PENTAXのフルサイズデジ一眼を語る Part7

各社フルサイズ中級機も20万円を切り廉価が進む今日この頃、
ついにペンタにもフルサイズの兆しが見えてきました。
夢をかなえるまで地道に頑張りましょう。
※要望はメーカーに直接伝えると、実現可能性が上がると思います。

前スレ
PENTAXのフルサイズデジ一眼を語る Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1340339249/

過去スレ
PENTAXのフルサイズデジ一眼を語る Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324468063/
PENTAXのフルサイズデジ一眼を語る Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1289454358/
PENTAXのフルサイズデジ一眼を語る Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274311136/
【K1?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語る Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1243483639/
【K1D?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201412973/

落ちてたので立てました。

>>2
乙っす

さて、ついにニコンD600、キヤノンEOS6Dという安価フルサイズも登場し
フルサイズあらずんば一眼レフにあらず（といいつつα99はTLMだが）
という時代がやってきそうだがはたしてペンタはフルを発表するのだろうか
乞うご期待！

ポニョ、ペンタ好き！！

>>1乙!!
フォトキナは明日9/18だけど時差があるから
第一報が届くのは深夜の日付を跨ぐ頃か。
衝撃の発表があるかヌカヨロに終わるか・・・。

ｋ−５IIが出るんだしフルサイズ作ってる余裕ねーべ

>>1
乙

デジカメinfoの記事は単なる希望的予想でしょ。
ただ、会場で色々なメディアに聞かれるだろうし、フルの方向性がどうなるのか大体予想できるんじゃない？
仮に具体的には云々・・・って言われても、あまり落胆しないことだ。

>>1乙

ホント、どうなるか楽しみだ。
今はwktkして待ってる。
正座した方がいいのかな？

wi-fiとGPS搭載してほしいなー

wifiとGPSは内蔵しないで欲しい
別電源でお願い

内蔵しても設定で無効に出来るだろうから安心しろ

アストロレーサーに対応あるいは内蔵するかどうか、最も期待する点。
それなければ、他のフルのほうが実績あっていいんじゃない?
Foveonになるのであれば別だけど。
D600, 6Dと全て失敗方向に進んでいるし、フルサイズのメリットは今更ないんだよな。

師範の白菜キムチ

あと手ぶれ補正どうするんだろ？　やっぱりボディ内補正か？
それとも645Dみたいにレンズ内補正にするのか（新レンズが必要だけど）
どうせ両方の技術あるなら「基本ボディ内補正で望遠系はレンズ内補正」
でいってくれたら歓喜

フォトキナからフルの情報来ないな。
他社は開発中機種に関する発表も昨日から始めてるっぽいし
今回は肩すかしかも・・・?

http://digicame-info.com/2012/09/k-3.html

希望的観測ww

フォトキナではPentaxから新製品の発表はないって確定してんじゃなかった？

そうなの？
なんかつまらん。

価格comの秀吉（改名）反対、再稼働反対
価格comの秀吉（改名）反対、犬女反対
価格comの秀吉（改名）反対、画像盗作反対
価格comの秀吉（改名）反対、ばかでインチキなブログ反対

http://yaplog.jp/poko_9/archive/948

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j

http://unkar.org/r/dcamera/1295698193

他社の流れは、APS-Cの中級機投入は無しで、現行機を継続販売で中級機ユーザーのフル移行を促す方向なのかな？
多くのユーザーがAPS-Cからフルに移行すれば、レンズの需要が大きくなる。
こんなところだろう。

ペンタもフルとフル対応レンズをドドっと出せば、現状フル対応レンズが少ないだけに特需があるんじゃないか。
逆に出さなければ、「カメラは売れないレンズも売れない」と先細りしそうだけど。

ペンタは上に645Dがあるからフルはなくても、と考えることもあったが、APS-Cの上が645Dでは価格的にも離れすぎていてまずいよな。
そろそろペンタも、一眼デジレフで生き残る気があるなら、フル出し時かも。

価格の秀吉（改名）はペンタユーザーやめてるっぽいので実害は少ない。

今一番の問題はガライヤ、ライチ等の狂信者（多分旧名インダストリア）。
キヤノン憎さで基地外じみた書き込みを繰り返してる。
ペンタに不利な書き込みに過剰反応して粘着しまくるので、公平な書き込みが減って価格も過疎ってきてるね。

>>22
フルにしたはいいが全レンズ買い替え・・・
しかし、デカイ、おもい、高いの三重苦でaps-cに戻るユーザー多発
こんな予感が

>>25
クロップモードでDAレンズも使えるようにしてくるだろう

>>25

そんなハッセルの中古市場みたいなw

1.ハッセルの中古ボディはそこそこ安く手に入る
2.レンズは中古でも比較的高い
3.レンズ揃えられなくて手放すヒト多数。
4.中古のボディが出回る

1,へ。

問題は
　ボディ内手振れ補正が積めるか
　その上で軽量化、小型化出来るか
　十分な性能のレンズを順調に出せるか
　画像処理チップ等の更新（処理速度上昇）、周辺光量不足の補正など内部処理の充実
　価格
　時期
山積みだね。最低でもこのくらいはクリアして、AF、調光、周辺機器に手を入れないと。

>>28
>ボディ内手振れ補正が積めるか

SR積むとLV時の廃熱をどうするかという問題もあるだろうし、SR諦めれば小型・軽量・低価格は比較的楽な気はする。
でもそうするとペンタのメリットが削がれるし、、、。

>>25
NやCの新しいレンズは大口径多いから、デカイ、おもい、高いの三重苦だけどな。
実際フル使うと、撮影スタイルなんかでも変わるだろうが、APS-Cよりは絞って撮影するから、大口径でなくともいいんだよな。
開放f値が暗めのパンケーキレンズなんかはAPS-Cよりもフル向きなんだな。

NやCのような三重苦のプロ向けじゃなく、開放f値が暗めでもコンパクトなレンズラインナップを揃えれば、NやCとの差別化できると思うし、それしかペンタの生き残る道はないだろう。

フォトキナ情報こないな〜。

こりゃもうないな

　∩∩　　 /
（´･ω･`)▼p　

こなかったら他マウントいくと言っていた人々とはさようならか。

そりゃAPS-Cのを発表してるもんフル出すなら一緒に発表するでしょ

開発表明とかモックだけでも良かったんだ。
何かしら期待が持てる情報があれば、、、、。

フォトキナでフルサイズ発売予定ともアナウンスが無かったから
フルサイズは他社のを買っちゃうかもな。

さっさと買っちゃったら良いのに。
別に一社しか選んじゃいけないってこともないんだし。
PENTAXのフルサイズが出たときにまた考えれば良いだけのこと。

フォトキナもハズレか。あとはお偉いさんのコメント等待ち。
それも無ければ、本気の失敗できない撮影用にやっぱり他社かな。
買いたくても物を開発できない無い会社はどうにもならん。ユーザーの期待がさぞ重いんだろう。

フルサイズもだけど、ストロボの噂も結局噂だったの？？

で、リコーからは高級フルサイズコンデジ発表はなかったの？

米高って、罪な奴だよな

米高は前からあんなもん。

しかし、このままフルの開発発表さえしないなら、
負のスパイラルから抜け出せなくて、詰まないか、不安になってくる。

ペンタは上のクラスとして645Dがある、とは言うけれど。
APS-C → フルならレンズ資産はそのまんま（APS-C専用はクロップ）だけど、
APS-C → 645Dだとマウントに互換性が無いからレンズも買い直し。
そうなると、他社への乗り換えと変わらん。
D600が出て、6Dが発表され、5D2は20万を余裕で切ってるこのご時世だ。ずっとペンタメインのつもりでいたけど、他社フルへ乗り換えも検討せざるを得ない状況になってきてしまった。

噂のK-3フルサイズを期待刷ればいいんじゃないの
俺はPENTAXがフルサイズ出す予定無しという公式見解を見ているので期待してないけどさ

このフォトキナでフルを発表だけでもできなかったら、「機」を大きく逸するだろうね。
K-5�U/sも小改良で、AF（が-3EV対応）くらいしか新要素を示せていない。
米高じゃないけど、失望してるユーザーも多いと思うよ。ここも価格も過疎ってるし。

普通にフル出しても興味持たれないかも

キヤノンもAPSCからEF-Sだと使えないし、ニコンもDXはペンタのDAみたいなもんだから、
それらのフルサイズにステップアップする時はいずれ、レンズを買い直すしかない
他社への乗り換えと同じ

米高ってライスハイかw
わからなんだw

このままペンタの中級機はK-5IIをしばらく売って終了。
あとはAPSエントリー機のみを細々と売って生きながらえる。

フル参入がなければ、銀塩istの時のような「まだ生きてるのか？」的な状況もありえるな〜。

>>48

DXレンズはFX機でクロップで使うと機種によっては連射速度が上がるというメリットがある。
Nikonは単で安価なf/1.8シリーズ（28、50、85）を出したりと乗り換えしやすい状況なんだよ。Canonも然りでシグタムも充実。
ペンタの単が好きで使ってきたから、これからもペンタで行きたいんだけど。。。

他社移行前なら、他社との比較なしに「出てくれただけでも嬉い〜」
となるけど、
他社移行後だと、ペンタフルのメリットがよほどないと戻って来れない
タイミングは重要だと思うけど

K-5スレにも貼ったけど
pentaxforum.comがペンタックスのプロダクトマネージャー川内拓氏への
フォトキナでのインタビュービデオを今日の午後にも公開予定だそうです。
http://www.pentaxforums.com/news/exclusive-photokina-2012-interview-with-pentax.html

川内拓氏はCP+の時のインタビューでもフルサイズの今後のことも含め
けっこう突っ込んだ話をしてくれた人なので
もしかしたらフルについて何か予言してくれるかも?

>>51
クロップ使うならFXレンズでやるんだけどね
DXレンズを使うならDX機使ってろよというのがニコンユーザーの風潮だわ

>>54

D4板とD600板にも常駐してるけど、そういう風潮は感じられなかった。
D800とかD700だとそうなのかな？
D4板はプロっぽいヒトいない感じだったが、アマチュアでも普通にD4使うもんなんだね。

>>55
D3やD3sが賑わっていたときにそっちのスレに結構出入りしていたものでな
当時でも銀塩時代の安物レンズを使う人はそこそこいたけど、DXレンズをわざわざ使い続けている人は見なかったな
最近は変わったのか？
だとしたら前言撤回するわ

>>56

D4板はそもそもDXの話題すら出ないw

ってスレチだからそろそろ止めるわ。


>>53

K-5板で見させてもらいました。
これが最後の希望かな。
パンドラの箱が開けられて、最後に希望は残っているのか!!
乞うご期待。

645Dのときのように3種類のモックを用意してお待ちしております

じゃあ投票しなくちゃ。

フルサイズセンサーでソニーから嫌がらせされてないか？
α900のお古センサー利用はペンタが先にやると思ってたのに

どうせ数出ないしなあ…

自社で開発してないし、ニコンみたいに設計やライセンスで寄与してそうでも無いから、しょうがない。
あと、α900のISO400くらいからノイズが乗るセンサーは今更要らない。

http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/199507-pentax-ricohs-reply-your-comments-our-interview.html
Pentax Ricoh's reply to your comments at our interview

明確に出すとは言わないが今まで以上に注視しているといったところか
まあ当たり障りのない返事だわな

ま、公式に発表してない以上、そういう表現しか出来ないわな
以前よりは前向きになっていると言えなくもないけど

ペンタがフルを半年後に出せるめどが立ってるなら、今までの流れから開発発表か試作機を出すでしょう。
それができないのは、フル開発のめどが立っていないからでしょう。
フル出ても来年中に出せるかどうかわからない状態でしょう。

ミドルレンジがフルに置換えられそうな状況を見て、尻に火が付いてるとは思うのですが・・

開発はゴーサイン出てるけど、全然形になってないので、発売できる（他社機に競合できる）とは判断しかねて、言えないって感じかな。
画像処理エンジンとかちゃんと開発できてるんかな？

この機に発表できないのは痛いし、
開発進んでるのに言わないのだとしたらそれは別の意味で痛い（マーケティング的に）。

>>65
＞開発発表か試作機
でもそれはペンタがHOYA傘下だった時までの話だろ。
今はリコー傘下だ。本当にないかもしれんが逆に出すつもりでも
発売寸前まで情報は出さないかもしれんだろ。
それとm4/3を出してる2社を除けばフルを出すなら実質最後発だし
様子見をしてるとも見えなくもない。
あとフルになればレンズも平均すれば高くなる。
メーカー関係なくAPS-Cメインの人がボディが安くても
フルを買うかは疑問に思える。

とっくにこの話題で盛り上がってると思ったらまだだったか。
pentaxforums.comの中の人がペンタへのインタビューの内容をすでに書き込んでたよ。
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/199507-pentax-ricohs-reply-your-comments-our-interview.html

個人的にはこんな印象
2013年中のフルサイズ登場の可能性極めて大!?
春のCP+にはAPS-Cハイエンドがあるかも!?

pentaxforums.comの中の人の発言部分について
かなりかなり心もとない訳(抜粋)も添えておきます。

ペンタの回答(の一部)

4.フルサイズについて
一般的にQのような新製品を一から開発するには少なくとも18ヶ月はかかる。
より大きなフォーマットのカメラならそれ以上だ。
以前、我々はフルサイズのカメラに需要と実現性があるかどうか
マーケットを評価しているところだと話したが
今はこの特別な製品についてこれまで以上に注視しているとだけ述べておこう。


pentaxforums.comの中の人の補足書き込み

それと、私がフルサイズについて尋ねた際、質問を読み上げているその最中さえも、
彼らはただ微笑むばかりだった。人は何か隠し事があると微笑むものだ。
また彼らはこうも言っていた。
フルサイズはCP+にも登場しないだろうが、2013年中にお目にかかれる可能性は高い。
またこのことはCP+で何か他の製品アナウンスがないという意味ではない。

見切りつけて正解だったかな。乗り換えた他社某フルサイズも想像以上に快適だし。
ペンタより遥かに深いレンズ沼はちょっと困りものだけど。

日本人は困ったときにも微笑むよね…

来年秋に向けて一眼レフを開発してるのは聞いてるけど、何なのかはわからない。
うちの半導体の営業の話だけど

そら開発はしてるだろ…

ペンリコになった時にGOサイン出しても
18ヶ月以上かかるってことは
来年の秋になるってことだね

その前に出させるのはﾎﾔ時代の計画か
開発が短期間で済むものだけつうこった

おれは1年くらいなら松

D600や6Dが出てきたことで妙に期待してしまったが
結局販売員の言った通りの既定路線だったね

恐らく何らかしかのクリアしないとならない課題があるんだろうね
だから開発してることも含みを持たせたレベルでしか
匂わすことができないんじゃないか

開発発表が最速でcp+
そのためにもイベントでユーザーからの押し上げが必要と

決して暗くも無いろうそくの光でAFバカになるK-5使っている俺からすると
高ISO自慢する位ならAFまともにしろといいたいので
フルにはAFも期待したい

>>76
ペンタの回答の3.でAFについても触れてたよ。
たぶんフルサイズに搭載するんだと思う。

3.より多くの測距点を持つAFシステムの開発を計画している

でも来年の秋に出すとか言われても困るなぁ
そのころに値が落ちてきたIIs買うつもりだったのに…
流石にふたつは買えんぞ
フル参入初期モデルからローパスレスモデルも出すとかいう荒業に出るなら助かるけど

>>73
K-30とかK-01には使っていない半導体なんだよなあ
エントリーレベルではないと思ってるのよ

まあ全部喋っちゃったらK-5�U売れないよ(´・ω・｀)

>>80
発表するものが無いから
K-5の焼き直ししているだけなんだから気にしなくても良いんじゃ無いかな
1月もせずにK-5最安値に近い値段になる気がする

IIとIIsの価格差が時間とともにひらくのか。

しっかし、来年かぁ。
どうしよ。

フルがよけりゃ来年まではLX使ってればいいじゃん。そういう問題じゃないの？

LXって何？？

いい質問だ

なぜ、フルサイズに期待するんだろう?
画質がよくなるわけでも、解像するわけでもないのに。
かっこよさかな。

画素数、レンズの画角、センサの物理的大きさによるアドヴァンテージ。

ボケが大きくなって、ファインダーも大きくなって、高感度も良くなるからだろ。
小型志向のペンタ（ユーザー）だから流石に大きくてカッコいいとかはないな。

>>85
ペンタのフルサイズ。製造は終了してるけどサポートはまだ受けられる。

>>87
コンデジでさえ素子の大型化が進んでいる。
なぜペンタだけがいつまでもAPS-Cにこだわる理由があるのだろう。
フォーサーズみたいに変な規格に縛られているわけではないのだからさっさと
変更すべき。

>87 >91仲良くしろ。
APS-Cにもフルにもそれぞれメリットがあるだろ。
ペンタはAPS-Cでも独自の立ち位置を築きつつあるんだからやめる必要などないのよ。
ペンタがフルで万一失敗したとき、APS-Cで手を抜いていたら戻るところがなくなる。

スーパーハイビジョンが国際規格になった
それに合わせてカメラも高画素化しよう
今のAPSCのまま高画素化しても画質がよくならない
そこでフルサイズですよ

>>92
それ逆だろ
APS-Cの廉価化がもっと進んで商売にならなくなった時
フルサイズがなければ売るものなくなる

現時点ではどちらも想像でしかない

>>79
うん、だから問題は出る時期と性能。
再来年春とかだったら割と洒落にならないけど、ペンタなのでありえるところが…

>>87
ファインダーとレンズ
1.2倍くらいのファインダーにコンパクトな30mmF1.4が用意できるならAPS-Cでも構わんが

>>94
今後はフルも廉価化が進みそうな気もするが・・・

撮像素子の小さなAPS-Cの方が原価が低いから価格も下げやすい。

>>94
廉価化を推し進めてるのが他でもないPENTAX自身っていうのも皮肉なもんだ
ただ、無理して高性能機で合戦して少ないパイの奪い合いするよりも、
PENTAXはコンデジからの引き込みと、ライト〜ミドルユーザに対して、
撒き餌じゃなくて、決定版みたいなものを提案する会社になってほしいと思ってる
そもそも、自分を含め大半のユーザはAPS-Cの性能の半分も引き出せていないと思ってるし、
そんなユーザが見栄張ってフルサイズに乗り換えたところで得意な画角が変わるだけだと思ってる
たとえばK10Dの★16-50mm作例、カメラは古いしレンズもトンデモナイじゃじゃ馬さんだし
写真自体の解像度も取り立てて優れてるわけでもないけど、それでも、多くのユーザは
たとえフルサイズだろうが中版だろうが、この作例に張り合えるレベルの写真一枚だって撮れないだろう
あと、★16-50をじゃじゃ馬扱いしたけど、個人的には面白みがあって好きだ

>>99
既にAPS-Cのセンサーは数千円程度だから、これ以上安くなる余地は少ない

K-30は3,4年前なら13万はしたね

富士までフル機予定だってよ
富士に先越されたらもう終わりだなペンタ

富士ってまたニコンのマウント使うのか？

56に27とかxマウントでフルやるのか？
まあ富士のカメラは買う気がしないが。

Xマウントって事はアレかっ！

スーパータクマーレンズでProgramAutoが使えるデジカメとかなんて宗篤

ミラーレスもフルサイズも逃げたペンタックス

富士のレンズ交換式カメラはビジネスとして
完全に趣味レベルだからフルで出ようが出まいが
影響なんてないだろう。

7D,D300の後継はもう無いかも知れないが、
60D,D7000の後継が出続けるなら趣味分野での
主流は、これからもAPS-Cだろう。

60DもD7000もサイクルからして、今変わっていないならもう出ないですよ。
このまま販売はするけど後継機無しでしょ。

じゃあ10〜20万円の価格帯はぽっかり開くな
D600も６Dもレンズ込みだと25万円くらいするし

そこにそのうちミラーレスフルがくるんじゃね？

>>109
エントリー機のサイクルもずれたので半年は様子を見ないと。

APS-Cミドル機は海外向けには売れてるんだよ
D90なんか、まだ作ってるからな
フルサイズや645Dを買う層は日本とか海外の富裕層ぐらい

そういえば、海外で白レンズを一眼レフに付けてウロウロしている旅行者は、みんな中国人だよな。

>>114
そしてそのカメラを叩き壊す中国人

>>115
カメラは破壊じゃなく略奪だろ

デジカメinfoでも>>68の記事が紹介されてけどちょっと説明不足な気がする。

>>『フルサイズはCP+にも登場しないだろうが、2013年中にお目にかかれる可能性は高い』

デジカメinfoではこの下りはpentaxforums.comの管理人のコメントとだけ紹介されてるけど
pentaxforums.comの管理人の発言の原文を読む限り、この下りはペンタ中の人の発言っぽいよ。

そんな訳で、個人的にはこの発言はペンタが公式にフルサイズの開発と登場見込みについて触れた初めての発言だと思うし
ペンタのフルサイズは2013年中の登場でほぼ間違いないかなと思ってる。

>>117
ぜってー出ねぇから安心して寝ろ

>>117
ぜってー出るからwktkして待て

>>117
発表は2013年中、発売は2013"年度"中っていうオチじゃないの？
そう考えると>>69の新規製品の開発に18ヶ月はかかるって話もつじつまが合う。
その前提で考えれはおそらく14年1・2月中の発売かな。全部推測にすぎないけどな。

インタビューの内容そのまま読めば、
「まだ開発始めてないよ。あと、開発始めてから発売できるようになるまで18ヶ月以上かかるよ」
ってことだよな

>>121
あくまで推測だが既存のパーツではすでにテストしてるとも
暗に言ってるような気もする。
テスト位なら645なんかのボディをKマウントにして
フルセンサーとPRIME�Uで撮る程度はやってるんじゃ？
一応処理回路は645DやK-5に使ってて14ビットRAWは対応するんだし
フルセンサーでも何の支障もないと思うけどな。
そろそろ処理部分は富士通製やめてリコー製使うのかもしれんけどさ。

>>122
いい加減、目を覚ませ

フルサイズが出るとそんなに都合悪いのかｗｗ

Qだって遊び半分でAUTO110に素子いれて研究していたわけだからな
バケペンにもセンサー入れて遊んだりしてるんだろ

>>124
次期商品開発用だと限定せず研究用って範疇なら
そんな事って結構やるんでないか？
フルに限らずいろんなのをさ。
>>125
Qも発売時は1/1.7サイズも考えたが当時の入手の点等を
考慮してやめたとか何かで見た覚えあるから
1/1.7センサーのテスト機位は多分あっただろうな。
AUTO110ベースかもしれんけど。

工作員て訳じゃないだろうけど、ここんとこいつもまったりなペンタ系の板が荒れ気味だな。
期待してたのが出てこなくても暴れちゃだめだよ。

>>120
「 ｵﾜﾀ・・・何年も待ってたヤツらはもう引っ越すしかねぇな」ってレスに

「ペンタックスリコーイメージングの創設が12ヶ月前だから
フルサイズのアナウンスが今後6〜12ヶ月の間にあるってことじゃないかな」
ってpentaxforums.comの管理人はレスしてる。

なんとなくだけど、pentaxforums.comの管理人はオフレコでもいろいろ聞いてそうなふいんき。

普通に読み取れば>>121でしかないよん

販売員の話とあわせれば

お前らがイベントで直接フル欲しいって訴えろ、その数が多いって判断されれば
それから最短18ヶ月でフルが発売されますよ

ってことだ。声が少なきゃそれまでだ。

ペンタックスリコーの本格統合は今年の4月じゃなかったかな？
最短18ヶ月というだけであって、いつものペンタなら、
ユーザーの期待から3ヶ月〜半年後とか、普通にしそう。

俺の場合は、フルの開発もだけど、PRIME�UやUHS-1対応が据え置きだったので失望したかな。
こんなことも出来てないんだ…と。高倍率ズームもOEMだし。

リコーからフルサイズのコンデジ出るのが先な予感

>>130
いつものってなんだ？
いつペンタが開発速度そんな早くなった？

>>132
ペンタは「いつも」予想より遅れるって事。
ニホンゴダイジョウブデウカーｗ

前にタタミイが「（APS-C）デジタル一眼レフの製品サイクルは1年」とか言ってたけど、結局、苦しそうだったよね。
Qマウントアダプターも夏と言ってたけど＋3ヶ月。　ペンタの真の締め切りはそこにｗ
ユーザーが来年冬ボ商戦を期待してるなら、再来年春か夏ボ商戦とかにずれ込んで、
さらに「予想より多数の予約」で1ヶ月延期とか。

しかし、このやり取りはなんだんてしょうな？
これ一応公式アカウントですよね
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2012/09/Pentax-Photokina.png
フォトキナで何か発表あるなんて言ってないって言われたらその通りなんだけど

http://digicame-info.com/2008/09/k20dk200d2009.html　2008.9.26 予定なし
http://digicame-info.com/2009/04/post-41.html 　　　　　　2009.4.28 当分なし
http://digicame-info.com/2011/04/post-253.html　　　　　2011.4.26 計画なし
2011.10.1RICOHがHOYAからPENTAXを買収
http://digicame-info.com/2011/12/35mm645.html　　　　 2011.12.17 やろうとはしてる
http://digicame-info.com/2012/02/hoya-2.html　　　　　 2012.2.5 　ノーコメント
http://digicame-info.com/2012/02/post-350.html　　　　　2012.2.21 検討中　いつかは不明
http://digicame-info.com/2012/09/af-12.html　　　　　　　 2012.9.20 これまで以上に目を向けている

連写やAF性能なんかは置いといて
ファインダーにこだわって、小型軽量で。
それだけでいいからフルサイズ作って欲しいんだよね

>>135
公式とは言ってもjpじゃないしなあ・・・

まあいいや、今年は出ると思ってない。
冬ボは�Usと他メーカーだがGH3お買い上げで行くつもり。
（雪国在住でサブも防滴化したかったがOM-Dが出たならパナも
似たようなの出すだろうと様子見してた）
出ないなら出ないでAPS-Cとm4/3で行く覚悟は出来てるよ。

フジがX-Trans CMOSのフルサイズを開発か

富士フイルムのマネージャーがフルサイズ機について言及
ttp://digicame-info.com/2012/09/post-421.html

ペンタがフルサイズ出すなら、ｓｏｎｙエクスモアCMOSセンサーの型遅れでも
良いけど,フジのX-Trans CMOSセンサーでローパスレス高解像でも偽色・モアレ無し
の機材ってのはどうですかね。ｓｏｎｙみたいに大量生産しないから値段が
高くなるかな

>>139
フジもすぐには出なさそうだな

>>139
今出てる広角レンズがフルサイズに対応してないということなのか、それともXマウントのままでは
フルサイズに対応した広角レンズは作れないということなのか
後者にも読み取れるけど、どちらにせよペンタ以上に確率としては低そうな

>>142
フジのレンズはAPS-Cでも微妙なのに、フルに対応してるわけがない

>>134
Qはタタミィ関係ないだろ。なんか時系列おかしくない?

フジがフルやる確率は少ないでしょう。だけど、希望のある良いインタビューに思えた。

>>140
面白い製品は出来ると思いますけど、ホワイトディスクと青イルミ飽和で冬は使いにくそうｗ
ソニーは外販考慮してますけど、各社虎の子の素子を、簡単に渡してはくれないでしょう。
それにソニーも像面位相差AF採用素子の動向は不明。自分なら、開発に寄与しない企業には2〜3年は使わせないかな。
昔はペンタも色々ライセンス抱えてたみたいですけど、最近は組むメリットがどうなんでしょ（そして他企業に好かれてるの？）

>>144
タタミィはだいぶ前に去ったけど、ペンタの開発の遅さは変わってないって事。
むしろリストラ、HOYA、リコー買収でゴタゴタで悪くなった。
それこそ、ペンタ大好きキミオちゃんがキレかけるほどに。

ageてまで語るほどのことだろうかね

個人的にはフルサイズよりも、大きなファインダーやペンタチューンのふぉべオンがいいな。
こっちのほうが数出そう

>>148
センサーの大きさを変えずにファインダー倍率だけ上げると暗くなる
F2.8より明るいレンズしか使わないとかなら困らないかもしれんが

センサー大きくしなくてもミラーとプリズムを大きくすればいいんだよな
やる意味を感じないけど

>>143
富士フイルムXシリーズのレンズはフルサイズセンサーに対応しない
http://digicame-info.com/2012/09/xf.html

んで、今回発表しなかったらペンタ機材処分する！！って言ってた人たち、もう、片付けた？


まさかまだここに残ってうだうだだべってたりしないよね？
脅し？かけてた以上は実行してね。

処分する前にどこで処分したか言って欲しいな
掘り出し物あれば、買いにいくから

処分はしてないけどCを買い増した

オクでする予定。

C買い足した。
ペンタを処分する気はないけど、増やすことしない予定
ただ、K-5IISを見たら欲しくなる可能性は大

>>668
さっきやっと見られた。
フルサイズについてはPentaForum管理人さんの先行カキコ以上の情報はなかったね・・・。
ペンタの若代氏は去年の川内氏に較べて事務的な対応がちょっと残念。
PentaForum管理人さんの書込みの方がオフレコっぽい情報を含めて楽しみが多かった。
通訳さんは通訳専業で交渉担当じゃないならもっとがんばれよと思ったｗ でも苦労は分かるけど。

K-01専用の短バックフォーカスレンズの反応は薄かったのねｗ
PentaForum管理人の発言から2013年中にフルサイズが発表されるとほぼ確信してる。ペンタ頑張れ!!

誤爆したつぽい? ゴメンナサイ

>>129
「声」で判断なんかしないだろう。
5DMk2の去年の台数シェアが2パーセント強。
ペンタは全体で5パーセント位あるらしいが、
3パーセント分はK-rを安売りした分。
既存の全ペンタユーザが前金で予約でもしない限り
出せないだろう。



ご連絡先

どこに連絡すれば？

英語のわかる技術系の人は控えてもらっておくとして、通訳くらい雇わないものなの？

面白みは無いけど冬ボ商戦でD600＋フラッシュ買い足しで、
当面は使わない55-300、DA40L、タム24-70、18-200、K-x、K-r、K-7を処分かな。
その後はK-5と比較しつつ適宜。それなりに愛着があったんだけど、メーカーが製品出してくれないとね。

>>161
A09くれ。

タムの24-70にペンタ用あったっけ？
現行の24-70/2.8は当然のようにないし、73Dもペンタ用はないみたいだけど

タムのペンタ用は28-75mmだった。

A09だろ？ペンタ用あるよ。

価格comの秀吉（改名）反対、再稼働反対
価格comの秀吉（改名）反対、犬女反対
価格comの秀吉（改名）反対、画像盗作反対
価格comの秀吉（改名）反対、ばかでインチキなブログ反対

http://yaplog.jp/poko_9/archive/948

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8FG%8Bg%81i%89%FC%96%BC%81j

http://unkar.org/r/dcamera/1295698193

もしも、フルサイズが出ると、使えるレンズはどれですか？
今度出る望遠なんかも使えないと痛いですね、フイルムカメラを持っている人に
聞いたところ40ｍｍは使えるといっていましたが、本当でしょうか？
フイルムだと目立たないけど、デジタルだと無理とかあるのでしょうか？

>>167
DAのズーム系はほぼ全滅
Limitedは40、70はイメージサークルは
フルの範囲をカバーしてる。
DFAは基本オッケイー
手元の有るレンズで、これらは確認した。
後、誰か、補足よろしく。

DA★55は使える
★単焦点は基本OKだったはず

M50、DA40、Σ24-70、Σ70-300があるからいけるぜ。

DA35安はいけるよ。

オレはシグの24mmとFAは28、35、50があって、タム9と28-75と70-300があるからとりあえずは大丈夫だ。
が、フルでたら純正の85mmと24mmは欲しい。

コシナツァイスZK D18, D21, D25, P50, MP50, P85, MP100あるからフルでも問題ない。
DA以外でもオールドレンズとか含めれば、単焦点はなんだかんだと、どうにかなると思うんだ。

でも、ズームだよな、、問題は。
18-135WRみたいな頑丈便利ズームがフルで出ればいいんだけど。

MFしやすいからペンタの一眼使ってたけど、最近は中古のD700にKatz Eye Opticのスクリーン入れてツアイスレンズで遊んでる。
やっぱりフルはAPS-CよりMFがとてもしやすいわ。
ZFが増えないうちにペンタにフル出してもらいたいと思うが、ZKは復活するのだろうか・・・・

今ボディだけ出されても、シグマで揃えればレンズはなんとかなるんだよな
その状況で出す意味はペンタにはないだろうけど

フル出すならいっしょにズームレンズ3本くらいいっしょに出すんじゃねー？
つーかディスコンになってるレンズがあるから大丈夫ってのはさすがにないわ。

ツァイスZKは玉数でないから復活しないだろうと思ってる。
ペンタのシェアが伸びない限りはきっと無理。

んー、DA18-270がタムロンOEMで、DA12-28もトキナーOEMぽいっから、
フルのズームレンズも同じ方法（トキナーFXレンズ）で辻褄を合わせるんじゃないかと思えてきた…
それはそれで問題あるけど、そう考えると、フル本体は開発の目処が立ちしだい出るかも？

あと、レンズは現行が重要で、ディスコンのものはあてにするべきでは無いと思う。
初心者は中古には抵抗あると思うし、安定供給されない。
比較的後期に出たFA135F2.8とかも、レンズ側でピント調整とか出来ないしね。

まじまともなエンジニア残ってねーから
少なくとも魅力的な新レンズは望み薄

更新されないロードマップ見て
フルサイズ用レンズを開発中なんだと解釈してる

>>179

だといいよね。

更新されてないロードマップってどういう事？

ついこの前、DAだらけのマップが公表されたばっかりじゃんか？

>>169
星単焦点なんて一本しか出ていないじゃんか

DA35lim以外の焦点距離35mm以上の単焦点なら使えるんじゃないの？

DA*200、DA*300

DA★200とDA★300の立場っていったい…

単焦点と望遠は別物だとでも思ってんじゃないの

FA☆も広角単焦点はFA☆24mmしかなかったよな

K-5のスレ見ててペンリコがフルサイズに慎重なのは
懸命な判断だなと実感した

解像に関してはK-5�Usで自らハードル上げた感じだからフルサイズは難しいな
フルサイズ機も解像度高くないと

k-1＝フルサイズ一眼
k-3＝フルサイズミラーレス

昔のFAレンズをちょっと現代的に改良すれば早期に出せるだろ

デジカメ用の光軸調整は設計もレンズの精度も見直さないといけないから
FAをちょっと変えてって訳にはいかない

しかもフル用のレンズならユーザーの期待もDAより高いから、半端な物を出したらガッカリレンズ扱いされてブランドも傷つく

>>188
それでなくても国内メーカーとして出すなら実質最後発だしな。

>>188
MZ-D量産直前での中止は英断だったと思うが
今フルサイズが出せないのはかなり痛い戦略ミスになる気がする

【家電】ソニー、高精細"4K"対応の液晶TVを11月発売--84型、希望価格168万円 [09/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348719525/

フルサイズはまだ必要無いな

http://www.miutopia.com/images/evolucion_pentaxero/images/cartel2E.jpg
この前のインタビューで中の人に渡してた漫画だな

ジャンプ失敗ｗｗｗ

この前サンプルのK-5IIsの持って来た人が、D600や6Dの受注状況聞いてたよ
やっぱ市場の反応が気になるみたい
店の人が「これの上が645Dじゃねぇｗ」なんて冗談言ったら苦笑いしてたｗ

必死にメーカーがフル２煽ってるけど、誰も買わないだろ。
レンズ込みでAPS-Cの倍以上￥がかかるんだし。

キットレンズクソたけえよなｗｗ
50mmF1.8のセット出せっていう

望遠はフルよりAPS-Cの方が有利なんだから
フルはK-01にEVFつけたようなのと広角単焦点数本出すので十分だと思うんだけどな

>>196
これはいいイラストｗｗｗ

ペンタにはもう優良顧客が残ってないかもしれんな…

K-30、K-5 IIと低価格機を投入してAPS-C一眼レフ市場を荒らしといて
具体的なフルサイズ機の話しすらしないとか

どういうマーケティングしてるんだろね

K-5 IIは適価じゃないかい？ むしろK-5との差を考えると初値で買う意味は少ない。
マーケティングはしてると思うけど、今年4月に開発開始だと発表する物がまだないんだろうね。
ペンタユーザーを続けるなら、更に2〜3年我慢が必要かも。

RX1が発表されて、長年溜め込んだペンタを処分した。
手元にあるペンタはKrとタムロンの安物ズーム2本だけとなった。

春先にNEX5Nを買って以来、これだけで済ましている。
やっぱり一眼はペンタでも重い。

これからは画質の良い軽量コンデジRX1にしようと思っている。

ペンタに恨みは無い。
時代の流れだ。

それもひとつだろう。俺はまだしばらく一眼の重みを堪能する。

４Kテレビが一般に普及してもフルサイズが出なかったらペンタ見限るかな

ずいぶん先だなｗ

フルサイズ一眼はやると思うけどな。中判の645D�Uの後だろうけど
コンデジのほうはリコーに任せるみたいだから開発リソースをさく事が可能になったので
案外早く出ると思う

D800買っちゃったから、ペンタックスでフルは出さないでほしい
しばらくは

>>206
銀塩時代からの35mmレンズ好きだから気持ちは分かる
愛用のM35/2は防湿庫の奥にしまいK-5にFA★24を付けてみたが
APS-Cは小型軽量フルイラネとか言ってるヤツをぶっ飛ばしたくなる

デジカメWatchでインタビューやると思ったのに、結局なかったな。
フォーラムの動画だけじゃ今後の方向性が今一つ掴めない。
やはり日本人のメディアに突っ込んで聞いて欲しかったね。

それは日曜日のおさわり会でキミオちゃんが聞いてくれるんやないの

旧マウント引きずってる分際でこのご時勢にフルがラインナップされてない時点で経営も開発もセンス無いとしか言いようがないわな。
まぁFA77とFA43を本来の画角で使ってみたいのであと半年程度は待ってみるつもりだけど。

グズグズ言いつつもずーっと待つんだろうなお前みたいなのは

D800、5D3、D600、6Dとどれも難があって買う気がしない。
D800は欲しいんだけどね。

そんな気がしなくもない。

何かもう待ち疲れたので諦めてK-5�Uポチってくる。

２０万スタートじゃ売れないよ。レンズ込みで３０万だし。
１５万でも売れないな。レンズ買いなおし組が多いだろうし。

あんまりフルフル煽られるなよ。

結局は金も技術も人も特許も持ってないから、どうにもならないんだよ。
あまり期待してやるな。
今年4月に開発始めたなら、来年冬ボ商戦でも厳しいだろ。

正直、一年前もあと一年間だけ待ってやる！って言ってました。

>>213
おいらもデジカメwatchで主要メーカーではペンタだけインタビューが無いのを
さびしく思ってた
この動画で中の人がQは発売時に望遠ズームが揃えられなかったのが致命的だった
っていってたけど、ペンタって死ぬの？
自他共に生きるのを諦めたの？

廉価645を、30万台でだせば、いい。フルはいらんし、645ならレンズはたくさんあるし。
キャノニコに追いつこうとするのが、間違い。ニッチなペンタ路線を突き進めばいい。

キミオ
ペンタックス「K-5 II 体感＆トークライブ」（9月30日の日曜日）では、K-5 IIsと約2400万画素のフルサイズ判カメラとの比較画像も見てもらうつもり。K-5 IIsに、ちょっとおまじないをすると“ほぼ同等”の解像感が得られる。

フルの開発予定は無いのに、何で期待しているのだろうと思う。

>>223
句読点の使い方がおかしいよ。
恥をかきたくなかったら直したほうがいい。

廉価645を。30万台でだせば。いい、フルはいらんし。645ならレンズはたくさんあるし、
キャノニコに追いつこうとするのが。間違い、ニッチなペンタ路線を突き進めばいい、


こうですか、わかりません///

>>227
ああ、それで完璧だ！

645Dも「解像力が足りなくてモアレが出にくい」と言われるような銀塩時代のズームが何本あってもね。
安売りしてもしょうがないよ。

>>228
ありがとう、、ii

若代氏自ら「致命的」という言葉を放ったときちょっとギクッとした
英訳したdisadvantageぐらいなら聞き流したんだけど

K-01の失敗といい、相当財務体質も悪化しているんではなかろうか

元気のいいインタビューを聞きたいものだ

フルに完全に出遅れたペンタは終わりだと思う。
apscは短フランジバックのミラーレスやコンデジに
積まれていくみたいだし、
女子向けカラバリオモチャカメラしか道がない
残念だ

フルサイズが画質が良いわけではないし、一時の流行だよ。
ペンタックスはAPSCでの独特の路線を歩めば良いと思う。

何十年も前のアナログ時代から
高画質求める層は大きいフィルムで写真撮ってきたわけで
それはデジタルになったからって変わらないよ

カラバリはともかくK-01はあかんな。
なんであんなぶっ細工なモン出したんかな。
オレは古くからのペンタファンだったが
01にはあきれてしまった。

技術を高めようとしないで目先でゴマかしてもあかんて。
今のペンタは何より人が居ないんやろな。

以下ゼロリスクがうんたら…

K-01はねー。ペンタファンとして見てられん。
他社なら企画会議に出そうものなら失笑モノで、それ以前に即却下だろう。
APS-Cで今のペンタにこれ以上何が出来るかを考えるとね。フルを出せるくらいなら一縷の望みもあるんだけど。

K-xが通るくらいだから別に不思議ではない

K-xとK-01を同列に考えられるのか、お前は。
困ったもんだ。

K-x>>>>>>>>>>>>K-01

k-01いいやん。40xsだけ買ったけど、レンズキットにすれば良かったよ。

>>243

昔からのペンタファンは01にはドン引きだって。

いや、100歩譲って01を出すんだったら
ビックリするような技術を詰め込んだ物じゃないとあかん。

デザインだけで売ろうと思うんだったら
100人が100人カッコ良いな〜っと思うものじゃないとダメ。

昔からのペンタファンだが01いいやん。

MX-Dでもやれってかｗｗ

俺も古いユーザーだけど、01良いと思うよ
ちなみに100人全員カッコイイと思うデザインなんて、ほぼあり得ない

いくら捨石設定とはいえ
01よく販売に踏み切ったよな。

デザインの問題じゃなくて、ミラーボックスがただの無駄な空間という設計が嫌い。
持ち歩くツールからは、無駄な嵩張りを排除するのが工業製品の努め。

auto110やSFXみたいなの昔から出してる会社なのに何言ってんだ
それにK-01とMZ-30並べてみると配色とか似てるぞ

K-xはスーパーインポーズが無いとことミラーショック以外は問題ないけどな。
K-01のダメなところは、ミラーボックスとっただけの無能なところ。
他に売りになるような機能を何も付けられなかった。
これが今のペンタの精一杯なんだというのを見せ付けられて辛い。

K-01スレかよ

>>251
画質比でコスパ最高

コスパがいいと言っても、売れ行きが悪かったから結果的に安くせざるを得なかっただけだろ

最初の値段の半値で下げ止まってるけど
そんなカメラゴロゴロあると思うけど
みんな売れてないってことだね

http://kakaku.com/item/K0000168320/pricehistory/
K-01の比じゃないスピードで下がった超不人気カメラｗｗｗｗ

>>251
>これが今のペンタの精一杯なんだというのを見せ付けられて辛い。

全く同意。

逃げの努力じゃなく
技術を磨く努力をしてくれ、つらくともな。

既存レンズであれだけコントラストAF早くできるのはすごいと思うけど
キヤノンのSTM＋ハイブリッドCMOS AFと同等の速さだし
それにあっちのは中央だけなのにたいしてこっちは広範囲で使えるし

めっちゃ冒険してるカメラに向かって逃げの努力って
おじいちゃんは何にもわかってないな。

一番大事な画質が良かったじゃん

キヤノンのハイブリッドCMOS AFはもっと遅いよｗ
ただ、キヤノン機は初値が高いだけで、型落ちに奈っても売れ続けるから。K-01なんかとは違う。
K-01とかK-5�Uとか18-270とか微妙なものが続くからね。
せめてフルサイズ機でも出してくれないと。という事で、フルサイズスレの話題にｗ

ふるはまあ、最短でも1.5〜2年は待たねばならないって感じだしね。

まあ気長に待て。

フルが出ないからと言って、K-01を貶めるとか最低な爺さんばかりだな
最低だわ

俺はおっさんだけどな。
別に意図的に貶めてるんじゃなくて、元からその程度の製品だから。
いやほんとペンタには上向き成長して欲しいけど、このままじゃマズイよ。

おっさん、フルとK-01は関係ないだろうが

>>260
>>263

すまん、ちょっと言い過ぎたかも知れん。

へたれなオレはこれ以上待てんので、
つい愚痴っぽくなってしまったな。

>>264
まずいのはみんなわかってる。
ニーキュッパでk-5と同等の画質なんだから文句言うなって。

フルサイズボディが出たところでズームレンズはシグマ頼みだからなw

フォトキナでフルに関する追加情報がほぼゼロだったせいでこの有様...
明日は大阪でK-5IIのお披露目がある
フルについてモノ申したヤツはペンタのリアクションを報告しろよな

ペンタとかかわってると、よほど気長じゃないと神経イカレル
SDMテレコンなんて、何年待たされてるかワカンネ
APSC専業でいくならいくで、魅力あるレンズシステム刷新していかないと
それもしないでK-01みたいなナックルボール投げたらデッドボールになっちゃった
みたいなことされるとK-01にも非難の矛先が向く気持ちはわかる

充実したシステムが完成してる上で遊び心を出した機種が出るならいいけど
現状だとリソース不足の象徴みたいな感じだし

K-01どうせならみに645みたいなデザインにすりゃよかったのにｗ
それならここまで叩かれなかっただろ

んー、デザインの問題じゃないんだなー。
ペンタ機はデザインは頑張ってると思うよ。K-01も。方向性はともかく。

デザイン無視してももう少し小さくしたり
はじめから専用レンズ用意したり、
何かしら購買意欲を書き立てるものが足り無い気がする。

このスレの伸び！すわフル情報きた？と思いきや、K-01スレと化していたでござるよ。

>>258
基本ボディ内モーターなんだから速いのは当然だろ。

普通はレンズにモーター入ってる方が速いと思うんだけど

>>277
コントラストAFを想定していないレンズの場合な。

ペンタはDCやSDMでもコントラストAF速いじゃん

本体にしろレンズ内にしろAFモーターを制御してるのはボディなわけだから
ボディ内モーターだからって速くなる理由は無いと思う

俺の中のペンタックスはサービスセンター全く駄目で使い物にならないけど
ボディーはM42レンズ群専用機として活躍・・・しかし、APS-Cだとフルサイズレンズの味が殺されるんだよな

>>280
説明が悪かったか。

実例を出すと、
オリの4/3レンズでコントラストAF対応できないのは、
レンズ側に制御させる為にファームアップさせるROM容量が足りないから。

ボディ内で制御させる場合、レンズ側で対応する必要がない。
この点において、遅くなる理由が無いと言えば良かったか。

散々既出なんだが…

SDMとかDCはコストダウンとAF駆動音軽減くらいの効果しかないからなあ

SDMはダメだけどDCは他社比でも速いじゃん

フルが欲しいのは解像度じゃなくてボケ味の為

K-5�Usで高解像度でても関係ない

あとおっきなファインダーも。

>>284
いや、DCは高負荷には向かないので、必ずしも早くは成らないよ。
18-135の設計が高速AFに対応していると思った方が良い。

★は大口径でフォーカシングで動かすレンズエレメントが重そうだしな

仕事で使ってもらえるCNと違って素人相手なんだからソニーの様子を見たほうが良いだろね。
ソニーがセンサーのペンタへの出し惜しみしてるらしいから丁度良いんじゃね？

ソニーも、AF（駆動系）と描写のバランスに優れた新レンズが無いので、フル市場だと苦戦するだろうね。
上を見るユーザーはレンズやOVFを重要視するし。
ペンタはもっとレンズの状況が悪いから、結局、OEMや共同開発じゃないレンズラインナップに一新しないと、やっていけないだろう。
ペンタの「レンズが無いので…」の言い分は正論だけど、それはAPS-C市場も当てはまるんだよね…

最近諦め気味でD600とかD800とか6Dのスレを見てるよ。。。

APS-C他社のレンズは手抜きだよ
ペンタのラインナップはまた、良心的
フルサイズじゃないぞ、APS-C用のレンズのことだからな

造りは良いんだけどね。光学性能はそれほどでも。新レンズも少ないし。
ペンタのレンズラインナップの問題は「共同開発」のズームレンズが多いところかな？
12-24も35マクロも魚眼ズームも16-50も50-135も他社用がある、けど他社は他に性能の良い純正があるから、見向きもされない。
単焦点も最近出て来てるニコンのG単とかオリの単と比べると、やや微妙な感があるかな？

ペンタで欲しいタマは、DA☆55、DA☆60-250。

少し前までは、ペンタ単＞＞ニコン単 の印象だった。
ニコン単は「報道向け」なんて言われてたしな。ｗ

今では完全に逆転してるよ。
ニコンG単＞＞＞＞ペンタ単

ペンタ単は性能、スペックより小型、質感に行っちゃったからな。

大きさも性能のうち
とはいえ、光学性能もしっかりしたレンズもラインナップして欲しい

標準単焦点の性能上がニコンで下がペンタ
歪曲収差
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikkor_afs_35_18_d7000/35mm_distortion.png
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/pentax_35_24/35mm_distortion.png
周辺減光
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikkor_afs_35_18_d7000/vignetting.png
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/pentax_35_24/vignetting.png
分解能
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikkor_afs_35_18_d7000/mtf.png
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/pentax_35_24/mtf.png
色収差
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikkor_afs_35_18_d7000/ca.png
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/pentax_35_24/ca.png

こんなのはどうでもよくてデザインと絞り羽根6枚ってことでペンタに決めた

あと、ペンタレンズは初期のピント位置がね。かなり適当で調整必須。
タムとかトキナーも当たり外れ（片ボケとか）あるし。頑張らんといかんよ。

ペンタも1,2年前に小型フル一眼レフでも出してれば、それなりに儲けられただろうにな。
D600や6Dなど小型フル一眼レフ出た後じゃ苦しいよな。

デジの時代はスピードと判断力が物を言う世界なんだが、超巨大企業みたいに判断が遅すぎるわ。
APS一眼レフは廉価なエントリーのみに追いやられるのが目に見えてるのにな。
このままじゃ先細りして、2000年ごろの死に体状態のペンタに逆戻りだな。

ペンタみたいな200人くらいしか社員がいない会社はスピードが命なのに、のんきに市場を眺めてたら詰むよ。

死に体だから出せなかったんだろう

D600も６Dもレンズ込みで20万以上するのに
ニコキヤノはブルジョア相手に商売やってるんだな

HOYA→リコーのゴタゴタがあったからね。フル出しても苦しい、出さなくても苦しい…
レンズロードマップは出たけど、18-270を見ると、どうせKマウントレンズもろくに開発してなかったんだろ。
あと、自社で撮像素子開発して無くて、ソニーに頼りきりだから、早めに出すのは無理。
像面位相差の時代になったら1社だけ取り残されるんじゃないだろうか。

この会社はHOYAにガタガタにされたね。
とても残念だわ。

一眼レフ中級機のフルサイズ化
APS-C以下のミラーレスの成長
大型素子採用コンデジ台頭の兆し
APS-C一眼レフの相対的な地位低下

これらの潮流が顕著だった今回のフォトキナのタイミングで
フルサイズ参入がまだ表明できなかったのは
ペンタ詰んでるんじゃないかという印象を強く与えたと思う。

MZ-3の頃が懐かしい（泣
オレの初めての一眼だった。

何とか無理やり作れないものか・・・
多少チョンボが有っても良いから。

せめて5D2のレンズ遊び用途なポジションにでも収まれていたならなぁ…　遅すぎるよ

>>303
高倍率ズームは昔からタムロンのOEMだから
それだけで開発して無いことにはならないだろ

DXにこだわりを持っているようなことを言っていたニコンですらFXを出した途端DXがおろそかになってるし
APS-Cがおろそかになるくらいなら35mmはいらんでしょ
ペンタックスがもし頑張れるなら645のフルサイズこそ出すべき

>>308
現にしばらくろくにレンズが出てなくて、やっとDA50安が出て、次は18-270と天体望遠鏡系？
開発できて無いだろ。
自分は645Dこそ要らないと思うけど、フルで勝負を避けて面子を保つためには…
あれが無かったら本当に安いだけのメーカーになるから。

>>309
そのニコンだが、APS-Cに恩恵のない標準〜望遠レンズは全て、
唯一生産を続けていたフラッグシップ、F-6の為。って言い訳で、フルサイズレンズだった。
だから、何時でも切換ることが出来た訳で。

まあ、発表どころか前向きなはつげんもなし。ロードマップはDAだけ。
このスレの住人的には終戦じゃねーの？

ペンタはK-xあたりからの新規デジイチユーザーだけ見て行くんだろ。
お前ら見限るって言ってたんだからとっとと実行しろよ。

>311 非FXﾚﾝｽﾞなんてまともに写らないけどな。

200/2.8や300/4、55/1.4は銀塩に付けて蹴られないんだから、DFA銘にすりゃなんとかなるはず。
ソニー製なら最低でも24MP以上に達しているセンサーで、周辺が耐えられるのかどうかは知らないけど。

フルサイズを出さないとこれから２年ぐらいシェアが減り続けるだろうね

しかし、D800は135フルサイズの限界を知らしめたから
ニコンもキャノンも４〜５年後は微妙だ
中判で新規マウントなんか簡単には開発できないしな

中判が安くなったらペンタとフェイズワンの時代だぞ

春くらいに24MPの良いファインダーを積んだフルを出せて、レンズも少しずつでも投入出来れば明るい未来もあったかもしれん。

まあ、D800/Eもレンズの解像、回折、手振れ、ファイル容量、重量などで、個人が使うには限界に近いからね。
これからカメラ業界はどこに向かうんだろ。当面は像面位相差AF？

645Dも旧ズームレンズは素子が変わったら辛くないかな。そもそもセンサー開発元が息をして無いけど。
高いから3年程度で機種更新はしにくいと思うし、デジタルの時代だと辛い規格だな…

>>316
3層有機CMOSとかじゃないかな

>>312
Kマウント自体の存続を願うからこそ
フルサイズを希望してきたという側面も大いにあるんだが。

フルイラネの連中は、ペンタがフルサイズを出しさえしなければ
APS-CのKマウントシステムだけを今まで以上に充実しながら
いつまでも存続してくれると呑気に信じ込んでるからタチが悪い。

今の窮状はペンタがプロに使われないメーカーになってしまったからではないかと

キヤノンが4600万画素機出すって噂だが。

645Dも抜かれてしまうな

>今の窮状はペンタがプロに使われないメーカーになってしまったからではないかと

また「プロが使ってる」って個別の例を挙げてくるレベルの低い馬鹿が出てくるよｗ

>>320
極小の画素ピッチになって
D800よりもひどいのっぺり平面的な写真になるだろうな

ライトユーザー向けデジイチやってくなら
別にプロいらなくね？

プロが選ぶって事は、それだけの機能、信頼性があるって証左。ギャラもあるかも知れんけど。
プロが使ってるという宣伝効果も大きいよ。

K-5レベルの防塵防滴がフルサイズででたらプロ用途にも良さそうだけどな。
プロでもデカ重がイヤで機種選ぶ人はいるようだし

AF性能の問題は、まだ実物見れてないけどメーカーが言う通りならNC並みになったようだし、
あとはストロボと、大口径レンズが少ないことか問題は

プロが使わないって

プロ向けのレンズが圧倒的に少ない。
エントリーとミドルの下クラスだけじゃプロには使えない。
ストロボが、あまりにも遅れてる。
デザー撮影に対応していない。
フルサイズが無い。
プロサービスが実質無い。
あと、はったりとして、プロにはクライアントがビックリするくらいデカいボディも必要だったりする。

ダイヤルが壊れたりとか、レンズ着脱ボタンが落ちるとかの品質も何とかせにゃならんでしょ。
AFも暗所で中央一点だけ合焦率が上がっても、ポイント少ないし、全然。
レンズは全部根本的に作りなおすくらいじゃないと。

>>327
君、どんな仕事を想定して言っているの？

戦場カメラマンじゃね？
イラク戦争のときオリンパスフォーサーズも戦場デビューしたけど
それっきりで討ち死にした。

プロ向けのレンズが圧倒的に少ない。
エントリーとミドルの下クラスだけじゃプロには使えない。←甘え
ストロボが、あまりにも遅れてる。←甘え
デザー撮影に対応していない。←甘え
フルサイズが無い。←甘え
プロサービスが実質無い。←甘え

「甘え」じゃなくて、他社はそれが普通に出来てるの。
高機能の提供、それが顧客サービスなの。
ユーザーに我慢を強い続けてるのはメーカーの甘えだね。

他社って。ﾆｺｷｬﾉだけじゃないか。そんなの目指す必要はないだろう。

プロサービスとかお前らには関係無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

テザー撮影を地味に「デ」ザー撮影と間違えているあたり、プロとは思えないけどね

645Dでプロサービスは一応やってる

>>332
はいはい精神科にいってきなさい。

それとも葬儀社予約しときましょうか？ｗ

芸能人に使わせるより
プロに使ってもらった方が販促効果があるのは確か

ペンタはその辺が風景プロばかりなのが痛い
あと、チャゲが使っているとかマイナスイメージにしかならん

まずは「プロ」の定義から。

「2強にはとてもとても敵いませんから、うちはその機能無しでOKですよね？　今でいっぱいいっぱいだから我慢してね？」
ってことか。だからシェアが増えずジリ貧なんだよな。
　
>>337
ペンタと一緒に墓までどうぞ。

×プロ
○写真家

こういう珍説もあるようですｗ

> プロの定義を勘違いされている様なので一言。「限られた時間・条件で
> 結果を出す」ことです。Webの場合、結果はPVになります。多少写真が
> うまくても、器用にいろいろなカメラが扱えても、原稿が良くてもPVが出
> せなければ駄目です。某所でチラシの裏、ピンボケブレブレ素人以下と
> 言われても(超)圧倒的なPVを誇っている以上何の問題もありません。
> 逆にPVが増えるのでありがたいです(笑)今後ともよろしくお願いします。
> 西川和久 | Tue 27/03/2007 11:20

米 美知子さん一人居れば宣伝効果はかなりのもんなんだけどな。
銀塩は645でK-20もつかってたようだけど、今やキヤノンの人だね。

風景だって、仕事ならフルサイズと大三元レンズに逝くさ！

645使いの銀塩風景じいさんらが645Dにいけばよかったけど
いったのはごく少数でみんなニコキャノのフルサイズに乗り換えてしまったからなあ。

６４５使いがそんなに回りにいるのか

NHKのファミリーヒストリーで永瀬が645D使ってたよ。

そう言えば西川和久をデジカメWatchで見なくなって久しいが、
何やったんだ？

>>346
いた。日光小田代原では一時期中判といえばペンタばかりだった。
風景写真誌も銀塩中判ペンタ占有率が異様に高かった。
ところがここ2〜3年で大きく凋落してしまった。

>>343
米は645D使ってるよ。いつぞやの月カメで載せてたし。
最近では織作が、PENTAXフォーラムで645Dでの作品展示してた。

>>349
ちょっと前までは風景と言えばペンタの645って感じだったんだけどねえ
ここ数年で急に勢力図が変わった感じ

看板広告のようなよっぽどの大伸ばしで無い限りは普通のデジ一眼でもプロの仕事に十分な解像度になっちまったからなあ
フィルムだと35mmとブローニーの画質の差は歴然としてたけど

ペンタ使ってるプロって、写真館でお手軽写真撮るときとかのイメージなんだが……
あとは本気の家族写真や七五三では大判が出てくるし。

135だと鑑識さんとかｗ


と、プロのためのカメラ、LX使い続けてる俺が言ってみる。
これ使ってたプロなんて数名しか知らんがｗ

良い考えが浮かんだ。

ＲＸ１が発売されたら、ソッコー購入。
分解して調べ倒し、おんなじ様なもんを作ったら良えんとちゃうか。
２番煎じならまだ買うヤツ居る。
49mm径のＦＡリミを付けたら、オレは買うで。

ただし11月中に発表しいや。
出来る目途なんかあんまり気にしなくて良い。
発表してしまえば必死になるし、何とか作れるやろ。

体裁なんか気にしてたらアカン。

>>353
警察鑑識は確かにペンタ率高いけど
たぶん性能やスペックとは別次元の要素のせいだよ(これまでの営業とかいろいろな)。

プロでペンタで作品撮りしてるのは(銀塩時代も含めて)
日銭稼ぎで使うマミヤ・ハッセルや高画素35mmとは別次元の自分の作品撮り用として
感性を重視して私的写真用にペンタを選ぶカメラマンがメインみたいだよ。
(業界の端くれで飯喰ってる人間の経験則です・・・)

鑑識は画像編集出来ない機種じゃないといけないとか聞いたことあるな

ペンタのプロ仕様と言えば、ネズミ捕りのカメラ
おまえらも運転気をつけろよ

PENTAXは645、K、Qと持ってるメーカなのだし、
フィルム時代を生き残った（むしろ全盛期）メーカなのだから、
フルサイズなど作ろうと思えばいくらでも作れるだろうよ
ただ、CNに独占された市場に小ラインナップで投下しても死ぬのは目に見えてるし、
物量や宣伝でゴリ押しするだけの資本も、一気にラインナップ整えるだけの生産力もない
かといってDAレンズをこっそりフルサイズ対応レンズに置き換えようにも、レンズが高価になってしまい
何とか踏ん張ってる最後の砦APS-C市場まで潰れてしまいかねないので、それも出来ない
フルサイズ買ってくれる熱心なペンタファンが大量にいて、それだけで一応の市場が成立すると判明するか、
もしくはQのような搦め手で参入のチャンスが生まれるか、APS-C市場が荒廃しきってしまうか、
リコーから赤字でも将来のため参入しろと命じられない限り、PENTAXはフルサイズには参入できないんじゃないかな

>>358
そのような状況を一般的には「詰む」と呼ぶ...

ペンタ(中判除く)を使うプロ

歯医者さん
警察鑑識
天体カメラマン
山岳カメラマン
水中カメラマン
鉄道カメラマン
作品撮りばかりやってる、稼げない写真家

いずれも銀塩時代の話だな。
デジでK20Dくらいまでは風景ジャンルで使われるケースもあったが、5Dが出たら使われなくなった。

FA31リミのレンズ固定式ペンタ版RX1は作れないかな。

まあ、単にフルサイズセンサー積んだデジカメなら作れると思うけどね。
最近の製品を見ると、市場や会社規模以前に、画像処理チップとか多点AFとかズームレンズとか、
まともなもんが作れるんか疑問になってきた。
大昔は特許でウハウハだったかも知れないけど、ここ数年は縛られて手だしできないっぽいし。
フラッシュとかも出すって言ってたけど、サードパーティーに話を通せる人残ってるんかな？

>>359
一応、まだ詰んではいない
一眼レフ2強がAPS-Cを見限ってフルサイズ移行を目論む現在、
立ち回りと運次第では、APS-C一眼レフ市場を独占できるチャンスが出来てきた
それに、APS-Cの独占に成功すれば、事実上死に体の中判市場が息を吹き返す
ただ、APS-C市場はこれからミラーレスやTMT、高級コンデジの猛攻に晒されるだろうから、
そういった状況からAPS-Cの一眼レフっていう市場を何とかして生き残らせる必要がある
APS-Cを死守できないと、ペンタには645とQしか残っていないというネタ的状況もありうるかもね
逆にこの際ミラーレス中最強のレンズラインナップ（Kマウント）を生かして、K-01以外のミラーレス拡充して
他社が地位を固めきる前にミラーレス王者を目指すのもありかもしれない

そもそもAPS-Cとフルってそんなに違うのかね。
もちろん理屈の上では、全く違うけど、実際にはどれほど違うのかと。
むしろ望遠系では有利だし、超広角もある。しかも小型軽量。
あまりフルにメリットを感じない。そんなにボケなくてもいいし。

あえていうなれば、もうAPS−Cは熟成されていくとこまで行ってしまった感があるので、もうあまり進化が見られないようにする。
フルでいきなりK-5レベルのものを出してくればいいけど、欠点がすくないモデルになるのは3、4世代後だと思うし。レンズもない。

無駄にキャノニコに張り合おうとするよりかは、645系をハイアマターゲットに絞っていくしかないんじゃない？
いま、フルをだしてもどうせ2社に周回遅れになるのは目に見えてる。

>>363
645とQしかないというのも、ペンタらしくて胸熱。
困るけど…。

ここ数年Kマウントレンズサボってたし、APS-Cは今でも負けてるから。
ニコンとかが容赦なくD400とか投入してくると差が開く一方かもね。
月産500台で在庫に余裕のある645Dじゃ生きて行けんし。
フルならファインダーとかの電子部品じゃない部分でアピールできるかも。

どのレンズでも手ぶれ補正の効くペンタAPS-C機は不滅です！

APS-Cとフルサイズは面積で2倍も違うんだよ。
いわゆるAPS-Cはハーフサイズ。
両方使ってみると違いは歴然としていうけどな。
APS-Cが望遠有利なんてウソ。ボケを含めた表現力も含めればAPS-Cなんか相手ではない。
広角だって、APS-Cで16mmで撮るのと、フルで24mmで撮るのでは画角は同じでも、レンズ設計から来る周辺の画質など全然違うんだけどな。

APS-C専用でいくなら、各センサーサイズに最適化されたミラーレスがあふれている現状、APS-Cに最適化された一眼レフ専用マウントは必須だろう。
フルサイズマウントにAPS-Cにセンサー入れてるだけでは、フルサイズに埋もれてしまうのは目に見えてる。
フルサイズが気軽に買える価格帯に降りれば、APS-Cなんて誰も見向きもしない。
銀塩時代に鳴り物入りで登場したAPS規格が、失敗に終わったのが物語ってるよ。

ペンタのフルサイズ？出せないでしょ、悲しいけど
たとえ妄想だとしても、それを許せる楽観的な状況的とは思えない
D800買っちゃったし、ペンタ機で遊んでいた用途には6D(ボディーだけｗ)買って、
ペンタの機材は全部義弟に譲るつもり

ペンタのフルサイズ、話題としても今更過ぎてねぇ…

いつかフルサイズが5万で買える日が来るといいなあ
それまではAPSCでいいわｗｗｗ

少し前のインタビューで既存レンズもHDコーティング等含めてリニューアルしていくって言ってたので、
DAのまま出てくるかDFAで出てくるかが分かれ目だな

APSのフジのペケプロでさえ、タタミ３畳にプリントできると
メーカが豪語してるのに、フルサイズにして、４畳半プリント
でもするつもりか。フルサイズ一眼レフは、CやNに任せることだ。
フルサイズ一眼レフなど画質厨以外に不要。
やるならフルサイズミラーレスだ。コレしかない。
コレは画質狙いではない。昔のオールドレンズをオリジナルの画角で
収差も楽しみながら、写真を撮るのが目的だ。古い二っ子ーるレンズを
持ってるニコ爺も喜んで買う。
フルサイズEマウントボディ内手ブレ補正ミラーレス。ボディ価格２０万円。
とりあえず標準ズーム一本だけ用意すればいい。あとは、みんな古いレンズ
勝手につけて遊ぶだろう。ソニーとかもレンズ出すだろうし。

フルサイズでミラーレスなんて、まったくのナンセンスだ。
外で使えないじゃないか。そんなもん要らん。

ライカですら苦労してるのに更にフランジバックが短いEマウントでミラーレスとかｗｗｗｗ

>>371
そのインタビューと似たタイミングで出したロードマップは無視なの？
KマウントにはDAしか予定無いよ？

ロードマップに無いレンズは絶対に出ないのかｗｗ

出したばっかのロードマップ、出した意味なくすの？
じゃあなんのために出すのさw

フルサイズミラーレス？
どっからセンサー調達して来るんだ？ NEXで商売になるかもしれないのに、SONYが供給するか？
仮に供給されたとしても、あちらは像面位相差AF、ペンタは機能封印版とか。
画像処理も色をいじるだけで、パノラマもノイズ減算も無し。
レンズもソニーがタムやツァイスとかの強力で5本出す間に、並単1本とかが関の山だろう。
m4/3もだけど、供用規格への参入は開発力を比べられて自殺行為だよ。
それに古レンズ付けて喜んでるのは一部のマニアだけ。ノスタルジーでしかない。

NEXでフルサイズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>368
だから、誰かも言ったようにフルサイズの写りの良い中央部分を切り出したのがAPS。
受光面積が二倍違っても、周囲の画像を確保するのみのもので、写りがかわったわけではない。
手放しでフルサイズが良いと言っている人は変だなあ。

>>355
叔父がプロなんだが
（と言っても作品だけじゃ食えないらしいから色々やってるけどね）
ブライダル等を撮る時他じゃ新婦に色気が出ないって言い方をする。
多分色の事なんだろうけど。
ただ性能じゃキャノニコが断然いいのは認めてるね。
でもその上で意地でも使いたくないそうだし同列に見て欲しくないみたいな言い方だったな。
自分もペンタ使ってる以上わかる気もする。
掲示板とかに載せる事はあるけど大抵は解像云々とかそういう話しかされない。
そういうのじゃあないんだよなここの製品は。

APS-Cサイズなんて、そもそもセンサー製造装置の都合で生まれた
両方使っているけど、やっぱフルは画質いいよ、余裕というか
ただし、レンズもいいものを、というのは大原則
APS-Cを極めるならそれもありだが、ペンタにはそれも無い
死臭がする
やはりそれは新しいレンズが出せるかどうかだ

>>381
仕事でペンタ持ってきたら多分オレなら追い返す

>377
フル出すかどうか公式に表明してないのにロードマップに載せるわけないだろ。
本当にフル出すならそのときに対応レンズとそれ用のロードマップを発表すると考えるのが自然だ。

>>383
「カメラの性能の差が写真の決定的な差ではないことを教えてやる」って反論するわｗｗ

>>385
はっきり言う、気に入らんな。

>>383
その叔父さんブライダルとかならK-5だけど
作品は殆ど645（D含めて）と67だよ。
売れない（と言うより著名ではない）と言っても
写真集6冊程出してるよ。
うちらと全然レベルは別物。

>>385
クライアントに反論しても仕事無くなるだけだと思うの(´・ω・`)


俺は単純にFAリミを本来のが角で「楽に」使いたいからフル欲しい。
マウントアダプタで他社ボディに付けた時に自動絞りが動くとか、せめて瞬間
絞り込み測光出来るとかなら無くても良いや。

それこそ、縮小光学系で1/2の面積に押し込んでくれるm4/3アダプタが出れ
ばそれでも良いぐらいｗ

まあ、フルが出るとしたらロードマップも変更するだろう。
ただ、APS-C用レンズもね…。外装だけ変えたOEMならロードマップに載せる必要なんか無いだろうと思う。
いきなり出してやったら、フルイラネ厨とかが「秘密で開発してたレンズ！」とかって喜んでくれるんじゃね？

>>387
ろくなフラッシュも無いのにブライダルでK-5？
趣味だ作品だで糞広角しかないペンタの中版？鉄オタすか？
ちゃんちゃらおかしいです〜

「壊れないか？ ピンは調整済みか？ 色再現は？潰れてないか？」と不安がよぎるなｗ
ハッタリででかいカメラが要るなら、撮られるほうは有名なブランドのキャノニコの方が安心するかね。

あ、顔文字はキモイのでカンベンな。

好きで使ってるもんにこんなとこでケチつけてアホやな

出すまで言いたくても言えないのが製品開発だからな
今なんの情報もないものが次に出てくるわけで
ロードマップ載ってないって騒ぐのはおかしいぜ

ちょと前にK-5IIなんで誰も知らなかっただろ？

>>392
俺、デジカメ板3年目ぐらいだけど3年前と同じような事しか書いてないなフル厨。ずっと待ってんのな。

K-5�U？半年以上前から販売員が正統進化版って匂わせてたじゃん？
販売員がフルはイベントで押さなきゃ話進まないってんだからなんにも形ないんだろ？それがすべてだ。

何年も予想(願望？w)外しまくってるお前らよりはるかに信用度高いしな。

>K-5�U？半年以上前から販売員が正統進化版

マイナーチェンジと言ってくれ。

なんでもいいよ。とにかく販売員がとっくにお漏らししてた内容だ。

>>393
おれはフルどうでもいいので”お前ら”なんて括らんでくれ

でもここは妄想語るスレでええんちゃうの？ｗ

まぁ、ペンタがフル出さない、あるいは、しばらく様子見継続だったとする。
他社に廉価フル出され、それらは、今は高値だが半年後には10万円台前半だろう。
そんな状況じゃAPS-Cのミドルクラスはリスクが大きくて開発できないだろう。
K-5シリーズ継続じゃないか？K-5 > K-5II > K-5III

フル出さないならエントリー専門メーカーになってしまうな。

>販売員がフルはイベントで押さなきゃ話進まないってんだからなんにも形ないんだろ？それがすべてだ。

販売員の情報は感謝してるけど、直前にリークできる最低限のものだね。時々ステマが過ぎるしｗ
開発が始まってるかどうか、市場規模を見極めるためかどうかはわからんだろ？
洞察が甘いんじゃないか？

同じ位置づけの商品がないとシェアはともかく

ライバルとは客が見てくれないでしょ

モノがないってことは選択肢に入ることなしってことだし

いつ踏ん切りつけるのかねえ

>フル出さないならエントリー専門メーカーになってしまうな。

エントリーもなー。
シャッター音＆ミラーショック、初期ピント精度など諸々の信頼性を考えると、
最初の1台としてうかつに勧められん。指名買いなら反対しないけど。

>>398
お前さんみたいなフル厨よりマシだよw
何年予想はずしてんのよ？一回でも読みが当たったことあった？

フル出さないと韓国に買われる！→買われない
フル出さないとKマウント消える→残りの三社に入りました。
フル出さないとKマウント捨てるぞ！→居残ってここでだべってます。
ロードマップ出さないのはフルの準備をかくすためだ！→新ロードマップはDAだらけ。


お前らとっくにペンタから見捨てられたんだってば。

>>401
自分が使ってるカメラの、メーカーとしての体裁が悪いから望んでるだけなんだよ
本当に出てもきっと買わないんだぜｗ

フルが珍しかった頃ならともかく、コレだけ選択肢があるのに買っていない時点でお察し
レンズ・アクセサリ共に陳腐化が進み、もはや資産としての縛りも無かろうにｗ

見捨てずに待ってやってるのが俺ら。
とっくにマルチマウントだけど？

販売員の情報でオレ達知ってた、ってのは意味合いが違うだろ。
ありゃリークであって「公知の事実」じゃないんだし。ごちゃまぜにするのはよくない。

CP+ではペンタの人が開発中のレンズには
ロードマップに乗っていないものも当然あると話をしていたな

そーすそーす！

>>406
http://www.pentaxforums.com/news/exclusive-pentax-interview-cp-2012.html

フルサイズって、すぐ出して良いものできないから。
フルサイズの名前が欲しいだけだろ?

欲しいのはファインダーと画角

>ロードマップに乗っていないものも当然あると話をしていたな

言ってたね。
まあ当然…だよね？　…あるよね？　ペンタさん！

取り敢えず皆はトークライブは行くのか？
俺は販売員を信用して連れと一緒に行く予定。
アンケートはフルサイズ希望の１択だけど。

　これひどいよhttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/08/4563.html

>>390
ボディがペンタだから他も全部ペンタとは限らないだろよｗ
その人ストロボと言っても純正じゃなくてメーカーは忘れたが
バッテリーストロボだよ。GN120だとか聞いた覚えだけはある。
クリップオンも使ってるのはメッツだった気がするよ。
あと645のレンズもアダプターかましてハッセルとかは使ってるな。
67も似た使い方のようだ。K-5にもそれらを使う事はあるとは言ってた。
それと鉄道は無興味らしい。写真集で出してるのはオール風景だけど
本当にやりたいのはヌードだとか。
個人的にモデルを使って撮ってはいるらしいが他の仕事の絡みで
一切公にはしてないようだ。

別の用事があるんだけど、1時間くらいは取れそうだから、アキバのトークライブは行くかなー。
K-5�U/sに関して、PRIME�U流用とUHS-�T非対応についてボロクソに言ってるおっさんが居たら俺かもしれん。
フル欲しい…は一応言っておこう。

俺、前から決まってた知り合いの子とのポトレ予定なので
トークライブ(名古屋)はみんなよろしく。

雨が降ったら自分も行ってフルフル言うわ。

行ける人、マジで頼む！
ペンタのフルをどうしても使ってみたい！
�Usも予約したから、あと1年半位は余裕で待てるから、
必ず出せって言って来てくれ！

一年半でどうにかしたようなものが欲しいのか？

FA31フルでつかいてええええええ
今すぐ必要なわけじゃないから5年後10年後安く出たら買ってやんよ
フルだすんじゃねえよ！K-30、K-01並のコスパでフル出されたらD800、５Dmk3が売れなくなるだろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

このスレにいる人ってこんな感じで分類される気がする

PENTAXがフルに参入するのは、
センサーも熟れて、売値12〜3万で販売で来る
位にる頃だろうから、それまでは、ノンビリ
待つよ。
後出しジャンケンで高スペック、ロープライスな
機種を楽しめると思えば、悪く無いと思う。

>>418
フルの画角でCTEで撮りたいのって俺だけかな？
すごくリスキーなWBなのは承知の上だがそれでも好きだ。
（実は常用してるしここだけは現像でも弄る気はない）
それだけの事なんだが他メーカーのフル機の方が多分間違いなく
いいんだろうけどCTEなんて当然ないし移行する気になれない。

>>417
新商品の開発で18ヶ月てどっかで言ってなかったっけ？

まあフルサイズはいずれ出るしその時は
仕様落としたCNのエントリ用フルと
同価格でスペックもりもりじゃないの。
FAlimiを広いファインダーで撮りたい。

手ぶれ補正が載ってなかった頃は（+istDS2）ボディの厚みは
ほぼMZと同等だったんだよな。
SR無しで銀塩時代並みの薄さでグリップもMZ並みの薄さで
筐体がプラ製でチープな安さ爆発フルサイズもラインナップに加えて欲しい。

ペンタックスは現時点でフルは必要ないと判断しているし、自分もそう思う。
画質が良くなっていない。

解像度の差は等倍にしないと判らないが
ボケの差はそれこそサービス版でも判る

現行DA★でもフルでけられないレンズも有るみたいだし
昔作ってたレンズの精度向上・コーティング変更でだいたいイケルだろ

黒くてデカイ一眼レフ振り回すのが
恥ずかしくなってきたので
小型軽量デザイン最高なフルサイズ機
MX銀+FA43銀を調達したら
色々気持ちが落ち着いた

やっぱりフルレンズの開発も続けてるんじゃないか
egami.blog.so-net.ne.jp/2012-10-05

これがロードマップには載せていないレンズの1つか
フルサイズの発表の時期より早く
フルサイズ用レンズをロードマッブには載せられんからな

準備は進んでいるようだね

>>413
現代のブライダルフォトで、機動性高い135かそれに類する写真機だとTTLオート
がまともに使えないってのは選択肢に入らんと思うが。
それとも外光オートオンリーなのか？
直照でマニュアルなんつーのは今時の式や披露宴じゃあり得んし。

>>430
嘘で固めて引っ込みが付かなくなってるだけだよ、相手にスンナ

>>413
マウントアダプターでハッセル？、画角狭めて何が楽しい、何処がペンタへのこだわりだつうのｗ
バケペンも似た様だぁ？どこのナニ使ってんだよ？今度は「大判のレンズが〜」とか言い出しそうだな
先に言っといてやるけどな、90mm以下はバックフォーカスやたら短いからな ＞ 大判用レンズ

ばぁ〜かｗｗｗ

>>426
俺も同じの使ってるけど
カバンの中に突っ込んでおくと露光計の電池すぐなくならね?

>>430>>431
まず最初に書くがあくまで叔父の使ってる機材の話で
意図等は殆ど聞いた事はないし俺が試し程度でも使わせて
もらったとかはないので精度や画角の話を極端な話無視してでも
実際にいいのか悪いのかまではわからない。
でも、普通に撮りたいならこんな機材は腕のある人でも
絶対勧めないと言ってたので使い勝手を犠牲にしてでも拘りたい
何かがあるんだと思う。それも何かは俺にはわからない。
最後にこの人年齢的に還暦付近だがずっとペンタに拘ってきたとかでは多分ない。
DCS Pro SLR/nや5D、S5Proとかも持ってるしフィルム機なら
古いオリンパスとかもその叔父の自宅にはあった。
使ってるかどうかは実際の所知らんけどさ。

はいはーい。

1年半でどうこう以前に、それまで何もしてきてなかったなら尚ダメだろ。
それはそうとD600デモ機触ってきたけど、あんなん見たらAPSに注ぎ込むのがアホらしくなる。
マウント移行渋ってきたけどもうアレでいいや。

>>433
恥の上塗りｸｿﾜﾛｽ！ｗ

>>432
ならね。露出計のスイッチ入ってんじゃね？
(巻き上げレバーちょい動かした状態)

>>435
なら早く買えよ




私はD800買っちゃいました
800良いですよD800にしましょうよ

そんな重いもん持ってどこいくの？
これから暫くはRX１だね。

ペンタにフルの要望メールを出そうと思うんだが、どこに出せばいいの？

>>440
トークライブ行っていちばんカワイイと思ったおねえさんに差し出しなさい

魔法使い卒業か

>>441
いやね、俺大阪住みだけど梅田行けなくて。
前に販売員がメールがいいって言ってたの思い出してさ。

これからおさわり会に行くなら、アンケートだな

>>443
http://www.pentax.jp/japan/support/product_web.html

オレも時々出してるからお気に入りにいれてあるんだぜ

フルサイズ対応70-200mmレンズの特許出願きたね

>>445
おーありがとう！ 熱い想いをぶつけてやるぜ！

ソニーにセンサーよこせって言った方が良いんじゃね？

ソニーにセンサーの配給後回しにされてるって噂はソースはあるの？

>>446
これだね

Pentax 70-200mm F2.8 の特許
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-10-05

久しぶりにLXのファインダを覗いたら視界良好すぎて、フルを待ち望む人の気持ちがすこしわかった

まあフルが出たとしても、LXクラスのファインダーになる
可能性はないけどな。

たしかに、センサーサイズなんてのは比較的どうでもいいけど、
フル機のファインダは捨てがたいねえ

俺は眼鏡使用なんでAPS-Cの方が、ファインダー内情報も
隅々まで見渡せて良いんだけどね。
LXのファインダーは角を見るのに目玉ぐるぐるまわさなならん。
（標準のアイレベルファインダーの場合）

フル機が無いことよりEVFが無い事の方が、将来に不安を感じるよ。

>>454
視度補正内蔵だろうがｗ ＞ LX　　　メガネ外すのが面倒なのは認める

EVFなんて今後も絶対に主力には成り得ないよ。
処理速度が光の速度を超えられるか？

>>456
x-5のはゴミレベルだけど、ソニーのやつや、新しいエプソンのやつとかが発展すればわからんぞ。

sonyは唯一ボディ内手ぶれ補正が使えるフルサイズだけに
ペンタがフルサイズ出したらメリット無くなるな
どうりでGKが発狂してるわけだ

>>458
その手の遊びは他所でやってくれないか？

いちいちレスしなくていいから
NGに突っ込んどいてくれておｋ

おまえら良かったな。
田中先生がフルやるみたいとゲロった。

>>461
マジすカ？
流石キミヲたんwww

>>462
キミオちゃんがそう言っていたのはホント
フルとK-5�Usの比較している画像の説明している時にポロリとしゃべった感じ
セミナー終わりに時間がないので、その辺にいるから何でも質問してください
と言った後に、ただしフルの質問はナシでねと予防線張られた

まじかよ、ついに俺のFA43が火を吹くのか。
新しくレンズだすだろうし、お金ためなきゃな。

マジかよ…
我慢してたFA31ポチっといくか

うははははDGレンズが生きるぜ！ペンタ用だけ安いから、買うなら今だろう

フルが来るならマジでFA43買いたいと思ってたんだよな。
FA31より格好よくて使ってみたいレンズだよ。31mmは俺にはちょっと広すぎて使いにくいんだ。

おっしゃっっっ！！
俺のFA☆200,FA☆24,FA43,FA31,FA77が本来の姿で使える
DA一本も買わずに頑張った甲斐があった！？

>>468
えらいよく辛抱できたな、偉いヤツだ。

でもまだ公式のコメントは無いな、早くはっきり言って欲しいな。

>>468
DFA100は買おうぜw

>>470
田中って、以前もツイッタかなんかでフルがどうとか言わなかったっけ？1年くらい前に。
だから俺はあまり信じていないw

キミオちゃんは前科が多すぎるからなｗ
今のうちにFA43とFA20-35を買っておくかな

FA20-35はリニューアルされるだろ多分
ロードマップのズームLimitedとか怪しすぎる

今ロードマップにあるのは大半がHOYA時代の遺産だろうからDAだと思っている

>>472
>>466で、その気になってるじゃないかｗ

>>476
まあ、嬉しくないはずは無いよw

>>472
それは要望が多けりゃ作ってくれるって話だろ。

もしボディだけ先行で出るとしたら、単焦点は良いとしても
問題は標準ズームだな。

俺はFA24-90とA09があるのでそれでなんとかなりそうだ。

画素数少ないのがいいけどソニーが作って無いんだろうな

>>455
視度補正の範囲じゃ全然足らん。

>>474
HOYA時代のだからな。俺も前から20-35安だと思ってた。

>>480
自分もそう思う・・・数字大きい方が売れそうってのもあるのかもしれんが
画素の小型化にまだ技術の方が追いついてない感じがする。

>> 419
> センサーも熟れて、売値12〜3万で販売で来る
> 位になる頃だろう

自分もそんな気がする。そしてそれが今すぐではないが以外と近いぽい感じ。
その位の価格で、レンズ数本もまとめてドーンと出せればハイアマでもなく
APS-Cも使いこなしてない人にも訴求力ありそう
某istDの時のように売れ残り（？）を投売りするような事になるとみっともない。

シリコンチップはダイサイズがそのまま値段に反映されるから、フルにチップはAPS-Cと同じにはならんぞ。

おさわり会のアンケにはフル希望書いといたが。

>>461
本当ですか？！
嬉しくて涙目です。

MXから我慢し続けたから神様のご褒美か。

三十年も良く辛抱した。感動した。

いつ正式発表来て、発売予定はいつくらいなんだろ？

K5IIスレより
>88 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2012/10/07(日) 21:36:08.35 ID:rog3xoVH0
>キミオちゃんはフルサイズ(2400万画素)と比べても解像は遜色なし
>いくつかの比較画像を見せてくれた
>でも、フルサイズにはフルサイズの良さがあると言った後にPENTAXも
>フルサイズをやるみたいですねとポロリ

>96 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2012/10/07(日) 21:56:40.83 ID:hX3gNlFi0
>ペンタの販売員の人がD800に興味を持ったので、フルを待っていたのだけれど待ちきれず
>に移行してしまったと言ったら、今開発中なのでもう少し待ってくれれば、と言っていた。

>>489
あせるな、ガッつくと嫌われるぞ

フルサイズを検討だからといって、デジイチとは限らないぉ。

RX1 みたいなコンパクトデジカメ
K-01 のフルサイズ版
GXR の Kマウントユニット
*ist2

>>492
ちょｗｗｗｗ最後ｗｗｗｗ

>>493
残念ながら、3番目は中の人が否定してるんだよなあ

>>492の間違い

*ist2ってSR省いた小型軽量路線のこと？
フルサイズの素子でSRが実現できなかったらあり得なくはないのかな

>>496
*istでフルサイズと言ったら
http://www.pentax.jp/japan/products/filmcamera/35mm/ist/spec.html
だろｗ

これの直系後継機が*ist2だと思われ。いや、出るわけ無いがｗ

>>497
その値段で2が出るんだったら買うわ

シャッターやミラー周りを流用してコスト下げるんですね。

いや、撮像素子を省いてコストダウンを図るんです。

コストの事いうならK-01にフルサイズセンサーいれるのが手っ取り早いよね。
ミラーやOVF作る必要も無いんだし。
K-01が売れてればな〜

銀塩*istで思い出したが、*istDSと比べてAFユニットが同等だったのに、銀塩*istの方がAFスピード
が体感できるくらい速かった。
D300s vs D700 でも同等ユニットでD700が速いんだよな。

ミラーサイズの違いなのか、フルサイズの方がAFに有利なのかな？

>>498
Dが付いてないから銀塩だぞ？

「フルサイズ開発中」ってだけのリークだからな。
銀塩かもしれんわな。

645フルサイズかもな

k-01にフルサイズセンサーとか入らないし、
そんな悪夢のような機種がフルサイズ1号機なら、ペンタユーザーをすっぱりやめるわ。

KAF3レンズの使えるフィルムカメラっていいんじゃない

フルサイズセンサーも入手しやすくなってきただろうから、
そろそろ潮時かもな

>>497
それ出すくらいならMZ-1の開発再開して欲しいなw

そうだよな。MZ-1出してからそのデジタル版MZ-1Dを出すのが
筋ってもんだよな。

ダルサの6000-8000万画素な645フルサイズか。

*istはデザインが良かったねえ
このデザインがデジ版に引き継がれなかったのは残念

>>453
広いファインダーと、
ミラーショック！
それが一眼レフやで。

ミラーショックは極力抑える方向で頼むｗ

RX1とか固定レンズの高級路線て他マウントの人も手を出しやすくていいよね。どうせレンズ交換できないならと選択肢に入るし。
それならブランド力ある？FA31固定のフルサイズコンパクト機作って他マウントユーザーにも魅力的なカメラってダメかな？フルサイズのセンサー供給される日がくるならこんなのも作って欲しい。
というか、RX1が家電臭くなければ買ってた。フジみたいな偽ライカも嫌だからペンタにお願いしたい。

>>515
FA31Lim固定のカメラ作ってもK-01より小さなカメラを作るのは難しい

5年後には陳腐化してどうにもならなくなるレンズ固定式。
RX1は正直売れんだろう…。ペンタのネームバリューだとなお更。

>>517
5年持てば十分、レンズ交換式だって撮像素子他の進化で陳腐化してるだろう。

>>518
だから、レンズは使える可能性がある。FA31Limのように。

何年も同じセンサーを使いまわしてるキヤノンディスってるの？

同じじゃないよ
位相差センサー埋め込んで画質的に退化してるよ

K-30のコントラストAF遅い位相差センサー埋め込んで画質落ちたのかｗｗ

【フォトキナ】「フルサイズ一眼レフの開発は検討している」−−ペンタックスの次世代戦略 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20121010_564928.html

＞タイムフレームとしては、2013年度以降を目処に先行開発を行っているので期待してください
早くて来年のフォトキナで発表、冬ボ前に発売くらいかねえ

>製品化前提で作っているので、出す事は間違いありません

>長いスパンではフルサイズに向かいます

ま、期待通りの展開だな。
焦らずに、APS-Cも充実させながら、後出しで完成度の高いフルを出す。

645の後継もあるようで、安心した。
Qのレンズもどんどん出してほしい。

>526
フルサイズに収斂していく、という意味ではないと思うぞ。
そもそも、ASPS-Cには過渡的なフォーマットとかいう前にフルサイズとは異なるメリットがあるんだから。共存させていくのが望ましい。

2013年以降まで先行開発で、それ以降から本開発なのかこれは？

とりあえず24、28が出て、あとは既存レンズのHD化やDC化といた小規模のリニューアルでAPS-Cのシステムは結構充実するよね。
DC積んだら大きくなっちゃうのかなって点は気になるが。
キットレンズの18-55、55-300こそPENTAXの評判向上のためにも急ぐべしと思うわ

リニューアルのとき、DAレンズの緑環好きとしては5656みたいな赤は勘弁願いたいなぁ

あ、k-5スレのつもりが誤爆った

2013年：ロードマップ発表!
2014年春：ガンタンク
2015年秋：ガンキャノン
2017年春：GM


あれ？ガンタムは？


といういつもの展開じゃないかと。

わかりやすいなw
GMってのが廉価フルなら飛びつくよ

フルサイズやるよ!
645Dの後継機もやるよ!!
K-5IIの後継機もやるよ!!!
Qの後継機もやるよ!!!!
リコー?知らね。

今回に限らずリコーの話が全く聞こえてこないけど、
どこの誰が決定権持ってるんだぉ。

リコーって家庭用のプリンタとかないの？

Qが半年後、APS-Cが1年後、廉価645Dが1年半後で2年後にするっと出たらいいねぇ

リコーコンデジ部隊も動いてるだろう。GRD1機種かもしれんけど。

>>535
社長は作るって言ってたよ。PENTAXブランドで。

ついに来たな。ペンタ公式のフルサイズ参入宣言。
現行レンズがフルサイズにどの程度対応してるか早くアナウンスしてほしいな。

例えば★55がフルのSR使用時でも十分なイメージサークルと画質があると言ってくれれば
K-5IIsと同時買いしてもいい。

＞単に出すだけでなく、ペンタックスならではの付加価値がどうか?
＞という部分を議論していますが、まだ完全に結論は出ていません

コレだよなぁ。
高画質を期待してのフルサイズで、わざわざパーフリ大炸裂の
FAリミとか使う気にはならんでしょうから、結局イチからレンズ
揃える事になるわけで、したら別にペンタである必要はないんだよなｗ

いっそ、Kマウント捨ててショートフランジ・フルサイズのノンフレックスな
マウントを新規設計でやってみるとかかな。

フルサイズ機としては最小・最軽量・最安になるだろうし、
宮本さんトコとかがすぐにマウントアダプタ作ってくれる
だろうから、飛びついてくる層はそれなりに居そうな気がする

> Kマウント捨ててショートフランジ・フルサイズのノンフレックスな
> マウントを新規設計でやってみるとかかな。

これやったらペンタ終了。

フルサイズでファインダー捨てどうするんだ？
それこそレンズもボディもでかい、高画素なだけの鈍重なミラーレスにしかならん。
マウントアダプター遊びやってる人間とかたいした数じゃないし、次が出たらそっちに飛びつくよ。

フルサイズミラーレス
フランジバック一緒K-01方式
2400画素
PRIME M
キットレンズは24-70/3.5-5.6
後はFAリミとDFAマクロを追加で買ってください


こうなりかねん悪寒する

>>539
イメージサークルをカバーしてることは知られているし、
コンセプトがFA☆85mmとFA77mmLimitedだって言うから、
フルサイズでも無問題って可能性は高そうだよね
DA35mmも隠れスターと同じ光学系とか聞いた記憶があるから、
ヤツもいけるのかもしれない

>>541-542
いやぁ、でも*istDの頃ならともかく、今更Kマウントのフルサイズ機って
何のために必要よ？

デジタルからペンタに入ったユーザには何のメリットもないし、
フィルムからのレンズ資産があるったって、折角のフルサイズ機に
わざわざ設計の古いレンズつけるか？

結局、FAリミとかFA☆に愛着のある限られた一部の人が
喜ぶだけで、フルサイズが必要な大半の人はC/Nに移行
しちゃう(しちゃった）んじゃないの？

それなら、ショートフランジバックの最小フルサイズのが、
まだ他社と差別化できて良い気がするんだけどな。

>>545
愚問だな。俺が使うために必要だ。

>>540-543
>我々もフルサイズセンサー採用の一眼レフカメラ開発を検討しています。
>実際にセンサーを作るメーカーともコンタクトして、
>製品化を前提に開発のプロセスを進めています

こう言ってることだし一眼レフで確定と看做していいんじゃないかな。

>>544
まあ多少周辺画質が落ちても
明らかに真っ黒にさえならなければ使ってみたいレンズはいろいろある。
メーカー的には基本DAはあくまでAPS-C用ってスタンスだろうけど
画質は保証しなくていいのでケラれの有無(SR ON/OFF)くらい参考表示してくれてもいいかなと思う。
特に★55は四隅が真っ黒とかにさえならなければ是非試してみたい。

デジカメウォッチにフルきたね

>>546
FAリミとかFA☆とかが使いたい一部の人でしょ？

>>545
EVFなら要らねえよ

APS-CのミラーレスでさえKマウントで出したペンタがフルサイズで別マウントにするわけない

>>549
少ないだけで、FAレンズを作り続けてるんだから、Kマウント捨てるわけないだろ
オリンパスならやりかねんが

>>545
銀塩時代から愛用してきたレンズをデジで使いたいという気持ちが強いのは本当。
でもMF時代から染み付いた35mmのフォーマットが一番馴染むってのも重要なんだよ。
あと、やっぱりセンサーサイズの違いがもたらす圧倒的な画質差と表現差もな。
だから保守的なばかりじゃなく最新設計のデジ用レンズも出ればすぐ試してみたいな。

>>547
★55mmは（というか、★単焦点は全てだったと思うけど）フルで使えることが知られてる
実際にフィルムカメラにつけて試してる人もいるみたいだし、使えることは使えるんじゃない？

写真を撮ることが好きなペンタなら「レフ」機でしょ。

>>フルサイズが必要な大半の人はC/Nに移行しちゃう(しちゃった）んじゃないの？
必要なんじゃなくて、インタビューにもあるように多くは「上位指向」でしょう。
正直、CNは実用品的なところがあって、面白みにかけるので、
ペンタがKマウントとしての上位機、高性能レンズを整備してくれるなら、使ってみたい気はあるよ。
それにいきなりフルサイズ ミラーレスは大博打だと思う。
既存ユーザーが離反しかねない上に、同時期に他社から同コンセプトの物が出たら、負ける可能性大。

DAは35limと15lim持ってるけど、どっちもフルでは無理だろうな。
後はFAだからいいんだが。
タム9が90mmで使えるのがうれしいかな。

DA35limは一応けられない

DA21limも四隅だけケラれる程度だった

DXクロップみたいな紋切り型クロップじゃなく、DAレンズごとにケラれない程度にクロップする機能とか実装してくれたら神

真円にケラレてくれて構わんよ
そうすれば水平とか縦横は家で決められる

フルサイズをやらないと言えば、客層は離れるからな。
まあ、あたりさわりのないインタビューだな

DA16-45持っといて良かった
広角ズームはこれで間に合うけど予備で買っとくかな？

DAでも一応35mm以上はケラレなかったはず。（35mmは周辺光量落ちが多少あるかもしれない）
DA35安をMZ-Lに付けて祭りで撮ったことがあるけど普通に撮れた。

>>560
最近はそういう当たり前のことも分からない会社が増えた気がする

>>560
2008~11のhoya時代はやらないって普通に公式で言ってたんだけどなｗｗ

>>561
予備でってDA16-45をもう一本ってこと？
どうせ中古でしか買えないんだから素直にFA24-90でも
買えばいいじゃん。

>>562
DA35安の中身はFA35だから全くケラれないよ。

DA35Limiは今試してみたが、フード伸ばさなければ
LXのファインダーではギリギリセーフ。だがフィルム
端には映り込むだろう。センサーサイズ次第だが
手ぶれ補正はムリだな。

企業の公言なんて当てにならんよ。

>>564
HOYA時代も「やらない」とは言ってないだろ。

フルサイズ機の動向
http://digicame-info.com/2008/09/k20dk200d2009.html　2008.9.26 予定なし
http://digicame-info.com/2009/04/post-41.html 　　　　　　2009.4.28 当分なし
http://digicame-info.com/2011/04/post-253.html　　　　　2011.4.26 計画なし
2011.10.1RICOHがHOYAからPENTAXを買収
http://digicame-info.com/2011/12/35mm645.html　　　　 2011.12.17 やろうとはしてる
http://digicame-info.com/2012/02/hoya-2.html　　　　　 2012.2.5 　ノーコメント
http://digicame-info.com/2012/02/post-350.html　　　　　2012.2.21 検討中　いつかは不明
http://digicame-info.com/2012/09/af-12.html　　　　　　　 2012.9.20 これまで以上に目を向けている
http://digicame-info.com/2012/10/70-200mm-f28-1.html　2012.10.5 フルサイズ用70-200mmf2.8の特許出願中
http://digicame-info.com/2012/10/2013-3.html　　　　　　　2012.10.10 2013年度以降を目処にフルサイズ一眼レフの製品化を検討中←NEW　

>>568
ほらHOYA時代も「やらない」とは言ってないじゃん。
「今やってない」って言ってるだけ。

キャノン
EOS-1Ds 2002年11月
EOS-1Ds Mark�U 2004年11月
EOS 5D 2005年9月
EOS-1Ds Mark�V 2007年11月
EOS 5D Mark�U 2008年11月
EOS 5D Mark�V 2012年3月
EOS-1DX 2012年6月
EOS 6D 2012年12月
ニコン
D3 2007年11月
D700 2008年7月
D3x 2008年12月
D3S 2009年11月
D4 2012年2月
D800/D800E 2012年3月
D600 2012年9月

果たしてこの遅れをどう埋めるのか、ペンタックス。

ノウハウ無ェ！
レンズも無ェ！
手ブレ補正も大変だ！

やれないの間違いだろｗ

ソニーなんかはフルサイズ用レンズのためにフルサイズ機作ってる印象があるけども
ペンタにはレンズも無ェ………どうすんだよホント。

ペンタックスのお手並み拝見。パンパン(＾Д＾)
これは見ものだぁ(・∀・ )

頑なに28mmのDAを出さないのはフル用に温存してるってことなのかな

本日のスカポンタン ID:zIPEUiwy0

今日のNGID:zIPEUiwy0

EOS-1Ds、衝撃だったよね。フルサイズ、しかも夢の1000万画素。ワオ！ってもんだったよ。
ビックカメラには誇らしげに作例写真が飾ってありましたよ。白クマか何かの毛並をマジマジと見つめた記憶が。
それが今じゃコンデジでも千数百万画素だもんね。

ハイハイ。



本日のスカポンタン ID:zIPEUiwy0

>>561
DA16-45ってフルで使えるの?

ペンタックスフルサイズ、現時点でもキャノンより十年遅れ、ニコンより五年遅れですよ。
どうするんですかね？
>>570と>>568を照らし合わせると、全くペンタックスが亀にしか思えないんですが、
この亀は兎達に勝てるんですかね？？

本日のスカポンタン ID:zIPEUiwy0

少なくともクソニーにはｗｗｗｗ
手ぶれ補正付きでフルでれば用済みやね

E16と18-55と35マクロを俺はこれが気に入ってるんだって自分に言い聞かせながら使ってるお前には
PENTAXのフルなんて全然まったく無関係だから気にせず糞して寝ろ

Qについては結構前から上位後継機の噂があったけど
645D後継まで"開発中"ってはっきり言うあたり上層も相当期待してるのかね
Q後継機→K-5系後継機(APS-C)→FF機→645D後継機って流れ？

Nがフルサイズラインナップ3(4)機種
Cがフルサイズラインナップ3機種
Sがフルサイズラインナップ2機種

2年前くらいにペンタもフルに参入してれば、ペンタの特徴も出しやすかったのだろうが、今はスキマも無いような状態だな。
他社はフル対応の新しめのレンズは、プロ向けの大型で高額なレンズが多いので、コンパクトで低価格なレンズが手薄だ、あっても銀塩用の設計。
ペンタがコンパクトで低価格なレンズ群をいっぺんで揃えれば、商機もあるかもしれないが、他社だって廉価フルを出してるのだから、その辺のレンズが埋まるのは時間の問題。

この会社は小さいスケールの割にはスピード感が全然無いのな。
市場をじっくり眺めて立ち回ってるようでは生き残れないよ。
ペンタのフル参入ポイントは2年前だった。

>>580
20mm未満はけられる。
30mm未満は周辺かなり怪しい。

>>571
ペンタがニコキャノにさきがけフル開発してたの知らないのか？
当時フィリップスの素子があまりにヘタれで断念しただけ。
645Dも出してるしノウハウはばっちりだよ。

>>586
D600、EOS 6Dが出ちゃったから…最初から厳しいのは確かだろう。
いきなり前線行きみたいな。しかも新兵がｗ

>>586
二年前は645D出した
フルサイズよりも高画質！

FAやライカみたいな小型単焦点で勝負してズームはシグマに任せるとか

ボディ内臓SRと防防コンパクトで
UIが中〜上級機並み、それでいて価格は
抑え目ってことじゃないの。ニーズは
あるよ、CN乗り換えて大三元レンズの
初期投資100万そろえられるユーザーは少数派。
5年もしたらAPS-Cはミラーレス優勢になるのかもしれん。

ズームこそレンズデータを活用できる純正がいいだろ

「風景ならペンタックス」のブランド守る為にもフルサイズボディ必要だな。
但し、出す以上はニコキャノに劣らないワイドズーム16-35mmとテレズーム70-200mmがスタートから揃ってないとな。
出来るかな？

フルサイズより645Dを値下げすればいいと思うんだけどね
そうすれば他社との差別化はできるしニコキヤノと比較もされないし

645Dの後継も作ってるって話だし。
中判を20ﾏｿ台にもってきて、さらにクオリティ高くしたらエポックな機種になるんだが。
絶対出来ないよなあ。

値段はともかく……普通の人（非カメオタ）にはデカ過ぎだろう、中判。
売れるとも思えないねェ。
だいたい、運動会とか撮る為にデジイチの需要があるんだからね。
それ用のレンズも、となるとAPS-Cや気張ってる人でフルサイズとなる。

「製品化を検討」じゃなくて、製品化を前提に「開発を検討」だぞ。
製品化を前提にするのはあたりまえだし、期待し過ぎない方が・・

運動会需要となると、APS-Cであってもニッパチ望遠ズームは必要だな。

645Dは一眼レフなんだけど違う別の何かってイメージがある。

>>596
中判はセンサーが特注ステッパーが無いと製造できないうえに、需要が極端に少ないからセンサー原価が下がらない。
ゆえに何年たっても中判カメラの価格は下げられない。

だからフルサイズに比べると、コストパフォーマンスが悪すぎる。
中判参入前に一度お蔵入りしていたが、中判はセンサーのコストの問題があるんだわ。

フルミラーレス厨ってほんとにウザいな

フルイラネ厨がなんぼかましに見えてきた

自分以外の考えを眺める場。
それが掲示板なのです。

殺害対象
ID:zIPEUiwy0

併売か一本でいくかは分からないが、ローパスレスで出しそうな感じだな。
あとは連写とかよりも高画素数指向かね。D800Eでいいじゃんって言われない差別化が何になるかだなあ。

一応、すぐフルサイズが出ても大丈夫なようにレンズは確保してるけど
果たしてFAJ18-35は使い物になるんだろうか

防塵防滴、ファインダーとフォーカシングスクリーン交換可能視野率100%、フルマニュアル機
月産100台

ダハミラーで１ダイヤル、プラボディで１０万前後の廉価フル機と全部入りで
２０万前後とかの２ラインとか出れば良いけどセンサー価格的にそこまで安く
はできんのだろうねえ。RX1とかがバカ売れして量産効果でやすくなればなあ。

ファインダー二つ付けて右目にEVF、左目に鏡からの反射で個性的な機種になるよ！

http://www.photozone.de/pentax/736-pentax43f19k5?start=1

http://www.photozone.de/pentax/735-pentax31f18k5?start=1

D800って、K-5のセンサーをそのまま拡大した物に近いから、中央部の値はほぼ一緒になる。
周辺、最外端の部分は、135判だと全然周辺とは言えないところになる。
FA43Limは厳しい。標準でこれは厳しい。

http://www.photozone.de/pentax/471-pentax_55_14?start=1

K-10Dでこれでは、幾らケラレずに135判に着くとはいっても、厳し過ぎる。

http://www.photozone.de/pentax/643-pentax300f4?start=1
これは余裕でしょ。

>>570
ニコンのフル参入も遅いんだな。
まだたった5年か。

そもそもフルサイズにこだわる必要ないよ。
全く新しい規格で出した方がいいよ。
フルサイズの優位性なんてないし

フルサイズはいらないから、新しい28mm出してくれよ。
135で43mmがデフォになった俺様からのお願い。

PENTAXがフルサイズ一眼レフを出したら、困る人(メーカー)がいるんだな

>>613
それこそフルサイズで良いじゃん

APS-Hで、DAレンズの幾つかは安心してお使いいただけます。とかでも良いような。
まぁセンサー屋次第だろうけど。

APS-Hなんて論外だろ。本家のキヤノンですら終了なんだし。

変態焦点距離レンズのペンタなら、変態サイズセンサーもやってくれそうな・・・
ある意味645Dもそうだし。

>>618
そんな都合の良いセンサー無いでしょ？専用に作らせるとばかばかしい価格になっちゃうよ

D800Eと同じような感じになるんじゃね？

レンズが揃うまではクロップで使うことになるわけだから
最低36Mは必要だろうし

デジカメヲチみてふいたｗ　マジでフルサイズ出すんだな。今のところフルは
D800を使ってるんだけど、ペンタのフルが出たら絶対買うわ。

問題はレンズだよなあ……

レンズなぁ・・・
FA31、43、50/1.4、77、SIGMA70-200/2.8HSM2持ってるんで
物理的には使えるけど、問題は周辺を含めた写りだよなぁ。

昔のならあるけど
性能足りないんだろうな

DAでもイメージサークル広いヤツもあるから、フリークロップモードを付ければ良いんじゃね？
DAの1:1もアリだと思うし。

★レンズならなんとか通用するんじゃないかと思いたい。
カネに困ったら売ろうと思っていたFA★28-70とFA★80-200が火を噴くときが来たようだな。

本来の画角で撮りたいからフルなんだろ
細かいことは気にすんなよ

広角〜標準域まではね。望遠は今後もAPS-C

望遠はレンズに手ブレ補正欲しいな。

レンズ側の手振れ補正は鏡胴太くなるからキライ

FA Limitedの盛大なパープルフリンジを見ると、
DFA Limitedにリニューアルされるのを待つのが正解かな〜と

>>629
同感。
200mm以上だとペンタのボディ内手振れ補正は効果が怪しいから。

HD PENTAX-D FA 31mm F1.8AL WR Limited
HD PENTAX PENTAX-D FA 43mm F1.9 WR Limited
HD PENTAX-D FA 77mm F1.8 WR Limited

胸熱…

DC付くと更に嬉しいけどなあ。

FA Lim 3本は既に設計者が居ないから、修正は難しくないかい？

レンズ内モーターにしたらかっこ悪くなりそう

たしかに野太くなるならそのままがいいか・・・

どうせFAリミとかパーフリまみれで使えないよね。APS-Cでだって使えないもの。
FA☆はどうか判らんけど、オレどうせ持ってないから関係ないし
K-01スタイルで他社より圧倒的に安いのなら、ものは試しで買ってみても良いけど
他社と大して変わらん価格だったらKマウントに拘る理由はいっこも無いから
乗り換えちゃうな。
ま、まだ1年以上は先の話だろうけど

ニコンのG単レンズなんか使うと、FAリミやFA☆は時代遅れと言うか、デジタルに最適化されていないレンズってのを感じるな。
今後10年、デジタル一眼レフの世界で生き残っていくつもりなら、フルサイズカメラとフルサイズのニューレンズ開発は必須だろう。
FAレンズを持ってるユーザーもリニューアルしたレンズへの買換えも必須だ。

>>638
キヤノフルでもいたいていのちょい古レンズでは色収差、周辺光量落とかでるけど
DPP付属ソフトで簡単に消せるよ。
ペンタレンズもまあすべてに完璧を目指せば重く大きく高価なるのは避けられない。
それにこだわるのもいいけど
小型軽量安価で収差補正はソフトにまかせるというのもデジタルならありだろう。

ボディ内SRを搭載してフルを作るとなると他社より少し大きなレンズが必要になるよね。
現在のPENTAXはAPS-Cまでに本当に特化した構成だよなあと思う。

>>639
35mmｆ1.8はパープリンすごいって聞くんだが

>>642
http://www.photozone.de/pentax/735-pentax31f18k5?start=1
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/628-nikkor3518dx?start=1

超安価なAPS-C用の標準単＝50/1.8の代替として作ってあるので。開放からずば抜けた解像を示す。
開放でこんだけ解像するのは、ﾂｧｲｽの35/2だけ。

そのかわり、味だのなんだのは、二の次。2万円のレンズだから。

>>643
ニコンすげえな。2万かよ。

>>642
先入観乙m9(^Д^)

http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikkor_afs_35_18_d7000/35mm_distortion.png
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/pentax_35_24/35mm_distortion.png
ペンタ＞＞ニコン
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikkor_afs_35_18_d7000/vignetting.png
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/pentax_35_24/vignetting.png
同じくらい
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikkor_afs_35_18_d7000/mtf.png
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/pentax_35_24/mtf.png
ニコン＞ペンタ
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/nikkor_afs_35_18_d7000/ca.png
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/pentax_35_24/ca.png
ペンタ＞＞ニコン
まあ補正（）すればいいんだろうけど

>>646
なんだ、35安もすげえじゃん。
ペンタのレンズは味？重視で実測値に弱いイメージがあったよ。

ID:jwBOChwb0の書き込みを見るとどれもピントがずれていると
言わざるを得ない

ならNGにしてくれて結構

>>639
パープリンだらけで使いものにならないようにはとても見えないな
まあ、Canon製センサーがパープリン出にくいってのもあるが

http://pentax.photoble.net/?exif=120321003
http://pentax.photoble.net/?exif=120301006
http://pentax.photoble.net/?exif=120406005

>>650
>>638だった

35/2と35/1.8ですら比較を躊躇うってのに。

確かにF値が違うレンズは比較しちゃ駄目だな
EF50F1.2Lが糞レンズになっちゃうから
そういうことだろ？

スレの勢いがいいと思ったら、お仕事アンチのお出ましか
そりゃそうだよな、ペンタがフルだすんだから

キヤノンのフリしていますがオリンパです。フル出たら取り残されちゃうもんね？
もう取り残されてるけど。

FPGWRO390はID変えたかｗｗ

ニコンの35/1.8ってなんだと思ったらDXか。

DFA31limを作って固定のコンパクト機作ってくれよ。

D600スレは嵐が酷いが、ココもだな。
6Dも暫く平和だったのにCMOSがどうしたこうしたで、、、。

フルを作れるメーカーとその他大勢
ペンタ開発宣言で勢力がはっきり分かれたからな。

645D作れる下地があるんだから、もとからオリンパスとか眼中にないでしょ

いやいや、フォーマットが小さいだけで、手振れ補正とかレンズとか周辺機器とか、
オリンパスのほうが上の部分も多いでしょ。開発費の出所は別として。

マウントすっぱり切り捨てて新しく作っても付いてきてくれる熱烈なファンはオリのが多い
手ブレ補正はOM-Dでやっと追いついた感じでしょう

出てもたいして売れんでしょ。
リコペン巻き込んで終了とか最悪のケースだけは勘弁してほしい。

とりあえず，キヤノンの素子製造技術はアレなのでまだ参入の余地はある。
さしあたり趣味ユーズだけだろうが。

父方の親戚でオリに勤めてるヒトがいるんだが、父のニコンを見て寂しそうに
「やっぱりカメラはニコンとかキヤノンじゃないとダメなんですかね」
と言っていたのが印象深かった。
そのヒトはカメラ部門ではないのだけれど。

まあ、ニコンかキヤノン買っとけば間違いはないわな。
でも、ペンタやソニー、オリ、パナ、シグマとそれぞれ貴重なんだよね。

趣味ユーズなら趣味ユーズで絞りリングの完全連動をやっといてほしい。
絞りリング回して絞り値がカメラボディ側で普通に表示し使用できる絞り優先。
MZ-3やら5を沢山売った良心として
新DFA100とか見るとさすがに今後新発売のレンズは絞りリングは無いと思いますが。
コーティングリニューアル程度の物は絞りリング残して欲しい。

レンズが無いとか言われるけど、

D FA 18-35mm F4-5.6 AL WR
D FA 28-80mm F3.5-5.6 AL WR
D FA 75-300mm F4.5-5.8 AL WR

の3本出せば、いいんじゃまいか。
WR なら差別化できるし。

50mm は、うちの標準は 43mm なんで・・・とか言えばいい。
シグマの DG レンズとかもあるしねぇ。

>>658
フランジバックって知ってる？
FA31mmをコンデジにつけたら単体レンズ＋フランジバック分の寸法になるよ＾＾

訂正；
FA31mmをコンデジにつけたら単体レンズ＋マウント出っ張り分の寸法になるよ＾＾

>>666
ｗｗｗ
だがカメラには趣味性が必要。
ニコンには（デジイチの不格好さはひどいと思うが）歴史に裏打ちされた趣味性
──連綿とMFレンズ作ってきたり等の実績──が自然に備わってるね。
一方、オリマイクロは趣味性を打ち出そうとしてるが何とも薄っぺらい。
子供騙しだね。

ペンタックスのDA Limiもどっちかと言うと薄っぺらいと俺は感じる。

ニコンとかキャノンといった一流メーカーはことさら限定ボディーだの限定レンズ出す必要がないんだ。
通常製品自体がSpecialだからです。

>>668
絞り伝動レバー自体がないじゃん。
これから趣味性求めるならフジＸシステムですよ。何と言っても。

本日のスカポンタンID:YGuUOLsM0

>>670
専用設計ならバックフォーカス許す限り沈胴させりゃいいんじゃね？
写す時だけ引っ張り出せば数センチは縮めれるし。
RX1みたいに光学系入れちゃうのも手だけどあんまやると31の意味なく
なるしなあ。なんか31mmの別モノレンズになりそ。

>>671
ツァイスだって光学いじってもツァイスなんだからFAリミもいじってもいいじゃん。
もちろんクオリティ保ってもらわにゃダメだか。そのままつけるなんて固定の意味ねーだろが。

43mmLimitedをそのままライカLマウントで出したの知ってるか？
全然売れなかったと思うけど。

>>679
それ、FA43とバックフォーカス同じだから。

RX1って一眼レフだと中望遠になるような設計のレンズを短焦点化したんじゃない
ペンタックスでやるならFA77の設計をベースにすることになるのでは

記事
＞他社と同じようなカメラを作って、少しだけ小型軽量というだけで、本当にペンタックスが
　新たにフルサイズ用レンズを作ってまで出す意味があるのか? という話だと思います。

・AFセンサーが黄金分割位置に有る
・前後ダイヤルのハイパー操作系
・スイッチの位置が人間工学的に正しい
・明るいレンズが比較的リーズナブルな価格（で出るよね）

他社製品を触った後で１年位なら待ってみようと思った　お姉ちゃん撮るからローパスにはこだわらない

>>682
小型軽量・防塵防滴に新たなペンタ的魅力を足してくるのか
あるいは従来と全く違うベクトルのカメラとして訴求してくるのか、実に楽しみ。

今から機能やデザイン的な要望を出してもまだ考慮可能な進捗度なのかが気になる。
そうだ、こういう時は

いっそフラッシュ外して液晶モニタも最低限のステータス表示用だけにして
特許出てた取り外し可能な外部モニターにしてしまえばかなり小型化できるんじゃね

んなことしたら外でちゃんと使えないカメラになっちゃうだろ。
なにがなんでも小型化すればペンタらしいとか、フルに限ってはそこまで優先すべき課題とは思わん。

逆にびっくりするほど大きいとかハンディカムみたいな形になってるとか

将来的にカメラ軽くするため＆コストダウンのために
液晶モニタはカメラにいらね！Wi-Fiで飛ばしてスマホか画面のデカイiPadで確認するのが
一般になるかもよ

スカウターのごとく、眼鏡レンズに飛ばす方が便利だと思うなあ
それはとにかく、フルサイズでも「乾電池」使えるといいな
コンビニさえあれば復活できるのは非常に便利

>>684
ストロボ外すのはありかな
645Dだってついてないよね

スマフォも手で持たねばならんし煩雑で嫌だな。ブツ撮りにしか使えない。

重くても性能重視した機種K-1と、安価軽量フルサイズミラーレスって感じで
2路線同時に出すのがもっともユーザーの混乱なさそうだけど難しいか。

ストロボは緊急用とか、多灯時のトリガーとして使えるからあった方がいいんだが、
プリズムがデカくて入らない化膿性もあるだろうから無くなっても仕方ないかな。

>>691
そういうのはK-5でいいんだよ

>>691>>692
内蔵ストロボは多灯トリガー用としても外付けでいい。
必要な時だけ付ければいいものはなるべく内蔵しないでほしい。
上級機ってそういうもんだろ。

もし大胆な方向転換を目指すなら
幻に終わったMZ-1(銀塩機)みたいなダイヤル主体の機種ってのも面白いと思うんだが。

いっそウエストレベルファインダーで。

LXみたいにファインダー交換式にOVFとEVF選べるようにするとか

取り外し可能な外部モニターとかウエストレベルファインダーとかわけわからんわ。
そういうのに限ってバリアンは絶対要らんとか言うんだよな。

自分はバリアンはいらん派
750Zでもほとんど必要なかったからなあ

俺は欲しい、ラインナップにひとつぐらいあってもいいと思う。

ファインダーやダイヤル等のベーシックな部分は、余計な事はせず基本に忠実なしっかりしたモノにして欲しい。
バリアンとか余計な機能は不要だし、内蔵ストロボは、、、難しいトコだが、外付け使うから最悪無くてもいいか。
あと、D600では省かれたシンクロ端子は付いてると有難い。

バリアンはありゃ便利なのは分かってんだよ。
ただそれじゃ他社と同じ物でしかなくなっちまうから色々妄想してんだわ。

>>693
ダイヤル主体は見てみたい。
ただそうなるとレンズの絞りリングが(ry

内蔵ストロボなかったのはLXぐらいだったからな
フルサイズと言えども、PENTAXなら内蔵ストロボつけてくると思うわ
内蔵ストロボの老舗という理由だけなんだけどｗ

付けるんでも内蔵リングストロボとかバウンス可能ストロボとかなんか一工夫欲しい

>>386
俺ならお前をサンニッパやシグマの50-500mmで撲殺する。

ソニーα99の実写サンプルが多数掲載
http://digicame-info.com/2012/10/99-23.html

あっちー (2012年10月11日 22:04)
これが良いって皆さんどんな補正をされているのかな。
風景なんてボケボケのボケですし。
フルサイズとは思えない低解像じゃありませんか？


周りが自分と違うならまずは一度自分を疑ってみたらどうだ？

誤爆った。すまんこ。

グリップ別売のファインダーレス上面バリアン液晶で、
読み出し速いcmos載せた645D30萬位で

k-01のAFが爆速になったんだが、k-5にもアプデ来ないかねぇ。

> 内蔵ストロボなかったのはLXぐらいだったからな
何言ってんの！？ＬＸは１９８０年の誕生だよ。あの頃のペンタ機はどれもフラッシュ非搭載だよ。
搭載は８７年のＳＦＸからだろう。

内蔵のフラッシュでまともな写真を撮ったことない
腕が悪いと言われればそこまでなんだがデカいレンズだと使えないとか制約多い

ここは67のフルサイズをだな

>>709
禿
内蔵フラッシュなんてイラン。フラッシュ必要な時はクリップオン持ってくし。
でもバリアンは欲しい。地面すれすれマクロ撮影とか天頂付近の星とか、作業性が全然違うし。
バリアンでも防塵防滴出来るのは他メーカーが実証してくれてるしね。

まぁ、こんな奴もいるって事で。

>>711
バリアンはいらんよ

バリアンよりWi-Fiつけてくれた方がうれしいな

>>712
バリアンいらんけど内蔵フラッシュ欲しいって人も当然いるだろね。そりゃ。
フラッシュもバリアンもイランって人もいれば、どっちも欲しいって人もいる。

ペンタが何処狙ってくるかだなぁ。

フルサイズだとペンタプリズムが大型化するから、フラッシュ装備だとリーゼ
ントがでかくなりそうだからねぇ。
極太鏡筒のミラーレンズとか付かなくなりそうなのが残念。
K-5だと付くけどK-10だと付かないレンズとか有るし。

> フルサイズだとペンタプリズムが大型化するから、フラッシュ装備だとリーゼ
> ントがでかくなりそうだからねぇ。
α-９って知っとるけ？

俺はバリアン欲しい、内蔵フラッシュ不要、Wifi＆GPSはオプションで、派かな。
ペンタも迷うとは思うけど、悩んでるのはもっと根本的な部分だろうなー。

内臓フラッシュはいらん
バリアンもいらん　それどころか液晶なくてもいい
AFもなくてもいい　完成度低ければMFで使うし
必須なのはフルフレームであることとAEだな

>>717
俺もそれで構わんが売れないと思う

>>717
それは暴挙すぎるなぁ
いらんよ的な話は収集つかないから、いる話を最小公倍数で考えて欲しいね。

まずはミラーレスカメラなのか光学ファインダーつくのかだけど。ミラーレスは無理だろうね。

本当にいらないのはSRのバッジ。せめて黒にして欲しい。

>>719
俺らが求めているのはα900のペンタ版だろ？

だから一眼「レフ」機の開発なんだって。
キミオちゃんの世間話に1年も踊らされて…

>>722
キミオちゃんのは他社メーカー騙すための狂言な。光学ファインダーは捨てられねぇよ。

いや、キミオちゃんはあの時点では素で提案してる。「こんなんどう？」程度の話だけど。
というか、「ペンタはここまでしないとやれること無いんじゃないの？」って感じか。
雑誌の紙面余るし。
CP+での公演はペンタのふがいなさにキレかけてたからね。

>>721
あれのセールスを見て同じようなカメラ出すなら馬鹿としか言いようがない
まぁペンタのフルに期待してる人間自体が異端だが

いや、期待してるよ。
キヤノンもニコンもどっち使おうが似たようなもんだし。良好なRAWデータ収集機として。

絶対必要なものつうたら完成度の高い光学ファインダーだな
スクリーン交換も必須　スプリットとかマイクロプリズムとか純正用意きぼん
メカ的な絞込みとかミラーアップとかはあればいいくらいか

７１７仕様の横走り布幕シャッター版をバリエーション展開してくれるといいなあ

>>727
やっぱりそうだよなぁ
多くのユーザーは新規古参問わずファインダー熱望している。
薄くすることも必要だが、レンズはどうなるんだろうね。

>>727
横走りは無いわ。シンクロ速度的に。

>>729
ストロボめった使わんので
シンクロよりちょとでもショックなくそうつう発想

SRもあればいいくらいか
救われる確率高いけど技量があがらないというジレンマもある
動きが良すぎてフレーミングずれまくった写真が撮れたりする

>>727
スプリットとかはデジタルでは精度が不足するって聞いた

横走りじゃ最高1/2000だろう。
いいの？

>>731
おまｗ甘ｗ道具を利用しつつ己の感覚で微調整してバッチリ決めるのが使い手よ。
露出補正（よりはシビアだが）と全く同じ話よ。

>>619
ソニーFS100という16;9(映像業界でいうスーパー35�o版)
APS-Cモドキの3MPセンサーがあって棚

>>734
横からツッコミ悪いけど、それのどこが都合がイイのかね？
APS-H機を実現するためなら、3MPixで我慢するの？
本末転倒じゃん、マゾなの？ｗ

念のため言っておくが4k2kですら8MPだよ。廉価PCモニタにまで普及するのはあと10年。
一般的用途なら逆に３MPで満足できない方がおかしいし、20μm級の画質は鳥肌もの。
色飽和、白飛び、ノイズの不満から自由になれる。以下コピペ。
20μmAPSの300万画素の画質（端数なし）
比較して見るときは輝度差の大きいもので比較するとわかりやすいよ
http://www.youtube.com/watch?v=v3_9dmYcOi0　色飽和などの参考。
http://www.youtube.com/watch?v=vb5jEhDvgbA　白飛びの参考。
http://www.youtube.com/watch?v=rjJ5R7Xc-3M&feature=related　ノイズ・レス
7μm135（FF）の1600万画素
http://www.youtube.com/watch?v=nZZMIo7Zfys
4μm 1.5型とフォーサーズたそ1400万画素くらい
http://www.youtube.com/watch?v=3Gc6d6PEd9g&feature=related　(ビットレート数をかなり高めに設定してあるので比較的綺麗な作例)
http://www.youtube.com/watch?v=2uxAvQNtE5A
2μm 1インチ　2000万画素
http://www.youtube.com/watch?v=FidjMOP2cSg　
http://www.youtube.com/watch?v=Ddf305JRPEc&feature=endscreen&NR=1

FFのメリットにしたってまじででかいファインダしかないだろ。
レンズ設計にしたってでかくなる弊害だけ、画質もご覧の通り。
ボケが欲しいならPhotoShopプラグインBokeh2、色合い？LRとExposure4つかえよって話さ。

>>736
スレタイ読めバカ、帰れキチガイ

あとよくハーフサイズと言われるAPS-CにしたってFFの44%の面積しかない。暗部ノイズのことを考えるなら
素子自体は大きい方が有利、広角視野角も換算倍率係数がジャスト1.5倍なら尚更。
現状の、約1.53倍っておかしいっておもわないのか。1.62ってのはお笑いだけどね。

図星だから怒るってよく言うよね^^

恥ずかしい奴だなｗ

ばかを触る奴もばかだぞ

>>740
ごめんごめん。
じゃあもう恥をかきたくないから建設的かつ具体的に
どこがいけないのかバカにも理解できるように教えてよ、
恥ずかしくない貴方の考えを。

>>725
ミノルタのファインダーがあってこそ、そしてまともな位相差AF＆動体予測＆ミラー制御ができなかったソニーには、
あれが精いっぱいだったけれど。

それでもα900は、ファインダーを大事にした、ただその一点に於いてとても立派なカメラだった。
D3Xや1Ds3では望んでも叶わない世界があった。

ペンタがフルサイズをやるとしたら。645フル、8000万画素をやってほしい。
単に、ソニーのﾌﾙｻｲｽﾞ24MPが安価に手に入ったから。って理由で、K-5の拡大版を展開してくれても構わないけどね…。

>>736
1920*1080をRGBそれぞれで実現するために必要なのは、800万画素。
ニコンの小さいのは、1000万画素CMOSを16：9でトリミングして、全画素高速読み出しで
フルHDの出力を可能にしている。…一瞬だけどね。

単純に1920*1080しちゃったの？

>>743
俺もα900のファインダーを覗いた時にはびっくりして逆立ちしてビッ○カメラのフロアを一周したよ。

>>735APSHの都合のいい素子の話が出たから言及したまで。
メリットも追求されたのでソースも張った。これでキチガイ扱いなんですね

>>735氏のいう、本末転倒が何のことがさっぱりわからないな。
ああでも>>741が言う分にはバカでキチガイだから答えられないよね。
ってか他人のことバカにできるほどの奴なんてみたこと無いんだけど。

>>744
ベイヤーの水増しだからっていう話でしょ？このサンプルは、
でもその理論再現力と実際にみる美しさは違うよねっていってるだけ。
FFなら8MPがいいと思うし、貴方の言う8000万画素ならコダックに頼むしかないかな。

>>746
何時の時代よw

ダルサだよ。

あれｗ645dはコダックかとｗ

あぁつぶれたんだったっけ。

>>748
ソニーが作ってくれると良いんだけど。

Σみたく、韓国東部電子にお願いするという手もあるが。

300万画素とか言ってる奴は印刷しないのか？

>ペンタがフルサイズをやるとしたら。645フル、8000万画素をやってほしい。

それで価格いくらになるんだ？　解像するレンズは？

>>750
A4には印刷するよ、でも42型IPS液晶使うとなんかもうあほらし。
プリンタだけに50万だすつもりはないしｗ

>>749
だよなぁ、あそこが特許握りしめている製造技術も優秀。

>>752
そんなクソ高いプリンターは買わないで、A3以上なら普通は店にプリント出すんじゃないか？
ということで、中にはA2以上に伸ばす人もいるんだし、高画素は正解だと思うな。

>>753
色再現幅が〜という意味で50万のプリンタｗ
ってか高画素がダメなんて言ってないよ？勘違いしてない？

>>754
確かに低画素推しだけど、高画素を批判してはいないか、すまんね。

あぁ、サンプルがそう言っているように感じさせ誤解させたのかもな。

個人的には高画素大歓迎だよ。色がちゃんとしてEV14確保してればね。
まあEVに関してはもっとあげてもいいんじゃねーかとは正直思うが。
早く特許切れないかなークロスライセンスでもしてくれればいいのに。

CMOS米やーのWとCMY補完に山荘の複合FF素子なら最強だと妄想。

>>710
レンズ無しで500万円以上になります。

Qシリーズにあるみたいなユニークトイレンズもフルサイズ用で出すんだろうな。

>>748
コダックのCCD部門は売却されて居て、売却先のメーカーが今も製造している。
確か48mm×36mmで5000万画素のCCDが645Dの44mm×33mmで4000万画素の奴の上位に存在する。
ダルサのCCDでも48mm×36mmで4800万画素のCCDがあるし
供給先には困らない。
おそらく645D�Uは48mm×36mmで5000万画素相当になるだろうね

売却先決まってたのか、今なんて会社なんだ？

確かTrusense

>>762
本当だ、リコーが買ってくれること期待してたんだがやっぱり無理だったか

この半導体不況で半導体のライン買うなんて自殺行為だわ

今日のNGID:2EV0gDDp0

>>759
ＦＡリミがそのままトイレンズとしてご使用になれます。

PENTAXの脳内フル機
これまでの銀塩時代レンズが同性能で使用できる？
ところでニコンはFXフォーマット（フル相当）にしたのだろう？
やっぱり従来のレンズだと不具合があったのだろうか
誰か判る奴解説してくれ

>>750
普通にハガキサイズ位までしか印刷しない
自分みたいなのは300万でも十分かなとは思う

>>767
日本語でおｋ

ひどい言語障害だな

解説より解読して欲しいな

>>751
今作ったら300万円ぐらいだな。
誰も買えねえよ

645フルより小さいLeica　S2は\2,520,000だからなあ

LEICAはブランド名だけでプラス50万ぐらい乗ってそう。

200万位ブランド料じゃないか？

どうせレンズ無いんだし、いっそのことライカS2と同じ素子サイズのやつを採用とか。

>>776
レンズって新規マウントでいいの？

ライカなんて会社の規模で見ればペンタックスより弱小でしょ。
頑張れ、ペンタックス！

ライカって価格と性能が合ってないよな。
普通に考えればなぜ売れるのかわからないが、あれがブランド力か。

ライカの価格設定を他社に当てはめてはならない。
あれはブランド価格が上乗せされている。もちろん性能は高いけど。他のメーカーだったらもっと安く売れる。

世の中には高いから売れるものもある

ライカ持ってないけど、ライカは素晴らしいよ

素晴らしすぎてたまに
空シャッター音を自慢している人が居るな

ライカの双眼鏡やフィールドスコープを見る限り、
高値に見合うだけの光学設計能力は持ってる
と言わざるを得ないな
それでもまぁ、あと2割くらいは安くても良い気がするけど

すばらしすぎてM9二つ首からぶら下げてるおっさんもいるよな。
あー、LX-Dを首から二つぶら下げてぇ。

ペンタがm4/3参入してLX-D作ったら、非難は浴びるにしても一定量売れそう。
純正レンズ無くても、オリのレンズかっこよいから合うだろうし。

>>786
OLYMPUS信者は消えろ

>>787
m4/3売っぱらって、今はk-5とk-01、gr1v持ちの生粋のペンリコ信者っす。

>>788
売ってるんだったら、なぜにそんなこと言う？？根拠が分からん。

>>788
k-5とk-01の使い分けってどうしてる？

>>789
LXの見た目が好きすぎて..
物理的にあの薄さが確保できないなら、いっそm4/3にって感じ。

>>790
気分かな。
ここの住人は否定的だけど、k-01は愛着がわく良いカメラだよ。
でもほとんどk-5しか使ってないw

ＬＸが格好よくともＡＦレンズつけたらダサいだろう。

ライカボディは明らかにブランド代が大幅に上乗せされてるが
レンズに関しては、むしろペンタのほうが性能と価格が見合ってないのが多い。

Mマウント乞食はホント迷惑

偽物臭いOM-Dを見た上でm43のLX-Dが欲しいと思うのか？

LXがいいって言ってる奴は具体的になんなの？薄さ？ファインダー？？
フルサイズになればファインダーもミラーもセンサーも大きくなるわけで、薄さなんて組み込めないでしょ。

LXの良さは堅牢さとファインダー変えたりできるオプションの多さ

>>797
ボディは頑丈な防塵防滴
ファインダーは多種な交換スクリーン

K-5ですでに対応できていないか？

ファインダーはスクリーンのことじゃなくてファインダーそのものを交換できるということだよ
デジカメには無理だけど、堅牢なところは電池なしでも動かすことができることも含まれてるｗ

ちなみに自分はLXみたいなものじゃなくてもK-01フルにして、
防塵防滴してくれるだけでもOKよｗ

今時LXレベルで作ったらスゲー高くなるし。
バシャン♪の大きさにびっくりするだろうな。

OM-4スキー的にOM-Dとかないわ
そんな元オリ信者で現ペンタスキーが通りますよ

フルが欲しい。

43ミリは43ミリ。標準として使いたい。

K52で限界に来た高感度、解像を更に極めて欲しい。

そこに、m4/3はありえない。

>>802
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120924_561957.html
「フィルムカメラ時代のOMは重厚なプロの道具という風合いを持っていましたが、
OM-Dはこれから発展していく若々しさ、荒削りでもあらゆる要素が盛り込まれた
荒々しさを表現したデザインにしようと考えたんです。そこで出てきたのが、
“17歳のデザイン”なんですね。OM-Dがこれから育っていくスタート地点として、
まだ若さを感じる見た目にしたかった」
「まさにそういう話なんですよ。シンプルで機能的なボディ・デザインだけど、
そこに現代的要素を盛り込み、細かなディテールで若さを出していまう。デザイン
担当者だけでなく、技術開発を行ったメンバーと一緒に作り上げました。ここを
スタート地点に、徐々に育てていこうと思います。次は23歳ぐらいでしょうか」

次はあんたも買ってしまうかもなｗ

OMがプロの…

メーカが自分の立ち位置を誤解したまま数十年。

ま、早くソニーに入って貰って、
ミノルタの苦しみを理解した方がいいと思う。

今日のNGだから相手にすんな

つーかペンタを貶すためならOLYMPUSですら持ち上げるNEX自慰
さすがっすｗｗｗ

>>805
ＯＭが重厚…というのは失笑だがシステムとして見た場合（晩期は別なｗ）
その表現はおかしくない。

「宇宙からバクテリアまで──」見たかこれがＯＭシステムだ！
http://www.star.ucl.ac.uk/~rwesson/esif/om-sif/concepts.htm

過去の栄光うざい

それよりも、M.ZUIKO12mm、75mmに続く高級レンズ17mm F1.8。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=24936/
これを知った時オリンパスのやる気を感じた。

新型ボディーもいいが、やはり俺らが心躍るのはレンズよ。

ここ、ペンタスレだよな？

と思ったら、基地外が湧いてたのか。

このオリンパスポエムはでぶPって奴か？
懐古オナニーで自虐史観入ってる斜陽メーカーや、勘違いキラキラ化粧メーカーと違って原点回帰という名の歴史改竄はしないと思う。
それに、APSCのPENTAX Kシリーズをフルサイズにボリュームアップするんじゃなくて、中判機を135フォーマット版にダウンサイジングするような感じなんじゃないか？
記事見ると結構本気っぽいよ。単にセンサーだけの違いじゃないっぽい。

だいたい、クラッシックなガワだけ、飛び道具のスペックだけじゃ売れる筈がないだろw。ただ、このもどかしい矛盾は車が売れないって話にも似てるねw。
ちょうど魅力的な筈が売れなかったホンダS2000がソニーのa900に相当する。

http://rafusuno.jugem.jp/

　　　, - - ､
　　＜（　　　 `､　ヽ　 '　'　`,-‐､
　　　　/⌒　　￣＼＼从/, | 刃
　　　 /　.ｲ　　　　l |　 ' ; 　|　.|
　　　/ ./ |　　　　 | | ∴`　|　 |
　　 / ./　 |　　　　| .|/Wヽ |　 |＿∧
　　/ ./　　|　　　　|　|､'　` |　 |´Д｀）__ 　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　⊂､Ｊ　 （　　 i.　 !__）　; :　|　　　　^ﾑ　〕
　 !　 !!　　|　 .||　 |　!! '　　　|　　　　|.i　.|
　 :　 :: 　 .|　 .| |　 |　:: 　　　 |　　 　 |!　 |
　　　　　 )　 ）　)　 ）　/￣｀ヽ　　　 | `‐´!
　　　　　.|　 |　 |　 |　 |＼　"ﾍ､._　　| !　 :
　　　　　|　 |　　|　 |.　! ; !＼　 l|　　| .;
　　　　 .|　 |.　　 |　 |ヾ从 /, | / |.　 | .
　　　　 |＼__）　 |＼__) ､ ` 　`'.　|.　 |
　　　　 !　 ! !　　!　!　!!;　''　 　　 |　 |
　 　 　 :　 : :　　 :　:／/W ＼ 　　|　 |
　　　　　　　 　 　 '　 ;　 ,　　`　､ |　 !
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　! !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　: :

Stop clinging to your glory days, or you'll be left behind.
and,No guts No glory.

>>816のブログ主　レンズ＋　通称レンプラ


価格コムのＩＤコロ助ことレンズ＋（通称レンプラ）


所持機材はキヤノンフルサイズにL単レンズ、撮った写真は携帯とどっこいどっこい
2004年から8年間、価格comのオリスレ、ペンタスレ、ソニースレにコロコロとＩＤ
を変えて粘着する嫌われ者！
その名は価格のＩＤコロ助こと、レンズ＋　通称レンプラ


年齢：自称40代
性別：ネカマ
職業：自称ＩＴ企業のサラリーマン
愛読書：週間少年ジャンプ
居住地：神奈川（自称：鎌倉が近い）
主生息域：オリスレ、ペンタスレ、まれにソニースレ
性格：ヘビのような性格（いい伝え）
主購入店：キタムラ
病歴：自己愛性人格障害（いい伝え）

レンズ＋　通称レンプラ 　価格ＩＤ遍歴

レンズ＋ さん　（2004/11/13〜2009/12/5)　男→女→男→女
Charites　さん　（2009/12/17〜2010/5/30）　女
☆毘沙門天☆　さん　（2010/5/31〜2010/9/19）　男
What I say is correct　さん　（2010/10/24〜2010/12/22）　女

中略

KakakuぽっぽCom さん （2011/5/15〜5/23)　男
ズバリ言うわよ さん（2011/5/27〜2011/6/26)　女
諸葛高名 さん（2011/6/27〜6/30)　男
こいつ最高 さん（2011/7/1〜/7/13)　男
刻むぞ書き込みのビート さん（2011/7/18〜2011/7/28)　男
無駄無駄ラッシュ さん　（2011/7/30〜2011/8/2 ) 男
チャラオさん（2011/8/3〜2011/8/12）　　男
○○○バスターさん　（2011/8/12〜2011/8/18)　男
総評する人さん（2011/8/21〜2011/9/6）　男　
男の中の♂たち出てこいや！さん (2011/9/10〜11/24)　女
おおくぼひこじゃえもんさん (2011/12/25〜2012/4/26)　男
ここに咲いている華さん (2012/4/28〜　　　男
光へさん　（2012/5/7〜6/10）　男
謎のキャメラマンさん　（2012/8/25〜9/8）男
カルト退治さん　（2012/9/9〜9/20）　男
★サポートします☆ さん　（2012/9/23〜9/24）
任せて下さい！さん （2012/9/28〜

レンズ＋　最新ＩＤチェックはココ　
http://blog.goo.ne.jp/lskb/e/65890047b3f4f8b32d9db4b5f5d0b552

http://rafusuno.jugem.jp/
　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　巛 ヽ. 　　 　 　　 　　　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏┳┓
┏━━━┛┃┏┓　 　 　 　 ┏━┛┗━┓　 ┏┓ ＋ 〒ｰ| 　 　┏┓　 　 ┏┓┏━━┛┗┓┏┓┃┃┃
┗━┓┏━╋┛┗━┳┳┳╋━┓┏━╋━┛┗┳━|　 |┳━┛┗┳━┛┗╋━┓　 ┏┻┛┗┫┃┃
　 　 ┃┃　 ┗┓┏┓┃┃┃┣┓┃┃┏╋┓　 ＋┻ +/　/┻┓　 ┏┻┓　 ┏┛　 ┃┃┃┏━┓┃┃┃
　 　 ┃┃　 　 ┃┃┗╋┻┛┃┃┃┃┃┣┛ ∧＿∧/　/ .┏┛┃┃┏┛┃┃┏━┛┃┣╋━┛┣╋┫
　 　 ┗/´》〉　 ┗┛　 ┗━━┻┛┗┛┗┻━（´∀｀_/　/　 ┗━┻┛┗━┻┛┗━━┻┛┗巛 ヽ┻┻┛
　　＊ |　〒　 ／⌒ヽ |　〒　　|||　,.へ´＿|_ヽ　 ,-ｒ､,r/」 　ｆ　　|||　 ∧ ∧,.へ,　　　 〒　!　／⌒ヽ　〒　!
　 　 　|　 |　 （　´∀｀）　 |　　　人l　ｧ'｀･ω･)〉/_ｭﾍ〈|7　　| ＊　 　(ﾟ∀ﾟ　`ｧ ノ　+ 　 | 　| （　个　 ）　|　 |
　＋ 　|　 {　　|　　　.| 　 {　　.（＿_）､　　　○〈＿｝ﾉ ：　 　|　　+　 O 　 　／:-一;:､　/　/.　|　　　 | ./　/＊
　　　　ヽ　ヽ　|　　　.|.ヽ　ヽ （＿＿_）　 ､　〈 　　く/ ヽ＿_,」 +　　 　）　　　ﾐ;;★:;:;:;ﾐ/　/ 　 |　　　 |/　/
　　　　　ヽ　 ヽ,, ´∀｀） ヽ　 ヽ ´∀｀）__ﾉ ヽ__）　/　　,ﾍ 　 |　__,, '´￣｀ヽ__ (･ω･´/　/　　（・∀・ /　/
　,.へ ■ヽ ヽ　　　　 ｰ､　ヽ　　　　 ｰ､　　　　　/　　/　|.　 | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡　ｆ　　,-　　　　　ｆ＋
　l　ｧ'＾▽＾) i　　　　 ,rｭ ',　i　　　　 rｭ ',　|||　 （ 　 〈　 .|　 .|　 ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ　　　　|　 / ｭﾍ　　　　|
　ヽ　　　 ○.|　　　　/{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉　　<< ＼　ヽ .|　 .| 　 Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ）　　　|　〈＿｝ ）　　　|
　　|　 ､　〈　|　　　 〈　　　l　ｧ'；・∀・)　　　　　 　 ＼ノ |＿,,|　 　ノ´￣ゞ⌒'ｰｧ　　　　! |||　 /　　　　! |||
|||　l__ﾉ ヽ__）| 　 ,ﾍ.　ヽ　　ヽ　　　 ○ヽ　　＋　　　 |__ﾉ|　　）　　`7ﾞ(´〈｀ー''´　　　　 |　　 /　　,ﾍ　 |　　　ｶﾞﾀﾀﾀﾝ!!!!

でぶPとでぶPアンチって、コロ助の自演だろ

>>820ブログ主　レンズ＋　通称レンプラ


価格コムのＩＤコロ助ことレンズ＋（通称レンプラ）


所持機材はキヤノンフルサイズにL単レンズ、撮った写真は携帯とどっこいどっこい
2004年から8年間、価格comのオリスレ、ペンタスレ、ソニースレにコロコロとＩＤ
を変えて粘着する嫌われ者！
その名は価格のＩＤコロ助こと、レンズ＋　通称レンプラ


年齢：自称40代
性別：ネカマ
職業：自称ＩＴ企業のサラリーマン
愛読書：週間少年ジャンプ
居住地：神奈川（自称：鎌倉が近い）
主生息域：オリスレ、ペンタスレ、まれにソニースレ
性格：ヘビのような性格（いい伝え）
主購入店：キタムラ
病歴：自己愛性人格障害（いい伝え）

レンズ＋　通称レンプラ 　価格ＩＤ遍歴

レンズ＋ さん　（2004/11/13〜2009/12/5)　男→女→男→女
Charites　さん　（2009/12/17〜2010/5/30）　女
☆毘沙門天☆　さん　（2010/5/31〜2010/9/19）　男
What I say is correct　さん　（2010/10/24〜2010/12/22）　女

中略

KakakuぽっぽCom さん （2011/5/15〜5/23)　男
ズバリ言うわよ さん（2011/5/27〜2011/6/26)　女
諸葛高名 さん（2011/6/27〜6/30)　男
こいつ最高 さん（2011/7/1〜/7/13)　男
刻むぞ書き込みのビート さん（2011/7/18〜2011/7/28)　男
無駄無駄ラッシュ さん　（2011/7/30〜2011/8/2 ) 男
チャラオさん（2011/8/3〜2011/8/12）　　男
○○○バスターさん　（2011/8/12〜2011/8/18)　男
総評する人さん（2011/8/21〜2011/9/6）　男　
男の中の♂たち出てこいや！さん (2011/9/10〜11/24)　女
おおくぼひこじゃえもんさん (2011/12/25〜2012/4/26)　男
ここに咲いている華さん (2012/4/28〜　　　男
光へさん　（2012/5/7〜6/10）　男
謎のキャメラマンさん　（2012/8/25〜9/8）男
カルト退治さん　（2012/9/9〜9/20）　男
★サポートします☆ さん　（2012/9/23〜9/24）
任せて下さい！さん （2012/9/28〜

レンズ＋　最新ＩＤチェックはココ　
http://blog.goo.ne.jp/lskb/e/65890047b3f4f8b32d9db4b5f5d0b552

今日は、ペンタ厨ガラ　イヤ編を更新すたw
http://rafusuno.jugem.jp/
　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　巛 ヽ. 　　 　 　　 　　　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏┳┓
┏━━━┛┃┏┓　 　 　 　 ┏━┛┗━┓　 ┏┓ ＋ 〒ｰ| 　 　┏┓　 　 ┏┓┏━━┛┗┓┏┓┃┃┃
┗━┓┏━╋┛┗━┳┳┳╋━┓┏━╋━┛┗┳━|　 |┳━┛┗┳━┛┗╋━┓　 ┏┻┛┗┫┃┃
　 　 ┃┃　 ┗┓┏┓┃┃┃┣┓┃┃┏╋┓　 ＋┻ +/　/┻┓　 ┏┻┓　 ┏┛　 ┃┃┃┏━┓┃┃┃
　 　 ┃┃　 　 ┃┃┗╋┻┛┃┃┃┃┃┣┛ ∧＿∧/　/ .┏┛┃┃┏┛┃┃┏━┛┃┣╋━┛┣╋┫
　 　 ┗/´》〉　 ┗┛　 ┗━━┻┛┗┛┗┻━（´∀｀_/　/　 ┗━┻┛┗━┻┛┗━━┻┛┗巛 ヽ┻┻┛
　　＊ |　〒　 ／⌒ヽ |　〒　　|||　,.へ´＿|_ヽ　 ,-ｒ､,r/」 　ｆ　　|||　 ∧ ∧,.へ,　　　 〒　!　／⌒ヽ　〒　!
　 　 　|　 |　 （　´∀｀）　 |　　　人l　ｧ'｀･ω･)〉/_ｭﾍ〈|7　　| ＊　 　(ﾟ∀ﾟ　`ｧ ノ　+ 　 | 　| （　个　 ）　|　 |
　＋ 　|　 {　　|　　　.| 　 {　　.（＿_）､　　　○〈＿｝ﾉ ：　 　|　　+　 O 　 　／:-一;:､　/　/.　|　　　 | ./　/＊
　　　　ヽ　ヽ　|　　　.|.ヽ　ヽ （＿＿_）　 ､　〈 　　く/ ヽ＿_,」 +　　 　）　　　ﾐ;;★:;:;:;ﾐ/　/ 　 |　　　 |/　/
　　　　　ヽ　 ヽ,, ´∀｀） ヽ　 ヽ ´∀｀）__ﾉ ヽ__）　/　　,ﾍ 　 |　__,, '´￣｀ヽ__ (･ω･´/　/　　（・∀・ /　/
　,.へ ■ヽ ヽ　　　　 ｰ､　ヽ　　　　 ｰ､　　　　　/　　/　|.　 | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡　ｆ　　,-　　　　　ｆ＋
　l　ｧ'＾▽＾) i　　　　 ,rｭ ',　i　　　　 rｭ ',　|||　 （ 　 〈　 .|　 .|　 ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ　　　　|　 / ｭﾍ　　　　|
　ヽ　　　 ○.|　　　　/{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉　　<< ＼　ヽ .|　 .| 　 Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ）　　　|　〈＿｝ ）　　　|
　　|　 ､　〈　|　　　 〈　　　l　ｧ'；・∀・)　　　　　 　 ＼ノ |＿,,|　 　ノ´￣ゞ⌒'ｰｧ　　　　! |||　 /　　　　! |||
|||　l__ﾉ ヽ__）| 　 ,ﾍ.　ヽ　　ヽ　　　 ○ヽ　　＋　　　 |__ﾉ|　　）　　`7ﾞ(´〈｀ー''´　　　　 |　　 /　　,ﾍ　 |　　　ｶﾞﾀﾀ

卑怯者という単語がなぜか浮かんだ。

>>824のブログ主の正体


レンズ＋　通称レンプラ

４０のオヤジでオカマ。愛読書は少年ジャンプ
一年中、カカクのペンタスレとオリスレに張り付いてネガキャン
少し叩かれると名前を変えて逃げ回る「究極のヘタレ」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1347804008/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1337874654/

レンズ＋　（レンプラ）　中古キヤノンフルサイズ作例 　
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010014/SortID=9647208/ImageID=322137/


センスがないから撮れる写真はコンデジ以下w

レンプラは単に迷惑なアホだが、
ガライヤはペンタユーザーの恥だね。

　　　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　　　　　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　 ／ ｽ　　　　| | ッ //　 　ｸ　　　ｸ　 ｜|. プ 　//
　　　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　 　 ／　　　　　　　　　//
　　　　　　 ｜　　（ ＞）（＜）　 　 　　　＿＿＿_
.　　　 　 　 ｜　　⌒（__人__） 　 　　.／　⌒　 ⌒＼
　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　 ／　 （＞）　（＜）＼
.　　　　 　 　 |　　　　. 人__ ヽ　／ 　::::::⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　　|
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ､|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
. 　 　 　 　 ／^l 　　　　　 / /　 　,─l　　　　　　 ヽ　＼



>>826

これがKakakuぽっぽCom ご自慢のフルサイズの作例？
はじめて見たけどヘタ杉ｗｗ

K-5II/sも発売だし、暫くは変なのいっぱい湧いてくるんだろうなぁ。。。

ここ一年ぐらいでペンタのすれ全体的に荒れてる気がする

確かに、前のﾏﾀｰﾘ進行が懐かしい。
しかしアンチが沸いた分、大きくなったってことだよ。

そうだね。
コイズ（笑）とか変なのも張り付いたりしてたけどｗ

おーくまはもう貼り付いてないの？

> しかしアンチが沸いた分、大きくなったってことだよ。
認識が違う。ツッコミどころが多いからだろうｗ
フォーサーズが叩かれるのもそこだろう。

ペンタ厨ガラ　イヤ編を更新すたw
http://rafusuno.jugem.jp/

ストーカー現る。
オマエｷﾓ過ぎ。

オチすれでもたてて勝手にやってくれ、迷惑だ

>>836
なんだ、逝かれポンチww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　*　　　　　　　　　・
　　　　 ＿＿　　　　 　　　　　　　　　　　　　　：　＼　　（（　 从⌒从　 ））　／　　　；
　　　　　　ｌ／ ―/―| |　――　ヽ　／　　・　　　　　（（　 （（　 　　・）） *　ζ　／
　　　　　 /　 ／/ |　　　　　　　　／　　　　　＼　�煤E 　（（ 　∵ 　））　　　　））　／　・
　　＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　＼　 （（　： 　　））　　 （（ 　从　 ））ζ
　　|　　 ∧.∧　 :|□ｌ/／　　　　　　　　・ 　　　�煤@　从⌒从　ε　 （（　∵ 　 　））￣*
　　|　　 (,,ﾟДﾟ)　:|□ｌ 三三三三三三三三三三三　*　　 　　。（（　 ⌒　 ））　ζ
　　￣￣ｌ ﾆ⊃/￣￣ヾ＼　　　　　　　　　　／　 �煤@（（　 　　　・ 　从　从　））　　＼
　　　 〜(＿ヽ　　　　　　　　　　　　　　　*　　／　（（　从⌒从　））　（（ ：　ζ　 ＼　　∵
　　　　⊂　 Ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （（　Ｗ　（（　・ Ｗ ））　*
　　　　　 /|
　￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　>>828

下手な写真を撮らせると右に出る者はいないレンプラｗ

あと一年は出ないから貯金

来年２月のCP+でなんか発表あるんじゃない？
すでにデジカメWatchでのインタビューであそこまで
しゃべっちゃってるんだから。

───────── ― -　--
─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ﾉ'　ﾉi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝi
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　i　 　<　/
───────　　　　　_　 _　　　　　　　 　 　　　　　 　 　 ヽ,　 ＼
　　　 　　　　　　　　　　　//　| | 巛　　　　　　　　　　　　 　　 / ヽ_ 　）
────　　　　　　　　// 　 | |　 　　＝＝＝┐　　　 　　　 i （~＿ノ
　　　　　　　　　　　　　//　　　| |　　　　　　　| |　　　 　　　　ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　~　　　　~　　　　　　　| |　　 　 　　　 ﾉ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝┘　　 　　　(~ 　 ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　>>840

>>842
出たとしてもモックくらい

風景専科で存在感を示す（生き残る？）として、上に645Dはあるが、やはりペンタにもフルは必要だよね。
そうでないとK-5系でペンタの良さは理解しても、次はニコンやキヤノンのフルにいかざるを得ん。
まあ、いまのところ、ニコンやキヤノンのAPS-C機ではそれ専用単焦点レンズで手ぶれ補正が効かないからAPS-C機はペンタの自分だが。

D800買って、K-5とレンズは全部弟にあげちゃった。
初めてのフル。APS-Cと全然違うね。最初からフル買っておけば良かったと思った。
まぁペンタックスがフルを出すその日まで待ってる。買わないけど。

俺もK-5からD800行ったけど、むしろAPS-Cとの差の無さにガッカリした
確かに画素は多くて解像感も高いけど、それだけかな
DRやノイズの傾向は、同じソニーセンサーだからなのかK-5との違いがあまり感じられない

ただ、ニコンの14-24/2.8と70-200/2.8のレンズはスゴく良いから、そのために買ったと思えば十分だけどね
写真はレンズが大切だと実感したよ

ああ、あとファインダーが見やすくてAFやAEが正確だね
ファインダーはLXが断然見やすかったからD800でもちょっと物足りないけど

立体感とか奥行き感とか空気感とかも
APS-Cとフルサイズでほとんど差が無いのけ？

APS-Cとの差の無さって・・・

APSとフルじゃ、フォーマットの違いがかなりあると思うけどな〜
APSの感覚でフルで撮ると、ボケ過ぎて困るくらい違うけどな。

http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=5509

ボケが全然違う。K-5�Usは素晴らしいがあくまでKマウント35mmフルサイズのトリミング。
フルサイズを出せば確実に良くなるし、トリミングモード（クロップ）を付ければ今までの通りにも撮れる。

k-5�Usは応援の意味で買った。

645Dを買ってもっと応援してください

645Dボディ買う金あれば、フル一眼と24-70mm、70-200mmのF2.8通しレンズ買えるからな〜。
645Dはコスパ悪すぎ。

645Dって、それまで200万とか300万とかが普通だった
中判の世界で80万とか価格破壊を起こしたカメラで、
海外とかスタジオ撮影とかでも結構注目されてる
らしいけど。
メーカーのコメントじゃコンスタントな売れ行きらしいけど。
645Dのミラーレス版が出れば、また価格も下がるん
じゃないのけ？

>>847
上の方のレンズとか、AF、AEの問題はペンタがフルサイズ機を出したところで、
解決するとは限らんのだよねー。K-5のAEは相変わらずだし。
その辺を含めてのフルサイズ待望なのだけど。

>>852
AFをf2.8センサー対応の新しいものにして、SDの書き込みを新しい規格に対応してくれれば買うよ！
ってかもうレンズ揃えて待ってる。

フルはすごく魅力的なんだけど、どうしてもボディとレンズの重さ大きさに躊躇してしまう。
店頭で持ってみて、ああ、いいんだけどなあこれ持ち出さないなあといつも思っちゃう。

>>857
考え方を変えるんだ！
フルK-1D+fa43mm一本を持ち歩けば、
APSC（トリミングで）35mm換算で43mm-65mmのズームがあるのと同じ以上の写真が撮れるよ。

大は小を兼ねる

例が悪かったかなｗ
K-1D+fa31mm一本で

K-5+DA21+FA24+FA28+FA31mmの代わり、以上の撮影が出来るよ！

小型軽量フルもあるじゃん＞EOS 6DにEF40mmパンケーキ

ソニーからフルコンデジがでたろ
高いけど。

>>860
DA40mmもフルサイズのサークル保ってるらしいよ。DA70はどうだろ？
FA43mmも十分パンケーキ！

>>861
AF触った方が良い。MFならEVF欲しい…像面位相差も次に期待ですな

>>858-859
ごめん、いつも持ち歩くのは35mmと70mmだけなんだー。
周辺部のボケがフルの魅力と感じてるのでトリミング前提ならAPS-Cのままでいいよ！ｗ

>>863
いや、トリミング前提なのはAPSCのカメラだけでありフルに行ったらすぐに戻れなくｗ
まぁどうでもいいか。
ボケが必要ならば大きい素子を使うしかないから！

645Dのミラーレスって意見たまに出るけど、あれってCCDだろ？
ライブビュー出来んだろ

LV無しのミラーレスｗｗｗ
勘で撮るカメラだな。

次のボディもCCDと決まってるわけじゃないし

大型の撮像素子はCCDの独壇場。CMOSは商用では中判サイズは存在しない

http://www.teledynedalsa.com/sensors/products/sensordetails.aspx?partNumber=FTF9168C

フルサイズ…。

やっぱ、ＳＲがあしひっぱてるんだろうな、開発速度の。

単純に、今までの2倍の大きさ、重さの素子を動かさなきゃならないからなぁ

いつも中判でミラーレスとか言っているのは
バカなのが２〜３匹いるだけでしょ

中判のCMOSが無いのもフランジバックのことも何も知らない
センサーだけ大きくなってNEXみたいに薄くなると思っているアホ

お前が馬鹿だな。
中判のCMOSは作ろうと思えば作れるし
フランジバック短くしなくてもK-01みたいに現状でいいじゃん

売れんから作らんだろうけど。

645新マウントでもフランジバック短い分にはマウントアダプタかませば良いし
電子的な接点だけちゃんと互換性あればいいんじゃないのかね

>>851
同じレンズならAPS-Cでもフルでもボケは同じ。
結局、同じ被写体を同条件で撮り比べなければ判らん世界。

>>874
同じレンズで撮ったら画角が変わるから意味ないだろ。
フル+50mmF1.4と同じ画角で同じボケが得られるレンズがAPS-Cにあるのかよ。

>>872
そんな中途半端なもんを作る意味あるのかよ

コストダウンするのには光学系を取っ払うのが手っ取り早い
k-01‐マークニューソン=最廉価機

>>872
作ろうと思えば？ペンタ如きの意向に付き合ってくれる奇特なデバイスメーカーなんてねぇよｗ
まして作らせるほどの財力もない、既存のものを流用するのが精々だよ

>>874
そう、ボケは同じ。それをトリミングしてる。

>>875
ホント、この手の相手に分かりやすく説明するにはどうしたらいいんでしょうねｗ
画角だけでなく被写体との距離の問題がある。
50mmf1.4に対して APSC35mm1.4で同じ画角だｗとか言ってボケるはずもなく。
同じ50mm f1.4で距離を取ったらボケるはずもなく。

逆は可能なんだがな。
物理的な光学使ってる限り逃れられない。（だから645Dが支持する層がある）
35mmフルサイズの写真はフルサイズでしか撮れない。APSCの写真はフルサイズでも撮れる。

36Mフルサイズだとクロップしても16M APS-Cと画素数ほとんど変わらんしね

だからってフルサイズなのにAPSCのAF測距点はねーわ
D600とか６Dな

SAFOX IX＋の645Dディすってるのか

AF測距点の中央寄りはマウント規格の仕様だ。
APS-Cはフルマウント規格の中央トリミングだから、AF測距点が全面に配置できるが。
フルだと中央寄りに感じるが、APS-Cと同じ配列なんだ。
これは銀塩フルの時から一緒。

フルとAPSのボケや画角の比較してもしょーがないわ。
実際にフルで撮って、サービスサイズくらいのプリントしてみれば、ボケなど含めた雰囲気はAPSとは別物の世界。
等倍鑑賞など、「木をみて森を見ない」的な比較は意味なし。

>>879
比較する例を極端に変えてしまえば良いのではなかろうかと
135での50mmF1.4とQでの50mmF1.4を比較してみるとか

同じレンズで撮ればトリミングしてるだけ、
同じ明るさ、画角になるレンズで比べるとボケに差が

ボケが足りない時も、突っ込み具合いで面白くなるシーンはあるよな。

大ボケ小ボケの役割分担も必要です！

フルが出てもクロップ機能あるし二台持ち
すればイイんだから、今さらボケとかココで
優劣騒がなくてもいいんじゃないですか。

まずはDFA系のリニューアルだし、主軸
以外はDAと併用してシステム最適化。
NCのFFユーザはAPS資産どうしてんだろうね。

フル出す出さないの論争に終止符が打たれて
ここのスレも話題が迷走してきたか。

>>888
一年後となるらしいフルサイズの登場前に
先にフル用レンズだけ出て来るってことはあるのかね？

DFA100とかあるじゃない。
まあ24-70とか70-200周辺は構想あるんだろうけど、
ボディ出るまではおそらくないよね。
広角/標準ズーム欲しいんだけど、ここは
どーするか悩む。申し訳ないけど中古のDA狙いかな。
FAlimiはあるのでFFはいつ来てもいいけど。

F2.8通しズームより先にFA24-90のWR版みたいなキットレンズが欲しいな

FA24-90は光学系はそのままでいいので、コーティング新しくして逆光強くするのと
ズームが重みで動く問題とプラスチッキーで安っぽいのはどうにかしてほしいな。
でWR。

だけど、医師会の忘年会とかはニッパチズームを使わないと、会場が暗い。

>>879
画角が違うんだから違う写真を撮ればいいんですよ。
何で同じ出なければいけないのかね。
28mmを持ち合わせてなかったから写真取れないよ
わ〜んとか言って泣いて帰るんですか？

高画質フルへの要求とズレてるかもしれんけど、
フル出すなら自社設計の28-200みたいなのもボディと一緒に出して欲しい。
APSでは18-135出すのが遅かった
需要部分をみすみすシグタムに持ってかれる事もないだろ

フルがでたら、公式にはDAレンズは非対応またはクロップになるのかな？
サポート対象外ながら、
対応表とか出してくれると嬉しいんだが

>>894
俺？？？
画角が同じじゃなきゃｲﾔｰﾝなんて書いたっけか？ｗｗｗ
画角なんて可能な限り足で稼ぐよ？ｗ限界はあるけどね。

>>896
いきなりフルサイズ対応レンズの充実は無理だろうから
当面は対応表出してDAレンズも活用してもらうしかないだろ。

645フルサイズ出ないだろうか？
センサーの価格もだいぶ下がってきたし、
他社に先駆けて低価格645フルサイズを出したら売れそうな気がする。
35mmフルサイズは既に出遅れっぽいし。

645フルサイズって、中判センサーは需要が低すぎるので、センサー価格はAPSやフルセンサーのようには下がらないそうだよ。
「APSセンサーを4枚並べて中判センサーに」とか、そんな革新的な技術ができない限り、中判センサーは安くならない。

>>900
フィルム時代に645や67使ってた人はそれなりにいると思うし、
潜在的な需要はあると思うな。後は価格の問題だけ。
PENTAXが他社に先んじて市場を独占するのも面白い。
ただ30万円以下じゃないと素人にはなかなか手が出せないね。

>>901
値段の問題かなー…
あの書き込みの遅さとテザー無しとかAF2.8光束センサーとか解消したら
全然売れると思う。

でも35mmのKマウントで35mmフルサイズ出せない会社が645フルサイズは無いよなｗ

レンズも高価になるしな。
せっかく高画素・高解像度の645D買ってもフィルム時代のレンズじゃね。

フル645のCCDは既に存在していてフェーズワンとかで採用されている。
でも物凄い高価なんだよな
44mm×33mmで4000万画素の上は48mm×36mmで5000万画素と言うのがある。
その上にフル645で8000万画素の奴がある。
現実的に考えたら次の645D�Uは48mm×36mmで5000万画素のCCDになるでしょう。
ギリギリフル645じゃないんだけどね
多分フル645D�Vあたりでフル645だと思う。
450mmシリコンウエハーが実現する2020年ごろにようやくメドが立つぐらいでしょう

ペンタのフルサイズは、中判大判からの移行、サブ機使用を考えると、
5:4（大判、6×7）とか、4:3（645）の撮影モードも用意してほしいね。

>>895
個人的には便利ズーム系より大口径広角かなあ。
DFA12-24みたいなのとか、21mm単とか欲しい。

>>857
> フルはすごく魅力的なんだけど、どうしてもボディとレンズの重さ大きさに躊躇してしまう。
> 店頭で持ってみて、ああ、いいんだけどなあこれ持ち出さないなあといつも思っちゃう。
まぁだ、んな事言ってる輩が居るよｗ
EOS 6Dは電池・メディア込みでK-5�Uより軽いんだけどねｗ
APS-Cオワタ。

>>907
確かに6Dだけは特別軽いから、考えてしまうな。
問題は6DでAPS-Cより解像感が良い絵が撮れるかがはなはだ疑問。
それと、フルサイズのレンズが思いじゃん。
この二点さえクリアできれば、皆6D行くんじゃない?

6DにEF40mmパンケーキだと、小型だしめちゃ軽いやん。

標準域に限っていえば、軽量フル機の方が軽くなる

超広角でどちらが軽い?

EF20mm F2.8 USM と DA14mmF2.8 比べてみればいい

フルサイズ求めるような層は基本的にレンズにもそれなりの性能求めるだろうからなぁ
ペンタからフルサイズ出たとして、いくら軽くてフルサイズ対応だからってFAJ28-80を使う人はいたとしても少数派だろう
フルサイズはレンズが重いというのはそういうこともあるかと

>>908,913
ネット情報だけで実際にフルサイズ使ったことないのバレバレだな。

古いレンズや安いレンズでも絞ればキレる画質になるのは無数にあるし
ボケを活かすような写真なら四隅までカリカリなレンズじゃなくても
十分フルサイズの高画質が堪能できることくらい
一度でも実際に所有して使い込めば分かることなんだが。

>>914
そういう話も来年か再来年には盛り上がれそうですね。
CNの場合SRみたいな仕組みがないから
どんどん新レンズに移行するしかない感じ。
商売としては正しいけど、だからこそのペンタ好きであります。

6Dみたいなのが出たからには「フルサイズを求める層」とひとくくりにする時代じゃなくなってると思うな。
レンズにも高性能を当たり前のように求める人は6Dよりもっと上のフルボディ買うだろう。
EF40とかEF50F1.8�Uなんかで遊ぶのが面白そうで買いたいと思うもの。
EF28-80�WとかEF35-70なんかも軽くてコンパクトで面白そうだ。
EFマウントだからすでに持ってるEF→M42アダプタ使ってTakumarで遊ぶのも楽しそう。

ホントはPRNTAXでこれをやりたいんだよ

標準単焦点なら当然軽くて写りも良いだろうけど、標準ズームになるとそうもいかんけどな
現行品で軽量とされる24-85 VRでも465gで同じくニコンの16-85と20gしか違わない

換算24-80域比較ならAPSで16-50みたいなレンズと比較しないと意味なくね？

焦点距離で16-50、換算で24-80という意味で

軽いのを求めるならコンデジ使えばいいのに

軽いフルサイズが欲しいって人にコンデジ使えってかw

RX1にいけということか……

645Dがある以上フルサイズは必要ないってことか。
つまり645Dかコンデシの2択だと。

あぁごめん、フルは重いから…って人に向けての言葉だった
フル軽くなってきているけどさコンデジにはこれからも適わないと思うの
コンデジだって進化してるでしょ？RX1はペンタックスじゃないからここの住人の希望するものとは違うかと

細かい事は置いといても、光学ファインダーにこだわるなら
フルサイズしかないね。
そこがペンタックスユーザーの劣等感の源。

フルサイズより645Dのファインダーの方が上……なんだけど値段と取り回しがなあ

中判はまたカテゴリーが別じゃん。
35ミリ判用マウントならばフルサイズに回帰すべきと言っている。

バルナックは、35ｍｍシネの２コマ分をスチール写真にした。
映画用ロールフィルムを使った写真の始まりだった。
非常に軽量コンパクトで、いちどに数十も撮れるカメラが出来た。
三脚が辛い腰痛持ちの彼にとって、価値のあるカメラとなった。
コダックが発売した箱カメラ、ブローニーは、ポケットに入らない。
ブローニーは、フィルム装填もフィルム取り出しも業者任せのカメラだ。
バルナックは、あんな幼稚な箱カメラは相手にしなかっただろうと思う。

>>928
戦前の6×6〜6×9フォールディングカメラ知ってるだろ
600g程度でポケットにも楽々入る。
もちろんフィルム交換も容易。

>>929

645とフルサイズの比較を語っているわけだが。

こうなったら645Dのマウントとミラーボックス前方を斬鉄剣で切り落として
135判用のミラー、フォーカシングスクリーンとマウント、モーターつけてしまえ
巨大ＣＣＤ使って電子式ＳＲまでやってしまえ
部材共用化で645Dともどもコストダウン達成！

広角〜標準レンズの設計が難しいという、KマウントのAPS-Cと同じ問題を抱えることになるぞ

そんな問題あったっけ？フランジバックが他社のマウントに比べて特別ながい
訳でも無いし。明るい広角少ないのは大きく重くなるのを避けてるからだしね。

換算で50mmF1.4, 35mmF2.0, 28mmF2.8くらいの有って当たり前というか
無ければシステムといえないだろうつうレンズが無いからね

つうか、何年APS-Cだけでやってんだよ！とユーザーに切れられても
見切りつけられても文句言えない状況

小型軽量というイメージのあるPENTAXとしては、
フルサイズも小型軽量でアピールしたかったはず。
それが6Dでやられてしまった。
フルサイズは今期、または昨年出すべきだった。
出そうとしても出せなかったのかもしれないけど。
個人的にはフルサイズ出してほしいけど、
もう訴求力のあるフルサイズを出すことはできないんじゃないか。

結局、他社と同じもん作っても会社規模的に考えて厳しい事になるだろしね。
何かしらペンタらしい差別化が出来ないと出せなかったんだろね。廉価機の枠
狙うのがいいんだろけど、Qの時みたいに1発目はガッツリ作るってパターンな
のかも。そうなるとフル機で100％ファインダーとかかなあ。取替え式とかこ
ないかなあｗ

フルサイズになった途端にNCに小型化で勝負できなくなるなんてことないだろ
むしろ小型軽量防塵防滴以外の特色に期待したい

SRとAFモーター積むのなら6Dより軽くするのは大変そうだけどな

液晶なし、プレビューもファイダー内で行う漢らしいスタイルに

K-01タイプのミラーレスフルでええやん

フルサイズSR付で広角レンズは厳しいだろうね。
作るとしても50mm以下はSR強制OFFになるんじゃないかな。
SRを生かしたまま広角レンズを作ろうとしたら大きいわ重いわの大変なものになりそう。
円筒形の物は半径の二乗倍で質量が増えていくから1mmでも小さくしたいところだろうしなあ。

２００５−６年頃だったか、ＦＡ☆レンズ等が大量ディスコンになったのって
欧州の鉛フリー規制が原因で鉛入りレンズが規制に引っ掛かる為という理由があったはずだけど
鉛の有る無しでそんなに画質に影響するものなんだろうか？
DAレンズや他社レンズなど、結局鉛抜きでもいいレンズは作れるのか？

組成が変わるんだからめちゃくちゃ影響するよ。
代替材料として他の金属を使ってるけど同じ特性には絶対にならない。
完成品のレンズとしてほぼ同じ特性にするため新規設計と同じぐらいの労力を使って再設計してる。
あと鉛は特性が良くて安いので、同特性のものを他の材料で作ったらかなり割高になる。

分かりやすい解説見つけた
http://www.yaotomi.co.jp/blog/used/2010/01/post-28.html
チタン使ってるとかも書いてある。
当時はどこのメーカーも苦労してたのかな

放射能レンズって危険だったのかな

飛行機で被曝する程度でもないだろ

>>945
そりゃ危険だよ。
被曝を恐れ廃棄も出来ず厳重保管状態。
↓
酸化トリウムを含む光学レンズ片の保管について
平成17年9月27日、午後２時頃、文部科学省に対し、ペンタックス株式会社より
酸化トリウムを含む光学レンズ片（以下単に「光学レンズ片」という。）を
保管しているとの連絡があった。
http://www.mext.go.jp/a_menu/anzenkakuho/news/trouble/1268932.htm

普通に中古で売ってるじゃん

CNがフルサイズの新型だしてからペンタスレのフル要らね発言がぱたっと無くなったのが笑える

ペンタ自身がフルサイズやると言ってからだろ

CNがフルサイズの新型だしてからペンタスレのフル要らね発言がぱたっと無くなったのが笑える

連投はミスです ごめん

店頭でK-5IIsとD600, Mark IIIなどのフルサイズと撮影比較したけど、
やはり、フルサイズで撮った写真は何となくスケールが違うね。
なんでなんだろう?

店頭撮影でわかるかー、そいつぁ凄いな。

>>951
もとからそんな発言無いだろ。
ここでのやりとりは
フル厨「フル出さなければペンタ終了」
→アンチフル「出したら即死」
っていう展開ばかりだからね。

>>953
普通に、画素ピッチの違いじゃね。
D600買ったけど、ペンタのフルサイズ欲しい。

キヤノンの6DがAF11点で死亡とか一部で言われてるけど、
ペンタのAFに慣れてるオレなら問題ない、とか思った

>>957
だが視野率が97%（キヤノン基準で）だ…。

廉価機種なんだからそのへん当たり前と思うのは俺だけではないと思う。小型軽量は魅力。
中央１点とはいえK-5�Uと同じ暗所AFの強さらしいし。まだ出てないんだから実際どれほどかわからんが。
CANONはあのずんぐりむっくりなボディ形状をもう少しスッキリさせてくれれば買いたいのにな。
まあレンズ装着するとちゃんとかっこいいんだけどさ。

何でニコンて黄色く写る（D800は緑っぽいような）のかな。
友達のニコンユーザはレンズは寒色系と言っていたが。
ボディ性能的にはD600>6Dぽいけどあのニコンの発色は好きになれない。
かと言ってキヤノンは細かいトコは塗りつぶしてる感じがするし。

何が言いたいかというと、ペンタフルまだー？

>>954
> 店頭撮影でわかるかー、そいつぁ凄いな。
SD cardに撮って、家のPCでみたけど、やはりフルサイズは凄いと思う。
一方、K-5IIsは解像は良いのだが、平面的な感じがするんだよね。

シャープネス掛けると背景まで浮き上がってしまうからな。

>>960
ニコンスレ覗いたりしていたけど、白人(瞳が青い人？)からは普通に見えるらしい。
それを書いているのは黄色人種なんだけど、それで納得していいのかねぇ。
本当かどうかわからんが実用上は問題ない気がする。
ペンタは色がしっくりくるね。普段ナチュラルに設定してるけど大体カメラ任せで満足しちゃう。

>>963
白色人種は肌色が黄色っぽく写るのを好むとか。
黄色人種である日本人は肌色が赤く写るのを好む。
黒色人種は知らん。
で、日本のカメラメーカのマーケットは欧米メインだったり。

前は青や緑がかぶるって言ってなかったっけ…
あれはEXPEED2時代のAWBの話だったかな？

やっぱ人撮るならハッセルか..

>>906
おまいらがDA14/2.8を買わないから大口径の単がでねーんだよ。

ユーザーが買おうが買うまいが、HOYA時代のペンタに高性能レンズ出す気なんて無かったんでしょ。

6x6の正方形は慣れないと使いづらい。
左右の余白が気になってついついアップになりがち(^^;

最近、ペンタスレって人減ったな。

ペンタのフル出す宣言でイラネ厨が激減しちゃったからな
一部は発狂してアンチペンタとして活動再開してるようだがｗ

売れないのが判っているのに出すって宣言しちゃったからな。
念仏唱えて待つしかない。

CNは価格ダウンだけど
PENTAXは元が安いからフルにしたら価格アップ出来るじゃないか

どんだけ出来のいいAPS-C機作っても利益十分な価格はもう維持できない時代みたいだからなぁ。
フルもいつまで高値がもつかわからんけど。

ホントはAPS-Cでほとんどの人には十分だと思うんだが、
一般人でも耳年増というか頭でっかちな今の時代じゃ訴求力なくなってきてる感じだな
APS-Cこそわかってる人が選ぶカメラになるかもなー

ペンタは暗い交換レンズばかりだから夢がない。
夢を見せろ。
ペンタじゃF1.4で高級レンズ扱いだからな(苦笑)

55mmF1.4 → ★レンズ
50mm F1.4 → 無印（ただし設計古し）
31mm F1.8 → Limitedレンズ
43mm F1.9 → Limitedレンズ
70mm F1.8 → Limitedレンズ
50mm F1.8 → 最新設計廉価レンズ（50mm F1.8なんて昔から廉価レンズ）
35mm F2 → 設計古い

ご覧の様にペンタックスは明るいレンズが乏しい上に
F2切れば高級レンズとして勿体ぶって売る。
流石にちょっとなあ。

他所のユーザーに笑われてまっせ。きっと。

一眼ボディーは「攻めてる」と評されるペンタックスだが
レンズは実にお粗末。シグマさんの爪の垢を飲ませたい。

伸びて行くメーカー、シェアを獲るメーカーというのはボディー、レンズの両輪のバランスの良いメーカー。
ニコンが天下を取ったのは実に必然である。
ペンタがフルサイズボディー出せてもシステムとしてはお先真っ暗。

よくもまあ2chなんかで一日中ひとり言をつぶやけるもんだ
Twitterでやればいいのに

単に明るけりゃいいってもんでもないからねえ

NEX爺見事にNGWordに引っかかってるｗｗ

本日のスカポンタン ID:A4axOeHZ0
相変わらず、数値でしか語れない大ボケ。

http://www.lenstip.com/299.11-Lens_review-Pentax_smc_DA_35_mm_f_2.4_AL_Summary.html
http://www.lenstip.com/305.11-Lens_review-Sony_DT_35_mm_f_1.8_SAM_Summary.html
http://www.lenstip.com/157.11-Lens_review-Nikon_Nikkor_AF-S_DX_35_mm_f_1.8G_Summary.html
http://www.lenstip.com/11.11-Lens_review-Canon_EF_35_mm_f_2.0_Summary.html
多少暗くてもDA35安が一番短所が少ないんだよね
しかもその短所もAFうるさいとかプラマウントとか写りとは関係ない部分だし

短所は長所の裏返しとかよくいったものだよね
AFがうるさいってのはAFが速いってことだし（モーター内蔵レンズより速い）
プラマウントは軽量化に貢献してる

距離指標省略も「写りとは関係ない」とか言い出すのかな…

ペンタックス広角レンズ、選択肢たったの３本。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20121101_569612.html
しかも１本は他社製、１本は他社との共同開発…

http://www.sony.jp/products/picture/SEL35F18.jpg←５万もするのに距離指標なしw
http://www.sony.jp/products/picture/SEL50F18.jpg←蒔絵だからまあなくてもいいか
http://www.sony.jp/products/picture/SEL24F18Z.jpg←カールツァイスなのに距離指標ない。８万もするのに・・・(´・ω・｀)
http://www.sony.jp/products/picture/SEL16F28.jpg・・・('A`)

距離指標が写りに関係するならNEXのレンズはツアイス含めて全部糞レンズだな

smc PENTAX-DA 18-135mmF3.5-5.6ED AL[IF] DC WR
http://kakaku.com/item/K0000152662/
\46,177〜\84,876もするのに距離指標なしw

本日のスカポンタン ID:A4axOeHZ0
相変わらず、数値でしか語れない大ボケ。

>>980
2chは便所の落書き（キリッ
Twitterには有意義な事しか呟かぬ（キリッ
そういう君はどんな有意義なカキコしてるの？

>>981
お前さんは不満じゃないの？明るいレンズ少ない上に
並の明るさのレンズで高級レンズ商法のペンタックスに。

本日のスカポンタン ID:A4axOeHZ0
相変わらず、数値でしか語れない大ボケ。

ニコンなんて例えば85mm F1.8(最新のＧタイプ。勿論フルサイズ対応)が４万ちょいだもんな。
http://kakaku.com/item/K0000328869/
こいつは性能も折り紙付き。全然高くないよ、フルサイズ用レンズ。
ペンタックスにやる気と高シェアがあればだが(^p^)

ニコンフルサイズで単焦点揃えるとしたら…
28mm f/1.8G　\59,521
Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED　\54,000
50mm f/1.4G　\39,792
85mm f/1.8G　\42,465
こんな具合でそう高価じゃないよね。
銀塩時代レベル。かつ性能アップ。
フルサイズの未来は明るいよ。トップメーカーに限っては。

古いのも織り交ぜると、ニコンフルサイズシステムはこんなぁにリーズナブル。
24mm f/2.8D　\37,051
28mm f/2.8D　\21,634
28mm f/1.8G　\59,521
35mm f/2D　\29,633
50mm f/1.8G　\19,000
50mm f/1.4G　\39,792
Micro NIKKOR 60mm f/2.8G ED(マクロ)　\54,000
85mm f/1.8G　\42,465
DC-Nikkor 105mm f/2D(ソフトフォーカス機構付き)　\86,800
180mm f/2.8D IF-ED　\71,800

他方、キャノン。ニコンよりゃ古いレンズが多くなるがいたってリーズナブル。
そしてキャノンやニコンのこれだけのシステムにペンタックスに到底勝ち目があるとは思えない。
20mm F2.8 USM　\53,800
24mm F2.8　\31,660
24mm F2.8 IS USM　\56,743
28mm F2.8　\26,990
28mm F1.8 USM　\49,499
28mm F2.8 IS USM　\54,468
35mm F2　\26,980
40mm F2.8 STM(パンケーキ)　\16,240
50mm F1.8 II　\8,370
50mm F1.4 USM　\36,300
85mm F1.8 USM　\39,814
100mm F2 USM　\46,177
135mm F2.8(ソフトフォーカス機構付き)　\42,053
135mm F2L USM　\87,799
200mm F2.8L II USM　\82,264

まぁ、ニコンならＧ、キャノンならUSMやSTM付きがお勧めとなるわな。
無論、比較的手頃なレンズを羅列しただけで、お望みなら両社共もっと高級レンズもあるよん。

今日もあぼーんでスレが埋まっていく
毎日NG登録するの面倒だからコテハンでやって欲しいわ

本日のスカポンタン ID:A4axOeHZ0

おっと、キャノンのマクロを忘れていたがまあいいかｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。