Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【31】

Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【31】

マイクロフォーサーズの総合スレです。

マイクロフォーサーズ規格は、4/3型の撮像素子を使うことでの小型化と
画質の最適バランスを前提に、今後高まるであろう撮影機器の更なる
小型軽量化ニーズやLive View撮影や動画撮影ニーズへの対応などを織り
込むことを目的にフランジバック長の短縮化、レンズ側との信号伝達を
高速・安定化させる信号接点の増設、小型化を容易にするマウント外径の
小型化を行ったフォーサーズシステムと互換性を持つ拡張規格である。

前スレ
Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【30】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1310781951/

■関連サイト

Four Thirds System (マッチングシミュレーション)
http://www.four-thirds.org/jp/index.html

オリンパス製品情報
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/index.html

パナソニック製品情報
http://panasonic.jp/dc/g_series/index.html

( _ _)　　
（ヽﾉ
　ll

>>1 おつ

>>1
ポニテなんたら

乙

Micro Four Thirds は発売後継続的に値下がりし続けるのが特徴。

パナとオリンパスのミラーレスの価格推移
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/price_hist/?c=/camera/digital-slr-camera/&iA=K0000169842&iA=K0000168916&iA=K0000068068&iA=K0000168919&iA=K0000311222&iA=K0000261382

>>7
m4/3に限らず、ありとあらゆるものがそうだがｗ

>>8
キヤノンのカメラの価格推移と比較すると差が良くわかるよ

http://green-rabbit.sakura.ne.jp/price_hist/?c=/camera/digital-slr-camera/&iA=00490111152&iA=00490111151&iA=K0000055429

割と安定してる期間がある。

>>9
それはキヤノンが特殊
第三国で高額通貨代わりに使われているから、値段が落ちないだけ
生産数を絞り込むしね

車でいうとトヨタだね
あれもアフリカやアラブで通貨代わりになっているから、トヨタだけが値段が落ちない

　

書き込みないな
保守いるのかここ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2380250.jpg

マイクロフォーサーズの末路

死んだ子の齢を数えても仕方がないが、フォーサーズのマウントはそのままに
フランジバックを詰めて、イメージセンサーをAPS-Cに大型化していれば、
払った金に見合った画質のカメラとして、海外でも売れたんだろうなぁ。

まあ、そうなっちゃうと、マイクロでもフォーサーズでもなくなるわけだけど。

1年前に安売りしてたGH1を買ってから、こればっかり。
重い一眼レフを持ち出さなくなった。

RAWなら写りもまあ大丈夫だし、小さい軽いって魔力だね。

>>14
NEX買えばいいじゃない

>>14
言い尽くされてるが、レンズが肥大化して当初のコンセプトを貫徹できない。

>>17
そんなでかくもないぞ。店で触ってみろ。

M4/3のレンズは4/3よりもずっと小さいよ
そうでなければセンサーがAPSCより小さいことをフォローできん

代わりに写りが悪いけどな

マイクロフォーサーズって写りもさることながらユーザーの顔が悪い。

>>18
ん？
APS-Cサイズでm4/3作ってたらどうなるか、って話じゃないの？

NEXみたいに、レンズ小さくしたら光学性能が劣化する、
あるいは光学性能を重視したらレンズがデカくなる、
という二律背反に陥るだけじゃないかなと。

m4/3はセンサーサイズとレンズサイズのバランスが良いのが売りじゃないのかね。
オールド4/3はバランス悪くて失敗した感じあるけど。

NEXはレンズたいして小さくないのにヘボいのが問題だ

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/entry/660/

ただし、このインタビューのメンバーの中で、パナソニックだけがどうしてもスケジュールの都合がつかず参加してもらえなかったのが、唯一の残念ごとだった。

未だにパナと和解してないんだな　w　きみをちゃん

thisistanakaはパナと何やらかしたの？

パナが期待を込めて送り出したL1をブログでボロクソにけなし
かっこわるい事に、その後削除させられた。
その後、京都人のネチッコさで事あるごとに、パナをやんわりとけなし続けた。

うわーだせえ

https://www.impressjapan.jp/pr/monitor/1112_dcm/271201_free.pdf
これだな
オリの新型カメラに期待

オリはお金無いけど開発出来るのかな？
ただでさえ開発スピードが遅いのに

>>28
m4/3の新型には期待できるな。
レンズだけ防塵防滴のわけがない。

逆に、従来の4/3は芽がないなぁ。
表現が言質を取られないように濁してある。本格的に終わりかな。

>>29
今の時期のこういうコメントをするという事は、開発はほとんど終わっていて
部材調達とかの段階なんだと思う
今後の開発ライン縮小は避けられないと思うけれど

>>30
俺ユーザーだから、何とか出て欲しいけれどね
ただマイクロ側で、像面位相差Ａｆとか実装してくれれば、EVF周りの
進化は時間が解決してくれるだろうし、完全に乗り換えてもいいんだけれどな……
望遠側大口径レンズは、そう簡単に小さく出来ないだろうし
150mmF2とかが主力の自分には、ZDが必須なのだ

>>31
私もE-30ユーザーなんで、後継機欲しいんだけどね…。
期待はしてない。出るとしてもE-5後継だろうし。

G1使ってみて、自分の用途にはEVFでもだいたい間に合う、
場合によってはEVFの方が良いって分かったので、
オリンパスの進む道には期待してるけども。

フォーサーズレンズもいっぱい持ってるから、有効活用できるもの出して欲しい。

EVFの良さもわかるし導入しようかと思ったが、
ヨドバシでEVFつきのGX1覗いてみたら、メガネだと使いづらいことがわかった

メガネ用のアイピースとかないのか

キヤノンにはアイピースエクステンダーがあるよ。
現物合わせで削ったら取り付け可能かも。

導入するならNEX-7かV1がおすすめ

今日はおっぱい回

ｋｗｓｋ

>>34
NEX-7は良いけど、V1はお薦めできない。
センサーが小さいから、小絞りボケなど将来的に悪い要素が多すぎ。

待ちに待ったマイクロの防塵防滴を今更出されても
システムを揃えて良い物なのか迷うな

>>37
ニコワンはレンズもボッてるしなw

m4/3の新機種は光学ファインダー付きなのか？
レフ入れずに出来るんだろか？

画期的なファインダーか
EVFは他社から供給受けているし、光学系なのかね

>>25
パナは大阪だから文字通り調整つかないんじゃねーの。

マイクロフォーサーズユーザーは全員死んでくれ

どうしたんだいきなりw
70年以内には死んでやるぜ。

>>42
お前が死ねば、お前にとってはみんな死んだと同じだおww

>>26
そういうことだったのか。
こいつおろせよ。こういう節目の企画には。
メーカーのスタンスをきちんときけないこっちが迷惑。

パナの新センサーに期待。
60p動画対応は必ずくるだろ。
弱点の高感度も改良されてくるはず。
1インチセンサーが新型センサーラインナップのお披露目になると思う。
GX買うのは、センサー更新後だな。
それまではGF2で頑張る。

AVWatchに記事が出ているけれど、オリにEVF供給しているエプソンが「半透明液晶ゴーグル」みたいな
製品を出したんだね
時期的にオリの新型ファインダーとやらにも、関係あるのだろうか？

オリンパスはもう駄目だろう。
ペンみたいな方向に走るオリンパスはどっちみち俺には興味の蚊帳の外だが。

興味ないと言っておきながら、わざわざマイクロのスレに書き込みかw
チョンのような奴だなw

http://www.impressjapan.jp/books/271201

デジカメマガジンで田中キミオちゃんが粘着名無しみたいな事言っててびっくりした。
ＯＭユーザーはマウント捨てられた事を根に持ってるとか何とかｗ
うーん、別に、ＭＦマウントなんだしむしろよく持ったと思うがなあ。

>>51
FDマウントと同じよね。

恨む人も居るんだろうけど、OMの場合は実質的に死亡してた期間が長いし、
現実には気にしてる人ほとんど居なかったろ？

4/3→m4/3は恨みに思う人多いだろうけど。

オリンパスが近日中にEVF内蔵で防塵防滴のm4/3機を発表？
http://digicame-info.com/2011/12/evfm43.html

E-5みたいにでっかいの？

でかくなきゃイラネ

OMぐらいの大きさが良いなぁ
でも今の状況じゃどうなるか分かんないから買わないけど

そろそろエプソンのEVFも第二世代になってほしいね
G1が出てから早3年、ソニーの有機EL見るとショボく感じる

情報の出どころが43rumorsだからな〜
葉っぱさんのブログへのコメントで
http://zuikore.typepad.jp/zuikore/2011/12/%E4%B8%8B%E3%81%AE%E8%A8%98%E4%BA%8B%E3%81%AB.html
「来年はオリンパスからミラーレス新機種は出ないとの報道もあります」
っていうのもあったからな〜

>>58
葉っぱなんか信じるんだw
あの偏執狂w

次期経営陣次第なんだろう。
ただ、開発陣は足踏みしててもしょうがないので、予定は
こなして行くだろうね。

経営陣というか株主や銀行次第なんじゃないの？

デジカメマガジンのインタビューコメント見れば、春ぐらいに何か発表しそうではあるね
ZDレンズとの互換性向上（ＡＦネイティブ動作とかな）は無理だろうなぁ
俺的には、それがあればむしろEVFの性能向上は先でも良いのだが
HGクラス以上を5〜6本抱えていると、どうしてもあきらめきれない

>>55-56
素直に作れば、防塵防滴でもE-520を薄く、多少幅を狭くしたような大きさに収まると思うんだよね
ＩＳユニットをSWDに戻して、バリアングル付けてさ
ただオリの人にこれだけは言っておくが

あの1200万画素素子だったら、絶　対　買　わ　な　い　からな！（すでに同素子機4台所有）

4/3スレで7台持ってる人とかに比べればマシだけれどさ

EVFの新型が欲しい
パナソニックはG1発売後3年が経過していてGH用も小改良だし、
NEXのに匹敵するスペックで

>>63
エプソンが更に高解像度の液晶出してなかったか？
それが使えれば出るんじゃね。

>>62
それ、俺だw

>>57
家電の世界ではいつでもソニーこそ最先端、最高級だからな。

>>62
ISをSWDに戻すのは必須だな。
あと、

＞あの1200万画素素子だったら、絶　対　買　わ　な　い　からな！（すでに同素子機4台所有）

激しく同意。
私も４台だｗ

おこぼれセンサーもらってる身は辛いのぅ、辛いのぅ(^o^)

>>64
それってどこかのサイトで見られる？
エプソンとパナが提携しているって話は読んだが、具体的なスペックが発表
される段階まで来ているっけ。提携したのが市販された場合、パナとオリン
パスとで同一品になるのだろうか

　新年二日からカメラの極楽堂でマイクロフォーサーズアダプターを明日から叩き売りしやがるよ

　確かにコンタックスレンズの写りは格が違うけど

>>59
> >>58
> 葉っぱなんか信じるんだw
> あの偏執狂w

葉っぱを信じてるわけじゃないんだがｗ
コメント側に「来年はオリンパスからミラーレス新機種は出ないとの報道もあります」
と書いてある、と書いたんだが、よく読めよｗ
日本語の文章がわからんのかな〜
最近、ネットではこういうやつが多いな〜

ミラーレスの現状。ＮＥＸじり貧、対してニコンは順調だね。
http://bcnranking.jp/news/gallery/1112/111228_21729p7.html

スレを跨いだＩＤコロコロＮＥＸ様の活動が成果を出したのですね。おめでとう！

NEX7が作れなかったから、予定が狂ったんだろ。
APS-Cミラーレスは、ボディをコンパクトにしてもレンズとの
バランスが悪くなるだけだから、NEX7やフジがお得意のクラシカル路線が
いいと思うんだがなあ。
トータルでのコンセプトが確立してないんだよな、NEX。
デジカメに限らず、ここ10年くらいソニー製品はそうなんだが。

マイクロは終った。
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20120101/
[順位][ID][レス数][スレッド数][使用した名前一覧]
[1][MVA9TSvoI][63][4][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆XzojiIj9fU ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆7mtSZKCriE]
[2][bm6Ewr3g0][42][12][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆/J2YZ8FmMs]
[4][RAbYvGcbI][33][4][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆7mtSZKCriE ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆XzojiIj9fU]
[6][6ZoqVSfvI][27][4][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆7mtSZKCriE ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆XzojiIj9fU]
[8][p2vx4+tJI][22][4][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆7mtSZKCriE ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆XzojiIj9fU]
[11][mUHOMMIHI][18][4][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆7mtSZKCriE ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆XzojiIj9fU]
[22][WmFNpuoH0][14][8][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w]
[31][Cp7yUO6aI][10][4][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆7mtSZKCriE ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆XzojiIj9fU]
[44][WmFNpuoHI][8][4][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆7mtSZKCriE ,　ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆XzojiIj9fU]
[44][6ZoqVSfv0][8][6][ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ ◆rU0JDDdL0w]

被災で品不足なのにＮＥＸが値下がりする不思議？　人気ないの？
http://kakaku.com/item/K0000281280/pricehistory/

ＮＥＸのシェアは激減！これってＮＥＸコロコロ信者が必死にがんばったアンチ活動の成果ですね
http://bcnranking.jp/news/gallery/1112/111228_21729p7.html

ビックでも、キタムラでも、ミラーレス１眼袋はE-PL1s赤ｗ
どんだけ余ってるの？

「EVF内蔵のオリンパスのm4/3機は、FT5の噂ではなくFT6かFT7とかそういったものだ（絶対確実の意味）。
信頼できるソースから噂を入手しているので、近日中に公開する。」

また斜め上じゃなければいいが……

とりあえず価格が異様に高いことは想像つく

その噂サイト、ぜんぜんあてにならないからなｗ

富士フィルムからM43機のニュースと画像は本当に笑ったぞｗ
あれもかなり信頼性高い扱いだったぞｗ
まさかソースが日本人がブログでネタで作ったコラだったとは。
それが確実なソースってｗｗｗ

奴等にとっては2chすら信頼できる情報筋

>53
12-50キットで出たら買っちゃいそうだなー

>>79
噂サイトには俺も懐疑的だが、オリンパスのファインダー内蔵ボディに関しては
下のレスで紹介されてる日本のカメラ雑誌のインタビューで
顔出し名前出しの担当者が明言していたから確定と見ていいと思う


【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#17【PEN】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1321964159/997

997 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2011/12/23(金) 09:44:02.70 ID:7YyX0oqu0
>>995
ここの表紙をクリックしてPDFひらく。
http://www.impressjapan.jp/books/271201

オリンパスの人がほのめかしで話してる。

各社のインタビューが載ってたデジタルカメラマガジン誌
買って読んだけど、オリの人ってちょっと信用できんな
昔ダブルフォーサーズで行くって言ってたり、フォーサーズを
やめたと言った覚えはない、みたいな遠まわしな言い方
この人のコメントが「オリが迷走してる」と言われる原因と
思えるし、ごまかしにしか思えん

オリから割引クーポンおみくじが来た。
２月末まで使えるので、３月頭に新型機発売と予想。

OMですらやめたとは言わなかったからな

オリンパスへの不信スゲエなｗ

俺はGF1使いでファインダーに不満っていうありがちパターンだけど、
E-P3もGX1もファインダー付けると高い上に結構かさばるんだよね

12-50を防塵防滴で出してきたってことは少なくとも防塵防滴ボディは出るだろうし
そこまでやるならオシャレ系のPENとは違う実用重視路線だろうからファインダー内蔵の可能性も高いし
オリがどういうボディが出してくるかをゆっくり楽しみに待とうと思ってる。

その頃にはE-P3だかGX1だかも少しは安くなってるだろうしな・・・貧乏は辛いわ。

新しいボディが出ても会社がどうなるか分からない状態では買えないな

>>86
私もGF1使いでファインダーが不満で、GX1に行こうかと思ってたけど、
オリの新機種の出来次第ではG3の方がいいんじゃないかと思い始めた。

なんつーか、またオリンパスは12Mセンサー使うんじゃね？
という恐ろしい予感が…。

いくらなんでも16Ｍセンサー売ってくれると思うがねえ

別に12Mでも構わないが新開発で頼む
というか高感度&DR重視の新12Mセンサーなら大歓迎

パナじゃ無理

外付けLVFの邪魔臭さや値段を考えると
G3のサイズとお値打ち価格は神なんだよなあ

あからさまに女向けのあんな丸デザインじゃなければ
かなりの人気モデルになれただろうに。

>>92
G3はAELボタンが無いのがネックなんだが、
タッチパネルでAFポイント移動できるし、一応Fnに割り振れるから
割り切っちゃえばけっこう使える気もする。
なにより、16Mセンサーだしね。

G3は本当にデザインが残念過ぎた
スイーツ向けなのは分かるが、そのスイーツにも支持されないという

>>94
そうだよな
G3のデザインが普通だったら、俺も買ってたよ

おっさん向けにＧＸ１を作りました！

俺おっさんだけど
どこがおっさん向けなの？

>>97
96はNEXみたいなのを若者向けだと思ってるソニー信者だからあいてすんなｗ

スイーツはカメラの評価をおっさんに聞くから
おっさんに受けが良くないとスイーツにも売れないよ

つうか女性誌、それもハイファッション系や高級モード系の女性誌を見れば
そこで高評価を受けてるメカものはどれもオッサン向けデザインだと判るだろうに
メーカーの悪弊である何段階もの審査を通るには、オッサンが考えるスイーツ向けデザインに
なっちゃうわけだ。

樋口可南子のような属性のオバサンが使うわけない丸いデザインが跋扈する理由がこれ。

アメリカで売れないのが致命的。
あっというまにNikon 1に非一眼レフのレンズ交換式カメラのシェアを４割取られた。
ヒットランキングでも上位はNikon 1とNEXが占めている。
たいして台数が出ない日本市場で、ウソ一眼商法で有卦に入って商品自体の魅力を
磨かなかったのが敗因。
画質ではNEXに勝てないし、カメラらしさでNikon1には勝てない。
いっそのこと輸出をやめて、ウソ一眼商法でボッたくれる日本国内限定販売にしたほうが傷が浅くて済むんじゃないだろうか。
国内以外でマイケルフォーサーズが唯一好調だったアジアでも、ニコンはパナを抜き去ったし。

> 画質ではNEXに勝てない

ほお…

ttp://farm8.static.flickr.com/7003/6530839293_0be37485f9_o.jpg
マイクロフォーザーズでこれに勝つのはどうやったって無理だわな。

ピントリングやホットシューのないカメラのどこがカメラらしいの？

ＮＥＸレンズって残念すぎるからな。

ソニーがまともなレンズを出せばNEX信者も安心するのにね。

>>103
こんなのニコワンで十分だろw

>>106
見せてごらん

>>103
これレンズなんじゃろ。
Exifに値が無いね。マウントアダプタでMFレンズ使ってるかな。

システム全体の評価をするには、そのシステムで標準的な
レンズと組み合わせないと意味がない。
多分、マイクロフォーサーズでもZD松レンズとかと組み合わせれば、
こんぐらいの解像はすると思うけどアンバランスだよな。

ニコワンがアメリカで売れてるの？信じられん
G3はペンタみたいにカラーオーダー100色とかやれば売れるかも
今あるカラーは地味すぎ。ピンクとかポップなカラーが似合うと思う

>>103
おまえは何か？最強マシーンが欲しいのかえ？　


甘いな　坊ちゃん。

>>103
写真で勝ち負けって・・・

マイクロって口だけの奴しかいないんだよな。みんなでぶP。

勝ち負けがどーの、口がどーの、
そんなのどうでも良いから写真撮れよなw

見えない敵と戦うのも勝手だが、それはチラシの裏に書いとけ。な。

まったく恥ずかしい奴だ・・・。

ペンタのフォトチャレンジャーをディスってんの？

あれは敵が視えるじゃねーか
リア充のおもちゃに口出すんじゃねーよ

他人のカメラと見比べて一喜一憂するのに熱心な人たち、レンズの本数が自慢な人たち
画像拡大してあら探しするのに熱心な人たちだからしょうがないよ。

人生を充実させるほうが機材よりずっと写真が良くなることにいつか気づけば
良いんじゃねえかな。

機材を揃える事で充実を感じる人
わかりやすく言えば機材を揃える趣味の人達なんじゃないの

そもそもここはそう言う奴等の板だしな
写真の話ならそのための板があるんだし

ユーザーの作例が多いスレのほうが荒れてない印象があるけどな。

>>103
それ、どこのなんてビル？

しんずくの東京モード学園だっぺ。
なんたらコクーンてゆう名前だっぺ。

まぁこれ以上の解像度はオーバースペックだな
あまり写りすぎない方が良い

写り過ぎてモアレ

>>111,113

> 写真で勝ち負けって・・・
> 勝ち負けがどーの、口がどーの、

とか言ってるけど、マイクロユーザーも例えばペンタQに対して
センサーサイズが違うから同じ写真を撮るのは無理とか言って
優越感にひたってるやつ多いみたいだがな。

センサーサイズで負けるAPS-C、フル側に対しては「勝ち負け
じゃない」「そんなこと言ってないで写真撮れよ」みたいな事を言い、
センサーサイズで勝るペンタQやニコン１に対しては優越感にひたる。
自由勝手気ままなやつらだな〜。

ところでパナのセンサーってどこの工場で作ってるの？
パナの半導体部門が新井工場ってとこでリストラを始めたみたいなんだが。
パナソニック：新井工場の希望退職者募集を開始　／新潟 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/area/niigata/news/20120106ddlk15020043000c.html

>>124
> とか言ってるけど、マイクロユーザーも例えばペンタQに対して
> センサーサイズが違うから同じ写真を撮るのは無理とか言って
> 優越感にひたってるやつ多いみたいだがな。

そんな輩、何処にいる?

>>124
そんなマイクロユーザーも含めて言ってるんだろ？

>>124
>とか言ってるけど、マイクロユーザーも例えばペンタQに対して
>センサーサイズが違うから同じ写真を撮るのは無理とか言って
>優越感にひたってるやつ多いみたいだがな。
そりゃ、E-5 VS K-5でE-5のライバルはQだと言い張る奴がいるからだろ。

センサーサイズ要するに落としどころだよ。

豆センサー　巨大プリズム　∈-5

>>124は皮肉をかましたいだけで悪気はないのかもしれんが、頭がちょいと悪いかも。

ペンタＱやニコワンはデジタルカメラの性能はセンサーサイズだけじゃないという
ことの実証だから、センサーサイズで勝ち負けする奴が仮にいたって
APS-C、フルに対してかえって好都合な材料が生まれただけじゃん。

だいたい楽しく写真を撮ってるやつが、友人や家族を撮ったり、パーティや
飲み会で写真を撮る際にセンサーサイズをひけらかすのかよｗ？

コンデジのXZ-1みたいに開放Ｆ値をひけらかしてるカメラもあるね。

にちゃんの中にそういう優越感に浸っている奴がいるみたいだねー、という話だろ。

んー、勝ち負け勝ち負けで優越感に浸ってるタイプは
もともとスペック的に見劣りするマイクロ43には
ほとんど来ないんじゃないの？　ってことなんだけどね。

レンズだって暗いズームが主流だし、女性やコンデジから移行
してくるライトユーザーを狙ってるとメーカーが公言するジャンルに
わざわざ来ないでしょ。

あの種の人は威張りが聞く「印籠」が要るからｗ　白胴だの赤鉢巻きだの
ニコンのロゴだの国内生産だのプロ仕様だの・・・縁の無い人にはとんと有り難がた味が
判らない印籠が無いとねえ。

>>130
なぜこの文脈でXZ-1出してdisってるの？ ちと唐突じゃないかね。

F2.0以下のコンデジならキャノニコオリパナフジリコーに存在してる。
んで、ここはコンデジのスレではないのであるが…。

F1.8はアメリカの有力ディーラーがデカく書かないと売れないと
圧力をかけてきたからああなっただけだろ。

フィルムコンパクト機でも、暗いところでも手ブレしにくいとか言って
F2.8とかF2.5とかの些細なF値の差を競ってた時代があったよな

それに近いもんを感じるわ

あのくだらない競争は世界初フラッシュ内蔵のコニカC35EFが一瞬で終結させたけどｗ

画素数とか何倍ズームとか宣伝するよりはマシだろ？

よく知らん人だと800倍ズーム！とか書かれたら飛びつくのだろうか。

>>137
> よく知らん人だと800倍ズーム！とか書かれたら飛びつくのだろうか。
顕微鏡かよ!!

顕微鏡は800倍といってもズーム比じゃねぇｗ

Canonから4/3センサーの供給来る？

俺も期待したけど、キヤノンはセンサーの外販をしていないようだ。。。

マルチアスペクトセンサーに使えそうなサイズなのにね。

つまりキャノン自身が参入すると

マイクロフォーサーズはLow Quality
http://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg

またニコ爺が見たら発狂しそうなネタだなｗ

>>143の図って、オリンパスEPとパナGF3の位置が逆じゃな。

まあ、なんでフジが逆にしたかは判るが（笑）
コレを作ったフジの社員も「しょうがねえ」と思って出したんだろうが
横軸の設定を変えれば良いだかなのに。バカだなあ。

マイクロって、醜いよね(^_^)
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/sbsgx1.jpg

シグマのM4/3用レンズ発表されたのに反応ないな
まあNEX用と同じサイズじゃ魅力ないか
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120110_502954.html

>>147
【Lumix】マイクロフォーサーズ用レンズ#18【PEN】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1324607101/

オリンパスがOMシリーズに似た新型マイクロフォーサーズ機を準備中？
http://digicame-info.com/2012/01/om.html

どっちも酷い。

>>149
ペンタプリズム風のＥＶＦファインダーがアクセントになるんだろか？
http://www.43rumors.com/ft4-olympus-will-launch-an-om-alike-micro-four-thrids-camera/

>149
新型センサーじゃないなら買い増ししないな

せめてGX1と同等のセンサーじゃないとね

1600万画素センサーと手ぶれ補正システムの更新がないと厳しいな。

いい加減○○風劣化デザインから脱することできないのか

>>155
俺は、E-Pシリーズのデザインは大好きだし、OMライクなデザインも期待してるんだが。
つか、ミラーレスで一番嫌いなデザインがNEX、次が新しいE-PL3、E-PM。
「先進的」デザインはソニーだけで勘弁して欲しい

EP系と最新のEPL、EPMはデザイン間違ってない。
好みはあるだろうが、収まりはよい。

また、アグレッシブになって滑るNEX、ニコイチより、
恥ずかしげもなくノスタルジック富士のほうが評判いいと、
懐古に走るのも無理はない。

>>157
PLとPMはグリップ欲しかった。
申しわけ程度の出っ張りでもよかったので…。

>>143
コンサバとスタイリッシュって対極なのか？

コンサバとアバンギャルドが近いだろうけど、
工業デザインでそういうわけいかないから、
アグレッシブかな。NEX、ニコワン

スタイリッシュもいくつか軸を合成すれば、
無茶というわけじゃない

要するにカメラ女子が持つ典型とすれば、
PENかX100みたいなのだろう。スタイリッシュ。

ニコワンがアグレッシブとは思えないが…E-PL/PMやGF同様まんまコンデジじゃん

2月8日(CP+直前)に「PRO level camera」が発表だってさ

(FT5) Super Olympus announcement on Feb 8th! Pro camera + new line of products!
http://www.43rumors.com/ft5-super-olympus-announcement-on-feb-8th-pro-camera-new-line-of-products/

プロ向けまで視野に入れたボディかー
防塵防滴とファインダーは入ってるんだろうなあ。

かなり高くなりそうだけど、センサーはどうするんだろう。
レンズもプロ使用に耐えそうなのはほとんど無いのに。

この、プロ向けっていうのはOMのデザインのとは別？

OMデザインのがプロにも使えるレベルのカメラになる、ということらしいよ

確かにＯＭは素晴らしいけどそれ真似ると悲惨なデザインになる。
ペンの様に。

プロ向けｗ
フォーサーズの失敗に懲りてない様だな。
フォーサーズなんてぇフォマットは、お気軽カメラのポジションがお似合いなんだ。
それしか生き残る道はないんだ。

>>167
今のペンを悲惨だって言ってるのはもう檻のマーケティング対象外の老害ジジイだけだって事だよ。
昔を美化しすぎて、現代受け入れられてる事が理解できないらしいw

「「形態は機能に従う」という言葉があるように、以前は結果として機能美で表される
優れたデザインが生まれた。しかしデジタル時代にはそれが通じない。結果デザイン
能力のないメーカーはひたすら墓掘りを続けるしかないってことだ。

ジジくさい

170が良い指摘をしてくれた。

銀塩時代のペンもOMの美しいデザインと機能性をデジタルでやっても
懐古なだけ。ユーザーが制作者を尊敬できるような製品でなく、ただの
マーケティングで生まれた商品なんだから、定着するわけがない。

レンズに液晶をつけたみたいなデザインのソニーのほうが、この点では
数段優れている。デジタルの利点であるモニタを可動式にしたのも良いし。

パナはタッチ液晶の方向に進んでいるのも、デジタル時代ならではの
正しい進化の方向。家電屋がいっしょうけんめいに作った感じがする。

なんか、オリって不祥事が起きた理由がわかるよ。

チラシの裏に書いておけw

>>172
＞なんか、オリって不祥事が起きた理由がわかるよ。

カメラかんけいねーよｗ

いや、企業風土は商品やサービスと密接に関係するよ。
モラルハザードが起きてる会社は、商品のコンセプトがやっぱり迷走するし
「ヒラメ社員」ばっかりの企業はマーケティング先行の商品開発しかできなくなる。

ケイマンにペーパーカンパニーをでっちあげて損失隠しと循環先送り財務なんて
会社が吹っ飛ぶほどの悪事なのに（しかも簡単にばれる）、それを平気でやっちゃうんだから

デジタルではカメラは大判カメラの様にレンズ＋乾板であればいいという主張があるのがソニーで考え方として機能美を志向している。美しくといえるには詰めが甘い感じなのは日本のメーカーとしては限界かもしれない。
オリンパスやフジは未来を志向していない。この機能と無関係の回顧趣味を機能美と言ってしまうレベルのユーザーがうじゃうじゃいるのは、自分で考え性能を判断する能力がなくブランド物や隣の人と同じなら安心するという国民性と根は同じ。

長いぞｗ

175の意見に賛成だな。
オリのマイクロフォーサーズも、オレの気持ちの中では、もうこれまで。

ペン風、続いてNEX風。オリンパスのデザイナーって楽な仕事で給料貰えてイイネ！

ここまできてネガキャンかw
GK焦ってんな。

>ペーパーカンパニーをでっちあげて損失隠しと循環先送り財務なんて会社が吹っ飛ぶほどの悪事

ま、実際には東証からの罰金1千万だけで済んで、だれも逮捕されてないし
上場廃止にもならなかったんだけどね
（たった１年間、数千万の架空記載しただけで代表者が懲役くらって上場廃止になったライブドアはなんだったのか・・）

罰金1千万だけで済んでない、済んでない

株価の下落で年間〜四半期利益をふっとばすくらいの迷惑を大手生保などの
安定株主に損害を与えている。筆頭株主様に傷つけて今後どうすんの？

今回の不祥事で世界中の安定的に投資する年金財団などの機関投資家が
手を引くから、不安定な株価を覚悟せにゃならんし、そんな会社に投資を
しないからという悪循環が続く。

社債も出せないか、出せても利息にプレミアつけるしかねえし
超円高で絶好の買収チャンスなのに自社株を担保に資金くりできねえし
経営陣の逮捕はこれからだよ。

このあとは株主訴訟で巨額の賠償責任が発生するしな。
さらに今は安定株主であっても、自分が賠償訴訟をおこさないと
自社株の株主から訴えられるから、訴訟を起こすことも多いし

手持ち資金捻出のために部門を切り売りする可能性がたかい。
ヘタしたら会社ごとまるごと売却。

オリが批判されるのはそうだろうなあと思うけど、
レンズつけた時のバランスが醜悪なNEXを機能美としている人がいるのが不思議。
使ったことあるんだろうか。

醜悪て。不思議て。
一眼はボディー底とレンズを左手で支えて持つ。もういうもんでっせ。

>>183
俺か？　「形態は機能に従う」というプロダクトデザインの基本に忠実なのは
マーケティングに依る懐古趣味な形状を選んだオリじゃなく、ソニーの方なので
機械製品としてはソニーのやりかたの方が正統だと書いたまでで
ＮＥＸが機能美を備えているなんて書いてないけど。

>>176も「考え方として機能美を志向してる」が詰めが甘く、美しくないと書いてるじゃん。
ＮＥＸを美しいとはおもわんさ、さすがにｗ

マイクロフォーサーズユーザーは質が低い。

富士フイルムは良く観察してる。
http://www.dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg

>>185　ああ、なるほど。

オリのどんな新機種が出ても、センサーを新しくしないとダメだよ

E-P1/2は無理やりペンFのデザインをデジカメに置き換えようとしたから
「形態は機能の足をを引っ張る」
になっていたが、今度のOMもどきではペンタ部やストロボをどう処理する
か見ものだな。てか、OMってそんなにカッコいい？

オリンパスのデザインコンセプトは、垢抜けない、だろ。

しかし、フォーサーズって絶妙なバランスだよな
レンズ交換で表現の効果が十分楽しめる最小サイズだろう
レンズも安いし小さい
レンズ何本持っていっても負担にならない。コロコロ何個もバッグに転がしておけばいい
レンズ交換が楽しくなる

>>191
手持ち機材うｐ

これでセンサーさえまともになれば勝ち組なんだが
ここが致命的

いや、レンズもあんまり、、、

マイクロフォーサーズのレンズって、ミラーレス全体から見るとだいぶマシじゃないかな…。
他社がまだ助走中ってだけかもしれないけど。

マクロの選択肢が無いのと、大口径ズームがまだなのが不満ではある。

>>193
そうそう。一番の問題はセンサーだよね。
パナもオリも、なかなか良いレンズを出してるのに、もったいない。
今後、明るいズームとか単焦点とかも追加されるから、ますますセンサーの欠点が目立つ。
何とかして欲しいよ。

>>191
フォーサーズが！？

>>196
ビデオカメラで新センサーの採用が始まったから、
デジカメの新センサーも近いウチにあるんじゃないかなぁ。

フォーサーズの弱点はセンサーサイズ。大き過ぎるのが諸悪の根源。
今からでも遅くは無い。イメージサークルを現在の83%へ縮小させよう。

>>199　結論には同意。
APS-Cには画質で追いつけない。1型には動画で追いつけない。
コダックもあんなになったことだし、半端な4/3型をやめればいいのに。

みんな違ってみんなええやん。

俺はフォーサーズは購入対象外だがな( ´_ゝ`)

ミラーレスでセンサーサイズが大きいと、
レンズとボディが大きく重くなって、ミラーレスらしい手軽さを阻害するようになる。

それは一つの正論だ。センサーがAPSより小さくＱより大きいm43は、GF3、PM1があって、
電動xズームと12、14、20、45と小型軽量の単がある。
その組み合わせは、Ｑはともかくニコワンと同等以上に小型軽量だし映りもいい。
NexやＸProより遙かに小さく軽量。

その意味ではいまのところ、ミラーレスのセンササイズの正解は、m43にある。Qも選べなくもない。

ほんとだ！マイクロってレンズ小さいね！…ん？
http://www.dpreview.com/previews/fujifilmxpro1/images/sbsgx1.jpg

ライカ25付けてそのサイズだから、まあセンサーサイズに見あった小ささでは
問題は別のところにあるよな…いろいろと

うん、センサーサイズに見合ったレンズ、ボディの大きさでは、競合を遙かに上回ってるんだが、

センサーが変わってないんだよな。。。

そのライカが大振りなだけで、他の単焦点やズームレンズはずっと小さいじゃないか
下手な煽りに釣られるなよ

>>203
その状態でも、GXの方が遙かに小さく軽い。

よっぱど長さが気になるなら、GXに14か20つけて比べてみればいい。
そうじゃなきゃ、XPROにライカ銘レンズを探してつけてみてもいい。

どうせやるならフォーサーズの大ズミつけるとか、ZD150/2.0つけるとかで比較した方が面白いのに…。

同意

>>206
なんか言いたい事はある？
http://www.ps5.net/up/download/1326362565.jpg

>>210
もう、Xレンズ出ちゃってるしその比較は虚しいだけだろ。

画角からするとNEXのパンケと比較すべきは14mmだろ

>>210
淋しい奴....

>>211
元がこれからXレンズ開発出来たという事はNEXもやろうと思えば出来るっちゅーこっちゃ。やろうと思えばな。
>>212
これしか画像見つからなかったのでｗ
14mmでも一回り細い程度だね。

それにしてもGF1シャッターボタン端過ぎない？
やっぱり家電メーカーだね。
クラカメであのサイズならモードダイヤル位中心寄りにシャッターボタンあるよ。

>>214
出来てもいない仮の話で誤魔化す気か？
チョン並みの思考能力だなw

>>216
逆に言えばNEXがほぼ同寸で標準ズーム出してきたので慌てたわけだ。
NEXに感謝しろｗ

>>217
ソースだせよ。
口からデマかせ下郎がw

｢もう、Xレンズ出ちゃってる｣、とは言っても依然G3やGH2の標準ズームはでかいんじゃなかったっけ？

お前のNEXよこせよ。
叩き壊してやんよ。

GF3、14mm f2.5、X14-42での比較が見たいね
NEXも最新機でさ

>やろうと思えばな。
商品として現在存在しないものに意味あるの？

カネをかければなんでもできる

デジカメinfo - DxOMarkにパナソニックGX1のスコアが掲載
http://digicame-info.com/2012/01/dxomarkgx1.html

GX1、G3、E-P3、NEX-5Nの比較
センサーの比較になると、同じベイヤー方式、同じ構造のセンサー
どうしの比較だからどうしてもサイズの差ははっきりでるね
あとは画像処理やレンズで頑張るしかないが限界はあるね

asahi.com - オリンパス、再建向け資本提携へ　日韓５社を軸に検討
http://www.asahi.com/business/update/0112/TKY201201110764.html

オリは他社との提携で再建を目指す方向らしいね
ソニー、パナソニックなど国内外の５社、富士フイルムホールディングス、テルモ
それにサムスン電子も提携候補入ってるらしい
いよいよ韓国系企業になるのかな
サムスン電子に乗っ取られなければいいが
パナはパナのスレ見てると中国系企業へ向かってるようだが

>>210
個人的な好みの話で申し訳ないが、
いつ見てもNEXの見た目は受け付けないなぁ
かっこ悪すぎる

性能については、マイクロフォーサーズもNEXも普段使いには必要充分以上だと思う
それで良いじゃん
わざわざ持っていない機種のスレまで来て下らないネガキャンしてる意味が分からん

ああ、気の毒な人生だなあ。

>>224
でぶPに言え

俺はパナ14-45(初代標準ズーム)と14-42(二代目標準ズーム)は同じサイズかと思ってたんだが
本日店頭で手に取ってみたら二代目の方がでかい事が判明した。長さ3mm程、太さ若干。
初代がNEX標準ズームと同長、最大径が2mm細いだけなんで、二代目はNEXのよりでかいという
事になる。
で、仕様を調べてみた。

　 パナ14-45mm　　φ60×約60mm　　　約195g
⇒パナ14-42mm　　φ60.6×約63.6mm　約165g（プラマウント）
　 ソニー18-55mm　φ62.0×60.0mm　　 約194g

Ｇ３の標準ズームはNEXのよりでかいぞｗｗ
最長時もパナのいずれもよりソニーの方が短いのである。

NEXって小さいんだね。凄いね

GF3やX14-42と比較したらどうなるの？

却下！！

ソニーはNEX本体が小さいってことだからな。それはそれですごいけど、例えば長いズームレンズの
ソニーの18-200とオリ14-150なら、サイズもフィルター系も望遠側明るさも価格も重さもはっきり違う。
それにソニーは広角レンズが全然ないし。マイクロフォーサーズはとりあえずシステムとして遊べるからな…

>>230
http://farm8.static.flickr.com/7030/6526464847_3a4fa89655_o.jpg

広角レンズあるよ。16mmは軽量コンパクトでそこそこ解像度があってお手軽ハイキングにいいよ。
ちゃんと撮るのはフル以上じゃないとアレだけど。

http://image.yodobashi.com/catalog/magazine/20111219-001/

24mmもいいのがある。

ありがとう…残念だけど、マイクロフォーサーズで広角というと、24mm相当未満なんだ…
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html
でも参考にさせてもらうよ…

>>232
変わった会社だな。
オリ自慢の12mmって標準レンズだったのかかか

成田急行の宣伝ウザい

>>231
F8以上に絞らないと解像しないレンズとツァイスを一緒にすんなよ　w

>>233
そんなので変わった会社なんて言ったら、24mm相当単焦点をキットレンズにしているのに
それより広角のレンズが一本もない某ソニーなんてどうすれば…

>>227
オリンパスもたまには思い出してあげて…

>>232
14-42多いな。
25/0.95の分類がマニュアルフォーカスだったのにはクスッときた。
いや、間違いじゃないけど…

コシナは50mmF1.2なんかも出して欲しいな

ビデオカメラみたいに3MOSっていうか3板式って、
スチルカメラでは難しいの？

フジはAPSセンサーの変態カスタムでいくようだし、
その路線でパナなら4/3センサーの3板式が出たらおもろいのにw

４３ルモアの最新コメントはどうした
そんなにすごいカメラなのかよ、オリ新型
これで大はずれだったら、かえって失望感が広がると思うのだが大丈夫なのか……


>>240
単純にスペースの問題じゃないかな

>>240
ビデオカメラで撮った静止画って、かなり汚いよ。

＞そんなにすごいカメラなのかよ、オリ新型
"OM"って言いたいだけじゃないんかな。

デザインがOMのパクリって時点でまるで期待できん

>>241
大判カメラのミニチュアみたいなデザインにするとかw
意外とカワイイっつて売れるかもよ。

チープラインに縦位置のボディが欲しいな。

みんな冷静になろうぜ

きっとまた微妙なＩＳユニットのままで、パナのアレ搭載だぞ

それでも買うか？

ISはともかくセンサーはさすがに16M積んでくると思うが。
ペンタのとこにはGPSがついてたりして。

>>244
PENのパクリのE-Pシリーズ。OMのパクリのE-Mシリーズか？
尖ったEVFの上にオプションでアクセサリーシューだったらこだわりを感じるな。

ちょうどカメラ買い替えようと思って物色してたのだが
オリンパスからOMみたいなミラーレスが出ると聞いて今のところそれが本命。

フジのミラーレスはデザインがレトロ過ぎるし
ソニーのNEXは未来に行き過ぎだし
PENでも買おうかと思ってたのでちょうど良かった
OMミラーレスがダサかったらPENでも買うわ

次のPENでは、G3やGX1が積んでる16M糞センサーはやめてほしい。
あっさりと飛ぶハイライト、少し持ち上げるだけでザワザワノイズのシャドウ。
G3使ってるけど、順光でしか撮る気がしないカメラ。
コンデジじゃあるまいし、こんなにいじりがいのないRAWはなかなかない。

オー じゅんこぉ！

じいさん、メシならさっき食ったろ？

OMデジタルとか、もうオリンパスは駄目だな
腐った体制の元、末端まで後ろ向きの企業体質になってしまったのだろう
とはいえ大型素子ミラーレスでボディ内手振れ補正は唯一。どこか他の会社
が買ってくれないかなあ

>>254
お前さんの論理はめちゃくちゃw

カメラ事業の存続が保証されない限り買えないな

＞とはいえ大型素子ミラーレスでボディ内手振れ補正は唯一。ど

最近のスチル用の電子手ぶれ補正はけっこう使えるしコストかからないので、パナがいずれ積んでくるだろ。
仮に画像がわずかに甘くなるにしても手ぶれや被写体ブレよりはずっとマシだから
ユーザーの選択式にすれば良いわけで、早く電子式を積んでくれよ。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320120116aaad.html
オリ争奪戦に東芝が参戦
東芝は4/3サイズセンサー持ってるぞ……
まあカメラ部門は特に欲しくないだろうが

東芝ロゴのカメラって少し見てみたいｗ

TOSHIBA PEN

>>259
東芝もデジカメを出していた時期があるんだけどね

Allegretto懐かしいな

あんまり印象に無いけれど、独自の裏面照射技術とかも持ってたよね＞東芝センサー
携帯向けが多いようだけれど
池上通信機の業務用センサーとかと一緒に、作ってくれないかな

オリ本体は独立を維持したいようだし、どんな展開があるのか

東芝はフジのセンサーも作ってるな

REGZA PEN

東芝のデジカメは確かキヤノンのレンズ使ってたのもあったよな

東芝はコンシューマー分野を切り捨てして資本投下先の集約をはかっているんだから
カメラは欲しくないだろ。なんでREGZAを今も続けているのかいまいち判らんくらいだし。

ＣＴやＭＲＩ、放射線治療機器等で大きな売上げを上げているから、内視鏡が加われば
複合効果はデカイという読みだろて。

エプソンかカシオでよろしく

>>266
東芝は内視鏡事業から一度手を引いてるけど
オリのシェアを丸飲みできるなら魅力的だよな

>>240
3板式なら、ローパスフィルターもカラーフィルターも不要だよね。
画素数と元の色解像度も同じだ。

>>240
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/3783/photo/dijikame/rd175.html

今、ぐぐったら、オリンパスが3板式の業務用スチルデジタルカメラを過去に作ってたんだね。
パナは3板式でビデカメを作り続けてる。
4/3陣営は3板式の技術も豊富でっせ。
これを応用しないのはもったいないｗ

偽色もモアレもまったく存在せず、
それらを除去するためにノイズリダクションで解像を犠牲にしない、
ホントにフルサイズ以上の画質ができるかも！ｗ

>>271

三板式だとプリズム使って分光しなくちゃならんし、
分光させた光をドット単位で精密に三つのセンサーに当てなきゃならん。
HDでも200万画素程度のビデオカメラならともかく、
1000万〜2000万のスチルカメラに使うには不可能とは思わんが
コスト的に厳しいと思う。

>>269
カラーフィルター（ダイクロイッックミラー)もローパスフィルターも必要
ローパスは必須ではないけどね。

>>273
プリズムでRGBを分光するのだから、
カラーフィルタは不要だよ。
R用のセンサーで受け取った光は、
全部赤の信号として扱われる。

>>268
東芝は内視鏡やってなかったか、と思ったら手を引いてたのねー。
東芝クレーマー事件の頃、東芝の胃カメラが酷いって話題になってたの思い出した。

>>274
ダイクロックミラーのことをカラーフィルタって呼んでるだけじゃねーかな。
反射型でもフィルタには違いないよね。

あと、プリズムで屈折させて分光してるわけじゃないよ。
ダイクロックミラーで分光してるので、別に平板のミラーでもかまわない。

3板ねえ
ビデオカメラみたいに奥行きが長いタイプになるのかな

オリンパスOM-DはそのままOMシリーズに見えるクラシカルなデザイン
http://digicame-info.com/2012/01/om-dom.html

レンズがあれな時点でＯＭに似せても意味ないし(冷笑)

ボディーの性能は良さそうだけどパナの糞センサーだと画質がなあ

パナ以上の薄々LPFとE-520の手ぶれ補正ユニットならどうよ？

OMに見えるデザインにすると操作系にしわ寄せでそうだがなあ
銀塩とデジタルは違う

OM-101似という斜め上な結果だったりして。。。ｗ

OM風って早い話が、他社ではシャッターダイヤルだった軍艦上部のダイヤルが
露出補正になってるってことと、ペンタ部がとがり気味つうことだろ。
ON/OFFスイッチが左肩にあったら笑うが。

ペンタ部はストロボが納まっているから、モナカ状なわけで、昔のように
シャープで凝縮感のある印象をペンタ部の意匠で与えるのはむりだけどね。

あと、OMってボディがかなり横長なので、ペンタックスＱみたいな
プロポーションにしてくるかと。

んで、スポット測光を選べるボタンをこれ見よがしにつける。

これだとOM-4かな〜

>>283
いや、それよりマウント側にシャッタースピードリングだろ

やっとE420から買い替えるカメラが出そうだな
本当はE420をm43にして欲しいのだが、まぁOMのデザインなら良かろう

日本以外のほとんどの国で、非一眼レフのレンズ交換式カメラで３番手に転落。
パナ＋オリの２社を合わせても、NEXにもニコン１にもかなわないとは......
日本国内限定の粉飾一眼商法の成功で、夜郎自大になってあっけなく足元を掬われたな。

日本以外で非一眼レフのレンズ交換式カメラってどれだけ売れてるの？

？？

http://bcnranking.jp/news/gallery/1112/111228_21729p7.html

>>287
データ出せよw

>>289,290
わかりきった嘘を付く奴は放っておこうぜ

四半世紀も昔の写真機に、デジカメが見習うべき要素など何も無い。

昔のカメラの美しさは「機能美」だからなあ…

ルモアに「OM-DはＨＤＲ搭載」みたいな記事が……最高感度ISO25800?

所詮は噂だ。

オリのPENDとか機能美のかけらも無い下品なカメラ。またそんなカメラ増やそうというのかこの会社。

もうさ、マイクロフォーサーズはマルチアスペクトを標準機能にしろよ
そしたらオリも買ってやるからさ

>>292
交換レンズ使ってたりファインダー使ってたり絞りやら何やら
基本構成たいして変わってないけどな

逆に292には、デジカメが25年前の銀鉛カメラの時代とまったく決別していて
成り立ちからして完全に断絶したプロダクトであることを、
どこがそうなのか具体的に説明して欲しいｗ
「見習うべき要素など何も無い」と断言してるんだから、なんかあるだろ。

まあ、アホが朝に小便垂れるくらいの生理的現象で書き散らしただけだろうから
無理だと思うが。

ＯＭ誕生からもう四十年が経とうとしている。

>>297
マルチアスペクトでなくてもいいから、標準を3：2にしてほしい
TVもPCモニタも横長が基本になってるし、4：3に固執することないと
思うんだ

>>301
4/3型だから4:3に固執してるんかな。

なんでフォーサーズはこの比率を採用したの？

135判のアスペクト比は横長すぎるということは確かに言われていたが
フォーサーズ規格がつくられたころ、すでに時代は横長に進んでたよね。

銀鉛規格ベースのAPS-Cと差別化を図るためかねえ？

固執する必要もないと思うけど、プリントする分には4：3でも一向に構わない。
ルート2：1＝1.41だと無駄がない。
それよか、4/3の後継を出さないのであれば、ハイスピードイメージャAF非対応のレンズでも
まともにAFが使えるようにして欲しい。

>>303
銀塩？

オリンパスOM-Dは5軸対応ボディー内手振れ補正を採用？
http://digicame-info.com/2012/01/om-d5.html

背面モニタは有機ELなのか・・・
フラッシュは内蔵しないようだ

あんなヘボ有機ELなんてやめてE-5の液晶にしてくれよorz

お、バリアングルなのか

61万画素ってことはP3やXZ1と同じタイプだな
あんな色かぶりするクソ有機ELなんか使わず素直に123万画素液晶使えよ…
写真撮る人が開発しているとは思えん

フラッシュはどうでもいいが
液晶じゃないとダメだろ
ってか有機ELの在庫が余ってるのかな？

>>306
５軸ってどういう意味だろ。

単純に考えれば、ヨー、ピッチ、ロール、上下シフト、左右シフトかな。
ロール以外はE-3でも対応してたような気がするけども。
※マクロで問題になるのがシフトブレらしい

前後軸が追加とかなら面白いんだけどなぁ。
ピント位置を探るように動かせばAF超高速なうえに、従来ZDレンズも高速AFになるよ。

ここまで情報ダダ漏れでも画像の流出とかは無いのはなぜ？

情報じゃなくて噂話だからでは

OMシリーズは、海外ではまったく売れなかったんだよね。
だから、OMシリーズをコンデジで復活させても、日本国内限定でしか売れないと
思うんだよね。
前向きに考えると、やっとEVF内蔵になるのは素直に評価したい。

でも、２年前にG1をOEMで供給して、外観だけOMに似せてればよかったのに、
随分時間をかけたなあ。
最初からパナを見習って、レンズ内ブレ補正にしていればよかたのに。
ルミックスとは違い、ペンの将来は暗い。

フォーサーズみたいにボディ内とレンズ内選択出来れば最強なのに・・・

パンケーキじゃ手振れ補正効かないしズームレンズも大きく重くなる
動画要らないユーザーにはボディ内手振れ補正の方がメリットが大きい

>>314
チラシの裏でももったいないw

CP+でOM-Dの発表ありそうかな？

>>314
＞OMシリーズは、海外ではまったく売れなかったんだよね。
ttp://www.star.ucl.ac.uk/~rwesson/esif/om-sif.htm
ttp://olympus.dementix.org/Hardware/olympus_hw.html
ttp://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/olympusom1n2/index.htm

出る前につぶれる。

日本人ぐらいしか飛び付かなかったのはむしろペンＦではないのか。

>>301
PENならまだわかるが、新しいM4/3はOMらしいし、OMなら3:2で撮れるようにして欲しいよな

銀塩PENとデジタルPENはコンセプトからまるで別物だし、今度も「高級カメラ」
として売るんだろ。機能なんて二の次

ＯＭを謳うならせめてAPS-Cでないと…
ペンと同じフォーマットじゃあ…

そう言えば『OLYMPUS PENで撮った40人のPhoto Letter』本屋で見たけど存外良かったで。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111005_481690.html

>>324
大した違いはないから、そんなはた迷惑な変更はしなくていいよ。
それよりハイスピードイメージャAF非対応のレンズでもまともにAF使えるようにしてくれ。

でかいセンサがいいって言うなら、
上にはペンタックス、マミヤ、ハッセル、ライカなんかがちゃんと用意してくれている。

>>326
何でだよ。ＯＭとハーフカメラのペンを同じフォーマットに押し込めるんじゃねーよ(^ω^)
(^ω^#)ﾋﾟｷ

懐古厨うぜえ消えろ

名機ＯＭ、デジカメで復活　オリンパス、再生象徴に
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/news_k/news/d/2012011901001546/

他の新聞社サイトにもキテマスか？

たぶん同じ

http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012011901001546.html

ステマステマうぜーなと思ったら違った

40年も前のモデルをリバイバルして再生の象徴にって、まじでオリンパス終わってるな…

こ　ん　な　時　期　に　や　る　こ　と　じ　ゃ　な　い　だ　ろ　う

OMは、旧フォーサーズで復活させるのが筋だろ。

どっちにしてもレンズデザインが……
ＯＭの精緻さ、格好良さというのはZUIKOレンズ含めてのものだからな。

デザイン公募すればインパクトもあってよかろうにな。

高感度が弱い弱いと言われ続けて改善しきれないなら、
いっそ低感度に強い方向性で行くってどうだろ？
ISO12.5〜から選択できるようにするとかｗ
NDフィルターが要らなくなって捗るんじゃね？ｗ

ずんぐり冴えないＯＭのレンズをカッコいい等というヤツがいるとは、、、

>>337
俺もその案いいと思うだけどな
パナのセンサーの傾向的に難しいかもしれんがＰ２までであったＩＳＯ１００をさらに拡張して
ＩＳＯ５０くらいを実現してくれれば十分
ダイナミックレンジが狭いとか言われるけどまぁそれは気にしないで

え、格好いいだろ。一番グッドルッキンだぜ。

NDフィルタ強制なだけじゃんそれｗ

CP+で発表するんかな？

PENTAXも謎のミラーレス（Kマウントの分厚い）を発表するらしいから
久々にCP+行ってみるかな。

http://photorumors.com/2012/01/18/is-this-the-olympus-om-d/#more-18680

フォトルモアに画像が…
またカッコだけ、機能美がないと叩かれそうな。

>>344
妄想フェイク画像ブログ
http://blog.livedoor.jp/e_p1/archives/51768852.html

ペンタックスのミラーレスはKマウントかぁ〜
まぁ設計を無理しまくったNEXよりはマシだろうけどさ

結局マイクロフォーサーズが一番好きだな

>>343
ていうかQちゃんはどうなるの？

>>347
山に捨てられるw

Qはおもちゃみたいなモンだから競合しないだろ。
アレはペンタの高級コンデジ部門。

ペンタのミラーレスはKマウントのまんまなの？
最近のEVFαと同じ感じかね。
位相差AF用にクイックリターンミラー入ってたりすると面白いんだけど、
コントラストAFかな。

3:2で撮れるようにしろよ

OM自体がそれほど良いデザインとは思えないんだが
それを更に劣化させちゃうんだろうな

まあ「E-P」レベルなのは間違いないね。
またOMなのにﾋﾟカピカモールとか付けちゃうんだろうなｗ

E-Pは意味なくデコラティブで、その分実用性を落としていた。
それが嫌でGFに移ったが、手ブレ防止ボディでEVFは欲しい。
OMはE-Pに輪をかけて下品にならなければいいんだが。

>>353
デコラティブって...
あんなシンプルデザインが？
パナの方が「デコラティブ()」だろ。

まあ今のオリンパスに創造性とか独自性とか期待するだけ無駄
過去の栄光（かは微妙だが）にすがるしかない。まあ次の次はないね

E-420のマイクロ版でいいんだけどな…。
アレも微懐古趣味だけど、E-300でしくじったトラウマなんだろうか。

ソニーはNEX-7の厚みにEVFを収めてきたがオリンパにそんな芸当が出来る訳がない。
またE-400系みたいに接眼部のドーンと突出したみっともＯＭなんだろうｗ

nex7もe-400も接眼部の突出はさほどかわらんよ。
ソニーは丁寧にもサイトの画像ではアイピース外してるからそう見えるがな。
そんな単純なトリックでも、あんたのようなのが簡単に引っかかるんだからソニーもやるんだろうけどな。

>>357
α33/55の突出し具合には負けるよ

>>359
バ〜カ、ＯＭもどきでひょっとこファインダーは糞だっせ〜て言ってんのｗｗ

>>359
アイピースなかったとしても根本的に飛び出てるんですがｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/132358-8231-6-1.html
OM-Dファインダー予想ｗ
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/465/253/html/b006.jpg.html

OM-1だってアイカップ付ければそんなもんだが？
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/92/2a/vtz5n8ke/folder/692697/img_692697_14776045_1?1275402174

今の一眼レフは最初からアイカップ付いてるから昔の一眼レフよりも突き出しているように見えるだけで、
E-410もアイカップを外せば昔の一眼並だよ
OM-Dがどうなるかは分からんっていうかたぶん突き出してるんだろうが、E-400系を引き合いに出すのは頭が悪すぎるｗ

飛び出してるほうが、格好は悪いが使いやすいよ

そんなことよりオリの上場維持だってね

>>361
だからアイピースが小さい。nexは逆に接眼しづらいから大ぶりなアイピースが付いてくる。
よって結果的に「接眼部の突出はさほど変わらん」。
そしてバカなお前がソニーの単純なトリックに引っかかっている、というわけだ。

確かにNEX-7のEVFは薄いボディにフラットに収まっていて見事だけど
それだけにアイピースの「取って付けた感」が強調されてしまって
ファインダー部分だけ浮いたようにデザインラインが崩れちゃってるよね

>>360
鼻筋が通って高い奴にはヒョットコファインダが必要。
ペチャ鼻にはオカメファインダってことだ。

そもそもNEXはカメラのデザインそのものがダサい

>>367
7 はよくなったと思うけどねー。
物理的にレンズを小さく出来ない以上、アンバランスさはしょうがない。

>>365
ホントだ。写真見てみたらすごい残念感が漂ってた…。
外光遮るためにはしかたないのかな。
あるいは光軸ズレるとケラレやすい接眼レンズなのだろうか。

スライドして展開するとか、新機軸が見てみたいね。

アイカップなんぞ別に必須ではないよ。ライカだって付いてないだろう。
ＭＦ１眼だって何台か所有したが俺は付けた事ないぞ。

女性の化粧がついて取れないように必要なのさ

Bカップ位でいいや。

アイカップがめり込んでる例
ttp://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/169/672/html/sony1_21.jpg.html

　 　　 　＿＿＿_
　　　 ／ ＼　　／＼
.　　／　（ー） 　（ー）＼　使えば分かる本物だから
　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　ミラーレスはソニーのNEX！
　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　 ＼　　　　 `ー’´　　／

オリンパス業務提携先はソニーに決定？
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120123-00015791-diamond-bus_all

>>375
するってぇと、
SONYからマイクロフォーサーズ？

それともSONYはあえてそれは捨てる？

PanasonicとSONYの日本の2大メーカーがタッグを組んで
マイクロフォーサーズ推進したら面白いと思うんだがなあ

>>376
ソニーが欲しいのは医療だから
オリのカメラは邪魔者でしかない

じゃあ、カメラ部門はリコーに売却ってことで

リコーもいらないでしょ

>>378
> >>376
> ソニーが欲しいのは医療だから

医療機器にソニータイマー...怖過ぎにも程があんだろ

E-PL3レンズキットとDG 25mmを買ってm43にきました。
14mmを買おうと思ってたらあまりの安さにGF3+14mmを買ってしまった。

カミサんがオート(IAまたはiAuto)だけで使う場合どっちを残したら良いかな?
タッチ液晶(GF3)vsチルト液晶+手ぶれ補正(E-PL3)ということで、俺の中ではGF3劣勢。

大きさを気にしないならPL3の方がいいと思うよ

どちらを選んでも小言は絶対に出ます
出なければ、そのカメラはろくに使われていません
あなたが選んだカメラがうんぬんと愚痴を溢されるのは面倒なものです
GFとPENはデザインがかなり違うので、内心では「こっちの方が好き」と思っているかもしれませんね
奥様自身の基準で選んでもらえば、例えば奥様のファッションにはどちらが合うか、一緒に見てあげる方が喜ばれるかもしれません
ちょっと我慢して2択に付き合うだけで、その後のストレスを軽減出来ると思います

ちなみに、タッチパネルはうっかり設定を変えたり、勝手に動いた等でパニックの可能性があります
チルト液晶はせっかくついているのに全然使わない、強引な稼働で破損なんてこともあります
悲しいかな、世の中にはそういうおばちゃんがいます

http://www.43rumors.com/
もりあがってまいりました（棒

マイクロフォーサーズシステム規格に新規賛同社
〜アストロデザイン、ケンコー・トキナー、タムロンの3社
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120126_507570.html

ミラーレンズを参考出費していたケンコーは分かっていたが、タムロンに…アストロデザインの方は映像系か
ちょっと楽しみが増えてきたな

レンズはいいからサンパックに参入して欲しい
RD2000が欲しいのよ

タムロンはNEX用18-200流用だろうけれど、便利系高倍率はそれなりに魅力はあると思う
ぜひＶＣ付きで、オリ機でも動作するようにして欲しい

Eマウントレンズと共通ではメリット極小だわなあ

>>390
どうせEマウントもm4/3マウントもフル電子制御なんだし、
マウント交換式で両対応のレンズを出すべきではなかろーか。
タムロンといったらアダプトールだしょ！

誰得

NEXと共有だと、単にデカいレンズのクロップだよなあ。
まあ、現行ラインナップでもそこそこ揃ってるから、わざわざ
そんなレンズを買う必要もないけどね。

>>393
http://www.ps5.net/up/download/1326362565.jpg

シグマの発表で凄いガッカリだったし、同じだよ

作る側も気付いてて、
「お金かけたくないからAPS-Cの有用で、売れたら儲けもの」って感じなんだろうな

逆に考えるんだ。「レンズの描写のいい部分だけ使えるからSONY用より画質が良い」と。

>>394
こうしてみると、NEX共用もアリかもなー。
NEXだと周辺厳しいけど、m4/3なら周辺捨てるから使える画質になるかもだ。

>>396
それまさに4/3のシグマレンズで散々言われていた事なんだけれど…
まああれは古めのレンズをベースにしてたので、余計に微妙な感じ
だったというのもあると思うけれどね
ある程度絞らないと解像力が上がってこないのが、勝手が違って
きつかったというのもある

レンズの中央部がどれだけ解像力があるかだな。
トリミングで引き延ばした時にm4/3に耐えられる様に設計されてると期待したい。
参入発表の時期からしてm4/3を考慮して設計している可能性は十分あると思う。

っつってもapsも2000万画素超えてきてるから条件は似たようなもんだろう。

おんなじ密度なら画素数が及ばないのがフォーサーズ(ﾟ∀ﾟ)
APS-Cで2000ならフォーサーズは1200程度か。

>>401
画素数を計算しちゃうと、ちと無理っぽいって感じるね

>>401
ニコン１と同じ画素サイズにすれば、4/3でも2000。

センサーサイズが違うのに画素ピッチが同じ。
＝小絞り限界の実F値が同じ→換算被写界深度でスモールセンサーより絞れなくなる
おっきいセンサーで高画質ってのは画素数揃えて画素ピッチに差別化があるのが前提。
画素ピッチが並んじゃうとセンサー大きい方がデメリットがデカくなる。

>>404
誰か、日本語に訳してくれないか?

内容は分からんがたぶん、フォーサーズなんて糞だというのを理論的に格好良く書こうとして、知性がついていかなかったのでは

え、判んないの？この程のことが。

>この程のことが。
分からないです

ごめん、「この程度」って入れたつもりが
切れちまった。

>>404
間違い

>>410
被写界深度と画角を揃えるのに
センサー面積4倍で絞り一段の違いだよ。
一段分の小絞り限界を稼ぐのに画素ピッチ2倍、画素数を揃えると面積比は4倍。
センサーサイズに関わらず、画素数は増えた分だけ限界深度は浅くなる。

>>411
本当に誰か、日本語に訳してくれないか?

>>412
「俺は日本人ニダ」

よく分からんけど、自分はできれば35mmフィルムカメラ一眼レフなみにぼかして使いたいんだけど？

世界を小さくすればいいんだよ。

f50mm
コンデジF3.5＝フルサイズF22
撮影距離１mの被写界深度＝30cm
撮影距離20�pの被写界深度＝1cm

>>414
EOS5Dお勧め。
中古で安いと思うよ？
程度が良ければ、まだ充分現役で使える。
今年春に5D3が出るという噂があるので、そしたら5D2の中古がお勧め。

35mmフィルム一眼レフっぽく使いたいなら、素直にフルサイズ使うのが常道。
ちっこいカメラを不平不満屁理屈垂れながら使うもんじゃないね。

>>417
でっかいカメラを不平不満屁理屈こねて使うのが嫌でマイクロ使ってる人って多そうだけど？

E-5 　　　　幅142.5×高さ116.5×奥行74.5mm　約800g（本体のみ）
EOS 5D�U 幅152.0×高さ113.5×奥行75.0mm　約810g（本体のみ）

E-520　　幅136×高さ91.5×奥行68mm　約475g（本体のみ）
D3100　　幅124×高さ96×奥行74.5mm　約455g（本体のみ）
Kiss X4　幅128.8×高さ97.5×奥行75.3mm　約475g（本体のみ）

GH2の本体サイズは一眼レフのエントリー機と変わらんな
サイズと画質のバランスというマイクロフォーサーズのメリットを活かすならGX1一択か

>>420
何で比較の対象がE-420やE-620じゃないのさ。
小さきゃいいってもんでもないけど、E-5は重すぎるとは思う。

>>422
近い形状という事でグリップあり同士で比較してみたｗ

なんでマイクロフォーサーズで比較しないかな

マイクロの必死。
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120129/ZUFlTHNQSUIw.html

マイクロ関連のスレに寄り付きもしないの見れば解るように、単なるアンチソニーの
人が、争わせようとしてるだけだと思うぞ

オリンパは 「OM世代＝団塊の世代」 という最も人口が多く しかも一番金を持っている
最大の消費者集団を怒らせ敵に回してしまったという認識が無い
この世代のアンチ･オリンパ感情とオリンパ･アレルギーはよほどの事が無い限り死ぬまで変わらない
この点を全く認識できない所がオリンパのまるでダメな原因

孫娘 「おばあちゃ〜ん。 おじいちゃ〜ん。 誕生日にカメラ買ってちょうだい♪｣
祖母 「ああいいよ。 何でも好きなものを選びなさい｣
孫娘 「ホント !?　うれしぃ〜ッ♪｣

祖父 「でもねオリンパのカメラだけは買っちゃダメだよ｣
孫娘 「何で？｣
祖父 「オリンパは昔、カメラや株やメモリーカードを買った大勢の人を５回もだまして見捨て、裏切って
　　　　　ヒドイ目にあわせた悪〜い会社なんだよ。
　　　　　そんな信用の無い会社のカメラを買ってまたヒドイ目にあわされたくないだろ｣
孫娘 「うん。 わかった。 オリンパのカメラだけは絶対に買わないよ !!｣
祖母 「本当に物わかりの早い かしこい子だよ子の子は♪｣　　
　　　　　大きくなったらきっといいお母さんになれるよ♪｣

このようにして 今もなお終わること無く
オリンパの悪行は世代を越えて広く・深く受け継がれて行くのであった。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ　　　　　　／　そして
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／　ママのお爺ちゃんが言ってた
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　オリンパという
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼　悪いカメラは絶滅しましたとサ
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/　　　＼　　めでたしめでたし
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

これはまた古いコピペ持ってきたな
見飽きてるよ

つか団塊の世代でカメヲタって所謂ニコ爺じゃないのか

　
フジは、マイクロをLOWクオリティと強烈にdisってるねｗｗ

http://1.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/P1020579.jpg
　
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1326199477/

>>430
色んなとこに貼ってるけど、これも3週間も前のネタじゃん

「アホの一つ覚え」を地で行ってるな。

うさんくさいが、これは実際に表示された画像なのか？ｗ

>>430
急に思い出した様に張りだしてどうしたw

>>433
お前はムショにでも入ってたのか？

OM-Dあげ

「マイクロとしては」期待できそうでなにより
75mmはマグカップと命名する

マイクロはパナセンサー頭打ちでいつもどおり。
今はAPSが増えるノイズに伸びない解像力で勝手に坂道転げ落ちてる。

OM-DってマジでOM-101の再来でしょｗ
大量に余った無印フォーサーズレンズとマイクロフォーサーズレンズを
なんとか処分するために
むりやり作りだされた敗戦処理カメラ
それがOM-101の再来としての役回りを背負わされたOM-D

OM101 はzuikoレンズだと絞り優先だけど結構使いやすかったんだよ
AFレンズ付けたときのパワーフォーカスダイヤルのギミックもおもしろかった

>>438はコピペ

>>438
>大量に余った無印フォーサーズレンズ

を処理する為に、マイクロフォーサーズなのに無印フォーサーズレンズのAFをフルに使用できる敗戦処理カメラを発売しました！

とやってくれれば速攻で買うのだ！だからやれよ、というかやってくださいお願いしますw

>>441
年末に投げ売りしていたEP1sにアダプタ付ければいいだけだったのに
買わなかったの？
コンデジみたいな値段で売っていたよ

>>442
ツッコミどころが多すぎるぞ

>>441
敗戦処理カメラだからパワーフォーカスできます。
って感じで。101な感じで。

実際に101買っちゃってトラウマな人ってどんだけ居るんだろ。
私は危うく買う寸前まで行ったけど…。初マイ一眼レフをアレにしちゃうとこだった。
雑誌広告が何故かかっこよく見えたんだよね。

パナソニックが息をしていない

さすがに平日なんで今日からのCP+2012情報はまだ来ないか
みんなはいつ行く？オレは11日の予定だが、祝日だし混むだろうな
初日の今日はどんな様子なんだろ？

E-M5の行列が平日午後なのに70分待ちとかいう記事が上がってる…
どういうことだ。

去年は比較的スッカスカだったのになー。

パナブースは空いていそうね。

【CP+】LUMIX G用コンバージョンレンズを試せるパナソニックブース
〜3Dデジタルカメラや参考出品レンズも
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120209_510934.html

オリがE-M5や新レンズで盛りだくさんな一方で
パナはコンバージョンレンズと既出Xレンズのモックだけ・・・

日本の劣化が年々酷くなるな・・・

パナソニックは高級路線は毛頭考えてないみたいだな
Xレンズも赤文字で安っぽい事この上ない

3時くらいに行ったが、E-M5は50分待ち、ニコンもフジも、体験コーナーは似たようなものだったが、パナは空いてたかな〜
オリの45mmは実際に写してみて、すごく欲しくなった。

オリが大人気とはさすが今をときめく話題の企業だな

>>448
オリは会社自体が瀬戸際だがねｗ

ｍ43に未来はあるのだろうかね

>>454
ニュースくらい読めｗ
今年になってからも多数の企業がm43に新規参入したよ
オリが弱って、むしろチャンスと見たらしい

>>455
最後の1行は誰の意見？

らしいと書いてあるだろ。
ノータリンか

>>457
想像力があると色んな解釈ができるからな

>>455
新規参入は全部APS-Cの流用レンズばかりで
マイクロフォーサーズ専用設計のレンズは無いのが悲しいなｗｗｗ

>>459
何処の異星人ですか？
それとも嘘でも何でも言い張ればなんでも本当になると信じてやまないクソ朝鮮人ですか？

>>459
トキナー「…」

コシナ「？」

シグマ「APS-Cじゃねぇしｗｗ」

間違えた>>463はケンコーだｗ

>>463
シグマはAPS-CのEマウントの焼き直しで正解だろ！

間違いに突っ込んでやるなw

でも何故かm4/3向けから30mm F2.8は出るだよな

>>459
焼き直しはシグマだけじゃねえかｗ

コシナは、さすがだな。

m4/3ボディでISO1600常用できるのはGX1くらい？

例えば45-200f3.5-5.6程度のズームレンズを付けた時に一番解像感のあるボディ（機種）って何になりますか？
現在G3を使っています。
パナではG3が一番良いと聞いたのですがイマイチ納得できないのです。

>>467
意外だよね
Eシステム用がベースだと思うし、そっちの方が売れるだろうに

>>471
解像感を求めるレンズじゃないだろう。
マウントアダプタでサンニッパでもつけたら？としかいえない。

>>473
やっぱりそうですよね。
E-5の例もあるので撮像素子が小さくても中には、、、と思ったのですが
マイクロフォーサーズにそこまで求めた私が間違っていました。

最近はアンチのやり方も手が込んできたなｗ

レンズについて言及されたのに、マイクロフォーサーズの素子に話がすり替わってる

フルサイズよりデカくて重いコンデジサイズセンサーのカメラを出すなんて
オリンパスは頭が狂ってるとしか思えないんですけど･･･

>>476
話をすり替えてるのはむしろ>>473の方だな。

コピペにマジレスするのもアレだけど
フルサイズよりでかくて重いって何の事なんだろう

写るんです

>>472
昨年のCP＋では「Eマウント向けの30mmを参考出品」だったのに、一年経ったら何故か「マイクロフォーサーズ向けが出来たんで展示します」だもんな、不思議

そっちの方が売れるからだろ

流れ的にミラーレスもAPS-Cが主流になると思ってたら
そうはならなかったから、軌道修正したんじゃね？

マウント別のカメラ販売台数シェアだと、m4/3が伸びたことで、
キヤノンEFマウント、ニコンFマウント、m4/3が三大勢力になってしまったからね。

年末前ぐらいからのOLYMPUS投げ売り･叩き売りも
シェアを伸ばすのに一役買ったよな
2万円強で標準ズーム付きのエントリー機が買えたもんなあ
あれで高級コンデジの客が、かなりm4/3に流れたと思う

やっぱり買ったら買ったで交換レンズが欲しくなるもんだし
レンズが揃ってくれば良いボディも欲しくなる
システムカメラは、最初の一台を売ったら勝ちだわ

CP+会場ではオリンパスM4/3率結構高かった
パナソニックは殆ど見なかったけど、売れてるのかねえ

展示会に行くマニア層に受けるのはオリだからだろ

マニア層が聞いてあきれるなｗｗｗ

この手のイベント初めて行ったが、意外なくらい普通の（マニアっぽくない）
人が多かったよ

制服の女子校生軍団がみんな揃ってオリのm43持ってたな

たたき売り効果だな

会場ではE-P下げている人も多かったよ

GX1買おうと思ってたけどOM-Dがほしくなった
GX1の値下がりが速いのはOM-Dの影響か？

どこかでパナのシェア取り戦略だという説は見かけた気がする

GX1を見て思ったのは、パナの気合いが足りないこと。
ミラーレスを出した頃は気合いが凄かったけど、少しずつ落ちてる。
もっと本気のカメラを出して欲しいよ。

最近までダメダメだったオリだけど、今回は本気だったね。

43の扱いとか色々あるけれど、アレに関しては出来る事はみんなやった感じはあるね
惜しいのはシャッタースピード限界（1/8000が欲しかった）くらいか

ＧＦシリーズのボディがレンズ抜きですごく安く投売りになっていたので、そのイメージで
安くないと買わない人が増えたんじゃないかと、中古やの人が言っていたがどうなんだろう

>>489
マニアはコンパニオンの前に固まってたから、その他のブースは
密度が低かったな。

パナソニックはパワーズーム以外最近まるでパッとしないな
GX1にしても新鮮味がある商品内容じゃないし、G3やGH2は国内では息をしてない
やる気見せないとやばいぞ

パナもオリも
会社の存続そのものににイエローカードが出てるからな

>>498
GF3はともかくG3を女媚びにする必要があったのか激しく疑問だ

G3が狙ったようなアイセンサーが無いのを気にせず
低機能でもカラバリ＆丸デザインで喜ぶ女なんか化粧が落ちるとかダサいとか言って
ファインダーを覗いたりしねえんだし実際G3は爆死だし

馬鹿女用なんてGFだけで十分だ

>>500
アイセンサーが無いのを気にせず
低機能でもお手ごろ価格で喜ぶ俺みたいなオヤジが買ったから無問題。

GX1とかE-M5とか色々出てきて冷静に見直してみると、
G3かなり良いって気付いたから買おうかな。

…って思ったけど、AF+MFができないっぽいことに気付いて躊躇。
ちょっと中途半端すぎかもしれない。
やっぱE-M5にすっかな…。

G3はAFロックボタンさえあれば買ったんだが・・・

>>502
AF+MFって、半押しでAFしてからピントリング回してMFすること？
それなら普通に出来るけど…
違う意味なんかな？

>>502
もいっかい調べてみたらAF+MFちゃんとあった。良かった。

>>503
私も同意見だったんだけど、無くてもいいかなと思えるようになってきた。

MFアシスト(拡大)が使いにくいのでAFLボタン多用してたけど、
GF1以降だと拡大解除にシャッター一瞬全押し、ってのが使えるみたい。
説明書に書いて無いから隠し機能？
自分の目的には、とりあえずコレでしのげるかなー、と。

>>504
オリンパス機だとAF設定に並んでるんだけど、パナ機だと別設定だったみたい。
混同してた。
自分もパナ機持ってるのになぁ…。

CP+でK-01を見てG3がこのデザインならよかったのに、と思った
あそこまで癖のあるデザインではなくとも、G4はデザインで頑張って欲しい
Lマークは意味ないからいい加減外そうよ…

LマークよりLUMIXロゴをやめて欲しいです

パナ機は、ゴテゴテのロゴで損してるよね。
何人もの関係者が入れろ入れろと強く言って、デザイナーを困らせてるんだろうね。

家電屋だからデザイナーもロゴを入れるのが当たり前になって気づいてないんじゃないの？

高級ラインのXレンズがアレだからなあ…
デザイン部署のメンバー一新しないとパナのデザインは変えられまい

そうかなあ
ロゴはもっと増やしたほうが売れると思う。
銀色のモールとかも付けてピカピカにして欲しい。

ミニ四駆のシールでも貼っとけ

ルミックスなんて英語振りがいかんな。
ルミノソなんてイタリア語風が良かったろうな。

>>514
センデロルミノソしか思い浮かばない…。

ロゴとかをロービジにしたバージョンを限定とか受注とかで出せばいいのに。
たまにやるメーカーあるよね。特にレンズ前面のロゴはマクロ時に写るとかいって。

「Lumix」なんてアルファベットで入れるからダメなんだよ。

ニコンみたいに「ニコン」ってカタカナで入れろよ。日本のメーカーなんだから。

>>516
参考にしたいので写真うｐ

金でLマーク売れないと「金色」が好きなちゅうごくで売れないらしい。

無印フォーサーズレンズ用のマウントコンバーターを無料でプレゼントって笑わせるｗ
これが全てを物語ってる
OM-DってマジでOM-101の再来でしょｗ

大量に余った無印フォーサーズレンズとマイクロフォーサーズレンズを
なんとか処分するために
むりやり作りだされた敗戦処理カメラ
それがOM-101の再来としての役回りを背負わされたOM-D

敗戦処理出来るんならまだマシな方じゃないの

GHとQで使う

OMDは価格も防塵防滴のマグボディにしては抑えられているし、かなり
売れると思う。GX1は3ヶ月で値段だだ下がり、パナソニックやばいな

オリンパス史上で過去最大の恥ずかしいカメラOM-101の再来OM-Dで
再び大コケして世間の笑い者になるのか･･･
どんだけアホなんだこの会社

●OM-101
http://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/om101.htm

●OM-101
http://sukimonoya.iza-yoi.net/camera/ol_om101.html

え、ぜんぜん違うじゃん？

>>524
まあ、文鮮明がキリストの再来とか思っているような連中だから、細かいことは気にしていないんだろ。

GX1とE-M5で迷ってるが、一番よく使う20mmF1.7のAFが速いほうでいいや

MMF-2売ってMMF-3にするかな。

中古のMMF-2が安くなったら、買うかな

無印フォーサーズレンズ用のマウントコンバーターを無料でプレゼントって笑わせるｗ
これが全てを物語ってる
OM-DってマジでOM-101の再来でしょｗ

大量に余った無印フォーサーズレンズとマイクロフォーサーズレンズを
なんとか処分するために
むりやり作りだされた敗戦処理カメラ
それがOM-101の再来としての役回りを背負わされたOM-D

オリンパス史上で過去最大の恥ずかしいカメラOM-101の再来OM-Dで
再び大コケして世間の笑い者になるのか･･･
どんだけアホなんだこの会社

●OM-101
http://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/om101.htm

●OM-101
http://sukimonoya.iza-yoi.net/camera/ol_om101.html

コピペか

自分はOM-101なんてカメラ知らなかったけど、E-M5は前評判凄いね
明日からオリンパスプラザ東京、大阪で先行展示だから行ってみるか

無印フォーサーズレンズ用のマウントコンバーターを無料でプレゼントって笑わせるｗ
これが全てを物語ってる
OM-DってマジでOM-101の再来でしょｗ

大量に余った無印フォーサーズレンズとマイクロフォーサーズレンズを
なんとか処分するために
むりやり作りだされた敗戦処理カメラ
それがOM-101の再来としての役回りを背負わされたOM-D

レンズスレでは完璧にスルーされたから消えたのに
>>520は死ねよ

いつもコピペする人ってもう少しちゃんと調べてから作れば良いのに
荒らすためのコピペとしていつも詰めが甘いんだよね
基本的に才能がないんだろうな

オリンパス史上で過去最大の恥ずかしいカメラOM-101の再来OM-Dで
再び大コケして世間の笑い者になるのか･･･
どんだけアホなんだこの会社

●OM-101
http://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/om101.htm

●OM-101
http://sukimonoya.iza-yoi.net/camera/ol_om101.html

>>534
ダメな奴は何をやらせてもダメってことだ

だからこんな事しか楽しみがない

無印フォーサーズレンズ用のマウントコンバーターを無料でプレゼントって笑わせるｗ
これが全てを物語ってる
OM-DってマジでOM-101の再来でしょｗ

大量に余った無印フォーサーズレンズとマイクロフォーサーズレンズを
なんとか処分するために
むりやり作りだされた敗戦処理カメラ
それがOM-101の再来としての役回りを背負わされたOM-D

オリンパス史上で過去最大の恥ずかしいカメラOM-101の再来OM-Dで
再び大コケして世間の笑い者になるのか･･･
どんだけアホなんだこの会社

●OM-101
http://www.est.hi-ho.ne.jp/suikodow/camera/om101.htm

●OM-101
http://sukimonoya.iza-yoi.net/camera/ol_om101.html

E-M5を予約するとフォーサーズアダプタ貰えるのか、しかもMMF-3か、すげえ！
ありがたい情報だったわー。松レンズで遊べるな。

やたら大袈裟なパワーバッテリーホルダーは4/3ユーザーへの配慮かな
OMDは背面モニタだけが残念。CP+で見たけどやっぱりちょっと角度つくと
緑に転ぶんだよねえ

>>540
俺は黒予約

やはり男は黒光り

熱いマジレス、聡ずかしくないの？

恥ずかしくは無い！

OM-DはEP-3と同じ運命をたどりそうな気がする
発売当初だけどんと売れて、1ヶ月後くらいから
BCNランキングで順位ダダ落ちみたいな

従来の一眼レフと決別した新時代の映像システムであるはずのマイクロフォーサーズなのに
旧式に寄せてどうすんのと言いたくなる製品だからねえ。

バクテリアから宇宙までを手のひらサイズのカメラで実現したOMを彷彿とさせる
壮大なシステムカメラだってのなら、まだ斟酌できるんだが、ただのガワが
OM風なだけのレトロカメラだもんなあ。

PCやスマートフォンといったデバイスと連携した機能くらい載せてれば
まだ判るんだが。

ミラーレスだからといって斬新なデザインである必要はない
銀塩でもデジタルでも一眼の操作系はそう変わらない。なら長い年月で
洗練された銀塩のものをそのまま流用するってのもアリだと思う

別に旧式に寄せてもなんでもいいんだけど、実質E-PM1からE-M5まで出来る事や使い道はほとんど一緒、てのがどうにも。
所詮マイクロのレンズしかないし動き物は駄目だし。

もうちょいなんとか差を付けた上位機は出せんものなのか。

デジイチの中位機種と下位って、そんなに違いがあるものだっけ…？
値段から見てもハイアマチュア向けの機種に期待し過ぎでは。

＞ミラーレスだからといって斬新なデザインである必要はない
？？　そんなこと書いてないけど。

549が書いているように、謳い文句のわりには自己否定するような
従来とさほどかわらない機能でしかない上に、デザインまで懐古するんじゃ
ユーザーは夢を見られないし、愛着も湧かないということなんだが。

実際には一生使わない、触れないようなシステムでも「可能性」があるという
ことに、車でもカメラでも釣り道具でもユーザーは夢を持つんだから。

具体的にどんなシステムが欲しいのか書いたほうが
みんなも分かりやすいんじゃない？

そろそろハメ撮り専用のミラーレスが出ても良い頃。
もう一眼レフは重くて使いたくないよ。

>>553
ＧＨ１ってハメ撮りのために創られたものだとばかり思っていたが

　
オリンパス菊川前会長ら３人を逮捕へ

東京地検特捜部と警視庁

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120216/crm12021608080001-n1.htm

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120215-OYT1T01181.htm

>>549
激しく同意します。

GF1からできることがほとんど一緒。
ちょっとAFが早くなったとか感度がどうとか、まったく進歩がない。
だから明るい単焦点を使う人しか寄ってこない。

AFも高感度も発展途上の技術だから、クラスで差を付けるのは難しい
他に差を付けるために必要な機能ってなんだろ？

OM-Dは動きものがダメといっても
当初のOMはAF自体無かったんだから問題ないさｗ

>>558
MFのしやすさが違うから

　
菊川が逮捕された〜〜〜

ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━!!!

>>551
夢を見られるのは、手にいれないうち。
実物を手に入れれば、夢は消え、受け入れ難い現実だけが残る。

>>557
機能というより、バリエーションじゃないかな。
撮影スタイルに応じた一番使いやすい機種があること、ってのもけっこう重要。
クラスで上下に格差を設ける、って考えが古いかもしないよ。

バリエーションって点だと撮像素子のバリエーション増やして欲しいけどな…。
銀塩時代はフィルム交換できたわけで。
状況に合わせて、同じ使い勝手のボディーなのにセンサー違う、ってあってもいいと思う。

　
■オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

■オリンパスの菊川前会長、前社長ら７人逮捕

http://mainichi.jp/select/today/news/20120216k0000e040217000c.html

一昨日は大暴れしてたのに今日は控えめですね
チョコもらえなくて発狂してたんですか？

>>562
一般人には銀塩の選択肢は、実質1.１種類だったな。

DMC-GF3ダブルレンズセットとPEN-PL2ダブルレンズセットがほぼ同額だった場合、
どっちの方が買いですか?
どちらかを買おうかと思っているんですが

>>566
手軽に持ち歩きたいからそれ選ぶんだろ？
ＧＦ3Xズームレンズキットがいいと思う
理由はレンズが長いとかさばるから、そのうち持ち出さなくなる

それじゃほぼ同額にならないじゃん
スペック的には大差ない。見比べてデザインが気に入った方を買えばいいよ

>>566
G14/2.5が欲しいからGF3買うね、私なら。

レンズ長いと嵩張って持ち出さなくなる件、同意。

そういう視点なら、GF1+20F17キットが最強だけど、もう無いかな？

>>570
GF3+14/2.5の方がかさばらないと思うけど

>>566
悩む理由が値段なら買え、買う理由が値段なら止めておけ

>>572
その格言は心に響くな。

>>572
悩む理由が女なら買え、買う理由が女なら止めておけ

>>566
何撮りたいのか知らんけど、PL2のダブル買うくらいなら
もう少し金ためてAPS-Cにしとけ。

>>575
ソニーのミラーレスの一番古いヤツが35000円(一応新品)で売っていたんだけど、
それの方がいいですか?
撮りたいのは風景、子供かな
出来れば4万以内に抑えたいんです。

UIが使いづらいから古いSONYは
接待お勧めしない
NEX-7買うならお勧めする
でも物理ボタンが多いGH2もお勧め
因みに両方持ってる
デザインがイマイチなGH2は使いやすい
緻密感はNEX-7

OMDと12-50で防防だけど、雨の中でコントラストAFってキッチリ合うの？

位相差なら合うの？

昨日、PL1S購入しました。
フィルム時代にPEN-FTやっていて、まだ持っているんですが
PEN-FT用のレンズアダプタ売ってるから、38mmF1.8をデジタルで使ってみようかなと思っています。

PEN-FTの構造ってレンズの絞りリング回しても、絞りは変わらず、シャッターを押した瞬間に反映されますよね。
これってマイクロフォーサーズで使うとどうなるんですか?
ちゃんと絞りは変わるんでしょうか?
もしくは絞り開放でしか使えない?

分かる人、もしくはPEN-FT用レンズをマイクロフォーサーズで使っている人います?

アダプターがレンズの爪を押さえるのでリングと絞りが連動します

>>580
はい、ここにおます
E-P3に38mmF1.8です。
アダプター付けたら絞り込み測光になるので、シャッター押さんでも絞られます。
山から見下ろした景色とってみて解像の良さにぶったまげました。

>>581>>582
それなら安心して買えそうです。
早速購入してみます。

http://www.43rumors.com/cheap-canon-advertising-against-micro-four-thirds/

アダプタに自動絞りレバーを押す機能が無かったとしても、
ペンF用レンズにはロック可能な絞込みボタンが装備されているから
手動絞りの状態でホールドする事も可能なんだけどね

>>584
ﾜﾛﾀ　やるなぁキヤノンｗ

APS-Cとの比率は合わせて書いてるのかと思いきや、
APS-Cに対してもデカめにしてるな。

こまけぇことは気にするなということか。

>>586
キヤノンのAPS-Cは他社より小さい。

>>584
通報しました

景品表示法違反？

視野率100%といい、やっぱキヤノンさんはさすがやでー

>>587
もちろんキヤノンのAPS-Cと比較した上でのこと。
イラレなんか使っても比率は間違えようないし、意図的にやったんだろうね。

まぁどうでも良いけど。

>>587
あぁあのAPS-Cのサイズが他社のだって言いたいのね。
んな馬鹿な。

>>591は関係なかった、すまん。

いよいよ新技術の発表か？？？

>>575
今マイクロフォーサーズでRAW現像してるけど、canon APS-Cのが写り良い？

一般論としてはそうだな。

低感度だったら、E-PL2も遜色ない。
あとはレンズしだい。

>>596
なるほど。いまマイクロフォーサーズにキャノンFDレンズ付けて結構綺麗で気に入ってるけど、APS-Cならセンサー大きいからもっと綺麗なのかなと思った。
そんな変わらないならこのまま使ってる方がいいか。ありがとう。

ボケ具合に十分満足してるならそのままでいいと思う。
センサー小さいとどうしてもぼけにくいので。

皆が皆、ボケを求めているわけではないしな。

APS-Cならレンズは開放から使えるのが少ないからフォーサーズそこまでの差はないと思うけどね。
ボケてりゃなんでも良いというのなら話は別だけど

APS-Cとフォーサーズのボケ差は絞り2/3段ぐらいだから、
１段絞ると逆転する程度。

つーか、FDのレンズつけてるなら、同じ実焦点距離ならボケ量は同じさだわさ。
画角の違いの方がよっぽど気になるはず。

m4/3だと周囲を捨てるから中央の美味しい部分を目一杯使える一方、
トリミング拡大と同じなので収差も拡大してしまう。
レンズごとにメリット/デメリットの出方が違うだろうから、相性良いレンズ探すと楽しいかも。

せっかくボケを生かして撮ったのに、「背景ボケボケじゃん。私のイクシーの方がハッキリ写る」と
5年前のコンデジユーザの妻に文句を言われる始末。
女って写真は全てがクッキリ、ハッキリがいいみたい。
結局、絞って背景までクッキリ、ハッキリにしたら喜んでくれた。

最近パンフォーカスが流行だしな。
情報量が多い写真は眺めていても楽しいし。
数年後に見て楽しいのは主被写体より背景だったりするんだ。

あるあるｗ
特に記念撮影だとそう。

>>602
ボケが中途半端だったのでは？

それ有るな。
うざい女に、撮ってぇ と呼ばれて、めんどくさいからapscのズーム300mmでとったら
背景が妙にボケてすごい綺麗に撮れてると、意に反して喜ばれたことがあった。

カメラ市場からの撤退発表は株主総会でするのかな

>607
たぶんそうだろうね。
じゃなかったら
オレたちゃバカだっ、てことだな。

それじゃ、OM-D買った人がｶﾜｲｿｽ

>>608

＞たぶんそうだろうね。

＞オレたちゃバカだっ、てことだな。
その通り
わかってんじゃん。

金環日食が近づいてきてるが、ミラーレスで太陽を撮るのってどうなんだろう
一眼レフと違ってライブビューにもセンサーを使う分、太陽なんて写したらセンサーがダメージを受けそうだが
NDフィルターで数千分の一から数万分の一に減光するとはいえ

普通に写るように減光するのにまずいの？

一眼レフもミラーアップするし。

赤外線や紫外線のような人間の目に見えない光線を
NDフィルターじゃカットしきれないかも？
って疑問なら、たしかに興味なくもないな・・・

一眼レフでファインダーを目で見る方が怖いわ。
俺は一眼レフでLVで撮るぞ。

確かに、目が壊れるよりは、カメラが壊れるほうが安全だよな
貧乏な俺なら安いカメラを使うよw

ミラーレスが売れてでコンデジ上がりの人が使うようになるのはいいことだろうけど、
>>611みたいな人が増えると大変だね。

写真を撮るとセンサーが傷んで大変だね。ｗｗｗ

>>618
赤外線をちゃんとカットするフィルタじゃないと危険だぞ？
黒い下敷き越しに太陽見ちゃ駄目なのと一緒。
NDフィルタなら大丈夫だと思うが、保証されてるのを使うべき。

>>619
NDフィルターも赤外線をカットしないから光学ファインダー覗いちゃダメだぞ。

元々カメラに付いてる赤外線カット？じゃ足りないの？

>>620
NDフィルタはものによるよｗ
赤外線を防ぐものの方が多いが、最近流行の可変NDは可視光を偏向させてるだけだから難しいだろうな

>>622
防がないとは言わない。防ぐ量が問題。
目で見て安全なレベルまでは落としてくれないから
光学ファインダーを覗いてはいけない。

E-M5の実機が触れるかと思ってヨドバシ行ってみたがなかった
かわりにGF5のモックがあった
4/26発売らしい

EM5は店頭にデモ機を出せなほど予約が入ったみたいだな
今月中には出せると話していた
パナも頑張れ

近くのヨドバシだとE-M5はモックだけだった
思ったよりコンパクトなんだというのと同時に、アイピースの出っ張りが少ないのが印象的だった
なんでパナG3は出っ張ったんだろ
E-M5が出るまでは機構的に仕方ないと思ってたけど…

エプソン製EVFユニットの方が小さいのかも

うちの近所のビックカメラもE-M5はモックだけ。

発売前にいつ頃に実機が触れるようになるかと聞いたけど、
やっぱ店頭デモ機を準備できないほどの予約で云々という回答だった。

すげー欲しい反面、G1のバリアングル液晶が便利すぎるから
E-M5では単なるチルト液晶になるってのが気分的に引っ掛かってる。

俺もモックを触ってきたけど、思ってたより小さく感じたよ
手振れ補正とEVFの両方を内蔵して、この大きさは良いね

やっぱり実機を触ってからじゃないと、買う決心が付かない
使ったときの感触って大事だから

メニューの操作感とかAFのレスポンス、シャッター音って触ってみないと実感できないしねえ

俺も興味津々だった某機種が、実際に触ったら動作のトロさに萎えて興味無くなったことあるし。

　　､､┯､､
　 ﾐ(･)(･)ﾐ
　彡　д　ミ
⊂彡　 　 ミ⊃
　彡　　　ミ
　 彡_ﾐﾐ_ミ


呼ばれた気がした

>>630
藤のProだかって奴かｗ

ペンｔのブルドックはAFうるさすぎ

>>626
パナGの方が倍率が高いからかも。

MFレンズ使った実感としては、パナG1の方が上な気がする。
多分、倍率のちょっとの差が大きく影響してるんだと思うな。
アイピース出っ張っても良いので、もうちょい高倍率にして欲しかった。

倍率よりも小ささを優先した結果ってことなのか？

「LVF内蔵m4/3機の先行例」として、直接の競合になるGシリーズは詳しくリサーチしただろうけど
最新のG3では「LVFの出っ張りが最悪！」って散々叩かれてるからねえ。

LVFの出っ張りは「ユーザーのウケが非常に悪い」「クラカメデザインにも合わない」てことで、
ここは実用性よりもデザイン重視って判断に傾いた可能性も高いと思うわ。

確かにG3の出っ張りは目立つよね。
G1からの変化だと、本体だけ小さくして出っ張りはそのまま。
ユーザーからすると、本体が小さすぎて使いにくく、出っ張りは余計に引っかかりやすい。

できれば本体はG1と同じ大きさで構わないから、出っ張りを小さくして欲しかった。
G3の目指してる方向とは逆だよね。

E-M5のEVFは倍率1.15倍で、これはE-P2とかにつく外付けEVFと同じ。
レンズ光学系を若干変えて見やすくなってるそうだけど、
EVFの液晶とか含めてほぼ同じものを内蔵にしただけらしいよ。
外付けEVFよりコンパクトなのは内蔵にしてレイアウトいじれたからだと思う。

パナG1〜G3は1.4倍で、ぱっと見でも差は結構ある。
すごいおおざっぱな感覚では、E-3とE-30ぐらいの見やすさの差がある。
E-M5が見た目重視の初号機なのはわかるけど、もーちょい頑張って欲しかった。

あ。E-5のファインダー倍率が1.15倍で、E-M5のEVFと同じだな。
まさかフォーサーズ旗艦機を越えるわけにいかない、とかいうユーザー不在な理由じゃあるまいな…。

m4/3(特にOM-D)選んだ時点でデザイン優先だろ。
それがユーザー不在という理由にはならんぞ。
見やすさ求めるならレフ機いけよ。
α900でもD800でもイイぞw

>637
＞すごいおおざっぱな感覚では、E-3とE-30ぐらいの見やすさの差がある。

おおざっぱ以前に、言ってる意味がわからん

E-30だと服を着ているように見えるけど、E-3だと服が透けて見える
それぐらいの差があるかもw

ないない。

普段持ちだして気が向いた時にサクサク撮るのに向いてるm4/3機と単焦点レンズを教えて下さい。

どーん。

>>643
GX1に20mmF1.7と45mmF1.8がお薦め

レス、ありがとうございます。
同価格帯のオリカメラもありますが、違いはありますか？

少しは自分で調べようとしないのかよ

何でもかんでも他人にお任せなら、全部入り（）コンデジをフルオートで使ってりゃいいんじゃねえの

そういう用途なら、小型で機能十分、写りも悪くない割に安いGX。
EPM/Lはダイヤル水準器など一回り装備が落ちる。
持ち歩いてパシャパシャなら、今、値落ちしてコスパいいのはGXで、もっと軽くしたいならGF3がいい。

E-PL3は良いと思うけどなぁ

GF3とパナ14mmでいいんじゃね?
スナップ的には丁度いい。

E-PL3は背面液晶がクソすぎる。PMもだけど実質2.5インチ27万画素くらいじゃね？

チルトとかバリアングルは一度経験すると戻れないぜ
もちろん、アルペクト比に関しては同意する

どうもありがとうございます。
オリンパスのサイトを見たんですが機種ごとの特徴がつかめなかったので、使っている方の感触を聞こうと思いました。
参考にさせて頂きます。

>>646
新しいセンサーが載っているのはGX1,G3,E-M5なので、同価格帯の現行PENはチョット割高かも。
ただ、そんな事より20mmと45mmの描写力がとても高いので、手に取って持ちやすさとか使い勝手、デザインの気に入った方を選べばどちらのボディでも満足出来るかと。

>>654
20mm/F1.7 や 45mm/F1.8 を使う前提なら、
ボディ内手ブレ補正が付いている OLYMPUS 機の方が良いイメージだけど、
そうでもないの？

>>655
20/1.7は手ぶれ補正不要だけど45/1.8は補正なしは厳しい

>>656
ありがと。
やっぱり、無難なのは PEN なんだね。

M4/3は総じて背面モニタが駄目だな
オリンパスは画素数の少ないワイド液晶か色かぶりする有機EL
パナソニックも最新モデルですら92万画素しかない
背面モニタはいわばファインダーなんだから、惜しみなく最新スペックを使え
他社では普及コンデジにも使っていて、コスト的には大したことないだろ

>>658
だよね。
背面液晶が高画質なら、
店頭で手に取ったときに高画質のカメラに錯覚できるのに。

>>655
単焦点でも手振れ補正が効くのがオリボディのメリットですね。
ただ、私の場合被写体ブレを防ぐ為にSSを1/125〜250にしているので、手振れはあまり気にしてません。それより新しいセンサでISOを1,2段上げられる方が有利かな。
パナボディで困るのはオリのズームレンズが選択肢から外れる所ぐらいですかね。
E-M5は高感度かつ手振れ補正内蔵ですが、価格帯が違うので予算が合えば。

>>658
3型92万ドット(640x480ピクセル)の液晶って、デジカメではいまだに
高スペックだと思うんだが。

3型123万ドット(640x480)とか、ワイド3.2型104万ドット(720x480)も
あるけど精細さは同じで、輝度や視野角はスペックじゃ分らんし。

店頭でGF1+G20mm見て、こりゃすげぇと思ったもんだがなぁ…。
充分綺麗だったよ、液晶。
眼中になかったのに、思わず買っちゃったもん…。

ところで、画素数がある程度以上あれば、日中見やすいとか、視野角とかの方が実用上は嬉しい。
店頭で目をひかせるには弱いけど。

GX1とG3ならば断然GX1をおすすめ。形状。特にグリップ感がとてもよく外へ持ち出したくなるつかみ心地。
（たまに個人差で「感触が悪い」という人もいるけど）
G3より新しい分微妙なところ（忘れた）でGX1のUIがよくなってる（忘れるくらい微妙だが）。
なので、GX1とE-M5の比較に絞ってよいと思う。
E-M5の（自称）強力手ブレ補正&低ノイズかつボディ内手ブレ補正で、薄暮や夜景での取り回しがすごくいいように思うけど。
9−18とか20ですら手ぶれしはじめる暗さでもぶれずに撮れるので。
そういう用途がないなら…GX1の方が軽くてつかみごこちがいいのでGXか？
オリレンズは9−18と12は手ブレ補正なくても白昼は困らない。
他の方が言われたように、GX1との組み合わせで惜しいのは45 mmですが…

チルト液晶のE-M5 対 外付けチルトEVF（別売）のGX1 をどう評価するかとか。

すんんごく小さな所では
GX1の充電器はコンセント歯が一体型折りたたみ式で旅行荷物として取り回しがいい。
（と言われて「そうか！」という人向けの話）
E-M5はこのケーブル分離式（メガネ型プラグのやつ）でそこはちょっとなあ…と。

>>663
オリだけど
充電器のケーブルを眼鏡プラグ用のこれに付け替えてる。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B001QCXQX4/ref=oh_o01_s00_i01_details
旅行にはこれでいいやって感じ。

>>664
あ〜！トン。
まさにこういうの探すかなあーと思っていた。
とりあえずこいつキープで、少し探してみる。
家はオリジナルのケーブルをコンセントにさしっぱなし、
旅行かばんはこいついれっぱなしで本体だけ移動させればいいかもしれないな。

パナとかオリでツアイスを使ってる漢いる？
センサーが追いつかない感じかな？

まあ神話だね

>>665
頼んだ。
ちょっと調べたけど、エレコムとバッファロしかないかな、長さ0は。
ヤザキが渋く作ってるかと思ったけどなかった。
20 cmコードL字と悩んだけど、コード無しL字型にした。

あと、アップル社のMacBookらのACアダプターってコンセント歯がユニットになってて各国向けに取り替えられる構造になってる。
なんとこれがぴったり嵌る。こいつ歯が折りたためるのです。
が、惜しいことにオリの充電器本体が僅かに厚いので少し浮いてしまうのね。でも気にしないでもいいかも。

E-M5＋20mm1.7
http://www.ps5.net/up/download/1334242308.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1334242626.jpg
http://www.ps5.net/up/download/1334242882.jpg

すまん。誤爆した。

E-M5のシルバーはどっちかというとグレーって感じだな。
質感はE-P3の方が良い。

まあガワで写真撮るわけじゃないけど。

>>669

M4/3ボヤボヤっすね（腕が悪いという意味ではないです）。
M4/3は45mmあたりで2,3m以内のモノを撮るのに向いているのと思うのですが、
その点ユーザーの皆さんどう考えますか。

そんなの考えたこともないです

>>672
てめえの勝手な思い込みだろ
チラシの裏にでも書いとけ

>>666
漢ってくらいだからZMとかじゃなくて一眼レフ用だよね？
コシナツァイスのマクロプラナー50mmZEとソニーツァイスの
24ZA、85ZAを持ってるので安物のマウントアダプタ買って
E-P2で使ってみたことがある。

まぁ使えなくはないけど、どれもこれもでかくて重い。
一眼レフだとそんなにでかくも重くも感じないんだけど、
マイクロに付けるとえらく重く感じる。バランス悪いし
グリップも小さいし。
それに一眼レフで使ってるのと画角が違いすぎてなんだか
もったいないし使いづらい（特に85ZA）

なので一眼レフ用ツァイスをマイクロで使うのはお薦め
しない。センサーが追いつかない感じってどういうことか
わからんけど、ツァイスの写りが欲しいならアダプタ経由
じゃなく、普通に対応したボディも買う方がいいと思います。

ヤシコンツァイスの安いレンズをG1とかにつけてよく使うけど楽しいよ。

よく使うプラナー1.7/50は、開放だとパープルフリンジがすごく出る。
球面収差も大きいようで、ソフトフォーカス気味になるね。
さすがに設計古いなぁと思うけど好きだな。
標準画角なら、ディスタゴン2.8/28が安くて良い。

ここらへんのコンパクトなレンズなら、ボディーとのバランスも良い。
センサーが負けることもない。

でも、ヤシコンレンズならEOS5Dにつけて使いたいな。
画角半分はやっぱ残念なので。

つーか漢レンズじゃないなーコレｗ

F値と焦点距離がよく見かける記法と逆で気持ち悪い

漢ならツァイスよりいっそミノルタ／ソニーのSTFを
使うってのはどうだろう？漢レンズと呼ぶに十分な
長さ太さだし、重さもそこそこある。
元々絞りもピントもマニュアルだからアダプタ経由で
便利さが損なわれることもない。

そして何より多くが認める世界一ボケの美しい、他に
ない唯一無二の特殊レンズ。マイクロだと270mmという
漢らしい望遠っぷり。

つかパナに旧ミノルタ設計陣が移ってるはずなんだから、
換算90mm前後でAFの効くSTF出してくれないかなぁ・・・

ツアイスとシュナイダーからm4/3マウント映画用のレンズが出てるよ。
写真用カメラでも使える。

ツアイスは一本20万以上、シュナイダーは70万だったかな。
だれか買いなよw

Panasonic ボディ内手振れ補正で小型化する特許
http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-04-16

>>680
パナもボディー内手ぶれ補正する気なのかね。

シグマとかコシナとかトキナーとか、サードパーティーのレンズは全て手ぶれ補正無しだから、
パナと組み合わせの相性悪いのよね…。

トキナーのミラーレンズ300mm使ってみたいけど、E-M5じゃないと実用的じゃない気がするし。

もう手ぶれ補正が乗るかセンサーがぶっちぎりでソニー抜くかしないと
パナを買うことはないな

オリンパスがこれ以上小型化した時にパナが特許もってたら、それに金払ってくれるだろ。

OMDのセンサーが非パナソニック製で、OMD以外のモデルにも載るようになったら
パナソニックは動画に特化したGH以外終了だな

んなこたーない

1分に一回、2つに分裂して前と同じ大きさに成長する細菌がいたとする
これをある大きさの容器に1つ入れて培養したところ、
ちょうど1時間で分裂して容器いっぱいに増えた。

さて問題です
この容器に、初めに2つの細菌をいれてスタートすると
いっぱいになるのにはどの位の時間がかかるでしょうか？

※分裂・成長に必要なエサやエネルギーは考えません。

　　 ／￣ﾞ￣￣＼
　 ／　　　　　　　 ＼
　/　　　　　　　 　　ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
　ﾚ |:::- =三三 = -|ﾉ
　(＠　　⌒ー⌒　＠)　　 ＿＿＿＿
　 ﾋ　∵ (＿＿) ∵ ノ　／
　 ｜ 　＿ヘヘ＿ ｜＜　30分だろ
　 ∧ 　＼二二／∧　 ＼
`／ ＼＿＿＿_／　＼ 　￣￣￣￣
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

59分だな

しょせん家電屋パナだからな。

もっと安くと望みながら、趣味性の強いカメラを求めるのは無理〜

>>686
なぜこんな問題を突然？w
しかも自作自演の答え付きで。
>>688 の59分が正解。
二個入ではじめる状態は最初の説明「1個から始めると60分」の「一分後」と同じだから。

昔「頭の体操」のある巻の最初に載っていた問題だったと思った。

うんこまみれの服を着た男が、その悪臭に顔をしかめる大衆に対し

突然羽を広げてアピールしました（笑）

我ヲーシンゼョｗ

IQが20以上離れた相手とは会話が成立しないらしいな

M4/3のデジカメ検討してるんですが、オリンパスとパナソニック以外からカメラボディ発売される予定ってありますか?

ない

GX1買った。高感度特性のみで決めたら物凄い満足。超解像とデジズが予想以上に使える。
付いてきたレンズは売って、14-45、45-200、45mmF1.8の3つを買った。テブレ補正を物理スイッチでON/Oｆｆできるのがでかい。
14-42と14-45では14-45の方が若干綺麗。45mmF1.8は画質もボケも素晴らしい！
最大の欠点は折角明るい45mmF1.8を使っても45mmレンズにもGX1ボディにもテブレ補正が無いこと。感度あげざるをえん。
OM5くらいの高感度特性でボディ内手ぶれ補正でもうちっと安いのが出たらパナでもオリでも
買うかなーEVFはいらんがバリアングルは欲しい。あと外部ステレオマイク端子

あおいちゃん
http://bbs91.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/newset/13348422340001.jpg
あああ、あああ、あああ…

ついこの前まで中学生だったのにな

20代なかばじゃなかったっけ？
劣化が激しいな。不倫と離婚のストレスのせいだろうか。

しわはコラじゃなくて？
とりあえずシャープネス上げまくってるなこれ。

劣化じゃなくて元々こんなもん
ブリッコカエル女優気持悪い

今はE-620と2528、3014を使ってて、
マイクロを買い増したい。
被写体は2歳の子供で、AF早く、できるだけ軽いの希望。
理想はOM-Dのセンサー載せたタッチパネル&チルト付きE-PLがお盆の帰省までに発売されることなんだけど、まずないので、GF3とPL3で悩み中。
GF3は手ぶれ補正とチルトがなく、PL3はタッチパネルとコンニャクが気になる上に価格が倍。
レンズは2514、9-18、4518の順に手に入れたい。
一長一短過ぎて、決め手がない。
同じように迷った人いませんか?

近年まれに見る危険な取引

必死チェッカーもどき デジカメ ) 2012年04月20日 ) ID:WJzn5vGmi
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120420/V0p6bjV2R21p.html
Canon EOS 5D Mark �V part 39
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/20(金) 10:14:40.30 ID:WJzn5vGmi
Nikon D800/D800E Part29
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/20(金) 10:20:30.75 ID:WJzn5vGmi
池袋ビックで800予約して連絡きたんだけど、もう購入済みでいらない。

288000円でも良ければ権利譲るけど誰か欲しい？
463 ：259[sage]：2012/04/20(金) 10:38:02.66 ID:WJzn5vGmi
ちなみに、発売日には入荷してた。
アクセス規制でこんなタイミングだがヤフオクも面倒なんで。

欲しい人捨てアド載せて。

初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 31
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2012/04/20(金) 12:22:50.13 ID:WJzn5vGmi
>>931
ソニーは熱暴走とカチカチノイズ、
水準器の傾き、カラーバランスが悪い、
露出がバラつくも入れた方がいいな。

Nikon D800/D800E Part29
480 ：259[sage]：2012/04/20(金) 12:53:23.45 ID:WJzn5vGmi
↑んなわけあるかい。
ちゃんとレジまで同行して現物渡すつもりだったわ。

わりと良心的な金額だと思ったんだけど、すごいバッシングだしアホらしいからやめてキャンセルするわ。

あれけ
カードで高額商品購入させて買い取りするあれけ

話の内容がつかめない。
どういう精神構造で普段何考えてるの？

>>703
タッチパネルが欲しいのにE-PL3のタッチパネルが(短所として)気になるんかい。
反応速度が？ よく分からんな。

ごめん、PL3にはタッチパネルがないのが気になるのでした。
文章ダメダメでごめんなさい。

あっ、そうか。タッチパネルはPM1か……
703を開眼させてあげよう。NEX-5Nを買いなさい。

>>703
そのレンズ達なら手ぶれ補正イランのじゃないか。

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　　　　　　 |::::::::::::｀::⌒´:::::::|＜　このごきぶりめ（笑）
　　　　　　 ∧ 　　　３　　　∧　＼
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　　　＿ 丿 　{i,iii,ii,　;..:::::ii,}　　|　　|　　　　|￣￣|
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　　　|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
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　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
http://www.mediafire.com/imgbnc.php/8b844415c054fae093f8dfe29454623dbe5bc1649664dd516e9673211fbce20b6g.jpg

>>709
メーカーが「手ブレ補正は必要」という刷り込みに成功したというワケさ。

>>712
手振れ補正だけじゃなく、AF、自動露出、ズームなど、どんどん便利になってるよね。
カメラの歴史は。

ユーザーも最初は拒絶気味だけど、必ず普及するw

>>713
更に田中希美男先生は「これからのカメラがやるべきことの、いちばん大切なことは構図の自動化だ」
とまでおっしゃる。

おっと712は>>710だった。

>>709
PM1もタッチパネルじゃないだろw

>>714
＞構図の自動化だ
プロのカメラマンは不要になる。
カメラロボットが出掛けて行って、適切な写真をデスクに送ってくるのな。
なんちゅうか、スカイネット的世界になるのだろうな。人間なんか要らないってな。

>>716
そういや、シャッターチャンスの自動化もしてるよな、
たしかニコン１の連写で一番よさそうなの勝手に抽出する機能。

まぁ何が面白いんだとは思うけど、撮影が目的じゃなく良い写真が目的ならアリだよねぇ。

α57には、ポートレートの構図を勝手に切り出す機能があるらしいね
まぁイラネけど。

古くはオートスタンバイズームという機能があってだな

そのうち、画角の自動調整機能くらいは付きそうだな

望遠レンズの画を広角レンズの画にするのは難しくても、
広角レンズの画を望遠レンズの画にするのは可能だろ

すんげえ油絵になりかねないけどそこは適当にボケさせてさえおけば
ボケしか見てないボケどもは大満足で大喜びだろうし

>>717
カメラが自動で選ぶと、普通に良い写真が必ず選ばれそう。

でも変な特徴ある写真を目指すとき、
人間の選びたい写真が、カメラで一番先に外されそうだね。

たしか、ペンタックスのSFX? 違うか、パワーズームのフィルム一眼レフ。
電動ズームで画角固定する機能があったな。
AFの距離と連動するのね。

けっこう便利だったような記憶がちょっとだけある。
いや、面白かっただけで実用してなかったかも…。

パナあたり、電動ズームと顔認識で自動化しそうだけどねぇ。
動き回る子供を画角維持したままトラッキング、って用途で。ペンタもそういう売り方してたし。

>>721
>電動ズームで画角固定する機能
>AFの距離と連動

それがα-7xiのオートスタンバイズーム。
ゼロタイムオートと共に皆から総スカン食らってあっさり消えたけどな

夏頃出る予定のオリの60ミリマクロって、マクロ好きの方にとって期待できる感じですか？
そもそも一般的に35ミリ換算の120ミリってよく使われる物なのでしょうか？

なるべく高倍率で花とか虫とか撮ってみたいんだけど初心者には
旧サーズ35マクロ＋アダプターとどっちが使いやすいんでしょ

>>723
個人的には35mmはワーキングディスタンス(WD)が短すぎて使いにくい
等倍撮影しようと思うとレンズ先端すれすれまで近づく必要がある
60mmなら多少の余裕はあるから俺としては期待してる
本当はもっと長い方が嬉しいんだけど・・・

60マクロも見た感じレンズ自体が長いから
ワーキングディスタンス的にはあまり余裕がないかも？

>>724>>725
どうもです。発売されてから経験者の方の使用感など見て判断した方が良さそうですね。

35mm借りて使ってみたことあるのですが、何処までも寄れるのでびっくりしました。
でも後で撮った絵をPCで見ると狙ったとこにピントが合ってなかったりぶれてたりして、
なかなか初心者には難しいなと思った次第です。
長い方がやっぱり多少楽そうですね。

意外と旧フォーサーズのZD70-300のテレマクロが使い勝手良かったりするのであった…。
でもマイクロじゃアンバランス過ぎなので使ったことなかったな。一応コントラストAF対応レンズ。一応。

テレ端で0.5倍(換算等倍)のテレマクロ。ただしMFだけどまぁマクロだし。

>>726
おいおい、60mmだと35mmよりも、よりシビアだぜ。

0.5倍でマクロかぁ。世も末だな。

>>729
じゃあ何倍なら真っ当なマクロなの？

等倍にきまってるだろ

>>731
等倍なんてぜんぜんマクロじゃないやんｗ

と言われるよ、8x10"や11x14"とか使っている人には。
お前、心底頭悪いんだなあ、いやほんと

電子顕微鏡「俺に言わせれば皆子供だましさ」

>>732
何言ってんだお前知恵遅れか？

ダークマター「光で見ているうちは、まだまだガキだぜ」

>>732
おれのマクロプラナー120 マクロって書いてあるよ

>>736
ヤシコンのマクロプラナーって、0.5倍のと1.0倍のあるよな。
1.0倍のが巨大になりすぎたので0.5倍にマイチェンしたらしい…。
…マイチェンなのか。

120mmならハッセルだろ。

中古5万で売ってたNokton25mmを買ってみたんだが、これって何がそんなにいいんだ？
F0.95はもちろんF1.4でもモヤッと滲んだ写真になるし
F2まで絞ったらパナの20mmパンケーキと大して変わらない
MFはわざわざボタン押して拡大させる必要があるし、
ジャスピン狙いだと20mmパンケーキのAFの方が速くて正確

絞ったら画質が劇的に良くなるかと思えば別に普通だし
オーバーインフのせいで風景撮影だと微調整しないと使えない
ポートレート撮って、さすがノクトンはボケが違う、って思ってたら
交換した20mmパンケーキでも同じような写真になって笑った
これならもっと安いパナライカの25mmF1.4を買った方が実用性高そうな…

Nokton25mmはこう使えば明らかに違うよ！ってのはある？

>>739
nokonってラテン語のnox(夜)から派生した造語で夜間撮影用って意味合いだろう？
F0.95でつかうと被写体深度は狭いのでピントがあう位置は狭いので、
厚みのある物体だとピントが外れた部分がぼける。
ごく狭い部分にピントを合わせることを目的で使う意外は、十分に絞らないと絵にならない。

パナの20mmでもAFモードでF1.7に設定して近くを撮影してみると
(程度は違うけど)似たような状況になると思う。

月明かりの下で景色を撮るとか、暗い室内(蝋燭の明かり）とか
夜祭りを照明なしで取るようなときに使うと良い。

まあ今時ちょっとばかし明るいレンズ使うより高感度なボディ使ったほうが1000倍効果あるからなｗ

>>739
写真じゃなくて動画でこそ生きるんだよ
http://vimeo.com/36588799

>>739
追加
http://vimeo.com/19010740
http://vimeo.com/25691997
http://vimeo.com/16617991
http://vimeo.com/18665952

>>●●は
↓こんな基本的な事実さえ理解できないアホｗｗｗ

マイクロあほォーサーズ用の
コシナ25mmF0.95って
スゲーと思ったけど
ここまでやって
実売価格１万円以下で買える写る範囲と画角が同じ
リンク先の安物レンズに性能やボケ量で完全に負けているなんて
アホ過ぎて笑うしか無いなｗｗｗ
それほどマイクロあほォーサーズは絶望的に背景がボケないダメダメ規格
撮影範囲が同じで２段以上暗いフルサイズ50mm/F1.8 に
ボケ量で完全に負けているコシナ25mmF0.95ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.yodobashi.com/ec/product/000000104101100641/index.html

>>742-743は
↓こんな基本的な事実さえ理解できないアホｗｗｗ

マイクロあほォーサーズ用の
コシナ25mmF0.95って
スゲーと思ったけど
ここまでやって
実売価格１万円以下で買える写る範囲と画角が同じ
リンク先の安物レンズに性能やボケ量で完全に負けているなんて
アホ過ぎて笑うしか無いなｗｗｗ
それほどマイクロあほォーサーズは絶望的に背景がボケないダメダメ規格
撮影範囲が同じで２段以上暗いフルサイズ50mm/F1.8 に
ボケ量で完全に負けているコシナ25mmF0.95ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.yodobashi.com/ec/product/000000104101100641/index.html

コピペくらい上手くやれwwww

よく考えたらコピペ荒らしがいちいち手打ちしてるわけないもんな
やっぱりメモ帳とかにテンプレ作ってそこからコピペしてるんだな…

想像するとマジで気持ち悪いわ
こいつの家族や同僚になってしまった人間には同情する

何も考えずにノクトン買うとか馬鹿w

悩む理由が値段なら買え、買う理由が値段なら止めておけ
↑
まさにこれw

>>747
メールで指示書と一緒に回ってくるんじゃね　w

>>749
ワロタｗ

F1.0切りにロマンを感じろ！
ってレンズですからなー。
なんも感じなかった人には不適なレンズなんだろう。

まぁ、一言で言えば、趣味の品。

名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2012/04/26(木) 20:08:50.89 ID:YwxVjciQ0
OM-Dのマイクロフォーサーズセンサー【17.3×13mm】は
コンデジ(キャノンG1 X)の1.5型センサー【18.7×14mm】より小さい

コンデジよりセンサーが大きいのが唯一の自慢だったのに
コンデジにセンサーサイズで負けたマイクロフォーサーズに存在価値などありはしない
負け癖が骨のズイまで染み込んだオリのm4/3はどうしようも無い負け犬規格

http://kwout.com/cutout/u/d9/ru/kni.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120110_503272.html

ド素人すぎてまたワロタｗ

DP1とかDP2とか昔からありますのになーｗ

あとF0.95とF1.8の差って２段分に満たないよね

>>755
だいたい1.8段ぐらい。
厳密性にあまり意味無いと思うから、2段弱、って表現でだいたい問題無さそうだけど、２段以上ではない。

ボケ量の比較にはレンズ口径見ると良いってじっちゃが言ってた。
25/0.95 = 口径26.3mm = 50/1.9 って感じ。

ま、ボケ欲しい人は大型センサーフォーマット使うのが普通だね。中判とかね。
フォーサーズは適度にぼけない、ってのが逆にメリットだと思う。

>>744-745
撮影距離1.5mで、絞り全開の被写界深度は50mmは4cm、25�oは5�p
差があるといえばある程度。
背景を暈せると言うよりは、奥行きのある被写体では全体をクッキリとは撮れない。

安くていいの選んで。

レンズはとりあえずトキナー300mm予約した。
ボディは何を買ったらいい？

>>758
ソレってミラーレンズだよね。MFの。

だとしたらオリンパスのE-M5しか無い。
強力手ぶれ補正があって、電子ファインダーを覗いている時にも動作できるからMFのピント合わせが楽。
最適の組み合わせだと思う。

手ぶれ補正なんかｲﾗﾈ、300mmぐらいなら手持ちMF余裕っしょ、というのなら、
パナのG3が安くてお勧め。
換算600mmはかなり辛いけどね。昼間ならシャッター速度上げれば無理ってほどでも無いし。

EVF無しはまったくお勧めしない。

レンズの味や個性は周辺部にこそある
個々のレンズの個性を味わい堪能する趣味性のエッセンスは
レンズの周辺部にこそギュッと詰まっている
この美味しくも重要で大切な部分を全く生かす事ができるのはフルサイズだけ
まるで生かせないマイクロフォーサーズはマウント遊びをする資格の無い欠陥カメラ
APS-CセンサーのNEXはギリギリ合格

レンズ周辺部の味をどう料理し持ち味を引き出し
欠点どう生かし写真表現の長所に変えるか
それを試行錯誤している時こそまさに 「マウントアダプタの愉悦」 という至福の時間
この美味しくも重要で大切なプロセスを全く楽しむ事ができるのはフルサイズだけ
まるで生かせないマイクロフォーサーズはマウント遊びをする資格の無い欠陥カメラ、負け組み規格
APS-CセンサーのNEXはギリギリ合格

>>758
G3が安くておすすめ
手ぶれ補正は中途半端に付いてると逆に手ぶれを増すけどOM-Dなら大丈夫だろうな
G3を買うなら一緒に一脚を買うといい
上手に使えば三段分ぐらいの手ぶれ防止効果がある

>>760
ソニーの社員はこんなところでくだらないコピペやってないで
はやくNEXのフルサイズ出せよ
出さないとEOS買っちゃうぞ

よ、よし。G3買ってきまつ！

>>759
正解。good job!

>>738
ハッセルブラッドのマクロプラナーは本当いいよな。
銀塩時代には本当お世話になった。

>>719
オリのコンデジにそんな機能なかったっけ？画角オートではないが。

>>765
マクロプラナー120ミリはみんな誉めるね
おれは貧乏だから国産67だけど
でもデジタルの今時のカメラだと中判担いで歩いて（本当は車に積んでだけど）たのは何だったのかと思う

よかったな

オリンパス、「フォーサーズのレンズを生かせるボディを投入予定」とコメント
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120611_539411.html

リソース少ないのにフォーサーズ継続するってアホだろ

でも「フォーサーズ規格のボディ」とは言ってないから
フォーサーズレンズ用のm４３ボディってことかもな。

マウントが沈胴するんじゃね?

フォーサーズマウント内にマイクロマウントつくればおｋ
ミラーは入らないからレスで。

ボディはm4/3でマウントだけ4/3なら一番安上がり

マイクロフォーサーズじゃない、
ミラーレスフォーサーズ

EM5のマウント違いなら開発費もミニマムに。

なら最初からE-M5でも使えるようにして出せよって話だよなw
E-P1出して直ぐにEVF使えるE-P2出したりE-PL1出して直ぐE-PL1s出したりE-P3出して直ぐE-M5出したりorz
俺、全部引っ掛かったじゃないかw

43レンズでも高速AF可能なMMF-4のことだろ

だといいな

前から噂の像面位相差ＡＦ機のことだな

>>775
全部引っかかったの？
逆にそれだけ全部買えるのって金持ちだなって、尊敬ｗ
俺にはそこまでコンプリートできないorz

最初の買ったのに全部すぐ後出しされたって事だろ。

フォーサーズは当初、確か「２５％のシェアを取る」とか豪語してたんだよね。

777以外はホント分かってない奴ばっかりだな。

3wrgv

>>780 !! http://decnonet.livedoor.biz/archives/51822314.html

http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Foradapter/forCxM43ad.htm


http://no.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/contax-gmirrorl.html

安いPLじゃなくて高いCPLじゃないとダメな機種になるか…

松屋だね

イオスkissからOM-Dへ買い替えたいんですがAPS機でよくある18-250みたいな
ズームレンズはどこも作ってないんですか？

>>786
オリが　14-150
パナが　14-140
を作ってる。
ひょっとすると、タムロンかシグマが作るかも

>>787
ありがとうございます。
運動会カメラとしては35mm換算28mm〜400mmはとても便利なのでその一点だけで
買い替えを悩んでるのですがオリもパナも無理な設計の高倍率より標準ズーム+望遠ズームの
方がいいよというポリシーなんですかね。2本持ち歩きたくないので9月の運動会まで待ってみます。

>>788
超高倍率ズームの望遠端なんてどうせきちんと解像しなくてボケボケだから、
デジタルテレコンとかデジタルズームで誤魔化しても問題ないかもよ。

>>788
Kissで希望の焦点距離があるなら、これ買わなくてもいいだろ。
動体に強いのが希望なら、7Dや60Dにすればいいし。

高倍率ズームの望遠端どれもまともに写るよ
フォーサーズなら

>>788
ミラーレス機のAFは動体に対してまだちょっと弱い。
Canonも手元に残して併用した方がいいのでは。

今もっているkissをそのまま使うか
新しいのが欲しいならX6iにするのがいいと思う

788です。
皆様アドバイスありがとうございます。
中学の頃に祖父のお下がりのOM-1で写真部に入ってたのでOM-Dに心ひかれたのですが
新しいKissにすることにします。

http://viva2ch.net/camera/1323695716.html

http://2ch-log.net/toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1271306015/

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9588778/ImageID=311388/

>>794 賢明なり

6/12　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120612/RGUwVW9RT2Iw.html
6/13　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120613/SjZFT25MdW0w.html
6/14　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120614/K3FzdzdMdGIw.html
6/15　http://hissi.org/read.php/dcamera/20120615/UE9ibDdxeTgw.html

キヤノンのミラーレスはフォーサーズ（マイクロフォーサーズじゃない）かもよ

Canon will probably announce a mirrorless system with Four Thirds sized sensor
while Olympus may release a new Four Thirds camera.
http://www.43rumors.com/whats-next-olympus-and-panasonic-announcement-roadmap/

EFがつかえないもん作るわけないわ

>>800
完全電子マウント同士だからプロトコル切り替えればいいだけかもしれんよ。

まぁやるわけないと思うがｗ

　
■フォーサーズ廃止確定 !!　オリンパス自滅 !!!

■基地外オリンパ厨 脳爆発 発狂ファビョリまくり !!!!!
　
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>801
キヤノンがm4/3を出せば、EFレンズでAFが動作するマウントアダプタが出るかもしれんね。
と、なれば既存m4/3ユーザーにキヤノンレンズ売り放題やんｗ

>>803
そのアダプターがKISSと同じぐらいの値段になる悪寒

キヤノンは、この前出したパワーショットと同じ撮像素子を使うらしい。
4/3とか小さいフォーマットはありえない。
レンズも電子補正に頼り切らないらしい。マイクロフォーサイズとは志が違う。
さすがだ。

キャノンは小型化を諦めてるからねえ。m43とはドメインが違う。

そういやキヤノンがついにパンケーキレンズ出したねぇ。EFの。
今までパンケーキ出してなかったというのが驚きだ。
それに、なんでEF-Sじゃないんだろね…。
元々、レンズの小型化もあまり重視してないのかも。

しかし1.5インチとフォーサーズじゃたいして大きさかわらんだろ。アスペクト比も4:3だし。
GH2のマルチアスペクトセンサーの方がわずかながらも横幅広い。

>>806
> m43とはドメインが違う。

これどういう意味？
もしかして言葉の使い方間違ってないかw

キヤノンとフォーサーズのサイトの話だよきっとｗ

>>808
ドメインってIT用語じゃないから

>>808
806じゃないけど領域とか範囲、分野って意味だろ？なんか変か？

つか、今更こんなこと書くのもアレだろうが
>>799が引用してる文章は
キャノンは4/3サイズセンサーのミラーレス出すかも　って書いてるだけだから
つまりG1Xに採用したのと同じセンサーのミラーレス出す(かも)ってだけでしょ
その辺り勘違いしちゃったのがそもそもじゃないか

>>808-809
脊髄反射でレスする前に辞書位引けよ。

一転ソニーがオリンパスに資本参加するって話になってるな
どうやることやら

フォーサーズはお取り潰しだからｗ

>>814
逆ザヤのゲーム機売り続けて倒産寸前じゃねぇか…

オリンパス、ミラーレスにソニー製センサー採用＝「ＣＭＯＳ分野で世界一」と笹社長
ttp://www.jiji.com/jc/ad?p=kabuopu_news&k=201207020992&g=adkikaku01

　
OM-Dのマイクロフォーサーズセンサー【17.3×13mm】は
コンデジ(キャノンG1 X)の1.5型センサー【18.7×14mm】より小さい

コンデジよりセンサーが大きいのが唯一の自慢だったのに
コンデジにセンサーサイズで負けたマイクロフォーサーズに存在価値など無くなった

http://kwout.com/cutout/u/d9/ru/kni.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120110_503272.html
　

中版のデジタルカメラが存在するからセンサーの大きなフルサイズ一眼は存在理由を失ったのかね？

センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
　相手が携帯電話の高画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
　　携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる ｗｗｗ

G1Xのどの辺がコンデジ（コンパクトデジタルカメラ）ですか？

>>821
EOSに比べたらコンパクトなトコロじゃね？

あの形態はコンパクトカメラそのものだから、
センサーサイズが35mmだったとしてもコンデジに違いはあるまいよ。

センサーが大きいから画質が良いというNEXの言い分が、
　相手がRX100になると涙目で、いやそれは違う
　　RX100よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が悪いという自己矛盾した言い訳に変わる

EOS KissX6iの「APS-C」センサー【約22.3×14.9mm】は
コンデジ(DP2 Merrill)のAPS-Cセンサー【23.5×15.7mm】より小さい

マイクロフォーサーズよりセンサーが大きいのが自慢だったのに
コンデジにセンサーサイズで負けたEOS KissX6iに存在価値など無くなった

DP2はマイクロフォーサーズじゃないしな

アンチの人がんばれ〜〜

続きは短命スレでやってくれｗ

>>817
> オリンパス、ミラーレスにソニー製センサー採用＝「ＣＭＯＳ分野で世界一」と笹社長
> ttp://www.jiji.com/jc/ad?p=kabuopu_news&k=201207020992&g=adkikaku01

今まで技術陣はノーコメントでとおしてきたのに、
わざわざ社長がソニー製って言っちゃうところで
なにか危機感を持ってるんだと想像できるわ
OM-Dはこの前の3月発売だったのにBCNランキング
じゃあすでに５０位だぜ
E-P3と同様、オリのカメラって発売から落ちていくスピード
がハンパじゃない
生産終了の古いK-5より下っていうのもなんだかな〜
と思うわ

>>828
売れてるところじゃ売れてるんじゃね？
http://news.mapcamera.com/sittoku.php?itemid=15683

コアなフォーサーズファンはマイクロには違和感を持ってるからね

マイクロはPEN的なおしゃれカメラ路線でしか成功しない

K-5はコスパよすぎだろ。

>>828
基地外オリンパでぶＰはいま何してるのかなｗｗｗ
10年以上も365日24時間ソニーすれを荒らし回ることに執念を燃やしていたのに
今ごろは精神が崩壊して発狂してのたうち回っているだろうな
基地外オリンパでぶＰが苦しみながら狂い死にするなんて本当に愉快だｗｗｗ

>>832
そういう書き込みが、災いを呼び寄せる。そっとしておこう。

とうとうマイクロもソニー謹製時限タイマー内蔵となったかｗｗ

OM-D売れてるでしょ
BCNランキングはかなり極端なデータが出ること多い
ただNEXはまずいな。売れ行き落ちてるのはガチ

NEXはレンズの問題が知れ渡りすぎ

年度を跨げば在庫は資産だ。課税対象。見掛けは利益が出てしまう。
オリンパスが少しの黒字と大きな赤字を繰り返すのは、
為替の影響もあるけど無理矢理の売上が影響してると思うねぇ。

計画だけはシェア２０％だの２５％だの宣言するし
そのために生産して出荷するけど、悪く言えば自転車操業の粉飾決算だ･･･
だから不良在庫が２５０億円も累積してしまう。

それ以外に流通在庫も大きくダブついているはず。新製品も出て来るし。
たまにヤマダとかアマゾンで激安品が出るのはそのせいだ。横流しだ･･･

どうせ一眼レフ技術も大したこと無いしセンサーも作れないし
デジタル処理も外注なんだから、レンズだけに注力すべきだと思うよ。
カメラなんてパナから仕入れてオリンパスの名前だけ入れりゃ良い。

このままだと事業存続すら危ういと思うなぁ。大敗寸前かと。

このごろつき早く捕まえろよ。店先にこんなの現われたらフルボッコだろう

普通

あらゆるメーカーの店先に現われ、誹謗を繰り返す

こじきの２ちゃんねらー

>>838-839みたいな
粉飾と捏造ステマのお先棒かつぐ
マンセー信者と社畜ポチ社員こそ風説の流布で全員逮捕だ

犯罪を権利と思うようになった異様な屑が登場

泥棒なんじゃね？

なでしこ（盗っ人）ジャパン

>>837
将来の安泰を約束された企業なんてないさ。
昔々、エクセレントと持ち上げられた企業は、今尚エクセレントかい？
　ttp://www.president.co.jp/pre/special/7habits/6281/
企業なんてホタルか流れ星のようなものさ。

コピペにマジレスしちゃう人ってｗ

　何これ？http://www.vivo-design.com/?p=1533

思い上がってるね。思えの運命のことか

そのうちパナのLiveMOSセンサーも裏面照射になるのかなぁ

>>848
裏面照射はセンサーサイズ大きいとメリット無いらしいよ。
画素数がアホみたいに上がって配線面積比が厳しくなったらやるかもしれないけど、
当分先だろうな。

NHK技研で展示してたハイスピードカメラは撮像素子が大きい上で裏面照射だったよ

金かかるんだろ、でかくて裏面でメリットがあるのは

ハイスピードカメラは他の性能妥協してでも感度重視せざるをえないじゃん。

EOS Mが盛大にｽﾞｺｰしてM4/3陣営はホッとしてるだろうな

NEXといいニコワンといいEOSMといい全部後追い感が拭えない
マイクロの数年間溜めてきたレンズ群は資産だな

>>853
バカ言うな
あれが発表されて以来、途端にm4/3系のスレは嵐が満開で
どんどんm4/3のイメージが悪くされていって
最後にはEOS Mの大勝利だぞ

ないないｗ

昔の学研のレンズ本の時代はいくらでも嘘で誉められたけど今は簡単に等倍チェックできるから
誰でもキヤノンのレンズの実力が見かけ倒しだったことが判る世の中になった

個人的には西平さんに騙されたと思ってる
あの人本気でキヤノンのレンズがいいと思ってたのかな
学研の編集部から圧力掛けられてたのかな

ニコン親父になるために修行していた俺
↓
キャパでキヤノンのEFレンズがべた誉めなのを真に受けた俺
↓
ニコンからEOSに乗り換えた俺
↓
言うほどいいのかと疑問を持ち始めた俺
↓
5D発売でやっぱりキヤノンで良かったと思った俺
↓
ミラーレスを買った俺

>>858
西平さんはチャートより実写を重視してた印象。
数枚の等倍サンプルで云々ではない。

実写を重視してその体たらくってどうなのよ

軸足が一眼レフのメーカーはやる気が感じらんないね…。
でもライバルが増えると、m4/3陣営も技術を出し惜しみしなくなると思うんで歓迎だ。

うん
特にパナは動画重視で、いやそれ自体は悪くないが、動画重視のあまり
センサーとかレンズとかちょっと足踏み気味だからなぁ

パナは高感度の素性を良くするか、センサーシフト式手ぶれ補正乗せて欲しいな。
操作性はオリンパスより数段上だと思うけど、
手ぶれ補正がない望遠レンズの使い勝手が悪いので困る…。

パナはレンズは頑張ってるほうじゃね
センサーは、うん、まあ頑張れ

おまえが頑張れ

>>866
ジミーちゃん乙

すいません(´・ω・｀)
質問なんですけど、僕はフォーサーズもマイクロフォーサーズも持ってないんですけど、
今後、他のメーカーもボディやレンズ開発販売する可能性は高いですか？

>>868
ボディは知らんがレンズはあるじゃん

>>868
14mmF2を発売予定のシュナイダーとかも含めるなら、レンズは100%
ボディに関しては、主要各社が別マウントでミラーレスに参入済みの為、望み薄

7-28mmってほんまかいな
大きさ重さ明るさ画質など、使えるモノだったら凄いな
マイクロフォーサーズの勝利決定
つーか個人的にAPS一眼レフ捨ててミラーレスに移行する決め手になりそう

http://www.43rumors.com/ft3-panasonic-7-28mm-wide-angle-lens-coming/
7-21/3.5-5.6でも各段に使いやすくなる
4倍ズームはでかくて画質悪いにならなければいいけど

M4/3のレンズで換算28-135mmくらいの中倍率ズームってある？

近いのは12-50mm
http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html

>>873
M.ZUIKO DIGITAL ED 14-150mm F4.0-5.6

>>875
どこが中倍率なんだよ

最近のコンデジに比べればゴミみたいな中倍率だよな

レフ機だって16倍越えがあるくらいだしな

APS-Cは大げさで、好みではいので
マイクロフォーサーズのカメラを検討してます。

OM-Dがいいかなと思ったのですが、
完全に予算オーバーなので、GX-1、GF５、E-P3あたりで検討していますが
オススメはどれでしょうか？

撮影対象は風景、街並、花、食べ物等です。
今まではコンデジ（LX5）を使っていたので、レンズ資産はありません。

よろしくお願いします。

金が理由で買わないのなら金をためた方が良い
金が理由で買うのなら買わない方が良い

予算オーバーとか言ってる人、レンズのことも考えてる？
ボディ単体で予算オーバーならキットレンズ以外のレンズ買う金もないだろうし
それならハイスペックコンデジ買ったほうが幸せになれると思うよ。

欲しいものが分かってるのに別のもの買うのは
どうせ買い直すことになるから金の無駄

好きな女を抱きたいけど相手してもらえないから、金で抱ける商売女を選ぶ
そういうことだろ






え？

>>879
各種機能をいじくり回したい、EVF装着も視野に入れるならGX1
お手軽にいきたい、友達とかとその場で撮ったの見せあいたいなら液晶綺麗なGF5

という気がする。

給料数ヶ月分の差ならまだ判るけど、数万の差なら妻子持ちでも１ヶ月の小遣い分ぐらいじゃん。
それぐらいなら、貯めて好みの機材を買う方が絶対後悔しないな。

>>879
一番のお勧めは安いレンズキット買って、予算の余りで単焦点レンズ買うことかなぁ。

安くてお勧めできるレンズは、お勧め順に
　シグマ30mm F2.8 / 15千円ぐらい
　オリンパス 45mm F1.8 / 25千円ぐらい
　パナソニック 20mm F1.7 / 31千円ぐらい
　パナソニック 14mm F2.5 / 26千円ぐらい ※GFとかGXのダブルレンズのキットレンズ

こんなもんか。
20mm買うぐらいならちょっと背伸びしてパナソニック ライカ25mm F1.4 でもいいかな。
一番お勧めのシグマ30mmは安いし意外と気持ちよい写りする。起動が少し遅いのだけが難点。

ボディーはパナならGF3/GF5/GX1/G3ならどれでも問題ない。
ダブルレンズキットは14mmレンズのお得感がある。電動レンズはすごくコンパクト。
色々挑戦したいならGX1Wがお勧め。
ちょっと前までならGF3Wが安くてお勧めだったんだけど在庫終わってきたみたいね。

オリンパスはあまり詳しくないけどE-PL2以降なら大丈夫じゃないかね。
E-P3なら申し分ないけど、安いボディーにしてレンズ買った方がいいかも。

どっちみち、フォトキナまでは待てよ

フォトキナまでは、ほぉっときな













ねこだいすき

>>888
　　　＿_　　　　　　　 /　　　　　　 　 ＼　 {　　　　 　 ﾚ'　　　　　}　　　　　 /:　:　　　　　　 |
／二　　 ￣ﾆ=-、　　{　　　 　 　 .　:　:　:ー､　　　＿_」　　r'⌒ヽ|　　　 　 /:　:　:　:　.　　　 {
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:　rへ　　　　　　 　 　 :　:　:　:　:　:　:　: |　　{ 　 　 　 /　 r'^Ｘ: : : :}　　i　　　/:　:　　　　　　　　　　 　 |　}
_/　　>=' ニ￣ ﾆ=-､　　　　　　　-､　　,|　∧,,∧　　（_ｧ_,ｿ　{　　　 　 　 　 /:　:　:　:　　　 　 　 　 r'　 レ'
　 ／　　　　　 　 　 ヽ　　｢ヽ_ヽ　 ノ^l_ノ (･ω･｀；)っ∧,,∧　〉　ｒ‐　 _＿　/:　:　:　:　:　　ヽ　 　 　 {　　 }
∨　　　　　　 　 　 　 ｀ー'　　 ￣｀　ｸ 　 (_っ 　 ﾉ　(；´･ω) ヽ＿_／ ＿_,ｽ:　:　:　:　:　.　　}　 ＿_ｲ　 /
､　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 }　　　 ∧,,∧　 (っ　　 ∧,,∧　　＼　　　　￣７:　:　　ｒ' ￣　 |　 {
　＼　　　　　　　　　　　　　　}　 　 ﾉ　(（ c(ω･´；) ∧,,∧ ( ；ω； )　　 }　　　　　 厂７　　}　　　/ 　 |
　　 }　　　ｒ､　　　　　　,ィ　　ト=-"　　　　　〉　　ぅ (・ω･#) っ　ｃ∧,,∧ヽ｀　 '´　ﾉ　/　　/　　 /　　/
　　 {　　 〈　ﾄーr―-"　｛　　{　　　　　　　〈_,ー､c=c- 　 c) ｕ-ｕ(； ・ω) ｀ー ‐´　 （_,　ノ　　　｀ー'
　 　 ＼　 ＼＼_,)　　　　＼　＼_　　　　　　　　　 　 ｕｰｧ_ﾉ　　　ﾉ っ゛,っ゛

すかさずぬこを貼ってみる。
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1345879212215.jpg

E-M5 / Tokina Reflex 300mm/F6.3 / ISO1000 / 50%縮小

25mm f1.4の立体感は異常。写真に興味ない素人に見せても立体感についてコメントするほど。

>>891
立体感てどういうもの？
被写界深度が浅い状態の事？

立体感って、女性の胸が大きく見えるかどうかだろ

たとえば「篠崎愛は童顔だけど立体感がある」なんて表現するみたいだし

>>892
大げさに言えば三次元に近いように見えるっていう事。

3Dカメラで撮ればいいじゃん

ロンドンオリンピックのプロカメラマン席は
ニコン、キャノンのフルサイズ１眼レフばかり
粉飾ニセ１眼の自称プロ機(笑)マイクロフォーサーズは影も形も無かった

http://kie.nu/.kTG
http://kie.nu/.kTH
http://kie.nu/.kTJ
http://kie.nu/.kTK
http://kie.nu/.kTL
http://kie.nu/.kTM
http://kie.nu/.kTO
http://kie.nu/.kTP
http://kie.nu/.kTR
http://kie.nu/.kTT
http://kie.nu/.kTU

>>896
それデジタルライカやハッセルブラッドのスレにも貼ってこいよ！

>>896
このスレやっと見つけたかｗ

フルサイズの重さにウンザリしてて、散歩用に興味あるんで質問させてくれ。

マイクロフォーサーズはボケないって話を散々に聞かされるんだけど
フルサイズ比だと2倍のF値くらいに相当するって認識でOK？

具体的には、マイクロフォーサーズの45mm/F1.8は
フルサイズの90mm/F3.6程度のボケだということなのかな？、と。

それくらいボケさせられれば、普段使いには十分かなと思ってるんだが・・・

>>899
フルサイズ相当についてはわからないが、4518は十分にボケる。

>>899
絞り２段でフルサイズ換算相当値になる。
単純に２倍にしたF値で良いです。

マイクロフォーサーズの場合、絞り開放から使い物になるレンズも多いので、
そういう意味では実用上の差はより縮まることもある。


ちなみにボケ量は『実焦点距離÷F値 ＝ 有効口径』に比例すると考えてだいたい合ってます。
フルサイズと同一画角のマイクロフォーサーズは焦点距離が半分になるから、ボケ量も半分。

>>899
素直にぼかさない時用に使い分けるべき
むしろシャープに写るのをメリットと思わんと

ありがとう。

基本的にパンフォーカスで風景・スナップがメインだけど
アクセント的に背景ボケも使うから気になってた。

それくらいボケてくれるなら十分、使い物になりそうだ。
楽しみになってきたよ

>>903
ボケないボケない、って言われるけど、大抵ネガキャンなんだよねぇ。
フルサイズに比べりゃアレだけど、APS-C比較なら0.7段差ぐらいだもんな。
五十歩百歩というか。

http://2ch-ita.net/upfiles/file3723.jpg
30mm/F2.8(換算60mm)の安レンズをF3.5に絞ってもこんな感じ。
まぁコレは寄ってるからボケてんだ、って言われそうだが。

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1346435098805.jpg
20mmでF2.0ならこんな具合。

キヤノンのAPS-Cだと他社APS-Cより一回り小さいので
2/3段弱（対角線比較）。
キヤノンの今売ってる一番明るいのは、F/1.2かな？これ1/3刻みの1.2（1.0の+2/3）だとしたら、
マイクロフォーサーズでf/1.0なので、NOKTON F/0.95か…
逆にパナの20mm F/1.7はキヤノンだとF/2.0かな？2.2かな？
ボケは焦点距離も作用するから、望遠が小型になるマイクロフォーサーズではより望遠にして撮る分でボケを上乗せってのはだめ？

>>896
>>896
>>896
>>896

むしろF4.5ぐらいでパンフォーカスになるのが利点

4.5ではパンフォーカスにならないと思うけどな。

ボケってただボケりゃいいって話じゃなくて
ボケ方がきれいかどうかを気にしてるんじゃないの？

>>909
なら、mzd45/1.8がお勧めじゃないかな。

最近のオリンパスはボケ方重視のようだね。
フォーサーズの頃は堅いボケのレンズばっかりだったのに。あの頃はシャープさ重視だね。

　
「フォーサーズは背景がボケないから良い(キリッ)」

　　　　byオリンパスＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>904
そういう人はAPS-Cで満足してる訳じゃないよ。マシってだけ。

>>912
「そういう人はAPS-Cと比べて云々」してるんだよ。こういうところで騒いでる人は。
わかってる人は、それぞれに道具の使いこなしと使い分けをし、黙って写真撮ってる。

>>913
だからぁ、そういう人はAPS-Cに満足してる訳じゃないの。
APS-Cのがマシってだけで、本当はフルサイズを求めてるの。
銀塩時代は、それが普通だったんだから。

一般人はハーフで十分だった

>>914
お前さんの言ってる「そういう人」じゃなくて
「『ボケないボケない』とm4/3でなくAPS-Cを勧める人」のことでしょ。

ボケ換算厨は、m4/3にケチをつけるのが大好き！だけどAPS-Cの文句は言わない。ふしぎ！

>>896
>>896
>>896
>>896

ボケだボケだとアホですか。
レンズを使う以上、写真と言うのは
本質的にボケの無い絵を撮ることは不可能なのだよ。
出来るのはボケが目立たないように全体的にボカすことだけ。

>>919
Lytro

>>914
おじちゃんたち、なんでフルサイズ機を買わないの？

>>921
小型で手頃なのが無いからだろ？

フルサイズ持ってますがなにか？

>>919
ボケたところとボケてないところが欲しいって事だろ。

今後、画質工場のためにセンサーサイズが大きくなるという可能性はありますか(´・ω・｀)？

何いってんだおめーは

>>925
ニコワンに将来フルサイズセンサーが乗るって噂を信じちゃった人かな

>>927
いえ、それは知らないんですけど、今後、3年後も5年後もこのままなのかなと思いまして(´・ω・｀)

>>925
ない

>>929
本当にありがとうございました！

今でもセンサーサイズが大きい機種はあるけどねGH2とか。
画質向上のためではなくマルチアスペクトのためだけど。

>>928
ずっとこのままです。
センサー大きくすると、レンズを全部作り直しの買い直しになる。
そんなの消費者が許さないだろ？

GHのマルチアスペクトは、センサーちょっと大きいけど写る範囲(対角線画角)は同じなので、
レンズも同じのが使える。
それに、これは画質のためにセンサー大きくしたのとはちょっと違うしね。

センサーの大きさよりメーカーの方が画質に影響するような w

でも低感度なら、やっぱレンズ依存じゃないかなぁ。
どんなに頑張ってもレンズが糞じゃどうにもならん。

…腕とかセンスの方がもっと重要だけどね。。。orz

そのレンズの設計を考慮してマウント径、フランジバック、イメージサークル、センサーサイズなどが決定されてるんだから、
画質のためにこのサイズなのだとも言える

>>935
最初はそのつもりだったけど
デジタルの進化は読めなかったんだろうな

デジタルの進化？
いくらセンサーが進化しても、光学的な部分は変わらんでしょ。
フルサイズではほとんどの売れ筋レンズはデジタル時代にあわせて
リニューアルされたけど開放での周辺画質は相変わらずだし。

むしろ今こそがこのフォーマットのバランスの良さが実証されているのでは？

良い規格だと思うけどね。
これ以上を求める人はそういうフォーマットがあるのにね。

ニコン社やキヤノン社やソニー社が参入する可能性はありますか？

任天堂がPS系に、ソニーがDS・Wiiにソフト供給するわけねぇだろアホ
セガみたいに自分のところの規格が潰れたらあるんじゃねーの

イメージサークルがフルサイズの1/4程度なフォーサーズフォーマットに対して、
妥協無く作り込んだオリンパスのSHGレンズがあのサイズだろ。

フルサイズフォーマットに対して同じレベルでレンズを作りこんだら、
どんなサイズ・価格の化け物レンズになるのか想像もできんわｗ

逆に言うと、今のフルサイズ用レンズは「大三元」とか言ってても
センサーのポテンシャルに対してまだまだ妥協しまくってる存在なんだろうなあ

>>940
ニコンもキヤノンもソニーも、すでに自社規格があるので、
マイクロフォーサーズ規格に参入することはあり得ない。

マウントごとにユーザーを囲い込んで自社レンズ・ボディーを買い続けてもらうのが
レンズ交換式カメラのビジネスモデル。

同じマイクロフォーサーズでも、パナソニックボディーにはパナソニックレンズ、
オリンパスボディーにはオリンパスレンズが相性がよい。
これも弱い囲い込みの戦略。

フジもペンタックスリコーも自社マウントがあるので、
今後わずかながらも可能性があるとしたら、カシオとシグマぐらい。
でも可能性は極小と思う。

>>942
なるほど（納得）

>>943
シグマにもマウントがあるだろ。

>>945
ミラーレスのマウントのことな。

>>896
>>896
>>896
>>896

むりやりEF版を作り替えた感じだがMFT版が来たね。
Blackmagic Cinema Camera  with Passive Micro Four Thirds
http://www.blackmagicdesign.com/press/pressdetails?releaseID=32229

>>942
＞イメージサークルがフルサイズの1/4程度なフォーサーズフォーマット
イメージサークルの意味知らないだろう(w

>>949
イメージサークルの面積だって言いたいのか？
そんなの察しろよ！

察してやる義理も借りもねえ。

コミュ障ですねわかります

パナの20�oF1.7使ってるんだけど、動画だとフォーカス音が五月蠅すぎて
使えないんで、何かいい動画の取りかたないかな？
マニュアルにして、ピント合わせを簡単にする方法とかあったら教えて
ある程度、全体的にピントが合う位置とか

5m先位にピント合わせとけばパンフォーカスになるんじゃないの？

絞れ

素直にレンズ変える

大声で歌い続ける

>>957
美声ならそれも良いが、タミ声なら、モーター音の方がマシ。

凄い音するよな＞20�o1.7
いっそ編集でＢＧＭ入れる事お勧め

ヨドバシカメラの横を通ったので、いつもだったら館内に入っても
カメラ売り場なんか行かないんだが、今日は珍しく気になるカメラを見てきたよ

ひとつはペンタックスK-30
興味があればあっちをみてくれ

そしてパナのLUMIX G X VARIO PZ 14-42mm
電動ズームはどんなもんでしょうと期待半分不安半分で手に取った

悪い予感はやっぱり当たってしまった
微妙な画角調整ができず、事実上段階焦点
あんなんじゃ作画には使えない
完全に動画用だ
超がっかり

どのメーカーでもいいから手動ズームの沈胴レンズ出してくれ！

すまん↑は誤爆です

>>981
すげえな…小6のおっぱいとは思えんｗ

仕方ない、子供相撲準優勝の俺の息子小6の写真撮って>>981でupるか

なんだこの流れｗ

はやく981まで埋めるんだw

そんなに相撲少年の乳が見たいのか

相撲少年もいいが、このスレのアダルトにはこれオススメ
http://i.imgur.com/NuL6M.jpg

>>967
GJ!

>>967
グロ

フルサイズ↓
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s04.jpg

m4/3↓ やっぱり全然ダメだなﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ　笑笑笑
http://tkysstd.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/EF24702_4_s05.jpg

プロが頑張って弱点カバーして撮ってもこれだけ背景がボケないんだから…
早く死ねよwwwwww

たぶん中学生か高校生だと思うけど、↑こういうバカがネットという武器を手にして
マーケットに影響を与えてしまうイヤな世の中だね

＞これだけ背景がボケない

ボケって言葉を憶えて嬉しくてしょうがなくて、ボケないのは欠点だと思い込んでるんだろうな

>>971
ボケかせるフルサイズは絞ればボケを少なくできるが
ボケないﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞはぼかしたい時でも絶対にボケを大きくできない

この違いが理解できないのが基地外オリンパ狂信者の>>971

糞レンズ使えば好きなだけボケる

別に写真として大差ない気がする
マイクロフォーサーズとAPS-Cではなく
フルサイズでこの程度の差なのか
むしろサイズの割には、善戦してるのではないか
価格差ほどの実力差が無い気がするが　本音の話
だって価格差10倍くらいだろ
10倍払ってもこれっぽッちの差なのかよ
ピュアオーディオよりひでえ
って感じ

SPでもアンプでも10倍払ったら
音は素人が聴いても一発で分かるダンチだよね

>>974-975
実力差のほんの一部分でしかないものを
まるで全てであるかのようにウソをつき事実をネジ曲げる基地外オリンパ狂信者は
書き込めば書き込むほど信用を失っていく

しかも写真を見る目が節穴ｗｗｗｗｗ

ダンチ（）とか言ってる時点で頭が悪そう
って感じ（笑）

>>974も主観だけならチラシの裏に書いとけｗ

まあ、APS-Cにも負けるフルサイズがありますけどねｗ
これをまともに説明できる奴っていまだに見たことがないんだが

5D2
http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/10_06/645d/100607706.jpg
645D
http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/10_06/645d/100607703.jpg
K-7
http://ganref.jp/magazine/dcm/mag/10_06/645d/100607709.jpg

>>978
Digicが糞ってことなのかねぇ…？
645Dはよく見ると偽色いっぱいだな。ローパスレスのデメリットか。

>>978
RAWで追い込むとシャッキリするらしい。
同じように50D VS G10でG10のほうが解像してる実験もあったな。

>>978
k-7の画像に謎の飛行物体

しかし、こんな写真を撮るために、カメラ3台も持って978は山に登ったのか・・・

●デジカメは 撮像素子の小さいAPS-Cやコンデジセンサーから
　　いよいよ撮像素子のより大きい 「フルサイズ」 センサーが主流の時代へ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃　　　　　(35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← NEX (APS-C) (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃　　　　　(フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞ (ｺﾝﾃﾞｼﾞｻｲｽﾞ) (110ｻｲｽﾞ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃　　　　(フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　
●撮像素子がコンデジ並に小さいから低感度で暗さに弱いm4/3　＼(^o^)／　オワタ

>>983
実際はAPS-Cの短辺よりm4/3の長辺の方が長いからその図はダウト

4/3を必死に貶している人の書き込みをみると…、

有り金叩いて1500ccのコンパクトカーの最低グレードを無理して買った奴が
何かにつけて軽自動車の悪口を言ってる姿とだぶる。

真の金持ちは貧乏人を貶さない。てか見えてない。
絡むのは成金小金持ちってのと似てるな。

真の貧乏人が通りますよ

>>985
S/N感度やダイナミックレンジを落として
ボケベイヤー素子をわざわざ110サイズにまで小さく高密度化して
偽色や偽解像の発生と戦いながら水晶ローパスも薄くケチって、
解像感をギリギリに確保しながら
せっかくコンパクトなメリットを巨大なレンズでスポイルしてる。

中身はコンデジだから小絞り限界は低く絞れば回折ボケを起こし
連写は遅く、動体AF追尾はブアーで、カメラとしてダメダメだけど、
条件を限定すれば小さな素子でもそこそこ使える画質が得られる。

それがマイクロフォーサーズだ。

原付バイクをカリカリにチューンアップして「100kn/h出たよ！」と喜ぶ世界。
解らなくも無いが、アホかと思うぞ。＞マイクロフォーサーズ厨(笑)

>>984
２ちゃんねるで
0.1mm単位の制度でAAが表示できると思っているアホ馬鹿ｗｗｗ

>>983
マジキチですわwww
http://hissi.org/read.php/dcamera/20120926/amMrWXphajYw.html

>>990
コピペ拡散のボランティア活動ご苦労であったｗｗｗ

基地外オリンパ狂信者が
論破され完膚無きまでに叩き潰され
辛くなると、ID検索依存が始まるのも基地外オリンパ狂信者のパターンだわな。
反論不能なると、ID検索で問題のスリ変えが始まるのも基地外オリンパ狂信者のパターンだわな。
そして追い詰められると最終奥義　誤字脱字叩きが始まるいつものパターンｗｗｗ

基地外オリンパ狂信者の分かりやすい敗北宣言ｗｗｗｗｗ　

ここにも解雇された元オリンパス社員ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ふーん、
いつもいつも、論破されて、ID検索晒されて、誤字脱字まで指摘されちゃってるのがパターンになっちゃってるわけねｗ
せっかく煽ってるのに自分からパターン確定してるのって、そっちの方が悔しくない？ｗ

今日も愉快な仲間たち

>>990
キチガイオリンパ信者
かなり追い詰められてるんだな

http://hissi.org/read.php/dcamera/20120927/NjM4TFVnUzMw.html