｗｗ

どうなんでしょ
高価格ズームをパナがだして高価格単焦点をオリが出すとか協定があるのかも
まぁソニーとの提携それももう終わりだろうけど
オリはソニーにほんと助けられた形だわ
この状況でパナに出資されてたらどうなってたことやら

ID:DB9fDm1n0　こいつ、どうしよ〜もね〜な〜ｗｗｗ（笑）

>>411
あ、ほんとだ すまん
あんたは全く理論的じゃないことをウダウダ言い続けるほうのアンチかw

立体感がどうの、て言ってるが、中判は出力が16bitで、フルサイズとAPS-C、m4/3は14bitで、中判以外はピクセルあたりの情報量は変わらないんだがなぁw

フルとAPS-C、m4/3における立体感の違いて、センサーサイズの違いによるボケ量の違い以外にないんだけどなぁw

>>412
> 高価格ズームをパナがだして高価格単焦点をオリが出すとか協定があるのかも

それはないでしょう〜ね〜ｗ
マウントビジネスはボディよりレンズを売って儲けるもんだよ。
オリだってパナだって赤字で、交換レンズを売って儲けたい
んだから焦点距離がかぶっても自社製品レンズをプッシュするでしょ。
おいしいところの焦点距離っていうのもあるからね。
どっちも赤字でリストラしてるんだから背に腹は代えられないよ。
連携しててもそこはライバルでもある。
オリとパナもお友達、仲良しこよしでビジネスはできん。
レンズに関してはなんだかんだ言ってもパナソニックのほうが
がんばってるように見えるよ。
パナに移った元ミノルタ組が頑張ってるのかな？

>何時の間にAPS-Cが最低基準になったんだ

「ライカは画質にこだわる。パナソニックのミラーレスは
マイクロフォーサーズ方式で画像センサーが小さく、可能性を感じない」

「高品質のレンズを提供したい
システムの画質も素子サイズで決まる」　byカール



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜ 9月ごろじゃね。
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

レンズについてパナ頑張ってるかなぁ…
もちろん元ミノルタの技術者のおかげで現行12-35とかなかなかいいと思うけど、
パナレンズは収差とかデジタル補正前提だからなぁ… まぁそれが悪いわけではないけれど
あ、てかデジカメwatchだったかのインタビュー読んだらオリのミラーレスボディは黒字だよ
大赤字だしてんのは安物コンデジ部門

パナなら戦前から日本の家庭に在る信頼できる企業だから、それも良いかもしれないけど

澱滓の方は粉飾決算で企業イメージが悪いから、持っている人間の品性まで貶められるようで、とても所有する気にはなれないね
それを持っていたと言うだけで、カメラの良し悪しも、物の良し悪しも判断できない愚かな消費者と思われるのは良い気持ちではないからね

汚れ事業者の汚れ製品で自分が汚れるのはどんな消費者でも嫌でしょ
この気持ちって不買運動とかそういうことよりずっと深いところから来ると思うから、俺はもう絶対澱滓製品は買えないね　
　
　
　
　

>もちろん元ミノルタの技術者のおかげで現行12-35とかなかなかいいと思うけど、

そんな人いないだろ。

パナソニックとオリンパスは、もともとカメラ事業での関係も深い。
光学分野のノウハウを持たないパナソニックは、
同社製デジタルカメラの光学部品の企画をオリンパスに発注。
０８年８月には両社で、デジタル一眼カメラ「ミラーレス」機の交換レンズ仕様を共同策定した。

「オリンパスを他社に取られると、パナソニックの光学系ビジネス、
特にデジカメ事業はとん挫しかねない」
（関係者）との危機感もある。
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities9/idJPTK069118220111222

>>420
クソワロス まじっすか俺恥ずかしい

>>419 どーぞどーぞ ニコンかキャノン買っとけば D800オススメだい

　
>>408なんかとっても気の毒だから、そっとしてあげたい気もするけど
可哀想過ぎて、ちゃんと現実を見てほしいから頑張って書き込むね

まず澱滓がソニーと提携したんじゃなくて
ソニーが粉飾決算で経営危機の状態にある澱に支援目的で資本提携してくれたんだね
そしてソニーが欲しいのは医療部門＝内視鏡であって、不良債権化してるカメラ部門じゃないのね
尚且つ、技術提携では無いので、糞滓がソニー様に甘えてあり得ない夢を見たらイカンと思うんだJK

ソニー様だって金にもならない汚れ物を引き受けたくはないからね
粉飾決算で刑事告発されるような事業者の製品は嫌でしょ
　
　

ところがどっこい、カメラ事業でも互いにレンズとセンサーの相互供給する方向で決まってますが何か

えっ、相互供給？
澱ってセンサー作れないだろ
それ正式なものなの
センサー購入契約＋覚え書きかと思ってたよ
正式な契約なら俺の勉強不足だ、すまん
　
　

>>408なんかとっても気の毒だから、そっとしてあげたい気もするけど
可哀想過ぎて、ちゃんと現実を見てほしいから書き込むね

まず澱滓がソニーと提携したんじゃなくて
ソニーが粉飾決算で経営危機の状態にある澱に支援目的で資本提携してあげたんだ
そしてソニーが欲しいのは医療部門＝内視鏡であって、不良債権化してるカメラ部門は旨味無いね
尚且つ、基本的に技術提携では無いので、糞滓がソニー様に甘えて過剰な夢見たらイカンと思うんだ

ソニー様だって金にもならない汚れ物は引き受けたくはないからねJK
粉飾決算で刑事告発される事業者の製品は誰でも嫌でしょ
　
　

書き方が悪かった
オリ→ソニーでレンズ
ソニー→オリでセンサー
まぁあくまで「具体的に検討」だけどね
プレスリリースにpdfである

>>423
> レンズとセンサーの相互供給する方向で決まってます

って、なにも決まってなかったと思うが。発表のPDF資料を
ダウンロードしてみたけど。
カメラに関してはコンデジについて一部部品を共用する方向
で検討するってだけだった記憶があるが。
まあ、これも株主むけのコメントにすぎんだろ。
これまでどおりソニーがオリへセンサーを売って終わりだと
おもうけど。

フルサイズ素子のカメラは小型で安くなるし
コンデジはスマートフォンとの差別化で素子サイズが大きくなる。
極小素子規格m43でどんなにがっばっても1〜2年で限界

オリンパスもパナソニックもフルサイズ対応のマウント規格を出すか
or ジリ貧で撤退する。しかないだろ。

>>427
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/data/tes/2012/pdf/nr20120928_3.pdf
まぁ>>426のとおり、あくまで検討だけどね

＞オリンパスもパナソニックもフルサイズ対応のマウント規格を出すか

そうだよな。全ての業績はセンサーサイズで決まるからな。
おかげでフルサイズに参入したソニーのα９００なんて、今や業界を席巻して
プロも杓子もαの大合唱だ。あ、αEじゃないよ。純αね。

だいたい本当に自社機に競争力があるなら、その源であるセンサー本体をライバル他社に
供給すると思う？
なんでわざわざソニーがオリやパナに虎の子のセンサーを卸してるか、冷静になって
一度じっくり考えてみてくれたまえ。

思わせぶりなことを吐いてないで
持論を展開してみせろ
面白ければ賛同してやる
糞つまらなければいつも通り叩き潰してやるよ

ちなみに俺は常識的にCCD黎明期から供給やってる事業者だから
基盤製造者の責任として切れないだけだと思ってる
センサーはずっと以前からやっているし比すればソニーがコニミノを内包したのはごく最近だ

つうか、4/3が死んでマイクロ4/3も死に体なのは、APS-Cセンサーを作る技術もまとめる金も澱に無かっただけだけどなw
　
　

>なんでわざわざソニーがオリやパナに虎の子のセンサーを卸してるか

パナの

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ < センサーはサ・・
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

サムソナイト

おまえら「パナのセンサーはソニー製」とか
嘘言うのはやめろよｗ

新フラグシップのGH3はE-M5と同じソニー製

サムファンキンポー

APS-Cの流れに乗れなかった粗悪品の末路

粉飾決算、刑事告発、大赤字、上位同業者からの支援、投げ売り

これじゃ誰も買えないよ
　
　

プッ

企業イメージって大切だからね
粉飾決算でブラック扱いの事業者の製品なんて
まともな社会人なら持ちたくないでしょ
その人の社会的信頼まで低下するんだからさ
そう考えると、やはり終わってるだよマイクロ3/4
　
　
　

http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

>>435

ソニー製の噂を流すのは止めろよｗ

よく見てるビジネス系サイトを見ていたらこんなのを見つけた。

- ビジネスジャーナル - 2012.06.15
オリンパス社員語る「会長訓示『粉飾は大したことじゃない』」
http://biz-journal.jp/2012/06/post_261.html

前々から思っていたがオリンパスの異様な体質がいろいろ書かれている。


――昨年から、粉飾決算など一連の問題が起きたときに、社内的にはどんな
感じでしたか？

A氏　何も変わらなかったし、今も一切、変わっていないですね。
もともと陰湿な雰囲気のある会社ですが、社員はそういう話にはまったく
触れずに、部長連中はなぜかニヤニヤ笑いながら働いていますね。

――昨年4月に、マイケル・ウッドフォード氏が社長になったときに、
会社は変わるかも、という雰囲気はありましたか？

A氏　何度も言うようですが、誰が社長になろうとも、何も変わらなかったです。
ホント、不思議な会社です。
もうコケが生えているんじゃないですかね。
決算が赤字になっても、なんにも変わんなかったですね。

ひと言で言えば、礼儀正しく謙虚な人ですね。威張るということを一切しません。
こんな小さい店でも、お連れの方をきちんと紹介なさるんです。
「こちらは○○放送の社長さん」「こちらは○○の会長さん」って。
私のような者にもきちんと礼儀を通される方です。

偉くなれば、なるほど頭を下げるというか、
「実るほど頭こうべの下がる稲穂かな」という言葉がありますが、
まさしくそういう方です。成功する人は礼儀正しく謙虚なんです。

菊ちゃんにもこんな謙虚さがあれば・・・

『この商品は中国製でした。』のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000418188/SortID=15405691/

パナソニックのレンズはこれまで日本製でした。
みなさんご存じのようにレンズは比較的価格の下落率がカメラ本体より
低く販売価格の相場はある程度のところで維持できています。

だからこそパナソニックは日本製のレンズを
製造できると思っていたし、うれしく思っていました。最近は日本製が少なくなっていますしね。仕方ないとも思いますが。

今回購入してからこのレンズのパッケージをみて衝撃をうけました。
レンズまで中国製になってしまったとは。今までは日本製だったのに。
中国に暴動までされたのに日本の高いカメラレンズの
技術まで中国で生産するとは。

とても残念でした。レンズまで中国産です。今後はどうなるのでしょうか。
----------------------------------------------------------
http://panasonic.jp/catalog/ctlg/lens/lens.pdf

現在パナソニックウェブに載っているカタログにも、
「パナソニック山形工場で一貫生産」と書いてありますね。

カタログの更新が間に合っていないのでしょうか。

いずれにせよ、Made in Chinaならもっと安くして欲しいです。

無節操で現実の伴わないマスコミの韓流推しに苦言を呈した高岡の英断に対して
その元妻であった宮崎の態度は反日的で酷い印象だった所為か
最近の澱滓の広告を見ると、どうしても

「この劣化婆は反日」「澱滓は粉飾決算のブラック企業」「豆粒センサーの格下機が背伸びすんな」と思ってしまう
こんなので広告になっているのか本当に不思議だ
少なくとも俺は買う気が全く起らない
　
　
　
　　

買わなくていいよ
多分オリンパスもあんたに買って欲しくないと思ってるから
そんかわりウダウダ書かずにひっこんどけw

『日本企業叩き、次は映画で？　オリンパス事件を映画化　ウッドフォード氏吠える』
ITmediaニュース　2012年11月30日 09時00分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1211/30/news038.html

オリンパス事件が映画化？（ITmediaニュース）
YOUのデジタルマニアックス dmaniax.com　2012年12月3日
http://www.dmaniax.com/2012/12/03/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6/

オリンパスは自社だけでなく日本企業そのものへのイメージを
ダウンさせたのかもしれないな。

>>442 にも書いた、オリンパスの異常な体質が日本企業全体の
縮図みたいに思われるのは迷惑な話だ！
オリンパスには客を選ぶ資格なんぞないわ。
ここまで醜態をさらしておいて、それでも買ってくれる客がいる
なら『お客様は神様です』とあがめとけ！
身の程を知れ！恥知らずが！

PM1使いだが
>>447程過激じゃないが
>>447の趣旨には同意

今のオリンパスは客を選ぶ余裕なぞ無い筈
客がオリンパスを選んで呉れる様な
製品開発をすべき

澱滓は製品に投げ売りタイマーを設定し
半年後には大幅値引きの投げ売りを始めます

普通の客はまず買わないでしょうが、「物の良し悪し」「企業の良し悪し」「写真の良し悪し」の分からない
かつ低所得者層の方は買ってしまうかもしれません
つまり、澱滓は貧困層や低所得者層を選んで不人気低性能商品を掃き捨てているのではないか？
とさえ思ってしまいます
　
　
　
　

>>441
センサー仕様から見れば、「E-M5と同じセンサー」と考えるのが自然。
E-M5のセンサーはオリンパスの社長が「ソニー製」と明言している。

もっとも、ソニー製というのが「設計のみ」を指しているのだとしたら
実際の製造工場がどこなのかは不明であるので、もしかしたらサムスン
が「ソニー設計センサーの製造受託」をしているかもしれない。

>>450
どこのセンサーかと聞かれて答えられないんだから
サムスンるみ子ｗｗｗｗｗの可能性が高いな。

マイケル、和解金もらったのに告発なんかしていいのかねw

ソニーセンサーは技術流出を防ぐため、
自社生産のみで外部委託はしてない

サムスンるみ子？スペック違うし

　
おまえのOM-D E-M5はボディーにヒビ割れだらけの欠陥品なんだって
クリスマス商戦は 「あぼ〜ん」 だなマイクロフォーサーズ

( ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

　　　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
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　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
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　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
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　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´　　　 :::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ　 .::::::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::＿__　 :::::::::::/　　|

Q　素朴な疑問なんですが、なんでOM-DとPEN-Dて、センサーサイズ一緒なんですか？
　OMはフルサイズ一眼レフ、PENはハーフサイズバカチョンの名前ですよね

A　もうね、一眼レフも作ってないし、フルサイズとかハーフサイズのセンサーの機種も無いの
　あるのはフルサイズの1/4の面積しかない豆粒センサーのマイクロ4/3だけ
　名前は有り物だから使っただけで格とかは関係なし、みんな同じ豆粒センサーの低性能機だよ
　

オリンパスの粉飾をすっぱぬいたFACTAが今度は
パナについてなにやら動いてるｗｗ

パナソニックの「時限爆弾」 ： FACTA online
http://facta.co.jp/article/201212038.html

「三洋電機」買収が命取り。2期連続で7千億円もの赤字を出しても
「負の遺産」を克服できない。業績回復は絶望的。

昨年度1年間に投じた広告宣伝費（単独ベース）をランキングで示す
1枚のレポートがある。
・・・・・・
その中で2位の花王（518億円）や3位のトヨタ（428億円）を引き離し、
断トツの首位の座を奪ったのは、驚くことにパナソニック（746億円）だった。
パナといえば、前期決算で製造業過去最大級の7721億円の赤字を
出したばかり。
国内断トツの赤字会社が、断トツの広告宣伝費の大盤振る舞いとは
「常軌を逸している」（大手自動車役員）。
巧みな広告宣伝が話題を呼び、ヒット商品が生まれたという話もとんと聞かない。
費用対効果はどうなっているのか。株主は気の毒である。

大赤字、大リストラ中、宣伝効果でヒット商品が生まれたわけでもない
パナが大盤振る舞いで断トツの広告宣伝費とはいったい何があったん
だろうね〜。
気になる〜・・・・・

ああ、立ちションヤリ逃げ野郎ソニーなんとかに１億払ってたなあ

太っ腹な会社

あゆの起用はやめたね、ルミックス

もうお金ないんだろうなー

今更、あゆでもなかろう

>>455

ひょっとして： 粉飾決算
順当だとボッタクリ商法

>>449
マイクロフォーサーズの多くの機種は投売り期の価格ならそこそこ性能（コスパ）良いんじゃ無いの？
発売当初のコスパや持ち続けてレンズ買い足したり1-2年したら売って最新機種に更新とか考えた時のコスパの悪さは酷いけど

>>454
あれ？
E-5ってディスコン？

Ayuはブレない
Ayuは新ブレない
Ayuは28mm

Ayuは〜のキャッチフレーズでヒットを飛ばしてき
たルミックだがその神通力も途切れてしまった

　
美しさにこだわるなら
ソニーのAPS-Cセンサー

このコピーの前ではフルサイズの1/4しかない豆粒サイズのマイクロ4/3はゴミも同じ
APS-Cに満たないレンズ交換式は、コンデジ同等かそれ以下ですよw
　
　

動画ユーザーにはパナソニックGH2とか大人気なんだけどなぁ〜

動画にフルサイズセンサーでの
クオリティのまま記録するとなると
処理エンジンのパワーも
SD容量もかなり必要になるな

とは言えフルサイズセンサーがあったに
越した事は無いけど

>>463
大人気だった
でしょ？

そもそも、その大人気とやらも一度も見たことないがw

映像作品なら5d2一色だったし

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000378040/SortID=14592273/ImageID=1204080/

このデザインで大人気とかありえないだろｗ

マイクロユーザーには現実とは違う別の世界が見えるらしいからな
正月前からおめでたいことだ

コンセプトは悪くないと思うが、全体的にぼったくり過ぎ
ボディ安くして、レンズが糞高い、

ニコン１やペンタックスQの方が良心的

http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000260.000000401.html

ミラーレス一眼こそ最も有望な市場であることがソニーマーケティング株式会社による科学的手法を用いた調査結果から証明されました。
その中でもマイクロフォーサーズこそ最もバランスの撮れた理想形といえるでしょう。
センサーの大きさも実はAPS-Cと極端な違いはありません。
そもそも貧乏なお客様どもは数千円のフルオートコンパクトデジカメで満足するでしょう。

１０日後にはパナソニックからプロを意識した最上位機、GH3が発売されこの掲示板でもあまりの進化に絶賛の書き込みがされるでしょう。

>>469
またマイクロ妄想www

>>469
妄想カキコおつかれさんｗ　それでギャラいくらよｗｗ
よくもま〜あからさまな妄想ねつ造が書けると感心するわｗｗ
APS-Cミラーレスが普及してきてるからもうマイクロなんておよびじゃねーよｗｗ
ここにきてペンタがQ10の宣伝攻勢に出てきてるし、ニコン１もあるから
ライカも『将来性を感じない』ってぶった切ったんだから
マイクロの存在は忘れ去られてきてるぞｗｗ　必死なんだろ？ｗｗ

そもそもお前が貼ったリンク先、
　『支持されているのは、デジタル一眼レフカメラと同等のAPS-C規格
　のイメージセンサーを採用する小型一眼が市場に増えてきたことが、
　消費者にも浸透していると 考えられます。』
って思いっきり書いてあるじゃねーかｗｗ
書いたお前、ソニーマーケティングの調査結果を持ち出してくる
こと自体、自滅してるわｗｗ

マスコミ報道で、ソニーの赤字よりパナソニックの大赤字のほうが大々的に
報道されイメージダウンが大きい！オリンパスの粉飾によるイメージダウン
が大きいぞｗｗｗ

APS-Cはさておき
Q10のプラットフォームを
これ以上発展させるのは難しいだろよ
最近のQの投げ売りが全てを語ってる

単純な経営上の赤字は同情さえ買うが
組織的で継続的な会社ぐるみの粉飾決算は悪質事業者として社会的信頼を完全に失うし

それが一般向けの商品なら、当然消費の本質的なところで客が離れていく
汚れ会社の、汚れネームが付いた、汚れ商品なんか誰も欲しくないからな

企業イメージのダウンは時間を掛けてじわじわと効いてくるから怖いんだ
一般消費者向けの澱製品はもう完全に終わりだろうね
　

>466
蒸気機関車みたい

で、何時になったら終わるの?
あなたの主観で無く、ね。

>>471
マイクロの存在が忘れられるほどミラーレス市場やデジタルカメラ市場に活気があれば良いんだけどね
実際にはミラーレスはAPS-C含めて収益モデルに乗らずに投資がかさみ、コンデジは携帯電話・スマホと市場の奪い合い状態なのでは？

マイクロ4/3の衰退は、猛烈な価格下落で示せる
ttp://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ranking_0049/pricedown/

そして、オリンパスの損失隠し＆元社長会長逮捕と倒産危機
パナソニックの巨額赤字

4/3陣営の未来は明るくない

>>477
ニコワンがツイントップなんだが、大丈夫なのか？

>>478
モデル末期の一時的な下落
1インチセンサー4/3より遥かにコストが安い

オリンパスはもう何年もトップ２０に君臨する長期安定政権
絶賛赤字拡大中ゆえ、危険水域さえ超えている

>>478-479
ニコ1が発表された頃は「ニコ1はブランドイメージもあり投売りはしない」とかこのスレで語られてた気もするわ
NEXはセンサーサイズが大きいから生き残る、ニコ1はブランドで生き残る、ペンタは最小サイズだから生き残る、中途半端なマイクロ死亡

4/3センサーと1インチセンサーのコスト差、知りたいなｗ
センサーのコスト差だけで価格が決まるものか？

オリパナにはもっと安くレンズ交換式デジタルカメラを供給して欲しいな
数年前なんて有名メーカーの発売後1年未満のデジカメが普通に1万円未満で数機種選べるとか思ってもいなかったしな

世の中わからんわ

>>479
販売店が安売りすると、メーカーが赤字になるの？

>>481
逆だよ、メーカーが仕切りを下げた結果、
販売店が安売りできる

メーカーはシェア拡大したから無理する

>>482
すごく誤解を招く書き込みだと思うのでちゃんと訂正してください

>>475
君の主観ではマイクロは永遠に不滅ですwwwwwww

ニコンは第二四半期の数字かなりよかったはず。
ニコワンの値引きも大して影響してない。
ニコンはAPS-C以上のミラーレスもそのうち出すよ。

>>482
メーカーが旧機種を赤字価格で出荷し続けながら新機種バンバン投入し続けてるっての？
ほんまかいなｗ

仮に、もしそうだとしても、今は儲けを捨ててでもシェア拡大すべきっていう
判断に基づいたものってことだから、「危険水域さえ超えている」なんて
状況とはほど遠いね。

>>485
ニコンがFマウントミラーレス出すのは規定路線としてニコ1とは何の関係も無いだろ
ニコ1からFマウントにステップアップとか夢物語に近いわｗ

マイクロフォーサーズからニコンFマウントにステップアップしてもほとんど違いが無い

>>488
ニコンはFマウントミラーレスなんて出さないだろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
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　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ



息してるかー
るみ子ｗｗｗｗｗ

APS-Cでセンサーサイズは上限にして
打ち止めなんて誰も決めて無いだろうし
どっちの陣営もレンズ資産を
より上位規格に適合させる事を
考えた方が得かもね

損失隠し＆粉飾決算がバレて、倒産の危機に
既存在庫が急速に不良資産化で投売り換金
短期資金確保に走った模様

APS-Cが未来永劫続くって信じてる方が
何か不自然だわ

デジカメという商品すら今後100年とかのスパンで考えればどうなるかわからないのだから
APS-Cが永遠に続くとは当然思えないが
それは少なくとも数十年以上の大きな流れでの話、なぜなら既に大きな市場を形成し標準化しているから

逆にマイクロ4/3は、既に兄弟規格の4/3が市場から消え去り実質終了、マイクロの方も不人気でシェアを下げ続けジリ貧
まだ登場して4年程度なのに、既に企業不祥事や業績不振で規格どころか会社が消滅の危機

まるでレベルが違うんだよなあ
　
　

スマホに潰される パナソニックの悪夢

10年前からデジタル一眼レフの業界標準だったAPS-Cに乗れずに
独自の下層低級規格で生き残りをかけて失敗した不人気メーカー

そんなふうに一部のカメラマニアの心の端っこに残ればいいけど
投げ売りで買った奴なんかは、澱滓のカメラであることさえ知らずに捨てるんだろうな
歴史には前代未聞の粉飾決算で信用を失った企業と汚名を記すのだろう
　
　

>>494
＞少なくとも数十年以上の大きな流れでの話
そんなスパンで見ればスチルカメラの存在自体覚束ない。
真正APS-CはAPS規格のオマケ。
APS-Cを名乗るデジタルイメージャは近似サイズであって規格から外れている。
正しく、1.75インチとかセブンフォーズとか名乗るべきだろう。

フォーサーズは永遠に残る神フォーマット
その他の規格は将来絶滅するゴミ


それが理解出来るようになればキチガイから卒業だ

>>498

フォーサーズは、もう既に、カメラ趣味人の記憶にさえ残っていないのですが…

粉飾決算の汚名や、コンプライアンス報復裁判敗訴の悪名は、日本企業の恥として永遠に歴史に残るでしょうけど

　
　

500枚クロwwwwww

ズタボロだなマイクロwwwwww
ついでに出てこーーーーい卑怯なプラマイクローーーwwww

このスレの流れからすると、フォーサーズ陣営がハイエンド規格としてフルサイズよりちょっと大きめのセンサーを使えば大逆転可能かｗ
センサーをどう開発・製造するかが問題だけど、優秀なセンサーができればそれをフルサイズ・APS-C陣営に供給して夢がひろがりんぐｗｗｗ

マイクロフォーサーズは消えるかもしれんけどフルサイズとかAPS-Cに縛られないオリパナが生き残れるぞｗｗｗ

などと意味不明な事を供述しており(ry

＞ハイエンド規格としてフルサイズよりちょっと大きめのセンサーを使えば大逆転可能

それ、既にペンタックスから645Dとして発売されているので、大逆転ではないね、贔屓目に見て二番煎じかな
でもペンタやニコンと違ってフルサイズ以上のレンズなんてまともに作ったこと無いでしょ、澱滓

APS-Cに乗れなかった3流メーカーが衰退していくのは仕方ないが
できもしない絵空事を騙るまでに堕ちていたとは、なんか泣けるよ、粉飾決算で終わった澱滓　
　

PENにズーム付けると、本当にかっこ悪いよなあ

まるでドリルチンコみたいだ・・・

かといって、投げ売りのセット物買って
ズームで適当な写真撮る意外に澱滓マイクロの使い道って無いもんな

豆粒センサーじゃ画質はAPS-Cに遠く及ばないし、カメラの楽しさじゃNEXやQに敵わない
コンパクトさでもニコ1やQに負け、ブランドイメージでは澱滓最低だろ

単焦点はへんてこな中望遠の暗いレンズとか使い物のにならないゴミばかりだし
これじゃシェアが下がり続けジリ貧で値引き投げ売りに走るのも仕方ないゴミクズなのかもね
　
　

分かりやすく言うとさ
B層向けのバカ騙しで偽一眼商法してきたのに
B層は飽和状態と言うか、流れが速くて、もうマイクロ飽きられてる
台頭してきたのは同じくB層向けのニコ1とQだよな、NEXを入れてもいいけど
で、致命的なのは、澱滓の4/3はもうA層やC層には行けないわけ、だからD層に売るために投げ売りしてる
Bで商売できなきゃもう終わりなんだよ、だってそれ以外の商品が無いんだからさ
OM-DでAとCから顧客を獲得したかったんだろうけど、粉飾決算で企業イメージ最悪の会社にA,Cは寄り付かないよJK
　
　
　

おまえの書き込みってスゲー読みにくいな。
そのせいで、ぜんぜん分かりやすくない。

>>507
そもそもA層B層なんて小泉選挙の時の恣意的な言葉だし、

途中で送信されてしもうた。

普通にマーケティング的な面で語るならアーリーアダプター理論なり、F1,M1といったセグメントで見るのが普通。

選挙の時期になっていきなりB層とかいいはじめちゃうのって本質がわかってないからだよね。
だいたい、C層なんて政治的なアティテュードでしか分類されてないんだから、C層に売り込むには反構造改革叫ぶのか？おかしくね？いつの選挙だよ。

そんなことわかってないからB層は飽和状態、流れが速いとか意味不明な日本語を言えるわけ。

>>508,509
はぁ？単語の問題じゃねーんだよ。
文章が問題なんだっての。理解できてないなら口を挟むな。

ところで、お前の文章スゲー読みにくいな。

>>510
それはお前が単語が理解できてないから文として理解できてないだけだろ。
自分の頭の残念さを棚にあげてあおんなよ。

オレは読みにくいと指摘しただけだ。
バカだろお前。理解出来ないならすっ込んでろ。

読みやすい読みにくい以前に書いてる中身が嘘八百ですし()

かばうわけじゃないが、なぜ読みにくいか理由を書かなければ、ただのイチャモンだ。
(たとえば、改行が少なくて読みにくいとか、句読点がないから読みにくいとかね。)

そして、ただのイチャモンなら指摘ではない。
まるでマイクロユーザーのような姑息な真似はやめたほうがいい。

Bで商売しなきゃいけない、とか
AやCが寄り付かない、とか
そこらへんが全部大嘘って言ってるわけ
カカクや2chのスレ見りゃ分かるが、OM-Dって初めて一眼買う人向けではなくフルサイズやAPS-Cのサブ向けなんだよ
D800や5D�UのサブでOM-Dてのは非常に多い
>>506の言い分からするとD800とかのユーザーはAなんだろうけど、それからいくとOM-DのメインユーザーはAなんだよなぁ
その事実を知らない時点で何を書いても全く説得力がない

非論理性を「指摘」しておく。

百歩譲って「フルユーザーでサブにOM-Dを持つ人が多い」のが事実だと仮定する。
だがそれは「OM-Dのメインユーザーがフルユーザー」であることを意味しない。

なぜならば、フルは持っていないけどOM-Dは持ってるというユーザーのほうが多ければ、
フルをもってないユーザーのほうがマジョリティになるからだ。

必要条件と十分条件が入れ替わってる。

あぁそうなメインではないな 訂正

>>514
おまえマイクロの臭いがプンプンするな

ABCDのヒトって
大した事言ってないのに
何か凄い事言ってるオレすげぇって所が
めちゃ笑えるw

>非論理性を「指摘」しておく。

なんか、むずかゆくなった

あれれ、最近反応薄かったから
知らない言葉使って頑張ってみたんだけど
どうやら図星だったみたいね

そうか、マイクロ4/3はもう先が無い、打つ手が無いのか

まあ仕方ないよ、粉飾決算であれだけ企業イメージ下げたら、もう無理だってw
　
　
　

今日、親子連れ向けイベントに参加してきたんだが、お母様がたの撮影機器
基本はスマホ、次点でニコンとキヤノンのＡＰＳ-Ｃ、次いでコンデジだったわ
なんであいつら撮影もしないのにレンズ交換式一眼レフデジカメをクビからぶら下げてるんだ？

ミラーレスではオリンパは見たけどパナ・ソニー含め他は全然見なかった
田舎のイベントだ
ガラケーで撮影する姿もほぼ見なかったな

>カカクや2chのスレ見りゃ分かるが、OM-Dって初めて一眼買う人向けではなくフルサイズやAPS-Cのサブ向けなんだよ
>D800や5D�UのサブでOM-Dてのは非常に多い

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　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
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　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 ／
　　　　ノ　　ﾉ

>>521は顔真っ赤でレスしてるなww

画質を求めるって結局少数派なんだよね

ある程度の画質あればスマホで十分
レンズ交換式カメラは自己満足

だってＬ判程度の印刷では携帯でもフルサイズ一眼レフでもそんなに違わないし
ボケ求めたらピンボケしちゃいました、ってなるだろほとんどの人は

マイクロフォーサーズは中途半端な本格志向なマニアに訴求できなくて後追いでより素晴らしい規格が出て

ところでこのスレ常駐してる人の最近おすすめのコンデジって何？
センサーサイズは1インチ未満でお願いします

オリンパスの最近のカメラはすべてローパスレス？ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2012/12/post-441.html

またまた田中のオッさんが適当で思い込みなことをブログで
書いてるようだが、『オリンパスに聞いて確かめたわけではない。』
って言う前に１度は聞いてみろよ、聞いてから書けよと言いたい。
そのうえで『教えてくれなかった』だったらそれでいいから。

ところで、ここで、「木枯らし」って人が『E-M5で床のパターンなどで
ひどい色モアレ出たことがあるので、ローパス薄く/ローパスレスに
する風潮にはちょっと賛同できませんね…。』と書いてるんだが、
昔のE-30とかは眠い画質でボロくそ言われたんで、オリはモアレとか出る
ことを覚悟で画質を優先してローパスを薄くして解像感をあげてるんか？
だったらその判断は微妙だな〜。
ペンタの場合はローパスがある／なしでK-5IIとK-5IIsの両方を用意
してあるがな。

マイクロの場合モワレも気になるけど
極小センサーに詰め込み素子過ぎて
回折での画質低下の方が問題だからな

結局それらの問題を解決できないからコンデジ並みと馬鹿にされてるんだし＞マイクロ4/3

コンデジと同じで開放からシャープなレンズ持ってくれば絞らければいいだけ

m4/3のレンズは絞らなくても開放からシャープだし被写界深度も稼げますので

稼ぐもなにもマイクロは開放から被写界深度が深いだけだろw

当然 だから絞らなくていい
レンズもちっこくできるから絞らずともシャープだし

そして、開いてもボケない
それが豆粒センサー＝マイクロ4/3が玩具、コンデジと呼ばれる理由であり
APS-Cに決して勝てない最大の弱点

作品を作れないカメラはまあ普通は買わないでしょ、良い写真を撮りたい意識の高い人なら
よく似た理由で、粉飾決算やらコンプライアンス報復をするような社会的に問題のある事業者の製品も使わないだろうね
意識の高い人ならね
　
　

それこそとんだ冗談なんだがw
ボケないと作品をにならないなんて凝り固まった思考してる時点でww
風景でも報道でも何でもいいが、exif乗っけてるコンテストでも見て来いよ みんな絞ってるから
そしてボケが必要ならフルサイズを使えばいいわけで 適材適所ってやつ

しかもそれとコンプライアンスや粉飾は全く別物だしw
いつまで同じネタで引っ張る気なんだかw

>>532
他人に意識の高低やコンプライアンスがどうのと説く前に
今までの自分の書き込みを振り返ってみると良いよ。

きっと、君にピッタリなカメラはマイクロ4/3だってことが
分かるはずだ。君の書き込み通りだとすればね。

LUMIX G 14mm/F2.5は、11/1の本Blogで書きましたが、とっても写りが悪い。
且つ、装着部に異常があるようで、ボディーにねじ込む際に、とにかく固い。
カメラが壊れるんじゃないかと、心配になってくるほど。
で、Panasonicに連絡すると、販売店を通して初期不良で交換してくれ、とのこと。
購入がamazonだったので、連絡すると速攻で交換処理。翌日、午前に交換品が到着。
午後に、不良品を回収に来ました。さすがamazon、レスポンスいいです。

そんなわけで、交換成ったLUMIX G 14mm/F2.5で試し撮りをすると、なかなかいい。
僅か55gという小型軽量を考えると、まあ、納得いく写りです。
で、昨日は、このレンズでぷらぷらと撮ってたわけです。

ところが、比較用に携行した SONY DSC-RX100 で撮った同写真を、後で見てビックリ。
なんと、解像も発色もRX100のほうがいい。
Lightroomの同条件現像でも、RX100のほうがいい。
色々と現像条件を変えて比較しても、RX100は同等以上。なんてこった、、、、

私の結論です。写りに定評あるレンズ以外では、
RX100のほうが、マイクロフォーサーズより写りがいい。
ボケさえ期待しなければ、マイクロフォーサーズより、RX100のほうがいい、ということです。

http://eiji.net/blog/index.php/2012/11/11/

>>534

ありがとう、私にぴったりのカメラがあったなんて嬉しい！

でもゴメンなさい、もう充分に良いカメラ使ってるからゴミみたいな下級階層の安物はいらないかな
せっかく勧めてくれたのに本当にありがとう
でも人に安物の粗悪品を勧めるのは失礼にあたるから、身の程をわきまえて
これからは気を付けてほしいな


　
　
　

>>535
そんなわけで、今回、ひとつの結論。OM-DがあればNEX-7はいらないのではないか、ということです。
中央部分の解像感はほぼ同じでも、周辺解像ではOM-Dが勝ります。優劣のほとんどはレンズ性能によるものだと思いますが、本当にNEXにはろくなレンズがありません。
Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA SEL24F18Zはいいようですが、こちらは単焦点で、価格は9万円弱。このレンズ代でDP2Merrillが買えてしまうことを考えると、なんだかな?、という感じになってきます。
勿論、写真は解像感だけで決まるわけではなく、階調表現やボケ味等色々な要素があるわけですが、それらを考慮しても、OM-Dがあればいいかな、と思ってしまいます。

http://eiji.net/blog/index.php/2012/08/30/

>>16
GF5はレンズとバッテリーとメモリカードつけて362gなんだが
スペック表の見方もわからないバカか。

価格.com - 『K-5IIs VS OM-D レンズ頂上対決？（言い過ぎか）』
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416049/SortID=15243932/#tab

EM-5

◆普段オリンパスの画像はあまり見ませんが以前見た
　他の画像でも拡大すると絵みたいな違和感を感じました。
◆一方OMDのほうは毛の一本一本が絵筆で書いたように平面的で、
　前後関係もよくわからない。
◆OM-Dはこれまでのフォーサーズやマイクロフォーサーズよりも高感度には相当
　強くなったということですが、友達が高感度に関してはよく愚痴っていますので。
◆コダック色調の色合いも健全に引き継がれて残っている。
　しかし、色味を強くしたせいか、画質が崩れてしまっている。
◆OM-Dは、いかにもデジタル画像で、絵のようです。これをいい、という人が、
　私には信じられません(^_^)
　OM-Dの拡大画像は、カリカリすぎて、とげとげしくないですか？
　好みと言われればそれまでですけど、でも、デジタル画像特有の見かけのシャープさに、
　みんな、惑わされていません？

レンズのオークション落札統計 -価格推移から落札確率まで-
-SONY
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/sony_alpha.htm
-Panasonic
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/panasonic_u4_3.htm

つうか、さ。レフ機持っててミラーレス購入層と、コンデジステップアップ層で"求めるもの"が違うわけ
後者は"レンズ交換式ガジェット"でいいわけ。小型軽量･手軽に撮れる[けど、レンズ交換式]が欲しいわけ。
ニコワンが売れてる理由の一つだわな。


"豆粒センサーとか粉飾決算とか微妙な画質や表現力"なんかはさ、ガジェット志向なユーザーには関係無いわけ。

ニコワンが売れてるのは
ニコ爺の意地と投げ売りがベースだと思う。
早急に新規のミラーレスでキヤノンに対抗しないとジリ貧だよ。

>>536
なに、礼には及ばないよ。
君の書き込みが証明しているように、カメラを貶めたり他人を蔑むことに
熱心な意識の持ち主でも、カネさえあれば大抵のカメラは買えるからね。
意識の高低はまったく関係ないから気に病むことはないんだよ。

ただ、品性とウデはカネでは買えないからね。

マイクロがぴったりな層なんていないだろ

画質を求めるなら一眼レフでコンパクトならばコンデジ
中途半端でいいところないのがマイクロ
だからメーカーは倒産寸前になってる

>>541

そう思いたいんだろ、お前が
でもなあ、粉飾決算、コンプライアンス報復裁判敗訴、このイメージダウンはずっと引っ張るよ
社会は企業不祥事にそんなに甘くはない
何年も経ってから確実に効いてくる

20年前広島の橋脚落下事故で業務上過失致傷に問われた一部上場事業者は今年破産したよ
澱滓は解体されてあと数年で抜け殻になるだろ

新し物好きは、過去の汚れ物には手なんて出さないもんだろJK
　

あんたが何とのたまおうがm4/3事業は黒字ですがな

カメラ部門去年も大赤字、今年も下半期大赤字
昨年の対策は収支の期待の持てるレンズ交換式に重きを置き、コンデジを縮小
今年度はコンデジ縮小で赤字縮小の予定だったが、実現には遠く及ばない様子

在庫が掃けず、新型が出ても旧型、旧々型までが流通在庫として残り大幅な値引きで投げ売り状態

こんな実情で、m4/3だけでの独立事業部も無くその収支報告も発表されないのに
なんで不人気投げ売り機種が黒字だと考えられるのかな？　それでなくとも不祥事のイメージ悪化で青息吐息なのにさ
　
　
　

○上半期
X下半期　

>>536
会話噛みあってないな

お前にお似合いなのはその「良いカメラ」じゃなくて「安物の粗悪品」だってこと
よくいるだろ、全然似合ってない高級品使ってる奴ら
これからは気を付けてほしいな

7pGgy+jQ0 あんた凄いな
会計やら法令だけでなく２０年前の事故とか・・・

ところで、なんでそんなにオリンパスに執着してるの？なんかされたの？
ここの、ただマイクロをおちょくってるってだけの連中とは違い、
きっと本当にﾋﾄﾞｲことされたんだろな

>>549

そうか、まあ馬鹿だから仕方ないのかもしれないけど
今度からは人にちゃんと伝わるように話そうな
馬鹿なりにさ

そうしないと、一眼レフのつもりでレンズ交換式豆粒センサーミラーレスのような粗悪品を買ってしまったり
当然APS-Cだと思って、その約半分の面積しかない下級センサーのマイクロ4/3を間違って買ってしまったりするかもしれないし
粉飾決算やコンプライアンス裁判敗訴で企業イメージの悪化している事業者の製品をうっかり間違って買ってしまうかもしれないからね

騙されないように頑張れ！
　
　
　

7pGgy+jQ0がカワイソウ。。。

>>551
例えがおかしいよ、このスレでは正しいけど
一眼レフのつもりでＮＥＸとかＥＯＳ　Ｍとか買っても「粗悪品」じゃないからＯＫ？
ニコン1とかペンタＱは？

お前にお似合いなのはDSC-RX1だと思うわ

>>551
自己矛盾してるな

＞粉飾決算やコンプライアンス裁判敗訴で企業イメージの悪化している事業者の製品をうっかり間違って買ってしまうかもしれないからね

イメージ悪化というのは主観的なもので、うっかり買ってしまうぐらいにはイメージ悪くないわけだ
イメージ悪いと思っているならそもそも買わないからなw
あ、それとも他人の目が気になって気になってしょうがない人？

>>547
デジカメwatchのインタビュー記事に乗ってるし、決算報告書にもミラーレス事業は好調と書いてある

パナソニック、汐留ビル売却を検討…合理化加速
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121208-00000377-yom-bus_all


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　　　　ノ　　ﾉ

>>554
オリンパは黒だったけど、パナは赤やね＞デジカメカテゴリ
ってかパナは全方位RED

一番問題なのは、もういくらレンズ揃えても、m4/3のセンサーはコンデジカテゴリってことだろ。
この辺ははG1Xだったり、RX100の高級コンデジの範疇

m4/3は、センサー単価が下がったからってAPS-Cやフルには移行できないから、、、

だからどうしたの？
センサー大きいのが必要な時はフルサイズ使いますし
センサーが小さいからダメってのはm4/3のシェアがミラーレス中の50%以上を占めることを思いっきり無視した発言なんだよ？

>>557
だから
ジリ貧で終わるんじゃね？

だから50%以上とってるのにどこがジリ貧になるわけ？
コンデジ→ミラーレスな層がセンサーサイズなんか気にするかどうか、てのを機材オタはしっかり考えるべき

NEX厨ってよっぽどストレス溜まってるんだな。

思った以上に
Sonyのシェアが伸びないから
焦ってるのかもね
良いものを作れば必ず数字が出るとは
限らない

OM厨の俺は、NEXのフルサイズが出たら、
ZUIKOレンズでマウント遊びするつもり

マイクロフォーサーズは興味ないw

良い歳こいた大人が、自分をOM「厨」とか・・・
貴方にNEXはふさわしくない

意識の高い人が買う物だからね

>>557
NEXあればフルサイズみたいな大きいボディでなくても、豆粒マイクロみたいにボケや画質を切り捨てないですみますね

こんなトコでチマチマと
マイクロ機を苛めてるよりも、

どうしたらフルサイズセンサー機の
シェアが増加するか、ってスレを立てて
そっちで議論して頂いた方が
より建設的だと思います

ここって、フルサイズ要らない君もいるんだよな

キチガイホイホイ

>>564
レンズでかいじゃん？小さいのは標準域だけ ツァイス使うならともかく純正はしょのいレンズばっかりだし
NEX使うならAPS-Cのレフ機とさほど変わらんし、そっちのほうがOVFで使いやすい

>>567
でかい？
マイクロのレンズデカイね
オマケに低性能

m4/3のレンズが大きいってお前赤ちゃんか何かか？

>>569
例の人だから。

APSやフルのレンズはデカイか？
デジタルになって、中判や大判レンズは大きくなったか？

　
マイクロはセンサーの異常な小ささに対して、レンズもボディも無駄にデカいよな
コンデジクラスなんだから、せめてQ程度まで小型化しろよ
なんで約倍の面積のAPS-Cを積んだ他社ミラーレスと大差ないんだよ
張りボテ商売のつもりだったんだろうけど
各社出そろってから見比べると、いちばんバランスの悪い半端物だったな＞マイクロ4/3

って話だよなJK
　
　
　

だってさ()

>>569
あえていうなら、
小さくない
だね
小さく見えるのは、マイクロのレンズが、焦点距離が短く、有効口径が小さいカスレンズばかりだから

>>567
現状10-18mm
24mm
35mm
50mmあたりは評価も高い。

2013年は
カール3本
Gレンズ追加でNEXの方が標準域では圧倒的によくなる。

ズーム使うんならNEXよりマイクロ

単焦点使うならマイクロよりNEX

おい、寝クソ
ここはマイクロが短命で終わった理由を考察するスレだ
スレ違いのNEX情報なんて要らねーんだよ

まぁ、寝クソに冷静な議論なんて無理だな
この手の奴はNEXスレでも嫌われてるから。

寝クソってネトウヨみたい

こんなに有意義・活発なスレなのに
ID:uF6HFnJ20以外は一日2スレ以下なんだよな
悲しい

「2スレ」は「2レス」と読み替えてください

これで俺も今日2レス

このスレが有意義だったことがあっただろうか

寝クソがいなくなれば、多少は語れる場にはなるだろうが

>>583
NEXがどうこうとかじゃなく、もうm4/3終わってるんだよ。
EOS MもFUJI XマウントもAPS-C。それより下はコンデジなの、コンデジ。
ちまちまレンズ交換だー、ストロボつけよー、じゃないの。わかる？

この範疇はコンデジで、固定のズームレンズつけて、パンフォーカスで風景でもとってて。そういうカメラですよん

>>584
よっぽど深刻なんですね。

>>584
まだそんなこと思ってんの？
現実をみろよ機材オタ

>>584
早くNEXのシェアが上がるよう
お祈りいたします

>このスレが有意義だったことがあっただろうか

このスレの先見性や問題を指摘する鋭さは、凄いんじゃないかね
消費者にとって、特に初心者にとっては極めて有意義な情報を提供するスレだと思う

このスレがあったおかげで「極小受光素子を使用したレンズ交換式某カメラ規格の具体的な問題点」を知る術を得た気がする

フランジバックの異常な長さ、フルサイズに換算すると長すぎる暗すぎるレンズ群、小さなセンサー、暗所での無能なAF、高感度時の過多なノイズ、回折
全てこのスレで教えてもらった、みなさんありがとう

　

マイクロユーザーがシェア拡大を願うと
その会社は経営が傾くというジンクスがあるからなぁ

あ
もしかして逆手にとった呪いか？w

あまりのレスの速さにワラタww

NEXの事が心配で心配で心配で心配で
十分に睡眠も取れていないんですね
GKさん

久々にいい感じで踊りだしたな
やっぱりマイクロユーザーはこうでなくちゃw

あぁ寝クソうぜえええええ
消えてくんねぇかな

マジでなんでこのスレって寝クソ多いんだ？

>>591
NEXのシェアの事で眠れない毎日なのは
十分伝わりましたから、
そろそろ寝たら？

で、ミラーレス自体、一眼レフも含めたレンズ交換式デジタルカメラ
で世界シェアはいくらくらいあるんだ？
そして、その中からマイクロフォーサーズのパナとオリのシェアを個別に
出したら世界シェアっていくらくらいあるの？
誰か詳しい人教えて。
キヤノンやニコンは今も一眼レフが好調って聞いてるし、ソニーもαと
ＮＥＸ両方足したら世界シェアはそれなりにあると想像してるんだけど。
コンデジはどこも厳しい、でいいんだよね？

>>572
たしかに、いざ出揃ってみるとマイクロのゴミっぷりが顕著だとわかるな

豆粒センサのお陰でレンズの実焦点距離は短くなるけど、長大なフランジバックの為に、レンズは小さくならない

望遠なんてミラーレスで本格的やる意味ないから、アドバンテージにならない

残るは特定のソフトでの補正を前提にしたクソ性能の巨大で小口径なパンフォーカス専用の高額な自称高性能レンズだけ…

マイクロしか出してないパナとオリのシェアって、レンズ交換式デジタルカメラ全体
の世界シェアから見れば、それぞれ世界シェアってどれくらいあるの？
世界的にはまだまだ一眼レフも売れてると聞いたけど、豆粒くらいのシェア？
E-PL2使ってる知り合いが『マイクロって売れてる』って言うんだけど、
詳しい人教えて？

前スレでもリンク張られていたけどデジカメWatchの記事「NEX6/NEX5R/発表会」中に
世界のデジタルカメラ(含ビデオカメラ)の金額ベースシェアの表が載っているね、2012年現在
ミラーレスは10%未満だ、その中で各社でパイを分けるんだからマイクロは微々たる額だよ
一方でデジタル一眼レフは金額ベースで市場の40%超、しかも年々拡大中だから圧倒的なボリュームだと思う
今でも見れるので確認してみて
　
　

同じソースで
2012年度のレンズ交換式カメラの国内販売台数（予測）は175万台、うちミラーレスは80万台
2011年度は全150万台ミラーレス58万台
数量ベースではミラーレスは過半数とはまだ言えないかな
澱は3年前のミラーレス海外進出時に大きくコケて、アジア進出で大成功したNEXと明暗を分けたから澱の世界シェアはかなり低いだろうけど
国内ではまだ25%程度のシェアを維持しているので、前述から推察すると、今年度澱は20万台くらい販売できるるかもね
それでも、国内レンズ交換式カメラの数量ベースでは11%程度のシェアに過ぎないね
これはレンズ交換式カメラメーカーの中では低い数値だと思うよ
　
　
　

ついでに言うなら
マイクロ4/3は2年前のNEX発売直後に数量ベースで抜かれ
2012年現在も数量ベースでのミラーレスシェアトップはソニーだね(Gfk japan)
しかもこれは国内調べだから、海外でも不人気のマイクロ4/3は全体で見れば他社にシェア食われてかなり苦戦してるな
実質デジタル一眼レフを持っていないのだから、マイクロがもう少し売れないと赤字がどんどん増えるんじゃないかな＞澱
普及機の標準サイズ＝APS-Cの機種さえない、言わば安物玩具専業になっちゃった時点で終わってたんだろうね＞澱　
　
　

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/561/587/html/28.jpg.html
ソニー大本営が自らの調査でNEXは世界シェアで41%で売上NO.1だと言っている。
マイクロはパナとオリ足して39%。
マウントで考えればほぼ互角だろう。
単価はNEXが2〜3割高いから、単年度の販売数でマイクロの方が上ということだな。
マイクロは先行で1年早く販売を開始しているから販売総数では圧倒的にマイクロが
上。
レンズが3倍数あることからも、レンズ含めた売上もマイクロが圧倒してるな。
NEXはレンズが販売されていても入手できないなんていう状況だし、NEXユーザーは
大変だなｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120922_561587.html
ソニーのお偉いさん自ら、今は小さいサイズのセンサーが主流なんて言ってるし、
NEXは今後フルサイズに移行して、マニア層向けの商品展開をしていくんだろ？
APS-Cのレンズなんてそのうち切り捨てられそうで怖くて買えない。

>マイクロは先行で1年早く販売を開始しているから販売総数では圧倒的にマイクロが上

ところがそうでもないんだ、ミラーレスの販売台数は2009年は僅かに17万台だけだった
実はSONYがNEXを出した2010年に飛躍的に販売数が伸びて41万台になっている、このスレの1が建ったのも2010年だし
前述の通り、数量ベースでNEXがミラーレスのトップになったのも2010年、つまりNEXが発売されてから実質のミラーレス市場が出来たんだね
つうか君、圧倒的wって無理やり使い過ぎじゃない？　
市場で圧倒されたのはマイクロ4/3側なんだからさ
　
　
　

>>235-239
　
>600のリンクから読み取ると
世界市場のミラーレスシェアトータル(Amount Base)では
ソニー41%　パナ21%　オリ18%
　
これを597で前述した世界でのカメラ販売の金額ベースに占める
ミラーレスのシェア(2012年で10%と予想)に照らしてみると
世界カメラ市場の4.1%はソニーのミラーレス、パナは同2.1%、澱に至っては僅かに1.8%でしかない

なんだか「国内ミラーレスの販売シェアナンバーワン(だった)」という某社マイクロ4/3の狭い括りが
如何に作為的な錯誤の誘導だったかよく分かるよね

ちょっと現実見せられすぎて食傷気味だ
　
　

>>596
　
>マイクロしか出してないパナとオリのシェアって、レンズ交換式デジタルカメラ全体
>の世界シェアから見れば、それぞれ世界シェアってどれくらいあるの？
　
　
凡そだれど>600を含む>597-602のやり取りから考察し計算すると
世界のカメラ市場のうちう約4割がデジタル一眼レフ、1割がミラーレス
なのでレンズ交換式デジタルカメラのシェアは世界のカメラ市場の約半分を占めることになる

そう考えると、レンズ交換式デジタルカメラの世界シェア中、約8.2%はソニーのミラーレス、パナは約4.2%、澱は3.6%になる(2012予想値/金額ベース)
　

とりあえずNPqnzYvK0が言ってることが適当だってことはわかった。

もちろん、レンズ交換式デジタルカメラだけの話だけれど
ソニーはミラーレスのほかにα系の一眼レフを持っているからシェアはもっと大きい
逆にパナオリは実質終了した4/3以外に上位機も一眼レフも無いからシェアは本当にこの程度だ

寒々しいね、オリは赤字と言っていたコンデジでさえ、それを無くしたら事業規模が本当に小さくなるな
僕自身、マイクロの広告の所為でか、すこし現実を見る目を曇らせていた
俗に言うミラーレスは市場が出来てまだ3・4年、実はそれ程大きくは育ってなかったんだな
マイクロ4/3はこんな小さな市場で投げ売り安売りしてたら、もうジリ貧で消えるしかないじゃんか
　　

>>604
本当に？
俺自身がこの考察を信じられない(流布されているイメージと比べ少なすぎる)ので
対抗する結論があれば「具体的なソースを示して」世界市場でのシェアについて
教授してもらえるかな
オリは妥当だと思うが家電で強いパナのシェアの低さが気になる
　
　

にゃあ

>>606
メーカー別レンズ交換式カメラの世界シェアについてはWebを探す限りソニーの発表以外でてこないよ。

>>608
失敬、ミラーレス機に限っただった。

量販店の実売データを集計した
BCNランキング」によると、
2012年1月から9月までに、
メーカー別販売台数シェアは、
オリンパス（30.9％）、
パナソニック（27.7％）、
ソニー（18.8％）、
ニコン（15.7％）の順で、
2012年10月は、22日までの途中集計で、
オリンパス（28.6％）、
ソニー（23.5％）、
パナソニック（17.3％）、
ニコン（12.8％）に続き、
キヤノンがシェア9.2％で5位に食い込んでいる。

BCNは嘘じゃないけど本当じゃないランキングだよな
一般の人は知らない＆参考にしないだろうし、何のために存在してるんだろ

フランジバックって検索してみた。
レンズって光学なわけだから、光学的に相似形なら同じような光の屈折なんだろうけど、
そういうわけではないから、ボケ具合とかレンズの大きさとかいろいろ違ってくるんですかね……。
もちろんそれぞれのレンズがどうとかあるんだろうけど……。

APS-Cとかコンパクトデジカメ用のとかもあるんですか……。

35mmフィルムは同じ大きさなんだけど、センサーはいろいろあるんですね……と当たり前なんだろうけど
今更ながら思う。そのおかげでカメラ小型化ができたりもする……。

ところでEFレンズのmm数ってレンズはそれより大きいのはレンズが大口径だったり、ミラーがあったカメラ規格のせいなんだろうか。

あぁ焦点距離って焦点距離なんだ……（アホだな私）

>>612,613
すれ違いだアホ

るみ子ｗｗｗｗｗシェア爆下げきたな。

パナソニック　2012年度　第2四半期連結決算
デジタルカメラ(AVCネットワークス)

2012年　第1四半期 4-6月
売上高　346億円
前年比　78%

2012年度　第2四半期7-9月
売上高　263億円
前年比　63%

世界シェア
デジタルカメラ全体2011
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416459/SortID=15242165/ImageID=1344228/

1、キヤノン
2、ソニー
3、ニコン
4、サムスン
5、富士フイルム
以下、
極小素子規格メーカーはシェア非公開

ここにいるマイクロさんって、敵はNEXだけでソニー憎し、みたいな感じだけど
現実はもう違うでしょ。
ミラーレス後発のキャノン、フジはAPS-Cだし、サムスンですらAPS-C
小センサー仲間のニコワンは絶賛放置状態。。

フルサイズセンサーですら今は廉価機種が出始めていて、写真的な表現を求めたら
大きなセンサーは必須。

いい加減現実を見ないと。。。

>>617
Q「・・・・・・・」
K-01「・・・・・・・・」

　
おまえのOM-D E-M5はボディーにヒビ割れだらけの欠陥品なんだって
ボーナス商戦クリスマス商戦は嫌われて 「あぼ〜ん」 だなマイクロフォーサーズ

( ﾟ∀ﾟ) キャﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

　　　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´　　　 :::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ　 .::::::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::＿__　 :::::::::::/　　|

>>612-613
単焦点と固定焦点勘違いする人は多いけどね

>>617
フジは放置状態なような
サムスンとか話題にもならないような、ってか売られてることすら（日本国内だけど）見ないような

>>617で現実を見れたなら「あ、近い未来はフルサイズ（オーバー）なセンサーサイズのレンズ交換式ミラーレスデジカメなんだ、ってなるような

[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#35[M.ZUIKO]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1353180538/

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2012/12/11(火) 08:14:46.62 ID:yfFtAPM50
コシナはそろそろ3本目のm4/3レンズを発表せんかな
マクロプラナー 40/1.8あたりを頼むぜ
15万までなら出す

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2012/12/11(火) 08:59:43.58 (p)ID:lK22OHvi0(2)
ツァイス来るかな…
ツァイスは既にマイクロフォーサーズに賛同済み、業務用ムービー用も発表済み、
「2013年にミラーレス用レンズシリーズを発売する」の発表は状況証拠だけ見れば
マイクロフォーサーズなのだが…

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2012/12/11(火) 09:26:26.92 ID:/bTc5Wbv0
>>811
NEXとフジ用に出すってアナウンス済みじゃんｗ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：sage ：2012/12/11(火) 20:50:23.00 (p)ID:y51Zzo4a0(3)
>>811
ツァイスは、もともとそんなに売れないので、レンズが豊富なm4/3は出さないという話しらしい。
出してもビジネス的には惨敗するから（評価は勝ち取るだろうけど）
一方フジは立ち上がり中でレンズが少ないので商機がある。NEXのレンズはあのザマだから同様。
で、この2つAPS-Cでイメージサークルはほぼ同じだから共通設計しやすい。

写実的な表現ってｗ
まさかアホみたいにボカしただけの写真を
写実的とは言わないよな？全く違うからねｗ
大きいセンサーは必要無いｗ

寝クソってほんとびっくりするほどバカだなｗ

下手くそな奴に限ってセンサーサイズが〜表現の幅が〜って言うんだよな。

>>623
先生の作品を拝見したいのですが・・・

先生ってだれよ？
オレは下手くそ自覚してるからセンサーサイズが〜なんて言わねー

自覚してない下手くそはセンサーサイズがーって言うなｗ

おいおいm43ってハーフサイズのAPS-Cより小さいんだぞｗ

センサーサイズが〜っていう奴＝下手くそw
センサーサイズが〜なんて言わねぇ＝ is Not 下手くそw

違うんですか？>>625

このスレって話が噛み合ないというか
理解できていないというか、突然トンチンカンなこと言う
アホみたいな子がいるよねｗ

>>628
うん。全然違うな。オレは下手くそだからな。
まあそんな白黒ハッキリするようなことじゃなくて
あくまでもそうい傾向だって程度に捉えてくれ

センサーサイズの話になったら「より上位のサイズが」「そのセンサー作ってるメーカーが」「もっと小さいサイズのセンサーでも」
レンズシステムの話になったら「上位マウントのレンズを流用できる規格が」「そのマウントのレンズ少なすぎ」「この性能じゃ高すぎ」「焦点距離とかかぶりすぎ」「手ぶれ補正有無が同じマウント使ってるメーカーで違う」
デザインの話はまぁ純粋に好み次第
シェアの話もちゃんとしたソースは出せない（だってメーカーが出してない）しな
作品の話なんて絶対無理無理

アンチスレでアンチとファンが噛み合う分けないし、噛み合わないほうが面白いし

アンチがいるだけ幸せな状態ですわ

このスレにマイクロのファン(ユーザ)っていんの？
寝クソは明らかに居るがｗ

素子のトレンドを決めるのは
ソニー、ニコン、キヤノンみたいなもんだし。
極小素子規格のカメラ出してるメーカーが対抗できるわけないよね。

>>632
俺はソニー信者のマイクロファン

極小素子とか豆粒センサーってのは異議ありw

|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 35mmフル(100%)

||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Sigma SD1 (44%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Nikon (43%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Sony (42%)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Canon (38%)
|||||||||||||||||||||||||||||||||　Sigma 旧SD (33%)
||||||||||||||||||||||||||　4/3 (26%)
|||||||||||||||　Nikon1 (13%)

||||　　 1/1.63型 (5%)
|||　　　1/2.3型 (3%)

寝クソの傾向として、ニコンとキヤノンを話題に出し
あたかもその二社にソニーが肩を並べたかのようなことを言いますｗ

>>634
あ、そうなのすまんね

>>636
俺はカール信者のマイクロファンだな。

>>637
聞いてねーよカス

>>622

写実的じゃないぞ。「写真的」な表現な。ぜんぜん違う意味。
そういう恥ずかしい書き込みされると、こっちもしらけるし
ここのマイクロ擁護ユーザーみんな馬鹿だと思われるぞ。きーつけろ

で？

>>627
m4/3は110サイズ

一眼レフのフルとAPS-Cはマウント共通なので共存中
その流れでミラーレスもAPS-Cが参入会社も機種も多い
Qやニコワンは一眼レフとは棲み分ける規格
大型センサーは一部のコンデジ以外3:2なのにm4/3だけ4:3
APS-Cならスーパー35mmイメージサークル対応なのにm4/3だと画角が変わって動画も残念
レンズメーカーもどうせミラーレス用作るなら対応機種が多いAPS-C向けにシフト中
結局m4/3だけが中途半端

オリパナだけじゃ業界を引っ張っていけるわけないから、m4/3はもう終わっていい規格だし終わりかかっていると思う
でもスレタイのように「短命で終わった」と過去形では言えないよな>>371

末尾のアンカーはゴミだから気にしないでね

フランジバック同じなんだからフルサイズがあればAPS-Cはいらん

2011年の金額ベースでの
ミラーレスカメラの世界シェアは

ソニー41%
パナ21%
オリ18%

※ソニーはミラーレスの他に一眼レフがあるのでDSLRを含めたレンズ交換式全体でのシェアは更に大きい
※パナとオリは、実質一眼レフも上位規格も無いのでこの数値がほぼそのままレンズ交換式でのシェアになる
　

スマン645訂正

2011年の金額ベースでのミラーレスカメラの世界シェアは　ソニー41%　パナ21%　オリ18%
世界のレンズ交換式デジカメ市場に占めるミラーレスの割合は20%程度
つまりレンズ交換式デジカメ中に占める各社ミラーレスのシェアは　【ソニー約8.2% 】【パナ約4.2% 】　【オリ約3.6% 】

※ソニーはミラーレスの他に一眼レフがあるのでDSLRを含めたレンズ交換式全体でのシェアは更に大きい
※パナとオリは、実質一眼レフも上位規格も無いのでこの数値がほぼそのままレンズ交換式でのシェアになる
　
　

ソースplz

スレが伸びてるww

やっぱりマイクロが踊るとスレが俄然もりあがるなw

金額ベースはあんま意味ないだろ。
マウント普及率はあくまで出荷されたマウントの数で決まるべきだし、
現実に運動会や観光地で見るミラーレスはオリパナが圧倒的。

NEXはたまに見かける程度かな。
とにかくＰＥＮの普及率がすごい。

でた！マイクロ観光www
そりゃただの個人的感想だろwww

>>650
いや、俺の地元でもそうだよ。
NEXも少しづつ増えてはいるけど、ミラーレスはマイクロ特にPENシリーズが圧倒的。
（女の子は8割方PEN）
更にNEXよりもOM-Dの方がここ最近増えてる。
こちらは男の人で年齢層は若い人が多い。
不思議とニコ1やパナはあまり見かけない。

レフ機も増えてて特にニコン持ってる女の子が増えた。
最近はキャノンよりニコンの方が目立つ。
キャノンは家族連れが持ってる事が多い。
あとペンタも増えてきた。K-5とK-30が多い。
特にK-30はデザインやカラーがアレなんで目立つ。
ソニーのαは何故か全く見かけない。
動画に使う人が多いみたいで鉄道写真撮りに来た人に少しいるくらい。
普通に観光に来るには動画は使わないって事もあるんじゃないかな？

>>651
いや、こちらはNEXが多いよ
OM-Dも見かけるけど、NEXの方が多い。
PENもたまに見るけど、一眼レフが圧倒的
特にニコンが多い。パナは全然見ない。

キャノンよりニコンが目立つのは一緒。
意外とソニーαが多くてびっくり。
外国人のソニー率が高いのは納得だけど、
日本人でもソニーα見かけるようになってきた。
京都だから全国から集まってると思うが。
関西はミノルタが多かったから乗り換え組みかもね。

俺も不思議なのがマイクロフォーサーズではオリンパスを持ってる人は見るのにパナ所持者を見かけないこと
似たようなシェアのはずなのに遭遇率が不思議なくらい偏ってる
一眼レフが圧倒的なのは間違いないね

一眼レフとミラーレスを
このスレで一緒に語ってもいいのか…

って事で、
今日からこのスレは
レンズ交換可能なデジカメの
雑談スレになりました

ソニーNEX至上主義のうるさいヒトも
一緒に仲良く語りましょう

究極のカメラは、全てのメーカーのレンズが
高速AFで使えるフルサイズのミラーレス？

マウントアダプターで絞りもAFも使えれば、
もう互換性なんて気にしなくて良いし。
古今東西、全てのレンズが使える。
技術的には可能。

フォーサーズ難民も救済されるw

菊川オリンパス元社長

簿外債務公表に前任者が反対
公表すれば債務超過や上場廃止につながり
倒産する極めて高い確率が推測された。

菊川被告は社長就任後に簿外債務を認識、公表も考えたが、
前任の下山敏郎、岸本正寿元社長らに「ばかなことを言うな、と叱られた」と語った。
就任前に知っていれば、社長を断ったと語った。

悪いのは、下山、岸本か。

菊ちゃんも被害者だったんだな！

>>648
真夜中に 狂ったように
ガンガンとレスし続けてるのは
例のソニーNEX信者だけだけどね

>>649
それは君＝圧倒的君の脳内話なの？妄想が現実と乖離し過ぎると真実味が消えるから気をつけな

現実に子供の小学校の運動会ではビデオが圧倒的で、次にコンデジ、一眼レフと続いて、ミラーレスなんて皆無だったよ
秋に行った曼珠沙華群生地でも一眼レフ＋三脚が圧倒的で、次はコンデジ、途中のレストランでNEXを肩から下げた家族にあったね
先日行った銀杏の落葉の綺麗な公園で小さな子供を連れていたママがNEX3だった、白いニコ1のママもいたけどコンデジが多かった

とにかく家族連れはビデオかコンデジだと思うよ、目立つのはどこでも一眼レフかな

　
　
　

オリンパスのカメラ事業も後1年の命か・・・

短命だったねwwwww

思えばマイクロ4/3自体は売れずに大赤字だけ残して消えた4/3の廃物利用の負の遺産だ
2010年の夏、登場したばかりのNEXに数量ベースで抜かれ瞬殺された時点で
規格の死亡フラグがビンコ立だったんだね
このスレが立ったのも2010年だし、見える人には見えてたわけだ＞終焉

澱は2011年の粉飾決算の不祥事の業績悪化のイメージ低下で本当にもうダメだろう
コンプライアンス報復裁判での敗訴確定と、その後も続く原告への冷遇も世間の注目を浴びたしね

可哀想だけどマイクロはもうダメだ、もしかすると、マイクロは始まる前に死んでたのかもしれないね

　
　

ソースplz

>>652
大阪もソニーはそれなりに人気があるよ。
もともとミノルタで新大阪に会社があって、新大阪で一眼レフを開発
してたからね。
外人さんにもソニーブランドは人気があるよ。
京都、奈良へもよく遊びにいくけど、ソニーの一眼レフとNEXもってる人
はそこそこ見かけるよ。
逆に、関西ではオリとパナのユーザーをあまり見かけないな。
量販店でもパナよりはソニーのほうが人が多い。
オリンパスとペンタにいたってはほぼ『ガラガラ状態』だよ。
昔はオリンパスはE-620とか３桁シリーズもってる人も見かけたけど
マイクロ一筋になってからは見かけるのが激減したよ。

>>661
>オリンパス幹部は「最低１年はカメラ再建に挑戦してみる」と漏らしていた。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1352891308/167

パナソニック「LUMIX DMC-GH3」ボディのみが発売延期
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121212_578314.html

延期の理由を「発表後に想定以上の予約注文をいただき、
お届け日程に影響が生じたため、1機種の発売を延期させていただきます」としている。



おまえら
公式発表で嘘つくのは止めろよｗｗｗｗｗ

>>664
これはさすがにうさんくさいな。
レンズとのキットモデル２つは予定通りなのに。
是が非でも発売当初はレンズとセット、抱き合わせで
売り逃げしたいって魂胆見え見えやわ。
あくどい商売やってるな〜。
まあ、AVC社が大赤字だから少しでも売り上げをかせぎたい
っていうメーカーの魂胆はわかるが。

客のことを考えたら逆だろ、常識的に考えて。

GH3を買うのはGH２を作品制作に使ってるようなプロじゃないか。
そんな常連を優先すべきと思うが、逆撫でするような仕打ちだな。

社長から役員から、頭おかしいのばっかりだな、パナは。

分かってないｗｗｗ

ソースもなく妄想を連呼ｗ
キチガイの集まるスレだなｗｗｗ

オリンパスもパナソニックも後1年の命かぁ

短命だったなあ・・・ （タメ息）

あくまで俺のソース無し妄想です

GH系は値崩れ防ぐため（と思わせつつ実際にはほとんど売れないので）生産数絞ってるだろ
まだ一般的な評価が出ていないGH3をボディだけで注文した奴なんてほとんどいないはず
値崩れ待ってもそれほど下がらないのは分かってるけど、やっぱり評価というか細かい不具合は知りたくなる価格帯

新規ユーザーならそもそもボディのみでは注文しないから論外
パナのマイクロは「レンズに本体が付いて来る」ってのが売りだし
マイクロユーザーですでにGH系と14-140持ってれば12-35F2.8付属を買う、12-35F2.8はレンズ単体で買い足すには高い
マイクロユーザーでGとかGF、GXからステップアップと思ってる層なら14-140付属を買う、んじゃないかな

想定以上の予約注文ってそもそも想定数わからんから評価しようがないな
品薄感煽れば売れるような商品でもない品だしGH3

>>669
一年後には「来年までの命かぁ」とか言ってるだろお前ｗ
来年にはソニーからPENが発売かぁ、とかそのくらい変なこと言って馬鹿にされまくって当たるほうが面白いぞ

>>671
フォーサーズの終焉は予想通りだったけどな

>>658
80名くらい参列の結婚式に立て続けにでたけど、
女子のＰＥＮ持ちがそれぞれ2、3人いたかな？
暗いしコンデジとあんまり区別つかんから
確証ないが。
なぜかNEXはいなかった
運動会だとちらちら見かけるけどね。
パナは結婚式ではそれぞれ2台かな？
運動会でもパナはそこそこみかける。
なぜかPENは一台もみたことないな、運動会。

>>672
公式的にはフォーサーズは終わってない模様
悪あがきなのかブランドイメージ期待してるのかわからんけど
オリンパスブルーとか言う馬鹿に踊らされてオリンパスがブルーｗ

ってかマイクロフォーサーズが終わるのは規定路線として、それが「短命」なのかどうかがこのスレで議論されるべき

死ぬよ？→死なないよ？→死にそう→死んでないし？→死ぬね→死んでないね？→死んだね→お前が死ぬよって言ってからこんだけ年月経ったら死んでもおかしくないわ？
こんな感じか

NEXマジで見ないよ。いや、昔はチラホラ見たけど特に最近は。
あれ男もそうだけど、とくに女性が持ってると痛く頑張っちゃった
感があるカメラだね。
特に内蔵フラッシュがないから、わざわざ別売りの専用フラッシュ買いました感が大きいからかもしれないけど。

ペンは違和感無い感じ。女性に似合ってる。

パナはあまりカメラにこだわりの無いリア充が
ＣＭ見て使いやすいの買いました感があって爽やか。と言うか目立たない。

一眼レフは知らん。

この前さ、浅草寺と隅田公園に寄ってから
スカイツリーに行ってきたんだけど
意外にもQを使っている女の子を何人も見かけたよ
浅草は、やっぱりと言うか、コンデジで記念撮影している一般人と一眼レフのおじさんが多かった
仲見世で白人の観光客がNEXを持ってたのは印象的だった、外人さんはNEXが好きなんじゃないかな
他はコンデジと携帯、スマホが多かったね
マイクロフォーサーズは一人も見なかったなあ
なんでかね？

オリンパスのカメラ事業は赤字だって。

あれだけ投売りしたら利益なんか出ないよね。

どこで見たとか、見なかったとかって
ステマとしては効果的なのかな？

テレビショッピングの個人的な感想と一緒で根拠出さずに言い捨て出来る便利な操作手法だよね
特に澱のマイクロの話題で見かける気がするけど
一眼商法と同じで相手に誤認させる目的として組織的にやっているのかな
けっこう手間がかかる仕事なんだね
　
　
　
　

このスレでNEXについて行なわれている
一連の印象操作をそのままお返ししたいわ

>>674
メーカーとしては終わったとはなかなか言えないよなあ
OMシリーズだって、皆が忘れたころに終了って言ったしな
実際のところ4/3が終わっていると言っても誰も異論ないんだから
市場からも消えてるものを、わざわざメーカー都合で決まる終了発表に委ねる意味は無い

当然ながらマイクロ4/3も、4/3同様の低性能の上に企業不祥事等の諸問題もあって消えるのは確定だ

その場合、気の毒なのはボディで後補正するようなゴミレンズを買わされたユーザーだな
APS-Cボディでは、イメージサークルが小さ過ぎるマイクロ4/3レンズは使い物にならいだろ　
　

NEXでまともなレンズを見た事がない。
それが売れてない（もしくは買った後後悔して手放す）原因かと。

>公式的にはフォーサーズは終わってない模様

フォーサーズはレンズの在庫がやばいんじゃね？

あのさ、なんかとても可哀想なんで
優しさから提言してやるけど

このスレで背伸びしてNEXに粘着してもミジメなだけだぞ
もうNEXはミラーレスの世界シェアでマイクロ4/3の2社の合計より上なんだぜ
しかもセンサーサイズではマイクロ4/3より上位規格のAPS-C

負けた格下が、いつまでも上位の勝ちカメラに粘着すんなよ
コンデジクラスでQやNiko1とどんぐりの背比べやるのがお似合いなんだよ、負け犬のマイクロ4/3にはさ
　
　
　

　
どっちかってーと、このスレを見れば分かる通り
m４３にNEXが粘着してるよね。

靴の裏にへばりついたガムみたいにこのスレも終わらねーしw
　

勝ち組SONYが負け犬マイクロ4/3に粘着なんかしないでしょJK

負け犬が背伸びして、NEXの格を借りたいのか？

みっともねえよな、コンデジクラスのゴミがさw
　
　

>>683
「負け組」低能マイクロユーザーを叩き潰すのも一興ｗ

夜中になると誰かのソニーとかNEXとかの
単語の連呼でスレ内が溢れてるよね

日本へ来てる外人さんはNEXや富士フィルムのが好きだよ。
特に欧米からの白人さんは持ってる人を見るよ。
逆に、日本に観光とかで来てる外人さんでペンなんぞ持ってる
人見たことないし、これからも見ることはないだろう。
国内の販売店で買おうと見てる外人さんでペンとか手に持って
見てるやつ全くおらんぞ。
中国人観光客は決まってキヤノン・ニコンの一眼レフを見てるしね。
「大きいことはいいことだ」って発想は欧米人と同じらしい。

この夏以降で言えば
コンデジ：ミラーレス：一眼レフが２：１：１くらいの比率でみかけるようになったかな（都内観光地）
若い人への普及が多くて年寄りは一眼レフかコンデジのどっちか
外人さんも一眼レフかコンデジのどっちかでミラーレスはほぼみかけることはないな
ミラーレスもＰＥＮとＮＥＸはまぁ同じくらいで外人さんがＮＥＸやフジが好きって印象はなくてほぼキャノンかニコン
ニコワンとＱはさすがにみかけることはまずないが

日本人に売れないからって、今さら外人が使ってますよ推しも無いだろうよ。
舶来信仰かよ。

それこそ性能で抜かれて価格が安くなれば、国外なんか
簡単にサムスンなんかに置き換わりそう>ＮＥＸ

その時はもちろんサムスン製のカメラが世界一って論理なんだろうな>ＮＥＸ信者

マイクロよ
投売りで築いた頼みの国内売り上げもジリ貧だぞ

経営はずっと前から火の車だし
普通に考えて撤退は目前だろ

NEX買うよりAマウントのα買った方が良くね？

>>692
むしろαの方が先が無い。

つかさ、白人系の観光客の人ってNEXじゃなくてサムスン持ってる事が多いよ。
似てるから間違えやすいけどね。

だいたいパナの経営が・・・ってカメラ事業の赤字なんてあってもたかが知れている。
ソニーも当然巨額赤字を出しているが、NEX事業も赤字だろw
αなんか真っ赤っ赤。

今時カメラ事業でまともに黒字を出してる会社なんてニコンくらいでキヤノンも怪しい。
パナがテレビパネル事業で巨額赤字を出して万一カメラ事業も撤退なんて話になっても
NEXが優れてる事には全くならないんだけど、そんなんでいいんだなw

それはデジカメ全般に言える事だけど
デジカメは液晶テレビ以上に
値崩れが激しい業界だから、
どの会社も開発費の回収すらままならない
自転車操業状態が続いてるんだと思う

■オリンパネタ
せっかくソニーからもらった出資金も
粉飾決算で損失被害を受けた株主から損害賠償約200億円裁判で吹き飛んだね
お先真っ暗オリンパス

■パナソニックネタ
違法な談合をしていたとしてＥＵから制裁金１６８億円を追徴されちゃった
泣きっ面に蜂のパナソニック

■パナソニックネタ
汐留のビルを2000億円で売却するんだってね
追い詰められてるんだなパナソニック

■ソニーネタ
オリンパスとの出資/提携を担当していたソニーの副社長が退任した
出資したソニーが
提携相手のオリンパスの中身をのぞいたら内部が腐り切っていて驚いて責任を取らされたのかな
ソニーに逃げられたらオリンパスのカメラは終わりだな

>>696
> ■ソニーネタ
> ソニーに逃げられたらオリンパスのカメラは終わりだな

ソニーが欲しいのはオリの医療機器関連だからカメラは
ほとんど関係ないな。
ソニーとの提携に関係なくオリのカメラ事業は今後も当面
厳しい状況は続くと思う。
ソニーはオリのカメラ事業に関して助け舟も出さんだろう。
シカトを決め込むと思う。センサーを買ってくれればそれで
儲けと思ってるだけじゃない？

>>694
ソニーはカメラ事業好調なんだよ
IR士料くらい目を通さないから恥をかく

>>698
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/12q2_sony.pdf
これ見る限りとても好調なんて言えないようだが？
前年同期に比べて売上で20%弱、営業利益で80%強のマイナス。
現状では一応黒字みたいだけれど、2012年度全体ではマイナスになるんじゃないか？
俺はソニーは嫌いじゃないから応援しているが、日本全体で相当にまずい状況だな。
自分のカメラにこだわって、同じ日本の企業が苦しんでいる状況を見て喜んでる
連中見ていると、本当に日本人か？と思うよ。

逆に日本人だからこそ
一眼レフと優良誤認させるような偽一眼商売の不誠実さが許せないんじゃね
面積がAPS-Cの約半分しかない性能の劣る小さいセンサーをはっきり言わない卑怯さが許せはいんじゃないかね
日本人だからこそ
企業の不正を正そうとした志ある良心の社員に、理不尽な報復制裁を加える非道が許せないんじゃないかな
長年に渡り損失隠しを続け、粉飾決算を繰り返して、日本人の誇りを傷付け日本の信頼を傷付ける腐った企業が許せないんじゃないかな

ソニーやパナはそんなのと比べたら応援したい倫理的に優良な事業者だよな

>>699
どこにもカメラ話なくてワロス

念のため
＞順調に売上を伸ばしているレンズ交換式一眼カメラについては

っつう一文は読めるなw

>>702
ＩＰ＆Ｓ分野の売上高は、前年同期比16.7％減少し、1,826億円となりました（前年同期の為替レートを適
用した場合、16％の減収）。この減収は、主に、景気減速の影響に加え、スマートフォンの普及の影響によ
り低価格帯モデルの市場が縮小したコンパクトデジタルカメラの大幅な売上台数の減少によるものです。

ついでにオリンパスの決算説明資料
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/event/brief/pdf/brief145PA_4.pdf
SLRについては売上は計画を達成と書いてあるね。
下期についても拡大予定とある。
コンデジはどこも惨敗。ミラーレスはどこも順調に拡大ってところだろう。
パナも見たが、ミラーレスのことについては触れてない。

>>703
スマホとコンデジが不調、
レンズ交換式は順調

マイクロ涙ふけよ

>>702
で、該当箇所は見つかったかい？

>>705

名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 11:33:29.89 ID:Rsc17r2F0
>>694
ソニーはカメラ事業好調なんだよ
IR士料くらい目を通さないから恥をかく

あんたカメラ事業は好調って言ってたじゃんw
恥をかいたのはあんたじゃないの？

>>706
Pdfけんさくすれば？
このバカなにいってんだろね

>>708
見つからないと言ってたのは708だが。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/13(木) 14:40:49.27 ID:Rsc17r2F0
>>699
どこにもカメラ話なくてワロス

>>709
うん、おまえの引用文にはね

IR資料にはSLRは順調に売上を伸ばしてると書いてあるので、それを無視して意図的な引用したお前のみっともなさが露呈しただけ

涙ふけよ

>>692
35ミリフィルムの一眼より小さいのを触ってみたんだけど、小さめセンサーとレンズが小さいので軽い。
後は操作感とかAFとかの感じですね……メーカーや機種によって違うかもしれない……。
なんか実際触ってみないとって感じはした。

ミラーレスの中に大きめボディのカメラも統計として入ってると思う……。でもどれがミラーあるのかないのか
良く分からん……うるさいシャッター時の音するやつもあるし？

コンパクトカメラも触ったけど、小さいね……自分の使ってるカメラのセンサーサイズも小さいのかな……。
性能はどれ買っても自分のよりましなのかどうなのか……。
そんでもって高画質をうたってるコンパクトカメラも出てきてる……センサーは小さいけどコンパクトで
ズームが効いたり。

画質や使い勝手やホールド感ってのをどこまで重視するのか……あぁわからんわからん。
鳥を撮る人たちが集まってるカメラは、やはりコンパクトでズームすごいよってことかな。
まぁ鞄に常備は無理そう。（笑）
鞄に入れたら心配になるくらい小さいのもある……。ケース買えばいいんだろうか。
レンズ交換式も興味あるし……などと言ってるとまた振り出しに戻る。そしてどれか買ったらしばらく買わないでしょう自分は……。
それにしてもすごい技術だなぁ……。

サムスンって売り上げ30兆って新聞で見たんだけど……日本やばす。

日本はユダヤに嵌められているニダ

そうかそうか

パナは相当やばそうだな。
CMも単価やすい子に変えられそうw

企業として社会的に終わっているのは
オリなんだけどね
どっちにしてもマイクロ4/3はダメだな
半端な物を作るからダメなんだよな

オリはソニー様のご加護で少しは頑張れそうだけど
るみ子ｗｗｗｗｗはジリ貧ｗ

おお、石川遼も契約終了！　

オグシオが在籍していた伝統のサンヨーバドミントン部廃止され・・

スポーツ部門、冬の時代・・

なんで、立ち小便のソニービルに１億円wwwww

>>676
主観的にみると、
バイアスかかるから、どうしても自分の持ってるカメラが目につくんじゃね？
ただ、NEXは目立つから、もってると印象深いよな。

中絶費用ケチって芸人､引退か
ttp://gendai.net/articles/view/geino/140039

ヘタにケチったりするから失敗するんです。
“武勇伝”にはならない話だけに、ファンも離れるでしょう。


センサーをケチったりするから失敗する、マイクロと一緒だな

>>720
人の命が関わる問題と安直に結びつけて批判にもならない言いがかりとか、ゲスにも劣る感性だな。

720がゲス野郎だって事が良く判りました

インドでオリンパス現地法人社長が死亡、自殺か
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2859532/8515152?ref=jbpress

こんなニュースもあったなぁ

>>720
クズ

>>721
350万も払ったんだから
ボッタクリのﾊﾟﾝﾊﾟﾝるみ子ｗｗｗｗｗに騙されたみたいなもんだ。

>>690
>日本人に売れないからって、今さら外人が使ってますよ推しも無いだろうよ。
>舶来信仰かよ。

舶来信仰ならばライカー様を奉らないといけないだろ。
外国人には、日本語は難しいですか？


>それこそ性能で抜かれて価格が安くなれば、国外なんか
>簡単にサムスンなんかに置き換わりそう>ＮＥＸ

結局、サムスンのデジカメは転けただろ。
置き換わる以前に、サムスン製のデジカメって売ってるのか？ｗ


>その時はもちろんサムスン製のカメラが世界一って論理なんだろうな>ＮＥＸ信者

そういう論理をで考えてしまう、君はNEX信者さんなんのかな？ｗ

センサーケチったのがケチの付き始め

786 ：名無しさん ：sage ：2012/12/14(金) 00:28:10.64 (p)ID:xikfXBlM0(2)
パナソニック:欧州新工場を凍結　２年連続巨額赤字で− 毎日ｊｐ(毎日新聞)
毎日新聞　2012年12月13日　東京朝刊
(p)http://mainichi.jp/select/news/20121213ddm008020141000c.html

欧州新工場を凍結だってね。
まあ、当然と言えば当然だが、欧州も金融危機もあるし、原発反対
やら電力自由化や再生可能エネルギーへの転換やらで、電気代
が上がって家計を圧迫してるようだから、高機能高付加価値な商品より、
中国のハイアールがやってるような低価格路線で商品を展開したり、
省電力な商品のほうが売れると思うんだが、ヨーロッパでも高価な
スマート家電を展開する気なんすかね〜。

787 ：名無しさん ：sage ：2012/12/14(金) 00:40:42.02 (p)ID:xikfXBlM0(2)
パナソニックが銀行に屈した日…「存亡の危機」（津賀社長）
ビジネスジャーナル　2012.12.13
(p)http://biz-journal.jp/2012/12/post_1155.html

豊富な資金力で「松下銀行」とまでいわれたパナソニックが、
相次ぐ巨額赤字のために、プライドを捨てて銀行に融資を願い出る
様子を描いたルポだ。

主力取引銀行の元首脳は「あれだけ銀行なんか関係ないと言ってた
頑固なパナさんも、ようやく我々のいう事を聞く気になったわけや。
津賀さんには期待してるよ」と感慨深げに語ったのだとか。

いよいよパナも銀行に頭下げて融資をお願いするんですな。

センサーをケチったりするから失敗する

パナとソニーを潰し合わせるバカチョンは日本から出て行け！

オリは長年の損失隠しと粉飾決算だけでなく
コンプライアンス報復裁判敗訴の問題も尾をひいているからなあ
こんな事業者の製品を使いたいと思う日本人が居るとも思えないし
カメラとしてもAPS-Cに大きく劣るコンデジクラスなのがバレてきているから
もうどんなに嘘を重ねてもダメだろうね>マイクロ
　
　
　

パナソニック、石川遼選手との契約終了
契約金額は5年5億円(推定)だった模様

パナソニックのCM女優吉瀬美智子に、リストラの噂

パナソニック格付が投機的水準で倒産危機であることが指摘されており、
13年3月期の広告宣伝費は12年3月期実績746億円から半減から
3分の1に近い額に大幅削減の予定



ああ、みち子wwwwwwww

>>1-

死人に唾するような事はするな！
このスレを削除してやれよ

一般の予想はこんな感じでしょJK　オリが解体されたらカメラ部門は閉鎖だろうし
不人気のマイクロ4/3なんてどこも引き受けないでしょ

　
　　　　4/3---死亡
マイクロ4/3---死亡確定

オリ---解体後、医療関連事業はソニー系に、カメラは終了、抜け殻は処分
　
　
　

オリンパスが消滅しても、パナソニックが残ってれば何とかなると思うが
そのパナソニックの方が先に逝きそうだから大変だ。

世界市場でも国内市場でもどんな業界でも
黒字のトップ１〜３社しか生き残れない
この法則は今や世界のビジネス界の常識である

もはや業界団体で談合してればたとえ下位メーカーでも市場シェアに応じた少ないながらも黒字を得られた時代は終わった
グローバル競争が始まりビジネス界で唯一のルールは 「仁義無き弱肉強食」 だけとなった
個々の市場でシェアや収益性の低い下位の負け組弱小企業は勝ち組企業のエサとなって喰われるか野たれ死にする運命

ということで
デジカメ国内６社の世界販売ランキング2012を見てみると (一部推計・日経新聞発表)

１位 キヤノン
２位 ソニー
３位 ニコン
４位 フジフィルム
５位 パナソニック
６位 オリンパス

【結論】
オリンパスとパナソニックは
今すぐデジカメ市場から撤退しないと
経営失敗の傷口を広げ赤字の出血がひどくなり
経営難がますます深刻化し会社がますます傾き
デジカメ市場からの撤退を先延ばして遅れれば遅れるほど
将来より大規模なリストラを迫られるだけ
そのときデジカメ部門のリストラだけで済めばいいが
メンツと意地でモタモタしていると会社自体がリストラしかねない