初心者からのデジタル一眼レフカメラとデジタル一眼カメラの相談を対象としたスレです。
先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。
初心者が回答するスレではありませんので回答したい初心者は以下のスレへ。
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/ ■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは
>>2 以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.151◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350259828/ ――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ+レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所/時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能/その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考: 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
※最終的に判断するのはあなたです。
購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 46
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1351011622/
基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう! AF (自動焦点) ピント位置を自動で調節してくれる機能です。 速さについてはレンズの性能に大きく左右されます。 ボディ側に要求される性能は、動体予測、AFポイントの数、ポイント間の連携、 暗所での動作など多種多様です。 MF (手動焦点) ピント位置を自分で好きなところに合わせる方法です。 ファインダーの質が重要になります。 また液晶画面での拡大・ピーキング機能も助けになります。 AE (自動露光) シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。 P (プログラムAE) 被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。 AV 、A(絞り優先AE) 絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。 絞り数値を小さくする⇒背景をボカした撮影。 大きくする⇒しっかりピントの合った撮影。 TV、S (シャッター優先AE) シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。 速くする⇒動きを止めたような撮影。 遅くする⇒流動感のある撮影。 M (マニュアル) シャッター速度と絞りを自分で設定できます。 自分なりのこだわりの写真が撮れます。 B (バルブ) シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。
■ボディ、レンズ以外に買うべきもの ・記録メディア(SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの) カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。 ・ブロワー 塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで。 ・レンズクリーニングペーパー ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る。 ・クリーニングクロス ボディやレンズのガラスでないところを拭く。 ・レンズフード フードが付属していないキットを買ったときは必要。 画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ。
■基本的な考え方 コンデジから一眼にステップアップと考える人は なによりもステップアップが必要なのは カメラを使う人の写真にかける情熱だということを理解すること お手軽気軽に撮りたい人にはコンデジがベストの機材 そのうえで 初心者でもカメラの機能で失敗を少なく!ということなら 一般に高価格で大きくて重い上級機ほど失敗成功を左右するオートの機能は優秀 特に動体を撮る場合は低価格の機種との差が大きい またAF速度を求めるならボディだけでなくレンズにお金をかけないと無駄になる 低価格なエントリー機種は基本性能が低い代わりに オマケ的な付加機能が豊富なことが多い
1おつ
質問者の皆さんへ この方 ID:bEY/gaUA0 なんでもかんでもペンタックスをすすめる工作員ですのでスルーしてください
ミラーレスはソニー APS-Cはペンタックス フルサイズはニコン でおk
k5IIsでD800Eを越えた! とかやってるからうざがられるペンタックス
>>7 おいおい言いがかりはやめてくれ
前スレ
>>902 にはD3100とE-PL3を勧めたし
K-01を第一候補にしていた前スレ
>>947 にNEXの話を俺から振ってるよ
前スレ
>>948 は山くらいしか絞り込む要素がなかったからK-30を挙げてみたが
コントラストAFの方がいいとかなんとかわけわからんこといってるから〜
>>10 気にすんな さっきからペンタ厨だの言って煽ってるのは単発だけだ ここを荒らすのが目的か、アンチペンタのどちらかだろう
まともにアンカー打てるようになってから言えw
K-01のコスパが良すぎて低予算の初心者には勧めざるを得ない
最近あちこちのスレでよく見るけど何だろうと思ったら アンカーだったのか・・・
近距離でAFが大事とか言っている時点で頭のおかしな人
>>16 そんでそれでしか見てないから本人は気づいていない。
アフォンのクソアプリで安価うつと文字化けする マジで死ねクソアフォン厨
969 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/11/12(月) 19:17:19.16 ID:pBRLxYO00 ペンタバカとαバカ必死杉! 980 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/11/12(月) 21:17:41.64 ID:9LK4KKLB0 露骨にソニーを排斥するのはペンタ工作員 995 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/11/12(月) 22:31:50.46 ID:9Y2WAI8a0 K-01推しのペンタ厨はスルーで 998 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2012/11/12(月) 22:41:46.26 ID:j76tII1r0 安易にk01すすめてるが無責任な奴だなこいつw ID:bEY/gaUA0 IDコロコロGK糞ワロタwwww
出時位置を首から下げると馬鹿にされるって本と?
そもそもK-01って位相差用レンズで実用域のAFなのが信用出来ない。 αですら位相差AFを使ってるし、キヤノンもハイブリッドAFで行うのに コントラストAFで速度が出ること事態が有り得ない。 それが出来るなら像面位相差は不用なるし、 キヤノンとニコンが真っ先に行うはず。 大手が行わない理由は欠点が有るはずだし、ペンタに出来て、キヤノンとニコンが出来ない事は無い。
像面位相差よりはコントラストの方が速いよね。 ヨドバシにあったEOS MとNEX-3Fでの比較だけど。
>>23 構造上不可能だけどキヤノンでアストロトレーサーみたいなのがほしいよ。
それより質問相談スレでネガキャンはスレ違い
自演レスにGKのレッテル貼って楽しい?
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/13(火) 08:36:32.52 ID:+SwEfKeT0
>>27 最近特許関係の記事読んだけど
キヤノンはGPS使わずに何枚か写して星の動きを分析する方法だった
結局撮像素子が動かないといかんけど
ぶった切り失礼します。 前スレの928、930さんの言う、EOS kissシリーズと60Dとのの違いを この初心者に教えて下さい。 値段はそうは変わらなかったので。
>>30 物としての完成度、クラス
kissは手抜きで如何に安く仕上げるか
軽自動車とリッターカーみたいなもんだな。どっちも高速道路も走れるし サーキットだって走れる。
>>30 ファインダーがプリズムとミラーで、くっきりさが全然違うよ
ミラーだとピントがどこに合ってんだか分かりにくい
本気なら60Dwにしといた方がいいと思います
質問です SONYのコンデジってレスポンス悪くて最悪なんだけど、NEXはサクサク撮影できるの?
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/13(火) 10:44:53.10 ID:XcmSfrz90
>>29 その方が精度高そうだよな。
センサの回転もできるE-M5で是非やってほしい。
特許関係がややこしそうだけど。
【動機】コンデジで望遠クラスの物が欲しい 【予算】1万〜2万 【用途】望遠 【所有機材】P310 【使用者】初心者 【重視機能/その他】 「FinePix F770EXR」の様に望遠で1万円代で買えるコンデジって何がありますか?
VS20
41 :
37 :2012/11/13(火) 12:07:19.11 ID:uLF7uw6N0
価格comの方で検索してみます、ありがとうございました。
>>35 店頭で実際さわるのが大事だね
サイズや重量、グリップ、操作感なんかも
道具としてしっくりくるのが重要
スペック比較してるだけじゃ分かんない
>>30 ファインダーの違いも大きいし連写できる枚数も60Dの方がずっと多い
背面のサブダイヤル有無の違いで60Dの方が素早く操作できる
他にも60DだとRAW記録でもMサイズSサイズが選べたり
まあエントリー機と中級機の間には値段や新旧では超えられない壁があるわな
たいていの安いエントリー機は女性需要を見込んでグリップが浅かったりするから男が使うと指が当たって使いにくいことが多いね 特にEOS kissシリーズの場合はそういうライトなファミリー層がターゲットのカメラだからグリップが結構浅い 通販でスペック比較だけで買うとちょっと後悔したりするかもね〜 やっぱり本気で写真を撮りたいならキャノンは60Dが最低限になると思うよ
>>30 そういえば60Dは防塵防滴っぽい構造になってたりもするぞ
上位機の防塵防滴とは違うと明記されているがKissよりは安心
60Dの防塵防滴は無いよりはマシ程度らしいよ この価格帯で雨でも確実に安心出来る防塵防滴はK30くらいでしょ それだけ今まで防塵防滴は上級機の象徴だったわけだからなー
ただ
>>30 は女性で子供が運動会に出るのもかなり先なようだから
今買うなら60DよりはKissX5
あるいは売ってるところがあればKissX4でいい気がするけどね
防塵防滴、100%ファインダー、LVAFなんかで、 バリアン必要ないなら60DよりK-30の方が良さそうだ バリアン必要ならAF遅いキャノンよりソニーがいいと思うし キャノンの動体AFが必要なら7Dクラスいったほうがいいし とか考え出したら迷ってしまうなw
バリアンライブビューは動画のときだけ使う 常にオートで撮るし雨の日は外で写真撮らない 軽いのが欲しくて使ってる人の多い普通のカメラが安心 こういう前提でお金に余裕があればKissX6iがベストとすんなり結論出せる
>>50 そりゃ自分勝手に前提付けりゃ何だってベスト(笑)だろ。
動画はいらない。
雨の日は外で写真撮らない
軽いのが欲しくて使ってる人の少ない自分だけのカメラが安心
こういう前提でお金に余裕があればライカがベストとすんなり結論出せる
>>51 そのとおりだよ
自分の必要とするものを明確にすればベストの1台を選ぶのは難しくないってことさw
>>52 わかってるならそう書けばいいじゃん・・・
と個人的には言いたいけど・・・
文句言っても仕方ないからおれは60Dの18-135キット薦めるかな?
一眼を念願だって言ってるならキッスより60Dかな。
所有欲とダイアル等の操作性を満たす意味で。
あとは自分でパー子みたいって言ってるなら、
ニコワンのJ1か2のピンク一択だな。
ある意味これしかない。
理由はパー子本人が使ってるから。
>>53 勘違いしているようだが俺は前スレ902(パー子)にX6iを勧めてるわけでは全然ないぞ
上で書いたとおりX5買ってレンズやストロボに予算残した方がずっとまし
ハイスペックのボディがベストってわけではないし
どのカメラも条件次第で誰かにとってはベストの1台ってことな
わー、たくさんのアドバイスありがとうございます。
ただ一つ言うなら、ピンクでなくていいですよw
とりあえず今まで出た機種すべてメモっておいて店頭行ける時に見て、
店員さんに聞いてきます。
>>30 のような質問してますが、まだミラーレスの迷いがありますんで。
(1つずつにレス出来なくてすいません。)
前スレ902(パー子)にK-01はないかな K-01は値段が安いだけでミラーレスとしてのメリットがない あのサイズを許容できるなら初志貫徹でちゃんとした一眼レフを買うべき ペンタから彼女に勧めるとしたらコンパクトなQ10だろう
APS-Cミラーレスは下手したら なにこれコンデジよりAF遅い・・・ってなるからなw
レンズ一体型コンパクトしか使ったことないんですが、AF駆動音ってうるさいですか?
撮影環境が一定じゃないからこんな動画を比較に使ってもどうしようもねえよ
環境によってAF音って変わるのかwww 初めて聞いたわ
>>63 動画を撮るのに使ってるカメラが違うって言ってんだよ
ニコンの動画なんか明らかにマイクが悪すぎるだろ
35mm単焦点で適当に揃えてみたんだけど
>>60 既出の通り、レンズによって異なるので購入前に店頭で確かめることを進める
例えばキヤノンの18-135mm IS STM(X6iのレンズキット)と
>>61 にも出ている
35mm F2を店頭で聞いてみれば違いが実感できると思う
68 :
60 :2012/11/13(火) 17:22:09.71 ID:l6a0/XMTO
PENTAXユーザーだけれど、超音波モーター入ってないレンズだと ギュギュッギュ、ギュイーンギュギュってなる死にたい
K-5にSDMレンズだとAFもシャッター音も超静かなんで 静かなとこで使う人にはおススメだよ
SDMレンズって数本しかないよね。
少ないし安いし金かけずに満足できていいよw 10万前後のレンズ2〜3本で防塵防滴と静音で満足 あとはアルミ削りだしのパンケーキレンズ数本買って金属の質感でも満足 っていうのがペンタユーザー
17-70、18-135、★ このくらいだっけ
来年三月にカナダに行くのですが、その時にナイアガラの滝をバックに写真を撮ろうと思っているのですが、予算三万円前後で何か良いカメラはございませんでしょうか?情弱変態星人ですがよろしくお願いしますm(._.)m
>>74 K-01お勧め。てかその予算ではそれしか無いw
低予算だとみんなK-01ばっか勧めてるけど NEX-C3は駄目なん?
NEXもPENも3万以下のあるよ 価格.comで検索するんだ
>>76 それはペンタ厨(とアンチソニー)が勧めているだけ
特殊な用途を除きK-01で間に合うならNEC-C3でも間に合う
ナイアガラの滝スローシャッターか
ナイアガラならGE X600が良いと思うよ。
>>78 つまり、どっちでも大差無いよ!って事で良いのでしょうか?
早速購入に踏み切ろうと思います。
情弱レンジャーナイトブルーです、よろしくお願いしますm(._.)m
ところでナイアガラの滝って水しぶきすごいんじゃないの?行ったこと無いけど。 防滴カメラのほうがいい気がする
K-01押しはpentaxユーザーじゃない だってあれ、pentaxユーザーなら割り切って使う変態向けカメラですもん pentaxを叩きたいどこぞのメーカーの信者か荒らし
サムスンのNX100もいいよ。 正直ペンタックスやソニーより高画質で使いやすいと思う。
>>85 あ、そうか
じゃあやっぱりNEX-C3Dしかなさそうだなぁ
ペンタックスユーザーならk-30を推すだろ k-rもなくはないけど、k-30が出てきた今じゃ魅力が少なすぎる
正直、カメラの世界は深いと思ってはいましたが、やっぱり凄い深いみたいですね。 先の情弱ナイアガラーですが、欲を言うとナイアガラの滝を撮ってお蔵入りというのも悲しいので、ナイアガラの滝と山の風景という感じでお願いします。昨日も八ヶ岳から一泊二日で帰ったばかりです。後、予算は四万円前後に変更しますm(._.)m
C3ってリモコン使えないんだな ググったら出てきた。まあセルフタイマーで間に合うならいいけど
>>85 NDフィルターとは何ぞやと思ってググって来たんすけど、凄いですね。
>>90 4万円じゃ正直大したカメラは買えないよ
見たところ結構活発に活動してるみたいだからフィールド向けのカメラがオススメ
ただ防塵防滴で選ぶとほぼ上級機モデルに絞られるし、価格もかなり高くなる
せめて10万円用意してペンタのK30の防滴レンズモデルを買うか、15〜20万前後用意してニコキャノの上級機+防塵防滴レンズを買った方が絶対に後悔しないと思う
ナイアガラに行ったら、防塵防滴じゃないカメラは取り出す気にならないと思う。 高感度もボケも特殊な画角も必要ないんだから、広角に強い防水コンデジがいいんじゃないか?
K-01は安く始めて将来はK-5にいくつもりならレンズやバッテリーが使いまわせる利点はあるが ペンタにこだわる気がないなら、NEX-5NK 3万5千円がいいのでは?
Kissって名前どうにかならんかい
>>93 ありゃりゃf^_^;)
やっぱりそうなりますか〜
それじゃあ、資金に余裕が出たら無理して買ってみようと思いますが、来年の三月には結局必要になるのでその時に無理出来なければNEX-C3Dを買う方針を取らせて頂きます。情弱ナイアガラーの考えですが、こんな感じで、、、σ(^_^;)
>>95 また、新たな考えが、、、
もう、ちょっと皆さんの意見聞いてます( ´ ▽ ` )ノ
実際に触ってみて気に入った方を買えばいいと思うが、nexなら魚眼のコンバージョンレンズがあるみたいだからnexでもいいかも。
キチガイペンタ厨&でぶPの自演でお送り致しました
たかだか3〜4万の予算でペンタだのソニーだの 言ってるくらいなら防水コンデジ買った方がマシだ。 なんでどっちか必ず選ばなきゃなんねーんだよ。 そこまで言うなら誰か買ってやれw
【所有機材】なし 【使用者】初心者 コンデジはFinePix F80EXR 【重視機能/その他】 コンデジのシャッタースピード・明るさに満足出来なくなったため、一眼レフへのステップアップを考えています 予算は5〜15万くらいで 店頭で触った感じだと、PEN E-PL5やEOS Mくらいの大きさがちょうど良かったです 主な被写体に野良猫・食べ物を予定しているので、手ブレ補正があると有り難いです よろしくお願いします
>>97 ナイアガラ行った事無いですが、、
滝に防塵防滴は関係ないでしょう。それよりレンズのガラス面に水滴がつかない工夫。
ガラスに水滴ついたら防滴も無意味だからね。
山はNEX3に16mmで行ったりもしますね。
フルサイズとは違って奥行き感の希薄なデジタルな感じの絵に
なっちゃいますがAPSとしてはまあいいんじゃないでしょうか。
>>102 E-PL5やEOS Mはミラーレスというジャンルのカメラで一眼レフではないよ念のため
たぶんレンズ交換とか露出をマニュアルでできるものという意味で
考えているんだろうけど、それならE-PL5で問題ない
ミラーレスはレンズ交換もできるし露出調整もできる
本来の意味での一眼レフを考えているなら、E-PL5サイズのものはない
どうしてもD3100、D5100、Kiss X5などそれ以上の大きさ重さになる
>>102 シャッタースピードとか明るさという言葉をどういう意味で使っているのかな?
F80EXRでの撮影でどんな不満を感じたのか
もう少し具体的に書いた方が良い情報が得られるよ
E-PL5やEOS Mのサイズだと一眼レフはないがNIKON 1あたりなら候補になりそう
レンズはかさばるがNEXの新製品の5Rあたりもいいかも
>>102 ちなみにF80EXRにはペット検出とかペットオートシャッターっていう機能があるようだが
それって使ってる?
望遠は10倍ズームの一番望遠側もけっこう使ってる?
つーかナイアガラ「瀑布」って聞いたことないのかな? 瀑布って意味わからないのかな? 条件次第で防滴とかレンズ拭けばいいとか そんなレベルじゃないと思うんだけど。
瀑布といったら廬山
マイクロフォーサーズの本体にマウントアダプターを使って フルサイズ用のレンズを付けたら、本来のマウントで使用した時と同じ 大きなボケが得られるんでしょうか?
>>111 お前広角ズームレンズ欲しいって言ってる
アホでしょ?
素直に自分で勉強しなよ。
>>112 「場合によっては」カメラやレンズ壊れたり、
撮れないし、撮影の為に近づくこともできないかもね。
>>104 無知でしたすみません…ミラーレスで充分そうです
参考になります
>>105 後でPCから確認してみます!
>>106-107 猫の動き>シャッターになってしまって、写真がブレてしまうのと
薄暗い場所での撮影に不向きな点が気になっています
ペット検出機能は、検出してくれないことがあったりするのと、やはりブレがあってほとんど使えていません
望遠は10倍いっぱいまで使うことはあまり多くないです
>>115 PENに明るめズームでも一本買えばいいんじゃないかな
>>115 サイズ重視ならニコンJ1やV1のWズームキット
あたりでいんじゃない?
AF早いし、野良ならどうせ屋外でしょ?
まーデメリットは薄暗いトコは他のミラーレスと
比べて弱い可能性があるのと、
マクロがない(でもある程度寄れたりはする)くらいかな?
>113 そんな事、どのスレでもひと言も言っていませんが・・・ アホな決め付けはやめてくださいね^^
>>114 俺は嵐の中防塵防滴の無いα200で写真撮ってたけどな。歩きながら。
もちろん壊れる心配はしてないし壊れないしガラスに水滴もつかない。
頭を使ってるか使ってないかの違いだ。
>>119 そりゃ嵐の中歩きながら撮影する頭なんか一般的にないでしょ。
壊れるかどうかなんて運も含まれるっつの。
頭だけの問題じゃないよ。
ちょっと用途が違うけど、GoProみたいなカメラも持っていくと 旅行楽しいよ
>>115 FinePix F80EXRを調べてみたら
マニュアル露出が可能だし最高シャッターは1/2000秒まで切れる
これで猫の動き>シャッターになってブレるというのは
カメラの性能の問題ではなくて使いこなせてないよ
感度もISO 12800まで設定できる機種だから積極的に高感度を使ってみたら?
薄暗い場所での撮影の場合
画質だけを考えるとセンサーの大きいカメラが有利だけど
そういうカメラに薄暗い場所でちゃんとAFさせるにはすごく大きいレンズが必要になる
新しいカメラを買っちゃいたいならE-PL5 ダブルズームキットを買ってみて
薄暗い場所で不満が出たときに料理用にはパナのLUMIX G 20mm/F1.7 ASPH. H-H020を
猫用にはLUMIX G X VARIO 35-100mm/F2.8/POWER O.I.S. H-HS35100を
買い足す感じがいいかもね
参考
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000418188/#15290533
【動機】コンデジの画質の荒さ、色の階調、求めている絵作りが出来ない(絞りやシャッタースピードを変えられない)ことに不満。旅先での景色を高画質でダイナミックな写真で残したい。 【予算】新品ボディ+レンズで10〜15万円 【用途】旅行が好きなので風景メイン。お祭りとかも撮りますがバスケみたいに激しく動くものは撮りません。他に戦車や戦闘機のプラモも撮ります。 【出力】最大でA4 【大きさ/重さ】ミラーレスは好きじゃないのでデジタル一眼レフがいいです 【所有機材】OLYMPUS C-740 ULTRA ZOOM、サイバーショットW610 メインはW610 【使用者】カメラ歴8年 【重視機能/その他】国内、海外旅行で砂漠だったり森林だったりとにかくありのままの自然がある場所によく行くので防塵防滴機能は欲しいです。あと取り回しやすさも重視しています。あまり大きいカメラは困ります。 プラモより旅先での撮影がメインなのでアウトドア向けのタフなカメラが欲しいです。
なにこれ一択じゃんアホなの
>>123 風景ならフルサイズだよ。今更APSはやめた方がいい。お金貯めな。
>>124 キャノンの7Dと防滴機能がついたレンズを買おうと思ってたんですけど他にオススメはありますか?
>>125 デジ一初心者がフルサイズ機を使いこなせるものなんですか?
>>126 フルサイズって以前はキスでもスイートでも写るんですでもフルサイズだよ。
>>126 予算足りる?
レンズは何買うつもりなの
防塵防滴で予算少ないなら、マップカメラの PENTAX K-30 + DA*16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM セット ¥127,800(税込) キャノンで防塵防滴だとレンズだけで予算超えるんじゃね?
なにこれペンタ一択じゃん。 なぜ7Dとか書いたのか? それか、画角としてのダイナミックならコンデジや防水ビデオカメラのがいいよ。 旅先とコレクション撮影のカメラは分けた方がいい。
>>123 OLYMPUS OM-D E-M5 ダブルズームキットでいかがでしようか。
マクロレンズ以外で簡易的なマクロ撮影をしたいのですが、 最短撮影距離と最大撮影倍率のどちらを見れば良いですか?
>>135 すでにレンズを持っているのならそれに合う
クローズアップレンズを買うとか。
>>136 クローズアップレンズをつけたまま遠景は撮影出来ますか?
>>137 例えば
・0.45m、0.23倍 EF24-105
・0.3m、0.18倍 EF40
だと最短撮影距離は長いけど倍率が高い24-105の方が寄れるということですか?
>>126 α77のレンズキットとタムロンの90mmマクロ
マジメに防水防塵考えるとミリタリースペックなのを勧められるかも
>>138 >クローズアップレンズをつけたまま遠景は撮影出来ますか?
出来ません。No.2で50-25cmの間しかピントがあいません。外して下さい。
簡易的にって話ですよね?
ちょっとありかもと思われたようでしたら、MCよりもACのほうをお薦めします
>だと最短撮影距離は長いけど倍率が高い24-105の方が寄れるということですか?
近寄れるわけではありませんが、
[email protected] のほうが大きく写る。
という理由で最大撮影倍率の方が重要ということだと思います
もうちょっとお金を貯めて選択の幅を広げて考え直してみます
と思ったけどk-5 USっていうのがスペックだけなら良さそうですね
>>127 の動画と同じくらいの防滴性能なんですか?
>>132 頑張れば23万まで出せるのですがそれでもきつそうですね
やっぱりお金をもっと貯めるか
>>133 そこまで責められるとは……
とりあえず明日ヨドバシに行って実機を触りながらカメラを見繕ってもらいます
ありがとうございました
>>142 キットレンズのDA18-135WRは簡易防滴
本格的な防塵防滴が必要なら、マップカメラの
PENTAX K-5 IIs + DA*16-50mm F2.8ED AL[IF]SDM セット ¥179,800(税込)
がいいかもね
>>140 詳しくありがとうございます
予算的にもクローズアップレンズにしようとおもいます
主に料理や花を撮りたいのですが、どの位のNo.を買えば良いでしょうか?
レンズは24-105です
>>145 No.3ではレンズ前約33-20cmの範囲でピントがあうので
この位がマクロっぽい写真が撮れて良いかと思います
※あまり近寄ると自分の影が邪魔になったりします
※レンズの最短撮影距離はセンサーからの距離になりますので
No.3なら重複する距離も少なくなると思います
※レンズの最大撮影倍率で撮ってトリミングするという方法もありますので
それなりに大きく細かいものが写らないとがっかりしますw
手ブレに気をつけつつ、遊び半分くらいの気持ちで臨んで下さいw
>>143 特に
>>133 があんたを責めているようには見えない
新品ボディ+レンズで10〜15万円を条件に挙げといて
7Dと防滴機能がついたレンズを買おうと思ってたということは
自分では全く何も調べていないのが丸わかりだからあきれられてるだけだよ
>>139 回答する側なら防滴と防水の区別はきっちりつけなよ
タムロンの90mmマクロは防滴ですらないし旅先の風景撮るのには全く向かない
一眼レフが欲しいと指定されているのにα77は一眼レフではない
なにからなにまでズレすぎ
参考 α77レンズキットの防塵防滴機能をテストしたユーザーのブログ
http://yamanobori-alpha77.seesaa.net/article/279877013.html 沖縄料理屋で、カメラの電源を入れたところ、以下の症状が出ました。
・液晶ファインダーに、横方向のノイズが出る。
・液晶モニターにも同様に横方向のノイズが出て、電源投入後しばらくすると、背面モニターには何も写らなくなる。
・ボディからレンズを外した所、マウント部にはかなりの水が染みていた。
・レンズ内にもかなりの水が染みていて、スポイトで吸えるぐらいだった。
ということで、α77の防塵防滴性能は、ぶっちゃけ、あまりよくないようです。
あまり信頼性ありません。まあ、説明上も「防塵防滴に配慮」だから仕方ないか…
α77を勧めるつもりは無いが 最高のアウトドア性能を持ったった機種は「ソニーストアで買った」α77とも言える
>>149 これは恥ずかしい
まあ
>>147 のαの言いたいこともわかるけど
相談者そこまで細かく考えてないと思うし選択肢の1つとしてはいいんじゃない?
>>149 >>150 ソニー独自の「トランスルーセントミラー」がついてます!キリッ かい?w
世間で言われてるミラーレスってのは一眼レフ以外のレンズ交換式カメラの俗称だよ
あらゆる鏡面を含まないカメラと考えるあんたがバカだ
そしてアウトドア性能とは野外環境で正常動作するための性能だ
故障に対して保障を受けられるかどうかは別問題
なんでいちいち言葉の意味をずらすかねえ
>>151 正直言うとミラーレスは好きじゃないと切り捨てている相談者もどうかとは思ってるよw
ただ回答する側が言葉の意味をねじまげるのはよくないから
あえてミラーレスを勧めるならそう断ってから勧めるのがいいんじゃないか
これは
>>134 にも言えること
ここの板って扱う金額も大きめだし年齢層高いのに書き込みは子供だよね(´・ω・`)
ノンレフレックスと呼び給え
そこまで現時点で予算だせるなら、 30〜50kの激安一眼レフやミラーレスのレンズキット 買って、壊れたらそん時にまた一番安いやつを 買えば面白そうだけど。
>>147 言葉足らずでした。って、話が進んでるしw
選択肢としてどんなものがあるかってリクエストにたいして
α77キットが防塵防滴配慮。マクロはプラモ用でどうですかっていう。
ハーフミラーでEVFですが、AFスピードはミラーレスよりも上ですよ。
まあ、大きさで対象外だとおもいますがw
で、私が防水って書いたのはα77とは別の話で、
ボディに大穴空いているんで、ちゃんと考えようとするとコストが跳ね上がりますよっていうことです。
防水ハウジングも結構な値段になりますしね。
まあそのなんだ、必要に応じてジップロックとプロテクトフィルターでなんとかすればいいんじゃねw
相談者の意向を無視して勧めるならテンプレの存在意義はなくなるな
>>155 物を粗末に扱うんじゃありません
ってのは冗談だけど、愛着のある物が壊れると悲しくならんか?
所詮道具って割り切って使う人ならそれもアリかもしれんが
>>156 了解した
7Dが候補だったそうだから大きさはセーフじゃないか
戦車や戦闘機のプラモは食玩フィギュアなどと違ってけっこう大きいから
マクロレンズ買うにしても50mm〜70mmくらいの方が使い勝手いいような気もする
よくあるキットレンズの18-55mmでもけっこう撮れるんだけど
α77キットの16-50mmは最大撮影倍率0.2で少々倍率が低めだね
>>157 いやさー国内ならまだわかるけど海外旅行もあるじゃん。
防塵防滴(防水)のリスクはあるけど
盗難とか事故のリスクも同じくらいない?
愛着あるもんが壊れるのはいいが、
盗難やらでなくなったり壊れたら自分なら
発狂するかもしれんわ。
だったらそもそも割り切って壊れてもいい安物買った方がマシだと思ったわけよ。
>>159 やっぱ海外旅行はリスク高いと思ってる人多いんだね
ここ20年で7回ヨーロッパ(最短で11泊、最長で25泊、単独行動あり)に行ってるけど
(機材はα-707si、α-9、コンデジFX7、初代5D、D3Xと変わってきた)
盗られたことも壊れたこともない
まぁ場所にもよるし今中国行ったら破壊される可能性は結構あるのかもしれんが
ちゃんと注意していればそうそう盗られたりはしないと思うよ
あと保険に入るとか延長保証にも盗難対応とかあったりするし
そんな事されたら壊した奴のご尊顔撮って掲示板に貼りまくるわ
>>160 あ、ただ破壊されるリスクもあるなw
まーリスクはリスクだから安全だ危険だ
言ってもキリはないけど、輸送運搬の
リスクだったり、カメラぶら下げてるせいで
盗難どころか強盗に合うだとか
色々考えられるわけじゃん。
もちろん全部ひっくるめて本人の判断だけどさ。
保険については考えてなかったなー
判断材料の一つとしてはいい意見だね。
保険や保障があっても旅行中に写真撮れなかったら意味ないから 盗難対策としては2台とも持って行く前提で低価格の機種というのはアリだね 雨対策はカメラとレンズにビニール巻いてとかでもできなくはないけど 取り回し重視なら素直に防滴機能のしっかりした機種を使った方がずっといい
>>163 まーそこそこが各々どの程度のモノかによるけど、
複数マウントを良さと思うなら一つの案として
面白いとおもうんだけどなー
今だったらLR安いから別マウントで写真整理や
RAW現像を楽しむなんてのもあるからねねー
次の休みまで待つのもあれなので最寄りの家電量販店でk-30を買ってきました ありがとうございました
>>166 おめっとさん
後は写真撮影板に行って頑張りな
ペンタはフルサイズがないとかストロボやら周辺が弱いとかいろいろあるけど APS-Cエントリークラスでは、100%ファインダーで防塵防滴でと考えると無敵のコスパだと思う
>>152 苦しすぎるわ
世間で言うミラーレス機は字の通りミラーレスだ
雑誌見れば分かるがソニーAマウントは世間の分類では一眼レフでは無いが便宜上一眼レフ扱いされてる
恥ずかしいとおり越してかわいそう
>>169 あいつの言い方も悪いが挑発に乗るお前も悪い
まずスレ違いなのに恥ずかしくないの?
あとSONYはレフと謳ってなかったと思うが?
ところでなんでニコンやキヤノンよりペンタックスのほうがコスパ高いカメラ作れるんだ 会社規模の大きいニコンやキヤノンの方が大量生産できるだろうし価格も下げられるだろ
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 20:47:41.90 ID:xG5TzYuC0
前スレ934で質問させてもらったものです。 皆さんのアドバイスを参考に今日、近くのキタムラとビックカメラを見に行ってきました。 候補は、K-01、K-30、α57 SLT-A57K、中古でK-r、K-7という感じになりました。 D5100は、手ぶれ補正がレンズ依存ということで候補から外しました。 α57 SLT-A57Kは、全画素超解像ズームが気になるなぁと。静物メインですのでAFは、悪くなければ特別良い必要はないです。 実際に見た感じではK-30にとても魅力を感じましたが、予算的にかなりオーバーできついです。 K-r、K-7は他の候補に比べてどうでしょう?K-7については暗いところではノイズがという話を聞きますが・・・ 全くの初心者ということもあって、中古には不安もあるのですが予算的に仕方ないと思ってます。少ない予算でわがままなのはわかっているのですがアドバイスをお願いします。
>>172 K-rもK-7も今更勧めるものではないな
候補の中から好きなのを選んで問題なし
前スレではNEXとかも出てきたと思うが、どうなったん?
>>172 静物メインならα57でもいいんじゃないかな
露出とWBがリアルタイムに反映されるEVFと位相差AFが使えるライブビューはとにかく便利だよ
進化の速いデジ一の中古はあまりおすすめできない
余程の銘品ならともかくね
>>172 静物メインならαで良いと思うよ。"一眼レフ"というのに拘りも無いのならね。
静物なら遅延も関係無いし
>>170 人にスレチで恥ずかしいとか言いながら話し広げるな
オレはSONYが言ってるなんて一言も言ってない
雑誌などの分類では便宜上一眼レフなどに分類されてるっていっただけ
>>172 静物メインなら暗いところは三脚立てればいい
超解像ズームは邪道だと思うけど評判いいね
テンプレ埋めて
>>169 苦しいのはあんただろ
まともな説明ができないからって無駄に行間あけるなよw
便宜上はあくまで便宜上であって現在品でソニーに一眼レフはない
過去の一眼レフと同じマウントというだけ
>>170 挑発しているのは
いきなりバーカとか書いてるID:BU0bqwVJ0じゃないのかね
>>172 全画素超解像ズームは自動でトリミング+拡大リサイズしてくれる機能だが
自分で後からやった方がいろいろな構図でトリミングしなおせていいかも
K-7が高感度に弱いのは間違いないので自分で作例見て許容範囲か判断するべき
K-rは現行機に劣らない性能だけに中古もあまり安くはないのでは?
静物メインということなのでファインダーを割り切れればK-01がコスパではトップ
K-01推しのキチガイペンタキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
なんでK-01目の敵にしてるの?
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/14(水) 21:53:27.12 ID:Nccgn8TP0
【動機】手持ちのコンデジでは女の子の画像をPCで倍率100%で見た際に解像度がいまいちな気がするため 【予算】ボディ+レンズで8〜13万くらいなら無理なく出せます 【用途】アイドル撮影。場所は昼の屋内外 【出力】PC鑑賞のみだが拡大しても見たい 【使用者】初心者。現在はX10を使ってます 【重視機能/その他】女の子のきめ細やかな肌が撮りたいです。動体は撮りません。 よろしくお願いします
>>178 ID:mc3rhI7k0
ちゃんと読んだ上で言ってるのか?
A>147でα77がミラーレスであると
俺>ミラーはあるからレフファインダーであるがミラーは有ると
A>152世間では一眼レフ以外はミラーレスであるα77はミラーレス
俺>α77はミラーレスと一眼レフという二つの分け方なら雑誌などでは便宜上一眼レフに分類されている
俺はα77が一眼レフとは一言も言っていない。かと言ってミラーレスでもない。属する正確なポジションが無いから便宜上一眼レフとして扱われているとしか言っていない
お前はなぜか勘違いして俺がα77が一眼レフであると言っていることにしている
ID:mc3rhI7k0日本語大丈夫ですか?
ID:BU0bqwVJ0
ID:mc3rhI7k0
煽り合いは別のスレ行ってやってくれ
傍から見ると非常に見苦しい
>>182 X10の画質はそこまで悪くないと思うが
AFが追従しきれていないだけとか被写体ブレとかじゃないか
相手が動体ならD7000や7DクラスのボディとAFの速いレンズの組み合わせがいいかと
>>182 自分だったらボディはキヤノン5D2中古で買って、
レンズはタムロン28-75mm f2.8 (A09)買うわ。
まともなアドバイスじゃないけど。
187 :
182 :2012/11/14(水) 22:34:31.17 ID:Nccgn8TP0
撮影技術に関してはいまいちと思うのでご指摘されたようなこともあるかもしれません
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 00:39:32.67 ID:dSys2UaT0
>>173 NEXに関しても手ぶれ補正で候補から外しました。
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 00:53:36.47 ID:dSys2UaT0
>>177 前スレとほぼ変わりませんが、
【動機】遠出、旅行が増えたので、出先で写真を撮りたいです。これを機に一眼レフもしくは、ミラーレスの購入を考えています。
【予算】5万程度が限界です。安い方がうれしいです。今回は、レンズは基本となるもののみで必要に応じて買いたそうと思います。新品、中古問いません。
【用途】風景、景色、空。昼夜問わず。動物(激しく動かない)。静物メイン。
【出力】PC鑑賞、L判。
【所有機材】なし
【使用者】初心者。20代男。今まで使用していたのは1~2万円台のコンデジを幾つか。
【重視機能/その他】ライブビュー、手ブレ補正、ボケ、ゴミ取り。防塵、防滴はあったらうれしいですが、予算的に無理なのはわかってるので壊れやすくなければいいです。結露などが心配です。
予算的にすべての望みががなうとは思っていません。予算内でベストなものをと考えています。
よろしくお願いします。
>>189 ライブビューを考えてるならソニー以外は著しく性能が悪いのでありえないですね。
値段的にα57です。
>>182 一眼も今は高画素化が激しいので100%での鑑賞にはあまり期待しない方がいいよ
ボディは型落ちでいいから高級レンズでしっかり絞り込んで撮るのがお勧め
そして屋内で暗ければちゃんと外付けストロボを使うこと
>>189 なんでライブビュー重視なのかわからないけど
ファインダー使う気がないならミラーレスでよさそうだね
結露は防滴機能では防げないので
寒いとこから室内に入る前に機材を包んで温度差がなくなるまで放置の必要あり
大きかったりレンズが長く出っぱるカメラだと包むのが大変w
【動機】コンデジより綺麗な写真を撮りたい 【予算】ボディ+レンズで5万程度。場合によっては考慮 【用途】子供。屋内、屋外、旅行、運動会等 【出力】A4まで印刷、PC鑑賞 ・任意項目 【大きさ/重さ】問わず。軽量であると良い 【所有機材】コンデジのみ 【使用者】初心者、女性、子供 当方プロですが、ニコン以外は全くわかりませんので、よろしくお願いします
何のプロだよw
>>189 正直なんでも良さそうだわw
予算だけでいえばニコンD5100、キヤノンX5、
ソニーα57、NEX5N、ペンタK01あたりのレンズキット。
どれもボディのボケは大体一緒。
店行ってファインダーのぞいたり
ライブビュー使ってみたり操作性の確認して
しっくりくる、何か良さそうな候補2つくらい選ぶ。
で家帰ったら両メーカーのHPや同じ機種の
作例見て何か良さそうな方でいんじゃね?
>>194 ニコン以外わからないならニコワンの
J1かV1のダブルズームでいいじゃん。
軽いし小さいし。
運動会なら望遠あるしAF早いし。
>>189 手ブレ補正がボディ側に欲しいのならE-PL3がいいんじゃないかな
AFは超速いしダブルズームキットでも4万ちょいだし
>>194 別にニコンのエントリーでいいじゃない
ガイド機能つきで初心者向きでしょ
ミラーレスで運動会ってことならやっぱりニコンのV1 ダブルズームキット
>>189 既に前スレからここまで充分な助言をもらっている
これで決められないのは優柔不断なだけだろう
>>194 何のプロ?
用途的に他人に使わせるか、もしくは勧めようとしてるのかな
既出だけどニコン1かD5100のレンズキットあたりでいいかと
>>199 確認したけど意味わからん。
レンズ依存の手ブレ補正の機種を除外する割には
安古レンズ使ってボディ内手ブレ補正で
っていう感じもない。
レンズ手ブレ補正よりボディ内手ブレ補正がいいトコなんてある?
べつにどっこいどっこいじゃね?
用途から言って超解像ズームとか望遠欲しい意味がわからん。
激しく動かない動物なんて遠くにいる(望遠使う)?
>>201 いや単に候補の絞込みはできてるみたいよ〜と言いたかっただけ
君の意見には同感だよん
>>202 そういうことね。
なら根本的にまずはカメラの勉強してから
買えって言った方がいいな。
どうせ買ってもある程度は勉強するんだし。
204 :
194 :2012/11/15(木) 01:52:15.71 ID:JdaLrYET0
早速ありがとうございます 機材にはあまり詳しくないので助かりました 小生、細々と絵葉書、カレンダーの写真なんかを撮っております 本当は綺麗なお姉さんだけを撮りたいんですが、そううまくいかないもんです
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 02:05:14.22 ID:dSys2UaT0
アドバイスありがとうございます。
>>189 =
>>172 です。すみません。
>>190 前スレでは、主に予算を考え直した方が良いと。すすめられたのは、ほぼ
>>196 とk30です。
>>193 ライブビューはコンデジ(ファインダーなし)しか使ったことがなく一眼は初めてなので、慣れというか安心感というか・・・
ファインダーはなくてもと思っていたのですが、実際お店でのぞいてみると欲しくなっちゃう。ちょっただけ、ちょっとだけですけど
>>198 APS-Cで考えています。
一眼カメラは初めてなので今後のステップアップにのつなげられるようなものをと考えています。
>>205 根本的に今後何をステップアップしたいんよ?
1、APSCからフルサイズへ
2、その機種の高級、広角、望遠、マクロレンズ等購入
3、ミラーレスの場合はAPSCかフルサイズへ
4、防塵防滴なしから防滴防滴へ
考えられるのはこのくらいなんだけど?
フルサイズって意味ならニコキャノしかないし、
ペンタ、ソニーなら高級単焦点へっつー可能性もある
もう少し勉強してみたら?
あと手ブレに関してはライブビュー(液晶)だから
ブレ写真ができるって場合もあるよ。
コンデジで撮影する時ちゃんと両手で持って
脇締めて撮らないとミラーレス以上のカメラ使っても同じだよ。
>>205 なんだAPS-C希望かい
センサーがAPS-Cだとレンズも長く重くなる
キットの標準ズームどまりならライブビューでもなんとかなるけど
あとあと望遠や大口径を使いそうならファインダー撮影を基本と考えた方がいいよ
ちょっと昔はコンパクト機も全てファインダー撮影だったわけで慣れるのは簡単
>>204 なるほど、確かにプロだ
ニコン以外も挙げておくと
運動会はちょっと予算オーバーだけどキヤノンKiss X5のような一眼レフタイプのダブルズームキット
旅行は小型軽量を重視してパナDMC-GF、オリE-PL/PMなどのミラーレス全般の(ダブル)レンズキット
子供はなるべく高速シャッターの切れる35mm F2や50mm F1.8などの安くて明るい単焦点
あたりをお勧めしておくよ
目的別に揃える必要はもちろんなくて、例えばX5を旅行に持っていっても全然問題ない
209 :
194 :2012/11/15(木) 02:49:30.99 ID:JdaLrYET0
>>208 参考になります。キヤノンは色的にも派手目だからウケはいいかもしれませんね
とりあえず候補に挙がったカタログ貰ってきます。ありがとうございます
>>205 食わず嫌いせずにファインダーで撮ればそうそう手ブレもしないんだし
今後のステップアップにつなげられるようなというなら
レンズが豊富でフル機も豊富なニコンかキヤノンのエントリー機にしておいたら?
10万円用意できるならとりあえず誰でもK30でいいんじゃないかって気がしてきた
>>205 晴れてる日にまともに使えないライブビューの方が
安心感がないけどな
>>201 故障要因が減る
レンズが安くなる
キヤノンのIS付き広角単焦点高いwww
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 07:42:13.52 ID:UmcSIFU70
ソニーアンチはライブビューの有用性自体を否定する
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 07:42:43.92 ID:UmcSIFU70
>>182 お肌や化粧の荒れまで解像させたいのか。鬼畜だな
豪雨の中で撮影するとかでない限り防防なんて無くても構わないだろ
そもそも、そんな場所じゃレンズも濡れちゃうしとてもじゃないが初心者が
撮影できるようなシチュエーションじゃない
>>147 初心者の頭の中じゃ「一眼レフ=ファインダーが付いている奴」程度の認識だろ
>>123 の何処にもOVFが必要だという根拠は見あたらない
一眼レフスタイルのファインダーがあるカメラが欲しいと解釈した方が自然
また、マクロでも撮ると言うことはバリアンとMF支援機能に優れるα77は
十分候補になりうる
静物相手でK-01がα57より便利な可能性は限りなく低い
>>189 >予算内でベストなものをと考えています。
そんな事を言っていたら永久に買えないなw
ソニーのカメラは嫌いじゃないけどソニー信者は本当に気持ち悪いわ
>>212 そりゃ気のせいだ
今は10万あれば
中古の5DとEF50mmとサードの標準ズーム+望遠ズームくらい買えるんだから
そっちがいいやって人もいるだろう
>>217 そっちはまるっと同意
特に今しがた現れた奴は言ってることが支離滅裂で怖いw
初心者の頭がファインダー=一眼レフなら尚更安易にソニー勧められんだろ
>>216 >147の解釈同意する
防防について、俺が防防(k-5)買わなかった理由思い出した
防水では無い事と、全玉が濡れるからまともに撮れないこと、カメラが濡れるなら俺も濡れる事
結局カメラ用カッパと自分用カッパがいる事に気付いて断念
>>206 フルサイズはソニーもあるがw
もう少し勉強したら?
>>220 防水じゃなくても土砂降りの雨程度なら平気
DAレンズはほとんど撥水コート付いてる
撮る時は極力水のかからない位置から撮る
てか濡れるから写真撮るの諦めるの?
その程度なら買わなくて正解だと思う
>>220 よく子供の屋外イベントをK-5で撮ってるんだけど
急な雨でもそのまま撮り続けられていいよ
フードつけてたらレンズは濡れない
カメラ用カッパとか用意してる本気の人は違うんだろうけど
周りはカメラしまいだすから
K-5で良かったと何度か思った
X2Wズームと70-200F4、撒き餌50F1.8、タムロン28-75、320EX持ってます。 そろそろ新しいのが欲しいと思い、X6iを買うタイミングを図っていたのですが ペンタックスが気になってきました。 X6iの動画性能が微妙な気がするので、ここはK-30かK-5Uを買って 動画は2万くらいのビデオカメラ買ったほうが幸せになるような気がするのですが いかがでしょうか?
>>222 極力水のかからないところで撮ったら防滴いらないじゃん
しかもカメラのカッパ買った方が撮れる範囲が広がる
オレは趣味のせいで風邪ひきたくない
やっぱり正解なわけね
>>223 すごいな。
でもフードで防げるのは望遠限定だわ
>>224 ペンタが気になる理由は?
動画は更に別と考えているようだし、何となくなら勧めない
そこそこある資産を放置してまで新しいメーカーに拘る理由は何?
そういうことを知るためにテンプレがあるんだよ
ビデオカメラ持ってるけどあまり使わないな。 動画はSONYのコンデジで済ませるのもアリだと思う。 70-200 F4がLなら5D2や少し待って6Dの方が良いんじゃない?
70-200/4ってLしかないような気が・・・
俺もそう思ったが、EF70-210F4ってのもあるしサードのレンズ全て知ってる訳じゃないから一応な。
231 :
224 :2012/11/15(木) 10:39:07.46 ID:w2mqbtPo0
224です。 >227 K-30の防塵防滴と-10℃動作保障、視野率100%に惹かれてペンタのことをいろいろ調べるうち CPに優れて、真面目にカメラを作ってるメーカーだと知りました。 吐き出す絵もシャープで鮮やかな感じが好みです。 キヤノンの資産はX2用にそのまま残し、しばらくはWマウントで遊んでみて 様子を見ようかと思ってます。 >228 動画は室内猫と旅先の記録を撮りたいと考えてます。 SONYコンデジの方も見てみます。 70-200はLです。6Dに興味はありますが、フルサイズはまだ先かなと思ってます。 ネガキャンか事実かわかりませんが、最近のキヤノンは?と思うことがあって ペンタのほうに心揺らいでいます。
>>224 Kissじゃなくて60Dとか7Dとかは?
>>231 K-30、CP高いけど、
防塵防滴レンズはDA★16-50,DA★50-135,DA★60-250・・・とか、それなりの価格するよ
あと、動体AFはキャノンニコンに周回遅れらしいよw
>>233 ペンタックスは動体に弱いって書き込みよく見るけど
比較動画みたいなソースって全くないよね
235 :
224 :2012/11/15(木) 11:13:31.42 ID:w2mqbtPo0
>232 検討しましたが新しいのが欲しいです >233 札幌なので雪祭りやホワイトイルミネーション等にも気軽に持ち出せそうなのが 魅力です。確かに防塵防滴レンズは各社高いですね。 動体AFはK-5Uになってから改善された書き込みも見るので、週末触ってきます。
>>235 そこまで考えてるならK-5Uで幸せになれるよ
俺もK-5に惚れこんで使ってる
カメラなんかスペックよりも思い入れが大事さ
釣られ過ぎ
釣られ過ぎ
はじめから決まってて背中押して欲しかったんだろう 実際そのほうが買ってからもやもやしなくていいさ
K-30は防滴なだけでなく他社でしてないマイナス10度までの低温動作保証もしてるし
>>235 のような北国の人や山登る人ならマウント増やす価値は十分あるだろうよ
>>30 >>55 です。 今日カメラ屋さん2軒回ってきました。
D60はなかったので残念ながら触れなかったですが、
D5200やD3200 x5 x6i K-30など触ってきました。
なんとなく、もともとの念願通りにして、ミラーレスはやめようかなと思いました。
なんとなくD3200がいいかな?と思いましたが、いかがでしょうか??
>>241 D3200はニコン通例の平凡な低機能機で大きな欠点はないけどまだ割高かな
はっきり言って一般人に2400万画素は全く必要ないしもてあますだけ
D3200レンズキットの値段でD3100レンズキット+35mm単焦点が余裕で買えるので
子供撮るなら後者の方が有意義な金の使い方であることは間違いない
2400万画素がどんだけ無駄な高画素かは 200万画素でフルハイビジョンを上回ることを思い浮かべればわかる 実際の写真の解像はレンズと技術に依存するから画素だけ多くても細かいとこは写らない
>>241 D60は60Dの間違いかな
カメラ店によっては旧製品はもう展示してない場合がある
D3200を値段込みでいいと思ったなら、D3100やより安価で上位のD5100も
許容できる可能性はあるので検討してみては
カラーで選んだとかなら他の検討材料はないかも
>>231 =224
熟考した上での判断ならペンタでいいと思う
母にカメラを買うため相談させていただきます。 【動機】現状のカメラじゃ満足できなくなったため 【予算】新品、レンズ込みで7~8万+α 【用途】風景、花/昼 【出力】PC鑑賞(ブログアップ) ・任意項目 【大きさ/重さ】あまり大きくない方が良いと言ってました 【所有機材】なし、あえていうならば古いデジカメ 【使用者】デジカメ2年程度、昔祖父の一眼を借りて撮影していたようです 【重視機能/その他】お願いします
>>246 絞りとか覚えて使うつもりなのか、レンズ交換して使うつもりなのか。
それだけ見ると最近の性能の良いコンデジで良い気がする。
248 :
もっこす :2012/11/15(木) 16:20:06.06 ID:d5/GUk8+0
>>246 カメラ女子ですね。
見かけのいい機種よりも、写りの良い機種でしょう。
最高のカメラを贈りましょう。
RX100か、RX1です。
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 16:41:30.71 ID:QfRU+SvnO
>>246 先ず、本人を連れてカメラ屋へ。幾つか候補を絞ってから再度相談が善いかと。
>>246 母上の体力や腕力にもよるけど、用途的にはこれといった特殊性もなく
予算的にはコンデジ、ミラーレスから一眼レフ中級機まで幅広く選択肢がある
もう少し聞き込みをしてみてほしい
ファインダーは要るか?要らないならコンデジ、ミラーレス系を
レンズ交換が必要な状況はあるか?ないならセンサー大き目のコンデジ(G1XやRX100)で
ブログは現サイズのまま載せる?縮小して載せる?
A3を360dpiで印刷するなら2400万画素必要だよ。 ここに巣くってる自称玄人の戯れ言に耳を貸してはダメだよ。 初心者はd3200がベストチョイス。
>>251 902 : 名無CCDさん@画素いっぱい[] : 投稿日:2012/11/11 23:38:02 ID:yzdDybXF0 [1/1回(PC)]
【動機】コンデジから初めてのデジイチ購入。動機はデジイチを買うのが念願だった為。
【予算】ボディ+レンズで10万まで。出来たら8万まで。
【用途】国内旅行、自分の子供(1歳)、友人の子供(赤ちゃん〜kids)
【出力】L判 (友人の子供の分はDVD配布)
【大きさ/重さ】軽い方がいいが、重くても大丈夫です。
【所有機材】FINEPIX F770EXR
【使用者】初心者。デジカメ大好き。パー子みたいな奴です。
【重視機能/その他】初めてのデジイチ選択でミラーレスか
従来のデジイチかでつまづいています。
ミラーレスの欠点をたくさん知って、それを納得の上でミラーレスにするか、
やっぱり従来のデジイチにするか・・・いきなりの悩みどころです。
どこにA3なんて書いてあるのかな〜
必要ないもの押し付けるな
253 :
もっこす :2012/11/15(木) 17:39:14.92 ID:d5/GUk8+0
>>246 控えめなお母さんと読みました。
悔いのない選択をしてください。
A3印刷する一般人とな?
A3印刷とかインク代ぱねぇ
たかだかA4の倍だろ
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 18:16:24.98 ID:CewFo4dw0
印画紙に焼いた方が安くて高画質
>>256 約1.41倍だよw
倍だとA2になっちまうわww
思わず信じそうになったわw 面積だから1.41×1.41=2倍
単発君が計算出来るわけない
写真をA3に印刷してから虫眼鏡で鑑賞する
>>251 は変態だよ
変態にとっては2400万画素必要かもしれないが一般人には不要
250万画素あれば16:9にトリミングしてもフルハイビジョンテレビで当倍鑑賞可能
1000万画素あればフルハイビジョンの4倍の次世代テレビでも当倍鑑賞可能
そして解像はレンズと技術に依存するから画素だけ多くても細かいとこは写らないぞ
>>246 現状のカメラが何で
どう満足できくなったのかそれを書いてくれなくちゃね
そもそも2400万画素でハイエンドなレンズを使って撮影してもプリンターがポンコツだからあまり意味がない気がする
十年前のエプソンのインクジェットでもA3ノビで360dpiは余裕で印刷できるよ。それなら2600万画素は必要だからD800じゃないとダメだね。 高画素無意味厨のポンコツカメラで印刷するとボケボケになるよw
ニコ爺きめえよ どうせソニーが24MPやってた時は叩いてたんだろww
だから虫眼鏡で鑑賞しない人にはA3で360dpiは不要だってw
そういえば
雨だと写真撮りもしない
>>225 が想像で適当なこと書いてるが
カメラ用のカッパを使った撮影はすごくわずらわしいぞ
防滴機材を使った方がはるかに快適だから無責任な発言に騙されないように
レンズ前玉の水滴は標準レンズであればハレ切り板でけっこう防げる
本降りで広角だと防ぎきれないが全然撮れないよりずっとまし
高解像度のD800を買う ↓ PCとモニターがキツイ→新調する ↓ このレンズじゃ駄目だ→レンズもIYH ↓ このポンコツプリンターじゃ駄目だ→最高級のプリンターIYH ↓ せっかくだからadobeRGB環境を揃えるぞ ↓ adobeRGB環境まで構築 ここまでが一般人
ぽんこつと言ったら島崎遥香
でもA3でもポスターの4分の1位だよね。だとしたら写真をポスターにしたかったら1億画素が必要だよね。十年後には実現してほしいな。
ポスターは至近距離で見ないから荒くてもおk
>>268 のようなマニアックな道を極めたい人はそりゃ徹底的にやってくれてかまわない
ただ十年前の600万画素以下の時代にも大伸ばしした写真展は沢山行われていて
普通の写真好きはそれ見て綺麗だなあと感動してたんだよね
人間の眼も脳も十年経っても何も変わっていないよ
相談者の用途は
>>252 のとおりL判印刷だし
写真の解像度だけに財産注ぎ込むより
カメラ持って行く旅行の行き先とか被写体の子供の服とかいろいろ使い道あるだろ
確かに、A3印刷出来るプリンターは持ってないですし、 写真屋に出すにしてもせいぜいA4、写真飾る場所もそんなにないです。 D3200が消えたとなると、バリアングルのあるD5200が候補となりました。 あとはD3100Wズームキットが現品限りでめっちゃ安価(中古なみ)で 売られてたんですが、買う価値ありますか? カメラの色は何色でもいいです。
追記。 x5よりはいいカメラが欲しいというのが本音。 x5よりおちるなら、x5かx6iを買います。
>>274 悪いこと言わないからD7000か60Dにしときなさい
>>273 D3100ダブルズームは通販だと4万ちょっとで普通に売ってるけどめちゃ安っていくら?
D3100が実用上でD3200やD5100と一番違うのは液晶の解像度で
撮影中にいちいち再生して細かくピントチェックする人なら
D3200やD5100の方が拡大の手間が少ないメリットがあるが
子供撮るならその場で細かくチェックするよりどんどん次のカット撮った方がいいので
同じSDカードで沢山撮れるD3100はお勧め
ただD3100とX5と比べたら高感度画質以外はX5の方が普通に高性能だw
良し悪しの基準が分からんと答えようが無いぞ
追記 ボディについては高感度画質以外はX5>D3100だけど 子供撮りに適した35mm単焦点はニコンの方がいい キヤノンだとやたら古いレンズ手ブレ補正入れて無駄に高くしたレンズしか選べない
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/15(木) 21:00:12.99 ID:QfRU+SvnO
3100の高感度(つか暗所耐性)は"エントリー一眼レフ"ではトップクラスだよ。 あと、なにげに"5100よりファインダーは上"なんだよね。 で、パー子さん。 将来的にのめり込む可能性があるなら3100薦めたい。 綺麗に撮るのは難しいけど、弄り倒せば(練習すれば)ビックリするぐらいに"画が変わる"から 簡単綺麗を望むなら止めときな、と。
>>279 だからその22年前の設計の旧型と高い新型の二択だよね
しかもキヤノンのその旧型はニコンのデジタル対応した新型より高いし
ちなみに手ブレ補正がなぜ無駄かというと
子供はじっとしていないので手ブレ補正に頼らずに
感度あげてシャッタースピード上げないとブレブレになるから
k30が2000万画素オーバーであの価格だったら間違いなく買ってた
んーーーー、そうですか、人の意見に左右されっぱなしですが、D3100は価格も
かなり手ごろだし、数年後に買い替えを視野に入れて、D3100を購入しようかと揺らいでます。
実物触れなかったのが気がかりですが・・・。
練習、ただ撮りまくるだけではだめですよね。
コンデジで毎月2000枚の写真が増えて、HDDキュウキュウです。
みなさんはもっと撮ってらっしゃるのかな。
>>273 おっしゃるのとあまりかわらないですが、3万台でした。
間違えました。
>>273 じゃなくて
>>276 です。
カカクコムだと最安値6万円台でしたけど、探しようでは4万円とかで
普通にあるって事なんですね。
>>284 コンデジで月2000枚撮る人は断然1400万画素のD3100がいいと思うよ
一眼レフ持ったら月5000枚撮る恐れがあるw
D3100は液晶以外はD3200と変わらないと思うけど実物触れるといいね
そしてHDDはせひ買い足してもらってRAW+JPGでの撮影を勧める
RAWを使って増感したり減感したりホワイトバランス変えたりしてみると
次の撮影のヒントになって上達が速いと思う
>>285 D3100のダブルズームは2種類あって4万ちょっとのはこちら
http://kakaku.com/item/J0000001547/ 現品限り39800円とかは未開封品なら買い得だけど
大勢が触った展示品だと傷んでるリスクが大なので通販を勧める
>>247-250 ありがとうございます
規制中で尚且つ帰省中だったため書き込めませんでした
ファインダーを覗いて撮りたいそうです
>>253 私のために使うなら貯金しろと言う人ですからね
>>263 自分で絞りだとかを弄って撮影したいようです
今この期におよんでは、3100はなかなかの名器だね。 軽いし高感度もかなり良いし安いし、LV動画ほか必要十分な機能がそろっている。 ただ、ファインダーが5100よりマシってのはさすがにどうかと。異常にビンゾコなファインダー同士で 微妙にマシとかを比べてどうすんだって話。ペンタックスのエントリーはかなりファインダーすごいし 1.6倍なことを考慮してもキヤノンのほうが倍率がでかかったりするし。 とはいえ、上位機を使っててもサブに使うぶんには滅茶苦茶手になじむ良い機械だったりします。3100。
289 :
>>246 :2012/11/15(木) 22:28:17.90 ID:hxPpP9KC0
これは前の携帯で撮った写真らしいですが、このような写真が撮りたいそうです i.imgur.com/WOq6Y.jpg
>>246 普通に考えたらコンデジのRX100でいいと思うけど本人じゃなきゃわからんね。
ファインダーで撮るならペンタミラーのやつは買わない方がいいよ。
292 :
>>246 :2012/11/15(木) 22:47:37.87 ID:hxPpP9KC0
>>290 ファインダーを覗いてのことなので、RX100ではダメかと思われます
293 :
>>246 :2012/11/15(木) 22:52:43.10 ID:hxPpP9KC0
>>291 母がx50良さそうと言っていて(初心者向け?)、X50買うならX5買った方が良いというのを見かけ、カメラ趣味の会社の人にX5買うならもうちょっと出して60D買ったらと言われ悩んでるところです
X50はキャノン信者でもオススメ出来ないくらいうんぽだと思うよ X5が手頃でいいだろうけどペンタミラーだからねー そうなってくるとちょっと高くなるけどほぼ底値の60Dに行き着くね
【動機】8年ほど使ったコンデジが壊れたため 【予算】ボディ+レンズで5万程度 【用途】鉱物などの小さなものから80cmクラスのドール撮影(ほぼ室内撮影) 【出力】PC鑑賞のみ 【大きさ/重さ】手のサイズが小さいため小型のものを希望 【使用者】コンデジのみ8年使用 【重視機能/その他】今まで使用していたコンデジが壊れたため、ドールブログ などでよく見かける背景のぼけた暗めの雰囲気の写真が撮りたいと考え ミラーレスを検討しています。予算や大きさ、重さからデジイチは気軽に 撮るのは難しい気がしました。撮影に慣れてきたらレンズを買い足す予定です。 よろしくお願いします。
296 :
>>246 :2012/11/15(木) 23:06:37.98 ID:hxPpP9KC0
>>294 ペンタミラーってペンタックスのミラーレス(存在してるかわかりませんが)のことだと思ってましたww
ペンタダハミラーのことなんですね
ペンタプリズムとの差で60Dの方が良いとどこかでみました
60Dのファインダーは倍率で言えば実際は低くてプリズム機の中では残念ながら一番小さい。 センサーサイズが1.6倍換算になっちゃうからね。 実はペンタミラー機でもペンタックスのエントリー機ならペンタミラーの割に60Dに近い倍率が確保されてたりする。 ペンタミラーなら軽いので、プリズムの重さが問題になるなら是非ペンタックスのエントリー機も考慮してみてね。 あと、プリズム機なら、ペンタックスのK-30がAPS-Cのプリズム機では最高の倍率(Canonの7Dと同じ)なうえ 値段も安くてAFも良くて可愛かったりするからそっちも検討してみてね。
>>295 小さな鉱物にはマクロレンズが必要で
80cmクラスのドールで背景ぼかすには大型センサーが有利
両方にらむとK-01が手頃だと思うよ(ここで勧めるとアンチが妙に騒ぐ機種だけどw)
ただし手が小さくてもグリップが深い方が持ちやすいこともあるから
店行っていろいろ持ってみることを勧める
自分もkー30,60D,D7000位がオススメ、少し高くなるけど。 EVFでもいいならα65もオススメ。
>>287 60Dがベストだと思う
ファインダーのみならず、露出の操作などもペンタミラー機より
しっくりくると思われる
>>295 逆、目的を考えるとミラーレスより一眼レフのほうが達成しやすい
D5100かKiss X5のレンズキットと丈夫な三脚をお勧めする
レンズキットはいずれも1:3程度の簡易マクロ的な使い方ができる
後に買い足すレンズは35mm F2や50mm F1.8クラスのものがいい
>>288 ようするにキヤノンニコンのエントリーAPS機はファインダーが極小の上に質が悪くピント合わせには向かず目が疲れるだけ。
といってもライブビューはAFが極端に遅いメーカーなので実用にはならず、適当にバカチョンで撮るしかないですね。
>>298 とりあえず、感性の差があるとはいえ、K-30を可愛いという人は少ないと思う
どっちかというとゴツくて攻撃的なデザインと言えるんじゃないだろうか
個人的には嫌いだけど、キヤノンの方が滑らかで可愛い系のデザインだとは思う
あーマジニコンかキヤノンか決まらねー 見た目ニコンダサくてキヤノン機かっこいいけど実際持ったらニコンの方が質感良いんだよな
>>280 >なにげに"5100よりファインダーは上"なんだよね。
これは間違い
センサーサイズが違うためスペック上の倍率が異なるが、実際の見え方は同じ
かっこよさでいうとK-5最強
309 :
>>246 :2012/11/16(金) 07:07:38.07 ID:yxRPwMsQ0
でも高齢の女性に60Dは重すぎるかも。k-30かファインダーには目をつぶってx50やd3100の方が喜ばれるかも。
312 :
もっこす :2012/11/16(金) 07:56:38.23 ID:GjnwJPJt0
出来上がりの絵が次元が違うRX1かRX100にすれば、無問題w
D3100って低画素数の糞液晶だろ。あんな物を勧めるとか正気とは思えない
祖父の一眼ってのが何だったかにもよる F1桁シリーズのような類なら60Dは楽勝だろう まぁ店頭でX5、60Dを触って比べてみればいいだけだな
315 :
もっこす :2012/11/16(金) 08:07:21.14 ID:GjnwJPJt0
銀塩一眼は、綺麗な絵になるからね。
NEX6,7でいいんでないかい?
317 :
もっこす :2012/11/16(金) 08:24:29.19 ID:GjnwJPJt0
自分の親に持たせたい?
>>313 液晶は糞だけど、センサーは最高だよ。
APS-Cに24Mは無駄
319 :
>>246 :2012/11/16(金) 08:28:12.28 ID:yxRPwMsQ0
>>311 重さに関しては「味噌1kgあるんだから鍛えればなんとかなる」と言ってたので、実際にお店で持ってみて決めたいと思います。
>>314 30年も前覚えてるか!と言われましたww
センサーは14Mより16Mのほうが総じて評価高い
>>319 味噌は長時間持ち歩かんだろうからあまり比較対象には・・・
まぁ何度も書いて申し訳ないが、店頭で確認を
30年前に爺さんが持つような一眼か
私の爺さん(亡くなって10年以上経ってるが)の形見は40/1.4付きPEN FT
今でも手元にある
323 :
>>246 :2012/11/16(金) 08:41:42.59 ID:yxRPwMsQ0
>>322 そうですね、実際にお店で確認はしたいと考えてます。
何度もありがとうございます。
室内撮りならバリアングル機にマクロレンズ着ければいいんじゃないかと。
【動機】PENからのステップアップ。ミラーレスには物足りなさを感じ始めたためデジイチを使いたくなった。主にRAW撮りをしたい。 【予算】新品、Wズームキット希望、10万+多少いける 【用途】四季の風景、街角、行事 【出力】印刷サイズL判・A4まで ・任意項目 【大きさ/重さ】ほどほどに 【所有機材】デジ一の機材なし 【使用者】ほぼ初心〜中級者・カメラ5年。Cyber-shotとPENを使用。 【重視機能/その他】 手振れ必須、出来れば防滴が欲しい。動画は撮れれば良い程度。ゴミ取りあれば。 メガネが邪魔でファインダーに当たるみたいなのでライブビューに強いαを考えたのですが、 αには値段の届く範囲に防滴がないみたいなのです。 いまいちまとめきれてなくてすいませんが お願いします。
どういうときに防滴を使うかよく考えて
どういう時も何も あれは突然見知らぬ人に水をぶっかけられた時 カメラが壊れないようにあるものだろ
K-5Uかなぁ。レンズは追加で。
>>326 ダブルズームキットのレンズで防塵防滴はどのメーカーにもなかったような?
ボディだけ防塵防滴では意味ないので、ダブルズームキットならαで問題なし
予算内で防塵防滴に拘るならペンタ系
>>127 を参照
防塵防滴重視の場合ペンタックス一択すぎるんだよな
ありがとうございます。 防滴でなくとも多少の雨のぱらつきには大丈夫なんでしょうか。 ならαで考えます。
>>332 大丈夫ってわけじゃあないよ
隙間に少しでも入ったらヤバイし
携帯電話が雨に濡れて壊れた友達の話を聞いたことがあるなら、あなたの周辺では防滴が必要かもね。 俺は傘があるし、傘がなくても雨でカメラが壊れたことないから防滴必要ないかな。
まあ、登山とか船とかスノボとかが趣味の奴以外いらん機能だよ
わかりました ありがとうございました
祭りで写真撮らないの? 水とかぶっかけられるじゃん
旅行で急に降られた時とか重宝してるけどな。 とくに、近場なら雨ふってたらもういいやってなるけど、遠くに旅行してたら 雨ふってても今日はきちんとここ回っておかないと次行かなきゃならんし…と 普通に雨の中歩き回って家族撮ったりするわけだし。 問題なのがボディが防防でレンズがそうじゃないとき、タオルとか駆使して レンズを守るんだが案外面倒なので、やっぱレンズも防防でそろえたくなるんよね しかし防防のレンズは案外選択肢がない…
>>335 登山が趣味だが別に必要性は感じ無いがな。タオルが便利。
>>339 え?
登山してたら防塵防滴の方がいいだろ?
お前のカメラとレンズを防塵防滴仕様にしてやる。と言われて断るか?
強がるなやw
【動機】コンデジからのステップアップ。コンデジだと絵が荒くて印刷したときに細部が潰れて気になる。あとはファインダーで覗いて写真を撮りたくなった 【予算】10〜15万+9万新品ボディ+防塵防滴レンズ、三脚やバッグなど必要な物すべて 【用途】自然風景の撮影(結構ハードな登山含む)、美術品の撮影 【出力】最大でA4 【大きさ/重さ】ボディ自体の重さには特にこだわりはないです 【所有機材】OPTIO WG-2、GRU、他に2万くらいのコンデジを数台 【使用者】コンデジ歴5〜6年 【重視機能/その他】・防塵防滴は必ず欲しいです ・動き物は撮らないです ・結構タフなボディだと嬉しいです ・電池が長持ちするやつがいいです(場合によってはグリップもOK) ・防塵防滴のレンズは出来れば1キロいないのものがいいです ・三脚は山に持ち込まないのでどんな物でもいいです ・バッグは出来ればスリングタイプで、リュックを背負った時に前に持ってこられるタイプがいいです
すみません
>>341 の防塵防滴レンズは出来れば500g以内の物がいいです
コンデジが良いよ なんかカメラ追って死にそう
防滴防塵ならしつこいようだけどK5U。重量を気にするのなら、 ミラーレスだけどOM-Dかな。
>>341 K-5 IIと565gのDA★ 16-50mm F2.8ED ALでどんぴしゃだな
昔は防塵防滴といえばオリンパスだったのだが 一眼レフやめちゃったからな
>>341 防塵防滴ならk-5Uだろうけど、防水じゃないって事に気をつけて撮影してね
防水、防滴、防雨、防まつ いろいろあって違いがわからない(´・ω・`)
ペンタックスかー k5Uについて調べてみたけどペンタックスなのがなー といってもフルサイズに移行するつもりはないからペンタックスでもいいか さっそく今日の帰りに買って帰ります
ガチで防水を目指すならハウジングを買うしかない。
防滴で十分です
>>348 IPX1 鉛直から落ちてくる水滴による有害な影響がない(防滴I形)
IPX2 鉛直から15度の範囲で落ちてくる水滴による有害な影響がない(防滴II形)
IPX3 鉛直から60度の範囲で落ちてくる水滴による有害な影響がない(防雨形)
IPX4 あらゆる方向からの飛まつによる有害な影響がない(防まつ形)
IPX5 あらゆる方向からの噴流水による有害な影響がない(防噴流形)
IPX6 あらゆる方向からの強い噴流水による有害な影響がない(耐水形)
IPX7 一時的に一定水圧の条件に水没しても内部に浸水することがない(防浸形)
IPX8 継続的に水没しても内部に浸水することがない(水中形)
水中>防浸>耐水>防まつ>防雨>防滴
PENTAXでもIPXは取得してないから、簡易。PENTAXは定評あるからいいけど。
マイクロフォーサーズスレで防滴のレンズがだめになった話がカカクで出てた
(また聞きのまた聞きみたいなw)話があった。
>>351 防水でも浸水して壊れてるのに・・・
防滴も防水の様に一年交換?
>>354 なんのことを言ってるのか分かりませんが山で濡れるって言っても水滴がちょっとつくくらいですよ?
それでも不安だからOPTIOを買っただけで防水が必要になるような環境じゃまず使いません
K-30は性能考えたら糞安いから後悔しないと思うよ あのデザインが許せるならw
緑の輪が気になる
特に埃っぽいところで使うとか濡れること前提じゃない限り防塵防滴なんて 無くても問題無いけどね 防塵防滴がなくとも雨で少し濡れたとくらいならすぐ拭き取って乾かせばまず大丈夫 山で使うなら水濡れより高湿度や結露の方がよっぽど怖い
いや雨の中、肩からさげて歩いてたら防滴じゃないとすぐ壊れるよw
jis規格がついてない防滴表示はあまり信用するなよ。
どうやって表示するわけ? ボディ、レンズそれぞれ単体じゃ水入っちゃうけど
そもそも"防水"じゃないカメラは濡らす物ではない。雨が降ってきたらすぐしまう
雨くらいなら使えるようニコンもキャノンも上位機種は防滴考えてるよ ペンタは他に売りがないからエントリー機でも防塵防滴にしてるだけで カメラに必要無い機能だったらニコンもキャノンもやらないでしょ 金かかるし修理補償のこともあるから下位機種ではやりたくないだけで 開発費や広告費を下位機種で回収する仕組みの会社と 金かけずに大きい会社と勝負しなきゃならないペンタックスとの違いで ユーザーは自分に合うのを買えばいいだけ 自分のカメラについてないからって防塵防滴は必要ない って言い張るのはしょうもない
カメラバッグにジップロックでも入れとけば。 でもソンクラーンで使うなら防滴は必須だね。
釣られ過ぎ
>>364 D3200、D5200の売りって何?ああ24MPのムダに多い画素か
X6iは・・まさかK-30のコントラストAFより遅いハイブリッドCMOSAFとかいうやつなの?
>>368 ペンタはセンサー開発もしなくてソニーの型遅れを回してもらうだけ
AFユニットも時代遅れの使いまわし
その安定感が利点でもあるけど
キャノンニコンは出し惜しみ下位グレードだけど
最先端競争してるプロも使うカメラの血統って満足感?
が味わえるんじゃね?
雨が降ってきたらすぐしまう人はキャノンニコン 雨が降ってもしまいたくない人はペンタでいいと思う
>>353 あんたの場合は電池が長持ちするやつがいいんだろ
入門機価格のK-30よりK-5 IIの方がでかい電池だしバッテリーグリップも使えるぞ
>>359 無責任な奴だな
カメラを雨に濡らして故障させた奴なんてごろごろ居るんだが
>>372 グリップよりも乾電池を持ち歩く方が軽いので価格的にもk-30にしました
噂によるとペンタックスもフルサイズを出すとか聞いたのでそれまではk-30でがまんしようかと
防滴と防水の違い分からない奴が多すぎるな
>>373 予備の専用バッテリーの方が軽いかと思うが?
>>373 ならばいいがフルサイズに移行するつもりはないんじゃなかったのかw
>>346 オリンパスも一時期がんばってはいたが
防塵防滴の一眼レフの元祖はペンタックスのLXではなかったかな?
>>375 うーん……
k-5Uの方が魅力的なんですけど周辺機器を揃えると思ってたよりお金がかかりそうなのでk-30でがまんします
>>376 様子を見てフルサイズに移行したくなったときも安心できるようにと思いまして
>>377 もしペンタックスが出す前にフル機が欲しくなったらニコンにしとくといいぞ
キヤノンの防滴はフル機でも全然あてにならん
おまえら、たまには富士フイルムのカメラもおすすめするお( ^ω^)おっおっ
381 :
295 :2012/11/16(金) 23:16:52.59 ID:N7Gy3M4n0
>>299 、302
アドバイスありがとうございます。
デジイチは重さや大きさからなんとなく候補から外していましたが
やはり好みの写真に近づけるよう教えていただいたカメラを一度
触ってみたいと思います。
何度も言うけれど、APSCレンズ持ち越せないんだから別に移行しやすいって余り無いって ただ最初から10-20万レベルのレンズ狙ってるなら最初からフルサイズにするべき
■購入相談 【動機】写真を趣味にしたいと思いたち、これから勉強しながら楽しみたい、と。まず入門。 【予算】ボディ+レンズ新品で10万円位内。ひとまず基本セットで。 【用途】スポーツが好きなので、サッカー・フットサルなどの動きに対応できるもの。昼夜どちらもおなじくらいあり。風景もキレイに撮れると嬉しい。 【出力】L判/PC鑑賞 ・任意項目 【大きさ/重さ】持ち運びしやすい方がベター 【所有機材】なし 【使用者】初心者。ビデオ撮影はよくしていたが、写真はほとんど経験なし。 【重視機能/その他】写真の楽しさを味わえる機種。 少し調べたところでは、NEX-5RやLumix GX1が良いかなぁ、という印象です。 よろしくお願いします。
>>383 一般的には動くものはミラーレス系は弱くてストレス溜まると思います。
α57のキットズームに35/1.8を追加して基本と思うのがいいと思う。
でNEX-5Rって位相差AFなんですね。でα99にもある追尾AF。
α99の追尾はキヤノニコンの50万のカメラでも追いつけないすごいAFです。
はたして5Rはどうなんでしょう。今日発売ですね。お店で触って確認してみてください。
たぶんα57の方がいいと思うけどな〜。僕も明日触ってみる。
>>384 なるほどー。ありがとうございます。
動くものはミラーレスは弱いんですね。。。
持ち運びやすさが良いなと思ってるのですが。
α57とNEX-5R、明日店頭でしっかり見てみます。
まず、暗い所での動体撮影は難しいもの で、ミラーレス(ニコン1、ソニーNEX5R,6を除く)はコントラスト式でフォーカスをあわせるから、動体にフォーカスを合わせ続ける事が難しい。 α57はEVFで暗い所ではフレームレートが下がるため、 動体撮影には向かない。(背面液晶も同じ) 許容できるかどうかは使う人次第と思うので、店頭で試してみて下さい。 ただ、OVFはファインダーで露出(どの位の明るさで写るのか)がわからないので、 ヒストグラム確認したり、人でスポット測光して露出を固定して下さい。 また、OVF機は背面液晶で撮る時はAFが遅くなるものがほとんどです。 それでも、ニコン辺りで予算内に収まる(俺は詳しくない)のがいいと思うよ。
>>373 フルサイズ通り越して645Dだしたなw
購入相談です よろしくお願いします。 【動機】 コンデジからのステップアップ 【予算】 標準的なレンズセット+予備バッテリー+最低限の手入れ道具一式で10万円まで 【用途】 観葉植物やペットの小動物の撮影 刃物や金属製品やガラス製品の撮影、停車してる車・バイクの撮影 晴天下の屋外もあれば、懐中電灯の明かりのみの暗い室内での撮影もあり、撮影環境は様々です 【出力】 PC鑑賞メイン、ごく稀にL版&ハガキに印刷 【大きさ/重さ】 試しに店で触ったD7000が限界ギリギリの重さ、大きさでした 可能ならコレより小さく軽いのが望ましいです 【所有機材】 三脚がサイズ別で3つ 【使用者】 カメラ使い始めて約5年、真面目に勉強しだして1年半程 パナのFZ30とニコンのP7000を使っていました 【重視機能/その他】 ・ミラーレスでもいいですが、その場合内蔵型EVFと内臓ストロボは必須 ・一眼レフ・ミラーレス問わずバリアングルモニターは出来れば欲しいですが必須ではありません ・一眼レフなら電子ダイヤルが二つある機種が望ましいですが、予算的に無理なら諦めます ・動画撮影は使わないので動画関連は無視して構いません ・マクロ撮影することが比較的多いので、マクロレンズが充実してる機種でお願いします
D7000の18-105キットと小物ならとりあえずシグマの50マクロでいいんじゃねえのか 予算ちょいオーバーするかもしれんが。
>>388 NEX6かNEX7で良いのでは。AFはお店で確認してみて。
マクロは30/3.5。それ以外はAマウント等のマクロをつけることになります。
どうせマクロ域ではAFは使わないので30年ぐらい前のMFレンズが安くて高性能です。
ミノルタのMD50/3.5マクロが最近のレンズより高性能でお勧めです。
>>388 追記、そういえば来春ツァイスの50/2.8マクロが出るとか。高いだろうけど。
多分上に書いたミノルタは超えられない。ボケみを除けば。
>>388 ファインダーを重視してそうな割にバリアングルもほしいとはどういうことか
マクロと言えば確かにミノルタのマクロは優秀だったが
ニコンも40/2.8、60/2.8、85/2.8、105/2.8と選択肢は多く
ナノクリを使ってるモデル、手振れ補正の付いているモデルもあり設計も新しい
D5100の18-55レンズキットはファインダーはペンタミラーだが
バリアングルあり、18-55は0.3倍程度の簡易マクロレンズとしても使える
バリアングルよりファインダーを重視するならD7000がベスト
>>394 自己レスと追記
85/2.8は85/3.5の間違い
それとD7000とD5100のセンサーは同じ
>>341 です
実機を触ってk-30じゃなくてk-5USにしました
レンズはとりあえず中古の防滴18-135にしました
同じ価格帯の他社のカメラも検討したんですが性能が微妙だったので結局1番最初に触ったK-5USにしました
おめでとう
中古のレンズなんて落下経験ありでも不思議じゃない そんなのに防滴性能を期待するなんて正気とは思えない
年一回はパッキン交換したいね
>>389 >>392-394 やっぱりD7000が有力候補になるんですね
NEXは近場では実機置いてある店舗がなくて動作等は確認できませんでしたけど
モック見る限りサイズ的には申し分なかったので実際に動かせる店舗探して確認してみようと思います
色々ありがとうございました
>>388 α57やα65も良い
Aマウントは定評のあるマクロレンズが揃っているし
ピーキングや拡大機能があるのでMFも楽
2軸バリアングル液晶なのでカメラアングルの自由度も高い
3軸バリアングル液晶のα77やα99ならより良いけど予算が
足りないね
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/17(土) 23:06:19.97 ID:41OFBaxH0
よろしくお願いします。 【動機】子供が生まれるので、コンデジよりいい写真を撮りたい。 【予算】ボディ+Wレンズで7万前後。新品 【用途】国内旅行、自分の子供等 【出力】PC鑑賞メインでL判印刷もたまに ・任意項目 【大きさ/重さ】軽くて小さい方がベター 【所有機材】サブ用はGX-200を持ってますが、暗いところがダメです。 【使用者】初心者 【重視機能/その他】赤ちゃんを撮ることがとりあえず多いから、バリアングルは 必要です。EVFはあまり好きではないですが、他に候補がなければ受け入れ可能。 バッテリーは長持ち希望。ボケを撮って楽しみたいです。
>>402 NEX-5Rがいいんじゃない?
少しすれば6万少しくらいには年内になるでしょうし
この5Rの16-50レンズがかなり使い勝手がいいと思う
>>402 光学ファインダーで軽くってどれも似たりよったりだな
「バウンス出来る」ストロボ買った方がいいよ
SS稼げるし肌もきれいに写る
>>402 α57のキットズームに35/1.8か50/1.8を加えてボカしを楽しんでください。
キットズームでは思ったようにならないでしょう。NEXの場合でも同様。
>402 バリアンOVFはCanonのkissシリーズ、60D、NikonのD5000シリーズしかないから 性能は60Dが頭一つ抜けてる 軽さ重視するならソニーになるな
>>402 消去法で、
センサー小さいとボケないのでパナソニックオリンパスは消える
液晶でのAFが実用的でないのでニコンキャノンは消える
バリアン液晶機がないのでペンタックスは消える
残るのはソニーだけ
軽くて小さいのがいいならNEXで予算に合うのを買えばいい
子供を撮影するのにバリアングル液晶が必須か?? 親子で撮影するたの三脚と赤外線リモコン、そして負担にならないサイズ(父親が気合いででかい一眼を持つというならそれでもいい)のデジカメがいいんじゃねーか? 赤ちゃんは逃げない、動かない、小さいから特別なカメラは必要ないよ。
バリアングルとか使ったことないわ バリアングルで撮ると大抵思ってた通りの絵にならないし
コンデジと携帯カメラの弊害だな この手の相談は
はぁ一日置きにキヤノン機が欲しくなったりニコン機が欲しくなりを繰り返してる 思い入れとかがない分、どっちでもいい分、逆に決まらない
1台で卒業ならどっちでもいいよ。 先を見据えるならフルサイズの実機を触って判断せい。
ペンタックスに望みをかける
金を持て余してるならキヤノン 独身貴族並には趣味に金を使えるならニコン 貧乏人ならそれ以外のメーカが幸せになれるんじゃないかな
>>408 必ずしも必要ではないけど赤ちゃん、子供、動物は目線の高さで撮ると可愛さUP。
>>411 将来的に欲しいレンズがキヤノン、ニコンに無ければ店頭で予算内の機種をいじって使いやすいのを買えばいい。
俺はキヤノンだけどニコンもいいカメラだよ、俺はボタンがたくさん付いているのが使いにくくて買ってないけど。
マジでCANONは1D以外ボディはクソだし、レンズも白くないとイマイチだし
417 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/18(日) 08:08:37.31 ID:XfTR24us0
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/18(日) 08:09:32.85 ID:XfTR24us0
購入相談です。よろしくお願いします。 【動機】RX100使いですが、マクロ、望遠等撮影の幅を広げたいため。 【予算】キットレンズ込み8万円程度 【用途】風景、花、人物、静物、街並など。動く被写体はほとんどなし。 【出力】A4まで印刷 ・任意項目 【大きさ/重さ】特になし 【所有機材】特になし 【使用者】5年程度ですが、凝ったことをしだしたのは1年くらい 【その他】必須ではないのですが、無骨なデザインが好きです。
>>419 無骨ならK-30かK-5
どのメーカーよりも直線的で重厚
マクロはタムロンかシグマあたりで買えばよろしいかと
キットレンズ込みで8万ならK-30かな
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/18(日) 08:24:01.39 ID:lw3tiIfd0
>>419 用途的にも金銭的にも特に方向性とかなさそうなので
X5、X6i、60D、D5100、D5200、D7000、K-30、α57、α65(各メーカーの入門〜中級機)
のレンズキットまたはダブルズームキット
いずれも用途はカバーできる
>>419 その予算でマクロレンズまで買うなら
α67Wズームと30mmマクロかな
>>417 NEXレンズいいですよ。今から始めるひとにはラインナップもかなり充実してるでしょう。ただコストパフォーマンスはAマウントの方がいいかな。
>>419 何でもいいでしょうね。
ただRX100が優秀なカメラなのでどういう風に広げたいかを明確にしないと広がらないカメラを買ってしまうかもしれません。
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/18(日) 09:29:25.83 ID:vBnrZyKP0
>>420 です。
皆様、ありがとうございます。
一眼レフなら、α57のダブルズームキット、マイクロ一眼なら
NEX-F3Y、OLMYPUS PL3あたりを考えていますが、この中なら
NEX-F3Yが良さそうでしょうか?
>>424 ここは初めてか?キチガイだから触んなよ
>>426 いや、望遠は210mmまでしかないし、微妙かも知れないね
無骨なぁ、シグマSD15かEOS60Dもそうかな。 重たいだけか。
無骨といえばEOS Mはどうだろう 決してオススメ出来ないけれど
ここはD5200だろう。
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/18(日) 10:32:44.92 ID:Hbafe4GZ0
>>402 バッテリーの持ちは60Dがかなりいいよ。α57はライブビュー専用だから悪い
60Dにバリアンはあるけどフォーカスは60D<<<その他
60D
ファインダー撮影:常温(23℃) 約1100枚/低温(0℃)約1000枚
ライブビュー撮影:常温(23℃) 約320枚/低温(0℃) 約280枚
α57
ファインダー使用時:約550枚
液晶モニター使用時:約590枚
NEX-F3K
約470枚
E-PL3
約300枚
バリアンあってもニコンキャノンのは三脚で物撮りとかのためだからな 普通にAF使うならソニーしか選択肢ないよ 光学ファインダーも欲しいけど液晶でも撮影したいAFも使いたいなら バリアンないけどペンタックスだな コンデジ上がりでファインダーに抵抗あるならミラーレスにしとくのもいい
D5200のレンズキットで良いと思う。
>>402 ・ハイハイをバリアングルで、しかも縦構図でっていうのを想定してα77,99も一度触ってみるといいと思うよ。予算オーバーの価値があるかどうかはあなた次第ですけど。
・近寄れば背景ボケる、顔とか瞳のアップを撮りたくなると思うから30または50マクロお薦め
・印刷用紙は3:2のキング(KG/ハガキ)サイズも考えてみて下さい。
大きい方が見栄えがいいし、GXは4:3あると思うんだけど、ソニー機は3:2か16:9っていうのが多いから…
>>402 腹ばいになるのは嫌なの?
あと背面液晶って45度の角度からも見えるよ
>>426 大きさが問題なければ性能や使いやすさはα57の方がいいと思います。
中古のNikon D40xを頂いて試し撮りしてみたのですが、これが一眼レフという出来です。 AFで使ってみたのですがPC画面で見るとけっこうぼけてますorz(特に動き回る猫とか) こんなものなのでしょうか?(画質等の設定はちゃんとできています)
日本語でおk
動き回る猫なんか、撮り方分かってないと50万のカメラでもブレブレです。
>>438 これが一眼レフ???という出来、の間違いです、すみません
「画質等の設定はちゃんとできています」ってのも、一体なにが「ちゃんと」なのか本人も分かってない気がするな。 とりあえず、ピンボケなのか被写体ぶれなのか、区別できてるか?
2chに上ってる写真は奇跡の一枚を画像ソフトで加工したものだから普通に撮っただけじゃあんな写真にはならないよ。
そもそも6年前に発売されたものじゃ、今のスマフォのカメラにすら画質で劣って当然だよ。
さすがにそれはない
>>426 君は
>>419 だろ?
α57は一眼レフじゃないけど動くもの撮らないならα57でもいい
NEXはマクロも望遠もレンズが乏しいのでNEXだけはやめとけ
NEXよりはPL3の方がずっとまし
>>438 一眼レフを使って仕上がりが悪いのは撮ってる人間が下手なだけ
腕がないならコンデジで撮った方がいいに決まってるよ
>>444 初心者スレでつまらん釣りするなよ
迷惑な奴だな
画質ってのは多分JPEGの品質設定だと思うけど、JPEGじゃなくてRAWに設定するといい さて、猫(というか動体)を撮るには、ピント合わせる(合焦)は出来ているとして、加えて 高速なシャッタースピード、短いレリーズタイムラグが要求される レリーズタイムラグの方は、よっぽど高速を要求されないかぎり一眼なら十分な性能があるとして、 シャッター速度を速めるには、ISO感度を高くするか、F値の小さいレンズで絞り小さ目で撮影すればいい しかし、ISO感度は高くすると画質を損なうし、改善にはカメラ本体の買い替えを要する そこで、F値の小さいレンズを購入するのが良いと判断される 猫を警戒させない距離、適度な明るさ、お手頃なお値段となると AF Nikkor 180mm f/2.8D くらいがいいんじゃないかと思う
>>438 D40はAFを犠牲にした廉価版
確か対応レンズが限られたはず
だが動かないものなら、値段の割にかなりよく写るカメラ
D40XでAFできるのはAF-SまたはAF-Iレンズのみ
>>438 まずEXIFでSSがどうなってるかよく見てみ
AF性能のみでかあたこのカメラなら撮れる!」とか書いちゃってるうちは あんたには撮れないわ。 ちゃんと撮れる人はそういうこと言わない。
いつとくけど晴天の中直線的に走る犬と主に室内で近距離、無邪気に動く子猫は別もんだぞ たまたまの一枚なら撮れるかもだが連続でピンと合ってる子猫の画像がかんたんにとれるとかいう? それにAFだけじゃないぞ?シャッタースピードもかせがにゃならんのに 高感度に弱いα系じゃ被写体ブレ止めれません。
そこでスピードライトでディフューザーバウンス撮影ですよ。 撮れないって事は、大抵撮影者の努力不足ですよねー。
α99以上の高感度って現状D600とかで精々+1段だし それ以上高感度強いって1DxやらD4とかだろ 逆に言うと最上位機種しかそういう事はできんって事か?
438です、腕がないのはわかってます、初めて一番レフに触ったので。 友人が最近一眼レフを買って撮った写真を見せてもらったのですが、自分の写真とは ぜんぜん出来が違ったのでちょっとショックでした。
>>458 ・ブレてるよりはノイズが多い方がマシって事でISOがっつり上げる、かSS優先でISOオートとかに
・スピードライト使う
・AFは諦めて置きピンで連射
ぐらいかな、自分なら
>>458 本当に下手を自覚してるならショックは受けないような気がするが
どこかで過信してるんじゃないの
どんな機種でも想定したシーンを撮るために最低限の知識や操作方法は覚える必要がある
被写体ブレ対策とかね
まずは使い方を覚えるところからはじめよう(現時点ではここまできていないと推測する)
ニコンのお偉いさんもこう言っておられる
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090708_298751.html 「たとえばD40を例に取れば、まだまだできること、やらなければならないことはたくさんあり
ます。サイズと重量のために買わない方が大勢いる事実は良く知っていますし、上位モデルに採用
した機能、性能がまだまだ反映されていませんから。実はニコンの一眼レフで、もっとも完
成された自動機能が搭載され、簡単に思い通りの写真が撮れるのはD3シリーズなどの上
位機種だと思います。D3で写真を撮影することに比べると、D40は難しいとも言えます」
>>458 すべてカメラ任せで撮ってたらなかなか上達しないよね。
どうやったら背景をぼかせるかとか、逆にパンフォーカスの写真を撮るにはどうしたらいいかとか、ぶれない写真は・・・・
基本的なところを分かった上で撮りまくってみればカメラの限界が見えてくると思うよ。
フルオートじゃなくてAvとかTvとか自分で絞りやSS変えてみるといい。
>>458 そもそも写真は腕で撮るものということ自体を知らなかったのか?
どう読んでも
>>438 はぼけた写真をカメラのせいにしているように読めるぞ
「プロ用の包丁と鍋借りたけど自分の作った料理はマズかった」みたいなアホ発言
カメラの使い方を学んでちゃんと練習積めば
D40xだろうが8割方の状況ではいい写真が取れるんだよ
プロや上級者は残りの2割にチャレンジするためにD3、D4、α99などの最上位機を使うだけ
463 :
もっこす :2012/11/19(月) 16:39:56.91 ID:hg1rgVDD0
>>458 良いカメラを持ちましょう。
馬鹿にされてもいいんですよ。
プロ用の包丁というのは、刃毀れが遅いです。
長時間使えます。
それでも、毎日研ぎますけどね。
同じように、良いカメラはカメラが撮り方を教えてくれます。
切れ味の良い包丁のように。
>>463 自称盗撮業者は黙ってろよ
料理の方法は親の手伝いか料理教室か料理本で学ぶもの
包丁が料理の方法を教えてくれるのをじっと待つのは頭オカシイ人
465 :
もっこす :2012/11/19(月) 17:27:43.36 ID:hg1rgVDD0
>>464 当方、調理師免許持ちで、学校もいったよ。
解同など盗撮ももったいない。
瞬殺したる。
>>465 学校行って調理師免許とった人間が包丁と対話するのはかまわんが
>>438 のようにレトルトやインスタントでしか食事の準備をしたことない人間の場合は
包丁が良ければ美味い料理が作れるかのような勘違いを改めることが優先
467 :
もっこす :2012/11/19(月) 18:07:50.50 ID:hg1rgVDD0
>>466 あたしも普段はレトルトが多いな。
包丁は研いでるけどね。
15センチくらいのペティナイフでも、一万くらいのものが使いやすいよ。
468 :
もっこす :2012/11/19(月) 18:10:45.58 ID:hg1rgVDD0
なお、あたしは誰を撮しても綺麗にしか撮れない。 欠点が見えないの。
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/19(月) 19:51:37.41 ID:h3pOsBhU0
【動機】旅行する機会が増えてきたのとペットを綺麗に取りたい 【予算】合わせて5~7万で 【用途】猫、人物、風景 【出力】L判印刷、PC鑑賞 ・任意項目 【大きさ/重さ】重すぎず大きすぎずで… 【所有機材】コンデジ2台 【使用者】女 初心者 【重視機能/その他】全くわからない初心者なのですが色々ネットで見て 見た目と値段で気に入ったのが オリンパス E-PL5 ソニー NEX-F3 ペンタックス Q10 なのですがまだ実物は見ていません。 別にこれらじゃなくてもいいです。ボケた写真とか撮って楽しんでみたいです
>>469 そのものではないがブッシュホークなるものがある。
探してみ
>>471 ペンタQは一般的なコンデジと同じ1/2.3型センサーなのでボケにくく勧められない
猫はじっとしている状態ならE-PL5でもNEX-F3でも撮れるが、走ってる姿とかはどちらも厳しい
その他の用途はどちらでもOK
ボケに関してはセンサーサイズの大きなF3が有利
レンズの種類に関してはPL5のほうがかなり有利
猫って野良猫?
ペットって書いてありまんがな
>>471 NEXはセンサーはでかくていいけど、レンズかm4/3に比べて大きく、
あとからレンズに欲が出てきてもm4/3よりも種類が選べない。
センサーこそ正義だと思うならNEX、
レンズを選びたいと思うならm4/3。
実物触って気に入った方を。
Q10はネタで持つものだと思う。
>>472 有難うございます!
早速検索してみましたが結構値段張るんですね・・・
1万くらいかと思いました・・・
>>476 AF使えるレンズはm4/3の倍くらいがあるが
サイズはm4/3だな
>>473 >>476 >>477 ありがとうございます!
Q10は無しですねw今んとこ候補にあげた物の中ではオリンパスなんですが、
>>477 さんが言うkissとかは気にはなっていました(CMとかで見て)
まだ決まりません…とりあえず実物を見に行った方がいいですかね?
>>478 そのスペルを見てphotosniperとわかるやつはいないだろ。
>>483 ですよね!わかりました!
実は一眼レフ=ファインダー覗く
みたいなイメージがあったので憧れてはいたんですw
ただそういう物は高いんじゃないかとスルーしてましたw
ありがとうございました!
>>483 エントリー一眼レフはコスパいいけどkissだけコスパ悪い
α37 ダブルズームレンズキット SLT-A37Y 価格.comで\39,123、Amazonマーケットプレイスで42800円送料無料みたいな感じ。 連写5.5コマ/秒、ズームレンズ2本、ファインダーは電子式だけど。
重すぎず大きすぎずを求めてるって話は?
>>483 おそらくLA-EA2+Aマウントを含めた数字なんだろうと推測する
が、初心者にマウントアダプタはないわな
>>484 Kiss X5はダブルズームで5万円台後半
大きさ重さが許せばPL5やNEXのようなミラーレス系より
>>471 の用途には向く
店頭で確認するのは必須と思ったほうがいい
後からこれじゃなかったけどまぁいいやと思えるほど少ない出費でもないだろうし
>>489 そう解釈するしかないか
だがNEXにLA-EA2つけたら一眼レフなみに大きくなるし予算ははねあがるし
そのくせ手ブレ補正使えるレンズの本数ではニコキャノペンタの足元にも及ばないし
初心者スレでLA-EA2なんぞ前提にNEXを語る奴は鬼畜だわ
レンズなんか買っても5本くらいでしょ 普通の人は 標準ズーム、望遠ズーム、マクロ、標準単、広角ズームくらいあればいいじゃん キャノンやニコンはレンズ多いけど10万も20万もするレンズが20本も30本もあっても関係ないじゃん 液晶でAFは店で試したほうが良いね ペンタが一眼レフでは比較的速いが、キャノンニコンは使い物にならない 実用性あるのはソニーだけ(一眼レフではないけど)
>>486 液晶見ての撮影がウリなのに今どき2.7型液晶のα37ってどうなんだ?
>>488 ペットの猫だから寝転んで撮るのは楽しいぞ
梅ほのりのCMみたいな感じだw
>>491 おまえはバカか
買い増すレンズが仮に1本だけでも
豊富な種類から選べるマウントの方が選択肢がゼロのマウントよりずっといいだろ
NEXはマクロも広角ズームも1本のみで選択肢が存在しない
標準単焦点に至っては来月やっと1本発売予定
今現在はソニー純正は1本もないという淋しすぎるラインナップだ
望遠はすべて望遠端がF6.3の暗いレンズでしかも210mmどまりという悲惨な状況
>>494 画質の悪さ、AFの遅さが気にならなくて、手ブレ補正不要で
望遠が不要な場合でも常に重くて太いレンズを持ち運ぶのがOKなのであれば
賢い買い方の可能性がある
>>494 レンズをちゃんと調べてから買った方がいいよ
安い値段にはそれなりの理由があるから
m4/3の高いレンズよりもNEX+アダプター+レンズの方が安く性能もいい M4/3は大きさくらいしかメリットが無い
重たいレンズが平気な人で
X4の本体のみと合わせて汎用性のあるレンズを1本ということならお勧めは
TAMRON SP AF17-50mm F2.8 Di II LD Aspherical [IF] (モデルA16)
これなら表現の幅も広いし手ブレ補正なしでも失敗が少ない
>>498 平気で嘘をつくNEX信者きもいわ〜
>>499 ??
うそ?
photozone見てみろよ
X4だけはナイだろ
>>501 サイズはM4/3有利って言ってんじゃん
アダプターは一個あればあとはレンズ代だからな
アダプター25000円とAマウント35mmF1.8でパナライカ25mm以上のコスパじゃん
NEXC3Wレンズ+アダプター+>499オススメのタムロン X4+タムロン NEXの方がAF早く、また高感度が強いから手ブレもしにくい、そして軽い
NEX+LA-EA2では醜く不恰好なうえに手ブレ補正が効かない ファインダーが欲しければさらに3万くらい出してFDA-EV1Sを買う必要がある しかしNEX-C3ではFDA-EV1Sを装着できない LA-EA2が25000円でもNEX-5Nと合わせて6万はするが 6万あればα65ボディが買えるのにNEX+LA-EA2を買うのは全く馬鹿げている Kissなら6万あればX5ダブルズームキット買ってお釣りがくるわw
>>504 頭大丈夫か?
条件揃えてみな
NEX5Nダブルズーム+アダプター+35mmF1.8
X5+35mmF1.8
ほぼ同じ値段なんだよね
で、軽くて小さくて、高感度あげれる分手ブレにも強いのが5N
ダイナミックレンジも、連写も追従AFもX5より5Nの方がはるかに上
でも5Nはファインダーが無い
純正アダプターを初心者にどうのこうの言う奴はバカ
>>503 NEXにLA-EA2つけたらトランスルーセントミラーで光量ロスするから暗所には弱くなる
キヤノン機とは同等の感度としても手ブレ補正がない分NEX不利
もちろんニコンやペンタックスよりは大幅に不利になるのがNEX+LA-EA2
>>505 NEX-5Nダブルズームで5万以上するだろ
LA-EA2と合わせて8万円www
しかもダブルズームの2本を装着するにはLA-EA2をはずさないとつかない
当然ダブルズームの2本のレンズでは位相差AFは使えず動体追従は無理
キットのレンズで位相差AFと手ブレ補正が両方使えるKissとは比べ物にならない
詭弁ばかり書くNEX信者は本当にクズだな
NEXにアダプター付けつくらいだったらK-01でいいだろ
初歩の初歩で申し訳ないのですが、 □□□ □■□ で目にピントを合わせてから胸元にカメラを向けてシャッターを切っても □□□ 目にピントは合っているという認識でいいんですよね? それで、上のパターンで撮った場合と下のパターンで撮った場合には、 ピントの合い方は同じという認識でいいでしょうか? □■□ □□□ で目にピントを合わせてシャッターを切る □□□
>>507 Wレンズね
>508
k01は風景専用ね
>>509 コサイン誤差でぐぐれ
一般には下のほうが意図通りのピント位置になるはずだが、
測距点がクロスセンサーでない場合はピント精度は甘いかも
>>509 フォーカスモードによる。
シングルとコンテニュアスというのがあって
コンテニュアスは常にカクカクとピントを合わせようとしつづける。
これは動くものを撮影するときにつかう。
シングルは一度ピントが合えばピントはそのまま
>>510 >k01は風景専用ね
よくわかりませんwwAFが遅いってこと?
だったらLA-EA2だって風景専用じゃん
>>511-512 さん
ありがとうございます。
コサイン誤差をググってみました。
理屈的に言うとピントを合わせた後にカメラの向きを変えるのではなく、
カメラごと垂直方向や左右に動かせばOkという話っぽいですね。
まあ、それをやるくらいならMFであわせた方が早そうですがw
>>513 LA-EA2は位相差AFだしNEXは機種によってEVFも使えるからK-01とはまた違う
ただしK-01だって花も料理も人物も取れるわけで
風景専用だと言う
>>510 は何もわかってなさそうだけどな
>>514 カメラごと垂直や左右に動かすと被写体と背景の位置関係が変わってしまうよ
証明写真撮るなら垂直や左右に動かすので問題ないが
>>509 なんか思い切り間違った説明してる連中がいるが。。。
これは本来なら合わない、が今の特にしょぼいレンズでは案外割と合うというのが正解。
レンズがピントが合う面は平面ということになっています。なのでカメラを下に向ければピントは目より遠くになってしまうはずです。
ところが像面歪曲というのがあって厳密には平面になっていません。どのくらい平面になっていないかはレンズによってマチマチです。像面歪曲を気にしないメーカーもあるようです。
蛇足ですが、以前ミノルタから像面を凹面平面凸面と変えられるレンズが出ていました。これでうまく調整出来れば、胸元にカメラを向けても目にピントが合う、というのはだいたい可能になります。
>>471 ボケた写真はセンサーが大きい時に起こります。ペンタックスは普通のコンデジなので除外して考えて下さい。
オリンパスもかなり小さく、写りの良いコンデジ、が欲しいなら良いですがボケを求めると非常に高価なレンズが必要になるなど後でがっかりすることになります。
その中でNEX一択になります。
大きさが大きくなっても構わないならα57にした方がAFスピードやレンズの安さなど有利になります。
非常に高価なレンズって・・・・ 評判のいい45mmF1.8ならキタムラで25000円でしょう。 25000円が非常に高いっていうお子様ならそうかなと思うけど。 センサーの大きさは、2chの書き込みなんか気にせず 店頭で実際にレンズを外して自分で確かめたらいい。 APS-C使いはこの板で、なにかとフルサイズと同じグループに入りたがるけど フルサイズと比べたらAPS-Cもm4/3もどんぐりの背くらべ。
>>518 45mmF1.8なんて全然ボケないじゃん
換算90mm換算深度F4だろ?
>>515 花も撮れるか
とにかくあのAFじゃ静止物専用だわ
評判の良いSEL50F18も同じくらいの値段だが?
>>519 カタログの数値だけしか見れないんだね。
ボケが欲しくてα勧めるくらいならフルサイズを勧めればいいじゃん。
もしくはNEXで安くて評判のいいレンズあったらそれを教えればいいのだし。
>>518 何を今更。
AFだの高感度だのどんぐりの背比べなことをさも大きな差の様に言うのがこのスレだろ。
>>522 何言ってんの?
スペックでしか被写界深度分かる方法ないじゃん。焦点距離とF値以外にスペックに書かれていない要素で被写界深度が決まると思ってんの?
予算がある程度多い奴にはいつもフルサイズ勧めてるけど
>>525 まぁ実際に45/1.8のボケ写真見て本人がどう思うかなんだけどね。
お前が息巻いて俺に構ってもらってもこのスレ的には、無意味だ。
どんぐりとか強がってるけど センサーサイズの差は埋められない APS-Cとフルサイズも同様 でもボケりゃ偉いってことでもないからね m4/3は被写界深度稼ぎたい時には良いと思うんだけど 例えば室内でフラッシュ使えないこっそり集合写真とか 今まではソニーセンサーに比べ高感度が弱かったから APS-Cで絞るのと同じと言えたけど ソニーセンサーのm4/3機も出てきたから ボケがいるならAPS-C ぼかしたくないならm4/3 と使い分けれるようになったんじゃないか Qも同様センサー小さいから駄目という単純な話ではない
センサー小さいほど広角は不利だから 集合写真は向かない
ソニーのLA-EA1は実用的じゃないってソニーユーザーさん自体が認めてるね
452 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2012/11/20(火) 11:44:55.27 ID:R/bQYUj10
>>451 像面位相差充実したらその方向だろ
今の段階でTLM外したらAFできるレンズが殆どなくなっちゃう
(LA-EA1のAFは実用域に達してなかったし)
なぜメーカーはデジカメにwifiを載せることに慎重なの?コスト、スペース的にも問題無いと思うんだけど?画質に影響が出るの?デジイチ買い替えようと思ってたけどwifi載ってるのが6Dだけって
家電家電って揶揄されるから
>>532 技術的には出来るんだから、wifiつける方がメリットないって事しかないだろ
>>534 メリットが無い?ますます意味わからん?ワイヤレスでPCに転送とかSNSにupとかデメリット自体思いつかんのだが
>>535 >>SNSにupとかデメリット自体思いつかんのだが
コンデジ買っとけ。
microSDをスマホに差し替えてfacebookにアップロードしてる。 wifiとアンドロイドは付けて欲しいね。あとブルートゥースも。
>>536 そのコンデジにすらwifiの載ってる機種の選択肢が少ないでしょ。ましてや10万以上するデジイチならニーズの有無に関わらず載っててもいいんじゃないかと思うんだけどね。
>>539 EyeFi使えば?
その為にカメラメーカーもEyeFi対応してるんだし。
>>535 その場合のメリットがないってのはメーカーにとってだ
wifiつけてコストアップしてもそっちの方が売れるってなら当然つけるだろうが
カメラのファームウェアに暗号通信する無線ドライバを積むのにコストがかかりすぎるからじゃないかな
>>539 wifiやbluetoothなんかに掛けるコスト、wifiを積む事によって技適を通さなきゃいけないコスト、
そんなのに掛けるなら基本性能(カメラとしての)に掛けて貰いたいもんだ。
やっぱりコストが原因なの?今どきどんな安物デバイスでもwifi付いてるからコストが原因って理解出来ないんだよね、eyefiみたいなサードパーティに対応する位だから何か載せられない事情が有るのか、技術的な問題でも有るのかと思ってた。
デフォルトで載せるメリットが無いという結論に達したんだろ?
んー、てかこれからどんどん乗ってくるんじゃね? スマホとかとの連動とか、もっと進んだら嬉しいよ。 今は始まりってだけでは?
>>546 一眼レフではあまりやらないだろ。せいぜいコンデジまで。それ以上は需要ないし。
>>529 NEXC3もな
>>530 寄ればボケるのは当たり前(笑)初心者だますのによくある手口
逆に言うと寄らないとボケない
APSCにもm4/3にもフルサイズにも利点とセンサーサイズによる利点と欠点がある
だからオレは使い分けてるし
バカは自分のカメラのみが万能だと思い込み過ぎ
持ってないカメラを「使い分けてる」と言っても説得力無いな
フルサイズ馬鹿はボケボケってゆうけど逆にパンフォーカスし難くならんの?
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/20(火) 17:01:57.23 ID:3gJPQtph0
フルサイズでも絞ればパンフォーカスになる ところが マイクロあほォーサーズは絞りを開いてもフルサイズより常に絞り2段分ボケが少ない
>>548 本当に頭悪いな
誰が「万能」だなんて話をしてるんだよ
引いたらぼけにくいのはセンサーサイズに関係ない一般原則
大切なのはコンデジより大きくフルサイズより小さいセンサーの実際のぼけが
個々人にとって必要なのか十分なのかの判断だろ
そもそもオリンパスの45mm F1.8は換算90mmの画角なんだから
>>530 の作例はどれもたいして寄ってはいないぞ
寄ったときだけぼけを楽しむなら20mm F1.7あたりで十分
>>526 が正論でしょ
助言側はどういう状況でどれくらいボケるかわかってるだろうし、
価値観の違いを押し付け合っても不毛になるだけ
このスレの趣旨をもう一度よく考えて、それでも主張したいなら
他のスレでやっていただきたい
隔離スレ作ったほうがいいのかねw
>>531 LA-EA1値段は安いが規格古いAマウントでコントラストAFだから速度糞
>>530 画質にこだわらない場合に使うコンデジを持ち出してきて
> 世間の集合写真の大半はコンデジで撮られてるというのに
とか言い出しちゃうのは、論点のすり替え
換算35mm の画角を得るには
m4/3では 17mm の実焦点距離の超広角レンズが必要。
超広角になるほど、度のきついメガネのように、屈折率の強いレンズが必要で
諸収差(レンズが1点に光を集める時の誤差の様なもの)が大きくなりやすい。
像面湾曲とか、歪曲収差とか別の問題も出やすい。
お金をかければ精度の良いレンズが出来なくも無い。しかし、
基本、あちらを当てればこちらが立たずで、レンズの設計には無理が出やすい。
結局、m4/3 はすべのレンズについてソフトウェア処理による補正で誤魔化すことにしている。
レンズに無理の無い設計をしやすいAPS-Cでも、ソフトウェア補正をしていないこともないが、
その程度は小さく、ユーザーが自由に補正を切ることもできる。
m4/3の場合は、決して、その補正を切ることができない。
この事実からして、ユーザーには見せることが出来ないほど、
補正前のレンズの素の描写はひどいものだと想像するに難くない。
その事実がどう初心者の購入相談の答えやアドバイスになるのかを明確にしないとただの老害爺。
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/20(火) 18:19:37.14 ID:f05fnXy60
ところでフルサイズのセンサーの大きさによる欠点て何があるの?
>>556 同感だね
しかも事実ですらないし
想像でモノ語るとかこのスレで一番要らん意見だ
では結論を一言で言おう。 m4/3機は買うな。 カメラ道における寄り道だ。 こんなはずではなかったと、すぐに新しいカメラが欲しくなる。 35mmフルサイズは定年後の趣味にとっておけ。 APS-C機は、性能、金額、重量、サイズのバランスで見た場合の1つの到達点だ。 初心者はこれをいっとけ。
>>531 LA-EA1 と LA-EA2 は全くの別物だが。
変な論点のすり替えだ。
>>557 レンズ設計が小型センサーに比べて難しい
歩留まりが悪くなり高価になる(付加価値も含めて買い手にとっては割高になる)
とか概ね小型センサーの利点がそのまま欠点になるかと
>>561 >548を見ての質問だったので
値段は使い分ける必要のある欠点ではないでしょ?もう購入済みなんだし
>>561 設計、ではなく、製造上要求される加工精度が高く、その意味で難しい。
>>557 レンズが大きく、重く、高価になりやすい。
APS-C用に限定したレンズの場合は、35mm用のものに比べて
小さくしやすく、軽くしやすく、安価になりやすい。
m4/3はボケを求める人には物足りなくなるのが間違いないんじゃないか APS-Cで良く使われる50mmF1.4とか30mmF1.4とかに相当するレンズはないし
それにセンサー大型化で熱処理や画像処理のコスト増、シャッター幕やペンタ部周り大型化もあるね
昔のレンズ使う人以外にフルサイズなんてありがたがるのは意味ないんじゃないかな。
>>562 条件後出しはやめようね
私は君の頭の中を見れるわけではないので
>>548 を見て質問したなんて最初に書いてくれないとわからん
あとセンサーにゴミが付くとかD600とかD800のスレで喚いてるけどさ。センサーの面積が多くなればなるほどゴミは載りやすくなるに決まってんだろw
>>562 >>561 の言うとおり、概ね小型センサーの利点がそのまま欠点になる
結構絞りこまないとパンフォーカスを得にくいとか、
ボディそのものが大型化しがちであるとか
センサーそのものの性能としての欠点は、基本的にはありえない
世代的な意味で小型センサーに劣ることはありえるかもしれないが、寡聞にして知らない
>>566 フルサイズセンサーのメリットは受光量
具体的には
ダイナミックレンジの広さ
それに伴う階調の豊かさ
高感度の強さ
浅い被写界深度
デメリット
大きさ
パンフォーカス時のSS
m4/3、16M画素ってフルサイズに引き伸ばすと60M画素くらいか?
って事は回折現象も起きやすいし、あまり絞れない
m4/3はパンフォーカスで有利とは一概に言えないな
>549
フルサイズとAPSCと1インチは使い分けてるよ
あんまり絞るとゴミが写っちゃうし、解像も落ちる。 ゴミが怖くてレンズ交換しないとかもう一眼レフの意味ないじゃんw
センサーサイズと被写界深度の関係が良く理解できてないのかもしれないけど APS-Cとフルサイズで焦点距離と絞りを同じにしてもフルサイズの方が被写界深度が浅いの? 焦点距離は換算じゃなくてレンズの焦点距離ね センサーサイズで画角は変わるけど焦点距離は変わらないはずだし
>>552 お前の狭い表現にはマイクロで十分なのは間違いない。
くだらん
>>572 もう一つ条件を加えよう。
鑑賞サイズが同じであること。
この条件ならAPS-Cの方が浅くなる。
しまった撮影距離も同じじゃないとダメか。 後出しの追加条件とかかっこわるすぎてすまないな。
>>572 APS-Cはフルサイズのトリミング。
画素ピッチが同じなら被写界深度も同じ。
同じ画角で撮ったときに差が出てくる。あと一般的にフルサイズの方が画素ピッチが大きいという影響もある。
淀の店員に勧められるがままにNEX-5N買った俺は情弱? SONYはセンサーがスゴイから他のは正直格下とか言われた。 ミラーレスの中ではこれと、オリンパスの上位機種くらいしか選択肢はないとまで言われてさ。 買ってみたら、レンズがとんでもなくデカイから結局一眼とサイズ的には変わらなそうだし、 電池のヘリはスマホ以上だし、操作性極めて悪いし、何よりレンズがねぇ! 風景撮るのがかなり苦手だから広角買ってみようかなと考えてたんだけど、ねぇ!
>>582 予算も予算だし、ないものねだりのところはあったけどね。
実際6万の予算でこれ以上の買い物できたかな?
>>578 いいや、ミラーレスの中なら最強
まぁK-01の方がレンズ分いいけれど
>>578 カメラを買ったんじゃなくて、センサーを買ったと思えば
腹も立たないだろう。
>>583 買った後に他のカメラに気をかけるよりは
自分がそれを買ってよかったと思えたかどうかが重要なのでは
少なくとも撮った写真が下手だったとしてもカメラのせいには
できないくらいには良いカメラだよNEX-5Nは
そんなゴミ買う前に相談してくれないと...。
588 :
もっこす :2012/11/20(火) 23:03:34.90 ID:b658XOdE0
>>583 Canon機は、時代遅れになっても遊べるんだ。
機能が増えるんだよ。
「ロシアファーム」で検索すればわかります。
>>583 風景撮るなら上位機でも下位機でもオリンパスの方が正解だったね
どうせデカイレンズ使うならK-01の方がレンズ豊富で電池持ちもよかった
しかしNEX-5Nは
暗いレストランでテーブルに肘をついて料理を撮るような場合にはとても良いカメラ
せっかく買ったのだから他のカメラと使い分けて活用しよう
>>552 そう、ズームを使ってたフルサイズのユーザーが更なる表現の可能性を求めて単焦点レンズを使うように、
フォーサーズユーザーは更なる表現の可能性を求めてフルサイズなどのカメラに買い換えればいい、
それだけのこと。貧乏人は最初からフルサイズを使えばいい。
>>590 概ね同意するけど、
>貧乏人は最初からフルサイズを使えばいい
の意味がよくわからない
フルサイズなら全ての表現が可能で、他が限定的というわけでもない
また、表現活動はカメラとレンズと人と被写体とによるもので、
カメラのみ(或いはまた、別の要素のみ)切り出して語ることもできない
従って、何を使えばいいかという問題に正解はないんじゃないか?
カメラの世界の常識として、基準となるフルサイズを使うのが良い
っていう見解はあるけども
>>591 もっと、と思った時レンズを変えるだけで済む、というだけの意味だが。
>>591 小さいセンサーで出来てフルで出来ない表現てたとえばどんな物なんだろう
画質や高感度は置いておいてボケなんて全くいらない記録写真やムービーはコンデジとかビデオカメラのがいいだろう
595 :
もっこす :2012/11/21(水) 11:13:03.40 ID:u3iD4l4u0
スキャナ代わりにデジカメ使っているが。一眼ではのっぺりした画像にならない。 コンデジがいい。
F22で撮ってみるといいよ
>>593 のっぺり平面的でCGやアニメみたいなやつ。
絞れって言うけどレンズによって最大絞りは決まってるしシャッタースピードも落ちてブレちゃうよ。 そこまで絞ってもポートレートで背景がボケてしまってがっかりする。 そんな時スマホ取り出して撮ると人物から背景までクッキリ写るw
別にデジイチ使わなきゃダメってわけじゃないし、 パンフォーカスが好きならスマホ、コンデジ使ってればいいんじゃないの?
パンフォーカスで記録写真がメインで手軽にっていうならスマホやコンデジの方が向いてるのは間違いない
やたら議論をしてる人たちがいるけど、 それが質問者のための回答になっているのかどうか まずは自問自答して欲しい。 ここは自分の意見を押し通すためのスレではないよ。
>>555 根本的に勘違いしているようだけど
画角が同じであれば実焦点距離にかかわらず必要な屈折率は同じだよ。
そしてシステムの企画としてソフト補正を前提とすれば
レンズのハード的な設計が楽になって小型化が可能になる。
ソフト補正だろうが仕上がりの画質が良くて小型軽量ならユーザーにはメリット。
ちなみにコンデジの画質が悪いのは主として画素ピッチが小さいから。
しかしm4/3くらいの画素ピッチなら集合写真には十分な画質が得られるわけで
集合写真の用途でm4/3を否定するのは不見識というものだ。
>>593 大きいセンサーのシステムはボディもレンズも大きく重くなり可搬性が落ちる。
例えば1kgの同じ重量の機材で比較した場合
小さいセンサーのシステムの方が多くのレンズを持ち運ぶことができ
当然のこととして大きいセンサーのシステムより表現の巾はずっと広くなる。
予算の面を考えると小さいセンサーのシステムの方が
同じ価格でより望遠効果のあるレンズを購入できる。
>>590 の言う「貧乏人は最初からフルサイズを使えばいい 」は
望遠重視のユーザーには全く当てはまらないので注意する必要がある。
>>593 テレマクロで虫とかしべを撮る時に深度が稼げる
というわけでおまえらGXRを買って求める表現ごとにセンサーを変えろ
>>601 あなたがイライラしている気持ちもわからないわけではないが
このスレを利用している初心者は直前に質問した人だけではない。
多くの一眼購入検討中の人がROMで情報収集している。
むしろ過去レスを読まずにいきなり質問するよりは
しばらくROMってから質問することの方が推奨できる。
直前の質問と無関係に見える議論であっても
一概にスレの目的に合っていないとは言えないことに目を向ければ
もっとゆったりと議論を見守れるのではないかな。
>>603 望遠はクロップやトリミングして中央を切出せば同じでしょ?
レンズだってAPS-Cの安レンズ使えば良いんだし
一眼選び。要はソニー以外何でもいいってことですね。わかりました。
>>606 クロップやトリミングで同じになるかどうかは画素数次第。
現状を見るとフルサイズ機が2400万画素の場合
マイクロフォーサーズの画角にトリミングすると600万画素。
フルサイズ機が3600万画素でもトリミングすると800万画素しかない。
同じAPS-C用の安レンズでもD800につけるよりNIKON 1につけた方が
遠くの物を大きく撮って大きくプリントするにはずっと有利。
望遠レンズつけたら重いです 助けてください
610 :
もっこす :2012/11/21(水) 16:06:53.83 ID:u3iD4l4u0
体力が無いんですね。 10キロもないでしょ? 最低1キロを支持できる体力を持ちましょう。
>>608 訂正。
フルサイズ3600万画素をマイクロフォーサーズの画角にトリミングしたら
約900万画素だね。
そのままA4にプリントするくらいならあまり支障はないけれど
さらにトリミングしたいときや大伸ばしするには画素数が不足する。
>>598 感度上げればいいじゃん
m43と違って高感度に強いし
レンズとボディで1kg以上の物を持ち歩くのは女子供や爺婆には辛いよ。オッサンでも億劫になる。
そうきましたか
615 :
もっこす :2012/11/21(水) 19:22:53.23 ID:u3iD4l4u0
日本刀は約一キロ。 これが、男の武器の限界重量でしょう。 カメラは武器よ。 安くんは、Nikon持って戦ってる。
89式自動小銃だろ?
刀って1キロなんだ 最近の入門機なら便利ズーム+本体+電池パックで1キロくらい普通にいくよね
>>593 これは難しい質問だな
大きさ重さ価格の違いはあるが表現ではないし
被写界深度の差は挙げられるだろうけど、それくらいか?
>>593 「でかいカメラを向けられると顔が強張ってしまう人」の自然な表情。
でかいカメラには撮れないものがあるのです。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/21(水) 21:47:10.46 ID:AXPIO5G40
【動機】神社仏閣や紅葉や自然風景の名所などを歩きながらカシャカシャ綺麗な写真を撮りたい LUMIX DMC-TZ7を使用していたがコンデジの画質に満足いかなくなったため 【予算】ボディ+レンズの新品で五万前後以下 【用途】時間帯は選ばず 【出力】基本的にPC鑑賞のみ ・任意項目 【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さの希望 特になし 【所有機材】三脚のみ 【使用者】初心者。過去に使った機種はDMC-TZ7のみ 【重視機能/その他】綺麗な画質でパノラマ撮影等を行いたい 一日調べた程度の知識で探した結果、これだとα NEX-5NYとかかなぁって思ってたんだけど 他にもっと良いもの オススメ等ありましたらよろしくおねがいします
>>618 例えば1kgの同じ重量の機材で比較した場合
小さいセンサーのシステムの方が多くの本数のレンズを持ち運ぶことができ
当然のこととして大きいセンサーのシステムより表現の巾はずっと広くなる。
大きさ重さは持ち運べるレンズの本数を制限し
価格は購入できるレンズの本数を制限し
共に大きな表現の差となるよ。
1インチセンサーのNIKON 1に安価で軽量な85mm F1.8をつければ
換算220mm F1.8の画角の小型軽量大口径望遠レンズになるが
フルサイズ用の200mm F2は価格50万円で重さ約3kg。
200mm F2を購入したり背負って登山できる人は100人に1人もいないだろう。
>>620 大きさ重さを気にしないならNEXを選ぶ必要はなさそう。
予算5万前後ならα57のレンズキットかダブルレンズキットにした方が
何倍もレンズが豊富なうえに全てのレンズで手ブレ補正がきく。
夜間の撮影でα57よりさらに上の画質を目指すなら高感度に優れるK-01が手頃。
ただしソニーのカメラのように自動で画像合成してパノラマ風にする機能はない。
自分で写真を横に並べられる人向け。
>>623 パノラマ合成のソフトもいいが
カメラ本体で合成してくれたほうが短時間で手軽に撮影できるかなーって思って
>>624 三脚で水平にしたりして回さないと手持ちじゃズレる
>>622 個人的には重さそんなに気にはしてないつもりなんだが
神社仏閣や観光地を身軽に歩き回りながらパシャパシャ取るなら
コンパクトなミラーレスとかのが持ち運びやすいのかなーって思ってた
なんせ今までコンデジで撮ってたもので…
NEX-5Nのダブルズーム見てたけど
たしかにα57のダブルズームもいいな…画質はこっちのがいいだろうし安いし
>>626 画質はどっちもどっちだと思うが
どちらかというとキットの標準はAマウントの方がよくて、キットの望遠はEマウントの方がいい
>>627 あららどっちもどっちなのか
ならコンパクトな方がいいかな…
レンズ欲しけりゃあとからマウントアダプタ買えばいいし
ただ、NEX-5Nのダブルズームが53000円なのに対して
α57のダブルズームが55000+ビックでポイント10%なんだよな…
うーん…
色々と相談に乗っていただいてありがとうございました。 本日買ってまいりました〜〜〜〜〜 D3100にしました。予算の半分以下です。 これでシッカリ遊んで勉強したいと思います。 本体とレンズ意外に必要な物があれば、また教えて下さるとありがたいです。 防湿箱?とかってみなさん使われてるんでしょうか?
>>629 必要な物は
>>4 を参照
防湿庫は湿気の多い部屋ならあったほうがいいけど、エアコンをよく使うような部屋なら不要
私は本棚の空きスペースに飾ってるが故障したこともカビを生やしたこともない
>>628 レンズ含めた発展性で言うと57だわ
金出せば出すほど楽しみが増えてく
あー 手ブレ補正の方法がα57がセンサ揺らす方法で NEX−5Nがレンズ側での対応なのか… これって結構違い出るの?
>>630 高感度は多少弱いだろうが、低感度なら見分けようの無い差だぞ
>>624 画質は気にせず頻繁にパノラマを撮りたいならカメラ内合成が便利だろうね。
高画質を求めるなら
>>625 の言うとおり。
>>626 手持ちで撮るならα57の方が高画質だがTLMというものが付いているので
三脚使ってちゃんと撮るならNEX-5Nの方が高画質
あなたはコンデジ的におおざっぱに撮りたいようだからα57が適している。
>>628 NEX-5Nにマウントアダプタつけても手ブレ補正が使えないことに注意。
>>634 それくらいggr
レンズ手ブレ補正の方が1段強い、被写体も見やすい
α57はファインダーがあるから構えが安定する
背面液晶での撮影メインならNEXの方が高感度も強いからブレにくい
>>636 三脚使った時、α57と5Nに本当に差があると思ってんのか?
>>629 購入おめでとう。
予算半分で済んでこのスレで相談した甲斐がありましたね。
あなたは毎日写真撮る人のようだからレンズが増えるまで防湿庫は不要だと思います。
冬場は結露させないように屋外から中に入るときにカメラを何かで包むといいよ。
電子ファインダーって何かメリットあるんですか? 店頭で見てきたんですけど、簡単に言うと、 ファインダーの中にディスプレイがあるだけですよね? 光学ファインダーなら生で見れるけど、 電子ファインダーだとどうせ生画像じゃないし 背面の液晶の方が大きくて見やすいし ただ、カメラの製造コストが上がるだけのような気がしてなりません
>>610 sigmaの500mm買ったんだけど手が震えて持ってられないんだよ
やっぱ三脚に固定しないとむり?
642 :
もっこす :2012/11/21(水) 23:06:03.30 ID:u3iD4l4u0
>>641 持病か。
それなら、三脚か一脚だね。
折りたたみ傘の頭外せば、径が同じだよ。
>>640 EVF含めたファインダー全般の長所=構えの安定、没入感、背面液晶だと日中見づらい
EVFのみの長所=ファインダー視野率、ファインダー倍率、撮る前に設定を細かく調整できる
これらの長所でどれが「お前にとって」必要で、必要じゃないかが問題
悩めば悩むほどα57とNEX-5Nどっちが正解なのかわからなくなってきた
NEX-6にしとけ。
>>644 多分もっといい画質、機材を求めていきそうなタイプの人だから、レンズやアクセサリーが豊富なα57がいいと思うよ
>>647 いやまぁ悩む理由は
持ち運ぶにはコンパクトな方が良いからNEXが欲しいって思ったけど
思いの外α57のが安くて…でもデカいなぁ
って感じで悩んでるんだ…
レンズは特にこだわらないと思う 別に標準でいい
>>649 持った感触はα57の方が軽い
5Nは小さいからずっしりくる
【動機】 趣味の登山でのコンデジ撮影に画質の面で満足できていないため。 来年から保育園に入る子どもの写真撮影のため。 【予算】12万(ボディー、レンズ、基本メンテナンス用品込み) 【用途】山(風景)、子ども(2歳) 【出力】PC鑑賞主体、印刷する場合はL版 【使用者】初心者 【重視機能/その他】大きさ、AF、手ブレ補正、防塵防滴、(後々のために)レンズラインナップの多さと価格のバランス PENTAXのK-30と、オリンパスのOM-Dを候補に考えてます。 絵的に、PENTAXが好きで購入検討してましたが、知人からOM-Dを勧められたのでどうかな?と。 機能面での良し悪しや、他機種オススメあれば、教えていただきたいです。 よろしくお願いします。
5Rにしとけば?
>>651 本当に登山で持っていける大きさだと判断したなら、どっちっでもいいと思うよ
SDカード、バッテリー、クリーニングキット、雨対策品(防滴は防水では無い)、CPLフィルター、NDフィルター、保護フィルター、三脚=4、5万円かな
風景でパンフォーカスメインなら、コンデジだがRX100はk30、OMDのキットレンズと十分張り合えるし、解像度自体はRX100の方が上
>>642 持病って言うか握力が20kgぐらいしかないからきついです
三脚買います
>>653 追加
レンズ増やす事まで考えてるなら
D7000、60D、α77も候補に入れた方がいいと思う
女はデジ一なんて使うなよ
>>651 どんな登山かによるけど、本格的にやってるならOM-Dのほうが総重量軽くなっていいんじゃないか
どっちもいい機種だから満足はいくと思う
>>651 K-30でいいのでは
他人に勧められたものより自分が気に入ったもののほうがより長く付き合える
防塵防滴に関しては
>>127 のようにペンタとオリが評価高い
651です。 アドバイスありがとうございます。 基本、日帰り登山が対象です。 さすがに泊まりテント装備にデジ一持ってくのはつらいですが、 日帰りであれば、K-30もOM-Dも持ってけそうと思ってました。 本当は泊まり用と日帰り用で、 >653さんの言うように、 画質の評判の良いコンデジと一眼を使い分けたいんですけど、 予算の関係もありなかなか難しくて。 嫁さん説得するために、 子ども撮影のためという建前も必要なので、 そっちの面でのアドバイスもあればお願いします。
662 :
もっこす :2012/11/22(木) 00:04:33.65 ID:UxpkXzvm0
>>660 大隊、今のカメラなら笑顔検出ついてるでしょう?
それで押せない?
【動機】ミラーレスからのステップアップ (1年ちょっと使用) 【予算】10万位 【用途】風景、たまにポートレイト 【出力】L判印刷、PC鑑賞 【大きさ/重さ】女性の為出来れば軽い物 【重視機能/その他】Canonで考えてます。Kissは実機を見てチープ過ぎたのが気になり60Dでほぼ決めてましたが、6Dが発表になり、重さがほとんど変わらないのでフルサイズの方がいいのかと悩んでます。 レンズの知識があまり無いのですが、6DはAPS-Cのレンズは使えるのですか?フルサイズ用?のレンズを調べた所、値が張る物が多かったので‥ フルサイズとAPS-Cとは画質がかなり変わりますか? 6Dだと予算がかなりオーバーなので、少し値下がるまで貯金しながら待とうと思っています。
>>664 ファインダーの問題でAPSCレンズは使い物にならない
とりあえず50/14買っとけ
>>660 子ども撮影用カメラとして説明するなら
位相差AF搭載で高感度に優れボケも大きいK-30の方が
説得力ある説明ができるだろうな
>>664 6DはAPS-C用のEF-Sレンズは装着できない
フルサイズ用のレンズは価格だけでなく重量も大きいよ
同じ画角の写真を撮るのに6Dは60Dの1.6倍の焦点距離のレンズが必要
つまりずっと重いレンズが必要になるので
軽さ重視でキヤノンなら最初の考えどおり60Dにしておくのが賢い
>>664 キヤノンのAPS-C用レンズはフルサイズボディには物理的に装着できない
予算10万なら多少値下がったところで満足に揃えるのは無理
レンズ重量も考慮して60Dでいいと思う
>>651 軽量高画質の登山用コンパクトはRX1。予算オーバーだけど山の風景だと結局フルサイズ以上じゃないとね。
マイクロフォーサーズ辺りの中途半端なセンサーサイズのカメラを買うならRX100のようなそこそこ大きなセンサーを使ったコンデジがいいです。
>>640 カメラの製造コストは電子ファインダーの方が安上がりだよ
つまりメーカーにとってはコストダウンのメリットがある
光学ファインダーのカメラは熟練工を必要とする精密機械だけど
電子ファインダーなら素人が組み立てても機能するからね
昼間にポートレートや店の外観を外から写したりする用途に使いたく 細部までクッキリ映るカメラが欲しいのですが DxOMarkでColor of Depthとダイナミックレンジを見れば良いのでしょうか? APS-Cでもこの値がフルサイズより高い場合はそのAPS-C機種はそのフルサイズの機種より色がちゃんと映るのでしょうか? そんな事からk-30を考えてるのですが、これより細部まで写って安いカメラが有ったら教えてください
>>671 矛盾しています。
ポートレートに色深度とダイナミックレンジを見るのは悪くは無いでしょうけど細部までくっきりというのはどこで出てきたのでしょう。
>>672 ありがとうございます
>>673 店を写した時に看板に書かれた小さな文字までクッキリ映るのが良いと思いました
ポートレートでも肌の汚さや産毛までちゃんと見える方が自分的には好きですし
675 :
もっこす :2012/11/22(木) 01:34:08.01 ID:UxpkXzvm0
>>674 女は「美しい自分」を撮して欲しいんだよ。
汚い女に撮したら嫌われるよ。
>>664 風景やポートレートをある程度真面目に楽しむならフルサイズにして下さい。APSでは特にキヤノンはレンズがありません。
キヤノンのレンズは全体的に他社より重めです。キヤノンを使うならそれは諦めてください。
軽量コンパクトなフルサイズのRX1が出たのでお店でみて検討するとよいでしょう。
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/22(木) 01:39:30.85 ID:Yn948gT20
>>675 >>676 ありがとうございます
APS-CでDxOMarkのColor of Depthとダイナミックレンジがフルサイズより高い場合はそのAPS-C機種はそのフルサイズの機種より細部までクッキリ映ると考るのは間違ってるのでしょうか?
ボケ方とかではなくて、細部までクッキリ色もちゃんと映ってる所を求めたいのですが
678 :
もっこす :2012/11/22(木) 01:44:07.04 ID:UxpkXzvm0
>>677 感情のない物体なら、くっきりでもいいが、人間は別。
感情があります。
傷つける権利は撮影者にないよ。
しかし細部までクッキリって毛穴フェチか
>>679 個人で楽しむ分にはsRGBで十分。
AdobeRGBに対応したとうたう高品質設計のモニターを買えと言う意味なら同意
>>640 ファインダー時のMFピント精度
高 EVF>>|越えられない壁|>>OVF 低
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/22(木) 07:25:07.03 ID:1fP/gG730
>>682 具体的にどのような撮影シーンでその関係が成り立つの?
>>677 細部までくっきりなら画素数とレンズとライティング
>>664 です。
アドバイスくれた方有難うございます。
フルサイズはレンズも重いんですね。
重さはなるべく軽くと書きましたが、ミラーレス機もあるので、そこまで大きくは重視してません。出来る写真にだいぶ差があるならフルサイズにしようと思ってましたが、もう少し考えてみます。
>>651 俺は実際にOM-D持って富士山とか登ったよ。
12mm、45mm、7.5mm魚眼の三本もレンズ持って行ったけど軽くて全然苦にならなんだ。
風景にはフルサイズ!なんて言ってるジジイもいるけど、実際問題としてそこまで気合い入れてクソ重い三脚まで持って登ろうってわけじゃなかろ?
間を取ってK-5IIsがいいよ 防塵防滴耐寒でローパスレスでコンパクト アストロとレーサーとかあるし
ここにいる奴らって馬鹿なの? DxO Markを見れば分るけど素人が買えるカメラで画質が一番いいのはニコンだよ? それ以外の選択肢が出てくること自体、アホとしか言いようが無い。
×ニコン ○D800
はいはい
【動機】星空、暗い夜の海を撮りたい。安い普通のコンデジでは星空を撮れないと知った。 【予算】ボディ+レンズ+レリーズ?+三脚等、必要な物を全て揃えて10万円以内。希望は5万以内。 【所有機材】なし(明るい場面はビデオカメラのカメラ機能を使用してた) 【使用者】初心者 【重視機能/その他】沖縄の田舎の海の側に住んでます。 星空、赤く染まった月、月明かりの海、暗い夜の海などを撮りたいです。 家の真上を飛ぶ米軍の飛行機、家から数百m先の海上を飛ぶ米軍のヘリも撮りたい。 無難な候補は下の3つ。他にもお勧めがあったら教えて下さい。 CANON EOS Kiss X5、ニコン D5100、SONY α57
星空ならアストロトレーサーあるK-30だな ダブルズームキットとリモコン数千円と三脚2万で計10万でどうだ
>>695 D3100ダブルズームキット+レリーズコードMC-DC2+ベル坊ウルトラ655
で、実売7万くらいで収まる。
アストロトレーサー代忘れてたw予算オーバーだわ
4、5店舗回ってD5100、X5、α57辺りのカメラ見てきてD5100だけ ボディがテカテカツルツルになってて、ふと思ったんだけど これって単に古くて多くの人に触られまくってるからだろうけど 要するに展示で出してても発売当初から壊れずに展示されたままと受け取っていいのかな X5、α57辺りの頑丈さがわからないからアレだけど
>>692 DxOはイメージセンサのランキングと画質が相関するなんて一言も言ってない。
>>695 >星空、暗い夜の海を撮りたい
超高感度が使い物になるフルサイズ機(広角限定)か星を追尾できる装置が必要です
原理的に後者の方が自由度が高いです
前者は安くとも20万弱、後者も安くても2〜3万くらいはします
つまり、5万以下というのは中古で揃えても結構厳しいことになります
一番安価なのはアストロトレーサー+対応カメラの組み合わせでしょう
中古で揃えれば予算以内に収まるはずです。ただし自分で検品できないと
外れを引く可能性があり、初心者にはお勧めできません
>>695 星空はISO3200ぐらいで20〜30秒開くと撮れます。アストロなんとかが必要とか書きこんでるアホたちがいますが、気にせず写真を楽しんでください。
>>703 横からで申し訳ないですが、OM-Dのようなミラーレスでも可能ですか?
星が流れて線になってしまうとか、何十枚か撮って合成しないと難しいと聞いていたので。
星を撮ってみたいけど荷物も小さくしたいというのもできるんでしょうか。
めちゃくちゃ流れさせたいなら20〜30秒露出させた写真が3、40枚必要になる 星雲を撮りたいなら赤道儀とか必要になる 簡易的にはアストロとレーサーで十分
田舎(光害の無いシチュエーション)なら、ISO800〜1600・5秒〜10秒の露光で"一応、見れる程度"の星景写真は撮れますよ(10秒露光だと僅かに流れるけど)
706追記 全ての機材で、てわけでは無いよ。 センサーサイズに比して画素数が少ない機種が有利
暗い夜の海だってバルブ可能なカメラならどんな機種でも撮れる 超高感度が必要とか書いてる人はいったい何を考えているんだろう
>>705-708 ありがとうございます。
目で見てるような普通の星空なら大体のもので撮れるんですね。
ペンタックスのみなのかと思ってたので他も幾つか検討してみます。
>>709 最低限必要なのは三脚、バルブ撮影可能カメラの二つだけだからね
この二つをそろえた後は写真の出来と機材にかけるお金が比例する
まーた無駄な議論になってやがる iso3200の20秒が正解とかiso1600の10秒が正解とか言いやがるが そんなの条件によってはダメになるに決まってんだろ だから赤道義やアストロトレーサーに需要が出てくるんだろ 責任が無いからって半端なアドバイスすんなよ
すみません………
アストロトレーサーは凄いよ グーぐるで画像検索すれば分かる
感度高くしすぎるとノイズで星が消える
>>709 念のため書いておくが目で見ているようには撮れないぞ
星も海面も動いているんだから当然動きの軌跡としての写真になる
それは当然の前提
星は赤道義やアストロトレーサーで追跡すれば止まっている風にも撮れるが
風景としての海面はどうやっても目で見たようには写らない
>>715 なるほど、たしかにそうですね。
できるだけ点のように撮りたいなら専用機器がいると。
数十秒のシャッターでどれくらい線状になるのか調べて考えてみます。
>>711 誰も[正解]と言って無いが?
茶々いれたいだけの人?
>>716 星は方角によって動く速さが違うからそこんとこ気をつけてな
金かけずに星撮りたい人と 金かけずに防塵防滴が必要な人は ペンタックスにしたらいいと思うよ
誰も突っ込まないからあえて聞くけど 米軍の飛行機、ヘリを撮って何に使うの?
そういうので自慰する人もいるみたいだから…
>>690 「真面目に」とか「本格的に」とか言ってフルサイズを勧めるくせに、風景撮るのに三脚使わんのか。
富士山の御来光撮るために山頂でゴツい三脚にフルサイズ一眼載せてるオジサンもいたぞ。
真面目にとか本格的ってのはそういうことを言うんだ。
723 :
695 :2012/11/22(木) 22:39:18.55 ID:t/JH74lI0
星を点のように撮りたいとかは無い。
家のベランダから見える星が綺麗、海が綺麗だから撮ってみたい。
家の真上を飛ぶ飛行機、ヘリが格好良いから撮ってみたい。
気軽に簡単に撮ってみたいだけ。単純な理由なんだけど。
三脚も家のベランダでしか使わないから安物で構わない。
>>697 さんのセットで三脚を3千円程度の物に抑えれば希望の5万円以内には収まりそう。
D3100ダブルズームキット+レリーズコードMC-DC2+SLIK Fシリーズ F740
三脚はフレームを縛る。想定外のシャッターチャンスに対応できない 無くて済むなら無い方が良い。とはいえ一眼レフで三脚無しはミラーショックで 解像力が落ちるから三脚はあった方が良い 可動ミラーを持たないカメラで体力が保つなら手持ちの方が良い
三脚を使うからこその ミラーショックなんだけどな
>>723 まずはそれで撮ってみればいいんじゃない
気軽に撮ってみるには十分な性能
気軽に簡単に撮ってみた結果に満足するかどうかは本人の問題で
安上がりな機材で満足できるならそれに越したことはない
>>723 その三脚はやめとけ。レリーズコードはいらんから三脚をもうちょっと予算up
>>725 手持ちだってミラーショックによるブレは写りに影響するよ
標準域のレンズでSS1/50で程度で撮ってみればいい
通常と2秒セルフでは明らかに解像力が違う
>>728 手持ちの場合は1/60より遅いSSでは撮らないようにする
って考えが働くもんだよ
>>729 だからそう言う考えはシャッターチャンスを自ら減らしている
手持ちで許容されうるSSは低いに越したことはない
731 :
もっこす :2012/11/22(木) 23:39:50.55 ID:UxpkXzvm0
三脚もいいけど、機動性を重視するならネックストラップをお薦めします。 長さを調整出来るやつね。 体がぶれない基本ができてる人向きです。
>>726 に1票
多分どれも思い通りには撮れず、話はそこからだな
>>727 レリーズなんぞサードパーティのなら数百円で買えるんだからケチるほどのもんじゃないだろ。
それに三脚使ってレリーズ使わないなんて、一体なにをしたいんだか。
初心者なんだがデジ一欲しくなって先週末に近くのヨドバシ行ってきた 店員さんにはニコンのD3200やキャノンのEOS Kiss X6iがエントリーモデルでおすすめっていわれたんだが、この2機種ってどうなの? それとも型落ちのワンランク上のモデルのほうがいいの?
>>734 用途などによるわけで一概には言えないからテンプレ埋めて
一般論としてはエントリー機の最新機種はコスパが悪いね
738 :
もっこす :2012/11/23(金) 00:33:31.25 ID:7Q2Le3SR0
>>734 コンデジ時代は初心者なんて、ハネムーンと同じ。
すぐに懐かしくなります。
予算が許す限り、上位の機種狙いましょう。
動体撮影だとキヤノン、ニコンが安定(ソニー、ペンタも撮れなくは無いが) 動画やライブビューを重視だとソニーが安定(他も無くはないが・・・) 防塵防滴や星景写真を考えてるとペンタが安定(他社も出来なくは無いが保証とコストは・・・)
因みに星景写真のみでK-5を買ったがお勧め出来るよ。 ポラリエっていう簡易赤道義も有るけど、 北極星に合わせてモード設定等と耐荷重が2Kg迄 ここで星景写真が高感度とバルブで撮れると考えてる人は ノイズリダクションで星が消えたり、天の川や星座が長時間露光で繋がってしまうのを知らないのか?
【動機】コンデジの画質であんぞくできなくなったため 【予算】6万まで(中古も可) 【用途】公園やカメラ撮影できる美術館 日中 【出力】PC鑑賞のみ ・任意項目 【大きさ/重さ】カメラの大きさや重さは特に気になりませんが見た目重視 【所有機材】なし 【重視機能/その他】見た目レトロ風なもの よろしくお願いします
>>736 >>737 >>738 >>739 >>740 返信ありがとう
【動機】
鳥や花、風景を撮影してみたくなって
あと背景がボケてる写真に憧れました
【予算】
本体とレンズで10万円以内
新品がいいです
【用途】
動機の通りです
昼間に外で使うのが多くなりそうです
【出力】
全くの初心者であまり分かりません
いつかはプリントアウトして飾ってみたい
【大きさ/重さ】
重いよりは軽いほうがいいです
【所有機材】
ありません
【使用者】
初心者
【重視機能/その他】
動画撮影機能に拘りはありません
簡単に調べた感じ、画素数が多くなると手ブレが目立つと聞いたのですが、その点どうなのでしょうか?
回答宜しくお願いします
>>742 どこまでがレトロ風かなんて人の感性次第
見た目は相談されても困るから自分で候補を絞ってきてよ
モロにレトロ風のカメラは割高なので6万じゃ難しいかな
745 :
もっこす :2012/11/23(金) 01:04:59.47 ID:7Q2Le3SR0
>>742 RX100の一択。
理由は、自然な描写で美術品向き。
>>742 本当はOM-Dを勧めたいけど、中古のX100(予算と単焦点なのが辛いかも)か
GXR+A16(拡張性がお勧めしづらい)
後はデザインは2の次でD5100やX5でどうですか?
>>743 お勧めは使いたいレンズの有るメーカー選べばいいよ。
背景ボケる撮影は大体が出来るよ。
NEX-5Rのフォーカスが速くなったと言われてるけど、Nikon1と比べてどうなの?どっちがおすすめなの?
>>742 FM3A+Ai Nikkor 35mm F2S
・・・は冗談として、見た目レトロ風はE-M5かX-Pro1くらいしかないような
予算的に無理だな
>>743 鳥にどこまで本気出すかで新品10万はきびしいかもね
ボディは中級機にしておいた方が無難なので60DかD7000が欲しいところだが
小さい野鳥も狙うならレンズ予算が不足しそう
予算を増やせないならNIKON 1 V1あたりを検討する必要があるかも
鳥にそこまで本気でなくて花と風景メインならKiss X5かD3100でいいと思うよ
画素数が多くなると手ブレも目立つし被写体ブレも目立つし
レンズの収差による解像力低下も目立つね
トリミングせずにA4プリントなら1000万画素で十分
>>748 今の時点では実績のあるNIKON 1の方がお勧め
原理的にも1インチ素子の方がフォーカスではずっと有利
体感でNIKON1の方が速く感じる。 フォーカス駆動レンズの重さとモーターも関係する。 でも操作性はNEX-5Rは今までのNEXの操作性より良くなってる。センサーもAPS-C
>>743 用途的には特に最新の機種である必要はないので、
型落ちで安くなっているX5やD5100、α57などのレンズキットと単焦点を1本買うといい
単焦点はレンズキットでズームしてみて一番自分の感覚に合った焦点域のF1.8〜2.0クラスのもの
(例えばニコンなら28mm F1.8G、35mm F1.8G、50mm F1.8G、85mm F1.8Gの4種あり、2〜6万程度)
APS素子のNEXはフォーカス駆動レンズが重いから よほど強力なモーターでないとAF速度でNIKON 1には追いつけないだろう しかし大電力を供給できるボディでもないから速度向上は簡単ではないだろうね
>>747 父親がキャノンのデジ一持ってたから何となくニコンにしようと思ってたけど、キャノンのカメラ買えばレンズ貸し合ったりできますよね?
とりあえずじっくりと検討してみます
>>754 互換性ないぞ・・・
一応マウントアダプタはあるから一方方向の貸し借りはできるが
>>750 ネットでいろいろ見てるとD7000が安くなってきて良い機種って耳にするのでD7000も候補にいれておきます
最初は風景やペットなどで勉強して、上達具合・ハマり具合でレンズ買い増しになりそうです
返信ありがとうございました
>>754 あ、ごめん読み間違えた
キヤノン同士なら貸し借りできるので問題なし
>>752 返信ありがとうございます
実際、最新機種と型落ち機種の性能自体あまり分かっていません汗
とりあえずカメラについていろいろ調べた上で購入に踏み切りたいと思います
>>743 近くにカメラ屋があるなら、色んなレンズで試し撮りするといいよ
ふわっと写るレンズ、かっちり写るレンズ、ボケ方も色々とある
カタログ的に似ていても写真は随分変わるので、気に入るものを探すといい
それで、気に入ったレンズに対して使えるボディを選ぶって感じでいいんじゃないかな
用途からいって、ボディよりレンズから選んだ方が満足できると思う
>>723 スリックFシリーズは止めたほうが・・・
>>743 α57、と35/1.8、85/2.8などのリーズナブルな始めてレンズどれか1本、に中古になりますがミノルタの500/8レフレックスレンズ。
普通はその予算で鳥は無理です。
ミノルタ、ソニーには世界で唯一のAF可能なレフレックスレンズがありました。軽量コンパクトで安価。
手ブレ補正も効くので手軽に手持ちで超望遠スナップ撮影が出来る唯一のレンズです。ミノルタのなら中古3万ぐらい。
>>743 プリントするのであれば画素数と手ブレのしやすさは無関係です。等倍鑑賞が目的ならそうなります。
鳥ってペットの鳥っぽいけど
764 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/23(金) 09:30:52.48 ID:jsQY6/iA0
>>761 ミノルタベクティス S1/S100/ディマージュRD3000用の
レフレックス400mmもAFできたから唯一ではないが
ミノルタの得意分野であることは確かだ
一般的に素子がでかい方が有利とされてるデジカメで、小さくもなく安くもないフォーサーズフラッグシップ機を買う利点て何があるの? GH3とかどういう層が買うのか知りたい MFT機一台持ってて、ボケが少なく初心者でも見栄えのする写真を撮りやすいってのは知ってるんだけど でもそれって安価に実現できることだしわざわざ高いの買う意味がわかんない 俺が初心者だからか
>>764 そうか、今となってはアレもAPS一眼レフとして主力製品クラスになるな。
※ベクティスのレンズはαでは使えないので注意
>>765 GHシリーズは動画用
素子が小さい方が動画には有利
>>767 限られた表現の範囲ではね。
プロハイアマユースはフルサイズ。
>>760 地面にカメラを直置き程度の固定でいいならあれでじゅうぶん。
雑誌重ねて1mくらいの台を作ってビーズクッション置いてその上にカメラ載せるよりはずっと手軽だよ。
やめたところで他になにかを買えるような値段でもないし。
>>768 GH3を買う利点は何で、どういう層が買うんだい?
質問者に答えてあげなよ
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/23(金) 11:17:45.33 ID:IcaPeM990
>>767 いや、これで割と納得できた
ムービー用と考えればフォーサーズが一番バランスがいいんでしょ
【動機】ボディ買い足し 【予算】ボディで5万位 【用途】スナップ、風景 サブ機 【出力】PC鑑賞 L版印刷 【大きさ/重さ】特に制約は無いです 【所有機材】α65とaマウントレンズが10本程度 【使用者】一眼歴2年 フィルムとコンデジ入れると20年以上 【重視機能/その他】aマウントでサブ機でaps-c機が欲しいです 65は超望遠ズームレンズで遠くの物を(飛行機とかスポーツとか)撮ったりしてるので標準ズーム で風景とか? EVFか中古で光学ファインダー機かで迷ってます 連写とかはどうでもいいので候補としてはα700、α550、それかα57か37あたりかなと アドバイスお願いします
>>773 中古のα700が買えるなら買っておくのがいいよ
EVF機はいつでも買えるが
光学ファインダーのαは稀少だから興味あるならすぐ買わないと
今日めっちゃ曇ってて光量も少ないんだけど こういう時って外で何撮ればいいの
>>775 曇りとか雨の日はしっとりした紅葉が撮れるからオススメ
777 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/23(金) 14:14:16.62 ID:Z1+Dh6zi0
周りにカメラ購入に関して相談できる人がいないので、お願いします。 【動機】旅行、散歩が趣味なので、写真も一緒に極めていきたいと思い始めた 【予算】新品で10万程度(出来ればレンズ代込み) 【用途】旅行先の風景、動植物、建物など 【出力】今のところ、大きくてもA4印刷までだと思います 【大きさ/重さ】女性なので出来れば軽いもの お店でニコンのD3000, 5000シリーズ、キャノンのKissを持ってみたが抵抗はありませんでした。 D7000だとずっしり重たく感じましたが慣れてくるのかな?という印象。 【所有機材】なし 【使用者】コンデジからステップアップ希望の初心者 【重視機能/その他】お店で触って店員さんと相談した結果、 迷っているのはNikonのD5100、D5200、D7000です。 見た目と軽さでOM-D、ニコン1 V2も気になっているのですが、 上記シリーズと比べて性能に差はあるのでしょうか? 折角なら予算を少しオーバーしても愛着を持てるものを購入したいので もしアドバイスや他にオススメの機種があったら教えてください。
>>777 NEXは見た目的にNG?
用途的には型落ちのNEX-5Nで良いと思うけど
>>777 >写真も極めたい
てなら、ニコンならD3100・5100・7000かな。
一台である程度、て考えなら7000。
3200・5200はまだ高いし、機能的には"高画素化"しただけな感じだし。
日常のお散歩カメラならニコワン。
>>777 持ってすらもらえないK−30(´;ω;`)
良く調べてる人じゃないとペンタックスは候補に挙がらないからな 大抵の人はカメラといえばニコンとキャノン!って感じだし
ペンタックスはまずあのビジュアルの残念さをどうにかしてください
赤ベロよりましだろ
すみません、レンズフードってどれ使うのがいいんでしょうか? 純正の割高ですが、サードパーティでも大丈夫ですよね?
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/23(金) 18:17:34.77 ID:nCttg8NTO
>>777 D7000またはD5100でOK
センサーはどちらも同じ高感度耐性で評価の高いソニー16M
重量最優先ならD5100
AF性能、ファインダー、連写性能、防塵防滴その他重量以外はD7000
OM-DやV2などのミラーレスはセンサー性能とレンズの豊富さで上の2機種に劣る
ただしファインダーではなくコンデジのように背面液晶で写真を撮る人ならミラーレスのほうがいい
D7000やD5100は背面液晶撮影には向かない(AFが遅すぎて実用的ではない)
>>773 α700は2007年発売で、状態の良いものはかなり少なくなってきた
連写もそこそこ(5コマ/秒)なのでシャッターがへたってる率も高い
α580が入手可能なら全ての面でα550に勝っているのでそれを
なければα550がいいのでは
日本で発売してほしかったなα580・・・
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/23(金) 19:38:25.89 ID:Z1+Dh6zi0
>>778 >>781 ソニー製品は家電でトラウマで。。。
お二方がおすすめということで実際に店頭で触ってみて
視野に入れようと思います!
>>779 写真は素敵だったのですが予算オーバーで申し訳ない
>>782 画質の違いでしたらわざわざ高い5200を買う必要はなさそうですね!
7000のファインダーをのぞいたときにちょっとした感動があったのですが
あの重さだと持ち運ぶ頻度が少なくなってしまわないか心配です
ありがとうございます、上記二機種で迷ってみます!
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/23(金) 19:46:32.93 ID:Z1+Dh6zi0
>>783 見た目が現代カメラっぽくて;;レトロチックな感じのに憧れています
Qシリーズは可愛いと思いました!
>>789 ファインダーで覗いて写真を取りたいです!
ミラーレスは候補から外しておきます、違いを教えて頂いて助かりました
やはり5100と7000ですね
長く愛着も持って使うなら7000といったところでしょうか
>>787 純正買っとけ。
所詮サードパーティー。光学設計なんて出来ないんだから。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/23(金) 20:24:12.02 ID:nCttg8NTO
>>791 D7000のファインダー(ペンタプリズム)と同等で、軽量を望むならペンタK-30て選択も(軽かったよね?)
現時点でフルサイズ機が無いとか、メーカーに発展性に乏しい欠点はあるけどコスパは最強。
【動機】携帯性に優れたデジ一が欲しくなった 【予算】レンズ込み4万以下 【用途】砂漠地帯 【出力】Retinaディスプレイで堪能したい 【大きさ/重さ】コンパクト 【所有機材】EOS Kiss デジタル N 【使用者】カメラ8年 【重視機能/その他】コンパクト>画素>拡張性>その他 今流行のミラーレスあたりを買おうかと思ってるんだけどなにかおすすめ無いですか? デジ一情報あまり仕入れてなかったせいかウラシマ状態です
いつの時代の現代だよ。
EOS Mが4万で買えるかよ
予算overだけど
5100 サントリーのウイスキーのビン思い出させる形だね。。
>>795 retina程度ならXZ-1、S110、RX100でいいんじゃないの
>>787 既に誘導されているので簡単に
反射防止の植毛などが施されていて、長さの充分ある(ただしけられない
程度の)フードなら社外品でもOK
だかそういうのはなかなかない
>>795 使用場所がレンズ交換できる環境ではなさそうなので
コンデジのほうがいいのでは
>>798 これいい!でも前回キャノンで嫌な思いしてるからなー
それになんか評判悪くない?なんで?
>>802 デジ一がいいっす
>>804 そうなんだよねー
でもコンデジだとレンズの遺産が・・・
>>795 コンパクト最優先ならペンタックスQだけど、
ダストリダクションの性能と拡張性(アクセサリやレンズが豊富)で
オリンパスE-PM1ツインレンズをおすすめ。
>>791 NEX-7は画素数あげ過ぎで
画質がコンデジ並みだよ
>>794 K-30がニコンかキャノンから出てたら
どっちでも馬鹿売れしたと思う
>>792 ファインダー重視ならD7000でOK
あとは重さ(例えば18-105VRと電池込みで1.2kg弱)に耐えられるかだね
>>794 本人が否定してるものを勧めるなよ
>>808 発売当初はCN信者が顔面クリスタルブルーだったからな
なんとなくクリスタル?
あの性能であの価格は化け物でしょ Amazonで先月だっかに18-55キットが3万円で売ってたらしいし
ナマポでぶP発狂w
気が早すぎだ馬鹿
>>813-814 (ID:IcaPeM990)は
>>421 なのでスルー推奨
悪意のあるスレ立ては無視で、900台後半になったら普通に立てるということで
しばらく見なかったのに、復活したのか・・・
キチガイがIDコロコロで必死だなwww
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/23(金) 22:59:08.37 ID:kozLiboI0
誘導されてきますた デジ一買って三ヶ月ほど経つ初心者なんだが露出補正をする意味がいまいちわからなくて困ってる 黒い被写体はマイナス、白い被写体はプラスに補正かけないと露出が適正にならないっていうのはわかった でも露出補正っていう操作を行うメリットがイマイチわからないんだよ 例えばもう少し明るく撮りたいから一段プラスにしたいって場合 自分で露出計見て一段分プラス側にもってけばいいだろうし なんでいちいちカメラ側で露出補正かけて露出計をプラマイ0にしなくちゃいけないのかがよくわからん
>>819 >例えばもう少し明るく撮りたいから一段プラスにしたいって場合
>自分で露出計見て一段分プラス側にもってけばいいだろうし
常にMモードで撮ってるならそうだろうなぁ。
ところでAv(A)やTv(S)ならどうやって補正すんの?
>>791-792 過去のSONY製品の一部(AV機器やゲーム機)に品質上問題がある商品が
あったことは事実だが。SONYαはMINOLTAを源流としている
α製品群で問題がある商品が競合他社に比べて多いわけではないよ
ちなみに機能性や使い勝手ではNikon、CanonよりSONY、PENTAXの方が
進んでいる(一部の人は家電的であると批判する)
ファインダーが欲しいならα57やα65、α77なんかも良いと思う
一例としてNikonやCanonのボディに対するメリットを挙げると
・EVFなのでファインダーでピントや露出の確認が容易
ファインダーでMFする場合にピントの精度で明確に有利
・背面液晶で撮影するときでも位相差AFが機能するのでAFが速く使い勝手が良い
カメラを目線以外の位置に持ってきて撮るときに便利
・ボディ内手ぶれ補正なので全てのレンズで手ぶれ補正が機能する
・可動するミラーがないため低速のシャッタースピードでもぶれにくい
手ぶれ補正と合わせて暗所での手持ち撮影に強い
差し支えなければ一度店頭でいじってみると良いと思うよ
>>819 お前の言ってることがよくわからん。
露出計をプラマイ0ってなんのこっちゃ
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/23(金) 23:21:18.65 ID:kozLiboI0
>>820 >>821 じゃあ結局カメラ側で露出補正かけようが自分で露出計みてプラス側にもってこうが好きにしろってこと?
いちいち露出補正ボタンでカチカチやるのすげえ煩わしくって
>>823 例えば露出補正を+1.0にした後に露出計見てオーバーでもアンダーでもないようにするってこと
露出計の棒?というかバーみたいなのあるじゃん。
あれをプラス側にもマイナス側にも出ないようにするのが、適正露出ってことでしょ?
露出補正ってそういうことじゃないの?
>>824 お前の言う適正露出ってなんだよw
そんで
>自分で露出計みてプラス側にもってこうが好きにしろってこと?
ってなんだよw
お前はカメラとは別の露出計を持ってそれを元にMモードで撮影してんの?
あのさカメラのAEが判断した露出値に対してプラスにしたりマイナスにしたりするのが露出補正。
例えばカメラがF5.6でSS1/400が適正露出と判断した場合に君の言うように白い被写体だと
アンダー気味に写るかもしれない。これをカメラの判断した適正露出より明るく写す為に
露出補正を掛けてF5.6のSS1/200で撮ったりするんだろ?
これが露出補正だよ。
>>824 一体何を見たらそんな訳の分からん勘違いをするんだよ。
適正露出ってのは、その写真を見た人が適正かどうか主観で判断したものなんだよ。
カメラが機械的に判断した露出じゃ主観的な適正とはあわないって場合に、露出補正するんだ。
rawで撮って後で補正すれば。
>>824 例えば、女性のポートレートを撮影したとしよう。
で露出計が+−0で撮れた写真はカメラが算出した適性露出で実際の肌に近い色で撮影される。
でも、女性は自分の肌が白く明るく綺麗になっていて欲しいと常に思っている。
そんな時に+の露出補正をかけてあげることで肌を白く明るく綺麗に
撮ることができて女性にも喜ばれる、と言う事。
必ずしも露出計が+−0になるように撮影しなきゃいけないという事ではない。
だからさ、露出補正ってカメラ側で判断した適性露出を意図的にズラすってことでしょ? ファインダーの中に露出計があるじゃん。 カメラ側で今のままだと露出はオーバー気味ですよ、って判断してるのを 意図的にズラして、露出計の値というか棒?をプラマイ0のところに持ってくるんでしょ? 露出補正ってそういうことじゃないの? 俺なんか間違ってる? で、その操作をやる意味がまったく分からないの。 だって自分で露出計の値をオーバー側にもってくればいいだけなのに、なんでわざわざそんなことするの?って聞きたかった。
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 00:20:39.66 ID:w+lfC1iv0
>>830 間違ってるとゆーとろーが。
まずはカメラが出してくる露出は「適性露出」じゃなくて機械的にカメラが出しただけの物だってことを覚えろ。
適性かどうかの判断は人間がするんだよ。
人間が主観的に判断して、適性じゃないから補正するんだ。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 00:23:39.67 ID:cJHr1dm+0
>>822 そうやって「進んでいる」とか平気で書いちゃうから
ソニー信者は嫌われるんだよ
ソニーのカメラは他のソニー商品と同様に独自方式に固執している
ソニーファンにとってはその固執が快感なんだろうが
別に他社より良い製品を作っているわけではなく一長一短に過ぎない
それからペンタックスのカメラはソニーのように奇をてらったところはなく
極めてオーソドックス
家電的と呼ばれることもないぞ
>>832 わかったよ、俺が間違ってるのはわかった。
ただそれは適正露出、ってことに対する認識であって俺が聞きたいこととはまったく別。
カメラ側で判断した露出を意図的にズラすのが露出補正だってことは間違ってないんだろ?
それで、俺はいつもマニュアルで撮ってるんだけど
例えば、露出補正ボタンを使って+1.0に露出補正かけたりするじゃん
それで、露出計の値をプラマイ0になるようにシャッタースピード落としたり、絞りを開けたりすることと、
露出補正ボタンは使わずに自分で露出計の値みて+1.0になるようにシャッタースピード落としたる絞り開けたりすることって全く同じ操作なわけじゃん。
露出計の値が違ってるだけで。
じゃあマニュアルで露出補正ボタン使う意味なくね?ってことを聞きたかったの
いや正直SONYには頑張って欲しい まだレフ機買おうとは思わんけど、65のEVFがローエンドまで回ってきたらどうかな
>>834 つうかマニュアルで露出補正、ってのがそもそも意味分からんのだが、どのカメラ使ってるんだ?
カメラの判断する露出はあくまで18%グレーだろ? その状態から暗く、明るく補正して撮り手の意図に合わせるのが露出補正。 適性露出はその、撮り手の意図通りの露出になった状態だろ?
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 00:34:18.27 ID:cJHr1dm+0
>>834 君がマニュアルで撮っているなら露出補正という概念自体が成り立たない
露出計の補正はできるがそれはオートで撮るときの露出補正とは別の機能
マニュアルで露出補正ボタン使う意味を感じないなら使わなくていいよ
露出インジケータの表示巾に不足を感じる人もいるから
そういう人のためについてる機能と思っておけばいい
>>836 横ですまんがペンタの場合、グリーンボタンっていう、押すとプログラムラインに合わせた露出に一発設定してくれるボタンがある。
撮り手そこから意図に合わせた設定に好きに変える。
Mの時の露出補正はそのプログラムラインに影響する。
>>834 エントリー機種で露出補正ボタンに絞りやSSが割り当てられてるだけなんだろ?
手順が面倒なら中上級機を使いなさい
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 00:42:06.99 ID:cJHr1dm+0
>>839 話をややこしくしなさんなw
モードダイヤルがマニュアルのままで使えるだけで
ペンタックス機のグリーンボタンによりカメラが行う動作は
一時的に自動露出に切り替えたうえでのAEロックであって本来のマニュアル露出ではない
うざ
なんか自分で調べたり人に聞いたりしてもよくわからんなぁ・・・ カメラが判断した「露出」を「補正」するのが「露出補正」ってことまではおk? で、よくデジカメ撮影術とかカメラ関連の本で 「+1.0に露出補正してみよう」とかって書いてあるけど その操作っていうのは露出補正ボタンを使って+1.0にしたあとに、ファインダー内の露出計の値をプラマイ0にする操作のことなのか それとも自分でファインダー内の露出計を見て+1.0になるまで+側に補正することなのかどっちなの?
それとも、そもそもカメラについてる露出補正ボタンっていうのは シャッタースピード優先か絞り優先モードの時だけ使うものなの?
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 00:49:14.99 ID:cJHr1dm+0
>>844 カメラがセットした露出値を人間が補正するのが露出補正であって
操作方法はどうであっても関係ない
露出値とは感度と絞りとシャッターの組み合わせ
君がマニュアルでしか撮らないなら露出補正のことは頭から締め出せばいいよ
ただD7000は感度を自動制御にしていれば本来のマニュアル露出ではなくなるから
その場合は露出補正は必要だろうな
>>845 そうとは限らん
ボタンなんていろいろな機能が割り当てられててあたりまえ
言葉遊びしてるようにしか見えん
>>845 SS、絞り、ISOのどれかひとつでもオートでなければ、カメラの設定で行う露出補正という機能は意味ありません
ファインダー内にあるメーターは、「このまま撮るとこれぐらいの露出の写真になりますよ」というカメラ側の判定
>>846 じゃあ逆に聞きたいんだけど
「+1.0に露出補正してください」っていわれたら
>>846 は自分の持っているカメラでどういう操作をするの?
>>848 じゃあマニュアルで撮ってる分にはカメラ側の露出補正機能は使うことないって認識でおk?
おけ、完全にマニュアル露出で撮っているなら露出補正は関係ない どうもファインダー内のメーターとの関連性を気にしてるみたいだけど、 あれはカメラで判定した目安であって、露出補正の設定を変えたからって影響が出るものではないです
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 00:56:38.90 ID:cJHr1dm+0
>>848 それは逆
ひとつでもオートのものがあれば露出補正は意味を持つ
そしてメーターが示すのは写真の露出ではなく測光範囲の露出
>>849 マニュアルで撮ってるときなら無意味な指示なので無視する=何も操作しない
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 00:59:53.52 ID:cJHr1dm+0
>>851 マニュアルモードでAE時の露出補正と同じ操作をすると
メーターの基準値が変化するカメラが多いと思うぞ
もちろんそれは露出計の補正であって露出値の補正ではないわけだが
じゃあ結局マニュアルで撮ってる限りはファインダー内のメーターは参考程度にとどめて 自分で露出を判断してオーバー気味に撮ったりアンダー気味に撮ったり好きにしろってことでおk?
>>852 言葉が誤解しやすかったか?
ひとつでもオートなら意味があるってつもりで書いたんだけどな
あと、測光範囲というのはより正確ですわな
>>853 まあその辺の動作はカメラによっても違うか
D7000は使ってないからわからないけど、設定で基準値が変わるか確認して目安にするといいよね
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 01:05:25.22 ID:cJHr1dm+0
>>854 メーターを参考にしようが無視しようが自由だが
君はなんだかメーターの使い方がわかってなさそうだな
疲れたから寝るわ
おやすみ〜
>>854 >>855
うん、なんか露出の本に俺の知りたい答えがはっきり書いてあったわ
ほんとに人の揚げ足とりばっかりでクソみてーな解答しかできねーのなここの連中は
揃いも揃って池沼ばっかりな
きもちわりー顔してんだろうな
>>856 おう偉そうにしてんじゃねー早く死んどけやクズが
携帯から頑張って打ちこんでたのに悲しくなった 寝る
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 01:14:53.21 ID:cJHr1dm+0
>>858 しょうもないカスの言うことは気にするな
あなたはいい奴だ
よい夢を〜 (^o^)/
良くも悪くも2ちゃんねる あなたが悲しむことはない あくまで資料として提示して、 その資料を使うのは他人の判断に 任せるだけ。 夜の2ちゃんねるは気をつけて… おやすみなさい
>>844 いや、普通は露出補正ってのは絞り優先かシャッター速度優先で使うもんだ。
どこで聞きかじったんだか知らんが、いい加減に「ファインダー内の露出計の値を
プラマイ0にする操作」ってのは忘れろw
マニュアルでは、その表示は単に「カメラが適正と思う露出」からのズレであって、
わざわざゼロに合わせるためにあるもんじゃない。
そこから「人間が適正と思う露出」にするんだよ。
>>857 なんだこいつ。
こんだけ説明してやっても変なことに拘って理解しようとしないくせに、
人を池沼呼ばわりかよ。
死ねばいいのに。
863 :
24-70 :2012/11/24(土) 02:07:29.50 ID:jOgklM0e0
864 :
24-70 :2012/11/24(土) 02:09:00.96 ID:jOgklM0e0
http://megalodon.jp/2012-1124-0153-23/hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-439.html http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-439.html 凄いね...
- Digital Photo blog (scene, travel, hobby &diary)-2011/08/01 09:05
価格.comの有名な問題児インダストリア氏ですが、最近では2ちゃんに出張して
の暴れっぷりが凄いですね。
ちょっと2ちゃんから問題発言を何個か引っ張ってみました。
以下引用
>K-5を使わない奴は人にあらず。
>だいたい価格の管理サイドもいったいどういう基準なんだ?
>私が気に入らない下種野郎を追い込むために、
>そいつのブログのリンクを張るのは私個人の自由だろう?
>そいつがどんな運命になろうと価格の管理人が被害を被るわけじゃないし、
>ペンタックスの邪魔になるユーザーを精神的に追い詰められれば、私にとって
もメリットだし、
>だいたいオリンパスのE-5の頑丈さだって眉唾物だ。
>この間、某量販店で店員の見ていない隙に
>E-5のバリアングル液晶にちょっと負荷をかけてみたら、
>ヒンジの部分がグニャリと曲がったよ。
>その状態でカバンの中のジュースを垂らしてみたら、
>ヒンジの曲りの部分から見事にジュースが浸水した。
>E-5の防滴なんて所詮そんなもんだ。
>K-5や645Dの防滴の足元にも及びません。
>キヤノン、ニコン=基地外
>ソニー、オリンパス=ナルシスト
>シグマ=身の程知らず
>なんだ、まともなのはペンタックスユーザーだけか?!
引用終わり
こんなことを書き込んでいる人を放置してたらまずいと思うんですが、価格.com
も人気商売だから注目を集める荒らしは見て見ぬふりなのかな〜( ´△`)アァ-
865 :
24-70 :2012/11/24(土) 02:10:01.00 ID:jOgklM0e0
http://megalodon.jp/2012-1124-0153-55/hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-594.html http://hiro2470.blog69.fc2.com/blog-entry-594.html 「食べログ」クチコミ不正操作問題を聞いて思う価格.comの悪質コテハン問題
-Digital Photo blog-2012/01/06 10:31
食べログのクチコミで評価の不正操作をしている業者が存在していることが問題
となっているようです。
この問題を聞いて思ったのが、同じ運営サイドであるカカクコムが運営している
カメラや家電などの工業製品の評価クチコミサイトである価格.comに存在する一
部の悪質コテハンの問題。
特に際立っていたのがペンタックス板で「インダストリア」のハンドルネームで
ペンタックス製品の過剰なまでの擁護と、それに疑問を呈する他者への執拗なス
トーカー行為を行っていた悪質コテハンです。
私自身もこの悪質コテハンの被害を受けていた被害者の一人ですが、あくまでも
ネット上によく存在する精神を病んだ人物にたまたま遭遇してしまっただけだと
思っていました。
しかし今回の騒動を聞いて、もしかするとこういった不正業者の社員の一人で
あった可能性もあるかも?との疑念も頭をもたげてきました。
カカクコムでは昨年の1月から調査を進めてきたようですが、この「インダスト
リア」なる人物が価格.comから消えた時期とほぼ時を同じくして、同様にキヤノ
ン製品の徹底的なヨイショをしてきた問題人物等、同様の存在の悪質コテハン数
名が活動を停止しています。
(おそらく価格.com運営サイドからアクセス禁止の措置を受けたのではと推測さ
れます。)
いずれにしろ我々一般人にとって真相は推測するだけのことしかできませんが、
ネット上の情報については自分自身の取捨選択の審美眼が問われることは今も昔
も変わりはありませんね。
866 :
24-70 :2012/11/24(土) 02:10:36.07 ID:jOgklM0e0
反射式露出計は撮影するものの明るさを測るので、白いものの黒いものも露出補正しないと灰色に写ってしまう。 もし入射式で露出を決めれば、白いものは白く、黒いものは黒く撮れるが、露出計を対象のところにもっていって 当たってる光を直接測らないとわからない。
ID:w+lfC1iv0 なんだこのバカは
>>857 一発目で答えもらっときながら全く理解せずウダウダ引っ張ったのはおまえだろが
池沼はお前。
池沼はキチガイゴキブリだなwww
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 08:35:17.36 ID:msflsUs90
露出計というのがトンでも製品だからね。本来は、照度計や輝度計なんだよね。 ルックスだカンデラだと言われてもシャッタースピードも絞り値も計算できない写真屋の為に でっち上げられたのが露出計。メーカーは百も承知だからフィルムカメラ衰退で 露出計から撤退。 マダマダ馬鹿が沢山いるから商売になる!とケンコーが買い取って販売継続。
ID:w+lfC1iv0はマニュアルモードでしか撮ったことないんだな。 マニュアルで+1オーバーに露出するのに、+1に露出補正してから露出計を0に合わせるなんてそりゃ煩雑だし意味無いわ。 オートで撮ったことがなけりゃ露出補正の意味も分からないのも無理ないか。
>>871 今回のはカメラ内蔵の露出計(ME時に表示されるやつ)の話だと思うけど
>>871 お前は、ルクスやカンデラから、絞りとシャッター速度を計算できるのか。
そりゃすげえや。
じゃあ500lxでF2.8の時のシャッター速度を計算してくれ。
ここはアホの釣り堀か?
■購入相談テンプレート ・必須項目 【動機】コンデジよりもピントが合うまでを早くしたい、ノイズを減らしたい 【予算】ボディ+レンズで10万円位 【用途】水族館、体育館でスポーツ撮影 【出力】PC鑑賞、L判印刷 【使用者】初心者 20代男 【重視機能/その他】ISO感度を上げてもノイズが少ない機種がいいです。 スポーツ撮影はすぐ近くで撮るので望遠は必要無いです 出来れば予算内で35mmか50mmの単焦点レンズも買ってみたいです
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 10:01:57.33 ID:msflsUs90
初心者向け機種選択法 お前はニコン好きか? yes => ヨドバシカメラ言って予算額言って、ニコンの一眼レフで適当にクレと言う カネはたくさんあるか? yes => キヤノン5D3とシグマの24−70、70−200 のズーム2本を買う やっとこさ10万程度 キヤノンkissで適当なレンズ。将来ボディ買い替えるならふつうのレンズ。 生涯カメラかわないならデジカメ用の安物でもなんでも可。
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 10:13:23.78 ID:LQyd1Gfy0
>>876 キスのダブルズームレンズキットがいいよ
>>880 2.8通しだとソニーの16-50/2.8が6万程で買えます。換算24mm始まりで防塵防滴で描写力も高くコストパフォーマンスは非常に高いです。
ソニーのαシリーズとか、一眼レフって言ってるのにNEXをプッシュしてる人はなんなの? 頭おかしいの?
αはレフ機の扱いでいいだろ
>>876 水族館って暗いから暗所でもバリバリAFが効き
ノイズも少ないK-5Uを勧めたいが
ちょっと予算オーバーなんだよな。
>>881 α57と16-50/2.8でちょうど10万か、悪くないね
α57は透過ミラーの影響で若干高感度耐性が落ちる(DxOの値は785)のと
EVF(電子ビューファインダー)が嫌いという個人的都合で
>>876 には勧めないけど
他の人が勧めるのは妨げないよ
EVFのほうが便利って人もいるだろうから
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 11:56:28.19 ID:cJHr1dm+0
>>876 APS-Cではダメで、フルサイズでないとISO3200になると苦しい。
もし、独身なら予算を増やして、D4新品かD3s中古、最悪でもD3中古。
レンズは14-24mm F2.8と70-200mm F2.8に50mm F1.8。
レンズに関してはサードパーティはお勧めしない。結局手放すことになるから。
>>887 高感度1/2段の差がそれほど大きな差とは思えない
それよりも連写や追従AFの差の方が大きいだろ
ソニーは一眼レフの形をした。 ビデオカメラだよ。 しきりにソニー押してる奴はステマだから無視しとけ。
初心者にD4薦めるような凝り固まったような連中しかいないからアホって言われるんだよ D7000でも高感度十分やろが
>>891 暗所でAFが迷う報告が多数されているD7000を薦めてどうする。
初心者こそ、腕をカバーするために性能の良い機械を使うべき。
>>892 たかがカメラにそこまで投資できるような連中がホイホイいるとでも?
予算十万って書いてあるの見えないのか
機材厨も大概にしろ
ソニーってAF速いの?
ソニーがそんなに良かったらオリンピックの記者がみんな使うはずだぞ。
>>897 頭大丈夫か?
オリンピックでkiss使ってるプロがいるのか?
900 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 13:00:10.19 ID:cJHr1dm+0
>>889 ソニーの連写はカタログスペックで釣ってるだけ
連写するとEVFが固まるから動体撮影には不向きなカメラ
【動機】7年前に購入したコンデジが故障したのと、画質を良くしたい為 【予算】ボディとレンズで8万円未満 【用途】イベント、街中撮影 【出力】PC鑑賞、L版印刷 【大きさ/重さ】こだわりません 【所有機材】EOS Kiss フィルム(10年以上前に購入)、ミノルタコンデジ(7年前購入) 【使用者】50代男、目一杯使ったのはコンデジくらい 【重視機能/その他】画質、写真整理が簡単(できればGPSがほしいです) コンデジから一眼にしてみようと思ってます。ちょっと電気店を回ったのですが GPSがあれば、不精な私には位置情報までデータ化できて整理しやすいかな と思いました。
>>901 GPSがあるのが、α55と6Dくらいしかない
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 13:37:32.91 ID:HkAIrHJnO
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 13:54:19.95 ID:cJHr1dm+0
>>901 GPS内蔵の一眼は少ないから
EOS Kiss X6iの18-135キットでいいんじゃないかな
フィルムKissのレンズが残っていなければダブルズームもあり
どちらを選んでも通販なら8万円未満
別売のGPSレシーバー GP-E2(2万円弱)に対応している
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 14:00:27.66 ID:cJHr1dm+0
>>901 フィルムKissのレンズに拘らなければ
K-30ダブルズームキットの方が1万円ほど安上がりでいいかもしれない
純正GPSレシーバー O-GPS1もキヤノンのより安いので
合わせて買っても8万3000円くらい
外付けならペンタのが天体写真にも使えて一石二鳥だな
俺は登山の時に、スマホでGPSのログとってあとからLightroomでマッチングさせてる。 どんなカメラでも対応できるから便利だぞ。
910 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 14:19:23.97 ID:cJHr1dm+0
>>906 ニコンのは格安のD3100にも対応してるみたいなのでそこは良いね
ただしケーブル接続必須なのは常時使う人にはマイナスかな
煮詰まったのでのでどなたかアドバイスを! 【動機】高感度に強いからNEX-5無印で子を撮っていたが、子が動くようになりAFがついてこない。また、ファインダーも欲しくなる。かといって重い一眼は子と一緒に持ち出せないので、小型一眼かミラーレスで検討 【予算】ボディ+レンズで10万。新品。 【用途】一歳の子を撮影 室内室外とも 【出力】L判印刷・PC鑑賞のみ 【大きさ/重さ】本体500gぐらいが限界 【所有機材】nex-5 付属レンズ sel50f18 あとニコキャノのフィルムレンズが何本かある マイクロニッコールとか 【使用者】フィルム時代に写真部で一通り 【重視機能/その他】動画不要 AFとファインダー重視 1)nex-6にスライドする。だがAF本当に早くなった?との不安あり 2)ファインダーのよいk-30とレンズで一眼へ。だがペンタックスはいいレンズある? 3)g5もコスパよさそう よろしくお願いします。
ドライボックスって常に乾燥剤入れてないと意味ないよね?
>>911 ペンタックスのレンズなら
K-30キットのDA18-135はAF速いし簡易防滴で便利、
解像とか周辺とか言われて風景には向かないがボケは綺麗で子供撮りには向いてる
DA★16-50,DA★50-135、防塵防滴のF2.8通しズーム、子供の屋内イベントにも便利
DA35mmF2.4,DA50mmF1.8の安い単焦点、プラマウントの廉価版だが画質は手抜きなし
DAlimited、FAlimited単焦点群はペンタの真骨頂、単焦点ならではの抜けの良さ、画質は補償する
乾燥剤の予備かっといたほうがいいの?
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 14:51:25.32 ID:cJHr1dm+0
>>911 待てるならNEX-6を自分で十分確認して判断でいいんじゃない
ペンタックスのレンズはEマウントより断然豊富だしキットの18-135はAF速い
G5はNEXよりAF早いと言っても位相差AFではないので
ミラーレスでAF重視ならニコンのV1が安くて手堅い
もと写真部ならむやみやたらなボケ信仰もないだろうし
>>911 NEX6で多分大丈夫じゃね?
16-50レンズも小さくて良さそう
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 15:32:38.27 ID:msflsUs90
ニコン、キヤノン以外の一眼レフやレンズ交換カメラ買うことはおカネの無駄です。 コンデジで済む筈です。
【動機】写真を勉強してみたい。印刷して部屋に飾りたい。 【予算】ボディ+レンズで8万程度(多少増えてもOKです) 【用途】建物や風景(道端とかちょっとした川とか夕焼)朝・夕〜夜 【出力】メインはPC鑑賞/L版 たまにA4位を印刷 【大きさ/重さ】希望なし 【所有機材】なし 【使用者】初心者 IXY 210Fでちょこっと写真を撮っていた程度 【重視機能/その他】動画撮影の類の機能は使わないです。 知識0から調べて、見た目と値段から気に入ったのが α65 D5100 ちょっと高いがK-5 U 実機を見に行ってみようと思いますので、オススメや これどうよって物を教えて頂ければとおもいます。
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 15:49:43.00 ID:cJHr1dm+0
>>920 写真を勉強する気があるならEVFのα65はやめた方がいい
EVFはカメラが勝手に画像処理した映像を再生するデバイスであって
一眼レフファインダーのないカメラではレンズを通した現実の風景を見ることができない
予算からするとD7000、K-30あたりが目的に合った機種
カメラは写真を撮る道具であって、レンズを通して風景を観察する望遠鏡じゃないわけで。 じゃあ、撮影レンズを通した現実の風景を見ているわけじゃないレンジファインダーでは 写真を勉強することができないのかと。
>>920 気合い入れて勉強するつもりならコンデジのRX1。これ以上の表現力を持ったカメラは多分ありません。お金を掛ける分あとに引けなくなっていいんじゃないか。
勉強しようと思うなら最低限フルサイズのカメラを持って欲しいですね。APS機は遠回りすることになります。
>>919 つまりRX1を買えば経済的ということか
RX1勸めるなら差額出してやれよ
RX1凄いけど、予算の数倍で勧める奴は何なんだ SONYを執拗にお勧めして反感持たせようとしてるCNの回し者か?
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 16:16:52.61 ID:LQyd1Gfy0
>>927 単なるキチガイソニーゴキブリと思われる
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 16:19:45.64 ID:LQyd1Gfy0
>>911 爆速オートフォーカスのEM5で
いいんじゃないかな
NEXより遥かにオートフォーカスは上。
一眼レフには負けるけど。
ここは一眼レフだとハイレベルなカメラでいい写真が撮れるとか勘違いしてるイチガン信者が多いからな。
あえて高いミラーレスを選ぶ理由がないから
電子ビューファインダーみたいな玩具を一眼レフなどと騙して売る企業のカメラを買ってはいけないし、 まして初心者に勧めるなどとは以ての外だ。
>>932 APSの豆粒光学ファインダーがオモチャじゃないとw
本当にゴキブリはどこにいても害を振りまくばかりだな
935 :
もっこす :2012/11/24(土) 16:57:28.63 ID:vCT0/YRe0
>>927 これまでのコンデジは単なる銀塩コンパクトの代替え機。
RX!、RX100からは資産でありマイルストーン。
ローンでも手に入れるべき一品。
あれば、だが。
機種別スレで文句言ってる奴も手放さんだろう。
探しまわるのに疲れたw
ゴキブリってデジカメ板を荒らしてるでぶPのことだよな ほんとうざいねあのクソdebu
>>920 どれでもいいから紅葉がおわるまえに買うんだ。
紅葉の街は待ってくれない!
>>932 とっくの昔に厳密なピント合わせを棄ててるAPS光学ファインダーみたいな玩具を一眼レフなどと騙して売るキヤノニコのカメラを買ってはいけないし、
まして初心者に勧めるなどとは以ての外だ。
>写真を勉強したい とか、上にも同じような相談あったけど。 "勉強"したいならD3100やKiss X5で充分。 余った予算は撮影費用や付帯備品に廻す方が。
>>911 その中でAFの動体追従性を比べると
良 K-30>NEX-6>G5>NEX-5 悪
NEX-5R/6になってAFが速くなったと言うより
動体への追従性がかなり良くなっている。ただし
専用の位相差AFセンサーを持ったボディには
敵わない
AF速度はレンズの駆動能力の影響を受けるので
大差無い。迷いにくくなったという意味では速く
なっていると言えるだろうけど
肝心なことを書いていなかった
>>911 子供を撮る程度ならNEX-6でも何とかなるかと
連写すればそれなりにピントが合っているコマが
NEX-5より圧倒的に多く得られるはず
>>940 K-30自体には問題ないけど、レンズが…
レンズが何?はっきり言えよ
>>911 子供撮りならニコワンが一番だけどね。
センサー小さいし像面位相差AFだから爆速みたいだし。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 17:59:24.09 ID:msflsUs90
写真の勉強なら、モノレール買うしかありませんよ。モノレールからみれば、デジカメは全部玩具レベルです。
>>942 普通に使うぶんには高価すぎて現実的じゃないレンズが圧倒的に不足してるよな。
出たばかりの560mmを抜いたらたかだか10万円台前半くらいの安物しかない。
キヤノンニコンはおろかオリンパスだってそういう高級レンズがごろごろしてるのにな。
>>944 実際使ってみて爆速だったら改めて勧めにきてもらいたい。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 18:21:48.63 ID:LQyd1Gfy0
>>943 AFが遅いんだよ
SDMじゃないとギュギュギュギュッギュって五月蝿いし
>>902-910 ご指導ありがとうございます。
GPS外付けとかの方法もあるのですね。
もう少し勉強してみます。
953 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 18:42:21.00 ID:LQyd1Gfy0
>>904 ソニーは暗所無理だろw
ヒント コンデジ並みの低画質
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 20:42:30.28 ID:RFErFtFv0
【動機】RX100使いですが、マクロ、望遠等撮影の幅を広げたいため。 【予算】キットレンズ込み10万円程度 【用途】自然風景、街並、街並、ポートレートなど。動く被写体はほとんどなし。 【出力】B4まで印刷又はブログ。 ・任意項目 【大きさ/重さ】小さいほうがうれしい。 【所有機材】特になし 【使用者】8年程度。 【その他】夕日や自然風景が冴える自然で美しい色味が好きです。 ボディは金属にしたいです。 雑誌等で検討した結果の候補は、XE-1、OM-D、NEX-7、K-5U よろしくお願いいたします。
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 20:44:43.52 ID:LQyd1Gfy0
ID:LQyd1Gfy0は
>>421 ソニー製品を貶すのが生き甲斐なのでスルー推奨
>>954 どれでも大丈夫
XE1はレンズが少ない、望遠0?
NEXもレンズ少ないけどアダプターでAマウントレンズ使えばその中では一番多くなる
>>954 レンズも含めた大きさとか含めると、OM-Dあたりがその中ならいいんじゃないかな
m4/3でも基本的なレンズは一通り揃ってるし用途的には問題ないはず
K-5IIもいい機種だけど、ちょっと重いほうに入ると思うよ
>>954 カメラ使用歴8年ならマクロ、望遠ともどのくらいの
画角が要るかくらい書けるだろ?話はそれからだ
960 :
954 :2012/11/24(土) 21:19:38.87 ID:RFErFtFv0
みなさんありがとうございます。 カメラ歴は8年程度ですが、本格的に凝りだしたのはここ最近なんです。 等倍マクロと中望遠があれば十分です。 レンズをそれほど揃えようとは思っていないです。 解像感があって自然な色味が好きです。 OM-D、評価高いですね。 センサーサイズが他に比べて小さいのが気になりますが、 ボケ等にハンディはありませんでしょうか?
962 :
もっこす :2012/11/24(土) 21:27:48.75 ID:vCT0/YRe0
>>960 技術本は何冊か読みましたか?
初心者とも思えませんが。
マクロはタムキューなら安いやん
>>960 ボケの大きさはレンズの口径(≒センサーのサイズ)に比例する
つまり小型で大きくボケるというのは物理の法則に反する
ちなみにマクロのボケ味では定評があるのは非常に少なく
・ミノルタ(現SONYα)のマクロレンズ(50mm or 100mm)
・シグマの50mm/F2.8マクロ
・タムロンの90mm/F2.8マクロ
くらい。全てフルサイズ用のレンズなのでm4/3やAPS-C用の
レンズと比べてでかく重い
K-5IIが許せるならα57かα65にシグマかSONYの50mmマクロレンズという
組み合わせはどうだろう?マクロレンズでありながら中望遠の画角だ
レンズをマクロと中望遠それぞれ別に用意するには予算が足りない
バリアングル液晶+ピーキングはマクロ撮影時に便利だよ
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 21:40:07.31 ID:cJHr1dm+0
>>954 風景、町並みに関してはRAWで撮るならどのカメラでもいい
モデルと言葉をかわしながらちゃんとポートレート撮るなら一眼レフがよいと思う
候補の中ではK-5IIになるがKマウントならマクロも中望遠も選択肢豊富
>>960 OM-Dは悪くはないがもちろんボケの大きさはセンサーサイズに見合ったもの
>>957 NEXにアダプターでAマウントでは手ブレ補正が効かないわけで
積極的に勧めるものではないのでは
Aマウントはさしてレンズは多くないうえにやたら高価なレンズも多い
手頃な値段の小型レンズではKマウントの方が豊富かと
>>960 流石にAPS-Cにはボケは及ばないね
背景が何かわからないほどボケさせないならm4/3でもできるよ
厳密なボケのきれいさとかまで言われると俺のレベルじゃわからないけど
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 21:55:29.97 ID:LQyd1Gfy0
968 :
876 :2012/11/24(土) 21:59:40.79 ID:5xjiL4jp0
皆様ありがとうございます レス読みながらヨドバシカメラで色々触って来ました(D7000,D5100,K-30,K-5U,α57) 店員さんにも自分の用途ならペンタックスがいいと勧められたのでK-30とタムロンのF2.8のズームレンズにしました フルサイズはさすがに重かった&値段にびっくりしたので外しました
970 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 22:12:23.42 ID:cJHr1dm+0
>>968 予算の制限の中では妥当な選択だと思うよ
どのカメラを使っても練習と工夫の必要な用途だと思うけど
撮影楽しんでください
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/24(土) 22:15:41.64 ID:cJHr1dm+0
>>922 構図の勉強をするにはレンジファインダーより一眼レフやEVFが有利
あたりまえだろ
露出の勉強をするには
ハイライトやシャドウが切り落とされた映像を写すEVFより
ありのままの被写体が見える一眼レフの方が有利
これもあたりまえだ
ホワイバランスに関してはごくごく初歩の雑なレベルではEVFのメリットもあるが
現状の色再現性の低いEVFをあてにしてたら眼が腐る
背面液晶ポストビューの方がまだいくらかマシ
>>968 水族館にはゴムフードを忘れないように
ガラスの反射が防げるよ
>>971 ファインダーで見たありのままの画像が写ると思ってんのか。
ファインダー像が開放だとわかってんのか?
露出の勉強するなら撮影された画像を見るしかないんだからファインダーなんぞ関係ないわ。
ヒント 光学プレビュー
プレビューは絞り込みするだけで、ファインダー像と撮影画像と は全然違うわけだが。 俺は別にEVFが万能とは思わんが、光学ファインダーが撮影画像を反映してるかのように言う言説には全く賛成できんな。
開放とか書くから光学プレビューって書いただけだが
>>973 >>975 たぶんあんたは話がさかさまになってるぞ
ファインダーが撮影結果を反映するかどうかじゃなくて
実際の被写体の明暗や諧調がファインダーで見えるかどうかという話のはず
まず被写体をよく見て
どう写真に写し取るかカメラマンが考えて露出やWBを決めるという流れからすれば
EVFが予断を与えてくるのが邪魔になるのは間違いない
カメラ任せで手間かけずに画像を入手したいのか
人間が主体的に写真を撮りたいかでEVFの評価は大きく変わるだろうな
>>975 光学ファインダーで撮影画像をそこそこ反映してるのはα900+M型ファインダーの時ぐらい。
ソニーは基本的にファインダーで仕上がる写真を出来るだけわかるように努力を続けているメーカー。正に一眼レフカメラの生まれた意義を追求している。
一方キヤノニコはAF導入時以来ファインダーに本来の能力を求めるのは諦め、もっぱらAFの高速化に勤めた。この時に一眼レフ本来の意味は捨てたと言っていい。
案外知らない人が多いけど一眼レフカメラは透過ミラーで光をAFセンサーとファインダーに分けている。
キヤノニコはAFスピード競争に勝つためにAFセンサーに多くの光を割り当てた為ファインダーに届く光が少なく、少しでも明るく見せる為にファインダースクリーンをピントがわかりにくい素通しに近くなったものにせざるを得ない。
ましてAPS機はファインダーそのものが小さく大口径レンズの解放を合わせるのは至難のわざだ。
風景を広く写したいのでできるだけ超広角が欲しいと思ってるのですが 数ミリ長いけど単焦点でF値が小さいレンズも気になったのですが 単焦点で各収差を補正しやすい事以外に、街などを撮る上であまり接写はしないと思うのですが Fが小さい事は何か良い事があるのでしょうか?
俺も
>>977 に賛成。OVFの場合被写体から眼まで、スクリーンやミラーはあるものの、
基本的に入射光の情報はリニアに眼に届くことになる。
その点、EVFは入射光の情報をカメラが処理して調整した上で眼に伝えるという仕組みになっている。
EVFを使う場合、オートでカメラに撮影条件を設定させた上で、
仕上がりがどうなるのかをプレビューして調整するというフローで撮影するのが主体になるので、
その流れで撮影する人にとってはEVFは最適なものに感じるわけ
いっぽうOVFを使う場合は、被写体を見て人間がどういう撮影条件にするかを考えてから
カメラを設定する、あるいは意図通りに撮影してくれるかを確認したうえで、撮影するというフローになる
実際、慣れている人は、まずは被写体を見たらどういう撮影をするかを頭の中でさっと組み立ててしまう
マニュアル撮影でなくオートであっても、その意図通り撮影してくれそうな設定になっていればそのまま撮影するし
そうでないならモードを切り替えるなどして撮影する、といった流れになっている
EVFの場合はその被写体を見るという最初の動作にカメラの判断までも入ってしまって
まともに被写体見れないから何だかわからないが全部カメラ任せにするしかないじゃん
ってのがEVFがいやがられる理由なんだろうな
一方、カメラはなんだかわからないアルゴリズムで動作しているが、まあとにかくオートで撮影するのがあたりまえ、
「この設定だとこう撮れますよ」とカメラが提示してくるのが当然で
それを元に、いやいや俺の意図はこうだからとばかりに補正を入れる、という撮影になれている人には
EVFのデメリットなどないも同然、むしろメリットありまくりじゃん、ということになる。
そこがもっとも大きなすれ違いになっているんだと思う。
MモードのパラメータがEVF映像に反映されることすら知らないEVFアンチが発狂w 今時のEVFならDレンジ拡大機能やエフェクト類もリアルタイムに反映されるよな
>>980 開放がふわふわのレンズでなければ光学ファインダーでのMFがいくらかしやすい。
ド素人なんだけど星を撮影するときの絞りの値ってどれくらいがいいのかな?
>>983 すぐにアンチだの発狂だのレッテルを貼ろうとせずに
まず他人が何を書いているのか読んでみたら?
パラメータをEVF映像に反映されるのが困るという話だとわかるはずだけど
>>985 レンズにもよるしセンサーのドットピッチにもよるけどF8かF11くらい
デジカメなんだから撮って見比べてみれば素人でも自分で判断できるよ
>>977 そもそも光学ファインダーだってミラーの反射率の関係で若干色がついたりしてるわけだが。
色はファインダーじゃなくて肉眼で見ろよ。
てか、ホントにそこまで細かくホワイトバランスを決めてるのかね。
そこまでいくと色温度を数値指定してるレベルだろ。
ホワイトバランスなんて普通は肉眼で環境光見て「晴れてるな」とか「日陰だな」って判断するもんだろ。
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/25(日) 07:19:55.56 ID:x1j9/no90
>>978 重複スレを建てるな、キチガイソニーゴキブリ!
板の負荷を考えろ。
>>987 お前もう、光学にいちゃもん付けたくて発狂してるだけじゃん
ちょっと落ち着いて黙っとけよ
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/25(日) 07:31:36.29 ID:x1j9/no90
今日の
>>421 はID:x1j9/no90
皆さんご注意を
992 :
ごき :2012/11/25(日) 07:46:36.74 ID:x1j9/no90
>>991 キチガイは今日も火病ってるなあクスクス
EVFをちゃんと使ったことないんで教えて欲しいんだけど EVFがピント合わせやすいって言ってる人は 拡大表示できるからってこと?
>>993 たぶんそうだと思う。
マクロ撮影なら、拡大表示して厳密にピント合わせられるのはかなりのメリット。
機種によってはピーキングって機能もある。
これは好き嫌い分かれると思うけど。
まあEVFでできることは基本的に背面液晶でもできることだからなあ
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2012/11/25(日) 09:33:43.53 ID:x1j9/no90
プリズムファインダーなら 光学式でも余裕だろ。 EVF遅延がない分、速くピントを合わせられる。
>>994 EVFでのマクロ撮影と言っても屋外の花や虫などは無理だぞ。
結構風で揺れるからな。
プリズムファインダーよりも拡大フォーカスの方がかなり正確にピント合うと思うよ。 風があればマクロは難しいね。 まぁそういうときはEVF,OVF関係なく難しいわけだが。
999 :
watch :2012/11/25(日) 09:54:23.88 ID:x1j9/no90
>>998 光学ファインダーなら
少し練習したら余裕だぞ
1000 :
watch :2012/11/25(日) 09:54:54.54 ID:x1j9/no90
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。