1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
静止画も動画もこれで
,. -─‐- 、
/ \
/ _,ィ ノヽ.',
{ { /ノ‐''" |}
ヽf`Kz=ミ ., ==ミ.jノ 気に入ったかね?
ゞ_ ゝ--'^ト--1フ
Lト、 、_' / ここがキミの新しいクソスレだ!
__f‐、ヽ_二__/
,. -─‐'/ ヽ‐-ニ)(ニソ`ヽ─-- 、
/ L_ ゙V´/ \_」 \_
,. ヘ ̄ヽ ̄`ヽ </ ヽヽ `ヽ、
/ ヽ } } { }┘ l \
/ ∨ ,イノj ムー'^ー‐‐' | `丶、
| /イ!( O O | ` ー- 、 ノ)
.∧ f^i′´| jヽ、 `ヽ、 / /
/ ヽ_f >.、 j / `丶、 j^i' ゝ─‐‐ 、
/ (( ノ┬ ' r─ ' / ` ー- 、 / / -.、 ニニ⊃
./ (( )fノ===lヽ O O / ` ー- .__/-ヘ、 ニニ⊃
/ (( ) ´ ゙̄ヽ`Vス ヽ ` ー- ニ⊃
/__ (( )/ V1 r‐v‐‐z __ ヽ
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 22:49:52.38 ID:T5RS5vCR0
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/12(木) 23:44:30.80 ID:w/u8K2780
青空撮るとノイズだらけ
スマホの撮影画像は等倍で見ないこと
これ豆かもw
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 03:25:31.44 ID:YClJLnHf0
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 05:24:36.28 ID:Om1ltdsT0
裏面照射28mmF2.4だっけ
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/13(金) 19:31:32.19 ID:iGmeKmnfi
結構きれいに撮れるよな
L判で家族や友人にあげる程度ならiPhoneで十分じゃない?小型プリンターだけあればさ
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/14(土) 09:50:24.63 ID:+kcqV/hk0
>>7 Exif見ると35mmF2.4、ISO64だよ。
>>11 下手なコンデジよりもよく写るね。
コンデジが売れなくなるわけだね。
デジカメを別に持ち歩くってことが面倒になるよね
最近は旅行にデジイチの代わりにiPhoneの外部バッテリーを持って行くようになった。
ロケーションサービスの位置情報とか、他のアプリとの連携でむしろそっちのほうが良いくらいに感じてる。
出始めた頃の写ルンですといい勝負だと思うの
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/18(水) 16:39:39.70 ID:rfMjI2gg0
夜景は苦手っぽいね。
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/18(水) 23:05:42.15 ID:rfMjI2gg0
photoshopに撮影機能あるのか?
>>12 確かに携帯のカメラにしたらよく写るけど、それでも一万円切ってるようなコンデジにすら劣るよ
安コンデジと比べて裏面照射cmosな分だけ高感度は勝る可能性はあるかもだけど、
そもそものセンサーサイズが1/3.2だからどうにもならん
もちろん光学式のズームも手ブレ補正もないし、レンズ自体も小さくて解像しない色も乗らない
コンデジを超えた的な記事を見るといつも疑問に思う
ソフトバンクかアップルから金でも貰ってるのかと。
>>21 iPhoneがs95の域に達してるのなら、もう1/1.7インチセンサーもf2.0の大口径レンズも不要になるな
iPhoneの画面で見るとコンデジに負けてないように見えるけど、PCの画面で見るとやっぱり違うよね。
いつもポッケに入っててすぐ撮れるっていうのがやっぱりiPhoneの最大の強みかなと思う。
24 :
17:2012/07/19(木) 09:34:52.28 ID:KarAlkHU0
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 09:12:08.93 ID:rfOi/uND0
カメラソフトをダウンロードすればシャッタースピードの長い夜景撮れるよ
機械的に限界値が低いのだから。
安物コンデジの限界値と変わらないだろね。
ちなみに、機械的限界値=センサーサイズとレンズ口径、に依存する。
で、センサーサイズに於ける"口径限界"も存在する(限界つか、ピーク?)
勿論、デジタル処理の妙てのも有るけど。
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 21:27:42.82 ID:e0rn/oJr0
夜撮カメラ(無料)を使ってみた。
まあまあ撮れる。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 21:30:44.99 ID:8kLpiAsw0
コンデジに多くを求めない人にとっては充分過ぎるレベルだよな。
写真趣味なら一眼レフでやればいいし
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 21:39:11.89 ID:e0rn/oJr0
オモチャレベルとみるか意外と撮れてるとみるかは人それぞれ。
撮影ソフトの取り換えが利くのが面白い。
写真アプリ(有料・無料)30位入れたけど、結局、純正ばかり使ってる。とっさのメモ代わりには十分だしね。
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/21(土) 23:05:18.79 ID:FjJLimAH0
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/24(火) 19:52:29.52 ID:hu8QTUWQ0
Retinaディスプレイで楽しむ。
並のコンデジより写りいいと思う
さすがにそれはないw
単焦点レンズを甘くみてもらっては困る
いくら短焦点でもあんなしょぼいレンズで勝負になるわけないだろ常識的に考えて
どうしてiPhoneユーザーってこういう負けず嫌いみたいな奴の比率が高いんだ?
iPhoneが最強じゃないと死ぬ病気なのか?
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/25(水) 04:57:26.23 ID:H/h1MJtH0
>>38 レンズの大きさが写りを決めてるわけじゃないんだよ
Iphone4sより写りのいい並のコンデジがあるなら是非教えて頂戴
画質はデジカメ並だけど、手ブレ補正が欲しかった。
1/2.3の1200万画素と1/3.2の800万画素って大差ない気がするがなあ。
アップ目的で最大サイズで撮らないならなおさら。
>>39 直射日光が当たってるところにコントラストを合わせて、
暗部を潰してうまくノイズを隠してるな。
>>41 >Iphone4sより写りのいい並のコンデジがあるなら是非教えて頂戴
いくらでもあるじゃん、そんなの。
ちなみに俺のSX130は並以下のコンデジだけどiphoe4sよりも画質は上だと思うぞ。
iPhone厨は安コンデジ、安コンデジとバカにするけど
1万円を切るような安コンデジにできてiphone4sにはなかなか撮れない画像
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1343555329884.jpg 会場から3Km離れた場所から「光学ズーム」を使って撮影。
iPhoneだとアプリ使って合成してもここまでは撮れないでしょ?
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/29(日) 20:41:49.52 ID:u6/USMmu0
>>45 iphoneなら通常は動画で録る対象だし
そんな画像なんか撮れたところで意味ないね
アイポン厨超必死w
>>24 ちょなんか汚い絵だぞ
S95だったらもっと綺麗に撮れるだろうが・・・
てかコンデジに画質求めるか?
少なくともいつも持ち歩けて、すぐに撮れて、撮ったものすぐアップするという今までコンデジが担ってきた部分については、完全にiPhoneに乗っ取られてるよ。
コンデジ単体でphotoshakeみたいな写真合成できんのかな。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/30(月) 20:17:54.73 ID:/XuIn3G60
>>52 >てかコンデジに画質求めるか?
お前にはなぜソニーのDSC-RX100が売れてるのか理解できないのだろうな。
コンデジ買う層ってのはコンデジ>ガラケー、スマホ(哀訃怨を含む)の画質を求める層だろ
画質を求めないならケータイやスマホで十分
哀訃怨が完全にコンデジの担ってる部分を乗っ取ってるとか情弱もいい所。
カメラとしては肝心要の画質で劣ってる以上、哀訃怨は単に遊べるトイカメラレベルでしかない.
読解力の無いユトリには難し過ぎたかw
次からは、iPhone語でお願いします。
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 06:28:11.33 ID:zUrJTsmt0
>>53 そのソニーのコンデジがどのくらい売れてるのか知らないが、iPhoneの販売台数の足元にも及ばないから。
現実をみようね、アップ目的にもはやコンデジは不要。
哀訃怨ってなに?
iPhoneの販売台数ってw
カメラがほしくてiPhone買ったわけじゃないだろ
販売台数ってw
売れりゃ性能が良いと勘違いしてるおバカな
>>57 販売台数だけなら
写るんです>iPhoneだなwえ?おいよww
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 08:16:32.61 ID:QqBcobg80
販売数だけで製品の優劣を決めるバカがいると聞いて飛んできました
カメラの良し悪しを決めるのはflickrのうp数ですよー
ねーねー、哀訃怨ってなに?
>>63 IPhoneを日本語的に当て字にしてみただけだろ?
よっぽどその当て字が悔しかったのか?
2chで当て字は日常茶飯事だけど、お前はそれも知らない2ch初心者か?
2chでの当て字の一例
↓
101 :iPhone774G :2012/07/31(火) 01:51:43.57 ID:f4NZ3x2N0
>>99 イイねーイイねー?
馬そうだねーー?
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/07/31(火) 23:35:48.60 ID:l+G0YDHo0
夏ですな
あい、ほーーーーーーーん
>>67 そうやって煽るしか能がないの?
脳無し君w
記録写真ばっかりなんでiphoneで十分すぎる
5d2は年に数回しか使わなくなってしまったわ
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 13:39:25.25 ID:ydgb9K1b0
>>52 サブ的なカメラならメイン程は求めないけどあったらいいって
人いるんじゃないかな?
まあ、価格的な面で今ならm4/3とか買う人もいるだろうけどね。
記録写真って家族写真とかかな?
それは一眼持ち出すよ。
日記的な毎日撮る写真はiPhoneで十分というか適任。
コンデジはもう要らない。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/02(木) 23:03:25.41 ID:ydgb9K1b0
>アップ目的にもはやコンデジは不要
俺はちょっと違ってスマホでもいいけどカメラの画像を
USB経由とかでアップできるならそういう目的には積極的に使いたいな。
欲を言えば一眼なんかでボディ内現像した画像を
リサイズまでスマホ等で出来れば理想だね。
TOKIOの松岡、
体操の個人総合で2位になってたな。凄い。
すまぬ、誤爆した。
>>73 家族写真は記録写真ってあんまり言わないんじゃない?
旅行に行っても、ご飯食べた店とか観光地名の看板とか、
面白いお菓子見つけた〜とかお土産買った〜とか、
そんなのはiPhoneで済ませるようになったよ
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 07:24:17.94 ID:qzx+J9QK0
ご自慢のiPhone
w
アイポン(゚听)イラネ
実際、コンデジの売り上げってどうなってるんだろ?
iPhone関係無しにここ数年、携帯カメラで子供の写真だろうがスポーツ観戦だろうが
携帯一つで済ませてる人よく見かけるよ
コンデジは携帯カメラとミラーレスの板ばさみじゃないかな
プリントしない人増えたよね
子供の写真とか消しちゃったら、みんなどうするつもりなんだろ?
最終的に残すカットはアナログ(紙焼き)にしたいわ
竜巻とか集中豪雨とかの災害が、いつどこで起きてもおかしくないから
紙焼きやPCだけじゃなく、クラウドで管理する人も増えたんじゃない?
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/03(金) 23:13:49.13 ID:vlcMlwS50
>>80>>81 1〜2万程度の安価なモデルならその通りだろうな。
ただし売上ランキングみたいのならDP2mやRX100、
G1XやGRDみたいなのも入る可能性もあるから何とも言えない気もする。
>>82 そのうち卒業アルバムみたいなのもデータを焼いたDVDが配られるとか
になったりしてな。それはそれでなんか味気ないけどさ。
iPhoneにしてもスマホにしても携帯は大体にして寿命がせいぜい1年
そしてこの先iPhoneのカメラ画質が良くなる保証は無いし。
もしかしたらがLumixホンのように薄さの方を優先して画質が劣化するかも知れない。カメラがメインの端末じゃないからな。
コンデジは数年使うのが普通だから道具としての愛着はコンデジの方が湧くし、買い替えの必要が無いから却って得かも
それで既に2〜3前の1万クラスのコンデジでもPCの23インチ画面で見る分には最新のコンデジと比べても写りは遜色ないからね。
>>82 SDなんかただみたいな値段で売ってるんだから、消さずにSD買い増しでは。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 09:59:24.47 ID:zJwIFDJQ0
目的が違うんだよね。
iPhoneはフェイスブックなんかにアップして、みんなに見てもらって楽しむ写真。
アップ目的だからそもそも最大画素数で撮らないんで、画質を議論してもかみ合わない。
しかしコンデジ写真をPCで等倍でみて、「おれの愛機、遜色ない」と自己満足に浸る姿も結構痛いなあ。
>>87 >しかしコンデジ写真をPCで等倍でみて、「おれの愛機、遜色ない」と自己満足に浸る姿も結構痛いなあ。
そんなこと想像してる君も結構痛いと思うけど
大体、コンデジの画像なんか等倍厨でもない限り等倍じゃ見ないだろ
せいぜいスクリーン大に縮尺した画像で見るでしょう。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 11:47:36.81 ID:zJwIFDJQ0
スマホの寿命が1年とか、今後、画質がよくなる保障がないとかわけの分からない前提を元にして。
たかだか縮小画像でみる程度の用途で遜色ないとかわけの分からない結論を出されてもなあ。
>スマホの寿命が1年とか、今後、画質がよくなる保障がないとかわけの分からない前提を元にして。
わけの分からない前提?お前が考える脳が無いの間違いじゃないの?
これまでの携帯→スマホまでの流れを見てればアホでも理解できると思うが?
ちなみにLumixホンP-02DはP-03C、P-05Cと比べて薄さを追求するあまり画質が落ちたようだなw
新しいからと言って画質がよくなる保証は無いと言うのは携帯カメラの推移から容易に想像がつく
ID:zJwIFDJQ0 は縮小画像というものと携帯カメラの推移も知らないで「わけの分からない」とかほざいてる情弱
脳内ソースが他人にも見えると思ってるお目出度い人?
スマホの寿命が1年ってw
ほとんどのスマホは、使い始めて1年ぐらいで壊れて使えなくなるのか?
>>92 1年も使ってれば電池も弱くなるし、どんどん性能の良い製品が出てきてるから壊れるとかそんなんじゃなくても1年くらいで買い換えるだろ?
今、俺が使ってるスマホもまだ1年使ってないけど、そろそろ新しいのに買い替えだわw
携帯なんか買い換えるぐらいならもう少し貯めてレンズの一本でも買ったほうがええわ
>>93 自分や周囲を見ても、iPhoneなんか2年周期で買い換えているね。
割引契約が2年だし、1つおきに機種変更すると機能アップの実感が大きいからかな。
カメラ機能もメモとしては十分な性能になってきたし、
今後も機能向上が続いても、昔ほど大きい差と感じられなくなるだろうね。
コンデジにとって厳しい状況は変わりないけど。
iPhoneはコンデジと違ってレンズ交換を楽しめる
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 19:57:53.20 ID:5lb9Sn4o0
数年前のコンデジ画像を眺めて、「まだ遜色ないウフ」などと一人悦に入るような気持ち悪い人にはなりたくない。
5lb9Sn4o0みたいに必死に煽っては構ってもらおうとするようなくだらない人間にはなりたくない。
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 21:06:09.01 ID:5lb9Sn4o0
別にかまってもらわなくてもかまわないけど。
何か恥ずかしいこと書き込んじゃった?
画質と画素数間違えてないよね?
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/04(土) 23:30:11.70 ID:jXBDn/580
>>87 アップするのに画素数と言うかサイズの話は
カメラの種類に限定せず結構考えが分かれる気がするなあ。
例えば俺も俺の嫁もブログはやっている。
俺はm4/3とAPS-C一眼レフで撮ったのをとブログで前置きしてるので
コンデジ以下は持っていても使ってないがRAW現像→リサイズ→アップ
って手順だ。
嫁はブログは2つあるが片方は一眼レフだけでやってるので
俺のと手法は同じ。ただもう1つ料理関連のをやってるけど
写真はスマホで設定自体は最大画素数で撮ってるね。
アプリで補正やリサイズ出来るとか言ってたがそれが何かまではわからん。
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 08:39:32.60 ID:VVqjoqZK0
相手が写真を見るのがスマホなら、写真を撮るのもスマホで十分。
でかくて重ければうざっと思われるだけ。
まあ普通の人には、RAW現像だろうがどうでもいいところより、撮って速攻アプリで加工できるスマホが便利。
撮ってその場で○○なう!とアップして、そのレスを楽しんでるよ。
亀ヲタ視点は痛い。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 09:05:18.94 ID:u6fNXxEL0
キチガイの巣窟にApple製品のスレッドとは恐ろしい
>>102 >亀ヲタ視点は痛い。
だったらカメラヲタの巣窟のこの板になんで来てるの?
そら相手が4〜10インチ画面のスマホやスマホタブならスマホカメラで十分だろ
でも23インチ以上とかのPC画面で見る分にはスマホカメラじゃ不十分。
ついでいうと、ここ2chではスマホは規制されまくりで書き込みはPCの方が便利。
もうsp modeでの2chの書き込みは諦めたわ。書き込みができないからスマホでは見もしない。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 09:32:32.13 ID:VVqjoqZK0
写真撮るのは好きだからね、5D2もP7100も併用してる。
多くのiPhoneやスマホ利用者が写真好きで、コミュニケーションの道具として写真を楽しんでいる。
この事実を、画質がどうの、性能がどうのなんて下らないことで否定するヲタ視点のおっさんにはなりたくないと思うだけだけど。
iPhone厨がこの板に来るのはまだ分かるんだが、登山キャンプ板のカメラスレに来るのは勘弁してほしい
カタログスペックのみで語る奴だけでもウザイのにiPhoneとか・・・
画質とかどうでもいいけど、やっぱボケだなぁ。こればかりはまともなレンズがないと求めようがない。
後処理ではどんな巧妙な処理でも遠近感の矛盾は誤魔化せないし。
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 13:21:43.01 ID:mitsGQ3m0
ボケとかピントの外れたこと言ってるし、ボケが要れば一眼持ち出せよ。
iPhoneが食っちゃったのは、携帯性がよく、簡単で適当に綺麗には写る、1〜2万円の安コンデジ。
ネットとの親和性まで加わってるんだから、コンデジに勝ち目はない。
しかし、世の中の大半の人が使ってきた安コンデジが売れなくなるというのは、危機感じるだろうな。
>ボケとかピントの外れたこと言ってる
はいはい、上手い上手い。
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 14:25:35.04 ID:JqO5Hifz0
iPhoneご自慢スレw
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 16:14:41.55 ID:e5DYX+pyO
iPhone板でやってろ。
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 16:18:21.64 ID:V4mChHzV0
iphoneっていうよりもスマホやガラケーってことね
利便性のよさを訴えたいだけならべつにいいよそのとおりだから
でも1万っていったらソニーのWXとかだろうからカメラやビデオとしては雲泥の差だわな
所詮安物コンデジの画質、画質にこだわらない以上雲泥の差なんてない。
iPhoneを常に持ち歩くのに対して、安物コンデジをわざわざ持ち歩くか?
iPhoneで足りる目的のために、そもそもわざわざ安物コンデジを買うか?
コンデジ要らない、コンデジしか売ってないとこ終了。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 16:42:26.29 ID:V4mChHzV0
115 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 17:27:36.19 ID:u6fNXxEL0
今のところ棲み分けできてるから売れてるんだろ両者とも
何でこんなに荒れてんの
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 17:44:15.39 ID:e5DYX+pyO
iPhoneカメラで充分!と思うのは勝手だが、此処はあくまで"デジカメ板"。
iPhoneは専用板があるのだから、此方で布教はスレ違い。
iPhoneのカメラなんて所詮3.5インチのちっちゃいディスプレィで綺麗に見えれば良いだけのシロモノ。
3.5インチじゃあiPhoneだろうがコンデジだろうがデジイチだろうが画質に大差ないだろうね。
119 :
101:2012/08/05(日) 21:13:52.85 ID:Z5cfcfeX0
>>102 俺が仮にカメラを全部処分してiPhoneしか持てないとしても
貴方とはきっと使い方は別物かと思う。
RAWを出したけど画質の話をする気は全然ないんだよ。
写真に即時性を求めるかそうでないかって話さ。
RAWは即時性の面では全く向いてないからね。
俺はその通り求めてないしそういうのは基本的に撮らない。
スマホやiPhoneをメインに使う人とコンデジ以上をメインに使う人の違いは
確かに画質面云々もあるだろう。
でも即時性を求めるかどうかこれもかなり大きいと思う。
俺も即時性を求めるならきっとデジカメは持たずにスマホしか
使わないと思うよ。
現状求めてないからそれをメインにする事はないってだけの話さ。
必要なら使えばいいし要らないなら持たなきゃいいだけでしょ。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/05(日) 21:33:16.31 ID:u6fNXxEL0
最初はiPhoneで撮った面白いスナップ写真が見れるスレかと思ったのに・・・
正直、iPhoneで人にお見せ出来る写真って撮らないかも。ゴリラポッドでその辺くっつけて、動画撮りがメインかな。
そういうこったな。
そもそも何で撮ったんだよ
>>125 最近の仮設トイレはウォシュレットついてるんすね。あ、レースは無事完走しました、暑かった…
みたいな。
なるほど
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 05:36:40.12 ID:F1hIIlKp0
そうこういう用途だよなスマホのカメラ
でもソニーなんじゃなかったか
メモ用途などの普段撮りは、スマホで十分になったよね
10年ぐらい前まではスマホどころかコンデジさえ普及してなかったもんだから、
写ルンですとかで撮った後、わざわざ写真屋さんに現像しに行ってたんだよな
現像するためのお金も払って 気軽に撮れるようになって嬉しいね
今考えると、フィルムの現像代と1枚1枚紙焼きするのにかかる代金
おいそれとシャッター切れなかったもんしー
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/06(月) 18:26:50.98 ID:YP7+I6ni0
iPhoneで645PROってアプリがあるんだけどそれだと保存形式にロスレスJPEGもTIFFも選べるしはっきり言ってしょぼいコンデジなんか比べ様もないクオリティの写真が撮れる。
>>132 ふ〜ん、面白いね。iPhoneのカメラ機能を最大限に引き出すアプリ、なかなか良いね。
で、
>はっきり言ってしょぼいコンデジなんか比べ様もないクオリティの写真が撮れる。
そこまで言うなら作例あげてみせてよ。
このデジカメ板じゃいくら能書き垂れても作例をあげなきゃ説得力ないよ。
それもどっかからの拾い画じゃなくオリジナルの作例な。
≫132
ステマ乙
オリジナルだろうと拾い画だろうと、どこの誰とも知れないやつが撮った写真に変わりないだろうに
>>136 まだExifの知名度が低かった頃、ケータイのカメラ画質スレでコンデジ画像持ってきてドヤ顔してたのがいてな。
拾い画ってのはアテにならない。
特にExifも消えてるような画像だと、このデジカメ板じゃ画質云々言っても説得力が無い。
もっとも俺はやり方を知らないが、そのExifだって書き換えが可能みたいだけどな。
Exif書き換えるスキルある奴が捏造したのなら、その場は騙されても仕方ない。
と、まぁ疑いだしたらキリが無いけど、そりあえずExifの明確なオリジナル画が一番説得力あるんじゃないか?
>>129 メモ用途なら10年前の30万画素のケータイカメラでも十分だろ
139 :
132:2012/08/07(火) 00:40:18.93 ID:UW9ireB60
こんな状態で作例あげてもロクな評価にはならんだろうしなぁ。Flickrのアカ晒してもいいけど、、、いややめとこ。
撮ってアップするよ。どんな作例がいいですか?
>>139 645PROって画質面では特に夜とか暗所での画質が向上したんだろ?
だったら夜景かなぁ
iPhoneは単焦点レンズなんだから単焦点なりの・・・しょぼい安コンデジのズームレンズより良い画質の作例を期待してるよ。
単焦点レンズはズームレンズに比べたら写りは圧倒的に有利なハズなんだし。
141 :
132:2012/08/07(火) 01:33:35.07 ID:UW9ireB60
>>141 それを20インチ以上のPC画面で見てみましたか?
正直、ケータイにしては綺麗し撮れてると思うし
>>141の狙いのセンスも良い、腕もなかなか。
だけどやっぱり空のザラザラノイズがちょっと酷いんじゃないか?解像感も23インチ画面のスクリーン大の縮尺画面で見ちゃうと・・・
たぶん10インチ位迄の画面ならノイズ感も無く十分な解像なんだろうな。
ちなみにしょぼい安コンデジの夜景です
↓
http://multip.net/view/zjodg3hnz4 ノイズ、解像、色のりを比べて見て下さい。当方はこれのノイズと収差に不満ですが・・・
「しょぼいコンデジなんか比べ様もないクオリティの写真が撮れる。」はちょっと言い過ぎではない?
143 :
132:2012/08/07(火) 02:45:03.26 ID:UW9ireB60
>>142 まぁ夜景モードなので空はしょうがないですね。アップするのに少し画質落としてますし。他に出せるものは現時点でないのでまぁこの一枚で判断されるならそうなんでしょうね。
個人的にはコンデジもiPhoneも持ってないけどDSLRも(????^????)好きなので、言い過ぎましたって事で。お邪魔しました。
144 :
132:2012/08/07(火) 02:51:31.32 ID:UW9ireB60
なんか文字化けたせいでイミフな文になった。まあいいか。海外だとDSLRの写真とiPhoneの写真を交互にブログで載せてる人もいるし、道具としては遜色ないと(トータルのメリットデメリット含めですよ、あくまで)個人的には思っています。では、改めて失礼しました。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 09:39:33.93 ID:RPnj96v40
なんだiPhoneの圧倒的勝利じゃん
所詮コンデジの画質で神iPhoneに立ち向かうなんて身の程知らずもいいところ。
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 19:20:17.85 ID:BsKtu5e70
普通の人は雑誌に掲載の写真サイズで十分意図を感じてるのに、23インチのPC画面でノイズ云々ってバカ?
一般的には23インチのPCを使ってる人って少ないと思うけど
この間から23インチって言ってる人?
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 19:36:04.31 ID:BsKtu5e70
ヲタ痛いよねー。
デジカメ板に乗り込んできてオタ痛いとか・・・
>>147 このデジカメ板で、ありふれた23インチのPC場面でのノイズ云々を否定するアホ?
雑誌に掲載の写真サイズで十分なお前がなんでこの板に来てるの?自分が場違いな事に気が付いてないバカ?
それにヲタの巣窟に来てヲタ痛いとか、よっぽどお前の方が痛いわ
>>148 一般的には23インチのディスプレィ使ってる人多いと思うけど?
特にデジカメ板じゃ珍しくも何ともないサイズだろ
3.5インチサイズ命の人?
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 21:14:54.60 ID:TkGJ3Zh30
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 21:21:07.60 ID:dtl8znKu0
画質でデジタルカメラに勝ちたいの?意味わからん
スマホはその利便性が売りなんだから、わざわざコンデジと比較しなくてもいいだろ
>>151 うちは24インチのiMacでGRD3を使ってるけど、そんなに拡大して見ないよ
それに、安いコンデジを使ってる一般的な人は、15インチくらいのノートPCじゃないのかな?
23インチのディスプレイを使ってる人って、もちろん一眼とか高いコンデジを使ってるんでしょ?
>>154 確かに等倍じゃあんま見ないけど、普通にスクリーンサイズで見ない?
>それに、安いコンデジを使ってる一般的な人は、15インチくらいのノートPCじゃないのかな?
>23インチのディスプレイを使ってる人って、もちろん一眼とか高いコンデジを使ってるんでしょ?
それは単なる思い込みだと思うぞ。
なんせ23インチサイズのモニターは価格コムでも2位3位4位の売れ行きだし、それらがみんなデジイチ、ハイエンドコンデジ使ってるとは思えない。
デジイチ、ハイエンドコンデジ持ってる持ってないない関わらず、普通に売れてると見るのが妥当なのでは?
156 :
119:2012/08/07(火) 22:36:13.00 ID:1THuYqko0
>>154 画質をそんなに気にしないなら24インチなら1万前半からあるし
更に大きい27インチも2万前後からあるぞ。
俺は27インチのLCD-PA271Wってディスプレイはあるがこれはほぼ現像専用だ。
一眼はAPS-Cだけどフルならこの位のディスプレイ使ってるのはかなりいると思う。
ネット用はBenQの24インチだがこれは15000円程で買えたよ。
あと俺の周りでも22〜27インチ程度のフルHDモニタを使ってるのは多い。
でも皆スマホのカメラや普及価格帯のコンデジの人ばかりだよ。
iPhone4S使ってるし写真アプリもかなりの数買ってるけど、
暗部のノイズとか全体的な写りは当然それなり、でもそれで充分だよ
iPhoneは手軽に即編集、共有、タグ付けとか別の利点を重視してるから
写り優先するなら最初からデジ一持ち出すわ
コンデジは使わないから知らないけど、利点が違う物同士で戦う理由が分からない
ここに来てるiPhone厨らに忘れて貰いたくないのは
ここは「デジカメ板」だと言う事だ
iPhone板とは要求するカメラ画質、見る環境のレベルが違う。
撮った画像を使って遊ぶ楽しさはiPhoneには敵わないのはわかってる。
だけどこの板でのプライオリティは一にも二にも画質だと思う。
それがたとえ安コンデジだとしてもデジカメ板のスレでは画質は避けて通れない話題だから。
ここはそんなヲタの巣窟
NGID:TkGJ3Zh30
160 名前:あぼ〜ん[NGID:TkGJ3Zh30] 投稿日:あぼ〜ん
荒らしと会話する気はゼロ
負け犬の遠吠えかw
ざまぁねぇなwww
168 :
119:2012/08/07(火) 23:44:34.38 ID:1THuYqko0
>>159 コンデジのハイエンドモデルをS95としてるが
ハイエンドでも1/1.7モデルを出すのはちょっともう古いな。
知っての通りコンデジは1&1.5インチセンサーのモデルも存在するし
下手なエントリー一眼より高くてもいいならDP2mみたいなのもある。
コンデジを考えてる人でも画質面を気にするならその辺のモデル
考えてる人多いんでないかな。
そりゃ携帯カメラの中では画質はいいだろう。
でもハイエンドコンデジに迫る画質かと言えば等倍で判断する限りはNOだな。
アプリとかでRAW使えるようになればもう少し追い込めるだろうけどね。
169 :
132:2012/08/07(火) 23:47:25.78 ID:UW9ireB60
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/07(火) 23:54:26.62 ID:dtl8znKu0
本来は電話なんだから負けてて当然じゃないのか
何もここで勝負せんでもいいだろ
>>168 9割5分のコンデジユーザーは1/2.3インチセンサーしか買わん
それよりも大きいセンサー入れてれば殆どのものはハイエンドモデルと言えるだろう
その中でも1インチやAPS-Cのコンデジまであるわけだからハイエンドも選り取り見取り
>>169 少し前にIXY32Sという機種があったが、あれよりも暗所で綺麗だね
>>169 お!今度はナカナカ良いじゃない。
それだけ撮れれば大したもんだ。
やっぱ比較するなら同じ場所だよなぁ・・・新宿通り?四谷?
今度、時間が有った時に同じような画で撮りに行ってみるわ
その負けず嫌いの精神は嫌いじゃないよ。
173 :
132:2012/08/08(水) 00:19:39.50 ID:50e52RRa0
あ、俺な
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/08(水) 00:30:34.40 ID:uyV1Mw0L0
>>173 おう。でもスマホでも綺麗に写るもんだね。
俺もどこかへ行ってスナップ写真撮りたくなってきた。
もうそういうのいいよ。
アイポンんこ
正直iPhoneの写真はそこそこレベル高いよ
てかデジカメの原理考えれば特に画質悪くなる理由が無いしな
そこから「デジカメなんてなんでわざわざ持ってるの?」って話につながり
デジカメ愛好者がムキーっとなるわけだw
「そこそこのレベル」でいいのに、わざわざ「高い」までつけるバカ
それが荒れる原因だっていうのに
デジカメ板でソコソコっつうと俺基準だとkissdクラスだな
むしろ現行のエントリークラスのデジカメ(コンデジ)と同レベルの最低の画質ともいえる。
>>183 携帯の画質がそこまで到達したことに意義があると思う。
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 08:50:40.39 ID:URV0e1Xn0
>>184 でも欲を言えば撮りたいって気にさせるのがまだないな。
あくまで電話だしそういうのは構造的に無理かもしれんがね。
スマホはあるし今持ってるコンデジと画質面で大きな差はないのも
わかってるがじゃあスマホで何か撮ろうかという気は起きないのも確かだね。
一眼にせよコンデジにせよカメラを持つ人はその辺もあるかと思う。
186 :
132:2012/08/14(火) 10:47:03.64 ID:pvkeizOY0
iPhoneで毎日写真を楽しく撮ってる人口>>>>>>>>>>>わざわざ毎日コンデジもって歩く人口。
変人レベルの理屈は、一般には理解されませんよ。
普段はまぁよくても、旅行でスマホは俺はまだ抵抗ある。
てかずっと無理。
だからあ、使い方が違うのよ、カメオタバカなの?
撮ってすぐアップする分にはスマホのが便利。
それ以外に撮りたいのなら勝手に撮ればいいさ、旅行ならおれは、目的ごとに一眼とスマホ両方撮る。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/14(火) 16:11:38.86 ID:y7RanU830
ここのやつらがスマホもデジカメも楽しめてるとは思えんけどね
まあそうだな。
スマホのカメラさえ楽しめないようなら、単に面倒くさい操作してる自分を楽しんでるだけだな。
キモ男にやられて無理やり感じさせられる女みたいな感じが許せないんだろ
>iPhoneで撮影
フツメンだと自分を納得できる
>デジカメで撮影
ま、一番のバカはiPhone4sの画質がハイエンドコンデジの域あるとかほざいてるアホだな
あんな魚の目が腐ったような奴がネットで大っぴらに言っちゃうもんだから単細胞なiPhone信者が勘違いして真に受ける。
頭ゆるいんだよ、iPhone使いは・・・
ほんとにゆるい。
iphoneは便利なだけであって趣味で撮影する訳じゃないからな
197 :
185:2012/08/14(火) 21:40:03.16 ID:URV0e1Xn0
>>186 書いたままさ。積極的に使いたいと思わない。それだけだよ。
>>187 撮りたいものがなければ俺はカメラは持ち歩かないよ。
ブログはやってるがすぐアップするつもりはない。
そういう即時性のある画でもないしな。
更新自体は週3〜4回位してるけど、カメラを持つとしたら最初から
撮りたいものは大抵決まってるよ。
なんでデジカメ板にスレを立ててるの?
巣にカエレ
と思ったけど、そのままでいいや
このスレをデジカメ板のアホん厨の隔離スレにしよう
しかし、アホん厨のいるところはどこも同じようなスレの流れでワロタ
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/15(水) 19:39:37.71 ID:gliLZQAZ0
しゃあない
こういう不毛な議論大好き
iPhone4Sを買ってから、コンデジを持ち歩かなくなった。
これからは、一眼レフとミラーレスの併用、あとスマホで十分みたい。
うん、同じ。
コンデジ使ってる人見ると、情弱だなあと思う。
本人が楽んで満足してりゃコンデジでも一眼でもスマホでもガラケーでもええんでないの
明日から旅行だけど、iPhone4Sだけで写真とビデオ両方撮影する予定。
一眼レフを持って行きたいけど、小さい子供から目が離せないので・・・
小さい子供に一眼持たせればオケ
いやな予感しかしねえ・・・
iPhoneで撮影するくらいならTX20持ち出すわ。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 06:53:27.72 ID:0wVeJ1VN0
持ち出すなんていってる時点で、iPhoneに完敗なのに気付かないバカ。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 08:11:16.00 ID:Vp10tGwB0
4Sは記録目的ならおつり来るよねえ。
日常域なら静止画も動画もこれで十分すぎ。
それも、常に必ず携帯しているわけで。
撮る方も撮られる方も、気軽に抵抗感無く撮れるし
本当に優秀なデバイスだと思う。
普段から常にカメラ専用機をポケットに忍ばせてるとか
完全にキチガイだしなw
もうそういう用途は完全にiPhoneが喰ってる。
カメラ専用機持ち歩くのは、写真を、凄い画質で撮りたい時だわな。
まあ、カメラや写真撮影に興味の無い人だと、
旅行時にはコンデジが威力を発揮するとは思うけどね。
でもお前らなら、一眼なりなんなり持ち歩くだろ?
そんな本当のこと書くと、また画質が「ここはデジカメ板だから画質は最重要なんだよ、iPhone厨出て行け」なんて言い出すバカが出てくるぞ。
誰もデジ一まで要らないとは言ってないのにな。
要らないのは、1/2.3センサーの底辺コンデジ。
だけど、このクラスが売れなくなると、メーカー辛いだろうな。
アホン厨「4Sは画質がいい」
↓
俺ら「彩度が高いだけで空がザラザラ」
↓
アホン厨「記録目的なら・・・日常域なら・・・」
↓
俺ら「スマホ全般に言えることで、もうアホン関係ないだろw」
結論 アホン厨はいつも頭が悪い
2.3インチの底辺クラスのコンデジにもこの板的に敗北を喫し
コンデジユーザーをキチガイ扱いしては自己の精神安定を図る惨めなiPhone信者(笑)
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/08/19(日) 10:10:11.78 ID:0wVeJ1VN0
わざわざコンデジを持ち出すやつはバカだし、毎日コンデジをポケットに入れて持ち歩くなつは基地外。
それの事実が何か。
他のものに喧嘩を売ってはiPhoneを使ってない奴はバカだの基地外だの言うのがアホン厨
アホン厨の価値観以外はすべて否定()笑
>>214ってアホン厨の典型例
ここは趣味で写真を撮ってるやつの板なんだが
>わざわざコンデジを持ち出すやつはバカだし、毎日コンデジをポケットに入れて持ち歩くなつは基地外。
趣味で写真を撮るのだったら、このくらいしてるやつはいくらでもいるだろうに
こんなことを言い出すやつってわけかわらんわ
こんなんだから板を出て行けって言われるんだよ、アホン厨
笑われるかもしれないけどRAW撮り出来るならiPhoneにするよ
ID:0wVeJ1VN0みたいなおバカな信者がiPhoneとそのユーザーのイメージをダウンさせるんだろうね
あら、縮小されちゃった
携帯のカメラにしては、画質がいいと思うよ。
むしろ動画がFullHDなのが助かる。
携帯のカメラにしては、画質がいい()笑
蜜壷?
おまんちょ?
iPhoneで十分
iPhoneなんてたいしたことないってことにしたいのはdocomoユーザー?
Mac用のソフトをWINZDASで使えるようにするソフトとかないでんか?
その知能でよくここに来れたなw
そもそもここで質問する内容じゃねえだろw
>>222 後段に同意。
携帯のカメラにしてはってのは、うざい。
ケータイのカメラにしてはすごい≒小学生のおっぱいとは思えん
なんと下品な。。。
平日はiPhoneしか使わなくなったよ。
さあ明日は暑いからミラーレスで撮影だ。暑い日に重い一眼レフはきついw
変態だー!!!!
iPhoneの絵にハマると、一眼レフは使えないよな。重すぎて。
それはないかな
あるかもな
>>238 それは単に一眼があなたにとって無用の長物だっただけでしょ
意味わからん
132です。昨日初めて、また今日も連続で、iPhoneで撮った写真が500pxでポピュラー入りしました。まさかiPhone写真で入れるとはこれっぽっちも思ってなかったので予想外に嬉しいです。チラ裏すみません。
>>222 最近のコンデジもほとんどフルHDムービーですが
>>245 だから、コンデジを持ち歩かなくて良くなったって話じゃないの?
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/12(金) 01:55:25.43 ID:5ffiuKn20
iPhoneの良さは手軽で高画質(静止画・動画)だろうね
撮影速度や手振れ望遠解像感など電子的に高めると強いね
世界で通用するスタンダード画質になってきているね
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/12(金) 01:58:36.30 ID:5ffiuKn20
もう少し撮影機能(動画など)に徹したネット型の@カメがあると
良いけれどネ
世界的に売れればネットデジカメのスタンダードになるね
249 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/12(金) 02:04:10.32 ID:5ffiuKn20
携帯カメラで撮影に目覚めた人はiPhoneの画質は発売毎に進歩している
と感じるね
ネットやPC・TVとの結合が新しい方向なのだろう
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/10/12(金) 02:12:20.28 ID:38cPKZ9v0
Eye-Fiの価格が落ちてきてるんだから、
Eye-Fi機能+ルーターをデフォで内蔵した動画&静止画デジカメ出せば
docomoあたりは一気にiPhoneで失ったシェアを回復できるかもしれないのに
こらひでぇなw
>太陽が紫に写っても、それアップルのせいじゃないですから。
違うだろ、そういう仕様なんだからアップルのせいだろ。、
iPhone4Sがここまで大勝利になるとは思わなかったな
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/16(金) 23:37:06.93 ID:gt6FvveA0
某社でカメラ鏡筒作ってるけどフレアって出る個体と出ない個体があるから何とも・・・
要因はたくさんあるけどレンズ面に0.1μuの細かいゴミが乗ってるだけでも発生することはあるよ。
他にも小キズ、汚れ、コーティングの抜け、調芯エラー等原因は様々。
光源入れなければ発生しないからアップルの返答はある意味正しいけどな。
あんなレンズバリアも無い豆粒みたいなレンズに過剰に期待する方が馬鹿。
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2012/11/18(日) 21:18:20.64 ID:FYhN3ugW0
>>255 ツイッターやメモ撮りレベルならiPhone4S程度でも問題無い。
普段の荷物として携帯を持つなら、
カメラとしての重さゼロ、っていうのがイイね。
伝説の名機4Sのおかげで、iPhone5をスルーし
2年しばりが終了する今年、やっと脱朝鮮禿電話することが出来ます。
4Sは液晶黄色過ぎて笑える
それはお前の個体が尿液晶なだけ。ご愁傷さま。
俺の4Sもちょっと尿だわ
風景写真とかだと尿っぽさが目立って萎える
iPad 3rdはほぼsRGBだけど
>>261 俺は5持ちだす
4Sは持ってないけど友人2名が使ってる
4が青だとすれば4Sは黄色
5は中間くらいだ
4Sだけど、もうちっと色温度低くてもok
あ
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:WjLMPWHn0
黄色い液晶はブルーライトが出ないって本当ですか?
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:tOMvbXd80
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:rLavVy+f0
アイホンやらガラケーやらに写真機能を取られてコンパクトデジカメが全然売れないとあったが
よくよく考えてみると、アイホンやら一部を除いてガラケーやらには光学ズームが付いてなかった
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ewen33F/0
ズームを使わない楽しさがあるね。
スナップにはある意味、必要なことだ。
そして、昔の単焦点コンパクトを凌駕する画質だもんな。
ジョブズは、当時flickrで最も使われているカメラであるD90(そして、PSP、NOKIA N95など)をiPhoneで凌駕すると宣言して、実際そのようにしたんだよ
【恥】【失敗】いつも通りiPhone5Cも発火【アップルボム】
iPhone 5Cが発火、女子中学生が火傷する事故が発生
2014年2月 4日
http://ipod.item-get.com/img/14/01/iphone5c_burning.jpg 米国のメイン州に住む14歳の少女が、発火した「iPhone 5C」で火傷を負うという事故が発生しました。
この事故が起こったのは、先週の金曜日の朝。授業の前に、椅子に座ってiPhone 5Cで音楽を聴いていたところ、
パンツのポケットに入れていた iPhone 5Cが突如発火。
太ももと背中に2度の火傷(全治1週間?2週間、水ぶくれ)負ったというものです。
彼女はとっさにiPhone 5Cが原因だと判断して燃えたパンツを脱いだことで、
火傷はそれほど酷くならずにすみましたが、脱いだパンツとiPhone 5Cは
救急隊員が到着するまで燃え続けていたそうです。ちなみに、パンツを脱いだ状態で先生が到着するまで、
女子がスクラムを組んで男子の目線から 彼女をガードしていたということです。
今回発火したiPhone 5Cは、2ヶ月前に買ってもらったばかりということで、経年劣化は考えられにくく、
彼女の使用方法についても問題は無かったと みられており、バッテリーが発火に至った原因は不明とのことです。
http://ipod.item-get.com/2014/02/iphone_5c_4.php
【マジキチ】ユーザーの情報を記録するCarrier IQソフト、iPhoneに搭載されていた
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1112/02/news023.html スマートフォンなどにプリインストールされたソフトウェアがユーザー情報を無断で記録し携帯電話会社に
送信していると指摘された問題で、このソフトウェアがAppleのiPhoneに搭載されていたことが分かった。
問題のソフトウェアは、米Carrier IQが米SprintやVerizonなどの携帯電話会社に提供し、
スマートフォン端末に出荷段階でインストールされていたことが判明。
ユーザーの通話記録やキー入力に関する記録、携帯電話の位置情報などを収集して携帯電話会社に 知らせている。
これを受けてiPhoneハッカーは、Carrier IQのソフトウェアがiPhoneにも搭載されているのを発見したと伝えた。
同氏はiOS端末にCarrier IQのログファイルが保存されているのを確認したと報告。
電話番号やキャリア情報、 通話を行ったことの記録などが収集されていることは判明したが、
その情報がリモートに送信されているかどうかは確認できなかったという。
現時点でCarrier IQのソフトウェアがインストールされていないモバイルOSは Windows Phoneのみだという。
この問題をめぐってAppleはCarrier IQを利用していたことを認めた。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2014/02/06(木) 06:00:45.99 ID:m7mR6mp/0
アップル製品って何時の時代もTPOをわきまえないうざったいのを惹きつけるね
一般人はカメラにこだわったりしないって、デジカメ板で何言ってんの?