Panasonic LUMIX DMC-GX1 Part7

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 22:21:15.88 ID:uBgW505N0

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 22:21:51.63 ID:uBgW505N0

■関連スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【31】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322325703/
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#17【PEN】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321964159/
マイクロ3/4レンズ　3本選べと言われたら？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1315101430/
マイクロフォーサーズマウントアダプターを楽しむ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1290342660/
Panasonic LUMIX 総合スレッド Part33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1320466893/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 22:22:41.33 ID:uBgW505N0

■交換レンズラインナップ
http://panasonic.jp/dc/lens/index.html

■フォーサーズマッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/index.html

■マイクロフォーサーズまとめWiki
http://wikiwiki.jp/micro43/

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 22:29:29.12 ID:P7LTJ2nc0

スレ住人の作例はこのへん
http://wikiwiki.jp/micro43/?DMC-GX%A5%B9%A5%EC

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 22:29:49.22 ID:P7LTJ2nc0

1乙

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 22:46:49.58 ID:ZGqN3PXaP

乙

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 23:03:35.93 ID:VNedqNUdi

>>1
乙
買い時が分からなくなってきた

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 23:04:52.51 ID:p3yyl34g0

いいこと教えてやる

欲しい時が買い時

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 23:39:06.97 ID:nH5yfLVE0

前スレ>>951さんに対抗して、ウチのじーさん。
昔は目の色エメラルドグリーンだったのになぁ
GX1+20mmF1.7
http://www.ps5.net/up/download/1325514652.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1325514800.jpg

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 23:48:28.38 ID:SavsJn/X0

こうなると
本当に１ＤｓもＤ３ｘもいらないな
フルサイズ一眼レフ終わった

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/02(月) 23:56:03.42 ID:0p2yKUxo0

>>9 むちゃくちゃかわいいなあ。

ところでMac使っている人いる？
GX1をMacにつなげてイメージキャプチャで画像を取り込もうとしたら
.mp4のところからサムネールが表示されなくなってしまって、なんだか
挙動不審なんだよ。10.6.8なんだが、Lionだと違うのかなあ。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 00:46:02.98 ID:3JNs4ZBI0

>>9
素晴らしいぬこ画像。
こんだけの画質があんだけコンパクトなシステムで得られるということは
まさに現代の驚異だな。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 01:07:10.32 ID:PpA/A9pN0

>>9
きれいだなぁ。
2枚目のぬこの目に映ってるのはうｐ主？ｗ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 01:28:19.36 ID:8q2BTn9t0

>>9
激アツ

15 ：9：2012/01/03(火) 01:38:11.02 ID:d5Tv9Da70

等倍で見てケージが写り混んでたのは気付いてたけど(^_^;)
意外と寄れるので20mmは重宝してマス

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 02:27:45.19 ID:qneYSDnl0

>>9
おお、貫禄のぬこ様。何歳ですか？

前スレ951ですが、もう一匹の我が家の猫さん方もついでに。
http://abysuke.nyanta.jp/abysuke/wp-content/uploads/20120102-141850.jpg
（原寸大でファイルサイズでかいです。。）

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 05:10:02.32 ID:3JNs4ZBI0

>>16
これもまた良いね。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 10:27:10.78 ID:Lx6J8R0u0

4/3の操作性の悪さは何で？

経営陣が頭が悪いオリンパスが作ったから？

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 11:06:16.59 ID:d5Tv9Da70

>>16
ぐぬぬ、可愛い＆柔らかい感じで凄く良いですね。

じーさんはもうすぐ9歳デス

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 12:25:57.17 ID:b89vfJXU0

>>16
ぐぬぬ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 13:08:23.18 ID:q0CssWCj0

>>9
>>16
お二人とも素晴らしい！！
GX1Xを買ったばかりのデジイチ初心者だけどパンケーキレンズが思わず欲しくなりました。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 14:26:58.89 ID:qneYSDnl0

P3とGX1の比較を撮ってみました。
http://abysuke.nyanta.jp/abysuke/archives/2046

解像感はあんまり変わらないかも。色合いはGX1のiAが一番。
iAモード便利なんだけれど、AF枠が26点自動or自動追尾AFしか選べないのが無理。
頼むからiAでAF枠中央一点を選ばせてくださいよ、Panasonicさん。
iAで自動追尾AFなんて使う人居るのかね？P3のiAutoでは中央一点AF枠が選べるのになあ…。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 17:09:47.62 ID:yJl1kDB10

ビデオカメラの代わりに使えますか？

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 17:27:02.04 ID:Lx6J8R0u0

PEN EP-3も　GX-1もセンサーサイズは同じ　マイクロ4/3なのか？

ミラーレス購入検討するなら　NEXを含めた3機種なのかな？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 18:06:27.91 ID:orSrYgkx0

>>23
何処までこだわるかは人によるけど、Xレンズとの組合せでお遊戯会とか暗い会場でも手持ちで綺麗に撮れました。
自分はもうビデオカメラを欲しいとは思わないかなぁ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 19:18:44.13 ID:wS4p8bNY0

>>21
パンケーキは通称
ズルミックス20mmF1.7と呼ばれる神のレンズである
これがあればフルサイズ機はいらない
よく覚えておくように

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 19:22:21.02 ID:n6qbVdUs0

>>26
おまえが言ってるだけたろw

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 20:17:57.93 ID:d5Tv9Da70

>>21
明るい単焦点を一度手にしてしまうと、便利ズームには戻れなくなりますよw
PZ14-42と20mmF1.7なら用途に合わせてうまい事使い分けられるので、お勧めです。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 23:06:42.02 ID:jwnm0YcN0

>>9
アタゴオル物語を思い出した

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/03(火) 23:43:43.72 ID:3JNs4ZBI0

>>24
GX1はPENより新しいセンサーを積んでますが、同じm43陣営です。
PENの方にはボディ内手ぶれ補正機構が付いてます。
パナソニックはレンズ内手ぶれ補正です。
GX1はセンサー感度が1段程良いので、ブレ補正のない単焦点でも
感度上げてブレを防ぐ手も使えます。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 00:05:17.56 ID:lE2IkBqg0

20/1.7と25/1.4ならどっちがいいの？少しでも明るいレンズが欲しいんだけど、ここを見ると20/1.7の評価も高そうだし・・・悩んでます。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 00:19:49.30 ID:ciqRUzvl0

>>31
>少しでも明るいレンズが欲しい
なら25
答えかいてるやん

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 00:21:05.10 ID:4gM1CPx80

コシナのF0.95がいいぞ。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 00:23:49.94 ID:SxMknh4P0

>>31
25/1.4
て理想的な画角じゃね？

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 00:27:39.87 ID:lE2IkBqg0

オッケー了解！有難う！初パナカメラ行かせていただきます。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 00:39:05.68 ID:8jyCvzoZ0

P3とGX1のISO感度別比較撮ってみました
http://abysuke.nyanta.jp/abysuke/archives/2082

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 01:13:08.51 ID:NevqLllF0

いきなり25mmじゃなくてもいいんじゃない？
価格高いし
20mmは室内だと下がらなくて撮れるし
ゆがまない程度に広角だから万能だよ

たしかに25mmは35mm換算の標準だけど室内だと厳しいよ

20mmの広角さ絶妙なんだよね
いちばん良いとこ選んでる
よく研究してるよねパナソニックの人

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 01:17:14.06 ID:BSEuesNB0

>>24
正統なカメラメーカーのニコンからニコンワンという最強の連写機が出ていますよ。
動く被写体が撮りたいならニコンワン一択でしょうね。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 03:14:51.39 ID:ZaWAiBWp0

いや連射ならカシオの方がいいでしょ
つかカシオに勝てるメーカーは無い

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 03:19:00.57 ID:BSEuesNB0

連写はニコンワンが最強だよ。
ＡＦも動体撮影が可能な位相差ＡＦだし。
ニコンワンに死角なし。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 05:00:20.62 ID:jIt/ZQKb0

>>40
いやまともな動体撮影の作例無いし。
位相差は今時精度の面で不確実過ぎる。

42 ：24：2012/01/04(水) 08:23:57.44 ID:j+ljNvoS0

>>30
GX1はコンパクトだけど本体に手振れ補正機能が無いのね
PENはボディは大きめだけど手振れ補正機能が付いてるのね

>>38
ニコンのはAWBが酷評されすぎ　重要なのは連写より写り
ペンタQとかも素子が小さすぎるし
ニコンとペンタは購入対象外になってるかな
レンズのラインナップの豊富さを考慮するとマイクロ4/3が良いと思った

ただ、ソニーやリコーなどのAPS-Cにも頑張って欲しい

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 08:35:17.98 ID:AkLPy3gd0

ニコンのは機種スレを見てもわかるようにニコン信者すら買ってないのがな。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 09:00:55.27 ID:3ugwahNCO

>>37
31だけど、普段ウチのワン君撮る時はAPS-Cの一眼使ってて、35mmか50mm、場合によっては85mm使います。
小型犬なのと、ビビリンチョな奴なのでデカいカメラで寄ると目をそらすんで。。。
GX1なら威圧感ないので寄れるかも知れんけど、最初は様子見で25行っときます。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 09:12:13.16 ID:7uAIU8wk0

>>40
死角がありすぎ。
連写だって制限なく使えるのは、秒間5コマ。

20/1.7は付けっぱなし万能レンズとして重宝してる。ただAFが遅いのが難点。
25はボケ重視でノクトン選んだよ。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 11:09:51.39 ID:1dPCXTX10

超解像技術ってどう使いこなせばいいのかな？
基本的にRAW撮りしないので、jpgの段階で綺麗にしたいです。

夜景をミニ三脚で撮影したけど眠たくなったから超解像をオンにすればよかったなと帰ってきて後悔。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 11:24:41.60 ID:/CKKuHhu0

超解像ってエラそうな名前だけど、画像解析して部分的にシャープネスを強めるだけの後処理なんで
ピントが合ってなかったりブレてたりノイズリダクションでボロボロになってる画像には意味ないぜ

夜景を三脚でスローシャッター切っても、m4/3は元の画像が悪いんで超解像もほとんど効果ない
風景撮影で遠景のエッジまで強調してカリカリした雰囲気に満足したいとか、
集合写真で顔をハッキリ写したい、みたいな時には効果ある
夜景をきれいに撮りたいなら一眼かNEXあたりを買った方が良い

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 11:44:51.41 ID:egPz3i3d0

>>34
俺も、25/1.4と20/1.7で悩んだけど、25/1.4にした。
理由は、換算40mmの画角で撮り慣れても先々他のマウントで役に立つのか？と疑問に思ったから。
それと、休日にカメラバックに入れたまま持ち出すだけなら、システムの大きさはそれほど苦にならないと思ったから。
普段、常に身につけて持ち歩くなら、20/1.7のが良いんだろうけど。
他には、そうそう何本も買える身分じゃないので、どうせ買うなら一番良い物を買っとけ！
ってな感じ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 11:49:15.70 ID:mLStjt0Q0

>>48
画角や大きさを含めて、25/1.4の使い心地はいかがですか。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 11:51:37.71 ID:/87zz/fo0

ハックファーム入れてたけどV1.1に書き換えちゃう事にした
素人な俺にはそれでも十分だな、24Mbpsになったしその他変更点が多すぎるから
ハックファームよりも利点が多い

高ビットレート(24Mbps)で編集に適した［高ビットレート動画］モードを追加しました。
電動パワーズームレンズ装着時に使用できる機能を追加しました。
([焦点距離表示]、[ステップズーム]、[ズーム位置メモリー]、[ズーム速度]、[ズームリング操作])
AFエリア設定範囲をフルエリアに拡大しました。
オートブラケット撮影時の連写速度を改善しました。
連写撮影の連続撮影コマ数を改善しました。
[EXテレコン]機能を、静止画・動画別々に設定可能にしました。
ストロボ調光精度を改善しました。
動画撮影中のAF性能を改善しました。
バッテリー残量がなくなったときの音量を[電子音音量]の設定に連動しました。
[半押しレリーズ]機能を追加しました。
高感度撮影時のノイズ感を改善しました。
タッチパネル操作を禁止する機能を追加しました。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 11:59:16.32 ID:oiwMxPuRP

>>50
GHスレの誤爆？

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 12:12:56.49 ID:JfaEc1nw0

20 1.7使いたくてGF1を買った。
あの大きさであの写りは神レンズとしか言いようがない。
AFも言うほど遅く感じない。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 12:22:35.88 ID:egPz3i3d0

>>49
フードを付けたまま、
http://www.amazon.co.jp/dp/B0007KVCAK
このバッグに入れて持ちだしてます。
小さいバッグだけど、マイクロ4/3のレンズなら、どれでも余裕でカメラごと入ります。

他の荷物は犬の散歩グッツが入ってる。
カバンの中でカメラをウンコ袋と密着させるのも嫌だしさｗ
20/1.7を付けたとしても、ジーンズのポケットに入るわけじゃないし、
なんか入れ物を用意してあげなきゃいけないわけでしょ。
なら、25/1.4でいいかみたいな。

写りは文句なし。腕は下手。
写真じたいが素人だから、どんな画角でも難しい。
50mmの画角でちゃんと勉強したい。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 12:32:07.61 ID:/87zz/fo0

>>50
はい
すみません

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 12:59:11.08 ID:xkMLXvxy0

俺も撮ってだしjpeg専門なんだけど、GF1に比べてJPEGの品質が落ちてない？
ファイルサイズもGF1並なんだけど。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 13:29:41.38 ID:mLStjt0Q0

>>53
ありがとう。
僕は17mmが画角で気に入っているけど、
標準レンズも買って勉強したいと思います。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 15:33:52.01 ID:8jyCvzoZ0

>>52
解放からあれだけきりりと写るのは凄いよね。開放だと2514よりむしろ2017の方がシャープに見える。
2514のふんわりとした雰囲気も嫌いじゃないが、カリカリ厨なら2017だ！

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 15:42:01.78 ID:oiwMxPuRP

>>57
20/1.7、25/1.4、45/1.8を持ってるが、カリカリ厨なので我慢できずに45/2.8ポチった

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 16:17:16.49 ID:2F5W1Lmh0

45mmF2.8はふんわりじゃね？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 16:23:07.34 ID:oiwMxPuRP

>>59
え、そうなん？
どこかのスレでピントさえ合ってればカリカリという記述を見たんだけど
まあそのうち届くから試してみるけど

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 16:35:37.21 ID:eR9+JgZ50

>>55
ちゃんと比べた訳じゃないけど、確かにそんな感じするかも。なんとなくモヤっとしてる感じ？
ただ超解像をオンにすると見違える程クリアになるし、色乗りはGX1の方が断然いいと思う。AWBも優秀だし。
GF1は見たまんまの色で撮るのが難しかった。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 16:39:11.66 ID:BSEuesNB0

超解像なんてただの部分的輪郭強調だから。
見違えるほどクリアになるなんてありえないから。
そもそもＲＡＷレベルでは無関係だから。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 16:46:15.10 ID:GXAPiA7W0

http://www.youtube.com/watch?v=vlRoKicyRPU

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 16:58:00.78 ID:w/wTEthU0

超解像の拡張はカリカリ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:02:37.21 ID:2F5W1Lmh0

そりゃピントあった個所はシャープだけどF2.8だし絞ったら45mmF1.8の方がシャープだぞ
ありゃマクロだから意味がある

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:08:14.73 ID:BSEuesNB0

家電屋は超解像とか、すぐにそういう本質ではない機能にネーミング付けて
馬鹿な一般素人を騙そうとするんだよな。
そういう下らないことよりも、コンデジ並みのダイナミックレンジを改善するとか他にやることがあるだろ。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:18:09.32 ID:+ybc4V0W0

一眼クオリティとか恥ずかしいコピーが付いてて、もうやったもん勝ち状態だな。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:20:09.92 ID:LZ48r9+K0

物事の本質を見抜いてる俺カッコイイ！と斜に構えてるのが厨二病の特徴。
好んで使用するキーワードが「本質」。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:23:29.30 ID:BSEuesNB0

>>68
オマエにとっては超解像がそれほどまでに感動的な機能だったわけだな。
ダイナミックレンジの狭さよりも超解像（）を優先してカメラを選ぶわけだ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:31:43.98 ID:LZ48r9+K0

>>69
図星刺されてキレるとか、オマエ厨2中の厨2だなw
チューチューシックスナインと呼んでやるw

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:36:54.74 ID:BSEuesNB0

図星されてキレてんのオマエだろｗ

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:37:51.89 ID:OXyE1KnP0

超解像は別にパナが名付けたわけじゃねーしなｗ

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:41:40.62 ID:ciqRUzvl0

>>66
>BSEuesNB0

ただのコミュ障
はやくしねよ

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:44:00.02 ID:BSEuesNB0

>>73
オマエがな。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:46:06.76 ID:gZCN5b5s0

いいぞもっとやれ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:46:08.04 ID:LZ48r9+K0

IDがBSEの奴が発狂しても、脳がスポンジになってるみたいで恥ずかしいw

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:46:11.15 ID:ciqRUzvl0

コミュ障の可哀想でみじめな人生を笑ってやろう
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120104/QlNFdWVzTkIw.html

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:47:38.66 ID:LZ48r9+K0

>>77
うわっ

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:51:56.63 ID:BSEuesNB0

超解像はテレビなどの再生機でやるには意味のある技術だけど、画像として固定されてしまう
カメラでやる必要はないな。
基本的に不可逆編集は駄目だ。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:54:33.06 ID:BSEuesNB0

>>75-78
オマエラはおれのことが気になって仕方がないようだが、
おれは他人のことなど気にならないぞ。
他人ばかり気にしながら生きているって惨めだよな。
弱い存在って惨めだよな。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:56:15.89 ID:WN6AZYbG0

これ、コイズって奴？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:57:20.81 ID:WN6AZYbG0

RAWからJPEG作るのも不可逆なのに、不可逆を全否定か。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:58:46.58 ID:BAsit1mN0

なんだ、強羅の基地外か。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 17:59:29.30 ID:BSEuesNB0

>>82
できるだけ最小限度の加工が望ましいという意味。
おれの場合は全てＲＡＷ撮りが基本。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 18:00:07.32 ID:5qQ/022U0

>>58
4518は持ってないけど、カリカリ番長なんじゃないの？

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 18:09:23.96 ID:laluxRUi0

写真ってのは真（まこと）を写すもんだ。
おまえさんのは、単なる事実を写してるに過ぎん。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 18:11:39.22 ID:BSEuesNB0

>>86
そういうことはニコンやキヤノンが使えるような身分になってから言いなさい。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 18:14:02.41 ID:xkMLXvxy0

>>61
たまになんだけど、細部が雑で質感が低下しているように見えることがある。
人ごみでの写真でそんなのがありました。レンズは25/1.4。まあ買ったばかり
なんでもうちょっと検証してみますね。
超解像も試してみます。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 18:16:29.31 ID:BSEuesNB0

超解像は高周波部分の輪郭が太くなるだけ。
かなり悪趣味な絵になるぞ。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 18:27:38.21 ID:YyA0Ysq00

晒すぞ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 18:31:14.48 ID:BSEuesNB0

カメラごときの話で一々熱くなるな。
他人など気にするな。
他人が気になる時点で人生負けだ。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 18:33:35.21 ID:UEE30TDE0

熱くなれない人間ほど退屈な奴はいない。

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 18:35:55.36 ID:BSEuesNB0

>>92
それは分かるが、熱くなる先が個人攻撃とか情けなさ過ぎるだろ。
ちゃんとカメラの話で完結するなら熱く語るのは結構だが、自分の意に沿わない他人を叩く行為というのは頂けないね。
そういうやつがいるスレは必ず荒れる。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 18:38:56.21 ID:BSEuesNB0

だから超解像を否定する意見が出たら、それを叩くのではなく、
理論的に超解像を肯定する意見を出せばいいだけだ。
気に入らない意見を述べた個人を攻撃するなど、幼稚すぎて話にならないだろ。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 18:41:14.12 ID:9N3xx24G0

名前だけはもうちょっと考えて欲しかった>超解像

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 18:44:17.94 ID:BSEuesNB0

そしてそういう全うな議論の過程で理解の少ない知識の足らない人間は徐々に排除され、
スレのレベルが高くなっていくし、スレを見た素人も勉強になる。
そういうことをせずに、いきなり個人攻撃するのはスレ荒らしそのものだよ。

掲示板において重要なのは個人ではなく、書き込まれた意見そのものだ。
その意見を誰が書いたかなど気にするのは本筋から外れる行為であって、議論の邪魔にしかならない。
個人攻撃によってストレス解消がしたいだけの幼稚な人間はこの場から出て行ってもらいたい。

97 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣：2012/01/04(水) 19:11:09.74 ID:HKKhH4T/0

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg

【初心者のためのコイズID:BSEuesNB0のあらまし】

【追悼】コイズを懐かしむスレ【回顧】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/84-85
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/125-126

本日の途中経過
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120104/QlNFdWVzTkIw.html

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 19:15:43.42 ID:IPP+OSnB0

デジイチのサブとしてコンデジを使ってたけど、
もはや破綻している絵に嫌気がさし

GX1キット（Xレンズ）購入↓
暗部ドロドロの画質にうんざり↓
単玉（2017）購入↓
AFスピード以外は大満足←今ここ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 19:16:35.08 ID:YyA0Ysq00

強羅の基地外風情が何をマジに語っちゃってんの

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 19:23:32.86 ID:laluxRUi0

>>87
ハッセルだろww

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 19:31:11.63 ID:zgp/xnFw0

GX1を衝動買いしてしまったのが、標準のズームXレンズのほかに、おすすめの単焦点は
ありますか？

一応、メインはD700なので、ミラーレスは携帯性が最重視です。

個人的にカタログを調べた感じでは
Panaの14mm,20mm
オリンパスの45mm
の３本を買おうとか思っています

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 19:40:28.61 ID:JfaEc1nw0

標準ズームと20mmで十分と思われる。
足りなかったら買いたしたら？

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 19:41:54.76 ID:BSEuesNB0

>>101
ニコンワンがお奨め。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 19:46:46.42 ID:BSEuesNB0

>>97 >>99
はいはい、個人攻撃スレ荒らしは出て行ってくださいね。邪魔。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 19:58:11.64 ID:3ugwahNCO

荒れてるとこお邪魔しますよ
>>35だけど、今ヨドバシで買って来た！14-42付きで69800円のポイント10%だった。
25/1.4も併せて買った。もう完全にお得だと思った。皆さん有り難う。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 19:58:34.48 ID:Pdrl8rLo0

そう願うんだったら攻撃されないよう振る舞えよｗ

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 20:05:57.95 ID:1WbTdqkk0

買っちゃったー、電動ズームのやつ。
初一眼カメラだー。
オマケで三脚くれた

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 20:12:39.78 ID:jIt/ZQKb0

>>107
おめ！色々使いでのあるカメラなので楽しんで下さい。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 20:12:48.12 ID:BSEuesNB0

電動ズームは画質悪いらしいよ。

110 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣：2012/01/04(水) 20:24:43.82 ID:YyA0Ysq00

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 20:29:06.43 ID:BSEuesNB0

コピペ荒らすなよ。

112 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣：2012/01/04(水) 20:30:39.60 ID:HKKhH4T/0

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg

【追悼】コイズを懐かしむスレ【回顧】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/
353 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/12/27(火) 05:40:22.96 ID:Jqe/BhN/0 [9/35]
そういうレベルじゃなくレンズのデジタル補正のせいで画質が落ちてるんだよ。
4/3からｍ4/3になったときに急に画質劣化が進んだ。
アダプターで4/3レンズをｍ4/3に装着すればわかるはずだ。

ネット時代は便利だよ。
圧倒的な時間と探究心さえあれば何も買わなくてもカメラのことがすべてわかるようになった。
おれはすでにバーチャルカメラマン化しつつある。
おれはすでにバーチャルカメラマン化しつつある。
おれはすでにバーチャルカメラマン化しつつある。
今の時代、カメラなんかお金出して買う奴は時代遅れだわな。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 20:31:28.70 ID:BSEuesNB0

スルーできないやつが荒らす。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 20:43:09.99 ID:BSEuesNB0

流れを見て分かったと思う。

結局、「ＩＤ」ないし「個人」に反応しちゃう奴がスレを荒らしている。
こいつらはスレを荒らすための何らかの理由を欲しがっているだけだ。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:02:41.65 ID:x/Mgyy7K0

>>113
おまえも含めて

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:09:18.60 ID:zWvp4wEa0

GF1+20mm/F1.7を使っています。
GX1との組み合わせでAF速度は向上しますか？

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:14:04.98 ID:jIt/ZQKb0

>>114
公共車両に激しく異臭を放つ人種が乗ってきて
のべつまくなしにガナリ散らして歩き回ってる感じ。

誰も耳を傾けないし激しく迷惑なだけ。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:15:46.28 ID:BSEuesNB0

>>117
反応したら負け。
徹底スルー推奨です。
何があっても反応しちゃ駄目。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:19:11.39 ID:8KiRu+/C0

人にスルーを呼びかける奴って、スルーできてないんだよなぁ

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:22:31.93 ID:YyA0Ysq00

>>116
ID:BSEuesNB0はコイズレス

コイズレス　で検索してみ。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:22:49.07 ID:oiwMxPuRP

>>85
個人的な感想は20/1. 7 > 25/1.4 >= 45/1.8くらいかなあ
異論はあるかも

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:28:28.39 ID:BSEuesNB0

スレチな話題でしか語らない奴はやっぱり一番の嵐だね。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:31:04.73 ID:PAFfMVuf0

じゃあスレッドに沿った話をしてみよう。
GX1は高画素で高画質になったよなぁ。
そう思うだろ？

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:33:42.58 ID:BSEuesNB0

でもダイナミックレンジがコンデジ並なのは依然として変わらず。
画素数は増えたが、高画質になったわけではない。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:35:32.94 ID:W2xu+9v20

>>124
ハイ、コイズ確定ですｗ
わっかりやすいなｗｗｗ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:37:28.22 ID:BSEuesNB0

はぁ？

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:38:15.75 ID:YyA0Ysq00

ワロタ

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:39:06.44 ID:YyA0Ysq00

リトマス試験紙ワロタ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:39:38.62 ID:YyA0Ysq00

>>123
メアド欄

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:40:35.29 ID:YyA0Ysq00

123 名無CCDさん＠画素いっぱいリトマス試験紙 2012/01/04(水) 21:31:04.73 ID:PAFfMVuf0
じゃあスレッドに沿った話をしてみよう。
GX1は高画素で高画質になったよなぁ。
そう思うだろ？

124 名無CCDさん＠画素いっぱい 2012/01/04(水) 21:33:42.58 ID:BSEuesNB0
でもダイナミックレンジがコンデジ並なのは依然として変わらず。
画素数は増えたが、高画質になったわけではない。

125 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/01/04(水) 21:35:32.94 ID:W2xu+9v20
>>124
ハイ、コイズ確定ですｗ
わっかりやすいなｗｗｗ

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:42:13.49 ID:BSEuesNB0

訳分からんが、こんだけスルー呼びかけてるのに
おれに関わりたい奴続出だよな。

おまえら依存症じゃね？
はやくおれ様をスルーできるようになれよｗ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:43:19.12 ID:qLn0C1PK0

EVF内蔵のNEX-7に画質でも使い勝手でもかなわない。
GH３を早く出すべき。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:45:44.03 ID:5X5fmhhd0

コイズを弄るとスレッドに勢いがついて
高画素であるGX1が注目されて売り上げ伸びるからねぇ。
高画質である高画素普及の為にコイズを利用するのは有効。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:48:55.89 ID:YyA0Ysq00

コイズを利用してスレを常に上げるのもいいね

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:49:36.62 ID:BSEuesNB0

なーんだ、おれ様を販促に利用したいパナ社員が荒らしていたのかｗ

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:50:49.88 ID:BSEuesNB0

まあ、みんなグルだよなｗ

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:51:00.60 ID:HDd6Wnqe0

そういうわけだからヒールで販促頑張れよ。
勢いメーター監視してるからな。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 21:57:22.68 ID:BSEuesNB0

だから叩いてやるから、おまえらは必死でカメラの宣伝しろよ。
叩かれてもないのにマンセーしまくったらニコンワンスレみたいになってしまってバツが悪いだろｗ
ほれ、ガムバレｗ

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:03:07.91 ID:LbmJwksi0

では宣伝を。
GX1は高画素による高画質に加え
画像処理エンジンの改良によるダイナミックレンジの向上も果たしています。
そりゃ売れるわな！

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:11:31.58 ID:BSEuesNB0

うーむ、まあね。
こんなこと言うのも申し訳ないが、
おれはどちらかと言えば正統派の一眼レフが好きなんだよね。
家電屋の玩具にはあまり興味がないから心から叩くことができないんだわ、すまんけど。
ｍ4/3で画質の話をしてもしょーがないと思うので、切り口を変えたほうがいいと思います。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:24:28.76 ID:YyA0Ysq00

この写真を強羅と宮ノ下の写真屋に持って行ってプリントしてもらう。

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:26:14.84 ID:ciqRUzvl0

>>140
なんだおまえデジカメ板で365日
人生の無駄遣いするミジンコだったのかｗ
まぁ無駄な余生を過ごして親にでも最後殺されるんだなｗ
恨むなら親を恨め
こんな無能に生んだ親をなｗ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:27:38.42 ID:BSEuesNB0

今年はフジとペンタとキヤノンからミラーレスが出るね。
そうなるとｍ4/3は画質では勝負できないし、ＡＦや連写ではニコンワンに勝てないし、
何を売りにしていけばいいのか皆で考えましょうか。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:34:32.92 ID:BSEuesNB0

おれ様について語りたい奴、おれ様と関わりたい奴が後を絶たないな。
凄いな、おれ様の影響力。
人の心を操る天才なんだろうな。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:34:59.23 ID:v8ZuIEqz0

お、いいテーマだね。
高画質なレンズ群が豊富なM43に敵無しってところだね。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:35:34.79 ID:ciqRUzvl0

>>144
あざ笑ってるだけだよ
いいオモチャだｗ
せいぜい少ない余生をここで過ごすんだな
負け犬さん

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:41:29.83 ID:BSEuesNB0

>>145
レンズは電子補正前提だから、実際はそれほど高画質でもないよ。
他社が同じ事を始めたら厳しくなってくると思われ。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:43:34.73 ID:BSEuesNB0

>>146
お互い様ですｗ
がんばりましょうｗ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:44:05.76 ID:9Zybgsut0

電子補正はパナソニックの特許だから
他社が補正を使えば使うほどロイヤリティがパナソニックに転がり込む。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:47:44.87 ID:BSEuesNB0

その分売り上げは落ちますがｗ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:49:05.23 ID:ciqRUzvl0

困ったら鸚鵡返ししかしてないな
この猿ｗ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120104/QlNFdWVzTkIw.html

>>150
利益率あがるじゃんｗ
こいつ本当にバカだわ面白いなぁ
中卒？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:51:07.37 ID:BSEuesNB0

で、パナの特許だというソースは？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:51:53.93 ID:ciqRUzvl0

猿は調べることもできないからしょうがないか

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:52:31.16 ID:ciqRUzvl0

猿なのに鸚鵡返しｗ
脳はミジンコ並み
生きてる価値なしｗ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:53:08.84 ID:BSEuesNB0

ほらほら煽ってやってんだから、宣伝したいならちゃんとソースを貼らないとｗ

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:53:24.95 ID:JK2lbvp10

なにこのNEX信者w

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 22:58:37.57 ID:9ltGYDZE0

LVF2の出来どうですか？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 23:03:03.50 ID:HKKhH4T/0

>>156
いやコイズはαも持ってるけど
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg
ニコン信者だよ
専用スレ読んでみな笑えるから

【追悼】コイズを懐かしむスレ【回顧】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 23:04:40.56 ID:BSEuesNB0

おやおや、ソースが見つからないのかい。
どこにもないものは探しようがないかｗ

困ったねえ、特許だと思い込んでいた電子補正をソニーもキヤノンもニコンも使い始めているねえ。
本当にパナの特許なの？ｗ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 23:07:05.00 ID:tgmUsFSC0

そうだよ。
だからソニーやキャノンやニコンからバンバンロイヤリティが入ってきてる。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 23:07:55.70 ID:BSEuesNB0

>>160
へぇ～～どこにもソースがありませんけど？ｗ

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 23:09:05.04 ID:jpLFz3fu0

手ブレ補正もパナソニックの発明だから
他社が手ブレ補正を採用すればするほどパナソニックはウハウハ。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 23:10:24.17 ID:BSEuesNB0

>>162
すごいね、パナソニックｗ

で、ソースは？ｗ

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 23:14:18.16 ID:BSEuesNB0

ソースもなしに、ウチじゅう何でもナショナルが起源ニダー！！ではちょっとねぇ・・・ｗ

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 23:15:56.18 ID:ciqRUzvl0

特許なんかネットで調べられるだろ…
MAXボタン開発した三流某企業がパチスロメーカーで美味しい思いしてるとか
ごみ取り機能でオリンパスが美味しいとか知らないのかよ
本当底辺だなオマエ…

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 23:16:16.10 ID:ZM7yf8RE0

業界の常識だしねぇ。
無知なことをそう誇られても失笑するしかないｗ

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 23:16:46.68 ID:ciqRUzvl0

マジで生きてる価値ないよ
アドバイスとして死んだ方がいいわ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 23:17:33.91 ID:BSEuesNB0

常識にソースなし！

どや？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 23:24:36.31 ID:BSEuesNB0

しっかし信者の話を真に受けると、パナソニックってウハウハで利益上がりまくりメーカーなんだろうな。
今頃、物凄い黒字出してるでしょ。
さすがだね日本の家電メーカーってパネェっす！

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 23:28:06.63 ID:ciqRUzvl0

単にオマエをバカにしてるだけなのに工作員と思い込むなんて
強迫性障害だろ

ちょっと反省。勇気出して病院いけ。目線が違うの気になってたが
マジでおまえやばいわ

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 23:29:37.53 ID:BSEuesNB0

なんか必死でおれに語りかけてくる依存症がいるんだけど（笑）

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/04(水) 23:42:18.06 ID:qjoe974s0

正月も終わったんだから仕事に備えて早く寝ろｗ

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 00:04:30.85 ID:zv2XavHb0

超解像って、リモセン学会とか画像処理がらみでは普通じゃね？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 00:11:20.72 ID:/bhRTUu20

>>172
コイズに仕事なんか無いの知ってて言ってるだろｗ

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 00:17:16.18 ID:zv2XavHb0

>>101
とりあえずパナの20mm買っとけ

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 02:25:31.93 ID:CKKT7dZV0

というかこれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16552688

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 02:40:03.39 ID:UOjudK1f0

>>96
ここの掲示板システムはそういうのには向いてないよね。スレが進むごとにレベルが高くなっていくなんてあまり無さそう。
写真系コミュニティーサイトや個人運営でやったほうが、あなたの決めたルールには適しているのではないでしょうか？
言い方は悪いけど「ごみ溜め」みたいなところだから、その中から各々が必要なものを選べればじゅうぶんな気がする。

超解像うんぬんについては、自分もRAW現像が中心だから各周波数成分のコントラスト調整なんて後からでもできるし全く必要ないけど、
ああいうのは化粧みたいなもので、幅広く売るためには仕方がないのかなと思う。
撮って出しJPEGでも適用の有無をユーザーが選べるようになっているのは、まだマシなのかな。

個人的にはレンズ各収差の電子補正も、適用の有無を選択できるようになってほしいくらい。
もっともこれは現像ソフト側で実装するべきものか。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 02:41:43.90 ID:CKKT7dZV0

>>177
コイズ放置

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 02:46:00.59 ID:2Cq2QLoOi

>>124
こいつ結局買ったのかな。そうでなければ使ってもないで言ってんのか？ネットの情報が世界の全てなんだな。。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 02:53:39.34 ID:CKKT7dZV0

>>179
コイズ放置

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 09:03:54.71 ID:RcMLSoTS0

レンズがちゃんと解像力あれば超解像なんて百害あって一利なし。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 10:49:07.92 ID:LL5VzTpB0

>>181
ばかか？普通のカメラが精細処理してないとでも思ってるの？超解像は精細処理を画質に影響がでにくいアルゴリズムで
部分的に強めにかけてるだけだし。要は程度の問題に過ぎないのに。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 13:23:36.82 ID:OHI9lC6L0

超解像担当責任者必死だな。
そんなのはモニター側かプリンターでやればいいだけだろ。
カメラ側が画像として固定してしまう意味はどこにあるんだ？

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 13:29:08.69 ID:BIAJ8Kax0

すべてのデジカメは「シャープネス」をもともと電気的に補正している・・・

メニューでゼロに設定しようが、もともとしています・・・

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 13:30:33.48 ID:OL/U/TVH0

君たち働いたことないの？
超解像とか言っといたほうが売れるに決まってんじゃん

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 13:33:16.47 ID:BIAJ8Kax0

手ブレ補正の元祖はパナソニックの「ブレンビー」ｗ

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 13:36:41.47 ID:OHI9lC6L0

>>184
それはわかる。
でもそれはローパスで劣化した分を補正する意味で必要なだけだ。
超解像は違うだろ。
あれは無駄な化粧だ。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 13:40:49.55 ID:bRNwSHFK0

超解像ってのは動画用語だったんだよね。
SD画質をHD画質にアップコンバートする時にシャープネスを強くしたものが超解像。
だから静止画にまでそんな強力シャープネスを持ってこられてもね、っていう。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 13:46:27.79 ID:BIAJ8Kax0

超解像は「弱」で使うのがデフォなんだってｗ

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 13:50:05.82 ID:N0F/NTzKO

>>185
アスペルガーにはそれがわからないんだな。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 13:50:34.70 ID:SeB1dT6zP

>>183
カメラ毎に違う出力をモニターやプリンターが最適化できない

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 13:56:21.82 ID:OHI9lC6L0

だからパナの画質はいつまでたってもビデオ臭いんだよな。
静止画がすべてビデオキャプチャしたような画質なんだよ。
輪郭強調でガビガビだし色もケバくて汚いし。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 13:58:46.40 ID:OHI9lC6L0

その辺は同じ家電屋（非白物だが）でもソニーのほうが一枚上手だな。
あれはあれでレンズがゴミだから最終的にはパナと同レベルにまで落ちてるけどｗ

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 14:14:10.84 ID:OHI9lC6L0

超解像とかさ、マイクロ一眼とか、なんかパナのネーミングって好きになれないんだよな。
詐欺っぽいというか。
写真文化を馬鹿にしてるんだよね。
ルミックスとかさ。
何そのキラキラネームみたいな。
女流一眼隊、ファッションムービー一眼とか、何でも一眼な。
おれ、ここのカメラだけは絶対に買いたくないよ。

195 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/01/05(木) 14:29:28.06 ID:O426EGe90

マイクロ一眼を名乗ったのはオリンパス
食わず嫌いイクナイ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 14:31:55.94 ID:M2G1OiN10

デジカメ比較ブログに高倍率ズームでGX1が出てるね。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 14:37:45.60 ID:OHI9lC6L0

食わず嫌いと言われてもな。
一見して好きになれない画質ってのがあって、ｐなの画質がそうなんだよな。
ＲＧＢじゃなくてＬａｂで画像作ってるんじゃないか？
なんか墨が濃すぎるんだよ。
色だけ溶かして隣と混色起こしてるし。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 14:46:25.80 ID:vIESr2fN0

>>196
結局、でか過ぎるセンサーに無理過ぎる小型化を掛け合わせたNEXよりも、
フォーサーズ系のほうがセンサーとレンズのバランスで良い解像をしてる。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 14:49:45.51 ID:OHI9lC6L0

あいつ解像しか判断基準がないのなｗ
ビデオ画質でも解像さえしていればＯＫとか。
まあメーカーの技術者も似たような程度なんだろうけどな。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 14:51:49.49 ID:ME9kBSPq0

>>196
センサーサイズは一度決めると縛られるから、小型化競争になっちゃった今となってはNEXは不利。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 14:53:04.72 ID:v1vBtdCx0

GX1でオリの12mm F1.4使ってる方居ますか？
ブレードシルバーにくっつけた感じとかどうでしょう？
想像だとめっちゃ良さそうなんですが…。
格好良ければポチろうと思うので、使っている方いれば教えて下さい！

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 14:56:45.96 ID:LkzjCDMd0

>>201
オリに12mm F1.4などというレンズはない

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 14:57:09.02 ID:3sifIz270

NEXは掌返したようにもっと小さいセンサーの新マウントを造るだろうね。
APSというサイズがレンズサイズを拘束しすぎている。
ソニーのM43への参入もあり得る話だ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 14:57:42.64 ID:ME9kBSPq0

>>201
12F2のことだと思うが、使ってはいるが、あいにくボデイが黒だ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 15:01:58.97 ID:OHI9lC6L0

>>203
ソニーがｍ4/3来たら、コンデジ並みの
Ｄレンジしかないパナセンサー全滅じゃね？

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 15:03:14.84 ID:v1vBtdCx0

>>202,204
す…すいません。
M.ZUIKO DIGITAL ED 12mm F2.0
の事です…。
25mm F1.4の事も考えてたのでごちゃごちゃになってしまいました…。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 15:04:09.58 ID:U0S0yXGU0

と同時にソニーのEマウントも全滅するけどなｗ

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 15:04:20.99 ID:U0S0yXGU0

と同時にソニーのEマウントも全滅するけどなｗ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 15:04:52.74 ID:ME9kBSPq0

>>206
小ズミ25F1.4とGX1黒もいいと思う。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 15:07:31.33 ID:OHI9lC6L0

Eマウントは失敗だと思うよ。
それは認める。
どちらかと言えばｍ4/3のほうが有利だろうな。
しかし同じような理由でニコンワンが最適なんだよな。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 15:09:59.58 ID:2R0f9DeF0

Nikon1は失敗すると思うよ。
M43はオリンパスとパナソニックという2社でレンズ補填したから最強になれた。
しかしニコン1社ではここまでのレンズを揃えることは不可能だし
もちろんソニーにも不可能だ。
最終的にレンズ資産の多いM43に他社も合流せざるを得ない。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 15:14:30.41 ID:OHI9lC6L0

m4/3がガラケー、ニコンワンがiPhone、キヤノンがアンドロイドに例えると分かりやすいかな。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 15:15:54.31 ID:iqvsRsci0

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 15:18:11.14 ID:OHI9lC6L0

おれ様のファンが金魚の糞みたいに付いきてごめんな。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 15:19:49.75 ID:Rs76NWZ+0

存在しないキャノンがandroidとかｗ
白昼堂々夢物語かよｗｗｗ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 15:22:02.98 ID:OHI9lC6L0

>>215
今年出るから。
はたしてマイクロ生き残れるかねえｗ
シェアもマイクロになっちゃうんじゃないかなーｗ

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 15:26:18.78 ID:jYKRTNlO0

利益がマイクロはヒドイな

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 15:28:29.24 ID:OHI9lC6L0

当然だけどＥＦアダプターも出るよね。
世界中に7000万本のＥＦと、ニコンワンも7000万本のニッコール。

そしてフジとペンタからは大型センサーのミラーレスが出る。
まあＮＥＸは瞬殺されちゃうと思うけど、マイクロもマイクロになっちゃうよね。

さらにニコンからはＡＰＳＣのミラーレスの噂まである。
これら全てパナセンサーとは段違いのセンサー性能なんだよね。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 15:46:24.14 ID:rxqROsbg0

大きさが主体のミラーレスでEFアダプターｗ
NEXのαマウントアダプター、
Nikon1のFマウントアダプターのコケっぷりを見ても需要が無い事が分かるのに。
何処までバカなんだよｗｗｗ

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 15:57:40.70 ID:OHI9lC6L0

もちろん専用レンズは小さいさ。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 15:59:27.01 ID:jYKRTNlO0

レンズの品数もすっかりマイクロになっちゃったね

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 16:03:36.31 ID:OHI9lC6L0

マイクロになってレンズの質が明らかに落ちたよね。
フォーサーズ時代は両社とも良いレンズを出していたのに。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 16:09:47.12 ID:jYKRTNlO0

マウントコロコロは良くないな、しかしパナは1インチのコンデジ出したらそっちにコロしそうで怖いわ

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 18:14:13.45 ID:4yyC+BFz0

http://upup.bz/j/my09608AqeYtllqnuvtvHao.jpg

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 19:23:05.90 ID:p9Lbm0490

このＧＸ1の液晶で撮りだめた画像を再生すると、いくつかの画像が
ブルーバックの白抜きのびっくりマークが出て、「この写真は再生できません」
と出て見れない。撮った後は見れていたのに…
ためしにカードを抜いて、ＰＣで直接見ると見れる。
これどういう事だかわかる人います？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 19:40:28.87 ID:eJuGavW30

>>225
一度パソコンで画像回転とか、何らかの更新をしてない？

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 19:40:50.32 ID:PefiajhF0

>>225
それはカードの故障じゃない？
PCだとかろうじてアクセルできてるレベルっての

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 20:01:42.62 ID:X09nOZcM0

安物カード使ってました

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 20:09:15.87 ID:w1Te8FE10

>>224
これがホントにNEXなら、聞きしに勝るクソコンデジ画質だなw

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 20:49:54.70 ID:ekCamTOh0

センサーってデカければ良いってもんでもないしな。
フルサイズとかレンズは馬鹿でかいし、APSに勝つために高感度と高画素で
機材を分けざるをえない。機材重量5kgでシステム200万円という世界になる。

APS以上だとレンズ周辺の解像で色々苦労しているみたいだな。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 20:53:31.98 ID:CKKT7dZV0

>>229
NEX
http://ascii.jp/elem/000/000/559/559958/img.html

GH2
http://upup.bz/j/my05048MERYtllqnuvtvHao.jpg

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 21:12:33.72 ID:gRdLHN/c0

388 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/01/05(木) 18:09:33.15 ID:CKKT7dZV0
こんなの拾ったｗ
Nikon1も誰か撮ってくれないかな。
http://upup.bz/j/my09608AqeYtllqnuvtvHao.jpg

390 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/01/05(木) 18:20:57.88 ID:SNSz0vHb0
>>388
自演は恥ずかしいよw
あとGX1じゃなくてGH2な

　774 名無CCDさん＠画素いっぱい 2012/01/05(木) 18:06:53.81 ID:CKKT7dZV0
　同じ部分を拡大して比較してみた。
　http://upup.bz/j/my09608AqeYtllqnuvtvHao.jpg

392 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2012/01/05(木) 18:30:15.01 ID:Zec61pSs0
>>391
ボディなんかどうでも良いけど、
こう言う比較はレンズと焦点距離と絞り値を書く必要が有るんだよ。
分かったかい。

393 名無CCDさん＠画素いっぱい 2012/01/05(木) 18:31:09.19 ID:6hpdROfF0
自作自演かよwwwwwww

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 21:20:53.06 ID:BIAJ8Kax0

おまえらって馬鹿なの？ｗ

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 21:21:06.04 ID:ekCamTOh0

うーむ、ニコンフル使いの俺も作例で認めざるを得ないわ。
高感度・低ノイズ（特にISO6400）はD3を越えた。解像もAPSの一眼上位機
にそん色ない。気になるのは諧調性ぐらいかな。
フィルムのレンジファインダー機みたいな扱いでスナップがいいな。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 21:37:47.07 ID:OHI9lC6L0

>>230
そういう意味ではニコンワンがベストだね。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 21:46:32.14 ID:X09nOZcM0

ベストバランスはマイクロフォーサーズだね。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 21:49:22.84 ID:ekCamTOh0

>>235
ニコンは意図的に自社のAPSミラー一眼の画質を越えないように
している感じがして嫌。ニコワンの色は嫌いじゃないがクラスを
越えるような高感度・高解像の驚嘆作例がないと買う気がしない。

このスレの幾つかの作例はマジで驚いた。色が少しキツイが。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 21:51:45.97 ID:ekCamTOh0

>>236
前々から解像は定評があったわな。今回はISO-6400がかつてのD3を
越えてるので驚いた。3やはりデジタルの年はでかいと感じた。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 21:53:04.59 ID:OHI9lC6L0

>>236
しかしマイクロじゃ電動の10倍ズームは無理だしな。
やはりベストはニコンの言うとおり1インチなんだろうな。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 21:57:31.28 ID:MgLW/gZ/i

そりゃ古いニコンじゃ…

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 22:12:30.76 ID:ekCamTOh0

>>239
その分、画素数を稼げないが・・・

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 22:16:39.09 ID:OHI9lC6L0

画素数ってもう十分だと思うぞ。
本当に画素数が必要な需要に対してはフルサイズ一眼レフが存在するんだし。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 22:35:24.06 ID:26o7gNdP0

液晶保護フィルム、Kenkoとハクバのやつどっちがいい？大差なしかな。
というか、保護フィルムって必要？

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 22:39:36.80 ID:dgWcB/LX0

微妙に似てるね
http://i1214.photobucket.com/albums/cc498/43rumors/xpro1-1.jpg

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 22:46:49.80 ID:OHI9lC6L0

>>244
何と？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 22:49:42.32 ID:Sd1q9w1b0

貼り革したPEN

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 22:58:51.32 ID:TVizlStv0

ついにフジのやつ出たな
このスレもようやく平和になりそうだ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 23:06:54.36 ID:OHI9lC6L0

ますますルミックソが玩具に見えてきたｗｗｗ

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 23:07:40.32 ID:zRHlEJvP0

>>242
ベイヤーはローパスボケとかあるからカリッとした画像を得るためには70％くらいに縮小したい。
現状で1600万画素というのは70％縮小で約800万画素相当。GX1ならMサイズがちょうどいい。

800万画素くらいだと丁度扱いやすいサイズなので、現状はベストバランス。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 23:09:16.58 ID:OHI9lC6L0

>>249
はいはい、こじつけ乙。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 23:17:29.31 ID:zRHlEJvP0

>>250
いや事実。
元が1000万画素位だと70％縮小で490万画素相当になっちゃうんで、現状ちょっと小さい。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 23:22:00.04 ID:OHI9lC6L0

なんで70％なの？
おれなら50％縮小するね。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 23:23:53.16 ID:zRHlEJvP0

>>244
おお、フジの新型か。
レンズに「35mm 1:1.4　52Φ」って書いてあるように見える。
初手から大口径ってのもいいね！

でも結構大きいね。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 23:27:26.89 ID:zRHlEJvP0

>>252
そこはご自由に。
俺は色々試して70％が情報量と精細感のバランスがいいと思っただけ。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 23:28:08.28 ID:J1OtJZUh0

>>253
APS-Cだかんな。現物見ないとあれだが結構な存在感になるはず

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 23:28:08.61 ID:zYgWQXdR0

>>253
欲しい・・・でもお高いんでしょ・・・っていう感じ

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 23:30:21.43 ID:OHI9lC6L0

>>254
ふうん、じゃ1600万画素に何の根拠もないわけだね。
やっぱり、ただのこじ付けか。

258 ：225：2012/01/05(木) 23:45:40.62 ID:p9Lbm0490

〉〉226
ありがとうございます。
ＰＣで見る時に縦位置で撮ったものを、回転して見ていました。
戻したら、再生できました。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 23:47:19.69 ID:ws0gQEMi0

キヤノンが1月10日に1.5インチセンサーを採用したPowerShot G1Xを発表？
http://digicame-info.com/2012/01/110powershot-g1x.html

キヤノンは1.5インチできたか。1.5インチセンサーってm4/3よりでかいよな？
これでミラーレスも出すんだろうな。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 23:53:35.97 ID:OHI9lC6L0

ニコンとキヤノンに挟み撃ちか・・・
今年のマイクロは非常にお目出度いことになりそうｗ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/05(木) 23:55:58.44 ID:ekCamTOh0

あとはデザインだな。機動性ではコンデジに適わず、機能性ではAPS
クラスのミラー付き一眼に適わない。ミラーレスが出来るのは
「首から提げていてもカッコイイ」「しかもコンデジより画質が良い」
存在価値は、これに尽きると思う。だが、今のところどこもダサいか安っぽいね。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:02:41.83 ID:zRHlEJvP0

フジにしてもキヤノンにしても中々物欲をソソるところをうまく突いてくるね！
今年はm43含めて色々楽しめそう！後はニコンがあの残念仕様のニコワンを
どうアップデートしてくるかだな。このままだとどうにもならんだろう。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:06:19.22 ID:2IAoP3Kp0

>>262
ミラーレスの市場てやっぱ素人奥様向けなんじゃないかと思うんだよね・・・
そういう意味ではキャノンもフジもパナもちょっとゴッテリしすぎじゃない？
意外とアッサリ風味のデザインのニコワンは、狙ってる層が違う気がする

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:06:22.78 ID:a1HlKVrG0

>>257
1600万画素はトリミングしたり、8がけ縮小してもA4の350dpi印刷に
耐えるという点だな、ノートリで300dpiならA3まで焼ける。
ニコワンにはそれは無理。

265 ：9：2012/01/06(金) 00:06:39.59 ID:vXInQFeu0

作例があまり上がらないので適当に
20mmF1.7観覧車(水準器忘れ)
http://www.ps5.net/up/download/1325774088.jpg
同じ観覧車をF8で
http://www.ps5.net/up/download/1325774265.jpg
ジオラマモード
http://www.ps5.net/up/download/1325774548.jpg
タッチシャッターが超快適
http://www.ps5.net/up/download/1325773791.jpg
PZ45-175
http://www.ps5.net/up/download/1325774696.jpg
>>9のじーさんが1歳ぐらいの時
http://www.ps5.net/up/download/1325774800.jpg
つまらない作例で申し訳ない・・・。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:08:52.70 ID:4mtTZUIe0

少なくともキヤノンに対しては完全敗北した感があるね。
上にあるＮＥＸしか見ていなかったら、ゴソッと足元すくわれた感じか。
立つ瀬が無くなったとはまさにマイクロのことだなｗ

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:08:59.68 ID:a1HlKVrG0

>>263
ニコワンのJ1のデザインのそぎ落とし方はなかなか。
しかしカタチだけで、現物の質感を見ると萎える。
PENシリーズの一部には、その質感がそこそこある。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:09:29.71 ID:cvdbFd1iP

フジフイルムのミラーレスを待ってたら予想以上にGX1が良さげだったので
ちょくちょくこのスレをのぞいてたけどやっぱGX1を買うことにするよ
シルバーかっこいいし

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:10:01.02 ID:4mtTZUIe0

>>263
実際ニコンワンがあれだけ売れまくってるもんな。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:10:54.28 ID:4mtTZUIe0

>>264
ＮＥＸ5Ｎなら完璧だな。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:12:32.49 ID:2IAoP3Kp0

>>267
手に取ると「大丈夫かなコレ・・」てのはあるよね
見た目もいいけど使いやすさが・・・
機能がデザインを決定する、っていうコンセプトは足りない気がするニコワン

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:12:40.68 ID:epk3Va+m0

オワタ、マジでm4/3終わりそうだ

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:15:11.93 ID:kcUkbj2g0

俺は逆にキヤノンの自爆が見れそうだとワクワクしてきたけどなぁ。
一眼レフを抱えたメーカーがミラーレス機のレンズまで製造するのは不可能だよ。
ニコンもキヤノンも一眼レフを捨てない限りリソース不足に陥る。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:16:58.01 ID:4mtTZUIe0

>>264
ちょっと待てよ、お前らのセンサーってアスペが4：3じゃねーか。
Ａ3印刷だと実際は1300万画素程度しか有効にならないんだよな。
アホのこじつけ理論が破綻してるぞｗ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:17:42.83 ID:a1HlKVrG0

>>270
レンズが駄目なことが、あちこちで実証されてるから嫌だ。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:18:42.35 ID:4mtTZUIe0

>>273
どこかの赤字メーカーとはリソースの規模が違うと思われ。
キヤノンの時価総額はパナの3倍もあるし。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:19:54.94 ID:2IAoP3Kp0

>>275
ぶっちゃけAPSCサイズならレンズがうんこでも
他のミラーレスより綺麗に撮れる・・・ただデカイ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:20:36.48 ID:4mtTZUIe0

>>275
じゃＤ7000とかＤ5100とかＫ-5使えば完璧じゃないか。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:20:39.86 ID:IMitHB7m0

>>259
>1.5インチ 14.3MP CMOSセンサーと4倍（換算28-112mm）の光学ズームが搭載される。
>絞りの範囲はF2.5-16
1.5インチセンサーってキヤノンで言ったらKISSよりちょっと小さいくらいだよね？
でF2.5始まりの４倍ズームってどんだけの大きさになるのかちょっと不安。
リンク先のコメントには「1/1.5の間違いじゃない？」ってあるけど、そうかもしれないが
それならそれでちょっと残念。ともあれ楽しみではある。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:23:20.60 ID:4mtTZUIe0

＞F2.5始まりの４倍ズームってどんだけの大きさになるのかちょっと不安

Ｆ値可変ならそう大きくもならないよ。
電動Ｘよりも一回り大きいくらい。
ＧＸ1オワタね。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:23:25.34 ID:a1HlKVrG0

>>273
あれ、デザインが嫌いなんだよ。
ビジネス（写真屋）なら良いけれど。街中、あれで歩きたくない。
つーか、ああいうの持つなら、D700とフルレンズ15本持ってるからイラナイ。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:25:00.53 ID:4mtTZUIe0

>>281
はいはい、つまり理由探ししているだけだね。
いろいろこじつけて。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:26:23.61 ID:epk3Va+m0

全滅だな、ならば低価格で勝負、パナらしく安さ爆発させろ！

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:26:50.31 ID:a1HlKVrG0

>>278
ああいうの、デザインが嫌いなんだよ。
ビジネス（学校写真屋）なら良いけれど。街中、あれで歩きたくない。
つーか、ああいうの持つなら、D700とフルレンズ15本持ってるからイラナイ。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:27:21.03 ID:4mtTZUIe0

キヤノンは動画も44Ｍｂｐｓを誇るＥＯＳムービーを搭載してくるんだろうな。
もうマイクロじゃ手も足も出ないな・・・・

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:28:39.62 ID:4mtTZUIe0

>>284
そういうあなたにキヤノンＧ1Ｘ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:29:38.03 ID:a1HlKVrG0

>>282
端的に言う。画質ならフルサイズを持ってる。
ミラーレスには第一にデザインと質感を求める。
その上でコンデジを凌駕する性能が欲しい。

買わない理由はそこだけ。ただGX1の向上を見る限り
パナの技術は侮れないと思う。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:29:53.36 ID:IMitHB7m0

>>265
やっぱ写りいいなぁ。俺も撮りに行く時間が欲しい…。
今後も色々出てきそうだけど、サイズと画質のバランスでは
まだまだ戦えそうな感じはするよね。

ジオラマは一瞬「ええっ！」って思ったけど、おもちゃとうまく絡めてるんだね。
アイデア勝利だなｗ

ぬこは血を吐くほど可愛い。ブログも楽しく見せてもらいました。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:31:05.97 ID:4mtTZUIe0

>>287
で、実質1300万画素のＧＸ1じゃ画素数足りないよね？ｗ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:39:38.62 ID:a1HlKVrG0

>>289
足りないね。フル機は、もうああいうデザインだから諦めてる。
高画素機はニコンのD3Xは高いから、5DII買い増しだな。
D3Xの価格で5D-II+ズーム二本+単までいけるから。

確かにGX1も辺比が問題だわな。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:40:13.74 ID:4mtTZUIe0

しかしキヤノン最強だな。
さすがだね。
1.5インチで1400万画素か。
画素ピッチ的にも申し分ないな。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:41:28.11 ID:epk3Va+m0

キヤノンＧ1Ｘは新センサー1.5インチ＋DIGIC5プロセッサーなんだろ？ラスボスついに登場かよ、パナもＧＸ1古センサー捨てて新センサーで対抗しろ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:41:35.14 ID:4mtTZUIe0

>>290
Ｄ3Ｘじゃなくても36ＭＰのＤ800が出るよ。そろそろ。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:42:57.90 ID:4mtTZUIe0

>>292
すでにこれが最新センサーだよ・・・・
ＤｘＯのスコアはニコンワンと同じ56しかないけど（笑）

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:43:35.79 ID:sQegBzw40

>>265
怖ぇよｗ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:46:41.92 ID:a1HlKVrG0

>>293
D700の高画素版（D3X廉価版）って出る出る詐欺で2年くらい経ったよな。だから信用していない。
というかD3Xの値段と大きさに踏み込めなくて、某ブランドクラカメ収集してたら、150万なくなってたｗ　
適度にして5DIIかD3Xを買っておけばよかった。orz

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:49:02.26 ID:4mtTZUIe0

>>296
150万か。安い買い物だったな。
おれなんかリーマンとギリシアで2000万吹っ飛んだぞ。
まあ、年収の1/3程度だから傷は浅いが。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:50:09.20 ID:epk3Va+m0

>>294
マジかよ、ヤベーな。じゃ値引きだ値引きだ、パナは安さが自慢！

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:50:38.36 ID:a1HlKVrG0

>>297
いいなあ。年収6000万。車4台に、ハッセル＆ライカデジタル、
ニコンフルサイズ・システムALL

そんな生活してみたいね。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:50:40.94 ID:4mtTZUIe0

あーなんかワクワクするぜキヤノン！
キヤノン！
キヤノン！
さすがだキヤノン！

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:51:02.66 ID:IMitHB7m0

>>296
使ってしまったものはしょうがない。でもずいぶん楽しんだね(^^)
そんな目の肥えた御仁がGX1に興味を惹かれたのはどこら辺？

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:53:50.71 ID:a1HlKVrG0

>>301
高感度6400がD3を若干越えていたことと、このクラスでは
猫の毛や目の奥まで解像していたこと。
http://abysuke.nyanta.jp/abysuke/archives/2046
http://www.ps5.net/up/download/1325514652.jpg

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:56:43.42 ID:4mtTZUIe0

なんだJPEGの塗りつぶしの話か。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:58:20.19 ID:a1HlKVrG0

>>301
確かに楽しんだ。車より高いといわれた当時の機材の質感って凄いわ。
しれだけだねｗ。レンズがピントリングまでアルミ合金とか。
部品をバラバラにして、超合金のおもちゃみたいに組み変え可能だし。
ただ映りは三脚たててショック抑えた場合でもフルデジレベルだね。
手持ちだとコンデジ以下。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 00:59:52.40 ID:IMitHB7m0

>>302
その写真やブログは俺も好きだけど、さすがに高感度でD3は超えてないでしょ？
だってアレってISO25600とか51200まであるんだよね？
まあD3持ってる人が言うならそうなんだろうけど…さすがに隔世の感ってやつなのか。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:00:34.64 ID:a1HlKVrG0

>>303
確かにギトギトだよね。D3、D700もレンズとセッティングによってはそうなるけれどね。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:00:37.24 ID:epk3Va+m0

正直どうしよう？キヤノンＧ1Ｘの作例やレビュー見るまでは身動きできない・・・

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:02:34.15 ID:4mtTZUIe0

>>306
で、おれもＤ3ユーザーだけど、Ｄ3のＩＳＯ6400とパナのＩＳＯ400が同等だよ。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:02:45.03 ID:sQegBzw40

他者の新製品の話でここにクソムシが湧くのはどういう理屈なんだ

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:03:17.64 ID:4mtTZUIe0

>>309
オマエのことか。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:04:17.59 ID:a1HlKVrG0

>>308
そうか？　D3のISO6400なんてああいうビンの小さな文字溶けるんだが。
それでいて砂目調のノイズは残ってるし。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:04:46.11 ID:IMitHB7m0

>>309
NG推奨

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:06:04.69 ID:l8DG3V2/0

>>300
G1Xというのは良さそうでしょうか？
GF1かGX1を買おうかと思っていたのですが、
ご存じでしたら教えてくださいませ(*^_^*)

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:07:06.65 ID:a1HlKVrG0

>>305
D3Sは知らないが。D3で見れるのは3200までだ。それでも細部が溶けて
ノイズは見え始める。6400は完全に崩壊。あとはご想像にお任せしますｗ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:08:08.29 ID:4mtTZUIe0

>>311
遠景で比較してみ。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:09:58.97 ID:IMitHB7m0

>>313
GF1かGX1なら間違いなくGX1お勧め。
このサイズで出せる画像クオリティ対比ならば
もうしばらくは上位に位置しそう。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:10:45.56 ID:a1HlKVrG0

>>315
俺もそれは違うと思う。K-5が出たときに近景の解像が凄かったが
遠景はニコンフル機に比べて駄目だと思った。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:11:05.36 ID:IMitHB7m0

>>314
なるほど、サンクス。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:12:35.55 ID:l8DG3V2/0

>>316
ありがとうございます！
GX1を考えたいと思います。
キヤノンから同じような名前のカメラが
出るのでしょうか？
良くわからなくてごめんなさいm(_ _)m

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:21:01.93 ID:IMitHB7m0

>>319
出るみたいだね。G1X（紛らわしい…）今月10日頃に発表があるみたいだから
それを見てからでもいいかもしれない。
でも発売されるのはずいぶん後だろうから、近々撮りたいものがあるなら
今GX1買っても後悔はしないと思うよ。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:28:14.16 ID:+ybBfWTD0

キヤノンG1Xのセンサーサイズが1.5インチなら
GX1買うのやめてあっちいこうかと思ってる
ちなみに今はGF2とG12使ってる
どうなるかドキドキ

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:29:41.38 ID:4mtTZUIe0

マイクロオワタ・・・

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:41:11.77 ID:apEShhzk0

新しいマウントの誕生に沸き上がるのってPSVitaに盛り上がる初心者と同じやね。
ソフトも無いのに本体だけ買って何が面白いのかさっぱりわからん。
そしてレンズが出そろう頃には出たてに買ったボディはゴミ同然。
14-42PZをG1で使ってる人って今居るのかなぁ？

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:47:25.56 ID:4mtTZUIe0

>>323
世界覇者のキヤノンを日本ローカルのマイクロと同じ次元で語るのは間違いだと思う。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:47:37.04 ID:xV4xja4A0

GX1悩んでるなら、とにかく店行って触ってくればいい。触感の気持ちよさだけで欲しくなると思うぞ。
俺はそれでウジウジした悩みが吹っ飛んだ。あのAFスピードとシャッターの小気味よさはイイ！
正直ミラーレス1眼ってのを食わず嫌いで避けてきたけど、これは相当面白い。思いのほかボケも大きくキレイだし。
俺は正直キヤノン派なんで、G1Xってのが出るんなら出たで買えばいいと思っている。それまでこれで楽しむ！

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:50:28.61 ID:cSKx4cFS0

そんな世界のキヤノンはここんとこ
本業の一眼レフのレンズすらもろくにリリースできてないんだよね。
ニコンはバンバンリニューアルかけてるけど恐れを知らないよなぁ。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:50:35.09 ID:4mtTZUIe0

宣伝にも悲壮感が溢れてきたねｗ
昨日までの雰囲気とガラッと変わったのが面白い。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:52:15.38 ID:4mtTZUIe0

>>326
これから一気に来るということだよ。
もう去年までの世界は終わったんだよ・・・

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:52:57.14 ID:xV4xja4A0

というか、キヤノンはレンズのリニューアルを先に進めてほしいんだ。
100-400とか、24-70とか。あと7Dの後継機も。ぶっちゃけ今GX1買ったのは7D後継がなかなか出ないからだし。
どうも、キヤノンの動きはよくワカラン。1DXのその先も何やら動画機のスゴイのが控えてそうだし。
プロ動画機とミラーレスを大きく展開してEFマウントしばらく放置、って事になるのかな？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:53:03.88 ID:QmrJPr7N0

本当にキヤノンが世界の覇者だとしたら危ないな。
いつの時代も企業をダメにするのはトップの不見識と奢りだ。
だからでっかい所ほど危うい。
シェア1位とか言いだすと、すでにトップ次第では凋落のリスクが見え始める。
どこか狭いカテゴリでシェア1位ってことはそ
のジャンルにのみ資本投下してるってことで、
リスク分散ができてないってことだから。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:53:56.38 ID:xV4xja4A0

あ、>>326氏が俺の言いたい事を言ってくれてた

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:54:47.28 ID:4mtTZUIe0

NEXとマイクロが争っていた頃が懐かしく思えてきたね。

そういえばデジカメの黎明期にはフジとオリンパスが圧勝していたっけ・・・

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:56:07.88 ID:fqVvZUgc0

一眼レフのレンズもリニューアル出来てないのにミラーレスマウントなんか造っちゃったら・・・
あちゃー、キヤノン、けっこう好きだったんだけど株主から大バッシングされそうだね。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:56:17.07 ID:xV4xja4A0

そういえば俺が初めて買ったデジカメはフジの31万画素の8万ぐらいするヤツだった

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 01:56:34.56 ID:4mtTZUIe0

>>330
＞どこか狭いカテゴリでシェア1位ってことはそ
＞のジャンルにのみ資本投下してるってことで、
＞リスク分散ができてないってことだから。

御社のことですねｗ

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 02:00:31.93 ID:4mtTZUIe0

いやぁ面白いｗ
ゾロゾロ出てきたぜ、キヤノン批判。
昨日まではニコンワン叩きと個人攻撃に終始していたくせにｗ

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 02:01:22.90 ID:w+SR6shZ0

俺が最初に買ったデジカメ？はキヤノンのQ-Picだったなぁ。
アナログ記録のデジタルカメラだったけど。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 02:07:17.83 ID:4mtTZUIe0

マイクロとＮＥＸの戦いなんて、
所詮は真打ち登場前の前座に過ぎなかったわけか。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 02:08:53.31 ID:4mtTZUIe0

ゼンザブロニカ思い出した。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 02:41:41.69 ID:viOiQRuQ0

僕はレンズ交換も楽しみたいからキヤノンG1Xってのは対象外だな・・・

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 02:44:40.91 ID:jkOS4DP50

ムック発売予定

1月27日/月刊カメラマンムックシリーズ　パナソニックGX1オーナーズブック

2月下旬予定/日本カメラ　パナソニックLUMIX GX1マニュアル

今のところこの2冊か

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 03:23:54.64 ID:LLrR8SVZ0

二冊も出るのかよ

一冊に絞れよ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 03:40:19.87 ID:2IAoP3Kp0

ニコンの場合はセンサーサイズからミラーレスの中で低画質が決まってるが
キャノンのは画質的にはGX1超えるの明白だろう。問題は大きさ

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 03:45:30.20 ID:jA5mnwhB0

大きくていいならフルサイズのカメラ使うよ。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 03:45:41.28 ID:0KDKW8+80

NEXはレンズという叩きやすい弱点があったし
ニコワンはセンサーサイズが小さいおかげでタイニーm43的扱いで格下扱い出来たけど
Canonとフジのはシステムサイズしかケチの付け所がなかったとしたら脅威だな

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 03:49:31.93 ID:QGR1PdMn0

キヤノンと富士のも出た瞬間にレンズは12本とかだったら脅威だけどねぇ。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 03:51:43.66 ID:2IAoP3Kp0

ただ客から言わせれば
Nikon1からマイクロ、NEX、まで全部「綺麗な写真が撮れるデジカメ」で同じだからな
奥さん系がメインターゲットぽいマイクロ市場と
カメラ屋さん捨てたNikonの戦略と
カメラ屋さん捨て切れないキャノンの大型機

バランス的にはヘビーユーザーの一眼とNikon１二台持ちが最適に思える
もしくはライトユーザーのメイン機でマイクロかNEX。こちらはサブ機としてもいける小ささ
フジとキャノンのは大きすぎてライト層には手が出し辛いようなイメージ

でも一眼のユーザーて「小さいカメラが欲しい」て言いながら
フルサイズのサブで一眼レフ買うようなひとだから、こういう層は全部キャノンが総取りしそうｗ

なんか今年は充実してて楽しいな

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 04:05:37.48 ID:IMitHB7m0

キヤノンのが本当に1.5インチならあのレンズスペックだと
1号機はいわゆるネオ一眼みたいなスタイルかもね。
フジの最近出たみたいな。んでKISSより幾分か小振りっていう。
競合はむしろGやGH系かな。とりあえずは。
ともあれこのクラスで各社切磋琢磨してくれれば嬉しい限り。
m43にはレンズ資産って武器もあるし、GX1を見るかぎり
まだしばらくは戦える。

ただネタ元でも「おそらく多分1/1.5かも…」って続報あるが
本当にそれだと拍子抜けだな。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 04:14:38.89 ID:IMitHB7m0

>>345
フジはAPS-Cでローパスレスだから画質的なポジションはむしろ
「コンパクトフルサイズ」なんじゃないの？
システム的にはm43と比べるべくもないほど大きいし、
よりヘビーユーザーに絞った商品展開でニコワンと真逆っていう所。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 04:50:29.53 ID:4mtTZUIe0

>>347
一般人にとってはどのカメラもすでに画質は
違いがわからないほど高水準に達しているからね。

問題になるのは大きさ重さデザイン、そして一番の
判断ポイントになるのがブランドだろうな。
どこのカメラが買いたいかに尽きると思う。

一般人のイメージの中で、カメラといえばどのブランドか。
やはり最終的には2強であるニコンとキヤノンが圧勝することになると思う。
そこにもう一社食い込めるとしたらフジよりもペンタックスだろうな。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 05:00:25.00 ID:/Zn2KY/m0

ブランドなんて気にする層はこの分野を買わない。
それにキヤノンやニコンを信奉しているのは日本だけだしね。
デジタル家電でのブランドではサムソンやLGの方が世界的ブランド。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 05:02:43.38 ID:2IAoP3Kp0

>>351
いやいや。一般人のキャノンのブランド力は絶大だよ
手のひらサイズのコンパクトなら、だけど。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 05:05:28.03 ID:4mtTZUIe0

>>351
いや逆。
むしろ2強は海外でこそ強い。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 05:12:01.04 ID:2IAoP3Kp0

ていうかFlickrだっけ？　コンパクト機のシェアほとんどキャノンだったような

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 05:17:01.80 ID:cfyJKYOA0

しかしここも本当にゲハ脳が多いんだなぁ。
シェアとか売り上げで写真撮ってるのかとｗ

ニコンが出そうがキャノンが出そうが富士が出そうが
現時点でM43以上の物が撮れる物は存在してないわけで
ゲハ脳ならPSVitaや3DS、XBOXなんかよりも
DSがダントツに稼働率が高く遊ばれてる理由が分かると思うんだが、
やっぱりゲハと同じくソフトの数よりグラ重視とかになるのかねｗ

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 05:18:33.32 ID:PXCz7Fi60

今日のキチガイ

抽出 ID:2IAoP3Kp0 (5回)
抽出 ID:IMitHB7m0 (10回)
抽出 ID:4mtTZUIe0 (30回)

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 05:21:13.06 ID:iA1RIN4y0

コイズはあと30分で眠りにつくよｗ
そして昼に起き出してちょっと荒らしたあと昼飯へ外出、
夕方帰ってきて朝まで荒らし。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 05:31:56.04 ID:viOiQRuQ0

多くの家庭ではパパとママが一台のカメラを共有するんだ。

その両方の「願い」を満たすのはマイクロとＮＥＸのどちらかになるだろう。

大きなメインカメラを所有し、セカンドカメラを持てる層には限りがある。

何せ前述のパパママ層は時にビデオカメラまで用意する必要に迫られるからだｗ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 05:37:14.02 ID:2IAoP3Kp0

>>358
そういう意味でのバランスではやっぱりマイクロが一番ということになる

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 05:41:45.67 ID:ZjLdspeQ0

少子化が進む今、貧乏なパパママをターゲットにしても先細り。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 05:46:01.86 ID:viOiQRuQ0

どころかアジアには未開拓の広大なマーケットがあった・・・

日本製の二輪カブに一家５人がまたがって乗るような

パワフルな活気に溢れた巨大な市場が・・・

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 05:49:42.96 ID:OaAZwS+00

カブに一家5人がまたがってるような貧困層が大きなメインカメラとサブｗ
その市場に投入されるのは激安投げ売りカメラ群だよ。
ミラーレスとか未来のカメラ。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 05:52:31.67 ID:viOiQRuQ0

いくら少子化が進んで子供の数が減っても

たとえそれが一人っ子だったとしても

子のいる家庭にはカメラの需要が必ずあります・・・

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 05:56:08.75 ID:viOiQRuQ0

私たちはペンタミラー？イリマセン・・・

ドーガ？ホシイネｗ

レンズ交換も「壊れたときの事考えて」ヒツヨウネｗ

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 05:58:48.91 ID:IAlE0NjO0

しかしカブに5人乗りするような地域は電気もろくに来ていない。
そんな場所でミラーレスｗ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 06:13:31.86 ID:viOiQRuQ0

>>365
バイクのエンジンに特製充電器アルネｗ

デンキ日本の原発買ってドンドン来てるヨ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 06:17:24.45 ID:PXCz7Fi60

抽出 ID:viOiQRuQ0 (6回)

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 07:05:41.58 ID:b3rOAr/80

いやー、でぶPの方が可愛く思える時が来るとは思わなかったぜwww

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 07:08:14.82 ID:hiqaz3TX0

で、結局jpg撮り厨は超解像はデフォで弱にしとけばいいの？
拡張にしとけばいいの？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 07:09:50.32 ID:Sk4E89aS0

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 09:10:53.55 ID:vxeqnHtz0

>>369
基本は拡張。
でも、拡張にすると、連写がわずかに落ちる。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 09:38:24.94 ID:H/zJE5jG0

キヤノンが1月10日に1.5インチセンサーを採用したPowerShot G1Xを発表？
http://digicame-info.com/2012/01/110powershot-g1x.html

　テラ紛らわしす・・・・

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 10:48:02.45 ID:uZ9urk/+0

>>372
もともとカメラ業界でGというブランドの著作権はキヤノンが
使っていた。
姑息な家電メーカーが後から参入して横取りしただけ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 10:50:14.28 ID:uZ9urk/+0

家電メーカーが品番にGを使うたびにキヤノンにブランドの特許料が
1000円くらい入る仕組みを作るべき。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 10:51:35.87 ID:0NMeV7ZU0

ワロタw
アルファベット使うのに特許料って・・

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 10:53:41.68 ID:Qw2EA8Oh0

爺ブランド

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 10:57:16.01 ID:ZhnqjDRq0

>>372
ほんとだったらスゲーな。
m4/3やニコン1や流行の大きめセンサー搭載のコンデジ涙目な機種だなw
大きさが気になる。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 11:00:28.30 ID:FQw0Fe5S0

>>377
一眼のキットズームより写りもいいだろうしな。
単焦点イラネの人は、G1Xでいいんじゃね。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 11:32:29.82 ID:Qw2EA8Oh0

>>378
現行キスよりは写りいい可能性はあるが、現行キスよりでかくて重い可能性も高い。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 11:55:04.92 ID:JGP37wjJ0

>>372
レンズ交換出来ないならイラネ

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 12:17:36.94 ID:EdBlJ1dL0

>>212
大本命のウィンドウズフォンは？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 12:59:58.28 ID:viOiQRuQ0

超解像って自信があるならなぜ最初から入れっぱなしになってないんだ？

何か弊害があるからＯＮ／ＯＦＦできるようになってるんだろ？

そんなゴマカシみたいなものなら俺の写真にはイラネ！ｗ

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 13:00:42.17 ID:t1vIGZGi0

起きてきた。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 13:07:39.78 ID:4mtTZUIe0

おれ様を待ってるファンが騒ぐなよ。
めんどくせーけどあいてしてやるあ。

とりあえずザマァ！ｗ

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 13:15:07.30 ID:4mtTZUIe0

>>380
当然ながらレンズ交換型も出すだろうよ。
もちろんＦＥアダプターもな。

さあ、面白くなってまいりましたｗ

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 13:24:18.99 ID:viOiQRuQ0

>>385
それじゃ最初にレンズ交換できないバージョンを買った客は踏み台なのか？ｗ

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 13:29:06.05 ID:4mtTZUIe0

>>379
それは無い。
世界一優秀なキヤノンのマーケがミスをするなどありえない。
相手の長所をさらに上回るように潰してくるのがキヤノンのやり方。
今回はｍ4/3をターゲットにして完全に潰しにきたね。
ネーミングまで似てる。

小さいほうのコンデジはＳ100というコンプリートアイを出して完全制覇したので、
今度は大きいほうで既存のミラーレスを一掃するつもりだろうな。
あのＤＩＧＩＣ5で1.5インチだから画質が悪い可能性は0.1％も無い。
もう駄目だ。オワタ・・・・

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 13:31:45.55 ID:4mtTZUIe0

>>386
いいや、レンズ交換ばかりが需要ではないだろ。
特にｍ4/3の客層は最初に買ったキットレンズだけという客がほとんどだ。
物凄い攻撃力があるよ、今回のキヤノン。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 13:35:52.77 ID:4mtTZUIe0

パナも慌てて1インチセンサーのコンデジ作ってるみたいだね。
でもねえ、キヤノンの1.5インチを先に出されて、そんなもの誰が買うんだろ。
むしろ自社のｍ4/3と競合するだけだと思うぞ。
極めて厳しくなってきたね。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 13:44:25.22 ID:+ybBfWTD0

＞パナも慌てて1インチセンサーのコンデジ作ってるみたいだね。
採用されるとしたらレンズ一体型のLX5の後継機かな？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 13:44:58.87 ID:FQw0Fe5S0

>>387
4/3つぶしってより、 FUJI-X100つぶしなんじゃないの？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 13:53:49.12 ID:4mtTZUIe0

>>390
たぶんそれ。
>>391
いや、それは無い。
自分のところにもＫｉｓｓがあるから。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 13:55:48.96 ID:fHMZJTEc0

結局どのメーカーもセンサーは大型化に向かうのか

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 14:03:02.79 ID:FQw0Fe5S0

>>392
カメラ屋で設置されるのはX100の近くでしょ。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 14:09:42.84 ID:4mtTZUIe0

今後のミラーレスはニコンワンの像面位相差ＡＦと超高速連写のような、
コンデジと明確に差別化できるポイントが必要だね。
画質は同じになるわけだから。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 14:17:03.15 ID:4mtTZUIe0

パナはもっとセンサーがんばらないと厳しいと思うぞ。
ＤｏＸのスコア見ても面積が半分ほどしかないニコンワンとＧ3，ＧＸ1のセンサーが同値でしかない。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 14:55:02.23 ID:ys8ASo830

>>314
gx1のiso6400ってこれか。確かにがんばってるとは思うけど、最新のdslrにはかなわないんじゃないかなあ。
D3のiso6400はみたことないんでわからないけれど。
http://abysuke.nyanta.jp/abysuke/wp-content/uploads/DMC-GX1_6400.jpg

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 14:58:33.73 ID:a1HlKVrG0

>>397
そりゃ最新の1DXやD4には適わないだろうね。向こうは価格10倍前後だしｗ

ところで、このGX1で24mm以下の広角を撮りたい場合にレンズはあるのかな。
あとソニーやフジのコンデジみたいに連射合成パノラマモードとかは？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 14:59:54.28 ID:ys8ASo830

>>373
ブランドは著作権じゃねーよww商標権だろ。
そもそも「G」一文字に、逆立ちしたって商標権なんて成立しないからwwwwww
アホはすっこんでろ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 15:00:20.91 ID:LTJmSrOF0

>>398
G7-14mm、M.ZD9-18、M.ZD12mm/F2.0

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 15:00:41.29 ID:fsRRZ55l0

>>398
換算焦点距離24mm以下なら、
パナ7-14、8魚眼
オリ9-18、12

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 15:01:13.71 ID:fsRRZ55l0

>>400
魚眼を入れた俺の勝ち

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 15:01:29.48 ID:ys8ASo830

>>374
さっきは著作権って言ってたと思ったら、今度は特許かよ。お前無体財産権を全く理解してない中学生だろ。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 15:07:15.99 ID:a1HlKVrG0

>>400,>>401
レス速いｗ　ありがとう。これ購入しますわ。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 15:08:35.25 ID:fsRRZ55l0

「アルファベット一文字では商標権が取得できない」ということを知ってて書いてるよ。
自ら「著作権」「特許権」を持ち出しておいて肝心の「商標権」だけ書いてないとか、
さあ突っ込んでくれと言わんばかり。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 15:11:54.05 ID:icTR8Qiu0

>>398
4/3アダプタでZD7-14という最強の広角ズームおすすめ

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 15:14:16.02 ID:fsRRZ55l0

>>406
良いレンズだがデカい。
だがそこがいい。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 15:50:05.82 ID:q6SqXxTCO

パナはセンサーがダメだからなぁ…

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 16:03:20.70 ID:uzm85jEG0

晴天番長ってことでいいんじゃないですかね

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 16:56:37.87 ID:4mtTZUIe0

キヤノンの1.5話が出てから、もう宣伝というより押し売りっぽくなってきたね、スレが（笑）
レンズ買います！買います！とかね。
もうね、悲壮感漂ってますよｗ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 17:00:27.94 ID:a1HlKVrG0

>>410
キャノンの実体が何も出ていないのに畏れるも悲観するも何もないが。
せめてデザイン・スペック・作例・周辺（アクセサリー）がわからないと
どうしようもない。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 17:09:51.18 ID:T5dI9+iQ0

逆に言えば豊富なレンズの話題を出されると新参メーカーは嫌な気分になるとｗ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 17:28:19.38 ID:P0uRBSdN0

>>412
NEXもニコワンも純正マウントアダプターでAF使えるレンズのこと知ってますか？

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 17:35:21.95 ID:FQw0Fe5S0

>>413
M4/3も4/3のレンズでAF使えるで

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 17:38:50.34 ID:4Udoi6of0

>>412
豊富なレンズってwww
その中で使い物になるレンズなんて1割以下だろwwwwww
儲は現実を見ろよwwww

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 17:43:39.10 ID:IKhq64Ho0

1インチは25.4ミリだけど、CMOSの1インチって対角で16ミリ？

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 17:48:00.88 ID:QZERF8dq0

撮像素子のインチ数は対角線ではなく撮像管のサイズ。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 17:55:57.67 ID:P0uRBSdN0

「豊富なレンズ」・・・Ｍ4/3でAF使えるレンズ数は新参他社にはかなり負けてますね、現実は。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 18:27:03.43 ID:T5dI9+iQ0

他社のレフ流用のバカでかいレンズもカウントするんだｗ
なんかもう必死でしょ。
そんなサイズでいいならミラーレスである必要性ゼロ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 18:51:24.94 ID:aAVncBYo0

そうだね元々はそうだったね

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 19:21:15.82 ID:HF0PLUiO0

>>413
ニコワンて画角３倍とかになるじゃん
望遠好きにはトップクラスで使いやすいミラーレスだと思う
オートフォーカスいらないから50mm欲しいっていう層には厳しいカメラ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 19:26:11.67 ID:CLCEMVOD0

望遠ってもAMOSコンニャクで使い物にならない望遠だけどね。
そこまでするならレフ機に付けてトリミングした方がマシｗ

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 19:31:20.44 ID:HF0PLUiO0

せっかくのミラーレスなのに社外レンズつけた瞬間望遠レンズになってしまうのは残念だ
まぁNikonの場合社外レンズ付けなくてもいいレンズ出してくれるだろうし、そもそも
狙ってる顧客層はレンズ変えない層も多いんだろうな

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 19:34:17.09 ID:EVz3as750

用途や個人の趣味趣向によって必要な機能や性能が違うし優先順位も違う
それを無視して俺の推す機種やメーカーだけ最高で後はカス的な意見を他人に押し付ける考え方しか出来ないとはどれだけ中二階の住人なんだ？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 19:36:38.61 ID:FzqD6xWN0

客観的に見ればミラーレスはサイズが小さい事が優先されるカテゴリー。
そこを無視してレフ時代のバカでっかいレンズが豊富にありますよ！とか噴飯物。
まぁこれが今流行のステマなんだろうね、某社お得意のｗ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 19:36:54.94 ID:QZERF8dq0

GX1死亡www
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d4/catalogue/d4.pdf

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 19:38:51.46 ID:Ad8XhzFX0

ついにGX1も60万円のカメラと比較されるまでに育ったか・・・ｗ

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 19:46:02.28 ID:QZERF8dq0

本当に煽り耐性が無いんだね。
一言いわないと気が済まないのかな。
カマッテチャンが寄ってくるはずだわ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 19:50:27.52 ID:4mtTZUIe0

家電屋のカメラなんか買うような層の人間だからなｗ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 19:52:31.95 ID:vCw/PAno0

>>428
でも本当は構って欲しいんだろう？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 19:55:14.60 ID:RMK3/KQv0

家電といいながらもNikon D4と比較してしまうくらいGX1が凄いって事なんだなぁ。
買って良かったGX1。
比較対象の60万円するD4要らないです。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 20:04:29.04 ID:HF0PLUiO0

いやくれるなら欲しいよD4

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 20:13:40.02 ID:EVz3as750

キヤノンでもニコンでも好きな機種を機種を使えば良かろうがいちいち他機種のスレに粘着するような基地外は見ていても可哀想過ぎる。きっと他にする事も無いのだろう南無～

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 20:36:24.11 ID:4mtTZUIe0

基地外を話題にする人たちも、それと同類の可哀相な人だと思うよ。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 20:38:09.29 ID:mltEHGgw0

結局ここもステマかよ。
買わなくて良かったわ。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 20:39:43.66 ID:H/zJE5jG0

抽出 ID:4mtTZUIe0 (42回) ←

説得力ﾅｻｽw

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 20:40:36.21 ID:ZCdvRJj60

GX1を死亡させるのにニコンはD4を投入ですか。
ニコ1じゃ太刀打ちできなかったって、
ニコン党の人も認めたんですね。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 20:42:15.79 ID:u2Lenieu0

そらそーだろ、Nikon1はまだ4本しかレンズないんだから。
ロンチで死ぬほどM43はヤワじゃねぇ。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 21:43:39.88 ID:DaqkO//K0

>>436
まったくキチガイというか依存症というか中毒というかｗ
こいつ>>434はもうself control出来なくなってて自動的に
書き込みやってる状態なんだろうなｗｗｗ
↓
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg
【追悼】コイズを懐かしむスレ【回顧】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/84-85
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/125-126

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:06:53.68 ID:h4nCY9vr0

D4をクルマに例えるとトヨタセンチュリーかな。
GX1はダイハツMOVEカスタムXエディションプレミアムパッケージ。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:08:09.14 ID:h4nCY9vr0

所詮軽自動車のMOVEにゴテゴテとオプションを付けて販売価格を
吊り上げたヤンキー仕様。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:10:59.96 ID:l6rx3Qrb0

常軌を逸した税負担を強いら国に吸い上げられまくりの普通車より
まだ搾取率が低い軽自動車の方が気楽でいいね。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:13:02.34 ID:h4nCY9vr0

ほんとスルー耐性ないんだな。
コイズがメインで常駐するのが理解できるわ。その辺に落ちてるガムのカスを
針に付けて垂らしても入れ食いの釣りみたいなもんだ。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:14:41.68 ID:h4nCY9vr0

まあ、あれだね。
D4を本場讃岐の手打ちうどんだとすると、GX1なんてインスタントの
カップ麺だよ。それも生麺ですらないフリーズドライの乾麺。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:17:16.73 ID:HF0PLUiO0

>>444
まぁそうだね。
本場香川でだけ食えるD4と
そのへんで食えるGX1の違いは大きい。旅行は全国行きたいしね

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:22:50.18 ID:hLHHCdxP0

つまりカップ麺が讃岐の手打ちうどんと比較される時代というわけだｗ
すげーなカップ麺！

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:23:13.15 ID:4mtTZUIe0

おれのファンがいつもおれを話題にしているねｗ
どこまで依存症なんだろ。
周りが見えていない狂信者って困ったものですねｗ

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:24:45.60 ID:SqgIj3+00

老舗うどん屋がやっと開きそうになってる新店舗がメニューひとつしか無いのに
カップラーメンの豊富なメニューと勝負しようとしてるんだから笑える。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:33:03.80 ID:viOiQRuQ0

自室で楽な格好でくつろぎながら手軽に食べられて

しかもおいしいＧＸ1ですｗ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:34:44.82 ID:5az92YLK0

自室で楽な格好でくつろぎながらさらに手軽に食べられて

しかもおいしいJ1ですｗ

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:36:10.23 ID:WbZ2MT+U0

Nikon1にはまだ4種類しか味がないんだよねｗ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:37:32.14 ID:5az92YLK0

AFや手振れ補正が効く望遠レンズなら何十本もあるよ

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:38:36.83 ID:h4nCY9vr0

D4を総理大臣に例えれば、明治の日本を立ち上げた伊藤博文。
GX1はそこらの市民運動家が棚ぼたで総理になった菅直人だね。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:38:38.82 ID:aAVncBYo0

いいかげんにしろよお前ら

マジで頼むからやめて

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:38:44.84 ID:HF0PLUiO0

味は４種類しかなくともこれから充実するだろうし
フリーズドライの乾麺以下のセンサーサイズで本領発揮や
望遠伸びるからデフォルトで麺が異常に伸びてる感じかな

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:39:09.81 ID:P1iYxcjN0

ただしその古い望遠レンズを食べるには100kgもある丼に移し替えないといけないｗ
>楽な格好でくつろぎながらさらに手軽に食べられてｗｗｗｗ

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:40:20.92 ID:aAVncBYo0

しね

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:41:02.06 ID:HrYlMNiU0

しね

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:41:39.76 ID:DaqkO//K0

>>447
ずいぶん成長したなｗ
弱音やポエムをつぶやかなくなったｗｗｗ

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:42:12.17 ID:9FSBgVfZ0

ニコンが4種類以上の味を揃えるのは相当大変だね。
M43が2社で4年かけてここまで揃えてきたのに、
ニコンはFX、DX、CXという3丼をたった1社で拡充していかなければならない。
孤独な闘いだねぇｗ

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:42:53.79 ID:5az92YLK0

ただしＪ１でその古いのも最新のも含めた望遠レンズを食べるには、
パナのパンケーキレンズ大の丼を間に挟めばいいだけのことでｗ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:44:10.41 ID:ZCdvRJj60

パンケーキ丼を間に挟んでも、その先にある古い麺は100kgの丼に入ってますよｗ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:49:20.18 ID:xV4xja4A0

なんかだんだん、GX1にツンデレなスレに見えてきた。
嗚呼14-42KITと25/1.4買ってよかった。両方で10万5千円で買えたし。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 22:57:37.48 ID:a1HlKVrG0

>>440
D4は特殊で速いからGT-Rみたいなものだね。
GX1はスイフトスポーツくらいは行ってるかも。とにかく扱いやすい。

軽自動車はコンデジだな。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 23:03:57.73 ID:h4nCY9vr0

>>464
っていうか、D4なんて全然目的が違うカメラなんだから、いちいち比較する
必要なんか無いじゃん。けけけ。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 23:05:16.45 ID:h4nCY9vr0

俺は最初からD4は興味なくて単に煽ってみただけだよ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 23:06:17.99 ID:h4nCY9vr0

てへ。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 23:07:00.16 ID:HF0PLUiO0

>>465
まぁしょうが無いじゃん
NikonだとD4くらいしかないってことだろ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 23:07:18.31 ID:6MzoYPIi0

煽ってみたら逆襲されてビックリってオチか。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 23:24:42.83 ID:viOiQRuQ0

　煽りまで猿真似するしか能がないみたいねｗ

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 23:36:03.52 ID:4mtTZUIe0

D4と比較する前にキヤノンのモンスターマシンに瞬殺されるだろ。
ＧＸ1はいろいろと被り負けしすぎ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 23:37:53.29 ID:HF0PLUiO0

>>471
D4と同じようにあれ買う層は顧客層違うやろ

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 23:38:58.89 ID:aT3bHDla0

キヤノンもロンチは4本だろう。
そんなん来ても返り討ちだし、
EF、EFSを抱えるキヤノンもまたたった1社でニューマウントを拡充しなければならない。
株主激怒だねｗ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 23:58:22.55 ID:a1HlKVrG0

>>468
そうだと思う。D4なんて特殊機材だからね。
大体、1D系やD3系を首から下げて喫茶店やバスに乗りたくないよ。
肩こっちゃうし。

GX1ならアリだけれどね。ただ広角に手振れ補正がないのが痛い。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 23:59:14.74 ID:viOiQRuQ0

仕事でもないのにＤ４なんてみっともなくて俺は持ち歩けないよｗ

何で4トン車でドライブしなきゃならんの？ｗ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 23:59:25.12 ID:X/wGVEaN0

D4とか1Dとかは１０トンダンプだろ
無駄にランボルギーニよりも排気量があり
ベンツより高級車（笑）

GXこそがスカG、S2000、ランエボ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/06(金) 23:59:59.80 ID:a1HlKVrG0

でその化け物キャノンの情報はどこにあるんだい？
「俺、キャノンが凄いの知ってるぞー」という子供みたいなハッタリは
困るよ。スペックと写真がついたサイトを教えてくれよ。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:02:58.76 ID:viOiQRuQ0

大体キャノンがＸ5を食うようなミラーレスなんか出すわけ無いだろｗ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:03:00.30 ID:a1HlKVrG0

>>476
流石に10トンダンプは、フェーズワンの8000万画素機とか
シュリロのシステムだろう？あとは医療機器とか。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:08:18.99 ID:gqFNI5Aw0

>>478
そこがニコンとキャノンの弱みだよね。自社の既往のミラー付
APS一眼を凌ぐスペックを出せないから、ニコワンみたいな極小
センサーで「軽く」だけを売りにしてしまう。キャノンも二の足
を踏んでいる。ドル箱のKISSシリーズを壊すことはできないからね。

でもいい加減、肩から下げて仕事と思われずに喫茶店に入れる
カメラが欲しい。GX1もデザインがイイ線まで来ている。もう少し。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:11:50.35 ID:cud59BeT0

いっちばん下のエントリー機やめて
それなりに数いるスナップ向けのハイエンドってことで出せばいいのにと思う

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:12:34.13 ID:iub7IbMo0

意外とフジが大化けするかも・・・

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:12:57.68 ID:/yn3P7d60

家電屋風情が世界のキヤノン相手に勝てると思ってんの？（笑）

バカじゃね？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:14:31.85 ID:iub7IbMo0

5Ｄでミラーが落ちたときは流石に驚いたなｗ

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:15:49.83 ID:iub7IbMo0

これがホントのミラーレスｗ

さすが世界のカノンですねｗｗｗｗ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:15:52.38 ID:gqFNI5Aw0

>>483
そのスケバンみたいなセリフは保存させてもらったｗ

ところでキャノン・ミラーレスのスペックと写真をプリーズ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:16:06.47 ID:/yn3P7d60

落とすミラーすらないくせにｗ

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:16:15.24 ID:ezVeYvkN0

富士も1社じゃマウントを支えきれないよ。
一応M43に賛同してるんだし、M43ボディを出せばいいのにね。
そしたらスタートから豊富なレンズ群を背景にフジノンレンズを売っていける。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:18:24.45 ID:gqFNI5Aw0

>>488
同意。解像と高感度のパナに対して、フィルム的諧調性が高く遠景にも
強いフジみたいな売り方があると思うんだよね。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:19:03.69 ID:SKUfk00V0

ここも価格comもパナ薦める奴の気持ち悪さは異常

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:19:18.93 ID:/yn3P7d60

きのうそう言ったら富士の社員が激怒しちゃってさ、
土下座して金払えっ！！！！って怒られちゃったよ・・・

誰がどう考えても富士はどこかと組むべきだと思うんだけどなぁ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:20:25.30 ID:/yn3P7d60

>>490
まあ、ステマだから勘弁して。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:20:45.06 ID:iub7IbMo0

パナ貶めるキャノキチのほうがもっとキモイと思うけど・・・

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:22:08.00 ID:6tpVYQ7L0

誰もGX1を薦めてなんかいないのにｗ
いわゆるステマ脳ってやつだな。

単純な話なんだよ。
GX1はスタートが速くレンズが豊富で面白い。
後追いの新マウントはロンチしかなくすぐ飽きる。
それだけの話なんだよ。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:23:06.28 ID:/yn3P7d60

レンズが豊富とはとても言えないと思います。
はい。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:23:23.14 ID:cud59BeT0

>>491　お前普通に訴えられそうなことはやめとけ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:27:17.34 ID:nEZD/jGw0

NEXは最近になっていくつかレンズ出てきたようだけど
Nikon1やQなんか見てるとまだ数年はロンチのみで退屈しそうだ。

ここへキヤノンだの富士だの似たようなロンチが溢れかえってもねぇ。
昔ゲームボーイの成功にあやかろうともの凄い数の携帯ゲーム機が乱立したが
結局老舗でソフトウェアが一番豊富だった任天堂だけが残った。
リンクスとか高画質を謳った機種もあったのに、
最終的にソフトウェアの豊富さが決め手だった。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:28:12.25 ID:gqFNI5Aw0

>>493
自信がないんでしょうね。コンデジに以下のようなツギハギの恥ずかしいデザインだもの
こんなオタクデザイン、気持ち悪くて肩から下げられないよ。

http://kakaku.com/item/K0000151476/images/

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:29:08.29 ID:X6BwrctP0

キヤノンは贅沢なレンズを仰々しく使いたいなあ。85/1.2Lとか。だからミラーレスなんか作らなくていい。
その代わりもう徹底的にフルサイズに走ってもらいたい。APS-CのKissとフルサイズの2桁、1桁Dという住み分けでいい。
後はμフォーサーズのサーボAF性能をどんどん上げてもらって超望遠動体スペシャルとしても使えるようになれば嬉しい。
それが一番、お財布に優しく写真ライフを楽しめそうだ。そんな夢を見て一昨日GX1買ってみたけど、素晴らしく絶賛大満足中。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:29:23.84 ID:/yn3P7d60

>>496
ニコンワンスレの>>380辺りから読んでごらん。
>>418で沸騰しちゃってさ、
>>430で謝罪させられちゃったよ。
まあ、フジの人にとってはデリケートな問題らしいよ。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:29:38.57 ID:NaGAOZDBi

>>491
ひょっとしてニコイチスレじゃないよねw
1インチと一緒に沈没しろとかいわれたら怒るのもやむなし

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:30:51.46 ID:NaGAOZDBi

うはw

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:31:53.35 ID:cud59BeT0

>>500　普通に中傷なんでいいわけは俺じゃなくて警察署か裁判所でだな

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:35:10.25 ID:/yn3P7d60

>>503
なんでだよｗ
ヤクザに絡まれたら警察にまで怒られなきゃなんないのかよ。
理不尽じゃね？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:38:48.55 ID:/yn3P7d60

>>501
そう。
かなり気分壊しちゃったみたいｗ

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:43:07.01 ID:iub7IbMo0

>>498
それは意外とカッコイイ感じだけどｗ

某一眼レフでオリンパの「アートフィルター」パクったのには驚いたなｗ

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:46:02.63 ID:/yn3P7d60

だからフジの話題出すときは気をつけたほうがいいと思うぞ。
きっとここも見てるよ。

ｍ4/3だとぉ？
何でテメェら家電屋風情と組まなきゃなんねーんだよヴォケェ！！！
パナなんて玩具だろぉ～～～ボケカスッ！
舐めんなぁゴルァ！！！
土下座して靴舐めろ、オラッ！！！！
100億じゃあぁあぁあああぁ～～！！！！！！！

って怒られるぞ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:49:36.64 ID:ZPntT7kG0

>>507
お前がアホだからじゃねーの

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:50:47.45 ID:/yn3P7d60

しかし>>488 >>498のような意見が内部から噴出してくるところを見ると、パナもかなり
キヤノンの1.5に衝撃を受けて弱気になってるんだろうな。
仲間を欲しがるのは危機感の現われだからね。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:55:39.28 ID:ZPntT7kG0

>>509
キャノンがあろうが無かろうがフジ参入は喜ばれると思うよ
Eマウントもフジ欲しかろ
キャノンNikonはいらんだろう

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 00:57:32.92 ID:yEUt9fx+0

市場のシェアがどうとかや企業の規模がどうとかよりも自分の使いやすい機能や性能、サイズなどが重要なのであってそれ以外の話がしたいならまさにスレ違い、別にマンセーしろと言う積もりは無いがせめて建設的な話をしたらどうかね？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 01:10:21.31 ID:/yn3P7d60

>>511
動体に合わないＡＦとか、しょぼい連写とか、狭いダイナミックレンジだとか、
明るい超望遠が一つも無い欠陥レンズシステムとか、動画が低ビットレートのＡＶＣＨＤ採用とか、
そういう話がしたいわけですね。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 01:11:34.41 ID:H27zeoO80

動体が撮れないのが致命的だな。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 01:12:33.97 ID:/GdC/IYX0

>>512
それはそれで重要な題材だわな

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 01:14:04.32 ID:H27zeoO80

年末に娘の学校関連行事をGX1＋14-42で撮影して、そこそこの写真が撮れたとドヤっていたところ、娘曰く：おとーさん、今度撮るときはデジカメのシャッター音消してね。

そうか、ちょっとミラーショック（違）も大きいしなあ、煩かったか．．．ｏｒｚ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 01:15:25.07 ID:yEUt9fx+0

>>512
万人にただの一つも欠点も持たない機種が有るのなら是非教えて貰いたいのだが？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 01:19:05.40 ID:X6BwrctP0

俺、GX1買ったのはもう一つ大きな理由があって、室内で小型犬を気軽に撮るという事。
30DとKissDXで明るい単焦点とスピードライトをワイヤレスでバウンスで、ってやってたら
犬が嫌がっちゃって、仕方ないからG10とかIXYで撮ってたけどやっぱりダメダメ。SS稼げないから。
で、25/1.4なら画角的にちょうどいいのと、コンデジ並の大きさのGX1ならどうだ！と思って買った。
犬には威圧感がなくなったようで、結構レンズを見てくれる。最大ISO800ぐらいで撮れるし。

実際こうやって使ってみると、食わず嫌いだったμフォーサーズの、自分にとっての意義を痛感した。
ニコンのV1買ってたらまたそれなりの満足感もあったかも知れんけど、俺にとってはGX1は本当に救世主だ。

まあ、何となく言ってみた。>>511氏の意見に賛同。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 01:19:24.27 ID:qT/sJNdG0

キヤノンもニコンも後出しではやっぱりきついだろうな。
少し前のコメにあったように先行してレンズを多く出しているのは相当なアドバンテージになる。
数年後にはレンズ交換式カメラ市場でパナとオリがトップにたっていてもおかしくない。
任天堂のファミコンがバカ売れし、プレステにとって変わられたように、ソフト=レンズの多さが勝負を決めると思うよ。
後はNEXがここ1、2年でどこまでソフトを揃える事が出来るか。
ペンタなんかもマイクロフォーサーズに乗ってくれば面白い事になりそうなんだけどな。
独自路線で出したらあの会社は消えていってしまいそうだ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 01:23:11.32 ID:/yn3P7d60

結局さ、センサー画質性能的により小さいニコンワンと同等という時点でもう駄目なんだよ。
その上に動体ＡＦでは完全敗北でしょ、そんで連写では速度もバッファも数分の一というしょぼさ。

じゃｍ4/3の強みは何かと言われたら豊富なレンズ群とかいう。
豊富といってもさ、14-42ばかり何本もあったり、明るいズームが全然なかったり、なんかチグハグだよね。
明るい超望遠なんか一つもないし。
結局そういう用途が全部ニコンワンに流れちゃって大敗北喫したわけでしょ。
そこへ来てキヤノン1.5でしょ。

何を売りにしていいのか全く分からなくなってしまったｍ4/3にあって、
何となく売りだった「程よい大きさ、程よい画質」といった辺りを
根こそぎキヤノンに持っていかれようとしているわけ。
これはまずいですよ。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 01:24:37.96 ID:/GdC/IYX0

>>519
おまいさん的にはまずくないでしょ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 01:27:12.09 ID:X6BwrctP0

ダメだこりゃ（汗）

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 01:30:17.81 ID:/yn3P7d60

>>516
ニコンワンはかなりそれに近いところまで来ていると思うよ。
あのサイズで動体がバリバリ撮れて、連写がストレスフリーでサクサクできる
ところが革命的だと思うんだよね。

ＮＥＸもｍ4/3も使用感において、
結局はでかいコンデジでしかなかったわけよ。
そこへニコンワンは切り込んできて圧倒的な売り上げを伸ばしている。
さすがカメラメーカーだけあってニコンは目の付け所が違うね。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 01:39:17.49 ID:/yn3P7d60

>>518
ｍ4/3って多く売れているように見えるけど、それって日本限定でしょ。
生産量からいったらニコンワンの半分以下、パナ一社ではニコンワンの1/7程度じゃん。
ニコンワン中国生産で月産8万台だぜ。パナは1万5千台程度。
いくら先行していても圧倒的な生産量で、1年もたたないうちに逆転されちゃうでしょ。
ニコンワンなんか国内の数倍海外向けに大量供給されているんだから。
しかも超低コスト生産で一気に畳み掛けてきてる。
ちょっと勝ち目ないと思うぜ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 01:40:18.94 ID:H27zeoO80

当初は写真をアップする人もいたけど、すっかり作例が上がらなくなったな。
しめしめ。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 01:44:46.29 ID:/yn3P7d60

んで、ニコンワンと唯一互角っぽい画質で何とかアピールしようにも、
今度はそのさらに上にキヤノンがおそらくニコンワンに匹敵する生産量で
圧倒的な蟲の大群のように襲い掛かってくるわけ。

このキヤノン1.5に対してはカメラのサイズが小さいことくらいしか優位点が見つからず、
そんなもんアピールしても同じベクトル上にさらに小さなニコンワンがある以上勝負にならない。

ｍ4/3どうするんだマジで。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 01:47:05.36 ID:yEUt9fx+0

>>522
将来の拡張性が全く無いので論外、センサーサイズを小さくし過ぎた事で技術の向上幅が少なすぎる

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 01:55:43.42 ID:/yn3P7d60

>>526
同じ論法でフジやＮＥＸから見たらマイクロも将来の拡張性が全くないぜ。

それはあくまでも画素数的な意味であって、例えばセンサーの速度を生かした撮影ってのもあるだろ。
小型センサーは相対的にどんどん速くなっていくよ。
省電力でバッテリーも小さくて済むし、もしかしたら小ささを生かして3板式とか3層センサーも
いち早く実現可能かもしれない。
ボケないということも利点になる場合が多いしな。
センサー小さけりゃレンズのほうが凄くなるしな。
ニコンワンの電動10倍ズームなんて、あのセンサーサイズだからギリギリ実現可能だったんだよ。
そういう意味で小さいセンサーは小さいなりの拡張の仕方があるもんさ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:01:19.22 ID:JWm6k0ug0

バカはさぁ、ボディ側の話を空想するしかないんだけど、
実際のゲーム機市場を見てれば分かるが最後に決め手になるのはソフトの数。
つまりは交換レンズの多いものが勝つわけ。

ニコンやキヤノンががんばってもM43と同じラインナップにすることは不可能。
両者はレフ機のレンズも拡充しなけりゃならないというハンデがある。
ソニーはもうαマウントを捨てかかってるから要警戒だけど、
APSという絶対的なハンデがあるNEXはもう敵では無い。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:02:13.34 ID:yEUt9fx+0

>>527
だから全く欠点の無いシステムなど無いと言っている。後は各自何を重視するか、何を許容出来るかだけの問題だろ？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:02:58.33 ID:/yn3P7d60

そういう意味でもニコンが1インチをベストバランスと自信を持って言い切っているのは、
光学屋なりの計算されつくした裏付けがあるんだよね。
中国に専用の新工場まで建てて圧倒的な量産に踏み切ったのも自信の表れ。

ちなみにニコンワンは月産8万台。
うち安価なＪ1が6.5万台で、残り1.5万台は高価なＶ1となっている。
そのＶ1だけでパナのｍ4/3全生産量と同じ。
本気度がわかるだろ。

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:05:02.64 ID:/yn3P7d60

>>528
フォーサーズのレンズカタログ見てごらん。
物凄い数のレンズラインナップだろ。
あれで勝てたのか？
たんにレンズラインナップ増やしましたで終わってるだろ。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:06:57.94 ID:/yn3P7d60

>>529
じゃニコンもキヤノンもフジもペンタも出揃った中で、ｍ4/3の何を重視するんだ？

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:07:47.03 ID:VVKzmfEf0

Nikon1が軌道に乗るまで5年はかかるね。
5年ｗ
もう日本が無くなってる頃の話だなぁ。
ま、パナソニックも海外へ逃げちゃってますけどね。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:09:04.20 ID:H27zeoO80

ついにここ専属か
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120107/L3luM1A3ZDYw.html

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:11:25.37 ID:ZPntT7kG0

>>533
Fマウント長持ちさせてる会社だからかなり長生きだろニコワン。
画質的に他のミラーレスには及ばないが使い勝手はいいと思う
あれは画質で選ぶカメラとはちょっと違う感じ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:14:27.04 ID:yEUt9fx+0

>>532
レンズシステムを含むサイズ感と画質のバランス、将来的な拡張性を考えるならm43はそんなに悪くない。次点でNEX。ただし、その辺は人によるから別に押し付けるつもりは無い

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:30:47.71 ID:cG02e7n40

出てくる画を見るとGX1圧勝だからな。
ニコワンも頑張ってるがスペックと出画が合ってない。
RAWでRAWでと言われてもニコワンの画像はRAWでも消し切れないノイズまみれ。
GX1はRAWならISO3200や6400でも許せるレベルまでノイズリダクションできる。
そこで下衆は「もはや画質で競う時代ではない」なんて狂乱節を展開する始末。

ニコワンの売りの位相差もなんとなくしかピント合わないし動体撮影の実作例もない。
所詮エントリーレベルの位相差ではそうそう動体追従なんてできないのは
レフ機ユーザーならみんな知ってること。結局デザインの醜悪さも含めて興味の対象足り得ない。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:35:58.99 ID:ZPntT7kG0

>>537
動体撮影できないってのはマジらしいけど
ノイズはしょうがない。１インチじゃ限界あるし、Nikonも知ってて出したんだろう
センサーサイズの不利はレンズじゃ覆せないのは当たり前。その上で小ささや
AFの速さが売りなんだろうな

Nikon１のばあい既存のユーザーもアッサリ捨ててきたのが凄いと思った
今までのレンズ使えないんじゃ厳しいけど、かなり思い切ったよね

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:36:43.47 ID:/yn3P7d60

手持ちの資料によると、ＧＸ1はニコンワンに対し感度が2/3ＥＶ程度高い。
しかし、Ｄレンジは1/3ＥＶ程度狭い。さらに色再現性などもニコンワンより劣るために、
総合的なセンサー性能はほぼ同等となっている。
ＤｘＯスコアは双方56で拮抗している状況。

画質が売りではないニコンワンに画質で並ばれているというところに弱さがある。
キヤノンはｍ4/3の弱点であるこの画質を徹底的に突いてくるだろうな。
バランスなどという戯言で逃げても先は暗いぞ。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:37:03.24 ID:H27zeoO80

キヤノンのミラーレスが1.5インチだった場合、35mm換算の焦点距離は
実焦点距離の1.78倍になる。

1.5倍のAPS-C
2.0倍のマイクロフォーサーズ

1.78倍ということは、15.7-168.5mmレンズが28-300mm相当になる。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:39:12.48 ID:ZPntT7kG0

でもコンパクト機の延長だと考えると、結局コンデジならレンズ交換しないし
手持ちにあるカメラで我慢するよね
そういう意味ではNikon１も既存Fマウント使う必要ないっていうのはわかる
せっかくちっちゃいボディにデカイレンズ意味ないし。画質も１インチじゃたかが知れてる

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:44:19.84 ID:/yn3P7d60

>>537 >>538
虚しいね。
ニコンワン8万台のうち、たったの1.5万台しか生産していない
高級タイプのＶ1にすら売れ行き負けてるの。
負けちゃったんだぜ。
Ｊ1じゃなくてＶ1にすら負けちゃったんだぜ。
次はどんなの出すつもり？
もう手の打ちようがないのでは。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:53:02.33 ID:yEUt9fx+0

>>539
現時点でm43のセンサーに改良の余地が有るのは事実だが日進月歩の中で同様に進化した場合ニコワンの方が明らかに限界に達するのが早いのだが？　1～2年後でもニコワンとその後継機が同様に売れてるなら認めやっても良いけどな。それともその時点でマウントと心中する気か？

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:53:20.32 ID:ZPntT7kG0

>>542
売れたら画質が良くなるわけじゃないからね
実際安い方はよく売れてる

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:54:03.00 ID:FKsJDXpm0

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:55:09.62 ID:/yn3P7d60

>>543
だからさ、なんで画質が良いはずのＧＸ1がニコンワンに完全敗北したの？
画質が良いなら勝てるんだろ？

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:56:54.04 ID:/yn3P7d60

>>544
オリンパの4/3も同じようなこと言い続けて絶滅しちゃったよね。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:57:04.59 ID:ZPntT7kG0

>>546
それなら一番の売れ筋はフルサイズとかになっちゃうよ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 02:59:09.76 ID:/yn3P7d60

>>548
だろ。
だからニコンワンに画質で勝っても意味がないわけ。
売れなきゃ最後は絶滅するだけ。
どうすりゃ売れると思う？

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:02:06.12 ID:ZPntT7kG0

>>549
Nikon１の場合はセンサーサイズの差があるから画質じゃ勝つの難しいからなぁ
とはいえ一般ユーザーは画質が低いと言ってもイクシーより良ければ満足だろうし
Nikon１はいいとこついてると思う

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:04:17.69 ID:ZPntT7kG0

ぶっちゃけ一眼レフ持ってる層なら
Nikon１くらいの画質でも普段使いとして満足じゃね？　まぁどこまで妥協できるか、だろうけど

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:08:38.01 ID:yEUt9fx+0

>>546
バランスと将来性の話をしてるのになぜ話をずらすの？　頭が悪いorその話題に触れられたくない？　そもそも最初からシェアとか画質の勝ち負けの話はしてないのだが？

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:09:50.02 ID:/yn3P7d60

そうだよ。
一般人にとってはもう画質なんか必要十分に達しちゃったわけ。
何を欲しがっていたのかといえば、連写とＡＦだったんだよ。
画質はコンデジで十分だった。
でも運動会で子供が撮れなかった。
演奏会で一眼レフのシャッター音に悩まされた。
そういうパパママ一般層の需要にまさにぴったりのカメラだったわけ。
だから売れまくった。

一方、運動会は撮れず、でかいシャッター音で演奏会も駄目、
本格的な画質を追求するマニア層はより大型センサーの一眼レフを目指し、
そこに全く売れないカメラが残った。
それがＧＸ1だ。
明らかにコンセプトを見失っている。
2年前売れたから今回も同じコンセプトで売れるだろうは大間違いということ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:11:32.33 ID:ZPntT7kG0

>>553
Nikon1が動体撮れないってのは予想外だったけど
まぁGF3がそれより売れてるからなぁ
シャッター音については買ってから気がつくんだろうなｗ

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:13:45.03 ID:/yn3P7d60

>>552
売れないものに将来性なんかあるのか？

Windowsよりも優れたＯＳなんかいくらでもあったさ。
でも最終的には売れたＯＳは次々と改良を重ねられ、
最終的には性能でもナンバー1になってしまった。
そして誰も勝てなくなった。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:16:41.96 ID:/yn3P7d60

>>554
＞まぁGF3がそれより売れてるからなぁ

日本市場限定でな。
全生産量そのものがニコンワンに対して16：3の割合なので、
全部売り切っても所詮勝てないよ。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:19:11.98 ID:ZPntT7kG0

>>556
世の中０か１だけじゃないから平気だろう
それこそNikonがいまだにコンデジ売ってるくらいだし

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:19:43.24 ID:yEUt9fx+0

>>555
m43マウントがGX1だけだと思ってる？
ニコワンは2機種だけだが？
過去に売れた機種も有るのだが？
Windowsが売れた原因も過去の資産が運用出来ることが原因なのだが？
それに結局質問には答えられないようだね？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:21:58.72 ID:ZPntT7kG0

しかしNikon１が動体撮れないってのはありえないよね
なんで作例ないんだろうか

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:23:23.89 ID:/yn3P7d60

>>557
ニコンのコンデジ、物凄く売れまくってるって知ってるか？
今コンデジ市場でもキヤノン、ソニーに次いで第3位だぞ。
しかも今年はついにソニーを抜いて2位になりそうな勢いで伸びている。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:26:04.16 ID:/yn3P7d60

>>558
ニコンがニコンワンだけだと思ってる？
>>559
雑誌に嫌というほど載ってるぞｗ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:33:40.69 ID:ZPntT7kG0

>>561
作例なんででて来ないんだろな

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:35:12.28 ID:/yn3P7d60

どこに？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:35:14.87 ID:cG02e7n40

>>560
COOLPIXは福袋No.1だったしな。
結局ニコンも叩き売りで売れてるだけ。
ニコンはネームバリューあるからとりあえず安けりゃ売れると思うけど
そんなに高性能なわけでもないし次も選ばれるかは微妙な所。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:36:12.41 ID:ZPntT7kG0

まぁニコワンが動体撮れなくてもいいんだけどな
F1とか興味ないし。しかしG3とかで満足できない層が食いつきそうなのに
作例ないってのは単純に不思議

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:36:23.89 ID:/yn3P7d60

高性能なら売れると勘違いしちゃったことが大赤字の原因。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:37:03.48 ID:cG02e7n40

>>561
雑誌の切手みたいな画像サイズならノイズも目立たないし
かなりのピンズレでもごまかせますよね。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:37:14.88 ID:/yn3P7d60

>>565
どこに作例がないの？

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:38:34.94 ID:/yn3P7d60

>>567
雑誌社はwebに等倍の作例も載せてますけどｗ

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:38:41.33 ID:ZPntT7kG0

>>567
鳥とかの作例は見たけど良く撮れてる
じゃあコンデジのズームで満足かって言われたら難しいだろ
ノイズはある程度しょうがないと思った

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:39:43.97 ID:ZPntT7kG0

あぁそうか・・・F１とか撮りに言っちゃうひとだと
あのノイズは我慢できんってのもあるか。。難しいな

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:44:54.78 ID:/yn3P7d60

どんだけニコンワンの批判しても、結局ニコンワンのほうが圧倒的に売れてるんだけどな。
虚しいよね。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:47:34.39 ID:cG02e7n40

>>569
等倍で見るともうボッケボケだよね。
2000枚くらい撮って奇跡の2～3枚があるくらい。
素直に置きピンで撮れよってかんじ。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:48:04.40 ID:yEUt9fx+0

>>561
ニコンにニコワン意外のミラーレスが有るとは初耳だな、それに最初にニコワンとGX1のシェアを振ってきたのは誰だったの？
結局自分に不利な話はシカトするか話をずらすしか出来ないんだねーw

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:48:29.65 ID:4slP+r6D0

売れてるはずのNikon1スレは火が消えたように静かだねｗ
ロンチ4本じゃもう飽きられちゃったのかなｗｗｗ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:55:38.09 ID:/yn3P7d60

>>574
ミラーレスしかないメーカーってミラーレス限定で壁を作りたがるよね。
>>575
売れはじめるとスレは静かになるもんだよ。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:57:37.90 ID:cG02e7n40

>>576
ここもお前が荒らすまでは超静か。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 03:58:36.62 ID:/yn3P7d60

何を言うか。
荒らして欲しくてニコンワンスレにちょっかい出してきたくせにｗ

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 04:02:51.62 ID:/yn3P7d60

とにかくさ、オマエら弱いんだよ。
何人束になってもおれ様には勝てねーの。
わかったかい。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 04:04:02.34 ID:/yn3P7d60

これに懲りて二度とニコンワンスレにちょっかい出すんじゃねーぞ。
じゃーな。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 04:06:00.91 ID:cG02e7n40

>>579
窮地の発狂勝利宣言出ましたｗｗｗ
遁走の前フリですかい？どうぞどうぞとっとと巣に帰って涙目で
「俺一人で蹴散らしてやったぜ」宣言して下さいｗｗｗ

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 04:11:51.28 ID:yEUt9fx+0

大勝利でも何でも良いからもう来るな！
こちとら人のスレを荒らしに行くほど暇ではない！

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 04:17:44.16 ID:/yn3P7d60

以上、弱虫2匹の弁でした。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 04:18:58.96 ID:cG02e7n40

はいさようなら。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 06:19:23.12 ID:H27zeoO80

10 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 23:11:12 ID:7yZhTekZ
　【初心者のためのコイズのあらまし】
2003年の夏頃からデジカメ板のデジ一眼系のスレを荒らし始めた。
丁度初代kissDの発売前で盛り上がっている当時で、やたらペンタ、オリ、Nikonに絡んでくる
　変な投稿スタイルの荒らし君だった。
一言煽りと一目で解る独特の投稿スタイルで、やたらDIGICマンセー、Canonマンセーを繰り返していた。
突っ込みを入れると、しどろもどろになったり、やたら強がったり、ウソにもなってない口からでまかせを連発していた。
しかも中途半端に生真面目にレスを返してきたり、少し構ってやると懐いてきたりする、
一種独特の荒らし手法が一部で人気になった。
コイズレスの由来はノイズレスの打ち間違いで、やたら多いタイプミスと煽りに来ているのに、
反撃された時の驚異的な打たれ弱さが笑いを誘った。

ウソをついて、問い詰められて、反撃できなくなると、急に弱気になってポエムを読み始めたり、
自分の身の上やら友人もいないし、夜が長いんです孤独が辛いのですなど、
恥ずかしい発言を連発した。
徐々にプロフィールも明らかになり、後に自ら告白したように、
貧乏でkissDが買えず、嫉妬と怒りで狂っていたと告白するに至った。
膨大なレンズ資産を持つなど、その場限りのウソを付くのだが、親戚や家族所有で
ある程度のNikonのレンズを所有しているらしく、それが足かせになりCanonに移行できないと、
本人は嘆いていた。

kissDをプレゼントすると騙されて、ほ、ほほ、欲しいんですと
歴史上に残る名言を吐いたのが2004年の正月明け。
それを前後して、荒らしとしてではなく、パフォーマーとして
ウォッチャーを笑いの渦に叩き込む珍発言を数限りなく連発した。
この頃、ホモである事をカミングアウトしたのに、なぜか自らの隔離スレでの女性コテハンに恋をした。
しかし、受け入れられるはずもなく、恥も外聞もなく未だにデジカメ板に粘着している

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 06:19:56.94 ID:H27zeoO80

12 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2005/06/27(月) 23:11:42 ID:7yZhTekZ
その後、D70を購入し２ちゃん引退を宣言するものの、構って欲しくて２ちゃんに来ていると本人が告白したように、あっさり復活。
写真で有名なコテハンになりたいと本人は何度となく発言しているが、
煽りクセも体が勝手に反応するんです。煽らないと苦しいの．．．などと、同時に重大な精神異常を発揮する事もあって果たせずにいる。
少しでも自分の写真を褒められると調子に乗って、奇怪な発言を繰り返し、
叩かれると2秒で解る自作自演で褒めたり、新しいコテハンを付けて過去をなかった事にして再登場しては5分でばれて泣かされる毎日が続いている。

写真を評価されたいとか、有名になりたい願望は理解できるのだが、本人の発言集にもあるように、
自慢したい、機能性能で劣るカメラをバカにしたい、
嫉妬されたいなどの心の闇が深い上に、肝心の写真の腕もお粗末なので、全て徒労に終わっている。
ここ最近では過去の自分の発言や行動を重荷に感じているようだが、
根本的に何故自分が嫌われるかを全く理解していないうえに、カタツムリ並みの速度でしか学習できない脳の欠陥が足を引っ張っている。

基本的な性格は妬み深い上に、実力が伴っていないのに有名人願望が激しい、
それでいて、写真をUPして評価を受けようとすると同時に他の機種を叩くなどの自爆行動がどうしても自制できない。
UPする写真は傾いていたり、構図が変であったり、何よりボケボケだったり逆にカリカリ過ぎたりの悲惨な画像が多いのが特徴。
そして、毎回自分で自画自賛して自爆する。
得意技はホモの一つ覚えのNeatImageで、レタッチしまくって後処理をしすぎた画像をサンプルとしてあげて、
他の機種に勝った負けたとはしゃぐ見苦しいさまで笑いを供給し続ける悲しいピエロでもある。
NikonユーザーであるのにNCが買えず、NeatImageもお試し版しか使っていないので、毎回exif無しの画像をUPする。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 07:07:29.87 ID:uHQV21nJ0

そんなにオワタ論議をやりたいのならこっちでやれw
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1322653617/

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 07:11:10.52 ID:cReyt2lw0

ID:/yn3P7d60はコイズレスという強羅の基地外で、Nikon1のスレが荒れたのは
GX1のせいだという被害妄想で仕返しをしてるつもりらしい。
（実際の原因はNikon1がしょぼかったせいにも関わらず）
だから相手にするな。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 07:11:59.01 ID:kkPVzrOlO

えー加減にしろ流通評論家気取りのカス連中
こんなもん趣味のもんだから何使っても人それぞれの好みだろーが
今後良いのが出たらそれ買うわ！カメラ如きで必死になってお前らアホか！買うカメラ間違ったら死ぬのか？

って俺はGX1と小ズミ買って超満足！でもメインはキヤノンだから、キヤノンから良いのが出たらすぐ買い足す！

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 07:52:55.79 ID:wIKGKD/p0

ご自由に

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 08:02:43.56 ID:kkPVzrOlO

あーお前にはこんな流れが楽しいのか。
そうか、ひょっとしてみーんなこんな流れが楽しいのか？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 08:53:24.37 ID:T6PkOFrH0

昨日のニコワンスレのコイズは恥ずかしかった。
こっちに逃げ出してきた気持ちもわかる。

593 ：177：2012/01/07(土) 09:14:25.30 ID:AuXBDq0X0

>>254
たしかベイヤーの等倍は、ルート2(1.414・・・)倍に拡大されているようなものなんだよね。
だから1/ルート2(0.707・・・)倍に縮小したものが本来の解像にもっとも近いとかなんとか。

でも縮小アルゴリズムでも変わってくるだろうからどうなんだろう。
縮小アルゴリズムでもっとも優れているのは平均画素法なのかな？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 09:30:36.98 ID:WvG0zsoZ0

売れてないとかどうすれば売れるとか、心の底からどうでもいい

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 09:50:10.16 ID:Zra1Ez6p0

売れてないのはクソワンだろ。
あんなクソデザイン、ありえん。
キチガイ乞食が何をほざこうがクソワンだ。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 10:37:48.54 ID:hJHSSURE0

抽出 ID:/yn3P7d60 (39回)

キチガイちゃん　おはよう　今日も頑張ってねw

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 10:40:28.04 ID:gqFNI5Aw0

つーかニコワンはクラスが違うよな。それこそ階級がワンランク下だわ。
素子サイズから言うとAPS-M43あたりで争ってるんだから。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 10:51:10.62 ID:xzrR8zMN0

ニコワンは，モーションスナップショットとかスマートフォトセレクターとかどうでもいいから，モードダイヤルにPASMをつけろ。
スペース空いてるんだし。
http://www.monox.jp/nikon_v1_sp_0022.jpg

これが改善されない限り興味なし。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 10:58:17.14 ID:fUl60drI0

>>598
なんじゃこのダイアル。コラか？

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 10:58:45.46 ID:q8RTGbWa0

ピントリングすらないクソシステムw

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 11:00:35.86 ID:X5GSCvcC0

ソニーはレンズが少なすぎる
ニコンはユーザーを馬鹿にしている
オリンパスは会社が危なすぎる

選択肢はパナソニックしか残らないｗ

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 11:09:15.24 ID:gqFNI5Aw0

>>601
ソニーとフジが参入れば、面白いのにね。
どうせパナもソニーもツアィス提携だし。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 11:10:24.94 ID:Zra1Ez6p0

>>602
パナがツァイスのレンズ出したのかw
死ねよ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 11:14:31.04 ID:gqFNI5Aw0

>>603
逮捕スレスレ用語まで使って必死だな。ｗ
2011年2月にマウント賛同があったから、そのうち提携するだろ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 11:18:40.51 ID:TzlG9wJgi

アタマ悪そうだな。

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 11:24:43.15 ID:gqFNI5Aw0

>>605
画質が悪いよりいいよｗ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 11:27:22.99 ID:TzlG9wJgi

すっげえレスw
年明けも過ぎたが笑かしてもらった。
ありがとうw

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 11:35:59.70 ID:Nw0aBFM70

価格ドットコムとかだと年明けてからXレンズキットが一気に値段下がったな。
シルバーに至っては一万位下がった。

そろそろ買い時か3月位まで様子を見るか、、とGF1 20mmのみを持ってるが迷い中。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 11:36:15.57 ID:IG2CTHvv0

>>603
ツァイスはマイクロのレンズも出しとるぞ。
動画用の100万コースのレンズだが。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 14:04:28.09 ID:kkPVzrOlO

>>608
買い時も買い時、俺は先日ヨドバシで約6万5千円プラスポイント10%でXレンズキット買った。
あと小ズミを4万5千円ポイント無しまで下げてもらった。
初ミラーレス、初パナカメラだけど超気に入った！

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 14:11:16.93 ID:g8OaxkaI0

>>598
wwwwクソワロタ。
なんじゃこりゃ。まじでこれ、コラじゃないの？

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 14:32:15.96 ID:/yn3P7d60

なんでツアイスとかライカの名前でレンズ出すんだろうね。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 14:38:16.42 ID:H27zeoO80

わろた
http://vimeo.com/34540587

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 14:40:26.20 ID:H27zeoO80

http://vimeo.com/31706083

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 14:56:31.90 ID:H27zeoO80

>>599
> >>598
> なんじゃこのダイアル。コラか？

http://shuffle.genkosha.com/picture/newproduct_20110922_nikon1_I.jpg

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 14:58:19.86 ID:H27zeoO80

http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_v1/features05.htm

シンプルな操作デザインとっておきの機能こそ、誰もが簡単に使ってほしい。
Nikon 1では、使いやすさを追求した操作デザインを実現しています。
撮影モードダイヤル上の機能は、静止画、動画、モーションスナップショット、
スマートフォトセレクターの4つに集約。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 15:01:46.15 ID:H27zeoO80

シンプルな操作デザイン
http://www.nikon-image.com/products/camera/acil/body/nikon1_v1/features05.htm
とっておきの機能こそ、誰もが簡単に使ってほしい。
Nikon 1では、使いやすさを追求した操作デザインを実現しています。
撮影モードダイヤル上の機能は、静止画、動画、モーションスナップショット、
スマートフォトセレクターの4つに集約。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 15:02:22.70 ID:H27zeoO80

GX1
http://panasonic.jp/dc/gx1/design.html

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 15:08:26.10 ID:/yn3P7d60

憧れのカメラの話題で持ちきりだね。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 15:25:18.05 ID:xNnKE5rG0

>>610
参考までにどこの店舗？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 16:37:28.87 ID:9Kvp5BBV0

三が日にGX1買った。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 17:20:38.63 ID:p9QGQj/hO

ジオラマのボケ部分は強度の調整出来ないのかな？あとレンズ変えたらボケ具合変わりますか？レンズはニコンしか持ってないのでアダプター買う参考にしたいっす。

あ、唯一セットのxレンズは持ってます。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 17:32:30.90 ID:yEUt9fx+0

>>622
1.センサーサイズが大きい方がぼけやすい
2.レンズの焦点距離が長い（望遠）の方がぼけやすい
3.撮影時のf値が小さい方がぼけやすい
4.合焦させる部分とぼけさせる部分の距離の比率が大きい方がぼけやすい

あとは分かるな

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 17:43:18.50 ID:IG2CTHvv0

>>622
NOKTONのレンズを買うんだ。

625 ：622：2012/01/07(土) 18:38:14.43 ID:p9QGQj/hO

回答ありがとうございます！でも知りたいのはそこじゃなくて、ジオラマモードはカメラ内で逆チルト処理をしてますよね。その時のボケ具合はレンズの絞りとかと関係してるのかを知りたいのです。。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 18:41:33.86 ID:DbVUZ3OM0

>>625
実際に絞りを変えながら撮って試してみれば？

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 19:23:48.75 ID:kkPVzrOlO

>>620
ゴメン！間違えた
69800円のポイント10%だった。本当にゴメン
ちなみに梅田

628 ：622：2012/01/07(土) 20:27:14.51 ID:p9QGQj/hO

ジオラマモードは絞りいじれないです。。。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 20:30:26.68 ID:U0VKh11u0

>>627
安すぎるとはおもった

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 22:43:15.54 ID:vcmg1TyF0

値下がりはんぱねーな。
どこまで下がるんだ？

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 22:45:23.09 ID:P83Ff8x5i

買い時が難しいな
もうちょっと待ちか？

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/07(土) 23:37:36.07 ID:62Kz+oto0

ボディが実質3万か。
もっと下がるだろうけど、この辺が買い時かな。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:23:32.27 ID:GmQhx3oS0

電動ズームとWレンズのどっち買うか迷うわ

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:26:34.42 ID:ixMPI5hxi

>>632
でもクソレンズはイラね

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:28:25.02 ID:0xnojgcZP

>>633
同じく。動画撮らないのに電動にするメリットあるかな？
小さくて軽いのは大変良いのだけれど

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:28:54.45 ID:E2D+mmr50

>>633
迷う方がおかしいわ
Xに決まってる。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:32:21.35 ID:uYhVxMKq0

パンケーキズームはあってもいいけど45-175のほうは謎のレンズだよなぁ。
ビデオカメラ持ってない人向け？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:36:52.92 ID:4aSPTpFF0

>>637
え？謎のレンズかな？
凄く細身で軽くてインナーズームでPZ14-42とベストマッチだと
思うけど。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:42:15.86 ID:Fb3v1ItU0

買いたいな。
自分は買う時はまずＸ（レンズキット）で、そのうち100－300mmが追加で欲しくなる気がするけど。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:46:16.72 ID:cWtkOY8O0

45-200よりも-175の方が優れている点を見いだせないんだよね。
なんか突出した所ってあるの？

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 00:53:57.02 ID:kBGkTdTa0

写りが良いのにより小さい

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 01:00:17.90 ID:D/oUcIwy0

>>639、今が絶賛買い時中だと思うよ。11月に出てもうここまで安くなってるのは、十分すごい。

100-300もいいけど、このカメラはまず、小ズミで使うのが一番お勧め。
俺は>>610だけど、来月ぐらいに45/2.8マクロを購入予定。
でも多分、俺も100-300は買っちゃうと思う。換算600mmの超望遠が5万で手に入るなんて素敵。
激しく走り遊びまわる犬撮りにはまだまだ30Dと100-400が活躍、ブツ撮りはG10が活躍しそうだけど、
それ以外の写真はコレになるだろうと思う。色々叩かれてるのが信じられないぐらいいいカメラだと思う。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 01:00:43.06 ID:4aSPTpFF0

>>641
同意。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 01:04:50.98 ID:4aSPTpFF0

>色々叩かれてるのが信じられない

特定の彼が毎日叩いてるだけ。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 01:05:14.77 ID:GmQhx3oS0

まだまだしっかり値下がりするわ
買い時は３月

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 01:07:04.06 ID:4aSPTpFF0

彼が書かないと>>620-のように普通のスレになる。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 02:08:12.40 ID:0BC0kh9KO

で、結局ジオラマモードの件は誰も解らないという事ですか？

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 04:27:05.96 ID:1Lw2xt4c0

それが人にものを訊く態度か！ｗ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 05:03:27.01 ID:4aSPTpFF0

http://www.thaidphoto.com/forums/showthread.php?t=247517&s=6eb95a5a35c38ded75ab0b9a859ea106&p=51017702#post51017702

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 07:43:22.92 ID:jxuLtm1N0

ダブルレンズキットを、Xレンズと20ミリパンケーキにして欲しいよ、、
即決するのに。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 08:22:02.15 ID:jS/44x1J0

>>641
俺もそう思う。
45-200は使った事は無いがw、
X45-175の解像力はスゴイ。
逆光にも強い。
望遠端は若干甘いが。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 09:59:53.16 ID:DPV8RUjU0

>>640
小さい軽い細い

175は、太陽を直接撮影フレーム無いに入れて
逆光で高い露出撮影とか無茶しないと
フレアとか出ないくらいに、逆光耐性が高い。

あと、手ぶれ補正が強力。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 12:29:17.54 ID:D6HtVSBq0

>>651
え？

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 14:08:02.99 ID:j4VcBuEy0

20mmパンケーキの写りはGF1で満足してるけど小ズミの写りは20mmよりいい？

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 14:08:41.03 ID:L0UKTyf80

否

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 14:27:46.28 ID:FyFck8Dpi

20mmパンケユーザーは、最近儲化してきたなw

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 15:47:51.44 ID:HvLb1K6r0

でもGF1Wレンズキットを買ってから最初の一ヶ月以降、
本体がGF3に変わった今もなお20mmｆ1.7つけっぱで不自由してないのも事実

ミラーレス一眼の利点を生かしていないと言われればある意味そうだが、
X100みたいに高性能単焦点カメラとして使っても十分に魅力的だよ
GF3ならX100よりコンパクトだしね

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 16:46:03.01 ID:FyFck8Dpi

25mmの方がわずかだか写りはいい。
ボケが綺麗なほうが良いなら、25mm。
ただ、価格差ほどの差はない。
画角的には、換算40mmは非常に使いやすい。
換算50mmという、どのマウントでも利用するであろう標準画角で、
腕を磨きたいとかの目的で買う人が多いと思う。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 19:43:46.47 ID:2Qy1slRe0

おれもGF3の電動ズーム付き買ったけど、
室内での子ども撮影用に20/1.7買ったら、
かなり気に入ってつけっぱなし。

電動ズームは動画用になっている。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 20:04:49.64 ID:hvJRj5mOi

20は被写体が同じ距離か一箇所に集まってたらいいけど、リア充な俺は飲み会スナップはXでぼけないようにしてる。
あのフラッシュ左指固定のバウンス、かなりいいね！
いっそ固定できたらいいのに（無理やり引っ掛ける例の方法ではなく、公式にらという意味で）

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 20:15:29.79 ID:9WDfE0630

>>660
携帯でいいじゃん
周りからひかれてるぞ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 22:09:40.85 ID:uZ2sfvlb0

ひかれない＝銀塩フィルムカメラのサイズ、鞄に毎日入れて負担でないサイズ
ひかれる＝デジイチのサイズ、鞄に毎日入れると明らかに負担になるサイズ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 22:13:05.92 ID:X8mSjUlR0

>>662
記念撮影

ひかれない=携帯、コンデジ(女のみ)
惹かれる=コンデジ(男)、コンデジより大きいカメラ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 22:17:49.46 ID:hvJRj5mOi

>>661
そうか？
同期の新年会なんか男女問わず3人もこれとかぶったぞ？
最近流行りなのかミラーレスばっかり。

ただし、フラッシュ前むけて撮影か
iAが青々と光ってるやつらだった。
なんか虚しくなった。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 22:20:36.48 ID:506nWr0v0

>>664
GX1ならまだしもGFシリーズなんてiAで撮るカメラだべぇ、落胆すんな。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 22:22:43.28 ID:uZ2sfvlb0

>>664　いいんですよ、いろんな専用機を出せないメーカーの都合でもあるんだから
バカチョンきれいなカメラでも本格撮影でも単焦点付けっぱでもレンズ遊びしても・・・

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 22:54:40.20 ID:Yv5Rd+In0

20mm F1.7に
プロテクトフィルター＋フジツボフード
レンズキャップを装着した状態でこんなんだが、
ちょうど良いカメラケースが無い...orz
suono　LUMIX GX1ケースが良いと思ったけど、
寸法がギリギリ足りない。
こんな悩みをもっている同士もいるはずだ。

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1326030848488.jpg

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 22:59:38.58 ID:sGTXRKAI0

どのくらい絞るかってとき、iAの値見て参考にしてる。
最後までiAに任しちまえばいいんだけど、
カップラーメンじゃなく袋ラーメンを選ぶ気持ちで絞り優先。

カップ麺のほうが結果よかったりするんだよな。。。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/08(日) 23:23:28.77 ID:nUN7lbNd0

>>667
その状態でそのままで持ち歩いた方が良いと思うが

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 00:24:35.36 ID:fYQRTmQg0

>>667
フジツボフードつけてるならフィルター外してしまいなよ
俺は外したよ
それでも入らないかい？

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 00:27:20.35 ID:dyD6UDuk0

青々は恥ずかしいことなの？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 00:39:08.10 ID:N963qjhw0

>>669
バックにむき出しのまま投げ込むのが
どうも抵抗感あるんだよ。
でも速射性を重視するなら
669の意見が正しいと思う。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 00:39:29.02 ID:N963qjhw0

>>670
少々過酷な環境での撮影だと
やはりプロテクトフィルターは
付けたい...。
夜間撮影では、結局外す事になるけどw

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 01:14:02.25 ID:vrhcm/MF0

参考までに。俺はドンケのF-5XBを使ってる。元々30Dに35mm付けて持ち歩く用に買ってたもの。
http://oriental-hobbies.com/fs/camera/f5xb_b/domke0750062002800

GX1ならスカスカなので、小ズミとフード着けたままで、14-42も一緒に余裕で入って財布も携帯も入る。
ドンケは色々な大きさがあるし、ユルいテキトー感がいい味出してるので結構使いやすい。
他にF6とF2、F10も持ってます。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 01:16:20.48 ID:kyk1cGYx0

>>658
やっぱそう思いますか
20mmって本当に研究しつくした最強の画角ですよね

センサーサイズもフルサイズやAPC-Cやニコワンより
ｍ4/3が最強であることと同じですよね

本当に一番おいしい部分がｍ4/3に集約されてる
もう他の種のカメラは淘汰される時期だな

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 01:16:56.42 ID:a5UAGpXc0

>>672
カメラ用の薄い包むケースで止めて（四角い布で四隅にマジックテープが付いてるやつ）突っ込んでるよ。
使うときはほとんど裸で下げてるけど。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 01:18:55.69 ID:ueAnP2f+0

>>675
換算35mmのが撮りやすいでしょ。
35mmがないから、仕方なく40mmってなってるだけで。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 03:00:13.34 ID:fYQRTmQg0

>>675は釣りだろ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 03:11:11.29 ID:RC7iOVRR0

俺はＧＨ2をカバンの中でくるむためのインナー用途にホームセンターで売ってる

ペットボトル等用の「クーラーバッグ」をハサミで切って短くしたものを使ってる。

これは冷えたペットボトルをぬるくならないようにするためにウレタン袋の

周囲ににアルミ箔をコートした保温袋で、保温・対衝撃・防水を兼ね備えた

しかも安価（400円ぐらい）な隠れたスグレモノと思って使ってるｗ

開口部が型つぶれせずいつも開いているから出し入れもスムーズｗ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 04:14:21.02 ID:QQXvq1Y40

>>677
つ 17/2.8

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 08:42:53.00 ID:ueAnP2f+0

>>680
写りが悪いからヤダ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 09:22:28.58 ID:TzKwUUzH0

>>681
そんな大層なもん撮らないだろ？ww

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 09:49:07.46 ID:ueAnP2f+0

>>682
そんな大層なもん撮らないからこそ、
写りが良いものが欲しいんだよｗ
腕もセンスもあれば、携帯のカメラでもカッコいいのが撮れるんだろうけど。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 09:59:36.06 ID:9MNoETIX0

写りが過去の機種より甘く感じるんだが

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 10:22:04.82 ID:PTkw8W3m0

気のせい

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 11:15:14.64 ID:d6pPHCdi0

縮小なし16MPではアップロードできなかったので、Phtoshop CS3で50%に縮小した。
どちらも撮って出しjpegで、レンズは25mm/f1.4。LVF-2使用。

たこ焼き：
絞り優先 f5.6 +2/3EV ISO400 1/60秒 AWB 屋外曇天下
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1326073811546.jpg

八宝菜：
絞り優先 f5.6 +1/3EV ISO640 1/60秒マニュアルWB（白い小皿で調整）
夜間蛍光灯中華料理屋の室内
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1326073845934.jpg

これだけコンパクトなシステムで、かつ、手持ちでこれだけ写れば俺は充分満足。
あえて不満をあげるとすれば、
・バッテリーがもうちょっと保ってほしい。まあ420枚撮れたから不満というほどでも
　ないんだけど、バッテリーひとつで丸一日バシャバシャ撮るのは無理っぽい。せっかく
　夜も使えるカメラなんだから。
・撮って出しjpegが気持ちアンダーめに出る。常時+1/3EVに補正しているぐらい。
・USBポートのカバーの位置がグリップ側で小さく、かつ、安っぽいプラスチック製で
　ちょっと萎える。GF1の金属製でぱかっと開くふたはよかったけどなあ。

まあそんなところ。でもGF1よりはるかによく写るよ。
あと余談だけど25/1.4は20/1.7よりずっといい。ボケもきれいだしAFも速いし、
人物を撮っているときの歩留まりがあがる。画角もかなりちがうよ。焦点距離が
だぶっている印象はない。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 11:23:23.24 ID:bGYiayS30

バッテリー持たないって人がよくいるけど、どういう撮り方で1日何枚撮ってるんだ？
俺なんか1日100枚も撮らないから、バッテリーの心配なんかしたこと無いんだけど。
たいてい撮るものは決まってるし。

688 ：ネジ緩みで全損（パナソニックのアフターサービス）：2012/01/09(月) 11:37:59.59 ID:0cLMyysI0

605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2009/11/02(月) 23:59:05 ID:cVj693cwO
14150の修理代が12万？息をするようにうそをついてるやつがいるな

607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 00:46:11 ID:n5fcIqGQ0
>>605
2chの書込みでそう思うのもしかたがない。
実際に電話口で言われた俺でさえそう思ったからな。
嘘だったら助かったんだが…
結局はオクでジャンク品として手放したよ。

609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 01:34:48 ID:2eYXEI4P0
>>608
オクで見てるとそういう個体が定期的に出てくるよね。
ﾜｼのは14-50ｴﾙﾏﾘのズーム不調だが、うちのとおなじ症状のが
ｵｸに出てるな。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k122530081

639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 15:56:27 ID:6/a3/S1X0
機嫌によって、ズームが20㍉近辺で止まるエルマリート持ちだが、
昨日、ちょっといじってみた。
ﾜｼんとこのは、ネジが1本ゆるんでいたのが原因だった。
ズームが50㍉までのばせたからなんとかなったが、
そうじゃなけりゃ、戻せなくなるほど分解が必要かもしれん。
それにしても、オリなら1ﾏｿぐらいで直せるような原因だなぁ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 11:38:18.94 ID:quFF2Zj/0

八宝菜美味しそうですね

690 ：ネジ緩みで全損（パナソニックのアフターサービス）：2012/01/09(月) 11:39:10.05 ID:0cLMyysI0

642 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 16:31:00 ID:6/a3/S1X0
>>641
1. ズームを50mmまで伸ばす。
2. ズームリングのゴムをずらして外す。
3. 銀色の金属テープ状のモノをはがす(長いのと短いのと2本)。
4. 下に見えるネジを全部外す。
　　(本体とズームリングを固定してるマイナスネジ2本、
　　ズームのストッパーになってるプラスネジが3本←下に金属部品有り注意)
5. ズームリングを上にずらす。
　　(その下にズーム位置を検出するらしい部品があるが無茶しなきゃ大丈夫)
6. 見えるプラスネジが3本、そのうちゆるんでいる1本を締める。
こんな感じ。
3.の段階で6のゆるんでるネジは見えてはいるんだが、ストッパーが邪魔して回せなかった。
スームリングをずらしてなんとかぎりぎり回せるようになった次第。

ホントの原因はわからんけど、3本のうち1本のネジが、明らかにゆるんで
飛び出しているんだからなぁ。

691 ：ネジ緩みで全損（パナソニックのアフターサービス）：2012/01/09(月) 11:39:37.69 ID:0cLMyysI0

614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 09:20:09 ID:6EaZnZVoO
修理代金はともかく、
レンズってそんなに壊れるものなのか？
617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 09:56:14 ID:2lbloSy6O
他社レンズやオリンパスに比べてパナのは堅牢性に欠けすぎるというか、そんな感じだな。
特にズームレンズ、オリのHGズームと同時期に新品で使いはじめたがパナはなんとなく心許ない。
両方持ってる人には雰囲気わかってもらえると思うけど。

623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 12:04:49 ID:k+vRksuAO
レンズじゃなくてボディなんだけど、GH1、吊環とれたよ。ポロッと。
買って3週間。唖然。
で、直接サービスに持ってったら
・新品交換は無理
・修理部品があるかどうか分からない
・代替機も無い
みたいな感じだった。
あと「キットレンズ」っていう単語を理解してなかったり、
吊環のことを「ショルダーの金具」(？)と電話で説明してたり。
最終的には新品に交換してもらったけど、
カメラを作るべきメーカーじゃないことは確かだな。
ちなみにさっき見たら、半日くらい鞄につっこんでた
14-45の焦点距離表記がこすれてプリント印字が取れてたw
だめだこりゃ。
628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/03(火) 14:31:57 ID:2lbloSy6O
カメラとレンズを直接持ち込める専門のサービスセンターがあるかないか、まずこれでしょ
コンデジの話になるけど、フジはクイック修理可能(最短30分)な窓口が各都市部にあったはずだし
パナみたいにとりあえず修理は家電もレンズもいっしょくた、ってのは抵抗ある

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 12:15:17.32 ID:6h9JOvvgO

どちらかというとブラックかなと思ってたが、価格でGX1Xのシルバーが送料込で59248円だったから思わずポチってしまったわ
なかなか高級感のあるシルバーだから良しだな

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 12:27:59.10 ID:lzLusrXq0

>>692
マジか！と思って価格の最安履歴見たら、GX1Xで54000なんて価格が出てたんだな。レンズ売ってボディで2マンチョいか。。安いなぁ～。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 12:32:58.31 ID:6h9JOvvgO

>>693
あれは入力間違いだったみたい
価格から店のサイトに飛んだら一万以上高かったわ
３月まで待つつもりだったけど5.9マソなら満足です
届くの楽しみだな～

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 12:50:24.02 ID:POuKaoAh0

小ズミ総理

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 13:29:10.48 ID:r3eW6JEN0

>>686
そう思いたいだけだろ。
実際f1.4とf1.7で同じ様に撮ってどれがどれとは判別出来んぞ。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 13:47:40.95 ID:knib3PiK0

ID:/yn3P7d60
↑こんなキチガイ初めて見た

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 14:04:31.31 ID:dnnFcXHT0

GF2とLVF1の組み合わせは見辛くてLVF使わなくなってましたが
GX1とLVF2の組み合わせはどうですか？見易いですか？

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 14:10:29.40 ID:3mh/MxEZ0

>>697
来なくなっってここもあちらのスレも平和になったんだから触るなよ

正月に集まった親戚連中に比べて己のあまりの惨めさを自覚してやっとハロワにでも行く気になったんじゃないの？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 14:16:30.01 ID:WMuGvUkw0

>>697
新参か？
ニコンユーザーはこんなのばっかりだぞ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 14:41:23.13 ID:+cyiGep3i

>>698
あれは見辛かった。
苦しいアングルの時にしか使わなかった。

でもEVF2は背面画面より画素多いし細かく見えるから使用率半々になったよ。
ま、ピンポイントAFみたいなタッチ使う場合は背面で見るけど。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 16:12:17.77 ID:OBsgJpmA0

724 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 15:57:23.39 ID:BN6wqV9m0
GF2には普段Xレンズはつけてないのですが、今日初めてGF２で試してみました。
J１も１０－３０にて、同時に持ち出して手持ち歩行での様子見てみました

両者どっこいどっこい。

広角端で　シャッター速度が過度にあがらないように、林の中（不整地）を歩いてみたのですが
膝の動きというか、歩行にあわせて　揺れを滑らかに吸収　　という状況には至ってないですね。
ハンディカム系の方が有利な撮影状況かと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000291085/SortID=13682236/

静止画は汚い、動画にも不向き、そしてズームが壊れたら全損のアフターサービス。
Xレンズって予想以上にひどいな。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 16:21:14.91 ID:6ahsGMfU0

NEXにもep3みたいなデジタル補正つきテレコンつかないかな。
あとiso25600での動画撮影。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 16:32:27.75 ID:+uzOL/U80

PZ45-175の作例が少ないので。じーさんネコです。
http://www.ps5.net/up/download/1326093419.jpg
超解像拡張
http://www.ps5.net/up/download/1326093597.jpg
175mm
http://www.ps5.net/up/download/1326093723.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1326093865.jpg
ISO1600
http://www.ps5.net/up/download/1326094004.jpg
ISO3200
http://www.ps5.net/up/download/1326094141.jpg

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 16:33:13.19 ID:bGYiayS30

オリンパスみたいなマクロコンバータとかテレコンバータって出ないのかな？

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 17:38:28.60 ID:34beo9u70

>>697
【初心者のためのコイズID:/yn3P7d60のあらまし】

【追悼】コイズを懐かしむスレ【回顧】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/84-85
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1282747532/125-126
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200610/26/13/d0054213_23273979.jpg

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 18:06:53.55 ID:g/rcIXlX0

初心者です
価格に鳥の写真が掲載されていますが、想像以上です。
このカメラって、シャッターを切っている間、画像が固まりますか？

鳥が撮れるなら、運動会でも一眼レフ並に使えそうですが
いかがなもんでしょう？

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 18:18:38.85 ID:+cyiGep3i

>>705
オリンパスの使えばいいでしょ。
マウント一緒なんだし

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 18:40:55.09 ID:Qi/Ae55C0

>>677
換算35mmは普通に広角といわれる画角だよ
広角クセが写真を悪くすることもあるんだよ

小ズルミ20ｍｍF1.7レンズは研究しつくしてるってこと
CCDサイズと引き換えの軽さなど含め画質パフォーマンスは
APS-Cにもフルサイズにもニコワンにも
マイクロフォーサーズ機が完全圧勝してるってこと

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 18:44:14.43 ID:1x+czUdq0

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 19:21:36.51 ID:M+hHfxxT0

ブラックボディーにオリのシルバーレンズは似合うのだろうか？色に悩む～。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 20:31:20.64 ID:s4Husj+p0

>>711
似合うよ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 20:52:44.54 ID:LUBkdkUe0

黒ばかり買ってきた俺だが、このGX1に関してはブレードシルバーのがカコイイと思う

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 20:55:00.54 ID:s4Husj+p0

>>713
黒買っちゃったよ、しまったな。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 21:00:11.38 ID:LUBkdkUe0

>>714
いや黒も十分カコイイ
ただブレードシルバーのシルバーの質感がパナのこれまでのミラーレスのソレとは違うんだわ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 21:05:05.23 ID:LUBkdkUe0

GF1のシルバーとか超安っぽかったからな
GX1のシルバーは塗装がガッツリしてて剥げにくそう

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 21:45:24.97 ID:VCXDUZdH0

GX1のシルバーは色付きアルマイト処理じゃないかな。
アルミの微細な穴の中に色素を入れて参加皮膜処理（by ATOK Android）
するやつ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 21:52:13.50 ID:M+hHfxxT0

711だけど、レスサンクス。
ブラックボディにシルバーレンズは似合うけど、
シルバーボディの方がカコイイとは、ますます悩ましい～。
うれしい悩みですが。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 22:56:41.43 ID:hxKgScxz0

このカメラは録画中にHDMIポートから映像をスルー出力可能でしょうか？

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 22:58:51.10 ID:d6pPHCdi0

>>704
なかなかよく写っているね。さすがにISO3200は眠いけど‥。
運動会用に一本いっとくかなあ。
それにしてもじーさんネコ。貫禄があるな。いい被写体だ。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 23:00:40.70 ID:VCXDUZdH0

>>719
さあ、どうだろう。うふふ。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 23:31:59.92 ID:E5BupKKQ0

うふふ。。。じゃねーよ！

723 ：無意味な書き込み太郎：2012/01/09(月) 23:36:39.88 ID:VCXDUZdH0

うふふ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 23:39:37.34 ID:xQNzgV5w0

とうとうキヤノンから刺客が来たようだ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 23:42:59.01 ID:vrhcm/MF0

>>718
当然見てると思うけど、シルバーカッコイイな。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/dressup/20111222_500484.html

って俺は先日黒買ったけど。。。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/09(月) 23:55:44.00 ID:+uzOL/U80

>>720
レスどうもです。私も子供のイベント用に買いました。軽いので出掛ける時は何時も持ち歩いてます。オススメですヨ。
次は室内用に45/1.8を狙ってます

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 00:08:53.09 ID:ge0leHFo0

ttp://farm8.staticflickr.com/7008/6399602369_119b7f1d03_o.jpg
ttp://farm7.staticflickr.com/6224/6399601513_fa686e39be_o.jpg

728 ：ネジ緩みで全損（パナソニックのアフターサービス）：2012/01/10(火) 00:16:57.57 ID:DGDwc7iZ0

729 ：ネジ緩みで全損（パナソニックのアフターサービス）：2012/01/10(火) 00:17:17.21 ID:DGDwc7iZ0

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 00:22:11.78 ID:28EbNt030

まぁ落ち着け

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 00:31:57.26 ID:xxdGgieV0

>>724
M43より若干センサー大きいね
そのうちレンズ交換型になるんだろか

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 00:32:18.74 ID:2ibggk2s0

canonがすごいの出してきたね。
センサーサイズが4/3の一回り大きいやつ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 00:55:33.32 ID:U+LccfS30

GX1見てたら「女性にはGF3がオススメですよ」と笑顔で言われた。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 01:05:22.43 ID:/sxsPHmG0

女子供にゃＧＦ３で十分ってマーケティングしているところがパナのダメなところだと思う

女性だって高性能で使い安いほうが良いに決まっている

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 02:40:42.66 ID:3luZItZ90

このカメラユーザーの8.5割がＪＰＥＧのみでＲＡＷ現像しないと思うｗ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 03:08:34.21 ID:abF8K+Q70

Ａ３ノビ対応プリンターでインクも１０色仕様、
Ａ３ノビ出力する者以外はＲＡＷ現像不用だろ。

Ｌ版だけなら１８００画素すら不用。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 04:07:12.54 ID:37HeWphF0

>>736
そうなのか
知らんかった

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 04:37:06.11 ID:EKgs/1dX0

>>737
クロップとか
デジタルズームとか
スマートテレコンとか呼ばれる機能があるが
これは高画素であればあるほど
最終画質に有利

もちろんソフトウェアを使った
手動トリミングでも高画素が有利

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 05:52:23.09 ID:3luZItZ90

でも低感度→ザラザラに・・・

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 07:08:34.05 ID:mSVwIeTA0

じいさん猫も画像が甘くないか
GF１GF２の方が写真にシャープ感があった
それが消えてる気がする
GX１本当に写りが良いか？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 07:25:24.42 ID:liNzYXQG0

>>732
へ？
レンズ交換できないやつのこと？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 07:28:05.50 ID:+W2ICXxd0

真っ先にここへキヤノンのステマが来てたかｗ
名前似てるし大きさ比較なんかもされちゃってるし、しょうがないか。

743 ：704：2012/01/10(火) 07:42:21.29 ID:1Fyqt5Bli

>>740
ズームレンズ＆室内＆逆光なんで、SS稼げず若干被写体ブレしてます。
>9の20/1.7とは当然ですが解像感は段違いですね。
それよりGX1の方がISO上げられるのでGF1よりズームの使えるシチュが増えました。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 07:56:54.28 ID:nNgr+2gH0

>>736
そうか、L版は1800画素で十分なのか。
モグラでももうちょっと見えてそうだ。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 08:29:41.41 ID:wYf6aRUs0

全角英数字は老害の証。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 08:45:23.43 ID:dQLtRebL0

そうなのか？
某板では半角にきちがいが多かったから意識して全角を使っていたのだけど

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 10:43:34.75 ID:EdSXvPme0

>>736
(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …1800画素！？

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:25:28.37 ID:DegEhTBZ0

お前らこういうのが欲しかったんだろ？
http://3.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/OP11100686.jpg?v=1301

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:48:18.04 ID:6Wm7aMZq0

ttp://digicame-info.com/2012/01/4-11.html
14mmf2.5とX14-42mmで使える
ワイド・テレ・マクロ・フィッシュアイのコンバージョンレンズ発表だって。
画質どうだろうね。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 11:58:26.53 ID:bot8CkpV0

魚眼はいらんだろ。元々魚眼なんだからRAW現像すればいい。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 12:29:50.35 ID:lHM9cUTz0

（画質が許せるとして）最小限の本数で焦点距離のみ広角～超望遠までそろえようと思ったら、
レンズキットのX14-42mm、それ用のテレコン、100～300mmズーム、ってのも考えられるか。
普段使いはX14-42mmとテレコンで充分間に合うだろうし、運動会用とかに望遠追加かな。
広角側が足りないかな。　まだ本体すら買ってないが。（真剣に考え中）
今までずっとFZ5＋オリンパスのテレコン（TCON-17）で頑張ってきたけど。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:11:53.05 ID:IG+caVNc0

Low Quality
http://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg

FUJIFILM X-Pro1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326155459/

【α】 SONY αE NEX総合 Part80 【E-mount】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1325661763/

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 13:52:09.03 ID:KghEXNal0

GX1って、逆光補正全くかけてくれないんだね。背後から直射日光当たるような極端な逆光でなくても、
窓をバックにしてるだけで、フラッシュ無しだと顔が真っ黒になってしまう。
顔認識ONだと少しは違うんかなあ。
それとも、iDレンジコントロールを使うとうまくいくんかな？

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:14:32.33 ID:NNX2Y4AZO

持ってるんなら色々試してみたらいいのに…

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 14:37:49.68 ID:FXJe0uE90

>>748
正直かなり興味はあるが
なにも独自マウントじゃなくても…という気もある
サードが参入してくれる見込みがあるならいいけど、
富士のレンズ開発力じゃ、いい感じに出揃うまでどのくらいかかるのか…

あとやっぱ高いんだろうなあ

756 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2012/01/10(火) 14:39:45.25 ID:K/wJmt5x0

>>753
測光方法を中央重点とかスポットに変えれば良いんでない？

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 17:41:52.23 ID:PDEJ6HYd0

うーん・・・
キヤノンが本当に1.5インチセンサーでくるとは思わなんだ・・・
GX1とG1Xで激しく悩み中・・・

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:10:45.57 ID:ICXzEFc80

>>755
レンズ３本出して終わりでしょ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:34:17.67 ID:EXwtmeD40

ボディとレンズ3本で7万だったら即買うわ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:54:03.69 ID:eHSKAoRO0

CANON G1X
92万画素バリアングルディスプレイだし、機能的には良さそうだけど格好悪いな。
http://www.usa.canon.com/cusa/consumer/products/cameras/digital_cameras/powershot_g1_x

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 18:57:33.78 ID:lHM9cUTz0

レンズ交換できないんでしょ？
ユーザー層が違うと思うけど。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:13:23.54 ID:R03rn0X4P

実際の競合はNEX-7だよな
G1XはGX1と名前が似てるだけ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:30:45.47 ID:VFTHGn+30

>>762
nex7の対抗機5d2じゃないの？デジカメマガジンに載ってたよ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:38:29.46 ID:WpLmPA7K0

レンズ交換出来ない名前の似たG1Xは論外としてｗ
NEXもレンズ少なすぎて話にならないよ。
当分GX1のライバルは現れないねぇ。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 19:55:37.74 ID:VFTHGn+30

>>764
GRDじゃね

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:00:43.83 ID:KV684DPj0

GRDって何本交換レンズあるの？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:03:40.15 ID:VFTHGn+30

>>766
足使えば無限だよ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:05:01.47 ID:umgDnrUb0

足使えばパースペクティブも変わると思ってる厨ですか・・・。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:09:43.61 ID:VFTHGn+30

冗談は置いといてGXのライバルが5NかGRDだろ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:13:41.80 ID:8pl83HCr0

真性気違いか・・・。
議論は健常者同士でなければ成り立たない。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:21:39.99 ID:WWuGvpXo0

http://www.focus-numerique.com/test-1354/compact-canon-g1-x-powershot-bruit-electronique-12.html

キヤノンのG1Xの高感度はNEX-5Nと同等レベルかな。
X100には流石に敵わないようだ。

これでミラーレスがくるとm4/3は厳しいね。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:23:33.04 ID:pu+SZcV30

ミラーレスが来てもロンチは例によって4本程度。
M43並にレンズが揃う頃には世の中すっかり変わってる未来だからね。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:24:34.54 ID:w6ilC74c0

ずっとＧＸ１の買いタイミング計ってきたけど
Ｇ１Ｘ登場で困った

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:27:41.89 ID:lWY3b1cQ0

格好はいいが、撮れた写真がいまいちじゃない
なんか画質が甘い気がする

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:29:14.32 ID:sbmdPP1b0

>>773
これが模範的なステマ。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:35:43.01 ID:zE5DJpmg0

甘で検索

IDを検索

単発

俺も数年前はダイアルアップ引いて下請けしてた
最近はスマホでツールがある

大抵SONYのステマ手法

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:36:03.37 ID:zE5DJpmg0

音質で頑張ってた黒歴史

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:38:15.96 ID:E/R+FXcn0

最新のステマは●＋串で行うのが基本プラン。
でもまぁ、スレ違いの顧客誘導があればすぐ気づくんだけどねｗ

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 20:57:09.45 ID:O2lDxjKz0

>>760
カッコ悪いのが一番ネック・・

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:03:14.86 ID:yn+ev1bV0

>>771のサンプル見たけど、レンズひどくね？
exifでは31mm/F5.6だけど、左右各4分の1がまともに結像してないような・・・

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:03:24.49 ID:kZX7eWBH0

キヤノンステマしつけーな

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:13:10.40 ID:O2lDxjKz0

Canonからはマイクロ陣営を潰すって聞いてたんだけど
内容見ると戦う土壌が1ランク上って感じだよね

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:15:29.01 ID:cTCtW7NJ0

ＧＸ１よりお手軽でかつ高画質なカメラG1Xきました。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:17:42.20 ID:PK8Lb9XCP

>>782
土壌っすか

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:17:57.71 ID:wYf6aRUs0

F2.8始まりの固定ズームじゃ話にならん。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:19:56.81 ID:O2lDxjKz0

>>785
一眼のサブで考えれば何の問題もないと思う
固定なのは素人受けしそうだけど
素人には敷居が高いデザインだよな・・ていうか買わんと思う

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:21:53.12 ID:YxmoEuRp0

このスライドだけどさ。
http://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg

タイトルが DSLR&Mirrorless User Attribute つまり「ユーザー属性」の
マップなんだよな。

つまり、下のほうに並んでる機種の「ユーザー」は「質が低い」と言ってる。

いくら何でも酷すぎる。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:22:45.90 ID:O2lDxjKz0

>>787
酷いのはお前の頭だろう

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:23:40.45 ID:cTCtW7NJ0

つまりFujiに言わせれば、
Panaの4/3機なんて保守的でレベルの低い人たちしか使わない
ってことか

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:24:38.98 ID:NX6cG6O60

>>787
酷いなこれは
許さんぞCanon

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:25:53.72 ID:cTCtW7NJ0

>>790
CANONを恨んでどうするんだよ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:27:36.29 ID:7fd+4mVk0

>>787
よしキャノン潰すか

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:28:06.01 ID:cTCtW7NJ0

CANON ==> その名も　Ｇ１Ｘ　を発表
Fuji ==> 製品の発表会のスライドで、Panaの4/3使いを、保守的でレベルの低い人　と位置づけ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:28:45.79 ID:BFYE8q240

>>787
正直幻滅した・・・キャノン売るわ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:29:53.83 ID:kzjwNmXD0

欧米の比較広告は日本人にはキツ過ぎるようだな。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:30:29.46 ID:cTCtW7NJ0

http://www.dpreview.com/news/2012/01/10/FujifilmXPro1_Preview
>>794 だからそれはCANONじゃなくてFujiの資料だって

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:30:43.54 ID:wWCAb0lK0

>>787
Canon基地外やな

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:31:21.49 ID:4LICGFj20

>>787
こんな宣伝手法がいまどき通用するとでも思っているのか！キヤノン

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:31:43.75 ID:cazx1uzV0

CANONはいいカメラしか作らんけど
広告は下手だよな

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:32:04.88 ID:QFMmmd/L0

マルチコピペに最も釣られたのがこのスレか。
これはいいステマの資料になる。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:33:20.89 ID:v5f1v4nx0

Canonのプリンター愛用してたけど幻滅したは

802 ：名無CCDさん@画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:34:22.23 ID:QaYhr2GP0

このノリどこまで続けんだよww

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:34:23.19 ID:cTCtW7NJ0

CanonかわいいよCanon

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:34:50.94 ID:K1aVyaL80

「したは」・・・？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:36:08.40 ID:cTCtW7NJ0

ところでおまいらは Conservative かつ Low Quality なユーザー属性らしいよ。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:36:22.82 ID:/SK1RV4D0

マルチに釣られたという照れ隠しが終わるまで続くんじゃねｗ

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:41:07.21 ID:g7DNbcz+0

>>787
ニコワンとGF3が質の低さを競い合ってるけど、コンマ一ミリほどニコワンが下か…
あってんじゃねww

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:42:25.94 ID:cazx1uzV0

>>806
貼ったスレで次々「頭悪い」とレス即レスされて
一番食いつきいいスレではCANON叩かれるという・・・

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:42:41.32 ID:YqFuSYoE0

入れ喰いだなｗｗｗ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 21:45:48.63 ID:k54G9H6T0

PENスレは見てないから「お前の頭が悪い」レスできてないや

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 22:44:56.31 ID:BcNsbYA80

ようコンサバ君達！よろしくやってるかい！？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:24:01.12 ID:L7rzziG3I

プリンターはEPSONの俺に死角なし

813 ：ネジ緩みで全損（パナソニックのアフターサービス）：2012/01/10(火) 23:43:17.19 ID:6H3ei9tu0

814 ：ネジ緩みで全損（パナソニックのアフターサービス）：2012/01/10(火) 23:43:34.66 ID:6H3ei9tu0

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/10(火) 23:53:03.30 ID:I65+DwNX0

>>787
これフジのミラーレスのスライドじゃないの？

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:03:11.78 ID:Is8X3RE70

センサー変えたせいで画像が甘く劣化した

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:29:28.62 ID:KuplNp4F0

なんで単発IDばっかりなんでしょうねえ

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:40:21.92 ID:f6SOBu460

>>787
キヤノンに電凸かけろよ。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:41:37.01 ID:b0yBEbWJ0

>>818
上に富士フイルムって書いてあるのがみえないのか？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:44:52.38 ID:HqBgdl/10

Canonが富士叩いてんのかよ
糞会社だなキャノン

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:49:39.18 ID:f6SOBu460

>>819
誰も見ちゃあいねぇよ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 00:50:34.55 ID:uY/srly+0

キャノンって昔から、ネクタイ巻き込むコピー機作ったり
ソフトが勝手にrootにフォルダ作ったりとか
むちゃくちゃするんだよな

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 01:02:34.45 ID:GmUmjg6r0

C:\BJPrinter

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 01:17:06.41 ID:RbHNDPj70

ロークオリティってｗｗｗｗひどいよフジ～

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 01:45:58.11 ID:y37LUHLz0

フジのミラーレス、オリの新型上位ミラーレスもあるし
一気にGX1が陳腐化してしまった気がするな

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 01:59:03.58 ID:dB0p2rZ50

しかし今までのLUMIXにないこの盛り上がり
パナもマニア指向のカメラ造りの重要性に気づいたろうから
次期モデルこそはLUMIX　L1の正統後継機が来るかもよ？

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 02:06:54.40 ID:UIvxW64f0

パナの芸の無いボタン配置はやめてほしい・・・

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 06:32:39.29 ID:mIWKToanO

よそのハイエンド機の話はまあまあ興味もあるけど、
現時点でこの性能をこの価格で買えるGX1が、大好きだ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 06:36:55.13 ID:gabpA0Af0

同じ内容を書き込むのがお仕事です
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120111/VUl2eFc2NGYw.html

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 09:56:31.54 ID:Rv123RGn0

真面目に購入を考えています。
AF速度速いのはいいのですが（店頭でも触って感心した）、これが注意書きにもあるように
※1 14-42mm電動ズームレンズ（GX1X付属）装着時。
というのが気になります。他のレンズ（例えば100－300とか）を装着した場合、「すごく遅くなってしまう」
のでしょうか？あるいは他のレンズでも、使用している方、教えていただけませんか？

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:12:28.07 ID:sycUmkXK0

>>830
確かにレンズによっては、すごく遅くなることもある。
100-300は超望遠にしては速いほうだとは思うが
たまに、盛大に迷うこともある。

同じ電動の45-175のほうが速いかな。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:18:26.04 ID:RJWQnfEO0

電源オフが凄く時間かかるけどみんなのもそう？
SDカード無しならすんなり切れるけど、
終了する時カードに何かかきこんでるみたいで遅いんだよね。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:27:34.06 ID:sO8wmhqz0

>>830
コントラストAFの欠点として撮影範囲が暗い場合や撮影範囲のコントラスト差が少ない場合はAFが迷ったり遅くなったりする事が有る

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:31:36.93 ID:Rv123RGn0

>>831
なるほど……買うならいずれ超望遠も、と考えていますが、店頭で100-300のレンズ装着状態で
触れるところがほとんど無いのが痛いところです。いっそマニュアルフォーカスで、というときには、
レンズの胴を手で回して……というフォーカスもやれるのでしょうか？電動のみとか？

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:33:35.91 ID:Rv123RGn0

>>833
位相差に比べて苦手な部分……ということですね。有難うございます。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:43:19.81 ID:ONtAEhQR0

>>832
電動ズームならズーム位置情報とかを読み込んでから終了するから時間がかかるだろうけど、
基本的にパナのミラーレスはスリープ復帰とかボタン操作のレスポンスはあまり速くない。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:47:57.11 ID:JXCjAZin0

価格での年明けからの値下がり具合が凄いな、GF3Xとの差が無くなってきた。
ここ1週間で6000円ダウンとか・・・どこまで落ちるんだろ。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 10:53:21.50 ID:Zj8d0bcxi

xキットが5万台になったら、即買いする！

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 11:34:43.13 ID:NEtowkHX0

現時点でオリンパス<7733.T>に投資するつもりはない＝パナソニック<6752.T>社長
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK070219820120111

良かった良かったゴミ拾わんでw いや火のない所に噂は・・・・

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:12:18.43 ID:Iv53A2ne0

>>836
GF-1も有るんだけどめちゃ遅いんだよね
不良品？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:15:35.08 ID:nbEL7OgiO

>>838
一度五万台半ばまで下げてるよ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:23:12.52 ID:1xeWnXvw0

>>834
完全マニュアルフォーカスか、
コンティニュアスでマニュアルフォーカスなしか、
シングルフォーカスでシャッター半押ししてから
マニュアルフォーカスで微調整かは、カメラ側の設定。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 12:42:36.27 ID:egzbpdtS0

特別電源オフが遅いって人いないようだね。
メーカーに問い合わせてみるわ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 13:21:23.01 ID:mIWKToanO

電源オフ時にセンサーゴミ取り機能が動作してるんでしょ？

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 14:15:33.45 ID:vZ4fCmpZ0

富士フイルムによれば、マイクロフォーサーズユーザーは質が低いそうだ。
http://www.dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg

さすが富士フイルム、人間観察が鋭い。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 14:17:12.14 ID:Shmz8YRH0

>>845
酷いなこれは
許さんぞCanon

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 14:26:54.28 ID:B0f5RNsh0

さっき凸電したけど当社は関係ないの一点張り。まじクソだなキヤノンとかいう会社

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 15:56:23.28 ID:BYcjeOsf0

>>845
これありえなくね・・・キャノンって会社の体質が信じられないわ

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:02:15.51 ID:/KujNzj/0

ずっとこの流れかよ、つまんね

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:33:05.68 ID:Is8X3RE70

GX1って、作品例が何故か出ないよね
たまにあっても、たいした出来じゃないのに
やたら褒めあってる
写真自体に疑問が残る

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 16:53:14.79 ID:OCUdh2s+0

>>850
センサーサイズかわらんがぶっちゃけそこまで変わらん
NEXにしても同じ。等倍で見ないとわからん差は正直どうでもいい

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:00:08.24 ID:/KujNzj/0

>>851
キスとかD3100とかとも画質はそんなに変わらないの？

早く5万円台前半にならないかな、我慢できなくてGF3の電動ズームレンズセット買ってしまいそうだ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:04:15.39 ID:OCUdh2s+0

>>852
センサーデカイ機種とGX1の差は明確にあるよ。
大きさや使い勝手で判断するのがいい

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:08:31.44 ID:Is8X3RE70

GX1のセンサー
高精細になったのと
ISO感度上げたのが、逆に通常日光での
映りに影響出て甘くなってないか

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:32:06.69 ID:Q+dKkBM70

まじで電凸してみた。
他のニコンユーザーからも同様の抗議の電話があったらしい。
まったく腹が立つ。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 17:35:50.34 ID:KYBinaDs0

>>855
どこにかけた？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:14:41.41 ID:/KujNzj/0

>>853
そか、でかいのも視野に入れて探してみる

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:44:51.87 ID:eLjWIdoe0

>>850
作例が出ないのはニコ1

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 18:45:32.37 ID:bzr9KXB50

ニコン1スレでは今頃フジのプレゼンに反応してるな。
電凸しちゃった奴とかもいるみたいだし、本当に程度が低いわ。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:24:10.15 ID:bzr9KXB50

今度は脅しだ。

964 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/01/11(水) 19:21:30.76 ID:iUfa5T0F0
ニコ爺を敵に回して悪評振りまかれたらフジなんか生きていけないと思うぞ。
もうほとんど存在意義なんかない会社なのに。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 19:45:11.25 ID:/FJd8Dkxi

会社の規模というか格付け的にはキヤノン>パナ=ソニー>フジ>リコー>>大企業の壁>>ニコンじゃなかったっけ

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:15:53.64 ID:JXCjAZin0

価格のいまの雰囲気だと、6万切った時点でドン！と買いが入って、
在庫が無くなって反発しそうな気がする。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:42:53.94 ID:TyjwYn890

大きいことはいいことだ
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/sbsgx1.jpg

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 20:49:17.00 ID:nbEL7OgiO

なんか雰囲気的にポラロイドっぽいよなG1X w

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:20:56.27 ID:li/L508fP

ミラーレス歴4ヶ月(GF3→GX1)の初心者です
SSと絞りを固定してISOだけ自動で撮影って出来ない？
絞り優先にするとISOは自動で抑えられてしまってSS遅くなるし
SS固定にすると絞りは可能な限り開こうとするみたい
マニュアルでSSと絞りを固定するとISOは自分で探らないといけないからシャッターチャンス逃す

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 21:23:37.01 ID:vojx4dfF0

>>861
ニコンとスバルって似てるな。
・海外で、かなり知られているブランドなのに、とても小さい。
・プロ機として通用している（スバルだとWRXとか）
・小さいので機械としては凄いが、汎用機の最新機能は大手を様子見して出す。
・航空や宇宙に手を出してる。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:03:54.87 ID:Gy1zNnFI0

ニコンは少なくともカメラの分野では二強の一つとされるレベルだけど、
スバルには何の肩書きもないけどね。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:23:50.31 ID:mOnlaEuH0

>>865
マニュアル、RAWで露出アンダー気味に撮って、現像する時に露出補正してみては

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:24:57.74 ID:UIvxW64f0

スバルの作った機体にニコンのレンズが搭載されたのは

今始まったことじゃないしなｗ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:46:10.92 ID:3DNiWBYQ0

>>866
プロ用はWRXなんかじゃない
赤帽サンバーだ

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:49:47.66 ID:uD/riM2y0

お願いです。Nikon１の新スレ誰か立てて下さい
このとおりです

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 22:52:08.94 ID:f6SOBu460

ココニクルナ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:13:12.66 ID:li/L508fP

>>868
なるほど、そういうやり方になるんですね
RAW現像は面倒くさそうでやったことないけど新たな楽しみとしてトライしてみます

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:27:16.90 ID:sG6Sp4Wu0

>>871
ほれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326291759/

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/11(水) 23:38:11.93 ID:ZNF5R/U40

さてパナスレ荒らす仕事に戻るか

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:33:54.23 ID:qeW6+y+y0

>>863
うわ、ここまでフランケンシュタイン並みだったとは…
のぞき穴もこれだけのスペースあったらEVFにできたろうに。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:39:49.98 ID:CHn4hxRM0

>>863
GX1が凝縮感あってかっこ良く見える。
フジのはさしずめヌリカベだな。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:48:51.65 ID:PrymH5Yy0

価格のレビューで書いてあった、内蔵ストロボバウンス、結構いいな。
外付けストロボのワイヤレス対応を夢見ながら、しばらくコレでやっていこう。

俺は基本キヤノン派だったけど、GX1は本当に買ってよかったー
小ズミのこってり色のりも気に入ったし、コントラストAFのおかげで開放付近で撮ってもシャキッとしてるし
ミラーレスもパナカメラも食わず嫌いだったけど、コレは本気で気に入った。

G1Xとか馬鹿だろキヤノン。
レンズ交換する人が少ないって言うけど、それ以前に、何で交換レンズを買わないのか、ってとこ、もうちょい調べたほうがいい。
多分、交換レンズ購入する前に、キットレンズでの撮影の難しさ（思ったほどよくないじゃないか！っていう）のために挫折してる
人も結構多いんじゃないか。望遠端開放F5.8のレンズ固定って・・・。体育館で使い物にならんじゃないか。
幾ら何でもG1Xは痛い。痛すぎる。センサーがでかいだけで何の魅力もない。オマケにレンズキャップ仕様って。
F2通しぐらいの固定レンズならまだしも。ガッカリ過ぎる。所詮Kissを守りたいだけなんだなと思った。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:52:08.52 ID:PrymH5Yy0

>>863
なんだこりゃトイカメラか？
GX1ってカッコイイなあ本当に。小ズミ着けてるから俺のと一緒だと思って惚れ惚れしながら見てしまった。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:56:38.48 ID:3cw98sSW0

初めてのデジタルカメラでGX1を購入予定ですが、マクロ撮影に興味があります。
調べてみると、パナソニックのマクロレンズ1本しか見つからないんですが、他社からは出ていないんでしょうか?

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 00:59:04.39 ID:un2h/uQV0

>>880
シグマから出るよ。
ってか4/3がボディ安いが追加レンズが割高だからやめとけ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 01:01:50.32 ID:PrymH5Yy0

キットレンズのPZ14-42用に、マクロコンバージョンレンズが出るぞ。
各種コンバージョンレンズが出るから、それでいくもよし、シグマ含め今後に期待するもよし。
俺は近々マクロエルマリート45/2.8買うけどね。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 01:03:59.41 ID:OU+nqhHF0

>>880
m4/3は今のところパナの45mm/F2.8だけ
4/3アダプタで4/3のマクロという手段もあることはある
AFに難はあるけど

>>881
先日発表されたシグマの2本はどちらもマクロじゃないが
マクロもリリースされる予定あるの？

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 01:13:15.30 ID:BIuJ3sQ20

>>879
しかし小ズミもデカイなと正直思った。
まぁあれだけ写るんだから仕方ないとも言えるけど。

X-pro1も期待してたんだがいかんせんデカ過ぎたな。
pro1の撮影サンプル見ると思ったほどではなくて
20/1.7コンビの極小システムであれだけの画が出せる
GX1を買って良かったとも思えた。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 01:14:14.11 ID:3nZbbTvd0

>>884
あの程度の絵だけどな

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 01:28:28.00 ID:3cw98sSW0

>>881-883
ありがとうございます。
取り敢えず今度出るコンバージョンレンズを買って様子を見ることにします。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 01:55:44.02 ID:ilaEl7p20

この1週間くらいスレ読みながら迷っていたが、、、
さっきレンズキット（黒）でポチったぜ！
娘が欲しがっているカメラがGF2（GF3は嫌らしい）だというのも背中押した
レンズ融通しながらやっていくよ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 02:03:24.84 ID:PrymH5Yy0

>>887オメ！！！
とりあえず早急に20/1.7か小ズミのどっちかを買う事を強く勧める。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 02:23:55.24 ID:ilaEl7p20

すまない、スレ的には知ってて当然だとは思うんだが、、、恥を忍んで。
小ズミってどのレンズのこと？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 02:33:52.81 ID:BIuJ3sQ20

>>889
ライカ銘の付いたm43用ズミクロン25mm/F1.4のこと。
パナソニック製ライカ銘レンズなので通称「パナライカ」とも言われてる。
フォーサーズ時代も同じスペックのパナライカズミクロンがあったが随分と大きく重く、
こちらは「大ズミ」と言われている。
それに対して小型になったm43用ズミクロンなので「小ズミ」という訳。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 02:36:02.58 ID:BIuJ3sQ20

>>890
うおお、間違えた。
「ズミクロン」じゃなくて「ズミルックス」だ。
酔ってて眠かったのでぬかったわ。失礼つかまつった。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 03:50:38.88 ID:/Lf9BMqw0

>>865
キャノンとオリンパス(4/3)の現行機はマニュアルでisoオートができる。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 03:53:13.30 ID:/Lf9BMqw0

以前別スレで聞いたことあるけど、誰も興味がなかったみたいで、結局自分で調べた。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 07:01:19.43 ID:nHQEK88e0

>>865
E-Penだとできるんだけどな。
ただ、動作としてはある。
Mモードにして、動画を撮ると、ISOは設定に関わらず、
AUTOになる。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 07:14:32.98 ID:T5hN7ElIO

>>885
そういう貴方はｴｸｼﾘﾑとかLUMIX FX77あたりを使ってるんでしょ？w

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 07:49:31.36 ID:ilaEl7p20

>>890
小ズミ、理解しました。ありがとうございます。
ttp://panasonic.jp/dc/lens/leica_dg_summilux_25.html
これのことなわけですね。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:39:02.08 ID:CHn4hxRM0

>>885
その程度のオツムにはわからんさ

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 08:54:22.53 ID:DlClJ/e70

>>877
その程度のオツムにはわからんさ

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 09:02:53.10 ID:hQI5ZO3B0

ID:DlClJ/e70
またコロかw

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:02:02.59 ID:6+qHmz3C0

パナの中の人は実際このカメラを自腹で買って使ってるの？

ないでしょ？ｗ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:19:48.21 ID:cc4K1W/K0

急にどうしたんだｗ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:21:50.94 ID:kyQisMoJ0

GX1のグリップも縁取りしてあったら少しは格好良く見えたんだろうか

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 11:55:27.96 ID:M9v+C8Nh0

このGX1の低性能センサーどうしようもねえな、ニコワンに負けるってどないなっとんねん

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:15:09.18 ID:L7LURvcO0

>>891
そのカキコ見て思ったけどパナライカのズミクロン（換算35mm）があっても良いよねえ
20mm/f1.7と距離がやや被るけどあちらはパンケーキだし棲み分けられると思う
ほとんど需要が無いオリ17mmパンケーキはこの際無視の方向で

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:17:52.23 ID:8m9/ghJD0

ごめん、オリンパスの17mmパンケーキはなんで需要がないの？
換算35にいちばん近いのそれだよね？

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:20:11.76 ID:L7LURvcO0

>>905
・距離はジャストなんだけど写りが悪い
・20mm/f1.7という名玉の存在

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:30:23.84 ID:8m9/ghJD0

写りで評価下げてるのかあ、理解しました。ありがとね

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:32:20.30 ID:gwYgdu+J0

今までコンデジしか使ったことなかった素人ですが今回GX1買っちゃいました
2スレほど眺めてた感想として20mmか25mmの単焦点の評価が非常に高いですよね

今はキットのXレンズしか持ってないわけですがだんだんと交換レンズがほしくなってきた
ろくな写真もとれないヘタクソド素人が買うなら20mmか25mmかどっちがおススメですか？

そのレンズがなぜおススメなのかそのポイントも教えていただけたらとてもうれしいのですが・・・

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:44:57.10 ID:AUx2/qsyO

誰かジオラマモードのボケ具合の件教えて下さい。

本当にこのスレで買った人はいないんですか？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:52:45.82 ID:CLWT5zOf0

>>908
買う余裕があるなら25だ。
理由は、20を買ったら次は25が欲しくなるが、25を買えば一本入魂で
使いこなすまで浮気せずに頑張ろうと思えるからだ。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 12:59:45.18 ID:SKVE/+a40

>>908
レンズ交換型始めてなら、20mmが良いとおもう。
安いし、小さくてつけても苦にならない。
あと、寄れる。
写りの違いは始めてならわからないほど小さい。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:10:03.75 ID:CLWT5zOf0

>>909
なんだっけ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:14:47.80 ID:+PtLYHgZ0

>>911
Xパンケーキ持ってるんだから小さくて苦にならないレンズはXパンケーキでいいんじゃないか？
20は実にいいレンズだが、Xパンケーキ持ってる人が買い増すなら
より毛色の違うほうが良いと思う。

候補に上がってないけど、7-14とか45-175がいいと思うが。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:15:50.91 ID:JV6cbAUJ0

>>909　あなたは非生産的な人間で自ら時間を浪費する流れに入っているように見えます

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:17:23.56 ID:/Lf9BMqw0

>>908
両方

20/1.7
パンケーキ

25/1.4
マイクロフォーサーズレンズで一番明るい※

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:18:00.37 ID:+PtLYHgZ0

>>908
望遠や広角ではなく標準の焦点距離が好きなの？

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:18:48.66 ID:+PtLYHgZ0

>>909
手元にあるから調べてわかることなら書くけど

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:20:21.10 ID:L7LURvcO0

>>908
20，25違いは色々あるけどどちらも良いレンズだから単純に好きな画角の方を選べば良いと思うよ
画角の感じは方はXレンズで20mmと25mmにあわせてライブビューを見るなり撮るなりすればわかると思う
ただレンズ交換式カメラが初めてで既に標準ズーム持ってるのなら焦点距離が被らないレンズを選んでみるのも良いと思うよ
45/1.8あたりを使ってみると新しい世界が開けるかもしれない
（もちろん目的にもよるけど）
>>909
ジオラマモードどころかクリエイティブコントロールにダイヤルを合わせたことすら無いから分からん、ごめんね
その態度だともう回答を貰えないだろうから諦めた方が良いよ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:20:32.85 ID:mrlput3G0

>>622だな

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:21:16.30 ID:kiiSWmXJ0

>>908
難しい選択だよ。どちらも買うのが一番幸せで悩みも無くなるw

20mmはAFが遅い事以外は特に欠点が無い。
25mmはちょっと大きくて重い以外には特に欠点が無い。

画質はどちらも良いけど、どちらもそれなりに個性はある。大口径の単焦点らしい写りという点では25mmが一歩リードかな。

どうしても一本だけ、なら普通は20mmおオススメになるかもだが、あえて25mmススメテみるw
せっかくのレンズ交換式なので、少し特別感のあるレンズを持ってみるのもいいかなと。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:22:34.93 ID:+PtLYHgZ0

このスレのレンズ談義のPZ14-42と20と25との比較ってのは
ブレンドコーヒーとモカとブルーマウンテンの飲み比べを楽しんでるような
ところがあるからなあ。

同じような焦点距離買い増すより、超広角とか望遠を買った方が、
コーヒー以外の飲み物を楽しむくらい幅が広がる。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:26:28.64 ID:+PtLYHgZ0

>>622は取説に書いてない？

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:28:09.82 ID:AwGGC2Cf0

コーヒー好きだが
白玉ぜんざいや抹茶アイスと餡蜜も食べます

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:28:20.09 ID:+PtLYHgZ0

ジオラマ君の聞き方が面白いからまた時々現れて聞いてくれw

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:30:59.84 ID:+PtLYHgZ0

PZ14-42の望遠端42で使って、
「この画角でもっと背景ボカしたい」なら45/1.8は選択肢だし、
「もっとググッと寄りたい」なら45-175は選択肢。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 13:43:52.07 ID:106nMomo0

レンズ買い増しの相談はここよりマイクロ3/4レンズスレの方が良いと思うぞ。

>>921
上手い例えだな

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 14:24:33.05 ID:BLtm2kEE0

>>925
「もっとググりたい」
って「( ･´ω･｀)コイツ何言ってんだ」
って思ったわw

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 14:43:46.09 ID:qsWdyAgZ0

フィルムカメラでは35mm->28mmと広角が流行ってきて、50mmは過去のサイズ
(写真の勉強には基本だけど、日常使うには、広角じゃなきゃ不便)という風潮だっ
たのが、m4/3で50mm前後のレンズがもてはやされるのをみてると、なんか不思
議な気分だ。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 14:49:09.26 ID:F7oyXsqY0

>>928
同感です。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 14:57:03.99 ID:cL8yvThi0

>>928
爺の発言が多いだけ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 15:30:38.39 ID:Wc2lnqM30

その点40mmは絶妙

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 15:44:26.38 ID:gwYgdu+J0

レスくださった皆様ありがとうございます
こんなにたくさんレスいただけるとは思っていなかったので恐縮です

45-175mmって20mmより安いんですね
コンデジのデジタルズームじゃない本当の望遠を体感してみたいです

でも、写真のことを何も知らない私でも違いがわかるF値の小さいレンズでしか撮れない目の冴えるような写真も体感してみたいし

これが・・・

沼・・・なんですね・・・

衝動買いを抑えるのに必死です・・・

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 15:45:30.35 ID:leNy40Nx0

単に14と17が弱いからでしょ。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 16:17:04.33 ID:L7LURvcO0

50mmという焦点距離でもてはやされているのでは無くm43rdsで良いレンズ（小ズミとノクトン）が50mmだったからじゃね？
現に換算35mmの良いレンズを求める声が出てるじゃ無いか

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 16:20:59.85 ID:L7LURvcO0

...と思ったらこのスレで換算35mmが欲しいって言ってるのは俺だけだったorz
レンズスレでは散々指摘されてたけど
スレチだしこの辺にしておきますね

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 16:59:57.02 ID:kEbWoG8u0

>>910
ないない、
一本買うなら絶対20mmをおすすめしとく。初心者ならなおさら。使い込んで25mmが欲しくなったら買い足せばいい。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:07:39.53 ID:cxLixx0m0

20mm
AF速度上げたリニューアルバージョンが出るかもしれないから
手が出せない

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:11:15.58 ID:uSRPioZr0

焦点距離やf値だけがレンズの良し悪しを決める訳ではない。一般的に名玉搭載言われるレンズは大きく重くなる傾向が有るがニーズとしては小型軽量が求められている。ただし、ラインナップの強化としては換算30～40mm程度のレンズが増える事は歓迎出来る。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:45:00.07 ID:mlL1lmoe0

>>932
小ズミにしときなって。
何をどうやって撮っても背景ボケボケになっちゃううぅ！！！って経験したらハマるぞー

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 17:50:28.51 ID:/Lf9BMqw0

20/1.7、25/1.4のどっちかが欲しいのに45-175が欲しいって解せぬ。
ボケがすきなら45/1.8は？

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 18:13:39.57 ID:Q4HLJT5S0

>>915
注釈はちゃんと書けよ。

マニュアルフォーカスなら、F0.95が2本ある。

942 ：887：2012/01/12(木) 18:54:05.01 ID:ilaEl7p20

>>888　　>とりあえず早急に20/1.7か小ズミのどっちかを
勢いに任せて「小ズミ」もポチってしまいました
幸せになれると信じたい……

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:20:02.50 ID:xUwO5WEoO

大丈夫。
君はもう幸せになっている。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:28:11.99 ID:e/U7r1y70

ついに価格で6万切りました

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:28:51.56 ID:e/U7r1y70

あ、レンズキットの方ね

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:30:24.79 ID:LHcoqGOg0

去年暮れに買った奴どんな気持ちだろ

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:45:14.05 ID:fCXpeTuu0

>>942
おめでとう！
一連の遣り取り見てたら、オレも何故だかオリの12/2.0ポチってたぜww
お互い幸せになれるといいね！

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 19:48:57.55 ID:xUwO5WEoO

大丈夫。

君達はもう、幸せだ。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:08:40.95 ID:106nMomo0

ポチッた瞬間が幸福のピーk...いや何でもない

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:17:23.26 ID:oB3IcOZy0

先日ポチったレンズキット(シルバー)今到着した
充電中だぜ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:19:25.97 ID:YgQUdnoH0

パナのミラーレスはGF１ですべて出尽くした感じ
その後の商品は進歩がない
画像もGF１がピークな気がして仕方がない

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:23:59.17 ID:3RL6CwcV0

＞画像もGF１がピークな気がして仕方がない
それはないわ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:31:27.42 ID:rszsjH8Wi

今の値下げ攻勢はミラーレスがコンデジや携帯と同じになったということ。もはやコンデジや携帯同様に日本メーカーは衰退するだろう。後は薄利多売で売り抜けて終了というところまで見越してると思う。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:37:07.68 ID:YgQUdnoH0

開発費に金がかかってない
安易な新製品を出し過ぎ
あきらかなコストダウン、価格つり上げ作戦
中身が伴わない新作は要らないよ　まじで

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:46:24.79 ID:KY6/+5S60

＞薄利多売で売り抜け

コンサバなカメラの宿命だな。
これといった目立った特徴がないからな。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:47:41.70 ID:PrymH5Yy0

ミラーレス、というかこの機種を否定する人は、マジでGX1が良くないカメラだと思ってるのか？
俺には理解できない・・・コレと25/1.4で撮れる写真は結構感動する。EOSに明るい単焦点の組み合わせと遜色ない。
どれだけ厳しい目で写真を見てるんだ？

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:49:08.81 ID:tq26xX4/0

>>956
お前以外は全員フルサイズ持ってんだよ
気にするな

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:56:56.76 ID:KY6/+5S60

ＧＸ１が悪いカメラだなんて思わないんだが。　でも、

GX1のレンズキットの価格で、
他メーカーならダブルレンズキットが買えたり、
本格的な一眼レフが買えて画質もワンランク上でレンズも豊富だったりするんだよ。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 20:59:15.35 ID:mlnWy5JK0

>>958
具体例頼む。
キスとかD3100とかか？
でも大きさも重要だぜ？電動ズームレンズの小ささには感動したけどな

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:05:23.97 ID:x4QRWjB10

これは既出？
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120112_504064.html

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:06:22.59 ID:9UOuV6nX0

>>958
まだ発売から２か月たってないんだが

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:07:03.51 ID:7V9xCzZc0

GX1よりGF1の方が高感度除いたら綺麗な気がする

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:08:14.26 ID:PrymH5Yy0

>>959、俺もシステム全体の大きさに自分なりの価値を見出した。外付けスピードライト周辺に不満があるけどな。
それと、ズームキットに小ズミのセットで11万ちょいで買ったぞ？十分安いと思うけど・・・。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:11:35.20 ID:KY6/+5S60

kakaku.comで見ると、
GX1のパワーズームキットの最安値がだいたい\59,800で、平均\74,000くらい。

対して、
Nikon J1ダブルズームキットの最安値がだいたい\54,400で、平均\64,000くらい。
　発売してまだ３か月たってない。
Canon Kissx4ダブルズームキットの最安値がだいたい\49,500で、平均\64,000くらい。
　まぁこっちは発売してかなりたってるがな。
Nikon D3100ダブルズームキットの最安値がだいたい\53,400で、平均\57,000くらい。
　これでもタイ洪水の影響で値上がりしてる。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:19:43.35 ID:KY6/+5S60

ポイントは、
PanasonicにとってGX1はどちらかというと「高級機」であり、廉価に売りたくない機種なんだよ。
ところが実際は、他メーカーの薄利多売機種と性能機能からして一長一短であり、
十分な差別化をし切れずに価格競争もしなきゃならないんだ。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:24:21.28 ID:tq26xX4/0

>>965
安く買えていいじゃん

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:25:38.95 ID:uT2im9EO0

モリモリ下がっててくそわろた
レンズ売ってボディ30kて

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:28:33.18 ID:JV6cbAUJ0

現にエントリー一眼より高い価格のも売れてるなら
高さや拡張性、大手の安心感などより小ささを選択する人もいるってことでしょう
あとパナ的には「EVFがなくて、いじれる方の機種」であってGFより高級であること以上は狙ってないかと

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:30:09.76 ID:KY6/+5S60

>>966
短絡的に見ればそうだね。
でも、他メーカーは安いもので量を売ってるのに対し、
Panaは比較的コストのかかった機種を安く少量売ってることになるんだよ。

将来性は大丈夫かな？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:31:00.06 ID:tq26xX4/0

>>969
知らないよｗｗ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:35:00.88 ID:e/U7r1y70

ミラレス機って、1眼レフのサブ機か高級コンデジのリプレースで買う人が多いでしょ、多分。
だからそんなに将来性とか気にしないで買えるんじゃないかな。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:36:16.20 ID:d2HnR7Gn0

>>960
明るいズームレンズすげーな。期待できる

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:41:50.76 ID:KY6/+5S60

>>962
＞GX1よりGF1の方が高感度除いたら綺麗な気がする

たしかにそうだね。
ここでGF1とGX1のISO200画像を比べてみたんだけど、
GF1のほうが明るくシャキっと透明感があって写ってるように見えるのは俺だけ？？
糸目やハンカチの色、模様の諧調。とくに黒と赤。
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:48:05.35 ID:oFXvonYr0

>>971
そんな人にはG1Xはいい機種だよな…
さすがやわキヤノンさん

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:53:57.72 ID:JV6cbAUJ0

カメラはたたかわせてあそぶものではありません。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:54:42.44 ID:KY6/+5S60

>>974 だな。

これまでのキヤノンの人　>>　一眼いつも持ち歩くの重いから、4/3も試してみようかな？
これからのキヤノンの人　>>　4/3に興味がわいたけど、コンデジ（G1X）のほうがマシだな。

カメラはたたかわせてあそぶものではありませんが、選択するものです。

977 ：887：2012/01/12(木) 21:56:23.32 ID:ilaEl7p20

自分が今回GX1をポチったのも「小ささ」が重要な要素です
Kiss等はデジ一眼の中では相当に小さいほうだとは思いますが、それでも簡単にどこにでも持っていける、
と言い切るには難しい大きさ。（勿論人それぞれ、でかい一眼を平気で持ち歩く人だっていると思いますが）
同程度のレンズ構成で、仮に例えばKissのほうが3万くらい安いとしても、自分はGX1を選択したと思います
これからさらに値が下がってもたぶん後悔しません。FZ-1を買った時からパナわりと好きだし
>>960
なんとなくFZ-1の35～420mm 全域f2.8レンズを思い出しました。FZ-5が家でまだ現役ですが、GX-1がその
代替になる気もします。FZ-5を手放す訳ではありませんが。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 21:58:14.92 ID:PrymH5Yy0

好きなの買えばいいって事だな。いいのが出たらまた買い替えたらいい。趣味のもんだし、別に少々無駄遣いしてもいいや。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:00:27.07 ID:tq26xX4/0

>>977
キャノンとかのヘビーユーザーだと
ちっちゃいカメラ=kissx5　になる人がいるからね。人それぞれ
キャノンG1Xとかはそういうユーザーにドンピシャだと思う

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:01:15.38 ID:JV6cbAUJ0

同じ買い方ができるからどちらでもめいめい好きな方を選ぶでしょ？
そんな当たり前のことにも関わらず引き合いに出したのは戦わせるためだね。おわり。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:06:58.09 ID:/sPl46WQ0

>>973
こんなの見てもやはりクッキリ映るのはGF1なんだよなぁ。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/253705/212936/71133823

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:07:42.95 ID:d2HnR7Gn0

http://digicame-info.com/2012/01/dxomarkgx1.html

NEXの点数高いなぁ。GX1はもう少しいいかと思ったが

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:08:09.19 ID:KY6/+5S60

＞好きなの買えばいいって事だな。

そういうこと。
たとえば最新で高価なGX1よりも、旧機種で安いGFのほうが、
低感度では精細度や発色が良く見えたりするので、
すきなほうを買えばよい。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:17:55.47 ID:KY6/+5S60

つかGF1の低ISOの画質圧倒的にいいわ。
クレヨンの質感、ビンの光沢、ハンカチの布目の清潔感。
げっ、欲しくなったｗ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:37:23.11 ID:ciwv+a/m0

>>973
良く言った973

そうなんだよ、GF2売ってGX1にしたら
筐体設計はまったく同じだし
獲れた写真は、GF2の方が、シャープで明確
色作りも自然
に対してGX1は、シャープさが無く、ピンボケのような画像の上
色味が深すぎて不自然
気に入ってたGF2の良さがまったくなくなってしまってる
センサーだけの違いのはずで、高感度が逆に
マイナスに作用してるのか、目を疑った
だが、ここに書いても荒し扱いで無視だし
でも事実は違うだろ、写真を正確に比較してみろ
GX1は旧機種より、絵が劣る感じが否めない
というわけで、どうしてもしっくりこないので
GF2売ったが、GF1の中古を買い直し
GX1は近々売却する予定
こんな名ばかりの新製品出さないでくれ　
まともに開発してほしい　これ真剣

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:39:34.70 ID:KY6/+5S60

GX1とG1Xの比較記事出たよ。
http://www.focus-numerique.com/test-1354/compact-canon-g1-x-powershot-bruit-electronique-12.html

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:40:28.27 ID:PrymH5Yy0

荒らし扱いされたくないのはわかったけど、
まあ、何だかなーという気持ちにさせられる流れだね。

流れ、だからね。一つ一つの書き込みにどうこう言ってるんじゃないんだ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:47:25.45 ID:KY6/+5S60

4/3が今のところ他のミラーレスに対して優れているのは、レンズが豊富なところ。
高ISO性能などで4/3を選ぶべきではない。優れた機種は他にたくさんある。

ということは、低感度画質の優れた旧機種の中古(GF1,GF2)に、
定評ある安単焦点、瑞光45mmf1.8とか、G20mmf1.7とかを組み合わせて使うのが
現時点では最高ということではないか。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:48:04.10 ID:ObUq2yTd0

静止画撮るならGF1やGF2の方がキレイだよね
ファームアップでここらへん改善するのかな？
G1、GF1、GH2、GX1と持っているが明るい所での静止画はG1が一番キレイ。
だから買いたてのGX1でいつもの様に撮ったら失敗したか？と思ったよ。
パナはプロユースのm43機をちゃんと作って欲しい。
5Dmk2も持ってるが携帯するのがしんどくてG1買ったんだがそれなりの写真が撮れる所が利点なのに動画ばかりキレイになっても本体に手ブレ防止機構つけないと…

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:51:23.43 ID:PrymH5Yy0

やっぱり、ね。
しばらくつまらない流れが続きそうだ。小ズミで遊んでたほうが楽しいな。
では、頑張って下さい。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:55:01.77 ID:LbNXFfxc0

GF1のAFって早いですか？
GX1と比べてたいして違わないならGF1買おうかな

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 22:57:06.73 ID:CHn4hxRM0

>>973
そうか？
GF1は比較に出てこないので、
GF2とGX1、最低感度で例のハンカチとマクベスチャートの画像比較してみたけど、
解像も、布のテクスチャーの再現性もGX1のほうが正確に思うぞ。
GF2の方は一見鮮やかで綺麗に見えるが、
これはコントラスト強調、輪郭強調で、WBを補正しすぎてる感がある。
おかげで緑のハンカチなんて偽色、偽解像の嵐。
ピンクの花押しの模様のハンカチもテクスチャーがおかしい。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 23:02:27.54 ID:ctaX2xb90

>>942
おめ！
20/1.7は二年使って25/1.4は二週間だけど、両方ともいいぞ。
特にGX1と25/1.4はいい組み合わせだよ。楽しんでな。
画角は数字以上に違うからな。

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 23:12:55.65 ID:VF8Om77y0

Xレンズキットがいつのまにか6万切ってる。
うれしいが底が見えない・・・・

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 23:13:26.01 ID:ggT5Lp+U0

好みの問題を一般化して語ろうとする人ってすぐに怒りだすよね・・・

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 23:13:28.66 ID:ciwv+a/m0

だんだんユーザーの本音が出てきたね
メーカーにとっては迷惑かもしれないが
真面目に使おうと思ってるユーザーが納得する
商品を作らなければ、結局支持は得られません
真面目、丁寧、愚直は、地味だけど大事、信頼につながる
これを裏切ったらだめです

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 23:25:09.64 ID:kbTLn7Qf0

1000

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 23:27:34.54 ID:PrymH5Yy0

まあ、はっきり言っちゃうか。

お前らアスペか。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 23:28:26.49 ID:PrymH5Yy0

そんな必死な写真撮って何が楽しいんだ？

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/01/12(木) 23:28:58.36 ID:PrymH5Yy0

っていうか、たかがカメラぐらいの買い物で必死。

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