【sony】NEX-5/NEX-3はなぜ失敗したか5【αEマウント】
レンズがうんこ
レンズ遊びも飽きてきた今、
次の7と専用レンズ群で普段撮りにも使えるものが出るまでは待ちだった、と思う。
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 16:56:33 ID:1nOMkRv50
書き込む価値すらないな。
マジで。
きねんまきこ
マジでレンズがダメ。
特に巨大レンズは圧巻 (ToT)/~~~
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 18:51:59 ID:CEyYf/TZ0
何でフラッシュないの?
(ミラーレスというジャンルそのものが) 坊やだからさ
今更語る必要は無い。
レンズがカス。操作性は屑。
その結果出てくる絵は糞画質。
まぁ、ガジェットとしては面白いものだったな。
元気ないな
るみ子wwwwwwwwwwwwwwwww
被害者が増えてる。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 15:14:16 ID:pNza5zey0
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 15:16:14 ID:JLkXi/wu0
結局、APS-Cは1200万画素(あるいは1400万画素)で抑えたカメラが
画質では圧勝してるな。
それ以上はレンズがついてこないのが多すぎてダメ。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 16:15:48 ID:/Z3wmWitO
NEXって完全に失敗だよね
>>15 他のカメラの終わり具合を出すまでも無く、NEXは糞ってのは事実なんだが。
マイクロフォーサーズよりカタログスペックが上ってことしか信者の拠り所はないのか?
ボディー内手振れ補正がないのにビックリした。
フルサイズの、ミラーレスが安価で出たら買う。
将来性が無い。玩具カメラ。
でも、カメラを知らない写真を知らない人口が買うカメラ。
歴史に残る恥カメラ。と思うよ。
完成度の高いマイクロに追いつくには、10年かかるだろうよ
ひ弱なボディーに巨大レンズのアンバランスは見るにたえない。
写りの悪いパンケーキにコンバージョンレンズをつけて遊ぶカメラ。
残念。
22 :
恥ずかしいエロエロ写真がこれか?:2010/12/16(木) 17:31:23 ID:wLv5eNhk0
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 21:13:05 ID:OTxbRidb0
たかがAPS-Cのセンサーで専用レンズ以外は
古いレンジファインダーレンズやら
一眼レフのレンズで静止画、動画しか楽しめない、ダサくてちっこいカメラ
こんなカメラなんか売れるわけないぜ
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 23:37:20 ID:Fk309PSm0
君には買えないことだけは判った。
25 :
金玉(キムギョク)& ◆nW2fx43sR5C6 :2010/12/17(金) 15:17:43 ID:7NaAjWRe0
ID調べたらm4/3ユーザーだらけw
あの大きいズームをみせられると失敗しそうな気はするね。
叩く価値さえない糞カメラ、それがNEXということは
ずいぶん前のスレで明らかになっているので。
このスレは終了です。
やはりカメラの問題というより、宗教戦争に起因するようだw
ソニーって後続が続かないのばっかりなのに
今後のEマウントに期待してる奴らはアホだと思う。
唯一好調だった後継機ってPS2くらいか?
それも3で順調にこけたが。
歴史は繰り返す、だ。
NEXもあやしい。
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 13:55:30 ID:oMQjhQLH0
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 10:02:48 ID:BHhgcssR0
レンズがでかいよねえ
コンパクト化できないよ
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 15:47:26 ID:UNPLJLMb0
手振れ補正をレンズ側に入れたのは、
ボデーを小型化するとの理由だったが、
レンズが大きくなったんでは本末転倒…
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 19:21:35 ID:eojDNlq90
とにかくレンズ最悪
使ってみると不満しか残らない
Eマウントって焦って作ったのか将来性に乏しくないか?
世界最短期間で作られたマウント規格みたいね
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 20:02:58 ID:XQqlcZYw0
>>36 アダプター使って他の、コンタックスGレンズとか使うしかないよ
>>33 マウンコアダプターね?
>>38 コンタとかレンズデッカイからなぁ。
ヤシコンのならそれ程でもないけど・・。
散々書かれてるが、レンズに対してボディーひ弱すぎ。
小さければいいってもんでもないよな。
ズームが18mmからじゃイマイチだし、かといって単も魅力無し。
つか、まともなレンズがねぇ。
>>40 18からじゃだめかな?
どれくらいからが良いの?
●NEXはマウントアダプターでマウント遊びをするニーズとユーザーを
マイクロフォーサーズからゴッソリと根こそぎ奪い取った
この用途だけでも存続できる将来が保障された安泰マウント
反対に
この用途をNEXに根こそぎ奪われたマイクロフォーサーズの存続は絶望的
●NEXはマウントアダプターでマウント遊びをするニーズとユーザーを
マイクロフォーサーズからゴッソリと根こそぎ奪い取った
この用途だけでも存続できる将来が保障された安泰マウント
反対に
この用途をNEXに根こそぎ奪われたマイクロフォーサーズの存続は絶望的
●NEXはマウントアダプターでマウント遊びをするニーズとユーザーを
マイクロフォーサーズからゴッソリと根こそぎ奪い取った
この用途だけでも存続できる将来が保障された安泰マウント
反対に
この用途をNEXに根こそぎ奪われたマイクロフォーサーズの存続は絶望的
●NEXはマウントアダプターでマウント遊びをするニーズとユーザーを
マイクロフォーサーズからゴッソリと根こそぎ奪い取った
この用途だけでも存続できる将来が保障された安泰マウント
反対に
この用途をNEXに根こそぎ奪われたマイクロフォーサーズの存続は絶望的
NEX−3買おうと思うけど失敗作なのこれ?
D90使ってて広角レンズ欲しかったんだけどこれ買った方がお得な気がする
ウルトラワイドコンバーターだっけ?絞ればそれなりに解像してる様にもみえるけど
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 17:26:41 ID:JUPIBWvI0
とにかく小型であるという事(ただし広角単焦点の場合)に価値を見いだせるか、マウントアダプターによるレンズ遊びを重要視している人向け。
でなければD90を持っている事だしDXの広角レンズを買う事を強く勧める。
小型である事に価値があるという場合でも、個人的にはGXR+GR28mmの方を勧めるけど。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 19:33:36 ID:mLhx4Jtq0
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 22:21:41 ID:mwflpAI30
広角でNEXを選ぶのは、明らかな誤り
どうしてもなら、レンズの充実したオリンパスかサムスンを薦める
7万で対角魚眼、18mm、24mmが揃うのはお買い得だろ。
写りが悪くても良いのならだけどね
レフレックス使いからしたらマイクロもNEXもレンズは充実してないし、
どっちもまともなレンズは高すぎるしで気に入らない存在だが、
コンデジ脱却者からしたら充分過ぎるカメラだぞ。
いがみ合う気が知れん。
>>49 ミラーレスのまともなレンズって高過ぎるか?まあNEXの場合、何をもってまともと言えるのか、って問題もあるのだが。
キヤノンの失敗もNEXの失敗も
>>42みたいな妄想癖信者を生んだのが原因!
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 11:37:58 ID:0VqhMRcq0
NEXの最大の問題点は...
倍率の高いレンズを付けてお散歩してたら、不審者にしか見えなくなる事だろ...
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 13:18:05 ID:7GYU/WZz0
ちょっと荒れ気味なんでレスがもらえるか不安だが・・・
E16mmでスイングパノラマやったんですよスイングパノラマ
そしたら、手すりとかのつなぎがガッタガタになっちゃったんです。
スイングパノラマってどれぐらいのmm数でやるのがお勧めですか?
18−55買わないとだめかなぁ・・・
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 13:30:17 ID:7GYU/WZz0
あ、本スレと間違えた・・・・orz
>>44 レスあり。小型ってのも大きい要素なんだよなぁ
彼女とちょっと出かけるのにD90持ってくと色々と邪魔くさいし
広角でNEX選ぶの謝りなのかぁ。値段相応の映りって事なのかな。作例少なくてよくわからないが。
週末実機触ってみて決めるわ。ありがと。
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 19:08:19 ID:4qvNn5B60
>>22 そのカメラの極楽堂が25,26日にカメラの大安売りしやがる
腹立つな!!!!
くじにはずれても全商品値引き?ふざけるな!
買い叩いてやれよ!
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 19:24:27 ID:2do4/0uR0
>>1 デザインが絶望的にダサいからでしょ、、それ以外の理由はない。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 00:13:53 ID:PPGCZv/U0
明るい単焦点レンズを使っても
とにかく絶望的に背景がボケない規格の
フォーサーズ死亡確定
これが厳しい現実だぁ〜www
| _△, ,_ |
| 〔( -Д-)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うあぁぁん
フォーサーズ <_ ヽ。
| システム o とノ ノつ ← 背景がボケないのにボケコントロールWWW
| 。 | 〜つ マイクロあほォーサーズ厨
来年はお前の出棺だwwwww
∧∧l||l
/⌒ヽ) まもなく出棺のお時間です
〜(___)
''" ""''"" "''
NEXの失敗。
巨大レンズかワイコン使用が前提のカメラだから。
Nexの好調な売り上げを目の当たりにして発狂してるキチガイの巣靴と聞いて見学に来ますたw
>Nexの好調な売り上げ
順当に下がってきてますけど・・。
パンケーキはワイコン使用時が完全体なのか
>>65 所詮ワイコン画質。L版プリントレベル。
あのワイコン付けた姿になるなら、元から写りの良い広角をつくるべきだろう。
ガウスの前面に凹凹凸3枚構成のワイコン付けただけのクズレンズとかw
所詮Lだよなw
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 16:31:22 ID:PPGCZv/U0
●NEXはマウントアダプターでマウント遊びをするニーズとユーザーを
マイクロフォーサーズからゴッソリと根こそぎ奪い取った
この用途だけでも存続できる将来が保障された安泰マウント
反対に
この用途をNEXに根こそぎ奪い取られたマイクロフォーサーズの存続は絶望的
●NEXはマウントアダプターでマウント遊びをするニーズとユーザーを
マイクロフォーサーズからゴッソリと根こそぎ奪い取った
この用途だけでも存続できる将来が保障された安泰マウント
反対に
この用途をNEXに根こそぎ奪い取られたマイクロフォーサーズの存続は絶望的
●NEXはマウントアダプターでマウント遊びをするニーズとユーザーを
マイクロフォーサーズからゴッソリと根こそぎ奪い取った
この用途だけでも存続できる将来が保障された安泰マウント
反対に
この用途をNEXに根こそぎ奪い取られたマイクロフォーサーズの存続は絶望的
●NEXはマウントアダプターでマウント遊びをするニーズとユーザーを
マイクロフォーサーズからゴッソリと根こそぎ奪い取った
この用途だけでも存続できる将来が保障された安泰マウント
反対に
この用途をNEXに根こそぎ奪い取られたマイクロフォーサーズの存続は絶望的
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 16:32:34 ID:PPGCZv/U0
■ボディーが1眼レフ小さくて使いやすいというフォーサーズの言い分が、
相手が自分より小さいボディーのNEXになると涙目で、いやそれは違う
NEXよりボディーが大きいフォーサーズ使いやすいという自己矛盾した言い訳に変わる www
■ボディーが1眼レフ小さくて使いやすいというフォーサーズの言い分が、
相手が自分より小さいボディーのNEXになると涙目で、いやそれは違う
NEXよりボディーが大きいフォーサーズ使いやすいという自己矛盾した言い訳に変わる www
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相手が自分より小さいボディーのNEXになると涙目で、いやそれは違う
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相手が自分より小さいボディーのNEXになると涙目で、いやそれは違う
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■ボディーが1眼レフ小さくて使いやすいというフォーサーズの言い分が、
相手が自分より小さいボディーのNEXになると涙目で、いやそれは違う
NEXよりボディーが大きいフォーサーズ使いやすいという自己矛盾した言い訳に変わる www
■ボディーが1眼レフ小さくて使いやすいというフォーサーズの言い分が、
相手が自分より小さいボディーのNEXになると涙目で、いやそれは違う
NEXよりボディーが大きいフォーサーズ使いやすいという自己矛盾した言い訳に変わる www
■ボディーが1眼レフ小さくて使いやすいというフォーサーズの言い分が、
相手が自分より小さいボディーのNEXになると涙目で、いやそれは違う
NEXよりボディーが大きいフォーサーズ使いやすいという自己矛盾した言い訳に変わる www
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 16:33:33 ID:PPGCZv/U0
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話の1000万画素カメラになると涙目で、いやそれは違う
携帯よりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www
NEXを叩いているのが4/3使いだけだと思っているのか、このバカは?
どっちもクソだから安心しろよw
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 05:59:47 ID:R8TlrxXX0
取り敢えずこちらにも言っておく。
NEXでは周辺画質が劣化していること
レンズは小さく出来ない
これらを全く知らされず購入している情報弱者の、
N E X 被 害 者 が 量 産
されているのは確かだよな。
あまりに気の毒すぎて、身近な購入者にこの事実が言えないw
もしかしてソニーはわざとやってんのか?
>>71 その通りなんだが、m43と比べてどうこうくらいしか信者の拠り所が無いらしい。
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 11:47:02 ID:6kNwTCnc0
>>73 それ以外にどうNEXを褒めろと言うんだ?
ボディの小ささだけM4/3に勝ってもしようが無いんだぞ?
ミラーレス一眼は一眼レフに比べて性能では劣るが、システムを非常にコンパクトに出来るし、そこにメリットを感じて買うカメラ。
しかしNEXではコンパクトなのはボディだけでレンズのサイズは一眼レフと大差ない。本来享受出来るはずのコンパクト化のメリットが
標準レンズ付けっぱなしじゃないと享受出来ない(もしくはパンケーキ)。望遠側(現状では18-200の一択だが)のレンズを持ち出すと途端に荷物が一眼レフ並になる。
こんなカメラ要りません。
荷物がかさばってもいいなら素直に一眼レフ使うよ。
一眼レフ並とかあんた視覚大丈夫?
18200でも一眼レフにキットズームより小さい
一眼レフに18200よりは当然小さい
レンズのサイズは大差ない。
ちゃんと読め。
>>77 は?
>途端に荷物が一眼レフ並になる。
なんねーよ。
>>79 ボディぶん小さいのに広角のパースでデカく見せようとか姑息すぐるw
真上から撮れよ、こんなのに騙されるフシアナはデジカメ板にいて恥ずかしくないのか?
画像パッと見た感じ長さ1割幅2割高さ2割小さいな
0.9×0.8×0.8計算してみたらよい
同じ大きさと言い張れば同じ大きさになるんだな
デジカメ板の厨に言わせると
>>81 ボディぶん明らかに小さいじゃん、フシアナなの?
キットズームならもっと小さいってのはガン無視なの?
普通はあの画像見たらやっぱでかいよねぇ、って感想だと思うんだけど。
準コンデジと思ってるからだろ。
レンズ交換式カメラだと思ってりゃ、デカいレンズ付けたらデカくなるのは当たり前としか思わん。
一眼レフだって小さい単焦点で気軽に使うこともあれば、縦グリに300/2.8付けりゃ重厚長大にもなる。
NEXは18-55付けてりゃどのAPS一眼より小さくて、フォーマットの小さいMFTと競合出来るくらいなんだから凄いじゃないか。
で、18200付けたら荷物が一眼レフ並じゃないとはいえないだろ。
L/MはもとよりMD/SRやFDのレンズ付けて遊べるのは楽しいよ
フルサイズで出してくれたら30万でも買うぜ
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 17:15:42 ID:lwqixvSjO
>>86 各寸1割違うだけでかなり違うんだがなぁ
レクサスLSとカローラが各寸1割くらい違うなぁ
かなり違うだろ普通の感覚なら
俺の主観では同じ大きさって言い張るならもう何も言わないが
>>86 実際に一眼レフより小さいのになぜそうなる?
お前はコンデジ並みじゃなきゃ一眼レフ並みだと思ってるだけだろ。
どちらにせよ...
あのレンズ付けて街中をお散歩なんてしようものなら...
警察官にいじめられること確定かと...
18-200より小さい一眼レフ用の高倍率ズームもある事を考えるとねえ。
Kissの組合せより小さいから小さいんだってのはおかしい。
いずれにしても18-200はデカイよ。かなり。
>>89 写真を見る限り、レンズ単体だとNEXの方が大きくないか?
複数のレンズを持ち歩く前提だと、レンズで帳消しになるぞ。
今のところはEマウントは一本しかないからいいけど。
一番笑えるのは、αレンズの18-250よりデカくて重い事w
αのレンズは手ぶれ補正がついていないとはいえ同じ会社の一眼レフより大きく重くててどうするよw
>>92 太さは細いが、長さはフランジバックぶん長い感じだね。
しかし、一本で済ますための高倍率ズームだろうに。
現状3本しかないから引き合いに出されるのは仕方ないけど、
出てるモック見ても18-200はEマウントの中でも特別にデカいんだけどな。
複数持ち歩くときには基本的に18-200の出番はないだろ。
まあ18-200はVG10用だろ。
俺もさすがにあれがNEX3/5に似合うとは思わん。
今のところは18-55で使える範囲でとても活躍してくれてる。
早く描写のいい単焦点レンズが出て欲しいね。
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 18:01:06 ID:WTEPqJ7ZO
18200てビデオカメラ向けだろ?
3や5にあれつけようとは思わんな。
そもそもミラーレスに望遠いらないだろ。
>>88 書いてあることはその通りだと思うんだけどね。
18200つけちゃったらその大きさは一眼の大きさ、
ってカテゴリーになっちゃうってことが言いたかったんだよ。
>>94 たしかに高倍率を持って行くなら複数持ち歩かないな。、
ただ、フランジバック分長いことと、ちゃんとした写真が撮れるように玉を大きくしたら、
下手したら一眼レフの物より大きくなるような気もする。
>>81 なんかワロタwww
このアフォみたいなバランスもNEXの魅力だよねー
アンチNEXじゃないけど荷物が増えてイヤならコンデジ買えって言うわ
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 15:48:05 ID:6UrVODgG0
ボディにレンズを付けると考えるからいけない。
レンズにボディ(センサ)を取り付けると考えれば良い。
今よりモット小さいボディもあり得るだろう。
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 18:52:34 ID:IZM03chwO
昔、キャノンのフィルムカメラでそんなデザインのカメラなかったか?
オートボーイJETとか言う名前だった気がするが・・。
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 19:46:08 ID:0iaW6gGu0
>>101-102 センサー付きレンズキャップとか
オートボーイジェットとか
発売された頃に散々出た話だなw
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 14:48:48 ID:aeArvaAU0
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 15:32:33 ID:EU/G0Jh20
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 19:07:41 ID:GXvM3Vb+0
エバンゲリオンでこういうの出てきた
BCN AWARD 2010ではコンパクト、デジタル一眼、交換レンズでキヤノンがシェアトップ
最新の統計が出ました。
やはり2強が圧勝。全体の7割を占めています。
前半健闘したソニーですが、後半はNEXが伸び悩みα55も熱問題で失速。
結局パナソニックが第3位とシェアを伸ばしました。
?デジタルカメラ(レンズ交換型)
?位 キヤノン 39.1%
?位 ニコン 31.3%
?位 パナソニック 8.7%
?交換レンズ
?位 キヤノン 26.3%
?位 ニコン 23.2%
?位 シグマ 14.1%
http://digicame-info.com/2010/01/bcn-award-2010.html
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 13:23:47 ID:3gpVzOVv0
110 :
力道山:2011/01/01(土) 13:27:11 ID:o3QeaQF60
アダプターを明日から叩き売りか?極楽堂?
111 :
:名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 23:37:48 ID:Yljyk8xt0
キャノンなんか買うな!
他メーカーのネガキャンにあけくれるヤクザメーカー。
特にニコン、ペンタックスへ2チャンネルでの根拠なき誹謗中傷。
価格コムのD7000,K5への1点攻勢等常軌を逸したキチガイぶり。
企業モラルを逸脱したその行動はヤクザそのもの。
反社会勢力にお対して善良なユーザーとしての判断を!
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 00:26:45 ID:W6JOeqxH0
みんなでフォーサーズを使おうよ!
>>112 それ正解! NEX信者はレベル低い。 ほれ、煽ってやるからがんばれ。
失敗した最大の理由
小さいサイズに無理してデカいサイズのイメージセンサーを入れたことにより、無理のあるレンズ設計しかできなくなった
失敗してないでしょ。めちゃ売れてるじゃん。
売れたら成功かと言えば、まぁその通りでもあるんだけどねぇー
ソニーは成功しただろうけど、技術としては性能よりも売れることに特化させたため、ユーザーにとっては失敗だと思う。
大半のユーザーはボンクラだから、それに気付きもしないだろうけど。
標準レンズのMTFはガタガタだし(これは信者でも反論できないよな?)、
10倍ズームなんか恥ずかしくてMTFの公表もできない有様だし。
オリのE-P1も大成功だったからねぇ
その後の展開を考えると売れなかった方が良かったんじゃないかとも思うが
カタログスペック満載の、いかにもソニーって感じなせいか、
ゲハ臭のする信者が増えたのが痛い。
素人に迎合したなんちゃってカメラは先がやばい
>>121 それってキャノネットとかピッカリコニカとかオートボーイとかAE-1とかEOS KISSとかそーいう
カメラのこと?
>>121 玄人ですか
なにかしら入選歴でもありますか?入選歴教えてください
入選w
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 08:15:00 ID:MmPHhS1P0
技術者の自己満足カメラばかり作って
滅びたのがヤシカ・コンタックスであり
ミノルタであるわけだがソニーを滅ぼそうと
誘導しているつもりなのだろうかw
技術者の自己満足をヘビーユーザーの要望とすり替えていたのも
滅びの原因だよな
値段はともかく、ヤシカ・コンタックスは、技術者が理想を求めた良心的な製品だと思うよ。
言うまでもなく、商業的には失敗してるけど。
ソニーのNEXは、完全にマーケティング主導で創り上げられた企画(規格)。エンジニアが
満足しているとは思えない。
カメラ(というかレンズ)の品質としては明らかに退化しているけど、商業的には成功して
いるようだから、商売としては正しい選択だったのかもね。
>>127 前者が昔のホンダで後者が今のホンダって感じかな?
129 :
宮崎光学または極悪マウント改造業者の全貌:2011/01/05(水) 15:39:17 ID:vN4NXAID0
NEXは革命である。
ブレイクスルーとはこういうことを言う。
>>131 全くそのとおり!
画質を犠牲にしても小型化とデザインを優先させ、多くの
ユーザーのハートをキャッチした、カメラ界の麒麟児!
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 20:56:04 ID:+ppwTDdS0
NEXのセンサーはさわり心地最高。
皆も店頭でセンサーを触って試してみてください。
でも、皮かむってないぶんα55よりマシ
>>132 画質なんてこだわってもしょうがないってことを証明してくれたからな。
これで技術屋、特に光学屋の方々のモチベーションが砕けてなくて、
次に期待できればいいんだけど。
>>135 >これで技術屋、特に光学屋の方々のモチベーションが砕けてなくて
ここまで全否定されてモチベーションが下がってない方がおかしいだろ。
課せられた制限の中で最大の結果を生むのがエンジニアのつとめ。
とは言いつつ、物事には限界っつーものがある。ソニーはそれを
超えてしまつた。
画質など後々どうにでもなる。
冗談や洒落で流される発想を実現したことが重要なのだ
>>137 個人的にNEXは課せられた制限というよりは、
営業や企画の部署が勝手に決めた内容で作らされたようにしか見えない。
そこに技術者の思いが入る余地はない。というか、入ってたらもう少しマシかと。
小さいものに目いっぱい詰め込むってのはバイオとかに通じるものがあるから
技術者としてのやりがいはあったと思うよ。
ただ、もしコニミノ出身者があの糞レンズ群を設計させられたとしたら同情するな。
>>140 バイオはスペック見たら大体性能が分かるし、操作性はソフト次第だけど、
カメラの場合はセンサーが同じでもレンズが違えば結果は大きく異なるし、
操作性も本体特有のものになるから似てるようで結構違うと思う。
でもカメラそのものの素性はいいので、高性能なAマウントレンズつけると結構いい感じだよ。
Eマウントレンズが糞なのを実感したよ。
糞レンズというとAF24-105F3.5-4.5(D)とかDT18-70F3.5-5.6とか思い出すね〜。
>>143 Eマウントレンズはそれを越えてるよ(笑)
おれは、17-35(D)が最大の糞だったけど。。
高性能でコンパクトなAPSC用のレンズってのは難しそうだ。
でもEマウントの小さいボディに見合った小さくて高性能なレンズ、及び一眼レフに慣れた奴にとっても使い易いボディが出て欲しいね。
>>145 本当、頑張って欲しいと思う。
今がスタートラインなんで、これからだね。
>>142 その通りだと思う。
アダプターかまさないと、まともに写らないのはシステムとしてどうかと思うが(笑)
結局は普通のAPS-Cサイズのレンズになるんだろうね。
>>145 物理の壁を破る必要があるから難しいどころではないかも。
>>147 でも、NEX-5に70200Gつけた勇姿に惚れ惚れしたよ。
これで、AFまともだったらなと心から思ったよ。
でも本意じゃないんだろうけどね。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/08(土) 05:19:47 ID:IYjVJFGw0
まーたキャノン社員の建てた「なぜ」スレか。
もうおなか一杯。
151 :
sage:2011/01/08(土) 18:47:40 ID:hfE2qSp60
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 19:24:12 ID:pQLrMY/U0
GシリーズやZMシリーズの事例があるから、高性能でコンパクトというのは十分可能な気がするけど。
MFで単焦点ならね。
Eマウント純正レンズを叩いてる藻前らだって、どうせアダプタ経由で往年の銘玉つけて
楽しんでるんでしょ。そういう点で考えると、NEXはレンズはヘタレだったけど
本体は良かったと言えるんじゃないかなあ。
>>154 NEXをみかけないのって家に籠ってマウント遊びしてるからだったのか。
純正レンズも18-200mmみたいのはずかしいし。
素子からカバーガラスまでの距離が短い上に、レンズ外すと露出しまくっているんだから
外に持ち出せるわけがないじゃないか!
観光地とかNEX見まくるけどな・・・
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 00:47:48 ID:eEl/H1kZ0
>>109 >>110 そこの店は買い取り価格が高すぎるって嫌われ者の業者じゃない?同業者から物を奪うから恨み買うよ
>>157 どこの観光地? 一台見かけたら見まくるとか言ってる?
160 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 08:24:08 ID:wXHxtZuU0
俺もちょくちょくNEX持ってる人は見るけどな
でもアダプタかまして変なレンズ付けてるのは見たことない
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 08:48:46 ID:GYQrBIpt0
162 :
写真家蜷川実花:2011/01/10(月) 14:38:16 ID:OyJjroBf0
>>161 わかりやすい奴がいるな。
>引きこもり
だれのことやら。
NEXはどこへ行っても見かけないが NEXに18-200をつけた姿は見てみたい。
怖い物見たさってある。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:16:53 ID:wXHxtZuU0
>>164 リア充と縁のない人はNEX見ること少ないかもしれんねw
>>165 負け惜しみか、リア充とか。
NEX信者は街にNEXがあふれているとでも思っているだろう。
残念ながら家でアダプタ遊びするNEX信者の妄想だぞ。
>>154 マジレスするとNEX買ってレンズ遊び始めた奴はそろそろ飽きてきてると思うぞ。
本当にレンズが好きな奴は楽しいいんだろうけど。
NEXは若い男がシルバーの標準ズームつきの5持ってるのはよく見るけど、
そのほかの世代が持ってるのとか、別のモデルとかは殆ど見ない。
>>167 マジレスすると一旦飽きてEOS5Dに戻っていたが
結局使えないレンズがNEXでは使えるので正月はNEXで遊んでた
>>167 近場ではNEXをまだ見たことがない。ちなみに一眼レフとコンデジは良く見る。
PEN系もたまに見るから見てもよさそうなんだが。
売ってるのはよく見かけるけどね。まだ意外に数が出ていないのかな?
>>168 俺もまたレンズ遊びに戻る日が来るのかな?
今は普通にAFでピント合わせてシャッター切りまくるほうが
楽しいって言う感覚を思い出してる。
>>169 NEXは使うときだけ取り出して、
っていう使い方が多いんじゃないかな。
>>170 可能性はあるかもしれん。
NEXはないけど、PEN系はぶら下げているイメージがあるし。
>>171 大半のユーザーはそんな馬鹿でかいレンズ買わないから。
近所で見た、見てない、はあんまり関心がない・・・
イベント会場なんかだとどうなのかな、と思う
来た人達が撮影したくなる雰囲気の場所ね
ちょっと前ならイルミネーションの有名どころ、俺が見た限りじゃ、
主に携帯、次にコンデジ(機種までは分からず)、NEXは見てない、
PanaのとPenは見たが少ない、1眼レフはほとんど居なくて居ても一人で来た人みたい
そんな感じだった
NEXはイマイチどの層が買ってるのか分かりにくい・・・
レンズで遊ぶ層など実際それほど多くはないでしょう?
>>174 夏休みに静岡のガンダム撮りに行ったときに見た。
あと、オープン直後で賑わってた羽田国際線ターミナルの展望台とか。
俺が見たのはみんな一人で撮りに来てる奴らだったな。
グループの記念写真とか、カップルでって言うのは見たこと無い。
売れてるのは満遍なく売れてると思うけど、
あの厨二デザインを使って平気/積極的に使いたいのは、
厨二病の抜けきってない若い男くらいなんでは無いかと思う。
この間量販店で綺麗なお姉さんがNEX-5買っていったよ
俺はαユーザーだから55眺めてた。
>>176 量販店でNEX-5を手に取った彼氏に「そんなのいやよ!」って言った綺麗な彼女を見たぞ。
どうやら男が彼女のカメラを選んでいたようだ。
そりゃそうだ。では。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 06:37:20 ID:OcEi6d8A0
>>176 負け惜しみか、綺麗なお姉さんとか。
NEX信者は街にNEXがあふれているとでも思っているだろう。
残念ながら家でアダプタ遊びするNEX信者の妄想だぞ。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 07:06:08 ID:WB5e5nnr0
>>179 ま〜たまたw
鏡を見ようw
東京スカイツリー報道でも
観光客が使ってるNEX映りまくりなのに
NEX買った人って、
動画が今時、60fpsじゃなくて30fpsだとか
本体にフラッシュ付いてないとか
フラッシュが要るなら特殊マウントのNEX専用フラッシュを買わなきゃいけないとか
手ぶれ補正が本体についてないとか
そのくせ手ぶれ補正レンズがラインアップされていないとか
無理なコンパクト設計が祟って、周辺画質がコンデジ以下だとか
そういう欠点を補うくらいの魅力を感じてるわけだよね? どのあたりに魅力を感じたか教えて欲しい。マジで。
>>181 E 18-55mm F3.5-5.6 と E18-200mm F3.5-6.3 には手ぶれ補正機能が付いてるよ。
訂正しとけ。
それ以外は事実だけど、目をつむってる。
>>180 妄想語られても。NEX映りまくりとかありえないだろ。
たまたま一台だけNEXらしきカメラが見えて映りまくりとか?
俺も観光地で撮った写真にNEX写り込んでるのあるよ、見る?w
>>184 某信者が、知らない町の家のポストで聖教新聞を発見したような気持ちだったろ?w
>>185 いや、そんときはあまりに多くて途中で数えるのやめたくらいだし。
若いカップルが持ってるケースが多かったのと、みんなフラッシュ付けっぱなのが印象的だった。
187 :
近鉄百貨店大阪阿倍野店での1月22日からカメラ市開催を阻止せよ!:2011/01/11(火) 14:36:13 ID:4r6alXj30
外でオールドレンズ遊びしてる奴ってホント見かけないよな。
NEXだけじゃなくてM43含めても1回も同好の士を見かけたことない。
未だにフィルム一眼使ってる人よりも確実に少数派だと思う。
NEXは喪男っぽいのが持ってるのしか見たことがない。
喪男の俺はα900でしたよw
NEXを見かけた日は不吉。良くないことが起きそうで一日気分が悪いだろう。
見かけたことないからいいけど。
>>181 あれ、あの超小型のフラッシュは付属じゃないんだっけ?。
フラッシュは付いてるね。
でも、もう少し大きくても構わないから内臓にして欲しかったな。
犠牲にしたものが大杉だよ。
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 16:11:08 ID:KM171+7f0
>>194 >あれ、あの超小型のフラッシュは付属じゃないんだっけ?。
本体に内蔵じゃないのが問題ってことじゃね?
個人的にはあの端子にEVFを付けられる様にして欲しい。
さすが、ち失敗
たしかにNEXで撮るくらいなら、ハイエンドのコンデジのがマシだよな。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 19:35:15 ID:7HJCkBCI0
だよな。GXRとかな。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 21:49:50 ID:VqNVKNZr0
見栄えやカタログスペックで無理し過ぎて
撮影機器として破綻したってとこだな。
売ることをひたすら突き詰めたらそうなったと。
売ってしまえばそれまで。
長い目で見た価値などは眼中になし。理想・哲学なし。
みっともないものづくりだわ。だっさあ
>>181 マジレスするとこんなカメラは他に無いというのが
最大の魅力だよ
普通のカメラに加えて4万足らずでこんな個性的なカメラが買えるんだ
いい時代になった。
>>202 俺はこのカメラがとても魅力的に思えて好きなんだ
と言われてしまえばこっちも納得するしかないのも事実。
なんであんな女と付き合ってんの?との回答に似ている。
モニターが10個くらい付いてるラブホみたいなワゴン車とか。
ガストの食事とか。
K-POPとか。
世の中には俺には理解できなくとも、それらに魅力を感じる人がたくさん居るのだな。
ガストは糞不味い!!!
異論は認めないよ。
>>205 ガストの入口で、入ってくる客に向かってそう言い続けろよ。(笑)。
207 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 07:55:44 ID:WYboBLBS0
>>201 >長い目で見た価値などは眼中になし。理想・哲学なし。
電子機器に長い寿命を求めてもナ〜。
精々数年、2〜3年の寿命しか無いのだからね。今や只の消耗品よ。耐久消費財にもならないのさ。
メカニカルの銀塩カメラのような、お爺さんの形見を使うなんてことは望めない。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/13(木) 10:34:04 ID:7jg+RO6c0
>>206 >ガストの入口で、入ってくる客に向かってそう言い続けろよ。(笑)。
お前がなw
>電子機器に長い寿命を求めてもナ〜。
>精々数年、2〜3年の寿命しか無いのだからね。今や只の消耗品よ。耐久消費財にもならないのさ。
そういう意味なのかな?
システムとして永く使えるかどうかの話ともとれるけど・・。
>>202 個性的というよりメーカーのご都合カメラだろNEX。
しらずに買わされた消費者は無駄金つかわされた立場。
写真しってるのは買わないカメラじゃね。
>>204 女に例えるとは、、、、、、、。
お前はおっぱいもまんこも顔も目の感覚も尻も
血圧や内臓脂肪まで理想じゃないと遊ばないのか
道具だ
自分が使える機能のおいしいところだけ使えばよろしい
職人が何本も包丁を持っていてなんか問題があるのか?
>>210 カメラはとっくに耐久消費財ではない。
多くの消費者は画質を求めていない。
ヒットとはいつの時代、どんなジャンルの製品でも
性能やヘビーユーザーのニーズで生まれるものではない。
大衆の小さな軽い関心を射止めたものが流行するのだ
小さくて軽い一眼レフというコンセプトはSPの時代から
半世紀に渡ってヒット要因の中心だよ
>>207 >電子機器に長い寿命を求めてもナ〜。
精々数年、2〜3年の寿命しか無いのだからね。今や只の消耗品よ。
耐久消費財にもならないのさ。
うん、SONYってそういう開発しかしないもんね。
企画とマーケ主導で製品をその時点で見栄えのするスペックを
煮詰めないで出す。
当然、出てくる製品は不具合が多く耐久性や品質は底レベル。
一つのコンセプトに対して、継続的改良改善はしないでコンセプトを
コロコロ変えるスクラップ&ビルドの製品開発。
ソニーにとっては、マウント規格もコンデジと変わらずただの消耗品で
使い捨てなんだろうね。(棒)
>>213 NECとかソニーの基盤配線設計受けてる会社で聞いた話。
NECってジャンパ線とかでごまかすのいやがるけどソニーは配線繋がってればO.K.なんだってさ。
ジャンパーで飛ばすと性能とか信頼度とか怪しくなりそうなんだけどね。
ソニーって消費者に製品を永く使ってもらいたき気持ちが無いのかも、ってそん時思った。
ジャンパ線で故障したって聞いたことないけどな。
>>212 糞画質だけど使ってて面白いし製品としての魅力も
十二分にあってよく売れてるってところなんだろうけど、
アンチも信者も受け入れられないんだろうな。
信者としてはカメラとしてよく出来てるから売れたって思いたいだろうし、
アンチはいい製品で売れてるってことを認められない。
カメラとして良くできているかどうかはともかく、
暗所での画質では一眼レフを含めても間違いなくトップクラス。
でもAFがコントラスト式としても並の能力なので勿体無い…
画質がイイから写欲を刺激するけど、バッテリーがすぐにカラになる…
いろいろとチグハグなカメラだよね。
RAWで撮れば分かるが、ワンショットの暗所は結構酷いぞ。
コンポジットは魅力だけど、純正/AマウントだとPオートで使うしかない糞仕様。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 09:45:31 ID:jh5dAq2L0
>>209 >システムとして永く使えるかどうかの話ともとれるけど
システムという固定したハードウェアは無い。
ハードウェアを恒常的に消費し続けるための仕掛けがシステム。
マウントと言うシステム要素を媒体としてレンズとボディを消費し続ける。
こんな素晴らしいレンズが出来ましたよ、とレンズを買わせ
これまでのレンズを活かせる最新のボディです、とボディを買い換えさせる。
そして新しいボディの新機能を最大限に活かす、新レンズをドウゾっと
際限ないスパイラルに取り込まれ、ハードウェアを消費し続けることになる。
写真好きはNEXなんか買わないだろう。意味なく撮りづらくした本体と写りの悪いレンズ。
望遠ズームなんか撮り方不明だよ。
薄っぺらい本体の液晶眺めて巨大レンズ支えて望遠撮影ってイリュージョンかよ。
ソニーはスチルカメラもビデオカメラのイメージなんだよね
手振れせずに一瞬を捉えるというスチルカメラの思想が分かってない
動画なら多少のクオリティ低下は気にならないが、静止画は微細な写りの
違いで評価される
カメラボディ形状も取りあえず写りゃいいんだろ的ないい加減さを感じる
>>222 まともな広角レンズつくらないでワイコンでごまかしてるしな。
NEXはビデオありきのシステムかも。
写真はとりあえず撮れますレベルの扱いなんだろう。
16mmをつくった目的は、店頭でいかに小さいかを印象付けるためだろう。
そうでなければ、今時、あの設計クオリティが許されるはずがない。
そういう製品を、金を出して買っちまう方もどうかと思うが
>>224 実際の写りとか撮りやすさとか操作性とかはカタログじゃわからないからね。
売っちゃえばいい式のまやかし商法なのかも。
>>224 16mmは使ってみれば分かるけどいいレンズだよ。写りが、って意味じゃないけど。
それよりも、あの凡庸なズームレンズの方が遥かに糞玉だぞ。
>>228 16mmがいいレンズなら世の中すべてのレンズが極上のいいレンズになってしまわないか。
標準ズームも酷い。周辺であれほど荒れるレンズを最近は見ていない。
18-200mmは巨大なだけでNEXと釣り合わない。写りもダメだし。
だから写りは最低の部類だよ。でも、NEXにはあってるんだよ。
使ってみれば分かるよ。
>>230 レンズの大きさは16mmレンズで正解だね。
NEXの先があるかどうかは小さくて写りのいいレンズを出せるかにかかってるね。
レンズの良し悪しは解像だけじゃないだろうに
色収差の少ないレンズを頼むわ
>>232 うん。他にもあるよね。
解像は、満たさなくてはいけない要素のひとつでしかない。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/14(金) 22:54:00 ID:0FJnfwsi0
>だから写りは最低の部類だよ。でも、NEXにはあってるんだよ。
>使ってみれば分かるよ。
???
>解像は、満たさなくてはいけない要素のひとつでしかない。
あとは、色収差と、AF速度か?
大きさと重さと値段は及第点だね。写真の出来とは全く関係ない要素ばかりだが。
コンデジ RICHO R8 ずっと使ってたけど
撮影会あったんでどうしても高画質で撮りたくて知り合いにNEX5借りた
結果、動画は綺麗だったけど写真が最悪だった
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 08:20:23 ID:Na948VLg0
GXR最高や
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 08:28:12 ID:IqsqSLio0
NEXは、良い単焦点の薄型レンズを出すか、マイクロフォーサーズばりに
極限の電子補正を掛けるように踏み切るだけで、あとはウナギのぼり。
もはやのりしろの残ってないm43と違い、将来が楽しみ
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/15(土) 08:32:08 ID:IqsqSLio0
すまん。のびしろだ。
NEX室内でホワイトバランスオートだと使えない?
今まで他機種では一度も失敗したことなかったけど
NEXで初めて失敗した、全体が黄色くなってしまった
>>243 何で黄色くなるんだろうね。結構頻繁に起こる。WBとかじゃなく、構造的な欠陥のような気がする。
>244
RAWファイルとっておけばリカバリーきくかもしれないけど
コンデジしかやったことない初心者だからRAWなんて捨てたしw
もう取り返しがきかないorz
>>244 AWB調整範囲外になると近似値ではなくデフォルト値になる、みたいな感じする。
そういうときはカスタムセット使えば近似値になるっぽいけどね。
>>246 別にJPEGでもWBは後からいじれるよ、RAWからやるより品質が良くないだけ。
純正IDCだとカーブ直接いじるしかないから、適当な画像加工ソフト使ってRGBのバランスをいじるべし。
フリーウェアならGIMPあたりかな?
JpegでWBが弄れる?
何言ってんだ?
トーンカーブとWBを一緒にすんなボケ!
GIMPにはオートホワイトバランス機能が付いてるよ。
GIMPてw
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 02:23:08 ID:Pdw7mP6U0
>全体が黄色くなってしまった
NEXw
JPEGから擬似的にWBを弄れば、あくまでも擬似的にWBのように見せているだけで、
実際はRGBのバランスを弄ってるわけだから画質が劣化する。
RAWからのWBとは別問だ。
WBが万能かと言えばそれもまた違うがな。
WBてのは基本的には写真のグレーポイントを決める行為。
RGBを弄くって色調整するのとは根本的に意味合いが異なる。
万能だとか何とか誰かいったかな?
いちいち癇に障る言い方しかできないのが亀オタ・・・
そらモテんわ
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 10:43:36 ID:Pdw7mP6U0
ダメレンズw+黄色いJPGEw=NEX画質w
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 10:47:38 ID:Pdw7mP6U0
JPEG
Jプゲ
>>255 つまり、劣化はするけどJPEGでもWBバランスをいじれる、で間違ってないじゃん。
WBはグレーポイントの指定でも出来るでしょ、単にRGBのゲインのバランス決めてるだけなんだよ。
JPEGというか8bit画像でも可能、トーンジャンプが起きるだけ。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 13:05:13 ID:Pdw7mP6U0
>>260 >トーンジャンプが起きるだけ。
だけじゃない。
だけじゃなくてもいじれることに変わりないだろ。
WBなんてのはただの概念であり、要はカラーバランス調整に過ぎない。
「JPEG撮りでWBが狂ったから救いようがない」という話に
「多少の劣化に目をつぶればそれなりに救えるよ」と言ってるだけ。
トーンカーブ弄ったらそれはWBを調整したのとはちがうだろうが。
階調を多少犠牲にして撮った写真を救えるのは確かだが、やってる事の中身は全然違うし、結果も違う。
レタッチを舐めんな。
逆に聞きたいけど、WBを何だと思ってんの?
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/16(日) 21:15:34 ID:Pdw7mP6U0
NEX厨坊のNEXネガキャン
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/17(月) 10:31:27 ID:I5V675c/0
>>264 >逆に聞きたいけど、WBを何だと思ってんの?
その前にRAWのWB調整と、JPEGのトーンカーブによる補正の違いを理解してる?
理解してたら両者が別モノだと理解できるでしょ?
そしたら「JPEGでもWBは後からいじれるよ」という表現に少々問題があるのも理解できるはず。
初心者が見て誤解したらどうする?
>>267 >その前にRAWのWB調整と、JPEGのトーンカーブによる補正の違いを理解してる?
違うのはユーザーインタフェースと精度であり、精度が劣るものの、WBを調整する事は可能。
ただし、元データがないから「色温度」などのWB特有のパラメータの計算が出来ないので
「ホワイトバランス」という名のインタフェースがない。原理的にはオートやグレー点指定ならば可能。
通常の画像ソフトならRGBのレベルを直接手動調整することは可能なはず。
逆に現像ソフトでは銀塩写真のインタフェースに合わせてあるため、こういうインタフェースは持ってない。
やろうと思えばRGBのトーンカーブというインタフェースでいじることになる。
それでいじるなら直線で傾きだけいじってRGBのバランスを変えるようにすればいい。
普通の画像ソフトでRGBのレベル調整を行う方がラクだろうし、オート調整が付いているフリーソフトも挙げた。
人に文句付けるばかりで、せっかくの問題解決法をケムに巻くのはどういう趣旨?
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/17(月) 12:12:49 ID:I5V675c/0
>>268 >普通の画像ソフトでRGBのレベル調整を行う方がラクだろうし、オート調整が付いているフリーソフトも挙げた。
色温度の調整するならトーンカーブよりRAW現像時に色温度の数値を直接いじった方が遥かにラク。
JPEGの既に出来上がったヒストグラムの山を弄るのとRAW現像時に色温度指定をするとじゃ意味が全然違うよ。
トーンカーブによる色見の調整と現像時の色温度の操作は別物で、同じような者の様に言うのは間違い。
Jpegデータの色補正が出来ないとは言っていない、両者は同じような事は出来るけど別物だと言ってるだけ。
「JPEGでもWBは後からいじれるよ」
この表現が問題なだけだと言ってるじゃん。
>>269 >この表現が問題なだけだと言ってるじゃん。
ずいぶん趣旨が変わったね。
えっ!?
第三者ですが、流れのはじめっからそう読んでた(^^;
なんでレスが平行線で続いているのか分かってほっとした。
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/17(月) 13:15:17 ID:I5V675c/0
>>270 >ずいぶん趣旨が変わったね。
RAW現像時にWB調整するのとJPEGデータのRGBを弄るのは全然別の行為だし結果も違う。
故に「JPEGでもWBは後からいじれるよ」の発言には問題がある。
何も変わってない、首尾一貫している。
>>268 実験するといい。
ホワイトバランスの取れた出来のいいJPEG写真
ホワイトバランスを崩して撮ったJPEG写真(黄色くした写真でいい)
黄色いJPEG写真をトーンカーブで出来のいい写真に戻せるか!?
これがむずかしいんだな。やってみればすぐわかる。
もちろん何処か一点をグレーにするくらいはソフトでワンタッチにできるよ。
>>272 俺も「出来る」としか言ってない。
フリーかつ簡単な方法も提示してる。
何か問題がある?
>>273 だから最初からトーンカーブだと難しいから別のソフト使えと具体例まで挙げてるだろ?
>>275 別ソフトだと上手く戻せるのか。凄いね。それなら黄色くなっても大丈夫だね。
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/17(月) 16:23:31 ID:BEpVRTkt0
写真初心者なんですが、昔のフイルムカメラってホワイトバランスはどうしてたのかな?
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/17(月) 16:44:06 ID:I5V675c/0
>>277 >写真初心者なんですが、昔のフイルムカメラってホワイトバランスはどうしてたのかな?
基本的にはポジフィルムはデイライトフィルムやタングステンフィルムなどのタイプ別に色温度は決まっていました。
またネガは基本的にはデイライトフィルムのみの筈です。ただネガの場合はプリント時に色の調整がきくのでプリントする店によっては頼んで色調整ができます。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/17(月) 16:49:44 ID:aAsK3gIS0
変換フィルターをレンズにつけるんだよ。
>278
ホワイトバランス=色温度なんですね。
ホワイトバランスって白いものを白くうつるようにするものって位の知識でして・・・
フイルムのときはディライトでお店でなんとかなってたのに、デジカメはややこしくなるのが
なんとも不思議な気がしたもので。
お騒がせしてすいませんでした。
>279
そういえば、ダイビングでオレンジのを被せてましたね。
逆にそれ以外では色のついたフィルターは使ったことなかったかな。
283 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/17(月) 22:44:22 ID:lcfkIAy50
>>280 ライトバランシングフィルターというものがあって
LAAがアンバー(オレンジ)色っぽくてタングステンライト用フィルムを日中で使うときに被せたり
LABがブルー系でデイライトフィルムでタングステン光を使うときに被せた。他に紫色っぽい蛍光灯用とか。
特に8ミリフィルムカメラで重宝したよ。プロは色温度を測るメーターとシートフィルター使ってもっと細かく調色してたな。
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/17(月) 22:45:40 ID:lcfkIAy50
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/18(火) 00:08:03 ID:Rst3E73y0
珍しくレス伸びたと思ったらケンカしてたのかよw
いい加減な知識をひけらかす奴がいるとスレが伸びる。
コレ2chの法則。
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/18(火) 09:00:36 ID:pkzxBdh+0
カラーメーターとフィルターワークをきっちりやってたヤツって結構限られていたと思うけど。
ポジフィルムだと撮った瞬間に色決まっちゃうから調整大変だった。
デジカメってポジに近いのかな。WBって重要。
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/18(火) 10:49:40 ID:8B8WlLwT0
>>288 > デジカメってポジに近いのかな。WBって重要。
キミの使い方ならポラロイドってこったな。
ふつーはRAW現像時にかなりいじれる。
>>289 jpgファイルで黄色くなっちゃう話をしてんだよ。なんでRAWにホワイトバランスなんだ?
RAWにホワイトバランスの話はないだろう。
特別な場合は事前に光調整して撮影もあるみたいだけどそれは稀なんじゃないの。
>>290 > jpgファイルで黄色くなっちゃう話をしてんだよ。
お前の脳内なんてシラネーヨ。
アンカーもネー、コテハンも使ってネーノに、どこからそれを想像すれば良いんだ?
> RAWにホワイトバランスの話はないだろう。
おいおい。
>>291 君さ、
>>289で
>キミの使い方ならポラロイドってこったな。
>ふつーはRAW現像時にかなりいじれる。
脳内なんてシラネーヨはその通りだろう。でもスレの何か見てこれ書いてんだろ。
>おいおい。
何がおいおいなのか説明してみてよ。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/18(火) 13:07:25 ID:pkzxBdh+0
>>290 >jpgファイルで黄色くなっちゃう話をしてんだよ。なんでRAWにホワイトバランスなんだ?
JPEGでもWBは後からいじれる、なんて事を言い出す輩がいたからだろ。
>>294 あれ?アホスレだけじゃないんだNEX信者君の活動は。一部ちがってるけど宣伝ありがとね。
IDコロ助じゃ一番になれないよ。NES信者君は自分に自信もちなさい。アゲ。
眠い
NEX-5/3はソニーお得意の有料β機だからなぁ。
そういう意味では成功したってことだろうか。
アンチの敗北宣言スレはここですか?
両端にミラーの影が映るね
usbケーブルつないでるとバッテリーなくなっちゃうね。
接続解除するなり普通スリープしたりするよな
CP+でなんかあるかな。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 14:03:16 ID:OE1Uuofk0
ソニーがNEXに付けて売ってるタムロン製のレンズの周辺画質が悪いのは
当のソニーの社内でも大問題になってたんだんだから、マイクロフォーサーズ
と比較する以前の問題でしょ。
去年のCP+で、ソニーブースの中心に据えられたステージを囲むように設置
された素晴らしく豪華な展示台の上に、鎖でつながれた発砲スチロールの
「NEXのモックアップ」(笑)が置かれていた理由。
展示の準備が終わったあと、開催の直前になって実機の展示を断念したのが
あの不思議なステージだったんだけど、なぜNEXの実機を展示しなかったかと
いえば、あの時点で展示に耐えられる画質を実現出来ていなかったから。
さらに、発売前に銀座のソニープラザで「NEX先行展示」があったんだけど、
鎖でつながれた展示機はもちろん、喫茶店を模した「撮影体験コーナー」
(蝋細工のパフェとかを撮影できる)で、なんとメディアカードの持ち込みや
撮影画像の持ち出しは一切禁止。貸し出し用のNEXを受け取る時に、係員の
オネーサンが「撮影した画像のお持ち帰りは一切禁止です」と大きな字で
書かれたA4の紙を指さして、承諾した人にだけNEXを貸し出すという徹底ぶりw
その努力の甲斐もあって、「NEXの周辺画質がひどい」ということが大きく
知られるようになったのは、発売日に買った人が騒ぎ始めてからwww
(参考画像)
下から照明を当てた豪華な展示台の上に置かれた「NEXのモックアップ」(CP+2010)
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/03/11/cp01/images/006l.jpg
タムロン製じゃないし、最初からMTF公開されてたし。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/02/09(水) 14:41:52 ID:OE1Uuofk0
いまのところ、ミラーレス機を「一眼」と呼ばず、一眼レフとコンデジの長所を
併せ持つ新世代のカメラとして新しいネーミングを提唱しているのは、韓国の
サムスンだけだね。「ハイブリッドカメラ」という呼称が世界中で定着すれば、
日本人猿の一眼詐欺商法は撃沈して笑いものになるよ。
シュナイダーのライセンスにしても、サムスンに遅れて今ごろになって
日本人猿は有難がっている。
一眼詐欺カメラに過ぎないマイクロフォーサーズとNEXは、互いに叩き合って
潰しあえばいい。世界市場はサムスンのハイブリッドカメラが売れるだろう。
BESTBUYのLEDテレビ売り場の前で愕然とした日本人猿が、今度は
ハイブリッドカメラ売り場の前で泣く日が来るだろうよ。
これは3Dテレビの話だけど、広告宣伝などをみても、サムスンは映像の
美しさと感動をダイレクトに伝えているのに対して、パナソニックは
石川遼のゴルフボールが画面から飛び出してくるんだぜwww
これが韓国と日本人猿の感性の違いだよ。
Samsungの3D TVのCM
http://www.youtube.com/watch?v=thhNNKQv1EM パナソニックの3D TVのCM
http://www.youtube.com/watch?v=peI7F-j2UKE
まあ、サムチョンはともかく、
日本企業は新しい分野の技術をもっと研究しなきゃあかんな
もちろん客も新技術の将来性を評価できる知識をもたなきゃいかん
近年は特許力評価でサムチョンに後れをとる日本企業が増えてる
役員が文系で占められ研究者の首を切り、研究所の閉鎖が相次いだ
そして路頭に迷った彼らは中韓企業に招かれ新たな発明・特許を日本企業以外に提供してる
研究所員の発言力を会社役員並にし技術を守ってるドイツ企業とは対象的な事態になってる
既に手遅れ気味だが10年後の日本がどうなってるか・・・
海外じゃ別の呼び方してるのにな
デジタル一眼なんてのは日本だけの呼称
それも知らずに海外(笑)とか
海外でも普通にDigital SLRじゃないの?
海外じゃEVILと呼ぶんだってさ
>>301 そのモックは光造形っぽいような?
光造形なら本物より高いぞw
>>303 自由視点から覗き込める街頭パネルか
Samsungの技術力パネーな
タムロンにレンズ生産を丸投げしたツケが出ているな。
図面としての設計が出来ても生産で性能が出ないってのは悪い設計。
廉価な材料でも性能が出せて、しかも作りやすく設計ができない技術者はアマチュア。
そんな奴ほど精度の向上も費用削減も進まず、下請や生産側を罵ることが多い。
こんなことは自動車や飛行機じゃ当たり前のことなんだが・・・
家電製品は、人が死なないから売りっぱなし体質なんだろうな。
>>310 お前、トヨタさんディすってんのw?
>図面としての設計が出来ても生産で性能が出ないってのは悪い設計
それ以前に設計が間違っていることも多いんだぜ。
>>303 二度と来んなチョン。身元割り出して殺すぞ。
まあまあ落ち着け。
ライバルがいるということは良いことだ。
韓国は我々に素晴らしいモチベーションを
与えてくれる。
満を持して粉砕すればいいだけだろ。
らいばる?
NEX3/5のネガキャンはなぜ失敗したか?
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/01(火) 14:17:37.65 ID:Ifd2cDLX0
韓国のCMとかドラマって何で無駄にかっこつけなの?
そりゃすべて日本をお手本にしているからさ。
連中はこの先もずっと日本の呪縛から逃れられない
運命にあると思う。
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/01(火) 19:24:55.30 ID:71kRI7IWO
なんでNEXをマイクロフォーサーズみたく一眼なんて呼ぶかね
一眼レフと明確に違うのを示す呼称を付けたらいいし、
昔のソニーはそういうのが上手かった
一眼レフまで一眼カメラとか呼んで、ありえない体たらく
このあたりソニーの凋落を感じる
一眼なのは確かだからなw
まぁ二眼カメラがほぼ絶滅してる状態では違和感あるのは確か
α55はどうするってのもあるし
NEX厨房がわるいんちゃうか
NEX-3生産終了で失敗決定。
そらNEX-5の需要まで食っちゃマズイよなぁ
NEXの勢いが止まった件について
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/02(水) 20:44:58.07 ID:a8iEHl+lO
ニセイチ商売に気付いた奴が増えてきたか
このカメラって他のレンズつけたらちゃんと周辺部まで解像するの?
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/03/17(木) 07:51:03.85 ID:alGE6lbt0
極楽堂とか言う店で売ってるアダプター、今コンタックスGレンズとかつけてる人多いらしいけど
あのマウントが失敗の最大原因だろうな
昨日NEX-5持って撮影会行ってきたよ
モデルの激しい振りにも付いていけたし
画質もまずまずだと思うけど?
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/15(金) 23:54:13.32 ID:n+B13+C+0
>>22 shine!! omanko !!kichigai !!konoyarou !!
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/16(土) 00:45:12.80 ID:1sxxe5lS0
まーた雇われた馬鹿の立てた『なぜ〜』スレか。
おまえら馬鹿の一つ覚えそのものw
デジカメ板にはキャノンの『なぜ〜』スレは立たない
車板にはトヨタの『なぜ〜』スレは立たない
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/16(土) 23:16:33.53 ID:8iipR1cV0
NEX-5のダブルレンズキットは、この期末商戦で
好評のうちにほとんどを売り切ったみたいだ。
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/17(日) 00:13:59.98 ID:uTlmPz9I0
ミラーレスは一気にトーンダウンって感じだね。
キャノンの営業マン、ミラレスはただのコンデジじゃんw
OVFなくて一眼はおかしいってw
っていってたよ。
俺はNEXも7Dも持ってるけど、用途は全然ちがうね。
ミラレスって巨人の選手かよ
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/04/21(木) 01:00:46.40 ID:8+kThxKI0
そもそもSONYのカメラに手を出す時点で間違いだろ?
ハンディカムならまだしも
340 :
世界の大物写真家蜷川実花:2011/04/22(金) 23:25:23.70 ID:Io3FXYBy0
人生気合いっす!と言う感じで、だってソニーのレンズって写りが悪いんです。
だったらアダプターはめて昔のレンズを使った方が写りがいいのよ。
アダプター買うならプロショップムサシ、早田カメラ、昔のレンズだったら新宿中古カメラ市場
名古屋のトップカメラ、コンタックスなら極楽堂がいいわ
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/01(日) 10:29:04.06 ID:mbEiJnkO0
APS-Cのミラーレスはこれしかない(いまんところ)っていう理由で
マウントアダプタ用に買おうかと思ったんだが。。
その矢先に、ネット個人情報ダダ漏れ事件発覚。
カメラそのものより、会社(SONY)の将来が不安。
342 :
新宿中古カメラ市場、名古屋のトップカメラ三階が大嫌い:2011/05/09(月) 20:42:28.04 ID:6ANdw4A/0
カメラの極楽堂は今Gレンズをつけるアダプターがなくて困ってるよ!
ざまあみろ!もう後在庫が残りわずかなのか?極楽堂!!!!!!!
後最近早田カメラもアダプター売ってるのか?プロショップムサシもそうなのか?
この野郎!藤澤商会!
D90から乗り換えました
多少AFが遅いけど使いやすいカメラです
買ってよかった
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/11(水) 23:22:09.03 ID:IHTfgcM00
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/12(木) 19:38:25.45 ID:OQ+PuBVA0
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/13(金) 21:03:46.28 ID:eqLN6YvRO
中身は悪くないが、ニセイチ商法がなぁ…
客層を見下した偽装は許しがたい。
手ブレ補正かな
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/22(日) 00:07:26.28 ID:VKYVpTpZ0
情報セキュリティに問題のある会社の製品って怖くて買えないな
>>348 セキュリティに問題のない会社なんてないんだけどな。
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/22(日) 02:01:18.00 ID:VKYVpTpZ0
これだから、非正規は w
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/22(日) 02:17:34.03 ID:lxfcmbEEO
イラネ(基地害オリンパ)がデジカメ板から消えてるんだが、
ここには来てるか?
353 :
KUTABARE:2011/05/23(月) 21:13:25.51 ID:iNaRnlbH0
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/23(月) 21:24:20.63 ID:GmXzcvEQ0
それにしてもバッテリーが持たない。
1カット撮るたびに、インフォリチウムが1%づつ減る感じ。
後継機ではバッテリーを3個くらい付属品にしてほしい。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/24(火) 02:06:41.47 ID:hYsIbIOl0
後継機出るの?
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/24(火) 04:55:57.57 ID:tnsA+bSG0
>>354 液晶とライブビューで食われてる感じ
撮る瞬間だけ電源入れる感じで小まめに電源on/offするとかなり持つよ
358 :
KUTABARE!!!SHINE !!:2011/05/25(水) 03:55:01.89 ID:zI7Brqfe0
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/26(木) 22:56:45.93 ID:DlJdZD7R0
極楽堂うざい
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/28(土) 16:19:15.85 ID:pLANIPps0
さわっちゃだめだよ。そういう反応をおもしろがっているんだから。
361 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/05/28(土) 17:11:15.10 ID:a4wOpNOv0
オリンパス
カメラ部門が大赤字で
内視鏡部門の黒字を食い潰す
着任した外人の新社長(内視鏡部門出身)が
赤字が止まらないカメラ事業からオリンパスが撤退するかも知れないとの報道に
「当面はカメラ事業を黒字化するためカメラ部門の大リストラを断行するが
カメラ事業が好転しない場合は
カメラ部門そのものを売却し
カメラ市場からの撤退もあり得る」
と発言した
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/01(水) 18:50:46.56 ID:3vxQE7240
ライブビュー専用機のNEXはコントラスト式。AF方式の違いが合焦スピードに現れているようだ。
実際に使用してみた正直な感想は「なんて遅いんだ!!」。シャッターボタンを押すと、まずヘリコイドが大きく回転。一旦止まると今度は逆回転し、
また止まって逆回転という動作を繰り返す。この間にヘリコイドの動く範囲が少しずつ狭くなり、最後はゆっくり動いてピントが合う。まるでα7000以前、AF黎明期の一眼レフのような動作である。
したがって、動きの速い被写体にピントを合わせることはほぼ不可能。じっとしている被写体でも、じれったい思いをさせられる。ソニーがNEXの発売時に、この機能を入れなかった意味が、何となく分かったような気がした。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101109_405573.html 待望のAレンズのAF化
これがNEXユーザーの悲願WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/02(木) 07:57:37.72 ID:c0gwYD2J0
>>365 ,,ggg,, .lgllgg,,
〈lilililililililililililililililililililililililililililililililililililililililir ゚llilililililir
.llilililii;i;l. lililililili ..llililili[゜
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メlilill[゚" ^lllli;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;i;llll[゛ .l]ll[[" `、
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/02(木) 21:18:10.86 ID:qvfr2T2p0
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/03(金) 06:45:06.55 ID:0TyjKZy40
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/07(火) 15:26:13.43 ID:IR3nlnaO0
北川景子をみるとNEX手にしたくなる。
ライカ、ニコン、キャノンまででしょう。
sonyを買う理由がわからん。
ださいし。
圧勝
>>370 まさにこれで俺はNEX-5買ったわw
ニュースリリース見たときは何これオモチャやんかと思って発売後も華麗にスルーしてたが、
ある日ヨドバシでふと北川景子のPVが目に留まって手に取ってみたら予想外に持ちやすくて、数日後には買ってたわ。
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/07(火) 19:58:07.44 ID:7WPwk/oVO
しょせんニセイチなんだけど、
衝動買いは誰にでもあるわな。
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/07(火) 21:16:14.65 ID:0vH8nTglO
俺も北川景子とJUJUのカバー曲でやられたわwwwSONYは宣伝だけは一流だわ
NEXを買ったけど、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
F2.8と暗いし。
暗いとこではブレまくりで使いものにならない。
マイクロフォーサーズなら、20ミリF1.7と一段以上明るく、
しかも、4段分の手ブレ補正も効く。
ブレ量は、5段、つまり、1/32以下。
やっぱ、フォーサーズにしたほうがよかったかな?
かなり後悔してる。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/08(水) 10:53:59.35 ID:tX3A2csl0
ミノルタの系譜を踏んでいるならNEX-7を早く出さないとダメだな。
3のモデルチェンジなんかそのあとでいい。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/08(水) 13:29:02.56 ID:x0ZrOPNOO
頼みのミノルタ部隊もいまや…
サイバーショット&ハンディカム部隊メインでは限界が…
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/08(水) 19:45:47.26 ID:ZdKNaVY3O
KK同様 おつむの弱い人が買うコンテンツですな
380 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/09(木) 05:38:50.20 ID:51pcPb7g0
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/09(木) 12:41:49.87 ID:69SMvpArO
いや〜NEXかっけ〜
ニセイチの最先端!
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/09(木) 15:20:35.31 ID:gFqVpobQ0
このカメラ、外見がいくらなんでもカッコ悪すぎじゃね?
有名なwクオリアのデジカメをそのままデカしたみたい。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/09(木) 15:34:29.84 ID:69SMvpArO
ズーム付けたらバランス最悪だしな。
カメラ作りを知らないソニーらしい製品だわな(笑)
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/10(金) 18:01:42.80 ID:JwyZohM60
一眼レフで失敗した事情から、こういうタイプのカメラに走るのは分かる。
しかし、偽一眼商法みたいなことはやってほしくなかったね。
今じゃまるでパナと区別つかないレベルのイメージに落ちてしまった。
天国の井深さんはご立腹だと思うよ。
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/10(金) 22:48:32.32 ID:05+G5dFJ0
>>385 それは言いすぎだろう。
イメージセンサーはでかいのだから、パナやオリと同列に扱うのは可哀想。
商品としての独自性はマイクロフォーサーズを圧倒しているのだから、
エセ一眼商法を早く卒業してほしいものだね。
NEXはマウントアダプターで
マウント遊びをするニーズとユーザーを
根こそぎマイクロフォーサーズからゴッソリと奪い取った
この用途だけでも存続でき将来が保障された安泰マウントNEX
反対に
この用途をNEXに根こそぎ奪われたマイクロフォーサーズの存続は絶望的
>>388 マウント遊びだけのほそぼそと生き残るマイナーマウント
と言いたいのはわかった。
手ぶれ補正もないのに?
392 :
写真家蜷川実花:2011/06/11(土) 12:04:13.92 ID:QVOVHUMF0
人生気合っす!と公式ブログを書いてます、今回はAKBの写真をコンタックスで
撮りました、後で検索して読んでください。私はコンタックスアリアと言うフィルムカメラと
偶然出会いコンタックスレンズの魅力にとりつかれました。
でもソニーのレンズってカールツアイスと書いてあるけどインチキくさいわ
http://www.youtube.com/watch?v=KQ91N52zaCQ コンタックスにはホロゴン16mmと言うレンズがあるけどソニーの16mmとは雲泥の差だわ
残念ながらまだアダプターはめて使えないけど今コンタックスG1、G2が安いので一回使ってみて!
レンズ内手ブレ補正でハイビジョン動画も撮れるNEXとパナにボロ負けのオリンパす
カメラ市場から撤退がささやかれるのも当然か
「ユキチカ」を「ゆきちりょく」と読んだ人は結構多いはず...
>>391 そういえばそうだな。手振れ補正もないのにマウント遊びで生き残れない。
って話ですね。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ一眼レフカメラ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← NEX (APS-C) (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← マイクロフォーサーズ (110サイズ)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃ ┏ × (ハーフサイズ)
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃ ┗ ○ (クォーターサイズ)
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
●撮像素子が小さいから低感度で暗さに弱いマイクロフォーサーズ \(^o^)/ オワタ
>>395 オールドレンズで遊ぼうって連中はそんなもん無くても平気だろ
そもそも望遠少ないんだし
398 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/11(土) 19:26:43.61 ID:JdP4eqFu0
>>397 最近公式でもその比較やり始めたな
ソニーが比較広告やるのは久しぶりじゃないか?
ちょっと驚いたわ
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/11(土) 19:29:02.40 ID:JdP4eqFu0
アンカー間違えた
>>396 最近公式でもその比較やり始めたな
ソニーが比較広告やるのは久しぶりじゃないか?
ちょっと驚いたわ
テンプレが必死になってる
やっぱりテンプレだ
必死だね
403 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/11(土) 21:37:21.73 ID:uROf5wM60
オールドレンズ遊びをするなら、ボディに手ぶれ補正が無いのは致命的。
なんでも軽はずみに宣伝するにしても、脈絡が無さ過ぎ。
だから偽イチ商法もやらかしてしまう。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/11(土) 22:04:24.85 ID:JdP4eqFu0
ソニー厨とオリ厨が報復爆撃合戦やってるのか
ひでえな
オールドレンズを使いこなす様な層なら持ち前の腕と経験とSSと露出で
いくらでも手ぶれさせないで撮れると思うんだけど
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/11(土) 23:07:29.68 ID:JdP4eqFu0
>>403 >>405 オールドレンズが現役の時代は手振れ補正なんかなかったんだよ
三脚使えないときは高速シャッター切るために明るいレンズ使ったり
増刊現像したりカメラブレース使ったり工夫したなあ
今は高感度でもノイズが少ないから高速シャッターで原理的に
手振れが発生しない。
ちなみにNEXの手振れ補正方式はライカと同じ複数コマの画像合成方式だね。
だって現実にアダプタ遊びに手振れ補正がないんだから言い訳されてもな
手振れ補正がないとだめって言ってるのは
一番頭の悪いるみ子wwwwwと
にわかニコジイだなw
必死すぎて検索厨坊となる。ね、テンプレ
410 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/11(土) 23:36:26.47 ID:JdP4eqFu0
>>407 いやあるよ。他社機ユーザーにはあまり認知されていないけど人物ブレ軽減モードは
優秀な手振れ補正だよ。だからライカも採用している。
>>405 思い出しついでに真の一眼レフには手振れ補正は邪道だろと言っておこうか
現実を捻じ曲げてるんだから
ごまかし技術とか言われてる
パノラマ撮れます〜てきな
>>410 ライカって名前のライカじゃないカメラだろw
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/11(土) 23:42:00.24 ID:JdP4eqFu0
>>408 ニコンはマウントアダプター遊びできるデジタルカメラもなければ
ボディ内手振れ補正もないでしょ
>>414 そんな事は知ってるよ。
ニコンミラーレススレの奴だろ一眼詐欺とか言ってるのは。
「るみ子wwwww」
こんなこと言ってる時点で負けだよ
イメージセンサーシフト方式では動画撮影で放熱ができなくてダメだろ。
ソニーがミノルタ仕込みのイメージセンサーシフト方式に見切りをつけて
NEXではレンズシフト方式に転向したのも、至極当然だね
結局、ニコン、キヤノン、パナはそこらへんがわかってて
ソニーはあとで気づいて
オリとペンタが途方にくれている
ペンタックスの場合K-7/K-5だとセンサーシフトを応用した
構図微調整、自動水平補正といった独自機能があるからなぁ。
動画ではデメリットあるんだろうが他の方向性でメリットを得ている。
途方に暮れているとはちょっと言い難い。
>roPF9D9XP<
(´⌒´⌒ヽプンスカ
|||
/ ̄ ̄ ̄ ̄`\
/ ̄\ ( ;; |_|_|_|_| バーカw 古いレンズが使える じゃなくて古いレンズもそのままの画角で使える。当然フルサイズの新製品も使える。 APS厨 アクション!!
.-ー.| @ | ノ# \,, ,/ ヽ APS厨 戦意喪失気味だなw 防御じゃなくて攻めないと。 アクション!
| \_/ ヽ ー◎-◎- ) そんなに悔しいのかw アクション!! APSのフラッグシップww アクション!
| __( ̄ |(∵ ( o o)∴) デジイチ持っていませんが何か??アクション!
| __)_ノ ヽ.< ∵ 3 > ブヒー
ヽ___) ノ )ヽ ノ
>ID:roPF9D9XP<
ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄\( 人____)
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-)
| \_/ ヽ (_ _) )
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ <デジイチ持っていませんが何か?
| __)_ノ ヽ ノ
ヽ___) ノ )) ヽ.
ソニーにしても、ハンディーカムやサイバーショットなどの本家本流の技術は
元よりレンズシフト方式。αのセンサーシフト方式はいわば外様なわけで、
技術開発が遅れていてもしかたがない。
まあ、動画撮影時はセンサーを固定しヒートスプレッダーを押し付けるなどすれば
非センサーシフトに近いレベルの冷却は可能だし、現に(冷却とは無関係ではあるが)
センサーとレンズの両補正方式を組み合わせた技術の特許も出してるくらいだから
センサーシフトを捨てる気はさらさら無いんじゃないかな。
423 :
新宿中古カメラ市場、トップカメラ三階が嫌い:2011/06/12(日) 10:29:26.91 ID:uF9rDOP80
424 :
405:2011/06/12(日) 11:24:47.95 ID:dqLp+trJ0
いあw
だからw
古くからオールドレンズを使ってた層なら手ぶれ補正なんて使わないだろうって書いてるんだってばw
そして、NEXの人物ぶれ軽減って、感度を上げてシャッタースピードを稼ぐという点で
オールドレンズとも相性いいと思う
アダプターでオールドレンズの場合
手振れ補正より
極小素子が問題なんだよな。
基本はフルサイズで使いたい。
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/12(日) 12:43:42.23 ID:nygzza6A0
それも個性
気になるなら絞れ。
手振れ入れるスペースが無いのでしょう。残念ながら。
鬼に金棒という言葉が有ってだな・・・
430 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/12(日) 19:18:51.19 ID:nygzza6A0
手ぶれ補正や内蔵ストロボを妥協することによって、
あのサイズを得ようとしたんだろうけど、無意味な数字を求めた愚の骨頂だと思う。
実際につかう身になったら、Eマウントレンズの少ない状態をしのぐためにも
手ぶれ補正はボディに欲しかった。ストロボだって、あんな変な接点にして
これからまた制約を作ってしまって大失敗だと思うよ。
愚の骨頂
極小素子でオールドレンズだろw
APSはたしかに小さいと言える。
それをさも巨大だと妄想している人間がいるのもたしか。
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/13(月) 05:39:21.72 ID:siCS/hRN0
>>431 さすがにM9は買えねぇからなぁ(´・ω・`)
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/13(月) 18:07:06.65 ID:Grpa/3kt0
3cってバルナックライカのIIIcを意識したネーミングかなぁ
そんなわけないか
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/13(月) 18:45:20.09 ID:V2cAfsc00
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/13(月) 18:49:30.51 ID:9wwDaRckO
ここの住人のおすすめはマイクロ43ってことかな
この勝負はどう考えてもマイクロフォーサーズの勝ちだな。
ソニーが無理に小さくした性能の出ないAPSレンズを用意しても
バランスが酷くなるばかりだもの先は見えてる。
カメラはレンズが良くなければ話にもならない。
勝ちとか負けとか書いてる奴はカメラを戦わせてんのか
身も蓋もないこと言うな
ごめん
.
>戦わせてんのか
争っているのは寸前まで世界最小レンズ交換カメラとか言ってたへぼなGKだけどね。
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/13(月) 19:20:16.13 ID:kGGnzgcd0
>>443 なんかよくわかんないこと書いてるお前は明日の朝病院に行けw
>>444 わからないなら自分の脳みそを疑いなさい。
勝負とか言い出したのはID:UfPWqvjS0じゃね?
自分で言い出したことを他人のせいにするのは
被害妄想という病気なので通院したほうがいいネw
>>446 必死なのわかるけどこのスレ限定にするなよ。GK
ID:UfPWqvjS0が戦闘民族だということはわかったw
ネットで何を戦ってるのか知らんけどwww
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/13(月) 20:02:38.79 ID:9wwDaRckO
マイクロ43はどこらへんがすごいのかな
素子?は小さい方がいいの?
GKすげ〜な。必死すぎ
451 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/13(月) 20:35:55.34 ID:1CjZGMalO
マイクロフォーサーズもNEXもニセイチで、同じ穴のムジナ。
たんたんたぬきのきんどけえ
>>438から、勝ち負け云々の箇所を削除してみたらいいんだよ。
>ソニーが無理に小さくした性能の出ないAPSレンズを用意しても
>バランスが酷くなるばかりだもの先は見えてる。
>
>カメラはレンズが良くなければ話にもならない。
当たってるじゃないか。
上から目線で(キリッ
ワロスwww
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/14(火) 00:32:25.39 ID:VSR2Mzpa0
偽一眼商法してるうちは、二番煎じの亜流品。
やっぱ独立しないとダメっしょ。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/14(火) 08:18:50.03 ID:LaXKyLGZO
しょせんニセイチだからな。
基地外オリンパ厨の話
友達はみんなフルサイズやAPS-Cサイズの本当の一眼レフカメラを使い楽しく生活。
生まれて以来ニセ一眼しか知らないが、ニセ一眼の遊び相手がいなくなってきて急激に焦ってくる。
ニセ一眼の情報を調べようと2ちゃんを見るがマイクロフォーサーズへのあまりに強い風当たりの強さに腹を立てつつも、
「ニセ一眼使いでも自分はカッコ良く見えるから平気☆」と根拠の無い妄想だけは持っていたが
なぜ自分だけが世間から馬鹿にされ白い目で見られるのか、不幸な境遇に不満を持つ。
だがフルサイズやAPS-Cサイズには弱味は見せられないので本音をぶつけられるネットに依存していく。
ネットでは人とつながっている気がして寂しさを紛らわせる。
インチキ一眼、ニセ一眼、産廃カメラなどと叩かれて病んでくるが友達もいないためにネットから離れられず。
気になって叩かれても見てしまう。
ますます病んでくる。 人が信用できなくなり孤独に陥る。
最期は孤独な精神病のネット廃人になる。
だが孤独なのでその姿は誰にも知られることはない。
たまにかまわれるとあまりに孤独なので、罵倒レスにも喜んで食いつくのが特徴
レス乞食にはたまに種撒いたり餌さえやっておけばそのままネット廃人になり人生終了
輝かしい時間を全てネットに費やし結婚予定もないまま産廃へ一直線!
また不幸なためネットでは、幸せな人間を中傷することに生きがいを感じている。
負け組み基地外オリンパ厨の動向は常にわかりやすく釣りのレスをすれば
遠隔操作可能
享年50歳 練炭自殺
自宅アパートにて死後3ヶ月 全身にウジ虫の湧いた腐乱死体で大家に発見される。
テンプレ君ってどうしようもない子ね。たまにはお外であそびなさい!
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/18(土) 01:39:15.76 ID:pmR1Q/CA0
偽イチ使ってると卑屈になるのかね。
2011年6月広報発表時点、ソニー調べ
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/22(水) 01:04:09.88 ID:yyYPZa820
ソニーまでも偽一眼商法に走るとはネ
自ら凋落を示すようなもんだということに気づかないなら致命的ダナ
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/22(水) 02:15:50.86 ID:N8xb2jzg0
NEX-C3買ったけど、コントラストの明快でない被写体の場合、
ピンぼけの写真が結構多い。
ミラー使ってないオートフォーカス方式のせいだろうか??
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/22(水) 07:49:51.66 ID:R7/QH3wmO
>>467 方式の問題というより、それがソニークオリティ。
ニセイチ商売してしまうレベルだから仕方ない。
>>467 468がおバカなこと言ってるけど、コントラストのない被写体にはピントが合わせられないとか
暗いとピントが合わないのはコントラスト検出方式の宿命。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/22(水) 10:57:20.54 ID:R7/QH3wmO
>>469 コントラストが無ければ当たり前。
機種により低コントラスト時の挙動は違うのよ。
C3は低コントラストでAF不可になる限界が早く来るのか、
不可なら不可で撮影者に分かるよう表示がなされないから
467みたいな人が出てくるんだろう。
また、AF不可なら、その周囲のポイントを使ってアシストすればいい。
そういうリカバーの手段も用意せず、
合焦していないのに合焦したかのように振る舞う仕様だとしたら、
それは如何なものかと。
新ファームのピーキング機能面白いな
マウントアダプタでMF遊びがやりやすくなった(・∀・)
>>472 マウント遊び専用機の機能としては出来が悪い。玩具機能
マウント遊び専用機?
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/23(木) 00:19:37.88 ID:6NYh1OBo0
騙し打ちAFってとこか。
NEX−C3のキャッチフレーズ決定!
いまどきローコンでもかなり精度よくAF合うのが普通だからな。
レンズ駆動における停止制御が甘いのか?
>>467 NEX-C3ってまだ発売されてないんだけどな。
>>475 もう実機をさわり倒したんですね!
すごいです!
478 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/23(木) 02:39:28.51 ID:g5uDx6sO0
>>475 はっはっはwww
発売日まで騙されたのか?w
479 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/23(木) 07:40:57.22 ID:Af9sB4gxO
GF3のAFバカッ速。
というか、GH3と同じ速さ。
やっぱミラーレスはこうでなくちゃ
深度が深ければ適当で済むわな。
それでも微妙に外すパナ機(笑)
予測に頼りコントラスト式の良さを捨てたツケ。
>>480 NEXの18-200mm望遠端を試してから言おうね。
おんもへ出てなにか撮るだけでいいんだよ、ぼく。
>>480 パナを持っているのなら比べてから言おうね。
ぼくもおんもであそぼうね。
パナ機は眼中にない人が多いと思うよ。
情弱がターゲットだもの。
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/24(金) 12:56:38.04 ID:62BM78cj0
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話やペンタックスQになると涙目で、いやそれは違う
携帯やQよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話やペンタックスQになると涙目で、いやそれは違う
携帯やQよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www
●センサーが小さくても画質が良いというフォーサーズの言い分が、
相手が携帯電話やペンタックスQになると涙目で、いやそれは違う
携帯やQよりセンサーが大きいフォーサーズの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www
●センサーが小さくても画質が良いというNEXの言い分が、
相手がフォーサーズやペンタックスQになると涙目で、いやそれは違う
フォーサーズやQよりセンサーが大きいNEXの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www
●センサーが小さくても画質が良いというNEXの言い分が、
相手がフォーサーズやペンタックスQになると涙目で、いやそれは違う
フォーサーズやQよりセンサーが大きいNEXの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www
●センサーが小さくても画質が良いというNEXの言い分が、
相手がフォーサーズやペンタックスQになると涙目で、いやそれは違う
フォーサーズやQよりセンサーが大きいNEXの画質が良いという自己矛盾した言い訳に変わる www
つまりフルサイズ未満は全て団栗の背比べ
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/24(金) 15:14:15.53 ID:62BM78cj0
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/24(金) 19:20:51.75 ID:5NLZIksGO
>>485-487 まぁAPS-Cとm43のセンサー面積比は、画角の違いを考慮すると
1.4倍程度でしかないのに、
方やペンタとm43はセンサー面積比が10倍位あるからなぁ…
そのような意見に、普通の頭してたらなるよな。
>>488 無職ランキング?
490 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/24(金) 21:15:01.34 ID:bslQO79LO
オリパナソニーは一眼レフで失敗したからミラーレスに活路を求めた。
ペンタは一眼レフとの共存狙いだろうから、Qはあれで良いんだよ。
ニコンの1インチ機の噂も、現行一眼レフとの共存路線ありきでしょう。
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/25(土) 18:55:13.87 ID:mfJmdC0D0
画質や性能を求めるならFXフォーマット、
小型化を求めるならペンタQあるいはニコンの1インチ機。
という流れになると中途半端な帯域に取り残されるNEXあたり、
どうなっていくのかね?
レンズを増やさないのは廃止を想定してのリスク管理か!?
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/25(土) 19:31:24.38 ID:bpgKw0Uy0
●NEXはマウントアダプターでマウント遊びをするニーズとユーザーを
マイクロフォーサーズからゴッソリと根こそぎ奪い取った
この用途だけでも存続できる将来が保障された安泰マウント
反対に
この用途をNEXに根こそぎ奪い取られたマイクロフォーサーズの存続は絶望的
ふ〜ん
NEXってマウント遊び専用の玩具なんだね
>>493 ミラーレースなんて全部おもちゃだろ。
プロは使わん。
NEXをプロが使うかどうかは不明だが
おれは使わない
>>494 カメラ自体、一般人にとってはオモチャだからな。その一般人向けの商品ってことだろ?
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/25(土) 21:39:52.44 ID:mfJmdC0D0
マウント遊び用ならば、ボディに手ぶれ補正が無いのは致命的。
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/25(土) 21:49:38.58 ID:bpgKw0Uy0
イメージセンサーシフト方式では動画撮影で放熱ができなくてダメ
ソニーがミノルタ仕込みのイメージセンサーシフト方式に見切りをつけて
NEXではレンズシフト方式に転向したのも、至極当然だね
結局、ニコン、キヤノン、パナはそこらへんがわかってて
ソニーはあとで気づいたがビデオで両方の技術があるので併用
レンズシフト技術の無いオリとペンタがハイビジョン動画もできずに途方にくれボーゼンとしている
499 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/25(土) 21:54:32.85 ID:mfJmdC0D0
>>498 α55で懲りたの?(笑)
オリ、ペンタはあまり聞かないが、
ソニーの技術水準が・・・(笑)
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/25(土) 22:06:41.76 ID:1cYIOKyQ0
>>497-499 ボディ内手振れ補正あるよ
人物ぶれ軽減モードはライカも採用した方式
複数ショットを合成して手振れをなくす方式ね
知らない人が多いからもっとアピールしても
いいと思うんだが
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/25(土) 22:44:59.45 ID:mfJmdC0D0
>>494 あなたはエントリー機も「プロは使わん」で済ますの?
NEX自体にはプロも遊びで使ってみるくらいの魅力はあると思うんだけど
>>502 わかった言い換える。プロは仕事で使わん。
ミラーレス機が悪いとは言っとらんよ。安いし、そこそこ写るし。
だから、遊び用なんでしょ?
メーカーだってプロユースに作ってるわけじゃないでしょ?
>>503 すべらない話第20回記念大会の出場者全員集めた共同記者会見のとき
NEXで撮ってたカメラマンがいたけどな。
>>503 で、エントリー機やミドルクラスは使うの?
メーカーがプロユースに作ってる機種って何???
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/26(日) 01:19:12.02 ID:x6CdjK0d0
>>501 電子式手振れ補正に近いが実際にシャッター切ってるから
きれいに撮れるね
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/26(日) 01:43:12.28 ID:CYOJv0ah0
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/26(日) 01:57:40.14 ID:x6CdjK0d0
45%あったCNが30%台前半だからなあ
NEXが瞬間風速で20%超えたときは
Cが30%切って慌ててキャッシュバックでてこ入れしたし
海外では東南アジアや台湾香港イギリスくらいしか
ミラーレスは売れ行きよくないそうだから
一眼レフも併売しないと世界シェアは取れないだろうな
>>507 スゲェな
頑張ればNEX定着するんじゃないか?
m4/3含めて小さいってのは結構効いてると思うね
ファインダー覗かなくていいってのもコンデジや携帯が主流な今ではメジャーな使い方
プロがプロがと言ってみたところで売れる台数からしたらプロの分なんて誤差程度
プロが〜とか言い出すのGKとキャノネッツに多いね
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/26(日) 23:18:38.15 ID:b7YHt0DN0
>>511 ソニーのネット工作受託=GK
キヤノンのネット工作受託=ガーラ
GKはプロの話はしないと思うぞ。
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/27(月) 03:50:00.94 ID:+RvlyWz10
使ったことあるが(納品に)使ったことない
もしくは今後積極的に使おうとは思わない、にマル
だろ?
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/27(月) 07:51:39.81 ID:suljypwRO
高級コンデジ層が流れてるだけなのに…
そもそも一眼レフじゃないしw
エセ一眼商法とダンピング価格、これがNEXの生命線w
っていうか、市場を見ればプロ(自称は除く)よりパパママカメラマンの数の方が圧倒的の多いんだから
そういった層に受けがいいNEXみたいなカメラ作るのはメーカーとしては当たり前。
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/27(月) 14:17:46.61 ID:LLZltkYz0
キラーレンズ1本つくれ そうすれば売れると思うぞ
518 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/27(月) 21:46:17.69 ID:GuC7uUeh0
>キラーレンズ1本
これが一本もでないのは、ソニーの開発者がいぢわるしてるからかな?
それとも、出し惜しみしてるのかな?
んなわけねーわな、つまり・・・
ちょっと考えれば分かる事だ。
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/27(月) 21:55:49.66 ID:IIGarAnBO
良いレンズ作って欲しいね
まぁレンズが駄目でもオールドレンズがあるしそんなに困らんけど
ソニーの考える良いレンズって「30-300mm F2.8-8.0」で軽くてタイマー内蔵みたいな感が
Eマウントレンズも必須だけど、ボディのバリエーションが欲しいわ
どれを買っても似たり寄ったりのデザイン・コンセプトだからなぁ
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/28(火) 07:51:47.19 ID:Ro/fAS9H0
カメラはいい写真が撮れてナンボ
このカメラは一眼レフのレンズでシステムが完成するのか?
それじゃあまりにも可哀想だな
何も知らずに買った人たちは。
522 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/06/28(火) 14:38:53.58 ID:JF5cGR3OO
偽ツァイスとか展開してるようじゃダメさ。
サイバーショット系のやり方と同じ手法はやめれ。
独自の、そして伝統あるGレンズ、これを頂点に中身で勝負しなくちゃ。
システムの完成とかあまり関係ない層がターゲットだと思います
キットレンズだけで全然大丈夫的な
そして写真の楽しさに目覚めてうっかりわたしみたいにマウントアダプタに手を出す人が出てきて
もしかしたらそこから更に先に行く人もいるかも知れないけれど
そもそも一眼レフでシステムとか言ってる本格派の人たちとは無関係では?
そろそろ、このマウントは敗戦処理を考えるべき時期かな。
キラーレンズも出ないし、何より新型はギミックが増えただけで
AF性能なんかの基本的な性能がちっとも向上してない。
やっぱダメだね、ソニーは。
まぁこのスレってネタスレだから
現実はシェア+5%の成功なのはわかってる訳だし
>>525 どうも読んでいるとそれがネタではなく真剣な戦いになってしまっている人がいる
そんな気がして仕方ないんですw
524さんみたいな
とりあえずわたしMFに切り替えて、あまりに快適なのでAF要らなくなりました
>>468 以前のホームグランドだったNEX終わったスレでは追い込み過ぎた奴がいて
テンプレ君のなかではすっかりなかったことになってるからな。
このスレでもそのあたりはわきまえてしっかりやってほしい。
誤爆失礼。
まぁ、このスレも盛り上がりに欠けるからローパス君戻ってきてほしいもんだ。
まともなレンズがない
ターゲットが2Lプリントユーザーなら将来もでない、出す必要もない
530 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/04(月) 00:33:23.55 ID:VaZ57l470
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/04(月) 07:49:06.02 ID:ZwZcgoRfO
C3はAF遅いよな。
予測でやるパナ機より精度はありそうだが迷いすぎ。
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/04(月) 15:59:23.32 ID:Rx9zvUTZ0
ステレオ撮影の二眼レンズを出せば、売れそうな気がする。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/04(月) 16:13:44.82 ID:r2aZ14w/0
あおり可能なCMOS出せば売れるかも
534 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/04(月) 22:36:49.91 ID:dUZHLfer0
カメヲタの言うとおりにすると売れなくなる法則
カメヲタの言うとおりにすると売れなくなる法則
カメヲタの言うとおりにすると売れなくなる法則
535 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/05(火) 07:56:03.69 ID:0SQ1uXOlO
ド素人を騙くらかしてこそ、ニセイチ商法の真髄だもんね。
わかります。
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/05(火) 17:51:28.56 ID:tOUlOZj30
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/05(火) 20:20:43.09 ID:0SQ1uXOlO
しょせん偽一眼ですから
殺伐としたつまらなくて寂しい人生を送っているのかな…かわいそう
キモイ
>>469 >
>>467 >
> 468がおバカなこと言ってるけど、コントラストのない被写体にはピントが合わせられないとか
> 暗いとピントが合わないのはコントラスト検出方式の宿命。
コントラストが無くてもピントが合うのは、ポラロイドに
搭載されてた超音波式くらいか?w
位相差検出方式だってコントラストが無ければ合わないぞ。
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/15(金) 10:46:47.53 ID:L8Bjc4Ck0
ソナーを搭載すれば、真っ暗闇でも補助光なしで合焦するんだ。
オプションで、アクセサリーシューに搭載するソナー付けたらかっこいいのに。。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/15(金) 23:11:35.65 ID:MppuydzP0
アンチすら寄り付かんか。もう終わりだね
オーナーとして一つだけ言える事はあらゆる面でNEX-5を超えるカメラはもう出ないだろうということだ
>>544 その糞っぷりが、ということですね。わかります
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/16(土) 08:16:23.09 ID:32yB4jKGO
不恰好さではNEXに勝るカメラなし。それは認めよう。
ソニーはまともなレンズをだしませんね。
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/16(土) 10:02:44.99 ID:3MlO32FO0
もう出すことは確定してるんで、あとは秋の行楽シーズンに間に合うことを祈るばかり
出すペースがものすごく遅いよね。交換レンズのノウハウあるはずなのに。
このあたりでソニーの本気度が疑われるんだよな…
551 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/18(月) 13:18:32.28 ID:M5JS9+M40
泥舟規格がまたひとつ。
ベータの二の舞はゴメンだわな。
552 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/18(月) 13:30:22.29 ID:iyWubcI00
ベータは最高の規格やぞ。
いまだにデッキは高値で取引されているし。
結局SONYは孤高の存在で、連合軍に殲滅されてしまうけれどその製品は最良
ということなんですね
α(A)マウントはこれからも栄えますように
☆パナソニック+オリンパス+フジフイルム
★ソニー
役者は揃った…
>>553 利益を独占しようと、排除した結果孤立するだけだろ。
どっちかというと自滅。
557 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/20(水) 21:28:11.02 ID:9WFA3z8kO
もはやソニーは一眼レフ開発できるリソース無いからな〜
ハンディカムと同じEVF式で誤魔化していくしかないのである。
558 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/20(水) 22:58:52.01 ID:ad2B6IuC0
>>557 レフ方式のファインダが、もはやロストテクノロジー化しちゃってるからなぁ
フルサイズのクイックリターンメカなんか、もはや贅沢すぎなんじゃないかな
レフ方式のリアルタイム性は分かるけど、シャッタラグが埋まる訳でもないし
α55みたいに連射でカバーすれば、プロ(自称ふくむ)以外は文句無いんじゃ?
EVFの高細度化と高レート化が進めば、不満も徐々に消えて行くのではと、
200万画素/120fpsなんてEVFがあったら、どんな感じなんでしょうかね?
α900がディスコンにならなきゃ、カメラメーカとしての責任は果たせて
いるんじゃないっすかね
>>557 ムービじゃ20年前からレフor光学式ファインダは駆逐されちゃってますわ
スチルカメラとは全く違うけど、ユーザがレフ方式を求めていないのなら、
ゴマカシなどではなく、そっちが本流なのかもしれないと思っています
レフやってるとこは開発やってるみたいな言い方だがw
レフ廻り開発してるメーカーってある?
レフ周りなんて何も変わらずどころか後継機になって性能落としてる所もある
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/20(水) 23:16:27.49 ID:ad2B6IuC0
>>559 中身に関してはシロートなんで、知らなかったのですが
レフ周りを専門に外販しているメーカってあるんですか?
クイックリターン機構・ペンタプリズム(ミラー)機構別に
供給してるんですかね?
シャッタは縦走りになったころから、普及〜中級品は
コパルやセイコーがユニットを供給するのが主流になった
と記憶しています
よかったら教えて下さい
>>558 撮ったあとファインダー像が戻るまでの時間も重要なので今のライブビューだとそれは満たせてないな
動画を途切れさせずに自在にフルサイズの静止画をキャプチャーできるようになったら
スポーツや報道系のプロなんかは一気に流れるかも
てか、今でも常時撮影モードでいいと思うけどなあ。
いちいち撮った写真をみせつけなくても。
563 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/07/31(日) 15:19:04.43 ID:Sgh3ig8R0
シャッターはセイコーかコパルでしょ。
ゼロから自社開発してるところなんて無い。
電子シャッターが一般的になったら、
フォーカルプレンシャッターなんて過去のものになるわけだし。
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/04(木) 03:00:54.42 ID:FVLY8eOJ0
5Nって、買いですか?
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/04(木) 03:24:20.00 ID:C/lJjDIi0
失敗?・?
それでもデカイ一眼レフは使いたくないね
高級コンパクト一眼の方向は間違っていないよ
デカイのはプロ・セミプロと一部のマニア向けだろう
APS−Cサイズの徹底した高級超コンパクト一眼だと思うよ
軽薄短小シンプル高性能がソニーの心臓
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/04(木) 07:45:03.70 ID:raCQwQGoO
標準ズーム付けたり、高倍率ズーム付けたら
冗談みたいなアンバランス。
「ボディだけ小型化したところで
レンズまで含めた小型化でないと意味がない」
ということが分かる事例になったよねNEXは。
結局高倍率ズームつけるならD3100やK-rのほうがまだサマになるからな。
568 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/04(木) 18:21:19.40 ID:7pMJUH590
16mmのクソレンズがどこまで値下がりするか楽しみw(中古市場で)
5千円以下が適価だよなぁ。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/04(木) 19:54:25.12 ID:ogILWO5YO
DAISOで100円セールだな
570 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/04(木) 20:25:03.31 ID:raCQwQGoO
>>565 それならAPS-Cである必要性自体ないんじゃね?
もっと小さい素子にした方が高倍率ズームで無駄にレンズが大きくならずにすむ。
>>565 それと、動体とるなら光学ファインダーが必須だし。
プロとか関係無く大型化はやむなし。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/06(土) 20:45:16.41 ID:tm3ZI0XD0
結局、一眼レフで失敗したことによる方向転換だからね、NEXは。
一眼レフで上手く行っていたら必要なかった亜流。
>>573 ソニーの場合はそれは違うよ(´・ω・`)
>>574 実際に失敗してるわけで。違うって言われても・・・
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/07(日) 09:04:39.77 ID:YSl+8wJv0
>>575はソニーがなんでαを買ったのかがよく理解できてない模様
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/07(日) 10:06:38.12 ID:RRE3jAB60
>>578 違うよ主に交換レンズなどのシステム関連が欲しかったのさ。
だからディマージュなどのコンデジは取り込んでいない。
ミノルタαのごく一部とディマージュ系の人はパナソニックに逝ったらしい。
フィルムカメラなどのアフターサービスも4年くらいで
ケンコーに移管した。
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/07(日) 10:42:36.69 ID:3iv+xbL10
自力で始めるよりは、泥舟だとしても既に存在しているαを
買った方が良いと判断しただけ。
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/07(日) 20:07:38.19 ID:PqC28Rui0
ミラーレスでAPSって発想は良いんだけどレンズ設計が難しすぎるんだろうね。せめてリコーのA12用
のクラスのレンズがあれば良いのだけど、今度のマクロもスカレンズの予感。
10万切るようなレンズに過度の期待できないのはどこも同じだし
そこまで画質追い求めるならAマウントZEISS揃えるとか
アダプターで他社レンズ使うか
Aのはじめてレンズなんかは評判いいけどあくまで値段が安い割にだしアレも
今から発売されるレンズも値段なりのモノならいいんじゃないって位で待てばよいかと
>>582 CanonにはEF50mm F1.8という安くていいレンズあるけど。
584 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/07(日) 23:10:30.78 ID:PqC28Rui0
AマウントZEISSなんぞは揃えているんですよ。でも、サイズ的にも美観としても合わないじゃないですか。
APSに対応出来てサイズもライカM位のなら高くても欲しいんだよな。
>>583 それも所詮値段なりでしょう Lレンズ並なの?
>>585 値段なりだよ。
画質は一般的な単焦点レンズから比べれば、並。
AF動作はUSMじゃないから音が大きく、遅い。
もっとも特徴的なのは、壊れやすいこと。
AF駆動しなくなる。前玉のブロックが外れるというのが割とよく見る症状。
587 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/08(月) 09:11:16.00 ID:wgK0ij8X0
>>581 てか、APSにして失敗したんでしょうね。
システムとして壊れているでしょう。
バランスが悪すぎです。
それなりのAPSセンサーなのに無理にちいさくしたボディー
性能のでない大きなレンズ
古いレンズで遊ぶカメラになり下がってる
これならAPSより大きなセンサーにしてアダプタ遊び専用機につくれば価値がある
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/08(月) 12:41:16.86 ID:VZjINJXsO
バランス良く小型化しないと意味が無いよね。
規格を作るときのダメな実例として、NEXはいい教材。
ベータの失敗ふたたびか
ベータもダメになりましたね。
ベータ時代にもソニーはチグハグな製品をだしてましたね。
性能表の数値が高いのに画質に納得できないビデオレコーダーがありました。
NEXも似てます。
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/08(月) 19:26:20.30 ID:VZjINJXsO
それでもまだベータは価値あったよ。
家庭用ビデオ普及の先駆けであり
実際に画質ではリードしていたんだから。
NEXは、一眼レフ失敗したため、目先を変えたいだけでしょう。
無理矢理な小型化もレンズ付けたら台無しだし、
トータル設計の甘さばかりが目立つ。
カセットケースサイズウォークマンのような
あの衝撃はもう今のソニーには無理なのか。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/08(月) 19:51:24.46 ID:BE7or7ko0
>>590 ソニーは、ユーザの使いやすさとかアフターフォローを犠牲にしてでも
カタログスペック最優先なのは昔から変わらないね
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/08(月) 20:23:08.71 ID:BE7or7ko0
>>593 どういたしましてw
つかだいぶ昔から言われてることなんだけどねぇ。聞く耳持たずか
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/08(月) 20:25:28.33 ID:qvT0JntJ0
フルサイズ出せばいいんだよ。
>>595 さらに怪しくなる予感w
ところで、シグマのDPシリーズもAPS-Cだったよね?
NEXは全部単焦点にすれば大分小さくなると思うんだ。
597 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/09(火) 00:29:24.58 ID:haKaXq+r0
一眼レフで上手く行っていたら、NEXは登場していない。
微妙な裏事情がアンバランスな仕様になってしまったような気がしてならない。
ベータを知らない奴がベータをけなしてないかい?
VHSはどうあがいてもベータには勝てはしなかったけどな。
民生のEDベータなんてS-VHSなんて比較する対象にもならないほどいいものだったけどな。
599 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/09(火) 03:56:44.20 ID:c4vy+07j0
ベータ型のカセットは放送局用として今までも現役で
デジタル化されHD化されて使われているから局地戦で勝利した。
VHS型のカセットの放送局用は遙か昔に滅び業務用も今は皆無。
民生ベータと絡めて語るならMSだね。これもSDとのダブルスロットで
生きてるからまだまだ使える。
600 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/09(火) 03:58:57.70 ID:c4vy+07j0
APS-Cフォーマットのセンサーはソニーだけではなく
ニコンにもペンタックスにも供給してるしリコーも使うだろう。
業界の標準フォーマットになっているので大成功の部類。
フルサイズセンサーも出しているが既にメインストリームにはなっていない。
業務用かハイアマチュアだけなので一部のカメヲタがあこがれて
廉価版を欲しがっているが量産効果が出ないので
安くなることはあり得ない。欲しけりゃカネ出せと。
601 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/09(火) 07:45:03.86 ID:vmXWJFlmO
ベータの頃のソニーは、まだ神通力を感じたが、いまや昔。
NEXに至っては、一眼レフから現実逃避した結果だわな。
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/09(火) 13:42:21.80 ID:9di/a91YO
ソニーのデジカメってさあ、αにしてもNEXにしもサイバーショットにしてもカタログスペックを見ると欲しくなるけど、
実際に触ってみるといらなくなるよね。
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/09(火) 14:48:44.67 ID:hyIdn8A20
>>602 カタログスペックなんてのは、あーみんの魅力は太い眉だと思い込ませているようなもんだ。
あーみんの真の魅力は前歯なんだよ。
それに気付いたあんたはレジェンドだぜ。
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/09(火) 19:39:16.12 ID:vmXWJFlmO
数字だけ一人歩きしがちだが、
α55の連写にしても条件付きでの話で、
よくよく読めば使い物にならないと分かるんだが、
無知な客層にはそれが分からない。
ニセイチ商法もそうだし、よくもまあ罪な商売してると思うよ。
条件なしでも同クラスの倍の7枚ですけどね>連写
>>601 現実逃避の上に、パナオリの猿真似だからな。
「じゃセンサー大きくしてみました」ってなんだよ。
まぁ、センサー小さくしましたってメーカーよりましだけど。
607 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/09(火) 23:47:19.34 ID:9FzDUmOO0
>>606 NEXは、サイバーショットの画像処理エンジンそのままで
撮像素子を大きくしたカメラだからね。
それでいて、パナオリみたいに、
「安いガラスでレンズをつくり、電子的に収差を補正してボッタクリ価格で売る」
っていうビジネスモデルとは一線を画しているのが謎。
「安いガラスでレンズをつくり、補正もしないで売る」のがNEXだからなw
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/10(水) 00:06:39.53 ID:AIP5vqj30
そうか?マイクロは歪み補正に手を出したおかげでミラーレスなのに
その処理で秒3枚のアホ仕様になったから
そんな補正しないほうが正解じゃね?
最新E-P3は位相差並のAFなのにやっぱり3枚でレンズが補正前提だから
処理しないわけにいかず新型でもどうにもならない様だし
動きものとりたけりゃキヤノンのDSLR使ってりゃいいじゃん。
というか、rawへの記録は歪み補正CA補正なしだぞ?
しかも動画のリアルタイム補正もできるし。
その情報でホントに合ってるか?
キャノン勧めるひとってたいていキャノンのってだけで機種名書かないよな
Kissを勧めるとKissじゃ…と突っ込まれ
7D以上を書けば値段違うと突っ込まれるから
上級機の良いイメージは利用して下位機を買わせたいみたいな
メーカーや販売の人でもないなら機種書けばいいのに
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/10(水) 12:27:22.11 ID:nr7fJoXJO
しょせんニセイチだからな。
一眼レフ脱落組の産物。
論点ずらしも甚だしいな
別に薦めてないしw
レンズデカ過ぎだから。
616 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/11(木) 19:43:06.90 ID:jWQ4x3R2O
あえて不恰好さが良いと見せたいのかもなNEXは。
不恰好でどうしようもなく、開き直りだろうけど。
MP3で音楽聴くようになった頃は、CDと比較しての音質劣化を憂える声が山のようにあり、
CD聴いた時とMP3聴いた時の脳の反応が違うなんていう議論すらあったのに、
今はすっかりそんな声は少なくなり、携帯プレーヤー全盛になっているよな。
結局利便性と価格が正義なのが、大衆消費社会ってことじゃね?
つまり売れて、規格が認知されれば、それでOK。
NEX売れてるかどうか知らんが。
618 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/12(金) 07:46:37.07 ID:QFeeLehzO
最終的にはコンデジか携帯で十分ということか。
泥舟規格NEX(笑)
619 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/12(金) 18:42:52.80 ID:LhWyz1xE0
30mmマクロ
馬鹿じゃねーの。
ワーキングディスタンス短すぎて被写体に光が廻らねえよ。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/13(土) 00:18:56.85 ID:IU72PLdxO
なぜ失敗?
北川景子なんか使うからだよ
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/14(日) 07:54:24.64 ID:8xjMSdOa0
そら北川景子にかわいそう。
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/14(日) 09:23:50.26 ID:GJckuiT90
NEX-5とNEX-3では、NEX-5の方が売れているのかな?
ネット上に生産台数か販売台数の資料があったっけ?
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/14(日) 12:10:45.43 ID:wzf0IWyz0
>>618 それは究極的にはほとんどのアマチュアカメラマンに言えることだ。
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/14(日) 19:05:04.17 ID:KdmMMnCh0
今の時代、中途半端なモノはダメだからな。
果たしてNEXが3年後にあるだろうか・・・不安はぬぐえない。
>>622 中古を考慮しないのなら、
nex-3って生産終了してるから、時間が経過するにしたがって5との差が開いていく感じじゃね?
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/14(日) 23:38:50.06 ID:iYZMowTq0
この規格って失敗なの?
m4/3のボディと比べてもほぼ同じコンパクトサイズだし、
より小さいコンデジでは高感度が必要な室内撮影で物足りなく感じる
高画質で室内写真撮ったり、旅先でスナップ撮るのを1台で済ますにはちょうどいいと思うんだが
ただ、レンズはまだまだこれからだと思う
18-200はデカ過ぎるし、標準ズームならテレ側80mmくらいまであると旅行用に1本で事足りるようになる
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/14(日) 23:47:46.77 ID:cAReZhTD0
>>626 >この規格って失敗なの?
>m4/3のボディと比べてもほぼ同じコンパクトサイズだし、
>より小さいコンデジでは高感度が必要な室内撮影で物足りなく感じる
>高画質で室内写真撮ったり、旅先でスナップ撮るのを1台で済ますにはちょうどいいと思うんだが
このスレでそういう質問をすること自体、頭の血の巡りが悪いです。
ここにしても、マイクロフォーサーズが短命で終わったとかいうスレに
しても、「失敗した」「終わった」という前提で語るスレなんですよ。
なぜか。そう願う人たちが立てて粘着してるスレだから。
あなたがやってることは、韓国の独島記念館に行って、そこで太極旗の
鉢巻をして「なぜ日本は独島を狙うのか」を朝から晩まで語ってる韓国
人に声をかけて「竹島って韓国領なの?日本領だと思うんだが」と
論争をふっかけるようなものだよ。相手が自分の問題提起に虚心坦懐に
耳を傾けてくれると思ってる時点であなたが馬鹿。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/14(日) 23:53:56.15 ID:iYZMowTq0
>>627 よくわかった、thx
NEX-7とツァイス24mm買うわ
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/15(月) 00:09:34.67 ID:U9z9avtb0
>>629 フォーサーズ最初から要らなかったスレはガチで立ててる気がする(´・ω・`)
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/15(月) 08:03:41.90 ID:QlVwQqvy0
おれとしては、NEXにも、Mフォーサーズにも、GXRにも、Qにも頑張って欲しい。
パクリの韓国サムスンに、日本メーカーが抜かれないように注意すべきなんだ。
サムスンは世界シェアでCannon、Nikonに続く第三位になっているからな。
日本メーカーファン同士の貶めあいは避けてほしい。
>>626 レンズに関しては無理だろ。物理的に小さくできないんだから。
これに関しては諦めろ。本体だけはもっと小さくできるだろう。
>>632 AFと自動絞りを諦めればライカレンズの大きさまでは小型化できるw
NEX買うような人がまともに使えるんだろうか?
635 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/15(月) 22:30:53.60 ID:NHLMScHv0
銀塩コンパクトで、ビッグミニやTiaraみたいに小さくてよく写るカメラが出来たんだから、
技術的なブレイクスルーがあればAPS-Cで滅茶小さくて滅茶よく写るカメラは将来的には可能だろ。
>>635 センサーへの入射角の許容範囲が広がればね。
フィルターが付いてるうちは無理だな。
>>620 北川みたいな頭の弱い子向け商品だからなw
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/17(水) 19:21:56.85 ID:TXGnz7nT0
>>22 >>22 北川のオッパイが写ってるね?意外と北川は巨乳だね?その写真!
640 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/18(木) 14:28:27.05 ID:2qJCASJ+0
ボディーが貧弱で腰のくびれが無くて頭でっかち
みたいなバランスの悪いカメラってこと?
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/18(木) 20:04:44.57 ID:r3y0M7+2O
アンバランスカメラの頂点
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/19(金) 07:46:04.99 ID:M8WVLxpx0
北川は頭は弱いが気は強いぞ。
そして男をとっかえひっかえのビッチ
644 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/19(金) 15:10:38.10 ID:CZtOlIue0
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/20(土) 01:21:55.70 ID:Q00U8Bb70
あまり練られたフォーマットとは思えないからなぁEマウント。
一眼レフで立ち行かない状況を打開するために慌てた感がありあり。
泥舟規格にならなきゃ良いが。
かつての解像度同様
センサーサイズでかけりゃ写り良いと思う人が多い限り
それなりに売れるだろ
>>645 マーケティング視点からはよく練られた規格だと思うよ。
センサーサイズは一般にも訴求しやすいけど、無理に小さくした規格が祟って
各収差を抑え切れないようなレンズ設計にせざるを得ないような状況なんか、
一般人は気づかないだろうからね。
手振れ補正を無くしたからに決まってるでしょ
終了
649 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/20(土) 08:00:19.98 ID:f9WJp0pe0
手振れ補正の有無はマウント規格と無関係。
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/20(土) 08:15:58.35 ID:5X+k6fuPO
今みたいにレンズが肥大化するなら
多少ボディが大きくなっても良いから
ボディ側にブレ補正欲しかったな〜
何よりミラーレス化によるボディの小型化をアピールしたかったのかな〜
レンズまで含めて先を見渡せる人がいなかったか。
>>649 デジカメ需要の大多数を占める一般層には、
「手振れ補正があれば良い写真が撮れる^^」という幻想があるのさw
>>651 写真撮る奴なら手振れ補正の良さを知ってる。実際やくにたつ。
NEXの失敗はAPSに見合ったレンズを用意できてない事にある。
パンケーキはそれなりに小さいが画質はしっての通り。
望遠ズームは大きいが画質に優位な点をみつけられない。
653 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/20(土) 09:50:57.53 ID:5X+k6fuPO
ミノルタ部隊を冷遇し、前線に出させないようにし、
Cyber-shot&ハンディカム部隊の技術主体仕立てるとNEXみたいなのしか出来なかった、
というのが現実だとしても規格はもう少し慎重に考えるべきだったわな。
Cyber-shotやハンディカムみたいに一台売り切り後先関係なし、
というものじゃなく長きにわたる土台になるのだから。
いや、ダメなら引っ込めるという構想ならNEXレベルでもありだとは思うけどね。
>>653 引き際を見極められず、かといって新製品を投入するでもなくダラダラ引っ張る。
最近のソニーの低迷してる原因の一つな気がしないでもない。
ビックカメラの自称事情通の人は今度のNEXはミノルタ陣営が作るって息巻いてたけどな。
どうもそれはなさそだね。
>>652 自ら手振れ補正の重要性を説いて、理由はそれが無い事じゃないとか
何かおかしくない?
ソニーにもアマゾン攻撃するか?w
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/20(土) 19:29:21.09 ID:5X+k6fuPO
>>655 ビックの店員じゃあな…
いまだに大阪が開発拠点とでも思ってるのかな?
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/20(土) 19:32:01.87 ID:djrmrOcG0
素人でも分かるわ、レンズ出っ張り過ぎ!
NEXがもう虫の息…
こんなはずじゃ、なかった…
さっき四つにしたんだけど、解像度の低さに泣けて来る。16mmはボロゴン並の解像度だな。
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/20(土) 20:50:43.09 ID:5X+k6fuPO
バックフォーカスが短か過ぎて
マトモなレンズ作ろうとすると肥大化してしまうんだよなNEXは。。
エフェクトカメラとして使ったほうがよさげだな。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/21(日) 02:45:19.73 ID:8WB4ekfH0
レンズが肥大化するのは
バックフォーカスが短いからじゃなくて
主にセンサーが大きいからだぜ
広角レンズはむしろバックフォーカスが短い方がレンズ小さくできるし
本末転倒、ニッチ供給、ソニータイマー、マウントアダプター
666 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/21(日) 07:30:57.64 ID:q6OuBVn9O
>>664 イメージサークルが大きく必要なのに、バックフォーカスが短か過ぎなんだよ。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/21(日) 07:38:35.98 ID:2RjE7HfE0
バックフォーカスを大きく取った設計をすればいいだけじゃん。
フランジバックが長すぎるより設計の自由度は高い。
>>667 >バックフォーカスを大きく取った設計をすればいい
これはすなわち、まともなレンズにするなら大きくなるのは必然
と言ってるのと同じです。
669 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/21(日) 12:44:20.90 ID:90BRZptE0
670 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/21(日) 21:57:24.40 ID:RVoN/lDL0
ミノルタ陣営とか分かれてないし。。。
撮像エンジンさえあればどんなレンズでもOKと考えたソニー陣営の敗北だな。
>>671 撮像素子と画像エンジンをあわせた造語?
すまん140文字的造語だ。
略してくっつけてが癖になってしまったw
ユーザーの質じゃね。
馬鹿スレたてて他社ネガキャンが、逆にNEXのネガキャンになってるテンプレ信者みたいなユーザー。
他のAPS-C使ってる一眼と比較しても無意味だよ
比較するならコンデジでしょ、レンズを大きくした所でNEXの購買層が選ぶとは思えないね
いや、もちろんそれも使っている内に「せめてもう少し・・」と感じる人には歓迎されるだろうけど
ちょっと高級なコンデジの感覚で買おうと思う人には微妙じゃね
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/22(月) 12:31:40.99 ID:IuJr8ONH0
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 07:18:12.80 ID:fzcHHSuIO
18-200 OSS ってやはりうんこなレンズなの???
そんな高倍率なレンズなんて使いたくもない
新型ええやん。
誰や、外付け]EVFだって言ったのは。
内蔵やんけ、ヴぉけ。
メール打つぞ。
引退やで。
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 15:01:30.49 ID:KNG3Czrh0
画素数異常
ソニーはNEXをコンデジ扱いか
画素数抑えてレンズ良くなりゃ買ってやるのに
できない相談か
レンズ大きくなっていいなら α77のがいい
NEX-7は壮絶に失敗しそうな悪寒。
ミラーレスに13万(レンズ別)も出せるかよw
そういう行為そのものに価値を見出す輩は少なくない。
683 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 16:52:59.10 ID:y2A/uXNWO
貧乏人はm43でも買ってろってことだろ
NEX7に見合うレンズまだー? ライカのレンズでもつけてろってこと?
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 17:10:12.66 ID:KNG3Czrh0
電子な部品を詰め込んでもな、写真は良いレンズあってのものだね
APSで小型の思いつき規格が失敗の原因なんだろう
NEX7の画素数の異常なんだけど、もしかしてソニーはAPSレンズの高性能小型化をあきらめた?
Eマウントだけど周辺は見ないでくださいなレンズ発売!なんてな
馬鹿スレのテンプレアンチが言ってたトリミングが現実のものとなるか
トリミング前提Eマウント小型レンズ新発売?
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 17:11:55.16 ID:KNG3Czrh0
あれ?これってNEX16mmレンズだな
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 17:25:47.00 ID:KNG3Czrh0
トリミングしたら解像しないな
16mmなんてトリミング出来るかよ。
リサイズしてモニターで見るためだけのレンズだぜ。
いいかげんにまともなパンケーキだしてくれよ、もうm4/3組にニヤニヤされるのはごめんだよ
Zeiss 24mmが出るらしいが、パンケーキではないなw
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 18:49:02.81 ID:KNG3Czrh0
24mmだと38mm相当か
小さくできそうだが、できないのがNEXレンズ
なぜだ!m4/3にできてなぜソニーは明るいパンケーキを出せない!
ossにこだわってるのか?
レンズメーカーに期待するしかないな
いっそのことパナに頼んだらどうだろうか?
4/3陣営の悲鳴が聞こえるスレはここですねw
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/24(水) 19:59:48.56 ID:KNG3Czrh0
>>693 いままでNEXスレで吠えてるユーザーがいたようない、いなかったような
EVFいらないよ小さい方がいい。
デジタル補正いらない、補正するなんてまともなレンズじゃない。
ストロボ内蔵なんてコンデジだ。
NEX7発表がもりあがらないわけがわかるよ、なんてね
>>692 物理の法則を打ち破らない限り無理。
m4/3はあのパッケージだから出来るの。
>>680 そりゃ性能を、カタログ状の単純な数字の比較でしか判断しない人向けに
徹底して特化した企画だもの。ソニーとしては当然の判断でしょ。
幾何光学的に無理しまくって解像力のでないレンズと、超高画素センサーの
組み合わせは滑稽だけどね。
>>695 そのとおりで、NEXはパッケージに対してセンサーがデカすぎなんだよ。
「センサーサイズがでかけりゃ単細胞なスペオタに売れるだろう」って発想だろ。
>>697 4/3はスペオタからもマニアからも、まったく相手にされてませんなw
ソニーはレンズの性能よりも画像エンジンの性能だけを優先したしな。
これでNEX-7が超バカ売れして、NEX-5/3が消滅したらスレタイ的には面白いんだが
この値段だと、中級デジタル一眼レフ(D7000)がレンズつきで買えるんだがw
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 09:20:08.01 ID:xZIPSXI30
>>659 NEX用の高性能レンズが大きくなってしまうのはわかるが。
大きくていいから前もって、一本高性能Eレンズを販売して置いたらNEX7も売れたろうに。
>>701 その価格帯をピンポイントで狙ったんだろう。
中級一眼がカバーしていた領域をミラーレスが担えるかの試金石。
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 09:28:31.47 ID:xZIPSXI30
>>704 >中級一眼
今のところNEXはコンデジ扱い。中級といわれるには、小型で高性能なレンズが必須条件。
あれ?俺ageてた。
「7」では若干のサイズアップがなされましたね。
以後も同様に本体側が大きくなるかとw
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 13:29:40.18 ID:MixQjZEY0
Eマウント規格を策定する際のツメの甘さが痛いね。。。
慌てたところは分かるんだけども、それがずっと尾を引くんだからさ。
709 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/25(木) 13:54:20.75 ID:n5tpQWXGO
巨大なレンズばかり冗談かと思うよな、本当に。
>>709 言わないで、それは言わないで、うううう(泣
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 00:45:40.42 ID:U6EAlzGR0
規格は慎重に決めないとダメだという教訓のようだねEマウント。
αを名乗っているのも中途半端だし、何をやっているんだかという印象。
ソニーのNEX7の発表なんてパナのパンケーキズームの発表を聞いた後では随分退屈な発表だと感じるよ
713 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/27(土) 04:28:34.44 ID:7KcpyeaFO
感じるな、考えろ
映像用マウントだからなあ。
>>698 おれ産業用カメラの設計やってるけど、さんざん調べて4/3にしたぜ?
高感度用にフルサイズも持ってるけどな。
716 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 00:00:15.88 ID:U6EAlzGR0
付け焼刃だものNEXは。
仕方ないよ。
717 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 00:08:13.19 ID:osFEfWgr0
>>715 じゃあ、さんざん調べて4/3のどういう点がいいと思ったの?
安価に作れる最大限のサイズがAPS-C
結局、NEXはセンサーサイズだけを売りにしたけれども。
画質をキープした上で、レンズの小型化を実現する
魔法は無かったというのが実情だろう。
そもそも論でいくと、SONYはセンサーを
持っているけど画像エンジンは外注だし。
レンズもタムロン頼みでレンズ交換式の
ミラーレスカメラに必要となる
要素技術を持ってない。ことが全て。
いまとなっては、Aマウントを流用出来る
ペリクルミラーのアダプターを作ってしまったので
敗戦処理もある意味完了してしまったということだね。
これで、Eマウントのレンズは不要になりましたとさ。
オシマイ
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/28(日) 23:11:41.13 ID:mWOMh6fw0
一眼レフで失敗したが故に生まれたようなもんだからな
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/29(月) 01:23:18.88 ID:3NfwfVnPO
まぁ実際売れてるし会社的には大成功だろうな。会社的には
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/29(月) 02:39:48.95 ID:G8FHxdAGO
色々調べたけどソニーは本体は良いのにレンズがダメっぽいな
初デジ一眼としてC3か5Nを検討してたけど
GF3+新型パンケーキズームになりそう
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/29(月) 09:45:08.01 ID:5VXN6TEE0
5N良いんだけどなぁ
俺もGF3とその組み合わせになりそう
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/29(月) 13:13:46.81 ID:4pKk7+2y0
コンパクトな一眼で売り出したからこんなに叩かれるんだろうな
一眼レフカメラと同じセンサーを使ったコンデジで売り出せば良かったのに
レンズの交換まで出来るってのもコンデジとしては結構凄い機能だって受け止めてくれるかもしれないのに
>>722-723 パナの新型ズームは魅力的だけど、コンデジでそれなりのを持って絞りやシャッター速度、露出をある程度理解してるなら、レフ機買ったほうが良いかも
動画デジカメを兼ねるならパナ機もなかなか良いとは思う
NEX-7の動画性能はどうなんだろうな
カタログスペックだと、実際に使ってたら熱で止まるとかわからんしなぁ
727 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/29(月) 21:10:17.73 ID:n7LXjePSO
>>725 だよな。
パナの後追いでニセイチ商法するなんて
往年のソニーならあり得ない話。
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 01:33:33.16 ID:vcpeTest0
偽一眼商売で失っている客層(カメラ好き)は、
ソニーにとってはどうでもいいという割り切りでしょう。
>>728 ディープなカメラ好きじゃなくてライト層にもそっちの方がウケると思うよ
最近流行ってるけど、本格的なのは難しそう←って考えてる人は結構居る
実際自分の周りで買ってる人はそんなライトな感じの人だなー
コンデジの延長で選択肢に入れる感じ
カメラ好きが興味本位で買うってパターンも多そうだけどねw
730 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 14:56:45.44 ID:/XMczB1i0
センサーにAPSを選んだがシステム内容がコンデジ、、
これがNEX失敗の原因だろうね。
もし、NEXを中級機や高級機としたいのなら、
写りの良い小型高性能レンズをそして撮影しやすいボディーを用意しなくちゃ始まらない。
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 15:01:14.84 ID:/XMczB1i0
NEXシステムがコンデジとして存在しているのなら
あの18-200mmはあり得ない。
コンデジとしても中級機としても中途半端。システムとして破綻していると思うよ。
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 16:11:14.24 ID:j68Y3T0GO
NEXと対極な今おすすめなカメラって何かある?
NEXはマウントアダプターで
マウント遊びをするニーズとユーザーを
根こそぎマイクロフォーサーズからゴッソリと奪い取った
この用途だけでも存続でき将来が保障された安泰マウントNEX
反対に
この用途をNEXに根こそぎ奪われたマイクロフォーサーズの存続は絶望的
734 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 19:18:28.96 ID:xIdCtFv4O
マウント遊びする奴なんて、
実はほとんど居ない現実。
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 19:20:06.18 ID:j68Y3T0GO
まぁマイクロ43買うならコンデジ買ったほうがマシだな
今度のEVFでマニュアルフォーカスは格段にしやすくなるよね。
悩むな。
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 20:52:14.60 ID:VA5Qmevg0
まて、早まるな。次に出るNEX9はフルサイズだぞ(???)
マジ!?
ちょっと様子見てみますわ
739 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 21:07:40.91 ID:6FXnUJdm0
まぁNEX買うならマイクロ43買ったほうがマシだな
>735と合わせて
コンデジ>マイクロ43>NEXって感じかな?
740 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/30(火) 21:16:59.96 ID:6FXnUJdm0
cmみたいに二十代の女性がオシャレに使えるカメラじゃなくて
マニアのおっさん向けじゃん
NX200が意外に良さそう。
SONYしっかりしろ!
742 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 00:30:20.82 ID:FbNugD1VO
泥舟規格ばかり作って無駄だよなぁ。
一眼レフ敗退して敗走したのが偽一眼NEX。
無知な客層を引っ掛ける商売。
>>734 コンデジと使い方変わらないならそうだよな。
ただNEXはパンケーキに+1万くらいで広角や魚眼遊びが出来るからな。ここらへんが分かってくると、マウント回りにも興味が出てくるヤツいると思う。
ソースはオレ。
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 10:31:52.63 ID:5ZkP0kIc0
NEXは古レンズあそび専用機になるのがいいのかもね
フルサイズNEXついに登場!
現行NEXレンズはあきらめてください。そのかわり古レンズ遊びができます。みたいなかんじかな。
745 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 12:22:06.71 ID:WVDnaXh+I
フルサイズは、本当に出るのか?
746 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 15:17:27.47 ID:FbNugD1VO
APSサイズの今でさえレンズ性能が苦しいのに35ミリフルサイズなんて(苦笑)
巨大なレンズを許容するなら作ることは可能だろうが、
そんなの誰が使うんだろう(笑)
747 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 15:51:41.51 ID:WVDnaXh+I
だよね。
アダプターのミラーも小さいし、センサーもフルサイズに
したら接点が邪魔で無理な感じが、それとも16.9サイズのフルサイズ?
接点やめてオールドレンズアダプター専用?(笑)
開発者の思惑とは違って非常にマニアックなおっさんのおもちゃに成り下がってしまったNEX
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 17:56:05.30 ID:f94jM2Zt0
でも、マニアックな人ってEVFなんか欲しくなくて
やっぱり一眼レフとか光学ファインダーを望むんだよな。
EVFでハンディカム気分味わって嬉しいか?と言われれば・・・
コンデジと同じことに気づくはず。
>>749 出た時点で素人目にも予想は出来たことだけどな。
その中にいると盲目になってしまう良い例だな。
>>750 まあそういうことだ。
NEXのレンズは結構でかいのが残念だな。
こういうカメラはレンズ交換がメリットなのに、
レンズがかさばったら意味ないんだよな。
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 21:31:13.92 ID:5ZkP0kIc0
ソニーがNEX3やNEX5を販売したときに、
レンズの小型化の革新はあったのかね? 今になっても小型高性能レンズが無いよ。
APSの小型ボディー最高!みたいな乗りで売っちゃったカメラなのかも。
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 21:37:16.58 ID:5ZkP0kIc0
小型化の革新 >> 小型化できる確信
どっちでもいいか。
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 22:14:05.43 ID:5ZkP0kIc0
本スレじゃαレンズを使うからいいんだみたいな話なのかな?
何のための薄っぺらいNEXボディなんだろ??
756 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 22:47:59.95 ID:E+Vg+OWU0
757 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 22:48:34.36 ID:jSC47U0kI
フルサイズセンサー搭載したらEマウント用ツァイスレンズは使えるのかな。
758 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 22:50:31.50 ID:5ZkP0kIc0
>>755 なにを君は慌てているのかな?
NEX-N5に間に合わせて小型高性能広角ズームを出せないのがNEXシステム。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 23:15:06.02 ID:VoTkOrod0
>>757 フルサイズが出たら一眼レフの変わるものだから、Aマウントレンズ用アダプター
が出てじょじょにフル対応のEマウントが出るだろう。
>>757 そこが気になる。
24/1.8は前玉が小さくてフルサイズ用に見えないよな。
はじめてNEX-5新型を買おうと思ってんだけど、やはり付属のレンズって
糞なのは本当?
どの純正レンズ買えばいいんでしょうかね?
まだ時期尚早?
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/08/31(水) 23:38:51.97 ID:V85WwULo0
そうだな。今は時期が悪い
>>761 お前の求める性能による。
高級コンデジレベルなら普通。プロレベルなら一眼レフを買え。
高級コンデジにしてはデカイよね
m4/3より画は上なの?劣るの?
みんな、言葉を濁すんだよね
>>761 初めてのデジ一なら多分問題なし。
色々凝りはじめて理想が高くなってくると
細かい部分で不満が出てくると思う。
取り敢えずはNEX-5NDでも買って
パンケーキレンズで色々遊んで見たらどうだろうか。
>>764 繰り返しになるが、お前が何をどれくらい求めているかによる。
レンズが気になるのか、センサーなのか、そもそもよく分かってないのか。
素人レベル、一般人ならm4/3もAPS-Cも大して違いはわからんよ。それよりレンズや撮影時の値、光源を自分のイメージ通りにできるかでキレイにとれるか変わってくるだろ。
そこらへんの設定が自分に操作しやすいか、好みの絵になるかを触って確かめろ。あとは見た目、メーカーの好みの問題。
異論は認める。
GF1と20の良さを体感済みだけど
NEXも面白そうなんだよね
レンズがとことん不評で、気にはなっていたんだけど
そんなに言われるほど酷くはないのかな
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/01(木) 00:07:53.10 ID:zCd8J9+Q0
まともなレンズを出す気がないんだろ。
NEXはコンデジあがり用の扱いでα一眼レフを中級の扱いなんでしょうね。
>>767 酷いか酷くないかの二択なら酷いになるだろうな。
他にレンズが選べるわけでもないし。
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/01(木) 08:52:51.84 ID:zCd8J9+Q0
>>769 そこって、オリジナルも見られないの? 拡大されるとまずいとか?
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/01(木) 09:49:45.47 ID:zCd8J9+Q0
>>772 あんなので満足しているなら幸せだとおもうよ。
>>764 高感度はセンサーでかい分だけやっぱ4/3より綺麗だよ、ボケも大きい
漏れはGF2買おうとして作例比べて生産終了で値崩れしたNEX3に流れた
フォクトレンダー付けっぱなしなので純正レンズの評価は分からないw
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/01(木) 13:34:09.10 ID:LO9rhqN30
泥舟規格に乗る勇気、尊敬します。
>>774 レンズの話してるのにセンサー関係なくね?
>1
筒を持って撮ってる様を想像するとキットズームよりかさばるものは買えない
結局何もできない
NEXはカメラとして使えるガジェットだって
基本性能犠牲にしてデザインや小型さに特化した企画なんだから
>>764 素子は大きい分だけ3/4より優れているけど、システムの不相応なサイズが祟ってレンズがどれもB級画質
780 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/01(木) 23:37:18.69 ID:LO9rhqN30
APS−Cセンサーの意味ないやん。
無駄に大きいなんて、これからの時代は厳しい。
781 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/02(金) 00:35:14.08 ID:TzNWKn1V0
あのホットシューは画期的なんだぜ
ストロボがもげたとき、通常のシューではカメラが壊れるが
ミノルタのシューはストロボが壊れる様になっている
ま、自分は壊した事無いからどうでもいいけど
NEXの起源は韓国ニダ
>>782 背面液晶がカスだな
ピント合わせるの大変そう
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 00:18:53.11 ID:JS7aLiwh0
グループ企業にソニーセミコンがあるんだから、
センサーサイズを最適化して、センサー市場を駆逐も出来たのに、
安易にAPS−Cを選んだのが運の尽きだったな。。。
>>785 そのおかげでマイクロソフトみたいに独占ボッタクリのコンボにならずにすんだけどな
>>785 >センサー市場を駆逐
そんな技術は今のところ存在してないだろう。
センサ市場を独占できるような技術も無いだろうし。
結局行き着くところは大量生産方式によるコストダウン。
これを人件費の出来るだけ安いところでやる。
>>772 ボケが硬いのが分かる?
1枚目を見てごらん
ボケても輪郭がはっきりと分かる
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 07:12:53.18 ID:M4ESzcWg0
俺からみると目的不明のシステム
小型システムか? >>あの巨大望遠ズームをみると失敗
高画質か? >>あの純正レンズ群をみると失敗
ボケを楽しめる? >>明るいレンズが無く失敗
お古レンズでアダプタ遊びが楽しめる? >>まあまあ楽しめるがフルサイズでなく失敗
αレンズがとりあえず使える >>それがなに?
メーカーからみると売ってしまえ〜システム
APSにしておけば差別化がはかれる >>なんだか売れそうだ後先は考えるな
とりあえず小さなボディにしておけばいい >>撮りづらくても売れそう
レンズはむりにでも小さいパンケーキタイプを用意する >>画質残念でも売れそう
レンズに金はかけない >>コンデジあがりに売れそう
俺なりの分析
>>790 >αレンズがとりあえず使える >>それがなに?
残念!これだけ説得力がない
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 08:37:48.38 ID:M4ESzcWg0
>>791 αレンズってそんなに普及してるんだ?
それにわざわざNEXで使う意味もわからないな。
一眼レフに付けるより少しは軽くなるからいいのか?ん?わからん。
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 13:07:52.26 ID:M4ESzcWg0
>>794 >キットズームに何を求めてるんだw
この言葉が残念な写りに対する言い訳なら、
キットズームでない写りの確かなズームレンズが存在しなければならないが無い。
キットズームも含めNEXシステムに高画質を求めてもダメの意味なら、
その通りだろう。
>>790 大旨同意だが、
>お古レンズでアダプタ遊びが楽しめる?>>まあまあ楽しめるがフルサイズでなく失敗
フルサイズだと周辺がまともに写らないからAPS-Cで正解。
797 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 15:45:42.43 ID:7NJiKey3i
良し、ではフルサイズでハッセルブラッドのレンズ使おう!
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 15:52:51.35 ID:Okh3n18e0
NEX9に期待大
799 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 16:35:44.00 ID:7NJiKey3i
フルサイズほんまでるのかいなー
フジF200から乗り換えるとき、こいつとG12でさんざん迷ったが
G12にしといて正解だったな。
海外サイトで見たり画質比較してるサイト見ると、高感度画質が圧倒的にいいんだよな。
レンズキャップ必須、望遠を求めるとカネかかる、ポケットに入らない。
この3つの理由で候補から外れたけど、それ以外にも欠点があったのね。
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 18:40:09.22 ID:M4ESzcWg0
>>796 お古レンズが生きるのは最新デジタル対応レンズがあってこそ。
高性能レンズの高画質があるからお古レンズの描写を楽しめる。
つまり古レンズ遊びは正確な描写が必ずしも目的とは限らないのだよ。
イメージサークルが135に対応している古レンズだからフルサイズフォーマットならより楽しめるのだよ。
お古レンズ遊びにはAPSでは小さいのだよ。
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 20:26:32.45 ID:7DJlab2g0
>>802 センサーはフィルムみたいに光の入射角に対して寛容じゃないから酷い絵になる。
フィルムなら写ルンですみたいな極小レンズでもそれなりの絵になるけど、デジカメでは絶対に無理。
それが良いという人も中にはいるのかもしれないけど。
それはフィルムの雰囲気でもないし、何が良いのか分からない。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 21:19:08.67 ID:M4ESzcWg0
>>804 ちょっと違う
センサーが入射角度に対して不寛容なのは、主に感度。
特にマイクロレンズに頼って感度を稼いでいるセンサーは、
入射角度に対する感度の依存性が高い。
銀塩レンズをデジタルに流用した場合に解像力が落ちる
支配的な原因は、銀塩レンズはセンサーについている
各種ガラス(保護ガラス、OPLF)の存在を前提にした
設計がされていないから。
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 21:28:29.24 ID:7DJlab2g0
フィルム時代の広角レンズは、デジタルで使うのは厳しい
明るいレンズも同様
使えるのは望遠だけかぁ
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 21:31:31.15 ID:M4ESzcWg0
>望遠だけ
そうとも言えない、かな。センサーにもよるけどね。そこも楽しんでこそのお古レンズ遊び。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 21:34:05.40 ID:M4ESzcWg0
NEXが生き残る道がフルサイズにあるのなら、フルサイズ版NEXは出してほしい。
>>809 画質をまともにするなら現行35mmシステム以上の筐体にしないといかんぞ?
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 21:59:21.55 ID:pZGf1zN1O
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/03(土) 22:59:05.30 ID:M4ESzcWg0
>>810 >>811 フルサイズNEXはお古レンズで遊ぶために欲しいんだよ。
APSでもまともなレンズつくれないシステムに専用レンズはいらない。
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 02:36:47.21 ID:N5pyT8pAi
フィルムレンズそんなに駄目か?
ヤシコンをイオス5DUで使ってるけど惚れ惚れするレンズもあるよ。
俺も資産を活かす為にもフルサイズNEX待ってる。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 06:32:26.59 ID:Qbue194P0
センサーもそろそろ高画素志向から、色んな可能性を求め始めるだろ?様々な
技術的なブレークスルーを経て、将来は古レンズをフルサイズで問題なく使える
センサーが開発されると思うよ。
815 :
フルサイズ:2011/09/04(日) 08:06:34.83 ID:Slni+5XJ0
cマウントが、のぞき穴になっちゃうじゃん
816 :
フルサイズ:2011/09/04(日) 08:07:29.29 ID:Slni+5XJ0
さらにレンズが巨大化しそう。。
>>814 >将来は古レンズをフルサイズで問題なく使える
センサーが開発されると思うよ。
理論上あり得ない。
昔、飛行機は音速を絶対に超えられないことを数式で証明して新聞に載せた学者がおってな
>>814 商売上もあり得ないだろうな。
そんな開発にリソース突っ込んでも、メーカーとしては得るものがない。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 16:06:31.44 ID:Qbue194P0
そういえば、液晶は17インチ以上はできないと言われてた時期があったな。
センサーが悪いの?エンジンが悪いの?レンズが悪いの?
センサーが悪いなら、同じセンサー使ってるカメラは皆だめだな。
エンジンが悪いなら、同じエンジン使ってるカメラは皆だめだな。
でも自分で現像すれば解決できるんじゃなだろうか。
完全に独自のエンジンなんて使ってるメーカは無いような。
レンズが駄目なら専用品に拘らず良いレンズを付ければ済むことだろ。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 17:38:54.00 ID:mIJmzJFb0
そういえば、NEX以外のミラーレスは終わると言ってたやつが居たな
遅いAF、撮りづらいボディ、残念か巨大なレンズ
レンズ遊び専用機が勝てるほど甘くねえぜ。まともなカメラを馬鹿にすなや
NEXのAFは速いよ
何と比べて速いんだか・・
情弱カメラそれがNEX
ん?
NEX-5使ってるけど、全然遅いと思わんよ
インテリジェントAF機能のお陰で
カメラを被写体に向けるだけで随時AFしてくれるし
何と比べてそこまで遅いんだい?
>>825 満足してるんならそれでいいんじゃね?(笑)
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 21:04:04.43 ID:xeYzCP8uO
アンチだとしてもレベル低過ぎだろ
せめて何か挙げろよ
>>825 824ではないが・・・
戦闘機の機動撮るのはしんどかったぞw
おそらく、どのミラーレスでも難しいでないかな?(他機種の最新いじってないけど)
まあ、普段そんな用途に使わないから十分だが。
そんなもん、MFで無限遠に置きピン、
F8まで絞ればフォーカスなんて外さないだろ。
これはまたずいぶんな意見だなw
>>827 本人が満足してるのに、それに対してアレコレ言うのは野暮ってもんでしょう。
書き出したら、NEXの泥舟ップリはいっぱいあるから。
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/04(日) 21:36:32.44 ID:xeYzCP8uO
レンズのラインナップがダメダメってんなら同意できるんだが
そこまで酷い泥沼ップリが大量に存在している事には全く気付けずにいたなぁ
俺としたことが(笑)
NEXの終わってるところはミラーレスで出したのに、
Eマウントのレンズ出さずに、ミラーまで内蔵しちゃった
Aマウントアダプタ出しちゃったところ・・かな。
SONY自身コントラスト式じゃAF速度や、暗所AFで
性能が出せませんと自ら宣言したのと同じ・・なんだな。
しかしNEXユーザーは5N乗り換え多そうなんだけど、
いつまでSONYのボディ売りに付き合うんだろうね。
SONYのやってることはレンズ交換式デジカメを売ることじゃなく、
ボディ交換式レンズを売ってるんだぞ?
MONOマガジンとか読んでるようなスイーツが買ってんだからいいじゃん。
貯金されるより世の中にお金が回ったほうがいいよ。
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 07:33:01.81 ID:mkTCa1F3O
ソニーのAFは遅いよ
ただし精度はいい
>>836 NEXはAF精度もダメだよ
暗所だと迷いまくるし
合焦してないのに合焦マーク出るし。
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 07:51:18.09 ID:mkTCa1F3O
カタログ用に予測による制御で速さだけ求め、
コントラストAFの良さである精度を捨てたマイクロフォーサーズよりは遥かにマトモ。
暗いところで遅くなるのは当たり前。
むしろ同じな方がおかしい。
839 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 09:57:48.19 ID:LEM+vi9r0
>>838 NEX持ちって妄想ばっかだな。NEXのAF擁護するってどんだけ?
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 11:51:11.51 ID:0cDqBeBYO
AFに関して
5Nは5の二倍の速さになったらしいし
期待しても良いんじゃないか?
841 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 12:04:44.71 ID:LEM+vi9r0
>>840 巨大ズームの望遠端のAFなんか、今の十倍でも遅いだろう。
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 12:18:14.28 ID:0cDqBeBYO
巨大な望遠使うなら始めからMFでやった方が面白いし速いんじゃ?
843 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 12:26:49.86 ID:LEM+vi9r0
あのNEX巨大ズームでMFは芸当だろ。
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 21:24:04.07 ID:LEM+vi9r0
NEXシステムはサムスンとソニーの共同開発か?
デザイン的にサムスンのださいな。
日本だと売れないんだろうけど、海外ではNEXよりうれるかもな。
やつらはパクるのが文化なのかね。
羞恥心とかないのか。
まぁ日本も海外の製品をパクってここまで来たんだけどさ(言葉悪いけどw
さすがにもう少し捻れとは思うよね
特に製品としてよくなってる訳じゃなくて、むしろ劣化してるのが殆ど
そこまでは傍目にまだ笑えるけど、名前すら捻らないよなあいつら
もう人種そのものが進化とか成長とか拒んでるんじゃないかと思う時があるよ
サムスンのデジカメが売れているのはウォン安で輸出すると
日本メーカーよりも価格が下がるからだろう
それにターゲット層はプロやハイアマで無く一般人だから
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/05(月) 22:21:34.05 ID:LEM+vi9r0
パンケーキでポケット入るなら買うんだが
どうも一回りでかいな
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/07(水) 22:26:42.01 ID:P9DlJZVTO
規格を誤ったな
誤ってないよ
情弱がこぞって買うから目的は果たしてるだろう
856 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/08(木) 08:53:42.42 ID:6KDNI3Gt0
>>844 訴える事はないだろう
世界全体で40台ほどしか出回らないようなカメラを訴えても仕方ないw
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/09(金) 21:15:59.94 ID:NOtkfet30
レンズが致命的に大きくなってしまうフォーマットだけに、
ボディだけ小型化したところで意味がないことを世間に知らせてしまったと思う。
メモリースティック同様、NEX_duoなんて小型規格が出たりして(笑)
まともなエンジニアは反対しただろうね。こんなユーザーの無知につけこむような規格。
営業としては大成功だろうけど。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 07:19:17.89 ID:/x1APoru0
SONYはいつもこうだからな。もうあとは敗戦処理って感じ。
この散らばったガラクタを後片付けするのに、今までで貯めた利益を吐き出す作業が始まるよ。
>>847 >パクるのが文化なのかね。
文化はパクリの連続体。パクられることで文化は伝播して行く。
真似ぶ⇒学ぶ、と言うこと。猿真似こそ文化の奔流。
親を真似て子、子を真似て孫。
親を、師匠を、兄弟子を真似る、真似る、真似る・・・・・・・・・・・。
真似が積み重なりスレッショルドを超えると、悟りが開け独自の自我となる。
真似ることを疑問に思ったり恥じている間は、悟りは開けず師匠を超えることはない。
中国を真似て朝鮮、朝鮮を真似て日本、日本を真似て朝鮮、朝鮮を真似て中国。
真似は輪廻し再帰する。
862 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 08:13:39.54 ID:hGDzcraL0
>>861は極めてまともなのだが、まともであればあるほど2ちゃんではキチガイ扱い
されるからね。
まあまともな意見を持つ人ならここには来ないからw
864 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/10(土) 10:25:33.78 ID:EWfC8zteO
自己否定か(笑)
>>862さんの発言はまともかもしれませんが、今の支那や南朝鮮は文化を学ぶのではなく表面だけを
模倣しているのでただのパクリでしかないと思います
台湾が日本のアニメ文化に対してやっているようなのはまさに本歌取りだと思うんですが
真似るのは形、見掛け。心なんてものは真似られない。
形を真似て、真似て、真似し尽くせば彼我の違いが見えて来る。
彼我の心が解って来る。そして彼でもなく我でもない何かが生まれる。
>>861 本家取りと泥棒は違うだろ。
出直してこい。
>>865 遣唐使とかのころはそうだったな。文化も学んでた。
ただ、戦後の日本は完全にただのパクリだったが。
869 :
9月21日から始まる名古屋丸栄デパート世界のカメラ市を中止しろ!:2011/09/11(日) 10:11:17.40 ID:63RwTaXq0
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/11(日) 12:19:14.52 ID:WwmMkrI90
しょせん 売り逃げのSONY
アホがその気になり後で苦しむ、
自業自得
PCはMacBook Pro
携帯はiPhone
カメラはNEX
趣味はPCDJ
持ち家、車2台
奥さんは美人
家庭はリア充、経済安泰
おまえらはかわいそうだねwww
家はどこで建てたの?
その答えによってはお前が一番かわいそう・・・
>>872 俺と同等に会話できるとでも思ってるのおまえ?w
質問?ハァ?
質問とかできる社会階層?
そんななりで口きいていいわけ?www
>>872 おまえみたいな奴らは
一方的に宣告されてそれを守ったり
それを信用しないといけない立場www
しかも疑問への回答なんか、贅沢贅沢www
余計なこと考えてないでいつもいつも目の前のメシ食ってなw
想像以上の答えが返って来たな
ご愁傷さま
>>876 で、内容での反論なしと。
「まったくそのとおりてございます」
ってか?w
878 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 13:10:48.08 ID:Q8vIH8USO
気持ち悪
PCはMacBook Pro
携帯はiPhone
カメラはNEX
趣味はPCDJ
持ち家、車2台
奥さんは美人
家庭はリア充、経済安泰
おまえらはかわいそうだねwww
周りを見る限りその組み合わせは大体独身だぞ
背筋ぞっとなったわ
>「まったくそのとおりてございます」
どこの国の人???
打ち間違いってことは有り得ないから・・・
絵に描いたようなオタクさんですねwww
>>885 なんでもいいから言い返したい人?
いつもパソコンの前から動かない生活ご苦労さんw
コッチは転々と移動しながらフリック入力書込みだよ
↑多分ググらないとわからないと思うけどw
>>880 キーだけで車本体の画像は無いのw
自分と奥さんの軽2台だったりしてw
>>887 君は?w
奥さんもいないんでしょ
写真でも出してみれば?www
889 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/12(月) 17:43:23.38 ID:YupU925p0
今時でないキーだし、ほかも特に優越感に浸れる物がない
釣りにしてもちょっと中途半端だから乗り方に迷う
>>889 とにかくマッハで返答してないと負けた気になる?w
>>889 NEX以外に映ってるもの、何か一つでもま名前言ってみておじさんw
真に満たされてるやつはわざわざこんな書き込みしないわな。
何かあったんだろう。金じゃ心は満ちないし。
気持ち悪い・・・
NEX持ちだが気持ち悪い。
家から車から機材から全部中古に見える、キモいよ、メタボおじさん。
頑張ってローン返してね。
もしかして…妻も中古w
なんだやっぱり一つも知らないの
カメラオタはこの程度だなwww
5のダブるズームキットを四万三千円でヨドバシで買いましたヤッター
最初にやることってなにかありますか?
MacBookみたいな儀式ってありますか?
うわーすみません
Mac関係の変な嵐さんがいるみたいで…
Mac関係なく聞きます
最初にやることってありますか?
まだ買ってきてハコから出してません
液晶シールとレンズカバーは店員さんのオススメのを買いました
こうゆうレンズのあるカメラは初めてなので
なんか変なことしちゃわないかと怖くて
>>896 使う前に表面の色が変わるまで空焚きして、その後ゴシゴシ洗うのを2回くらいやって
乾燥させたら軽く油を塗って染みこませるんだ
フライパンみたいですね…
うぅぅ…><
っていうかここってアンチスレみたいでした
書き込む場所間違っちゃったw さーせんw
>>898 何の脈略もなく鉄製フライパンの使い始めの儀式を説明すんなw
>>897 レンズ交換で埃が入らないようにしたり、センサー触らないように気をつけるくらい。
設定項目はそれなりにあるから、初期に戻す方法くらいは覚えておいた方が良いよ。
>>897 気をつけないと誰も聞いてないのに自慢話(と本人だけが思ってる) を語り始める悲しい人間だと思われるからな。
とりあえず電池をフル充電→限界まで使いきる→フル充電→限界まで(ry)を数セット繰り返しとけ。
あとは名前をつけること。
その名前を優しくつぶやきながら撮りまくれ。
903 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 00:39:02.08 ID:bPfufMp70
ニコンFマウント F1.4
PCはwindows
携帯はガラパゴス
カメラはNEX-3
趣味は鮭
川沿いのマンション
まるで座布団
家計はたいへん
>>ファームアップを即実施
付属のレンズを即、ゴミ箱にたたきこめ、
話はそれからだ
あと、君の場合はマヌアル熟読をすすめる
開封しないうちにヤフオクに出すのがベスト
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/14(水) 22:16:23.15 ID:4elAcnOy0
>>880 利口なMac使いはNEXみたいハンパもん買わんだろ。
金持ち持ちもあやしい。
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 01:38:19.59 ID:pkTe56ok0
まずは大量の水で除洗を行う。
水道水はお勧めしない。
908 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 09:18:18.79 ID:6vQ6Oevi0
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/15(木) 22:12:14.30 ID:Ji63uTEU0
NEXスレもみたよw
風景あきらめてカレーが被写体ww
風景なんか撮ったらアラが出すぎだろwww
>>896 16mmは片ボケの話をよく聞くから、ヒマができたらチェックするがよろし。
913 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/16(金) 11:18:01.93 ID:ibGhFh860
NEX-7の登場で糞NEXも多少はマシに成ると思われ。
>>913 規格自体を見なおさないとどうしようもないんじゃね?
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/18(日) 09:53:55.60 ID:rh1Iq1NS0
カチカチ山に火がついたw
無理にコンパクトなレンズにしたせいで画質批判が大きかったせいか、最近リリースされるレンズは
大きいのが多いね。カメラ小さくした意味ねーじゃんw
>>916 カメラを持って撮る時代から、レンズを持って撮る時代にw
カメラ全体の大きさはレンズで決まるんだよ
どっちにしろバランス悪いな
デカいのと糞画質なのとどっちがイヤなんだよ?ハッキリしろ。
デカいのが嫌なんじゃなくて、バランスが悪いかクソ画質のどっちかしか選べないところ
>>921 バランス気にするなら素直にKISSでも買っとけよ
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 08:18:22.10 ID:SLqr9kbiO
ニコンの新製品のせいで、
偽一眼商売がバレたNEX(笑)
924 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 09:12:41.09 ID:4AxuxBQqO
ニコンの新製品とかゴミやん
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/24(土) 10:33:18.58 ID:xrlkquavO
そうーありゃーあきまへんわ \(゜ロ\)(/ロ゜)/
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/26(月) 19:53:02.73 ID:FOMx3w+eO
ニコン叩きに必死なソニヲタ(笑)
ニコン1はどう見てもゴミじゃないか
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/27(火) 23:04:55.64 ID:c5MLauTy0
アンチスレすら盛り上がらんでは本当に終わってしまうやんか。
ガンバレ
929 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/27(火) 23:54:57.17 ID:380TSw+C0
ローパスのゴミが落ちないのは本当ですか?NEX
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/28(水) 20:52:49.95 ID:n59kDncN0
カチカチは仕様とか?
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/28(水) 20:53:38.63 ID:n59kDncN0
ごめん、ごめん 5Nだった
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/28(水) 21:08:32.72 ID:GMZhHC0YO
カチカチ山のごとくアッチッチなの
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/28(水) 21:11:49.90 ID:n59kDncN0
アッチ(アメリカ)は改善するとか?
アッチッ地だけなの?
934 :
コンタックスGレンズ90mmゾナーは勃起したチンコみたいだ!:2011/09/28(水) 23:45:31.37 ID:GY/kvI2O0
フォトベルゼ嫌い!
プロショップムサシ嫌い!アダプターが多すぎだ!
トップカメラ三階が嫌い
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/09/30(金) 14:32:05.87 ID:wHo5I1w10
熱問題処理が下手だねソニーは。
3分とか5分で終了って、どういう検証をしてるんだか。
NEX5Dシルバー限定で39800円@新宿ヨド西口
投売り祭りだな。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/01(土) 01:31:33.42 ID:Qy6q81+q0
投げ売りするしかないもん。。。
ブラビアと同じ赤字へまっしぐら。
ソニータイマーで買い替え作戦しかない。
あの無駄にでかいセンサーのおかげで原価きついだろうなー
初心者からすれば5と5Nどちらも大差ない?
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/03(月) 19:22:13.55 ID:g95cRPZZO
どうせタイマー作動で1年しか使えないなら一緒だわな
今留学中で半年後にヨーロッパをあちこち回ろうと思うんだ。コンデジ持ってるけど、写真撮ってるうちにだんだん一眼レフに興味を持つようになった。そんなに大差ないならNex-5でも良さそうかな?
ソニーはやめとけっつーに
つーか、クオリティを求めるならミラーレスは止めておけ
しかし一眼は大きく重いのが欠点
特に年配と女性にとっては…で軽く小さなミラーレスの出番
クオリティも4/3よりは良いし単に写真を撮る人なら十分かと
素子だけはNEXの勝ちだな。
レンズは比べるべくもないけどな。
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 18:30:15.54 ID:gpmeDxFC0
透過ミラーは、0.7段減光するから、不利。
F3.5か開放でピントを合わせ続けるので、動画にも不利。
透過ミラーαよりも、ミラーレスNEXが有利なのは間違いない。
ただ、現状では、NEXの専用レンズが駄目だから、αになってしまう。
Eマウントレンズがαレンズを越えたなら、αマウントは消滅してもいい。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/04(火) 20:34:47.38 ID:gSX4CTsHO
>>942 一眼レフが欲しいならソニーには選択肢が無いよ
>>949 そうなのか。あの大きさが魅力的だったんだけどな。旅行は三月なんでそれまで色々考えてみます。ありがとう!
しかし、ソニーもなんで標準域のパンケ出さないんだろ?
30mmF2とかF2.8とかで作っても良さそうな気もするけどなぁ。
今回のマクロは「マクロ」って点で大きくてもいいと思うけど、
普段使いの標準〜チョイ広角の小型レンズが無いんじゃせっかくのボディサイズが台無しだよ。
何を考えているのやら・・。
>>951 それはレンズ設計マニアの俺には手に取るようにわかる理由だよ。
最初に出したパンケーキが16mmと、異様に単焦点だったのと同じ理由。
あの素子のサイズだと、30mmで「パンケーキ」は無理なんだよ。撮像面から
前玉前端までの距離が短すぎて、まともなレンズ設計が不可能。
16mmですら、あのテイタラクだからね。
カメラシステムにおいて無用にシステムの奥行きを抑えた設計は、コンパクトさと
引換になにもかも失うことになる。
ソニーは、画質よりそっちを優先したってこと。
画質捨てれば好きなだけ小さくなりますw
>>945 交換レンズ複数持つとレンズが重いんだが。
根性と体力が無いなw
957 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 22:14:26.99 ID:qMtQsVWVO
何ですか?
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/12(水) 23:49:57.56 ID:mcC99D8cO
一眼レフで失敗確定→慌ててミラーレス規格検討
→センサー流用で急いでEマウント規格確定
→レンズ性能を捨てるか、レンズ巨大化の選択を迫られる
→規格失敗濃厚→レンズがなかなか出せない
慌てる○○○は…、という言葉の通りだね。
当たらずも遠からずって分析だな。
NEX持ちを見ると情弱乙って心の中でつぶやいてしまう。
別にNEXの肩を持つわけでないが
APS-Cセンサーを搭載したサムスンには負けて欲しくない
でもあの本体デザインとレンズとのアンバランスでは…
961 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 21:38:26.50 ID:CZ6bn7YnO
NEXを購入してから3ヶ月の者です。 数十回に一回くらいの割合なんですが、電源をオフにするとシャッター音に近い音『カシャ』がするのですが これは異常ですか?
どなたか教えて下さい
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 21:48:32.38 ID:Xuiw7hx00
ルミックスの14-42mmレンズのてサイズ知ってるよね?
SEL1855と大きさ変わらないよ。nexの携帯サイズの本体に装着しても全く違和感ないし
全体で見てバランスもとれてていいデザイン
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/14(金) 21:50:38.26 ID:Xuiw7hx00
ルミックスの14-42mmレンズのてサイズ知ってるよね?
SEL1855と大きさ変わらないよ。
nexの携帯サイズの本体にSEL1855を装着しても全く違和感ないし
全体で見てバランスもとれてていいデザイン
ルミックスはnexと比べて無駄が多くてかっこ悪い
>>961 わたしもなりますけれど、特に問題はありません
クリーニングと何か関係しているのかもしれないですね
>>963 素子のサイズが二回り違うのに、同じ大きさのレンズってことは、
それだけ余裕のある光学設計ができるということだね。
写り悪くすればレンズは好きなだけ小さくできる
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/15(土) 00:38:14.42 ID:YpDO33ED0
ルミ子ユーザーだけど、xレンズ、色悪すぎ。
赤がことごとく潰れるぞ。
やっぱり小さくすると画質は犠牲になるんだなって思った。
動画はいいけど
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/15(土) 00:44:57.12 ID:E5tqiHbC0
デジカメって赤苦手だよね、自分のもまだらっぽく写っちゃうよ
結局 NEXに負けて悔しい思いしてる人が 悪口書くだけのスレなのねw
・ソニー(6758.T: 株価, ニュース, レポート):
アユタヤのハイテク工業団地にあるデジタルカメラ工場の操業を
11日午後から停止中。14日までの停止を決めており、操業再
開は週明け17日に判断する。同工場は、ミラーレスカメラ「N
EX」を含むデジタル一眼カメラ「αシリーズ」のボディを製造
するソニーで唯一の工場。
もしかしたら…タイで当分αが生産出来なくなるので
在庫分が値上がりしてその後一時発売中止になるかも?
ニコンの廉価機種もそうだしこの分ではキャノンが一人勝ちw
もうソニーの一眼はタイ洪水でオワタ
975 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/20(木) 20:55:54.31 ID:ezDmHDHP0
age
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/23(日) 09:41:05.41 ID:F8T0e62vO
タイなんかで作るなよ
水遁した天罰だなwwwwww
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/10/23(日) 16:04:36.37 ID:yr/Dr8jC0
α撤退へ・・・
天災だけにソニー的には理由付けとして好都合では?
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─────────────────────────────不可避
http://www.youtube.com/watch?v=klb6khPKr3g&feature=feedu
オリは経営陣の不透明さに端を発し来年カメラ事業から撤退
パナもTV事業が危機なのでリストラの一環として同じく撤退
ソニーもタイ工場再開に莫大な金がかかり利益も薄いので撤退
残るは…キャノニコとペンタリコそしてフジ位になるかも?
カシオは分からんw
カメラ部門だけ売られれば製品は継続するでしょ。
海外含めりゃ買う企業なんざいくらでもあるよ。
別に会社に投資してるわけじゃないからねぇ。
製品が継続すればそれでいいってのがユーザーの大半でしょ。