初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 36
初心者からのデジタル一眼レフカメラとデジタル一眼カメラの相談を対象としたスレです。
先輩方が丁寧にお答え、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。
初心者が回答するスレではありませんので回答したい初心者は以下のスレへ。
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/
■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考： 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
※最終的に判断するのはあなたです。
購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
――――――――――――――――――――――――――――――――――
前スレ
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1338968157/
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初心者が回答するスレではありませんので回答したい初心者は以下のスレへ。
【優しく】デジカメ初心者が答えるスレ1【適当】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258446407/
■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・まずは>>2以降のテンプレで基礎知識を学んでください。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
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■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等
重視機能の参考： 大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
※最終的に判断するのはあなたです。
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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 35
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 23:45:50.43 ID:pMGYsLmw0
こういう本を買って､まずは基本を学ぶこと｡
初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml
撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827
貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める｡
撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。
参考として
カメラのキタムラ 写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/
デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/
初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml
撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827
貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める｡
撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。
参考として
カメラのキタムラ 写真教室
http://www.kitamura.jp/photo/school/
デジタル一眼レフカメラ入門初心者講座
http://diji1.ehoh.net/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 23:46:05.66 ID:pMGYsLmw0
基本的なカメラ用語の説明です。ぜひ覚えましょう！
AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。
P （プログラムAE）
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。
AV 、A(絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした美しいポートレート撮影など。
絞り数値を大きくする⇒奥行きのある風景撮影など。
TV、S (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
シャッター速度を速くする⇒動きの早い被写体を止めたような撮影。
シャッター速度を遅くする⇒流動感のある撮影。
M （マニュアル）
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。
自分なりのこだわりの写真が撮れます。
B （バルブ）
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。
AE (自動露光)
シャッター速度と絞りの大きさを自動に調節してくれる機能です。
P （プログラムAE）
被写体の明るさに応じて、シャッター速度と絞りを自動的に設定してくれます。
AV 、A(絞り優先AE)
絞りを設定して、被写体の明るさに応じてカメラがシャッター速度を自動的に設定します。
絞り数値を小さくする⇒背景をボカした美しいポートレート撮影など。
絞り数値を大きくする⇒奥行きのある風景撮影など。
TV、S (シャッター優先AE)
シャッタースピードを設定して、被写体の明るさに応じてカメラが絞りを自動的に設定します。
シャッター速度を速くする⇒動きの早い被写体を止めたような撮影。
シャッター速度を遅くする⇒流動感のある撮影。
M （マニュアル）
シャッター速度と絞りを自分で設定できます。
自分なりのこだわりの写真が撮れます。
B （バルブ）
シャッターを押している間中、シャッターが開いたままになる設定です。
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 23:46:25.75 ID:pMGYsLmw0
■ボディ、レンズ以外に買うべきもの
・記録メディア（SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの）
カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。
・ブロワー
塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで。
・レンズクリーニングペーパー
ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る。
・クリーニングクロス
ボディやレンズのガラスでないところを拭く。
・レンズフード
フードが付属していないキットを買ったときは必要。
画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ。
・記録メディア（SDHCメモリーカードなど。機種に適合したもの）
カード自体のトラブルがあるといけないので予備を購入すると安心。
・ブロワー
塵やホコリをを吹き飛ばす。手入れの基本はブロワーで。
・レンズクリーニングペーパー
ブロアで塵を飛ばした後、レンズに指紋や脂がついていたら拭き取る。
・クリーニングクロス
ボディやレンズのガラスでないところを拭く。
・レンズフード
フードが付属していないキットを買ったときは必要。
画質が向上するほか、レンズ保護にも役立つ。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/16(土) 23:54:38.42 ID:NbZlqyvW0
>>前スレ993
今までコンデジを使っていたのでレンズ交換とかきくミラーレスにしようかと思ったんです．
機種としてはどうですか？
もっとこっちのほうがいいとかありますか？
今までコンデジを使っていたのでレンズ交換とかきくミラーレスにしようかと思ったんです．
機種としてはどうですか？
もっとこっちのほうがいいとかありますか？
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 00:05:38.91 ID:rzdFpzzA0
>>5
993じゃないし、ツーリングをしている訳では無いけれど、友人のバイクで良くツーリングしている
ヤツがECS 7Dを買ったけど、結局使わなくなったよ。
特に大きさが引っかかったみたい。
ツーリングメインなら、結局使っていない時の大きさがある意味一番重要なファクターみたいだし、
ハイエンドコンデジにしておいたら？
丁度RX100とかも出るみたいだし。
993じゃないし、ツーリングをしている訳では無いけれど、友人のバイクで良くツーリングしている
ヤツがECS 7Dを買ったけど、結局使わなくなったよ。
特に大きさが引っかかったみたい。
ツーリングメインなら、結局使っていない時の大きさがある意味一番重要なファクターみたいだし、
ハイエンドコンデジにしておいたら？
丁度RX100とかも出るみたいだし。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 00:06:48.28 ID:hX7paiig0
昨日ドンキの情報おしえてくれたひとありがとうございます
X4買っちゃいました！
これでコスプレサミットもコミケも行ける！
あとはレンズと周辺機器を揃えるだけ
とりあえず液晶保護フィルムでしょうか。あと予備バッテリー
X4買っちゃいました！
これでコスプレサミットもコミケも行ける！
あとはレンズと周辺機器を揃えるだけ
とりあえず液晶保護フィルムでしょうか。あと予備バッテリー
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 00:25:28.69 ID:RhyPs0VN0
>>6
自分も大きさは少し気にしました．
パンケーキレンズのついてるミラーレスだったら邪魔にならないかと思ったんです．
ハイエンコンデジはあまり選択肢には入れてませんでした．
そっちの方も考えてみます．
自分も大きさは少し気にしました．
パンケーキレンズのついてるミラーレスだったら邪魔にならないかと思ったんです．
ハイエンコンデジはあまり選択肢には入れてませんでした．
そっちの方も考えてみます．
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 00:28:43.22 ID:raNxHW3y0
質問なので、ageさせていただきます。
【動機】背景のぼけた写真や、動いている被写体をきちんと撮影したいので、コンデジでは満足できなくなった。
【予算】ボディ＋レンズで７万円程度
【用途】主に子供を撮影。日中の屋外が撮影場所になると思う。
【出力】印刷サイズ。「A4まで印刷」
【大きさ／重さ】軽くて小さければ尚良し（基本的に子供連れで荷物が多いので）
【所有機材】コンデジ（CANON）
【使用者】まったくの初心者です
【重視機能／その他】IOS-KISS X5か、PEN Liteで迷っています。
初心者にはミラーレスはお勧めしない、という書き込みも拝見したので、
KISSに傾いていますが、いまいち違いもよくわからない、といった有様ですorz
（構造の違いなどは本で勉強したのですが、初心者が使って違いがわかるほどの
写りの差があるのかわからないです）
あまりに素人過ぎて笑われるかもしれませんが、子供の運動会までに購入したいので
どうか相談に乗ってください。
よろしくお願いします。
【動機】背景のぼけた写真や、動いている被写体をきちんと撮影したいので、コンデジでは満足できなくなった。
【予算】ボディ＋レンズで７万円程度
【用途】主に子供を撮影。日中の屋外が撮影場所になると思う。
【出力】印刷サイズ。「A4まで印刷」
【大きさ／重さ】軽くて小さければ尚良し（基本的に子供連れで荷物が多いので）
【所有機材】コンデジ（CANON）
【使用者】まったくの初心者です
【重視機能／その他】IOS-KISS X5か、PEN Liteで迷っています。
初心者にはミラーレスはお勧めしない、という書き込みも拝見したので、
KISSに傾いていますが、いまいち違いもよくわからない、といった有様ですorz
（構造の違いなどは本で勉強したのですが、初心者が使って違いがわかるほどの
写りの差があるのかわからないです）
あまりに素人過ぎて笑われるかもしれませんが、子供の運動会までに購入したいので
どうか相談に乗ってください。
よろしくお願いします。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 00:34:35.04 ID:HPo6qjKG0
>>9
PENの利点はシステムを小型軽量にまとめられること。
センサーサイズがAPS-CのKissのほうが大きくて
ボケで有利なのと動く被写体でもAFがしっかりしてる
Kissのほうが>>9の場合はお勧めかな。
PENの利点はシステムを小型軽量にまとめられること。
センサーサイズがAPS-CのKissのほうが大きくて
ボケで有利なのと動く被写体でもAFがしっかりしてる
Kissのほうが>>9の場合はお勧めかな。
>>10さん
お返事ありがとうございます。
やはり初心者はEOS KissX5が無難なようですね。
過去ｽﾚも読んで、ダブルズームキットの購入を検討しようと決めました。
X6が出るみたいだし、動画を撮らないならX5は安く買えるかな・・・
お返事ありがとうございます。
やはり初心者はEOS KissX5が無難なようですね。
過去ｽﾚも読んで、ダブルズームキットの購入を検討しようと決めました。
X6が出るみたいだし、動画を撮らないならX5は安く買えるかな・・・
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 02:01:33.34 ID:HPo6qjKG0
>>9
位相差AFは三角測量と同じ仕組みで光線を２つに分けてセンサーで
捉えてるんでピントが手前にズレてるか奥にズレてるか、どのくらい
ズレてるかカメラ側で瞬時に計算できる。後はレンズをその位置まで
動かすだけ。コントラストAFはレンズを実際に動かしてピントの位置を
決めてるから少し遅くなる。通常の一眼レフは位相差AF用のセンサーを
持っててこんな風になってる。
http://ppp.atbbs.jp/moeyorozu/img/1339865588667.jpg
コントラストAFも速くする工夫してるし一部のミラーレスは像面位相差AFになってるから
ミラーレスのAFは一概にダメとは言えないけどね。
位相差AFは三角測量と同じ仕組みで光線を２つに分けてセンサーで
捉えてるんでピントが手前にズレてるか奥にズレてるか、どのくらい
ズレてるかカメラ側で瞬時に計算できる。後はレンズをその位置まで
動かすだけ。コントラストAFはレンズを実際に動かしてピントの位置を
決めてるから少し遅くなる。通常の一眼レフは位相差AF用のセンサーを
持っててこんな風になってる。
http://ppp.atbbs.jp/moeyorozu/img/1339865588667.jpg
コントラストAFも速くする工夫してるし一部のミラーレスは像面位相差AFになってるから
ミラーレスのAFは一概にダメとは言えないけどね。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 02:45:43.27 ID:HPo6qjKG0
>>8
レンズ交換できるほうが後々楽しめるよ。
俺なら標準ズームが1本付いたの買って、もう1本は
好みの単焦点レンズを買うな。マイクロフォーサーズの
45mm/F1.8（換算90mm）は中望遠で万能じゃないけど
2万5千円で買えて写りも評価が高いんでお勧め。
レンズ交換できるほうが後々楽しめるよ。
俺なら標準ズームが1本付いたの買って、もう1本は
好みの単焦点レンズを買うな。マイクロフォーサーズの
45mm/F1.8（換算90mm）は中望遠で万能じゃないけど
2万5千円で買えて写りも評価が高いんでお勧め。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 05:57:56.69 ID:D1vgfFpm0
>>8
「バイクで」カメラを持ち運びたいならコンデジがいい。
かさばる荷物はできるだけ持たないのがツーリングの鉄則のはず。知らないけど。
バイクで持ち運ぶカメラと、レンズ交換楽しみたいカメラは、別々に買うべきだと思う。
>>9
周りのみんなが一眼レフを使って運動会の子どもを撮っているのを見てうらやましいと思うか思わないかで違ってくる。
前者だと思うなら一眼レフ、ゴーイングマイウェイだったらミラーレスでもいいと思う。
ただミラーレスで動きの速いものが追えるのかな……。ということで一眼レフ買っといた方が無難。
「バイクで」カメラを持ち運びたいならコンデジがいい。
かさばる荷物はできるだけ持たないのがツーリングの鉄則のはず。知らないけど。
バイクで持ち運ぶカメラと、レンズ交換楽しみたいカメラは、別々に買うべきだと思う。
>>9
周りのみんなが一眼レフを使って運動会の子どもを撮っているのを見てうらやましいと思うか思わないかで違ってくる。
前者だと思うなら一眼レフ、ゴーイングマイウェイだったらミラーレスでもいいと思う。
ただミラーレスで動きの速いものが追えるのかな……。ということで一眼レフ買っといた方が無難。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 06:45:08.80 ID:coa8k7Tx0
X5は本当に良い機種だからな
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 08:26:57.06 ID:hX7paiig0
【動機】コスプレ、ポートレートで背景のぼけた写真を撮りたい
【予算】レンズのみで３万
【用途】コスプレ撮影ポートレート 真夏の直射日光下、12-16時
【出力】L半かPC閲覧
・任意項目
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】CanonX4
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
カメラは購入したので、レンズを買おうと思います。
前スレでA09、A16をおしえていただいたのですが、他にも検討すべきレンズがあればききたいです。
あと、カメラバッグやクリーナーなど基本的な物は揃えましたが、「これあると便利！」ってものがあれば是非
今解説本、ムックを数点アマゾンで買ったのですが、他に新しいレンズを買うまで付属の18-55で練習すべきことも知りたい。
レンズが決まったら当面は、本番に向け友達使って撮影の練習をします。
【予算】レンズのみで３万
【用途】コスプレ撮影ポートレート 真夏の直射日光下、12-16時
【出力】L半かPC閲覧
・任意項目
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】CanonX4
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
カメラは購入したので、レンズを買おうと思います。
前スレでA09、A16をおしえていただいたのですが、他にも検討すべきレンズがあればききたいです。
あと、カメラバッグやクリーナーなど基本的な物は揃えましたが、「これあると便利！」ってものがあれば是非
今解説本、ムックを数点アマゾンで買ったのですが、他に新しいレンズを買うまで付属の18-55で練習すべきことも知りたい。
レンズが決まったら当面は、本番に向け友達使って撮影の練習をします。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:43:46.02 ID:OG6Ft1JW0
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 09:47:20.30 ID:coa8k7Tx0
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 10:24:51.07 ID:IJGoXvbo0
ツァイスは空気まで写ってしまうから写真には向かないんじゃ？
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 10:44:37.61 ID:HPo6qjKG0
>>16
http://kakaku.com/item/10501010009/
50mm/F1.4がいいかな。昔から50mm/F1.4はどこのメーカーでも
性能がいい。これだとフィルター径が18-55mm/F3.5-5.6と
同じ58mmでNDフィルター等の各種フィルターを使いまわせる。
F1.4を日中に開放近くで使おうと思ったらNDフィルターは用意したほうが
いいですぜ。ND4なら光量1/4（2段分）、ND8なら光量1/8（3段分）
このあたり。
http://kakaku.com/item/10501010009/
50mm/F1.4がいいかな。昔から50mm/F1.4はどこのメーカーでも
性能がいい。これだとフィルター径が18-55mm/F3.5-5.6と
同じ58mmでNDフィルター等の各種フィルターを使いまわせる。
F1.4を日中に開放近くで使おうと思ったらNDフィルターは用意したほうが
いいですぜ。ND4なら光量1/4（2段分）、ND8なら光量1/8（3段分）
このあたり。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 11:23:10.11 ID:RhyPs0VN0
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 11:25:28.47 ID:hX7paiig0
やはり背景ぼかす写真になると、単焦点が必須なんですね。ありがとうございます
上記のA09やA16では、背景ぼかしは難しいでしょうか？
でも>>18>>20のリンク先の画像見たら買わざるを得ませんね。こういう写真が撮りたかったんです！
中古で出まわってたりするのかなぁ・・・予算オーバーしちゃうけど欲しい
上記のA09やA16では、背景ぼかしは難しいでしょうか？
でも>>18>>20のリンク先の画像見たら買わざるを得ませんね。こういう写真が撮りたかったんです！
中古で出まわってたりするのかなぁ・・・予算オーバーしちゃうけど欲しい
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 11:30:53.39 ID:HPo6qjKG0
>>16
タムロンA09、A16はどっちもF2.8ズームで
人が見たらいいレンズ持ってるなと思われるかもね。
50mm/F1.4は誰でも持ってそうな平凡なレンズになる。
でも2段分明るいのは大きいな。
F値の1.0、1.4、2.0、2.8、4.0、5.6、8.0、11、16、22ってのは
ヒトヨヒトヨニヒトミゴロの1.4倍ずつになってる数字で・・・
レンズを通る光量が半分、円の面積を半分にするには
直径が１/１．４になってくってことじゃ。
タムロンA09、A16はどっちもF2.8ズームで
人が見たらいいレンズ持ってるなと思われるかもね。
50mm/F1.4は誰でも持ってそうな平凡なレンズになる。
でも2段分明るいのは大きいな。
F値の1.0、1.4、2.0、2.8、4.0、5.6、8.0、11、16、22ってのは
ヒトヨヒトヨニヒトミゴロの1.4倍ずつになってる数字で・・・
レンズを通る光量が半分、円の面積を半分にするには
直径が１/１．４になってくってことじゃ。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 11:32:06.58 ID:LQMp5bRG0
【動機】現在CX１及びLX5使い。より美しい写真を撮りたいため。
【予算】とりあえずはボディ＋レンズで６万円まで
【用途】アウトドア、自然風景、街並み、ポートレート
【出力】A４まで印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】山登りに使うので、あまり大き過ぎないほうがいい。
【所有機材】特にありません。
【使用者】カメラ１０年程度。露出、ホワイトバランス等程度は触る。
【重視機能／その他】飽きずに長く使えるものがよいです。
自分なりの候補は以下のとおりです。
GF5・・・初心者には使いそうですが、デザインがあまりきにいりません。
GXR・・・CX1使いのため使いやすそうですが、やや旧くAFも遅いかな？
K-r・・・同じくやや旧い？
キャノン、ニコンは友人知人が多く使っており、あまり被りたくありません。
よろしくお願いします。
【予算】とりあえずはボディ＋レンズで６万円まで
【用途】アウトドア、自然風景、街並み、ポートレート
【出力】A４まで印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】山登りに使うので、あまり大き過ぎないほうがいい。
【所有機材】特にありません。
【使用者】カメラ１０年程度。露出、ホワイトバランス等程度は触る。
【重視機能／その他】飽きずに長く使えるものがよいです。
自分なりの候補は以下のとおりです。
GF5・・・初心者には使いそうですが、デザインがあまりきにいりません。
GXR・・・CX1使いのため使いやすそうですが、やや旧くAFも遅いかな？
K-r・・・同じくやや旧い？
キャノン、ニコンは友人知人が多く使っており、あまり被りたくありません。
よろしくお願いします。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 11:34:27.39 ID:Fh0e81x20
>>24
RX100買っとけ
RX100買っとけ
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 11:44:26.61 ID:LQMp5bRG0
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 12:04:49.79 ID:HPo6qjKG0
>>24
GF5が気に入らなければGX1は？
http://kakaku.com/item/K0000311224/
山で使うには換算28mmではまだ足りないかもしれないけど
14mm1本つけた状態で373g、2本持っていっても538g
それかボディ側で手ぶれ補正できるこっち
http://kakaku.com/item/K0000323123/
性能は並品らしいけど換算24mmからのズームで
重さはボディ、レンズ、電池込みで525g
GF5が気に入らなければGX1は？
http://kakaku.com/item/K0000311224/
山で使うには換算28mmではまだ足りないかもしれないけど
14mm1本つけた状態で373g、2本持っていっても538g
それかボディ側で手ぶれ補正できるこっち
http://kakaku.com/item/K0000323123/
性能は並品らしいけど換算24mmからのズームで
重さはボディ、レンズ、電池込みで525g
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 12:12:06.44 ID:HPo6qjKG0
フィルムカメラでよければ中判のスプリングカメラなんかもあるんだけどね。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 12:34:01.43 ID:FjmZyxrx0
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 12:37:21.33 ID:tdyzyb1t0
>>24
その中ならK-rのレンズキットがいいと思うよ
その中ならK-rのレンズキットがいいと思うよ
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 12:44:05.76 ID:TfvTM7W80
iPhoneが規制されると正常進行になるな
>>24
そうですね、GX1はなかなかいいかも。
オーソドックスなデザインは飽きが来にくいですね。
PENはちょっとお洒落すぎかな、自分には
>>29
GXR、やはり遅いですか〜
うーん残念。デザインは一番好みですが。
確かに静物メインであっても、遅いAFはちょっとイラつくかもですね。
>>30
CP的には一番いいのかなと思っています。
ただ、ちょっと旧いかなー。
ヤフオクで新品安く売ってるの見かけたので、いかがかなと。
そうですね、GX1はなかなかいいかも。
オーソドックスなデザインは飽きが来にくいですね。
PENはちょっとお洒落すぎかな、自分には
>>29
GXR、やはり遅いですか〜
うーん残念。デザインは一番好みですが。
確かに静物メインであっても、遅いAFはちょっとイラつくかもですね。
>>30
CP的には一番いいのかなと思っています。
ただ、ちょっと旧いかなー。
ヤフオクで新品安く売ってるの見かけたので、いかがかなと。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 12:55:16.93 ID:nXfDYTbp0
>>22
> やはり背景ぼかす写真になると、単焦点が必須なんですね。
そんなことはないよ。
ボケってのはつまりピントの合ってない部分のことだから、被写体と背景の位置関係を工夫することにより基本的にどんなレンズでも背景をぼかすことは可能。
要するに被写体をできるだけ前において背景を極力遠くにすればぼけるよ。きれいかどうかは別としてね。
ぼかし易い条件とはレンズのF値が小さい、焦点距離が長い、ボディのセンサーサイズが大きい等々。
もちろん用途によってそれに適したレンズってのは当然ある。
> やはり背景ぼかす写真になると、単焦点が必須なんですね。
そんなことはないよ。
ボケってのはつまりピントの合ってない部分のことだから、被写体と背景の位置関係を工夫することにより基本的にどんなレンズでも背景をぼかすことは可能。
要するに被写体をできるだけ前において背景を極力遠くにすればぼけるよ。きれいかどうかは別としてね。
ぼかし易い条件とはレンズのF値が小さい、焦点距離が長い、ボディのセンサーサイズが大きい等々。
もちろん用途によってそれに適したレンズってのは当然ある。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 12:56:37.76 ID:tdyzyb1t0
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 13:02:26.86 ID:e+eFul0f0
>>24
アウトドア用途ならもう１万足してK-5がいいよ(｀・ω・´)
土砂降りの雨の中でも猛吹雪の中でも撮れるよ
そんなところで撮らないっていうならα５７とかK-01とかK-rみたいな
広角ズームや広角、標準単焦点手ぶれ補正使える機種がいい
アウトドア用途ならもう１万足してK-5がいいよ(｀・ω・´)
土砂降りの雨の中でも猛吹雪の中でも撮れるよ
そんなところで撮らないっていうならα５７とかK-01とかK-rみたいな
広角ズームや広角、標準単焦点手ぶれ補正使える機種がいい
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 13:09:33.84 ID:97nwuF2L0
>>35
山登りはつらいだろう
山登りはつらいだろう
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 13:38:33.07 ID:JVpbOPzP0
【 予 算 】--- 〜レンズも含めて10万円まで（無理ならあと+2万くらい）
【 出 力 】--- A4印刷まで
【 サ イ ズ 】--- 特になし
【 用 途 】--- 部屋（マンションで日の当たりづらい暗め）・屋外
【 ズ ー ム 】--- 3〜5倍くらい
【 電 池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【 動 画 】--- あってもなくても
【 使 用 者 】--- 自分
【 スタンス 】--- 接写が多い
普通の質問スレでここのスレの方が良いと言われたのでここにきました。
ミラーレスタイプのデジタルカメラを探しています。部屋の暗所で接写で撮影が
一番多いです。暗めと接写なので、そのあたり強いという特徴があれば
検討してみたいと思います。あとは屋外の昼間にたまに使うくらいです
【 出 力 】--- A4印刷まで
【 サ イ ズ 】--- 特になし
【 用 途 】--- 部屋（マンションで日の当たりづらい暗め）・屋外
【 ズ ー ム 】--- 3〜5倍くらい
【 電 池 】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【 動 画 】--- あってもなくても
【 使 用 者 】--- 自分
【 スタンス 】--- 接写が多い
普通の質問スレでここのスレの方が良いと言われたのでここにきました。
ミラーレスタイプのデジタルカメラを探しています。部屋の暗所で接写で撮影が
一番多いです。暗めと接写なので、そのあたり強いという特徴があれば
検討してみたいと思います。あとは屋外の昼間にたまに使うくらいです
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 13:44:06.25 ID:KQvPrgPn0
>>37
NEX5Nと30マクロ
NEX5Nと30マクロ
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 14:02:24.45 ID:JVpbOPzP0
>>38
ありがとうございます。SONYか・・・大丈夫なのかな。調べてみます
ありがとうございます。SONYか・・・大丈夫なのかな。調べてみます
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 14:13:14.23 ID:e+eFul0f0
>>37
暗所で接写とか何撮るの？
暗所で接写とか何撮るの？
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 14:15:18.61 ID:KQvPrgPn0
>>39
ミラーレスで暗所に一番強いのNEX5N
ミラーレスで暗所に一番強いのNEX5N
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 14:15:41.82 ID:HPo6qjKG0
>>37
ストロボとか使わないの？
どのくらいの接写かにもよるけどマクロ撮影になると
それだけで暗くなるよ。F値ってのは本来無限遠の
被写体の明るさのことで接写になると同じF値でも
像が暗くなってしまう。実効F値＝F値×（１＋撮影倍率）、
こんな風になってる。クローズアップレンズを使うなら
この限りじゃないけどね（レンズに虫眼鏡をあてがうようなもの）。
で、普通のストロボを直射させるとマクロ撮影では影の出方が
顕著になるんでリングストロボ、ツインストロボ、あるいは
バウンス撮影なんかして影が穏やかに出るようにしてる。
ストロボとか使わないの？
どのくらいの接写かにもよるけどマクロ撮影になると
それだけで暗くなるよ。F値ってのは本来無限遠の
被写体の明るさのことで接写になると同じF値でも
像が暗くなってしまう。実効F値＝F値×（１＋撮影倍率）、
こんな風になってる。クローズアップレンズを使うなら
この限りじゃないけどね（レンズに虫眼鏡をあてがうようなもの）。
で、普通のストロボを直射させるとマクロ撮影では影の出方が
顕著になるんでリングストロボ、ツインストロボ、あるいは
バウンス撮影なんかして影が穏やかに出るようにしてる。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 14:17:45.20 ID:tdyzyb1t0
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 14:22:54.19 ID:5Oolfs5C0
>>43
NEXは暗所でオートフォーカスが迷う
NEXは暗所でオートフォーカスが迷う
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 14:24:56.95 ID:KQvPrgPn0
ミラーレスで暗所で正確なAF効く機種あんの？
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 14:28:34.86 ID:cdNv5OcP0
>>37
OM-Dレンズキットとかどうでしょ？
キットレンズは一応マクロ機能付き(35mm版換算で0.76倍)。
接写（それこそ数mmとか数cmの物）が主体ならマクロレンズは必須かも。
m4/3のマクロはLEICAの45/28あるけど結構高額。
マイクロじゃない4/3でオリの35mm/F3.5Macro+マウントアダプタの方が安いかな。
それでもレンズとアダプタで4〜5万しちゃうかも。
OM-Dレンズキットとかどうでしょ？
キットレンズは一応マクロ機能付き(35mm版換算で0.76倍)。
接写（それこそ数mmとか数cmの物）が主体ならマクロレンズは必須かも。
m4/3のマクロはLEICAの45/28あるけど結構高額。
マイクロじゃない4/3でオリの35mm/F3.5Macro+マウントアダプタの方が安いかな。
それでもレンズとアダプタで4〜5万しちゃうかも。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 14:28:55.09 ID:CxxSolzS0
>>16
用途はコミケか？
用途はコミケか？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 14:31:31.37 ID:HPo6qjKG0
ソニーってAマウント用のリングストロボ、ツインストロボは
NEXでも使えるんだっけ？それならNEXでいいね。
雑談だが譜面台用のライトをマクロ用に使ってる人いるな。
http://www.amazon.co.jp/review/R1ES6PGL6MP8YV/ref=cm_cr_dp_title?ie=UTF8&ASIN=B0018RY54G&nodeID=2123629051&store=musical-instruments
NEXでも使えるんだっけ？それならNEXでいいね。
雑談だが譜面台用のライトをマクロ用に使ってる人いるな。
http://www.amazon.co.jp/review/R1ES6PGL6MP8YV/ref=cm_cr_dp_title?ie=UTF8&ASIN=B0018RY54G&nodeID=2123629051&store=musical-instruments
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 14:51:54.90 ID:7k/FhCs50
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 15:57:58.49 ID:HPo6qjKG0
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 15:58:17.80 ID:JVpbOPzP0
>>40-46
すいません。暗所っていうのは語弊がありました。
マンションの1室で、そこまで日当たりが良く無いという意味です。
それと夜に蛍光灯だけの明るさで撮影することがあるってことです。
紛らわしい表現ですみませんでした
すいません。暗所っていうのは語弊がありました。
マンションの1室で、そこまで日当たりが良く無いという意味です。
それと夜に蛍光灯だけの明るさで撮影することがあるってことです。
紛らわしい表現ですみませんでした
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 16:06:42.99 ID:gQ8el+WD0
>>51
っていうか、室内しか使わないの？
っていうか、室内しか使わないの？
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 16:09:28.22 ID:e+eFul0f0
なんだてっきりハメ撮りするのかと
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 16:10:26.34 ID:HPo6qjKG0
>>39
http://kakaku.com/item/K0000260289/
NEXのこのマクロはかなり優秀。しかも安い。
等倍撮影可能ってことはNEXの撮像素子の大きさ23.4×15.6mm、
これと同じ範囲のものを写せる。切手大かな。
http://kakaku.com/item/K0000260289/
NEXのこのマクロはかなり優秀。しかも安い。
等倍撮影可能ってことはNEXの撮像素子の大きさ23.4×15.6mm、
これと同じ範囲のものを写せる。切手大かな。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 16:14:39.08 ID:HPo6qjKG0
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 16:22:25.73 ID:HPo6qjKG0
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 16:46:27.82 ID:DFfSSt7X0
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 19:24:19.21 ID:hX7paiig0
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 19:26:44.84 ID:l8a+EZrN0
>>58
いや、レンズ明るくても、コンデジだと…
いや、レンズ明るくても、コンデジだと…
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 19:42:22.32 ID:5VcNHQne0
パナソニックのGF3を買おうか悩んでます。
コンデジのTZ30も候補です。
室内の中学生、たまに屋外でも撮ります。
コンデジのTZ30も候補です。
室内の中学生、たまに屋外でも撮ります。
パシャパシャ撮るなら一眼と教えられ安価でコンパクトなGF3にしようと思いました。
ところが思いのほかTZ30やカシオのZR200なども素早く撮れるなぁと思い、
ズームするならコンデジかな…となかなか決めきれません。
コンデジはスレ違いですが、どちらかに背中を押してもらえると助かります。
ところが思いのほかTZ30やカシオのZR200なども素早く撮れるなぁと思い、
ズームするならコンデジかな…となかなか決めきれません。
コンデジはスレ違いですが、どちらかに背中を押してもらえると助かります。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 19:45:20.30 ID:e+eFul0f0
↑おまわりさんこいつです
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 19:54:49.20 ID:jRYSJtTh0
>>61
レベルアップを狙うなら一眼のGF3がいいよ
レベルアップを狙うなら一眼のGF3がいいよ
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 19:56:21.00 ID:coa8k7Tx0
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 20:07:06.68 ID:vVsXBeuJ0
質問失礼します。
スレチなら申し訳ありません。
http://youtu.be/xi_AsxRuyus
この動画に度々出てくるカメラマンのように、報道カメラマンの方が
ストロボ上部に白い板のようなものをつけているのをよく見るのですが、
これはどういった効果があるのでしょうか？
調べてみると、「キャッチライトパネル」「キャッチライト反射板」というらしいのです。
しかし、被写体が人物で無い時にも使っているので、用途がいまいちわかりません。
単にデフューザー的な使い方なのでしょうか？
スレチなら申し訳ありません。
http://youtu.be/xi_AsxRuyus
この動画に度々出てくるカメラマンのように、報道カメラマンの方が
ストロボ上部に白い板のようなものをつけているのをよく見るのですが、
これはどういった効果があるのでしょうか？
調べてみると、「キャッチライトパネル」「キャッチライト反射板」というらしいのです。
しかし、被写体が人物で無い時にも使っているので、用途がいまいちわかりません。
単にデフューザー的な使い方なのでしょうか？
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 20:07:28.69 ID:hX7paiig0
>>23
どちらも３万円くらいで買えるしすこしズームできるのは魅力的なんですよね
ただ単焦点でボカす写真撮るのも楽しそうで。金欠すぎて情けない；；
F値ってそういう基準なんですね。ありがとうございます
どちらも３万円くらいで買えるしすこしズームできるのは魅力的なんですよね
ただ単焦点でボカす写真撮るのも楽しそうで。金欠すぎて情けない；；
F値ってそういう基準なんですね。ありがとうございます
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 20:09:41.30 ID:lsBTf7v40
>>66
コミケで単焦点自殺行為じゃね？
コミケで単焦点自殺行為じゃね？
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 20:09:41.88 ID:hX7paiig0
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 20:10:58.33 ID:hX7paiig0
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 20:12:34.08 ID:coa8k7Tx0
>>66
沼ってそんなもんっすよ！
沼ってそんなもんっすよ！
学校職員ですので生徒を撮影対象にしています。
具体的に中学生と書いたのが悪かったかと思いますが、誤解のないようよろしくお願いします。
具体的に中学生と書いたのが悪かったかと思いますが、誤解のないようよろしくお願いします。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 20:14:24.22 ID:CxxSolzS0
>>58
やっぱりな。コミケなら用途にコミケって書けｗ
コミケに行っていれば一般的な常識がコミケでは通用しない事くらい判るはず
問題を解決する気があるのかと小一時間(ry
で、レンズだが>>16の中ならA16にしておけ。A09は広角側が心許ない
広角が使えないとフルショットが撮れずに泣くぞ
被写体との距離を変えることが難しい状況で単焦点はほぼ使い物にならない
ボケは
１．レンズの口径がでかいほど大きくなる
２．画角が狭くなる(＝望遠レンズ)ほど大きくなる
３．カメラ〜被写体の距離が近いほど大きくなる
４．被写体〜背景の距離が離れているほど大きくなる
１と２は必要な画角の制約を受けるからA16的なズームレンズを使う以上大きな変更は出来ない
３と４は通常の撮影ならある程度変更可能かもしれないが、混雑しているコミケのコスプレ広場で
変更することは困難
結論。コミケで背景を大きくぼかすことは非常に困難。ボカして背景を整理することはあきらめ
他の方法を考えた方が良い。たとえば背景を露出オーバーにして白く飛ばすとか
やっぱりな。コミケなら用途にコミケって書けｗ
コミケに行っていれば一般的な常識がコミケでは通用しない事くらい判るはず
問題を解決する気があるのかと小一時間(ry
で、レンズだが>>16の中ならA16にしておけ。A09は広角側が心許ない
広角が使えないとフルショットが撮れずに泣くぞ
被写体との距離を変えることが難しい状況で単焦点はほぼ使い物にならない
ボケは
１．レンズの口径がでかいほど大きくなる
２．画角が狭くなる(＝望遠レンズ)ほど大きくなる
３．カメラ〜被写体の距離が近いほど大きくなる
４．被写体〜背景の距離が離れているほど大きくなる
１と２は必要な画角の制約を受けるからA16的なズームレンズを使う以上大きな変更は出来ない
３と４は通常の撮影ならある程度変更可能かもしれないが、混雑しているコミケのコスプレ広場で
変更することは困難
結論。コミケで背景を大きくぼかすことは非常に困難。ボカして背景を整理することはあきらめ
他の方法を考えた方が良い。たとえば背景を露出オーバーにして白く飛ばすとか
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 20:19:06.53 ID:lsBTf7v40
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 20:19:36.77 ID:4Q/WDxli0
A16一択
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 20:20:06.93 ID:e+eFul0f0
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 20:20:49.44 ID:lsBTf7v40
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 20:27:44.27 ID:hX7paiig0
>>70
さすが沼と言われるだけありますね・・・精進します！
>>72
すいませんｗコミケが一般的な言葉か迷ったのでｗ
わかりやすい解説ありがとうございます。
あそこはそうですね・・・特殊環境すぎますｗ
元々同人誌メインだったんですが、せっかくだからコスプレも、と軽い気持ちで行ったらえらいことになりました
たしかに距離の変更は難しいです。A１６がよさそうですね
同人イベント板でよくカメコのみなさんが素晴らしい写真をあげているので
ああいう写真が撮れたらなぁ、と思ってましたが、精鋭部隊の渾身の１枚であることを忘れました
申し訳ありません。白く飛ばす、技術を目指します
良ければ、他にもオススメのレンズがあったらおしえてください。当面はA１６で考えていくことにします。
>>73
うまいこと最前列とれたと思って安堵したら圧死するかと思いました
写真がうまく撮れなく、ムービーに頼るハメにorz
>>74
そのようですね・・・
よければみなさんの使っているレンズおしえてください
今は届かないとおもいますが、遠い目標にしたいです
さすが沼と言われるだけありますね・・・精進します！
>>72
すいませんｗコミケが一般的な言葉か迷ったのでｗ
わかりやすい解説ありがとうございます。
あそこはそうですね・・・特殊環境すぎますｗ
元々同人誌メインだったんですが、せっかくだからコスプレも、と軽い気持ちで行ったらえらいことになりました
たしかに距離の変更は難しいです。A１６がよさそうですね
同人イベント板でよくカメコのみなさんが素晴らしい写真をあげているので
ああいう写真が撮れたらなぁ、と思ってましたが、精鋭部隊の渾身の１枚であることを忘れました
申し訳ありません。白く飛ばす、技術を目指します
良ければ、他にもオススメのレンズがあったらおしえてください。当面はA１６で考えていくことにします。
>>73
うまいこと最前列とれたと思って安堵したら圧死するかと思いました
写真がうまく撮れなく、ムービーに頼るハメにorz
>>74
そのようですね・・・
よければみなさんの使っているレンズおしえてください
今は届かないとおもいますが、遠い目標にしたいです
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 20:34:09.19 ID:lsBTf7v40
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 20:39:46.25 ID:tdyzyb1t0
なんだフィギュアじゃなくてコスプレか。
じゃあA16一択だよ
じゃあA16一択だよ
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 20:51:45.72 ID:coa8k7Tx0
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 20:57:46.69 ID:3H3USZGi0
「最前線君」でググると理解が深まる。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 21:46:26.75 ID:CxxSolzS0
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 21:59:48.60 ID:JVpbOPzP0
>>51-57
アドバイスありがとうございました。
さっき電気屋さん行った時に見てきたらNEX-5があって思ったより
重くなくてそんなにとっつきにくい感じでもなかったので良い印象でした。
近くにいた店員さんに話しかけられてやっぱり暗い場所はNEX-5が
お奨めとのことで、NEX-7より5の方が（ISO的意味からか？）良いようなこと言われました。
オリンパスのE-P3を触ってみてそれもまた良いな！と思ったんですけど
レンズがSONYよりなまら高くて一眼レフ用のレンズを（中略）・・・。というわけで
もうちょい考えて来週末仕事じゃなかったら購入しているかもしれません
>>53
そんなことしないですよ・・・
>>56
フィギュアとか滅多に買うことはないですね
アドバイスありがとうございました。
さっき電気屋さん行った時に見てきたらNEX-5があって思ったより
重くなくてそんなにとっつきにくい感じでもなかったので良い印象でした。
近くにいた店員さんに話しかけられてやっぱり暗い場所はNEX-5が
お奨めとのことで、NEX-7より5の方が（ISO的意味からか？）良いようなこと言われました。
オリンパスのE-P3を触ってみてそれもまた良いな！と思ったんですけど
レンズがSONYよりなまら高くて一眼レフ用のレンズを（中略）・・・。というわけで
もうちょい考えて来週末仕事じゃなかったら購入しているかもしれません
>>53
そんなことしないですよ・・・
>>56
フィギュアとか滅多に買うことはないですね
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 22:10:10.14 ID:tmY7UpHHP
>>77
予算3万なら2千円足してB005も視野に入れて良いんじゃね
予算3万なら2千円足してB005も視野に入れて良いんじゃね
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 22:32:53.05 ID:hX7paiig0
>>78
まさに最前線ですね。愛知県から３日間フル参戦で望みます
>>82
やっぱA16でほぼ決まりですね
>>84さんのB005も多少オーバーですが良さそうですが
A16のクチコミではB005が良いって意見もありましたが色々見比べてみます
まさに最前線ですね。愛知県から３日間フル参戦で望みます
>>82
やっぱA16でほぼ決まりですね
>>84さんのB005も多少オーバーですが良さそうですが
A16のクチコミではB005が良いって意見もありましたが色々見比べてみます
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 23:09:07.66 ID:rA9ll0xA0
>>83
高感度耐性が高いのはNEX5とK-01
APS-Cでセンサーサイズが大きくて画素数が控えめだから
センサーサイズが大きくなるほど高感度耐性が上がり、逆に画素数上げすぎると高感度耐性が下がるトレードオフの関係
マクロ撮影がしたいなら、K-01にΣ70マクロあタムロン90マクロでもいいかも
ところでミラーレスじゃないとダメなのか？
高感度耐性が高いのはNEX5とK-01
APS-Cでセンサーサイズが大きくて画素数が控えめだから
センサーサイズが大きくなるほど高感度耐性が上がり、逆に画素数上げすぎると高感度耐性が下がるトレードオフの関係
マクロ撮影がしたいなら、K-01にΣ70マクロあタムロン90マクロでもいいかも
ところでミラーレスじゃないとダメなのか？
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 23:51:22.72 ID:nom6wdzl0
【動機】初デジ一
【予算】レンズ＋ボディー 10万（頑張って13万）
【用途】町並み、空、自然風景
【出力】PC鑑賞
【大きさ／重さ 軽ければよいが多少重くてもいい。
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能／その他】 長く使えるものがよいです。
X5とD5100考えてますが少し上位のもので
60DとD7000で悩んでいます。
中級機の物を買うかエントリーモデルを買うか。
【予算】レンズ＋ボディー 10万（頑張って13万）
【用途】町並み、空、自然風景
【出力】PC鑑賞
【大きさ／重さ 軽ければよいが多少重くてもいい。
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能／その他】 長く使えるものがよいです。
X5とD5100考えてますが少し上位のもので
60DとD7000で悩んでいます。
中級機の物を買うかエントリーモデルを買うか。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 23:51:54.86 ID:tdyzyb1t0
>>87
その用途に中級機は必要ない
その用途に中級機は必要ない
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 23:54:35.71 ID:kwSrQkQL0
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/17(日) 23:56:04.90 ID:HPo6qjKG0
>>87
60DとD7000では個人的にはバリアングル液晶の60Dかな。
60DとD7000では個人的にはバリアングル液晶の60Dかな。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 00:04:07.30 ID:nom6wdzl0
>>88 素直にエントリーモデルにします
>>89 エントリーモデル十分そうですね。
>>90 バリアングル液晶いいですね。 今回はエントリーモデルにします。
ありがとうございました。 X5とD5100で考えてみます。
>>89 エントリーモデル十分そうですね。
>>90 バリアングル液晶いいですね。 今回はエントリーモデルにします。
ありがとうございました。 X5とD5100で考えてみます。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 00:04:41.72 ID:cdNv5OcP0
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 00:11:03.91 ID:vgoeAbK70
K-5レンズキットにDA15なんてのもいいですよ
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 00:14:50.17 ID:Btb4VzN40
>>92 エントリークラス＋標準ズーム＋明るい単焦点。 予算があまれば是非ほしいレンズです。
ますはエントリークラスで頑張ってみます。
ますはエントリークラスで頑張ってみます。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 00:17:58.32 ID:5YUju8K10
B005とA16って競ってるんですね・・・
比較サイトとか見たけど難しい…
コスパはA１６のほうがいいですけど手ぶれAFは初心者には魅力的です
比較サイトとか見たけど難しい…
コスパはA１６のほうがいいですけど手ぶれAFは初心者には魅力的です
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 00:20:10.70 ID:TX95Zg3r0
コスプレだと被写体うごくから、手ぶれ補正はそんなに重要じゃない
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 00:59:46.79 ID:r432LVu/0
>>91
SONY サイバーショットRX100でいいと思う
SONY サイバーショットRX100でいいと思う
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 01:09:55.81 ID:Vh02NVyx0
コンデジなんか勧めないでくれ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 01:11:50.15 ID:bR1uSFFX0
なんか最近コスプレ撮りたいって人が多いね
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 01:21:24.03 ID:ecX5ML+K0
コミケ近いからじゃない？
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 01:25:09.20 ID:v5F6YIme0
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 01:28:40.45 ID:ecX5ML+K0
夏のコミケは糞熱いから行かないなぁ
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 01:33:18.41 ID:dUGNDGLT0
俺はWFでいいや
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 01:40:21.88 ID:bR1uSFFX0
WFも暑いがな
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 01:43:46.24 ID:3zib78Ol0
コミケはカメラにとってかっこうのテスト場
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 02:00:49.79 ID:bR1uSFFX0
耐久性のテストか
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 03:22:17.20 ID:od9o+at40
>>99
みなおなじ人だったりして
みなおなじ人だったりして
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 07:08:22.19 ID:gv8XC96/0
【動機】海外旅行に行った時コンデジで物足りなかったのと一眼レフに軽く憧れがあったため
【予算】ボディ+レンズで13万くらいまで 余裕があれば持ち運び用のバッグや三脚、追加のレンズに回したい
【用途】風景や夜景 体育館内でのスポーツ（少林寺拳法） 人物、物など
【出力】もしかしたらA4くらいまではいくかも 基本的にはPC鑑賞がメインです
【大きさ／重さ】重さについては特に重くても軽くてもどちらでも良い
【所有機材】無し
【使用者】初心者です
【重視機能／その他】
候補として kissX5 X6i 60D D5100 D3200 k-30 を考えています。
値段面でX5やD5100 画質ではD3200 防塵防滴な60Dとk-30 動画AF(あったら結構欲しい)の使えるX6i 視野率100％のk-30もいいかなと
一人で悩みまくった結果結論が出なくなってしまったので是非アドバイスがほしいです
因みにX6iとk-30以外は触ってみて違いは感じましたがどれもいいなぁという感じでした。
月末に入るバイト代で買うのでX6iとk-30は買うとしたら実機を触ってからにするかとは思います。
【予算】ボディ+レンズで13万くらいまで 余裕があれば持ち運び用のバッグや三脚、追加のレンズに回したい
【用途】風景や夜景 体育館内でのスポーツ（少林寺拳法） 人物、物など
【出力】もしかしたらA4くらいまではいくかも 基本的にはPC鑑賞がメインです
【大きさ／重さ】重さについては特に重くても軽くてもどちらでも良い
【所有機材】無し
【使用者】初心者です
【重視機能／その他】
候補として kissX5 X6i 60D D5100 D3200 k-30 を考えています。
値段面でX5やD5100 画質ではD3200 防塵防滴な60Dとk-30 動画AF(あったら結構欲しい)の使えるX6i 視野率100％のk-30もいいかなと
一人で悩みまくった結果結論が出なくなってしまったので是非アドバイスがほしいです
因みにX6iとk-30以外は触ってみて違いは感じましたがどれもいいなぁという感じでした。
月末に入るバイト代で買うのでX6iとk-30は買うとしたら実機を触ってからにするかとは思います。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 07:17:10.79 ID:TX95Zg3r0
とりあえず「60Dが防塵防滴」ってのは間違い。
メーカーから具体的な指標が提示されたこともなければデモンストレーションが行われたこともない。
実際に使うとシーリングが不十分で内部に雨が染みて基板が錆びることになる。もちろん保証の対象外。
メーカーから具体的な指標が提示されたこともなければデモンストレーションが行われたこともない。
実際に使うとシーリングが不十分で内部に雨が染みて基板が錆びることになる。もちろん保証の対象外。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 07:36:26.27 ID:wgnjANcO0
体育館で結構撮るならK-30かD5100が高感度に強くていい
あと夜景で光芒↓撮りたいなら偶数絞りのレンズあるキヤノンかペンタ
http://sokuup.net/img/soku_09065.jpg
あと夜景で光芒↓撮りたいなら偶数絞りのレンズあるキヤノンかペンタ
http://sokuup.net/img/soku_09065.jpg
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 07:42:26.11 ID:gv8XC96/0
>>109
なるほど、どっかでそれっぽいことを見た気がしたんですが気のせいですかね
なるほど、どっかでそれっぽいことを見た気がしたんですが気のせいですかね
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 07:46:37.93 ID:gv8XC96/0
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 07:47:49.00 ID:TX95Zg3r0
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 07:53:08.22 ID:VDJ71oAE0
>>108
まずはどんなレンズ買うかだね
屋内スポーツを撮るならレンズが命だから、70-200F4Lが必要(被写体が動くのでISは意味なし、予算的にも厳しいし)
それと60Dを買ってしまうと予算オーバーするのでKissX4キットの投げ売りを探すのが一番いい。
バリアンがどうしても必要な用途ないだろうし、X4〜X6iまで大して変わってないしね
そうするとバッグや三脚、追加レンズ等に回せるし。
AFもK-30はかなり良くなっただろうけどさすがに屋内スポーツに関してはまだニコンキヤノンのほうが良さげ。
もしスポーツはそこそこでいいというなら、やっぱりK-30がその中で性能はトップ
とくにファインダー倍率はキヤノン機はセンサーが小さい分割り引く必要があるので、
60Dのファインダーは結構小さくてK-30とは結構差がついてしまう。
しかしK-30は出たては割高だろうし、考え物だね。あと、ペンタックスは純正レンズの選択肢が
微妙に少ないのと、スポーツに使いやすいレンズもちょっとラインナップが薄いので
社外品を買うことにならざるを得ない
とにかくレンズとのセットで考えるといいよ。
まずはどんなレンズ買うかだね
屋内スポーツを撮るならレンズが命だから、70-200F4Lが必要(被写体が動くのでISは意味なし、予算的にも厳しいし)
それと60Dを買ってしまうと予算オーバーするのでKissX4キットの投げ売りを探すのが一番いい。
バリアンがどうしても必要な用途ないだろうし、X4〜X6iまで大して変わってないしね
そうするとバッグや三脚、追加レンズ等に回せるし。
AFもK-30はかなり良くなっただろうけどさすがに屋内スポーツに関してはまだニコンキヤノンのほうが良さげ。
もしスポーツはそこそこでいいというなら、やっぱりK-30がその中で性能はトップ
とくにファインダー倍率はキヤノン機はセンサーが小さい分割り引く必要があるので、
60Dのファインダーは結構小さくてK-30とは結構差がついてしまう。
しかしK-30は出たては割高だろうし、考え物だね。あと、ペンタックスは純正レンズの選択肢が
微妙に少ないのと、スポーツに使いやすいレンズもちょっとラインナップが薄いので
社外品を買うことにならざるを得ない
とにかくレンズとのセットで考えるといいよ。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 07:56:02.70 ID:mg8EYGri0
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 08:09:50.85 ID:gv8XC96/0
>>113
公式HPに書いてある防塵防滴は保証対象外だったんデスか
公式HPに書いてある防塵防滴は保証対象外だったんデスか
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 08:16:38.01 ID:gv8XC96/0
>>114
>>115
K-30かなり良さそうなんですがペンタックスはレンズの種類が少ないのがネックかなと…
レンズはおいおい買い足す予定なんですよね、k-30の機能と値段でキャノンかニコンから出てくれればなぁ
>>115
K-30かなり良さそうなんですがペンタックスはレンズの種類が少ないのがネックかなと…
レンズはおいおい買い足す予定なんですよね、k-30の機能と値段でキャノンかニコンから出てくれればなぁ
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 08:16:57.27 ID:TX95Zg3r0
>>116
そうなんデスよ…！
ちなみに防塵防滴で保証が効くのはオリだけ。
ペンタは防塵防滴は保証対象ではないけど、
メーカー自身がデモンストレーションを行ってるので
性能はそれなりだと考えられる。
CとNはメーカー側がデモンストレーションやることも皆無なので
ぶっちゃけアテにならない。
あとニコンは防塵防滴レンズがどれか公式サイトで表明していない。
ぐぐっても「ユーザがサポートに問い合わせた結果」しか出てこない。
海岸や砂浜で使う場合、砂や泥を落とすのに霧吹きで水をかけるなど
防塵防滴ならではのお手入れ方法があるんだが
CやNの人はどうしてるんだろうな、そういうの。
そうなんデスよ…！
ちなみに防塵防滴で保証が効くのはオリだけ。
ペンタは防塵防滴は保証対象ではないけど、
メーカー自身がデモンストレーションを行ってるので
性能はそれなりだと考えられる。
CとNはメーカー側がデモンストレーションやることも皆無なので
ぶっちゃけアテにならない。
あとニコンは防塵防滴レンズがどれか公式サイトで表明していない。
ぐぐっても「ユーザがサポートに問い合わせた結果」しか出てこない。
海岸や砂浜で使う場合、砂や泥を落とすのに霧吹きで水をかけるなど
防塵防滴ならではのお手入れ方法があるんだが
CやNの人はどうしてるんだろうな、そういうの。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 08:20:42.07 ID:DufQAbDW0
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 08:23:22.60 ID:TX95Zg3r0
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 08:24:35.04 ID:DufQAbDW0
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 08:26:33.86 ID:TX95Zg3r0
そうだな、流しでだばぁする人も多いかもしれないな。
http://pentax.photoble.net/?exif=101010000
http://pentax.photoble.net/?exif=101010001
http://pentax.photoble.net/?exif=101010002
http://pentax.photoble.net/?exif=101010003
http://pentax.photoble.net/?exif=101010000
http://pentax.photoble.net/?exif=101010001
http://pentax.photoble.net/?exif=101010002
http://pentax.photoble.net/?exif=101010003
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 08:32:05.81 ID:TX95Zg3r0
K-30もだばぁ http://vimeo.com/42691920
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 08:48:52.64 ID:DufQAbDW0
>>122
しねぇって
しねぇって
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 09:14:14.18 ID:OZETsbQO0
k-5スレ住人はシャワーで洗うの結構一般的だぞ、いやほんと
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 10:10:48.25 ID:1dZwqnyi0
ゴミを隙間に押し込むだけ。しかも隙間は乾かない。
あくまで非常時の防滴性能であって水中が前提の防水性能ではない。
馬鹿ばっかだな。
あくまで非常時の防滴性能であって水中が前提の防水性能ではない。
馬鹿ばっかだな。
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 10:57:15.70 ID:4tHf6n3L0
シャワーで汚れを落として，クロスでボディの水滴を拭き取って，綿棒でレンズの水分を
拭き取って，防湿庫だな＜うちのK-5
そりゃ，防滴であって防水性能なわけないじゃん。
ただし，防塵防滴を謳ってる以上，非常時ではない。
拭き取って，防湿庫だな＜うちのK-5
そりゃ，防滴であって防水性能なわけないじゃん。
ただし，防塵防滴を謳ってる以上，非常時ではない。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 11:05:29.09 ID:1dZwqnyi0
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 11:08:59.57 ID:4tHf6n3L0
書いてないけど大丈夫なものは大丈夫なんだが。
ま，オリンパスみたいに保障してるわけじゃないから，自己責任だが。
ま，オリンパスみたいに保障してるわけじゃないから，自己責任だが。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 11:23:06.10 ID:RU6UDeTc0
秋葉原ドンキ
X4レンズキット39800円
展示品（ショーケース内）一品のみ
X4レンズキット39800円
展示品（ショーケース内）一品のみ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 11:50:48.31 ID:CarQhsIP0
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 11:54:09.28 ID:4IaTS4wa0
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 12:13:28.18 ID:10rNkwW60
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 12:26:40.38 ID:qfv4QOCt0
>>133
？
？
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 12:40:22.67 ID:BE+kpznB0
(^з^)-
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 12:42:21.36 ID:BE+kpznB0
誰だよ
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 12:43:37.66 ID:8o5qgg2J0
信者キモイ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 12:47:07.16 ID:TX95Zg3r0
防塵防滴の話題になるとユーザー間の意識の違いが明らかになるが、
こういうの無視して「防塵防滴構造を採用」とか実体の無い言葉を書いてるメーカーは反省するべき。
どうして最初から「雨の中で使わないでください」と書けないのか。
こういうの無視して「防塵防滴構造を採用」とか実体の無い言葉を書いてるメーカーは反省するべき。
どうして最初から「雨の中で使わないでください」と書けないのか。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 12:50:05.68 ID:ss/gn7uH0
さすがに候補にも挙げられてない機種を持ち出してディスるのには引くわ
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 13:13:09.18 ID:NblU0CCHP
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 13:16:04.81 ID:bO6iIURr0
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 13:30:00.45 ID:7fObgNjl0
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 13:34:31.43 ID:od9o+at40
>>133
NEXはエヌイーエックスと読むんだと思。
NEXはエヌイーエックスと読むんだと思。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 13:36:39.44 ID:Lzg7G45h0
>>143
ネクスだよ
ネクスだよ
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 13:40:54.51 ID:od9o+at40
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 13:41:14.92 ID:VdnJ4J2x0
「エヌイーエックス」だな。ソニーショールームの兄ちゃんに聞いたら
「ネックスじゃないですよ。エヌイーエックスです。」ってはっきりと答えられたよ。
「ネックスじゃないですよ。エヌイーエックスです。」ってはっきりと答えられたよ。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 13:44:48.35 ID:n/KzWUK/O
成田空港行きの特急
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 13:45:47.02 ID:X2OpDzmY0
まじかよ
どうみてもネクスorネックスだろこれ
どうみてもネクスorネックスだろこれ
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 13:53:36.34 ID:3zib78Ol0
◯EXかよ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 14:05:17.14 ID:T4V2n6/80
【動機】コンデジを使用していたがいまいちなので、ブレない写真や背景をぼかした写真を撮りたい。
【予算】ボディ+ダブルズームで\30,000ぐらいなので中古しかないと思っています。
【用途】子供の保育園行事・運動会など
【出力】L判印刷中心でたまにPCにて鑑賞・ごくたまにA4まで印刷
長すぎとの事でしたので分けます。
【予算】ボディ+ダブルズームで\30,000ぐらいなので中古しかないと思っています。
【用途】子供の保育園行事・運動会など
【出力】L判印刷中心でたまにPCにて鑑賞・ごくたまにA4まで印刷
長すぎとの事でしたので分けます。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 14:17:39.20 ID:T4V2n6/80
・任意項目
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】カシオエクシリムEX-FC100
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】カシオエクシリムEX-FC100
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 14:19:34.04 ID:od9o+at40
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 14:28:19.52 ID:3zib78Ol0
ビデオカメラのほうがいいんじゃないですか？
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 14:29:59.13 ID:4tHf6n3L0
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 14:44:44.64 ID:/V6f6+a/0
俺がX5WZKを4万で売ってやるのに
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 15:35:39.61 ID:T4V2n6/80
やはり厳しいですよね。候補に挙げていたのはnikonD50WZKかペンタックスK10D
のWZKを考えていたんですが。どうにかあと2〜3万ひねりだしてD3100のWZKあたりが
いいんでしょうか。
のWZKを考えていたんですが。どうにかあと2〜3万ひねりだしてD3100のWZKあたりが
いいんでしょうか。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 15:57:14.51 ID:/V6f6+a/0
エントリー機は元々シャッターの機構が
上位の製品に比べそれほどしっかりできてはいない
だから中古を買うとそれだけでリスクが高い
別にカメラで中古品を安く買うのは悪くはないけど
エントリー機に関しては中古買うくらいなら
新品買った方がいいわねって話になるよね
特に今は新製品が発表されて流動品はすでに安いわけだし
中古だから故障も当然早いと考え
直すにしてもそれでまた無駄な金かかってしまう
中古品は保障も当然ないと考えるべきだし
そこまで考えて買うなら別にいいと思うけどね
上位の製品に比べそれほどしっかりできてはいない
だから中古を買うとそれだけでリスクが高い
別にカメラで中古品を安く買うのは悪くはないけど
エントリー機に関しては中古買うくらいなら
新品買った方がいいわねって話になるよね
特に今は新製品が発表されて流動品はすでに安いわけだし
中古だから故障も当然早いと考え
直すにしてもそれでまた無駄な金かかってしまう
中古品は保障も当然ないと考えるべきだし
そこまで考えて買うなら別にいいと思うけどね
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 16:13:00.54 ID:6EqQQLWc0
>>156
もうビデオカメラでいいんじゃないかな
もうビデオカメラでいいんじゃないかな
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 16:47:26.87 ID:/q9j/WRB0
初心者というほどではないですが、他の購入相談スレが機能してなさそうなのでここで…すみません、上級者でもないです
【動機】http://spiral-m42.blogspot.com/を読んでm42のオールドレンズ遊びがしたくなった
【予算】ボディーで10万以下
【用途】レンズ遊びがメイン
【出力】pcメイン
【所有機材】EOS-1nHS EOS-1DsII D3000 DP2x レンズもろもろ、マウントアダプター無し
GXRかR-D1か、はたまたNEXかで迷ってます。
1DsIIはあまりにMFがしにくいような気がしますが、マウントアダプターで十分ならそれでいいかともおもっています。
ただLVがついていないのでちとキツイような…ミラー干渉も気になるし
M42に関しての知識が全くないので、支離滅裂かもしれませんがお願いします
【動機】http://spiral-m42.blogspot.com/を読んでm42のオールドレンズ遊びがしたくなった
【予算】ボディーで10万以下
【用途】レンズ遊びがメイン
【出力】pcメイン
【所有機材】EOS-1nHS EOS-1DsII D3000 DP2x レンズもろもろ、マウントアダプター無し
GXRかR-D1か、はたまたNEXかで迷ってます。
1DsIIはあまりにMFがしにくいような気がしますが、マウントアダプターで十分ならそれでいいかともおもっています。
ただLVがついていないのでちとキツイような…ミラー干渉も気になるし
M42に関しての知識が全くないので、支離滅裂かもしれませんがお願いします
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 16:52:24.76 ID:nVrCHZbJO
EF-S順次縮小か
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 16:54:15.06 ID:/q9j/WRB0
日本語無茶苦茶でしたね
EOS-1Ds2での運用に不安を感じており、それはLVが無いところ、MFがしにくそうなところ(ボディーが大きいため)、ミラー干渉、が原因です
という意味です、すみません
EOS-1Ds2での運用に不安を感じており、それはLVが無いところ、MFがしにくそうなところ(ボディーが大きいため)、ミラー干渉、が原因です
という意味です、すみません
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 16:54:48.97 ID:6EqQQLWc0
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 16:57:53.08 ID:gb02r67v0
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 16:58:30.93 ID:6EqQQLWc0
あと、ボディ的にはk-01がいいっぽい感じだね、ファインダーもAFも使わないだろうし
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 17:01:33.87 ID:/q9j/WRB0
K-01はミラーもなくマウントはKマウントそのままでしたっけ
ミラー干渉もなさそうですね
ミラー干渉もなさそうですね
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 17:01:38.44 ID:aIIVEoRR0
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 17:04:27.26 ID:T+f/Wvc60
確かにNEXは色がかぶるね
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 17:05:05.16 ID:6EqQQLWc0
>>165
ちなみにローパスも1枚です
ちなみにローパスも1枚です
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 17:06:11.89 ID:6EqQQLWc0
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 17:08:26.29 ID:wgnjANcO0
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 17:10:26.90 ID:QlX0VkIe0
今日は帰宅が早かったのかな
7分
7分
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 17:13:28.15 ID:6EqQQLWc0
>>170
AF効かせたらM42の意味なくねwwwwww
AF効かせたらM42の意味なくねwwwwww
2.55倍じゃなくて1.7倍でした(´・ω・｀)
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 17:26:34.36 ID:RbJPngG00
>>146
NEXが発売されてから相当経つというのに初めて知ったはｗ
NEXが発売されてから相当経つというのに初めて知ったはｗ
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 17:36:45.64 ID:N+ZAAI9HO
さっきからキヤノンユーザーのソニー叩きがウザイウザイ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 19:32:48.42 ID:IAJOQACg0
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 21:18:23.90 ID:IAJOQACg0
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:09:36.44 ID:6jTAhA7r0
K-01はあのカメラらしさが皆無な外観が･･･。
中身は意外と硬派で真面目なんだが、個人的に無理だ。
K-30もトサカというかリーゼントみたいなあの頭が･･･。
PENTAXどうしちゃったんだろうかなぁ
中身は意外と硬派で真面目なんだが、個人的に無理だ。
K-30もトサカというかリーゼントみたいなあの頭が･･･。
PENTAXどうしちゃったんだろうかなぁ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:12:31.90 ID:OcdHmenv0
ニコキヤノの毎回同じようなつまらないデザインよりマシだけどな
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:13:56.28 ID:PQAOy/4B0
二度も身売りされた身だしツッパらないと手にとってもらえないんだろｗ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:23:52.96 ID:PgARKDv9P
PENTAXは昔から変態な形のカメラ作ってきたやん
MZ-Sとか
MZ-Sとか
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:24:49.97 ID:OcdHmenv0
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/527/569/001.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/538/522/002.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/536/116/006.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/538/522/002.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/536/116/006.jpg
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:50:15.23 ID:KUTAbWsf0
https://www.pentax.jp/japan/products/k-5/image/ex_05_1.jpg
https://www.pentax.jp/japan/products/k-5/image/ex_05_3.jpg
こういう写真に憧れます。
やはりコンデジやミラーレスでは厳しい？
デジ一買うべき？」
https://www.pentax.jp/japan/products/k-5/image/ex_05_3.jpg
こういう写真に憧れます。
やはりコンデジやミラーレスでは厳しい？
デジ一買うべき？」
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:51:45.66 ID:TX95Zg3r0
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:53:38.95 ID:KUTAbWsf0
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:59:13.56 ID:TX95Zg3r0
マクロだとそもそもAFがあまりアテにならんのですよ
それでMF多用することになるんだけど、
光学ファインダーよりは、LVの強い機種で拡大MFやMFピーキングできたほうが圧倒的に快適なのね
>>183の画像はAPS-CのK-5で撮られたものだけど
これよりボカしたいなら150mmマクロとか200mmマクロを使うのもあり。
それでMF多用することになるんだけど、
光学ファインダーよりは、LVの強い機種で拡大MFやMFピーキングできたほうが圧倒的に快適なのね
>>183の画像はAPS-CのK-5で撮られたものだけど
これよりボカしたいなら150mmマクロとか200mmマクロを使うのもあり。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 22:59:17.60 ID:6jTAhA7r0
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:02:00.64 ID:KUTAbWsf0
ありがとうございます。
としたら、GXRみたいなのでもOK？かな？
普段AFばかりで撮ってるから、自分の目の焦点に自信がないｗ
としたら、GXRみたいなのでもOK？かな？
普段AFばかりで撮ってるから、自分の目の焦点に自信がないｗ
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:05:19.09 ID:ItUkSQzr0
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:13:05.91 ID:w4sieU410
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:18:54.49 ID:cCCl453q0
【動機】子供(1歳)の動きのある写真を綺麗に写したい
【予算】出来ればレンズ込みで7万くらいで
【用途】ほぼ子供が対象で室内行事や運動会などやや遠くからでも撮影したい。
【出力】L判印刷
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】GF1+パンケーキ
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
知り合いがソニーα100と多数レンズを持っていて貸してもらえるのでα57、65が気になっています。
高速連写が便利そうですし。
ただCANON、ニコンに比べ口コミが少ないので判断出来ずにいます。
私の用途ですと他社のエントリー機の方がオススメでしょうか？
【予算】出来ればレンズ込みで7万くらいで
【用途】ほぼ子供が対象で室内行事や運動会などやや遠くからでも撮影したい。
【出力】L判印刷
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】GF1+パンケーキ
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
知り合いがソニーα100と多数レンズを持っていて貸してもらえるのでα57、65が気になっています。
高速連写が便利そうですし。
ただCANON、ニコンに比べ口コミが少ないので判断出来ずにいます。
私の用途ですと他社のエントリー機の方がオススメでしょうか？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:38:11.07 ID:/Fl9awRE0
>>191
子供撮り中心ならα57キットオススメ
他レンズは借りたレンズから気に入ったものを買えば？
高感度、高速連写、ピントピーク等々満載
はじめてレンズシリーズは明るい、軽い、小さいで
室内ポートレート撮りに抜群w
AFMF共に快適
子供撮り中心ならα57キットオススメ
他レンズは借りたレンズから気に入ったものを買えば？
高感度、高速連写、ピントピーク等々満載
はじめてレンズシリーズは明るい、軽い、小さいで
室内ポートレート撮りに抜群w
AFMF共に快適
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:41:22.90 ID:MxtzXlWh0
>>191
どちらかというと、α57の方がいい
でもαはトランスルーセントミラーってシステムで減光するから室内行事どうかなぁ
貸してもらえてもいつも借りるの前提ってわけにも行かないでしょ
X5WZKが一番無難かな
どちらかというと、α57の方がいい
でもαはトランスルーセントミラーってシステムで減光するから室内行事どうかなぁ
貸してもらえてもいつも借りるの前提ってわけにも行かないでしょ
X5WZKが一番無難かな
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:42:46.41 ID:6jTAhA7r0
>>191
α良いと思いますよ。
レンズがたくさんあるなら尚更。
他社（C社、N社）のレフ機だと7万で屋内用(明るめ単焦点)＋運動会用(300mm相当ぐらいのズーム)までは届きにくいんじゃないかな。
ただ、レンズを借りるって結構不便ですよ。
イベント事なんかはまだ良いんだけど、突発的に撮りたいときとか困るし。
なにより借り物のレンズって気を遣う･･･。
α良いと思いますよ。
レンズがたくさんあるなら尚更。
他社（C社、N社）のレフ機だと7万で屋内用(明るめ単焦点)＋運動会用(300mm相当ぐらいのズーム)までは届きにくいんじゃないかな。
ただ、レンズを借りるって結構不便ですよ。
イベント事なんかはまだ良いんだけど、突発的に撮りたいときとか困るし。
なにより借り物のレンズって気を遣う･･･。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:45:25.30 ID:OF8MkU4G0
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/18(月) 23:55:28.21 ID:cCCl453q0
>>192さん
>>193さん
>>194さん
貴重なアドバイスありがとうございます。
最初の予定通りα57のダブルズームで検討してみます。
一眼レフは始めてなので特に借り物のレンズなんかは気を使いすぎるかも知れませんね。
慣れた頃に借りて自分に合ったものを見つけてレンズを追加していこうと思います。
>>193さん
>>194さん
貴重なアドバイスありがとうございます。
最初の予定通りα57のダブルズームで検討してみます。
一眼レフは始めてなので特に借り物のレンズなんかは気を使いすぎるかも知れませんね。
慣れた頃に借りて自分に合ったものを見つけてレンズを追加していこうと思います。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:00:08.10 ID:KOI4MZ0F0
>>196
レンズの多さならキヤノンかニコンだよぅ〜
レンズの多さならキヤノンかニコンだよぅ〜
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:00:54.87 ID:b505cLGX0
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:03:16.57 ID:XRVMF5LQ0
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:03:32.47 ID:DB5FSblZ0
>>198
ファインダー覗いてみればわかるよ（・∀・）
ファインダー覗いてみればわかるよ（・∀・）
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:07:30.86 ID:Fh/FduDU0
おっとD5100の悪口はそこまでだ
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:10:23.64 ID:LJ6ksbLE0
>>198
α自体はコニカミノルタ、古くはミノルタから続いてる由緒正しい(?)系統。
レンズも良いレンズ多いですよ（ミノルタ時代の方がですが）
α57は>>195の言うとおりレフ機のようでレフ機でない。
レフ機とミラーレス機のいいとこ取りを狙ったんでしょうが、なかなか全部が全部そう上手くいかないわけで。
そこらへんがレフ機に親しんだ人には気になるんでしょうな。
α自体はコニカミノルタ、古くはミノルタから続いてる由緒正しい(?)系統。
レンズも良いレンズ多いですよ（ミノルタ時代の方がですが）
α57は>>195の言うとおりレフ機のようでレフ機でない。
レフ機とミラーレス機のいいとこ取りを狙ったんでしょうが、なかなか全部が全部そう上手くいかないわけで。
そこらへんがレフ機に親しんだ人には気になるんでしょうな。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:12:27.82 ID:b505cLGX0
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:16:01.09 ID:+UZcCyM20
>>203
正直安いファインダーよりはいいい
正直安いファインダーよりはいいい
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:17:11.18 ID:dIwVPqLC0
>>203
EVFだと動きが速い子供にはついていけないよ
EVFだと動きが速い子供にはついていけないよ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:20:49.58 ID:tfwbN5uI0
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:20:51.10 ID:lkSYvA9oO
>>198
あとは連写してみて違和感を感じなければα57でいいんじゃない？
あとは連写してみて違和感を感じなければα57でいいんじゃない？
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:27:33.15 ID:KnklNrfH0
>>206
動体オートフォーカスがカラッキシだろ
動体オートフォーカスがカラッキシだろ
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:30:52.43 ID:b505cLGX0
色々とアドバイスありがとうございました！
教えていただいた事を実機で確認して検討してみます。
教えていただいた事を実機で確認して検討してみます。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:38:36.71 ID:KnklNrfH0
売れてるカメラから選ぶのが無難だよ
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:49:00.39 ID:7Z/9nACG0
【質問者の皆様へ】
このスレには嘘を書いてネガティブキャンペーンを
するソニーアンチが住み着いています
具体的なソースが無いもしくは不公正なソースを用いて
SONY αシリーズを否定するレスが特長です
具体的には>>205や>>207、価格.comをソースに叩き出すこともあります
荒らしですので真に受けたり、レスしたりしないようにしましょう
このスレには嘘を書いてネガティブキャンペーンを
するソニーアンチが住み着いています
具体的なソースが無いもしくは不公正なソースを用いて
SONY αシリーズを否定するレスが特長です
具体的には>>205や>>207、価格.comをソースに叩き出すこともあります
荒らしですので真に受けたり、レスしたりしないようにしましょう
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 00:50:42.24 ID:aah4Ttuj0
>>207は至極普通に見えるが？
それより信者キモイ
それより信者キモイ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 07:36:27.94 ID:qts0tGs+0
>>193
X5って現行機で高感度最弱じゃん
X5って現行機で高感度最弱じゃん
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 07:37:31.43 ID:qts0tGs+0
>>196
αは安価で性能のいいレンズが一番豊富だよ
αは安価で性能のいいレンズが一番豊富だよ
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 08:09:46.97 ID:uXUovlnm0
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 09:17:41.87 ID:osi7zsYE0
せっかくレフ機に興味持ったんだからちゃんとしたデジタル一眼レフで
光学ファインダー覗こうよ。
今だとエントリーの値段でちゃんとしたプリズムファインダー選べるんだしさ
(K-30とか60DとかK-5、D90は買えたっけ？)
一度ソニー選ぶと下手したら一生光学ファインダー触れないよ？液晶ファインダーでいいの？
光学ファインダー覗こうよ。
今だとエントリーの値段でちゃんとしたプリズムファインダー選べるんだしさ
(K-30とか60DとかK-5、D90は買えたっけ？)
一度ソニー選ぶと下手したら一生光学ファインダー触れないよ？液晶ファインダーでいいの？
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 09:39:49.37 ID:ZoTBVGD20
光学ファインダー信者キモい
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 09:41:48.56 ID:GYNJxal50
【動機】撮り鉄してますがコンデジじゃ少し厳しいと感じてきました
【予算】ボディ＋レンズ、新品15万くらいまで
【用途】鉄道、風景（山岳・夜景含む）、人物（子供含む）
【出力】L判〜A4まで印刷、PC鑑賞
【大きさ／重さ】そこまで気にしない（軽いに越したことは無いですが）
【所有機材】コンデジ
【使用者】自分
【重視機能／その他】
初一眼購入になります。
近所のヨドバシで聞いたらα77、D7000、7Dもしくはα57、kiss5、D5100あたりに良いレンズを買うことを勧められました。
とりあえず保留にしてパンフを貰ってきました。
アドバイスお願いします。
【予算】ボディ＋レンズ、新品15万くらいまで
【用途】鉄道、風景（山岳・夜景含む）、人物（子供含む）
【出力】L判〜A4まで印刷、PC鑑賞
【大きさ／重さ】そこまで気にしない（軽いに越したことは無いですが）
【所有機材】コンデジ
【使用者】自分
【重視機能／その他】
初一眼購入になります。
近所のヨドバシで聞いたらα77、D7000、7Dもしくはα57、kiss5、D5100あたりに良いレンズを買うことを勧められました。
とりあえず保留にしてパンフを貰ってきました。
アドバイスお願いします。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 09:46:17.90 ID:DB5FSblZ0
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 09:57:57.28 ID:6VvERTucO
>>218
三脚･レンズまで考慮して予算配分を。
三脚･レンズまで考慮して予算配分を。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 10:11:33.53 ID:QLWxy1vp0
とりあえず
7Dの18-135キットだっけ？
そんなんでいいんじゃね
それかD7000に18-105
それに子供用で単焦点レンズ追加くらいで
7Dは予算超えるだろうけど
それか60Dあたりにしてレンズと三脚にも金回せるようにするか
なんで60Dが候補にないのかよくわからんけど
エントリーのα57、kiss5、D5100このあたりよりかは良いと思うんだけど
どうせデジイチ始めて撮鉄してるとすぐ上のが欲しくなるから
7Dの18-135キットだっけ？
そんなんでいいんじゃね
それかD7000に18-105
それに子供用で単焦点レンズ追加くらいで
7Dは予算超えるだろうけど
それか60Dあたりにしてレンズと三脚にも金回せるようにするか
なんで60Dが候補にないのかよくわからんけど
エントリーのα57、kiss5、D5100このあたりよりかは良いと思うんだけど
どうせデジイチ始めて撮鉄してるとすぐ上のが欲しくなるから
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 10:12:24.47 ID:QLWxy1vp0
夜景やるようになったら
三脚いるで
三脚いるで
224 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/19(火) 10:22:11.85 ID:BZExN7Ua0
２２３さんエンジョイカメラライフ
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 10:41:45.12 ID:sr/Sl+Ih0
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 11:13:00.54 ID:B+P14PMz0
αはレンズが糞だからやめたほうが良いよ。
まともなレンズはバカ高い。
まともなレンズはバカ高い。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 11:23:17.08 ID:osi7zsYE0
α系が今だと一番動体AF弱いだろ？
それにファインダーが液晶ではそもそも動体向きじゃねーじゃん
それにファインダーが液晶ではそもそも動体向きじゃねーじゃん
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 11:37:01.10 ID:ZoTBVGD20
>>226
そう思う根拠は？
そう思う根拠は？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 11:49:38.49 ID:+bWXTpeP0
なにこのソニーゴリ押し
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 11:50:40.53 ID:BGPeOh8a0
目に余るな
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 11:57:30.28 ID:otK8dCRR0
ゴリ押しというよりゴリ引きだな
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:01:59.09 ID:P5XkGiJy0
>>218
山岳が入ってるので気になるが，雨降りの中で撮影をやるかやらないかもあるな。
やらないなら→なんでもいい。
やるなら→O-MD，K-30＋防滴レンズ
といっても夜景は三脚必須だし，撮り鉄はみんな三脚もって歩いているだろ。
山岳が入ってるので気になるが，雨降りの中で撮影をやるかやらないかもあるな。
やらないなら→なんでもいい。
やるなら→O-MD，K-30＋防滴レンズ
といっても夜景は三脚必須だし，撮り鉄はみんな三脚もって歩いているだろ。
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:05:57.53 ID:osi7zsYE0
O-MDのサイズで防滴魅力的だけどレンズは
どうなってんだっけ？
どうなってんだっけ？
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:08:38.32 ID:otK8dCRR0
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:09:16.45 ID:otK8dCRR0
訂正
防水→防滴
防水→防滴
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:10:58.36 ID:osi7zsYE0
アダプタは防滴なの？
そこが甘いと結局マウント部からの侵入に不安が
そこが甘いと結局マウント部からの侵入に不安が
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:15:11.83 ID:otK8dCRR0
>>236
最新のMMF-3なら防塵防滴だよ
最新のMMF-3なら防塵防滴だよ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:15:41.15 ID:Gpq7Jsem0
αは素人騙しのスペック詐欺
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:15:51.72 ID:osi7zsYE0
ほうほう、大事なとこは抑えてんのな。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:19:16.53 ID:osi7zsYE0
相談者がα交えて相談→他の勧める声は無視または軽く流してして長文ソニーアドバイザーと会話。→わあ！いいですね！α中心にお店で確認してきます！ありがとうございました！
ってのがソニーステマ軍団のパターン。
スレが落ち着いてる時にひとまとまりでレス続くからわかりやすいね！
ってのがソニーステマ軍団のパターン。
スレが落ち着いてる時にひとまとまりでレス続くからわかりやすいね！
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:28:26.44 ID:otK8dCRR0
いや、ソニーはアンチも相当ウザイと思うぞ
全然具体的じゃない批判をつぶやく奴が多いしな
全然具体的じゃない批判をつぶやく奴が多いしな
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:41:21.52 ID:x/5y0Tiu0
ソニー信者のごり押しは最悪
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:44:51.49 ID:lV+ZP+Kv0
俺ペンタックス党だけど、ソニーいいと思うよ
同じ臭いがする
同じ臭いがする
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:46:36.65 ID:DB5FSblZ0
ソニーとPENTAXの共通点は手ぶれ補正だけど
ソニーの場合焦点距離入力できないから
レンズが限られるんだよね(´・ω・｀)
ソニーの場合焦点距離入力できないから
レンズが限られるんだよね(´・ω・｀)
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:46:45.10 ID:03p69ubl0
臭いけどそれでいいのかよ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:52:30.99 ID:lo+MNmA/0
負け犬臭い。
キナ臭い。
キナ臭い。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 12:52:50.64 ID:osi7zsYE0
手振れ補正以外はプリズムによる光学ファインダーをエントリー層にまで広げ、まともなデジタル一眼レフを作るペンタックスと
光学ファインダーからにげ、見た目だけデジイチの、トランスルーセントミラーてま必ず画質の落ちるソニー。
あまりにも違いすぎる
光学ファインダーからにげ、見た目だけデジイチの、トランスルーセントミラーてま必ず画質の落ちるソニー。
あまりにも違いすぎる
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 13:02:56.30 ID:otK8dCRR0
αじゃなくてOM-D使いだけど、EVFってそこまで悪か？
ピント拡大でMFしやすいしWBとかの設定も事前に確認できて便利
遅延といっても僅かだし、飛行機とか鳥とかを撮るようなシビアな使い方しなければ
むしろエントリー機の小さい光学ファインダーより使いやすいと思うけど
ピント拡大でMFしやすいしWBとかの設定も事前に確認できて便利
遅延といっても僅かだし、飛行機とか鳥とかを撮るようなシビアな使い方しなければ
むしろエントリー機の小さい光学ファインダーより使いやすいと思うけど
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 13:03:28.23 ID:qts0tGs+0
>>218
α77、D7000、7D、V1
α77、D7000、7D、V1
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 13:05:08.89 ID:qts0tGs+0
>>244
何言ってんだ？
何言ってんだ？
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 13:07:32.17 ID:qts0tGs+0
>>247
プリズムファインダー使ったペンタックスだけがまともで、ペリクルミラーのCanonNikonはカスって話か？ペンタックスは動体AF使い物にならないじゃん
プリズムファインダー使ったペンタックスだけがまともで、ペリクルミラーのCanonNikonはカスって話か？ペンタックスは動体AF使い物にならないじゃん
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 13:08:31.00 ID:cOXyhXRU0
>>191
ちょっと待て。GF1+パンケーキって20mm/F1.7だろ。
一眼レフの中級くらいまで＋キットズームだと殆ど写りはガッカリだぞ。
一眼レフでも良い写りの単焦点を厳選しないと今までより良い写りにはならないよ。
ちょっと待て。GF1+パンケーキって20mm/F1.7だろ。
一眼レフの中級くらいまで＋キットズームだと殆ど写りはガッカリだぞ。
一眼レフでも良い写りの単焦点を厳選しないと今までより良い写りにはならないよ。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 13:28:23.42 ID:DB5FSblZ0
>>250
手ブレ補正には焦点距離情報が必要で、専用レンズでないと、この情報がボディ側に伝わらないんだよ。
手ブレ補正には焦点距離情報が必要で、専用レンズでないと、この情報がボディ側に伝わらないんだよ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 13:51:45.00 ID:KvoHHEJEO
ま〜たソニー信者のふりしたキヤノネッツが荒らしてる
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 14:50:01.43 ID:S0hKlBSm0
好きなの使って好きなの選べばいいじゃん
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 16:42:05.28 ID:IaT+zGmq0
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 16:46:33.12 ID:vNl4SbiW0
>>251
GKさんにレスするのもアレだが、エントリー機の動体AFではメーカーの差はそこまでないぞ
GKさんにレスするのもアレだが、エントリー機の動体AFではメーカーの差はそこまでないぞ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 16:50:47.41 ID:IaT+zGmq0
ペリクルミラーというのはEOS RTで使われた技術で
ダハミラーとは別物だ。
ダハミラーとは別物だ。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 16:55:32.87 ID:osi7zsYE0
ファインダー性能、AF性能含めてソニーのカメラで動体はキツすぎる。
出来なくはないけど、出来れば避けた方が良い
出来なくはないけど、出来れば避けた方が良い
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 16:58:14.81 ID:VpKtrEvf0
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 17:03:53.92 ID:osi7zsYE0
だからAF性能だけでなく液晶ファインダーだろ？
ってかAF性能でもソニーが一段落ちるジャンか
ってかAF性能でもソニーが一段落ちるジャンか
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 17:08:34.83 ID:x5jh86AG0
エントリーなんて大差ないよ。＜AF
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 17:17:48.08 ID:osi7zsYE0
変わらない、って前提だとして
液晶ファインダーが完全に足かせじゃんか？
そこに触れろよ
液晶ファインダーが完全に足かせじゃんか？
そこに触れろよ
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 17:21:14.18 ID:DzeELbox0
ID:osi7zsYE0の逆ステマが必死すぎるなw
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 17:23:01.12 ID:piaJ+0fR0
GKクソ過ぎw
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 17:24:15.14 ID:osi7zsYE0
センサーだけ作ってれば良いのに
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 17:31:18.59 ID:pt4qbovR0
http://s.kakaku.com/bbs/K0000140390/SortID=11956484/
遅延はα55の場合で0.03秒ぐらいみたいだね
ちなみにKissデジやD3100といったエントリー機の
レリーズタイムラグは約0.09〜0.1秒ぐらい
遅延はα55の場合で0.03秒ぐらいみたいだね
ちなみにKissデジやD3100といったエントリー機の
レリーズタイムラグは約0.09〜0.1秒ぐらい
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 18:11:13.29 ID:DB5FSblZ0
http://s.kakaku.com/bbs/K0000140390/SortID=11956484/
α７７のレリーズタイムラグは0.054sec
α７７のレリーズタイムラグは0.054sec
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 18:11:46.56 ID:DB5FSblZ0
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 18:24:48.19 ID:+NCk5/3c0
前スレでお世話になった者です。
カメラのキタムラ のレンタルサービスは、
6月30日（土）迄受付け、8月末日迄レンタル渡しで、終了だそうです。
間に合いました。ありがとうございました。
カメラのキタムラ のレンタルサービスは、
6月30日（土）迄受付け、8月末日迄レンタル渡しで、終了だそうです。
間に合いました。ありがとうございました。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 18:34:39.92 ID:vzOW2iiW0
スレ3つぐらい目を通したけど一眼レフならキヤノン、トランスルーセントならα、ミラーレスならNEXってことでO.K.?
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 18:43:58.03 ID:wdXJsYUZ0
一連のソニー信者の書き込みがキャノネッツってことにしたいニコ自慰がいるみたいね。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 18:48:30.47 ID:DEiaO/1I0
>>218
とりあえず新幹線等の速い奴相手ならα77は最強クラス
AFがそれなりに追従し、高速連写が可能。バッファフルになる頃には
被写体は彼方に行っているので連写可能時間の短さも問題にならない
速いのを撮らないならα65かα57でも良いと思う。その分レンズに金を掛けられるし
>>244
SONY、PENTAXはともデジタル武装に積極的
とりあえず新幹線等の速い奴相手ならα77は最強クラス
AFがそれなりに追従し、高速連写が可能。バッファフルになる頃には
被写体は彼方に行っているので連写可能時間の短さも問題にならない
速いのを撮らないならα65かα57でも良いと思う。その分レンズに金を掛けられるし
>>244
SONY、PENTAXはともデジタル武装に積極的
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 18:56:34.00 ID:9kWCLuup0
動画でのデジタルズームと１２８００以上での高ISOでの動画撮影ができればα77最高なんだがな〜
ファームのアップでできそうなもんなのにそれをしない
ファームのアップでできそうなもんなのにそれをしない
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 19:19:14.34 ID:ncYSHeMF0
サム・エイベルの写真集を見てなんかすげー心を動かされました。
あんな写真撮ってみたいよ。
どーやったら、あんな写真がとれるの？
あんな写真撮ってみたいよ。
どーやったら、あんな写真がとれるの？
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 19:23:34.00 ID:8s3yy9Co0
牧場に行って1か月くらい過ごしたら奇跡で1枚くらい撮れるんじゃね？
http://nationalgeographic.jp/nng/mail/ptm/060519_3.html
「現実と夢想、老いと若さ――正反対の要素を重層的にとらえた写真を撮るために、この牧場で6日間を過ごしたよ」
http://nationalgeographic.jp/nng/mail/ptm/060519_3.html
「現実と夢想、老いと若さ――正反対の要素を重層的にとらえた写真を撮るために、この牧場で6日間を過ごしたよ」
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 19:23:48.47 ID:KNtjPHyX0
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 19:26:06.93 ID:vzOW2iiW0
α77ちょっといろいろ調べてみたけど、けっこうよさげだね。
ここで言われてるほどAFも悪くないようだし、絵はきれいだし、その上値段が安い。
即決で購入してもいいのかな？
ここで言われてるほどAFも悪くないようだし、絵はきれいだし、その上値段が安い。
即決で購入してもいいのかな？
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 19:30:32.44 ID:LB7+3wFe0
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 19:49:12.02 ID:vzOW2iiW0
>>279
いま価格の安いところでα77のレンズキットをポチろうと思ってるんだが一息置いたほうがいいのかな？
うんざり感てのを具体的にお願いします。自分にとって欠点じゃなければいので。
ニコンもいいんですけどこだわりを持った人が多い感じで、なんか面倒なことに巻き込まれそうな・・・
いま価格の安いところでα77のレンズキットをポチろうと思ってるんだが一息置いたほうがいいのかな？
うんざり感てのを具体的にお願いします。自分にとって欠点じゃなければいので。
ニコンもいいんですけどこだわりを持った人が多い感じで、なんか面倒なことに巻き込まれそうな・・・
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 19:49:32.11 ID:aTqOQA4m0
そりゃ他社のミラーレスよりセンサーでかいしなあ
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 19:54:21.33 ID:tfwbN5uI0
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 19:56:50.90 ID:LB7+3wFe0
>>280
僕も手にとって見た感じうんざりしたので
なんと表現したらいいのか分からん。あくまで僕の感想ね。
カメラは手の中でいじる機械なのだから
実際に自分の手で触ってみてよ。
何とも感じなかったら、かつ所有欲を満たすことができるのなら価格の一番安いところでポチればいいじゃん。
僕も手にとって見た感じうんざりしたので
なんと表現したらいいのか分からん。あくまで僕の感想ね。
カメラは手の中でいじる機械なのだから
実際に自分の手で触ってみてよ。
何とも感じなかったら、かつ所有欲を満たすことができるのなら価格の一番安いところでポチればいいじゃん。
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 20:01:09.06 ID:WnrLMAT+0
ソニーはレンズがダメだからやめたほうがイイ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 20:02:08.21 ID:aTqOQA4m0
ソニーのレンズ安くて羨ましいんだが
まあボディはダメだが
まあボディはダメだが
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 20:04:48.60 ID:WnrLMAT+0
安かろう悪かろうかつボディもダメって救いようがないな
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 20:05:54.58 ID:8JtDJPW10
さて、今日もいっぱいルーター再起動させてやるか
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 20:14:50.79 ID:kXq/dO/i0
ソニーがこれだけトラブルの原因になってるのは
もう一眼レフ作る気がないくせにαのブランドを使い続けてるのも原因だろうな
コストダウンが露骨なトランスルーセントはサイバーショットブランドでやって
一眼レフのαもちゃんと継続してればこんなに叩かれないだろ
もう一眼レフ作る気がないくせにαのブランドを使い続けてるのも原因だろうな
コストダウンが露骨なトランスルーセントはサイバーショットブランドでやって
一眼レフのαもちゃんと継続してればこんなに叩かれないだろ
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 20:16:36.23 ID:N1+ArixaP
海外では一眼レフのα売ってるのにな。
どうして国内で売らないんだろう。
多少は需要あると思うんだが。
どうして国内で売らないんだろう。
多少は需要あると思うんだが。
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 20:19:19.89 ID:t5T9tXzp0
>>284
そう思う根拠は？
そう思う根拠は？
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 20:34:11.87 ID:LJ6ksbLE0
>>284
SONYのレンズは確かにちょっとアレだけど、ミノルタ時代のレンズなら良いのもあるよ。
>>288
コニカ、ミノルタのカメラ技術者が残ってるだろうに、なんでああなったんだろうかね？
SONYというメーカーの文化かな？
ペンタックスはHOYA、リコーと身売られ続けてるけど、誠実に物作りしてる感じがする。
SONYのレンズは確かにちょっとアレだけど、ミノルタ時代のレンズなら良いのもあるよ。
>>288
コニカ、ミノルタのカメラ技術者が残ってるだろうに、なんでああなったんだろうかね？
SONYというメーカーの文化かな？
ペンタックスはHOYA、リコーと身売られ続けてるけど、誠実に物作りしてる感じがする。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 20:41:03.47 ID:aTqOQA4m0
ブランドが残ってるか残ってないか
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 20:43:53.52 ID:DH6Foj5V0
>>291
125があるじゃないか！
125があるじゃないか！
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 20:46:31.09 ID:Q+zNhYQQ0
>>291
ミノルタの人はパナソニックに転職したらしい
ミノルタの人はパナソニックに転職したらしい
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 20:56:20.03 ID:o9nKjsol0
>>284
ツァイスの単焦点は全て、他メーカーを併せても現行レンズで最高クラスだが。
はじめてレンズ群もCP高いし。
70300Gという望遠の便利ズームの常識を覆したレンズもあるのに、どこが駄目なのか具体的にkwsk
まさか16mm f2.8だけ見て言って無いよなw
後、光学ファインダー無くても楽しく写真は撮れるよ。
αはレリーズタイムラグにも拘っているので、鳥撮り以外は大抵何とかなるし。
ローアングルやハイアングルで撮る時に、位相差AF＋バリアングル液晶は凄く便利だぜ。
後、α77のEVFを液晶液晶連呼する奴は単なるもぐりだろう。
ツァイスの単焦点は全て、他メーカーを併せても現行レンズで最高クラスだが。
はじめてレンズ群もCP高いし。
70300Gという望遠の便利ズームの常識を覆したレンズもあるのに、どこが駄目なのか具体的にkwsk
まさか16mm f2.8だけ見て言って無いよなw
後、光学ファインダー無くても楽しく写真は撮れるよ。
αはレリーズタイムラグにも拘っているので、鳥撮り以外は大抵何とかなるし。
ローアングルやハイアングルで撮る時に、位相差AF＋バリアングル液晶は凄く便利だぜ。
後、α77のEVFを液晶液晶連呼する奴は単なるもぐりだろう。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 20:56:38.99 ID:tcycD2Iz0
で出来たのがGF1
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 20:58:44.77 ID:BWKkZZh80
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 21:27:40.75 ID:kXq/dO/i0
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 21:41:59.78 ID:xOuxJ7DB0
>>298
パナにいったらますます一眼レフの仕事なんかできないと思うがな
パナにいったらますます一眼レフの仕事なんかできないと思うがな
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 22:06:46.39 ID:03HbdwA30
GKが発狂しててワロタ
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 22:17:46.68 ID:kXq/dO/i0
>>299
ソニーに居ても一眼レフはできないわけでどっちでも同じ
待遇次第でパナに行った人が居ても不思議はない
もしも待遇度外視で一眼レフにこだわる人が居たとしたら
その人はシグマに行っているかもな
今や一眼レフメーカーは
実質的にニコン、キヤノン、ペンタックス、シグマの四社のみ
ソニーに居ても一眼レフはできないわけでどっちでも同じ
待遇次第でパナに行った人が居ても不思議はない
もしも待遇度外視で一眼レフにこだわる人が居たとしたら
その人はシグマに行っているかもな
今や一眼レフメーカーは
実質的にニコン、キヤノン、ペンタックス、シグマの四社のみ
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 22:18:27.94 ID:6bUSPD5J0
アンチの発狂具合もなかなか
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 22:24:47.55 ID:03HbdwA30
>>302
IDコロコロ
IDコロコロ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 22:26:43.03 ID:6bUSPD5J0
>>300
IDコロコロ
IDコロコロ
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 22:26:46.99 ID:UhBleJTk0
どうみてもアンチ必死だろ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 22:30:03.30 ID:tfwbN5uI0
DSLRのころは多少筋の通ったことを言うアンチもいたが
最近は嘘を言うアンチしかしない
最近は嘘を言うアンチしかしない
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 22:31:32.63 ID:BWKkZZh80
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 22:37:02.05 ID:g9sBARk70
>>306
信者が痛すぎる
信者が痛すぎる
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 22:37:06.65 ID:kXq/dO/i0
>>307
３分裂したことは別に否定してないけど？
３分裂したことは別に否定してないけど？
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 22:38:30.07 ID:UhBleJTk0
互いに想像と妄想で語ってんなよ
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 22:49:56.31 ID:Jre06mbe0
パナに行った奴はソニーに行くと大阪＞東京に引っ越す事になるから
大阪を離れたくない事情があった奴だろうな
大阪を離れたくない事情があった奴だろうな
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:02:54.96 ID:iMCjTCMG0
定年があるって知らないのかな
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:12:28.48 ID:mQwXnIj30
Pentax k-5ユーザーの初心者ですが、相談させてください。
現在18-55のレンズキットを購入した状態で、新たにレンズを買い足したいと考えています。
被写体は主に子ども(まだ赤ん坊)、散歩がてらの花等風景です。
30mm程度の単焦点で明るいレンズを購入しようと思っていますが、
色々あるようで決め切れません。
今後子どもが動くようになることを踏まえレンズを選びたいのですが、
焦点距離、F値以外には何を検討項目に加えればよいでしょうか？
また、レンズの表記でFAやDAなど色々な表記があるのですが、
意味が分からず困っています。
表記→意味といった具合に簡単な一覧など、どこかにありませんでしょうか？
また☆といった通称？もあわせて理解したいと思っています。
よろしくお願いします。
現在18-55のレンズキットを購入した状態で、新たにレンズを買い足したいと考えています。
被写体は主に子ども(まだ赤ん坊)、散歩がてらの花等風景です。
30mm程度の単焦点で明るいレンズを購入しようと思っていますが、
色々あるようで決め切れません。
今後子どもが動くようになることを踏まえレンズを選びたいのですが、
焦点距離、F値以外には何を検討項目に加えればよいでしょうか？
また、レンズの表記でFAやDAなど色々な表記があるのですが、
意味が分からず困っています。
表記→意味といった具合に簡単な一覧など、どこかにありませんでしょうか？
また☆といった通称？もあわせて理解したいと思っています。
よろしくお願いします。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:13:17.57 ID:qts0tGs+0
SONY包囲網が凄いな
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:14:05.96 ID:qts0tGs+0
>>313
ペンタックススレで聞いた方がいいと思うよ
ペンタックススレで聞いた方がいいと思うよ
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:23:48.26 ID:mQwXnIj30
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:34:57.26 ID:kXq/dO/i0
>>313
子供が動き出したらズームの方が便利だから
明るい単焦点は画角と画質と値段だけで選んでいい
レンズ表記の意味はカタログにもHPにも普通に説明が書いてある
「FA ☆」「D FA」以外のFAの説明はないかもしれないが
フィルム時代の古いレンズだから今のとこは無視しといていいよ
子供が動き出したらズームの方が便利だから
明るい単焦点は画角と画質と値段だけで選んでいい
レンズ表記の意味はカタログにもHPにも普通に説明が書いてある
「FA ☆」「D FA」以外のFAの説明はないかもしれないが
フィルム時代の古いレンズだから今のとこは無視しといていいよ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:50:50.13 ID:IaT+zGmq0
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:51:35.49 ID:OJ7co8Bt0
>>150で質問させていただいたものです。
その後、家族にこの話をしてみたところ、がんばって６万出せないか？
というお声もあったこともあり、後３万予算を足してもらい６万ぐらいで
探してみたら？ということになりました。
その後、家族にこの話をしてみたところ、がんばって６万出せないか？
というお声もあったこともあり、後３万予算を足してもらい６万ぐらいで
探してみたら？ということになりました。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/19(火) 23:56:04.66 ID:OJ7co8Bt0
続きます。改めて検討して今のところD3100かkissX4、ミラーレスですが
nikonJ1かOLYMPUS PENliteあたりでどうかなと考えています。
この４点の特徴や、ほかにお勧めのものがあればお勧めいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
nikonJ1かOLYMPUS PENliteあたりでどうかなと考えています。
この４点の特徴や、ほかにお勧めのものがあればお勧めいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:00:37.73 ID:6H/IbuK10
X5ダブルズームあたりか。
いずれにせよ，新作が出て旧モデルが払底しつつあるところだから各メーカー
の値段がビミョーなところ。
6万円出せば，中古ならダブルズームでも選択肢はかなり広いな。
いずれにせよ，新作が出て旧モデルが払底しつつあるところだから各メーカー
の値段がビミョーなところ。
6万円出せば，中古ならダブルズームでも選択肢はかなり広いな。
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:01:24.68 ID:hSWsQQ5S0
>>319
店の中古でいいよｗ 新品買えって言ってる奴はメーカーの回し者だから。ちゃんと使い続けるかどうかもわからないのに、新品なんて買う必要ない。
店の中古でいいよｗ 新品買えって言ってる奴はメーカーの回し者だから。ちゃんと使い続けるかどうかもわからないのに、新品なんて買う必要ない。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:06:01.53 ID:6B9o3zZr0
別にαもいいけど現状この欠点だけはあるだろ。
これが解決しない限りお勧めはされないと思う、使用者なら解るだろ！
速度優先AE連射はAE固定でシャッター速度、絞り、ISOがオートで選べない。
通常連射なら既に秒５コマ、６コマ、７コマなどで安い機種もある。
これが解決しない限りお勧めはされないと思う、使用者なら解るだろ！
速度優先AE連射はAE固定でシャッター速度、絞り、ISOがオートで選べない。
通常連射なら既に秒５コマ、６コマ、７コマなどで安い機種もある。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:10:21.42 ID:6B9o3zZr0
バッファメモリが少なく、連続撮影枚数が少ない。バッファメモリの開放が遅く
連射してからバッファが空になるのが遅く次の撮影までのインターバルが長い。
EVFでは人の目と同じダイナミックレンジは無く明暗差が認識しにくい。
連射してからバッファが空になるのが遅く次の撮影までのインターバルが長い。
EVFでは人の目と同じダイナミックレンジは無く明暗差が認識しにくい。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:15:34.78 ID:6B9o3zZr0
EVFは光の速度より遅く、遅延や反応速度でまだ追いつかない。電池持ちにも影響する。
基本動体撮影だけはファインダーを覗いて脇を閉めるのでバリアングルの利点は活かしきれない。
ホワイトバランスや露出は結局最初だけライブビューで調整すればEVFの利点は無い。
基本動体撮影だけはファインダーを覗いて脇を閉めるのでバリアングルの利点は活かしきれない。
ホワイトバランスや露出は結局最初だけライブビューで調整すればEVFの利点は無い。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:17:13.81 ID:1ELlM83H0
>>320
運動会なら候補で一番向いてるのがX4、D3100やJ1も悪くない
室内等のやや暗いところでブレない子供を撮るならD3100が一番、次いでX4
背景をぼかすのに向いているのもD3100、X4
今の時点で新品購入ならX4が無難でコスパいいかな
新品は既になかなか売ってないがK-rのダブルズームもお買い得
運動会なら候補で一番向いてるのがX4、D3100やJ1も悪くない
室内等のやや暗いところでブレない子供を撮るならD3100が一番、次いでX4
背景をぼかすのに向いているのもD3100、X4
今の時点で新品購入ならX4が無難でコスパいいかな
新品は既になかなか売ってないがK-rのダブルズームもお買い得
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:20:53.16 ID:6H/IbuK10
X4とX5って価格だと似たような値段だぞ。
X4についてはドンキみたいなこともあるかもしれんが。
X4についてはドンキみたいなこともあるかもしれんが。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:29:41.94 ID:GUao1mAo0
>>320
J1とE-PL3も悪くはないけど、D3100かX4かな。それかX5。
D3100が一番安いかな。Wズームで5万切ってるし。
バッグや三脚、その他小道具諸々まで揃えるとそれなりに必要だし安い方が良いと思う。
>>327の言うように、X4とX5って価格差数千円みたいね。意外と差がない。
CANONのWズームは望遠端250mmなのは魅力かな（D3100は200mm）。
J1とE-PL3も悪くはないけど、D3100かX4かな。それかX5。
D3100が一番安いかな。Wズームで5万切ってるし。
バッグや三脚、その他小道具諸々まで揃えるとそれなりに必要だし安い方が良いと思う。
>>327の言うように、X4とX5って価格差数千円みたいね。意外と差がない。
CANONのWズームは望遠端250mmなのは魅力かな（D3100は200mm）。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:33:56.83 ID:Ue55w2if0
>>323
AF-Sで解消。
12コマ/秒がない機種は、どう頑張っても12コマ/秒では撮れないというだけの話。
それに加えて、普通の一眼レフと同等の連写機能もあるのに、何が不満なんだ？
5コマ/秒だと60Dで7コマ/秒だと7Dか。
両方共暗所だと何故か連写速度が落ちますな。
その点、ペンタとかニコンは流石というべきかね？
>>324
バッファメモリの開放に関しては、他と数字上の比較はした事がないのでノーコメント。
ただ、某C社の最新22MP機は、RAW+JPEGでの連続撮影はたったの7枚だけどどう思う？
ちなみに、散々叩かれているα77はたったの『11枚』
さて、ここで問題です。
叩かれるべきはどちらでしょうか？
EVFのダイナミックレンジは、あくまでもセンサーが捉えたダイナミックレンジ以上にはならない。
そのため、むしろ正確に写真が撮れるとも言えるよね？
更に、逆光でもあまり気にせずにファインダーを覗けるというメリットはどう思う？
>>325
EVFにはデメリットもあるが、MFやりやすいとか静物撮影やりやすいというメリットもあるわな。
これに関してのみは特に反論はしないが、メリットもあることをちゃんと書けよ。
あと、ミラーアップしないので、原理的にレリーズタイムラグを小さくできるというメリットもある。
リフレッシュレート及び遅延が1/480位まであげればきっと誰も遅延を気づかなくなる、とここ
だけは将来に期待だね。
晴天時に、屋外でライブビューで、ホワイトバランスや露出を正確に見極めれるめをもった御
仁がいらっしゃるとは感服つかまつった。
つーかさ、なんで三つに分けてんの？レスのムダじゃん。
AF-Sで解消。
12コマ/秒がない機種は、どう頑張っても12コマ/秒では撮れないというだけの話。
それに加えて、普通の一眼レフと同等の連写機能もあるのに、何が不満なんだ？
5コマ/秒だと60Dで7コマ/秒だと7Dか。
両方共暗所だと何故か連写速度が落ちますな。
その点、ペンタとかニコンは流石というべきかね？
>>324
バッファメモリの開放に関しては、他と数字上の比較はした事がないのでノーコメント。
ただ、某C社の最新22MP機は、RAW+JPEGでの連続撮影はたったの7枚だけどどう思う？
ちなみに、散々叩かれているα77はたったの『11枚』
さて、ここで問題です。
叩かれるべきはどちらでしょうか？
EVFのダイナミックレンジは、あくまでもセンサーが捉えたダイナミックレンジ以上にはならない。
そのため、むしろ正確に写真が撮れるとも言えるよね？
更に、逆光でもあまり気にせずにファインダーを覗けるというメリットはどう思う？
>>325
EVFにはデメリットもあるが、MFやりやすいとか静物撮影やりやすいというメリットもあるわな。
これに関してのみは特に反論はしないが、メリットもあることをちゃんと書けよ。
あと、ミラーアップしないので、原理的にレリーズタイムラグを小さくできるというメリットもある。
リフレッシュレート及び遅延が1/480位まであげればきっと誰も遅延を気づかなくなる、とここ
だけは将来に期待だね。
晴天時に、屋外でライブビューで、ホワイトバランスや露出を正確に見極めれるめをもった御
仁がいらっしゃるとは感服つかまつった。
つーかさ、なんで三つに分けてんの？レスのムダじゃん。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:41:42.26 ID:6H/IbuK10
まーた質問者そっちのけで始まった…
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:45:13.27 ID:ZaXIyEzR0
>>320
子供撮るならAF的にミラーレスはきつい
子供撮るならAF的にミラーレスはきつい
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:46:20.54 ID:ZaXIyEzR0
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:47:41.95 ID:g3C8UXKe0
大型一眼レフは子供やペットを殺してしまう可能性もあるので注意。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 00:54:13.14 ID:ls2E2krg0
>>329
α77 or α65は暗かろうが絞ろうがSSさえ確保できれば仕様値の8fpsが出るよ
α77 or α65は暗かろうが絞ろうがSSさえ確保できれば仕様値の8fpsが出るよ
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 01:35:04.94 ID:GPbIKPrb0
>>329
同じく某C社の新型エントリー機は
JPEG（ラージ／ファイン）：約22枚(30枚)、RAW：約6枚(6枚)、RAW+JPEG（ラージ／ファイン）：約3枚(3枚)
RAW＋JPEGで撮ると3枚でバッファフル
>>331
子供など、不規則な動きをする物はミラーレスというかコントラストAFの鬼門
同じく某C社の新型エントリー機は
JPEG（ラージ／ファイン）：約22枚(30枚)、RAW：約6枚(6枚)、RAW+JPEG（ラージ／ファイン）：約3枚(3枚)
RAW＋JPEGで撮ると3枚でバッファフル
>>331
子供など、不規則な動きをする物はミラーレスというかコントラストAFの鬼門
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 02:21:25.60 ID:PLNC5V5J0
【動機】仕事を辞めて長期で海外を巡るので素敵な写真が撮ってみたい
【予算】トータルで50000円以内
【用途】被写体は風景や人など色々／使用時間は一日中
【出力】L判印刷くらい
【大きさ／重さ】遺跡を歩いて巡る事が多いのでできるだけ軽くて小さいほうがいいです。（当方二十代女性です）
【所有機材】なし
【使用者】初心者。普通のデジカメしか使ったことがありません。今はほとんど携帯のカメラです。
【重視機能／その他】見に行く中で撮影難易度が高そうなのはナスカの地上絵でしょうか・・・。
飛行機の中から上手く撮る事ができればと思います。
他に各国でダンスを見る予定なので、それも綺麗に撮れたらいいなと思います。
それほど高性能は求めまていないのです（予算もそれほどないですし・・・）が、
せっかく珍しい場所に行くのに、携帯のカメラじゃ勿体無いよ、と友達に言われ
最近は安いものも出ていると聞きましたので、これを機に勉強してみたいと思いました。
ご指導よろしくお願いします。
【予算】トータルで50000円以内
【用途】被写体は風景や人など色々／使用時間は一日中
【出力】L判印刷くらい
【大きさ／重さ】遺跡を歩いて巡る事が多いのでできるだけ軽くて小さいほうがいいです。（当方二十代女性です）
【所有機材】なし
【使用者】初心者。普通のデジカメしか使ったことがありません。今はほとんど携帯のカメラです。
【重視機能／その他】見に行く中で撮影難易度が高そうなのはナスカの地上絵でしょうか・・・。
飛行機の中から上手く撮る事ができればと思います。
他に各国でダンスを見る予定なので、それも綺麗に撮れたらいいなと思います。
それほど高性能は求めまていないのです（予算もそれほどないですし・・・）が、
せっかく珍しい場所に行くのに、携帯のカメラじゃ勿体無いよ、と友達に言われ
最近は安いものも出ていると聞きましたので、これを機に勉強してみたいと思いました。
ご指導よろしくお願いします。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 02:36:56.01 ID:JIXhEpfj0
>>336
ダンスかー。
暗所で人が動くけど位置的に大きく動きまわるわけじゃないし、
AFはそれほどシビアじゃない感じかな。
高感度重視の機種がいいと思うよ。
NEX-5Nもいいけど予算Over
PENTAX K-01 ズームレンズキット http://kakaku.com/item/K0000340249/
が合ってると思うよ。
もしダンスする場所が暗い場合はフォーカスを手動で合わせる必要も出てくると思うけど、
まあ別に難しい操作じゃないから大丈夫。
ダンスかー。
暗所で人が動くけど位置的に大きく動きまわるわけじゃないし、
AFはそれほどシビアじゃない感じかな。
高感度重視の機種がいいと思うよ。
NEX-5Nもいいけど予算Over
PENTAX K-01 ズームレンズキット http://kakaku.com/item/K0000340249/
が合ってると思うよ。
もしダンスする場所が暗い場合はフォーカスを手動で合わせる必要も出てくると思うけど、
まあ別に難しい操作じゃないから大丈夫。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 02:42:56.69 ID:NKpSonMe0
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 02:44:53.13 ID:1ELlM83H0
>>336
地上絵は誰が撮っても大差ない
自分が飛行機から見た記念が残ればいいから何で撮ってもOKと思う
鮮明な写真が欲しければ土産物屋で絵ハガキでも買えばいいんじゃない
あなたの場合風景や人物スナップ全般には一眼よりコンパクトデジカメの方が向いてそう
ただしダンスは夜間や室内ではなかなか撮るのが難しいよ
フラッシュ焚いていいなら別だけどね
地上絵は誰が撮っても大差ない
自分が飛行機から見た記念が残ればいいから何で撮ってもOKと思う
鮮明な写真が欲しければ土産物屋で絵ハガキでも買えばいいんじゃない
あなたの場合風景や人物スナップ全般には一眼よりコンパクトデジカメの方が向いてそう
ただしダンスは夜間や室内ではなかなか撮るのが難しいよ
フラッシュ焚いていいなら別だけどね
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 05:46:44.86 ID:AVL81MSi0
>>334
その前に暗所でピントが合わない
その前に暗所でピントが合わない
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 06:11:35.93 ID:EFC2i7uf0
今知ったがKｰ01ってレンズキットで実売4万円台か安いな。
だけどバッファメモリが糞過ぎる。
誰かX6iと60Dと7D、D7000,D5100,D3200
Kｰ5、α77,65,57のJPEG、RAWで
連続撮影可能枚数教えてもらえないかな？
だけどバッファメモリが糞過ぎる。
誰かX6iと60Dと7D、D7000,D5100,D3200
Kｰ5、α77,65,57のJPEG、RAWで
連続撮影可能枚数教えてもらえないかな？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 06:58:42.62 ID:Qm+OtYRj0
>>336
ソニーのα55が残っていれば予算内で買えるかな。旅行はあまり望遠使わないので、キットレンズでもいいと思います。
α55の利点はバリアングルで普通にAFが使い物になるところ。特に飛行機みたいに姿勢が確保できないところでは、
窓に向かってバリアングル液晶で撮影することになります。これは他社ではできない芸当。
α55なら、夜間は手持ちで夜景撮影もできます。あとは、α55は最軽量でGPSもあるので旅行向きです。
ダンスも屋内だと、明るい単焦点レンズあればいいけど、予算があと2万は必要になりそう。
ソニーのα55が残っていれば予算内で買えるかな。旅行はあまり望遠使わないので、キットレンズでもいいと思います。
α55の利点はバリアングルで普通にAFが使い物になるところ。特に飛行機みたいに姿勢が確保できないところでは、
窓に向かってバリアングル液晶で撮影することになります。これは他社ではできない芸当。
α55なら、夜間は手持ちで夜景撮影もできます。あとは、α55は最軽量でGPSもあるので旅行向きです。
ダンスも屋内だと、明るい単焦点レンズあればいいけど、予算があと2万は必要になりそう。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 07:09:48.84 ID:sYx0r+PN0
ソニーのキットレンズは広角端で歪みがひどい
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 07:43:11.43 ID:bCP63M/80
>>342
熱停止するゴミだろ
熱停止するゴミだろ
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 07:44:05.59 ID:7eF8jD6AO
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 07:48:34.82 ID:7eF8jD6AO
他社でも高倍率ズームのキットがあれば(予算内なら)そちらを。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 07:50:22.21 ID:iWv/zb290
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 08:04:34.75 ID:laiNdKCw0
既に3回再起動か
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 08:21:33.38 ID:F5Tglndd0
キヤノンのフルサイズを中古で購入したいと思います
現時点で一番安い中古はどの機種になりますか？
現時点で一番安い中古はどの機種になりますか？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 08:28:42.79 ID:Mpz3Blnw0
>>340>>343>>344=http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg
≒>>347
2チャンネル初心者の方へ
気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
≒>>347
2チャンネル初心者の方へ
気をつけよう暗い夜道と詐欺でぶP
【でぶP】荒らし警報&ｦﾁｽﾚ3【実はSo-netﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/1,244-245
【でぶP】荒らし警報＆ｦﾁｽﾚ【ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ】
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1324394640/
【でぶP】デジカメ板荒らし末尾P(元末尾i )警報スレ
http://unkar.org/read.html#!/dcamera/1258452443/
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 08:51:00.22 ID:fqe7FsZI0
>>349
今中古で買うなら5D2でいいんじゃないかな？
多少連写は弱いがセンサー性能は今でも通用するし
中古市場の流通数も多いから状態のいい個体を選びやすい
安さだけなら初代5Dの方が安いだろうが
さすがに今となっては性能的におすすめしにくい
今中古で買うなら5D2でいいんじゃないかな？
多少連写は弱いがセンサー性能は今でも通用するし
中古市場の流通数も多いから状態のいい個体を選びやすい
安さだけなら初代5Dの方が安いだろうが
さすがに今となっては性能的におすすめしにくい
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 08:59:16.23 ID:F5Tglndd0
ありがとうございます
性能は全く気にしません
フルサイズで撮影できればどんなに古くても構いません
性能は全く気にしません
フルサイズで撮影できればどんなに古くても構いません
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 09:03:12.53 ID:l4LkaUiI0
>>336
ミラーレスがお勧め。重量、サイズともに普通の一眼レフの半分くらいにできる。
携帯のカメラで撮っててピンボケはなかった？
ダンスとか激しく動き回るものを撮るなら位相差AFを使ってるnikon1が一番いい。
まだレンズが3本しかないのと、ストロボ等の拡張性が低いのが難点かな。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/p1001/s6=11/#Option1_OptionP
動き回る被写体が中心じゃないならマイクロフォーサーズがいい。
レンズも多いけどカメラボディも色々あるから好きなの選べる。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/p1001/s6=5/#Option1_OptionP
ミラーレスがお勧め。重量、サイズともに普通の一眼レフの半分くらいにできる。
携帯のカメラで撮っててピンボケはなかった？
ダンスとか激しく動き回るものを撮るなら位相差AFを使ってるnikon1が一番いい。
まだレンズが3本しかないのと、ストロボ等の拡張性が低いのが難点かな。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/p1001/s6=11/#Option1_OptionP
動き回る被写体が中心じゃないならマイクロフォーサーズがいい。
レンズも多いけどカメラボディも色々あるから好きなの選べる。
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_0/p1001/s6=5/#Option1_OptionP
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 09:03:18.26 ID:Pc7uvfUW0
5D3とかD800が発売されたんで、5D2の中古が大量に出てますね。
わたしもお奨めします。
5D2の中古買うのであれば、ダイヤルロック改造されたものを選びましょう
わたしもお奨めします。
5D2の中古買うのであれば、ダイヤルロック改造されたものを選びましょう
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 09:07:34.25 ID:9xLxhLIG0
確実に夏に熱暴走、撮れなくなるって分かってるα55の在庫品押し付けるとか
ソニー信者のこのごり押しってどうなの？
α57にしたって本スレにさえ購入報告一個か二個の不人気機種だし、
ここは不良在庫品処分会場か？？
ソニー信者のこのごり押しってどうなの？
α57にしたって本スレにさえ購入報告一個か二個の不人気機種だし、
ここは不良在庫品処分会場か？？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 09:30:49.06 ID:fqe7FsZI0
いい加減アンチウザいわ
そんな長文書く暇があったら
質問者に自分がおすすめのカメラを教えてやれ
そんな長文書く暇があったら
質問者に自分がおすすめのカメラを教えてやれ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 10:40:44.04 ID:Pu2wSphzP
暗いトコでの撮影でM4/3を薦めるのはなんかの罠？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 11:18:41.72 ID:7eF8jD6AO
何にせよ、ごり押しと誹謗は止めなさい。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 11:27:16.05 ID:diJohpID0
販売店もカメラ売るならいい加減、試写室作れよと思う。
暗所や真夏の再現ぐらい、トイレ並みの空間があれば簡単
そーなるとCNの入門機は全滅しかねないかも
店内で、スイスイAF合ったのが、家では？？？なんて
今でも当たり前にあったりするし
暗所や真夏の再現ぐらい、トイレ並みの空間があれば簡単
そーなるとCNの入門機は全滅しかねないかも
店内で、スイスイAF合ったのが、家では？？？なんて
今でも当たり前にあったりするし
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 12:33:09.00 ID:wLJ4149h0
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 12:39:50.16 ID:OPnXo5Q60
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 18:14:12.37 ID:7eF8jD6AO
>>322
初心者に中古を奨めるなんて(笑)
初心者に中古を奨めるなんて(笑)
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 18:20:56.91 ID:BBIVgu+D0
あるいは車なら中古がいいかもしれない。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 18:21:48.31 ID:7eF8jD6AO
初心者に単焦点や18-55を奨めるのはよくない。
コンデジ延長の考えなら
･煩わしさを我慢出来る
･荷物の嵩張りを我慢出来る
なら[WZキット]
･出来るだけ簡素な機材
なら[高倍率ズーム]を(キットがあるならそれを)
少し遣ると、さ。"自分基準"を推したくなるみたいだね(笑)
コンデジ延長の考えなら
･煩わしさを我慢出来る
･荷物の嵩張りを我慢出来る
なら[WZキット]
･出来るだけ簡素な機材
なら[高倍率ズーム]を(キットがあるならそれを)
少し遣ると、さ。"自分基準"を推したくなるみたいだね(笑)
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 18:24:52.21 ID:rwfzMFWT0
初心者写ルンですは駄目だよね
沢山レスどうもありがとうございます。
それぞれ違ったものをオススメしていただいたので、これから吟味してみようと思います。
実機を見にいける場所って都内だったらヨドバシカメラとかでしょうか？型落ちのは無いのかな・・・。
>>337
フラとか表で踊って動きが激しくないものはきっと大丈夫そうですよね。
一番大変そうなのは屋内かつ照明が暗めで動きは大きいフラメンコあたりでしょうか・・・。
>>338
治安の問題は確かにあるかもです。
ヨーロッパはともかく南米やアフリカはあんまり高価なのを持ち歩くのはちょっと怖いですよね。
>>339
確かに、今日ナスカに行ったことがある人に聞いたら飛行機からだと
距離がありすぎてそんなに大きく見えないよ？って言われました・・・。葉書かな・・・。
>>342
確かに旅行だと望遠使う事よりも、近くのものや風景全体を撮る事の方が多そうですね。
最軽量というのも良いですね。ちょっと探してみます。
>>345
プラス2万円ですか・・・！それはちょっと厳しいかも。
旅行のほうも結構カッツカツなのでこれ以上装備にお金は・・・。貧乏でごめんなさい〜。。。
>>347
コンパクトで高性能っていいですね。
よくCMを見る気がします。これも女性向けっぽいイメージですよね。
>>353
昨日ようやく「ミラーレス」という単語に辿り着き理解しかけたくらいの
ド素人なので、まずはそんなに拡張性は必要なさそう・・・。
「マイクロフォーサーズ」という言葉はただ今ググったのでまとめwiki見てきます！
それぞれ違ったものをオススメしていただいたので、これから吟味してみようと思います。
実機を見にいける場所って都内だったらヨドバシカメラとかでしょうか？型落ちのは無いのかな・・・。
>>337
フラとか表で踊って動きが激しくないものはきっと大丈夫そうですよね。
一番大変そうなのは屋内かつ照明が暗めで動きは大きいフラメンコあたりでしょうか・・・。
>>338
治安の問題は確かにあるかもです。
ヨーロッパはともかく南米やアフリカはあんまり高価なのを持ち歩くのはちょっと怖いですよね。
>>339
確かに、今日ナスカに行ったことがある人に聞いたら飛行機からだと
距離がありすぎてそんなに大きく見えないよ？って言われました・・・。葉書かな・・・。
>>342
確かに旅行だと望遠使う事よりも、近くのものや風景全体を撮る事の方が多そうですね。
最軽量というのも良いですね。ちょっと探してみます。
>>345
プラス2万円ですか・・・！それはちょっと厳しいかも。
旅行のほうも結構カッツカツなのでこれ以上装備にお金は・・・。貧乏でごめんなさい〜。。。
>>347
コンパクトで高性能っていいですね。
よくCMを見る気がします。これも女性向けっぽいイメージですよね。
>>353
昨日ようやく「ミラーレス」という単語に辿り着き理解しかけたくらいの
ド素人なので、まずはそんなに拡張性は必要なさそう・・・。
「マイクロフォーサーズ」という言葉はただ今ググったのでまとめwiki見てきます！
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 19:01:10.68 ID:rwfzMFWT0
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 19:04:22.68 ID:7eF8jD6AO
>>366
荷物の嵩張りを気にしないなら、D3100WZキット(予算内)もあるけど。
自己使用していてなんだけど、いきなり旅行には奨めたくない。多分、レンズ交換が煩わしく思うから。
55ミリって、以外と"あと少し"な場面が多いと感じてる。ので、18-105キットがある5100を推してみた。
荷物の嵩張りを気にしないなら、D3100WZキット(予算内)もあるけど。
自己使用していてなんだけど、いきなり旅行には奨めたくない。多分、レンズ交換が煩わしく思うから。
55ミリって、以外と"あと少し"な場面が多いと感じてる。ので、18-105キットがある5100を推してみた。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 19:18:50.69 ID:rwfzMFWT0
ニコンやキヤノンのネームバリューのあるメーカーの
いかにも一眼レフって形のカメラは盗難に遭いやすい気がする(´・ω・｀)
いかにも一眼レフって形のカメラは盗難に遭いやすい気がする(´・ω・｀)
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 19:30:02.53 ID:7eF8jD6AO
それもある。
ひょっとしたら"ハイエンドコンデジ"のほうが良いかもね。
ひょっとしたら"ハイエンドコンデジ"のほうが良いかもね。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 20:10:00.20 ID:su1BzoTd0
>>355
GKのごりが目に余るな
GKのごりが目に余るな
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 20:12:19.25 ID:W1rodZ5G0
>>356
お前がウザい
お前がウザい
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 20:22:34.16 ID:BRREeGsB0
お、2分で切り替えられるようになったのか
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 20:52:54.10 ID:GPbIKPrb0
海外での盗難対策を第一にするなら
GEあたりのコンデジになるわけだが
盗む側にとって無価値なのはいいが
カメラとしては見るべき所が無い欠点も
GEあたりのコンデジになるわけだが
盗む側にとって無価値なのはいいが
カメラとしては見るべき所が無い欠点も
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 22:26:35.34 ID:N+8RTxT10
キチガイα信者死ね
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 22:35:41.25 ID:mjSPqvkQ0
ついにアンチが発狂したか
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 22:39:23.27 ID:AVL81MSi0
GK大暴れだな
VITA大爆死で一眼レフ撤退だから無理もないか
VITA大爆死で一眼レフ撤退だから無理もないか
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 22:51:03.75 ID:9xLxhLIG0
ソニーのポータブルナビも熱暴走なんとかしてください。
対策は？って聞いたら部屋に持って帰れ！ってなんだよクソニー。
対策は？って聞いたら部屋に持って帰れ！ってなんだよクソニー。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 22:55:53.34 ID:mjSPqvkQ0
ついにスレチな話題まで持ち出す始末
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 22:56:08.35 ID:AVL81MSi0
α55に熱トラブルがあるのは有名な話
GKは理解出来てないんだろうなあ〜
GKは理解出来てないんだろうなあ〜
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 22:56:43.68 ID:AVL81MSi0
>>379
反論してみろよ、クズ
反論してみろよ、クズ
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 22:59:30.68 ID:mjSPqvkQ0
>>381
ルールを守れよ、カス
ルールを守れよ、カス
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:02:50.81 ID:fcx6cJE10
>>382
こりゃダメだな
こりゃダメだな
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:06:07.44 ID:GUao1mAo0
ここは質問・相談スレだぞ。
煽り合いたいなら当該スレでいくらでも暴れてくれ。
煽り合いたいなら当該スレでいくらでも暴れてくれ。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:34:06.42 ID:9xLxhLIG0
ソニーさんは本スレ放置してここでステマ活動する始末。
こっちで暴れてないで、あの寂しい状況なんとかしろよソニー信者。
α37なんてスレも立てる気ないじゃないか。
こっちで暴れてないで、あの寂しい状況なんとかしろよソニー信者。
α37なんてスレも立てる気ないじゃないか。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:48:56.55 ID:998H1pyX0
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:53:00.81 ID:9xLxhLIG0
言いたい事があるなら自分の言葉でぶつからないと
相手には伝わらないぜ？
相手には伝わらないぜ？
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/20(水) 23:58:13.04 ID:GUao1mAo0
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:04:02.01 ID:ThdtfQar0
Carl ZeissのT*2/100にD800E付けようと思う！ワイルドだろ〜
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:05:03.22 ID:XW2VFtMl0
ボーエンだよ、ワイドだよ
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:41:29.04 ID:EpO1cOjy0
相変わらずソニー包囲網がすごいな
表には出てこないが隠れてセンサーシェア一位だからか？
表には出てこないが隠れてセンサーシェア一位だからか？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 00:48:06.73 ID:1zs7P9KZ0
センサーはずっと作り続けてね。できれば16Mをずっとね。
後はもういつでもやめていいよ
後はもういつでもやめていいよ
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 01:05:58.42 ID:4XJaKiLJ0
トランスルーセントミラーが諸悪の根源。
α900みたいなのを正統進化してればこうはならなかった。
逆に例えばα77をOVFで正統進化してれば勧めるよ。
α900みたいなのを正統進化してればこうはならなかった。
逆に例えばα77をOVFで正統進化してれば勧めるよ。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 01:42:46.61 ID:NpXINTPE0
センサー事業部は優秀だよね＜ソニー
写真機はダメダメ
ハンディカムの延長で適当に作ってる感じで根本的にセンスがない
写真機はダメダメ
ハンディカムの延長で適当に作ってる感じで根本的にセンスがない
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 02:05:12.41 ID:Tgq5Dew90
一眼レフから退場しちゃったんだよね
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 02:25:53.25 ID:4XJaKiLJ0
そもそもニコンやペンタよりセンサー性能引き出すの下手だし、
コンデジと勘違いしてるのかスイングパノラマや手持ち夜景モード、マルチショットNR等
写真を撮影するより絵を作るって感じ。
最近ではデジタルテレコンとかオートポートレートも大きなお世話だし。
JPEG 自体がノイズを塗る感じで派手に色も出してる。印刷より液晶で見る事前提でしょ。
一番問題なのが写真とカメラが好きな人が作ってないでしょ。
コンデジと勘違いしてるのかスイングパノラマや手持ち夜景モード、マルチショットNR等
写真を撮影するより絵を作るって感じ。
最近ではデジタルテレコンとかオートポートレートも大きなお世話だし。
JPEG 自体がノイズを塗る感じで派手に色も出してる。印刷より液晶で見る事前提でしょ。
一番問題なのが写真とカメラが好きな人が作ってないでしょ。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 04:39:00.25 ID:I2M5sGAE0
信者は単なるキチガイだし
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 07:06:01.85 ID:ID8i+H2c0
> ■相談時の注意点
> ・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
> ・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 07:08:07.58 ID:btpZUDLw0
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 07:28:18.80 ID:X1NurfkN0
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 07:32:32.50 ID:1zs7P9KZ0
ゴリ押しやめて適度に出てくる程度ならこんな風にはならん
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 07:36:20.67 ID:btpZUDLw0
やっぱり危機感あるんだなｗ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 07:38:55.58 ID:1zs7P9KZ0
危機感もたせたかったら本スレ盛り上げろよ
売れてない、語るやついないで、はしゃぐのはここだけってみっともない奴らだな
売れてない、語るやついないで、はしゃぐのはここだけってみっともない奴らだな
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 07:58:48.43 ID:fpOZb3r90
このスレにはアンチソニーが住み着いています
嘘や客観的根拠のないことを書いてαシリーズを否定します
主に以下のような活動が確認されています
TLM叩き
EVF叩き
レンズ叩き
AF叩き
レッテル貼り
このような書き込みを見たらレスをせずにスルーしましょう
嘘や客観的根拠のないことを書いてαシリーズを否定します
主に以下のような活動が確認されています
TLM叩き
EVF叩き
レンズ叩き
AF叩き
レッテル貼り
このような書き込みを見たらレスをせずにスルーしましょう
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 08:02:48.29 ID:1zs7P9KZ0
全部根拠あるじゃねーかw
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 08:12:49.13 ID:X1NurfkN0
この際OVFとEVFのメリット、デメリットをテンプレにしたらどうかな？
精神論やファインダーとは関係ないボディ性能は除外するとして
例えばこんなふうに
【OVF（光学ファインダー）】
・メリット
??ファインダー像の遅延が生じないため高速で移動する被写体に有利
・デメリット
??エントリー機では視野率が100％に満たない機種がある
??ぶれの原因となるミラーショックが発生する
【EVF（電子ファインダー）】
・メリット
??露出やWBがファインダーに反映された状態で撮影できる
??ピーキングや拡大表示ができるためMFでピント合わせがしやすい
・デメリット
??ファインダー像の遅延が生じる（α55の場合で0.03秒）
??消費電力が大きい
テンプレ議論は別スレでやった方がいいかもしれないが
精神論やファインダーとは関係ないボディ性能は除外するとして
例えばこんなふうに
【OVF（光学ファインダー）】
・メリット
??ファインダー像の遅延が生じないため高速で移動する被写体に有利
・デメリット
??エントリー機では視野率が100％に満たない機種がある
??ぶれの原因となるミラーショックが発生する
【EVF（電子ファインダー）】
・メリット
??露出やWBがファインダーに反映された状態で撮影できる
??ピーキングや拡大表示ができるためMFでピント合わせがしやすい
・デメリット
??ファインダー像の遅延が生じる（α55の場合で0.03秒）
??消費電力が大きい
テンプレ議論は別スレでやった方がいいかもしれないが
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 08:22:03.63 ID:X1NurfkN0
すまん、スペースが文字化けした
やり直し
【OVF（光学ファインダー）】
・メリット
ファインダー像の遅延が生じないため高速で移動する被写体に有利
・デメリット
エントリー機では視野率が100％に満たない機種がある
ぶれの原因となるミラーショックが発生する
【EVF（電子ファインダー）】
・メリット
露出やWBがファインダーに反映された状態で撮影できる
ピーキングや拡大表示ができるためMFでピント合わせがしやすい
・デメリット
ファインダー像の遅延が生じる（α55の場合で0.03秒）
消費電力が大きい
やり直し
【OVF（光学ファインダー）】
・メリット
ファインダー像の遅延が生じないため高速で移動する被写体に有利
・デメリット
エントリー機では視野率が100％に満たない機種がある
ぶれの原因となるミラーショックが発生する
【EVF（電子ファインダー）】
・メリット
露出やWBがファインダーに反映された状態で撮影できる
ピーキングや拡大表示ができるためMFでピント合わせがしやすい
・デメリット
ファインダー像の遅延が生じる（α55の場合で0.03秒）
消費電力が大きい
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 08:22:11.93 ID:z1AvSaPV0
・露出やWBがファインダーに反映された状態で撮影できる
・ピーキングや拡大表示ができるためMFでピント合わせがしやすい
両方共液晶でやればいいじゃん
EVFでやる必要性って無くね？
・ピーキングや拡大表示ができるためMFでピント合わせがしやすい
両方共液晶でやればいいじゃん
EVFでやる必要性って無くね？
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 08:35:46.27 ID:pAX3hRC10
結局>>408みたいなのが出てくるから意味無いかもね
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 08:42:17.59 ID:XW2VFtMl0
初心者を教育するスレじゃないからな、ここは。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 08:46:41.11 ID:z1AvSaPV0
>>409
反論できないんでしょ？
反論できないんでしょ？
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 08:55:45.56 ID:f66eNblY0
>>408
それをファインダー内でできることがメリットなんじゃないの？
ミラーレス機ですらペンタックス以外は全メーカー
EVF搭載機を出しているんだから
メーカーもニーズやメリットを感じているのだろう
それをファインダー内でできることがメリットなんじゃないの？
ミラーレス機ですらペンタックス以外は全メーカー
EVF搭載機を出しているんだから
メーカーもニーズやメリットを感じているのだろう
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 08:56:51.44 ID:sq75TffH0
別にID:X1NurfkN0を擁護するつもりはないが，ピーカンの日の屋外で，
背面液晶をつかって視認するのはつらいから。ファインダーは必要だよ。
背面液晶をつかって視認するのはつらいから。ファインダーは必要だよ。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 08:57:18.83 ID:XW2VFtMl0
そもそもファインダー重視でここに相談に来る人ってどのくらいいたっけ？
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 09:00:56.87 ID:1zs7P9KZ0
実際コンデジっぽいかたちの、背面液晶で撮るミラーレスタイプは売れてるけど
一眼レフの形真似てる液晶ファインダー搭載のタイプって売れてなくね？
液晶ファインダーなら別に小さく出来るんだからコンデジっぽい形でよくね？
ソニーのトランスルーセント機、存在価値わからん
一眼レフの形真似てる液晶ファインダー搭載のタイプって売れてなくね？
液晶ファインダーなら別に小さく出来るんだからコンデジっぽい形でよくね？
ソニーのトランスルーセント機、存在価値わからん
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 09:04:34.60 ID:z1AvSaPV0
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 09:09:39.01 ID:6/rb+gGw0
>>407
ピーキングは精度がかなり悪いので初心者が使っても満足した結果は得られない(あるいはピントを外しているのに気がつかない)
ピントに関してはピーキングよりはOVFのほうが精度良く合わせられると思う
ピーキングも使えないわけじゃないんだけど行ったり来たりして
ピーキングが外れる地点の中間というかんじでピントの山を探さねばならず
慣れが必要なうえ精度が悪いため大したメリットにならない
OVFのMFも同様に慣れが必要だけどね
MFのピント合わせの項目はEVFのメリットから削除
あとEVFの遅延を言う奴はほぼミスリード。
多くの場合遅延はあまり問題にならないのだが、ほとんどの機種で連写時に偽画像(ポストビュー)が表示される
表示されないならまだマシだけど表示されるとこの偽画像は人間の感覚を多大に狂わせる
動体を連写で追うことはほぼ完璧に無理といえる状態になる
俺は結構慣れたと思うけど、実際これにまったく惑わされない奴というのはなかなか居ないのではないだろうか
初心者スレだからデメリットに記載すべき。デメリットに、ポストビュー表示が邪魔になり動体「連写」に不向き、と記載
動体を一回だけ撮るならEVF機でも遅延は全く問題にならないが、連写する場合に実用レベルに達してる機種はなかった
最新の機種(α65とかE-M5とか)を弄っていないので、最新機種ではどうかは知らないけど
ひと昔前の機種(GH2、α55など)少なくともオリンパス、パナ、ソニー、ニコンに共通してポストビューが邪魔になって鳥撮りには論外の状態だった
仮にポストビューを切れたとしても、ファインダーブラックアウトタイムが問題
EVFはまだ現時点では論外で熟成に5年はかかると思ったので、α77とかE-M5とかは見てないけど
もし上記の指摘を覆すようなドラスティックな改良がされていたら教えてね。
ピーキングは精度がかなり悪いので初心者が使っても満足した結果は得られない(あるいはピントを外しているのに気がつかない)
ピントに関してはピーキングよりはOVFのほうが精度良く合わせられると思う
ピーキングも使えないわけじゃないんだけど行ったり来たりして
ピーキングが外れる地点の中間というかんじでピントの山を探さねばならず
慣れが必要なうえ精度が悪いため大したメリットにならない
OVFのMFも同様に慣れが必要だけどね
MFのピント合わせの項目はEVFのメリットから削除
あとEVFの遅延を言う奴はほぼミスリード。
多くの場合遅延はあまり問題にならないのだが、ほとんどの機種で連写時に偽画像(ポストビュー)が表示される
表示されないならまだマシだけど表示されるとこの偽画像は人間の感覚を多大に狂わせる
動体を連写で追うことはほぼ完璧に無理といえる状態になる
俺は結構慣れたと思うけど、実際これにまったく惑わされない奴というのはなかなか居ないのではないだろうか
初心者スレだからデメリットに記載すべき。デメリットに、ポストビュー表示が邪魔になり動体「連写」に不向き、と記載
動体を一回だけ撮るならEVF機でも遅延は全く問題にならないが、連写する場合に実用レベルに達してる機種はなかった
最新の機種(α65とかE-M5とか)を弄っていないので、最新機種ではどうかは知らないけど
ひと昔前の機種(GH2、α55など)少なくともオリンパス、パナ、ソニー、ニコンに共通してポストビューが邪魔になって鳥撮りには論外の状態だった
仮にポストビューを切れたとしても、ファインダーブラックアウトタイムが問題
EVFはまだ現時点では論外で熟成に5年はかかると思ったので、α77とかE-M5とかは見てないけど
もし上記の指摘を覆すようなドラスティックな改良がされていたら教えてね。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 09:10:25.60 ID:t0LLu9Yp0
このスレは初心者をメーカー信者がうちにこいと勧誘するスレだよね
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 09:12:24.51 ID:f66eNblY0
>>415
> 一眼レフの形真似てる液晶ファインダー搭載のタイプって売れてなくね？
EVF積んでるのは基本（ミラーレスの中では）高価なハイエンド機だから
叩き売りされているエントリー機に比べれば
販売数は少ないだろう
EVF機で安いのはパナソニックのG3ぐらいだがそこそこ売れていたはず
ただオリンパス、パナソニック、ソニーは
わざわざ外付けEVFも出しているわけだから
一定のニーズはあると思う
> 一眼レフの形真似てる液晶ファインダー搭載のタイプって売れてなくね？
EVF積んでるのは基本（ミラーレスの中では）高価なハイエンド機だから
叩き売りされているエントリー機に比べれば
販売数は少ないだろう
EVF機で安いのはパナソニックのG3ぐらいだがそこそこ売れていたはず
ただオリンパス、パナソニック、ソニーは
わざわざ外付けEVFも出しているわけだから
一定のニーズはあると思う
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 09:23:07.02 ID:z1AvSaPV0
外付してまで出すのはファインダーがあることで撮影に集中できたり安定するからでは？
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 09:27:11.61 ID:LVj+n+6f0
>>417
> ピーキングは精度がかなり悪いので初心者が使っても満足した結果は得られない(あるいはピントを外しているのに気がつかない)
> ピントに関してはピーキングよりはOVFのほうが精度良く合わせられると思う
フルサイズ機の倍率が高いOVFならともかく
APS-Cエントリー機のOVFで厳密なピント合わせをするのは個人的には無理
ピーキングはともかく、ピント拡大表示は必須だな
> あとEVFの遅延を言う奴はほぼミスリード。
> 多くの場合遅延はあまり問題にならないのだが、ほとんどの機種で連写時に偽画像(ポストビュー)が表示される
> 表示されないならまだマシだけど表示されるとこの偽画像は人間の感覚を多大に狂わせる
これには同意
露光中は単にブラックアウトさせればいいだけだと
思うけど（どうせレフ機もそうなるんだから）
表示が止まってしまうから感覚が狂うよね
なぜそうしないのか不思議
> ピーキングは精度がかなり悪いので初心者が使っても満足した結果は得られない(あるいはピントを外しているのに気がつかない)
> ピントに関してはピーキングよりはOVFのほうが精度良く合わせられると思う
フルサイズ機の倍率が高いOVFならともかく
APS-Cエントリー機のOVFで厳密なピント合わせをするのは個人的には無理
ピーキングはともかく、ピント拡大表示は必須だな
> あとEVFの遅延を言う奴はほぼミスリード。
> 多くの場合遅延はあまり問題にならないのだが、ほとんどの機種で連写時に偽画像(ポストビュー)が表示される
> 表示されないならまだマシだけど表示されるとこの偽画像は人間の感覚を多大に狂わせる
これには同意
露光中は単にブラックアウトさせればいいだけだと
思うけど（どうせレフ機もそうなるんだから）
表示が止まってしまうから感覚が狂うよね
なぜそうしないのか不思議
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 10:21:09.43 ID:bwpxSVnL0
【動機】一人旅用に少し良いカメラが欲しくなった
【予算】ボディ＋レンズで５万以内（なるべくなら安い方が良い）
【用途】風景、人がメイン（スナップもよく撮ります）
【出力】L判印刷、PC鑑賞
【大きさ／重さ】なるべく軽い方が良い
【所有機材】３年半前に購入したcasioのコンデジのみ
【使用者】初心者。コンデジは特に何もいじらずに撮影していた程度です
【重視機能／その他】E-PL2 NEX-5シリーズで悩んでいます。
デザインはNEX-5シリーズの方が好みで、少し高いですがNEX-5を購入しようかと考えていました。
しかしこの度地元の家電量販店の新館オープンにあたり、E-PL2（標準レンズキット）が19,800円で販売されるのです。
初めて買うのでまずは安いのを…とも思うので、
この値段ならコストパフォーマンスがかなり良いのではないかと思うのですが、どうでしょうか。
値段と性能を比較してみて、皆様のご意見をお聞かせください。
NEX-5 http://kakaku.com/item/K0000109868/
E-PL2 http://kakaku.com/item/K0000216765/
ちなみに夏にNEX-5Nの後継機が発表されるとの事なので、
NEX-5がさらに安くなるのではないか、とその辺も悩んでいます。（生産終了しているのでそうとも限らない？）
７月の終わりから出かけようと思っているので、それまでに出てくれれば良いのですが。。
よろしくお願いします。
【予算】ボディ＋レンズで５万以内（なるべくなら安い方が良い）
【用途】風景、人がメイン（スナップもよく撮ります）
【出力】L判印刷、PC鑑賞
【大きさ／重さ】なるべく軽い方が良い
【所有機材】３年半前に購入したcasioのコンデジのみ
【使用者】初心者。コンデジは特に何もいじらずに撮影していた程度です
【重視機能／その他】E-PL2 NEX-5シリーズで悩んでいます。
デザインはNEX-5シリーズの方が好みで、少し高いですがNEX-5を購入しようかと考えていました。
しかしこの度地元の家電量販店の新館オープンにあたり、E-PL2（標準レンズキット）が19,800円で販売されるのです。
初めて買うのでまずは安いのを…とも思うので、
この値段ならコストパフォーマンスがかなり良いのではないかと思うのですが、どうでしょうか。
値段と性能を比較してみて、皆様のご意見をお聞かせください。
NEX-5 http://kakaku.com/item/K0000109868/
E-PL2 http://kakaku.com/item/K0000216765/
ちなみに夏にNEX-5Nの後継機が発表されるとの事なので、
NEX-5がさらに安くなるのではないか、とその辺も悩んでいます。（生産終了しているのでそうとも限らない？）
７月の終わりから出かけようと思っているので、それまでに出てくれれば良いのですが。。
よろしくお願いします。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 10:21:11.32 ID:NpXINTPE0
ミラーレスは見た目の小ささ優先だからファインダーなしの機種が多い
つまり基本的な設計思想はコンデジと一緒
オプションのEVFは手持ちで望遠使うときは便利
標準広角ならEVFなんて要らないよ
ほとんどの人はスマホかコンデジの液晶見て写真撮ってるんだし
百歩譲っても液晶シェード用意すれば十分
つまり基本的な設計思想はコンデジと一緒
オプションのEVFは手持ちで望遠使うときは便利
標準広角ならEVFなんて要らないよ
ほとんどの人はスマホかコンデジの液晶見て写真撮ってるんだし
百歩譲っても液晶シェード用意すれば十分
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 10:25:30.06 ID:NpXINTPE0
>>422
旅行での風景、人がメインならE-PL2がいい
NEXよりレンズが豊富だしレンズ込みのサイズが全然違う
暗いレストランで料理を撮るのがメインの人ならNEX-5N
NEX-5Nは値下がりしそうにないから欲しいなら今買うのがいいよ
旅行での風景、人がメインならE-PL2がいい
NEXよりレンズが豊富だしレンズ込みのサイズが全然違う
暗いレストランで料理を撮るのがメインの人ならNEX-5N
NEX-5Nは値下がりしそうにないから欲しいなら今買うのがいいよ
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 10:30:40.40 ID:LVj+n+6f0
>>422
いまさら初代NEX-5を買うぐらいなら
コストパフォーマンス最優先でE-PL2でいいんじゃないかな
高感度は弱いけど風景や人物撮影なら問題ない
逆にNEX-5Nを買えるなら5Nをおすすめするけど
タッチパネルやレンズ収差補正、フルHD60p動画など
見た目は初代5と同じでも性能は大きく向上している
高感度画質もミラーレスで1、2を争うぐらい良いし
いまさら初代NEX-5を買うぐらいなら
コストパフォーマンス最優先でE-PL2でいいんじゃないかな
高感度は弱いけど風景や人物撮影なら問題ない
逆にNEX-5Nを買えるなら5Nをおすすめするけど
タッチパネルやレンズ収差補正、フルHD60p動画など
見た目は初代5と同じでも性能は大きく向上している
高感度画質もミラーレスで1、2を争うぐらい良いし
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 10:37:41.08 ID:z1AvSaPV0
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 10:39:35.51 ID:z1AvSaPV0
おっと勘違いE-PL2はフラッシュ内蔵されてたわ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 11:06:19.52 ID:NpXINTPE0
E-PL2は小さいボディにフラッシュも手ブレ補正も内蔵
ムチャクチャコスパ高い
K-01はボディが厚いがフラッシュ手ブレ補正内蔵でかなりコスパ高い
NEX-5はボディだけ無理に薄くしてフラッシュも手ブレ補正も外づけ
ムチャクチャコスパ高い
K-01はボディが厚いがフラッシュ手ブレ補正内蔵でかなりコスパ高い
NEX-5はボディだけ無理に薄くしてフラッシュも手ブレ補正も外づけ
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 11:07:39.60 ID:6/rb+gGw0
>>421
確かにエントリー機のOVFと比べるならそうだな。フェアじゃなかったすまん。
言われてみれば同じコストでの比較をしてなかった。
高級で金のかかったOVFと、安いEVFを比べると確かにOVFのほうが良いのは当たり前か。
EVFの問題は高級なEVFがないことであって、エントリーOVFとエントリーEVFを比べたら
エントリーEVFにもメリットがあるね。
しかし拡大表示は一部しか表示されず手ブレも拡大されちゃって使えるというようなものではない。
少なくともOVFのスクリーンと比較して拡大表示で正確に合わせられるということは全くない。
わざわざメリットとして記載するのはいかがなものか。
【OVF（光学ファインダー）】
・メリット
ファインダー像の遅延が生じないため高速で移動する被写体に有利
中級以上のプリズムファインダーではピント合わせが非常に正確にやりやすい
・デメリット
エントリー機では倍率が低く、見づらい。視野率が100％に満たない機種も多い
ぶれの原因となるミラーショックが発生する
【EVF（電子ファインダー）】
・メリット
露出やWBがファインダーに反映された状態で撮影できる(機種によっては絞りも。OVFでも絞りプレビューは可能だがOVFの場合ファインダーが暗くなる)
エントリー機ではOVFよりも倍率がかなり高い傾向にあり、像が大きい。
・デメリット
ポストビュー表示が邪魔になり、動体連写撮影が非常に困難
周囲の明るさが変化してもファインダーの明るさはほとんど変化せず、明るい場所では暗く暗い場所では眩しく見える
消費電力が大きい
確かにエントリー機のOVFと比べるならそうだな。フェアじゃなかったすまん。
言われてみれば同じコストでの比較をしてなかった。
高級で金のかかったOVFと、安いEVFを比べると確かにOVFのほうが良いのは当たり前か。
EVFの問題は高級なEVFがないことであって、エントリーOVFとエントリーEVFを比べたら
エントリーEVFにもメリットがあるね。
しかし拡大表示は一部しか表示されず手ブレも拡大されちゃって使えるというようなものではない。
少なくともOVFのスクリーンと比較して拡大表示で正確に合わせられるということは全くない。
わざわざメリットとして記載するのはいかがなものか。
【OVF（光学ファインダー）】
・メリット
ファインダー像の遅延が生じないため高速で移動する被写体に有利
中級以上のプリズムファインダーではピント合わせが非常に正確にやりやすい
・デメリット
エントリー機では倍率が低く、見づらい。視野率が100％に満たない機種も多い
ぶれの原因となるミラーショックが発生する
【EVF（電子ファインダー）】
・メリット
露出やWBがファインダーに反映された状態で撮影できる(機種によっては絞りも。OVFでも絞りプレビューは可能だがOVFの場合ファインダーが暗くなる)
エントリー機ではOVFよりも倍率がかなり高い傾向にあり、像が大きい。
・デメリット
ポストビュー表示が邪魔になり、動体連写撮影が非常に困難
周囲の明るさが変化してもファインダーの明るさはほとんど変化せず、明るい場所では暗く暗い場所では眩しく見える
消費電力が大きい
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 11:09:18.40 ID:6/rb+gGw0
>>429のEVFのデメリットの
「周囲の明るさが変化してもファインダーの明るさはほとんど変化せず、明るい場所では暗く暗い場所では眩しく見える」
に捕捉だが、EVFでも明るさを最低限追随する機種はあるが、18EVものダイナミックレンジをもったLCDは現存しないし開発される目処も全くたっていない
この点はあと10年かかってもEVFでは足下にも及ばないところではないだろうか
「周囲の明るさが変化してもファインダーの明るさはほとんど変化せず、明るい場所では暗く暗い場所では眩しく見える」
に捕捉だが、EVFでも明るさを最低限追随する機種はあるが、18EVものダイナミックレンジをもったLCDは現存しないし開発される目処も全くたっていない
この点はあと10年かかってもEVFでは足下にも及ばないところではないだろうか
風景、人メインならE-PL2で十分
今さら初代NEX-5買うくらいならコスパ重視でE-PL2
フラッシュ内蔵
これで決心がつきました。
5N欲しかったんですけど、さすがに少し値段が。。。
あと、今少し見ましたがK-01もかなり良さそうですね。値段もちょうどよいですし。
もっといろいろと勉強して検討すべきなのだと思いますが、明日からの数量限定販売なのでE-PL2にしようかと思います＞＜
大変参考になるご意見、どうもありがとうございました！
今さら初代NEX-5買うくらいならコスパ重視でE-PL2
フラッシュ内蔵
これで決心がつきました。
5N欲しかったんですけど、さすがに少し値段が。。。
あと、今少し見ましたがK-01もかなり良さそうですね。値段もちょうどよいですし。
もっといろいろと勉強して検討すべきなのだと思いますが、明日からの数量限定販売なのでE-PL2にしようかと思います＞＜
大変参考になるご意見、どうもありがとうございました！
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 11:27:35.59 ID:evBVsHjYP
αみたいな透過型はミラーレス系と違ってセンサー評価がちょっとだけ
下がるのもあるね。誤差っちゃ誤差かもだけど。
下がるのもあるね。誤差っちゃ誤差かもだけど。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 11:40:33.91 ID:V2Eyh5vB0
>>431
オリンパスならAFが速くなったのはE-P3、E-PL3、E-PM1からですぜ。
NEX-5は内臓ストロボこそないものの外付けの小型ストロボが同梱されてる。
と、迷うようなことを言ってみる。
オリンパスならAFが速くなったのはE-P3、E-PL3、E-PM1からですぜ。
NEX-5は内臓ストロボこそないものの外付けの小型ストロボが同梱されてる。
と、迷うようなことを言ってみる。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 11:57:35.49 ID:ARaXlw810
k-01はDA15lim,21lim,35lim,40lim,70limを付けると真価が発揮できると思う
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 12:08:15.19 ID:I4DBDN7G0
高いレンズ付ければ、真価はどのカメラでも発揮するな
予算が無いのに無意味なレス
予算が無いのに無意味なレス
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 12:08:25.95 ID:MI95zFyl0
俺ペンタユーザだけど、このスレでlimitedレンズが引き合いに出る機会はほとんどないと思うんだ
予算的に合わない。
予算的に合わない。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 12:15:11.56 ID:NpXINTPE0
limitedレンズは画質優先ではなく味と所有する喜び優先の設計だから
K-01の真価は画質がイマイチなレンズも高速ソフト補正でそれなりに見せる点
ってことを言ってるんだろう
オリやパナのミラーレスは前からそういう思想でやってたから
ペンタも素直に見習ったってことだね
K-01の真価は画質がイマイチなレンズも高速ソフト補正でそれなりに見せる点
ってことを言ってるんだろう
オリやパナのミラーレスは前からそういう思想でやってたから
ペンタも素直に見習ったってことだね
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 12:17:05.52 ID:z1AvSaPV0
DA15以外はボディより安いわけだが
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 12:20:08.74 ID:KvvUDsGsO
基本的な疑問なんだけど、ソニーのTLM機って何であの一眼レフスタイルをしてるの？
もっとコンパクトに出来そうなもんだけどな。
例えばOMDくらいに
もっとコンパクトに出来そうなもんだけどな。
例えばOMDくらいに
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 12:23:49.57 ID:NpXINTPE0
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 12:31:28.19 ID:FCwGfq0O0
まったくのド素人ですが、背中を押して下さい。
【動機】ファインダーを覗いて、「カシャッ」とシャッター音がするカメラへの憧れ
【予算】10万までなら出せると思います
【用途】子供がいるので、コンデジで撮っているような家族写真がデフォルトで、新しいカメラを買ったら風景等も撮りたいです。
【出力】PC鑑賞メイン、たまにL版でプリント
【所有機材】コンデジしか持っていません。動画はハンディカムがあります。
【使用者】初心者 男 お小遣い制のリーマンなので沢山レンズを買うのは難しいです
【重視機能／その他】
たまたまヨドバシ店頭で見かけたOM-D E-M5を見て「カッコイー！」というミーハー心から購入を検討し始めました。
上にも書いたのですが、コンデジと違ってファインダーを覗くという行為とシャッタ音で、昔父が大事にしていたカメラを思い出し妙に懐かしくなりました。
もしかしたら写真が撮りたい、という動機よりも一眼レフカメラという機械への憧れが強いかもしれません。
とはいっても、E-M5が10万以上する事や、その半額程で初心者用の一眼レフが買える事を知ったことや（一眼レフなんて何十万もするものだと思ってました）
実際に店頭でCanonのX5やNikonのD3100を触ってみて、カメラを構えてファインダーを覗いた際の安定感は
E-M5のような小さな本体のカメラよりも、ある程度の大きさがあったほうがいいなと思って迷っています。
しかも私はかなり手が大きい方で、E-M5はデザインは超好みなのですが、道具として使うにはどうなのかな・・・と思いました。
また、このスレを上から読んでみてK-30も気になりだしたりして、更に混乱してきました。
アドバイスを頂ければ幸いです。
【動機】ファインダーを覗いて、「カシャッ」とシャッター音がするカメラへの憧れ
【予算】10万までなら出せると思います
【用途】子供がいるので、コンデジで撮っているような家族写真がデフォルトで、新しいカメラを買ったら風景等も撮りたいです。
【出力】PC鑑賞メイン、たまにL版でプリント
【所有機材】コンデジしか持っていません。動画はハンディカムがあります。
【使用者】初心者 男 お小遣い制のリーマンなので沢山レンズを買うのは難しいです
【重視機能／その他】
たまたまヨドバシ店頭で見かけたOM-D E-M5を見て「カッコイー！」というミーハー心から購入を検討し始めました。
上にも書いたのですが、コンデジと違ってファインダーを覗くという行為とシャッタ音で、昔父が大事にしていたカメラを思い出し妙に懐かしくなりました。
もしかしたら写真が撮りたい、という動機よりも一眼レフカメラという機械への憧れが強いかもしれません。
とはいっても、E-M5が10万以上する事や、その半額程で初心者用の一眼レフが買える事を知ったことや（一眼レフなんて何十万もするものだと思ってました）
実際に店頭でCanonのX5やNikonのD3100を触ってみて、カメラを構えてファインダーを覗いた際の安定感は
E-M5のような小さな本体のカメラよりも、ある程度の大きさがあったほうがいいなと思って迷っています。
しかも私はかなり手が大きい方で、E-M5はデザインは超好みなのですが、道具として使うにはどうなのかな・・・と思いました。
また、このスレを上から読んでみてK-30も気になりだしたりして、更に混乱してきました。
アドバイスを頂ければ幸いです。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 12:32:19.86 ID:evBVsHjYP
流石にM4/3の補正前提レンズとLimを同列に語るのは違うとおもうがねｗ
別にlimは補正必須なレベルでもない。純粋にコンパクトに扱えるから
k-01に向いてるってとこじゃね？
k-01の利点はOVF外しただけの一眼だから画質で妥協していないって部分
だね。一眼レフエントリーより良い画質だよ。ただ標準ズームがイマイチ
なんで折角ならマトモな単で堪能して欲しいってトコかな。
別にlimは補正必須なレベルでもない。純粋にコンパクトに扱えるから
k-01に向いてるってとこじゃね？
k-01の利点はOVF外しただけの一眼だから画質で妥協していないって部分
だね。一眼レフエントリーより良い画質だよ。ただ標準ズームがイマイチ
なんで折角ならマトモな単で堪能して欲しいってトコかな。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 12:40:14.82 ID:NpXINTPE0
>>441
気になっているなら断然K-30がお勧め
ファインダーの良質さではX5だのD3100D5100とは完全にクラスが違う
シャッター音が大きめなのもあなたには向いているだろう
風景向けの設定が豊富だし
防塵防滴、高感度画質、手ブレ補正などその他のスペックも非常に高い
E-M5が気に入っているなら何年かしてから中古で買って
撫でたり覗いたりして楽しめばいいと思うけどあなたにとっての実用性は低いだろう
気になっているなら断然K-30がお勧め
ファインダーの良質さではX5だのD3100D5100とは完全にクラスが違う
シャッター音が大きめなのもあなたには向いているだろう
風景向けの設定が豊富だし
防塵防滴、高感度画質、手ブレ補正などその他のスペックも非常に高い
E-M5が気に入っているなら何年かしてから中古で買って
撫でたり覗いたりして楽しめばいいと思うけどあなたにとっての実用性は低いだろう
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 12:51:11.87 ID:iLAGd5w/0
>>441
エントリーミドルクラスで
ファインダー強いのはpentaxのk-5
月末に出るk-30はk-5とファインダーが同等そして両方防水防塵
k-30はk-5に比べて、新しい分AFが強いけれど、位置付けとしては下のクラスになるのでプラボディとか微妙なところがあったりする
とはいえ、他のメーカーもこのクラスはどこもそうだけど
pentaxの特徴としては単焦点レンズが割安なので、40lim一本買ってもいいかも（2万円）
これでいいんじゃね？
http://kakaku.com/item/K0000381914/
エントリーミドルクラスで
ファインダー強いのはpentaxのk-5
月末に出るk-30はk-5とファインダーが同等そして両方防水防塵
k-30はk-5に比べて、新しい分AFが強いけれど、位置付けとしては下のクラスになるのでプラボディとか微妙なところがあったりする
とはいえ、他のメーカーもこのクラスはどこもそうだけど
pentaxの特徴としては単焦点レンズが割安なので、40lim一本買ってもいいかも（2万円）
これでいいんじゃね？
http://kakaku.com/item/K0000381914/
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 13:07:40.56 ID:Jjy2Ju/p0
>>442
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1333030831236.jpg
さっきペンタレンズスレで見てたんだけど、
K-01にDAlim揃えたら一つの完成形だよな。
いくらになるか計算しとらんけどｗ
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1333030831236.jpg
さっきペンタレンズスレで見てたんだけど、
K-01にDAlim揃えたら一つの完成形だよな。
いくらになるか計算しとらんけどｗ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 13:08:46.94 ID:FCwGfq0O0
>>443-444
早速のレスありがとうございます。
>>443
なるほど、やっぱK-30ですか。
確かにE-M5は値段が下がって、なおかつ私がカメラが使いこなせるようになってからサブ機でもったほうがよいかもしれませんね･･･
撫でることはないと思いますがｗ
>>444
おぉ、やはりK-30ですか、ますます気持ちが傾きますね。
PENTAXは単焦点レンズも安いのですね。そういった情報も助かります。
貼ってくださったURLの商品もちょうど予算どおりなので検討してみます。
重ねて質問で恐縮ですが
恐らくバッグとか予備のバッテリーとかのアクセサリー類の予算もとっておいたほうがいいと思うのですが
どれほど見積もっておけばいいのでしょうか？ テンプレで10万とは書きましたが、もろもろ合わせて10万で収まればありがたいなぁと思ってます。
早速のレスありがとうございます。
>>443
なるほど、やっぱK-30ですか。
確かにE-M5は値段が下がって、なおかつ私がカメラが使いこなせるようになってからサブ機でもったほうがよいかもしれませんね･･･
撫でることはないと思いますがｗ
>>444
おぉ、やはりK-30ですか、ますます気持ちが傾きますね。
PENTAXは単焦点レンズも安いのですね。そういった情報も助かります。
貼ってくださったURLの商品もちょうど予算どおりなので検討してみます。
重ねて質問で恐縮ですが
恐らくバッグとか予備のバッテリーとかのアクセサリー類の予算もとっておいたほうがいいと思うのですが
どれほど見積もっておけばいいのでしょうか？ テンプレで10万とは書きましたが、もろもろ合わせて10万で収まればありがたいなぁと思ってます。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 13:12:29.82 ID:NpXINTPE0
>>441
K-30は18-135WRキットも魅力的ではあるのだが
運動会とかでも使いまわすことを考えると10万切ってるダブルズームを勧める
http://kakaku.com/item/K0000381911/
あとから単焦点１本くらいは買い足すことがあるとして候補を挙げると
使いやすい定番レンズは35/2.4
http://kakaku.com/item/K0000150354/
来月出る50/1.8なら安くて屋外でのポートレートに最適
http://kakaku.com/item/K0000381942/
40limは画角が中途半端だし暗いし3万くらいするからお勧めしない
http://kakaku.com/item/10504511360/
K-30は18-135WRキットも魅力的ではあるのだが
運動会とかでも使いまわすことを考えると10万切ってるダブルズームを勧める
http://kakaku.com/item/K0000381911/
あとから単焦点１本くらいは買い足すことがあるとして候補を挙げると
使いやすい定番レンズは35/2.4
http://kakaku.com/item/K0000150354/
来月出る50/1.8なら安くて屋外でのポートレートに最適
http://kakaku.com/item/K0000381942/
40limは画角が中途半端だし暗いし3万くらいするからお勧めしない
http://kakaku.com/item/10504511360/
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 13:15:31.23 ID:MI95zFyl0
>>446
K-30はいい選択だと思うけど 18-135WRのキットは予算的にきつい場合、
18-55mm レンズキット http://kakaku.com/item/K0000381908/ なら2万余るので
SDカード、予備バッテリーもしくは単三バッテリーホルダー＋エネループ 、あとカメラバッグ…と揃えるのが無難かと思う
K-30はいい選択だと思うけど 18-135WRのキットは予算的にきつい場合、
18-55mm レンズキット http://kakaku.com/item/K0000381908/ なら2万余るので
SDカード、予備バッテリーもしくは単三バッテリーホルダー＋エネループ 、あとカメラバッグ…と揃えるのが無難かと思う
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 13:20:11.36 ID:NpXINTPE0
>>446
バッグはデザインにこだわるかどうかで予算が全然違う
機能的にはクッションポーチなどでくるんで普段使ってるバッグに入れておけばOK
クッション素材のインナーケースってのも千円くらいからカメラ屋さんで売ってる
K-30の場合バッテリーは単三アダプター買ってエネループ利用も可
単三アダプターはサードパーティのだと千円台だったと思う
バッグはデザインにこだわるかどうかで予算が全然違う
機能的にはクッションポーチなどでくるんで普段使ってるバッグに入れておけばOK
クッション素材のインナーケースってのも千円くらいからカメラ屋さんで売ってる
K-30の場合バッテリーは単三アダプター買ってエネループ利用も可
単三アダプターはサードパーティのだと千円台だったと思う
>>447
本当ですね。ダブルズームキットのほうが少し安いですね。
子供は幼稚園児と小学生なので、運動会では活躍してもらう予定なので検討してみます。
また、単焦点レンズは前スレをこのスレを読んでみて皆さんがお勧めされていたので
いつか買ってみたいと思っていたので、教えて頂いたレンズを将来的に買い足す候補にしたいと思います。
本当ですね。ダブルズームキットのほうが少し安いですね。
子供は幼稚園児と小学生なので、運動会では活躍してもらう予定なので検討してみます。
また、単焦点レンズは前スレをこのスレを読んでみて皆さんがお勧めされていたので
いつか買ってみたいと思っていたので、教えて頂いたレンズを将来的に買い足す候補にしたいと思います。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 13:22:37.30 ID:MI95zFyl0
初心者にサードパーティとか中古とか勧めるの、やめないか…？
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 13:26:40.21 ID:NpXINTPE0
単三ホルダーはサードパーティでも全く問題ないと思うけどね
>>441さんはそれほどレンズ買わないだろうけど
沢山レンズ買うペンタユーザーにとってはシグマが神様なんだから
サードを差別するとバチが当たるよｗ
>>441さんはそれほどレンズ買わないだろうけど
沢山レンズ買うペンタユーザーにとってはシグマが神様なんだから
サードを差別するとバチが当たるよｗ
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 13:28:25.34 ID:FCwGfq0O0
>>448
ありがとうございます。
確かに初期投資は最低限に抑えるのもありですね。
SDカードのこともすっかり頭から抜けてました。読み書きが早くて容量が大きいと値段もばかにならないですしね。
>>449
インナーケースってのもあるんですね。勉強になります。
あまりアクセサリにお金はかけたくないので、最初はこれでいいですね。
エネループも家で使っているものが流用できるので、電池ホルダーは買っておきます。
他メーカーの機種は専用バッテリーのものが多いみたいですね。
ありがとうございます。
確かに初期投資は最低限に抑えるのもありですね。
SDカードのこともすっかり頭から抜けてました。読み書きが早くて容量が大きいと値段もばかにならないですしね。
>>449
インナーケースってのもあるんですね。勉強になります。
あまりアクセサリにお金はかけたくないので、最初はこれでいいですね。
エネループも家で使っているものが流用できるので、電池ホルダーは買っておきます。
他メーカーの機種は専用バッテリーのものが多いみたいですね。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 13:31:57.24 ID:b5OV/d/X0
細書からあれこれと揃えるよりも
使っていく中で必要になったのを買い足していった方がいいと思う。
使っていく中で必要になったのを買い足していった方がいいと思う。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 13:53:18.83 ID:Sq/tA+JK0
>>446
K-30買うならバッグ（予備のレンズ入るかわからんが）ついてくるよ。
俺もK-30予約済だが、SDカード、カメラバッグはamazon製があるから
それ狙ってる。
単三バッテリーホルダーも以前サードパーティ品amazonで見つけたが
今見つからない。
K-30買うならバッグ（予備のレンズ入るかわからんが）ついてくるよ。
俺もK-30予約済だが、SDカード、カメラバッグはamazon製があるから
それ狙ってる。
単三バッテリーホルダーも以前サードパーティ品amazonで見つけたが
今見つからない。
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 14:38:35.92 ID:sq75TffH0
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:23:19.16 ID:3X5KD+iI0
単３より、普通の予備バッテリーでよくね？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:26:55.35 ID:EpO1cOjy0
>>441
K-30はいいカメラだが、ペンタックスは現状フルサイズがない。今後ステップ出来ない。そこが唯一のデメリットだな。
K-30はいいカメラだが、ペンタックスは現状フルサイズがない。今後ステップ出来ない。そこが唯一のデメリットだな。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:28:18.00 ID:evBVsHjYP
単三の安心感はデカイよ？ホルダーだけでもバックの中に入れて
おくといざって時にスゲー便利。
おくといざって時にスゲー便利。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:29:21.80 ID:EpO1cOjy0
子供を撮るならペンタックスはAFがかなり厳しい気がする。
AFはCanon>Nikon>>>SONY>>>>>ペンタックス
AFはCanon>Nikon>>>SONY>>>>>ペンタックス
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:29:48.21 ID:MI95zFyl0
>>458
それm4/3もソニーも現状大差なくね
それm4/3もソニーも現状大差なくね
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:31:31.70 ID:sq75TffH0
フルへのステップアップまでたどり着いたら基本的にレンズ買い直しだから
気にしないで良いし，AFも問題ない。
気にしないで良いし，AFも問題ない。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:33:51.71 ID:EpO1cOjy0
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:34:29.07 ID:EpO1cOjy0
>>462
何言ってんだ？フルサイズ持ってないの？
何言ってんだ？フルサイズ持ってないの？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:34:29.42 ID:4khbjM4l0
ペンタにフルサイズがないからステップアップできないとかｗ
フル用のレンズは各社ともAPS用とは別枠だよ
将来フルサイズ使いたくなったら
どこだろうがその時点でフル出してるメーカーに好きにステップアップすればいい
フルの先まで行こうとすると現状ニコン、キヤノン、ソニーでは機種がないがな
フル用のレンズは各社ともAPS用とは別枠だよ
将来フルサイズ使いたくなったら
どこだろうがその時点でフル出してるメーカーに好きにステップアップすればいい
フルの先まで行こうとすると現状ニコン、キヤノン、ソニーでは機種がないがな
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:36:58.59 ID:qCMNQKum0
>>459
予備バッテリーを持ち歩く方が良いと思うんだが。
予備バッテリーを持ち歩く方が良いと思うんだが。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:37:36.98 ID:MI95zFyl0
…とまあ、相談されてもいないのにフルサイズの話題を持ち出すのがフル厨です。
見かけたらすぐにNGIDしましょう。
見かけたらすぐにNGIDしましょう。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:38:45.21 ID:sq75TffH0
>>464
フルは別マウントでいいだろ。
そもそもAPS-Cからフルにステップアップする人がどれくらいいるかということを
考えればラインナップにフルがあるかどうかを考慮して選ぶ必要は無いし，
ステップアップするときにそのとき自分の好みで選べば良いだけ。
フルにいってしまえば，APS-Cのボディとレンズにかけた金なんか誤差みたいな
もんだ。
フルは別マウントでいいだろ。
そもそもAPS-Cからフルにステップアップする人がどれくらいいるかということを
考えればラインナップにフルがあるかどうかを考慮して選ぶ必要は無いし，
ステップアップするときにそのとき自分の好みで選べば良いだけ。
フルにいってしまえば，APS-Cのボディとレンズにかけた金なんか誤差みたいな
もんだ。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:40:15.92 ID:4khbjM4l0
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:42:05.38 ID:EpO1cOjy0
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:43:25.43 ID:EpO1cOjy0
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:44:28.55 ID:evBVsHjYP
CNのエントリーはたしかにフル用レンズも視野に入れた作りではあるね。
特にD3200なんかちゃんと撮りたきゃフル用レンズ買ってねというビック
リ仕様。
特にD3200なんかちゃんと撮りたきゃフル用レンズ買ってねというビック
リ仕様。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:48:24.66 ID:EpO1cOjy0
>>469
デマはお前じゃん
フルサイズ対応レンズはAPSCでは使えない
フルサイズ対応レンズをAPSCカメラで使う人はいない
正解は
フルサイズ対応レンズはAPSCカメラで使えるし、フルサイズ対応レンズはAPSCカメラしか持ってない人もよく使う。
例
タム9、A16、Canon70-300L、CanonLマクロ、Nikon50F1.8
デマはお前じゃん
フルサイズ対応レンズはAPSCでは使えない
フルサイズ対応レンズをAPSCカメラで使う人はいない
正解は
フルサイズ対応レンズはAPSCカメラで使えるし、フルサイズ対応レンズはAPSCカメラしか持ってない人もよく使う。
例
タム9、A16、Canon70-300L、CanonLマクロ、Nikon50F1.8
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:49:24.57 ID:MI95zFyl0
で、軽いのがいいと言ってる相談者にそんなレンズ勧めるの？
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:50:48.04 ID:MI95zFyl0
CNはエントリー機が手抜きすぎて、もはや相談者が候補に挙げた時しかオススメに出てこないレベル
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:53:22.62 ID:4khbjM4l0
ROMってる初心者がだまされないように書いておくが
子供が楽々撮れないデジタル一眼レフなんて存在しない
もちろんペンタックスで何の支障もない
心配な人は旧機種のK-5やK-rのスレへ行って
「AFで子供撮れますか？」とユーザーに聞いてみな
ちなみに新機種K-30は動体捕捉性能の面ではK-5よりかなり向上が期待できそう
>>472
D800が激安なのにフル用レンズとセットでD3200買う人間は
実際はまずいないだろうけどねｗ
小型軽量なAPS機のメリットはAPS用レンズ使ってこそだと思うよ
子供が楽々撮れないデジタル一眼レフなんて存在しない
もちろんペンタックスで何の支障もない
心配な人は旧機種のK-5やK-rのスレへ行って
「AFで子供撮れますか？」とユーザーに聞いてみな
ちなみに新機種K-30は動体捕捉性能の面ではK-5よりかなり向上が期待できそう
>>472
D800が激安なのにフル用レンズとセットでD3200買う人間は
実際はまずいないだろうけどねｗ
小型軽量なAPS機のメリットはAPS用レンズ使ってこそだと思うよ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:53:32.16 ID:EpO1cOjy0
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:54:19.19 ID:MI95zFyl0
手抜きっていうか、値付けが高すぎて予算に収まらない割には、性能は見るとこがないという。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:55:19.58 ID:EpO1cOjy0
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:56:25.24 ID:z1AvSaPV0
いよいよ広告にも本腰入れてきたわけだが
アウトドア撮影に最適なデジタル一眼レフカメラ「PENTAX K-30」イメージキャラクターに向井理さんを起用
http://www.pentax.jp/japan/news/2012/20120621_01.html
アウトドア撮影に最適なデジタル一眼レフカメラ「PENTAX K-30」イメージキャラクターに向井理さんを起用
http://www.pentax.jp/japan/news/2012/20120621_01.html
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 15:56:56.93 ID:MI95zFyl0
このスレの相談の大半ではレンズキットのズームレンズが回答されてるのに、
50mmF1.8が軽いとか重いとか本当にどうでもいい
50mmF1.8が軽いとか重いとか本当にどうでもいい
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 16:00:30.97 ID:EpO1cOjy0
>>481
君は自分が不利な話しには安価をつけないんだね(笑)
君は自分が不利な話しには安価をつけないんだね(笑)
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 16:01:51.16 ID:b5OV/d/X0
赤いのばっかり
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 16:02:19.11 ID:LVj+n+6f0
そろそろステマとかいう念仏を唱える人が出できそうな悪寒
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 16:02:58.38 ID:4khbjM4l0
ID:EpO1cOjy0 の書いてることは信じちゃだめだよ
タムロンA16はフルサイズに対応してないからね
フル機に装着できても画面の周辺部がケラレて写らないので注意
タムロンA16はフルサイズに対応してないからね
フル機に装着できても画面の周辺部がケラレて写らないので注意
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 16:05:23.91 ID:EpO1cOjy0
>>485
A005と間違えた。悪いね。
A005と間違えた。悪いね。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 16:07:09.57 ID:EpO1cOjy0
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 16:10:43.42 ID:evBVsHjYP
売り方の差ではあるんだろうね。シェアとレンズ資産があるからある程度
無難な作りでもソコソコ売上を確保出来る。ペンタはその辺弱いから作り
も価格設定も頑張ってやっていくしかない。出来た機種はエントリー価格
の中級機でしたと。ペンタユーザでもビックリだよｗ
ここいらで良い物なら売れるみたいな流れできりゃ面白いんだけどね。
無難な作りでもソコソコ売上を確保出来る。ペンタはその辺弱いから作り
も価格設定も頑張ってやっていくしかない。出来た機種はエントリー価格
の中級機でしたと。ペンタユーザでもビックリだよｗ
ここいらで良い物なら売れるみたいな流れできりゃ面白いんだけどね。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 16:17:38.57 ID:4khbjM4l0
ID:EpO1cOjy0b はカメラの性能やレンズのスペックについてだけでなく
他人の発言内容についても勝手に捏造したデマを流している
ほんとにしょうもない奴だなｗ
>>488
ペンタは今までにも良い製品を出すには出したが
いつも生産台数が少なすぎてシェアは低いまま
宣伝もいいけど工場に投資しないと店にない商品は売れようがないよ
他人の発言内容についても勝手に捏造したデマを流している
ほんとにしょうもない奴だなｗ
>>488
ペンタは今までにも良い製品を出すには出したが
いつも生産台数が少なすぎてシェアは低いまま
宣伝もいいけど工場に投資しないと店にない商品は売れようがないよ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 16:23:44.88 ID:broERv4V0
>>489
生産台数が少なくてじゃなくて、売れないから生産してないだけだ
営業が店にカメラ置いてくれって言っても売れないものは置きたくないとかそんなもんだ。
K-xは一部量販店に置かれたが、これは店が売れそうだから置いてもいいかなって思ったんだろう。
もっと大々的に宣伝やって客の方が店にペンタ置いてないんですか？みたいな状況にならないとな。
生産台数が少なくてじゃなくて、売れないから生産してないだけだ
営業が店にカメラ置いてくれって言っても売れないものは置きたくないとかそんなもんだ。
K-xは一部量販店に置かれたが、これは店が売れそうだから置いてもいいかなって思ったんだろう。
もっと大々的に宣伝やって客の方が店にペンタ置いてないんですか？みたいな状況にならないとな。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 16:23:58.68 ID:EpO1cOjy0
>>489
逃げるのか？
>465 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/21(木) 15:34:29.42 ID:4khbjM4l0
>フル用のレンズは各社ともAPS用とは別枠だよ
APSC専用レンズが別枠であって
フルサイズ対応レンズは別枠ではない。
日本で多分一番売れてるCanon50F1.8はAPSCでもフルサイズでも両方使える
ペンタックスが店頭にないのは生産の問題だと思ってるの？おつむがおめでた過ぎる
逃げるのか？
>465 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/21(木) 15:34:29.42 ID:4khbjM4l0
>フル用のレンズは各社ともAPS用とは別枠だよ
APSC専用レンズが別枠であって
フルサイズ対応レンズは別枠ではない。
日本で多分一番売れてるCanon50F1.8はAPSCでもフルサイズでも両方使える
ペンタックスが店頭にないのは生産の問題だと思ってるの？おつむがおめでた過ぎる
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 16:24:45.18 ID:EpO1cOjy0
>>490
正解
正解
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 16:27:19.15 ID:b5OV/d/X0
ここが、ディープすぎて初心者が来れない初心者スレだ
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 16:36:34.08 ID:xn1Z2erz0
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 16:44:53.23 ID:z1AvSaPV0
ペンタックスネタはソニーに次いで荒れるなｗｗ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 16:53:31.32 ID:kWMa+SK50
>>480
ペンタもとうとうタレント使うようになったかｗ
岡田将生や芦田愛菜、吉高由里子、少し前はオダギリジョーや世界の渡辺謙を贅沢に使ってるキヤノンは別格だが、
オリの宮崎あおいやパナの綾瀬はるかに次いで好印象かもな。
ソニーは無難過ぎ。
ニコンは既に飽きられてる。
ペンタもとうとうタレント使うようになったかｗ
岡田将生や芦田愛菜、吉高由里子、少し前はオダギリジョーや世界の渡辺謙を贅沢に使ってるキヤノンは別格だが、
オリの宮崎あおいやパナの綾瀬はるかに次いで好印象かもな。
ソニーは無難過ぎ。
ニコンは既に飽きられてる。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 17:01:26.78 ID:4khbjM4l0
>>490
宣伝だけじゃ片手落ちだって言ってるだけさ
そもそも生産計画が少ないままでは宣伝にかけられる経費も限界があるだろう
覚悟を決めて大きな販売目標を立ててはじめて宣伝にも金かけられる
裏づけとなる生産体制もなしに宣伝するわけにはいくまい
宣伝だけじゃ片手落ちだって言ってるだけさ
そもそも生産計画が少ないままでは宣伝にかけられる経費も限界があるだろう
覚悟を決めて大きな販売目標を立ててはじめて宣伝にも金かけられる
裏づけとなる生産体制もなしに宣伝するわけにはいくまい
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 17:04:18.02 ID:4khbjM4l0
>>496
タレント起用は結構だけど問題はテレビCMや雑誌広告の本数だな
タレント起用は結構だけど問題はテレビCMや雑誌広告の本数だな
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 17:18:08.91 ID:sWUb1dMU0
>>479>>481
とりあえず激安撒き餌50mm F1.8に注意
台湾製 X50
マレーシア製 EF50mm f1.8
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517176_m.jpg
http://camera.nikka.dyndns.org/IMG_1353_.jpg
http://camera.nikka.dyndns.org/IMG_1340_.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20/17/10073004894.jpg
とりあえず激安撒き餌50mm F1.8に注意
台湾製 X50
マレーシア製 EF50mm f1.8
http://bbsimg01.kakaku.k-img.com/images/bbs/000/517/517176_m.jpg
http://camera.nikka.dyndns.org/IMG_1353_.jpg
http://camera.nikka.dyndns.org/IMG_1340_.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20/17/10073004894.jpg
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 17:19:58.16 ID:EpO1cOjy0
>>497
>>489
逃げるのか？
>465 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/21(木) 15:34:29.42 ID:4khbjM4l0
>フル用のレンズは各社ともAPS用とは別枠だよ
APSC専用レンズが別枠であって
フルサイズ対応レンズは別枠ではない。
日本で多分一番売れてるCanon50F1.8はAPSCでもフルサイズでも両方使える
ペンタックスが店頭にないのは生産の問題だと思ってるの？おつむがおめでた過ぎる
>>489
逃げるのか？
>465 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/21(木) 15:34:29.42 ID:4khbjM4l0
>フル用のレンズは各社ともAPS用とは別枠だよ
APSC専用レンズが別枠であって
フルサイズ対応レンズは別枠ではない。
日本で多分一番売れてるCanon50F1.8はAPSCでもフルサイズでも両方使える
ペンタックスが店頭にないのは生産の問題だと思ってるの？おつむがおめでた過ぎる
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 17:23:59.06 ID:4khbjM4l0
ID:EpO1cOjy0 の発狂っぷりがはんばないなｗ
最初にパッと見て思ったとおりのクズだわ〜
最初にパッと見て思ったとおりのクズだわ〜
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 17:43:33.43 ID:3p+uZB8y0
話をブチぎって申し訳ありませんが、
私はD7000を使用しています。
18-200の便利ズームレンズを使用してるのですが、
海外旅行に行くことになりました。
もしよろしけば、こんなレンズあれば良いよ。
なんてアドバイスを頂けませんでしょうか。
それとも18-200を１本でもOKでしょうか。
私はD7000を使用しています。
18-200の便利ズームレンズを使用してるのですが、
海外旅行に行くことになりました。
もしよろしけば、こんなレンズあれば良いよ。
なんてアドバイスを頂けませんでしょうか。
それとも18-200を１本でもOKでしょうか。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 17:46:42.84 ID:bYTQgTbzO
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 18:03:08.90 ID:ruPoBOFF0
>>429
α900のOVFを持ってしてもMFで一発合焦は至難の業
かなりの訓練を要する。D800だとさらに難易度が上がるだろう
一方EVFは、急ぐならピーキングで、時間を掛けられるなら
拡大できるわけでMFはEVFの方が圧倒的に有利
α900のOVFを持ってしてもMFで一発合焦は至難の業
かなりの訓練を要する。D800だとさらに難易度が上がるだろう
一方EVFは、急ぐならピーキングで、時間を掛けられるなら
拡大できるわけでMFはEVFの方が圧倒的に有利
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 18:06:56.89 ID:bYTQgTbzO
きのこの山とたけのこの里だと、たけのこの里の方が売り上げは上なんだそうだ
でも皆知ってると思うが美味しいのは圧倒的にきのこの山なんだよな
つまりシェアなんて当てにはならないってことだよ
おれはアルフォート買うけど
でも皆知ってると思うが美味しいのは圧倒的にきのこの山なんだよな
つまりシェアなんて当てにはならないってことだよ
おれはアルフォート買うけど
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 18:07:52.70 ID:3p+uZB8y0
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 18:08:10.91 ID:wdgC8DteO
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 18:10:32.89 ID:3p+uZB8y0
>>505
きのこ厨が俺へアドバイスしただと・・・・（´・ω・｀）
きのこ厨が俺へアドバイスしただと・・・・（´・ω・｀）
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 18:17:21.24 ID:9SwKKm0F0
>>505
たけのこの方が圧倒的に旨いに決まってるやないか！
たけのこの方が圧倒的に旨いに決まってるやないか！
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 18:25:04.05 ID:wdgC8DteO
ちなみに･･･
フルサイズ用のレンズをAPS-Cで使うと"レンズ周辺の欠点"なんかを排除出来たりする
フルサイズ用のレンズをAPS-Cで使うと"レンズ周辺の欠点"なんかを排除出来たりする
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 18:33:17.30 ID:wdgC8DteO
留意点
･高画素≠高解像
･高解像≠良い画
"信者＝スペック厨"はガチ
･高画素≠高解像
･高解像≠良い画
"信者＝スペック厨"はガチ
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:04:19.93 ID:z1AvSaPV0
ペンタックスにはフルサイズ無いからステップアップできないって言うけど
撒き餌レンズとボディ壊れるまで使い倒してから
またどうするか考えればよくね？
最初からレンズ何本も買うなら別だけど
撒き餌レンズとボディ壊れるまで使い倒してから
またどうするか考えればよくね？
最初からレンズ何本も買うなら別だけど
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:05:30.50 ID:MI95zFyl0
この状態はどう見ても「荒れてる」んじゃなくて「荒らされてる」だろ…
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:18:00.93 ID:wdgC8DteO
そもそも、相談者が"将来のステップアップ"を考慮してるかも聞いてないしね。
つか、アマチュアならAPS-Cで充分だし。
最初から"沼"に引き込むのは良くない。
つか、アマチュアならAPS-Cで充分だし。
最初から"沼"に引き込むのは良くない。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:23:20.87 ID:4khbjM4l0
>>510
その話は主に古いフィルム時代のレンズを流用する場合だよね
手もとに古いレンズがあるユーザーの参考にはなるけど
これからデジイチデビューする層のほとんどには関係ない
デジタル時代のフル用レンズはその「周辺の欠点」をカバーするために
大きく重くなり値段も高くなっているのだから
フル用レンズの中央のみを使うのはいろいろな意味で無駄な行為
始めから周辺が排除されているAPS用レンズを買うのが合理的なことが多いな
その話は主に古いフィルム時代のレンズを流用する場合だよね
手もとに古いレンズがあるユーザーの参考にはなるけど
これからデジイチデビューする層のほとんどには関係ない
デジタル時代のフル用レンズはその「周辺の欠点」をカバーするために
大きく重くなり値段も高くなっているのだから
フル用レンズの中央のみを使うのはいろいろな意味で無駄な行為
始めから周辺が排除されているAPS用レンズを買うのが合理的なことが多いな
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:41:39.06 ID:wdgC8DteO
>>515
レンズ資産てさ、保有だけで無く"流通"も考慮しないと。
その一点だけでも(Fマウント拘り?)ニコンを推す理由には為るよ。
あとは"Kマウント"?かな。
まぁ、"沼に嵌まる覚悟"の有無次第だけどね。
レンズ資産てさ、保有だけで無く"流通"も考慮しないと。
その一点だけでも(Fマウント拘り?)ニコンを推す理由には為るよ。
あとは"Kマウント"?かな。
まぁ、"沼に嵌まる覚悟"の有無次第だけどね。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:42:59.35 ID:ifnJEk0c0
フルサイズはそれ様に結局レンズ買うだろwwwwwwwアホかwwwwwwww
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:43:44.67 ID:MI95zFyl0
レンズなんてマウント刷新されたらゴミになる
たまたまFやKはマウント刷新が数十年なかっただけで、
今後もそれが続くかどうかは誰も保証していない
そんなものに価値を認めろとか詐欺一歩手前
たまたまFやKはマウント刷新が数十年なかっただけで、
今後もそれが続くかどうかは誰も保証していない
そんなものに価値を認めろとか詐欺一歩手前
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:47:03.06 ID:wdgC8DteO
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:52:49.43 ID:EpO1cOjy0
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:54:46.87 ID:MI95zFyl0
実際には「ペンタックスのデメリット」じゃなくて、現状では「CN以外全てのデメリット」ですね
むしろCN選ぶ理由が他になくなりつつある
むしろCN選ぶ理由が他になくなりつつある
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:56:44.04 ID:evBVsHjYP
逆に言えばフルを必要としない人にはデメリットがないって事だね。
CNのエントリーがもちょいマトモならk-30すすめたりせんのだけどね。
CNのエントリーがもちょいマトモならk-30すすめたりせんのだけどね。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 19:59:53.67 ID:EpO1cOjy0
いろいろな意見ありがとうございました。
フルサイズ云々の議論は
まだカメラを買っていない自分にはよくわからない部分もありますが
頂いたアドバイスや情報をもとに検討したいと思います。
とりあえずはK-30が店頭に並んだ時点でいじり倒してこようかと思います。
フルサイズ云々の議論は
まだカメラを買っていない自分にはよくわからない部分もありますが
頂いたアドバイスや情報をもとに検討したいと思います。
とりあえずはK-30が店頭に並んだ時点でいじり倒してこようかと思います。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 20:26:38.81 ID:EpO1cOjy0
>>524
単純に言うとK30は画質ではペンタックスの最上位機種でK30よりも高画質が欲しくなってもペンタックスには選択肢は無い。
その場合それまでのレンズが無駄になる可能性が高い。
オレはNikonD5000を買って一ヶ月後にはフルサイズが欲しくなりコツコツフルサイズ対応レンズを買ってD5000で使ってた、1年後D800ゲット。レンズは持ち越しだから無駄にならなかった。
単純に言うとK30は画質ではペンタックスの最上位機種でK30よりも高画質が欲しくなってもペンタックスには選択肢は無い。
その場合それまでのレンズが無駄になる可能性が高い。
オレはNikonD5000を買って一ヶ月後にはフルサイズが欲しくなりコツコツフルサイズ対応レンズを買ってD5000で使ってた、1年後D800ゲット。レンズは持ち越しだから無駄にならなかった。
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 20:31:28.57 ID:MI95zFyl0
645Dの存在を忘れてる人って多いんだな
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 20:32:07.66 ID:FahB8czN0
niconもフル対応レンズ買っておかないと無駄になるから一緒。
あと、ペンタの最上位機種は645D
あと、ペンタの最上位機種は645D
>>525
なるほど、そういう事なんですね。
実例をあげて頂くとよくわかります。
要はハマるかハマらないか次第ですね。
でも、こんだけ奥が深いといろいろ探究したくなりますね。
そうなるとまさに泥沼なんでしょうがw
なるほど、そういう事なんですね。
実例をあげて頂くとよくわかります。
要はハマるかハマらないか次第ですね。
でも、こんだけ奥が深いといろいろ探究したくなりますね。
そうなるとまさに泥沼なんでしょうがw
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 20:40:17.20 ID:EpO1cOjy0
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 20:43:14.78 ID:I9fAgyyW0
デジイチはコンデジの上位互換と勘違いしている初心者の多いこと、多いこと・・・
簡単に言えばコンデジで撮れてデジイチで撮れない画があると言うこと
コンデジ的な機能の実装に積極的なのは家電屋(SONY、Panasonic)。光学屋だとPENTAXやOLYMPUS
CanonやNikonは消極的。コンデジの高性能版を期待してEOSやDを買うと「コレジャナイ」になる可能性がある
簡単に言えばコンデジで撮れてデジイチで撮れない画があると言うこと
コンデジ的な機能の実装に積極的なのは家電屋(SONY、Panasonic)。光学屋だとPENTAXやOLYMPUS
CanonやNikonは消極的。コンデジの高性能版を期待してEOSやDを買うと「コレジャナイ」になる可能性がある
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 20:46:19.64 ID:YtZQWe1d0
今月号のカメラマンでαとニコンの
高感度画質を比べてた。
αボロ負けでワロタ。ワロタ。
高感度画質を比べてた。
αボロ負けでワロタ。ワロタ。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 20:46:54.88 ID:z1AvSaPV0
つーかニコンキヤノンだったら最初から上位機種買ったほうがいいよね
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 20:47:21.39 ID:YtZQWe1d0
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:12:13.58 ID:wdgC8DteO
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:20:07.51 ID:MI95zFyl0
>>529
それも間違い。K-5にはISO80もISO51200もあるからね。
それも間違い。K-5にはISO80もISO51200もあるからね。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:20:10.13 ID:z1AvSaPV0
まあ要するに同じ値段だったらいいの買っとけと
>>525みたいにすぐ新しいの欲しくなっちゃうから
>>525みたいにすぐ新しいの欲しくなっちゃうから
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:20:45.75 ID:MI95zFyl0
てーかデジカメのボディなんてグレードより発売年月日の方がアテになる
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:22:05.41 ID:4khbjM4l0
>>520
おまえは他にもいくつもデマ書いてスレ汚してるだろう
都合の悪いことはすぐ忘れる便利な脳だな
アンカーつけまいと思っていたが>>525の間抜けな体験談で笑わせてくれたから
相手にしてやる
1年前にD5000買うとか１ヵ月後にフルサイズが欲しくなるとか情弱にもほどがあるが
次から次へ恥をさらしてるのに気づかないほど間抜けなら逆に幸せなんだろうｗ
>>530
初心者の勘違いはともかく、付加機能の豊富さは枝葉の話
デジイチの基本機能である良質なファインダーを搭載しているかどうか
高性能なシャッターを搭載してるかどうか
本筋のところコストのかかるところでキヤノンやニコンは上位機と下位機の差が激しい
勧める側からすると基本機能の面で「コレジャナイ」となりがちだな
おまえは他にもいくつもデマ書いてスレ汚してるだろう
都合の悪いことはすぐ忘れる便利な脳だな
アンカーつけまいと思っていたが>>525の間抜けな体験談で笑わせてくれたから
相手にしてやる
1年前にD5000買うとか１ヵ月後にフルサイズが欲しくなるとか情弱にもほどがあるが
次から次へ恥をさらしてるのに気づかないほど間抜けなら逆に幸せなんだろうｗ
>>530
初心者の勘違いはともかく、付加機能の豊富さは枝葉の話
デジイチの基本機能である良質なファインダーを搭載しているかどうか
高性能なシャッターを搭載してるかどうか
本筋のところコストのかかるところでキヤノンやニコンは上位機と下位機の差が激しい
勧める側からすると基本機能の面で「コレジャナイ」となりがちだな
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:25:21.43 ID:z1AvSaPV0
まあ去年の2月か3月かしらんけどその時D5000なんて古い機種買うとか馬鹿だなｗｗ
普通ならもっと新しいK-rとか買うだろ。性能も全然違うし
http://snapsort.com/compare/Nikon_D5000-vs-Pentax_K-r
普通ならもっと新しいK-rとか買うだろ。性能も全然違うし
http://snapsort.com/compare/Nikon_D5000-vs-Pentax_K-r
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:41:51.26 ID:4khbjM4l0
まあ>>525みたいな無計画でなく
最初から１年後には絶対フルサイズ買うと決意しているなら
今あえてD3200を買ってドデカイフル用レンズつけて使うのも否定しないがな
しかし･･･
>>525が>>473で挙げたレンズのうちニコンのレンズが１本しかなく
しかも最後な件
コツコツフルサイズ対応レンズを買ってたってタム9と50/ 1.8の2本かよｗ
最初から１年後には絶対フルサイズ買うと決意しているなら
今あえてD3200を買ってドデカイフル用レンズつけて使うのも否定しないがな
しかし･･･
>>525が>>473で挙げたレンズのうちニコンのレンズが１本しかなく
しかも最後な件
コツコツフルサイズ対応レンズを買ってたってタム9と50/ 1.8の2本かよｗ
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:47:24.16 ID:EpO1cOjy0
>>538
どこまで頭が悪いの？
去年の2月にD5000売ってなかっと言いたいのか？
一ヶ月後にD700欲しくなって、後継機出るのまってD800買ったらダメなのか？
このデマへの対応は？
465 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/21(木) 15:34:29.42 ID:4khbjM4l0
フル用のレンズは各社ともAPS用とは別枠だよ
どこまで頭が悪いの？
去年の2月にD5000売ってなかっと言いたいのか？
一ヶ月後にD700欲しくなって、後継機出るのまってD800買ったらダメなのか？
このデマへの対応は？
465 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/21(木) 15:34:29.42 ID:4khbjM4l0
フル用のレンズは各社ともAPS用とは別枠だよ
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:50:25.08 ID:EpO1cOjy0
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:54:22.95 ID:yL73wN3W0
ここは質問・相談スレだぞ。
煽り合いたいなら当該スレでいくらでも暴れてくれ。
煽り合いたいなら当該スレでいくらでも暴れてくれ。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:55:33.46 ID:z1AvSaPV0
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 21:57:57.35 ID:4khbjM4l0
>>541
おまえが情弱で間抜けな買い物するのはおまえの勝手
しかしろくに知識もないのにこのスレにデマを書き込み続けるのはダメだ
>>542
おまえは他にもたくさんデタラメ書いてるだろｗ
初心者のおまえが70-200F2.8を買ったのなら遠慮せずに例に出せよ
自分の買ったレンズを挙げずにキヤノンのLレンズ挙げる方がおかしいわｗ
おまえが情弱で間抜けな買い物するのはおまえの勝手
しかしろくに知識もないのにこのスレにデマを書き込み続けるのはダメだ
>>542
おまえは他にもたくさんデタラメ書いてるだろｗ
初心者のおまえが70-200F2.8を買ったのなら遠慮せずに例に出せよ
自分の買ったレンズを挙げずにキヤノンのLレンズ挙げる方がおかしいわｗ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:01:18.66 ID:z1AvSaPV0
>>545
3600万画素のD800買うくらいだからナノクリレンズくらい持ってるだろ
3600万画素のD800買うくらいだからナノクリレンズくらい持ってるだろ
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:07:46.45 ID:evBVsHjYP
>>533
NEX-7とα77、NEX-5Nとα55で同じようなスコアの低下が出てるから
透過ミラーでの損失があるって話だけどね。
レンズまで含めばαの方が良いんだけど多分nexにコンバーター付けて
Ａマウントレンズ使うってパターンが一番良い結果でるんじゃない？
NEX-7とα77、NEX-5Nとα55で同じようなスコアの低下が出てるから
透過ミラーでの損失があるって話だけどね。
レンズまで含めばαの方が良いんだけど多分nexにコンバーター付けて
Ａマウントレンズ使うってパターンが一番良い結果でるんじゃない？
家に帰ったのでID変わりましたが>>441です。
なんか私の相談きっかけで若干荒れ気味になってしまってすいません
こういい事書くと怒られちゃうかもしれませんが、様々な意見があって
皆さんのそれぞれのこだわりというか思い入れが見られて興味深かったです
カメラという趣味の奥の深さみたいなものが少し垣間見れたような気がします
とりあえず、私は自分で「これだ！」と思う機種を買ってみて、それをいじりながら
いろいろカメラの事が勉強してみたいと思いました。
ありがとうございました。
なんか私の相談きっかけで若干荒れ気味になってしまってすいません
こういい事書くと怒られちゃうかもしれませんが、様々な意見があって
皆さんのそれぞれのこだわりというか思い入れが見られて興味深かったです
カメラという趣味の奥の深さみたいなものが少し垣間見れたような気がします
とりあえず、私は自分で「これだ！」と思う機種を買ってみて、それをいじりながら
いろいろカメラの事が勉強してみたいと思いました。
ありがとうございました。
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:25:07.42 ID:M3l0KTEM0
TLM超しでも売れまくっているEOSより上の画質
実用上の支障はほとんど無く、メリットの方が大きい
実用上の支障はほとんど無く、メリットの方が大きい
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:39:13.42 ID:evBVsHjYP
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:41:48.21 ID:4khbjM4l0
>>548
丁寧な感想を書いてくれてすがすがしい
何もなくてもしょっちゅう荒れ気味になるので全然気にしなくていいよ
ちなみに俺はニコンのデジイチ3台とFマウントレンズ10本以上持っているが
今１台目のデジイチ買うならK-30でいいと思うよ
あなたがフルサイズ使いたくなる日がくるかどうかわからないが
その日が来たらあらためてニコンへでもキヤノンへでもどうぞ
50/1.8とかタムロン90mmなんて安いんだから
実際にフルサイズ買うときになって買えば十分だよ
今からFマウントのフル用レンズ集めても実際にフル機買うときになって
他社の方が魅力的なボディを出してたら悩みが増えるだけだしｗ
丁寧な感想を書いてくれてすがすがしい
何もなくてもしょっちゅう荒れ気味になるので全然気にしなくていいよ
ちなみに俺はニコンのデジイチ3台とFマウントレンズ10本以上持っているが
今１台目のデジイチ買うならK-30でいいと思うよ
あなたがフルサイズ使いたくなる日がくるかどうかわからないが
その日が来たらあらためてニコンへでもキヤノンへでもどうぞ
50/1.8とかタムロン90mmなんて安いんだから
実際にフルサイズ買うときになって買えば十分だよ
今からFマウントのフル用レンズ集めても実際にフル機買うときになって
他社の方が魅力的なボディを出してたら悩みが増えるだけだしｗ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:45:40.12 ID:EpO1cOjy0
>>544
ペンリコにはフルサイズ無いことの自虐ネタか？
>>545
初心者もしくはペテン師はお前だよ
465 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/21(木) 15:34:29.42 ID:4khbjM4l0
フル用のレンズは各社ともAPS用とは別枠だよ
ID:4khbjM4l0
ID:z1AvSaPV0
何故かいつも交互に同じようなことを言ってるのなぜ？
もしかして・・・
ペンリコにはフルサイズ無いことの自虐ネタか？
>>545
初心者もしくはペテン師はお前だよ
465 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/21(木) 15:34:29.42 ID:4khbjM4l0
フル用のレンズは各社ともAPS用とは別枠だよ
ID:4khbjM4l0
ID:z1AvSaPV0
何故かいつも交互に同じようなことを言ってるのなぜ？
もしかして・・・
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:48:47.63 ID:yL73wN3W0
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:49:25.60 ID:EpO1cOjy0
>>551
エアユーザー発見
エアユーザー発見
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:51:13.22 ID:EpO1cOjy0
本気で書くと
経営状態的にはオリンパスとペンタックスは勧められんだろ
経営状態的にはオリンパスとペンタックスは勧められんだろ
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:52:59.19 ID:z1AvSaPV0
>>555
ソニーも
ソニーも
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:55:01.15 ID:4khbjM4l0
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:55:41.16 ID:MI95zFyl0
BCNのデジタル一眼シェア推移
.|2006|2007|2008|2009|2010|2011|
キャノン ...| 52.1| 44.6| 40.0| 40.1| 39.1| 32.0|
ニコン | 29.3| 33.6| 43.8| 39.9| 31.3| 29.4|
ソニー .|. ? |. 6.7 |. 4.2 |. 9.2 |. 7.7 | 13.1|
オリンパス .|. ? |. 3.2 |. 5.7 |. 4.9 |. 6.6 |. 8.2 |
ペンタックス.....|. 7.3 |. 9.2 |. 5.8 |. 4.6 |. 6.4 |. 6.9 |
パナソニック |. ? |. ? |. ? |. ? |. 8.7 | 10.2|
この状態で潰れるとか言い出すのはFUDでしかないよね
ニコンは2006年からシェアを上げてないし、
キヤノンは2006年からシェアを大きく落とした
.|2006|2007|2008|2009|2010|2011|
キャノン ...| 52.1| 44.6| 40.0| 40.1| 39.1| 32.0|
ニコン | 29.3| 33.6| 43.8| 39.9| 31.3| 29.4|
ソニー .|. ? |. 6.7 |. 4.2 |. 9.2 |. 7.7 | 13.1|
オリンパス .|. ? |. 3.2 |. 5.7 |. 4.9 |. 6.6 |. 8.2 |
ペンタックス.....|. 7.3 |. 9.2 |. 5.8 |. 4.6 |. 6.4 |. 6.9 |
パナソニック |. ? |. ? |. ? |. ? |. 8.7 | 10.2|
この状態で潰れるとか言い出すのはFUDでしかないよね
ニコンは2006年からシェアを上げてないし、
キヤノンは2006年からシェアを大きく落とした
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 22:59:02.42 ID:EpO1cOjy0
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:04:29.88 ID:yL73wN3W0
ここは質問・相談スレだぞ。
煽り合いたいなら当該スレでいくらでも暴れてくれ。
煽り合いたいなら当該スレでいくらでも暴れてくれ。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:04:37.34 ID:FXNEaxdXP
>>559
PENTAXについては、もともとHOYAが買収した時にカメラ事業を売れ飛ばすことが折り込み済みだな。
HOYAは医療分野にしか興味無かったし、買収時にカメラは要らないとの発言があった。
リコー含め引き受け先候補との協議は数年前から行われていたようだ。
PENTAXについては、もともとHOYAが買収した時にカメラ事業を売れ飛ばすことが折り込み済みだな。
HOYAは医療分野にしか興味無かったし、買収時にカメラは要らないとの発言があった。
リコー含め引き受け先候補との協議は数年前から行われていたようだ。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:05:23.34 ID:MI95zFyl0
HOYAがペンタを売却できたのは、ペンタのカメラ事業部が単独黒字化できたから。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:05:44.57 ID:qDpWpqOW0
てかなんでそんなにペンタ目の敵にするんだ？
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:06:18.97 ID:EpO1cOjy0
>>558
BCNって(笑)
Vendor 2010 2009
----------------------------------------------------
Canon 19 19
Sony 17.9 16.9
Nikon 12.6 11.1
Samsung 11.1 10.9
Kodak 7.4 8.8
Panasonic 7.6 7.6
Olympus 6.1 6.2
Fuji 4.9 5.4
Casio 4 4.7
PENTAX 1.5 1.7
Vivitar 1.2 0.7
Other 6.7 7
-----------------------------------------------------
http://digicame-info.com/2011/04/post-251.html
BCNって(笑)
Vendor 2010 2009
----------------------------------------------------
Canon 19 19
Sony 17.9 16.9
Nikon 12.6 11.1
Samsung 11.1 10.9
Kodak 7.4 8.8
Panasonic 7.6 7.6
Olympus 6.1 6.2
Fuji 4.9 5.4
Casio 4 4.7
PENTAX 1.5 1.7
Vivitar 1.2 0.7
Other 6.7 7
-----------------------------------------------------
http://digicame-info.com/2011/04/post-251.html
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:07:53.11 ID:MI95zFyl0
>>563
ほら、フルサイズの噂が出てきたから
アンチペンタがフルサイズネタでペンタを煽れるのはフォトキナまでかもしれないって話があるんだよ。
俺は噂そのものには懐疑的だけど、アンチはそういうの気にするんだろうねｗ
ほら、フルサイズの噂が出てきたから
アンチペンタがフルサイズネタでペンタを煽れるのはフォトキナまでかもしれないって話があるんだよ。
俺は噂そのものには懐疑的だけど、アンチはそういうの気にするんだろうねｗ
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:08:31.34 ID:MI95zFyl0
>>564
一眼のシェアじゃないじゃんソレ。
一眼のシェアじゃないじゃんソレ。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:09:19.39 ID:EpO1cOjy0
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:10:41.13 ID:evBVsHjYP
なぜカメラ自体の良し悪しじゃなく会社の経営状態やシェアで
機種選ばなきゃなだんのだろう。
機種選ばなきゃなだんのだろう。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:12:04.96 ID:MI95zFyl0
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:12:11.94 ID:c93NXLIA0
そうだそうだ！mamiyaを選んだって良いはずだ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:12:47.76 ID:MI95zFyl0
>>570
そんな初心者相談者がいてたまるかｗｗｗｗｗ
そんな初心者相談者がいてたまるかｗｗｗｗｗ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:14:10.83 ID:4khbjM4l0
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:17:24.57 ID:EpO1cOjy0
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:18:07.78 ID:EpO1cOjy0
>>568
ミノルタやコンタックスの悲劇知らないのか？
ミノルタやコンタックスの悲劇知らないのか？
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:19:49.63 ID:qDpWpqOW0
２回も売られながらしぶとく生き残ってるペンタックスブランドってすごくね？
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:22:58.30 ID:EpO1cOjy0
>>575
そういう意味では凄いが・・・次はどうなるか
そういう意味では凄いが・・・次はどうなるか
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:23:55.63 ID:MI95zFyl0
>>575
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110701_457679.html
「現在は短期的には非常によい状態であると評価している。
リストラもすでに進んでいる。今の645D、K-5、K-rが世界中でしっかり収益を上げている。」
どうみても昇り調子だよな今は
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110701_457679.html
「現在は短期的には非常によい状態であると評価している。
リストラもすでに進んでいる。今の645D、K-5、K-rが世界中でしっかり収益を上げている。」
どうみても昇り調子だよな今は
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:23:56.89 ID:8hBdR4S60
むしろリコーに買われて、今は油がのって美味しい時期
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:24:33.14 ID:4khbjM4l0
>>573
会社の経営状況がどうしてデジカメだけのシェアで決まるんだよ
せめて損益計算書持ってこい
頭悪すぎｗ
>>575
ホヤのときはカメラ関係ない買収だけど
リコーはペンタックスのカメラ事業に惚れ抜いて買収したみたいだしな
技術力はあるから経営者が情熱を注げば伸びるだろう
実際に優位性のある商品も出してきたから今後が楽しみだ
会社の経営状況がどうしてデジカメだけのシェアで決まるんだよ
せめて損益計算書持ってこい
頭悪すぎｗ
>>575
ホヤのときはカメラ関係ない買収だけど
リコーはペンタックスのカメラ事業に惚れ抜いて買収したみたいだしな
技術力はあるから経営者が情熱を注げば伸びるだろう
実際に優位性のある商品も出してきたから今後が楽しみだ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:24:48.07 ID:FXNEaxdXP
もうリコー本体のカメラ部門と統合したし、コンシューマーマーケティングとして期待されてるようだから暫くは安泰じゃなかろうか？
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:25:07.26 ID:mhwf7yF70
ID:EpO1cOjy0がむちゃくちゃなのは誰の目に見ても明らか。
APS-Cとフルのレンズが別枠っていうのは，フルのレンズがAPS-Cで使えない
って意味とは全くとれないしな。
それこそタムA09とEF50mm/f1.8なら買った上でマウント変更しても
本気で予算誤差の範囲。
APS-Cとフルのレンズが別枠っていうのは，フルのレンズがAPS-Cで使えない
って意味とは全くとれないしな。
それこそタムA09とEF50mm/f1.8なら買った上でマウント変更しても
本気で予算誤差の範囲。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:31:07.48 ID:r2P9J5Cs0
会社の総売上から見れば
パナ
ソニー
キヤノン
リコー
オリンパス
ニコン
純利益からいえば
キヤノン
リコー
ニコン
オリンパス
ソニー（赤字）
パナ（赤字）
パナ
ソニー
キヤノン
リコー
オリンパス
ニコン
純利益からいえば
キヤノン
リコー
ニコン
オリンパス
ソニー（赤字）
パナ（赤字）
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:32:04.61 ID:EpO1cOjy0
>>581
どこにそんなこと書いてある？
＞APS-Cとフルのレンズが別枠っていうのは，フルのレンズがAPS-Cで使えない
＞って意味とは全くとれないしな。
>465 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/21(木) 15:34:29.42 ID:4khbjM4l0
フル用のレンズは各社ともAPS用とは別枠だよ
どこにそんなこと書いてある？
＞APS-Cとフルのレンズが別枠っていうのは，フルのレンズがAPS-Cで使えない
＞って意味とは全くとれないしな。
>465 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/21(木) 15:34:29.42 ID:4khbjM4l0
フル用のレンズは各社ともAPS用とは別枠だよ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:33:19.48 ID:MI95zFyl0
もう論旨も何もなくて、他人の揚げ足取りしかできないのか。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:34:05.22 ID:mhwf7yF70
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:34:16.90 ID:EpO1cOjy0
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:34:51.75 ID:yL73wN3W0
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:35:39.65 ID:EpO1cOjy0
>>584
つっこまれたらスルーして必死に話題かえて揚げ足を取ってるのお前じゃん
つっこまれたらスルーして必死に話題かえて揚げ足を取ってるのお前じゃん
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:38:38.04 ID:EpO1cOjy0
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:39:39.90 ID:mhwf7yF70
アンカーもまともに付けられないとはｗ
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:40:28.44 ID:c93NXLIA0
もうmamiyaが最強最高でいいよ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:42:32.54 ID:yL73wN3W0
>>589
わかったから、暴れるのはあと20分な。
わかったから、暴れるのはあと20分な。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:45:33.39 ID:ICfi9BXO0
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:45:54.82 ID:4khbjM4l0
>>583
おまえはいつまでアホなコピペを繰り替えすんだよ
俺が書いた>>465の全文を読まれたら困るからか？
>>476でもおまえのデタラメを指摘してるがそっちには反論ないのか？
>>485でも俺がおまえの大間違いを修正してやったよな
そんな間違いだらけのお前が
本気を出して書き込んだデマが>>555だが
これまた周り中から間違いを指摘されてるよな
いくらなんでも恥をさらしすぎだと思わないか？
おまえはいつまでアホなコピペを繰り替えすんだよ
俺が書いた>>465の全文を読まれたら困るからか？
>>476でもおまえのデタラメを指摘してるがそっちには反論ないのか？
>>485でも俺がおまえの大間違いを修正してやったよな
そんな間違いだらけのお前が
本気を出して書き込んだデマが>>555だが
これまた周り中から間違いを指摘されてるよな
いくらなんでも恥をさらしすぎだと思わないか？
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:47:29.42 ID:mhwf7yF70
いずれにせよ，フルが基準だと考えてる時点で，初心者にフレンドリーじゃないから。
どのメーカーもエントリーはAPS-Cなんだから。
銀塩時代の頭を引きずった爺さんに過ぎん。
デジタル時代のユーザーはAPS-Cだろうがフルだろうが（あるいはm43だろうが）用途に
応じて適切なのを選べば良い。
どのメーカーもエントリーはAPS-Cなんだから。
銀塩時代の頭を引きずった爺さんに過ぎん。
デジタル時代のユーザーはAPS-Cだろうがフルだろうが（あるいはm43だろうが）用途に
応じて適切なのを選べば良い。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:52:14.37 ID:EpO1cOjy0
>>594
指摘された間違いは謝って訂正してるよ
お前は話し逸らしてるだけだろ
全文長いからにきまってんじゃん
>>555はデマじゃないじないよ
二度の身売り
リコー450億円赤字
http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/120426/biz12042617430032-s.htm
指摘された間違いは謝って訂正してるよ
お前は話し逸らしてるだけだろ
全文長いからにきまってんじゃん
>>555はデマじゃないじないよ
二度の身売り
リコー450億円赤字
http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/120426/biz12042617430032-s.htm
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:57:42.02 ID:qDpWpqOW0
RICOHよりソニーの方がヤバいんだが
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:59:23.12 ID:EpO1cOjy0
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/21(木) 23:59:24.80 ID:4XJaKiLJ0
別に相談者が何買ってもいいだろ。
エントリー層がそう何台もカメラを買い替えたりしたりフルに行くかも判らん。
ダブルレンズキットのみで終わる人も多いようだし。
逆に今現在で予算に応じての性能の高いカメラでもいいし、
逆に散歩や普段使いでミラーレスや
動画とライブビューでαでも問題無い。
カメラ買い替え前提もおかしいし、確かに一眼はシステムだがフルサイズに行く前に
初心者が重く大きいフルサイズ用レンズ用を高い値段で買うとは思えない。
フルサイズに行くときにレンズを揃えてもフルサイズの購入予算的にAPSｰCレンズは誤差の範囲。
エントリー層がそう何台もカメラを買い替えたりしたりフルに行くかも判らん。
ダブルレンズキットのみで終わる人も多いようだし。
逆に今現在で予算に応じての性能の高いカメラでもいいし、
逆に散歩や普段使いでミラーレスや
動画とライブビューでαでも問題無い。
カメラ買い替え前提もおかしいし、確かに一眼はシステムだがフルサイズに行く前に
初心者が重く大きいフルサイズ用レンズ用を高い値段で買うとは思えない。
フルサイズに行くときにレンズを揃えてもフルサイズの購入予算的にAPSｰCレンズは誤差の範囲。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:01:33.99 ID:EpO1cOjy0
【動機】背景のぼけた写真や、来月二人目の子供がうまれるので、室内で動いている被写体をきちんと撮影したい。
【予算】ボディ＋レンズで8万円程度
【用途】主に子供を撮影。日中の屋外が撮影場所になると思う。
【出力】印刷サイズ。「A4まで印刷」
【大きさ／重さ】軽くて小さければ尚良し（基本的に子供連れで荷物が多いので）
【所有機材】コンデジ（sony）
【使用者】まったくの初心者です
【重視機能／その他】
コントラストAFは動体に弱いと聞いたので位相差AFの機種にしたいのですがよく分かりません。
室内子供撮りは野鳥の次にレンズを含めた機材の力が重要と聞いてきました。
また現在趣味が無いので末長い趣味になったらいいなと思います。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:04:17.93 ID:ahhpuFXl0
>>596
それもアホな話。
ペンタックスがHOYAに買収されたのはヘルスケア部門を取得するためで
カメラ部門は興味なかった…つまりは，値段がつくなら他社への売却が
大前提の買収だった。
そのうえで，リコーへの売却は当然だし，リコーが連結赤字にしても2011年度の
会計の話で，去年にリコーに子会社になったのに，半年やそこらでどうにか
しろというのはあり得ない話。
だいたいが，2010年度のHOYAのペンタックス部門は黒字だしな。
それもアホな話。
ペンタックスがHOYAに買収されたのはヘルスケア部門を取得するためで
カメラ部門は興味なかった…つまりは，値段がつくなら他社への売却が
大前提の買収だった。
そのうえで，リコーへの売却は当然だし，リコーが連結赤字にしても2011年度の
会計の話で，去年にリコーに子会社になったのに，半年やそこらでどうにか
しろというのはあり得ない話。
だいたいが，2010年度のHOYAのペンタックス部門は黒字だしな。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:09:27.97 ID:JKyCSYBL0
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:10:07.01 ID:grRnBMB+0
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:10:48.20 ID:grRnBMB+0
ニコ爺がスレで初心者を装ってましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:10:53.85 ID:/QUxGesEO
>>600
初心者？
初心者？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:12:17.64 ID:n19T7n32P
日付変わってるからID変わってるだろ？
まさか奇跡が起きてしまった？
まさか奇跡が起きてしまった？
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:14:07.28 ID:/QUxGesEO
>>606
0時ジャストには変わらないんだよ
0時ジャストには変わらないんだよ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:14:09.82 ID:M250LASD0
>>600
D5100かα57かなぁ
D5100かα57かなぁ
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:14:25.16 ID:grRnBMB+0
ID変わるのはタイムラグがある
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:15:39.73 ID:M250LASD0
>598>600
さすがに2分では書けないと思われ
さすがに2分では書けないと思われ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:16:08.21 ID:grRnBMB+0
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:16:25.07 ID:hJEicxJT0
日付が変わっても数分はID維持されることあるからな
釣りのつもりがとんだ墓穴だったなｗｗｗ>>600
釣りのつもりがとんだ墓穴だったなｗｗｗ>>600
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:16:54.20 ID:grRnBMB+0
>>610
別に、598を書くまえに質問を練っておいてもいいんだぜ
別に、598を書くまえに質問を練っておいてもいいんだぜ
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:17:31.55 ID:JKyCSYBL0
ID:grRnBMB+0
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:17:48.04 ID:duyfWsLF0
>>600
赤すぎて早漏しちゃったなｗｗｗ
赤すぎて早漏しちゃったなｗｗｗ
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:18:18.20 ID:n19T7n32P
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:18:54.46 ID:grRnBMB+0
>>600 にマジレスしてる奴がどっちも ID:EpO1cOjy0 の擁護とか、分かりやすいにも程がある
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:20:21.34 ID:JKyCSYBL0
お前らこのスレで何がしたいんだよ
初心者の相談スレじゃねえのか？
それ以外の事は関係ねえんだよ
初心者の相談スレじゃねえのか？
それ以外の事は関係ねえんだよ
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:20:22.58 ID:DebvMmPe0
お前らもう許してやれよｗｗ
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:21:21.01 ID:DebvMmPe0
ID:EpO1cOjy0＝ID:JKyCSYBL0でおｋ？
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:22:10.14 ID:grRnBMB+0
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:23:01.66 ID:hJEicxJT0
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:24:12.89 ID:JKyCSYBL0
過去ログ読むのめんどくさい
俺はさっき帰ってきてOCN規制解けてたから
目に付いたレス返しただけ
常連さんいたら答えて。なんで今日沸いてるの？
俺はさっき帰ってきてOCN規制解けてたから
目に付いたレス返しただけ
常連さんいたら答えて。なんで今日沸いてるの？
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:24:50.71 ID:V5MaoLY00
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:26:16.41 ID:V5MaoLY00
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:27:38.54 ID:F9/Mrl9k0
でぶPの存在感が皆無な件について
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:28:08.48 ID:M250LASD0
逆もそう。もしも>>600が釣りじゃく本気の相談ならお前ら見逃してもらえないぞ。出入り禁止。
628 ：ペンタ販売員 ◆K.29b6ujyc ：2012/06/22(金) 00:28:39.67 ID:24htefqi0
何か久々に笑わせてもらったから
書き込みするよ。
ID:EpO1cOjy0=ID:JKyCSYBL0
小さくて位相差AFならニコン1だね。
相談者の要望を的確に得ているwFT1使えば2.8倍の焦点域で位相差AFで小型だし。
スレ作って荒らしが移動するならまとめて面倒見るんだが。
書き込みするよ。
ID:EpO1cOjy0=ID:JKyCSYBL0
小さくて位相差AFならニコン1だね。
相談者の要望を的確に得ているwFT1使えば2.8倍の焦点域で位相差AFで小型だし。
スレ作って荒らしが移動するならまとめて面倒見るんだが。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:33:01.79 ID:V5MaoLY00
>>627
本人はこいつの方か？ｗ
ID:EpO1cOjy0＝ID:M250LASD0？
もしも>>600が0時前まで暴れてた奴と別人で偶然の一致なら
同じIDで再登場できるはずだよな？
まあ無理だろうｗｗｗ
本人はこいつの方か？ｗ
ID:EpO1cOjy0＝ID:M250LASD0？
もしも>>600が0時前まで暴れてた奴と別人で偶然の一致なら
同じIDで再登場できるはずだよな？
まあ無理だろうｗｗｗ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:34:36.96 ID:ihwNv0e6P
販売員ここにも来るのかｗQスレにムリしない範囲で新情報よろしく！
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 00:36:26.08 ID:grRnBMB+0
いやあ笑った笑った。
この板みるようになってから、ニコ爺のイメージは底辺に落ちたわ。
昔はこんな外道もいたな
------------------------
デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談8
387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 23:38:08 ID:7KAdjD1y0
>>384
いや、ナサで行けたら大学でも行けるだろｗどうでもいいよｗｗｗ
俺としては富士山で死んだ片山右京と一緒に南極行くはずだったカメラマンがK-7使ってた話が知りたい。
390 2010/09/17(金) 23:40:24 ID:OtouPQM50 'sage' 名無CCDさん＠画素いっぱい
K-7なんか使ってたから死んだんだろ。むしろ自業自得だ。
447 2010/09/18(土) 07:19:26 ID:KfRh0pbw0 'sage' 名無CCDさん＠画素いっぱい
>>390の発言のどこがいけないんだ？
実際K-7なんか使ってるから死んだんだろ。
自業自得＆ざまあって感じだろ。
------------------------
Nikon D90 Part 46
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 20:51:19 ID:OtouPQM50
メニュー画面いじるより素早くかつ簡単に変更できるからいいじゃん。
------------------------
この板みるようになってから、ニコ爺のイメージは底辺に落ちたわ。
昔はこんな外道もいたな
------------------------
デジタル一眼レフ質問・雑談・購入相談8
387 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 23:38:08 ID:7KAdjD1y0
>>384
いや、ナサで行けたら大学でも行けるだろｗどうでもいいよｗｗｗ
俺としては富士山で死んだ片山右京と一緒に南極行くはずだったカメラマンがK-7使ってた話が知りたい。
390 2010/09/17(金) 23:40:24 ID:OtouPQM50 'sage' 名無CCDさん＠画素いっぱい
K-7なんか使ってたから死んだんだろ。むしろ自業自得だ。
447 2010/09/18(土) 07:19:26 ID:KfRh0pbw0 'sage' 名無CCDさん＠画素いっぱい
>>390の発言のどこがいけないんだ？
実際K-7なんか使ってるから死んだんだろ。
自業自得＆ざまあって感じだろ。
------------------------
Nikon D90 Part 46
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/09/17(金) 20:51:19 ID:OtouPQM50
メニュー画面いじるより素早くかつ簡単に変更できるからいいじゃん。
------------------------
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 05:55:10.39 ID:KLWjeHwf0
>>608
αは高感度ボロボロ
αは高感度ボロボロ
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 06:54:19.53 ID:ZCuUrXen0
>>626
ワロタ
ワロタ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 07:16:20.98 ID:OE4yBtog0
規制議論板に個別にスレまで立てられたら
大人しくならざるを得ないよ
大人しくならざるを得ないよ
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 07:55:04.06 ID:eqiyT81O0
>>634
そのくらいで荒らしがおとなしくなるようならデジカメ板は平和になっているぜｗ
そのくらいで荒らしがおとなしくなるようならデジカメ板は平和になっているぜｗ
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 08:16:19.10 ID:M250LASD0
>>632
0.3段分の高感度の差でボロボロって・・・
0.3段分の高感度の差でボロボロって・・・
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 08:20:01.96 ID:2G3hpVMo0
ゲハでやれ
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 08:21:07.20 ID:iMn2GAzM0
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 08:23:46.27 ID:hJEicxJT0
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 08:28:40.52 ID:l2WwuOat0
>>635
一昔前に比べると今のソニー関連スレは平和そのものだよw
一昔前に比べると今のソニー関連スレは平和そのものだよw
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 08:34:15.78 ID:DR70qyRO0
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 08:46:22.08 ID:rd2ndEh40
先日D90のRAWで撮影したのですが、
CNXで現像すると次の画像のようなおかしなラインが入ってしまいました。
ttp://imgc.excite.co.jp/?i=http%3A%2F%2Fbanaoka.cocolog-nifty.com%2Fphotos%2F201001%2Fn2010010801.jpg
現像する前のNEFファイルをViewNXで見ると普通に見えるのですが、
明るさ等変更すると同様に変になります。
修正する方法はありませんでしょうか？
CNXで現像すると次の画像のようなおかしなラインが入ってしまいました。
ttp://imgc.excite.co.jp/?i=http%3A%2F%2Fbanaoka.cocolog-nifty.com%2Fphotos%2F201001%2Fn2010010801.jpg
現像する前のNEFファイルをViewNXで見ると普通に見えるのですが、
明るさ等変更すると同様に変になります。
修正する方法はありませんでしょうか？
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 08:47:49.27 ID:M250LASD0
>>638
お前はDxOくらい見ろ
お前はDxOくらい見ろ
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 09:01:19.11 ID:M250LASD0
>>643
ヨドバシは相当渋かったけどな
ヨドバシは相当渋かったけどな
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 09:51:31.13 ID:7zPT4hkq0
オークションで売るのが一番いいんだろうけど
買取で高値ってマップカメラが良いのかしら？
キタムラとか安くて嫌になる
買取で高値ってマップカメラが良いのかしら？
キタムラとか安くて嫌になる
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 11:11:02.95 ID:d5+7G9in0
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 11:14:11.91 ID:Xx8wM38A0
あーよく似たってか、ほとんど一緒の現象経験したことある。
D1XでトランセンドのCF使ったとき。
画像下1/3くらいピンク色になってた。
たぶんメモリーカードの不具合か相性でしょうねえ。
D1XでトランセンドのCF使ったとき。
画像下1/3くらいピンク色になってた。
たぶんメモリーカードの不具合か相性でしょうねえ。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 11:26:21.48 ID:QJ/MWCIv0
レンズ込みの予算10万円以内でモアレが出来る限り出ないデジカメが欲しいんですけど
どれが良いんですかね
どれが良いんですかね
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 12:37:18.29 ID:ftSLfXl80
K-xの時代は、オーバーレイがないので設定変えてしまうとどこにピント合わせてるかわからなかったり
単純にゆっくり向かってくるものにすらもピントが合わないほどの最悪な動体AF性能だったり
ニコンキヤノンのエントリーはTAvができるのにK-xはできなかったり
それでもペンタのカメラと単焦点の組み合わせって可愛くて使いやすいから大好きだったんだけど
K-30はすでにほとんどの弱点を克服してしまってスペック上はかなり魅力のある初中級カメラになってしまったね
K-x時代みたいな煽りやネガキャンコピペが連発される余地がないほどまで上がってきたのか、
それでもやっぱり発売されたら本気のネガキャンが連発されるのか…？
ペンタックスは本気のレンズ屋で、とくに無理してないF2.4〜の単焦点のレンズ(他社はF1.4とかF1.8が基本なのに)
この可愛さと雰囲気、描写が本当に良いんだよね。最小最軽量のプリズムファインダー機に小さい単焦点つけて持ち出せると思うとわくわくする。
色はシルキーシルバーかな。黒も良いんだけどやっぱ可愛さってのも重要だと思う。
シルバーなら他の黒のレンズにも合うし、なにより昔ながらのカメラはシルバー多用してたしね。
単純にゆっくり向かってくるものにすらもピントが合わないほどの最悪な動体AF性能だったり
ニコンキヤノンのエントリーはTAvができるのにK-xはできなかったり
それでもペンタのカメラと単焦点の組み合わせって可愛くて使いやすいから大好きだったんだけど
K-30はすでにほとんどの弱点を克服してしまってスペック上はかなり魅力のある初中級カメラになってしまったね
K-x時代みたいな煽りやネガキャンコピペが連発される余地がないほどまで上がってきたのか、
それでもやっぱり発売されたら本気のネガキャンが連発されるのか…？
ペンタックスは本気のレンズ屋で、とくに無理してないF2.4〜の単焦点のレンズ(他社はF1.4とかF1.8が基本なのに)
この可愛さと雰囲気、描写が本当に良いんだよね。最小最軽量のプリズムファインダー機に小さい単焦点つけて持ち出せると思うとわくわくする。
色はシルキーシルバーかな。黒も良いんだけどやっぱ可愛さってのも重要だと思う。
シルバーなら他の黒のレンズにも合うし、なにより昔ながらのカメラはシルバー多用してたしね。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 12:41:19.59 ID:rgU0nnVl0
>>649
どの程度気にしてるのか分からないんだけど、シグマのSD15とか？
フォビオンだからカラーフィルタによる色モアレは発生しないが、
ピクセル枠そのものによるモアレは発生するだろう
予算オーバーだと ピクセル配列が特殊なFUJIFILM X-Pro1 とかも候補に上がるかも
どの程度気にしてるのか分からないんだけど、シグマのSD15とか？
フォビオンだからカラーフィルタによる色モアレは発生しないが、
ピクセル枠そのものによるモアレは発生するだろう
予算オーバーだと ピクセル配列が特殊なFUJIFILM X-Pro1 とかも候補に上がるかも
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 12:43:50.16 ID:nLjcJH8x0
SONYがオリンパス買収の動きというニュースがあったけどあれは医療事業が目的だと思うけどSONYって前にカメラ会社を買収したよね？
どこだっけ？
どこだっけ？
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 12:45:08.48 ID:DebvMmPe0
とぼけたふりをしたってMINOLTAはもう帰ってこない(´；ω；｀)
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 12:45:54.90 ID:b/SqdZi20
>>649
X100
X100
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 13:04:35.98 ID:KpbM+nIu0
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 13:09:14.95 ID:d0RDjVPL0
子供の室内撮りのレンズでシャッター速度稼ぐために明るい単焦点買えって言うけどさ
F1.4とか1.8とかピントペラペラで使えんだろと思ってるんだが
実際どうなの？
F1.4とか1.8とかピントペラペラで使えんだろと思ってるんだが
実際どうなの？
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 13:12:47.59 ID:Xx8wM38A0
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 13:13:45.31 ID:rgU0nnVl0
子供なんてカリカリに撮ってもｷﾓいだけだからな
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 13:16:08.63 ID:iosT7W400
>>656
ピント薄いのは間違いない
ぶっちゃけ高感度耐性高いボディを使うほうが正道だと思うけど、高いからね
ザラザラ画質になるくらいならピントが薄いほうがよっぽどいいよ
人物ならカリカリに写る必要ないってのもあるしね
ピント薄いのは間違いない
ぶっちゃけ高感度耐性高いボディを使うほうが正道だと思うけど、高いからね
ザラザラ画質になるくらいならピントが薄いほうがよっぽどいいよ
人物ならカリカリに写る必要ないってのもあるしね
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 13:29:33.30 ID:Xx8wM38A0
>>656
脳内で考えるより買って使ってみなって。
Canonだと50mm/F1.8なんか激安。
中古で買うのも手かもね。
ピント浅いと思ったら絞れば良いだけ。
別に開放で撮らないといけないってことないんだから。
脳内で考えるより買って使ってみなって。
Canonだと50mm/F1.8なんか激安。
中古で買うのも手かもね。
ピント浅いと思ったら絞れば良いだけ。
別に開放で撮らないといけないってことないんだから。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 13:35:31.10 ID:hQBhKvoU0
【動機】今55-200mmを使っていて飛行機を撮るのにもっともっと望遠が欲しくなった為
【予算】5万円
【用途】飛行機
【出力】PCがメインで人にあげるときはがきサイズで
・任意項目
【大きさ／重さ】問いません
【所有機材】D3000
AF-S DX Zoom-Nikkor 18-55mm f/3.5-5.6GVR 55-200mm
【使用者】3年
【重視機能／その他】55-300mmと70-300mmで迷っています。
やはり55mmは揃えておかないと不便でしょうか？
70-300mmならフルサイズでも使えるのでD700を買っても使えるので迷います。
55-200mmで飛行機を撮っている時は大体100mm以上しか使っていません。
よろしくお願いいたします。
【予算】5万円
【用途】飛行機
【出力】PCがメインで人にあげるときはがきサイズで
・任意項目
【大きさ／重さ】問いません
【所有機材】D3000
AF-S DX Zoom-Nikkor 18-55mm f/3.5-5.6GVR 55-200mm
【使用者】3年
【重視機能／その他】55-300mmと70-300mmで迷っています。
やはり55mmは揃えておかないと不便でしょうか？
70-300mmならフルサイズでも使えるのでD700を買っても使えるので迷います。
55-200mmで飛行機を撮っている時は大体100mm以上しか使っていません。
よろしくお願いいたします。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 13:40:53.92 ID:rgU0nnVl0
>>661
70-300mmでいいよ。55と70ならトリミングでどうにでもなる
70-300mmでいいよ。55と70ならトリミングでどうにでもなる
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 13:42:08.82 ID:Xx8wM38A0
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 13:44:24.28 ID:rd2ndEh40
>>647
ありがとうございます、
不具合が出るのは今回撮影したファイルだけです。
やはりNEFファイルに破損があると思うのですが、
VNXで見るだけなら普通に見えるので、
せめてその状態の写真をサルベージできたらと思うのですがどうでしょうか？
ありがとうございます、
不具合が出るのは今回撮影したファイルだけです。
やはりNEFファイルに破損があると思うのですが、
VNXで見るだけなら普通に見えるので、
せめてその状態の写真をサルベージできたらと思うのですがどうでしょうか？
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 13:55:22.34 ID:ihwNv0e6P
>>656
被写体アップにするとペラペラ。ちょい引けばそこそこ。
持ってない時は明るいの無いと部屋で撮れないって思うけど
買ったらチットくらい明るくてもあんま関係ないやーって気
がつく。明るい単欲しくなるのは一眼の通過儀礼だとおもうよ。
被写体アップにするとペラペラ。ちょい引けばそこそこ。
持ってない時は明るいの無いと部屋で撮れないって思うけど
買ったらチットくらい明るくてもあんま関係ないやーって気
がつく。明るい単欲しくなるのは一眼の通過儀礼だとおもうよ。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 14:26:44.35 ID:iosT7W400
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 15:46:30.36 ID:QJ/MWCIv0
>>655
E-PM1です
E-PM1です
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 16:33:30.40 ID:+AXEMxGd0
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 16:55:04.45 ID:DebvMmPe0
撒き餌よりちょいお金出してEF50 ｆ/1.4買った方がいい
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 17:10:32.92 ID:d5+7G9in0
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 17:53:15.99 ID:rd2ndEh40
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 18:37:02.05 ID:qxMpNDk30
>>641
脳内お花畑だな
脳内お花畑だな
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 18:55:35.85 ID:th2d0oeu0
まともな判断力を持っていたら
広告費漬けのカメラ雑誌よりも
DxO Markやimaging-resourceの実写画像の方を信頼するだろうねw
ではルータの再起動に行ってらっしゃい
広告費漬けのカメラ雑誌よりも
DxO Markやimaging-resourceの実写画像の方を信頼するだろうねw
ではルータの再起動に行ってらっしゃい
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:07:46.24 ID:nKMZLBXK0
ソニーファンにとっては残念なお知らせです。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvJjZBgw.jpg
コンデジの画像を見ているかのよう。
正直、このシーンでは比較対象にならなかった。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqM_ZBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvJjZBgw.jpg
コンデジの画像を見ているかのよう。
正直、このシーンでは比較対象にならなかった。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqM_ZBgw.jpg
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:10:14.23 ID:ihwNv0e6P
こういう部分の政治力がCN強いんだなぁって思っちゃうね。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:20:04.16 ID:5yGsJhFo0
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:27:59.84 ID:ihwNv0e6P
すまんオレはα擁護する気ないｗまぁスコア上も差がある旧型持
ってきて残念って記事書くのは正直どうかって思っただけさ。
ってきて残念って記事書くのは正直どうかって思っただけさ。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:42:23.32 ID:bUQHUe6O0
おなじ雑誌、記者にRX100とNikon1の画質比較させたら面白そうだw
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:44:37.65 ID:ihwNv0e6P
手に入らなかったとか理由つけられてもねぇ。CNのガチ対比レポート
が見たいよ。
が見たいよ。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 19:46:23.25 ID:HtHvDBlY0
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 20:13:32.23 ID:gWX0Z7qX0
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 20:41:02.34 ID:NPIEImSi0
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:00:10.56 ID:ahhpuFXl0
D3200の素子はルネサス製。ソニー製とは違う。
DxOあたりで良い数字でてると思うよ，どっちもね。
DxOあたりで良い数字でてると思うよ，どっちもね。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:03:35.02 ID:grRnBMB+0
相談と関係のないいつものα進行だが、ニコンも同列に堕ちたか。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:07:38.21 ID:10/NeoM70
カメラ雑誌のダメっぷりが改めて周知されただけだな
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:09:23.86 ID:XWjiG/q6O
スペックやベンチマークに拘る人の大半(この板的には9割以上?)は、実際の撮影技術に乏しく(下手)、芸術感覚も無く(写真は撮れても画が撮れない)、もしくは"撮影したことが無い･実機すら持ってない"人達なのかも知れない。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:16:09.31 ID:10/NeoM70
また妄想の世界に逃げ込んでいる
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:21:08.66 ID:+zwq2VaP0
いずれにせよ俺はソニーを選ぶが。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:24:50.01 ID:M250LASD0
>>683
ルネサス(笑)
ルネサス(笑)
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:35:56.14 ID:t6Tw+rFF0
α77のレビューでも態々糞レンズと評価の定まってるSAL75-300持ち出してるテストがあったな
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 21:56:56.86 ID:rgU0nnVl0
そんなダメなレンズがダブルズームキットだなんて大変ですね
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:02:29.72 ID:M250LASD0
>>691
何言ってんだ？
何言ってんだ？
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:08:39.57 ID:NiRB5Dcn0
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:14:01.92 ID:t6Tw+rFF0
ちなみに中国ではそのSAL75-300がα55の時点でダブルズームキットの望遠レンズとして設定されていた
日本でもキタムラではダブルズームキットを取り扱わず、レンズキットとこれを組み合わせたセットを販売していた
α65以降はDT55-200が同梱された普通のダブルズーム販売しているが
で、相談なんだがSAL75-300の糞レンズっぷりをネタとして楽しんでみたいのだが
普通に新品を15000円くらいで買うのと、蓑時代の中古を3000円くらいで買うのと違いはない？
所持しているDT55-200及びSAL70-300Gとの比較は出来そう
日本でもキタムラではダブルズームキットを取り扱わず、レンズキットとこれを組み合わせたセットを販売していた
α65以降はDT55-200が同梱された普通のダブルズーム販売しているが
で、相談なんだがSAL75-300の糞レンズっぷりをネタとして楽しんでみたいのだが
普通に新品を15000円くらいで買うのと、蓑時代の中古を3000円くらいで買うのと違いはない？
所持しているDT55-200及びSAL70-300Gとの比較は出来そう
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:19:19.58 ID:NiRB5Dcn0
>>694
新品でSAL75300とsigma75-300(非APO)を両方買って比較してみるときっと楽しいよ。
新品でSAL75300とsigma75-300(非APO)を両方買って比較してみるときっと楽しいよ。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:39:15.21 ID:M250LASD0
>>694
sal55-200-2ね
sal55-200-2ね
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:53:36.30 ID:M250LASD0
601 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/22(金) 00:04:17.93 ID:ahhpuFXl0
>>596
それもアホな話。
ペンタックスがHOYAに買収されたのはヘルスケア部門を取得するためで
カメラ部門は興味なかった…つまりは，値段がつくなら他社への売却が
大前提の買収だった。
そのうえで，リコーへの売却は当然だし，リコーが連結赤字にしても2011年度の
会計の話で，去年にリコーに子会社になったのに，半年やそこらでどうにか
しろというのはあり得ない話。
だいたいが，2010年度のHOYAのペンタックス部門は黒字だしな。
683 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/22(金) 21:00:10.56 ID:ahhpuFXl0
D3200の素子はルネサス製。ソニー製とは違う。
DxOあたりで良い数字でてると思うよ，どっちもね。
>>596
それもアホな話。
ペンタックスがHOYAに買収されたのはヘルスケア部門を取得するためで
カメラ部門は興味なかった…つまりは，値段がつくなら他社への売却が
大前提の買収だった。
そのうえで，リコーへの売却は当然だし，リコーが連結赤字にしても2011年度の
会計の話で，去年にリコーに子会社になったのに，半年やそこらでどうにか
しろというのはあり得ない話。
だいたいが，2010年度のHOYAのペンタックス部門は黒字だしな。
683 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/22(金) 21:00:10.56 ID:ahhpuFXl0
D3200の素子はルネサス製。ソニー製とは違う。
DxOあたりで良い数字でてると思うよ，どっちもね。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 22:57:32.07 ID:KLWjeHwf0
αはレンズもボディもクズか
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:01:01.58 ID:KLWjeHwf0
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:05:42.64 ID:M250LASD0
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:06:52.95 ID:t6Tw+rFF0
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:08:54.43 ID:M250LASD0
月刊カメラマンの最新号でD3200とα65の24MPエントリー対決やってて、高感度はαの惨敗だけど、
風景の解像力では圧勝
だそうだ。
http://oldfashioned.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/d3200-vs65-2400.html
風景の解像力では圧勝
だそうだ。
http://oldfashioned.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/d3200-vs65-2400.html
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:09:05.18 ID:NiRB5Dcn0
>>701
いや、同じかそれ以下の値段で写りがいいレンズですｗ
いや、同じかそれ以下の値段で写りがいいレンズですｗ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:13:37.69 ID:KLWjeHwf0
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:21:36.09 ID:M250LASD0
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:22:38.66 ID:hR8t64XG0
パソコン雑誌と一緒でカメラ雑誌のレビューは提灯でほとんど役に立たない
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:28:34.15 ID:KLWjeHwf0
>>705
明らかにレンズ
明らかにレンズ
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:31:06.16 ID:M250LASD0
>>707
NikonのキットレンズはSONYのキットレンズに比べてかなりボヤボヤって事か？
NikonのキットレンズはSONYのキットレンズに比べてかなりボヤボヤって事か？
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:32:30.37 ID:cocBUjs90
NetBurst全盛のPC雑誌「Pentium4は最高のCPU(ｷﾘｯ」
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:32:31.66 ID:M250LASD0
>>707
698 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/22(金) 22:57:32.07 ID:KLWjeHwf0
αはレンズもボディもクズか
NikonのキットレンズはSONYのキットレンズに比べてかなりボヤボヤって事か？
Nikonはクズ未満のウンコってこと？
698 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2012/06/22(金) 22:57:32.07 ID:KLWjeHwf0
αはレンズもボディもクズか
NikonのキットレンズはSONYのキットレンズに比べてかなりボヤボヤって事か？
Nikonはクズ未満のウンコってこと？
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:37:36.97 ID:DebvMmPe0
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:38:21.87 ID:DebvMmPe0
誤爆
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/22(金) 23:49:26.49 ID:t6Tw+rFF0
>>703
70-300APOは割と聞くけど非APOは価格差が小さい事もあってかユーザー自体少ないと思ってたから
つまり70-300非APO、それに手持ちのDT55-200-2、SAL70-300Gと比較してネタになるレベルのレンズって事か
SAL75-300という代物は
70-300APOは割と聞くけど非APOは価格差が小さい事もあってかユーザー自体少ないと思ってたから
つまり70-300非APO、それに手持ちのDT55-200-2、SAL70-300Gと比較してネタになるレベルのレンズって事か
SAL75-300という代物は
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 00:30:42.03 ID:aUJbnC1d0
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 01:07:28.43 ID:m5f4yK5S0
なるほどなるほど
21日にさんざん暴れて>>600で大恥かいた ID:EpO1cOjy0 は
22日にゴミレスばかりしてた ID:M250LASD0 と同一人物だったわけだwｗ
しかも>>608 >>610 >>627で見苦しく別人の振りｗｗｗ
21日にさんざん暴れて>>600で大恥かいた ID:EpO1cOjy0 は
22日にゴミレスばかりしてた ID:M250LASD0 と同一人物だったわけだwｗ
しかも>>608 >>610 >>627で見苦しく別人の振りｗｗｗ
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 01:09:48.10 ID:m5f4yK5S0
PENTAX K-30 6滴目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339759759/
478 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/06/22(金) 23:26:49.03 ID:M250LASD0
>>477
ソニーは震災と洪水の影響を一番くらったんだから赤字に決まってんじゃん
ちなみにシェアは
Vendor 2010 2009
----------------------------------------------------
Canon 19 19
Sony 17.9 16.9
Nikon 12.6 11.1
Samsung 11.1 10.9
Kodak 7.4 8.8
Panasonic 7.6 7.6
Olympus 6.1 6.2
Fuji 4.9 5.4
Casio 4 4.7
PENTAX 1.5 1.7
Vivitar 1.2 0.7
Other 6.7 7
-----------------------------------------------------
http://digicame-info.com/2011/04/post-251.html
このスレの>>564と同じピントのズレた引用ｗｗｗ
卑劣な成りすまし犯 ID:EpO1cOjy0 ＝ ID:M250LASD0 の正体はソニー信者だった
D5000やD800を買ったとか書いていたが
ニコンユーザーに成りすますためのウソだとバレましたｗｗｗｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339759759/
478 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/06/22(金) 23:26:49.03 ID:M250LASD0
>>477
ソニーは震災と洪水の影響を一番くらったんだから赤字に決まってんじゃん
ちなみにシェアは
Vendor 2010 2009
----------------------------------------------------
Canon 19 19
Sony 17.9 16.9
Nikon 12.6 11.1
Samsung 11.1 10.9
Kodak 7.4 8.8
Panasonic 7.6 7.6
Olympus 6.1 6.2
Fuji 4.9 5.4
Casio 4 4.7
PENTAX 1.5 1.7
Vivitar 1.2 0.7
Other 6.7 7
-----------------------------------------------------
http://digicame-info.com/2011/04/post-251.html
このスレの>>564と同じピントのズレた引用ｗｗｗ
卑劣な成りすまし犯 ID:EpO1cOjy0 ＝ ID:M250LASD0 の正体はソニー信者だった
D5000やD800を買ったとか書いていたが
ニコンユーザーに成りすますためのウソだとバレましたｗｗｗｗ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 01:15:54.58 ID:IK1Sx7u30
ていうかそいつコイズだろ。ニコンとα両方つかってなかったっけ。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 01:28:16.98 ID:m5f4yK5S0
コイズって箱根の変態か
あいつの買ったニコンは中古のD70ｓじゃなかったっけ？
ID:EpO1cOjy0 ＝ ID:M250LASD0 が一眼持ってるかはかなり怪しいが
とにかく常にソニーは擁護してる模様ｗ
あいつの買ったニコンは中古のD70ｓじゃなかったっけ？
ID:EpO1cOjy0 ＝ ID:M250LASD0 が一眼持ってるかはかなり怪しいが
とにかく常にソニーは擁護してる模様ｗ
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 05:57:50.99 ID:aUJbnC1d0
ソニー=コイズ=キチガイだな
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 07:11:10.99 ID:kXLlYuDs0
GKはコイズだったのかよ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 07:51:47.40 ID:ABEYf1bq0
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:31:05.61 ID:5BUFhwxy0
今日もでぶP涙目の展開
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:34:58.72 ID:/o6XoK/X0
【動機】現在LX5及びフジの660EXR使いです。ボケを生かしたより美しい写真を撮りたいためです。
【予算】とりあえずはボデで７万円まで
【用途】自然風景、街並、ポートレート
【出力】A４まで印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】特にこだわりません。
【所有機材】特にありません。
【使用者】カメラ１０年程度。露出、ホワイトバランス等程度は触る。
【重視機能／その他】初の一眼。飽きずに長く使えるものがよいです。
マイクロフォーサーズでもいいのですが、デザインがいまいち子供っぽいのが好きになれません。
かといって、落ち着いたデザインのものは高価で。。。
候補はK-5、K-01、GXRあたりです。
【予算】とりあえずはボデで７万円まで
【用途】自然風景、街並、ポートレート
【出力】A４まで印刷
・任意項目
【大きさ／重さ】特にこだわりません。
【所有機材】特にありません。
【使用者】カメラ１０年程度。露出、ホワイトバランス等程度は触る。
【重視機能／その他】初の一眼。飽きずに長く使えるものがよいです。
マイクロフォーサーズでもいいのですが、デザインがいまいち子供っぽいのが好きになれません。
かといって、落ち着いたデザインのものは高価で。。。
候補はK-5、K-01、GXRあたりです。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:39:27.85 ID:6gjrSQKD0
K-5＋タムA16あたりかな
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:39:38.30 ID:73e+PdnZ0
>>722
よお、コイズ
よお、コイズ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:49:04.96 ID:B5wcFUAr0
>>723
Ｄ3100のレンズキットを買えば間違いない
ポートレートが重要ならダブルズームキットの方が良い
モデルチェンジ後なのでお買い得
候補は皆、あれっ！な機種
それよりはニコキャノの方がずっと良い
Ｄ3100のレンズキットを買えば間違いない
ポートレートが重要ならダブルズームキットの方が良い
モデルチェンジ後なのでお買い得
候補は皆、あれっ！な機種
それよりはニコキャノの方がずっと良い
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:52:32.56 ID:IK1Sx7u30
>>726
何がどう「あれっ！」なのか書かないとただのネガキャンでしかないよね
何がどう「あれっ！」なのか書かないとただのネガキャンでしかないよね
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:52:46.27 ID:73e+PdnZ0
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:53:30.82 ID:73e+PdnZ0
>>727
GXRでボケない！じゃないの？
GXRでボケない！じゃないの？
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:53:59.78 ID:IK1Sx7u30
>>728
もはやCやNはセールスポイントを列挙することすら放棄してるのか。可哀想に。
もはやCやNはセールスポイントを列挙することすら放棄してるのか。可哀想に。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:56:41.91 ID:d/DElkq50
K-30をあえてデザインで外してるならK-5
そうじゃないならK-30。
今、エントリーのデジタル一眼レフを内容で比べれば普通にこうなる。
他に一眼レフ作ってるキヤノンニコンはエントリー手を抜きすぎだしな
そうじゃないならK-30。
今、エントリーのデジタル一眼レフを内容で比べれば普通にこうなる。
他に一眼レフ作ってるキヤノンニコンはエントリー手を抜きすぎだしな
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:56:52.46 ID:l2MG+iRo0
抽出 ID:KLWjeHwf0 (5回)
必死過ぎw 例の神奈川の残念な人か?
必死過ぎw 例の神奈川の残念な人か?
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 08:58:38.39 ID:ZxlvVrSW0
K-30は神だよ。
フルサイズ並みの画質とコンパクトなボディで使いやすさはピカイチ。
そのくせ並外れたスペックを誇る。
ニコキャノ買う奴はばか。
フルサイズ並みの画質とコンパクトなボディで使いやすさはピカイチ。
そのくせ並外れたスペックを誇る。
ニコキャノ買う奴はばか。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 09:01:50.55 ID:73e+PdnZ0
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 09:02:41.80 ID:IK1Sx7u30
>>723
GXRはAPS-Cサイズのユニット使う前提だよね。
ただレンズの選択肢がちょっと少なすぎる。
K-01はLV時の拡大表示の操作感がイマイチで、
（半押ししてる間だけ拡大)
ポートレートだとやや使い勝手で劣ると思う。
飽きないという面ではまだK-5の方が上かな。
なんだかんだでAPS-Cの画質番長を長いこと勤めてたし。
あと画質面だけいうとD5100の高感度も悪くないが、
あの黒まんじゅうな外見には躊躇するな
GXRはAPS-Cサイズのユニット使う前提だよね。
ただレンズの選択肢がちょっと少なすぎる。
K-01はLV時の拡大表示の操作感がイマイチで、
（半押ししてる間だけ拡大)
ポートレートだとやや使い勝手で劣ると思う。
飽きないという面ではまだK-5の方が上かな。
なんだかんだでAPS-Cの画質番長を長いこと勤めてたし。
あと画質面だけいうとD5100の高感度も悪くないが、
あの黒まんじゅうな外見には躊躇するな
皆さん早速のご回答ありがとうございました。
>>724
やはりK-5いいですか。
>>726
確かに間違いないのかもしれませんが、
安っぽいボディがどうも好みではなくて・・・
>>728
そんなことないだろうと思いつつ、
ちょっと気になります。
無難なのはニコキャノなんでしょうね。
>>731
そうなんです。
K-30はマッチョなデザインが好みではなくて・・・
マイクロフォーサーズがCP高いかもなのですが、
パナあたりはデザインや派手目のロゴが馴染めません。
>>724
やはりK-5いいですか。
>>726
確かに間違いないのかもしれませんが、
安っぽいボディがどうも好みではなくて・・・
>>728
そんなことないだろうと思いつつ、
ちょっと気になります。
無難なのはニコキャノなんでしょうね。
>>731
そうなんです。
K-30はマッチョなデザインが好みではなくて・・・
マイクロフォーサーズがCP高いかもなのですが、
パナあたりはデザインや派手目のロゴが馴染めません。
>>735
そうです。GXRはAPS-Cユニット前提です。
ただ、やはり旧いですかね。
手ぶれやAFの遅さなどはネガ部分です。
デザインやサイズなどはすごく良いのですが。
皆さん概ねK-5をお薦めという感じでしょうか。
そうです。GXRはAPS-Cユニット前提です。
ただ、やはり旧いですかね。
手ぶれやAFの遅さなどはネガ部分です。
デザインやサイズなどはすごく良いのですが。
皆さん概ねK-5をお薦めという感じでしょうか。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 09:07:35.60 ID:73e+PdnZ0
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 09:09:03.23 ID:ABEYf1bq0
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 09:10:42.75 ID:ABEYf1bq0
>>723
マイクロフォーサーズはセンサーが小さいからボケ量(被写界深度)でかなり不利
マイクロフォーサーズはセンサーが小さいからボケ量(被写界深度)でかなり不利
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 09:12:01.81 ID:0CX7tUAz0
ニコキャノ押しはフルサイズｶﾞｰしか言えないのかｗ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 09:12:53.14 ID:IK1Sx7u30
K-5 vs D7000
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285088989/
K-5 vs D7000 2戦目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288429135/
D7000を選ぶ理由は皆無、k-5の圧勝
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285552997/
E-5 vs K-5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284104625/
D800 vs K-5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339681519/
こんだけ対決スレが立つ機種がハズレな訳ないだろ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285088989/
K-5 vs D7000 2戦目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1288429135/
D7000を選ぶ理由は皆無、k-5の圧勝
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1285552997/
E-5 vs K-5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1284104625/
D800 vs K-5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1339681519/
こんだけ対決スレが立つ機種がハズレな訳ないだろ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 09:13:07.58 ID:6gjrSQKD0
またフル移行なんて訊かれてもない心配しだしたｗ
フルに行くときはマウントごと変えればいい。
フルにいってかかる金を考えれば，平均単価の安いペンタのレンズを何本買おうが
誤差の範囲内。
フルに行くときはマウントごと変えればいい。
フルにいってかかる金を考えれば，平均単価の安いペンタのレンズを何本買おうが
誤差の範囲内。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 09:29:03.57 ID:P5JWZk5X0
niconのDXレンズもcanonのEF-Sレンズもフルで使えないから買ったらダメですｗｗｗ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 09:29:17.57 ID:IK1Sx7u30
>>738
なあなあ、マイクロフォーサーズに「上」ってあるの？
なあなあ、マイクロフォーサーズに「上」ってあるの？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 10:55:47.90 ID:d/DElkq50
動体追う時のAFでは劣るけど、それ意外だと普通に7D、D7000と戦える、
ってか勝つ点も多いカメラだからなぁ、K-5。
モデル末期だからこその値段ってことで買えば後継出ても悔しくならないんじゃない？
ってか勝つ点も多いカメラだからなぁ、K-5。
モデル末期だからこその値段ってことで買えば後継出ても悔しくならないんじゃない？
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 11:08:35.94 ID:MoLvesgyP
k-5 センサースコア でググルと良くわかるね。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 11:24:50.49 ID:0b/rXNar0
498 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/06/23(土) 09:24:38.93 ID:b0ib+GWT0
恒例行事
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=evveUX2vpc0
恒例行事
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=evveUX2vpc0
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 11:27:22.18 ID:pBJFoMgT0
>>723
ボディに差なんかないのでどんなレンズを使いたいかで選べ
ボディに差なんかないのでどんなレンズを使いたいかで選べ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 11:37:56.25 ID:9XVpC2ZR0
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 11:43:59.62 ID:vLi4qneM0
>>674
本屋で写メ撮るのはマナー違反
本屋で写メ撮るのはマナー違反
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 11:46:11.77 ID:d/DElkq50
マナー違反ってか、デジタル万引きってやつだっけ？
753 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/06/23(土) 11:47:07.04 ID:QD7HKVLc0
横目で反応をみながら
「だからなぁ〜」
吹聴魔
「だからなぁ〜」
吹聴魔
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 11:50:23.35 ID:IK1Sx7u30
>>750
それがホントなら誰もミラーレスなんか使ってないわな。
それがホントなら誰もミラーレスなんか使ってないわな。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 11:58:54.35 ID:d/DElkq50
動体っていってもサッカーをライン際から撮るとかならK-5は及びじゃないけど
徒競走とか運動会レベルなら普通に撮れるしな。
まあ、動体多めなら確かにキヤノニコの中級か、ペンタックスならK-30が動体力入れたらしいからそっち薦めるけど
徒競走とか運動会レベルなら普通に撮れるしな。
まあ、動体多めなら確かにキヤノニコの中級か、ペンタックスならK-30が動体力入れたらしいからそっち薦めるけど
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:07:30.39 ID:maBtCb4R0
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:09:27.38 ID:IK1Sx7u30
防災じゃないんだからそこまで想定して動く必要なくね
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:10:17.95 ID:maBtCb4R0
相談者は長く使いたいんだぜ？
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:10:46.96 ID:C0oedc/L0
ｋ-30のライバルはD800.
もしかしたら超えちゃってるかもね。
もしかしたら超えちゃってるかもね。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:11:55.37 ID:IK1Sx7u30
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:13:14.21 ID:d/DElkq50
じゃあ最上級の解像度が欲しくなるかもしれないから
フェーズワンでも薦めるんか？
頭おかしいんじゃないかニコ爺さん
フェーズワンでも薦めるんか？
頭おかしいんじゃないかニコ爺さん
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:14:36.16 ID:C0oedc/L0
ｋ-30買っとけば間違いない。
長く使えるよ。
長く使えるよ。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:18:03.97 ID:wdn4pH3+0
K-5との比較でいうなら7D,D7000あたりをぶつけてくるべきなんだが
7DはコントラストAFが著しく遅いし
D7000は撮って出しJPEGが汚いし
イマイチ「長く飽きない機種」と言うには語弊がある
7DはコントラストAFが著しく遅いし
D7000は撮って出しJPEGが汚いし
イマイチ「長く飽きない機種」と言うには語弊がある
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:24:19.40 ID:C0oedc/L0
ｋ-30はｋ-5を超えてるよ。
弱点が改善された今7D,D7000なんかには圧勝だよ。
弱点が改善された今7D,D7000なんかには圧勝だよ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:25:54.36 ID:IK1Sx7u30
>>764
さすがに未発売の機種を無闇に勧めるのはNGだろ
さすがに未発売の機種を無闇に勧めるのはNGだろ
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:26:25.77 ID:d/DElkq50
ローパス軽減あるけど12bitだから
解像感好きにはイイけど階調好きにはK-5の方がいいかも？K-30
解像感好きにはイイけど階調好きにはK-5の方がいいかも？K-30
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:27:21.19 ID:73e+PdnZ0
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:29:09.40 ID:73e+PdnZ0
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:29:22.07 ID:ABEYf1bq0
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:32:34.17 ID:IK1Sx7u30
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:34:30.62 ID:73e+PdnZ0
>>770
フルサイズのファインダーと比べてるんじゃ？
フルサイズのファインダーと比べてるんじゃ？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:35:01.56 ID:d/DElkq50
ファインダー暗いのはスクリーンがしっかりしててピントの山を掴みやすくするため。
エントリー機(の値段)でK-30より倍率の高い光学ファインダーはない。
しかも視野率も他社と違って正真正銘の100%
DA☆55はポートレートに最適レンズ
>>769ミスリード乙。
エントリー機(の値段)でK-30より倍率の高い光学ファインダーはない。
しかも視野率も他社と違って正真正銘の100%
DA☆55はポートレートに最適レンズ
>>769ミスリード乙。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:38:48.82 ID:IK1Sx7u30
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:40:02.29 ID:73e+PdnZ0
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:41:44.83 ID:MoLvesgyP
なぜ初心者優先のスレでフル用レンズ前提の話になるのか不思議。
CNのエントリーもちっと推してみせりゃいいのに中級〜フル出して
きてスペック勝負の流れになる。
安くなってる5D2が一番美味しいんじゃね？ｗ
CNのエントリーもちっと推してみせりゃいいのに中級〜フル出して
きてスペック勝負の流れになる。
安くなってる5D2が一番美味しいんじゃね？ｗ
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:41:46.73 ID:ABEYf1bq0
>>772
それ一本しかなんだろ？やけに少ないで合ってんじゃん。
換算24、35、50、130あたりのF1.4も無いし。70-200F2.8もない。
AF弱くて、MF推奨だからファインダー暗いってことか？
それ一本しかなんだろ？やけに少ないで合ってんじゃん。
換算24、35、50、130あたりのF1.4も無いし。70-200F2.8もない。
AF弱くて、MF推奨だからファインダー暗いってことか？
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:42:17.01 ID:IK1Sx7u30
>>774
お前のいってるのは「CNのエントリー買っとけ、すぐ飽きて上位が欲しくなるぞ」でしかない。
お前のいってるのは「CNのエントリー買っとけ、すぐ飽きて上位が欲しくなるぞ」でしかない。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:43:48.77 ID:ABEYf1bq0
>>775
デジカメ用レンズは知ってるが、フル用レンズなんてあるの？
デジカメ用レンズは知ってるが、フル用レンズなんてあるの？
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:44:32.77 ID:IK1Sx7u30
>>776
そもそも、一般ユーザはそんなアホみたいにレンズを増やさない。
そもそも、一般ユーザはそんなアホみたいにレンズを増やさない。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:44:33.62 ID:d/DElkq50
まあ、K-30みたいな凄いの出てきたら
こんな風に徹底マークされるのもしょうがないわな
ちなみにDAリミテッドシリーズ、faリミテッドシリーズもそれぞれがポートレートに向いたレンズだわな
こんな風に徹底マークされるのもしょうがないわな
ちなみにDAリミテッドシリーズ、faリミテッドシリーズもそれぞれがポートレートに向いたレンズだわな
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:46:19.41 ID:ABEYf1bq0
>>779
君は一般ユーザーなの？
君は一般ユーザーなの？
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:50:49.94 ID:73e+PdnZ0
要するに動体オートフォーカスの強いカメラも
レンズも揃ってないペンタックスは
長く使うには向いてないんだよ
レンズも揃ってないペンタックスは
長く使うには向いてないんだよ
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:52:50.05 ID:IK1Sx7u30
「長く使う」の意味がおかしなことになってるな…ｗ
一眼レフ使いの大半がレンズをアホほど揃えてフルサイズやらに移行するとかいう前提みたいだけど、
そんな統計どこにもないから。
一眼レフ使いの大半がレンズをアホほど揃えてフルサイズやらに移行するとかいう前提みたいだけど、
そんな統計どこにもないから。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:53:28.43 ID:IK1Sx7u30
ていうか、肝心のエントリー機種に魅力がないって認めてるようなもんだよね
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:53:35.49 ID:iLMPemlI0
ついこないだまでソニー叩きに必死だった奴の矛先がペンタに向いた流れか
相変わらず書いていることがめちゃくちゃだしｗ
相変わらず書いていることがめちゃくちゃだしｗ
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:54:29.23 ID:d/DElkq50
乱暴だなw
まあエントリー薦める上でペンタックス以外にリードしたい人は
そうするしかもう手がないしなw
まあエントリー薦める上でペンタックス以外にリードしたい人は
そうするしかもう手がないしなw
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:54:50.59 ID:MoLvesgyP
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:55:38.88 ID:73e+PdnZ0
>>783
7D、D7000レベルに移行するやつは多いぞ
7D、D7000レベルに移行するやつは多いぞ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:56:26.81 ID:IK1Sx7u30
>>788
つまりそんだけエントリー機種がヘボいんだね。値段はK-30と変わらんのに。
つまりそんだけエントリー機種がヘボいんだね。値段はK-30と変わらんのに。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 12:57:53.04 ID:d/DElkq50
7D.D7000はK-5と同クラスジャンwww
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:00:57.20 ID:ckvGcoNt0
CN信者焦りすぎだろwwwww
効いてる効いてるwwwwwwww
効いてる効いてるwwwwwwww
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:02:13.35 ID:73e+PdnZ0
>>790
動体オートフォーカスが違う
動体オートフォーカスが違う
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:03:34.14 ID:MoLvesgyP
CNはエントリーフル機出るまでは本気出さないんじゃねのかな？
APS-C中級機はなくなるぽいしねえ。そのうち全部フルになったり
してね。
APS-C中級機はなくなるぽいしねえ。そのうち全部フルになったり
してね。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:07:03.71 ID:ABEYf1bq0
>>787
X4でLレンズ使ってるやつザラにいるよ
X4でLレンズ使ってるやつザラにいるよ
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:08:11.62 ID:it2WgO/V0
キャノニコは提灯工作に本気を出している
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:08:29.59 ID:My19cd380
また変なｋ-30厨が湧いてるな。
まだ発売もされてないのにD800がライバルってどういうこと？
まだ発売もされてないのにD800がライバルってどういうこと？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:09:54.92 ID:ABEYf1bq0
>>783
そうそう、普通レンズは資産として長く使うものであってボディは使い捨てだよな。
一般人はレンズたくさん買わないって言ってるけど、このスレでレンズが4本以下でメインが5年変わってない奴っているの？
そうそう、普通レンズは資産として長く使うものであってボディは使い捨てだよな。
一般人はレンズたくさん買わないって言ってるけど、このスレでレンズが4本以下でメインが5年変わってない奴っているの？
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:15:35.19 ID:ABEYf1bq0
>>796
それはさすがに釣りじゃないかな。
そうじゃないなら痛いよね。>535によるよk-30が出てもK-5がペンタックス最高画質らしいからk-30のライバルがD800なら、k-5は？って話しだよね。
所詮APSC画質だよ。
ペンタ坊や達はペンタ坊なみの粘着力とオウム並みの信仰力だな
それはさすがに釣りじゃないかな。
そうじゃないなら痛いよね。>535によるよk-30が出てもK-5がペンタックス最高画質らしいからk-30のライバルがD800なら、k-5は？って話しだよね。
所詮APSC画質だよ。
ペンタ坊や達はペンタ坊なみの粘着力とオウム並みの信仰力だな
皆様ありがとうございます。
センサーサイズはAPS-Cまでで十分と思っております。
キャノンやニコンが無難なのかもしれませんが、エントリークラスの1眼はやや安っぽい気がします。
K-01はハード的には問題ないでしょうが、ゴムやその他考えたら長く使えなさそうな気がしてきました。
機械的にもデザイン的にも、飽きずに長く使いたいと思っていますので、やはり
マイクロフォーサーズは予算内では該当機種無しですね（すぐモデルチェンジするというのもありますし）
今のところK-5優勢という感じでしょうか。
K-30も悪くないでしょうが、やはりデザインが自分にはややマッチョですね。
α65あたりも気になりだしました。
特にレンズ資産がないので、メーカーはこだわりません。
将来的にはマクロにも挑戦したいと思っています。
センサーサイズはAPS-Cまでで十分と思っております。
キャノンやニコンが無難なのかもしれませんが、エントリークラスの1眼はやや安っぽい気がします。
K-01はハード的には問題ないでしょうが、ゴムやその他考えたら長く使えなさそうな気がしてきました。
機械的にもデザイン的にも、飽きずに長く使いたいと思っていますので、やはり
マイクロフォーサーズは予算内では該当機種無しですね（すぐモデルチェンジするというのもありますし）
今のところK-5優勢という感じでしょうか。
K-30も悪くないでしょうが、やはりデザインが自分にはややマッチョですね。
α65あたりも気になりだしました。
特にレンズ資産がないので、メーカーはこだわりません。
将来的にはマクロにも挑戦したいと思っています。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:17:16.00 ID:nvF6HDjr0
http://www.thephoblographer.com/wp-content/uploads/2012/06/Chris-Gampat-The-Phoblographer-Pentax-K30-sample-images-3-of-26ISO-200.jpg
k-30
★55
F1.4
ISO200
k-30
★55
F1.4
ISO200
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:20:17.06 ID:MoLvesgyP
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:25:38.01 ID:ABEYf1bq0
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:29:40.71 ID:ABEYf1bq0
ペンタ坊や達は
フルサイズ対応レンズはフルサイズで使わないともったいない
フルサイズ対応レンズをAPSC機で使うのはもったいない
フルサイズ対応はフルサイズ専用レンズ
と思っていないかい？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:31:55.35 ID:IK1Sx7u30
重量的には真実だな。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:33:48.39 ID:IK1Sx7u30
×ペンタはフルサイズがない
○ CN以外はフルサイズがない
× ペンタは動体AFが弱い
○ CN以外はフルサイズがない
おまえら、ペンタを貶してるつもりなんだろうけど実際はCN以外の全メーカーを貶してるんだよ
○ CN以外はフルサイズがない
× ペンタは動体AFが弱い
○ CN以外はフルサイズがない
おまえら、ペンタを貶してるつもりなんだろうけど実際はCN以外の全メーカーを貶してるんだよ
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:34:43.39 ID:IK1Sx7u30
おっとコピペミス
× ペンタは動体AFが弱い
○ CN以外は動体AFが弱い
で、その動体AFもK-30でフォーカスポイントの移動までやってきたから
明らかに差は縮まってきてる
× ペンタは動体AFが弱い
○ CN以外は動体AFが弱い
で、その動体AFもK-30でフォーカスポイントの移動までやってきたから
明らかに差は縮まってきてる
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:35:07.07 ID:nvF6HDjr0
>>803
APS-C機にわざわざ高いフルサイズレンズ付ける意味は？
APS-C機にわざわざ高いフルサイズレンズ付ける意味は？
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:35:49.86 ID:ABEYf1bq0
>>524
じゃあDA☆55も200/2.8もAPSCユーザーが買う値段じゃないね
じゃあDA☆55も200/2.8もAPSCユーザーが買う値段じゃないね
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:36:33.83 ID:9Mh2wwE50
真っ赤なIDあぼーんしたらすっきり。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:36:57.24 ID:IK1Sx7u30
524 2012/06/23(土) 13:32:53.23 ID:nvF6HDjr0 'sage' 名無CCDさん＠画素いっぱい
CANON
EF-S→フルサイズにそもそも付かない
EF→APS-Cにも付くけど、APS-Cユーザーで買う値段じゃない
NIKON
DX→フルサイズに付けるとセンサーの使用するサイズがAPS-C
FX→APS-Cユーザーが買う値段じゃない
結局、フルサイズ移行でレンズ買うはめになるのに「PENTAXじゃフルサイズにステップアップできない！」と騒ぎ立てる
K-30叩く暇あるならX6とD3200勧めろよ
CANON
EF-S→フルサイズにそもそも付かない
EF→APS-Cにも付くけど、APS-Cユーザーで買う値段じゃない
NIKON
DX→フルサイズに付けるとセンサーの使用するサイズがAPS-C
FX→APS-Cユーザーが買う値段じゃない
結局、フルサイズ移行でレンズ買うはめになるのに「PENTAXじゃフルサイズにステップアップできない！」と騒ぎ立てる
K-30叩く暇あるならX6とD3200勧めろよ
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:37:30.01 ID:IK1Sx7u30
えーと、ID:ABEYf1bq0 が誤爆したってことか。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:38:28.29 ID:MoLvesgyP
ペンタにはFAっていうフィルム向けでフルサイズのイメージサークルに
対応したレンズがあって、FA31や77辺りのレンズをAPS-Cで使った時
もしフルサイズの焦点距離だったらなぁ・・って思う事はある。
zeissやらタムシグ辺りのレンズだってフル対応だしね。
もちろん専用なんて全く思って無いよ。使ってるわけだしね。
折角フル機あるのになんで美味しいトコ生かせないAPS-Cで使うんだろ?
とは思う。
対応したレンズがあって、FA31や77辺りのレンズをAPS-Cで使った時
もしフルサイズの焦点距離だったらなぁ・・って思う事はある。
zeissやらタムシグ辺りのレンズだってフル対応だしね。
もちろん専用なんて全く思って無いよ。使ってるわけだしね。
折角フル機あるのになんで美味しいトコ生かせないAPS-Cで使うんだろ?
とは思う。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:38:42.61 ID:ABEYf1bq0
>>807
APSC専用で100Lマクロやシグマの上105マクロなみの画質のマクロあるか？
APSC専用で85/1.4あるか？
APSC専用で70-300ってあるか？
APSC専用で70-200F2.8はないだろ？
APSC専用で100Lマクロやシグマの上105マクロなみの画質のマクロあるか？
APSC専用で85/1.4あるか？
APSC専用で70-300ってあるか？
APSC専用で70-200F2.8はないだろ？
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:40:58.09 ID:ABEYf1bq0
>>812
中心部分でなく周辺部分が美味しいところってことか？
中心部分でなく周辺部分が美味しいところってことか？
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:41:00.26 ID:aEMhL7P00
まーた，質問者そっちのけでやってるよ。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:42:10.19 ID:IK1Sx7u30
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:45:25.59 ID:IK1Sx7u30
>>797
スレ住人と相談者を一緒くたにしてもなあ。分母が違うだろ。
スレ住人と相談者を一緒くたにしてもなあ。分母が違うだろ。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:48:09.00 ID:ABEYf1bq0
>>816
APSC専用で100Lマクロやシグマの上105マクロなみの画質のマクロあるか？
APSC専用で85/1.4(換算127.5)あるか？
APSC専用で70-300(換算450)ってあるか？
APSC専用で70-200F2.8(換算105-300)はないだろ？
APSC専用で100Lマクロやシグマの上105マクロなみの画質のマクロあるか？
APSC専用で85/1.4(換算127.5)あるか？
APSC専用で70-300(換算450)ってあるか？
APSC専用で70-200F2.8(換算105-300)はないだろ？
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:49:31.08 ID:IK1Sx7u30
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:49:36.71 ID:nvF6HDjr0
赤いのあぼーんしたら誰もいなくなった
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:50:24.34 ID:MoLvesgyP
>>814
焦点距離だよ。周辺だってちゃんと写るようにつくってあるだろ？
換算して使えって言い出しそうだけどこっちはFA21Limなんて素敵な
レンズ無いんだよ。だからフル機が羨ましい。何でフル想定したレンズ
わざわざAPS-Cで使うの？って思う。こっちはフィルム行く以外無いのに。
まぁ高い分画質良いってのはわかるけどさ。
てかそもそもエントリー機種＋Lレンズなんてのが初心者に勧める
普通の使い方なん？出来なきゃ買う意味ないレベルの。
焦点距離だよ。周辺だってちゃんと写るようにつくってあるだろ？
換算して使えって言い出しそうだけどこっちはFA21Limなんて素敵な
レンズ無いんだよ。だからフル機が羨ましい。何でフル想定したレンズ
わざわざAPS-Cで使うの？って思う。こっちはフィルム行く以外無いのに。
まぁ高い分画質良いってのはわかるけどさ。
てかそもそもエントリー機種＋Lレンズなんてのが初心者に勧める
普通の使い方なん？出来なきゃ買う意味ないレベルの。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 13:56:46.30 ID:d/DElkq50
今はデジタル用のDAがメイン展開してんだから問題なくね？
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 14:00:15.00 ID:IK1Sx7u30
まあ繰り返しになるけど、CNの問題はエントリー機種に魅力がないこと。
「いずれフルにするだろうから」ボディがAPS-Cなのにデカイ重い高いフル対応のレンズを集めて
「いずれフルにするだろうから」今のエントリー機種には全く愛着を持てない
…とかいうマゾヒスティックなプレイが当然と思ってる奴がいるけど、そんなカメラライフ嫌だよ俺。
「いずれフルにするだろうから」ボディがAPS-Cなのにデカイ重い高いフル対応のレンズを集めて
「いずれフルにするだろうから」今のエントリー機種には全く愛着を持てない
…とかいうマゾヒスティックなプレイが当然と思ってる奴がいるけど、そんなカメラライフ嫌だよ俺。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 14:02:51.39 ID:ABEYf1bq0
>>821
開放では周辺は中心より一段落ちるよ。
photozoneでもフルサイズ対応レンズをAPSC機とフルサイズで測ってるけど、APSC機装着の場合の方が高得点。
でもおれからすると周辺こそレンズの味が出て周辺こそ美味しい、が、カリカリ好きはそこに不満を感じるみたいだね。
開放では周辺は中心より一段落ちるよ。
photozoneでもフルサイズ対応レンズをAPSC機とフルサイズで測ってるけど、APSC機装着の場合の方が高得点。
でもおれからすると周辺こそレンズの味が出て周辺こそ美味しい、が、カリカリ好きはそこに不満を感じるみたいだね。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 14:04:07.77 ID:MoLvesgyP
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 14:51:38.81 ID:E2xFMeCw0
>>799
K-5、良いと思いますよ。
デビューから1.5年以上たつけど、性能的にはまだまだ充分。
価格的にも安定してきてますしね。カメラらしいデザインも魅力です。
K-01は･･･。意外と真面目な作りで良いカメラです。実機触ると悪くない。
ですが、あのあまりにも特徴的な外観がなかなか微妙･･･
K-30はまだ未発売ですから、現状ではなんとも･･･。評判は良さそうですけどね。
価格はボディのみで8万前後っぽい？
m4/3は今買うなら最新のOM-Dをお薦めしたいところですが、予算オーバーですね。
いくつか指摘されてますが、ボケもAPS-Cより弱いですし。
K-5、良いと思いますよ。
デビューから1.5年以上たつけど、性能的にはまだまだ充分。
価格的にも安定してきてますしね。カメラらしいデザインも魅力です。
K-01は･･･。意外と真面目な作りで良いカメラです。実機触ると悪くない。
ですが、あのあまりにも特徴的な外観がなかなか微妙･･･
K-30はまだ未発売ですから、現状ではなんとも･･･。評判は良さそうですけどね。
価格はボディのみで8万前後っぽい？
m4/3は今買うなら最新のOM-Dをお薦めしたいところですが、予算オーバーですね。
いくつか指摘されてますが、ボケもAPS-Cより弱いですし。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 14:56:53.32 ID:8waTm1FE0
各社工作員だか信者とアンチが入り乱れてるなｗ
俺は5D2とK-5使ってるわ。
もちろん風景とか静物メイン。
5D2の画質になれるとキヤノンのAPS-Cの粗に我慢できなくなって、いろいろ調べてK-5をサブにした。
ソニーセンサーを一番上手く使いこなしているのは本家じゃなくペンタだな。
ペンタのフルの噂はあるみたいだが、風景専門と開き直ってちゃんとフルサイズ対応レンズと揃えて出せば
結構売れそうな気がするんだけどな。
俺は5D2とK-5使ってるわ。
もちろん風景とか静物メイン。
5D2の画質になれるとキヤノンのAPS-Cの粗に我慢できなくなって、いろいろ調べてK-5をサブにした。
ソニーセンサーを一番上手く使いこなしているのは本家じゃなくペンタだな。
ペンタのフルの噂はあるみたいだが、風景専門と開き直ってちゃんとフルサイズ対応レンズと揃えて出せば
結構売れそうな気がするんだけどな。
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 15:01:56.68 ID:uMw5nqr10
思うに今ペンタックスのカメラ買っても
それがぶっ壊れるまでにはフルサイズ出てると思うよ。まあ勘だけどね。
そんなに待てないって言うなら最初からD800なり５ｄｍｋ３買ったほうが幸せになれる。
それがぶっ壊れるまでにはフルサイズ出てると思うよ。まあ勘だけどね。
そんなに待てないって言うなら最初からD800なり５ｄｍｋ３買ったほうが幸せになれる。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 15:04:59.63 ID:IK1Sx7u30
もしペンタから35mm判が出たら出たで俺はたぶん買っちゃうだろうけど、
だからってAPS-Cが廃れるとは思わないかなー。
デジタル一眼レフのユーザの大半はエントリー機種を使ってるんだから、
それに最適化されたレンズラインナップを捨てる理由は特にないはず
ほとんどの相談者の予算から言って、フル前提の流れになる方が色々おかしい
だからってAPS-Cが廃れるとは思わないかなー。
デジタル一眼レフのユーザの大半はエントリー機種を使ってるんだから、
それに最適化されたレンズラインナップを捨てる理由は特にないはず
ほとんどの相談者の予算から言って、フル前提の流れになる方が色々おかしい
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 15:08:09.26 ID:73e+PdnZ0
要するに長く一眼をやる人はニコンかキヤノンにすればいい
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 15:13:36.62 ID:EqKbiWBV0
ミラーレスを買おうと思いたち、
値段とデザインの点からPENシリーズの型落ちか、Nikon1 J1を考えているところです。
デザインはNikon1が好きなのですが、メニュー操作が使いづらそうなことが気になっており
過去に使ったことのあるOLYMPUSがとっつきやすいのかなと思ったり。
【動機】現在GRD3のみしか所有しておらず、たまには望遠で撮りたいので。あと、ミラーレスというものへの好奇心。
【予算】お試し購入なので、型落ち中古含めレンズキット40,000円程度で考えています。
【用途】散歩中や旅行先で気になった物を撮っています。対象は動くものであったりただの景色や静物だったり。
【出力】PCやiPadでの鑑賞メインです。印刷してもA4以下。
【大きさ／重さ】軽くて小さいほうがいいですが、そこまでこだわりなし。
ボディは黒、すっきりしたデザインのものが好きです。
【使用者】カメラには詳しくない。OLYMPUS E-420とLEICA D-LUX3を使ったことがあります。
値段とデザインの点からPENシリーズの型落ちか、Nikon1 J1を考えているところです。
デザインはNikon1が好きなのですが、メニュー操作が使いづらそうなことが気になっており
過去に使ったことのあるOLYMPUSがとっつきやすいのかなと思ったり。
【動機】現在GRD3のみしか所有しておらず、たまには望遠で撮りたいので。あと、ミラーレスというものへの好奇心。
【予算】お試し購入なので、型落ち中古含めレンズキット40,000円程度で考えています。
【用途】散歩中や旅行先で気になった物を撮っています。対象は動くものであったりただの景色や静物だったり。
【出力】PCやiPadでの鑑賞メインです。印刷してもA4以下。
【大きさ／重さ】軽くて小さいほうがいいですが、そこまでこだわりなし。
ボディは黒、すっきりしたデザインのものが好きです。
【使用者】カメラには詳しくない。OLYMPUS E-420とLEICA D-LUX3を使ったことがあります。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 15:18:47.92 ID:bClMCA7S0
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 15:21:34.19 ID:aEMhL7P00
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 15:27:28.80 ID:d/DElkq50
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 15:36:52.05 ID:TXsZfYtm0
>>799
ボケに関するαのメリット
・安価でボケ味良好の単焦点レンズがある(SAL35F18、SAL50F18、SAL85F28)
・135mm F2.8 ［T4.5］STFがある
・ファインダーでボケ方を確認出来る
ボケに関するαのメリット
・安価でボケ味良好の単焦点レンズがある(SAL35F18、SAL50F18、SAL85F28)
・135mm F2.8 ［T4.5］STFがある
・ファインダーでボケ方を確認出来る
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 16:06:40.60 ID:ABEYf1bq0
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 16:09:21.88 ID:ABEYf1bq0
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 16:09:23.94 ID:aEMhL7P00
同じところの別のサンプルの方が良くないか？
ttp://www.thephoblographer.com/2012/06/21/sample-images-from-the-pentax-k-30/#more-24907
ttp://www.thephoblographer.com/2012/06/21/sample-images-from-the-pentax-k-30/#more-24907
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 16:10:53.22 ID:ABEYf1bq0
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 16:14:17.78 ID:uMw5nqr10
>>839
この帽子どこに売ってるんだ？
この帽子どこに売ってるんだ？
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 16:14:56.36 ID:uMw5nqr10
安価間違えんた
>>838のおっさんがかぶってる帽子な
>>838のおっさんがかぶってる帽子な
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 16:20:45.71 ID:aEMhL7P00
ペンタでいえば，blackfacesheep氏の写真なんかはいいんじゃないか。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 16:23:12.07 ID:/o6XoK/X0
http://www.thephoblographer.com/wp-content/uploads/2012/06/Chris-Gampat-The-Phoblographer-Pentax-K30-sample-images-15-of-26ISO-6400.jpg
これっていい写真なの？
俺には全くわからない。。
これっていい写真なの？
俺には全くわからない。。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 16:26:37.68 ID:d/DElkq50
作例なんだから良い悪いじゃなく、ISO6400って所をみるべきかと。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 16:28:20.03 ID:MoLvesgyP
そのへんはISO6400とかのサンプルだね。条件詰めて最高の状態
で撮った作例みたいなのは公式に期待するしかいないだろね。
で撮った作例みたいなのは公式に期待するしかいないだろね。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 16:43:00.35 ID:uMw5nqr10
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 16:51:07.85 ID:qLz/EgJCO
ペンタがフル出すとかキヤノンが廉価フル出すとかどういう所から情報引っ張ってくるんだ？
僕も情強になりたいんで教えてください
僕も情強になりたいんで教えてください
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 16:52:26.37 ID:d/DElkq50
デジカメinfoが噂レベルなら早い
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 16:56:10.32 ID:qLz/EgJCO
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 17:01:15.11 ID:d/DElkq50
噂ならなんでも載せる、って姿勢だから察して知るべし
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 17:06:13.10 ID:uMw5nqr10
http://digicame-info.com/2008/09/k20dk200d2009.html 2008.9.26 予定なし
http://digicame-info.com/2009/04/post-41.html 2009.4.28 当分なし
http://digicame-info.com/2011/04/post-253.html 2011.4.26 計画なし
2011.10.1RICOHがHOYAからPENTAXを買収
http://digicame-info.com/2011/12/35mm645.html 2011.12.17 やろうとはしてる
http://digicame-info.com/2012/02/hoya-2.html 2012.2.5 ノーコメント
http://digicame-info.com/2012/02/post-350.html 2012.2.21 検討中 いつかは不明
http://digicame-info.com/2009/04/post-41.html 2009.4.28 当分なし
http://digicame-info.com/2011/04/post-253.html 2011.4.26 計画なし
2011.10.1RICOHがHOYAからPENTAXを買収
http://digicame-info.com/2011/12/35mm645.html 2011.12.17 やろうとはしてる
http://digicame-info.com/2012/02/hoya-2.html 2012.2.5 ノーコメント
http://digicame-info.com/2012/02/post-350.html 2012.2.21 検討中 いつかは不明
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 17:07:50.33 ID:E2xFMeCw0
デジカメインフォはマジで噂がソースだからな。
へたすりゃ2chの書き込みがソースな事もあるし。
へたすりゃ2chの書き込みがソースな事もあるし。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 17:08:25.15 ID:/o6XoK/X0
＞2chの書き込みがソースな事もあるし
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 17:16:38.16 ID:d/DElkq50
マジでここで書いてたことが海外で翻訳されてinfoに載るってあるよ
ペンタの販売員の話があっちいってたりな
ペンタの販売員の話があっちいってたりな
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 18:33:00.99 ID:73e+PdnZ0
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 18:33:44.81 ID:73e+PdnZ0
857 ：799：2012/06/23(土) 19:58:33.65 ID:/o6XoK/X0
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:43:43.22 ID:73e+PdnZ0
>>857
α65は高感度壊滅だぞ
α65は高感度壊滅だぞ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:45:16.00 ID:/o6XoK/X0
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:46:47.75 ID:/o6XoK/X0
皆さん、防湿庫って持ってますか？
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:49:00.47 ID:IK1Sx7u30
>>860
http://www.nakabayashi.co.jp/product/new/item.html?mode=view&product_id=101
の27Lが2000円くらいで結構容量があるのでおすすめ
http://www.nakabayashi.co.jp/product/new/item.html?mode=view&product_id=101
の27Lが2000円くらいで結構容量があるのでおすすめ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:49:36.06 ID:uMw5nqr10
防湿庫を買うといつの間にか開いてるスペースがレンズとカメラで
埋まってるって聞くから買わないようにしてる
埋まってるって聞くから買わないようにしてる
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:49:52.16 ID:73e+PdnZ0
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:50:54.83 ID:6gjrSQKD0
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:53:47.51 ID:IK1Sx7u30
レンズが曇って分解点検に出すと、保証が切れてる場合は1本あたり9000円以上のお金がかかる。
ジップロックに乾燥剤でもいいから、何かしら対策はするべき
ジップロックに乾燥剤でもいいから、何かしら対策はするべき
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:55:46.96 ID:6gjrSQKD0
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:56:16.61 ID:/o6XoK/X0
ありがとう。
みんな本格的なやつ使ってるのかと思った。
とりあえずナカバヤシのがよさげですね。
同時に購入したいと思います。
みんな本格的なやつ使ってるのかと思った。
とりあえずナカバヤシのがよさげですね。
同時に購入したいと思います。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 20:59:01.43 ID:S82m0mQE0
防湿庫を聞いてるのにドライボックス薦めるやつはなんなの。
ちなみに俺は東洋リビングのを持ってる。
電源さえあればほとんど湿度を気にしなくていいので便利だぞ。
>>862
その通り。デカいのに買い換えた。
ちなみに俺は東洋リビングのを持ってる。
電源さえあればほとんど湿度を気にしなくていいので便利だぞ。
>>862
その通り。デカいのに買い換えた。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:00:03.79 ID:IK1Sx7u30
>>866
湿気だけならまあそうなんだが、
- カメラ趣味そのものを数ヶ月忘れてしまう
- 鍋を焦がしたり部屋で焼肉したりプラモ塗装したりで空気を汚してしまう
…というコンボでレンズを曇らせるケースもある。
防湿庫やジップロックなどに入れておくだけでこういう事故は回避できる
湿気だけならまあそうなんだが、
- カメラ趣味そのものを数ヶ月忘れてしまう
- 鍋を焦がしたり部屋で焼肉したりプラモ塗装したりで空気を汚してしまう
…というコンボでレンズを曇らせるケースもある。
防湿庫やジップロックなどに入れておくだけでこういう事故は回避できる
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:00:32.71 ID:6gjrSQKD0
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:01:27.62 ID:6gjrSQKD0
>>869
さすがにキッチンと続きのリビングにおいたりしないんじゃないかと…いや，おくのか？ｗ
さすがにキッチンと続きのリビングにおいたりしないんじゃないかと…いや，おくのか？ｗ
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:04:06.04 ID:vTPFa3ih0
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:06:13.21 ID:IK1Sx7u30
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:09:06.02 ID:IK1Sx7u30
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 21:36:44.57 ID:vTPFa3ih0
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 22:59:14.06 ID:Vx90jOX00
よろしくお願いします
【動機】サッカーJリーグの試合撮影、コミケなどイベントでのコスプレ撮影
【予算】ボディ＋レンズで15万くらい 新品希望
【用途】サッカースタジアムとイベント会場 サッカーはナイターも
【出力】L判印刷
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】初心者、コンパクトデジカメしか使ったことない
【重視機能／その他】手ブレ補正
地方なのでサッカー撮影がメインです。
【動機】サッカーJリーグの試合撮影、コミケなどイベントでのコスプレ撮影
【予算】ボディ＋レンズで15万くらい 新品希望
【用途】サッカースタジアムとイベント会場 サッカーはナイターも
【出力】L判印刷
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】初心者、コンパクトデジカメしか使ったことない
【重視機能／その他】手ブレ補正
地方なのでサッカー撮影がメインです。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 23:01:43.05 ID:73e+PdnZ0
>>876
D7000か7Dだろ
D7000か7Dだろ
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 23:37:23.41 ID:wpasb/NE0
>>867
1DXかα77
1DXかα77
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 23:42:17.60 ID:wpasb/NE0
>>843
これだけ明るいところで撮って半分未満にリサイズすればよく見えて当然。
これだけ明るいところで撮って半分未満にリサイズすればよく見えて当然。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 23:45:10.86 ID:OyxFtws80
α77って今、レンズキットで安値13万ぐらいだよね？あのレンズはどうなの？
カメラ自体の悪評はカカクの一部か2ｃｈの一部でしか見ないけど。
カメラ自体の悪評はカカクの一部か2ｃｈの一部でしか見ないけど。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 23:48:42.59 ID:jz0MTP5J0
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 23:50:04.67 ID:TXsZfYtm0
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 23:51:38.51 ID:IK1Sx7u30
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 23:55:53.90 ID:MoLvesgyP
f2.8通しで16-50ってなるとそこそこ値の張る部類の標準ズームだから
悪いって事はないかと。Photozoneにレビューないから客観的な数値は不明。
主に評判悪いレンズは構造上厳しいEマウントの方だしねえ。
悪いって事はないかと。Photozoneにレビューないから客観的な数値は不明。
主に評判悪いレンズは構造上厳しいEマウントの方だしねえ。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/23(土) 23:58:29.69 ID:E2xFMeCw0
>>876
ナイターでサッカー撮影しようと思ったらレンズだけでも10万超えちゃうよ？
ナイターでサッカー撮影しようと思ったらレンズだけでも10万超えちゃうよ？
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 00:08:36.65 ID:WcYEK+6Q0
ニコンはフルサイズの大安売りしてるけど、今が最後の稼ぎのチャンスと思ってるのかな。
撮りたい時に撮れないカメラがこの先続くとも思えないし、もう限界だということを一番わかってるのはニコンなんだろうな。
撮りたい時に撮れないカメラがこの先続くとも思えないし、もう限界だということを一番わかってるのはニコンなんだろうな。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 00:20:12.29 ID:EpZxhsV10
十分に高性能なレンズの部類に入るんですね16-50は。それ込みで13万は高くはないか。
先日、こちらで購入相談をさせていただいた>>9です。
アドバイスを参考にして、Kiss X5 WZOOMKITを購入しました。
まだオートで撮影の練習中ですが、「カメラで撮影してる！」感が
コンデジとは段違いで、構えるだけでも楽しくなってしまいます。
運動会まであと１週間、がんばって練習します！
相談に乗ってくださった方々、ありがとうございました。
あとはカメラバッグ（ケース？）を探さなくちゃ・・・。
アドバイスを参考にして、Kiss X5 WZOOMKITを購入しました。
まだオートで撮影の練習中ですが、「カメラで撮影してる！」感が
コンデジとは段違いで、構えるだけでも楽しくなってしまいます。
運動会まであと１週間、がんばって練習します！
相談に乗ってくださった方々、ありがとうございました。
あとはカメラバッグ（ケース？）を探さなくちゃ・・・。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 02:08:35.92 ID:DEnagqYP0
おめ！
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 02:17:04.97 ID:/2IriivC0
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 02:29:46.34 ID:P1YVuCo50
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 02:30:51.37 ID:niExgPtC0
【動機】明るいレンズのカメラが欲しい！
【予算】全部で50〜75ｋ
【用途】室内人物・夜景
【出力】A4まで印刷・PC鑑賞
【大きさ／重さ】コンパクト性重視。ポケットに入れば・・・
【所有機材】コンデジ
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
１ COOLPIX P310 26ｋ （デジ一ではないですが、ひとつの基準として） 手ブレ補正有
２ LUMIX DMC-GF3 と LUMIX G 20mm/F1.7 約50ｋ
３ α NEX-5N と E 50mm F1.8 約75ｋ 手ブレ補正有
手持ち撮影を前提に考えてます。
コンパクトさと価格で２を基本に考えてるんですが手ブレ補正なしがどれだけ響くかが怖い。
他の選択肢等、何かアドバイスをいただけたら幸いです。
【予算】全部で50〜75ｋ
【用途】室内人物・夜景
【出力】A4まで印刷・PC鑑賞
【大きさ／重さ】コンパクト性重視。ポケットに入れば・・・
【所有機材】コンデジ
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
１ COOLPIX P310 26ｋ （デジ一ではないですが、ひとつの基準として） 手ブレ補正有
２ LUMIX DMC-GF3 と LUMIX G 20mm/F1.7 約50ｋ
３ α NEX-5N と E 50mm F1.8 約75ｋ 手ブレ補正有
手持ち撮影を前提に考えてます。
コンパクトさと価格で２を基本に考えてるんですが手ブレ補正なしがどれだけ響くかが怖い。
他の選択肢等、何かアドバイスをいただけたら幸いです。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 02:33:00.62 ID:P1YVuCo50
室内人物なら明るいレンズも必要だが，それより高感度耐性。
夜景は三脚。
夜景は三脚。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 02:34:28.41 ID:DEnagqYP0
手振れ補正が欲しいならPENと20/1.7という手も。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 02:38:01.62 ID:El+ETeh50
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 02:38:49.69 ID:vH9XRMvK0
>>892
安い順に書くと、
\28,599 ニコンAi AF Nikkor 50mm f/1.4D
\29,800 SAMYANG 85mm F1.4 Aspherical IF
\32,929 シグマ 30mm F1.4 EX DC HSM
\33,480 SONY 50mm F1.4 SAL50F14
\33,680 ペンタックス FA50mmF1.4
\37,000 CANON EF50mm F1.4 USM
\37,170 シグマ50mm F1.4 EX DG HSM
\39,800 SAMYANG 35mm F1.4 Aspherical IF
\39,800 ニコン AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G
このへんから適当に選んで、余った予算で適当なボディ買えばOK。
レンズ40k + 本体 35k なら成立するだろう。
中古もアリならボディ側の選択肢は広がる。（レンズ側はあまり変わらん)
安い順に書くと、
\28,599 ニコンAi AF Nikkor 50mm f/1.4D
\29,800 SAMYANG 85mm F1.4 Aspherical IF
\32,929 シグマ 30mm F1.4 EX DC HSM
\33,480 SONY 50mm F1.4 SAL50F14
\33,680 ペンタックス FA50mmF1.4
\37,000 CANON EF50mm F1.4 USM
\37,170 シグマ50mm F1.4 EX DG HSM
\39,800 SAMYANG 35mm F1.4 Aspherical IF
\39,800 ニコン AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G
このへんから適当に選んで、余った予算で適当なボディ買えばOK。
レンズ40k + 本体 35k なら成立するだろう。
中古もアリならボディ側の選択肢は広がる。（レンズ側はあまり変わらん)
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 06:15:48.25 ID:SEu6vp8L0
>>878
α77はオートフォーカスが弱すぎ
α77はオートフォーカスが弱すぎ
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 06:17:03.69 ID:SEu6vp8L0
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 07:29:06.87 ID:SEu6vp8L0
そもそもαは一眼レフじゃないし
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 07:37:43.00 ID:iwft51Oi0
>>674
写真雑誌は比較するならちゃんとデータ公開してほしいな(´・ω・｀)
写真雑誌は比較するならちゃんとデータ公開してほしいな(´・ω・｀)
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 07:55:58.20 ID:SEu6vp8L0
>>900
圧倒的な差があるじゃん
圧倒的な差があるじゃん
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 07:57:25.80 ID:d596stB60
αはコンデジ画質w
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 08:58:29.07 ID:d596stB60
画像エンジンが悪いのか。
センサーはおなじだよね？
センサーはおなじだよね？
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 09:20:02.12 ID:R0/smnHc0
>>892
sony rx100は？
sony rx100は？
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 09:29:34.76 ID:CwER1v3e0
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 09:34:03.59 ID:AUBBQ8va0
>>903
違う
違う
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 09:44:01.59 ID:ITpcxnQ10
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 10:52:41.74 ID:ZNe6HIeb0
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 10:56:38.43 ID:8RAcsvvB0
【動機】実験や野外観察用 緑や土をとりたい
【予算】本体とレンズで、できれば20万まで、頑張って30万
【用途】日中の野外で、緑や土壌を取ります。
土の色の比較を行うことがあるので、色の再現性が良いものがうれしいです。
【出力】Ａ４まで。基本は普通の写真サイズです。
【大きさ／重さ】なし
【所有機材】なし。
【使用者】ちゃんと使ったことはありません。
【重視機能／その他】一番重要資するのは緑と土の色をちゃんと撮れることです。
色々調べてみたのですが、土の色の再現性についてどこのメーカーがいいのかもわかりません。
重さにはこだわりません。
よろしくお願いします。
【予算】本体とレンズで、できれば20万まで、頑張って30万
【用途】日中の野外で、緑や土壌を取ります。
土の色の比較を行うことがあるので、色の再現性が良いものがうれしいです。
【出力】Ａ４まで。基本は普通の写真サイズです。
【大きさ／重さ】なし
【所有機材】なし。
【使用者】ちゃんと使ったことはありません。
【重視機能／その他】一番重要資するのは緑と土の色をちゃんと撮れることです。
色々調べてみたのですが、土の色の再現性についてどこのメーカーがいいのかもわかりません。
重さにはこだわりません。
よろしくお願いします。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 10:57:56.67 ID:P1YVuCo50
>>908
一番条件が厳しいからな。
夜のスタジアムは見た目にはそこそこ明るくみえても絶対的な照度は低いが，
選手が動いてるので，一定のSSは稼がなければならない。
となれば，SSを稼ぐために明るいレンズ，しかも300mm以上の望遠となれば，
これはちょっとどころじゃなく値が張る。
一番条件が厳しいからな。
夜のスタジアムは見た目にはそこそこ明るくみえても絶対的な照度は低いが，
選手が動いてるので，一定のSSは稼がなければならない。
となれば，SSを稼ぐために明るいレンズ，しかも300mm以上の望遠となれば，
これはちょっとどころじゃなく値が張る。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 11:01:50.16 ID:jHjAVb7G0
>>880
これから先もAPS-Cを使い続けるつもりなら悪くは無いと思うけど、フルに移行するつもりなら今更DTレンズは無いと思う。
これから先もAPS-Cを使い続けるつもりなら悪くは無いと思うけど、フルに移行するつもりなら今更DTレンズは無いと思う。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 11:01:57.14 ID:P1YVuCo50
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 12:03:42.37 ID:El+ETeh50
>>909
光学系と画像処理が固定できるカメラならデジイチである必要すらないんじゃない？
事前にカメラ機材の光学な特性と画像処理の特性を調べておいて
現地で撮影するときはフレーム内に環境光を調べられるチャートを写し込んでおく
撮影後に事前に調べた特性とチャートを用いてデータを校正・保証すればいい
同じ機材で撮った物を見た目だけ比較するならそこまでする必要も無いかも
ホワイトバランスを固定して同じ露出で撮影すればいい。フレーム内に
グレーカードを写し込んでおけば後で調整しやすくなるかな
光学系と画像処理が固定できるカメラならデジイチである必要すらないんじゃない？
事前にカメラ機材の光学な特性と画像処理の特性を調べておいて
現地で撮影するときはフレーム内に環境光を調べられるチャートを写し込んでおく
撮影後に事前に調べた特性とチャートを用いてデータを校正・保証すればいい
同じ機材で撮った物を見た目だけ比較するならそこまでする必要も無いかも
ホワイトバランスを固定して同じ露出で撮影すればいい。フレーム内に
グレーカードを写し込んでおけば後で調整しやすくなるかな
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 12:05:50.71 ID:8RAcsvvB0
>>912
ありがとうございます。
光量計？をつかってホワイトバランスを調整すれば、
どの機種でも色は変わらないのでしょうか？
本当に細かい違いは土壌色チャートと一緒に撮影して
補正することを考えてみます
ありがとうございます。
光量計？をつかってホワイトバランスを調整すれば、
どの機種でも色は変わらないのでしょうか？
本当に細かい違いは土壌色チャートと一緒に撮影して
補正することを考えてみます
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 12:11:08.12 ID:8RAcsvvB0
>>913
ありがとうございます。
デジイチじゃなくても平気なんですね。
カメラの特性と基準値がわかっていれば、
校正もできのですね。
もう少しその方向で調べてみます。
液晶ディスプレイだとＡｄｏｂｅＲＧＢ何％などというのがあるので、
カメラでも機種によってどう頑張っても区別できない色があるのかと誤解していました。
ありがとうございます。
デジイチじゃなくても平気なんですね。
カメラの特性と基準値がわかっていれば、
校正もできのですね。
もう少しその方向で調べてみます。
液晶ディスプレイだとＡｄｏｂｅＲＧＢ何％などというのがあるので、
カメラでも機種によってどう頑張っても区別できない色があるのかと誤解していました。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 12:17:46.83 ID:R0/smnHc0
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 12:25:04.84 ID:R0/smnHc0
>>915
色は基本的にメーカーの色だよ
だからこだわる時はRAWで撮って後から色を合わせる
Foveonセンサーの特長は、簡単にいえば、全素子からRGBを別々に取り出すことで、全ピクセルでカラー画像を構成するという点にあります。
Foveon以外の一般のセンサーは、各画素にRGBを別々に１色づつ、R25:G50:B25の配分で市松状に配列する「ベイヤー方式」を取っていて、色を水平方向に構成します。
緑に50%配分するのは、人間の目が緑に対して最も感度が高いからだそうですが、それにしても、
RとBは25％ずつしか画素がないのに、ない部分は市松状に配列された他のRやBから推計した計算値で色補完をして、この方法でも理論上、正確な色を得ることが出来るというのがすごい。
私など数学に疎い頭からすれば、この方法で正確な色が再現できるという数学、物理学の力に驚かされるし、学問の世界の魅力を感じます。
シグマfoveon
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/Foveon_X3#section_2
色は基本的にメーカーの色だよ
だからこだわる時はRAWで撮って後から色を合わせる
Foveonセンサーの特長は、簡単にいえば、全素子からRGBを別々に取り出すことで、全ピクセルでカラー画像を構成するという点にあります。
Foveon以外の一般のセンサーは、各画素にRGBを別々に１色づつ、R25:G50:B25の配分で市松状に配列する「ベイヤー方式」を取っていて、色を水平方向に構成します。
緑に50%配分するのは、人間の目が緑に対して最も感度が高いからだそうですが、それにしても、
RとBは25％ずつしか画素がないのに、ない部分は市松状に配列された他のRやBから推計した計算値で色補完をして、この方法でも理論上、正確な色を得ることが出来るというのがすごい。
私など数学に疎い頭からすれば、この方法で正確な色が再現できるという数学、物理学の力に驚かされるし、学問の世界の魅力を感じます。
シグマfoveon
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/Foveon_X3#section_2
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 12:32:28.20 ID:El+ETeh50
>>915
こんなところで聞いているからRGBの3バンドで比較出来れば足りる物だと思っていたけど
そうではないのか？
肉眼だと違いがわかるけどカメラ越しだと判らないという例は普通にあると思うよ？
目と個体撮像素子じゃ感応波長が違うんだから当たり前。印刷するならさらにプリンタの
色素の違いが含まれるからなおさら難しい
厳密に比較したいのならより多くの波長を記録できるマルチバンドカメラを使って計算機上で
比較するしかないかと。そう言うカメラは無茶苦茶高そうだけど
こんなところで聞いているからRGBの3バンドで比較出来れば足りる物だと思っていたけど
そうではないのか？
肉眼だと違いがわかるけどカメラ越しだと判らないという例は普通にあると思うよ？
目と個体撮像素子じゃ感応波長が違うんだから当たり前。印刷するならさらにプリンタの
色素の違いが含まれるからなおさら難しい
厳密に比較したいのならより多くの波長を記録できるマルチバンドカメラを使って計算機上で
比較するしかないかと。そう言うカメラは無茶苦茶高そうだけど
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 12:35:48.46 ID:LZjXy8Bb0
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:06:04.17 ID:Un3//cgzO
すいません
自分は全くの初心者の為、調べてみて入門機の
Canon デジタル一眼レフカメラ EOS Kiss X5か
Nikon デジタル一眼レフカメラ D5100を購入しようと思っています。
そこで質問なのですが、どちらがおすすめか教えて下さい。
それとキットレンズで良いのか、それともボディだけ買って別でレンズを買ったほうがいいのか教えて下さい。
よろしくお願いします。
自分は全くの初心者の為、調べてみて入門機の
Canon デジタル一眼レフカメラ EOS Kiss X5か
Nikon デジタル一眼レフカメラ D5100を購入しようと思っています。
そこで質問なのですが、どちらがおすすめか教えて下さい。
それとキットレンズで良いのか、それともボディだけ買って別でレンズを買ったほうがいいのか教えて下さい。
よろしくお願いします。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:11:25.83 ID:+LYmlPeq0
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:14:33.17 ID:jHjAVb7G0
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:15:13.96 ID:8RAcsvvB0
>>917
Ｆｏｖｅｎというのはフィルムカメラみたいなのですね。
でも、SD1買うほどの余裕はありません。
>>918
撮った後から印刷までは相談できる人がいるのですが、
土の色というマニアックな部分では相談できる人がいないので
詳しい方がいると思い購入相談させてもらいました。
マルチバンドカメラというのもあるのですね。
調べてみます。
>>919
面白いニュースですね。
完全な色の再現は無理だと思っていますが、
明らかに違う色も同じ色になると困るのです。
皆さん、ありがとうございます。
Ｆｏｖｅｎというのはフィルムカメラみたいなのですね。
でも、SD1買うほどの余裕はありません。
>>918
撮った後から印刷までは相談できる人がいるのですが、
土の色というマニアックな部分では相談できる人がいないので
詳しい方がいると思い購入相談させてもらいました。
マルチバンドカメラというのもあるのですね。
調べてみます。
>>919
面白いニュースですね。
完全な色の再現は無理だと思っていますが、
明らかに違う色も同じ色になると困るのです。
皆さん、ありがとうございます。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:19:24.70 ID:Un3//cgzO
使い用途は小旅行で背景や友達をとる為に買おうかと思ってます。
キットレンズの場合
ダブルズームキットを買うのが安定なんですかね？
キットレンズの場合
ダブルズームキットを買うのが安定なんですかね？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:22:51.60 ID:/jhj+eLw0
>>924
別に望遠は要らないだろ。
別に望遠は要らないだろ。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:23:38.30 ID:+LYmlPeq0
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:29:38.90 ID:8NJgHXx/0
>>896
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000035098.K0000060632.K0000140665.K0000140664.10506511763
ソニーは安いレンズも豊富に揃ってるのがいいよな
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000035098.K0000060632.K0000140665.K0000140664.10506511763
ソニーは安いレンズも豊富に揃ってるのがいいよな
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:32:54.86 ID:Un3//cgzO
ダブルズーム買った方が良いんですかね？
18ｰ55で良いんですかね？
何度もすいません
18ｰ55で良いんですかね？
何度もすいません
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:36:28.10 ID:w8LrXjrYO
ダブル買えるなら買っといた方が
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:37:18.95 ID:8NJgHXx/0
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:42:39.84 ID:Un3//cgzO
その場で見てみて気に入った方のダブルズームキット買おうと思います。
みなさんありがとうございました！
みなさんありがとうございました！
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 13:45:23.18 ID:8NJgHXx/0
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10501011533.K0000281849.10503510311.10504511833
一番使うF2.8標準ズームでも結構価格差があるよ
10万20万のレンズをポンポン買える人には関係ないだろうけど
初心者は本体の微妙な性能差より将来のレンズのこと考えて買うほうがいい
一番使うF2.8標準ズームでも結構価格差があるよ
10万20万のレンズをポンポン買える人には関係ないだろうけど
初心者は本体の微妙な性能差より将来のレンズのこと考えて買うほうがいい
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 14:01:23.22 ID:R0/smnHc0
>>923
SD1、15万だから予算20〜30万なら予算に収まると思うけど
SD1、15万だから予算20〜30万なら予算に収まると思うけど
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 14:02:03.58 ID:R0/smnHc0
>>931
高感度でかなり差があるよ
高感度でかなり差があるよ
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 14:06:56.35 ID:iwft51Oi0
>>932
一番安いのに売れ筋ランキング一番低いなｗｗ
一番安いのに売れ筋ランキング一番低いなｗｗ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 14:12:39.42 ID:8NJgHXx/0
売れ筋ランキングとか気にする人はキャノンかニコン買えばいい
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 14:25:25.31 ID:El+ETeh50
>>923
今更だけど何点か確認
１．学術的な用途に使いたいと言う認識であっているか？
２．撮影した物を目視で比べなければならないのか？
計算機を用いた解析は行わないのか？
３．サンプルを採取してくるのではまずいのか？
画像化するにしても素性の判った光源を用いて行った方が
色の再現性的に有利
４．分光観測って理解しているか？
今更だけど何点か確認
１．学術的な用途に使いたいと言う認識であっているか？
２．撮影した物を目視で比べなければならないのか？
計算機を用いた解析は行わないのか？
３．サンプルを採取してくるのではまずいのか？
画像化するにしても素性の判った光源を用いて行った方が
色の再現性的に有利
４．分光観測って理解しているか？
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 14:25:35.74 ID:+LYmlPeq0
純正の7万以上のレンズをぽんぽん買えるような人はこのスレ来ないってｗ
代わりにタムA16，B005を買ってもいいかなと思う人はしっかり相談した方が良い。
代わりにタムA16，B005を買ってもいいかなと思う人はしっかり相談した方が良い。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 15:36:26.07 ID:R0/smnHc0
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 15:39:03.83 ID:iwft51Oi0
>>939
そうなんだソニーなんて興味ないから知らんかった
そうなんだソニーなんて興味ないから知らんかった
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 15:40:52.14 ID:UgkW2aApP
人によって評価がすげー分かれる★16-50出されると厳しいな。
標準レンズはA16でいいんじゃね？て言われる位だからなあ。
標準レンズはA16でいいんじゃね？て言われる位だからなあ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 15:54:34.99 ID:iwft51Oi0
DA16-50よりDA17-70とかディスコンになったDA16-45の方が評価高い気がするよ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 16:00:35.56 ID:R0/smnHc0
>>940
さすがペンタ坊だな
さすがペンタ坊だな
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 16:12:28.76 ID:iwft51Oi0
いや普通の人はα７７のキットレンズが何かなんて知らねえだろｗｗｗ
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 16:54:27.70 ID:vqELdfgS0
【動機】デジ一で動画を撮影してみたい
【予算】ボディ＋50ミリ程度の単焦点 8-10万円以内
【用途】主にペットの犬 時々旅先での風景など
【出力】原則PC鑑賞 印刷時はA4まで
フィルムカメラ時代にミノルタのα7700iを持っていました。
今はパナのコンデジLX3を使っています。
今回、新発売のKissX6iか、手頃価格になったX5にするかで悩んでいます。
X6iのステレオマイクが正直魅力ですが
動画撮影機能に差がなければ、本体の値段を抑えてその分レンズに回したほうがいいのかとも。
他にお勧めの本体があれば、Kisｓにはこだわりません。
【予算】ボディ＋50ミリ程度の単焦点 8-10万円以内
【用途】主にペットの犬 時々旅先での風景など
【出力】原則PC鑑賞 印刷時はA4まで
フィルムカメラ時代にミノルタのα7700iを持っていました。
今はパナのコンデジLX3を使っています。
今回、新発売のKissX6iか、手頃価格になったX5にするかで悩んでいます。
X6iのステレオマイクが正直魅力ですが
動画撮影機能に差がなければ、本体の値段を抑えてその分レンズに回したほうがいいのかとも。
他にお勧めの本体があれば、Kisｓにはこだわりません。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 17:07:35.37 ID:iwft51Oi0
>>945
５０ミリは実焦点距離か換算かどっち？
５０ミリは実焦点距離か換算かどっち？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 17:18:24.82 ID:R0/smnHc0
>>944
α77は上位キットでなく、標準キットがF2.8ズームって事でも話題になったのにね。そうか答える側の人間でなく初心者の質問する側の人間か・・・
答える側なら各機のキットレンズくらい知ってないと答えられないもんな。
α77は上位キットでなく、標準キットがF2.8ズームって事でも話題になったのにね。そうか答える側の人間でなく初心者の質問する側の人間か・・・
答える側なら各機のキットレンズくらい知ってないと答えられないもんな。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 17:22:58.73 ID:iwft51Oi0
だから俺答えてねえしｗｗ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 17:26:12.70 ID:vqELdfgS0
>>946
実焦点距離です。EF50ミリF1.8が候補です。
実焦点距離です。EF50ミリF1.8が候補です。
>>933
50万以上するカメラだと思ってました。
価格を調べてみたら数年で20万切ってるんですね。
>>937
1．学術用途です
2．色については色チャートとの目視での比較です。
3．サンプルの採取も行います。
ただし、サンプルが採取できない時もあるため現地で撮影できるとうれしいです。
4．分光観測は地学分野で出てくるプリズムを使ったスペクトルごとの観察という認識しかないです。
50万以上するカメラだと思ってました。
価格を調べてみたら数年で20万切ってるんですね。
>>937
1．学術用途です
2．色については色チャートとの目視での比較です。
3．サンプルの採取も行います。
ただし、サンプルが採取できない時もあるため現地で撮影できるとうれしいです。
4．分光観測は地学分野で出てくるプリズムを使ったスペクトルごとの観察という認識しかないです。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 17:46:38.53 ID:bXDWbSMS0
>>945
ペットの犬を動画で撮りたいと言うことか？
それはX6iを用いても厳しいと思うが・・・X5とか論外
犬が動かないなら撮れるだろうけど
素直にハンディカム等を買った方が良い
どうしてもデジイチでと言うなら動体にもAFがそれなりに追従する
αSLTシリーズかLUMIX Gシリーズのどちらかから選ぶしかないかと
それでもハンディカムには及ばないから要覚悟
ペットの犬を動画で撮りたいと言うことか？
それはX6iを用いても厳しいと思うが・・・X5とか論外
犬が動かないなら撮れるだろうけど
素直にハンディカム等を買った方が良い
どうしてもデジイチでと言うなら動体にもAFがそれなりに追従する
αSLTシリーズかLUMIX Gシリーズのどちらかから選ぶしかないかと
それでもハンディカムには及ばないから要覚悟
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 17:47:29.07 ID:B/S4cddB0
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 17:56:41.97 ID:vqELdfgS0
>>951
ありがとうございます。
動きの早い被写体にデジ一は向いてないんですね。
昼寝してる最中に足を痙攣させてる姿で我慢しようかな。
>>952
なにそれ怖い
2番目と3番目の画像が見られなかったのはよかったのか悪かったのか。
機材選びを根本から考えなおしてみたほうがいいのかな。
ありがとうございます。
動きの早い被写体にデジ一は向いてないんですね。
昼寝してる最中に足を痙攣させてる姿で我慢しようかな。
>>952
なにそれ怖い
2番目と3番目の画像が見られなかったのはよかったのか悪かったのか。
機材選びを根本から考えなおしてみたほうがいいのかな。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 17:59:09.84 ID:LxVH1/Zp0
デジイチで動体動画なら最初からマニュアルフォーカスで合わせる！って気合いいれて練習すればよろし。
今のところ、デジイチらしい浅い深度の映像で、ちゃんと追えるシステムなんかないから。
今のところ、デジイチらしい浅い深度の映像で、ちゃんと追えるシステムなんかないから。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:07:47.70 ID:vqELdfgS0
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:12:37.62 ID:B/S4cddB0
>>953
http://hirakegoma-jouhou.seesaa.net/article/173181473.html
http://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060354.jpg
http://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060356.jpg
http://hirakegoma-jouhou.seesaa.net/article/173181473.html
http://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060354.jpg
http://web.archive.org/web/20120624091025/http://hirakegoma-jouhou.up.seesaa.net/image/s-P1060356.jpg
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:14:47.48 ID:bXDWbSMS0
>>953,955
現在主流のAF手法には位相差AFとコントラストAFの2つがある
多くの一眼レフマウント機が採用している位相差AFはどっち方向に
どのくらいピントがずれているかが一発で判るが、コントラストAFは
そうではないので動いている物にピントを合わせることは苦手
もっともコントラストAF専用に最適化されたレンズを用いた場合は
この制限は大分緩和される
αSLTシリーズ
動画撮影でも専用センサーによる位相差AFが使える。動体にもそこそこ追従する
AFの動きが静止画的なのでカク付くかも。ピーキングがあるのでMFが楽
LUMIX Gシリーズ
コントラストAFだが最適化が進んでいてかなり高速(全てのレンズではない)
ハンディカムには及ばないがデジイチの中では優秀
X6i
動画撮影時にイメージセンサーによる位相差AFが使えるが何故か遅い
X5
動画撮影時はコントラストAF。非常に遅く、動いている物への合焦はほぼ不可能
MFで合わせるつもりならピーキングが使えるαかK-01、K-30あたりが候補になるかな？
現在主流のAF手法には位相差AFとコントラストAFの2つがある
多くの一眼レフマウント機が採用している位相差AFはどっち方向に
どのくらいピントがずれているかが一発で判るが、コントラストAFは
そうではないので動いている物にピントを合わせることは苦手
もっともコントラストAF専用に最適化されたレンズを用いた場合は
この制限は大分緩和される
αSLTシリーズ
動画撮影でも専用センサーによる位相差AFが使える。動体にもそこそこ追従する
AFの動きが静止画的なのでカク付くかも。ピーキングがあるのでMFが楽
LUMIX Gシリーズ
コントラストAFだが最適化が進んでいてかなり高速(全てのレンズではない)
ハンディカムには及ばないがデジイチの中では優秀
X6i
動画撮影時にイメージセンサーによる位相差AFが使えるが何故か遅い
X5
動画撮影時はコントラストAF。非常に遅く、動いている物への合焦はほぼ不可能
MFで合わせるつもりならピーキングが使えるαかK-01、K-30あたりが候補になるかな？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:17:34.59 ID:R0/smnHc0
>>950
SD1melilは今年出たばっかりで20万スタートだったはず
SD1melilは今年出たばっかりで20万スタートだったはず
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:22:35.84 ID:vqELdfgS0
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 18:32:03.20 ID:5+leoAV/0
>>950
色の再現性で支配的なのは光源だよ。
カメラの性能ではない。
晴れでも時間や季節により変わってくるし曇りでも雲の厚さ等で変わってくる。
だからカラーチャートを一緒に写しこんで後でカラー補正する対策など必要。
つまり撮り方次第。
色の再現性で支配的なのは光源だよ。
カメラの性能ではない。
晴れでも時間や季節により変わってくるし曇りでも雲の厚さ等で変わってくる。
だからカラーチャートを一緒に写しこんで後でカラー補正する対策など必要。
つまり撮り方次第。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 19:19:09.52 ID:El+ETeh50
>>950
了解
う〜ん・・・どのくらいの色再現性が必要なのかイマイチ判らないので
とりあえずコンデジ(無ければ借りるとかして)とグレーカード or チャート写し込みに
校正を掛けて望む色が出るか試してみたら？
ホワイトバランスが固定できるカメラだとなお良い。もちろんダイナミックレンジ拡大機能的な物はOFFにする
出来ればRAWで保存できるカメラが欲しいところだけど、とりあえずJPEGでも参考にはなるはず
カメラ内画像処理のガンマの傾向くらいは事前に調べておく必要があるかもね
それで手応えが得られればデジイチに手を出してみるとか
>マルチバンドカメラ
リモートセンシングの分野だとよく使われるかな
ググってみると売っていないわけでは無さそう・・・確実に高そうだけど
でも目視で比べると言うことはRGBじゃない波長を記録してもそれをプリントできないと意味が無い
計算機上で比較するなら強力な武器になるだろうけど目視での比較だとイマイチかも
というか可視光域で4波長以上を撮し込めるマルチバンドカメラとかそんな贅沢な物はそうそう無い気がｗ
>分光観測
何というか大分アナログな世界なのですな。自分の頭の中だとこういう物は結果をデジタル化して
計算機上で比較、分析する物という感があるので的外れなことを言っていたらスマン
了解
う〜ん・・・どのくらいの色再現性が必要なのかイマイチ判らないので
とりあえずコンデジ(無ければ借りるとかして)とグレーカード or チャート写し込みに
校正を掛けて望む色が出るか試してみたら？
ホワイトバランスが固定できるカメラだとなお良い。もちろんダイナミックレンジ拡大機能的な物はOFFにする
出来ればRAWで保存できるカメラが欲しいところだけど、とりあえずJPEGでも参考にはなるはず
カメラ内画像処理のガンマの傾向くらいは事前に調べておく必要があるかもね
それで手応えが得られればデジイチに手を出してみるとか
>マルチバンドカメラ
リモートセンシングの分野だとよく使われるかな
ググってみると売っていないわけでは無さそう・・・確実に高そうだけど
でも目視で比べると言うことはRGBじゃない波長を記録してもそれをプリントできないと意味が無い
計算機上で比較するなら強力な武器になるだろうけど目視での比較だとイマイチかも
というか可視光域で4波長以上を撮し込めるマルチバンドカメラとかそんな贅沢な物はそうそう無い気がｗ
>分光観測
何というか大分アナログな世界なのですな。自分の頭の中だとこういう物は結果をデジタル化して
計算機上で比較、分析する物という感があるので的外れなことを言っていたらスマン
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:37:38.31 ID:8RAcsvvB0
>>958
>>960
光源が重要なのはディスプレイでなんとなくわかりました。
ただ液晶だと液晶自体の性能にも左右されるので、
カメラもそういうのがあるのかなあと思っていました。
>>961
コンデジなら周りに持っている人がいるので、
借りてディスプレイ上で望む色が再現できるか調べてみます。
いまの分野がアナログな世界である理由の一つとして、
目視での色チャートとの比較だとお金がかからないという利点があるのだと思っています。
結果をデジタル化して計算機上で比較、分析するという手法について調べてみます。
色々とありがとうございます。
>>960
光源が重要なのはディスプレイでなんとなくわかりました。
ただ液晶だと液晶自体の性能にも左右されるので、
カメラもそういうのがあるのかなあと思っていました。
>>961
コンデジなら周りに持っている人がいるので、
借りてディスプレイ上で望む色が再現できるか調べてみます。
いまの分野がアナログな世界である理由の一つとして、
目視での色チャートとの比較だとお金がかからないという利点があるのだと思っています。
結果をデジタル化して計算機上で比較、分析するという手法について調べてみます。
色々とありがとうございます。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:52:53.91 ID:YWKMtyfw0
デジイチ、マイクロ一眼、コンデジの違いがいまいちわかりません。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 20:53:30.90 ID:P1YVuCo50
ワカランならどれ使っても同じ。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:01:04.03 ID:R0/smnHc0
>>963
一眼レフ=レフレックス機構を使いAFが早い(フルサイズ、APSCがある
)
ミラーレス=レフレックス機構がないから小さいがAFが遅い(APSC、4/3)
コンデジ=デカいデジカメもあるから意味不明。一般的にレンズ交換できない(APSC
以下のセンサー）
センサーの大きさ順(センサーの大きさで画質とボケが大きくかわる)
フルサイズ
APSC
4/3
1インチ
1/1.7インチ
1/2.インチ
一眼レフ=レフレックス機構を使いAFが早い(フルサイズ、APSCがある
)
ミラーレス=レフレックス機構がないから小さいがAFが遅い(APSC、4/3)
コンデジ=デカいデジカメもあるから意味不明。一般的にレンズ交換できない(APSC
以下のセンサー）
センサーの大きさ順(センサーの大きさで画質とボケが大きくかわる)
フルサイズ
APSC
4/3
1インチ
1/1.7インチ
1/2.インチ
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:05:13.15 ID:/2IriivC0
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:08:47.42 ID:eUTlZw2x0
>>959
デジ一で動画撮るなら今のところはニコン1が最強。
画質的にも、AF性能的にも。(というかAFのスムーズな挙動と正確さ、そして速さでいえば右にでるものがない)
ただ、ハンディカムのほうがもっと良いのでニコン1買うならちょっと中途半端になるかもね。
デジ一で動画撮るなら今のところはニコン1が最強。
画質的にも、AF性能的にも。(というかAFのスムーズな挙動と正確さ、そして速さでいえば右にでるものがない)
ただ、ハンディカムのほうがもっと良いのでニコン1買うならちょっと中途半端になるかもね。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:08:58.23 ID:LxVH1/Zp0
ちがうw
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:09:07.32 ID:UgkW2aApP
それじゃ1インチ以下になっちゃうじゃんｗ
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:17:49.74 ID:LxVH1/Zp0
43って名前はアスペクト比からだよね？
他にもなんか意味あるんだっけ？
他にもなんか意味あるんだっけ？
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:29:12.59 ID:tBi9HR7c0
>>966
3分の4インチだよ。1インチより上。
>>970
ちがうよ。センサーサイズが4/3インチってのが命名の由来。
http://www.four-thirds.org/jp/fourthirds/index.html
＞フォーサーズという名称は4/3型イメージセンサーに由来したものです
3分の4インチだよ。1インチより上。
>>970
ちがうよ。センサーサイズが4/3インチってのが命名の由来。
http://www.four-thirds.org/jp/fourthirds/index.html
＞フォーサーズという名称は4/3型イメージセンサーに由来したものです
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:30:01.01 ID:zvbxGNYbP
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:31:52.91 ID:LxVH1/Zp0
おお、そうか
でもアスペクト比も4:3じゃなかったっけ？
でもアスペクト比も4:3じゃなかったっけ？
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 21:46:35.88 ID:vH9XRMvK0
色再現を重視するなら、
カラーチャートと一緒にRAWで撮っておいて
Lightroomで現像時に合わせる方が
無難だと思うかなあ
カラーチャートと一緒にRAWで撮っておいて
Lightroomで現像時に合わせる方が
無難だと思うかなあ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/24(日) 22:02:13.25 ID:zvbxGNYbP
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 01:14:03.51 ID:oY2HVyt+0
フォーサーズって普通に「４分の３」の意味じゃん。
当然，素子サイズが４分の３インチだから。
当然，素子サイズが４分の３インチだから。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 01:15:03.72 ID:oY2HVyt+0
４分の３じ，ゃねー。
３分の４な＜four-thrids
３分の４な＜four-thrids
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 01:20:26.56 ID:Ep91J8j9O
>>976
何の根拠に「普通に」「当然」4分の3インチなんだよ
何の根拠に「普通に」「当然」4分の3インチなんだよ
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 01:22:25.26 ID:oY2HVyt+0
３分の４だぞ。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 08:04:19.36 ID:rh7TvSkC0
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 08:10:51.63 ID:UaBL8taH0
フォーサーズって普通に「４分の３」の意味じゃん。
当然，素子サイズが４分の３インチだから。
フォーサーズって普通に「４分の３」の意味じゃん。
当然，素子サイズが４分の３インチだから。
フォーサーズって普通に「４分の３」の意味じゃん。
当然，素子サイズが４分の３インチだから。
フォーサーズって普通に「４分の３」の意味じゃん。
当然，素子サイズが４分の３インチだから。
当然，素子サイズが４分の３インチだから。
フォーサーズって普通に「４分の３」の意味じゃん。
当然，素子サイズが４分の３インチだから。
フォーサーズって普通に「４分の３」の意味じゃん。
当然，素子サイズが４分の３インチだから。
フォーサーズって普通に「４分の３」の意味じゃん。
当然，素子サイズが４分の３インチだから。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 08:36:21.26 ID:RsXPhbKa0
>>980
CanonやPanasonicよりもSONYは高感度強いよ
CanonやPanasonicよりもSONYは高感度強いよ
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 08:58:08.37 ID:1iF6rAvQ0
ニコンやペンタックスより弱い
あと、今塗り絵って言ったらソニー。
高感度処理下手くそ過ぎ
あと、今塗り絵って言ったらソニー。
高感度処理下手くそ過ぎ
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 09:02:13.46 ID:pjd8DdMM0
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 10:17:52.93 ID:t3LHb00T0
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20120625_541646.html
キヤノンEOS Kiss X6iの「ハイブリッドCMOS AF」を動画で紹介
…他社と比較すると、別に速くもなくね…？
キヤノンEOS Kiss X6iの「ハイブリッドCMOS AF」を動画で紹介
…他社と比較すると、別に速くもなくね…？
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 10:40:23.21 ID:kjVt7rCs0
>>982
そいつに何言っても無駄w
そいつに何言っても無駄w
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 10:46:13.12 ID:e9xNUhfi0
画素数について質問です｡
スキャナ(Canon8800F)が壊れましたので､一眼で代用したいと思います｡
スキャナ(Canon8800F)は一応フラッグシップだった機種です｡いつも300〜400dpiで取り込んでいました｡
デジカメCanonS95で何処ま出来るのか実験てみましたが､スキャナ換算で目測200dpiくらいの画質を出してくれました｡
ほぼ満足でしたが､これなら画素の大きな一眼にマクロレンズをつければ､300〜400dpの画質iはいけると考えました｡
スキャナとしての性能のみを考えるならば､nikonD3000(1000万画素)とnikonD5100(1600万画素)は､どっちがいいですか？
nikonD5100(1600万画素)は画素数は多いですが､非常に評判が高いです｡
しかし､スキャナとしての性能が明らかに上回るならD3000を選ぼうと思います｡
宜しくお願いします｡
スキャナ(Canon8800F)が壊れましたので､一眼で代用したいと思います｡
スキャナ(Canon8800F)は一応フラッグシップだった機種です｡いつも300〜400dpiで取り込んでいました｡
デジカメCanonS95で何処ま出来るのか実験てみましたが､スキャナ換算で目測200dpiくらいの画質を出してくれました｡
ほぼ満足でしたが､これなら画素の大きな一眼にマクロレンズをつければ､300〜400dpの画質iはいけると考えました｡
スキャナとしての性能のみを考えるならば､nikonD3000(1000万画素)とnikonD5100(1600万画素)は､どっちがいいですか？
nikonD5100(1600万画素)は画素数は多いですが､非常に評判が高いです｡
しかし､スキャナとしての性能が明らかに上回るならD3000を選ぼうと思います｡
宜しくお願いします｡
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 10:49:15.70 ID:t3LHb00T0
解像度よりも色再現が面倒くさいからやめとけ
印刷の網点とカラーフィルタがモアレ起こしたりするし
印刷の網点とカラーフィルタがモアレ起こしたりするし
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 10:51:17.88 ID:Y0aNlk35P
最近は複合機でも2万とかで来るしスキャナの方がいいんでない？
歪みとか出ないし。
どうしても一眼でって話ならD3000よりは5100のが上位機種なんで
良い。レンズは歪曲少ない物選んだ方がいいと思うよ。
歪みとか出ないし。
どうしても一眼でって話ならD3000よりは5100のが上位機種なんで
良い。レンズは歪曲少ない物選んだ方がいいと思うよ。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 11:44:02.68 ID:qosIVegh0
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 11:47:15.99 ID:k1ZKYQiU0
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 11:57:33.91 ID:wVFIgvib0
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 12:08:40.33 ID:kWXo0EtF0
せっかくなら、今流行りの自炊(電子書籍化)出来るスキャナがいいんじゃない？
一度に50枚両面スキャニング出来て、スキャニング終わったらPDFにまとめてくれる奴
5万弱するけど
一度に50枚両面スキャニング出来て、スキャニング終わったらPDFにまとめてくれる奴
5万弱するけど
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 12:24:22.61 ID:MXv9+Kke0
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 12:24:53.75 ID:MXv9+Kke0
なんかまたGKとアンチがスレを荒らしてるみたいだな
スキャナ買います｡
レスくれた皆さん､ありがとう｡
レスくれた皆さん､ありがとう｡
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 12:33:07.43 ID:MXv9+Kke0
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 12:42:33.93 ID:mlKtmEYB0
>>674
＞ソニーファンにとっては残念なお知らせです。
＞http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvJjZBgw.jpg
＞
＞コンデジの画像を見ているかのよう。
＞正直、このシーンでは比較対象にならなかった。
＞http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqM_ZBgw.jpg
これはスゲーな
＞ソニーファンにとっては残念なお知らせです。
＞http://beebee2see.appspot.com/i/azuYvJjZBgw.jpg
＞
＞コンデジの画像を見ているかのよう。
＞正直、このシーンでは比較対象にならなかった。
＞http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqM_ZBgw.jpg
これはスゲーな
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/06/25(月) 12:43:07.28 ID:mlKtmEYB0
1000ならソニーは一眼レフ撤退
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。