【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2 Part32

■公式サイト：http://panasonic.jp/dc/gf2/
■ＳＰサイト：http://panasonic.jp/dc/gf2/special/index.html
■レンズラインナップ：http://panasonic.jp/dc/lens/index.html
■リンク集：http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1097.html

■前スレ
【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2 Part31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1299325375/

■アダプター適合一覧
http://panasonic.jp/support/dsc/connect/g1.html
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI102606

■マッチングシミュレーション
http://www.four-thirds.org/jp/products/matching/

■GF2関連記事リンク集（インプレス）
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/1097.html

■GF1 フィールド・テスト
http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/

■LUMIX G VARIO 7-14mm / F4.0 ASPH
http://www7b.biglobe.ne.jp/~dslr-check/Pana7-14.html

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/04/22(金) 11:42:03.50 ID:zx/JVN/J0
1000だからもう1台GF1を買う！

3げつ

今は4月

もう直ぐ5ｶﾞﾂ

その次6月

もう７月か

GF3ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

乙！

GF1/2で撮った写真って、どれくらいのサイズでプリントしますか？

L版程度なら、ピクセル等倍の画質とか神経質になら無くても大丈夫でしょうか？

A3サイズでも大丈夫。

みんなプリントとかしてるの？
俺はPCのモニターで見るだけ。

モニターで見るために写真はやってない。

>>13
そんな堅苦しく考えたことはないな〜

ならそれでいいんじゃない？

>>12
デジタルフォトフレーム

プリントするほどでもない
貼る場所、飾る場所もそんなにない
そういう趣味もない
ちょっと気に入った写真はあるんだけどね
結局ＰＣで見てるだけだなぁ

って人にはいいですよ

最近は写真はPCやTVでしか見ないって人も多いけど
そういう人たちって実はプリントするための知識が無いだけだったりするから
子供の写真とかをプリントして渡してあげると物凄く喜んだりするよ

>>16
去年あたり、デジタルフォトフレームを親にプレゼントしたけど
結局はデータをメモリーカードに移すのが面倒で全く使ってないらしい。

特に年寄り相手にはプリント最強だわ、やっぱり。

>>16
あっ、デジタルフォトフレーム持ってますよ〜10インチのやつ
部屋のOBJとして使ってます。

液晶とかインクジェットプリンタ出力での鑑賞は手軽でいいが、
一度ヨドバシとかネットプリントで銀塩方式の良質なプリント
を試してみろ。マジで感動するから。
リッチな色乗りと諧調、エッジの滑らかさはさすが銀塩プリントと言える。
GF1だと、A4版程度ならじっくり見てもデジカメ写真とは分からないぐらい
良質なプリントが得られるぞ。

プリントの知識もないが、その前にプリンターが無い
だからたとえ知識を身に付けてもプリントしない

だが、良い液晶ディスプレーは欲しい

>19

ヨドバシのネットプリントってそんなに画質いいの？

>>21
ヨドバシは高いから他のネットプリント業者に頼んでる。

ヨドバシって昔はピクトログラフィーが置いてあって自由にプリント出来たんだけどな。
どきどきしながらエロい画像を高品質でA4に出した良い思い出。

>>22
それはどこ？

>>19
いいこと聞いた。トン。

プリントと言えばネットで拾ったエロ画像を自宅のプリンタでプリントしたときは妙に興奮したなｗ

昨日地元のヤマダに行ったらGF1パンケピンクが展示在庫限りで
37.400円表示、更に値引きしますってあった。モック見ると男にはキツイな…。

レンズとほとんど変わらん値段だな

>>19
ちょっと語弊があったかもしれんが、俺もプリントして渡す時はキタムラ使ってる。
自分で撮った写真でもやっぱり見違えるよね。

そして自分の写真が綺麗に写ってて人に喜ばれるというのは、やはり嬉しいもんだ。

GF1と、GF2両方使った人、
ぶっちゃけ画質はどちらが良いの？
GF2に買い換える必要は無さそうだけど。

ランボルギーニとフェラーリはどっちがはやい、みたいな

例えが違うだろｗ

知恵袋で聞くといいよ

画質はほとんど同じだろ。
モードダイヤル無しが許せて、タッチパネルが欲しければ買い。

>>33
じゃあやめた
14mmレンズと、ちょっとスリムになったんで萌えたが.

レンズだけ買い足せばいいだろ

価格.comで質問すれば、じじかめさんとかじじかめさんとかじじかめさんが、レスくれるんじゃない？

GFシリーズを迷うやつが本体の薄さじゃ無く画質重視するってのは不思議だなぁ。
そんなに画質が大事なら何故APS一眼レフを使わないのか？

GF使うのはレンズ遊びと割り切っている。

GF1あるから、どうしようかって話だろ

GF1あってもGF2の薄さが魅力的、と思えないならAPSでもいいじゃんって話だよ。

レンズ遊びにも、GFよりはソニーのNEXの方がよさそう。
さすがに元の画角と変わりすぎる。

まだファインダーがあるGやGHは使い勝手や
見た目の利点がなくはないけど。

俺もNEXとGF2で迷ったけど結局見た目の好みで選んだ

本体がいくら薄くたってレンズを付けたらかさばる。
薄さが魅力なら携帯カメラでも使っとけ。

20mmは全然嵩張らんよ。

ＧＦ２は手振れ補正ないけどみなさんは気になりませんか？
次期ＧＦはレンズじゃなく本体に入ってて欲しいですね

そういう人はEPL1買ったらええねん。

タッチパネルがいいから待ってんねん。

去年、友人2人それぞれがGF1＋20mmとNEX5にキットのズーム
頼まれて両方で記念撮影したけれど、NEXのが持ちやすかった。AF余裕だった。
画質はパソコンで見ていないので不明。

今年GF2買った。まだ手元にないのでよくわからん

それならオリがタッチパネル付ける可能性の方がまだ高いかと
ボディ内手ぶれ補正付けるには、カメラの内部を完全作りかえなきゃならん

同じ規格なんだからボディ内が良ければオリンパスを選べばいいだけじゃん。
絶対にパナソニックじゃなきゃ駄目だという法律でもあるの？

法律はないが、ここはGFのスレだし。
ここでオリの話をするのは単なる馬鹿かと俺は思ったｗ

>>45
機械に頼ってばかりじゃいけませんよ？

次期ＧＦに期待、要望してるだけなのに

期待、要望を便所に書いてもメーカーには伝わらないし、
そんな便所の落書きを貶されたからって怒り出されても困惑するよ。
キミにとっては大事な便所の落書きだったのかもしれないが。

>>51
さすがに無茶過ぎるよ
少なくとも同じm4/3にボディ内補正のオリがいるんだから…

まあボディ＋レンズの２重補正ができるようになったら良いなとは妄想するがｗ
オリボディ＋パナレンズだと自動切り替えだけなんだよね（それでも充分だけど）

GF1のおかげでカメラに目覚めた！←これ重要。
次にどう進むかはそれぞれ。

m4/3でも金かかるよねヽ(´o｀；

AFレンズの選択肢がもっと増えてくれたらな
エントリー機とそこそこのレンズが買えてしまうのがネック

比較的、小型軽量なマイクロフォーサーズで頑張るか、
CPの高いAPS-Cに投資対象を移すか、
完全にフォーサーズと住み分けできるフルサイズにIYHするか、
普通に悩んでてずっと結論が出ない。

何を撮りたいのか、それをハッキリさせればいい。
日常的に持ち歩いてスナップするならマイクロフォーサーズだし
大きさやカネが関係ないというのなら一眼レフがいいだろうし。

プロフェッショナル機へ移行するために
踏み台にする機種。

これがこの機種の位置づけ。

だから熟練者はこんなカメラ使わない。

熟練者だけど日常的に使ってるよ。
一眼レフを毎日持ち歩く気違いでは無いので。

俺はバケペンを毎日持ち歩く狂人です！

マジ狂ってる！

バッグの中にはバケペンとGF1とG1。腰が痛いぜｗ

画面まがっとる

性格が曲がってるの？

結婚式にGF1＆20�oパンケもってったけど、
カバンに入れたままクロークに預けちゃって出番が無かったｗ

ああいう場所に持ち込むには小さいカバンも欲しいなあ。

>>67
カメラとまーーーったく関係ない失敗談じゃねーか・・・

いや、失敗というわけではなく意図的に預けた。

カメラ好きでもないのに見栄っ張りで
下の人間にケチをつけるのが大好きな中間管理職が
デジイチ持ってきてたから面倒臭くなった…

小さいバッグがあればカメラ剥き出しでは都合の悪いシチュでも
自然に持ち歩けるから、明日あたり物色してみるつもり

たまにいるよね、はたから見てもロクに使いこなせていないのに、
大仰な機材を自慢して威張ってる奴ｗ
高価な機材使ってるから、どんな写真が取れるのか参考にさせてもらおう、
と思っても、そういうヤツに限って作品を見せたがらないんだよなｗ
自分を大きく見せるための道具じゃなく、映像表現の道具として使えよ、
と言いたい。

いるいる〜
持っているレンズは全てLレンズで、おおって思ったけど、
全くバウンス出来ない状態なのにストロボは上向いたままぴかぴかやっているのがいたよ〜ｗ

>>70
俺の知ってる機材こだわりウンチク人間は、被写体が「花」ばっかり
それ以外も、人間が写ってるのが全然ない
あと、「習作」とか「テスト」とか付けたがる
お前の本気はいつ見れるんだと・・・

>>70
今日見てたらそれよりもっと酷かったよ
自分では1枚も撮らずに、ずっと自分の取り巻き達に撮らせて
撮れた写真をチェックして文句付けてただけだった

「お前らなー、俺がこーんないいカメラ貸してやってるのに
　もっとマトモな写真撮れねーの？分かってねえなあ」

とか言ってるのが披露宴の最中に聞こえてきた
もちろん、取り巻き達はカメラ好きでも何でもない一般人
カメラ持ってます、なんて見られなくて良かったｗ

>>73
篠山紀信ですね。
分かります。

APS-Cとフルサイズなら後者の方がずっといい
小ささを重視するならm4/3のそれもGFかPL
NEXはレンズがでかいからだめ

NEXはm4/3じゃない件

>>29
GF1=福島
GF2=馬喰横山

AmazonでGF2赤のWレンズキットが53,800円かぁ
このまま眺めているとポチっちゃいそうだから
もう一回ヨドで実機みてくる

動く物の撮影が苦手なのを承知でgf2を最近買いましたが、
今日jリーグに初持参してきました。
コーナーキックの際、ゴールネットにピントを合わせて連写してみましたが、
連写スピードが遅いためニアへのグランダーの速いボールは蹴り始めから
２こまでゴールラインを割ってしまいイマイチでした。
予備の電池を買って動画を撮った方が良いのでしょうか？

連写で撮れると考える方があまい。
一発で撮れる様に練習したら？
GF2でもなんとか撮れると思うよ。
ま、それよか動画の方がいいだろうけどね。
ところでゴールシーンを撮りたいのか、コーナーキックシーンを撮りたいのかどっちなの？
置きピンしてたって事はゴールシーン？
コーナーキックでゴールがあるとは限らないんでどっちにしろそんな撮り方は間違っているが。

動画が連写の代替になるなら、連射なんてとっくに消滅してる。

連写の得意な機種に買い替えるのが最善だと思う

コーナーキックでゴールがあるとは限らないって言っても無いとは言えないんだから問題ないんじゃないの？

失笑

いや、正解は？

http://itachizm.blog92.fc2.com/blog-entry-396.html

GF1とGF2ってRAWのフォーマット違うのか・・・知らんかった。

まあGF1しか持ってないから関係無いけど。

>>84
そんなもん撮影する人がどこにいるかによって変わるし、何を撮りたいかで変わる。
コーナーキックから連写なんて撮影はありえないけどなｗ

>>87
コーナーキックで連写は普通にやりそうだが…。

だたし、GFでやるのは非現実的すぎる。
やるならキャノニコの上級一眼レフか、高速連写がウリのコンデジが良い。

G1+45-200で試したことあるけど、シャッターラグとEVFラグのあいまって、
山勘で予測シャッターするか、遅い連写で偶然に頼るぐらいしか手がなかった。
GFでサッカー撮るなら、ひたすら予測能力を磨くしか手がないと思う。

？？？
コーナーキックで連写する必要ねぇだろ。
キックのシーンなんて一発でOKだろ。
ゴール前の争いは連写すれば何かおもろいのが偶然に撮れるかも知れないがね。

否定的な語り口で講義するなら自分の作例のひとつくらい見せるべき

じゃ、今度な。
でも入場料は>>90が出せよな。

少し前の流れで話題になってた、自分の作品も見せられないくせにケチだけ付けたがるDQNの類だったか。

>>89
質問元の人がゴールネットにピント合わせてるんだから、
コーナーキックからゴール前争い・シュートまでの一連の撮影の話なんじゃないの？
コーナーキックの撮影で、コーナーキックそのものだけ撮る人もまず居ないと思うのだが…。

まぁ、連写以外にも、AFが辛いから置きピンにしてるとか、辛い点が多いから、
GFで撮るのはお勧めしないね。

> 講義する

？
抗議の誤変換だとでも思ってるの？

だからゴールネットにピントを合わせてコーナーキックからの連写って何の意味があるんだｗ

何でこの人こんなに一生懸命なの？

一生懸命になりたい気分なの。

俺のIDがGF

AMAZONでDMC-GF2C-W レンズキット　45,055円
一瞬ダブルレンズキットがこの値段？！って
驚いてポチりそうになったけど、Wってホワイトのことだったのね。
危なかった…

>>100
俺もドキドキしたことあるよｗ

キタムラ茅○○の店員はG1-Kの中古について質問したら

パナソニックの型番に付く"-K"はブラックって意味なんです！(ｷﾘｯ

と愉快な回答をしてくれたのを思い出した。
アタマ湧いてんじゃねーのかと思ったｗ

K：くろ
A：あお

まあCMYKというからクロ＝Kではあるのだが

ｇｆ2と45−200の組み合わせで
野球を撮ってきました。
座った場所は１塁側内野スタンド（ベンチ上辺り）
右利きピッチャーだけだったので
背中ばかりで、諦めてバッターを中心に撮影。
連写でも動きは追えないことは解っていたけど
バッターのスイングは振り始めのあとのコマが
完全に降り終わって次の動作に移る前だったことに
ミラーレスをしみじみ実感することができました。
予備の電池を買って動画を撮った方がいいのでしょうか？
（どこかで見た文章ｗｗ）
決してミラーレスをけなしている訳ではないですよ。
私も納得して購入したｇｆ2オーナーですから。

静止画なら連写ではなく単射で早めにシャッターを切るしかない
当然難しいが「そういうもんだ」で頑張るか、素直にレスポンス早い機種買うべし

まあ、動画撮る方がストレス溜まらないかもね

釣られて欲しいのかな？
でも俺はオリンパスがカメラ事業を捨てるかもと言うニュースにちょっとびつくりしているんで、
>>105のことなんてどうでもいい。

○んこ

>>102

http://panasonic.jp/dc/gf1/color/05.html

GF1とノクトン25mmで撮ったJPGをオリビューでシェーディング補正をすると、真っ暗になる。

こんなスレでも野球豚がいるのか・・・
鬱陶しいな

gfは撮った画像（動画も）をミニチュア効果に処理できますか？

>>112
出来ません。

>>112
まだそんなのが欲しいの？

>>112
できないけど、フォトショがあれば後で出来るだろ。
要は上下をぼかして浅い被写界深度を擬似的に生み出しているだけだから。

>>115
後処理だと動画はかなり面倒じゃない？

まあ確かに

>>117
そういう意味では、アートフィルターって動画で使って遊ぶには面白いかもね。
写真はフォトショップでいじれば良いやって思って、普通にしか撮らなくなりそうだけど。

実際の話、レンズがライカだろうがロシアのげてものだろうがもうデジタルだと関係ないのだよなぁ。
まぁ多少解像度の差は出るけど、フォトショでいじっちゃったらレンズの差なんてどうでも良くなるよ。

極端な話露出と感度だけ気をつければ後はどうとでもなるからなあ。
俺はPCでイジるの好きじゃあないけど。

職業的にPhotshop CS5を格安のアカデミックパックで買えるんだけど
CS5まで使うと写真なのかCGなのか曖昧になるから手を出してない。

構図すら適当で良くなると、ホント写真って何？になってしまう。

映画とかでも昔は合成やCGっていうと特殊な場面の話だったけど
今の時代は街中を歩いてるだけのシーンでも合成バリバリらしいね

http://labaq.com/archives/51656718.html

ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1104/25/news048.html

E-PL2でGF2を撮影ｗ

>>122
こりゃいいや。
なんかGF2が欲しくなったぞ。

やっぱ内蔵フラッシュなんてゴミなんだから、ファインだーをつけるべきなんだよ

一応ファンデーションを気にする女流がターゲットだからねｗ
海外じゃ売り方が違うようだけど。

海外では、どんな売り方してるの？

マニアックカメラ

高感度の作例あったら何か見せてください
iso800か1600でいいので
よろしくお願いします

無理です。こいつらには

別にええよ。
600と1600でええの？
何を撮って欲しいのかな？

>>130
ちょい薄暗い室内とかお願い致します

間違えた800と1600だったな。

うｐろーだーのアドレス教えてくれ。
最近うｐしてないから

http://www.ps5.net/up/
おながいします

iso800
http://www.ps5.net/up/download/1303826432.JPG
iso1600
http://www.ps5.net/up/download/1303826503.JPG

すまんこれじゃわからんなｗ

ちょｗ

ちなみにレンズはロシアのJupiter-3 50mm F1.5だ。

>>135
最悪の作例だよ。何も写ってない「テレビ」を撮ってくれた方がまだ分かりやすい。

では今度は部屋の日本地図を撮ろう。
>>138リンカーンに失礼なｗ

８００
http://www.ps5.net/up/download/1303827094.JPG

１６００
http://www.ps5.net/up/download/1303827162.JPG

１００
http://www.ps5.net/up/download/1303827228.JPG

隣の部屋からの照明だけ。本読むのがやっと位、親に
「目が悪くなるよ！」と怒られそうな明るさ

pass書くの忘れた
pana

GF1 Jupiter-3 50mm F1.5 1/80 f2.0 ISO800
http://www.ps5.net/up/download/1303828014.JPG

GF1 Jupiter-3 50mm F1.5 1/160 f2.0 ISO1600
http://www.ps5.net/up/download/1303828108.JPG

すまんちょっとぶれた。
蛍光灯を少々暗くして撮った。
照度は不明（検査具を持ってない）

結局地図ではなくG1を撮ったｗ

ありがとうございます
iso800はギリ使えるレベルですかね
やっぱり1600は厳しいっすね
それでも今使ってる4/3機よりはいいかなって感じですね

すっかり全部オートでしか撮らない。

GF2ってタッチパネルの縁が盛り上がってるから、
液晶保護シートがそこで折れ曲がって剥がれやすいな

気泡と格闘しながらシートを張り直してたら、
力が加わりすぎてタッチパネルそのものがコンマ数mm右にスライドしちまった
今のところは普通に映ってるしタッチも受け付けてるが、
今後映らなくなったら保証効くのかこれ…

縁なんて盛り上がってないだろ

液晶保護シート貼り直すだけでパネルが動くとか

何言ってんだ？

ＧＦ1とＧＦ2を持っているのですが
2台収納出来るファッション性のあるバック
ありますか？

うん、統合失調症だろ、多分。

2台収納できるのなんていくらでもあるけど
ファッション性なんて個人の趣味だから
ハンドバッグコーナーあたりで好きなの探してくれ

てか何でGF1とGF2を一緒に持ち出す？
どういう使い分けを意図してるのか、真面目に聞いてみたい。

こう、パンケーキと望遠をそれぞれ取り付けてとか

>>148
俺は1050円で売っているバッグに980円の中敷を入れてみたよ。
まぁ使えるかなぁってところかな。

http://www.ps5.net/up/download/1303857392.jpg

http://www.ps5.net/up/download/1303857463.jpg

>>150
レンズ交換してる暇がないとか

>>150
二台並べて3D撮影とか

どうせなら3D用レンズ買ってやれよ

3Dレンズ購入報告って哀れなほど見ないよな

あのゴミ、まだ生産してるの？

すまん、あの3DレンズってGH2専用だったんだね。
恥ずかしい勘違いしてた。ごめんなさい。

>>157
俺は許すよ
世界中の誰もが君を許さないとしても・・・
俺は君を許すよ

こうしてネットの片隅で愛が生まれたのであった・・・

3DレンズはGF2でも使えるYo

ありがとうありがとう。

礼にもならんけど余興にGF1で撮ったのをうｐっておくよ。
http://www.ps5.net/up/download/1303909608.jpg

動画に使えないってのがガン

＞＞１６２
マヂ？テレビ会社のくせに？！

らしいよ。
俺もさっき、あげつらってから調べてビックリしたｗ
3D写真を写す専用のレンズなんだってさ。

そんなもん開発してるヒマがあったら12�oか11�oの単焦点レンズでも作ってほしい

自社内製品で共倒れしても仕方が無いだろｗ

>165

自社製品を喰うぐらいの心意気で開発したほうがいいんじゃないか？
自社製品に気を使って、他社製品にぼろ負けじゃいみなくね？

パナソニックの業務用3Dビデオカメラは結構いいぞ。

そう、営業部門が「世の中3Dなんだから、うちの3Dテレビに合わせた商品企画してくれ。ほーら3Dカメラ出したら売れるぞー」と
言ったらしいから。これで他の開発ストップさせられたそうだから。
逆に言うと、店頭での販売員の印象だとか、こういうところとかみてるから、ユーザー側が声出すこと。
営業は売れればいいだけなんで、きちんと、いいレンズとかを欲しがってるというメッセージを送らないと。
どっかの技術優先メーカーみたいに「これだ」と信じたら人の話聞かないのとは違うようだ。
カメラメーカーじゃないのでカメラユーザーからの情報収集のチャンネルの確立が遅れてる印象あるな、パナ。

3Dって結局時代の流れなんかじゃなくて一過性のブームだったのかなぁ

繰り返される3Dブーム。

>>169
一過性ではないと思うよ。テレビ業界と映画業界が売ると決めてるから。
それしか作ってなければ買うしか無いので。
でも、ユーザーはそんなにくいついてないんじゃない。ニュースショーが飛び出してきても？？？だろう。
少なくとも「なるほど3D」と言うコンテンツが出てくるまでに軽く数年はかかると思うけど。
あと、あんたがいってるのは動画だと思うけど、今のはなしの流れは3Dスチルのレンズ作ったパナの話。

3Dは、ムービーカメラ向きだな。
端的に言うと親バカアイテム。我が子の3D動画なんて、自分が撮らなきゃ二度と撮れない。
CP+のパナブースでおねぇさんがデモしてるの見たけど、アレは体感するとすごい。欲しくなる。

でも、スチルにはどーでもいいなぁ…。
面白くて好きだけどね、面白い以上のモノじゃないや。

>>169
一過性というか家電メーカーとコンテンツ業界が手を組んで無理やり作り出した「流行」だからな。
誰も望んでないよ3D。

無理やりブームなんか作り出さなくても、GF1のボディからフラッシュを取り払って
LVFを内蔵したGF3を投入するだけで買換えが促されるんだけどな

>>173
それを一過性というんだよカスw

流行で終われば一過性
流行から定着すれば一過性ではない

家電メーカーは維持でも定着させようとするはず。必須機能になるかねぇ・・・
おっと板違い

定着するかどうかはエロコンテンツ次第だね。
3Dのエロ動画、3Dハメ撮りの破壊力はハンパじゃないが、
あれを視聴できる環境をいかに提供していくかがカギ。
エロじゃないハリウッド映画なんか3Dで見ても面白くも何ともないよ。

まぁ何をもって定着とするかだな。
殆ど見てるヤツ居なくて機能としてある事に意味が無くても
テレビやレコに標準で付いてくるようなら定着なのか。

エロは法律に縛られにくいネットストリーミングに流れつつあるから
今さらパッケージソフト頼りの3D普及を牽引はしないだろう

飛び出す3Dおっぱいより、不自然なモザイクの無い鮮明なマンコのほうが集客力がある

黒人のちんこを3Dで見たら驚異だろうなｗ

昔新宿駅の公衆便所で隣でションベンしてた黒人のチソコ見たけど
別に大してでかくなかったよ

頭悪すぎ

20mm専用のGF1にオリの光学ファインダーVF-1を付けようと思うんだけど、
やっぱり35mmと40mmだとかなり視野のズレって出ちゃうかな？

光学ファインダーの時点で視野率超いいかげんだから
構図確認程度ならなんでもいいんじゃね

つーか、ほとんど実用にはならんだろ。
おされとしては十分だろうけど？？

そっか、やっぱ光学の時点で視野率いい加減か・・・

オサレというか昔は他よりにしてた光学ファインダーが好きなのと、
明るすぎると構図確認もままならないんで外部ファインダー検討してるんだけど
評判悪くてもDMW-LVF1にしたほうがいいのかな・・・悩むね。

40mmや42mmの光学ファインダーもあるにはあるけど
高いから構図合わせだけのためにはもったいないし。

他のGF1/GF2ユーザの方々は、外部ファインダーって使ってますか？

GF2は光学ファインダーに向いていない。

光学ファインダーだとフォーカスが超適当って事になるからな。

>>174
LVFに限らず最近じゃGPSとかにも言えるけど
内蔵オールインワンとかようするに抱き合わせ商法みたいなもんで迷惑千万
カメラ本体は必要最低限の簡素な機能で十分
副次的な機能は外付けのアクセサリー的なもんで対応すべき
客自身が自分のニーズにあったパッケージを選べるようにすることこそ正義

USJの10周年記念イベントに行ってきた。
ハムスターの車輪なんて目じゃない、
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜｗ
背景が曇り空なので若干アンダー気味だがキニシナイｗ

GF1/M.ZD9-18mm/AVCHD Lite
http://www1.axfc.net/uploader/K/so/93507.mts

>>189
全く俺もそう思ってるからPCは自作PC、最低でもショップBTOに限ると思ってるんだが
世間の大多数は内蔵オールインワンの抱きあわせなノートPCの方が手軽でいいらしいぜ

お前さんがノートPCユーザーかどうかは知らんけど、ヲタ以外にとってはどのジャンルでもそんなもんだ

自分のニーズがマーケティングに影響与えないような少数派ってことは自覚しとけ

>>189
何が必要最低限かは人によって異なるし、合体ロボは使い勝手が悪い。

レンズって全然値段下がらないもんなんだね
14-140mm高すぎて買えないわ

>>192
時代によってもかわると思う。昔はストロボもモードラも当たり前に外付け
やったし。

女をターゲットに商品企画してるから眼を当てて撮影する使い方は想定の外にしたんだろ。

つけまつげ当たるし化粧移るし携帯撮りに慣れてる今時の人は覗き込んで撮るなんてスタイルは基本取らない。

大型カメラならまだしもね。

レンズが本体だからな

ファッションムービー一眼だし

コンデジやケータイでもフラッシュはある機種が多いから、付けるようにしただけかと
俺もそれが当然だと思ってしばらく使っていたんだが、今ではフラッシュよりもEVF内蔵の方が良かったと思うようになったな

>>193

14-140mm単体よりも、ＧＨ２でた直後のＧＨ１+14-140mmキットの方が
安かった罠
あれ、型落ち本体っていうことで安くしてたんだろうけど、
あの時期は14-140mm買ったらGH1が付いてくる状態だった

今でも案外、ＧＨ１の中古探した方が安く手に入るかもしれんよ

>>191
ノートPCも選択の幅は狭いながらも一応BTOある（のもある）よ
プレイヤーの数もデジカメのそれとは桁違いで選択肢の幅も豊富
でもノートPCとデスクトップの対比をデジカメで置き換えると
コンデジとデジイチになるんでないかい？
現状はBTO不可のデスクトップ買わされてる感じで不満
あと自分が少数派だとは思ってないこれっぽっちも思ってない（ｷﾘｯ

>>192
外付けで代替可能なものを取り去った状態＝必要最低限
使い勝手の問題もあるけど頻繁に合体解体を繰り返すもんでもないし
少なくともレンズ交換のメンドクささに比べればどうってことないレベルかと

とにかくチャチなLVFやフラッシュをデジイチ本体と抱き合わせで
そのぶん余計に価格に上乗せする商法は阿漕
外付けであれば本体買替えの度にLVFやフラッシュごと買わなく済むし
なにより故障したときの修理交換のコストも圧倒的に低い

ttp://gamers-high.up.seesaa.net/image/52.jpg

まぁパナソニックはその気が無いので他スレでやった方が良い。
GFシリーズに求めても無駄なのでこのスレはこれで去って
期待できる機種のスレで意見を言うがよろし。

ageで連レスする奴には馬鹿しかいないの法則

メガCD
メガドライブ
メガドライブ32x

メガドラとGF１、似合っている･･･。かもしれない。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1583298.jpg.html

>>206
物持ちいいね。ほかにコレクションは？

ストロボはついてたほうがいいよ。
俺も基本ほとんど使わないけど日中シンクロとかほしいときあるのはいい。

フィルム時代の一眼でも最上級機以外は基本ストロボ付きだったYo

>>205
>>206
君たちとは良い友達になれそうだ
マルチメガが欲しかったが高かったのでCDXを買ったのも遠い思い出・・・
うちの黒いGF1もCDXと同じ匂いがする気がしなくもない

LYNXとか。
発売日に買って実質数時間しか使ってないけど
久々に起動したら液晶が終わってる･･･
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1583499.jpg.html

GF1入れ忘れた･･･
ただのスレ違い画像ｽﾏﾝ。

>>208
＞フィルム時代の一眼でも最上級機以外は基本ストロボ付きだったYo
フィルム時代はファインダーが完全に標準装備だっただけだし
そもそもこのスレでも誰も「フラッシュ不要」なんて言ってるわけじゃなくて
「フラッシュよりもファインダーが欲しい」って流れなんだが。

まあパナソニックとGFシリーズの方向性を考えると難しそうだけどな

>>212
GFシリーズより、存在感がなくなってるGシリーズをそういう方向性に
するならありえるかもしれない。そういうのが出たら買うよ。

GFは四角い箱にレンズが付いているようなルックスが良いんだよな
どことなく昔のカメラのような雰囲気が。

ファインダーを実装しながらも四角い外観のX100はちょっと偉いと思う。買わないけど。

GH2は動画メインに使ってる人も多そうだが
ソニのNEX-BG10みたいなの出さないのかな
3割軽量、2割安価だったら絶対買う

>>213
G,GHシリーズってあのペンタもどきの部分にストロボ入ってないの？
それでいてあんなにデカいの？
入れなきゃだめだよね。

どんなに高感度になってもストロボがいるときはある。

GF：とにかく小型
GH：全部入り
G:中間
だと思ってた
GF1とG2持ってるけど
GFにEVF付けるならGかGHの方がいいんじゃないか
どうしてもGFにEVFが付いた物がいいのか？

>>217
ほぼGFの大きさでEVFがついたものが欲しいんでしょ。
形もGとGHは同じで一眼という名前を定着させるために
一眼レフもどきだけど、GFの四角い形の方がいい。

> あのペンタもどきの部分

ww
あの部分とグリップの出っ張りは意味不明だよなw
何が詰まってるんだよw
電子回路なら徹底的に小型化しろよw
出っ張りイラネw

>>219
おまえばかなの？

>>216 >>219
フラッシュ入ってるでしょ。

LVFの仕組みをフラッシュ側(左)ではなく右側に仕込めばLVFと
フラッシュ両方内蔵する事を実現出来ないかな。
GF2同様にモードダイアルを諦める必要があるだろうけれども。

>>222
見にくいじゃん・・・、と言おうと思ったが案外そうでもないか。
ただ今までのカメラの感覚と違うので使いにくいし、見た目はよくないかも。

フラッシュ内蔵を捨てたNEXがあれだけ売れてるんだから
そこまでフラッシュ内蔵にこだわる必要はないと思うんだけど。

もちろん今の小型でフラッシュ内蔵のGF2は評価するけど
それにファインダーを内蔵するならやっぱり左側のフラッシュをあきらめるのが
一番いいかと。

>>223
いや、フラッシュ捨ててのLVF内蔵って接眼部は中央で、ミラーで
光軸を90度左側に曲げて今のフラッシュが収まる部分に光学系を
伸ばす、みたいな仕組みを想像していたのですが。
だとすれば接眼部の位置はそのままに右側に伸ばしても同じでは
ないかなと。

どっちにしろ、背面液晶の面積を維持するならLVFは上に出っ張るし、
出っ張りしないスクエアを維持するなら背面液晶が犠牲になる。

GFにはLVF内蔵は向かないと思うよ…。

ポップアップさせる手は残ってるかも？
ストロボと排他でBTO選択できるか、交換可能になってると面白いね。

>>220
オマエにかなう馬鹿はないだろw

>>224
液晶なんだからミラー要らないでしょｗ
ただあまり狭いと今の外付け20万ドットみたいなショボイファインダーとかはやめて欲しい…
せめて背面と同じ46万画素かな（出来れば92万画素）

>>226
おまいは何を言っているんだ…

GFからPENに移行された人いますか？

20ｍｍレンズしか持っていないのですが
小さいオリレンズ気になります。
9-18ｍｍと14-42ｍｍそして40-150になると
胴体補正絶対必要となるような気がします。

GF1で補正なしは広角名9-18レンズまでですよね？

>>228
歪曲補正は各社共通なんじゃなかったっけ？
色収差補正は違ってた気がする。
標準ズームをオリの14-42mmにするぐらいなら
パナの14-45mmのほうが画質が良い。

>>229
良く解読できたな…。肝心な箇所が誤字ってて意味が読み取れなかったわ。

私は手ぶれ補正の話なのかなー？ ってなんとなく思ってた。

最近のオリ機は一応色収差補正効いてる

>>228はボディ内手ぶれ補正のことを言っているんじゃない、というのか…？
望遠に必要かって言ってるし…
うむむ、混乱してきたｗ

御免なさいｗｗ。
皆さんの想像通り
本体内手ぶれ補正です。

9-18の広角なら大丈夫だと思うのですが
オリレンズ150ｍｍですと手ぶれ補正ないと
厳しいと思いまして。

同じこと考えてPENに移行された方いますか？

された

14-45と45-200の俺…

うん、まあちっと大きいなとは思う
PENだと14-150+ボディは凄く欲しい

デザインとボディ内手ブレ補正で、PENも最近買ってみた。
でもまだ開けて無いのでわからない。
気になるならE-PL1が安いので、買ってみたら？

白飛びに強そうで、ZDのAFが効く魅力的なPL1
GF1の露出メーターと後ダイヤルを移植できれば言う事ないわ

tp://asasugiru.exblog.jp/15395828/

gf3はいつ頃出るんだろう？

>>239
先週末にパナの販売店向けコンベンションに行ったけど、特に発表はなかったよ。
だから、まだまだ先じゃないかな。

>>201
「最低限」な生活はおことわり。
必要十分なものを。

ちゃちならちゃちじゃないものを要求。

>>201
問題はGFシリーズ用の外付けLVFがあまりにチャチだということだ・・・。

そう言う撮り方をする人はGを買えってこった。

先生、G3が全然出てきません！

>>242
そうなんだよなー。

安いとは言い難いオプションを使ってまで
背面液晶より粗い画像を見るとか流石に辛い。

VF-2のような高解像度は無理だとしても
せめて背面液晶並にはできなかったのか、と思う。

>>240
なるへそ。
じゃあGF2買ってきまーす

>>246
G3が一眼レフ風デザインを廃止して近日発表。　という噂もあるよ。

>>247
大雑把に詳しく！

今のGとGHは被り過ぎだから、何らかの形で差別化するか、
もしくはライン一本化でコストパフォーマンスを高めてほしいよね

烈しく同意

>>221
あ、そう

>>247
おばさんの次は団塊老人をターゲットにしたG3（じいさん）だね。

ＧＦ3は期待に答えてＬＶＦが内蔵されるが
ＧやＧＨとの差別化で解像度20万画素で2万値上がりと言う
すばらしい展開が待ってます。

ありそうだから困る

GF1の筐体からフラッシュなんて取り払って
高画素LVF内蔵してタッチパネルでフォーカスポイント指定という
妄想通りのGF3だったら安心してm4/3に投資するのに。

筐体からフラッシュを取ることはないと思うよ
一般ユーザーが受け入れるはずがないし、某社が先にやっちまった。

>>255
普通のコンデジなら確かに無理だと思うけど
GFを検討するような層ならまず大丈夫だと思う。

たいてい「フラッシュがあって良かった」って経験より
「背面液晶だけじゃ全く見えない」って経験をたくさんしてるから。

周囲が暗いからってフラッシュ焚けるシチュばかりじゃないし

GFにLVF内臓して不振のG10、G2を打ち止めにする気が・・・

>>257
Gシリーズを切るなら、GFにLVF内蔵もあるかもしれないけれど
現実的にありそうなのはGがGFのLVF内蔵版になるくらいじゃない？

GFのように小型で一眼レフもどきの外見でない筐体で
マトモなLVF内蔵の機種が出てくれれば何でもいいや

ストロボ無くしてもよろしい

でもその変わり、が必要

せめてISO6400常用可能くらいかな
その辺いけたらストロボなくても一般ユーザーも納得するんじゃない？
やっぱり一眼すごいね！みたいなｗ

>せめてISO6400常用可能くらいかな
いやｗ
それはムリなんじゃｗ

GFシリーズにEVFが内蔵されることは無いし、ストロボが無くなることも無いと思う。

GFにメーカーが期待してるのは、世界最小最軽量(*)の称号と、コンデジからのステップアップだろ？
とすれば、デカくなるEVF内蔵はあり得ないし、そもそもコンデジユーザーはファインダーのぞき込む習慣が無い。
ストロボ無しのコンデジはあり得ないので、ストロボも無くならない。

マスカラ落ちるからビューファインダーなんて無理、って意見もあったね。

ストロボ無しやEVF内蔵は、GFシリーズじゃなくて別のシリーズが担うことになると思う。
それがG3なのかGPなのかは分からんけど…。

(*)フラッシュ内蔵レンズ交換式デジタルカメラのボディとして。

現行のGFのラインでLVF内蔵は難しいと思う。
あるとすればLiteではないPen、あるいはX100あたりに対応する高級機の
ラインを別に立ち上げるしかないと思う。コンデジからのステップアップ
ではなくて、デジイチを持つ人のセカンドカメラとか、デジイチに疲れた
人のメインカメラとか、そんな感じ。

しかしLVF内蔵でもGみたいなムキムキボディは嫌、って人結構いるのね。

※EVF内蔵機において世界最小

>>263
一眼っぽいルックスが嫌って人は多いかも？
レンジファインダーっぽい見た目に惹かれてGF1買ったのは自分です。

俺も一眼レフ「みたい」な外観はいらん。

本当に一眼レフならそのメリットの為に仕方ないと思うけど
ミラーボックスから解放されたミラーレス機で
なぜ外観だけ未練がましくマネを続けてるんだ、ってのが情けない。

実用的な面でも、ミラーレス機といってもGやGHのボディだと
普通の人は「一眼レフ」としか見てくれないから威圧感があるんだよね。
そこまで本気カメラ持ってこなくても・・・みたいに思われる。

GFの良いところは周囲に威圧感を与えず自然に使えるところだし、
一眼レフみたいな見た目のボディで一眼レフみたいなデメリットを受けるなら、
ぶっちゃけ最初からG/GHではなく本物の一眼レフを持って行くよ…って。

だからパナには、一眼レフの遺産やGとかGHとかGFとかの縛りよりも、
「m4/3ミラーレスならでは」のメリットを追求してほしいと思ってるよ。

なにその異常なアレルギー

>>266
長くて読めないw

そういう意味でE-330はかなりの冒険だったんだろうなあ
見事に転けたわけだが(´Д｀)

>>269
E-300は（当時としては）値段が安かったこともあって、それなりに成功したんじゃない？
むしろ完璧にこけてフォーサーズなんて、やめちゃったほうがオリンパスという会社に
とってはよかったのかもしれない・・・。

しかしE-300でかいね。手元にあるけどｗ

E300! すっかり忘れてた　 w

>>269
正直、E-300/330はキモくてしょうがない。何故か生理的に受け付けない。
あるべきモノがあるべき場所にない、ってのはすごい違和感だね…。

ミラーレスを見慣れた今となっては、１台所有してみたくなったけど、
出た当時は絶対無理だった。

でもL1は平気だった。
レンジファインダーっぽいデザインだったせい？

GF1ユーザーが欲しいのは、L1みたいなデザインのカメラだよね、きっと。LVF内蔵で。

でも、ニセイチ商法で売られてるんだよな、このカメラ(笑)

>>272
じゃあ　月経的には受け付けるの?

L1のデザインは良いね
流石にそのまま小型版出されても困るがｗ

今日、動物園にGF1と14-45、45-200で遊びに行ってきた
GF2を見かけたのは女性ばかり3人くらいかな
GF1は見なかったorz
オリンパスは男女半々でもうちょっと多かったかも」

とりあえずやっぱりEVF欲しくなったわ…手ぶれ率高しorz

デザインの差別化に一応の成功はしてるんだよね。問題は次の一手だな。

次はネット接続、ブログやツィッター投稿機能だな

gf2ダブルレンズキットがヨドバシで64800円だけど
買ってお得？
エロい人教えて！

>>278
こちらでお待ちしています
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1303053431/l50

>>278
今すぐ買え
明日一番に店の前に並んで買え
店員に８ギガＳＤカードとサービスの
バッグを必ずもらって買え
あと何かサービスしてくれないか聞いて
買えーーーーーーーーーーーーーーーー

gf2モード切り替えメンドくせぇ‥‥
レンズ14-42しか使ってねぇ‥‥

GF1で20�oしか持ってないけど14-45が欲しくなるなあ

同じくGF1＋20mm使いだが、Nikonのサブ機としてコンデジ代わりに使用している。
だから追加でレンズは購入しない！！






と、固く誓って購入したんだが・・ヤバイ、追加でレンズが欲しい・・orz

>>283
マウントアダプター買えば幸せになれるよ。
Gレンズは開放のみになるからなｗ

ノボなら絞り操作できるだろ

本当だ。さすがドイツ製。チャイナ製とは違うな。
しかし高いな。

>>256
日中シンクロ用に使うからフラッシュは残してほしいなあ

すんまへん。
カメラについてあまり詳しくないんですが、GF1で撮れる写真はGF2でも同様に撮れると考えて大丈夫ですか？

いやGF2では幽霊が映るよ。

そうですか。ありがとうございます

GF1＠20�oでシャガの花を手持ちで撮ってみた。

http://www.ps5.net/up/download/1304402935.jpg

もう少し寄れたら・・・とは思うけど、素晴らしいレンズだよね。

ｸﾘｸﾘのﾄﾛﾄﾛですからね

>>291
そのロダはNGされてる可能性が高いから使わんほうがいいぞ

GFをWebカメラとして認識させる方法ってどうやるのだろうか。
ネットで見ると成功とかついたでつぶやいてはいるが、方法が残念な事に書いてない。
まぁ本人に聞けばいいのだろうけど。

>>272
「あるべきもの」？

>>294
是非とも本人に聞いてくれ。で、俺にも教えてくらはい。

自分もこの用途ちょっと狙っているんですよね。
多分コンポジットがHDMIで出力したのをキャプチャだとは思うのですが、
モバイルでやりたいのでHDMIは難しいなぁ。コンポジットか・・・

今問い合わせ中なんだけどね。
答えが返ってくることを願っているのだ。

端子の位置からすると、コンポジット映像出力からキャプチャしてるっぽい。
http://t.nyoe.org/post/3216124544/lumix-gf1-web-ust-on-twitpic

>>298
コンポジットだと画質と解像度悪そうだけど、レンズ交換できるから面白そうだなぁ。

う〜ん返事ないなぁ。
催促もなんだし、何日か経ったらもう一度質問して見るか・・・

>>300
ハッタリだったんじゃない？

しかし上のリンク先見ても判るとおりちゃんと映像は出ているしなぁ・・・

>>302
合成だったんじゃない？

>>302
298の映像ってGF1で撮った画像がPCのモニターで出てるわけじゃないよね？

今じっくり見たら指の形が違っているな。
やっぱりフェイクか・・・
ブラジル野郎のうそつきめ！！

M43全体が今年になって急速に失速してないかな？ちょっと心配

>>306
一時的な流行に飛びつく層は、飽きるのも速い。携帯やコンパクトからのステップアップ組が去った後、一眼レフのサブや古いレンズを付けて遊ぶ、M43がターゲットにしていなかったマニアが残る。

買った女子の大部分は「コンパクトで十分だったわ」って思ってるんじゃね

そりゃそうでしょ。
客層としては、簡単にニセイチ商法に引っ掛かるようなところだからね。

というかデジカメ自体が停滞気味でしょ。
モデルチェンジの安直な口実だった高画素化競争は一段落しちゃって、
次に求められている課題は何？って状態。

ましてm4/3はGF1ですでにボディもほぼ完成形になっちゃったし
APS-Cミラーレスというライバルも伸長しているし
挙句、GF2は課題を見失って迷走中って感じの残念な出来だったしで
今んトコロ盛り上がる要素が見当たらないからなあ。

>>302

コンポジット入力の出来るカードがあればLiveCapture2でWebカメラとして
使えそうだったけど、GF1のコンポジット出力は、再生のみしか出力しない
ので根本的にWebカメラとしては使えない..

LVFの端子から映像出力が取れれば可能かもしれん...

まだこんな馬鹿がいたのか・・・ >>309

>>312
放っておきなさいｗ

ただの頭の固いお年寄りなんだからｗ

20mmの表面に指紋ついちゃった・・・手近にあったメガネふきでは綺麗にならないみたい。
1000円以下で良いのないですかね？

レンズクリーナーて
紙と液とブロアーとセットで
そんな高く無かったと思うよ。

とりあえず初回はどうやっていいかわからなかったから
キタムラのおっちゃんにやってもらった

DMC-TZ7が壊れてしまったので
コンデジかこのミラーレス機(一眼?)で悩んでるんですが
コンデジから買い換た人で良かった点は何がありますか？デメリットなども良ければ教えてください。

人に聞くときはまず自分の情報を出すのが礼儀じゃないかね。

最低でも自分の用途くらい、シロウトでも書けることかと。

気兼ねなく聞いただけですよ。。。
スレ汚しシツレイしました

もういいです！
おっさんどものお堅い返事はいらんのです！
素人さシ・ロ・ウ・トさ！わざわざカタカナにしちゃうとこが憎たらしいねもう！！
スレの雰囲気を読まなかった自分も自分だけども！！反省しますよ！！

？

>>316
デメリット
大きく重くなる
レンズキャップが邪魔になる
レンズが沈胴じゃなくなるから常に出っ張る。

コンデジより表現力があがる面もあり、それにはまると金がかなりかかる。

以上？

え、だって俺の質問間違ってないよ？
この機種の主な購買層って俺のようなユーザーでしょ？あのアゴ女ＣＭのマーケティング通りで。
きゃっきゃうふふしたいんだよ。わざわざ２ｃｈでイライラなんてしたくないよ。
喧嘩なんてしたくないんよ？みんなピースでいたいんよ。おっさんもおばさんも年齢関係なく平和にいこうよ？
詳細を書けば返事が戻ってくるのはありがたいしけどきゃっきゃうふふしたいんだよ。
わざわざ相手を蔑んで専門板的な空気はいらないよ？　礼儀はわかるよ凄くわかる。
態度でかいおっさんとか接客でも最低だもんね。

>>321
返信しなくていいよ。もう暫くこのスレこんわ。でもありがとう。

>>316
メリットはパワーズームじゃないから余計な電池を食わない、レンズが交換できる
デメリットはコンデジに比べると重い、レンズが交換できる

暴言をはいた後で率直な感想ありがとう。
おいとまします。ごめんなさい。勉強します。ごめんなさい。

なんだこりゃ

お客さんかと思ったら荒らしみたいなもんだったなぁ…。
たまにはこーいうのも居るかな。

コンデジ比較してデメリットとしては、手軽にマクロできない。
コンデジって超接近できるの多いから、初めての人は戸惑うみたいね。

>>327
うん。俺のコンデジで液晶画面を接写するとこんな感じにまで寄れるし。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1604018.jpg
(等倍切り出し)

GF1＋20�oでコンデジ不要になるかと思ったけど
何だかんだでGF1＋20�oとは違った表現の幅があるから手放せない。

m4/3でそれだけレンズ揃えると、出費がすごいことになるし。

>>328
リバースリング買えよ
http://www.st.rim.or.jp/~komatsu/GF120kakutyo.html

>>329
以前リバースリングも真面目に検討したけど
家の中ならともかく外では怖くて使えないと結論。

20�oしか持ってないからパナライカ欲しい。
でも汎用性の高い14-45�oも欲しい。
突き抜けた存在感のコシナ25�oも欲しい。
なのはも発売されたら欲しくなりそう。

GF1買わずにコンデジで満足してりゃ良かったのに
今やカネがいくらあっても足りねーよ。

>>330
オリ9-18ｍｍも欲しいよね？

ああ、昨日は神社の御神木を撮ろうとしたら20�oじゃ画角が狭すぎてな、
9�oとか広角レンズが欲しいなあってちょうど思ってたところだｗ

思い出させんなボーナスが消えるｗ

別機種に買い換えたほうが結果安上がりで画質も良くなｒ

いやレンズ沼が深くなるだけか

そうなんだよね。

思いっきり投資するならファインダーの問題もあるし
APS-Cの一眼レフに変えた方が結果的には良いと思う。

GF1＋20�oは投売りのを衝動買いしただけだから
センサーサイズとか意識してなかったし。
(他のデジイチ同等だと思ってた)

でもGF1＋20�oがとても気に入ってるのもあって
そこまでする踏ん切りはつかなくて、
20�oだけでブツブツ言いながら撮ってる感じ。

GF2も20mmレンズキットあれば買うのに
14mm+14-42mmなんてあほな組み合わせすんなよ

>>335
今はそんな糞なレンズセットなのか。
せめて20/1.7 + 14-45　が最低ラインだろ。
こういう趣味性の高い商品で
利潤追求のためにクオリティ落とすなんて論外。

今日祭りに行ったら、意外と持ってる人が大勢居たな。
10台ぐらいから数えるのもやめたが全員白だった。

その都度しまったりポケットに入れるｺﾝﾃﾞｼﾞと違って
首からぶら下げたり、手に持ったままだったりするので結構目立つ。
まぁPENも多かったけど、NEXは一台も見なかったってのは意外。

GF1と9-18mmの組み合わせが気に入って、いつの間にやら別売りフードまで買ってしまったｗ
20mmと2本で普段撮りの用途は充分こなせるわ

>>334
俺の場合は、どうせ一眼レフに行くなら中級機以上のボディが欲しくなるし、レンズも広角から望遠まで一通り揃えてからレンズの味の違いにこだわるようになって沼にズブズブ…ってなるのは目に見えているし、重さと大きさから普段は持ち歩かなくなってしまいそうな気がする。

軽量コンパクトってのは出掛ける時には常に持ち歩きたい俺には凄く大切だから、やっぱりマイクロフォーサーズが合ってるんだろうなぁと思う。
今はレンズ５本とボディと充電器とか必要なもの全てが、ミディアムサイズのバッグに余裕で入るけど、レフ機だとレンズ2〜3本+ボディでいっぱいだろうし。
重たいカメラバッグ持ったら腰痛悪化しちまうしねｗ

>>339 高倍率ズームつきのコンデジでも間に合うし、軽いって
気づく日が案外近そうだね。

とりあえず7-14買っとけ

>>340
5倍ズームのハイエンドコンデジも持ってるし
性能的には満足できるレベルなんだけど
やっぱ気分が乗るかどうかってのは大きいんだよね。

あとGF1＋20�oだと上手くいくと、
我ながらハッとするような写真が撮れることがある。

ヘタクソだから運任せな部分はあるけど
「我ながら傑作」と思える一枚が撮れる喜びは
やはり他に代えがたい。

ホント、GF1＋高解像度LVFなボディが出てきたら
些末なことは抜きにしてマイクロフォーサーズに投資できるんだけどな。

せっかくのミラーレスなマイクロフォーサーズなのに、
GやGHみたいにレフ機と同じ方向で張り合ってるのがもったいない。

オリのVF-2がGFにつけばね
同じm43陣営なんだから周辺機器の規格統一できればいいのに

周辺機器で統一されてるのはフラッシュライトだけだからねぇ

静止画と、動画も多用する5D2ユーザーです。
サブに小型のGF2を考えているのですが、ユーザーの方で動画を良く使う方がいたら教えてもらえないでしょうか。

1 AVCHDの場合SDの容量一杯まで連続撮影できますか？
2 一本の電池で一番良い画質で連続動画撮影何分くらいできますか？
3 動画撮影時液晶をOFFにできますか？

>>346
上の２個の質問の答えはメーカサイトに書いてある。

３番目の質問だが、GH2は手元にないから知らない。
GH1は可能。液晶OFFのまま動画撮影ボタンを押すと撮影が始まる
（ただし録画中である表示はどこにも出ない）。
動画撮影を継続しながらDISPボタンでいつでも液晶のON/OFF可能だった。

>>346
スマソ。
GH1→GF1
GH2→GF2
のことな。

質問はGF2じゃね？俺は持ってないから知らない

>>347
チェックしてみます。
ちなみにGH1は液晶OFFでの録画時バッテリーの持ちは良くなりますか？？

ああ、やっちまったｗ

>>350
液晶を切ればたぶん録画時間は延びると思うが、
被写体の確認が不可になるから意味の無い使い方だと思う。
特殊な使い方（三脚に据えてフレーミングを固定したまま撮り続ける）
でない限り実用にならないと思う。

>>352　アホ？

満タンから一気に撮り続けたら3時間は撮れるな。
点けたり消したり撮ったり止めたりで1時間半ぐらい。

>>352
まさにその使い方です。舞台の撮影や稽古の練習を考えています。

>>354
そんなに撮れるんですか！！明日買います！
レンズは14-140だけ用意してあるのでパンケーキキットにしようかな。

5D2は連続撮影が弱点だもんなあ
パナのはそんな制約ないぞ。

5D2の画質は満足してるんで、固定位置からの連続撮影はGF2で、短いクリップとボケ表現には5D2を使う予定です。

2は液晶オフにできません。

>>359
そうなんですか！？
OFFにできるのはGHだけと言う事でしょうか？
直接売り場でみた方が良いかもしれないですね。

じつはスタイルの良さとマウンド遊びに20ミリ欲しさで買って使ってるのですが

ズームの14 42と45は同じと考えていいの

在庫処理のG2キットと単体を買おうか悩み中です

14-42は14-45の廉価版です。当然画質も低下しているようです。
http://www.dpreview.com/lensreviews/widget/Fullscreen.ashx?reviews=90,61&fullscreen=true&av=3.667,3.667&fl=14,14&vis=VisualiserSharpnessMTF,VisualiserSharpnessMTF&stack=horizontal&lock=&config=/lensreviews/widget/LensReviewConfiguration.xml%3F4

画質の変化は目で見て簡単に分かるレベルじゃないけど、マウントがプラ製で手ぶれ補正スイッチがなくなった
あとちょっぴり軽くなった
そんなところ

それくらいは許容範囲なのでボディ付きを買おうと思います

回答ありがとうございます

>>360
売り場で確認しました。
GHは確認してないのでわかりません。
GF2もEVFを付ければオフになるかもしれませんが、不明です。

gf2になって液晶悪くなってるね
gf1買っとけば良かった…

>>366
俺はそれが気になって買わなかった

2011/04/11の記事なのにGF1が紹介され、ガチスルーされてるGF2カワイソス
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110328/264998/?ST=pc&P=4

>>368
記者の手元にGF1しかなかったのか、
無知な記者だったんだろ。

>>360
G2も消せた

GF2が液晶をオフに出来ないってマジ？

何でそんな、誰も得をしない意味不明な仕様変更してるんだ・・・

どうせ
花しか撮れないので
俺はどうでもいいや

花だけじゃない。静物は撮れるぞ。
ほとんどの生物は撮りにくいけど。

>>355
ダンスの練習用に買うんだったら、
俺だったらセンサー出力60フレ/秒のムービーを買うけどねぇ・・・・・

一眼が必須というのであれば話は別だけど。
GH2が確か60フレに対応してた気がする。

GF2は30ﾌﾚだから、ほんと、映画館みたいな雰囲気で取れるけど、
ダンスの細かなチェックには向いてない気がする。

>>371
タッチパネルが売りだからじゃね？

GF2って「タッチパネルをどう活用して、いかにカメラを使いやすくするか」て発想ではなく
「全てタッチパネル操作のカメラを発売して話題を作る」って発想なのが随所に見えるんだよな・・・

インターフェースの部分で、手段と目的が逆転している残念なカメラって印象。

NEXに対抗したくてコンデジからの移行をスムーズにしたかったんだろうな。
ダイヤル減らせばスペースとらない分小さくできるし。

でもちゃんと「一眼」としての使い方するなら造りに妥協はしてほしく無かったな。

昨日触ってきたけど、オレ的には悪くない
小さい、軽い、しっかり持てる、キビキビ動く、パネル感度良好
ただ…端子扉が残念なことになってた以外は文句ない出来

GF1と2両方持ってるけど
最近はGF2ばっかり持ち出してる

まあ使い方は人それぞれではあるものの
個人的にはGF2の方が使い勝手が良いと思う

ﾓｰﾄﾞﾀﾞｲﾔﾙはないよりはあった方がいいとは思うけど
頻繁に触るわけではないのでどっちでも良いし
なによりタッチパネルは使い慣れると本当に便利


ちなみに自分はコンデジからの移行じゃなく
メインは他社のデジ一使ってて
ﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞは普段持ち歩き用に買ってみたクチ

>371

残念ながらまじ。

だから光学ファインダーが使いにくい。

でもGF2は良いカメラだと思うよ。

光学ファインダーを使うような酔狂なユーザーは想定してないんだろう

>>382
そう言うのを求める人はもっと上位機種をご購入下さい。って事でしょ

タッチパネル自体はAFポイント指定とかで良いなぁ欲しいなぁと思う
でもモードダイヤルや連写/タイマーレバー消失は店で触っただけでも自分にはストレスだった…
噂だとG3は小型化・デザイン変わるらしいから、こっちに今は期待してるけど
G2/GH2はさすがにボタン減らさなかったから…

光学ファインダーwwwwww
あほちゃうか？無駄なかっこ付けもたいがいにせえ

でも、外付け光学ファインダーって何の情報も出ないから
普通は液晶つけとくでしょ？

>>383
もっと上の機種ってどれだよ。

>>376
的確すぎる。タッチフォーカスは便利だけど…。GF1につけたい

GF2のタッチパネルってフォーカスポイント指定以外、
このスレでも全く誉められてないよな

>>376
そこがAppleと日本メーカーの違い

コンデジと迷ってる人いるけどさ
ぶっちゃけ
付属のちっちゃいレンズじゃズームできないし
いくらコンデジのように小さくてもレンズつけるとズシンとくるぞ
動画だってハーフＨＤなんだぜ？
マクロも面倒だし

それでもあんたは買うの？

どれ買えばいいの?
メーカ問わず候補を列挙して

だから結局、俺はGF1＋20�oをコンデジと併用してるよ。

でも旅行とかにはGF1＋20�oしか持って行かないことも多いな。
換算40�oの単焦点を使って分かったことは、
今までズーム使ってたシチュの大部分は動くことで解決できる、ということだ。

もっとも、アップ撮ろうにも寄れないのはどうしようもないのも事実だが。

>>366
オリンパスのXZ-1に比べればマシ

昨日沖縄旅行から帰ってきたが
20mm/f1.7だけで十分だった。
スナップが主だったこともあるけどね。
2本のズームとスペアボディは荷物になっただけw

コンデジ便利
ちょう便利
俺は10倍ズーム持ち
ポッケに入るしなんでも来いだ

でもGF1に20mmの画大好き
ズームレンズは、荷物だし交換する手間もあるから、持ってるのはパンケ20mmだけ

使い分けだな
出来る限りGF1で撮る
コンデジは、ズームレンズの代わり、シャッター音消したい時、メモ写するとき、などなど

一眼ユーザーで
マイクロフォーザーズを毛嫌いする人いるけどあれは一体どういうことなの？
知人にカメラ好きの人いるけどこれ買うなら1万のコンデジにしとけって言われた
中途半端なくせに一眼気取ってるのが許さん！ってこと？

>>397
カメラが好きな人だからじゃない？
写真が好きな人なら、機材を選ばない
コンデジで展覧会開いた人もいるし、トイカメラの集いもある
妹尾さんも番組でだけど、コンデジで撮ってるね

でも、その質問はここで聞くんじゃなく、その知人に「どういうこと？」って
聞くべきだと思うよ
その人なりの考えがあるのかもしれない
その答え合わせならネットで聞いてもいいと思うけどね

なるほどね。良い奴なんだけど頑固でね。
空気的になぜ？って問い詰めることはできなかったが今度聞いてみるかね。

>>399
個人的には、一眼とフォーサーズとコンデジは、
ロードバイクとクロスバイクとママチャリの関係に似てると思うんだ
ロード乗りがクロスを見る目線は、たぶん君の知人のソレとすごく似てる
自転車乗りなら納得してもらえるんと思うんだけど、そうじゃないならわかんないかなぁ

似てねーよ。

>>400
俺、愛車にデュラ装備までしてるロード乗りだけど
クロスもいいなポタ用に欲しいなとしか思ってないぞ。

周囲のロード仲間も、クロス・シクロ・MTB・BMX・ママチャリ・ミニベロ・折り畳み、
全てそれぞれの用途に合わせて欲しがるような連中ばっかだ

自転車乗り＝スペック厨みたいな意味不明なこと言ってんじゃねえぞ

現存するコンデジより画質は格上。これだけで十分。このパターンは荒れるからやめろうぜ。専用スレあるし

そうだな。
自転車なら用途別に7台持ってるから
>>402に同意しとく

>>394
オリンパスはホント液晶で損してるよね
最近はマシになってるけど。

>>397
「一眼」というのはいかがなものかということだろうな。マイクロフォーサーズを
一眼と呼ぶならコンパクトデジタルカメラも一眼だという皮肉だろう。

>>406
このミラーレスを持って、いい画像が撮れるようになると
欲が出てくる。
もっと綺麗に、もっと綺麗に。

それで、上位機種への販売に繋げたいと思ってるんじゃないの？
だから、適度に不満が残るように作ってあると思うよ。

>>407
まさに俺ｗｗ
GF1を買って今まで使ってたコンデジとの写りの違いに驚き
APS-Cならもっと綺麗な写真が撮れるかもと思い
今はK-5にレンズ多数ｗ

>>407
上位機種って？

>>402
>>自転車乗り＝スペック厨みたいな意味不明なこと言ってんじゃね
>>えぞ

初っ端にデュラ自慢して何言ってんだ？ｗ

>>409
上位機種。

これだから自転車乗りは嫌われるんだよ

20mm一本で十分だけど寄れないのが不満ってヤツはポッケにクローズアップレンズ一枚放り込んどけ

今日、GF1の中古を探して中野、新宿、渋谷、秋葉原と回ったけど、どこにも売ってなかったよ　orz
GF2はいっぱいあったけど、GF1がほすい・・・

GF1は20mmパンケのおまけ扱いされてるなｗ

結局ｇｆを買っても風景や地元の
歴史がある行事などを被写体に
選んでも撮り手が下手（素人）
だとコンデジにしておけば
良かったと嫌悪感に苛まれます。
たぶん皆さんは花を被写体に
選びますが負けてはいけません。
彼女を被写体にしましょう。
かわいい彼女は言うことを聞く
聞かないを別に最高のモデルに
なるでしょう。
さあ、彼女を被写体に腕を
磨きましょう。

俺もｇｆ2を買ったので
これから彼女を探します。
皆もガンバレよ！

彼女は画面の中にいる故・・・

GF = Girl Friend

>>415
パンケだけでは写真は撮れない。

ボディがなくちゃ始まらない。

>>417
つ print screen

>>420
ハードコピー乙

オクでGF1を４万以上でゲットしたのに、地元のヤマダで展示品が3.78万
で置いてあったよ。

>>422
ヤマダに限らないが、家電量販店の展示品の扱いの悪さは異常。
レンズベタベタ、落下痕有り、ヘタすると一眼レフのミラーに指紋あったりなー…。
特に多いのが落下かな。展示の仕方が粗雑だから落とす。

大事に使われてた中古品の方がマシだよ。

もともと展示品だったりしてな

動画も綺麗に撮れてコンパクトでGF2に決めた！と思って
2chの過去スレ全部読み返してみたら　訳わからなくなった。
買うのなら一番評価が良いのを安くという貧乏性でよくばりな俺はGF2の本体にGF1のレンズセットが欲しい
でもそんなの存在しないし別々に買うお金も無い。
GF3の発売まで待つか。思い切ってオリンパス買うか。オリンパスのデジカメには思い出あるし

動画重視でにオリンパスってどうなのさ

> ソレとすごく似てる
> ソレ
> ソレ
> ソレ
> ソレ
> ソレ
> ソレ

>>426
あ、いや動画は勿論捨てるが
もう面倒なのでオリンパスにしようかなってこと
思い出があるし。
まあ色々糞だけどさレンズは良いみたいだし

ってコンデジの話ね

>>428
良いんでないオリンパスで。
余裕が出たらパナG20mm/1.7買うといいよ。オリボディーなら手ぶれ補正できるし。

XZ-1かよっｗｗ

>>429
なんだコンデジか。XZ1?
まぁジャンルが異なるからなんとも言えないっす。

でもそうかぁ、GF2はコンデジと比較されるような立場なんかー。
自分はGF1使いだが、GRDとかとは比較するけど、ズーム機コンデジは眼中に無いわ…。

>>428
頭こんがらがってるようだからもう寝ろ

GF1のレンズキットって二種類なかった？
GF1キット買って本体売ってGF2買えばいいじゃない。ってもうGF1はディスコンか。

>>423
ていねいに扱えばいいものを、
なにが気に入らないのか分からないが
ボディを持つときにわざと前玉に指紋べったりつけるヤツもいるしな。
ソースは俺の知人ｗ

他人への迷惑行為で満足感を得る困った人種もいるんだよ

医学的にもそういう人(被験者は犯罪者)は他人の困惑や苦痛を見ると
脳が快楽活動を示して、反応強化していることが確認されている

悪いこと言わないから、そういう奴とは距離を置いた方がいい

Grdとかそれこそ糞だろw

>医学的にもそういう人(被験者は犯罪者)は他人の困惑や苦痛を見ると
>脳が快楽活動を示して、反応強化していることが確認されている
あーそれおれだ

>>425

中古でGF1のキット買えば？
ちゃんとした中古店なら問題ないでしょ？

GF1にフォクトレンダー NOKTON 25mm F0.95にぽちろうかと思いますがどうやろうか？

>>440
すごく良いと思います

GF1を買おうかと思っている時にGF2が出ると聞いて買い控え、最近やっとGF2ダブルレンズキットを買ったんだけど1とパンケーキのセットを買っておけば良かったと後悔している。
中古で買おうかと思っているんだけど、機能の違いはともかく画質的には違いがあるんですかね？

ないよw

ボディのみの話なら、画質の変化は実質的に無い
ノイズ処理とか若干違うみたいだけどね

センサー一緒だから、RAWで撮れば差はないんですよね。

実質的に、GF2ってGF1の後継機ではなくて、
インターフェース違いのバリエーションモデルて感じだよね。
むしろ遅れてきた姉妹モデル、って印象。

でも20�oレンズを付けたGF1に、撮れないものなどあんまり無い！
http://www.ps5.net/up/download/1304830428.jpg

>>440
そのレンズ一本のためだけにマイクロフォーサーズを一台買う価値はあると思う。

皆さんありがとう
やっぱり新しい方が綺麗だよ、と言われたらこのまま使おうかと思ったけど、画が変わらないならGF1+20mmの方が面白そうですよね
GF2は嫁に譲り中古を探してみます。
ただ品薄らしいからあるかな？

>>440
ノクトンはレンズらしさwがあるから、人によっては気に入らないかも

GF1で動画撮影をしています
フォーカスを手前に合わせたり遠くにあわせたり素早く行いたいのですが
現状使用している20mmですと結構遅かったりします
動画の際にフォーカス早いレンズはどの辺りになるのでしょうか？

GF1以外の機種のススメは無しにしてください
あくまでレンズの話でお願いいたします

>>450
14-140mmが圧倒的に早い。
ただ、残念ながら20mmのAFが圧倒的に遅いので、他の標準ズームとかでも早くはなります。

GF2ってバルブ撮影できないのかー。
滅多に使わないけども。

４４１さん、４４７さん、４４９さん４４０です。レスありがとうございます。当レンズ購入しようか迷っているのですがGF1　EVFが貧弱なのでペンを購入しようかとも考えております。

粗探し楽しいか

僕は心の広いそんな大人になりたいです。

みつを

>>448
GF1を手放してもパンケーキレンズは残しとく人が多いから、レンズキットはなかなか見つからないかもですね。
オクとかでもレンズだけの方が見つけやすいかも？

>>453
EVF欲しいならそうした方が良いね。
たぶんＧシリーズは形がイヤなんだよね？
イヤじゃなきゃＧ２はコスパ良いと思うけども。

全角英数池沼に構うバカw

>>456
GF1＋20�oを使ってて、EVF欲しいけど効果で低性能なLVF1は気が乗らないし
マイクロフォーサーズで一眼レフまがいのG/GHはイヤだからE-PL2に目が行く。

オリのコーナーに移動しE-PL2とデカいVF-2の価格とか見てると、
これ買うくらいならX100ってのもアリじゃね？と考え始める。

でファインダーとサイズは素敵だけどレンズ固定式のX100を眺めてると
これ買うなら思い切って廉価フルサイズ買ってGF1と使い分けたほうが良くね？と考え始める。

フルサイズを見に行くと、こんなの絶対持ち歩かねえなあという結論になってしまい、
結局、3万円台で買ったGF1＋20�oの満足度が高すぎることを実感する。


・・・LVF1、大幅な値下げとか投売りとか、してくれないかなあ。

>>440
すごくいいけど、MFだから不便なのは覚悟するべし。
俺もかなり欲しかったけど、20mmを使い倒して、写真を勉強してから買うことにした。
て、いうか、20mmが優秀すぎるから、下手するとノクトンは買わないかも。

たしかにキットレンズが20mmで
2個目のレンズに25mmはちょっと買いづらいな

でもf0.95のレンズなんて、そうそう滅多に登場するモンじゃないしねえ・・・

まして、こんなお手頃価格で買えるなんてのは本当にm4/3ならでは。
他のマウントでのf0.95のレンズなんて、本当に別世界の価格になっちまう。

20�o/f1.7信者だけど、m4/3ならではのアドバンテージとして25mm/f0.95も欲しくなる。
G3かGF3で、GF並に持ち歩きやすくMFしやすい小型でLVF内蔵のボディが登場すれば・・・

>>461 でも、25mm F0.95って、フルサイズの50mm F1.8よりもボケないんだよ。
それにしてもコシナはなぜノクトンをAFレンズで作らなかったのか理解不能。

>>462の頭がボケてるので十分。


なんでNOKTONの話になると必ず「フルサイズに換算すると大してボケない」って書くバカが湧くのかねぇ…。

>>451
ありがとうございます
20mmが遅すぎるだけなんですね・・・
14-140mm検討いたします

>>462
そう思うなら、重くてデッカくてお高いフルサイズを買えば良いではないか？
ってか、むしろ645の方がオススメですよ？

14-140�oとか検討すると「GH2キット買ったほうが良くね？」とか考え始めてドツボなんだよなｗ

>>462
f値を単純に整数倍してるとか、「僕は馬鹿です」って書いてるのと何ら変わりが無いんだが。

>>466
許容錯乱円半径が変わるのとか気にしないんだろうね。

コシナでAFレンズとか言ってる時点で何も分かってないから、相手すんな

>>466-467
正確に計算して>>462が間違ってることの証明希望！

>>469
面倒だしヤダ。
ってか、ボケだけ求めるなら>>465だってばさ。

被写界深度といわゆるボケは、似てるようで違うぞ。
被写界深度はピントが合ってると見なせる範囲なので許容散乱円とか重視されるが、
ボケはもっと大きい領域で見るものだから、センサー解像度はどうでもいい。

詳しいことは面倒なんで書かないけど。

GF3は20mmキットレンズだって

ん？早くもGF3の噂出てるの？

GF3は25mmキットと予想

俺みたいな初心者を錯覚させるため、
GFには出来るだけ小さいレンズを積むと思うから
結局20�oか14�oな気がするなあ

このスレ見て思うこと
NEX買うのが正解みたいだなww

>>476
NEXは俺は要らないな。

PEPSIの方は好きだけど。

NEXにはNEXの良さがあると思うし、惹かれる人は買えばいいよ。
良さが評価されてるからこそ、一眼カメラ市場でソニーがぐっとシェアを伸ばすほど成功したんだろうし。

俺自身、GF1＋20�oパンケを衝動買いした時はセンサーサイズとか全く知らなかったから
m4/3が普通の一眼＝APS-Cより一回り小さく、NEXはAPS-Cだと知った時は後悔したもんなあ。
(一眼カメラがこの価格！って煽られて即決したクチｗ)

でも今となってはGF1＋20�oが俺のベストパートナー。GF1で撮影してると、本当に楽しい。

>>478
俺は逆だな。
NEXがAPS-Cだってんで期待して見に行ったんだが、
操作性の悪さとレンズバリエーションに失望して候補から外した。

結局DP2とGF1で悩んでGF1にしたよ。
その後もNEXはボディもレンズもほとんど増えてないから結果としては良かったけどね。

今でもDP2やX100には魅力を感じるが、NEXには残念ながら全く魅力を感じない。
カメラ自体よりソニーの考え方にガッカリしてる。

5D2と併用するなら一番小さいGF2がベスト。

>>479
僕もNEXみたけど、撮像素子が大きければ良いというのではないと実感したｗ
これからレンズもよくなってくるかもしれないけど、今はあれは買う気にはなれないよね

やっぱりカメラは総合力だよ。

俺も後からセンサーサイズのことを知って後悔もしたけど、
店頭でNEXを眺めて手に取って考えるうち、GF1で良かったと結論した。

NEXみたいな先進的なデザインが好きな人もいるだろうけど
シックなデザインが好きな俺はGF1のほうが好ましく感じたからね。

X100はサイズ・デザイン・ファインダー・描写力は魅力だけど
いかんせん価格と汎用性がなあ、貧乏人には無理ｗ

気軽に首から下げたりバックパックに放り込める上、
石段で落として激しく叩きつけられても平然と動いてる、
そんなタフなGF1が好きなんだ。

でもsonyはミラーレス、APS-C、フルサイズの3ライン作ってる開発力はすごいね
デジカメメーカーで唯一じゃない？
パナはほぼミラーレス専業みたいになってるし

>>483
うん、そうだね。
別にソニーを否定している訳ではないし、
キヤノンが捨てた半透過ミラーって技術をEVF使う事でファインダー像が暗くなる欠点を補って使えるモノに仕上げてみたりとか、
AFしながらの秒10コマ撮影を条件付きでも可能にしたりとか、
ボディよりレンズの方が圧倒的にデカイっていう今までになかったデザインのカメラを作ったりとか、
そういう新しい事に挑戦していく姿勢っていうのは評価できると思う。
ただ、新しいモノっていうのは凄く気に入る人もいれば、凄く気に入らない人もいるってだけでね。

パナにはレフ機に戻って欲しいとは思わないから、ミラーレスで直感的に使いやすいカメラを作っていって欲しいな。

パナには是非「ミラーレス」「マイクロフォーサーズ」の強みは何か、真剣に考えてほしいね。

G/GHも良いカメラだけど、一眼レフ路線ではどうやっても越えられない壁がある。
GFシリーズで「これこそミラーレスm4/3ならでは！」と絶賛したくなる機種を出してほしい。

小型で高画質ながらお手頃価格と高い汎用性、ってのはニーズあると思うし、
それを実現するのにm4/3はちょうど良いプラットフォームだと思うからさ。

GF1＋20�oが欲しくて探してるけど、
もう無い。ヤフオクでは高騰中。
三万円台で手に入れた人がうらやましい。

20mmは中古市場にもほとんど流れてないしな

というか改めて調べてみるとGF2新品より
GF1中古の方が高いとか、悲惨な状況だな・・・

>>484
>ボディよりレンズの方が圧倒的にデカイっていう今までになかったデザイン

褒めてねえなｗ

オリのダイヤルキーがNEXのダイヤルキー並の仕上がりだったらオリに移ることを検討したかもしれん…

>>484,488
SONY　DSC-F505

>>490
DSC-F505もソニーだしｗ
ってか、なんじゃこりゃ？ｗ

>>487
マジかよ
GF2の発表を待って、コレじゃないとGF1ケーキセットにした
ケーキうまうま

俺に初めてのデジカメ(DC20)をくれた、今は亡き先輩の愛機がそれだったよ。
背面液晶の見えの悪さをよく嘆いてたな、懐かしい。

なんていう製品だったのかずっと謎で心に引っ掛かってたのに、
まさかGF1スレでその疑問が解けるとは思わなかったw

>>486
近所のヤマダ、ピンクなら37,800円で残ってたけどあの色はなぁ…

ピンクと思うからダメなんだ。
桜色と思えば…駄目？

ピンクでも桜色でも無いぞ。公式には赤だ。
シェルホワイトとエスプリブラックとファインレッドの3色展開だ。

・・・いい加減珍妙な色の名前を創作するの止めて欲しい。

車のボディカラー名称に比べたら、どんな色かわかりやすいだけマシだろう

>>496
GF1の話では？
フェアリーピンク

>>499
確かにGF1の話でしたね。多謝。
FX77とかはグラマラスピンクとレオパードゴールドとスエードブルーに
リリーホワイトらしいが、グラマラスとフェアリーの違いを知りたい。

リリーホワイトって…東方かよ！

>>494
20�o/F1.7だけ回収して本体は新品同様と称して売却、
安く豊富なエスプリブラックを買い直せばいい

37,800円よりは高くなるが、今のベストだろう。

>>491
505機種は、ソニーの本気型番。
…いやしかし、未来を先取りしすぎちゃった感じだなコレは。

>>483
フル、APS-C、ミラーレスと３ライン(＋コンデジ)あるけども、
APS-CはEVF機(≒ミラーレス)になっちゃったわけで、
実質2.5ライン程度ではないかなぁ。

フルサイズはやる気を感じないし。後継機はEVFとの噂すらあるし。
レフレックスファインダー機構が重荷になってるのかも。
位相差AF＋EVF機なら、メカ部の性能向上無しで連写速度などが上げられるから、
そっちに梶を切ったように見える。

パナはレンズとコントラストAF制御を磨いてGFのような小型でも快適な操作を実現しようとしてるけど、
ソニーは位相差AF併用で一眼レフスタイルのカメラを維持しようって感じですかねー。
NEX出た時は同じ方向向いてるのかと思ったけど、けっこう違う感じするよ。

この価格帯でも躊躇してる人はＧＦ２を今買うと負け組みになるよｗｗｗ
GF1＋20mm所有者のドヤコメにイライラすると思うｗ

ソニーには魅力的に感じるレンズが一本もない件

STFが高速AFだったらソニーが欲しくなるかもなぁ。

ソニー<スレチ
やめなさい

>>483
「ミラーレスとAPS-C」、「ミラーレスとフルサイズ」の2ラインでもsonyだけだろ、と思ったがサムスンもミラーレスAPS-Cだったっけ

>>487
近所のベスト電器にずーっとGF1+20mmが残ってる
値段が6万円くらいだけどｗ

じゃあGF3に期待するしかないな
まちがってもボディサイズの巨大化はやめてくれよ

2の評判見た感じ、3は（1＋2）÷2な感じになるか？

>>509
それだと○○なカメラとして世界最小、みたいなタイトルを狙えない。
世界タイトルを狙えないような商品企画はPanaとしては多分無いと思う。
なんとなく。

レンズ交換可能な3D動画対応デジタルカメラとして世界最小、みたいな
実に無駄なタイトルがついてくる可能性はあるが。

>>510
>レンズ交換可能な3D動画対応デジタルカメラとして世界最小GF2より小さくならなきゃだなｗ

>>511
GF2の3Dは静止画だけの対応だから無問題。仮にGF1の大きさでも
動画にさえ対応すれば「3D動画対応デジタルカメラとして世界最小」。

でもいらねぇw

※付の「世界最小」ってマーケティング的に意味あるのかねえ・・・

マイクロ一眼を探しているお客さんはお店に出かけたら、
GFやPENやNEXやらのそれなりに小さいカメラをまとめてチェックして、
色んな要素の中から気に入った製品を選ぶだけだろう。

レンズ交換式一眼カメラで世界最小だからGF2選びました、
なんて頭悪いヤツいるわけねえと思うんだが。

>513

※の内容を読み飛ばす人には普通に世界最小とアピールできるヨ。

普通にマイクロの中で一番ちっちぇえ軽い持ちやすいと思ったけどなGF2
これカメラにそこまで興味のない一般人の感想ね

>>515
現に、普段バッグを持たない手ぶら族の俺が、
最近このカメラを持ち歩くようになった。
それくらい軽くて小さくていいね。

GF1+パンケってポケットに入らないからGRD3がメイン

リチョー厨まいど出張乙
GFユーザーはわざわざ出向かないけどね

俺、GF1＋20mm＋LVF1でポケットに入れてる。
つまり、そのぐらい大きいポケットのズボンを履いてる。

こんなのはどうだろう。GFシリーズのフラッシュ部がEVFになってるやつ。
EVFが使いたい時は、ポップアップして使う。

>>520
フラッシュ要らね、代わりにＥＶＦ付けろや
に俺も賛成、その２。

低解像度が強制標準価格アップで非難の嵐になるﾊﾟﾀｰﾝ。

EVFつけてほしい。そして代わりに外つけの超小型フラッシュ開発してほしい。もちろんバウンス可能で。

このスレで何度も見る「フラッシュいらんからEVFつけろ」って意見が多いのがよくわからん
フラッシュは逆光対策としてあると助かるシーンがたまにあるが、EVF欲しいって状況はないし、
なによりあのファインダーを覗く姿が被写体や周囲に威圧感を与えるのが嫌でGF1を選んだのに
とくにGF1がターゲットとしている女流にはそんな理由でEVFは敬遠されるんじゃないかな
携帯スタイルの撮影のが慣れてるだろうし、化粧つきそうだし

コンデジしか持ち歩きたくない友人の女子は、大きさ的にGF2はギリギリOK、GF1はギリギリNGだといってた。実際大きさはそんなに大差はないけど、わからなくもないかな。 <br> 併売してくれればよかったのにね。商売的にはありえないだろうけど。

改行しろよクズ

サイズに関していうとGF2とGF1のイメージの違いは、
ボディサイズというよりレンズの影響じゃないかと思う。

俺もコンデジだけ使った頃、GF1やE-P1を眺めながら
「引っ込まないレンズが物凄くジャマ」って思って見てたし
逆にボディサイズは大型コンデジと比べればどれもどんぐりの背比べだった。

>>525が言うような女性ならレンズも当然キットの、
GF1＠20�oとGF2＠14�oで比較して評価しただろうし。

>>405
背面液晶ってすごく大切だと思うわ
デジイチ買うときに店頭でいろいろ触ったけど、液晶の性能が悪いと
「なんだこんな画質しかとれんのか」
って思われると思う。てか思った。

カメラに慣れてる人はそんなことないかもしれんけど、コンデジから乗り換えようって人には背面液晶って重要だと思う
そうでなくとも、液晶の性能よくないと普段の撮影にも不便だし

てかGF2液晶だめなのか…タッチフォーカス機能だけGF1にくっつけたいな

なぁ、すげえ発明思いついたんだけど。
電源onにしたら自動でレンズキャップ開いてフードになるとかどうよ？RICOHの自動開閉みたいなかんじでさ。
キャップ取り外しの煩わしさなくなってコンデジ上がりには受けると思んだ。
そのためにはレンズ自体が自動開閉対応しないといけないけど。

>>528
DPとか損しすぎだよ。画質良いのに液晶クソ。

フィルムからの一眼好きな層には逆に液晶無くしてEVFだけでさらにコンパクト可したモデルがあっても良いと思う。液晶無くせばGF2の半分のサイズも可能だろ。
ビデオカメラスタイルか単眼鏡みたいに使う。

>>530

> フィルムからの一眼好きな層

には・・・


> ビデオカメラスタイルか単眼鏡みたいに使う。

・・・スタイルは受け入れられんと思うよ。
昔からの一眼好きにはカメラカメラしたスタイルじゃないとねぇ〜

ちょっとした疑問なんだけれどさ、レンズフィルターってどれくらい強くつけるものなの？
ねじ込み式だからしっかりつけておきたいんだけど、あまり強く絞めようとするのは
あそこレンズの駆動部だから機構を壊しそうで怖いんだが

強くぎゅっと絞めちゃってもレンズ平気かな

常識の範囲内で、外れないように付けるだけだと思うが

　カメラの極楽堂はマイクロフォーサーズのアダプターを格安で販売するな！


　もうNEXの時代だよ！


　プロショップムサシも同じだ！アダプターが多すぎだ！


　札幌の光映堂！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
」

ふんが！ふんが！

GF-2セミナーだそうです、ギャル多いのでしょうか？
http://panasonic.co.jp/center/tokyo/event/all/index.html#a004829

祭りで30代〜40代ぐらいの女性が
結構首からぶら下げてｳﾛｳﾛしてたので
そのぐらいの年代の人は多そう。

>>536
Ｇシリーズのカタログ先生か…
大阪はこの手のイベントは
基本的におばあちゃん・おじいちゃんがメインだったような。

>>536
プロフィールの文章がいろいろ酷い

>>524
俺も、特にEVF欲しいと思わないし、
フラッシュあってよかったと思ったことは何度もあった。

>>540
私は逆で、EVFはたまに欲しくなるけどフラッシュは使ったことが無い。
日中使うのはたしかにアリかもな。

EVFは、望遠でイルカのジャンプ撮影してる時、切実に欲しくなった。
フレーミングわかればいいのでLVF1で充分かもしれない。
でもLVF1の値段は高すぎると思って手を出してない。

G1クラスのEVFが外付けでいいから搭載できるなら、
G1との２台持ちをやめられるんだよね。私にとってはそんな理由。

俺もフラッシュはいらないからEVF欲しい派。

まあ日中シンクロでフラッシュも何度か使ってるけど
ぶっちゃけどうでもいい被写体ばっかりだったし、優先度は低い。

対してEVFは、背面液晶だけでは晴天時には構図の確認も困難、
マニュアルフォーカス時にピント合せつつカメラ固定するのが困難、
といった理由で欲しかったりする。

同じくDMW-LVF1でも良いのかもしれないけど
あの値段で背面液晶以下ｗの性能だとやっぱ手が出しにくい。

G3、GF3の発表を見てから、この先どうするか考えるつもり。
理想は40万ドットか80万ドットでいいから、LVF2が登場してほしい。

EVF欲しい人の意見は、「個人的」なレベルのが多い気がします
だったらやっぱり外付けでいいんじゃないかなぁ
俺は二択ならストロボ派です・・・

>>543
＞俺は
それも個人的な意見でしかないけどな。2chに何を期待してんの？
あんたが法人か業界団体で意見まとめてきて提示してくれたら興味深いが。

個人的な意見の集まりが民意

>>543
お前の個人的な意見なんか誰も聞いてないから。

ｐｐｐ

正直、女流とか女性にアピールするの止めたら？と思う。
イベント、祭、観光地とか出かけた先で人のカメラ気にして見るけど、
女性でGシリーズ持ってる奴見た事ねぇ。居るのはK-xかPENシリーズ位。
1が受けたのってちょいクラシックな感じなんだからそのまま小型化するだけで良かったんじゃねぇかなぁ。

ストロボの所を取っ払って、第二のホットシューみたいな感じにして、
ストロボかEVFか選択できると良いのかも。
（横からスライドインさせてモジュール交換するような感じ？)

まぁ合体ロボ系ってけっこうコケるから、パナはやらないと思うけど…。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110510_444410.html
“デジタルカメラグランプリ2011 SUMMER”の総合金賞に「D7000」「LUMIX DMC-GF2」「18-270mm F3.5-6.3 Di II VC PZD」

EVFは無くても撮影できなくなることはないがフラッシュは夜間撮影できなくなる。

>>546
掲示板なんて皆、個人的な意見じゃねえかｗｗｗｗ
お前はコピペだけやってろｗｗｗ

>>552
>>546は>>543に対して、お前も個人的な意見書いてるじゃないかってdisってるんでしょうｗ

LVF いるorいらない という以前に
現状すでに外付けが提供されてるんだから必要ならそれを買え、で終了

>>554
GFの外付けLVFなんて使い物にならないじゃん・・・。

>>554
必要だから買ったが画質はショボイし作りも脆いので、より高画質の
LVFを内蔵してくれたらもっと使い勝手が良くなるのにと思っている
人が居るってことじゃない?
現行のLVFが文句の無い出来ならこんな声も上がらないでしょ。

>>556
そうじゃないのよ。
俺は、GF1にLVF1付けてるが、やっぱフラッシュの代わりにLVF内蔵して欲しい。
画質はLVF1で必要十分。構図確認するだけだから。

フラッシュは要らん。
ショボイ内蔵フラッシュが役立つ程度の距離と照度なら
20mmF1.7使ってLVF1覗いて手振れ抑えりゃ写せる。

問題なのは、
GF1にLVF1を付けると、G1よりデカクなってしまうことなのだ。

>>557
＞フラッシュは要らん。
＞ショボイ内蔵フラッシュが役立つ程度の距離と照度なら
＞20mmF1.7使ってLVF1覗いて手振れ抑えりゃ写せる。

まったく別物の画像になるけどそれはキニシナイのか

日中シンクロはともかく、夜間にフラッシュ使ってスナップだと
それはそれで質感のおかしな写真にしかならないし、どっちもどっちだと思う

腕がないだけでしょ

>>560
内蔵フラッシュ使いつつ自然な質感を実現した夜間スナップの作例を期待してます。

>>556
いるorいらない
内蔵or外付け
高性能or低性能

レイヤーを分けて論じないおまえみたいのがいるから
スレがカオスかするんだろうがヴォケエエエ

>>562
単純に、見た目的に内蔵のLVFがあって
クラシックカメラ風に見えたほうが売れるかも。
GF2の失速ぶりを見てると。

GFにLVF内蔵を期待できないとしても、G3もGF2路線＝糞っぽいからなあ

Lumix１０周年記念モデルとやらに期待してる。
マイクロフォーサーズ版X100みたいなのだとスナップ機に良さそうだ。

>>562
(1) 低画質LVF外付け・フラッシュ外付け
(2) 高画質LVF外付け・フラッシュ外付け
(3) 低画質LVF外付け・フラッシュ内蔵
(4) 高画質LVF外付け・フラッシュ内蔵
(5) 低画質LVF内蔵・フラッシュ外付け
(6) 高画質LVF内蔵・フラッシュ外付け
(7) 低画質LVF内蔵・フラッシュ内蔵
(8) 高画質LVF内蔵・フラッシュ内蔵

怒られたので分けた。自分は(6)希望。

じゃ、俺は、(5)希望。低画質＝低価格な。

>>565
いや個別に論じろよ
なぜ内蔵か？なぜ高画質か？
あと本体価格がどれくらい上昇するとか

>>567
サイズが大きく（小さく）なるとかデザインの自由度が減って面白くないとか外付けで高画質・安価なEVF出したのに買う人少なすぎて涙目とか

パナ想定の客層的にフラッシュ外付けはありえない

>>565
もはや、めんどくせー。

俺はGF1ユーザだが、
外付けフラッシュにSUNPAKのディフューザ付けてるぞ。

http://www.43rumors.com/wp-content/uploads/2011/05/g3_fake-11.jpg

>>572
G3は、>>565の、(7) 低画質LVF内蔵・フラッシュ内蔵　になるのか？
これって、GF1＋LVF1より実質的に小さかったりするのか？
期待しちゃおうかな。

センサーは16MでGH2相当の高感度ノイズ

グリップが小さくなって左ダイヤルの無くなったG10やないか…

これね
http://digicame-info.com/2011/05/g3lx5.html

>>569
そうおもう。
残念だけどフラッシュ無しの選択肢がそもそもない。女流一眼的に。

>>572
LUMIXって書いてるとこの出っ張りが津波を連想されるから駄目だな
これは人として、日本人として買えないわ。これは買えないわー。

>>573
4/3ルモアの管理人のコメントに「解像度は144万ドット据え置き」とある
単にEVF周りの体積が小さくなるということみたいだ

小さくなってもｽｸｴｱなﾃﾞｻﾞｲﾝじゃないと意味無いし
結局はその後の新型GFがどうなるかだなぁ。

グリップはコンデジっぽくなったみたいだし、EVF周りに関してはこの合成画像は全くいじってないから、現状ではそこまではちょっと想像できないね

なんで白がこんなに売れてるの？価格でも他より7000円も高いし
女が買ってるの？そこまでして買う色でもないと思うけど　iPad2は白かったけどｗｗ

女が黒いカメラ持ってたら引くだろ。

え？ひかないよ

白は黒より熱を吸収しないから、デジタル製品にとってはメリット

なるほど。サラっと理にかなう事言うねｗ

白は枠が気になって撮影に集中できない

自分実は購入検討中の者なんだけど、>>374にある映画館みたいな雰囲気の動画が撮れるって本当？
画質以外でも、アスペクト比とか映画サイズにできます…か？

そして白狙いなんだけど、やっぱ枠が邪魔で集中できないとかあるのか

あ、検討してるのはGF2です

もってるカメラの色で引くとか引かないとか引くわ

逆にそっちの方がひくわ

バウンスできるフラッシュ希望

>>592
GF2内蔵フラッシュは、一応、バウンス出来る。

>>585-586
でも黒は熱放射性にも優れるから、白と違って熱を溜め込まず、
適切な扱いをしていれば白より良好なコンディションを維持できる

女性が持ってるカメラの色を見た時の、俺の感想。

黒：普通のカメラだね
白：女性だから色も意識してるのかな
カラー：やっぱ女性は色優先で選ぶ要素も大きそうだな
ピンク：ちょっと頭悪そう(※ただし美人はOK)
スワロフスキー等のデコレ系：バカがいる

バカ丸出し

持ってるカメラの色でそこまで言うか。
異常

GF1白でポートレート撮るけど、結構モデルさんの興味引くね。
APS-Cの一眼レフにはみんな全くと言っていいほど興味示さないのに、
GF1と20mmのセットには撮影中も撮り終えた後も興味津々。

せっかくなんで「このカメラのどんなとこがいいの？」って聞いてみたら
ほとんどの子から「小さいし、色がいい」って答えが返ってきた。
他にもピンクやレッドもあるんだよって言っても「白がいい」って。

女って日常的に他人のことをやいのやいのと論評するくせに
自分達が男からどう見えてるのか指摘されると
アレルギーみたいな反応をして拒絶するよね

白とかならともかくデコ系とかガチ馬鹿にしか見られてないぞ本当に。

女批判はもういいから

モテない男は他社製品だけじゃなく女も敵だからね・・・。
悲しいサガなのだよ。

元々20mm目的でボディは売るつもり
だったので、白を買った。
思いのほか快適なのとG2が嫁に不評なので
GF1を使う機会が増えているが、
白は自分で使うとなると
ちょっと恥ずかしい。

男だが白にすれば良かったと思ってる。

私男だけど赤使ってる

GF1の赤はかなりいいと思う

白のGF2に14-42mmで使ってるけど
なんかがんばってるように見えて嫌になってきた。
14mmなら恥ずかしくないけど、うちの幼女メインで撮るのには使いにくい・・・
白とか値段にこだわらずに赤でもGF1買えばよかったよ。

今一わからん、作例として幼女うｐしてみようか

白ボディならオリンパスの17.5mmがけっこう似合う。
パナソニックもボディに合わせた色のレンズ、増やしてほしいな。

>>606
赤でもGF1買えばよかったよ。



GF1の赤を発売前に予約して68000円で買った俺の立場は…。

俺GF171000円で買った

とんだ金持ちだな

一番はシルバーブレード
俺が持ってる色だけどやばいくらいにかっこいいと思う

ガールフレンドが17万か

GF1＋20mmで可愛い女の子の写真を撮るのが超楽しいことに今日気づいた。
ていうか花や風景を撮るより、はるかに実力発揮してる気がするわ。

さすが女流一眼だな。

GF2じゃなくてよかったと思ってる

>>613
妹一体17万で買えるしな

>>615
俺はGF1じゃなくてよかったと思ってる。

>>602
35才独身男だが白使ってる
赤は派手すぎだし黒はカメラマニアっぽいので白で良かった

>>618
GF2の赤は、白より逆に目立たなくていいですよ。
さりげなく、コンデジっぽい雰囲気もあるので、
「一眼で張り切ってる感」がでなくていいですよｗ
僕は白と赤で迷ったんですが、結構神経質なので、
白だと汚れが目立つかなって思って止めましたｗ

TZ20かHX9Vのどちらか買いたいと思っていたが、
パナの公式見てるうちにGF2が欲しくなってきた。
うーむ、悩む。

赤イイね、どうせなら俺も赤が良かった。青があれば青でも良かった。

>>620
撮りたいものを確実に、「記録」する方がいいのか、
取り損なってしまうものがいくつかあっても、「表現」する方がいいのか

どっち。

年末にヨドバシでGF2の赤を見かけた途端に一目惚れしてしまい、
「一眼ってどうなんかな？俺でも大丈夫かな？あ、結構高いんだな、
買えないことはないけどどうしようか・・・。あ、Amazonならちょっと安いのか。ポチっちゃおうか・・・」

とずーっと悩み続けてきたけど昨日ふらっとヨドに寄ったら
ダブルレンズキットが61800円で15%ポイント付くと聞いて
GF2赤めでたく購入しました。

>>623
購入おめでと。
小さくて持ち出しやすいから、どこにでも連れて行って、いっぱい写真撮ると良いですよ。
写真撮るのが楽しくはなりますから。

>>623
お前に一つ言っておかなければならない事がある。




おめでとう。

GF2に14-140付けてるけどレンズでかいわw
パンケーキのキットで買っておくべきだった

GFに似合うレンズの大きさは、せいぜい14-45までだよね。

それ以上になると、何とも言えない必死感が出てくる。

45-200付けた姿、嫌いじゃあなかったりする

ポッキリいきそうな不安
折れるこたーないだろうが、貸したげるって言われたら断るレベル

GF2にはM.ZD 14-42mm F3.5-5.6 �U 付けてる。

EyeFi値段改定で安くなったから試してみようと思うんだけど、使ってる人いる？
あれ動画は取り込めないんだよね。悩むぜ。

GF1並の薄さだな。
http://img.photographyblog.com/products/panasonic_lumix_g3_05.jpg

EVFつきだと結局こうなるんだな。

「G3はGF2にガッカリしたGF1ユーザーが待ちに待った製品」
http://www.youtube.com/watch?v=joOvrjOUaKI

>>631
いる。GF1で撮影した写真にその場でコメントつけてツイートするのに
使っているけどなかなか良いよ。GF1との組み合わせだと動画は確かに
無理だけど。

Eye-fiには撮影した写真全部を転送するモードと選択した写真だけを
転送するモードがあるのだけれども、後者の場合大抵のデジカメに
ついている「写真のプロテクト」機能を使って、転送したい写真を
プロテクトすると転送されるようになっている。
で、GFは前回選択されたメニューの項目を憶えていてくれるので、
写真を転送したくなった時にメニューボタンを押すと既にカーソルが
「写真のプロテクト」を選択した状態になっているので都合が良い。
メニューを呼び出すと毎度カーソルがメニューのトップに出てくる
ようなデジカメだと画像を転送する度にメニューカーソルを上下に
動かす必要があってなかなか面倒。

Ｇ３、動画がＧＦ２と同等ならかなりうらやましい。

>>634
LVFのアイデテクションセンサー無し、要ボタン切り替えか・・・
しかし思ったよりもスクエアな形状だし、壊れかけのGF1のリプレース
要員としてちょっと欲しい。

先日、価格コムでGF2ダブルレンズキットが50000ぴったし位だったので
衝動的にぽちってしまった

思いのほか安くなってるのね
今までコンデジしか使ったことないんで
いろいろ弄れると思うと結構わくわくする

で、カメラに詳しい人達に聞きたいんだけど
レンズのプロテクターとか
PLフィルターとか買った方が言ういいの？

主な用途として景色や猫とか撮ろうと思ってるんだけど

グリップがある時点でGFシリーズとは別路線なのにｗ
あの不要なグリップ削られたGF2で十分だなぁ。

>>638
PLフィルターってどういうフィルターだか知ってる？

GF2に続いてガッカリデザインだよ！

初心者なんだからUVフィルターと間違えたんだろ。
ＵＶやプロテクトフィルターは、「要る派」と「要らない派」があるんで、まずは自分で調べてくれ。

それから、PLフィルターはガラスや水面の反射をカットしたり、空の青みを変える特殊フィルターだ。
最近は安いから買ってみてもいいが、つけっぱにするものじゃないぞ。

http://a.img-dpreview.com/previews/Panasonicdmcg3/images/sidebyside1td.jpg

G3でかいな
モコモコしとるし
GF1かわいいぜ

これでGFの新型に最近の流れで期待する内容として高かった
スクエアな形状なまま高解像度LVF内蔵の夢は完全に絶たれたなｗ
後は低解像度が内蔵されるか、外付けの高解像度化がどうなるかって辺りか。

一応貼っておくょ
LUMIX DMC-G3 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110512_445069.html

新センサーの記事もあるね
載るとしてもGF4の頃か

>>634
なんか良さそうじゃん
ちょっと大きいけど

厚薄くていいね。

ボディはGF1サイズに納まってもLVFを内蔵するとなるとやはりその周辺
が上と前後に出っ張るのだなぁと。

正直もっとカクカクスクエアな形状のほうが好みだけれどもLVF周辺の
出っ張りを自然にまとめるには今回のように曲面でつなげたエルゴノ
ミクスな形状にならざるをえないのかな。

>>650
背面の3インチ液晶の部分をちょっと削って、EVF+2.5インチ液晶にする、とかで良いような
EVFだけ使う人はバリアングル2.5インチ液晶が裏返せて、鼻の脂が液晶に付かないとか、EVF部分は使うときに撮影者側に飛び出してくるとか（←PL法でダメかな？）な

ＡＦが速くなりＬＶＦがついてバリアングルになったGF2って感じ？
動画もよさげ。
http://www.youtube.com/watch?v=4SBYTLmW8Ck

G3はLVFが脱着式だったら良かったなあ。

女性を意識してるせいか曲線を強調しすぎで、
GFシリーズみたいなシャープな印象が無いのが残念。

いいからDMW-LVF1を値下げしてくれよ頼むから。

L1の焼き直しでいいよ
だんだんデザインが受け入れられなくなってる

軽量化を追求するために手振れ補正を捨てて
GF2+オリレンズにしようと思うんですが、
この組み合わせでちゃんと動くんでしょうか？

>>655
お前の手（またはGF2+オリレンズ）が振れなきゃ問題ないだろ

>>653
G3ってなんで画素を１６００まで上げるかな〜
１２００のままでいいのに・・・

>>655
軽にガソリン軽油いれて動くんですか？
の様な意味なら、動きますよ。

おかしくなってしまった。
>>655
軽に軽油いれて動くんですか？
の様な意味なら、動きますよ。

>>658
「ガソリン軽油」って何だよ

>>659
書き間違いかよ

って
>軽に軽油いれて動くんですか？
動かねーよ！

さんざんだｗ

>>661
エンジンは始動しなくても「（車本体を押せば）動く」だろ、ってことかと思ってた

ディーゼルの軽って無いんだぁ

ハイオク車にレギュラーは動くな

>>665
動くように設計してるはずだしな

強いて言えば前ピンとか後ピンとかの問題が生じた時に
どちらのサポセンに送ればいいのか判りにくいって事くらいか

ガソリン軽油

みなさん、ご回答ありがとうございます
あと一点伺いたいのですが、
この組み合わせで色収差補正は有効に
なりますでしょうか?
よろしくお願いします

何のスレだｗ

>>667
コントラストAFで前ピン後ピンって原理的に起こらないんじゃなかったっけ
いやミクロ的には起こるかもしれないけど

>>671
そういやそうか
つーかコントラストＡＦってこと完全に忘れてたｗ

相談させてください。
すあまと草もちどっちのカロリーが高いですか？
今から食べるのにどっちがより軽いか悩んでいます。

>673

両方食べればいいと思うよ。

>>669
オリンパスのレンズは、色収差は比較的少なく作られてるから、
電子補正無くてもあまり支障ないと思うよ。

質問のパナボディがオリレンズの色収差補正するかどうかだけど、多分しないと思う。
でもRAW現像時に補正するのは大抵出来るので、現像時対応って手もあるし。

おい、GFにEVF欲しいって言ってたやつG3買うんだろうな？

>>676
想像してたのとデザインが違うと思う・・・。

EVF付きじゃなきゃヤダーッて言ってた奴、勿論買うよな？
おれは買わないけどなﾀﾞｯｻｲから。

だいたいGFの新型じゃなくて、元々LVFが付いてたGが新しくなって
標準装備カメラの中で最小になったってだけの話だしな。

GFには今後も標準で付かないだろうし、
本体を小型化するのに外付けをLVFを高解像度化で大型にする訳も無く、
現行LVFも新しいボディーに対して大きいという事で
次は外付けも切り捨ててくるかもな。

>>679
外付けLVFは大きくてもかまわんだろ。
標準装備品じゃないんだし。

GF1で高解像度化するとでかくなるので
あのサイズにする為に低解像度にしたんだぞ。
GFシリーズにとっては、大きさが第一。

EVF内蔵とか騒いでいるヤツらは
G3じゃなくてフジのX100みたいなスタイルのが欲しいんだろ？

今のサイズのままでEVFが納まるんならあってもいいけど
いくらフラッシュなくしたとしても、そりゃ無理だろｗ

「欲しい」のと「買える」のには大きな大きな隔たりがあるからねェ。

いいかげん現実がわかったんじゃないっすかねェ〜
もうこのスレで欲しい欲しいと言わないでほしいっすわァ〜
ストロボの部分が何だって？そこをEVFにしろとか？笑えるｗｗｗ
うそ
笑えないしつまらない
妄想猿目障りっすよ
G3でEVF内蔵の件は一旦終了、あの鬱陶しい論争もそれが落としどころだわ

GF1のボディからバウンズも出来ないショボいフラッシュ無くして
代わりに高解像度LVFを内蔵したGF3を早く発表してほしい。

>>684
えっ　語尾だけ関西人なの? w

>>686
？？
そうか？
必死なの？

昨日プロテクトフィルターについて質問したものです

やっぱりレンズに傷が着くと困るのでプロテクトフィルターを買おうと思います
PLフィルターも面白そうなので併せて購入しようと思います

で、またまた質問になるんですがやっぱり純正品の方がいいんですか？
親はケンコーとか他メーカーのものを使ってたりするんですが
純正品じゃないと装着できないとかあるんですか？

＞親はケンコーとか他メーカーのものを使ってたりするんですが
＞純正品じゃないと装着できないとかあるんですか？

何かもう面倒くさいから店に行って店員さんに相談してきたら？

デジカメ世代として言わせてもらえば
G3のデザインはない。旧態依然としたカメラの、特に本体上部のでっぱり
アレが最高にダサい。ペンタプリズムでも入ってんだろうけど
GFシリーズは新世代のカメラデザインを求める方向に行って欲しいわ
GF1はかっこいいし

フラッシュの配置はレンズと同軸になり
ケラレ防止に出来るだけ高くするのが理想
そしてVFは液晶になっても多少場所をとる

そうなると盛り上げてそこにフラッシュとEVFを収めるあの形が最も理想なんだが

理にかなってはいるのかもしれんけど
盛り上がりもだが、ブランド名やメーカー名いれる前方にでっぱらせる部分あるじゃん
あそこがなぁ

新しいことが正義だと思うのは高校生までにしておきなさい

>>692
出っ張らないとフラッシュ発光部が入らない
もしくはEVFの上のフラッシュ積んで更に高くなる

G3にペンタプリズムなんて入ってるわけねーだろ

LVF部分がどうしても上に出っ張るのだからレンジファインダー機風に
上面を真っ平らには出来ない。
となると結局無難な一眼レフ風にまとめるしか無いわけで、となると
最近のデジイチの多分にもれず前方への出っ張りも必要かと。

買わない理由探しも大変だね

買わない理由探しも大変だね

大事なことなので２度言いました。

はい、そうです
みなさん、わかりましたか？

>>684
GF2の大きさじゃなくて、GF1の大きさでいいよ。デザインもそのほうがいいし。
X100はレンズが換えられないしズームでもないのにEVFである必然性がない。

>>690
ペンタプリズムが何に必要なんだ？

>>696
現実にX100なんかはそういうデザインに出来てるわけで。

>>697-698
大切なんで二度言いました。でもGF2とG3ならG3買うかな、値段にもよるけど。

G3の高ISO画質、めちゃくちゃ向上してるな。GH2超えてるようにも見えるけど。デザインはちょっとあれだが今後に期待はできるかんじ

例の新センサー使ってんのかね？

でも、低感度がモワンとしてない？

つーか世界最小にこだわんなくていいのに。フラットはGFの役目なんだからグリップまで削るなよ。

後発のNEXがあれだけ売れちゃうと
パナの営業的にもそう硬派なことも言ってられないでしょ

小さい本体＋デカいレンズのアンバランスさでもとにかく売れれば勝ち

>>657
俺も基本、高画素化反対なのだけれども3Dレンズをまともに使うには1600万
は致し方ないのかと思う今日この頃。
因みに1200万のGF2だと16:9の最大で1600×904にしかならない。

>>705
GFとGHに挟まれてGシリーズの方向性を見失ってるんじゃね？

>>704
高感度しか見てなかったわw。低感度も見てみる。
デザインはあれだが、結局GF1にEVF付けっぱな俺には意外にいいのかもな。

>>707
3Dレンズの場合の解像度が低いのは、本体のハードウェア上の問題なのか？

>>710
1200万画素の4:3で4000x3000
3Dレンズは横2枚記録するので1枚辺りの横が半分になって2000x3000
ここから4:3を切り出して2000x1500、16:9で2000x1125が最大になる

>>707
上の計算で2000x1125じゃないか？

二つのレンズからの画像を一つのCCDに撮すわけだからね〜
使えるところをトリミングすると1200万だと足りないんじゃないかと
解釈しているが。

>>711
光学的にそうはならないね

>>711
買う気もないのできちんと見てなかったけど
あのレンズはそんな単純な仕組みなのか・・・。

いや、単純に切り出してるにしても解像度が足らんな。
それぞれ丸いイメージサークルを半分のCMOSに投影して
そこから切り出してるんか？

>>706
売れてるの?

>>688
純正MCプロテクターは52mmまでがKenkoのMCプロテクタと同じ物と思われる。
（62mmは知らんが67mmはニコンが使ってるところと同じっぽい)

PLフィルターはいいやつ買っとけ。
kenkoのZetaワイドバンド＋ステップアップリングがオヌヌメ

>>717
ありがとうございます。
性格が悪い人たちの中であなたは唯一神です。神様ありがとうございます。

でも消耗品なんでしょ

性格が悪い人たち、か
回答貰ったら人を攻撃するんだね

え？>>717様を攻撃してる訳でないけど
いますよねー回答したら攻撃する人
でも私はあなたみたいに性悪ではないので＾＾；；；
文句があるのなら自分の胸に聞けですね

>>721
これはヒドいw

こうやって答える人が居なくなるんだな
いい見本

オリンパスのLVFがGFで使えればいいだけだなぁ

>>722
答えるも何も専門板ってこんなもんでしょ
初心者も質問も嫌われる。普通の姿だよ
質問したきゃ価格.comでもいけよｗｗｗ

>>724
パナソニックの外付けのEVFが使い物にならないこと、
GF2よりGF1の方がデザインがよかったことがGFシリーズの問題だな。

お前がそう思うんならそうなんだろう。
お前ん中だけではな。

>>638、>>669、>>688のクソ質問連発を見るだけでも
こいつの人間性の糞っぷりは察しが付くだろ

マトモな羞恥心と他人への感謝と配慮の心を持っている人間なら
一回、質問に答えてもらったら次は自分で調べてみようって思うもんだ

それを、親切されたことで図に乗って自分での努力を放棄して
次々にクソ質問を投げるような奴は他人への感謝の心も無い屑に決まってる

>>728
えーっと一行、二行、、、８行ですね！
二行ずつ改行して自分のコメントをアピールしていますね！

>>729
もういいよ
すっこんでなさい

はーい！

良い子はもう寝ろ
悪い子も寝ろ

>>727
そうか？このスレはずっとそういう方向で話が進んでたと思うが。
アンチはそういう形じゃないG3が出てドヤ顔だが、パナソニックの「一眼」（笑）の不振は
まだしばらく続きそうだな。

>>729
かわいそうに

>>726
デザインや操作性に関しては世界最小・最軽量病にかかっているよう
なので、多少犠牲にされるのは仕方がない。次は

「ビューファインダーを搭載したレンジファインダーカメラ風レンズ交換式デジタルスチルカメラとして世界最小・最軽量」

なGF後継機に期待。

>そうか？このスレはずっとそういう方向で話が進んでたと思うが。
お前がそう思うんならそうなんだろう。
お前ん中だけではな。

GFシリ−ズに内蔵フラッシュの代わりにEVF内蔵しろと言ってた俺ですが
日本でリリースされ次第、G3買う事に決めました。
↓格好イイじゃん。
http://2ch-ita.net/upfiles/file7509.jpg

後は、日本仕様のG3が25mmF2.5のキットで出る事を祈るのみ。

>>737
ちゃうがな、25mmF1.4やがな。

>>736
一人で必死だな。

>一人で必死だな。
お前がそう思うんならそうなんだろう。
お前ん中だけではな。

格好悪さの大きな要因
・なで肩
・間延びした曲面
・素材の安っぽさ

>>741
実物を見てないので何とも言えないけど、
FX100の安っぽさが想像されてちょっと嫌な感じはするな。
左側のダイアルがないのはそんなに気にならない感じはする。

G3は現物と作例を見てからかな。

買わないと決めつけるほど酷い製品ではないと思うけど
絶対に買う！とのぼせるほど頭抜けた製品でもないし。

個人的には６月だか８月だかに発表とかいう
Lumix１０周年記念モデルを楽しみにしてる。

１０周年記念モデルは
アトムとのコラボで法外な値段をつけてきます

GF1なんかは写真で見るより実機を見ると意外と質感が良いんだよ
だからG3もアルミボディだし意外とイケるかも？
逆にオリは実物見るとちょっとチープだったってことがある

あぁ・・・なんか微妙だな＞G3
EVFつけて小型化してグリップも・・・と苦心した跡は分かるんだが。
もうちょっとスクエアなデザインでEVF付きにしてたらソソられたかも。

>>746
あれスクェアにしたら溶けたMZ-Sみたいになるんじゃね

GF1やGF2のスクエアなデザインが好きって声はよく見かけるけど
逆にG3みたいな丸っこいデザインが好きって需要はどれくらいあるんだろ？

個人的には　丸っこい一眼＝安物＝数年経つとゴミに見えてくる　てイメージが強いが。

スクエアはGFに任せればいいと思うけど、最近はkissとかもみんなエントリー機は丸いんだよねぇ
角ばれとは言わないがここまで丸くしなくても良いのにな、とは思う

>>748
「一眼」（笑）というイメージを創るために、あの形が必要だったのは分かるが
今となっては必要ないよな。機能的には単にフラッシュとEVFを同じ位置に
つけたらあのデザインに出来るだけで、普通に左右に分けてくれればいい。

>>691もう一回読んでくれ

グリップ側を隠すとまあ見れるかな。
にしてもk-7みたいな塊感が欲しい。

>>751
だったら、なおさらフラッシュなんて外付けでいいという主張の方が
いいと思うんだが・・・。

>>727
GF1のほうがデザイン（設計）がいいってのはかなり同意する人がいるだろな

>GF1のほうがデザイン（設計）がいいってのはかなり同意する人がいるだろな
お前がそう思うんならそうなんだろう。
お前ん中だけではな。

>>737
コテコテ野郎からもデジカメ野郎からも悪く言われる最悪のデザインだな

>>755
一人で必死だな。私もGF1の方がデザインはよかったと思う。
今ならGF2にEVFを内蔵してGF1の大きさにも出来ると思う。

>>755
そうでもないよ

>>753
いや、外付けのが理想的な位置に出来るのは確かだが
万人が買うものでもない

内蔵フラッシュがあると無いとで便利さが違うしね
GFも無理矢理小さくて上に伸びるものをつけてるでしょ

>>757
EVFの性能によるだろうけどね
20万ドットはいやん
でも144万ドットはパナの内蔵もオリの外付けもでかいから、46万ドットで良いよ
背面と同等になればとりあえず文句無いし

>私もGF1の方がデザインはよかったと思う。
お前がそう思うんならそうなんだろう。
お前ん中だけではな。

>>755
>>761
それ飽きたなぁ
もともとつまんないネタだし・・・

それはそうと、G3は一応こっちが本スレじゃき・・・
Panasonic LUMIX DMC-G1/G2/G10/G3 Part27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1304957039/l50

話題も少ないからこのスレでもいいんだけど、一応ね

>>759
GF2のフラッシュも消費者が求めていてメーカーにもきちんとした考えがあって
ついてるならいいけど、＊フラッシュ内蔵・・・として、と書くためだけに付けてる感じがする。

>>760
その辺が難しいところだな。外付けでももう少し性能がまともならこんなに議論に
なってないかもしれない。

>>761
面白いと思って書いてるの？センスないね。ちょうどパナソニックのデザイン担当者みたいだ。
しかし、GF1はセンスないなりに機能美で美しく見えていたのに。

>GF1はセンスないなりに機能美で美しく見えていたのに。
お前がそう思うんならそうなんだろう。
お前ん中だけではな。

>>764
はいはい、GF1も後に続いたE-PL1やGF2があまりにひどかったから
少しはまともに見えるだけかもね。

^
|
これウザイね。

内蔵LVFはチルトできないのが痛い
外付け派の俺はG3スルー
ダイアルがないGF2もスルー

つうことでGF3に期待

丸い角い言うよりも、頭でっかちで他（肩とかグリップ）が無さ過ぎるから変なんだと思う。

>GF1も後に続いたE-PL1やGF2があまりにひどかったから
お前がそう思うんならそうなんだろう。
お前ん中だけではな。

>>768
バランスはちょっと悪いかもしれんね

バカの一つ覚え怖い

>>771
というより、一つ覚えのバカ恐い、だな。
話にならないから、もう寝よ。

ｇｆ１って音声がステレオじゃないんだよな
それとタッチパネルによるフォーカス移動あｇｆ１では出来ない
この２点は大きな差だと思う

つまりＬ１のマイクロフォーサーズ版出せばいいんだな

>>769
アボーンしとこうぜ

なんでこのスレ荒れてるのよ
平和なスレだって多いのに

荒れる主な要因
�@言わずもがなアンチマイクロフォーザーズ(>>769のような人)
�A腐ってもデジコンという形式のカメラ
�A初心者(専門板における質問の仕方がおかしい。友達感覚である。vipやν速のノリ)
�B少しでもカメラに向上心があるお方は当然イライラする。
�C専門板だから殺伐はデフォルト
他に訂正よろ

>>777
訂正
×カメラ
○写真

GF3の情報がない

どういう思考してたら>>769がアンチになるんだよ

GF1で、RAWやRAW+JPEGでとった写真のタイトル編集をしようとすると、
「この画像には設定できません」と表示されてタイトルをつけられないのだけど
これは仕様？
マウントアダプタで撮影したときにデータを保存しておきたいのにできない。

今荒れている原因は明確に一つだけ。

「GF1ユーザーがGF2を否定しようと叩くことで軋轢が生まれている」

旧機種が新機種に追い抜かれていくなんて電子機器じゃ日常茶飯事だろ。
それを認められないからって無謀な旧機種賛美をすりゃ、
そりゃ荒れる原因になるわなぁ。

>>782
はずれ

>はずれ
お前がそう思うんならそうなんだろう。
お前ん中だけではな。

>>784
それもはずれ

>>785
お前がそう思うんならそうなんだろう。
お前ん中だけではな。

どうでもいい

>>786
残念、はずれ

>>787
あたりです！

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

あいかわらず不気味なAAだな

ここは、荒れて罵りあうのを眺める場所であります。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>777
荒れる主な要因

お前だよｗ

教えてプリーズ
ｇｆ２にオマケでついてきた14�oを
20�o並に
皆から羨ましがられるレンズに
するにはどうすればいいんでしょうか

>>794
あっと驚く作例を撮りまくって、価格にアップ。そして自画自賛の自作自演で評価を高める。

>>794
クローズアップレンズ使ってみたら？

写真の本質は画質だけでないことが誰でもわかるような、
心を打つ写真を撮ってフォトコンテストに投稿する
↓
受賞する
↓
機材の評価が上がる

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>797
実際、古い時代の傑作写真を見てると
GFでも対応可能な作品も多いんだよな。

結局はいかにシャッターチャンスをとらえるか、
そのシャッターチャンスをいかに構図に納めるか、だと思う。

そりゃ高性能な機材の方が表現の幅は広いが
機材の重さを問わないプロはともかくアマチュアなら、
GFには常に持ち歩きやすいって優位性もある。

この板だと表現力＝ボケと高感度画質、としか思ってない奴も多いが。

ちがうよ。

使い分けだよ。
ファッションと似たところが有ると思う。
モタースポーツや鳥、こんちうを本気で遠征してまで撮るならニコンかキヤノン。
手軽だけど本格的な一眼レフでちょびっとオシャレみたいなときはPENTAX

ぷらぷら歩きながら、首から提げて撮って歩くときは、GF1がナイスです。ライカっぽくていろんなレンズ付け替え遊びも楽しいし。
M4/3で勝負写真を撮るならG1 & G2 はEVFとバリアングルLCDが大活躍。C Mount の 25mm F1.2 を付けっぱなしにしています。
この組み合わせだと、夜の原宿でも手持ちで撮影が楽に出来ます。やはりやすっちいれんずだけど F1.2 の威力はすごいよ。

私は、本気撮りの時、ニコンを持って出るけど、F - M4/3 Mount Adaptor と G1 も
一緒に持っていきますよ。スーパーローアングルで撮る花とか、3mm のこんちうをベローズで拡大撮影で撮るときや
いつも持ち歩いているニコンの300mm を 600mm 画角でしかも1200万画素で撮りたいときはとっても便利な相棒です。

どんだけ〜？

D7000買ってがっかりしてるひとか…

F1.2だと夜手持ち撮影できるのかー
ってISO書いてくんないと凄さがわからん

FDのF1.2やA-NニッコールF1.2使ってるが、
夜の手持ちは結構厳しいぞ。
LVF-1付けてカメラをしっかり気合いれて固定すると、
ISO４００ぐらいでも、なんとかなるけど

夜と言っても繁華街と住宅地とかではだいぶ違うんでない

糞スレ

>手軽だけど本格的な一眼レフでちょびっとオシャレみたいなときはPENTAX

オシャレしたいのにPENTAXみたいなダサいの持ってどうすんの

>>807
どこならオシャレ？

オリンパスかな
パナソニックもダサいね

おしゃれな人がペンタ&7持ってたらかっこいいよね
いかにもなカメオタが持ってたらキモだけど

ペンタ&7→ペンタ67

>>810
かっこいい人は何を持ってもかっこいい
カッコ悪い人は何を持ってもカッコ悪い

GEも例外じゃないと申すか

オシャレって何系だよ？カメラだからサブカル系か？(笑)
友人に下北でカメラ屋やってる息子おるけど
ふっつーやで

>>800
このレスは僕的には核心突いてると思う。

やっぱり、気軽に持ち出せるカメラであるというのが、GFシリーズの利点。
だから、本気でカメラを撮ろうとしている人が行くような場所ではない場所、
つまり散歩の延長線上にある日常の写真が比較的多く撮れるんだと思う。

そういう意味で、ミラーレスじゃないと撮れない写真はたくさんあると思う。
（正確に言うと、ミラーレスで持ち出す機会が増えたからこそ撮る機会を与えられた写真）

機能で云々言うならお金出していい機材買えばそらいい写真撮れるでしょ。

ちなみに、夜の原宿を明るい明るいレンズで撮影するとゴースト凄くない？
そういうのってどうします？

もうちょっと文体変えるとか工夫しろよｗ

>>815
ゴーストでたらお祓いしろ

私のゴーストが囁くの

素人はバスターズに電話する方がいいぞ

自演扱いか。重症やね、このスレ。

やろ？

え？誰が自演なんて言ったんですかｗ

ワ　ロ　タ

コピペもはっとけよ

今更ですが、GF1にMP1-C01をつけてみました。
GFグリップと20mmパンケーキを含めた重さが、
最大荷重の600g以下にはなるものの、GF1には少し小さいかも。
ttp://home.961832.info/gallery/have_digital_camera_dmc-gf1/20110515/SDIM0013.X3F.dng.jpg
ttp://home.961832.info/gallery/have_digital_camera_dmc-gf1/20110515/SDIM0016.X3F.dng.jpg

G3もこのぐらいのグリップにしてくれりゃいいんだよ

GF1かっこよす

そのステップダウンリング２つもかましてるのは飾り？
それともドームフードの代わり？

>>825
いいね！俺も買ってみよ。

>>828
これは以前、ブログで見かけた「プアマンズ・フジツボフード」というものを真似しました。
今なら46mm用の汎用ドームフードはいくつかあるみたいですが、いまだに使い続けていますｗｗ
八仙堂のカブセ式レンズキャップ44〜45mm用がピッタリはまります。

>>814
下北ですか。仏ヶ浦とか恐山とか行って見たいけど、核燃料サイクル基地がちょっと不安で二の足を踏んでしまいます。

>>831
実際にありもしない危険に不安を感じているなら、行かない方がいい。

>>809
オリンパスは問題外。
安物のアルミ弁当箱みたいでカッコ悪すぎ。

ぶはｗｗ

>>831
下北って下北半島の下北じゃなくて、東京の下北沢のことじゃない？
あ、分かっててボケてるだけですか。
余計なことを、すみません。

>>835
はい。ボケではなくてイヤミのつもりでした。「下北沢」を「下北」と略す様な関東ローカルが全国に通用すると思っている輩が似非大阪弁を使っているか、東下りした関西人が勘違いした格好の付け方をしていると思えたもので…。
真面目にレスを下さった方も済みませんでした。

擬似大阪弁っぽいな
名探偵コナンの（擬似）関西弁の子みたいだｗ

特価スレでは関西弁やな

>>836
しかしお前心狭いなあ
友人いないんと茶羽化？

>>839
別に貴方がOLYMPUSがお洒落でPanasonicがダサいとお感じになるのは、好みの問題ですから構わないのですが、それを態々このスレに書き込まれる事が不快に感じられました。（不自然な関西弁擬きも）

>>840
ppp

なんでやねん

どっちにしろリアルでは付き合いたくないタイプだわ
いきなり一人怒り出して周りがポカーンとするタイプ

試しに撮影してみたらブレまくりワロえない
しばらく練習するか・・・

GF1を使い慣れた後で久々に高画素コンデジを持ち出したら
ダイナミックレンジがこんなにも狭かったのかとビックリした。

でもRAW撮りさえしておけば、ある程度は誤魔化せちゃうのが怖いね。

今じゃポケットに入る魅力だけしか残ってないコンデジ
写りもそうだけど、液晶とろくて地面に叩きつけたくなる
慣れってこわい

GF1/GF2を買ってしまい心が病んだ人のスレ

>GF1/GF2を買ってしまい心が病んだ人のスレ
お前がそう思うんならそうなんだろう。
お前ん中ではな。

>>845
主語をキチンとたのんます
ダイナミックレンジが狭くてRAWで誤魔化せたりもできるのは、コンデジ？ＧＦ１？

ああ確かにGFシリーズのダイナマイトレンズは強力だぜ

>>849
その文脈だと、誤魔化せるのは高画素コンデジのことを指してると思う。

>>851
ダイナミックレンジって誤魔化せるものなの？

完全に白飛び・黒潰れしてたらお手上げだが
色が残ってればRGBトーンカーブの操作で何とでもなる

何の為にRAW撮りしてると思ってるんだ？

>>853
ダイナミックレンジは誤魔化せても、S/Nは誤魔化せないから、
暗部ノイズひどいことになるわけよね。

まぁ、それを何とか誤魔化すのが、PCの大パワー使ったノイズ消し現像なわけだが。

まさに誤魔化しだけど、それが出来るのがRAW撮りの強みだな

>>854
天体望遠鏡並みのレンズと受光素子使えばダイナミックノイズも減って色々いいんじゃないかな。

オマイラ、たまには作例でも載せろ。

>>ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/index.php?res=12393

昨日撮ったやつ。
GF1＋20mm

今更GF1の作例なんて意味無い

まあ見せる方も見る方も楽しいし、興味無い人はスルーすれば良いし。

お気楽さがウリのGFなんだから、ユーザーも気楽にいこうや。

たまにはgf1持って出掛けたいな。

>>857
マイナス補正しろよ

>>857
フジって目で見たときはきれいだけど、それを写真に写しこむのは難しいね。

GF1使いのプロ発見
http://twitter.com/#!/kuniphoto

>>863
この人のグレネードランチャーを発射している写真は凄いね。
そしてそのグレネードランチャー使いも凄いなぁ。

その人、前も話題になってた人じゃない？

Twitterのサムネ、ブログのプロフ写真、インタビュー記事での紹介写真で
いつもGF1＋LVF1を持ってるんだけど、ブログの写真とかは全て5D Mk2とかなんだよね

GF1＋LVF1はアクセサリとして気に入ってるとか、そんな感じかも

あ、863の人は既出なのか

あとこの人もGF1（これも既出？）
http://www.studentsvoice.jp/2010/10/blog-post_09.html

アパレルのカタログ撮影とか
http://stylefromtokyo.blogspot.com/2011/04/onitsuka-tiger-stylefromtokyo.html
http://4.bp.blogspot.com/-7qQJ1c7c51U/TZVkxoBim8I/AAAAAAAAEmE/cG3vLd9IAjY/s1600/%25E7%2594%25BB%25E5%2583%258F-6.jpg

>>863
先日戦場カメラマン座談会をやってた人か
不肖と渡辺と一緒に

うるせぇ○すぞ

ブサイクがGF持っててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
似合ってないからｗｗｗｗ

>>870
お前はイケメンなの？

オーディオタといい日本のオタは
キモヲタが多すぎ

三次元の女に相手にされないから二次元の女やヲタ趣味に走る
なんて思われるのは非常に不愉快だ
と、オタクが言ってました

>>872
で、お前はどうなんだ？

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 10:17:32.66 ID:E9ZIg7h+0 [1/4] 　[sage]
>>857
マイナス補正しろよ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 11:33:07.83 ID:E9ZIg7h+0 [2/4] 　[sage]
>>863
この人のグレネードランチャーを発射している写真は凄いね。
そしてそのグレネードランチャー使いも凄いなぁ。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 16:02:43.81 ID:E9ZIg7h+0 [3/4] 　[sage]
>>870
お前はイケメンなの？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/05/17(火) 16:28:48.01 ID:E9ZIg7h+0 [4/4] 　[sage]
>>872
で、お前はどうなんだ？

>>875
で、お前はどうなの？

>>870
プラス補正しろよ

>>862
藤の花をうｐってみる

>>446のと同じ日に撮った奴だけど。

貼り忘れた・・・

http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1305631393428.jpg

マイクロフォーサーズスレに粘着しているアンチってなんなんだろうね。

そうだよね〜
APSC持ってるなら、ｍ４３なんて見向きもしないだろうし、コンデジしか持っていない人からみれば
一眼ってだけで、別世界だろうし・・・
何が気に入らないのか意味不明だね。

俺はフルサイズもAPS-CもAPS-Hも持っているが、それでもマイクロフォーサーズは面白くて使うなぁ。
もっぱらレンズ遊びとしてだけどね。
馬鹿みたいに「一眼」に反感を抱いていたりしているのを見ると、ただ単にキチガイかと思うのだけどね。

>>882
レンズ遊びならそろそろNEX-5でいいのでは。

NEXだけは使いたくない。
今までいろんなカメラ見てきたけどNEXほど酷いデザインは初めてだ。

「写真撮影が好き」というより「撮影機材が好き」という人もいるし、
その中には「機材の価値＝自分の価値」と勘違いしちゃっている人も多い。

で、カメラなんて車やPCと違ってスペック的な比較がしづらいから
そういう人々の中では「センサーサイズ＝機材の価値＝自分の価値」になりがち。

そういう人は「批判する自分＝正しい」という発想で「自分の価値」を再確認するため、
攻撃・批判する対象を常に求めており、そういう「撮影機材ヲタ」にとって格好の攻撃対象が
センサーサイズが小ぶりで初心者も強く意識してるマイクロフォーサーズなんだろう。

彼らはあくまで「撮影機材ヲタ」であって、「気軽に持ち歩けるカメラ」を求めている
GFユーザーとは全く違う人種だと理解した上で、無視しておくのが一番。

>>884
GF2だと似たようなものでしょNEX-5を貶してる君と、
マイクロフォーサーズに粘着してる人と似てるのかもね。

>>886
それは違う。
なぜならNEXはレンズを装着すると言う大前提を無視したデザインだから。
あれほど醜いデザインはない。

>>887
目糞鼻糞

いつの間にかソニー厨が紛れてたｗ

それとNEXの場合、専用マウント。
もう問題外。
あれはいくらなんでも意味の無いマウント規格だな。

>>890
マイクロフォーサーズは何社が本体を作ってるんだっけ？ｗ

>>887
デザインは目糞鼻糞だけど
少なくとも元の画角に近くなる方がいいな

1社しか使えないマウントより2社の方がまだまし。
そして何よりソニー。
気まぐれソニーがいつまでやるのか判ったもんじゃない。
爆弾ソニーだけは要らない。

＞ID:6anf5oF50
＞ID:E9ZIg7h+0

ここGF1/GF2スレであって、m4/3やNEXの是非を議論するスレじゃないんで。

そういう話がしたいなら、然るべきスレに移動してくれ。
あんたらのやってることは、荒らしそのものだよ。

ほら、スレ教えてやるからこっち行ってこい。

【sony】NEX-5/NEX-3はなぜ失敗したか5【αEﾏｳﾝﾄ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1292255129/

なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか　19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1304199693/

ごめん、GF1/GF2スレじゃなくてG1/G2/G3/G10スレだったなｗ

セガサターンでさえ、セガ、ビクター、日立の三社が出してたのに…

オワコンの話は止めて

>>894
いやいや、ここGF1、GF2のスレ。だから、目糞鼻糞。
G1、G2、G3ならレンズ遊びのカメラとして有りだと思う。

GF1もレンズ遊びとして最適だよ。

>>898
「最適」ではないと思う。

ID:6anf5oF50をNGにしますた
初めてNG使ったけど、なるほどすっきり

>>900
目糞が消えて、鼻糞が残るだけだな

>>901
十分NEXの宣伝したろ。
巣に帰れよ。

>>885
> 「写真撮影が好き」というより「撮影機材が好き」という人もいるし、
> その中には「機材の価値＝自分の価値」と勘違いしちゃっている人も多い。

まさにそんな感じの人がいるよ、俺の近くにｗ
高級な機材を購入したり、自慢したりするときの高揚感さえ感じられれば、
写真の芸術性なんて、どーでも良いことなんだろうな。
なげかわしいｗ

まあそこは価値観の違いだからな
その人からすれば「なんでそんなカメラで満足できるんだ？写真さえ撮れれば何でも良いのか？モノに対する拘りはないのか？？なげかわしい」
って思ってるかもよｗ
どっちに貴賤があるわけでもないが、双方価値観の押しつけはみっともないわな

機材を使う趣味で機材に拘らなかったらダメだろw

ID:E9ZIg7h+0
一日、粘着してアンチを監視してるんだな。偉いな。

>>903-905
写真と言う趣味は、本来は機材を使うと言うよりは写真を撮ると言うことだと思うけれど、
昔からそういうズレがあるな。

少なくともここはデジカメ板であり、写真撮影板ではない。
必然的に語られる内容はハードウェアのみになると思うけど。

機材オタクや盆栽趣味の人は
どの趣味の世界にもいるよ
それが悪いとはいえんでしょ？
アマチュアの趣味なら尚更ね

なるほど。写真撮影板がないということが、写真と言う趣味がハードウェアに
偏向している事を象徴しているな。

あるよ。「趣味板」になw

>>910
ありがとう。見てみたが、かなり痛いので見なかったことにするｗ

というか。
いい写真を撮りたくて機材にこだわるのがそんなにおかしいことか？
いい球を打ちたくてクラブをいろいろ買いこんだりせんの？w

>>912
道具を変えてばかりいるうちはスポーツでもダメじゃない？

そうか、写真板は趣味という分類になってるのか
文化の分類を探して、ないものだと思っていた。

>>911
その「痛さ」をここに持ち込むとどう見られるか、分かるよねｗ

こだわること＝変えることじゃないよ
好みの機種を使い続けることもこだわり
見つかるまでは変えまくる、買いまくるのもこだわり

>>904
そういう人が、そういう機材でないと撮れない写真を見せてくれたら
機材へのこだわりも納得できるけどね。
そういう人に限って写真への取り組み方に疑問を感じるのはナゼ？ｗ

＞そういう機材でないと撮れない写真
ってなんだろ？
少なくともGF2へのこだわりは小さい事であり、
持ち運んでいるところを見たいって事なんかな？

作例付きのバトルが見たい

そういうバトルは写真撮影板でやってる。
↓へどうぞ！
http://toki.2ch.net/photo/

カメラに限らず、本来は使うための道具なのに
「収集すること」や「ウンチクを溜め込むこと」が
目的化した機材オタクって珍しくないんだけど、
そういう人たちって自分が「機材オタク」だとは、
決して認めようとしないんだよね。

やっぱ手段と目的が逆転してるって意識があって自分でも認めたくないんだろうけど

天気の良い休日に2chに張り付いて作例も出さずに批判ベースの機材語りを延々続ける、
気がついたら語ってるだけで休日が終わってろくに写真も撮ってなかった。

こういう経験のある人は「自分は機材オタクだ」と自覚した方が良いよ。
別に機材オタクが犯罪って訳でもないし、ここは機材を語る板だし。

ただ、一部に見られる、スレ違いの機材批判はノーサンキュー。そんだけ。

＞そういう人たちって自分が「機材オタク」だとは、
＞決して認めようとしないんだよね。

どうやって調査したｗどうして決めつける必要があったｗｗ

こういう時はお前ら落着いて、クレイグ・モドのGF1レビューでも読め。

■GF1 フィールド・テスト
http://craigmod.com/journal/gf1-fieldtest/jp/

自分のカメラ抱えて撮影に行きたくなるぞ

>920

俺は認めてる。
写真撮るより、レンズを収集するのが楽しい。

NEXいいな。GF1が欲しいんだけどGF2（笑）よりはマシかな。

ウンコいいよね!ウンコ最高！
　　　　　　↓
ここはウンコスレじゃないし。ウンコとかウンコすぎてどうでもいい
　　　　　　↓
ウンコの批判するなよスレ違いだ

この流ればっかり

機材に詳しくない奴が写真撮ってもろくなもん撮れないよ。
一時の閃きみたいな奇跡の一枚は生まれるかもしれないが、それっきり。
長く写真を続けたいなら機材マニアにならなきゃ持続できない。
どんな分野にも共通して言えることだが。

作例付きでもう一度発言して下さい

ここが写真撮影板ならそうしてるだろう。
でもな、違うんだよ坊や。

ああ、良い言い訳が見つかりましたﾈ

ああ、バカを黙らせるのは得意だからな。

抽出 ID:E9ZIg7h+0 (14回)

首から一眼レフ下げてる(望遠レンズはない)
デカイあられちゃん眼鏡もちろん黒縁(レンズなしだとポイントup)
ヒールの低い登山風紐靴
ダボっとしたチノパンもしくはくるぶしまでのスカート
携帯はiPhone及びスマフォ
(アプリにはトイカメラ風に撮れるカメラアプリ)
髪は金髪か明るい茶髪(赤とか青だとポイントup)でキノコカット
カバンはリュック
これサブカル女な 当てはまる奴、今すぐ辞めろ、痛いから

民度が低いスレだな

民度が低いレスだな

今日もDMW-LVF1を買うかどうかに悩む一日が始まる・・・

早くLumix十周年記念モデルの発表してくれないかなあ

ホント悩むなぁ。
あった方がいいかと思うが、あれだったら無い方がいいかと重い、でもやっぱり・・・

買ったら買ったで毎回ちゃんと使う気になるから、買っとけ

見え具合を確認してから買いたいんだけど、店頭に置いてないんだよねー。
それと十周年記念モデルに一目惚れしてIYHするかもしれんから兵力を温存しておきたい。

が、明るい日中に背面液晶を眺めながらMFしてると次第にウンザリしてきて
気が付くと「DMW-LVF1　価格」で検索しているというジレンマｗ

レンズも魚眼レンズとか欲しいのに自分の眼球が飛び出そうな価格で手が出ない。
貧乏人にレンズ交換式カメラを活かすのは辛いね。

>>938
同感だなぁ・・・

スレタイの機種に関して機材談義をするならまだしも、
◯◯は◯◯より良いと違う機種の批判を持ち出されると荒れるから別スレッドがあるからそっちへ行ってくれって分かりやすい話。

>>926
ある程度機材の特性は知っておいて損はないが、ひけらかして批判するのはどうかと思うが。

客観的で公平な比較を批判と受け止めるのは、
受け手側に主観、思い込み、先入観があるから。

そう思ってるなら蒸し返さなくて良いよ。


そういえばそろそろ蒸し暑い季節になりつつあるけど、
スレ住人はカメラの保管はどうやってる？

昨秋にGF1パンケキットを買ったばかりで初の夏だから、
どういう感じで防湿保管すれば良いのか、イメージ湧かない

LVF1持ってるけど結構重宝してるよ。
持ってて良かったと思ってる。

値段の事を除外すれはね。。。
LVF2が出ないのは目に見えてるから買っちゃいなよ。

アイピースが小すぎるので大きいのに交換できないか
検討中。

>>942
風通しのいい所に吊り下げておけ。
蚊取り線香の煙には気を付けろ。
以上だ。

GF1は主に山登りの時に持っていくんだが、山は日差しが強いから背面液晶じゃわけわからん状態で思い切ってLVF買ってみたんだが、もうLVFなしじゃ無理。

一瞬立ち止まって撮ってまた歩き出すという感じでじっくり撮れないので、LVFは構図を1回で決めやすいから助かってる。
あとチルトできるからそれもめちゃくちゃ便利。でかいザック背負ってるからいちいちしゃがんだり体勢変えられんから。

という訳で思い切って買うのを強く勧める。

背中を押された気がしないでもないけどパナソニック先生の次回作に期待したいきもする

>>944
蚊取り線香の煙？

GF1のパンケーキキットとGF2のWレンズキットが同じくらいの値段なんだけど
やっぱGF1の方が買い？

>>948
そんなもん使う人個々の問題だ。
タッチパネルがいいかどうかだ。
自分で考えろ。

>>948
なんでGF1の方がいいと思うんだい？
話はそれからだ。

２０ｍｍレンズがほしいのか？

>>949
タッチパネルか！

>>950
GF2の方はWレンズでGF1はパンケーキ1本だからとか
ちょっと単純に考えてしまった

>>951
明るいレンズの方が街中とかでも余裕で撮れるし
シャッター速度あげられるから手振れも大丈夫って聞いたんだけど違うの？

20mmしか使わないのであればGF1キット。
G2はEVF144m、バリアングル液晶、コントラストAF非対応の4/3レンズでも一応AFできる。

GF1より一回りは大きいサイズと
「いかにも一眼カメラ」ってデザインのボディが気にならないなら
個人的にはG1のWレンズキットを勧めるな。

G1の高精細な内蔵EVFは便利、グリップもしっかりしてる、
20�oパンケの画角をズームレンズはカバーできるけど
ズームレンズの画角を20�oパンケではカバーできない、
ズームレンズは暗いけど手ブレ補正があるから一長一短。

って感じだし。

俺はGF1＋20�o大好きだけど、純粋にカメラとして見た場合は
やはりG1のほうが使い勝手は良いだろうな、って思う

親切の押し売りなのか在庫を捌けさせたいのか

>>956
お前は黙ってろ。
とりあえず俺はお前を透明にする。

G1ええよ。
マウントアダプターを使ってレンズ遊びをするのならG1が最高。
携帯性を重視して20mmパンケーキを使ってスナップ撮りならGF1だな。
両方買えばより幸せになれる。

勘違いしてたorz
GF1とGF2か。

ごめん、素で間違えてた。
なんでG1のとGF1の話だと思っちゃったんだろう・・・

>>958-959
二人とも間違ってたのかよ！

20mmパンケーキが欲しいかどうか、GF1のややクラシックな外観が好きかどうかで
決めればいいとしかアドバイスのしようがない。動画を撮りたいなら本体もレンズも
GF2のセットの方がいいとは思うけれど。

今すぐ病院行った方がいいよ

いや、俺は確信的にG1の事を書いた。
だってGF2とGF1なら間違いなくGF1だろ。
質問者が女性なら2だろうけど、男なら先々を考えると1だな。
そしてレンズ沼にはまると絶対にGも欲しくなる。
Gだったら2もいいだろうな。
タッチパネルを使用した操作はバリアブルならありえる。

カバンに入るサイズで
G1とかG2はコンパクトって聞いたので触ってみたけど
今持ってる一眼とあんまりサイズが変わらなかったので
それならパンケーキキットのあるGF1とGF2にしようと思ったんだ

動画は時々撮るかどうかってレベルです

GF1とGF2ならセンサーは同等
名品の単焦点20mmパンケーキだけあれば良いならGF1
レンズが複数欲しくてタッチシャッターも欲しいならGF2
20mmパンケーキ単品で買うのもいいけど結構高いね

鞄にもよるが俺の持ってる鞄だとどうやっても一眼レフは入らなかったが
GF2+パンケーキは入れている事を忘れるほど邪魔にならない。

>>960
いや、本当に申し訳ない。ログも読んでたのに、なぜか素で勘違いしたんだ。


ところでGF1/GF2ユーザーで三脚や一脚を使ってる人っている？
お手軽な機動力が魅力のGFで、しかも俺は自転車乗りだからそういうの使ってないんだけど、
旅行に行く時とかはあったほうがいいのかなあと、最近ちょっと気になる。

>>963
YoutubeでGH2の動画を見ると驚くぞｗ
GH2も選択肢に入れとけ。

>>966
僕は50mm単焦点のf1.4ばっかり使ってるから、手持ちで十分なので
三脚は持ち歩かないです。
一応、軽い三脚は車に積んでますけどね。
せっかく携帯性に優れたものを持ってるから態々荷物増やしてもな〜。

こんなのどうだろ？
ttp://www.velbon.com/jp/catalog/monopod/beltpod.html

ＧＨ２はレンズキットが5万5000円になったら買いだお
そのうちGFと同じサイスでGH2と同程度ってのがでてくるお

>>969
それいいよな。
ただ人前じゃかなり勇気がいるが。

>>968-969
やっぱお気軽機動力が魅力のGFシリーズだもんねえ・・・
手間と重量と威圧感のある三脚は確かに似合わないかも。
クレイグモドも「全て手持ち撮影」と言い切ってたくらいだし。

今はコンデジ用のポケット三脚だけ持っててたまに使ってるけど、
タムラックのZIP SHOTとかZIP SHOT Miniってのが物凄く軽量で気になる。

でもこんなの買うより、LVF1の方が効果的かなあ。

GF1.2両方持ってるが断然2の方が良いぞ。このわずかな大きさの差は大きい。
GF1はPENと同じ雰囲気、GF2はコンデジのLXやDPに近い物を感じる。
操作性もタッチパネル使いこなせばこんなに便利な物はない。静止画だけでなく動画中にフォーカス位置をダイレクトに素早く変更できる。
モードダイアルはしょっちゅう変えるわけじゃないから特に困らない。メリットの方が断然大きい。
他にGH1.2も持っていたけど個人的に一番のヒットはGF2で決まり。次もさらにコンパクトandタッチパネルの路線で進めて欲しい。

一眼じゃ持ち運びきつい
最近のコンデジは性能が良いけど
それでもダメな時あるし

パンケーキ欲しいだけなんだけど
1と2とどっちにするか悩ましい

あのタッチパネルを使いこなすのは無理
どうせならフリックでひょいひょいモードチェンジとか出来るようにして欲しいわ

無理じゃねえよ
１，２、俺も両方とも持っていたが、散々使って、1を手放したぞ
2のほうが断然いいよ

レンズだけは２０mm手に入れるべき
14mmもなかなかいいレンズだし、20，14だけでいいかもな

GH2も持ってるけど、タッチパネルは無くてはならないもの
特に動画撮影時には必須

タッチパネルの動画のフォーカス変更はいいね
GF1、画面を固定してフォーカスを前後させたい時はマニュアルだけど、
ぎこちなくて滑らかにできないからやらなくなったよ

でも、撮るのは作品じゃなく記録ばかりだから、今のところは
別にフォーカス位置変えられなくてもどうってことはないんだよなぁ
GF2も秒間３０フレームでカクつくから、結局ビデオカメラ使うだろうし・・・

結局はスチルカメラなんだから、動画機能の充実はあればあったで嬉しい、
でもそこを重視して選ばない、そんな感じだなぁ

もまいら、今日は満月ですYO（厳密には昨日）

GF1 45-200mm 望遠端　MF
ISO100, F8, 1/320sec
Lightroom現像　トリミング

http://loaderclub.dip.jp/up/img/namonaki203.jpg

ところで次スレはどうする？

テンプレとか、特に変更の必要無しかな。

この流れでよろしくお願いします。

>>975
だよな。店頭で触ってまだまだこなれてないって思ったよ。

馴れ合いきも〜い

>>982
判った判った。
お前のミラーレス嫌いはよ〜〜〜判ったから自分の巣に帰れ。
それともあっちでも嫌われているのか？

GF1+20/F1.7と、GF2+14/F2.5+14-42/F3.5-5.6で比較するから悩ましいんだろうな。

ま、一眼レフも使う人のようだし、それなら20mm/F1.7レンズの入手を最優先してもいいんじゃない。
14-42つけると薄さが無くなるから、携行せず使わなくなるかも。
14mmレンズ使いたいだけなら、同じ28mm換算でF1.9のGRD3とかの方が便利かもしれない。

「レンズを変えれば自分も写真も変わるかも」とｴﾗｲ人もblogで言ってたし、
レンズ優先で選択してみるのがいいかも。

ならF開放値1.8のXZ-1を薦めるね
明るい一眼レンズ
GRD3はオワコン。これから評価されるのがXZ-1

いやコンデジだし。

オワコンって終わったコンデジかｗ
…いや、枯れきったうえに底値なGRD3も悪くはないよ。
14mm/2.5買ったつもりで買えるし。レンズ優秀だし。

14mmなら暈かそうなんて思わないから、それならコンデジも選択肢。
つまり、真のお薦めはGF1+20mmパンケとGRD3の２台持ちだな。

誰か20mmしか持ってない僕にm3/4のレンズくださーい
もしくは安く譲ってください

ふざけてるけど本気ですよ

14-140mm
か
7-14mmがいいな僕は

わずか20万円だけ持って店行けば両方とも得られるぞ。

わずか20万円で、両方ともですと！

>>988
こっちで相談したほうがいいよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1303053431/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1300800598/l50

コンデジはSX130ISとEXILIMとOptioH90あるから
これ以上はちょっと

持ち歩きのできる一眼 明るいレンズがほしかったんだ
そしたらGF1とGF2がパンケーキキットあるのを
見つけてしまったのさ
これ持ってたらG1とかG2買っても
ボディだけで済みそうな気がするし

ＧＦ１パンケーキが3万だったなんて信じられないよな
20mmレンズ買うとGF1が無料でオマケとしてついてくるんだぜ
それ知っちゃうと20mmレンズに手が出せない貧乏人な俺

もっと早くGF1に気が付いていれば！

三マンなんて出せるだろ。後悔しないから買っとけ20mm!
ついでに本体はGF2！オクなら合計4.5マンでそろうぞ！

次スレ

【micro】Panasonic LUMIX DMC-GF1/GF2 Part33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1305754688/l50

深夜に伸びすぎるスレの恐怖

>>978 キレイですねー望遠うらやましい

1000ならGF2が20mmとセットで空から降ってくる

1000ならみんなでDMW-LVF1を買いに走る

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。