出す出す詐欺 山木ユッケ社長 情報公開求めます!
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/09(月) 03:28:19.53 ID:lFXc936P0
DPの在庫が急に減ったのは、回収されてセンサーをSD1に回されてるせいか?
山木ユッケは実情知らずに適当なことしゃべってたんだろうなあ
一行空けで複数行書くやつは無視で
はやきゅ
出てもいないカメラに何スレ使ってんだ、おまいらは。
今週発表されたら最近ずっと荒らしてるアホは全裸で土下座謝罪するの?
XMGf8V5m0はいつもの池沼君だろ
いよいよだな
>>10 リリース前に盛り上がる機種の方が多いかも。
リリース後に葬式、不具合祭で盛り上がるケースもあるけど
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/09(月) 13:04:20.95 ID:K3LW2d+w0
>>19 よっしゃ!SD1購入資金稼ぎに行くか!
で、一体どんな仕事なんだろ?・・・怖すぎる。
まぁね。 発売中止で消えても困らない。 ただ面白そうだから早く発売して欲しいけど
大判でプリントしない人はSD15で充分だよ。 連写もきくし守備範囲はSD15の方が広い筈。
ついに今日発表なかったな。 終わったな・・・ マジで10月かよ・・・・
>>22 基準感度がISO200になってより高速でシャッターが切れたり、
AF,AE,AWBの精度が上がったり、MかLのRAWとか、jpegで常用を考えてる人には
メリットは大きいだろう。
基準感度はISO100。ソースはニコニコのΣの人の発言。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/09(月) 23:51:22.97 ID:OxEmU5BS0
おい、今月らしいぞ
そーすおね ブルドッグとかはやめてね
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/10(火) 04:18:25.83 ID:Hxo6Ut4Z0
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/10(火) 06:53:53.25 ID:qkgLNifK0
SD1に必要なレンズって24×16mmの4800×3200だから 4800÷24=200で100本/mmって感じで良いの? これってそんなにめちゃくちゃ要求高いわけじゃないような
「開放域から」とか「全面で」とか「ズーム全域で」とかつかなきゃそうかもな。
最初のプロトタイプです。ムービー撮影には85mmなども使われています。 RT シグマドイツのテレビCM! #SD1 使ってるううう SIGMA TV Spot - Foto-Hotspot Südafrika t.co/mrHBJS1 社長のTwitterより wktk
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/10(火) 09:49:35.62 ID:0FwJkdqx0
ってことは大安の今日、発表になるという予想は、かなりの確度で当たるな・・・
>>34 SD15は去年の6月11日金曜日に発表して二週間後に発売だったから
今回も週末かなと予想
>>35 しかしだなあ、今週の金曜日は13日なんだぞ・・・。世界に向けて、そんな不吉な日を選ぶかな・・・
調べてみたらSD15の6月11日も友引じゃねーかw だからあんな短命にw 週末の方が売れそうとかあんま関係ないか まあわからん
11日は震災2ヵ月後と言う節目だから発表はしにくいかもね。 13日は金曜日だからこれも同じw 今週なら今日か12日かな。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/10(火) 12:38:36.64 ID:dp2dSt5a0
良いカメラとして出してくれるなら夏以降でもかまわない 急ぐあまりトラブル続出などもっての外である。
関係者がこういういいわけして10月発売の既成事実を作ろうとしているんだな・・・・。
この手の話は、悪いことでもないのに 「いいわけ」 と扱う不思議思考君多いよな
田舎企業の癖が抜けない社長の 軽口が無ければ、みんなゆっくり待ってただろうね
>>33 これはもう決定でいいんじゃね?
複数ソースで6月って情報が出てるようだし
10月って出たのは結局あのオーストラリアの店のミスか何かだろ
発売になったら、SD1に鞍替えしようと思っていますが、 SDシリーズをご使用の方、大変失礼ですが、他社機と比べてなんでも結構ですが。 シグマデジ一のダメなところを教えてください。
絵以外だろ
>>46 はい、絵以外に関して、操作性とか、使用感などのご意見をお伺いしたいですが。
絵以外は全て他社に劣る、以上。
絵も劣ってるだろうが
51 :
40 :2011/05/10(火) 17:34:50.28 ID:dp2dSt5a0
>>41 俺はシグマとは一切の関わりはないよ、カメラを使って不備があり修理に出す手間や
修理を待っている時間のこと考えれば完璧な状態で発売して欲しいからね。
>>52 使ってるとイライラする時があるけど、お前程不愉快じゃない。
>>53 意味がわかりません。なんかネットずっとやってて頭どうかなってる
典型的な精神状態の方のようですな・・
Σの一眼がどんなもんかリアルの友人にきいてみれば?
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/10(火) 18:29:19.30 ID:+ieOeyxy0
つうか買って自分で確かめるのが一番。 それができない奴に限ってスペックがどうの、操作性がどうの、レンズがどうのといっている。
それができない人をバカにして、楽しいですか?
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/10(火) 19:15:59.61 ID:aSrAqUwq0
5.11
馬鹿にしてない。君が馬鹿にされたと思ってるだけ。 使い勝手は人によって全然違うので、使ってみるしかない。 まあ発売されたから店頭で弄ってみれば? 混んでなきゃ1時間くらい触っても文句はいわれんだろう。
>>61 確かに。すげー下手だね。写真を撮るための能力に欠けている。
>>61 えーーーっと。コレがベストショットってわけじゃないよね。
他にはないの?
>>61 オートWBではなくて撮影前にグレーカードで色温度をとる。
その上でRAW現像時に色温度と色被りを補正。
SDは、撮影時の色温度が極端にずれてるとRAW現像で修正がきかない。
あと分割測光ではなくて、中央測光で主題に合わせて露出を設定した方が良い。
主題の露出の目安としては EV-1.0 ~ +2.0 の間だ。この範囲ならRAW現像で修正が利く。
撮りたい写真にこだわるのではなくて、RAW現像で欲しい写真に持っていける写真を撮る、というスタンスでやる。
基本的なことがが白飛びや黒潰れで、色彩と明暗の階調が失われない様にすること。
これらに注意して撮影しRAW現像の上、出直してきたまえ。
>SDは、撮影時の色温度が極端にずれてるとRAW現像で修正がきかない。 こんなことありうるの?SPP側の問題とかではないのかい?
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/10(火) 20:10:37.60 ID:aSrAqUwq0
>>61 玉置宏のナレーションが始まりそうそうな絵だ
色温度といっても、JpegとRAWで全く違うから その場で現像して見れ・・・て、最悪かもね 発売されてないから買って見てダメなら即オク行きくらいの 軽い気持ちが良いのでは? どうせスレではかっこいい事は言っても、写真を掲示できない人ばかりだしね 今のところは、内緒で買って、 良い写りに当たったら人に言える、その程度の機種と思えば買いやすいでしょう
SD1ではどのへんが改善されるんだろうか。 SD15とはやや違うっぽいし。
45 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2011/05/10(火) 15:32:57.22 ID:0R1RKTEY0
発売になったら、SD1に鞍替えしようと思っていますが、
SDシリーズをご使用の方、大変失礼ですが、他社機と比べてなんでも結構ですが。
シグマデジ一のダメなところを教えてください。
48 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2011/05/10(火) 16:04:29.99 ID:0R1RKTEY0
>>46 はい、絵以外に関して、操作性とか、使用感などのご意見をお伺いしたいですが。
61 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2011/05/10(火) 19:32:49.47 ID:0R1RKTEY0
>57
俺には絵作り以前の問題が問題なんだよ。
ご参考までに:
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1305023350809.jpg ↑この人、キヤノンからの乗り換えスレとかにも書いてるし、駄目な所教えてとかネガティブだし、
キヤノンに取り憑いた悪霊?キヤノンから離れてくれるのは心底嬉しいけど、SIGMAに乗り移ってやるなよ。
>>60 >>つうか買って自分で確かめるのが一番。
>>それができない奴に限ってスペックがどうの、操作性がどうの、レンズがどうのといっている。
これが馬鹿にしてないって?w
買えない奴と言ってたくせに店頭の話をあとづけして、弁解がましいこと
言うならはじめっから言うなよ。
>>64 デタラメと言うより無知なのかな?
撮影時色温度の設定でRAWファイルのデータが変わるとでも思っているのかしら?
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/10(火) 21:39:52.59 ID:A04MZEwn0
>>72 いや流石にそこまでは思ってないだろ、と思いたい
>>72 オレも不思議に感じたけど、もしかしてオレの認識がオカシイのか?フFOVEのRAWは別物なのか?
真剣に悩んで心配していた。
語り口はすごい経験豊富そうな感じだから、まさかデジイチ持ってなかったり デジタルの現像経験がないってことはないでしょう
>>70 みんな結構真面目に答えているのにねぇ。
SD14買って触って初めて、漠然とだけど他メーカーの方が出来が良いと
感じちゃうもんな。「ああ、みんな言っている事は本当だ」とね。
シグマの絵作りが好きって理由以外、他の情報なんて
買うための参考にならんし要らんよw
とおもった。
>>64 使っているSDの機種と現像ソフトは何でしょうか。
>>76 >64
>SDは、撮影時の色温度が極端にずれてるとRAW現像で修正がきかない。
>>79 だから、色温度がずれすぎると
露出が狂うの。
ばっかだな〜、お前。
>>80 コンデジか?
一眼用の測光センサーはホワイトバランス関係なかろ。
DP-1もってるから、SD-1の使い勝手がいいだろうとはぜんぜん思ってない。 シグマのレンズじゃないといけないのだったら本体15万でなんとかしてくれ。 他社マウントでも出すならもうちょっと出すよ。 と、俺は思ってる。
>>77 ああいうやつって、精神病なんだと思うよ。
相手にしないのが一番なんだけど、ネットだと見分けがつきにくいよね。
なぜか型名に余計なハイフン入れたがるヤツって居るよな
余計なコメントわざわざ入れたがるヤツもなw
>>85 余計なコメント入れられたくなかったら
今度から気を付けような
ハイフン程度に余計なコメントまで入れるのがどこまで無駄か自覚ぐらいしようぜ
>>87 素直にハイフン入れてすみませんでした、でいいんだよ?
>>88 余計なコメントしてごめん、であとは黙るのが普通だろ。
ま、今後は気をつけるようにな。
ミスを指摘されてムキになるのも解るけどね
一行空けからしていい性格していると思うよ
>>91 おれを-馬鹿にす-んじゃねえよ!
俺は真剣にS-D1の早い販-売をねが
ってるんだよ-!
ふとDPスレ見てきたけど、なんか宗教スレかと思ったよw ここもあんな風に染まって欲しくないな・・・
ま、喧嘩はやめようや 明日の発表ということでFAかな?
95 :
24 :2011/05/11(水) 00:10:03.58 ID:nyfw0Pck0
でぶP並の人ばかり。
金曜だな
6月発売か、人柱よろしくね 作品ドシドシアップしてね
残念ながら、カメラ手に入ったらこんなスレ用ないわw
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/11(水) 01:31:09.87 ID:XhxKn9Vm0
来月出るんだね。これはっきり言って売れそうだよな。 放射能測定してから出荷してね。
俺の書いた色温度とRAW現像で荒れてるとは、馬鹿だなあ。
間違ってると思うなら実験してみれば? 論より証拠。
色温度や色被り補正がおかしいと
>>61 みたいになるのよ。
俺愛用のSUPER TAKUMAR 50mmF1.4よりはマシだろうから気にしない
今日発表???
>>76 色温度の設定で露出が変わるってか?
シグマの場合は変わらない。他社は知らない。
今日発表はないような気がする 何となく
105 :
61 :2011/05/11(水) 08:56:01.50 ID:0s6Hs/RR0
>>100 シグマに結構いい印象を持っています。グレーカードで色温度を測る君ごときのユーザを抱えているとCとNに対抗できない理由が一目瞭然。
残念ながら、私はフィルム時代からの習慣でシャープさの調整以外、一切弄らないスタンスです。
君は、色温度、色被りがどうのこうの言っているが、遠慮なく言わせてもらうと、それらの補正以前に君は頭の補正が必要な気がします。
さもないとシグマの売れ行きが上がらない。
ほら、もう一枚、1Ds3だけど、店頭で展示機を弄っているお前の様子を思うと、おかしくなった。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1305071717741.jpg
荒らしに構う奴も荒らしな
>106 ごめん、気を付けます。
>>105 これホントに1Ds3?滅茶苦茶トーンジャンプし捲くってる様に見えるんだけど?
一瞬、うちのモニター壊れたかと思った。
下手糞がいじくり捲くった結果、こうなった様にしか思えないんだが。
>>105 RAW現像と色被り補正ってどんなものかをため試してみただけ、おっしゃる通り、確かにへたくそだ。
これを基に見本を作ってくれないか。
1Ds3を持っていうrから、いい写真が撮れるとは限らない。コンテストで1Ds3が入賞したことを見たことがない。
EOS Kissと思えばいい。
>>109 トーンジャンプを起こしているJpegを基にいい見本はさすがに作れないと思うが・・もう救えないだろ、これ
>>109 アンカー先が違うけど、誰宛?
基に見本と言うなら、出来ればRawデータ若しくは撮って出しのJPEGが欲しいですよね。
上でも書かれてるけど、こんな縮小サイズでトーンジャンプし捲くりのデータを基にって、無理言わないで下さいな。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/11(水) 10:17:44.98 ID:gCkEmxIV0
発売価格が30万円前後になるらしい。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/11(水) 10:20:46.93 ID:1xx6K73b0
ちょい確認。 ある被写体をカメラ側の色温度設定変えて撮ったとしても、感度、 シャッター速度、絞りが同じなら、RAWの撮影情報データ部分が 変わるだけで、画像データ部分はほぼ変わらないよね? ※「ほぼ」と言ってるのは、いろいろなものに物理的なゆらぎがあるため。
>>114 シグマの場合は全く変わらない。テスト済み。簡単だからやってみると良い。
>>114 ごめん。RAWファイルに液晶表示用として保存されるJPEGの色は変わる。
レンズセットが? ホディのみの実売価格が? 定価が?
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/11(水) 12:27:11.04 ID:oUV8gqZ30
だからボディのみで17万前後が実勢価格だって
>>112 君の言いたいことは分かったから他でやってね。
>>119 まだまだ序の口ですよ。SD1は200%購入します。ただ、俺には値段や発売時期どうのこうのじゃなくて、
風景がメインなので、シグマご愛用の皆さんからシグマによる絵作りの経験とかを勉強したいだけです。
今の時点で、HPの情報しかないが、SD15とかと比べて絵がどう違うのかなどを知りたいだけなのです。
君もシグマを愛するなら、SD1の繊細で色の収集力の広いような度量と上品さを持ったほうがいいよ。
失礼だけど、気が歪むと水平も取れないぞ。
ボディのみで40万は決定事項 貧乏人の妄想は邪魔くさい
DPスレに居たヤツと同じ匂いがするなw
ふぉ…べっ…
LVはともかくヒストグラムは簡単に確認できる様にして貰いたいわ。 このスレの人いいたい放題だがw ここの要望きいてたら10年は待つはめになりかねんw
SD1を買うにしても、善導指導してると思ってる SD1○・DP○○信者と同じに思われたくないな 実際は色んな種類のカメラやレンズの経験が乏しそうだし。 SD1発売後は、カメラを楽しむ人のSD1の別スレが欲しいな
>>124 ここで要望が出たからって、それがSD1に反映されることなどないから無問題ww
>>125 もうこのスレ読まずに発売後自分で別スレ立てるべし
>>120 ホントキヤノンユーザーってろくな奴がいないのかねえ・・・?
>>120 値段が問題じゃないならDP1xとか買ってみて試行錯誤してみたらどう?
>>127 違うだろ、キャノン、ニコン、ペンタックス、コンタクッス、八セル、リンホーフをフィルム時代から使ってきたが、
なに派かは関係ないだろう。
君の人的品質で、絵の品質が決まる。
偉そうに無責任で勝手なことを書くなら、作品でものを言わせてみぃ。安っぽい自称「高級機」に群がって何をしたいんだ。
ここ高級機願望の貧乏人の集い場じゃないか。
俺も貧乏人だけど、ここの発言からして、全員貧乏人だ。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/11(水) 14:55:58.65 ID:1tcGNaIc0
HPにあるSD1のプロモを見るたびIKKOが出ているように見える 老眼が進んだらしいorg
なんで液晶92万ドットじゃないんだ(怒)? そこはコスト下げるとこじゃないだろ
平日の昼下がりに2chで人格を論じるとはねw あ、俺は無職だから、そこは突っ込まんでいいよ。
>>133 突っ込みようがないんだよ。俺も家族全員(中二の娘以外に)無職だから、
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/11(水) 17:45:14.75 ID:Pa+Qe2Ch0
発表きたああああああああああああああああああああああああああああああああ
今日はなしか やっぱり週末か
すげ〜!5/20発売か・・。
みんな待ちわびすぎて幻覚が(´д⊂)
800万画素CMOSが2つも搭載やで!
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/11(水) 22:20:25.08 ID:1gN/jC580
砂漠の向こうに見えるオアシス状態だな(´д⊂)
そのうち店頭でSD15がSD1に見えて間違って買ってしまう奴が出てきそうだ
〃´⌒ヽ ., -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ ./ , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l ねんがんのSD1をてにいれたぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/|´ SD1 5 `l リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / /
このカメラはキャノンでいったら30D、ニコンでいったらD200くらいの 扱いやすさにはなるんだろうか、だったら買うんだけど
>>発売日は未定だが5月中にはなんらかの発表ができそうですとの事でした。 「発売時期は10月です」とかだったらワロス >>価格は残念ながら当初の予想よりも高くなりそうだとの事でした。。。 個人的にはSD1に期待しているが実売20万超えは高すぎてほんとに信者以外には 売れなくなると思う。 SD1はシグマ機で初めて他社ユーザーを少し奪えそうな魅力があったのにそれでも20万超だと 一気に魅力が褪せる。 液晶42万ドットだし、デザインのエッヂや面取り、肩部液晶を省く、ダストリダクションシステム無し等、実際は ハード的に他社と比較してコストダウンだらけなのに、実売が高いのでは価格競争力が皆無になる。 FOVEONはその素性が魅力的なのであって、実際は絵作りの無づくしさや、コスト的に贅沢なMOSというわけでもない。 なのに実売が20万円を超えてしまうならば、所詮超ニッチなシグマ機でまた終わってしまう。 初めてそうではないマシンと期待していたのにね・・・。
FOVEONは好きだがシグマは嫌い、だってまともなカメラ作らないんだもん っていうかシグマに技術がないのかFOVEONが半端なく扱いにくいのかどっちなんだろう
>>147 どっちもだと思う
大手と違ってセンサーの量産なんかも難しいんじゃないかなぁ
>>147 両方じゃね?
フォビオンはシグマ以外どこも採用しなかったセンサーだし
シグマは自社で一眼レフ作り始めてまだ20年も経ってないから経験も技術も足りない
>>145 今回はオリンパスE-3のボディを流用してるっぽいんだよなあ
似てると言われれば確かに似てる。E-3も防塵ボディだし。
下請けに接点でもあったのかも。
たまたま偶然なのかも知れないけど。
寸法も割りと近いんだよね。
E-3並みにゴツくて重い物になるだろう。
シグマはいまさらフォーサーズにレンズを供給する約束をしたり、 オリンパスがフォベオンをテストした噂もある(それこそまさにSD1ではないか) AF供給は確実にオリンパスだし、 シグマとオリンパスは今後さらに手を組むのでは無いだろうか。 オリンパスがフォベオンセンサー版も作って、 それをシグマ名義で売れば早いんだけど、そうもいかないから シグマが自分で作ることになったのでは。
>>146 だからボディ40万って言ってるだろ
元々あれは貧乏人が手に出来るものじゃないんだ
いい加減自分に都合のいい妄想ばっかりしてん長文書いてるんじゃねぇよ、ボケ
シグマがペンタを吸収してくんないかな 上級APS-Cのボディ作らせたらペンタは中々やるんだよ
>>150 CP+に置かれてたやつは印象より軽かったが。
>>152 SD1こそD3や1Ds買えねえ貧乏人御用達の解像度だけバカ機だろw
アサカメに700gって出てたぞ E-3は800gだから全然違う
>>155 水を差すようだが
SD1の相手は645Dとかだと思うよ
>>149 サンプル提示の段階でシグマ以外は早々と使えないと諦めた。
>>157 普通に写した645Dと、
最高の状態で上手く写ったSD1との比較では
そうだろうね。
>>157 頼むからよそのスレではそういうこと書かないでくれよ
>>144 >当初の予想よりも高くなりそうだとの事
当初の予想がどれぐらいなんだろ。
というか高くなる要素って何だ?
その営業の人の予想よりも高くなりそう、ってだけの話だろうか。
DPシリーズやSD15が安くなってるのに、突如20万越えとかだと困る。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/12(木) 01:51:38.43 ID:hmmQYzAd0
当初の予想とは、ボディ13万前後のこと。
20万超えたら迷わずSD15買う。
初値と比較するのが卑怯なところw それら3機種と比べると ボディ性能 SD1は-3万円相当 ・ダストリダクションシステム無し ・時代遅れのLCD ・肩部液晶無し SD1のプラスポイント+2万円 ・Foveon(凸凹な性能面ではなく、原理的に面白く存在がレアであるという点) 148000円が妥当です 初値とではなく現在の値段との比較ならば 98000円が妥当です 仮に20万円を超えた場合、何をとってもコストパフォーマンスは価格性能比で マイナス機に陥ります。 さあ、実勢価格はいくらになるでしょうか。楽しみ。
一行空けの貧乏人どうにかならんかね。 隔離スレとか逝ってくれないかな。
どっちにしても、20万超えたら失敗作。 SD1ご自慢の高解像度も、すぐ他のメーカーが超解像技術で追いついてくるから。 SD一号機のこともあるし、あまり期待していないよ。 ただ、もし20万超えても、売れないから、いずれアウトレットで放出されるだろうけどね。
超解像技術てあのエッジ強調、細部ベタ塗り補完で絵作り今よりキツかった頃のベイヤーみたいになるやつか。 それで満足する人にはフォベ画質の利点は大して無いのかもな。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/12(木) 09:14:17.21 ID:OsEhkvBY0
>>167 一行空けやめたのかw
どうせ希望通りの価格でも難癖つけて買わないくせに
生半可な知識で意味不明なこと言ってるな。
塗り絵好きにはよそがお勧めですよ。
買う奴が金持ち・貧乏関係なし 一人の金持ちより100人の貧乏が購入する方がシグマには良いからね しかし絵にサプライズなければシグマカメラが爆発的に売れることはないね サンプルじゃ誇張されているからわからんよ
慈善事業じゃねえんだから、採算度外視で 貧乏クレーマー相手にするわけ無いことくらい 分からんのかね、最近のゆとりには。
とはいえベイヤーの牙城に食い込むためには安い方がいいのは確か 20万なら今までとあんま変わらん 15万円だったら勝負できる 10万切ったらシェアが変わるかもしれん
もちろんカメラとしての魅力も分かった上で 復興支援も込めて買うつもり
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/12(木) 12:53:18.59 ID:6omxHpccO
低金利のシグマローンを使えば貧乏人でも蛙ぞ ブラックでもOK
価格を予想するのは勝手だけれども、 売れる売れないを言っちゃうのって、 どれだけマーケティングの達人な訳? その予想は自分の懐具合が基準なの? その理屈で言えば、ハイエンドデジタルバックの価格 なんかはどう見えるわけ?
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/12(木) 14:20:58.31 ID:AgghZv2S0
>>175 ここは幼稚な人が多く集まるところだから勘弁してやれ
このスレ見て価格を決めると思い込んでいるかもねw
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/12(木) 14:37:16.31 ID:Q88JfOHO0
本当に本当の馬鹿ばかり。オレを含めて・・・。
>>175 俺が買えないんだから、他のやつも手が出ないだろうってかんじなのかな
179 :
112 :2011/05/12(木) 15:22:11.77 ID:Thw9YBen0
>>179 そもそもこの写真の意図がわからない、伝えたい魅力は
夕陽(朝陽?)のグラデーションの美しさなの?それとものどかな牧草地の風景なのか?
構図がどっちかつかずでつまんないし、RAWで色を出す時も自分の考えがないと意味がない。
この画を観ての感想はなんとなくで撮ってなんとなくで現像したんだなってくらい
今日の発表はなさそうだ 明日に期待
良いほうに考えれば記憶色に現像を近づけたい
ということかな?
>>179 単に明るくしたようでアンダーの色が凄いことに。
Photoshop等を使って特殊な作業無しなら
現像はアンダー部分を壊さない範囲で止めたほうが良いかも
EOS-1Ds Mark III とか、もうイラネ〜♪
>>179 お爺ちゃん?貴方には1Dsは宝の持ち腐れですって結論で如何でしょう?
さっさと売り払ってリバーサルに戻りなさい。
>>179 写真を撮るのは好きなのかもしれないけど
現状、人に良いと思ってもらえる写真を撮れるセンスがないと
自覚したほうがいいかな
下手にお金があるから自分の腕を磨けずに機材に逃げちゃうんだね
>>187 んじゃ、お前がほめてみ
かなり高難易度なことに気づくから
>>187 一昨日辺りからの流れを、よく読んでからコキヤガレって〜の。
なにが「おまいら」だ、2ch脳野郎。
荒らしに構う奴も荒らし 連鎖あぼん
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ わざわざ、そんな事書き込む時点で同類だって事に気付かない奴。
売れなくても、あえてマイノリティなメーカーや機種を使って 俺だけが分かる画質! 俺だけが使いこなせるカメラ! って思い込む楽しさもなくね? まぁ街でSIGMAのロゴ入りSDをぶら下げて歩いたら、特別カメラに興味ない ふつうの人から見たらレンズメーカーが片手間で作った安そうなカメラ(プゲラ って目で見られるほうが多いかも知れんが いや実際に片手間なのかも知れないけどさ
>特別カメラに興味ない ふつうの人から見たらレンズメーカーが片手間で作った安そうなカメラ これはない、普通の人はシグマなんて知らないから せいぜい海外メーカーかなって思うだけ >売れなくても、あえてマイノリティなメーカーや機種を使って >俺だけが分かる画質! 俺だけが使いこなせるカメラ! って思い込む楽しさもなくね? あとこの文の解説求む
>>193 マイナーなアイドルを応援してたらブレイクして
ファンが多くなるのって嬉しいような寂しいような感じ
>>193 「かりにSD1が売れなくても、そういう少数派のマイナーなカメラを使っている俺は、
物を見る目があり、尚且つこれを使いこなせるのは俺だけなのだ。」
という思い込みと、そういうカメラを所有していることにアイデンティティーを見出し、ある種の贅に浸ることも可能なのではないか。
「って思い込む楽しさもなくなくね? 」 もしくは 「って思い込む楽しさもね? 」 じゃね?
>>179 作成者: Leifu.Liu ってあるけど本人ですか?
明日中に発表がない場合、 本当に10月になります。 まあ、みんななら理解してくれるよね。 よろしくです。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/12(木) 21:17:55.70 ID:QUgO8hJy0
なんか粉っぽいししゃっきりしない画像だな。 所詮ベイヤーなんてこんなもんだ。
まぁ、Foveonで写そうと思ったら、難しい場面だしね。 だから掲示したのだと思うけどね。 掲示するほうも答えてるほうも、嫌味の繰り返しw
Leifu Liuっていかにも中国っぽい名前がクレジットしてあるから おおかたネットで拾った画像を上げただけだろ お前ら釣られ過ぎ
コンデヅ画質わろすw
色が合わないってどういうことっすか
俺は結構いいと思うけど 凄く抜けが良くてシャープに見える
209 :
204 :2011/05/13(金) 00:12:34.68 ID:L8mM68+J0
レスどうも。褒め殺しでなければ。
殆どレンズテストで撮ったんだけど、こっちはまぁ普通の出来かな。
>>207 飛行機本体は割合まともに合わせられたんだけど、空がねぇ。
なかなかSPPだけだと全体的にって難しい。
>>204 笑ってしまうなwいや、いい意味でねw
解像感とかのずば抜けっぷりに笑ってしまうw
これだけ撮れればSD1いらないだろ
これ150マクロか? やっぱレンズか
信者がイグジフみてFOVEONのアバタもエクボに見て傷を舐めあうスレにこのスレは変わりました。 *くれぐれもExif無しの画像を貼って信者の審美眼を試そうとすることはやめてください! 絶対にしないでください!絶対にです!
>>213 素で疑問なんでマジレスして欲しいんだけど
なんでそんなにテンション高いの?
やっぱめぼしい単焦点先に買っておくか
かっとけかっとけ。気前よくいけーい。
>>214 素で疑問なんでマジレスして欲しいんだけど
なにをもって「テンション高い」って解釈なの?
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/13(金) 02:54:32.54 ID:zLNVt59z0
高級レンズを買う様に、SD1を買う。そういう感じ。 レンズ交換する様にボディを使い分ける。今や普通かなと。 キヤノンとニコンは似たり寄ったりだから 使い分ける意味は大して無いけど、Foveonは全く違うしね。 良きにつけ悪しきにつけ。 同様に、富士S*proとコダックDCSとニコンを使い分けるのはアリ。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/13(金) 03:53:55.87 ID:mWJWoHcX0
SD1でモノクロ写真撮ろうと思ってるんだけど、俺は阿呆だろうか
ベイヤー補間でカラーリングされた画像をわざわざモノクロにするよりかは遥かに良いかと。 ベイヤー補間せずにモノクロ出力できる機能があれば、わざわざFoveonで撮る必要も少なくなるけど。
買う理由なんてそんなもんで十分だ
>> ID:uMJALpdb0 あんたの写真をみせてくれ。 どんだけすばらしいんだ。
シグマ社員のカキコ増えたな てことは発売間近ということだな
>.>215 150はもうすぐ新型出るみたい。 B&HにC用のが6月発売予定で出てた。 待つべきかどうか難しいところだ。
やっぱSDって色がおかしいのか。学術用途には使えないね。
今日くらい発表こないかな
>>227 色見本みたいなのを一緒に撮ってそれを頼りに追い込めば結構きっちり色再現できるよ。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/13(金) 13:25:06.62 ID:lS85KUBTO
>>228 そして今日も音沙汰なしで日が暮れる…ってか?
>>227 学術用途こそFoveonしか使えないだろ。
医療用キャリブしかり。
汎用デジカメを医療で使うにしても参照用途だけだ。
診断には全く使えないし。
そもそも緑だけがS/Nが良いとかバランスが悪い。
見映えの良い絵としてしか価値は無いね。デジカメってのは・・・
公式を見るとwhat's new に5.13 分が追加されてるので、今日はSD1の発表はなし。
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
俺、シグマのフルサイズ機を待とうかな。
へー学術用途にFoveon使われてんだすごいなぁと思って 「医療用キャリブ Foveon」でググったけど2chのスレばっかでてくるぞ! 俺のほのかなわくわくを返せ
236 :
178 :2011/05/13(金) 14:08:07.11 ID:U9l+PoBh0
238 :
178 :2011/05/13(金) 14:15:31.92 ID:U9l+PoBh0
>>237 癇に障ったような発言があったら、ごめんなさい。
穏やかになってください。若いときは君よりも血の気が多かったです。今すごく反省しています。
>>236 お前のために忠告しとくけど本当に現像の基本を身につけたいのなら
普通にそれ専用の本を買うか、まとめてあるHPを観ながら自分でやってみろ
こんなとこで一人、一人バラバラに意見をもらっても
半端な知識が身に着くだけで恐ろしく効率が悪い
240 :
178 :2011/05/13(金) 14:22:14.83 ID:U9l+PoBh0
>>239 ありがとうございます、HPなどに体系的に紹介するサイトなどがありますが、
実戦の時の度合いなどは、紹介されていない。それで、自分のとった写真が経験のある方の手でどういう風に変わるのかを確かめたいです。
目障りかもしれないが、よろしくお願いします。
>>240 RAWじゃなくjpegを編集してもよほどのテクがない限り
画質を劣化させるだけだし
そもそも専門家より上手く君にテクを伝えれる人はここにいない
出来るなら本を出すなりなんなりして金を稼ぐ
>>240 目障りだって自覚してんなら来るなよ
RAWのレタッチが目的だったら関係スレ行け
ここはSD1のスレだ
>>242 なんといえばいいのかな。若い頃、私の拳骨で鼻柱が折れた近所がいます(態度がわるかったから)。
たぶん私本人の前では君は屁も漏らせないと思います。安全な場所で暴言を浴びせる卑怯な行為を止せ。
今その家族の前を通るときにいつも頭下げています。あのころは、あんなことしなけりゃよかったのになって。
結局10月だな。 今日も発表ねえし・・・ だめだこりゃ
結局10月だな。 今日も発表ねえし・・・ だめだこりゃ
幸い、勉強をおろそかにしたことがなかった、大人になって、日本と中国hの大学の教師になりました。 尾崎豊の時代の人間だった。スポーツも全国大会の選手だった。あのころはよかったが、今思うと、 年齢と経験でしかわからないことも多くあるような感じがします。だから、あなたに忠告しているわけです。 SD1を待っている間、穏やかになるように努力してください。
何でこのスレキチガイだらけなの?
うわぁ
スレチだから出ていけといわれたら自分の暴行エピソードを持ち出したり いきなりうさんくさい経歴を語り始めたり、マジでフリーダムだなw どんだけレスしてもこのスレの中での立場はEOS-1Ds Mark3を持ってるのに RAW現像もまともに出来ない荒らしだよ
改行バカは単にうざいだけだったが この暴行レタッチは真性の気違い臭い 触るな危険
>>250 そうなのか、それだけの財力があるなら
試にDPでも買ってきてx3fをいじってみればいいのに。
>>252 ですよねー、発言にいろいろ嘘がまじっているか
それとも殆ど嘘なのかも
1Ds3もjpegの画像をどこからか拾ってきたから
RAWをいじれないってオチだってりして
254 :
178 :2011/05/13(金) 15:25:20.83 ID:U9l+PoBh0
カメラを構えていると君らは人間っぽく見えるが、ここに来たらチンピラみたいに豹変するね。シグマの格が下がるわ。
構うときりがなく、荒らしになるから、撤退します。本でも買って来よう。
>>239 、アドバイスありがとうございます。
EXIFにLeifu Liuって署名があるから どっかからパクってきた画像を上げてるだけじゃね?
>>235 海外サイトを検索しなければ出ないよ。
そもそも日本じゃ、カラーの医療画像に再現性は求められてない。
てか、規格が未だ無い。難しいんだ。相対的な色感(脳の錯覚)があるから。
ベイヤーの擬似発色の赤色で胃炎とか診断されちゃ困るだろ?
>>255 EXIFに名前を入れるのは一部のプロだけだね。
昔、1Dの中古を買ったらEXIFに名前が入ってて、その設定を消すのに難儀したw
調べてみたら確か車のラリーか何かの写真家の人だったかと。
何号機、みたいなのまで入ってて確か2号機だったかと・・・
その何とかって人も、調べれば何処の誰かだいたい判るのでは?
その人が尾崎豊世代の鉄拳マンかどうかは知らんけど。
>>257 Google検索だと中国の飛行機の写真サイトがあった。
検索対象がそのページにはなくてリンクの先にあるようだが、
ここの質問にあるのと同じような内容で
RAWの使い方がうんたらこうたらってなってて笑った。
んな、どうでもいいことで話かえるなよシグマの工作員 結局発売延期か? 春先ってとうにすぎたんだから何か言及しろよ、無責任企業
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/13(金) 22:38:40.20 ID:qmcmIwn40
>>257 俺のコダック DCSにも起動したら、マイケルって名前が出てくるんだけど
あれって消せるのかな。
>>262 だよな、いくら調べてもそういう説があるくらいしか情報が出てこない
>>256 は宇宙と交信でもしてんのか?
胃カメラってフォベオン?w
まあフォビオンが火星に行くのはマジだけどね
僕の仮性もなんちゃらかんちゃら
>>261 そのコダックを遠隔レリーズするアプリとか入手できれば消せるはず。
>>262-263 アリゾナ大学ね。
そして、そのサイバーラドという日本の学会で、医療画像の規格化を制定していたんだが
カラー画像となれば、制定されていないという話だ。
この現実から目を伏せて、そもそも補間処理された擬似色で何の診断をするつもりだ?
>>264 RGBの光を順番に当ててカラー化しているから、Foveon風ではあるね。
268 :
262 :2011/05/14(土) 07:29:04.67 ID:qrhB9WtR0
>>267 大学の一研究室で酔狂な研究やってるのを学術用途に
使用されてるとかバカな拡大解釈するなって話だよ。
補完された擬似色とか、一切触れてないのに何と戦ってるんだ?
URL貼ったのは2007年の話だから、
以降何か進展あって状況が変わってたら情報貼ってくれ。
>>268 それを学術用途と呼ばずして何を学術用途と呼ぶつもりなんだ。
そもそもベイヤー像は補間像だから医療用途には使えない。
使うとすれば、補間処理の無い白黒センサーもしくはカラーセンサーだが、
カラーセンサーはFOVEONしか存在しないし、
もしくは電子内視鏡の様にRGBマルチショットするかしか術が無い。
アホみたいに基地害粘着してると負け犬オリンパだと思われるぞ。
271 :
270 :2011/05/14(土) 08:42:51.29 ID:bqwaIqGw0
真っ赤じゃないや。赤の再現性に問題があって紫になるとのこと。 5月10日以降の書き込み参照。
>>229 手間掛かりすぎて実用性無いね。
フォビはホワイトバランスセッターとか使い物にならないって事?
色見本で追い込む必要があるということは
WBどうこうじゃなくて絵作りにおける作為的な色彩演出が酷いってこと?
そんなこと言ったらどのセンサーもフィルムも作為的な色彩演出だろうが
で、SD1は来週20日頃発表・28日頃発売でFA? 6月は春とは言えないんだよな。 何も言わずに6月過ぎたら、ほんとうに無責任に思えるよ。メンテとかのアフターサービスは最高なんだけど。
ここ最近は発売二週間に告知ってパターンが多いから 今月中に発売するなら来週頭に来ると思う
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/14(土) 11:28:15.23 ID:Dk9WnWZa0
SD1の発売は秋頃でいいですよ、シグマさん。 ゆっくり仕上げて下さい、ユーザーは待ってます。
>>272 カラーチャートを一緒に撮影しなくてもちゃんとした色を出すカメラが
あるというのなら教えて欲しい。即、買うから。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/14(土) 14:25:17.80 ID:lOHRhTEb0
そりゃあ無理だ。ホワイトバランスは条件によってみな違うからね。
アンチはいかにもシグマだけが出来ないような書き込みをするからな。
煽ってるヤツもアンチとか言うヤツも気色悪い 両方ともSD15スレに逝け
発売日以外の話はすべて荒らしとみなす
FOVEONのことを一番理解できてないのはSDやDPシリーズを使ってるSIGMA厨だからw こいつらこそ天然の真性荒らしだからみんなNGにしてしまうのが吉
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/14(土) 17:44:18.14 ID:BSqze+GN0
しかし、EF-610 DG SUPER シグマ用もなかなか出ないね。 SD1と一緒に発売開始か?
「学術用途に使われてる」って言い回しはおかしいし、勘違いをまねくわな 実際は 「医療用途に使える可能性があるかもしれないと、ある大学の研究室が考えてる」 って感じか 意図的に過大した解釈を誘ってるよね、そんなことするのに何の意味があったんだろう
ロジカルに検討しているなら学術的に使われていると言っても問題ないかもな
>>281 発売日の話題だっておせーとか騒ぐ荒らしがよってくるだけだろ。
結局荒れるんだよ。
事実おせえだろう? 社長が自らの口で「春先」って言ってんだよ。 「春先」ってのは日本のごく一般的な4月前後のことを言う。 南半球とか、来年とかはつまらんギャグの範疇な。 なのに、それが適わぬ理由すらヒトコトも言及してない。 荒れて当然。メーカーとして信用を失って当然。
社長の発言は公式ではなく 聞かれたから応えたあくまでも「当時」の希望 精密機械だし発表目前でなにか修正があったとかさ、 もう少し気長に待とうよ あんたらそんな残り人生少ないの? 慌てるこじきは貰いが少ないよ
>>286 どう問題なんだ?
どういう場面で適用可能でどういう状況で不正確かなどを検討するのが学術用途でなくてなんなんだ?
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/14(土) 22:02:07.19 ID:T0uGwyVLO
趣味で使うならSD15の性能で十分だよ レンズにお金賭けたほうがよい
>>292 確かに
最近レンズ揃えて来たら、SD15でも十分な気がして来た
もちろん出たら買うけど
>>292 趣味で欲しいものを使わなくてどうするんだ 実用品じゃあるまいし
本体だって高くても20万円台だろう?
こんな程度のを必死の覚悟で買うような感覚の人って車の買い換えとか
どうしてるんだろう
>>294 ワ ァ ぷあの人の悪口を言うのをやめるべき
>>290 自分でわかってんじゃん
(可能性はあるが、まだ実際に使えるかどうかわかんないから)検討する
(研究の結果、正確であることが証明されたので他の物を検討するのに)使える
全然意味が違うよ
「学術用途で使われてる」
だと学術用途として使われるほどFOVEONの正確さは優秀って聞こえる
「キャノンのカメラはオリンピックでも使われてる」
って聞いて一般の観客の一人が持ってるだけみたいな想像はしないでしょ?
世界の第一線のスポーツ、報道現場でもプロが使用するほど
性能、信頼性が高いカメラと普通は受け取る
もう学術云々の話飽きたんだが どーでもいい
学術云々はそういう可能性もあるだけって結論が出たからな
>>296 の内容はどちらかというと日本語のお勉強だなw
>>292 最近揃えたレンズはSD15で楽しむのがいいかもな。
SD1では粗が目立ってしまうだろうし。
今後のレンズ群に期待。
>>299 どうだろうさらに高画素の他のメーカーのAPS-C機に対して
シグマレンズだと粗が目立つという話も聞かないし、大丈夫だとおもうけど
なんか現行のレンズだと解像度足りないみたいに思い込んでる人多いよね ここでもkakakuでも 所詮APS-C1500万画素なんだから100本/mmっていう普通の水準なのに
新70-200は散々だし、dpreviewのニコンの評価用の基準レンズは シグマの70からナノクリマクロに変わったし。 解像は近接から遠距離全域を通して周辺まできっちり解像ってのはどれでも無理だろ。
普通のカメラメーカーは数年先に出る予定のカメラの画素数も 計算してレンズの画素数に対するキャパシティを決めてるらしいけど シグマがそれをやってるかどうかは不明w
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/14(土) 23:43:18.26 ID:T0uGwyVLO
でもSD1に使えるズームレンズはないと思う
新50−150には期待してる
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/15(日) 01:01:47.10 ID:219EecsCO
フオベオンの欠点をしらない人が多いね 過度の期待は禁物だよ 一般用途でも扱いの難しいカメラには違いないよ
まぁ、写りに過度な期待はしていないのは確かだが、 出てもいないのに扱い難しいとかアホかと。
こういう奴はkakaku.comのじじい共と同じで 単に自分がヘタクソで使いこなせないのをカメラのせいにするんだろうな
お化けと同じ 出るまでの楽しみ そんな衝撃的な性能なわけがない 犬以外の作例出てこないじゃん自信満々の
これまで通りだったら発売二週間前にサンプル公開だな 週明けだろ
>>273 他社のようには普通に撮って学術用途に問題無い範囲の色に収まるようにできないのがSDってことでおk?
>>296 学術にも色々なステージがあることを理解できていないのは大衆の問題。
もちろん誤解を招く表現は避けるべきだろうけどね。
>>311 普通に撮って学術用途に問題ない範囲の色に収まるカメラをご存じなら教えてください。
即買います。
シグマやニコンではないことは確かだなw
>>312 ステージもクソもないだろ
「学術用途」だったら学問の現場で実際に使用されてるという言葉の意味になる
どうやっても研究中の過程にある段階の品にはなんねーよ
勘違いを誘ってるどころか、完全に
>>231 は嘘をついてる
天然でやったのなら、ただのバカだ
>>311 学術用途が何さしてるかしらんが、基本隣の画素と同じか違うか判別できるかどうかが
問題なんであって、色再現性は問題にならないんじゃないの?
どこの大学の研究室もデジカメくらいあるだろうし 顕微鏡や医療用だって記録するためのデジダルセンサーなんか 今はベイヤーしか選択肢がないだろう そういう意味ではベイヤーこそ学術用途ってことになるけど 当たり前すぎて誰もいちいちそんなことはいわない
>>317 そういう用途には白黒センサー使えばよろし。
まぁ、アカデミックなり産業界なりで使われたところで
手元のカメラの写りが変わるわけではあるまいに。
センサーの原理を延々と語るの好きな人多いけど、
そういうのを含めて写りを楽しんでる人には、
学術用途云々は大事な話なのかもね。
>>306 欠点のうち重大なものを幾つか、ぜひ解説を。
>>306 ではないが、
旧来のフォベオンの欠点は上げられるけどスレ違いだしな。
新型で現段階で明らかに欠点なのは、
現在のPCとかストレージデバイスに対してファイルサイズが
大きすぎてハンドリングが大変なことくらいじゃなかろーか。
これは数年後には自動的に解消されるだろうから大きな欠点でもないけど。
後は現物出てからだろ。
>>319 みんな学術用途云々なんてどうでもいいけど、デマ流すなよ
って
>>231 にいいたいだけじゃね
出てから「絶賛の嵐」だったら購入検討かな なわけないなこの中途半端な機能で見切り発車
>>269 こんなマイナーなスレまで基地外オリンパに荒らされているのか。
一連の学術云々についてオレから一ついわせてくれ 色再現の忠実さが売りのフォベオンなんだから ユーザー自身が脚色により発言に色を加えるのはやめよう(キリッ
でも破綻しやすいw
とりあえず二人あぼんにして「学術」をNGにしたらすっきりした
週明けにはなんか発表あるかな? どこかの人のブログかなにかで、展示会でシグマの人に レンズキットあるのか尋ねたら欲しいですかって逆に聞かれたってのあったが シグマの人はレンズさえちゃんと入手出来るか不安がられてる自覚もないんだろうか 特に俺みたいに初めてSD買うものにとっては気になるところです。 まともなレンズとのキットなくても早めに小売店でレンズと本体を一緒に予約注文が出来て 一緒に届けられる環境を整えて欲しいと思います。
ここ数ヶ月の新製品発売情報は金曜日にHP掲載してるんで、今週末発表、6月1日発売開始がいいなぁ やっぱりシグマオンラインショップが一番早く手に入れられるのかな?
キットはあるとは思うけどなあ なかったらかなりの客を逃すと思う 地方とか小さな店じゃSAレンズの置き場所ないでしょ
シグマは別にSD1に社運をかけているわけじゃないし、キャノンかニコンに吸収合併される際に高く売れるよう社長は頑張っている
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/15(日) 15:36:35.62 ID:219EecsCO
フオベオンは客寄せパンダだよ 色がおかしくて彩度が上げられない モノクロなら我慢できる画質
フィルム自体のニコンとキャノンのレンズで比べると どっちかってとフォベってフィルムをニッコールで撮ったようなイメージ 異論はあるかも知れないけど、自分はそう感じている
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/15(日) 16:22:54.99 ID:jnmlHXb50
そうさのぅ、銀塩時代から俺が購入しているカメラのメーカーは、大半が縮小してるんだよなぁ。 マミヤ、京セラ、フジ、そして現在はシグマ・・・。 縮小とかしないで欲しいがなぁ。
>>329 あそこは他の公式オンラインショップと違って一切特典ないからな。
敢えて使う必要はない。
>>328 レンズはすでに品薄だよ。
欲しいレンズあるならさっさと買っとけ。
単焦点なら 50mmf1.4 85mmf1.4、70macro、105macro、150macro ズームだと8-16 17-50 50-150 だったかな。 すでに50mmf1.4と17-50なんかは品薄ですね。
今年の春先と言ったわけではない
>>337 なんども使い古されたボケをこういう時期にオモシロイと思って言ってる奴って私生活でも相当空気よめない上にセンスのかけらも無い奴なんだろうと思う今日このごろ
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/15(日) 18:16:28.88 ID:219EecsCO
サンブル画像まだ? レタッチに時間がかかってるのか?
>>338 はいはい、もうビール飲んで寝ましようね。
俺は第3のビールで、、、
>>339 あの祭のときはSDもシグマのレンズにも興味がなくて冷ややかにシグマを見てたなあ
それなのに、これほどシグマの製品にお熱になってる自分がいる・・
今にして思えばあの騒ぎも何だったんだって話だな 単にレタッチヘタクソな奴が周辺黒く塗りつぶしただけだし 何でそんなの載せたのかは知らんけど
>>336 150は新型に切り替わるんだろうか、在庫持ってるところなくなってきたね。
70マクロも取り寄せのところが多い。
>>336 何度も指摘されていることだが、
メーカー自身が広角や標準単焦点を1本もおすすめレンズとして挙げられない現状はなぁ…。
35mm F1.4は他社のフルサイズユーザーも期待してるだろうし、早く何とかしてほしいものだ。
>>344 150マクロはキヤノン用が6月発売だから
シグマ用は7月までには出るんじゃないか
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/15(日) 21:07:44.36 ID:219EecsCO
まあみんなあまり期待はしてないけど 無事発売してほしいと思っているはず
マクロ150mmは現行品でもかなり良いレンズだ。OSなんてローパスが無い5ミクロンの 画素ピッチに対応できる精度があるとは思えない。もし持っていないのならOS付きが 出た後、出回るはずの中古を買うのが良いと思う。
OSなしで200g軽いほうがいいって人も多いだろうし、 70-200並にOS化で劣化したらまずみんな売らないだろうし、 なによりSAマウントで玉数少ないからな。 新マクロ発表後中古に期待するのは危険だろ。 OSなしも併売ってのが一番いいんだけど、やっぱり切り替えなのかな。
旧150はディスコンだよ
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/16(月) 00:00:14.61 ID:6PdTVkOFO
ここ壊れてます
被害妄想が激しいな… ていうかいまさら蒸し返すなよ
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/16(月) 02:33:02.15 ID:Lrc0LMKX0
ここ壊れてます
今日シグマは何らかの発表がある感じがする。
今日は大安だしな
シグマは退社時間だな
♪そして僕は途方に暮れる
なに、明日もあるさ
いよいよ飛鳥・・・ 楽しみだわい
良いな、お前ら楽しそうだ♪
わくわく
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/16(月) 23:21:20.84 ID:llBu/LML0
>361 :いよいよ飛鳥・・・ 楽しみだわい 飛鳥? それとも明日香?
信じる若者たち
明日香が「ああ、そうか」になっちゃったりして、シグマ信者はまた発狂しちゃうね。そうか、明日香。
いつもどおり金曜日じゃないかなあ 6月3日発売
ソース無しの嘘ばっかり 外国で10月販売の情報方が信ぴょう性あるし
支払に使うカード磨いて待ってる
ビックだお
>>368 憑くらい漢字でなw
あと情報方ってなに?
maroさんさりげなく「あと一ヶ月」って書いてるけど 関係者からタレコミでもあったのかな
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/17(火) 04:34:16.32 ID:pEk9eMV0O
詐欺
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/17(火) 04:37:22.56 ID:pEk9eMV0O
左右対称かゎいく百ワットぐらいでのなぁ。 がらがら蛇カメです銀行 パチンコだけどもある 株券ですか
これだよ。昔からだ。ミュウ使いのコンデジ厨。
884 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 20:48:41 ID:Hjxp0YPO0
信者でスレ検索すて観てるとだいたい同じ人っぽいよね。
普通に進行してる流れの中に突然、信者連呼でしかもageで露骨なレスも多い。
891 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 22:50:45 ID:BYSynD3p0
>>884 何年も粘着し続けてる。
892 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 23:12:33 ID:pNHg8iAF0
何年も粘着してるのに、その甲斐もなくシグマの興隆の歴史を
見せつけられることになった、ある意味、究極の「負け犬」
893 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2010/09/23(木) 23:22:16 ID:cqv6X/bM0
そうかFOVEON興隆の捨石と成った恩人か。
894 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 23:44:03 ID:dhM4j29u0
彼がいたからSD1が開発されたと言っても過言ではない
895 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2010/09/23(木) 23:53:02 ID:9WK9uXDE0
>>892 たしかにww
今日発表すればまだ5月発売間に合うよ社長!
ああ、そうか。明日香。
シグマ社長も利益伸び率の低さに頭を抱えているから、邪魔すると養鶏発売が遅くなるから。静かに待ってろ。
養鶏→余計
どうやら震災被災者に配慮して、福島第一原発が全機冷温停止するまで 発売は見合わせるようだぞ
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/17(火) 16:11:56.71 ID:Cey2fASJ0
ごめん、おれSD1より中古のハッセルブラッドの方が良い気がしてきたw 20万円以下でで手に入るし。 現像とプリント、デジタル化に金かかるけど、じっくり撮ればすむはなし。
どんな写真かと思ったら、コンデジでも撮れそうなんで思いっ切りコーヒー吹いた。
俺もズッコケた。
一日中、ギャーギャー騒いだSDユーザー候補らはどこに行ったんべ。
ハッセル買いにいったんだろう。
391 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/17(火) 18:21:04.83 ID:y8n1RYVy0
桜の咲く頃に本当に出ると思っていた池沼はいないだろうがGW開けに発表無かったということは・・
392 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/17(火) 18:52:24.23 ID:pEk9eMV0O
ナンバーズ4 0111 0157 3333 1141
>>385 は「この風景をSD1で撮りたい」って言いたかったのでは。
>>385 みたいな構図で撮ると旧フォベオンは太陽がピンクになったりするんだが、
新型はどうだろう。
今日も無かった もう寝よう・・
まさか、キャノン、ニコンみたいに1桁機でハイエンド高級機を狙っているんじゃないだろうね。 当然2ケタ機がローエンド高級機になっちゃうけど。。。
,、ァ ,、 '";ィ' ________ /::::::/l:l ─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !| . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l| またまた ご冗談を 、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、 .ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、 . \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ } ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/ `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ _,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7 ,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. / l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' '、ノ''" ノ ,、‐'゙ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、 ,' / ' //::::::::: {. V / / ./::::::::::::: ', / / . / /:::::::::::::::::. ',. / ,.、 /
ああ、そうか、明日香。
これなら先走ってレンズだけ買っちゃたやつにSD15がバカ売れだな
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/18(水) 02:17:34.85 ID:jh1AE3jbI
近々、なんらかの発表がありそう。 10月説はさすがにないようだ。 ボディのみ販売でレンズキットは予定無し。 Sd15よりは高い。
お、関係者か? 80万はさすがに嘘だよな そうだと言ってくれ
80万じゃなくて18万だったらいいな
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/18(水) 02:59:11.34 ID:UriLTVIk0
80万なら迷わずSD15買う。 それと浮いた金+αで中古の中判買うわ。 つうか、SD1よりその方が幸せな気がする。
405 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/18(水) 03:44:09.79 ID:jCI2GOHN0
80万円でも大丈夫よ 低金利シグマローンがあるから(ブラックOK)
これ、キヤノンであれば80万や百万はあり得るし、 また相応に売れるだろうけど、 シグマとしてはせいぜい25万〜30万が限界かなぁ・・・ SLR/Cみたいに、シグマボディでもEFマウントであれば、 もっと高い価格設定でも充分に売れるんだろうけど。
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/18(水) 08:12:21.93 ID:OigLV9mn0
いや〜、英語で言ったのを聞き間違ったんじゃないかな〜。笑)
1800~1900 USDって言ったのを聞き間違えたんじゃないの? 本当に8900 USDならシグマ発狂フラグだな。 でも6300 EUROってI'm shocked...
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/18(水) 08:50:12.76 ID:2E/3ShUv0
もとのリンク先にはルーブルで書いてるじゃん25万ルーブル
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/18(水) 09:55:16.33 ID:ZN1DJBkQI
大混乱だな。。。
80万だったら645Dとか買うほうがいいような気が
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/18(水) 11:26:38.30 ID:AFrbX5ib0
もうさ、シグマは全然情報管理なってないよな。 社長が勝手にでたらめ言ったり、 むちゃくちゃな販売時期や金額がでるなんて、 必要な情報を必要な時期にだせてないからこういうことになるんだよ。 製品の質云々以前の企業としての姿勢の問題な
DP2xの発売すら不透明だし 社内はいまだに少し混乱してんじゃないかな
今日は俺がビル・ゲイツになって シグマの社長に1兆円やるからSD1でもフルサイズFOVEONでも なんでも作んな! っていって金を渡す夢をみた
混乱してるのはバカだけ。シグマはいつものようになかなか出ないだけ
貧乏どもの救い主、早くおいでになってやってくれないか。l変な夢見るようになっちゃってるぞ。
>>396 dpreviewでは25万円って言ったのを25万ルーブルって書いたんじゃないかと言われてるよう
>>418 それ、下のCFの価格がなんかむちゃくちゃだったりしてるねえw
エビフライセットの値段じゃないだろうな
25万ルーブルっての消えてるな やはり間違いだったのでは
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/18(水) 20:38:36.44 ID:kvZMPCPV0
ジンバブエドルで幾らでしょうか?
どこの国も値段と発売日が気になるのはおなじなのねw
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/18(水) 22:22:37.56 ID:cbs8zhDi0
値段などいくらでも良い、SD1のニコンFマウントのボディを発売すればバカ売れ間違い無しだ。
SD1で2マウントにしようかな〜 広角から望遠まで一応そろえたいが、どのレンズが評判委員だろう
>>426 8-16 17-50OS 50/1.4 70macro 85/1.4 150macro 70-200/2.8 120-300/2.8 50-500
>>427 8-16、17-50、50-500あたりかなあ。
30万か。お金ためとかないとな。
>>414 を見て
1千万毎のブロックを何個積んだら1兆になるかリアルに想像してみた…
まぁ当たり前なんだけど…トラックが必要なんだな…
>>424 ちなみにdpreviewではシグマUSAが「SD1の発売は春から夏に延期になった」と返事したのを受けて
いつからいつまでが夏なのかということが熱く議論されているw
もうねアホかと
>>429 映画の前売り券みたいに先に代金をシグマにわたせればな
と思うよw
出すだけ出して出来がわるいんじゃ話になんないからなぁ
というかSDシリ−ズは単独で採算がとれてるんだろうか?
ブランドイメージのUPやDPシリーズの開発には繋がると思うけど…
フォビオン買収したりDPやTRUEチップ作ったり新型センサー開発したり カメラ事業だけじゃ利益出てないんじゃないかな 昔の安かろう悪かろう互換レンズメーカーからのイメージ脱却 デジタルカメラを自社開発することでデジタル用のレンズ開発ノウハウの蓄積 それに伴うレンズ売り上げの上昇 ここらをトータルでみて会社としてやる意義があるから続けてるんだと思う
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/19(木) 01:32:35.48 ID:30dmtXRg0
>>425 マウントを変えたぐらいで売れれば苦労はない。
そもFマウントにメリット無し。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/19(木) 01:58:27.95 ID:UX8KSiEi0
ZVマウントでsa350mm・・・まぁ無理かw
>>432 確かにタムロンとはえらい差がついたと思う
ていうかえらくマニアックなカメラメーカーとして
地位をきずいたもんだよなw
17-50といい8-16といいFLD半端ないな
>>430 2006年発売予定っていったまま未だに出ないラノベのスレで
未だに2006年65月とかいってるのを思い出した。
>>437 アメリカのサマータイムは確か3月から10月までだったような
>>430 既に初夏が目の前に・・いや、なんでもないw
>>433 Fマウントはよくわからんが、ナノクリレンズとかだとSD1の性能が生かせそうな気がするけどね
こんなのが欲しいな キヤノンのレンズ ニコンのボディ シグマのセンサ オリの宮崎あおい
オリンパスのごみ取りと、 ボディ内手振れ補正装置も、その中に入れてあげてー
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/19(木) 10:10:28.02 ID:+BSEL/+X0
俺はSD1sを買うことにするよ、まだ改良の余地はたくさんあるように思う。
>>441 キヤノンのレンズと、オリのあおいちゃんはパスだわ。
Foveの4/3サイズ+α位で3000万画素位のが欲しい。
もちろん4/3マウントで防塵防滴・・・・後は何もいらない。
あおいちゃんはなんか劣化が激しくね?
初めから好みじゃなかった。 同じあおいでも、優ちゃんならと何度思った事か・・・・
カメラのCMって微妙なのばっかり。
>>442 それは要らない。光学系は余分なモノは抜いてスッキリさせるべきだ。
> SSWFの厚み分だけセンサーから離れるのでゴミが写らない。
>
> >受光面とSSWFとの間隔をとることにより、微小な塵埃が受光面につくる陰による
> >光量低下を少なくして、画像に写り込まないようにしています。
> >
http://olympus-esystem.jp/technology/reduction/dust-reduction.html >
> センサーから離れてピンボケしてるから写らない。ただそれだけのこと。
> そして、センサーサイズが小さい分、ゴミの付着する確率も低い。フルの1/4だ。
> マウント径が飛び抜けて小さいなら別だが、
> ゴミはシャッターユニットといったカメラ内の駆動部から出るモノでもあるからね。
>
> そして、SSWF面のゴミは写真上で確認できなくとも、センサー清掃はすべきだ。
> レンズ後ろ玉の埃と同様に、解像に大きく影響するからね。これ常識だ。
>>448 Foveonは好みでないようだから
別のカメラを買った方がよいかもね。
FoveonにはIRフィルターが、
実質、同じ役目をしてるから
>>448 シグマなんてダストリダクションどころか、中途半端なプラセボ効果レベルのごみ入れないための
レンズマウントをふさぐ不細工で邪魔な光学系があるじゃんwww
効果も疑わしいし、画質にも悪そうなのはシグマのシステムのほうだけどw
ほんと信者ってまともな判断ができないあほだな。あばたもえくぼだということを理解したほうがいい
さていよいよ明日発表だぞお前ら
>452 イギリス情報によるとそうらしいが、はてさてw
もーいーくつねーるーとー
ダスト対策は欲しいな スタジオカメラマンは要らないだろうが、フィールドカメラマンは必須だよ 運搬による振動で内部ダストが巻き上がるからね
キターーーーーっ
>>456 オリンパスみたいに、埃が付着していてもも見えない様にしたいワケではなかろう?
アサヒカメラ 1536万画素×3層の衝撃の画質! 実写速報 シグマSD1 大浦タケシ
>>451 IRフィルターは、オリの場合はセンサー面に貼り付けてある。
それは必須。SSWFは要らない。
>>445 あおいちゃん実物はいまでもめちゃくちゃ可愛いぞ。
日本カメラにも「モンスターカメラ誕生の衝撃」で出てるよ。
>>463 あなたの誤爆によそで出会ってしまった。
>>464 はは、どうも失礼した。海外なので雑誌の購入できないが、立ち読みにしてもD7000のしか出ていない。ちょっとがっかり。
いよいよ飛鳥… 胸が厚くなるな
金ないけど、20以下だったら24回いやっほーする
レンズキットでの発売なのかな
キットはないという噂をちらほら見かける
SAマウントがないので12-24、24-70、70-200で行こうか。それとも70-200ではなく、80-400か。
みんな、どこに行ったのかな、本屋さんで立ち読みでも。。。
明日に備えて早く寝るお
本屋行ったら、SD1が色々な雑誌に掲載されてて嬉しかった。 期待したい。
>>451 あれどう考えてもいらんだろ、と思ってはずして撮ると
変な色に写ってホワイトバランスが全くとれないからな。
それなりに効果は出てるのか?と思う。
ゴミ防御策としては全く機能してなくて、結局いつもあれをはずして掃除しなきゃいかんから面倒くさい。
あのフィルターないと気軽にレンズ交換できないし もっと頻繁にクリーニングしないといけなくなるような
いろんな情報が出てき始めているのかな。 明日が楽しみ!みなさんおやすみなさい m(_ _)m
上の方に出てる海外の80万とか100万はネタだと思ってたけど kakaku.comの方でも60万以上って書き込みが出てるな マジで50万突破?
>>474 あれはIRカットフィルタだから、
そりゃWBがとれてないんじゃなくて赤外線が写ってるだけだw
つまり、逆にそれを利用して赤外線カメラとして使うことも可能
>>474 センサーは赤外線も感光しちゃうからね。色がまともにならないのは、ライカで実証済み。
あれを取るにしても、レンズに赤外カットフィルターをつけなければ
ならない。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/19(木) 23:41:59.27 ID:Pk8UcxPD0
はずして白黒で撮れってことか?
なんとなくB&H見てたら、価格は書いてないけど商品としてはあったよ。
一応IRフィルターとしてはちゃんと働いてるぜ、って言ったつもりだったんだが、分かりにくかったかな。
>>475 気分的なもんだよ。
メインで使ってるD80とかと殆どゴミ付く頻度は変わらんよ。
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/19(木) 23:55:24.43 ID:GTVMPen80
野外は補正難だけど、室内はIRもつけない。 AAなんて余程の縞模様しか使った事無いわ。 Jpeg出しの人は別だけど。
>>463 それはちょっと・・・某イメージモンスター(笑)を連想してしまう
本屋に行ってみたけど雑誌まだ売ってなかった…
ま、来月発売だからな。 今月、発売日が出る。
問題は値段だ
30万までは出すが60万超えてたら俺はパスする 一年待てば安くなるだろ
30万〜60万だったらどうすんだwww
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 07:42:15.45 ID:/4MU980f0
だから実勢価格がボディだけで17万前後位だって。
妄者のみなさん、おはようさんです。 カタログ出始めたみたいだね、価格は20万前後・・・貧乏人ども(俺を含む)安心しろ。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 08:08:25.28 ID:diXtlFIDO
雑誌見たら1D系より解像するらしいな
値段次第では1Ds3から乗り換えたい
>>493 レンズがないぞ。
せいぜい買い増しにしとけ。
ドイツシグマのCMにSD1出てるけど、CM撮ってるカメラはなに? メイキングにチラチラ出てくる
社長が他社のミドルクラスに競争力のある値段で出すって言ってるんだから、 この言葉の指すミドルクラスが D700や5Dシリーズクラスだとしたら、30万前後 7DやD300Sクラスだとしたら20万前後 くらいじゃないかなぁ。
>>492 EFマウントボディー出せとか、いやFマウントだとか言い出すお客さんが増えそうだな
雑誌では7DやD7000と比較されていたから、やはり高くても20万くらいでは。 中判デジタルに匹敵するとか楽しみすぎる。
>>497 いや、センサーだけを供給するのが一番ry
しかし社長色々簡単に言い過ぎだろw
>>495 あれ撮影レンズも18−250だから7Dだと予想
今日はどうなん(´・ω・`)ショボーン
発表は午後か
雑誌を買い込んで来たものの業務中で読めない。 さらっと見ただけでもスゴい写真と思った はよ欲しいわ((((;゚Д゚)))))))
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 10:28:21.85 ID:m6QkIBCc0
>>498 画素数だけでは、中判デジには対抗できんよ。面積の効果はフィルムもおんなし
だろうが。
D200/300クラスのボディなら24万前後でも買う人多いかもね。S5でもかなり売れたから。
雑誌の8-16見るかぎり広角側では無敵になりそう
これは、午後には発表あるな
+ + ∧_∧ + (0゚・∀・) ワクワクテカテカ (0゚∪ ∪ + と__)__) +
>>501 なるほど、やっぱSIGMA機じゃないよな
まさか?なんてちょっと期待してみたんだけど
>>509 動画とライブビューがついたSD1sは3年後に発売予定です
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 11:29:33.22 ID:9nvvjeRX0
>>511 SD1云々以前に、動画の綺麗さに笑ったw
EOSムービーすげえな。業界の勢力を塗り替えるわけだ・・・
いつかこういう動画能力、SDシリーズについてほしいよな。
フォヴェは構造上、動画こそ真価を発揮するってシグマ自身が言ってるもんな。
でも一般に動画は4:2:0だし、これを4:4:4にしてさらに特有のシャープさを…ってなると、ビットレートがものすごい事になりそうな…
今日発売の雑誌だとフォトテクニックのポートレートが印象的だった 印刷でも肌理が写ってるのがわかる
いつもは何時ごろの発表でつか(´・ω・`)
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 13:40:25.61 ID:7cfIyjaf0
早く来い!
今日来なかったら、さすがにSIGMAいい加減にしろだな
どうせ来ないよ
10万円台の噂が流れる ↓ さすがにそんな価格では出せないので、、70万円と言う噂を流す ↓ 動揺しているところをすかさず30万で登場 ↓ 70万円台じゃなくてよかった、安い! ウマー
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 13:52:50.31 ID:7cfIyjaf0
各種マウントで発売してくれ。
レンズ込みで25万程度までなら評判関係無しに人柱予約するが、本体30万でレンズ込み40万程度なら様子見
北
最初だけ打って送信してしもたorz 北海道の雄大な風景とか撮りたいよな
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 13:59:25.87 ID:7cfIyjaf0
オリジナルが20万代、各種マウントが30万代なら即買いするんだけどなぁ、、。 Nikonのレンズ付けて撮りてぇ!
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 14:00:17.35 ID:01JYoWzDO
SIGMA製品をご愛用の皆様へ 押本龍一氏 連載企画 −私の出会う光景− 公開のご案内 ・・・
>>530 がああああああああああああああああああああああああ
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 14:49:24.27 ID:FTTyCdVd0
えー。今日もないの。。。 アサカメ立ち読みしたけど、作例というか評価サンプルが数枚くらい。 目新しい情報はなかったよん。Mid/Low が15連写ってことくらいかな。 前にも出てたっけ。 jpegでもいける感じ。 露出とかWBの設定をちゃんとできるなら普段使いはjpegでも問題ない。
だれだよ、したり顔で今日発表とか言ったバカは・・・ ほんとシグマは内部情報統制が下手。 センス無いんだよ、ブランド企業としての。 どうせ数か月また待たされるよ。 そして商売機会を逸するのがシグマ、所詮シグマ
今日発表は海外ソースだからなあ 少なくともDP2xはあるとは思うが
自分の期待した情報が出ないからって批判しか出来ない人って何なの
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 14:55:05.26 ID:FTTyCdVd0
えー。今日もないの。。。 アサカメ立ち読みしたけど、作例というか評価サンプルが数枚くらい。 目新しい情報はなかったよん。Mid/Low が15連写ってことくらいかな。 前にも出てたっけ。 jpegでもいける感じ。 露出とかWBの設定をちゃんとできるなら普段使いはjpegでも問題ない。
せめて5時くらいまで待とうぜ
あと55分。
三りんほうに発表するわけ無いよって
来月の2日に発表ではないかな 日本では大安 欧米では月初め いいじゃん
あと52分。時の記念日っていつだっけ。
16時 開発断念発表会見
まだだ、まだおわらんかもよ?
たかーい
押本さんのメールまだかよ!
買えない・・・
70ですかw
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 16:07:00.53 ID:9nvvjeRX0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
70万円きたあああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああ ああああああああああああああああ orz.....
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 16:07:44.20 ID:9nvvjeRX0
>推定市場価格は70万円。 解散
SD1は無かったということで
半額でも買えない・・・ 大笑い
♪そして僕は途方に暮れる
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 16:12:36.89 ID:JclKShTc0
IYHの枠いっぱいじゃねえかよwww
発表されてこれほど激盛り下がりな機種はないよな・・・D3xの時と少し似ている・・・
SD1ならば70でも他社ミドルクラスと充分に戦える!(キリッ
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 16:14:42.46 ID:JclKShTc0
>発売日は6月10日で価格はオープン、推定市場価格は70万円。 社長は中級機レベルとか言ってなかったか?
プロ価格だよな。つーかプロでもおいそれとは買える額ではないよなw よっぽど自信あるってことなのか しかし、強く出たねぇ。で、買う宣言する奴いる?
1Ds3売っても買えなかった。。。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 16:16:13.92 ID:NF3grTcl0
D3xより安い!
オークスで3連単しかねえだろ
マロさん買う? いや買える?w ゴメン
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 16:17:17.53 ID:0duyIqQW0
maro歓喜
ツイッターでもシグマ使いが続々と離脱宣言w
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 16:18:15.27 ID:0duyIqQW0
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 16:20:48.61 ID:9nvvjeRX0
70万の値付けするほどの自信だろ、逆に言えばこれを買えばフォビオン使いとしてはもう思い残すこと無いんじゃないかと思う。 買うかなw
確かにサンプルはすごいね。
こんなんに70万はないわ・・・ ニコキャノのフラッグシップ買うわ・・・ ってか社長の他社のミドル機と戦える価格っていったいなんだったんだよ・・・ ここまで盛り下がる流れになったのはどうしてなんだ・・・・
押本さんSD1持って行ってるんだ
まー、645Dと超広角レンズを買うために貯金してあったので、普通に買える。 しかし、一緒に120-300を買う野望は潰えたorz
夏過ぎに6割引になるってオチがあったり・・・
と思ったら別の人か。 買う人、ぜひ作例を見せてくださいね (´・_・`)
なにこのサンプル。 すごすぎる。
SD15買うわ。完全プロ用じゃん。何が他者ミドル機と渡り合える価格なんだよ。 シグマ馬鹿なんじゃないか。 まじでもう少し貯めて中古ハッセル買おうかな。 皆様お疲れさまでした。今まで楽しかったですね。 かいさーん
連写性能はまずまずだな。連続撮影枚数は不満だが・・・。しかし、これは645Dでも同じだしな
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 16:28:37.44 ID:9nvvjeRX0
まさに噴飯物の価格設定 どれほど性能が素晴らしいとしても70万は出せないぜ あまりに安く設定するとSD15が掃けないからかな うん、俺はSD14を使い続ける あとは酔狂な御仁に任せた
586 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 16:31:20.50 ID:eDx+MKdC0
半年も期待して(;´Д`)ここチェックしてて、、 届かぬ値段に欝、、、 革命的にすごいのだろうからしょうがないのだろう 4,5年後に中古で買えたらいいな
サンプルは高感度のものがないね。これはやはり気になる
70マンのカメラでLCD46万どっとwww ボディの造形もコストダウン満載の平面多様造形 ボタンの質感その他安心感完全アマチュア機。 社長ははっきりと「他社ミドル機と勝負できる価格」と宣言 で、実売!70万円wwwwwwwwwww 典型的なダメ企業の戦略でした。 ちなみにFOVEONは他社の選定で落ちまくって不採用だらけのCMOSですw サンプルのCG、編集臭はシグマは臭すぎる。 もっとちゃんとした普通に撮影した直後のサンプルを出せ。
SD15は7、8万円台に戻すだろうね。 わっはっは。レンズ2本買って心待ちにしていたんだけど。 がっかり通り越して爽快。
にわかSIGMAファン死亡。さて・・・こつこつ貯めるか・・・
>>589 まあまて、マロさんが発売日に入手してテストしてくれるさ
6月10日だろすぐだな
593 :
583 :2011/05/20(金) 16:34:57.66 ID:QfRy78Te0
桁間違えたwwww 涙目www
おい、今入ったばかりの情報な。俺、発表直後にペコちゃんに予約入れて おいたんだが、628000円だそうだ。
画質的には70万円クラスかもしれんけど、20〜30万円くらいだろうと思ってたwこりゃ買えんw
作ってみたら予想以上に歩溜まりが低かったんだろうなあ しかしこの値段で出すなら少しくらい高くなってもいいから液晶のクオリティをアップした方がいいんじゃ
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 16:36:22.58 ID:iiVFZxKI0
maroさんは予約済みなんだよな
さて、ニコンのレンズを整理するか・・・
新センサー搭載のコンデジは20万かな
実売63万か、誰も買わないから価格も下落していって40万円に近い30万円台にはなる予感。いや願望なんだけれども
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 16:39:05.70 ID:NF3grTcl0
シャドー部がかなりノイジーに見えるぞ。
すぐに50万円台にはなるだろうな。でも、そこからはなかなか下がらないんじゃないか。 645Dもそんな感じだしなぁ
ニコニコで「価格は僕も知らないです、だからこうして笑っていられます」 なんて言ってたシグマ広報の人どんな顔してるんだろう。 もしかしてSD1で一番ずっこけてるのはあの人なんじゃないか。
70万のカメラにSAマウントw これさ、FOVEONの歩留まりの関係で、ごく少数しか製品化出来ずに 販売数量を絞りたいんじゃないのw? ここまで販売が遅れたのも、画作り他根本的な製品部分が順調ではなかったからなんだぜ? 震災の影響なんてこれに関しては皆無だ。 本当にウワバミだけしか販売できるレベルにないためにこうせざるを得なかったんじゃないかな。 マジに全国で百台レベルの絶滅危惧種に生まれながらにしてなるSD1
605 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 16:42:38.49 ID:NF3grTcl0
サンプルSD1-010の中央、ネオンがマゼンタに転んでるよね?
レンズ買いだめした人は、確実に買うのだろうね・・・
SAマウントレンズ買わなくて良かった・・・ α77の推定予価が神に見える。
>>604 >これさ、FOVEONの歩留まりの関係で、ごく少数しか製品化出来ずに
>販売数量を絞りたいんじゃないのw?
SD1限定で小ロット生産だから高くなるんだろうと思う
推定市場価格70万か EOS 5D を考えるオイラを許してください。
>>604 ウワバミだけしか販売できるレベルにないってどういう意味?
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 16:45:21.77 ID:NF3grTcl0
サンプル見ると暗部がISO100でかなりグダグダだな・・・・ ペンタ645より万能性劣りそうだこりゃ で、70万円orz
まー、今回は原発事故に免じてシグマにお布施してやるけど、次からは許さんぞw
最後のグランドキャニオンみたいな風景写真、超CGくさい。 色も画作りもこれってヤバいよな。 どうりで他社の選定に落ちるはずだよ・・・。 スタジオの人物どり以外カス機かもしれん
100台売れて7000万。 レンズにしても30万あればひとそろい買えるから、売上げで1億くらい? 世界で1000台売れれば、10億の店頭売上げですね。 フォビオン買収や開発費の元とれんのかよ。 来年以降は年に世界で500台くらいとみれば、何とかなるれべるかな。 しかし、久しぶりに何かに憧れて、見事に期待が外れたよ。 こういう感覚は久しぶり。
今までのも、4/3よりもちょっと大きいだけのチビっちゃいモジュールで 登場時は他社ライカ判に肉薄する価格だったりしたからなあ。 それを考えると、中判並み価格なのは想像の範疇か・・・ 価格下がるかな? (歩留まりとかで)生産を絞って、事実上の注文生産 みたいな風になって高止まりだったり。 さすがにこの金額を出す価値を見出せない・・・ 俺みたいなのがSD15に走ってSD15の価格が一時的に上がったり?
ペンタ645Dはベイヤーの最高峰だけど、塗り絵の最高峰でしかないからなあ・・・ それと比べればこちらがいいなぁ。暗部ノイズはSD15使ってるが気にならない。 表現次第かもしれないけど
しかしサンプルの解像感はすごいよねぇ 絵的にはどうもシグマらしい絵でイマイチの様子なんだけれどもやっぱり気になるわ
いや、マイコミジャーナルの記載が間違ってて フルサイズx3だったら許す。 そんなわけねーな。
フォビオン教おそるべしww
>>615 まさにデジタルって画で、あれこそフォベオンの本領発揮じゃないの?
まー、俺が人柱になってやるから、俺の下手な写真見て決めたらいいわw
風景系のサンプルは全然解像してないじゃん・・・ これでベイヤーより優れてるといえるか? SD9はかなり衝撃的だったけど、全然普通にしか見えんが。 スタジオ人物撮りはすごいが、注意書きにもある通り、 編集済みはサンプルと言わん。 かなり地雷臭がする・・・・・ SD9の登場時の衝撃的画質とくれべるとインパクト低すぎる
>>623 ヒトバシラー期待してますよ。
出来によっちゃぁ後に続きますんで
シグマの考えてたミドルクラスってなんだったんだ?(笑)D3X?645D? ならフラッグシップはライカのS2とデジタルバックなの?
「こいつが初めての一眼レフになりそうだぜ(キリッ」とか言ってた若者見てる〜? ……とか煽ろうと思ったけれど、さすがにかわいそうな気がしてきた
対抗馬のミドルクラスってEOS 7Dでしょ? 25万くらいなら買ったのに、70万は笑うしかねーよ。 頭おかしいだろw
大判=ハイエンド 中判=ミドルクラス 135=エントリー
これは受注生産とかそういう類いの製品なの?w
>>629 社長さんは「他社のミドルクラス」ってちゃんと名言なさってるんですよね・・・。
その基準は当てはまらないよな〜
ここの社長って影武者がいて勝手にしゃべってるんじゃねw?
一人だけ、工作員がいるなw 俺も価格にはガッカリだが、性能はまともに信じて よさそうなので安心した。価格に見合うどうかは・・・正直わからん
今度こそって思ってたのに、また真のカメラメーカーになり損ねたねぇ
信者さんさ、今回の画はまじでベイヤーと何が違うのか具体的に言ってくれないか? SD9の時と違って、まったくインパクト感じないぞ? ベイヤーで解像効率の高い(がんレフ参照のこと)プロ機の画となにが違う? 暗部は明らかにSD1のがグタっていること考えると70万の価値あるかな? 客観的に指摘してくれ。
70万(笑 or2
ま、価格はハイエンドなのは間違いないw
生粋のシグマユーザーしか買わない(買えない)だろうな、、 他社ユーザーからいわせてもらうと、この値段出す位なら、大概のフラッグシップ買えるしな、、、 でも本当30万円台なら考えた。
発表直後に予約した俺の手元にくるのがシリアルナンバーいくつだろうな。一ケタだったら笑うわw
撮影環境選ぶのは間違いない。
うは、予想より高いな…これじゃすぐには買えんわ せいぜい40万スタートくらいだと思ってたよ まぁボディの作りで言ったら645Dも同じようなもんだ よほどセンサーに金掛かったんだろうね。 見た目の解像感に対してデータ自体は1500万画素で軽いのが これ選ぶ理由だから間違いなく買うけどね。50切れば何とか。 70のポートレートと8-16のは超いい感じだな。 645Dと高画素数フルはボディもデータもでか過ぎるよ。
>>640 いや、俺はニコンも使っている。D3は即買いで、D3xは相当に悩んだがやめたw
高すぎたし、他社に同じイメージセンサーを積んだ機種があったから。
今回は他社には存在しないイメージセンサーなんだよな・・・。これに負けたわw
ちなみにS5Proも持っているw 今回、これを売りに出そうかどうか・・・。市場では
結構人気あるんだよな・・・
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 17:17:33.03 ID:7cfIyjaf0
これでフルサイズなら買いだけど…。 どーなん? これ どーなん?
646 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 17:21:10.57 ID:eDx+MKdC0
初めから50万以上はすると言って欲しかったよなぁ 半年かけてとりあげられたようなもんだ(;´Д`)ヒドイヒ
SD1発表記念に散髪行ってきた・・・・ななじゅう? SIGMA、寄付しすぎてお金無くなったんじゃないの? 大人しくSD14続行決定!!
同じセンサーで下のクラス出ればいいんだけどなぁ 間違いなくSD1売れなくなるけどw ただある程度回収したら廉価版とこのセンサー使ったDPは出そうな気はする DPは12万位なら馬鹿売れするだろうな。
maroさんの反応と、社長twitterの弁明に期待。 twitterも全世界で悲鳴があがってるな
この価格ならレンズキット無いはずだし、SD15の存在価値もなんとかなったな maroさん、予約入れてるってことだからテスト楽しみにしてますよ
マジな話で、福島にシグマの工場がなくて、震災と原発事故がなかったなら、買うかどうかもっと悩んだ 価格設定ではある・・・
ミドル機とは中判のことだったのね…
>>644 いい機材をお持ちで、、、
自分はCanonユーザーです。
確かに他社にはないイメージセンサーには惹かれる所はありますね。
S5PROは友人から借りて使わせて貰ったことがありますが、本当に発色が良かった記憶がありますね。艶って言葉が良く似合うカメラだと思いました。
自分は同じフジですが、お散歩用にx100を買う予定です。こいつも中々の曲者らしいですが、、、(笑)
SD1が発表された時はその斬新さに驚いたけど、価格でも驚かせてもらえるとは、、、、(笑)
サンプル見ると、ポートレイトはSD15より明らかに解像感が高い。 広角もSD1の方がポテンシャル高いと思う。 しかしA3〜A2くらいで印刷しないとその恩恵には預かれんだろう。 ホビーユーザはSD15で充分(涙目
今夜は違った意味の祭りになりそうだ
事前情報で他社の中級機種と同じくらいに、とか社長言ってなかったっけ? そのへん含めての25万とか30万って予想だったはずだが。。。 おかげで70万円が凄い割高に感じるな。
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 17:32:04.28 ID:eDx+MKdC0
価格の書き込みみてなるほどとおもったけどさ 先にレンズ買った人、、、、あーあ
この価格を伏せてきた理由がよくわからないなぁ。
>>659 他社中判デジイチ、のつもりで言ったのが間違って伝わったらしい。
シグマのレンズ使うカメラに70万は払えない。
ここの社長って無責任だよね。 3億寄付とかもワンマンなのが良くわかる。
>>566 >価格に関しては高くなりすぎないようにはしたいですね。他社ミドルクラスに比べ、十分に競争力のある価格で発売します。
(T_T)
>>662 ほんまかいな。
レンズ買っちゃった人は SD15 買えば良い。
>>662 中級じゃなくて中判だったのか。。。
つか他社中判デジイチって、645Dしかないじゃん。デジタルバック勢とはクラスが違うし。
素直にペンタより安いよって言えば良かったのにw
最初から「高いぞ」感を漂わせていれば、現時点でもD3xよりは安いのだから、 少しはマシな感じだったかもしれないね。社長の発言はちょっと軽率だったかもね
フィルムの中判を買った方が楽しめそう。
>>670 CP+の時も、これで25万ならなかなかSIGMAも頑張ったなって感じでボディ触って来たが
70万と考えると、うーんと思ってしまうよ。。。
戦略的には高く思わせとかないといかんよなフラグシップ機は。
巷では30万か?いやいや20万だろ、んなことない15万は切るで、と小遣いを溜めれば買えるような雰囲気だったのに すべては社長の軽率な発言が元凶だよな
5D2売らなくてよかった
>>671 中判はスキャナの良いのがあればなあ。フィルムのカールとるのが大変。
まさかの最上級クラスのちょい下かぁ…
SIGMAやっちゃたな
きたかと思ったらお葬式…
>>673 まああの社長のキャラが田舎企業っぽくて好感持てる部分でもあるんだがw
今回は完全に裏目に出たな。
東電社長vsユッケ社長vsシグマ社長 夏休み絶賛上映予定! これで日本は滅びる!!!
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 17:47:40.91 ID:8pMO8N950
プロだけ買えばいい。 素人はおとなしく現行商品を使いましょう。
> 他社ミドルクラスに比べ、十分に競争力のある価格で発売します。 他社ミドルクラスは10万円前後だけど、70万円、80万円でも競争力がある 内容ですっていう風に解釈すればいいのかな? まあ、価値観は人それぞれだから。
1D、D3、645 そしてSD1と・・・??どう考えても釣り合い取れないよなw
画質次第だからまだ分からんけど
>>682 5D2今、ホントに在庫ないよね、しかも中古在庫も無いんじゃ?
ご愁傷様です。
D3xと比べるの楽しみにしてたのにな、いくらなんでも70万以上のカメラ二台は無理っすw
>>683 プロにだけ買って欲しいのなら、FOVEONのデジタルバックでも作ればいいのにな。
プロが買うかなぁ。原稿で稼ぐ人かシグママニアしか買わないんじゃないか。
デジバ作る技術はシグマにないのでは。
しかし他社APS-C並みにセンサーサイズ大きくしたのはFOVEONにとってはどのくらい恩恵あるんだろな
来年の今頃、30万円台にはなってるよね、ね!!
地面もお怒りだよ
50万円キャッシュバックセールとか…
>>688 趣味兼、たまにある物撮り用に買おうかと思ってたが、さすがに70万だと5D2のままでいいやと思ってしまう。
30万くらいだったら、まあ高いレンズ1本買うくらいって気持ちにもなるんだが。
一般的にも30万以上になると売れ方変わるんじゃないだろうか。
シグマの義援金は3億じゃなくて5億か。 しわ寄せが価格に乗ってないのかな。
今見て、茶噴いたw 645D持ってるオレでもこれは買わないわ。 所詮APS-Cだもんな。M9買うよw
SIGMAのボディに70万出す冒険者とか日本で何人いるんだろうな? w
前もってレンズ買わなくて良かった orz
>>697 俺の知ってる範囲ではmaroさんとあとこのスレに一人で計2人かなと。
俺も買いたいんだけど・・・
信じられないwww シグマオワタwwww
SD1貯金、何に使う?
45万くらいにはすぐ落ちるんじゃない?世界中でも売れんでしょ。
5D3は30万以下だろうし他社が今年のモデルを発表始めたらさらに厳しくなるな。
>>582 645Dはバッファ倍あるぜ。RAWでも12,3枚は撮れる。
高いんだから、そのぐらいバッファ載せろよシグマ。
アメリカだと$9,700か。そう考えるとお得感が。 …いややっぱねーわ。
D4に回すわ
| | | | | |_____ | | | ̄ ̄ ̄ /| | | | / /| | /\ | /|/|/| | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| | / / |文|/ // / ∧∧ |/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ) /|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧ /| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) | | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _] | | |/| |__|/ 三三 三___|∪ | |/| |/ 三三 (/~∪ | | |/ 三三 三三 | |/ 三三 | / 三三 |/ 三三
いくら唯一無二のセンサーを使っていても、 売ろうとすると企業価値がないとこの価格は無理が有り過ぎる。 SIGMAはLeicaのようになりたいのかな・・・orz
SD1はRAWが45MBもある。同じく1500万画素の50Dは20MB。 データ量的には3倍なのが何かと痛い。 まあそれでも25万なら生産が間に合わないくらい売れたんだろうけど。
ぷろ用(笑)ボディ!!! SIGMA SD1 ・シャッター耐久10万枚!(他社比なんと1/3!!!) ・視野率なんと98%(ついに100%を切った!) ・ダストリダクション無し! ・シャッターラグ自慢できるレベルではないので一切非公開! ・バッファ他社比1/2以下! ・肩部液晶非搭載の省コスト設計! ・ついでにデザインも平面だらけでコストダウン! 史上最高のまさに時代を超越したプロ機! それが SD1
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 18:18:52.76 ID:NF3grTcl0
ところでD700Xはまだかね?
それにしても書き込み少ないな。 それくらいみんな意気消沈してるんだろか。
夢を見ていたのよ、あんまり暑かったからさ。
今のところ、手を挙げているのは俺だけか・・・マジで俺とmaroさんしか 買わないかもな・・・orz
あと1時間もすれば皆来るんじゃない? そしたら増えるとおもう
冷静に考えると常時A3プリントなんてあり得ないので、買う必要もなかったかと。 シグマには随分楽しませてもらいました。 しかしレンズ2本買い足してもうたんだよね。SD14で使い続けるかなあ。 SD15かおっかな。微妙だ。
おいサイトつながらねぇぞカス
>>713 ま、気持ち切り替えてさっさと次行くのがいいさ。
とりあえずレンズ買うぜレンズ。30万円分かぁ…
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> ネオ一眼から乗り換えよう ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f そんなふうに考えていた時期が ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました
この価格ならAFも物足りないし液晶ももっと良いもの使ってほしかった。 縦グリ付のボディで社長もそれなりですと言っていれば誤解もなかったろうに。
SD15と併売するなら一般人はSD15でいいと思うんだが、 今何故ガッカリしているかというと以前に社長が 「他社ミドルクラスに比べ、十分に競争力のある価格で発売します。」 って発言していたからだよな。 取り敢えずSD1はSD15の次の機種ではなくて、 格の違うプロ用機種ってことになった。
それに最近SD15の価格が下がった。SD1の立ち位置を作ったかのように思ったんだけどな。しかし63万て笑うしかないな
SD1の価格とかインタビューした田中さんが「15万円に近い20万円以下。」 って予想してたからマジそうなのかと思ってた。
さよならSD1(T_T)
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 18:32:44.80 ID:SXOTeKaP0
シグマファンだったんだが・・
安くしてレンズで採算とればしグマの時代が来たのにw
下手に「20万以下にしたい」なんて聞いちゃったから 反動が大きすぎるよ orz
何台売る気なのかが気になる。 これが絶対に必要な人ってどれくらいいるのだろう。
他社中級機と比べて安いとは言ってないからなあ。 こいつの価格なら、他社APS-C機とぶつからないよ、だから駆逐とかされっこないよ、 という意味で競争力が高いって言ったのかなぁ?
半額キャッシュバックを やってくれないと無理です… 長い長い夢を見ていたようだ… \(^o^)/オワタ
絵よかったら買ってみようかな っていう感じに考えてた人達は絶対に買わない値段だな 俺だ
今か今かと待った結果がこれだよ! (ノд<。)゜。
>>716 スレの人は増えるかもしれないが、購入する人は増えないだろうね。
それにしても、フルサイズならちょっとは考えたが、APS-Cで70はないわ。
おとなしく、カタログを見て妄想してます。
定価70万w
70-200みたいに価格改定されないかな。
祭りと聞いて飛んできますた
3層だから他社のミドルクラス×3台と競争するつもりだったんだよ あるいはa77が7月7日発表と聞いて、むむっ!うちも何かしなきゃ!そうだ! 6月10日だから6×10=70で行こう っことな訳ねぇ…
シグマ厨逝ったあああああああ さて、5Dmk3に期待するとしようか・・・
>>740 ミドルのa77がボディ1000ドル以下って話を昨日だか見て
こっちも期待してたんだけど・・・
確かに絵はいいんだけど70万はムリだわー
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 18:45:19.42 ID:xw39M7sIO
半年後には40万円台になるでしょう
お前ら実はちょっとホッとしてるだろ。悩まなくていいからw
おっとDP2xも出るんだな。あっちにするかw
20万ならSIGMAの時代が来たのに。
どうせレンズ新規で揃えるんだし、ボケはAPS-Cで十分だし 今はこなれてるベイヤーのフルよりセンサー自体高そうだし センサーサイズで割に合わないとは思ってないがこの値段なら バッファはもっと載せて欲しかったし、LVも付けて欲しかったな。 ボディはあんまりでかくなるのは反対なのでこんなもんでいいと思ってるけど。 年末に50万切ってる事を祈る。
義援金があんだけ太っ腹だったのは これが売れると見込んでたからなのか Σヤバいんじゃない…
コストの85パーセントはセンサかよ 歩留まりはシリコンウェハー一枚あたり二、三サンプルってとこかな
発売前にやつぱり無理目の定価を価格改定しますって言って30万円台にして、ナニコレ安いでバカ売れ狙ってるとか妄想してみる
流石のmaroさんも戸惑っておられる…
オープンプライスだから価格改定してもユーザーは値下がりが酷いな としか見えないだろうな。 予約した人は返金されるわけじゃないだろうし。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 18:59:14.54 ID:uSnJd06eO
>>740 6×10=70
6×10=70
6×10=70
6×10=70
6×10=70
6×10=70
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 19:00:19.96 ID:n6tCkRYW0
>629 大判=ハイエンド 中判=ミドルクラス 135=エントリー ・ ・ ・ APS-C=おもちゃ ってことか?! SD15は玩具カメラってことになっちゃうな(苦笑) 福島のこともあって、シグマは応援したいけど、おれは玩具で満足するよ
SD15を買うことにした。 スマンが脱落するわ、お先に ノシ
>>754 スマンw
書き込みボタン押してすぐやべえと思ったw
サンプル見ると確かに等倍での解像度は凄いが、 常に等倍でみるわけじゃないから70万は払えないなw
(´;ω;`)(´;ω;`)(´;ω;`)(´;ω;`) 死にたい
ミドルクラスとは一体なんだったのか
ボディが1DやD3なら70万でもいいが、魅力がセンサーにしかないのに70万は出せんわ
>>758 それはある
ってかT221の中古買おうかなw
SD15買ってフォトスティッチでSD1気分味わおうぜ
すいません、50万の間違いでした! っていって安いって思わせる作戦なんだろ?
SD15でもA3までいけるもん。
. -‐=,≠-‐‐- .._ ☆ _/ : : : /:::::::: ::.:.: : : : ` 、 / . /.::.::.::::; .::.:::.::;:::::::::::、::::.:. : : .. \__ / . /::::/::.::/.:: :.::_/::: .:.:: :.\::: .:.:.: ::/, ヘ、 コン l::::,'::/::::.::::/」:.::.::::|::.:.:: ::ヽ:::.:::.:{〈〈__> \ |:: {/.::.::.:::::/'´ |ト、:: .:|:::: .:.:: ::l:::::::::`¬{ } ちょっと歩留まり計算間違えてたのごめんね! j/ハ:.:::.:,イ!::::::} } ヽ.:: }:::::リ: : ノノ//⌒ヽ |::,j{::.::: ::.: j.二.j{ \{\:: ‐-|、:::l|:::::::} }ヽ./^ヽ j/ハ:.:::.:,イ!::::::} } ヽ.:: }:::::リ: : ノノ//⌒ヽ /:::::::{ヘ: {`ヽxxj/ _ ∨:.:/ /// ハ えへっ /,: :: .::.::.: 厶ゝ  ̄ ' ⌒゙厶ィイ 〃 / ′ハ {{ ::: :: ::.: {{: :ヽ、 `!ーァ ノ: : }乂_ \{ ! }ヘ: ::、::.:.:乂: へ≧‐-`´r< __.:::ノ.:::厂_≧=ー } \>‐< `¨7天く } 「´ ̄´ `ヽ / / \ // Oヽ\l| / / ヽ.// \/ i / . / ヽ| | ´ / } O |-‐
まぁSAレンズは入手しやすくなるなww つなぎでSD15買っちまおうかなぁ。
これで社長の発言は誰も信じなくなるな。 たとえ商談でもw
本体30万までなら買ってたんだがなあ かと言っていまさらSD15も買う気が失せた
この値段じゃ、キヤノニコの尻を叩く効果も小せえよなぁ
パキパキの広角単、早く出るといいな。
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 19:39:52.83 ID:9O9en6oT0
__、 ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ (⌒)、 .人 λ\、 ._____ \. \ 、 ヽ./ ー ー\ |\ \ ヽ./ ( ●) ( ●) | \ \ / (__人__) \ はいはい、どーもすみませんでした |. \ | ` ⌒´ | . |. |.\_ノ\ / . |. | | \______/ . | ) .| . . ̄ ̄ . | | .| | |.| .| . | | .| .| / / / ヽ, (__ノ ヽ、__つ
>>711 わざわざネガキャンしなくても売れないから心配すんな
キタムラで予約しますた
カード一括で払ったらカード会社から確認の電話が来たwww
>>762 T221使ってるけど、さっきサンプル全画面表示で見たよ。凄いわこれ・・
SD1に釣られて来てた新参者に貧乏人発言してた奴ら息してるか? 爺とか発作で死んでそうだな。
いいなあT221+SD1 一度見てみたいわー
売れる売れないで書いたのではない。 俺だって欲しかったからここに常駐していたんだ。 しかも社長の口自ら、大体の値段も言っていた。 それを5倍!も超える実売価格って何よwwwってショック状態なんだよ・・・・ 150%ではないよ。500%の値段だお・・・・ ありえない製品発売までの道のりだ。 それなりに人前に出る名前の企業としてはあり得ないレベルの道筋だよ・・・ 腹が立つ ほんとに70万の価値があるならそれでいい。 でも実際は歩留まりの見通しを誤って値段が変わってしまった結果が ミドルクラスのボディ性能と質感なのにこの価格なんだぜ? 社長はあの時は希望的観測の歩留まりで気安くいっちまった。 ところが春先ごろ、まったく歩留まりが改善されずに青くなった。 でも少しでも時間を先延ばしすれば、もともと想定した価格帯に近づけると 思ったのに、結局2か月たってもダメでついにあきらめたのが今日のこの時期の発表な。 言っておくが、SD1かっても、確かに選別品のFOVEONが載っているわけだが、 ここまで歩留まりの素性が「悪い」センサーだと頭の片隅に置いておいたほうがいい。 何か画作りの上で、まともにまとめられない設計上からの難しい部分を内包した可能性が高い。 それがこの強烈に悪い歩留まりだから。 怖い選別品だな。それに70万は危なすぎる
SD1が高くて今日も飯がうまい!! /^i + + /:::::| + __/::::::::| + ,. ‐' ´::::::::::::::::::::::::::ヽ:.、 , ‐'´⌒:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:\ . (:::/・\:::::/i::::::::::::::::::::::::::::i::::::i ポポポポ━━(人_)⌒  ̄ :::::::::::::::::::::::::|::::::l━━━ン!!! \_| ::::::::::::::::::i::::::i + `‐ 、 ::::::/::/ + ` ー-- 、.......::/ '´ + | .i:::::::| + + l ヽ. ヽ:_| + l | | _|\∧∧∧∧∧∧MMMMMMM∧∧∧∧∧∧/|_ > < / ─ / /_ ──┐ヽ / // /_ | | \/ ─ / / ̄ / / /  ̄/ ̄ / ̄ / | | ..ノ\ __ノ _ノ \ _/ / / / _ノ o o
騒ぎすぎ 仕様通りのものが比較的近い時期に登場する これだけで十分じゃないか 単に値段が高いだけに過ぎない 俺には当分買えないけどw
1年後にSD1sが出て50万、2年後にはSD1xが出て35万くらいになってることを祈る。
いや、これ大失敗に終わったら次は無いでしょw
ミドルクラスのミドルって言うのはひょっとして中判ってニュアンスだったのかな? それが間違って伝わってしまったとか?? 645D対抗と考えると納得の価格なんだけど、、、
予想価格を大きく上回った・・甘かった 当分買えな〜〜〜〜〜〜〜〜い!!
SD1葬式会場
SD14持ってるから、SD15に乗り換えるの考える。 SD14って芋だけど、芋なりの良さがあるんだよね。 本体6万ならレンズ一本買えるし。
ほんと,お葬式ムードw お前らちょっと静かだぞ
>>779 同意だね。
高いもの買わされ事物は酷かったなんてなら怒るのも分かるが、予想価格と違うだけじゃない。
実際には買ってもいないんだし、実害ないでしょ。
今更APS-Cでこの値段ではどうのこうの言い出してるのはどうかと思う。
要は己の甲斐性が足りないだけだよな。
>>780 大いに有り得るね。
SD15だって、今のセンサーはSD15までって言ってるだけで後続を断ったとは言ってない。
SD15の在庫が捌けたらSD15sとかSD15xを作って入門用DSLR顧客を維持するんじゃない。
シグマに買いどき無し。
欲しいと思ったら買う。
無けりゃ買わない。
それだけだ。
これはひどい 70万もしたのでは、すぐにD4や1Dsの後継機に追いつかれて消えるな。 Σ、夢をありがとう。 でも、社長のツィッターには文句を入れるぜ。
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 20:13:11.94 ID:7cfIyjaf0
CaptureOneで現像出来るようにしといてくれ。
なんか必死なやつがいるな
予想価格と大きく違う事が問題なんだがな
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 20:16:34.95 ID:8la7MJYF0
この反響について社長に詳しくお聞きしたい
価格設定間違ったな
まあ買えない以上とやかくいっても時間の無駄だ。
そうだこれは夢なんだ 目が覚めたら、いつものベッドに居て スレでは相変わらず「今日こそ発表されるかな?」「7Dとどっちが安いかな」と 発売をワクワク待ちながら会話する日々が続いているんだ そうだろ、山木さん、信蔵さん
言われてるのは価格そのものよか、社長の発言だろ。 最初からセンサーにものすごく金が掛かるから60万位になる見通しだよと 言っておけば、何も言われなかった。 発売前の盛り上がりもなかったろうけどねw
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 20:23:31.69 ID:1nBSbZQMO
内部を知る者からすると 実質的な決定権は社長ではなく会長 社長が安くしたくても会長次第 私は大人しくDP買います
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 20:25:23.61 ID:xw39M7sIO
レンズを2割値上げしてボディを安くすればよい
DP2xがめちゃくちゃ安く感じる。ふしぎ! 試しに買ってみようかな… 2マウントにはしたくないから、SD15はないな。
俺もDP2x安いから買おうかななんて思ったw オークションでSD用のレンズに入札してるんだが、もう要らないから誰か俺より高値で入札してくれ。。。
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 20:37:49.60 ID:wTDPDOfG0
CANONにFOVEをOEM供給決定。政治的価格だそうです。
>>803 もしそうならSAマウントよりははるかにいいなw
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 20:42:14.17 ID:hr62LGgm0
SD15を初めて買うぞってやつが増えそう。 値段もこなれたし。 SD1は25で出ると用意していた半年間でした。 死にたくはないが泣きたい。 そんなにうまい話はないってか。
>>803 でもよく考えたら、自社製造が心の拠り所であるキヤノネットが狂乱しそうだなw
コンデジの裏面照射の件でも散々バカにされてるのにw
SD15買っても、今後のSDの将来が見えないからな。価格発表前よりSD15の魅力も薄れた。
公式サイト重いね
い、今、amazonのSD15見ていたら、SD15の名前部分に打ち消し線が入った・・・
F5押したら解消したけど・・・アレはいったいw
>>808 6万切ってるから、多少のレンズとこの価格だったら、そこそこ遊べる・・で済むよ。
欲しいけど70万かぁ… 今乗ってる軽買い換えられるなぁ
高いのは偉いんだろ?キヤノン的には
SD15はいいとしても、次が心配だなあ。 SD1のコストカット版が一年後とかに出るのかでないのかとか。
Dr.ゲロ「予想データを大きく上回る価格アップだ」
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 20:52:25.27 ID:xwaL5vS90
>>813 素子の大きさ考えると立派
でも実質1500万画素は低すぎ
3000万*3位欲しかった
ノヽノヽ / フ \ ( l ゥ こ │ フ ( ____ ,,;r''"~ ̄^'ヽ, | ハ や .| ゥ ( _,, -''" |, / \, | ハ つ | ハ ( l ',____,、 ∠__,,,,,,,,_,;____\ | ! め │ ハ ( .', 山本和人 ト───‐' l l''|~___;;、_y__ lミ;l  ̄ ヽ ____/ ハ ( .', | ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i )ノ ( /ィ h ,r''i ヽ, '~rーj` / ーー--;;,, ⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ '⌒ヾ、  ̄ ', fllJ. / ゙ヽ  ̄、:::: ゙l, ,r-ー ヽ, ヾ ル'ノ |ll |;/"⌒ヽ, \ _ヽ: _l''""U/⌒ヽ ゝ 〉vw'レハノ l.lll l l ヽr ̄  ̄‖ ゝ○丿ソ l_,,, =====、_ !'lll ゙l゙l, l, | _川__ _,,ノ※※※※※`ー,,, | ヽ ヽ | \毒 / -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、/"ヽ 'j ノ ,,,/" ''''''''''⊃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 ー──''''''""" `゙,j"
818 :
745 :2011/05/20(金) 20:55:02.36 ID:sbxAy9KL0
>>797 会長とか知らんけど 発言していたのは社長自身。
中級機で造った製品を70万というのは余りに残念。
義援金にしても考えがずれてる。自らが地元なんだから会社の活動を強化し
社員を多く雇い海外に売り、税金を多く納めることこそが復興であり
社会貢献なのに見栄を張って5億は有り得ん。
もしそれだけ使える資金があるなら赤字でもSD1を安く売りシグマの
ブランドをSD1を足がかりにして大きく出来たはず。
買収や開発に金をかけて結局売れない製品を造るなんて本末転倒。
しかも後数年でFOVEONの特許は失効するというのに今攻めの姿勢で
舵が切れなんなんて全然だめ。
amazonのSD15、在庫が減っていく・・w
SD15買わないでおいて良かったかもしれない ニコンには頑張ってもらわないと…
5Dmk3早く出てくれ
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 21:04:53.11 ID:Nax8tufx0
>>818 まさにその通りだわな。
俺はもうSD1は永久に買えないわ。
同じ素子の廉価モデルが出るのを待つよ。
SD2? or SD3?
おれが欲しかったのは3層センサーじゃなくてローパスレス だったんだと、最近やっと気がついた。 5D3かD800がそっちの方向で出てくれれば、それでいいや。
迷わずD3xに行きます
サンプル画やっと全部見れた 遠景の色が不自然だな…色出し難しそうだこれ っていうかこの一軍レンズたちでさえ力不足じゃないの?
60万超は無理だべ。 と観念してSD15見たら・・・・・・
なんかの雑誌で、7DとD7000と比較してたが 10万のカメラと70万のカメラを比べるとか舐めすぎだろww
高いし、公式サイトや雑誌のサンプルに感動をおぼえなかったから自分には不要なカメラと思うことにした
数年もすれば安いの出てくるだろ多分
日本カメラの「中判デジタルに真っ向勝負を挑む!」っていうのは価格も含めてのことだったのか
グランドキャニオン?のサンプル、雲の輪郭とかは酷いな
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 21:24:27.26 ID:7cfIyjaf0
>>825 うん、D3Xお薦めするよ。
ローパスだけが残念だけど他機種に比べると断然良いしCP1で現像すると抜けも良くなる事に最近気づいた。
>>831 ナルホド
だけど、プロ価格が通用するのも、ガッチリしたプロサービスなどの支援体制があるからで、
シグマにそれを求めるのは難しい。
せめてフルサイズにでもしておけば、言い訳が立ったのに。
正直、SPPもソフトとしてはダメダメだしな。 センサーがウリになるのはわかるが、ここまでの金を出させる求心力はない
> パワーグリップ PG-31 > SD1のバッテリーパワーをアップする専用のバッテリーパック。専用バッテリーを最大2本収納可能。 > SD1に装着すると縦位置撮影用のグリップとなりホールディング性も良好です。 > *PG-31はSD1以外のカメラは使用できません。 > また、PG-21はSD1に使用する事ができませんのでご注意ください。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
カメラを満足に使えないシロートに買われてダメ写真を量産されることを恐れた末の決断。 よほどの物好きか、よほどの金持ちか、会社の金で買えるプロ以外には買えない価格設定。 おみごととしか言いようがない。遠謀深慮の極みである。私はよほどの物好きだから買う。
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 21:35:01.10 ID:25EkbaGF0
>>818 >しかも後数年でFOVEONの特許は失効するというのに今攻めの姿勢で舵が切れなんなんて全然だめ。
そうだよなぁ。
ここで戦略的価格で一気に攻めるAppleの成功見て来たら余計にそう思うわ。
確かに中判デジよりは安いけどな 俺はまだ銀塩でいいわw
>>825 さすがにD3xsを待った方がよくないか?
とある「ふぐすま県に」ある光学メーカーにおいて バカ社長「お!やっとやっと他社の売れ線に対抗出来る実力と魅力を持った製品が作れた!バンザイ!」 開発A「社長、たしかにそうですが、この試作機はコスト無視した選別品のフォヴェオンを載せたものです。 量産化までにまだ遠い道のりが・・・」 バカ社長「わかってる!でもベイヤーの他社だって改善進み、今やミドルクラスですら手に入れやすい価格になれた。 うちだってもう少し改善が進めば、D7000や7Dの初値ぐらいに押さえて、なのにシグマならではの魅力的なSD1を夜に出せるさ。 よし!、うれしくってちょっとマスコミにリークしちゃおうっと?」 そしてあの「春先で他社中期レベルの価格」という歴史的リークが世の中に流れた 4月の会津でのこと バカ社長「おい!開発!もう春先を過ぎてしまったぞ!歩留まりはまだ改善しないのか!!!」 開発B「は・・・若干は改善していますが、まだとてもミドルクラスどころかフラッグシップ機レベルでも まとめることは出来ていません。なんとかもう少し時間をいただけませんか?」 バカ社長「むむむ・・・とにかくあともう少し黙りこくるからなんとかしろ!」
そして2ヵ月後の5月後半 バカ社長「・・・・・なんで歩留まりが改善できなかったんだ!!!センサーの価格が30万円越すなんてありえない!」 開発A「これが限界でした・・・。だって買収時はFOVEONは携帯電話用のセンサーの開発にシフトし、たかが知れてる デジカメ用は開発断念していたんですよ!それ急にAPSCにして他社に対抗するなんて社長が無理をいうからこんなことに!」 バカ社長「うるさい!いくらなんでもここまで難儀するなんて誰が思うか!」 開発B「ベイヤーの発展や投資とくれべればFOVEONなんて微々たる開発資金しかありませんし、もともと微細化すると ただでさえ暗部ノイズの処理に困るのは構造上の欠点ですよ!それを強調するような3倍もの急な微細化なんて 簡単に行くわけないではないですか!」 バカ社長「うるさい!言い訳はいい!さすがにもう信用がなくなるから世間に出すぞ!」 開発C「70万でですか?選別の選別のCMOS載せてももとの構造と設計に問題があるから危険です!開発中止のほうが!」 バカ社長「だまれ!出さないほうが信用がなくなる。いいか、もう70万でいいんだよ。するとな、一般人は買わなくなる。 客観性を失った信者だけが買うようになれば文句も少なく済むし、条件が良くなければまともな絵が出ないセンサー機でも 『選ばれたユーザー』と勝手に誤解して適当に自分で何とかする奴しか買わなくなる。 これでいい・・・・。一般に普及させる夢はもう潰えた。もうカメラメーカーに生まれ変わることは無理だろうな・・・。 ううううう・・・・・・・・・・・・・」 開発一同「ううううううううううう・・・・・・・・・・・・・・・・・」
>>837 あ、俺以外に買うと言ってる人初めて見つけたよw 俺は義援金として出すわw
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 21:40:11.34 ID:9nvvjeRX0
●バッテリーパック BP-21 SD1に同梱されている専用バッテリーパックです。 希望小売価格(税別):7,800円 JANコード: 00-85126-92447-8
___ / || ̄ ̄|| ∧_∧ |.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・ | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ___ / || ̄ ̄|| ∧_∧ |.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!? | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ___ ♪ ∧__,∧.∩ / || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった! |.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪ | | ( ./ / ___ ♪ ∩∧__,∧ / || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった! |.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ | | ( ./ / `) ) ♪
むしろシグマに対する義援金ちゃうんかとw
>>828 歩留まりと構造上の問題が容易に想像できる結果な。
少なくとも社長が靴を滑らした時期には完全に「他社中級機レベルの価格」で攻めるつもりだった。
だからシグマなりにコストを絞って世代遅れのLCD入れたり中級でもそれなりにしていた。
フラッグシップの贅沢さは設計段階から入ってなかった。
ところがところがセンサーの歩留まりが以上に悪い。アベレージのセンサーでもとても製品化出来るレベルではない。
ここで一気に「他社中級機レベルの価格」が崩れた。
そこで「春先」発言を全く無視せざる得なくなって2ヶ月は頑張ったけど結局改善は無理だった。
で、諦めたのが今日の発表なんだろうな。
さらに、もう台数捌けないの覚悟で超選別FOVEON載せたものだけ販売。
そしたらか価格が70万円になっちゃったw
ってことでしょ、今までの時系列からすると。
この沈黙の2〜3ヶ月はこういう内部事情があったからなんだなって考えるのがもっとも自然だ。
SIGMA内部も多分、あきらめムードだよ。
中級のボディ性能で最高級機レベル価格なんてほんとに画期的だよwww
APSCクラスのデジイチで70万とか…
すげーレスがいっぱい付いているからわくわくしながら覗いてい見たら・・・ 70万円!? 17万円の間違いじゃなくて? どうすんのこれ
イラネ
SD1 + 17-50 = 70万 D3X + Ai24-70 = 81万 D3S + Ai24-70 = 60万 D700 + Ai24-70 = 34万 1Ds3 + EF24-70 = 82万 1D4 + EF24-70 = 61万 5D2 + EF24-70 = 38万 A900 + T24-70 = 38万 シグマ大丈夫か… なんか不安になってきた
まさかの70万 もう少しどうにかならなかったのか
被写界深度が稼げる 中判にはない機動性 なんといってもリアルな3層センサー 他になんかあるか?
ここまで微細化するとFOVEONはやってられないんだろうな。 相当素性がわるい可能性がある。 買う人はここまで覚悟しておいたほうがいい。 量を含めた光の条件が揃わなければ「並」以下の可能性すらある。 サンプル見ると風景のサンプル全然「フツー」。 なんの感動もない解像感。 ローパスレス機が無くよ、正直これじゃあ FOVEONがどうりで他社に採用されなかったり、買収されなかったはずだよ。 画期的だったらシグマが買収できるわけ無いだろうに。
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 21:53:23.58 ID:C10t9gco0
他者ミドル機=PENNTAX中判だったでござる
月産何台計画てよりも受注生産でいいような気ガス 全世界に何人の道楽者が存在するのかを測る壮大なベンチマーク始まる・・・・・
個体差激しそうだな
\ _______ \ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. l} 、:: Pu \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________ |l \:: | | /⌒ヽ . |、:.. | [], _ .|: [ニ]::::: |l'-,、イ\: | | Pu l_ 0..0 |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::Pu |l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 Sr ,l、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: Cs |l.,\\| :| | ,' Cs :::::.....::ll:::: |l | :| | | :::::I:... . .:::|l:::: Cs |l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: Pu |l ̄`~~| :| | | Pu |l:::: |l― 、 | :| | | Cs |l:::: Cs I |l> ヽ.| :| | | ''"´ |l:::: Pu |l、_, <l []:| | | |l:::: Sr |lー' ィ'´~ヽ | | Cs ``' |l:::: |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: Pu |l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ:::: l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::: シグマ社長の末路・・・:
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 21:56:52.06 ID:hr62LGgm0
問題は福島の流れとほとんど同じで、およそ途中の予想とか期待とかが吹っ飛んじゃったことだよ。 70万一発で。 どーしてくれんだ、この半年間にわたる期待と裏切り。
>>852 「SD1のライバルは645Dだからこの値段でいいのです!(キリッ)」
シグマは甘えすぎじゃないか? 発売延期→シグマだからしょうがない ボディーが……→シグマだからしょうがない 扱いにくい→シグマだからしょうがない レンズがない→シグマだからしょうがない 今度は値段もシグマだからしょうがないって言ってもらおうってか? そんなことで情けないと思わないのかよ……
サンプル見れない。 だれかどこかのアップローダーにアップしてください。
APS-Cクラスのハイエンドモデルをターゲットにしてるって話は何処に行ったんだよ
Foveonの歩留まりを報告された時の担当者とのやり取りを聞いてみたい。
全く同じものをニコンやキャノンが出してたらなんとか買ってたかもしれないが、 どんな完璧なカメラだったとしても、今までのシグマには70万もだせんわ。
D+kpPOqd0よ、力作なのは認めるから、誤字を何とかしろ。 靴を滑らしたには笑ってしまったではないかw
カメラ雑誌の記事には価格について 何か書いてある? メーカー開発者へのインタビューとか
インタビューと言えば、SD1はある時期からSD15に取って代わると言うような発言もあったな。 一気に価格が10倍以上にってなんすかその超インフレはw
まあ、どういうことなのか、 社長の公式見解を待とうじゃないか? 今後の開発の見通しとか、 このセンサーを安価に使えるような機種がラインナップされるのか?とか
売れんダロw
70万円ではなく、70万ウォンの間違いでは?
まあでも、70万70万言われるのはかわいそうだな。 ヨドの価格からすると、発売直後に58万くらいになるだろ。 あまり変わらんかw
2010年10月(つまり出たばっか)のデジタルカメラ・マガジンに載ってる社長のインタビューでは 「まだ具体的なことはいえませんが、他社のAPS-Cクラスのハイエンドモデルをターゲットにしたい」 「もっともコストのかかるセンサーとボディが自社開発ですから、そういう意味ではコストを抑えることができます。」 「これまでSDシリーズを応援していただいたユーザーにも手に取っていただけるように、価格については最大限の努力をさせていただく」 「(SD15とは)しばらくは併売になりますが、あるタイミングでSD1に切り替わっていくと思います」 何一つ達成できてねー
FOVEONの事実 ・SIGMAが買収するまでどの企業も買収しなかった売れ残り ・他社に売ろうとしても採用ゼロ ・アメリカのFOVEON開発陣はSIGMAに買収されるまで携帯電話用のセンサーに注力していてもとから昨今の微細化ベイヤーに追いつけないことを理解していた ・FOVEON自体はファブレスメーカーの為、実際の製造は韓国の某メーカー ・SD1のボディは完全に中級機のそれで、SIGMA自体がプロ機として設計してない ・価格だけ「プロ機」というお粗末さ。これは本当の意味での「プロ機」とは言えない。 こういう事実があるのに70万円を出す奴ははっきり言って 「馬鹿」「カモ」「世間知らず」「SIGMA工作員」 という。
あばよ! いい夢見ろよ
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 22:22:51.04 ID:9nvvjeRX0
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 22:25:46.24 ID:VuEIo6Op0
山木社長マダァー
社長が嘘こいちゃだめだべさw
ユッケ社長に続く、山木社長の逆切れ談話希望
山木社長「このセンサーは市場には一つも流通してません!」
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 22:29:34.20 ID:cgFzA5w70
30万切ったらまたくるわw
884 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 22:30:35.18 ID:fhuja75+O
エビフライといいSD1といい、どうしてシグマはオナニー製品ばかり作って開発費を無駄遣いしてるんだ? 冷静に客観的に考えれば、こんなカメラ誰も買わないに決まってるだろw
予想価格70万円で口だけ貧乏人爆死(w スレが静かになりそうで結構なことだ
シグマは物売る気ない ずっと昔からそのスタンスは曲げてないな いまさらぎゃあぎゃあいう奴は何言ってんのって感じだよ
歩留まりの異常な悪さから予想されるSD1の真実 ・選別の選別の選別品のFOVEONを載せる為、一見よさそうに見えるが、裏返せば激しい個体差が予想される ・とにかく撮影条件が整わなければまともな画像が出ない、欠陥画質 ・超ニッチになるため、主要な現像ソフトに相手にされず、何時までも糞画質 ・純正ソフトすらまともな現像ができず、延々と手探りが続く ・激しい個体差が予想されるため、個体交換しても次がひどい可能性が高い ・レンズですら個体交換が多いシグマはもう、負担が大きいFOVEONの開発を断念する。 ・最後のFOVEONが載ったカメラになる。 壮大なる最後っ屁 それが SD1 屁を60万出して買う奴は手を挙げると「俺は馬鹿です」といっているようなもの。
現像ソフトで絵が決まると思ってるのが失笑もんだな KISS X4のノイズまみれをLR3でのっぺりにしてキレイ!とか言ってんのかな
この価格では台数も出ないだろうし、何のために開発して、そして売るのか。 意味不明なモデルになってしまったな…。
>>889 センサーで絵が決まると思ってるお前のが幼稚だバカwww
しかも他社から相手にされない、「売れ残りセンサー」だってマジでわかってないの?
答えてみ?
なんで他社にFOVEONは買収されなかったの?ね?
>>891 少なくともFOVEON自体の未来は「真っ暗」ってことがよくわかるよね。
これ開発続けられる資金なんて回収できないし、例えレンズで利益があっても
不採算部門にこれ以上資金回せないよ。
事実上SD1が最後の新型FOVEONセンサー機だろうね。
これ以上のバージョンアップしたFOVEONはもうこの世に出ないだろう。
この状況でアンチってのはむなしいなあw 俺は買うけどw
それにしても、価格COMでも一般ユーザーの落胆発言は気の毒だと思うが、 それに混じって老害共が火病っているのは見ていて心地いいなw
>>893 言ってることは事実だからさw
かわいそうなのはFOVEON信者さんな。
よく考えたほうがいいぞ
SD1はやはりあと半年遅れてでも縦グリ付きのフラグシップのボディで 大型バッテリーとCF DUALスロットとかで造りこんで出すべきだった。 そのあと生産が改善してから今のボディで30万程度で出せば誰も ここまではがっかりしなかった。 多分社長も社員もこのスレやカメラ系のブログを見れないだろうな。 俺なら吐くわ。
中判6000万×3で 800万とかのほうがうれたんでね
ID:D+kpPOqd0 をNGIDに登録しとけ
ベイヤーで撮れない写真が撮れんだからそれだけで価値あるだろ 高くなる=デカくなるにも真向に対抗してるし
まあ、なんちゃって3層構造、青のピクセル面積が一番下の赤のピクセルの
半分以下の変態センサーに70万は無理だろ。
Foveonの説明イラストの綺麗な3層構造は嘘だからねえ。
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html ざっと計算すると、赤の画素面積は、3.5μ四方、青は、2.4μ四方程度。
DR、高感度性能は推してしるべしだ。更に混色を避けて、青の面積以外を遮光して捨てている!
ベイヤーは入射光の2/3を捨てる、といわれるが、Foveonでも3/4が捨てられてるのだ!
さらに、分光特性が悪い(赤、緑、青の山形の重複部分が多い)ので、色がまともに出ない。
解像度=画質では無いのだから、理想のセンサーとは程遠いのは確か。
がっかり。まじがっかり。はぁ、、、がっかりだよ。
>>896 アンチは取り敢えず煽るネタがあれば悦ぶ生き物だから
やってる本人は絶好の燃料投下で充実してるんじゃねw
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 22:50:30.61 ID:FTTyCdVd0
メーカーの事情に詳しくないんだけど、歩留まり悪くて厳選ってホントなの? そうなら厳選してるとは言えセンサー関連の初期不良とか多そうだ。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 22:50:46.65 ID:qdBcv/SI0
70万取るならせめて645に匹敵する防防に144万液晶+右肩サブ液晶とライブビューくらい付けとけっつの アホかよほんまに
アンチが出るってことは、まだ売れると見ているのかなぁ・・・ 売れないで、将来的に希少価値が出てくれるといいと思っているんだがw
SD1がSD15にとって代わる「ある時期」って何年後だろうね。
>>903 すごくいい事実を書いてくれているが、信者はほんと馬鹿だから何言っても無駄だよ。
キスデジの画像すらExif変えてSD1って言ったらホメるからw
信者なんて所詮そんなもん
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 22:53:37.71 ID:25EkbaGF0
ハイパーインフレはSIGMAから始まったんだな。
わ あ プ あは不満言い過ぎ
防塵防滴SD1に組み合わせて使えるレンズも一緒に発表じゃないのか ボディが6/10発売なのは良いけど新レンズ郡も同時に発売されるかと期待してたのに
冷静に考えると70万あればニコンの大三元+D700が買えるよな…
DPシリーズを4台平面上に装着して、撮れた4枚の画像を つなぎ合わせるソフト作ったほうが売れるんじゃないか。
とりあえず、3年はSD14で頑張るか、、、。
何にしても社長の発言がミスリードだったのは確か。 開発発表時に 「現時点では、残念ながら、とても一般向けにお勧めできる価格ではない。今後、コストを どこまで下げられるか挑戦したい」 とでも言っておけば、まだ同情できたんだがなぁw
920 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 23:04:07.65 ID:FTTyCdVd0
福井さんがツイッタで恐縮しきり。 はじめは普及機として開発をしていたとも言っている。 しかしどうにもならなかった、と。 3段重ねのCMOSの生産が上手くいかなかったんだろうか。 だとすればSD1sが出るのもそう遠くないんじゃないかな。 まあ70万払わせたユーザに遠慮して、廉価版SD2とかいって出すかもしれんけど。
maroさんさえ怒り気味だしなあ。もちろん、購入するつもりの俺も怒っているw
だいたい、貯金でSD1と120-300を買うつもりだったのが、レンズが買えなくなったw
よくみるとDP2xも発表されてる 完全スルー状態。
高いカメラが出るって記事みてきた素人の俺が通りますね。 70万ってプロ用ぐらいの価格らしいけど、 プロ用としての機能はきちんと備えてそうなの? それとも中級機としては背伸びした程度の性能なのこれ? 最近デジカメかったばかりだからいまいち分からん。
>>924 ・価格だけ「プロ機」というお粗末さ。これは本当の意味での「プロ機」とは言えない。
発売されずに何年も引っ張られるなら怒る気持ちも分かるけど 値段も発売日も発表されたのなら後は買うか買わないかだけだろ
>>924 各社のエントリーマシンにプロ用のイメージセンサーパックを着けたようなカメラ。
買えない人は買わなければ良い。それだけの話だろ。
シグマもフルサイズ参入か。 まあ、素子が特殊だからちょっと高いのは仕方ないよな。 焦点距離1.5倍 ( д) ゚ ゚
今、もっとも選ばれるべきカメラ
>>924 この機種でしか撮れない絵があるのは確か。しかし、すべてのプロがそういう画像を
必要としているかというと、そうは言えない。特定の条件では、ものすごい絵が撮れるのは
確実。その一点に絞ればこの価格の価値はある。しかし、それが必要ない人にとっては
まったく必要のない機種。SD15を買った方がいい
シグマーだけじゃなくて、せっかく5DやD3Xなんかを使っていた他社ユーザも興味を持ってたのに レンズ含めれば100万超えるようなものはなかなか買えないでしょう。 レンズを流用できた645Dとはぜんぜん違うんだから。
センサー以外はオリンパスのE-3とほぼ同じ。 E-3は5万程度だから65万がセンサー代だな。 センサーの開発費はとんでもなく高い上に数が出ないから仕方ないのかもしれないが。
ダイナミックレンジが何処まであるのか興味ある。 サンプル見る限り10段以上、、、はないか。
>>932 銀塩用レンズを流用した645Dほど要らんものはないと思うが・・・645Dに最適化されたレンズは
まだ2本しかない。そのうちの、俺が必要としているのは、死ぬほど高いw
こちらも高い、重い、遅いの三重苦。それに比べると、SD1は少なくとも重くはないw
危なく5D3のサブに買ってしまいそうだった。 5D3のサブは連射できてレンズも共有できる7D2か1D系だよな。 危なかったぜ。
サンプルの風景画 ひどい 本当にコンピュータグラフィックみたいな嘘臭さ
>>898 なんだよ、怒りで手が震えたんじゃなくて、単に池沼が興奮していたのかよw
あの力作を目を輝かせて興奮しながら打ち込んでいる様を想像すると、なかなか微笑ましくてちょっと癒されるなw
SD1叩かれすぎワロタ 予想の遥か斜め上を行く超絶価格とはいえ、貧乏人火病りすぎだろw
貧乏とか高いとかじゃないの 嘘を言ったのが問題。 それが結果的にすぎなかろうと、ならばちゃんと説明すべきってこと。 間違ってるか?
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 23:23:54.43 ID:7wMtnKq40
70万なんて、シグマに出せる値段じゃねーよw
ダイナミックレンジが何処まであるのか興味ある。 サンプル見る限り10段以上、、、はないか。 SD14より下だったら笑うわ。
みなさんありがとう。 センサーだけプロの欲を満たしそうで、他はいまいちなんですね。 他のスレだと「絵作りはセンサーが全て!」みたいなことをいう人もいますし、 作例が出てきたら興味津々で見させてもらおうと思います。
社員だけど、これは本当に酷いと思う。 信じてくれないと思うけど、 社長以下社員は高すぎると言っている。 「会長だけ」はこれでいいと言っている ワンマンだから会長が絶対的支配者 あと少しで会長引退するから そうしたら社長の意見も通る 社員も買おうと思っていた人が沢山いたのに これじゃあ買えないです 時期○○に期待だな
>>940 カメラごときで煽ったり叩きに来るおまえの人生と存在そのものが大間違いってことだよw
70万かよ。なんか笑ってしまったわ。
ワンマン経営は大きくなれんよね。 なってもブラックになっちまう。 シグマがブラック企業になる心配はなくなった。
シグマ純正片ボケも鮮明に写るの?
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 23:31:42.87 ID:MPjbAxCw0
SD1スターターキットと銘打って レンズ10本つけて70万だったらお前ら買うだろ?
>>947 少なくとも社長は社員からの人望は厚いよ
近頃のブログマーケティングにも好意的
社員が謝りたいとかおかしいだろ
KazutoYamaki ご期待に添えない事態となり申し訳なく思っています。ひとえに私の力不足によるものです。 ただSD1は本当に素晴らしい唯一無二の個性を持ったカメラとなりました。 これだけは自信を持ってお伝えしたいと思います。 次はより多くの方のご期待に応えられることを目標に精進致します。
誰がだまされるんだ? あほらし。
>>951 応援したいのは山々なんだがなあ・・・さすがに70万は無理w
せめてマウントアダプターがあれば、レンズ資産を考えなくて済むから
少しは道が開けるんだが・・その辺はやっぱタブーなのか?
>>944 おぬしの勇気に感謝する。
夜道には気をつけるのじゃ。
>>952 力不足=親父を説得できなかった
価格交渉は結構してたみたいなんだけどねぇ
プロ機つっても、購入するプロっているのかねえ? 645Dだって、自腹購入の報告してるのは吉村和敏さんくらいだよね… 実際もっと居るのかもしれないけど。
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 23:37:32.38 ID:9nvvjeRX0
ツイッターに社長の敗北宣言が。 こっちもうるうるしてきた。
APS-Cで60〜70万だろ。 それはたしかに唯一無二だなw
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 23:39:21.51 ID:j6i+foFE0
社長謝ってるぞ。 Twitter ご期待に添えない事態となり申し訳なく思っています。 ひとえに私の力不足によるものです。 ただSD1は本当に素晴らしい唯一無二の個性を持ったカメラとなりました。 これだけは自信を持ってお伝えしたいと思います。 次はより多くの方のご期待に応えられることを目標に精進致します。
高くなった理由と今後の見通しとか発表してよ
>>954 市場には確かにマウントアダプターの要望はあるよね
でも怖いのはCNの圧力ww
>>955 ありがとう
俺はこの会社好きだしカメラやりたくて入ったから
少しでも誤解を解きたいんだ(スレもそろそろ埋まるし)
>>919 19日のツイートで
@TrustInJapan Trust In Japan
先ほどみなさまからのメッセージ7000件(70万円分)を超えました。
なんのフラグw
どういった力不足なのかをちゃんと書けよ。 こんなの謝罪のうち入らないだろう 上場企業だったら全く許されない弁明だ シグマに期待してるからこそ敢えていう。 理由をちゃんと明言しろ。 それが今回の信用なくし事件をある程度挽回する唯一の方法だ
理由はセンサーの歩留まりでそ? 他に何か苦労するとこあるけ?
せめてボディだけで30万円代だったらシグマの時代が到来したのに。。。
失望させてしまったことにつき、心よりお詫び申し上げます。 カメラは素晴らしい個性を持ったものに仕上がりましたが、 ご指摘の内容を真摯に受け止め、 皆様のご期待に添うべくこれから精進致します。
もし歩留まりだったとしたら、 いずれは改善して当初の想定価格になるのかな?
>>966 確かにコストはかなりかかってるけど
どちらかというと経営方針
>>965 やっぱり、公益性のある企業は上場しないとダメだな、甘えが出るんだよな
>>617 範疇=カテゴリーだ。
文章に入れて読んでごらん、意味が通じないから。
ニュースサイトが実売価格を軒並み誤字ってるから何事かと思って来てみたら
>>944 なるほど、ひとりだけ頭がバブルな会長がいるってことね・・。
645Dより画質が良くて、値段がちょっと安い。確かに贔屓目で見れば売れると思っても不思議じゃないよな!
まぁ、モノホンのプロだったらリース購入だろうけど、そのリース代払えるプロがどんだけいるか・・・ 総生産台数が相当限られそうだから、絶版になったら伝説の名器として10年は祭られるだろうな
うう、どういう理由があったにせよ、山木さん可哀想だな。
>>970 あなたが社員かを疑っては居ないが、経営方針だけで
「他社中級機レベルの価格」と言っていたものを70万円にするだろうか?
仮に利益を上げたいなら、普及させて数を売ったほうがいい場合のが多い。
さらに70万円は破格にズレすぎていておもいっきり売れなくなる。
例えひとつに利益が大きく乗っても全く数が捌けるような価格ではないから「利益」に寄与するとはとても思えない。
さらに、本当はレンズが主力業務なんだから、数を出してレンズも相乗効果で売ったほうがどう考えても利益が出る。
なのにいくら会長が馬鹿でワンマンだとしても「70万円」を反対を押し切って押すとは思えない。
15〜20万円予想とそのレベルのボディで実際作ったものを「経営判断」で70万円にすることが出来るのはココ山岡とか消えちまった半分詐欺企業だけだろw?
ありえんわ
>>973 カメラとしてのブランド力を付けるには
まずはそこそこの性能で数を売ること。
そうすればレンズも必然的に出る。
多くの社員や社長もそう考えていたんだ。
この値段設定は時期尚早
980 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/20(金) 23:56:01.06 ID:Xt0uMc970
D3x買えるなw
まあ本当にこれが会長のワンマンなら引退を早める結果に結びつくなら良いが。 でもSD1の後マイナーチェンジで価格改定とかすると これを60万で買った人はどうなるんだ。 今回が中級機のボディなだけに低価格機バージョンを出すという手が 使えないんだからこの先明るくないな。しかも70万スタートとは酷い。
とりあえず下位機種としてSD15をスペックアップするしかねぇな せめて800万×3程度なら・・・
>>978 >経営方針だけで
>「他社中級機レベルの価格」と言っていたものを70万円にするだろうか?
俺もそれをトップに聞きたいよw
正直俺もなんで70という数字が出てきたかは分からないんだ
ただひとつ言えることは、社長以下世界の多くの人が混乱しているw
社長もSD1の上に70万円バージョンを作りますとかで会長を押し切れよ。 (会長のワンマンが本当なら。)
廉価機出るとしたらセンサーは従来通りでボディだけSD1なんじゃない?
価格設定がおかしい。値下げに期待しよう。
社長や福井さんのツイート見てると、社内抗争の末やけくそでリリースしたみたいな品だね。 そうなってくると廉価版もだせんだろう、これは。 まあ、63万で買ったユーザーを裏切れば済むだけのことだけどさ。 わっはっは。
988 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/21(土) 00:02:10.43 ID:gfBWtL5p0
中古狙います。
70万するのにLvすらなく、液晶もしょぼい… 動画は良いとしてもさぁあ〜(怒
>>983 マウントアダプターは他社からの圧力なのか・・むしろCNのレンズが売れそうなものなのになw
あと、
>>978 のIDは・・w
>>985 SD1はセンサーだけが魅力なんだからセンサーがSD1と違うのなら
SD15と何も替わらないよ。
会長って創業者かな? もう耄碌しているとしか思えない・・・・。 クーデター起こしてくれ! 俺は荒らしではない。適正な価格でこのSD1がほしいんだよ。 信者みたく、社員さんらしき人が「この価格はおかしい」といっている価格で買うような馬鹿にはなりたくないんだ。 まじに悲しい日になってしまった いくらSD1が魅力的だからと言っても社員さんが言うとおり70万の価値はない。 だからこれを70万でかうのは本当に「馬鹿信者」になってしまう。 せめて25万だよ。性能的にね。これでも競争力はさほど無いだろうけど・・・。 他社と競争したかったなら15万で売るべき品だ。
やけくそとか大丈夫かシグマ
経営方針というよりは、やっぱりセンサーの数が揃わなかった、とかの方がありそうだけどなあ。それはどうにもならないだろうし。 60万円とかで売ってしまったら、なかなか値下げはできんでしょう。 機能を省略する、とはいっても削る機能もないしなあ。ところでSD15の値下げにはどういう意味があったんだろう。
社長さん 70万でいいから、40万キャシュバックキャンペーンを即日開始して会長の鼻を明かそうぜ
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/21(土) 00:05:02.28 ID:GhCRMF/m0
中古でいいですよ。 もう。
会長をスケープゴートに乗り切ろうと工作しているようにしか見えn・・・
998 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/21(土) 00:05:59.98 ID:GhCRMF/m0
中古
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2011/05/21(土) 00:06:24.74 ID:GhCRMF/m0
でいい
高杉。
1001 :
1001 :
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