1乙。
重複して立てちゃった方も乙です
、 ‐;、
_,..rー' ```ヾヽ`、ノ i,, 、
i、|` ⌒ヾ 、`、/ ノi ‐'ソ
ト、/ =`ヽ ///__ ヽ  ̄ヽ
'ァl! / 、、 i 〃, ‐、 ヽ |‐、ヾ `)
{i/,ノ | r=---‐ァ |__{. { 、、 il>-、_ _ _
{/ ,ノノ !|..:::. .:')ノ li; } l/ lーー三ニ二=ァア/
r''v‐'- .,,`_::__,. -‐''iノ ハヽニ一ニ三ア/ノ
|{i ト 、rr=-,:;ゝ‐r=;ァィ′ ゝ//
l>,i l"  ̄ | ヽ' ̄l |、 ///
O'ri!l | 'ー=‐' .'/ `O // / ∧
|\ヽ 'ー=三=-'/ノ! ( ( し-ー‐_二ノ/)
l``ヽ、\ 'T'' //! ヾ=ニ三二-−‐'´
|;;|``'〒,ヽ _,/'i'´ |、
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オンナノコがカメラバッグ持ってたら「おぉっ」って思うが
オッサンが持ってたら「うわヲタキモっ!」って思うんですが
オンナノコなんだろ
フジのX100に客を奪われそう
たけえよA12 ksg
>>1乙
>>6 大きさ丁度良いな!
ショルダー式のデジ一用カメラバッグと、財布や眼鏡、携帯を入れるようなバッグを両方持って行くけど嵩張るからな。
GXRのコンパクト&拡張性は良いわ
薄型新ボディ+28mmでセットよろ。8万くらいで。
ボディ、これ以上薄くなるかい?
むしろNEXみたいに、この厚さのままでバリアングル液晶を
A12のオートリサイズズームはL 4:3以外だと無効になって
自動でデジタルズームになるのね
アンケートでもらえた100円で、何買おう。
500円じゃなかった?
さっそくフィルターポチった
ボディは薄さはこれでいいけど高さを圧縮して欲しいな。
ただし俺はEVFも時々付けてるからその端子は維持して欲しいとなると難しいかな。
俺も新ボディ出るとしたら横幅伸びてもいいから縦は縮めて欲しいな。
高さがあるせいでモッサリした感じに見える。
その点、E-P2は美しいし、GX100/200もGXRと並べるとスマートに感じる。
NEXみたいにフラッシュは携行できるコンパクトなのをポン付けにしてもいいな。
GXRの用途だとまずフラッシュ焚かないし。A12の高感度使う方が雰囲気出る。
来年のm4/3上位機種は内蔵EVFになるっぽいし、
X100のハイブリEVFも話題になるだろうけど、
その流れに乗ろうとGXRに内蔵EVF付けて大型化しなけりゃいいが…。
引き算の美学がリコーの良さだと思ってる。
センサーサイズや拡張性、EVFのことなんかも考えるとそんな横長ボディは難しいだろ。
というか、今の無骨なメカっぽいデザインでいいから変にスマート路線に転換するのはむしろ止めて欲しいね。
テンコ盛りにする必要は無いけど、かといってすかした「引き算の美学」なんてのも勘弁。
ユニット交換である限り、剛性も考えると簡単に小型薄型は簡単ではないだろうな。
それでも、フラッシュを別にして少しでも小型化できるなら、その方がいいね。
>>20 スマート路線なんてリコーができるはずもないから、心配要らんて。
そもそもリコーはてんこ盛りメーカーだろ?
割り切ってる感じがするのはGRDが単焦点ってことくらいで。
メカにしてもソフトウェアにしても泥臭いだけで、機能的には相当ゴチャゴチャしてるだろ。
>>22 リコーが他社と比べてもそういうメーカーだと思うんなら別にそれでいいんじゃね?
そこは議論するつもりも必要性もないし。
それにそもそもテンコ盛りの一言だけを切り抜いて反論されてもねぇ・・・
機能を削ぎ落としてナンボ、みたいな考えに対して、
あれもこれも載せろとは言わないけど、さすがにそれはどうか(それこそGRDじゃないんだし)
って言ってるだけの話だしね。
つーか、ボディは当分このままでいいや。俺は相当気に入ってる。数年後技術
的に可能になった段階で無理のない形でEVF搭載って感じでお願いします。
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 13:18:29 ID:b67b4Xsj0
単焦点の使いこなしは求道的な面もあるし
GRDに限らずGXRも引き算の美学的なものはあると思う。
ズームはもともと利便性を求められるコンデジ系しかないというのはイイ。
糞ニーのようにデカいレンズを付けて世界最小とか一眼クオリティとか言われても…
機能や設定項目が豊富なのは別次元の話だろ阿呆。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 13:25:16 ID:qj5UM/pf0
アンケートでは、リモコンシャッターとリモコンストロボをお願いしといた。
>>25 単焦点=引き算の美学、って短絡性には同意できんな。
それに豆粒センサーだけじゃなくて、APSセンサーズームを来年出すことも公表されてるし、
マウントユニットだって同じく来年中に出てくるのはほぼ確定だろ?
少なくともGXRのコンセプト自体がプロジェクターやストレージのユニットまで範疇にしてるんだし、
APS単焦点の存在を以って「引き算の美学」ってのはさすがに無いだろうw
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 14:16:59 ID:qj5UM/pf0
>>26 自己レスで憚りながら、リモコンシャッターとリモコンストロボはワイヤレスのヤツね。
リコーさんもそこんとこちゃんと酌んでね。
なんかキモいヲタクが湧いてますねw
3ユニットを持ってるからアンケート多かったわ。疲れたわ。
キモイというか暑苦しいのは認めるが
ボクチンの意見が絶対なんだ!ってのはウザいな
こうして理論をしつこく語る輩に限って写真は下手なんだよなぁ
引算でも足算でもいいから外に出ろっての
A12買うためにバイト代貯めてたけど、春頃に出るって言う富士フィルムのX100が気になりはじめてつらい
>>30 まだ商品券もらえた?
だとしたらまだ300人いってないのか。
俺は4ユニットだったからもっと疲れたよ^^
縦持ちグリップお願いしといた。
>>28 電池消費するワイヤレスは糞
今のリコーのリモコンは
ケーブルありで電池必要というもっと糞仕様だが
バルブ対応のロックもない(笑)
>>22 てんこもりのようで
核になる部分が手抜きなメーカー
誤魔化されたらあかん
>>37 手抜きな訳じゃ無い。
技術的に劣っている部分にユーザーの手を入れられるようにして補っている。
早いAFが無理なら、MFをやりやすく。
WBが不安定ならWBを変えやすく。
メニューが煩雑なら、なるべく選択しやすく。
リコーのデジカメはそういうものだ。
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 19:16:43 ID:qj5UM/pf0
>>36 本体とストロボは、ワイヤレス使う時だけスイッチか設定で回路に通電して、暫く放置すれば
自動で切れるようにすればいいんじゃない?
そうしょっちゅう使うモンでもないでしょ。
シャッタースイッチは、ボタン電池1個で2-3年は余裕と思うが。
新型ボディは後回しでいい
APSCセンサーでのズームと、あと単焦点の中望遠域レンズを
出すのが先決だ
昔っから小型カメラシステムでは広角、標準、望遠では望遠がダントツで売れないと相場が決まってるからなあ。
俺としてもA12の50と28が揃ったからとりあえず満足。
A12でズームがあるとたしかに便利だとは思うけど。
次は新センサーで更新を待つだけかな。
それまでに気の利いた新ボディが出てもいい気はする。
>>35 縦グリナカーマ(=´∀`)人(´∀`=)
フラッシュいらんとも書いたな
>>38 脳みそ腐ってるのか、信者ってこういうのか・・・
ダメなものはダメっていわないとずにのるぞ。
いつまでたっても直らない。
MFのピント合わせするには残酷ともいえる拡大表示
MF中絞り開放じゃない。(明るさに応じ可変)
WBあわせにくいよ
いつになったら開放でもっと速い秒時撮影できる?
絞りプレビューできない
長時間露出で中断したくてもやめられない・・・そのときのNR(ダーク減算)長すぎ
etc..
キリがねぇ
というかお前みたいなのはサッサと余所へ行ってほしい。
そもそもキャノパナと肩を並べたところでチョイスに入るようなメーカーじゃない。
規模が違いすぎる。
拡大表示が間抜けなのは事実だなあ これでアダプターユニットとか正気じゃないだろ
>>44 しれっとパナをキャノンと同列にしてんなよw
>46
いや、カメラ屋のキャノと家電屋のパナって意味な。
こいつらとガチでやれるのはニコンとソニーだろ。
ただ上のいずれにも俺の欲しいカメラは無い。
>>46 キヤノンやパナをニコンやソニーの上に置くような言い方をして、
お前はどういう評価軸なんだw
リコーなりGXRなりが、それらと張り合うような必要性もないが、
規模が違うから欠点が許されるとか思ってる奴が一番要らない。
お前が欲しいカメラとかどうでもいいし。
>48
まぁ落ちつけよw
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 22:50:55 ID:5M0sOXQE0
>>43 >いつまでたっても直らない。
設計陣が必要ないって思っているのでしょう。
実際必要としないユーザーもいるでしょうから、「直らない」ではなく
「直すつもりがない」のでは。
そういった機能が必要な人は それが可能な別メーカーのカメラを使うほうが
ユーザーにとってもメーカーにとっても幸せですね。
という訳で、
>>43 さん、ここで幾ら悪態ついても無駄ですからさっさと諦めて
別のメーカーのカメラ使ってください。
直すつもりがない、じゃなく、直せない、だろ。
直す余裕がない、のか、直す技術がない、のか判らないけどな。
正直それは”どうでもよい”のでどちらでも良い。
「ぼくのかんがえたぱーふぇくとかめら」は日記帳にでも書いてなさい。
GXRに信者なんているの?
DPに信者ができることは理解できる。Foveonの描写はちょっと他のカメラと違う。
色々操作性などに悪評を聞くが、やはりあの描写を見るとそれを乗り越えてでも愛用する人がいるのは理解できる。
でもGXRは所詮は他社のAPS-Cと同じセンサーなわけで、信者とかできるのかなあ。
GXRっていうかリコーの信者だな
死んじゃいやん
リコーの高額デジカメの毎度おなじみの流れ。
リコーから発売前に貸し出される提灯持ちブロガー(メンバーほぼ固定)がベタ褒め
リコー信者が各所にブログを宣伝しまくる。
感化された一部のユーザーが購入。
ここで騙された事に気が付くが、金額が高いだけに言い訳や強がりをブログやTwitterで発信。
それに一部のユーザーが感化され、提灯持ちブログを参照
以下ループ。
>>53 良い部分に改良を加えながら熟成された操作性や
豊富なカスタマイズ性、ヲタ心をくすぐる無骨なデザイン、
マニアックなラインアップながら優秀なレンズetc.
単純な画質以外の部分って結構重要なんだよ。
信者というか、一度良さに気づくと、他のメーカーを使って「なんか足りない」って感じる。
プロのカメラマンでDPやGRD/GXを使ってる人はいるが
キヤノンのGやニコンのP、パナのLXを愛用してる人は見たことない。
>>53 信者という表現は嫌いだけど、GXR+A10/12のサイズはAPS-C
のデジカメとしては極めてコンパクトだし画質も優秀。NEXは操作性
と画質がアレだし
>>57 GXRは好きなカメラだけど、お前みたいなのは勘弁して欲しいわ。
だからリコー信者は…とか言われるのが判らんのか。
良い点を持ち上げるのも良いが、欠点を見ずに持ち上げすぎるのはキモいんだよ。
プロカメラマンでGやLX、マイクロを愛用してる人は少なくない。
ちょっと取り上げられたことを宣伝しまくる、お前みたいな信者が少ないだけ。
僕の持ってるGXRは最高なんだよ!
僕の大好きなリコーは最高なんだよ!
異論は許さない。
批判は許さない。
リコーが作るカメラに文句があるなら使うな!
ケチを付ける奴は近づくな!
他社の良いところには目をつぶって、これだから信者と言われる。
信者に何を言っても無駄なのは、リコーに限らないけどなw
>>60 そりゃ、批判のための批判だったら、あえてそれを書き込む動機が問われるわ
なw そんな書き込みが反発を生むのは必至。むしろ当然。
で、お前さんは、リコー機の至らない点を踏まえてどの機種を推すのさ?
信者の何がいかんのがわからん。ほっとけ
俺も○○使ってるけど…から始まる批判するヤツって100%持ってないよな
なにが楽しくてスレに粘着して製品をけなしたり他社の擁護をするんだろう
ヒマなのかな?
レンズユニットはセンサー、エンジン一体なんだからレンズというより
カメラと同じようにモデルチェンジしてほしいな。値段も安くなるし。
リコー信者を見たければ価格コムへ行くとズバリな奴らが屯ってる。
CX系のサロン化は見ていて吐き気を催す酷い有様だ。
しかしああいう退廃的なものは2chには無いよ。
信者をぶっ殺す雰囲気が2chにはあるからね。
価格コムのつもりで2chに来ると痛い目みるぜ。
↑
こんな厨二病を患うくらいなら信者の方が幸せじゃね?w
>>59 Gを使ってるプロカメラマンは居るけど、遊びで持ってるだけだね。アピールするまでの事でもない。
GRDを持ってるプロカメラマンももちろん居るだろうけど遊びだ。自分でアピールしてるプロカメラマンはそれこそリコーの提灯持ちなだけだ。
GXRを仕事に使うプロカメラマンも居ないだろう。
GR1を仕事に使ってたカメラマンは大勢いたけどね。
GRDやGXRが同じ立場に立ってると勘違いさせるリコーのマーケティングにはまってるだけだ。
P10のレンズにホコリが入ったorz
俺らも仕事で使うわけじゃないんだが…
なんでそんなに必死なんだ?
ネガキャンしたところで君が買えるような値段にまでは下がらないと思うんだがw
欲しいモノ手が届かないモノを腐すことで、買えない自分を誤魔化したり慰めたり正当化できるからね。
好きなアイドルを所詮ヤリマンと貶すことで自我のバランスをとるキモヲタみたいなもんじゃね?w
そんな高いもんでもねぇだろw
好きなアイドルとエッチするのに比べたらGXR買うなんて楽勝過ぎるねw
バッグにGXR入れるなら普通はレンズをもう一本入れておく、プロなら。
うん、そうかも知れないね。でもプロでは無い人がデジイチとGXRを日常的に持ち歩くの?大変じゃない?
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 20:00:56 ID:4dt97ydY0
>>75 APS-Cの1200万画素で十分満足しているここのユーザーには端迷惑な啓蒙活動と思うのだが・・・
プロはピンキリ。
プライベートじゃ携帯でいい。持ち歩きたくない。
ってな方もいる。
プロを引き合いに出しても意味ないよ。
使うのは自分なんだから。
年内に発売されるはずの速射ケースの話をしようぜ
はーい、リコー信者でーす。
信者にとっちゃ『あばたもえくぼ』で
こっちのどこが悪かろうと
向こうのどこが良かろうと
んなもん、どーでも良いんだよね。
ラテン車乗りに、国産車の利点を説いたって
見向きもしないのと一緒。
「好きだから使う」
ただそれだけ。
プロなんて千差万別なんだからって当たり前のことも分からない人がプロはどーこーって言うんだよね。
>>80 黒をよこせゴルァ!はしておいた。
とはいえ、プロが認めたのフレーズに人一倍弱いリコー信者なのだった。
プロガーって言うのなら俺はニコンのデジイチ持ってるからそれで問題無い。
リコー機はあくまで趣味性の高いカメラでいい。良し悪しくらいは自分で判断する。
お前ら目ざといな
ユニット外す時はケースも外すのか?
それともユニットが外せる程度の遊びがあるのかな?
ケース外さないとユニット交換出来ないとなると、面倒くさいな。
来年新ボディでるよ
>>92 新しいボディが出るのは、みんな知ってるんじゃないかな。
前スレだかで、どんなボディになるかで盛り上がっていたような…
どうせSDXC対応とか、バッテリーの変更とかのマイナーチェンジでしょ。
GRとかGXは何世代も同じデザインの使いまわしじゃん。
しかし何時来ても新ボディが欲しいだのマウントユニットが欲しいだの
現状に満足できない不満ばっかりのスレッドだな・・・。
来るたびにがっかりした気分になってしまう。
レンズ意外は不満の塊だろ、このカメラ。
満足をカメラの形にしたらGXRだったってくらい気に入ってるけどw
とまぁそれは言いすぎにしても、十分満足してるのは事実。
マウントユニットはマウントにもよるけど遊びの幅が広がるから歓迎。
>>95 不満ばっかり書かれるのはGXRの板に限らないだろ。
何だかんだ言っても
不満があるのは気に入ってる証拠
本当に嫌いになったら不満すら言わない(処分してる)
クレーム処理の研修ビデオでも言ってた。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 21:43:19 ID:0TtA6uWp0
>99
クレーマーみたいなのを除けばね
いや、不満自体からして一切出てないのが不気味なんだよね。
現行機種に一切興味が無く、無い物ねだりしかしてないように見える。
なんとなく、例の不満をぶちまけてたブログの主が来てるような気がする。
>>103 忙しくなければ時々見に来て、色々な話を拝聴させてもらってますよ。
ゲハとかMac vs Winとか同じで、あちこちの永遠のループと同じ類には参戦はしませんし、
ここで書いても仕方ないし。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 12:46:45 ID:gxIF9URz0
今SONYのα230使ってるけど、大きいし交換レンズが重いから、
この機種にして、レンズも28〜300の凡庸型にしようと思う。
よろしく
>>107 ようこそ。
P10はコンパクトデジカメのユニットだから期待しちゃいやん
今更突っ込むけど、
>>58のいうA10なんて型番は存在しないぞ。
リコーのウェブサイトには存在していたがいつの間にか修正されたw
製品名の一部であって型番ではないらしいぞ
この季節イルミネ撮りに出たいけど、指がかじかんでつらくて引きこもっちまうorz
金属三脚はつらいね
なんだ、木製三脚所有の俺が勝ち組ってことか
三角木馬が何だって?
三点倒立で十分。
>>106 EOS40D使ってるときに高画素はもうダメとか言われてたけど
もう倍以上の画素数で破綻してないんだけどねw
センサーの進化に伴って高画素化していくのは、フィルムと違ってデジタルなものだから自明のこと。
進化の度合いを越して高画素化するとただのファイルサイズがデカいだけという残念なことになるが。
つまり普通のデジイチのレンズだと、将来的に設計が想定してたより遥かに高性能なセンサーとくっつけられて粗が出てくる可能性がある。
だからユニット式は非常に合理的でデジカメの究極の将来像だって何回も言わせんな恥ずかしい。
>>120 センサーが進化する度にレンズごと買い直しって合理的だよね!
かっこよすぎて吹いた
ユリシーズのボディスーツはGRD用とDP用を持ってるほど好きだけど、
GXR用は……カッコ悪いなぁw
ユニットとのつなぎ目が隠れるのはいいけど、
ボディのフォルムまで隠れてのっぺり、チープな感じ。
というか、ユニット交換機能を無視したカバーに何の価値があるん
GXRの異様なフォルムはケースデザインに苦労しそうだな。
皮ケース付けて恰好悪いカメラってなかなか無いよ。
元がこれ以上どうしようもないくらいに渋く自己主張してるからな。悪くいえば年寄り趣味。
もちろんかわいい系には全く変えられる余地がないし、、、A12のキャップにスマイリーのステッカー貼りたい衝動に駆られた事はあったけど。
個人的には折角のデザインと質感なのに、
お金を出してまでケースで覆うことはないのにって思っちゃう。
GXR、あれはあれでかわいいと思うけどなあ…
ユリシーズ、黒が出るのは嬉しい。
リコーのはGXRのボディに色が合わない…
>>131 せっかくのお気に入りなので傷つけたくないと思う日本人根性。
新品ケータイに貼られてる液晶保護フィルム、
はがさずに使い続けてるヒト、周りに何人かいる
>111
新宿ですな!
>>128 その革色だと使ってるうちに飴色にやけてくるでしょ。
>>136 やす!別に本体にえいきょうはないだろさ。
ロワのバッテリは今まで使った限りでは信頼できると思っている。
間違いなく純正よりも当たり外れはあるとは思うが…
何処の互換だったか忘れたけど、中身はちゃんとしてたけど外観がしわくちゃで凄かったw
安物互換バッテリーでは使用中にバッテリーが妊娠して取り出せなく事故があったと聞いてから怖くて使えない
一眼だとお漏らしや妊娠したら修理が怖いが
コンデジやGXRは値段たかがしれてるんで予備バは互換で十分だと思ってる
A12 50mmに三脚穴用のRストラップ買ったらレンズ側が重くてバランス悪いでござる
次期ボディ&ユニットはユニット側にバランス良くなるよう調節した三脚穴付けてくれないかな
あと吊してても液晶が傷つきにくいようにNEXみたく保護カバー付けれるようにして欲しい
フィルムだとチリや気泡入るし貼り替えめんどい
ボタンがついたシャツを着てるときに、首からカメラ下げて歩くと
ボタンがカメラにぶつかってカッツンカッツンいうのがうっとおしいんですが。
お前にはトレーナーがお似合い
新ボディだと電池変わるかもね。
共通だと便利ではあるけど、バッテリーも進化してるからねー
GXRボディなんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのです。
一周年おめ
まだ1年なんだ
3年くらい経った感じがしてた
やっぱ古くさいのだろか
新ボディよりもAPSCセンサーの新レンズユニットが先決だろ
EVFがエプソンの144万画素になるくらいじゃね?サイズそのままで
バリアン液晶になったら大分違うが
1年やそこらでEVFやバッテリーを変えることはないだろ
バリアンはD5000みたいなタイプなら便利だがGH2みたく横に引き出すのは格好悪いな
センサーはD90の頃からだと2年以上になるし古くさいのは確かだが
別に画質面での不満はないからなぁ
初代GRDから5年以上経っても陳腐化しないGR/GXの操作系は本当にいいわ
色々ダメなところもあるけど、長く付き合えるカメラだなって思う
言うなれば俺の嫁
オマイの嫁はユニット交換タイプなのか?
それは良いな
28mmA12ってLPFの強度どんなもんなの?
50mmはボケボケって話だけど
>LPFの強度
ローパスフィルターの素材は水晶だから非常に硬い。
水晶の特性として硬さの割に脆いというのがあるが、強度は十分にあると思われる。
ボケるならもうすこしポップな感じでお願い。
痛々しい。
A12 50mm
ノジマで\60,000でPoint 10%でみたんだけど安いかな?
安い。買っちゃえ買っちゃえ
普通にやすいきがする。
>>158 今は時期的に下がらないから、今ほしいなら十分な安さと思う。
>>154 APS-Cの広角専用コンパクトって、そんなにない中で、
おとなしすぎる感じはしますわな。
操作系を自分で設定できるようにしているように、
撮って出しはフツー、RAWでいじるとそれなりに仕上がる、
あぁなんてヲレさまはすごいんだぁ、そういう自己満足への演出かもですね。
「ぼくちゃん通だしぃ」みたいな。あ、オレもか。orz
とりあえず気に入りました。
>>154 そうかなあ
50mmと当倍で比べて見ても違いがよくわからん。
28mmの固定金具をガリガリ削る件はどうなったんだ?
年末商戦で6万以下になりそうなら買おうか迷ってるんだが。
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 10:06:01 ID:tJYXdrF50
どうなったって、在庫の控えは皆ガリガリ君でしょw
気にしないに越したことは無いけど、初期ユニットと交換時に、
明らかにパチンッの感触が減退するから鬱になる。
入れるのもグスッ、外すのもグスッ…。
今月のカメラマンでリコーの中国工場の取材記事が載ってるなw
>>165 そうなのか…イルミネーションとか撮るには50mmじゃ狭いんだよなぁ。
S10やP10じゃISO1600や3200は使いものにならなそうだし。
動画もあるしGF2のダブルレンズ買ってズームだけ売ろうかな。
28mmガリガリは個体差あると思うぞ。俺は問題なかった。
あぁ、28mm単焦点つながりでパナ工作員があれこれ印象劣化工作してたわけか。
こっちに興味があったら、マイクロ・フォーサーズには気が向かないだろ。
んま、いいや、ロンドンの冬景色なつかしかったし。
28mm、俺のはガリガリしてないよ。
装着時のパチンって感触は50mmのが明らかにいいけど。
P10ユニットの裏のネジを緩めて接合部のプレートを外して、
2000番の紙ヤスリとコンパウンドで磨いてみた。
S10とかA12 50mmほどまでとは言わないけれど
装着する感触がかなり改善されたよ。
やっぱりP10とA12 28mmの裏のプレートのザラザラした
黒い表面処理が悪さをしてるっぽいね。
俺は28mmのユニットを持ってないから、誰かそっちでも試してくれ。
>>169 >>171 購入時期の差なのかただの個体差なのか…。
パチンはリリースレバーのツメだからきれいに噛み合ってないってことかねぇ。
>>172 電子機器やレンズの周囲で金属部品にヤスリかけるなんて俺には無理だ。
店頭で新品の箱あけて試着?させてくれってのは駄目だよなぁ。
在庫の回転が速そうな量販店で新しいロットのにあたるのを祈るしかないのか。
はじめハマるのが渋かったP10も、今はパチリとハマるようになってきた。
特に削れてきたわけではないようだけど、馴染んできたみたい。
28mmもはじめ渋かったけど、最近はスムーズに行くようになってきた。
もっとも50mmのパチリ感が一番気持ちいいけど。
削れるくらいの悪い相性なら、交換できるみたいだから、買うときボディーも持って行って試すのがいいと思う。
前の方で相性悪くて店で交換したって人いたし、多分試着させてくれるんじゃないかな?
ヨドとかビックとか量販店とAmazonだったら、どっちが売れてるんだろ?
アマゾンからビックカメラに送り込まれた企業スパイ、もしくはその逆の立場にいる人間だなw
Amazonは敵陣真っ直中じゃないか。
APS-Cの広角ズームは、ローパスを取っ払ってくれ
モアレが出るより解像を優先してくれ
>>176 アメリカのAmazonが一番数売ってる。
もうローパスイラね
解像を求めてローパスいらね
↓
ローパスないとモアレでる
↓
モアレ出るようなもの撮らない
じゃぁローパスあっても問題なくね???
撮ったら黒い点が写ります。
・他のユニットでは出ない。
・何度もレンズを拭いた。
やっぱ修理かな?
その黒い点をよっく見ると人の顔なんだぜ?
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 22:16:54 ID:8Z5BSLR8O
今日50mm買ってきましたー。
>>158さんの情報を元に近所のノジマに行くと、店頭には価格が出ておらず店員に尋ねると61,800円の10%とのこと。
あまりの安さにびびりつつとりあえずお世話になっているビックで対抗できるか聞きに行くと「原価割れするので無理」という対応。なわけないのに…w
ちなみにヨドバシもビックも74,800円の10%でしたw
早速ノジマに戻り最後の一台をお買い上げ。カードで買ったのでポイント8%でしたが、少しだけポイントおまけしてくれました。
ノジマなんて…と今までバカにしてましたが反省してます。
夜景を撮ってきましたがかなりぶれてる…あとピントも。
これはかなり訓練が必要ですね。。。
ボケ味には感動。P10はしばらく自宅で寝ることになりそうです!
エイリアス出まくり
マウントユニットはM4/3で決定っぽいし(フォトキナのサイズ的に)
ソニンは被るし
貯金してライカ買うしかないのか
発売日にA12 50mmとボディ予約してまで買った
28mm も最近買いました。ユーザ登録はしたはず・・・
でもアンケートが来ない(´・ω・`)ショボーン。
GXRも偽物が出回っていたのか…
かわいそうに
>>191
194 :
158:2010/12/20(月) 00:20:14 ID:e7VopfiW0
>>187 俺もノジマで買ってきたよ!
まだあんまり触ってないけど、
S10と全然違ってさいこーだわ
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 00:25:59 ID:Pv+XjNvn0
漏れ聞く噂によると、Mマウントでフルサイズらしいぞ。
希望小売価格30万ぐらいらしい...
私の場合 実売25万以上なら悩んで保留かな。20万以下なら即買いだけど。
Mマウントフルサイズなんだったら普通にレンジファインダーデジカメにしてくれた方がはるかに使いやすい
俺が聞いたのはM72で中版らしい。
フランジバックはアダプタ仕様前提で数ミリしかないらしい。
マウントアダプタでほぼ全てのマニュアルフォーカスレンズが使えるとか・・・
希望小売価格は100万位、実売で80万位なら買うかな・・・
俺はハッセルVシステム用だって聞いているけど。
素子は503CWDと同等の36.7×36.7mmらしい。
503CWDよりはかなり安いらしい。
うわ〜 楽しみだ…
GXRがマウントによって巨大化するのが
やっぱりGXRってそういうシステムなのかな
いや、リコーだってGXRがただの入力デバイスと化するような、
他力本願もいいところのマウントユニットを純正で早々に用意したくはなかったはず。
リコーのカメラユニットだけではとても戦っていけないと判断しての、屈辱的な決断だろ。
そもそもどういう勝算があってGXR事業を立ち上げたか謎だが…。
>どういう勝算があってGXR事業を立ち上げたか
マイクロフォーサーズでさえデジタル歪曲補正前提でもあのサイズのパンケーキレンズなんだよね。
マウント式のカメラだと沈胴させられる量が限られてしまうしどうしても同じスペックだと大きくなるようだ。
その点素子とレンズを一体にしてしまったGXRだとA12シリーズでもこのスペックでこのサイズ、さらにデジタル歪曲収差補正にも
頼らないで良いレンズ性能と、小型と高性能の両立を実現している。
おそらく同じ今あるA12と同じレンズでミラーレスレンズ交換式デジカメにしてたらもっと大きくなっていただろう。
そう考えると理にかなったシステムではあるかもしれないんだ。
でもそんなのが市場に理解されるものなのかどうかは依然疑問だが。
>でもそんなのが市場に理解されるものなのかどうかは依然疑問だが。
そこだよね。
ユーザーだし、試みとしては面白いと思うが、事業として成立するかは別。
正直もう少しAPS-Cのカメラユニットのリリースを頑張ってくれると思ってた。
GXRに関わってる部隊はA12ユニットは頑張ってるんじゃない?
P10はコンデジの流用でチューニングしただけ(それはそれで色々大変だったろうが)だし、
GXR発表からGXR専用に作られたカメラユニットはA12 28mmのみなんだよね。
頑張っててこのペースだってのがリコーなんだよ、きっと。
リコー的には旗艦シリーズはあくまでGRDだって言っているくらいでGXRにはどれだけのリソースを割いているのだろうか。
俺も今の素子でとりあえずもう一本単焦点(個人的な希望は超広角21mm)、ズームで一本出して欲しいけど…
それらを揃えてから次は次の世代の素子でまた同じようなラインナップを考えるという進化が個人的には望ましい。
>>204 >GXR発表からGXR専用に作られたカメラユニットはA12 28mmのみなんだよね。
と A12 50mm 2つだ。
いやごめん、オレの偽物らしいから違うのかも・・・
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 05:08:44 ID:iUMoEQbs0
いらんわ。これ以上オタクな方向に走ってコケないでくれ。
APS-Cの画質でなんちゃってなNEXよりコンパクトで高画質なのがいいんだ。
デカくしたら120%売れないし開発費かけすぎてGXRそのものが中止されたら最悪。
使えないマクロを省いて小型軽量化した50mmと
マクロ&ポートレート専用の85mmくらいがあればもう十分だ。
ズームや望遠は一眼使うし、便利さよりコンパクトさと画質を追求して欲しい。
NEXにいいレンズが出るまでの繋ぎとして買ったよ。
ああいう縦グリップに憧れるのってプロ機への劣等感の表れだよな。
APSクラスにグリップ付けてるの見ると微笑ましいとかそんな前に噴出してしまう。
A12 28mmって動画はどう?
手ぶれ補正はついてないんだよね?
213 :
208:2010/12/20(月) 09:37:05 ID:iUMoEQbs0
>>209 自分は縦撮り多いし、「もしかしたら使い心地イイかも」って思っただけだよ。
出て、買ったって、気に入らなきゃ使わなきゃイイだけじゃん。
色々出る分には歓迎、買うかどうかは別的なスタンスでイイと思うんだけど。
バラエティーも延命のひとつだと思うけどなぁ。
>>211 判るよ、それ。
電池入れるだけのグリップなのに、何でみんな買うんだろ、付けてるんだろって思うよ。
>>207は欲しいって思ったけど、自分のD300にグリップ買う気ないし。
>>151 新ボディでEVFは原稿が使えないことは、過去の雑誌インタビューで言ってたけど。
>>211 >>213 被写体によって一眼で縦グリップは必須だし、それはフルサイズとAPS-Cは関係ない。
ましてや、電池入れるだけって…電池が追加で入るのは後付の話だ。
D300から縦グリップを外したことがない身とすれば、D3同様にフルサイズボディで
作ってくれ、と思うが、そんな需要はないから仕方ない。
そんな俺でも、GXRで縦グリップとかは有り得ないけど。
ローパスを外したら買うけどな
このスレもユーザーが増えて、だんだん普通の2ch的になってきちゃったな。
初期の頃はネタをネタとして楽しんでたのに。
可能性を否定する方向はつまらないと思うんだ。
俺は普通のデジイチでも縦グリ使わない人だから要らないけど、
もしも中望遠APS-Cユニットが出たら簡易ポトレに使いたいって人もいるだろうし、そういう人は縦グリ重宝するだろうなとは思う。
小型が売りのGXRに贅肉を付けたがる理由がよくわからん。
GRDとかにもフードとかファインダー付けまくってる人も居るよね。
カメラらしいフォルムが良いならはなからそう言うカメラ買えば良いのに。
フードもファインダーも必要なら付けるべきだろ。
フードとファインダーが必要だから買いかえるとかそれこそどうかしてる。
ちょっとしたオプション全否定することもないでしょ。
いらなきゃつけなきゃいいだけのモンなんだし。
縦ぐりで電池容量うpなら場合により使いたい。
次のボディはLEGOみたいな感じして端子だらけにすればいいと思うんだ。
じゃあ撮像素子を縦長に取り付けた中望遠カメラユニットとかどうよ?
普通に構えてポートレート、縦位置に構えてランドスケープに撮れる。
背面液晶が無駄使いになりそうなのでEVF推奨とか。
もっと言っちゃうとスイッチ一つで撮像素子が90度ローテーションするとか。
まぁネタにマジレス禁止で頼むよ。
ユニットが縦にも横にも付けられればいいんじゃね?w
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 19:44:58 ID:Pv+XjNvn0
縦グリ付けたままユニット交換できればうれしいけど、交換のたびに
外さないとダメとか三脚ネジ緩めないとダメだと悲しいですね。
付けたまま交換できる構造にもできるだろうけど、そうするとグリップと
ユニットが密着しないよいうに隙間があるデザインになり カッコ悪くて
間抜けな外観になりそうですね。
ビックカメラでP10キットもs10キットも29800だった!ショック…ポイントも10%
縦グリ一体型のフルサイズユニットか
>>209 えー、なかなか面白いじゃん
そのサイズなら当然、バッテリー拡張含むんでしょ?
うれるかどうかは別にして
A12 40mm F1.7ユニットが出るのを待っている
28じゃ広すぎるし50mmだとちょっと望遠入ってて扱いづらいんだよね
35mmくらいで出して―
コンパクトカメラの単焦点だと38mmってのも王道だよね
>>232 こういうのは広告費いっぱい出してるところが強いだろうね。
デジカメ購入のための本とか見たけど、GXRの扱いはひどかった。
DP1と一緒に小さく扱われてただけ。
他のカメラ雑誌ではNEX VS GXRでGXRが勝利してたけど^^
DP1 暗い所に弱い。RAW撮り推奨。変態カメラだから自分の眼で機種選びできずレビュー記事に頼る人にはオススメできない
GXR ユニット交換式という時点で変態カメラだから自分の眼で機種選びできずレビュー記事に頼る人にはオススメできない
>>232 当のリコーがコンパクトカメラって言ってるから仕方ない。
しかし、レンズのラインナップが少ないといったことは書いても、コンパクト化の代償として画質が犠牲になっている、
というマイナス面には一切触れないんだな。
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 02:26:34 ID:9dIj0a7h0
A12もS10もP10も他社の同じソニーセンサー搭載機に比べて
エンジンがウンコなせいで画質悪いんだよな
レンズそのものは良くできて周辺までよく解像してるんだが
偽色や高感度ノイズを押さえるのが苦手な上に
塗りつぶしたようなNRになるから余計にすっきりしない写りになる
確認画像も92万画素の液晶の割に妙に汚い
キヤノンやニコン並にとは言わないが、
今後はソフト部分をもっと改善して欲しいね
真にライバル並みの画質になれば、今の価格でももっと売れるはず
サイズ・機能と画質がトレードオフになってちゃダメだ
謎のライバル登場ですぞw
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 10:27:01 ID:Mh0a6Pp9O
ライバル誰なんだろw
D7000とかかな。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 10:43:25 ID:OrlFMMTC0
センサーサイズが同じかどうかより使用目的近似だろう。
そりゃX100でしょw
ISO1600で常用できたNEX-5に対してA12 50mmは1段弱い感じがするのは確かだな。
手持ち夜景でISO3200使うとNEXの6400よりも落ちる。
高速読み出しが原因の縞ノイズを除けばGH1と同じくらい。
28mmはNEXと同じ新センサーになると期待してたんだがな。
手ブレ補正がない上に高感度いまいちじゃ、
ライトなユーザーはコンパクトな一眼に流れるのも仕方ないさ。
コンデジやAPS-Cで同じセンサーを使っていても、
キヤノニコなどよりNR処理が劣るのは感じるな。
ノイズが消えてないわりに、ディテールは残ってない。
このへんはファームアップでこまめに改良していってほしいな。
>>225 どこの店舗?
GRD壊れてGX300あったらなあ…と思っていたから、かなり
気になる
>>238 A12は元データがノイズまみれなせいだと思うぞ
他のA12センサーって一眼レフだくだよね
GXRのユニットより、排熱楽だろうし
普通に撮る場合ライブビューじゃないのも熱を持ちにくいと思う。
D7000とK-5の1600万画素センサーの性能がいいらしいね。
ソニー製らしいけどNEXの1400万画素と性能はどれだけ違うんだろう?
NEXのセンサーってまだNEX以外で使われてないの?
消費電力などで次期センサーとしてくるならA14になるのかな?
A16とかも期待したいけど。
>>248 ソニーの14Mの素子は、他にはニコンのD3100で使われてるかな。
28ミリが出て、s10手放す人多いんだな。マップカメラに中古溢れてたw
それは28mmが出たことより使ってみたらP10で十分だと気づいた人が多かったと
アップカメラとかいう辺境の一店だけみて全てを知るんだねェ
秋葉原のソフマップでもs10ユニットだけ中古で出てたな。
コイデカメラではP10とA12マクロの中古が出てたよ。
カメラのキタムラじゃもう28mmA12の中古が並んでた。
不思議とボディだけ、っていうのは見たことが無い。
>>249 ニコンの14M素子は独自調達だって。
インタビューで言っているし、ソニーのとは素子サイズが違うんだよね。
でも、GXRのA12素子、そんなに高感度気になるかなぁ。
やっぱりどう考えてもS10KITを買った人が28mm買ったので
S10が不要になったというシナリオよりP10持ちがS10買って
使ってみて満足できずに売ったと考える方が自然だよなぁ
A12、上野公園とかで夜に照明が当たっている部分を手持ちで撮ると妙に黄緑がかるのとか、ノイズが激しいと思う磯1600以上。そもそもそんな状況で使う方が悪い気がします。
>>257 おいおい、p10よりs10の方が明らかに画質がいいぞw それに28ミリが出る前はs10の中古などほとんどなかったぞ。
因みに俺もS10を下取りして28ミリ買ったんだけどなw
俺は理由としては両方当てはまるかな
A12が複数になったのでメインはA12でいくとして
サブの便利ズームユニットでPとSを比べた場合
どうせコンデジ画質ならより便利なPでいいか、という感じ
WBSでもGXRスルーかよ・・。
やっぱAPSなズームレンズが無いとアレらとは比較して貰えないんだなぁ。
単焦点のニッチさを思い知る。
APS-CズームとかNEXの二の舞になる姿しか想像できない
NEXはWBSでちゃっかり宣伝されてたからねぇ。
客寄せパンダとして実用外なでかいユニットも必要なんだろう。
そうなんだよ。
APS-CズームのサイズはA12 50mm以下で造らないと正直GXRを飼う意味がない。
重くて大きいなら、使い勝手のいいミドルクラスのデジイチを使う…
ズームはでかくなるに決まってるだろ。
A12 50mmよりも焦点距離が伸びるのに
それより小さくするって、どんな魔法だよ。
>WBSでもGXRスルーかよ・・。
何かあったの?
>どんな魔法だよ
開放F5.6-8っていう魔法でもなんでもない光学設計で可能ですが?
まじかよ
あれ焦点距離もう決まってるのかよ?
マク
持ちやすさからすると GXRボディ + A12 50mmって
かなりベストなんだけどなぁ
>>249 なるほど、じゃあもう他社も使える状態なんだね。
GRレンズじゃない今度のズームに使われるか微妙だけど、マウントユニットとかには新センサー乗っけてほしいな。
A14 35mm F2.0とかどうだろう。
>>275 GV-2 はA12 28mm純正フードでもケラれるし
4:3のファインダーだから見掛け倒しだよね・・・
3番目のもフードでファインダー像がケラれそうだ。
>>275 そうなんだ・・・
文字通りデジカメドレスアップ主義ってことか;_:
>>275 GXRってこういうゴテゴテしたのが好きな層に受けてるのか・・・。
なるほど、
>A14 35mm F2.0とかどうだろう
こんな光学系に無知丸出しな意見が出るのも頷ける。
このスレ意外とレベル低いぞ。
>>278 ですよね。
でもリコーってGRDのころから無駄に
純正や社外やらでカスタマイズされてるきが…
GRDがメジャーになれない原因ってそういうカスタマイズ嗜好なオタク臭さだと思う。
が、GRDはそういう路線なんだからあれはあれで正解なんだよな。
利用者におじさんが多い機種はゴテゴテカスタマイズされる傾向にある。
GRDは十分メジャーだとは思うけれど。
マイナーってのはGXRレベルでないと名乗れない。
X100ってAPS-Cだったのか
フジはフォーサーズ協賛だったから、勝手にフォーサーズを積んでるんだと思い込んでたわ
あれくらいコンパクトにできるなら35mmF2ユニットも出て欲しいね
>>282 ユニットが12万円でも文句言わないんだろうな?
>>285 馬鹿にレスするのもあれなんだが、富士X100はファインダーにかなり金掛かってるはずだからセンサーとレンズだけ取り出してGXRユニットにしてもX100よりは随分安くなるはずだよ。
>>285 多分GXRのようになると思うよ
GXRよりはましだと思うけど
12~13万で発売→一部マニア&カメラお宅により一時的に売れる
→少し経つと売れなくなる→値下げ;_:
あっ
>>285氏
読み間違えて変なこと書いてしまった。
疲れてるみたいなので寝ます ノシ
実際にX100を見ればそうとう分厚いんだがw
あんな大きさでもいいなら迷わず今GF2にするよ。
やっぱ図版からしか情報が得られないスペック厨はレベル低いねぇ。
>>286
さすがレベルの高いお方は言葉にも品がおありになる
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 01:09:19 ID:EgGIC62tO
>>267 GXRを飼う
うん、誤字ではないよな?
レベルとかじゃなくてさ、誰でもショールームに行けば実物モックが見れるんだから
ちょっとは足使ってどんなサイズなのか眼で確認してくりゃいいだろうに。
そんな事も出来ずスペック上でしか語って無いからバカにされるんじゃねぇの?
実際に実物を手にしないで語ると、後で現実とのギャップに閉口するよな。
E-P1とかそんな感じだった。
俺だけじゃなく、まさかあんなデカイとは誰も思ってなかったらしい。
X100はA12 50よりは相当薄いのだが。
マクロじゃないからね。
なんか単発IDが粘着しとる
X100 (奥行き)53.9mm(レンズ含む) レンズ無しで30mmほど レンズが25mm程
GXR 28mm ボディ装着時(奥行き)55.6mm ユニットのみで50.4mm ボディーのみで37.5mm
いけそうだけど?
あれ、GXRスレにもIDコロコロ君は出入りしているの?
X100もマクロをうたってはいないがレンズ先端から10cmまで寄れるよ。
収差が出るのでF4以上に絞ることを推奨するらしいが。
28mmユニットはF2.8だって知ってんのかな?
レンズ先端から10cmでマクロかよw
50mmA12が泣いてるわ。
>>299 F2.5じゃないの?
まず基本を押さえようよ
>>301 ごめん、スペック厨じゃないから細かい事まで覚えてないんだ。
>>302 じゃあ煽らなければいいと思うよ。
ってか使ってたらその程度の事わかるでしょ?
絞りとかいじらないヒト?
>>302 恥ずかしい言い訳だな。開放F値とかは普通に自分のカメラなら覚えていることだと思うが。
人のことをスペック厨と見下すような書き込みする割に君はエアユーザーなのかな。
スペックなんて覚えてるかよw
オタク気持ち悪いな・・・、と思ってしまう瞬間だ。
Pでしか撮らないから開放値なんて適当にしか認識してねーよ。
>>305 ここはカメラの情報交換をする掲示板なんで、君がおかしいんだよ。
カメラの開放F値に興味も無いような人がなんでカメラの情報交換する場に来ているのか理解不能。
単発祭り…
>>305 っていうか、本当にIDコロコロしてるんだね・・・
単なる粘着煽りだと判断したので、以降スルーします。
それにしてもGXRスレにまで基地外IDコロコロが来ているとはショックだ。
こいつが出入りするとスレがおかしくなるんだよ。
何回も言うけどID見ながらじゃないと匿名掲示板に来れないようなチキンなら
黙ってここから去った方がいい。
人間、負けて追い込まれてくるとID確認に奔走するっていうけど、ホントだなw
>>306 普通にGXRユーザーでもあるからここも覗きに来てるだけ。
スペック厨みたいに信仰強くないからね、細かいこたぁいんだよ。
高卒以上の知力が備わっているならそれくらい補完して真意を読み取れや。
で、毎回IDコロコロに関して、
>ID見ながらじゃないと匿名掲示板に来れないようなチキン
という中学生でも恥ずかしくなるようなすり替えをするよねw
中学生くらいデジタルに馴染める世代なら
IDなんか確認しなくても普通に匿名掲示板で会話出来るけどなw
逆に頭が固くなって自分が無い中年世代はIDが無いと2chで会話不可能。
チキンっつーよりデジタルデバイドされたオッサンってところか。
>>310 >何回も言うけど
初めて言ってるように見えるんだけど
なにこのひとこわい
相手すんなよ。基地外なんだよ、こいつは。
このスレでは初めてだったかw
あらゆるスレッドに単発IDで出入りしてるからその度に指摘してるんだがね。
確かにデジカメ気違いである事は否定しない。
持ってないカメラの方が少ないから出入りするスレッドも半端じゃ無い。
GXRもそれら膨大なカメラの一つにすぎないんだ。
冬休みか
冬休み、中年には遠い思い出。
>>316 初期から居座ってる。最近みなかったけど。
おいおい、毎日俺は居座ってるぞw
普段は仲良く話してるのに急に敵視すんなよな〜。
>>300 「1:2でマクロかよ」なら、「ああ等倍マクロ厨か」と理解もできるが、
レンズからどれだけ寄れるかがマクロではない。
像面に実物の何倍の大きさで結像するかだ。APS-Cで0.5倍だと
結局フルサイズやフィルムで 0.75倍相当となりなかなか使えるマクロだ。
あとレンズ先端7cmまで寄れる。
レンズ先端から被写体までの距離が近いほど、自身の影ができやすくなったり
相手が生き物だったりすると逃げられるリスクが高まる。
物理的に近づけることがいいことではない場合が多い。
マクロを根本から覆す新しい考え方だね。
計算あれであってんのか
なんだ 0.75倍とこか。それはムリクリな。
0.5倍は0.5倍以外の何者でもない。
今やリコーはかつてのニコンを押しのけて
マクロと言えばリコーってな看板背負ってるくらいなのに、
浅い認識の奴が多いなぁ。
CX系に比べてもレベルがなんか低・・、いんじゃなくて、古い。
>>326 >マクロと言えばリコー
自称だろ。無知のリコーが自称してるだけ。
拡大表示を高精細にして絞りプレビューできないと
吉住あたりには、メーカか雑誌社からお金払わないと
使ってもらえない罠。
そうでもない。
テレマクロが出来るのはCX系のみしか残ってないような売り場、
そりゃリコー=マクロってイメージが出来ても不思議じゃ無いな。
主戦場のコンデジ事情くらい知っときゃいいのに。
>メーカか雑誌社からお金払わないと 使ってもらえない罠。
意味わかんない
CXと同等の性能を持つP10ユーザーの少なさを物語る状況かもしれんね。
マクロはA12 50mmよりS10のテレマクロの方が
格段に大写しできる上にAF速くて手ブレ補正も効くんだよな
A12 50mmがモデルチェンジする際はマクロを省いてコンパクト化・低価格化して
その代わりに75〜90mmの範囲内でポトレとマクロ用のユニットが欲しいね
28mmと50mmは幅広いユーザーを獲得するため低価格化して
一眼レフでも高価な広角と中望遠マクロを出してそっちで儲ければいい
計量コンパクトで高画質な単焦点が4本あればシステムとしては相当魅力的
広角ズームや高倍率ズームはどうせ画質や携行性が犠牲になるんで
これまで通りコンデジユニットで十分
便利さを求める1台体制のユーザーはGXRなんて選ばないんだし
よくみると動画も残念すぎる…
何でもできるのがユニット式のいいところなのに、技術リソースに乏しく何も作れないRicoh
ほんとはセンサー作ってて動画も強いSonyかPanaが採用すべき機構だった
>>332 GXR+S10は少し残念な感じwww
s10がGXRの本気だと思わない方が良い
S10はGX300だからリコーの実力であるというのは間違いない。
WBの違いなんて開発担当者の思想の差でしかないしね。
ソフトウェアによるところの性能をRICOHに求めちゃダメ。
狂ってるホワイトバランスは、これがリコーカラーだ、個性だ、と思うべき。
ホワイトバランスが不安定なのはRICOHの伝統。
「狂ってるホワイトバランスは、これがリコーカラーだ、個性だ、思うべき」
思うべきっていうか実際に個性なんじゃない?
その色が気に入らないならそれで構わないけど、そう必死になって貶めなくてもいいと思う。
あと、ホワイトバランスが不安定とは思わないよ。
これは全世界のカメラの少なくとも8割が狂ってるか狂ってないかという重要な問題だ
不安定じゃないな。
あたしゃホワイトバランスはGを+2にして安定作動中。
騒ぐのはあほと思う。
今回の記事はNikonのちょうちんやろ。
本命G12、対抗P7000ってのを逆転したいのだろうな、
2つだけではあまりに露骨なので、穴としてGXRが持ち出された。しくしく。
補正の仕方はわかるよね、
[MENU] → [ホワイトバランス補正] → [↑ボタンを使ってG方向へ2つ移動]
AWBが駄目でも、固定すりゃ大丈夫
なんて思えない。
>>340 じゃあ何故GXR以外の2機種は似たような色合いなの?
どう見てもリコーのホワイトバランス精度が悪いだけじゃね?
>>338 オートホワイトバランスってのは本来白であるだろうと思われる対象を想定して色合いを調整する機能なわけで、
雲をや白い紙を撮影してピンクになったりしちゃ駄目なんだよ。個性とかが出る部分じゃあ無い。
リコーのカメラは好きだから何台も買ってるけど、
クロスプロセスのごとく不安定なホワイトバランスは伝統だよ。
最近はGRD3とか含めややまともにはなってきてるけどキヤノンで言ったら初代IXY以下のレベルだと思う、今だ。
>>341 Ricohの場合、AWBであっても "2軸のカラー微調整" が可能なのね。
G12も同じ。
ついでにPanasonicもそうなんだな。
特段、昼光だの蛍光灯だのに固定しなくていいんだyo
"ホワイトバランス 2軸"でググルれば確認できる。
ん、ん、ん、P7000はこれができないようだね?
"P7000 ホワイトバランス 2軸" でぐぐってもヒットしないんだ。
なんか、おまいの出自が見えてしまって、‥‥だめだこりゃ。
WBの話とAWBの話を分ける
センサーサイズ毎に話をわける
はしといたほうがいいと思われ。
A12 50mm, 28mm に関してなら、
グレーチャートで合わせればばっちり。(ホワイトバランスのM)
単発のWBは問題ない。
オートWBとなると、光源により判定が異なる。
オート任せにしたとたん手持ちのA12 50mm, 28mmは同じよな結果にならない。
A12 50mmのがよい結果。
ロジックはどちらも同じだろう。センサーも同じ。
オートの判定基準とする調整が怪しそう。タイ と 中華の違い。
銀座にもっていって文句いったらアッサリ二者は揃いそうだ。
センサーサイズ小さいのはしらん。
何処かに無理がでる。
>>343 雲や白い紙が常にピンクになったらそれは問題だけど、そんな極端な話じゃないよ。
たとえば青空が実際よりも青くなるように味付けする場合もあるじゃない。
白熱灯の下で撮ったときわずかに温かさを残す場合と、完全に補正してしまう(白いものを白くしてしまう)場合とかも。
オートでとった時、それらをどう表すかはメーカーの個性だと思うよ。
リコーは昔から赤被りの印象だな
>>345 うちのは28mmも50mmもオートで撮った時似たような WBになるけどね。
ただ当たり前のことだけど、画角が違うから切り取る絵の中に入ってくる光に差はでるよね。
そういう意味からいうと、差が出てくるのは当然とも言えるんじゃない?
そういうレベルじゃなくて両者の傾向が全く違うんならサポート送った方がいいかも。
ホワイトバランスについての記事
www.yamaken.org/mt/kuidaore/archives/2010/04/gxr.html
リチョーのカメラ部門はホロン部の人は懲りずにネタを持ってくるが
ことごとく撃破されるのがみてて愉快だな。
真正のマゾかなんかだろうか?
>>351 日本カメラだったかの雑誌でも、GXRには動画機能がないとか堂々と書かれてて唖然としたけど、最低限スペックくらいは把握して記事書いてほしいね。
これじゃあIDコロコロくんと同じだよ。
>>351 高級コンデジと言いつつなんでLX5が入ってないのかも疑問だな
そのITMediaの記事。
はは、確かに俺も動画なんて一度も録ったこと無いよ。
>>355 LX5は2chのスレみても分かるけどまったく組織化されていず内戦状態だからね。
逆に組織立って動いてる機種の強い事強い事。
>>352 14 位 GR LENS A12 28mm F2.5 687票 6.6%
これか、初めどこにあるかわからなかった。
しかしこんなのやってたんだね。
知ってたら一票入れたんだが。
まぁ、こう言うので上位とって売れるようなカメラじゃないとは思うけど^^
645Dが5位ってのはちょっと微笑ましいかな。
内戦とか意味わかんね。
リコーのスレでもGRDとGXRを対立させようとするような書き込みがたまにあるが
そういうのの事か?
スレタイでLXを検索してみりゃわかるんじゃ?
>>359 久しぶりに他の機種のスレ見たけど、LX3のが性能いいとかLX5のがいいかとかそういうの。
それほど荒れてはいなかったけどね。
GXRはマウントユニット不要論とかコンデジユニット不要論とか、ソッチの方で荒らされてるイメージだな。
お前なw
マウント荒らしが盗人もうもうしいな〜。
A12でデジタルズームを使うのはどんなもんでしょうか。
1.4倍くらいなら素子面積半分なのでそこそこの画質は確保できると思いますが。
P10もけっこう楽しいな
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 17:36:28 ID:UEy7R+v40
>>320 お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中ではな
で、結局のところ、コンデジはGRだけで、やっぱ少しズームも欲しいなって思ってる
オレの場合は、GXR+S10かLX5か、どっちを買った方が幸せになれそうなの?
>>368 1行目の日本語がよく分からないけど、お前の幸せはお前が決めるんだ。
即出かもしれないが、日本カメラにGXRが載ってたよ。
興味があったら…
>>368 正直、A12を飼う予定がないならS10よりLX5の方が幸せになれると思うよ。
操作方法さえ我慢できれば…
あっ
LX5の操作性が悪いって意味じゃなくて、GRになれてるならGXRの方が…
的な意味だから
372 :
368:2010/12/23(木) 20:47:01 ID:W0pZL+QI0
そか、前に付き合ってたのが、荒木由美子なら麻木より大桃じゃね?
的な感じだね。 どっちもどっちか…
てゆーか、個人的に一番気になるのは歪曲収差だったりする。
そのあたりどう?
いくつかのレビュー見た範囲じゃ、LX5の収差は気になるんだけど、
GXR+S10を判断できるサンプルが見当たらなくて・・・
Q:X100はなぜ交換ユニット式ではないのですか?
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 00:38:38 ID:lZhQUrmT0
>>374 なんで負けてる気がしてきたのかよくわからんけど
X100がもし「いろんな焦点距離の出すよ!」ってなったら
GXRのほうがいいような気がする
気がするレベルの話で
>>376 他意はないが、GXR事業の現状を見てリコーが商売上手だなんて思う奴はほとんどいないだろ。
>>377 なるほど
>>376 その値段で利益が出るってことは…
もしくはもうもとは獲ったと…
そう考えると恐ろしい。
>>374 要はユニット交換できないGXRってことでしょ?
カメラに勝ち負けがあるかはわからないけど。
比較うぜえな。いい写真を撮るために自分にとって最適な道具を選ぶだけだ)キリ
p10とs10で悩んでる初心者ですがどっちが自分にあってるか分からない…
被写体は昆虫とかシルバーアクセサリーとか…接写したいんですよね。
出来れば風景とかも綺麗に取れたほうが嬉しいんですが、おそらく使用頻度としては接写が多くなると思います
中間距離?たとえば人物を撮ったりする事は少ないと思います。
心が狭い奴が多いな。
クリスマスイブだからなw
そりゃ誰彼かまわず当たり散らしたいって気分も分かる。
P10の接写能力は異常に高い。それは間違いない。
だけどいかんせんあまりにレンズが暗い。
日なたかライトを当てるかしないとザラザラになるジレンマがが
>>382 GXRはA12を買ってこその商品だよ。
A12ありきでそれを補完するためにS10やP10を買うのはいいけど。
もしS10やP10だけで使うなら、コンデジ画質なのにサイズが大きく値段も割高、しかも世代も古いということに。。
パナのLX5かリコーのCX4にしたほうがいいと思うよ。
接写メインで風景でもズームがいらないならGRD3もオススメ。
>>390の模範解答はよくわかるけど、
敢えてコンデジユニットのみのGXRってのもより変態っぽくて最高w
>>392 コンパクトカメラのシグマ(250)ってDPシリーズのことだと思うけど、
GXRボディ、カメラユニットを含む(140)ってそれより少ないんだな、意外。
DP1初代とGXRは1年半くらいスタートが違うからねぇ。
近年の投げ売りもあってDP系は意外とユーザー増えてると思う。
他社でいうところの交換レンズであるカメラユニットまで含まれるなら、
もう少しいけると思ったんだけどねぇ…。
デジカメワッチ読者層にはGXRユーザー居なさそうだけどな。
現に俺もあのアンケートの存在自体今知ったくらいだし。
>>394 逆に、それしか差が離れてないんだと確認してびっくり
もう5年くらいはたった機種に思えてた
逆にGXRはまだ半年くらいなのに停滞してる感覚
半年てw
GXRはちょうど1年経ったとこだよ。
DPは発表が速かったがそのあと難航して発売が遅れに遅れたんだ。
うん、わかってる
あくまで感覚の話
フィッシュアイユニットまだー?
どうせ金使う彼女もいないんでA12 28mm買ってみた。
都内の某有名店なんでロットが新しかったのかガリガリはしなかったが
着脱の最後の部分が50mmより若干シブいな。
起動・終了時はGRDみたいに「ぎゅいいいい」とレンズモーターがやかましい。
50mmは元々繰り出しが少ないし、マクロ切り換え時でもそれなりに大人しいんだがなぁ。
MFリングも50mmとは雲泥のスカスカだし、支那製らしい品質だなぁという印象。
高感度もちょっとくらい手が入ってるかと思ったが全く変わらないのな。
あとAFが50mmより気持ち遅くて、迷いやすいように感じた。
低感度での写りはさすがに良くて、ミラーレスの広角単焦点としても
周辺までいい描写してるが、6万出すほどの価値があるかは微妙。
特にGRD3のユーザーはあえてステップアップする必要性はないと思う。
このテのキワモノに便利なズームレンズなんていらないから、
50mmに近い質感で35mm出してくれないかなリコーさん。
そうかなあ。おれはAPS-Cの18-50mmとか欲しいけどなあ。
フランジバックの関係から、NEXの標準ズームよりコンパクトだろうし、
一本あれば便利だと思う。
あ、手ブレ補正はつけてね>リコーさん
GXRで望遠レンズがあればデジイチとは完全に決別できるから、望遠だして欲しい。もうm4/3マウントでもいいからさ。
404 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 01:14:50 ID:XNNMdRay0
カップヌードル・リフィルと同じような、割高感がある
リフィルだけ買うのと、カップ付が、同じ値段とか
ミラーレス機と比較されるには大型センサーのズームレンズは必要かもね。
そして比較されミラーレス機と同じ土俵に上げられレンズ以外の部分まで比較され
画像処理や動作の機敏さはNEXの方が上だよねとか煽られるわけやね。
406 :
158:2010/12/25(土) 04:35:19 ID:s6ke7sm/0
明日50mmかってきまーす
カメラ屋で触って、とりあえずボディとS10の中古を飼ってみた。
A12 28mmに逝くか50mmに逝くか、そのうち考えよう。
35mmが出たら、速攻で飼っち舞うんだけどな。
>>403 一眼とじゃAF速度も連写も全然違うだろ
まぁオタのスナップ程度なら大差ないのかもしらんが…
>>408 連写が必要な被写体の方が明らかにオタだよなw
自分で傷口拡げんなよw
GXRのズームはコンパクトさ追求でMZD14-42みたいな沈胴になるのかな。
どうせ出すなら一眼だと高くてデカい特殊なレンズを
コンパクトにまとめてくれたくれた方が有り難いな。
換算で18-54か、画質追求でより望遠を抑えた広角ズームなら10万でも欲しい。
A12 50mmで、屋内で平面の絵画作品を記録用に正面から撮ってるんですが、AFで微妙にピンが甘い感じがします。
スポットAFにしてるのがいかんのかなぁ。。
F5.6〜F8くらいまで絞れ 三脚使え
>10万でも欲しい
こういう事を言う奴に限っていざ製品化されると真っ先に
「これじゃないから買わない次に期待」とか言い出すんだよな。
↑こいつは何と戦ってるんだ?
戦っているように見えたか?
416 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 14:14:24 ID:kY22CKik0
>>413 2chも完全登録制にして年収500万にも満たないような土人の書き込みは自動あぼ〜んする機能を付けてもらいたいわ。
あれ?2chって高収入者の集まりじゃなかったっけ?
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 15:46:52 ID:FpLIU146O
28ミリが思ったより凡庸(悪い意味ではなく)なので面白いユニットを求める気持ちは分かるかも
S10のAPS-C版を出しておくれ
24mmスタート・手ぶれ補正付き、これがミソなんだよ
わかってるか理甲の開発
GXRのコンセプトからずれまくりのユニットになってしまいそうだが・・・
デジカメ板は最低限の光学知識がある奴だけ書き込めるようにしてほしいな。
ついでにID変えて悔しくて必死な書き込みも無くして欲しいもんだ
423 :
158:2010/12/25(土) 20:45:56 ID:s6ke7sm/0
A12 50mmゲッツ
記念あげ
(=´∀`)人(´∀`=)
>>421 むしろそっちが邪魔だったりするんだけどな
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 21:29:28 ID:O6zW2nOm0
我慢できず、GXR+A12 28oを買ってしまいました。
でも取り付けが思った以上に固いです…。
ユニットのシリアルは102600番台ですが、
これはまだ初期のロットになるのでしょうか?
>>426 もう大丈夫かと思う。
以前写真付きで28mmの削れを話題にしたものですが、メーカーに送ったところ即交換に。
交換後で900番台だけど特に問題はないよ。
50mmに比べて取り付けが硬い感じは依然あるけれど、とりあえずほとんど削れはないです。
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 22:45:49 ID:O6zW2nOm0
>>427 情報ありがとうございます。
何度か付けたり外したりしてみましたが
今のところ削れはないようです。
でもかなり固いのでそのうち何処かが削れてきそう…
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 11:08:15 ID:3ylfS8p60
GXRを買う人は、4つのユニットのうちの1つだけ選ぶのと、
2つ以上並べるのとどっちが普通なの?
すぐに「これが普通?」って聞かないと安心できないのがゆとり
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 12:05:40 ID:JjJpWZk80
>>432 Pキットを7月に購入
11月に28mm購入
12月に50mm購入
俺は完全にリコーのカモだと思う。
まず使わないだろうS10すら最近欲しくなってきて困る
p10はエマージェンシー用。
早くP10をエマージェンシー用にしたいぜ
現状じゃ全然画角が足りない
p10は本体接続コネクタのホコリよけキャップ
>>432 買う時点で普通じゃないから
どんな選択もあり
S10いくらで売れるのかな
利甲のデジカメは、あのハゲ役員の趣味で物事決定してるの?
リコーのカメラ事業はお遊びで、自由にやってるんだろうな。
他事業がすごいからね…
ユニットは、センサーや画像エンジンの進歩に合わせてモデルチェンジするだろうけど
ボディは陳腐化しないから高値を維持できる、賢いな
>>443 A12 28mmが出てから持ち直してるな、
一時期16000円になってるけどw
GRDも持ってるけどやっぱ画質は圧倒的だなA12-28mm
冬なので多少大きくてもコートのポケットに入っちゃうから持ち出しやすい。
夏場はどうしようか今から迷ってるわw
公式blogの写真見るとGXRとGRDの違いが気になっちゃうね
あのハゲ役員の趣味で方針が決定されてるの?
望遠がない状況でS10は買うべきどうか迷ってしまう・・・
S10の単品の価格はおかしいだろ!
>>443 最初からしたらすげー値崩れしてんなボディ
あのハゲ役員www
>>444 散歩コース上で割と撮る被写体でもあるので
このユニットの素性が良いことは分かるなぁ
>>439 程度よければ18000円。俺も手放したが24ミリの画角は無くなるとチョット淋しい。
S10キット買いました。
半押しで合焦後、シャッターきるまで「シャー」って感じの音がなり続けるのは
仕様ですか?
既出なら申し訳ないけど、見つけられなかったので…
>>455 仕様です。
手ブレ補正が働いてる音です。
手振れ補正の動作音だな。試しに設定でOFFにしてみ?
被っちまったorz
459 :
455:2010/12/27(月) 00:48:11 ID:hYzaIjII0
EVF切り替えボタンを押すと液晶がOFFになるじゃない?
EVFを装着してない状態で液晶を切ればスリープモードみたいに
活用できないかな。
中級一眼レフみたいにモノクロ液晶を搭載するボディが欲しいな。
EVF付けると覗き込まないと設定を確認出来ないんだもん。
EVF ON/OFFもすごく面倒だし。
DIRECT画面使ってないのか?
手ぶれ補正の効きが、パナに比べてショボい
どうにかしろ
28mmユニット、価格comだと6万切ってないけど、
キタムラネットだと6万切ってきたね。
A12 28mm ゲット!!!!!
28mmは中華のがっかり品質だったなぁ。
500番台なんで初期ロットだったのか脱着時に固くて
裏面のグリップ側中央と上の塗料が削れたし、
フォーカスリングは壊れてるのかってくらいスカスカで
まれにゴムがスレてキュッと音がする。
量産できないから高めの価格になるのは仕方ないが
せいぜい4万台が妥当だ。
>>466 外れを引いたのは本当に残念だけど、不良品は交換してもらえるから。。。
脱着硬いのは不良品?硬いって言えば硬いんだけど、、、
程度によると思うけど、着脱が固いだけでは不良じゃないと思う。
たとえば「女性の力ではが着脱できない」とかなら問い合わせるべきだけど。
塗装が削れてくるのが不良です。
むしろ緩い方が不良品。
カタカタしてたら持ち運んでるうち何時か壊れる。
あくまで着脱の固さの話です。
カタカタぐらつくのですか?
それは固いとか緩いとかじゃなくてまた別問題だと思う。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 15:01:29 ID:RafdzRQO0
タイランドユニットとチャイナユニットの側面を比較して見てよ。
段差無しでスッキリしてるのがタイ製、下手なプラモデルみたいなのが中華w
28mmは小振りで使えると思ったのに、起動うるさいしリングゆるゆる。
50mmの完成度の高さに改めて納得した。
AF遅いぞなんて文句言ってたのをスッカリ忘れてのこの発言w
なんでセンサーが同じA12のユニットで生産国が違うんだろう。
他にタイ産のリコー製品ってあるっけ?
VFとかのオプションも中華だよな。
>>467 明らかな欠陥品でなけりゃ新品交換なんてしてくれないだろ。
安物レンズのガタやAF精度みたいに仕様で終わりそうだけど
一応サポートにメールしてみるか。
フォーカスリングくらい無償改修にならんものか。
堅い方が良いし、機能に関係ないところなら禿げても良いけどなあ
昔の一眼とかだって直ぐ禿げたよね
CX4とP10
手ブレ補正はCX4の方が効きが良いように思うんだけど、そう思わない?
P10キット買って作りの良さが気に入ってたんだけど、28mmの展示品みたらガッカリしたよ。
ここで言われているように、塗装むらひどくてそれがボディに干渉するのかスライドがしぶい。
その部分の塗装が削れている。
ロックのカチリ音もしない。
電源入れたら、おもちゃのような安っぽいレンス繰り出し音。
隣にあった50mmはそんなことないけどなぜ?
28mmはコンパクトでいいなと思ったけど少し待った方がいいかな。
P10はCX3相当。
CX4になって手ぶれ補正がアップしたっつーから、そうなんじゃね?
>>473 ぜひ問い合わせてみてください。
背面の削れのみで、私は交換してもらえました。
サポートに問い合わせたところ送るようにいわれ、従ったところ即交換になりました。
差し込みの固さ、「カチッ」と音がしないなどの症状もありましたが、
これは交換後でも似たようなものなので、気にしてもしょうがない。
>>474 剥げることを問題にしているのは、それがレンズユニットと本体ユニットをつなぐ端子の近くでも起きるからです。
明らかに着脱の際に剥げているわけで、塗装や金属粉が端子から吸い込まれて大きな故障につながりかねません。
それ以外の部分の剥げは別に気にしないです。
以下チラ裏。
フルサイズDSLRの重さにめげて、普段使いできる高画質コンパクトが欲しくなり、GXR+A12 50mmを買った。
購入前は単焦点がゆえの機動性の悪さが不安だったけど、
A12 50mmを使ってみて、ズームよりも、明るくて寄れることのほうが、
自分の撮り方ではメリットが多いことが分かった(しかも開放からカンペキに写るね、このユニット)。
何より持ち歩きが苦にならないことが大きい。確かにGXRは割高(EVFも買ったので10万円コース)だけど、
撮った写真の枚数で割り算すれば結局割安かもしれない。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 21:48:49 ID:L80jJvqUO
28ミリはもうちょっと出っ張ってなければね。
買ったもののP10ユニット並みに出っ張るからS10の小ささを捨てきれずに3ユニットを毎日持ち歩いてる。
普段は50ミリをつけっぱなしだけどね。
早く神ファームアップ来ないかな。
『S10の小ささを捨てきれずに3ユニットを毎日持ち歩いてる』・・・ここ笑うところ?
やっぱりGXRの28mmと方がGR3よりも全然写りは良いもんなんでしょうか?
写りの種類にもよるがマクロ以外は圧倒してるわな。
>>478 削れだけで交換してもらえるんなら最初から教えてよ。
それともこのスレ的にFAQ?
とりあえずありがとう。出してみる。
>>480 あれ俺?
マクロだけなら実はS10の方が優秀なんだよな。AF速いし。
しかし高感度センサーの割にISO400以降はあまり良くないんで
バッグにはA12のどっちかが必須という。
>>484 初期から経過を書き込んでたんだけどね…写真付きで。
とにかく役に立てば幸いです。
>>484 削れ具合とかリコーが判断するわけだから、100%確実に交換になるとは言えないけどね。
ただ、写りや動作など全く問題がないなかで交換になったのは確かです。
>>483 有難うございます!
風景がメインだったらGXRの方がいいんですね!
明日買ってきます!
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 00:35:22 ID:T2NeBERk0
S10もP10も、手ブレ補正をもっとマトモなヤツにしてくれよ
これで手ブレ補正きかないと思うんなら腕が悪いんだろ
ただ、S10もP10も同じセンサー搭載の他社製品に比べると
高感度の画質が1段分は悪いんで、処理エンジンは改良して欲しいところ
ノイズをべったり塗りつぶす手法は古臭いし発色も悪い
必然的に感度を1つ落とすことになるから手ブレ補正の重要性も高まる
GXRユニットは全てGR ENGINE搭載になって画質が改善されるなら
コンデジ流用ユニットも差別化できていいと思うんだが
どうせかなり利益上乗せして出すんだからエンジンはいいの使えよと
塗りつぶしが嫌いならMAXにしなきゃいいだろ。
そういう調節が出来る機種なんだから頭使わないとな。
俺は塗りつぶしが好きだから常時MAX。
ノイズ処理が他社より劣ってるってことでしょ、MAXにしなきゃいいとかいう話でではなくて。
弱にすると塗りつぶし感は減るが、ノイズが他社よりも多くなる。
その劣ってないっていう他社のノイズ処理って、具体的にどの機種の事?
比較してみるから具体的な機種名を挙げてくれ。
s95
S90、S95、G12…同じセンサーを使ったキヤノン機に、
GRD3の頃からNR処理は劣っているな。
キヤノン機の方が解像感残しつつ、ノイズも消えてる。
s95
同じセンサー!?
S10の話かよ。
そういやWBの精度でGRD3がS95をぶっ飛ばしてからやけにしつこいよな。
S10とS95、G12と比較した事はまだ無かったからあとでやってみよう。
A12 28mmって、手振れ補正は付いてないの?
いやーん、まいっちんぐ。
GRD3だとメニューに入らなくてもカーソルの上ボタンを押しながら前ダイヤルを回して
フルプレススナップの距離設定を変えられたけど、GXRでは同じようなことはできないの?
>>501 マクロボタンを押しながら前のダイヤルをクリクリ
>>503 >デジカメはやはり、トータルバランスで判断しなければならない。
これを言われちゃキワモノRICOHに勝ち目ねーよwww
>>503 ええとどう感じるのも自由だけど、m43を不自然に持ち上げすぎ。
パナの28mmよりGXRの方が写りは優れてるよ。
20mmは画角が違うから比較は難しいけど、GXR50mmの方がだいぶ上。
ノクトンは面白いレンズだけど決して優等生的なレンズではないよ、MFだしね。
何に驚いているのかよく分からない。
m43の良さはコンパクトさ。
とくに広角ズームは写りも含めてパナもオリもすごくよいと思う。
>>503 >ISO 200 に固定したせいもあって、開放絞りでも手ぶれが多く出たが
いろいろ条件により違うでしょう。
GXRが得意な場合、GF2が得意な場合があると思います。
被写界深度はμ4/3の方が深いでしょうし。
ただブログ主の文からは、μ4/3をヨイショしたい意識がにじみ出ているのは感じる。
パナのパンケーキは時間をかけて作ったレンズじゃないのかねぇ?
>>503 A12に対する評価はさておき、スナップ写真をflickerにたくさん上げてるから見てておもしろいね。
このメタボなブログ主さん、自分が写真に写りこむことに全く躊躇しないのなw
なるほど
まだまだ勉強不足でした。
しかしマウントがM4/3だったとしても
思っていたよりも写りが悪くなく無くはないっと思いまふた。
望遠ズームなどは他にくらべコンパクトだし、ありかも。
あとGXRのAFは28mmよりも50mmの方が速いと思うのだが…違う?
なんともしっくりこないな。
デジイチでRICOHの操作性並のモノがおれば欲しい。
E-PL1s+14mmとGXR+A12/28の比較がないな
この比較をしてくれ
512 :
501:2010/12/29(水) 09:15:44 ID:TzHPp74+0
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 09:48:10 ID:e9UsAx/10
>>509 既出ですよ。
自分も驚きました。
ファームアップ直後に28mmを購入して「エッ そんなのアリかよ!」ってねw
28mmの方が速い
って言っている人は、多分初期の50mmに耐えられず
手放した人だったりするんだろうな。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 10:09:48 ID:+FTaSrH90
>>510 >デジイチでRICOHの操作性並のモノがおれば欲しい。
35mmF2あたりのレンズ、出したってーな。
ついでに85mmF2も出してな
操作性って何?
バリアングルなら固定より操作性が良いとも言える。
507
このブロガー、カメラは好きで
取っ替えひっかえ買ってるけど、
撮った写真はどうにもつまらない。
なんだか可哀想。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 15:03:15 ID:Fp7gAD6a0
GXRスレはユニット別にした方がいいな。
複数のユニットを持つことはレンズ交換するというより、複数のデジカメを持つような気分だ。
そんなただでさえ多いとは言えないユーザーを分散させる意味なんてないじゃない
S10スレなんて立てた日には一ヶ月で5レスも無いだろうな。
>>503 そのおっさんは話題になりそうなデジカメは手当り次第発売日に購入して、Flickrに作例を沢山あげて閲覧数を稼ぐのが目的。
読んでみればわかるけど、どんなカメラでも買ったばかりの側を褒めてるだけだよ。
作例見ればカメラ好きじゃないのが良くわかるでしょ。
そういう事はまず自らこれこそカメラ好きの撮る写真だってのを示してから言わないとな。
ただの嫉妬になるだけだぞ。
カメラ好きだからこそ手当たり次第に見境無くカメラを買い続けているんだろ
カメラが好きじゃなきゃ出来ない行動。
写真好きとカメラ好きは違う。
音楽鑑賞とオーディオ趣味が違うのと一緒。
自分は両方好きだけどな。
どっちもセンス無さすぎだが。。。A`
>>526 良い事言うねー!
俺は写真下手なカメラ好きで音楽音痴のオーディオ好きなだけだって事に気がついたよ!ww
>>528 自分も凝り性なんで右に同じく・・・
最近はオーディオに大金は注ぎ込まなくなりますた。せいぜいヘッドフォンに2、3万ぐらいの贅沢。
プレーヤだアンプだスピーカーだ、と10万単位で注ぎ込んでいたのは何だったのかなって。
今はカメラとレンズが替わりですね。
車のように自分の手足を使うものは、やっぱり車と運転と2つの柱になると思います。
カメラもオーディオより車に近いですよね。目と手を使うので。
写真>>>>>カメラ>>>>>>女の子>>>>酒>>>美味い物
531 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:46:21 ID:IFnJpQQc0
__,,,,、 .,、
/'゙´,_/'″ . `\
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /. l, ,! `,
.| .,..‐.、│ .|
(´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ ., lliヽ .|
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/ ...│ ゙l, l゙゙t, ''ii_ :.!
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.|-゙ノ/ : ゝ .、 ` .`''←┬゛
l゙ /.r ゛ .゙ヒ, .ヽ,  ゙̄|
. | ./ l ”'、 .゙ゝ........ん
l / ヽ .`' `、、 .,i゛
.l| ! ''''v, ゙''ー .l、
|l゙ .il、 .l .ヽ .¬---イ
.ll゙, ./ ! ,!
.!!...!! ,,゙''''ー .|
l.",! .リ |
l":| .〜''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,゙./ │
l: l「 ! . ゙゙̄ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. } ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,!
:! , .l, / .l゙ !
:! | , l. | .| :,
: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .l ゛ ._/ :l゙ 項にゅうあげ
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 10:58:42 ID:RYumz7/rO
運転の上手いドライバーはポンコツ車に乗っても上手だし、いい写真撮れるヤツはポンコツカメラでもいい写真が撮れるっていうことかな。で、逆もまた然りと。
機種ごとの熟練度っていうのもあると思うけどね。
漏れにとってA12 28mmというと、GR1v以来のGR28mmレンズだな。
もう指摘があるけどブログ氏はカメラが好きなんだろうね。
買いまくって、レビュー書くために撮ってる、みたいな。
いいところ、悪いところを書き連ねて、他の機種と比較してそれで終わり。
GXRもさっさと売ってしまったんだろうから、ファームアップ後の動作向上について知らないんだろう。
知らないからなんともトンチンカンな文章になってしまってる。
いい写真を撮りたいとか、そういう思いがあってじっくり機種を選ぶっていう考え方がないのが悲しい。
悲しいのはお前の貧乏な生活に対してだろ。
なんでもかんでも買えるオッサンに嫉妬むき出しでみっともない・・・。
ボクが一番GXRを上手く使えるんだ・・・、ってアムロかよ。
どこをどう読んだら嫉妬むき出しに見えんだか
まぁまぁ
人が勝手に書いてるブログをいつまでもあげつらう事もないじゃん。
ユーザーは、このカメラに十分魅力を感じてるはずさ
贔屓もふくめてww
たいして事ない写真ばかり量産してる奴にとっての良いカメラって何だろうな。
そりゃAF速くて連写が効いてバッテリ寿命が長いカメラ。
写真を「量産」するにはそれしかない!
>>534 ばっちゃんが、モノは大事にしなさいって言ってた。
小金持ちほどモノをボロボロになるまで大事に使い、余計な出費を抑え、ケチケチ生活をする。
その代わり人に見られる部分に関しては大金を掛ける。
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 14:35:00 ID:+WlWfRGs0
GXRが褒めちぎられてたらブログ氏はこんな言われ方しなかったんだろ
だから盲信者は大嫌い キモチワルイって言ってんだ
そりゃあ持ってるだけでイバれるカメラだろう
>>541 「GXRのAFが一眼より速い!」とか書かれてるブログがあったら総叩きに合ってると思うよ?
使いこんだ上での評価、と感じられないからいろいろ書かれるわけで、それとて叩くというほどのもんじゃないし。
ブログで何書くのも勝手だけど、責任も伴うからね。(アップルの悪口なんて書こうものなら・・・)
くだらん話は自分のブログでやってくれ
>>541 少し前にはGXRを褒めちぎってるよ。
このおじさんは買ったばかりのカメラを常に褒めるのがブログのパターン。
このおじさんが褒めててもなんの意味もないのさ。
次は富士のX100でも買ってミラーレスのなんかと比較してX100凄い!って記事書くでしょ。
自称写真好きはカメラ機材好きを見下す傾向があるよな。
仕方あるまい。
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 18:18:26 ID:VS2NiKts0
パナより遅いのは何か理由があるの?
>>535 ごめんなさい。
言葉足らずというか、ニュアンスがうまく伝わっていなかったかもしれません。
ブログ主の姿勢が悲しいって思うのはほんとです。
悲しいというか残念というか。。。
確かにそんなに金持ってないけど、耐乏というほどでもないです。
ただ金があったとしてもこういうカメラの買い方はしないです。
嫉妬だということについては、まあ意識してないだけでそんな気持ちもあるかもしれませんけど。
見下しているつもりはないし、リコーの信者でもないです。
ただ、正しい認識に基づいてないレビューを読むと、その方が書くものすべてがうさんくさく見えてきてしまいます。
GXRを自分が一番うまく使えるなんていってないです。
良いなあと思う写真はflickrなんかでたくさん見つかります。
アムロ?ガンダムでしたっけ?
すんません、世代が若いのでよく分かりません。
知らんがな(AA略
550は548へのレス
まあCabinの人とかデジタル一眼を比較してみるブログの人とかを見てると
この人らは年中試し撮りや撮り比べばかりやってて飽きないのかな、とか
本当は何を撮りたいんだろう?とか疑問に思うことは正直あるなw
何を撮るかじゃない。
何で撮るか、だよ
>>548 m43はセンサーサイズが小さいから工学系も小さい。
だから同じモーターでもレンズが物理的に軽く出来るm43は高速化しやすい。
勿論パナソニックの技術力もある。
オリンパスはm43なのにたいして早くないし。
紅葉撮るためにA12 28mmを買った奴は勝ち組。
雪景色撮るためにA12 28mmを買った奴は勝ち組。
そして桜を撮るためにA12 28mmを買おうと思っている奴は・・・以下略。
A12 50mmに置き換えて読んでも可。
カメラとして楽しむためにA12 28mmを買った奴は負け組。
来年のラインナップに背面のガリとスッカスカのMFリングと
亀AFを改善してNEXのセンサー乗せたA14 28mm入れてくれよ。
S10とP10に文句は言わないが、28mmはコストダウンしすぎた失敗作だ。
「買った俺」じゃなくて「買った奴」ってことは
>>556は買ってないんだな。
負け組にならなくて良かったじゃん。
A12 28mm早々と買って紅葉撮れた奴は勝ち組。
紅葉写真ウラヤマシス
559 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 01:05:46 ID:BUtIUETaO
ファームウェアを最新にアップデートしたらパソコンにつないでもカメラ認識しなくなりました
OSはMacです
どなたか知恵を貸して頂けたら幸いです
まず何故Macで認識する必要があるのかを聞こう。
え?
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 01:38:54 ID:BUtIUETaO
>>560 対応ありがとうございます。
OSがwindowsのパソコンを持っていないのためmacを利用しています。
そのためmacで認識させて使用していましたが、ファームウェアを最新にした直後
認識しなくなりました。
よろしくお願いします。
>>562 Jobs総帥は君のMacにSDカードスロットをお付けにならなかったのかね?
もしだとすれば非常に遺憾極まりないことであるのだが。。。
ジョブズは別にどうでもよい。
とりあえずUSB経由でSDカードを認識する?
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 02:11:59 ID:BUtIUETaO
>>563 >>564 ご対応ありがとうございます。
私のmacにはsdカードスロットがあいにくついておりませんが、
usbのカードリーダーを通しては認識します。
カメラを通して今まで利用しており、それが認識されなくなりました。
よろしくお願いします。
0. カメラのバッテリーが切れた
1. カメラとPCを繋ぐケーブルが壊れた(断線etc)
2. カメラのSDカードスロット、ないしはファームウェアが壊れた (カメラは正常に動作するか、SDカードが読めているか)
3. カメラ側のケーブルの差込口が壊れた (個人では特定は難しい、外傷は無いか)
4. PCのUSBポートが壊れた (マウス等を同じUSBポートに繋いで認識するか、他のUSBポートに挿しても認識しないか)
5. PCのUSBポートの不調 (iPod等大電力を必要とするデバイスを繋いでいると、他のUSBポートが不安定になる場合が)
5. PCのOSの不調 (特定は難しい、OSを再起動しても再現性があるか)
6. 新ファームウェアの不具合 (サポートに連絡するしか)
>>565 試しにユニット外した状態で接続してみて。
それで治ったことがあるけど、気休め程度に思って^^
>>565 再生ボタン長押しで再生モードで起動した状態で、
USBケーブル繋いでみるべし。
MacはOSを最新にするとほとんどのソフトで互換性が無くなり問題が起きる。
まぁマッカーの宿命としかいいようがないな。
OSを古いのに戻すか、カードリーダーを買うか、さもなくばWindowsにするしかない。
WindowsはMacと違ってバージョンアップくらいで互換性が失われる事はまずないからね。
Mac側のバージョンアップをしたわけじゃないのに謎の言いがかり。
>>569 ソフトの互換性とUSB機器の認識は全く別だ馬鹿。
572 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 14:11:52 ID:BUtIUETaO
>>566 対応ありがとうございます。
すべて試してみましたがだめでした。
richoのヘルプデスクに問い合わせしました。
>>567 >>568 対応ありがとうございます。
試してみましたがだめでした。
osのバージョンは不具合が起きる前と変わっていません。
ファームウェアをアップデートする3分前までは正常に認識されていました。
richoの回答を待ちたいと思います。
ご親切にご対応して頂きありがとうございました。
今後もよろしくお願いします。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 15:05:14 ID:psKgvT9zO
>>572 Windowsで繋げてるから参考にならんかもだけど、俺のもたま〜に認識しなくなるな。
俺の場合は電源ON時にケーブル繋げると高確率で認識出来る。
年末年始はGXR出ずっぱりだぜ(・∀・)
旅先で28mm使ってみたんだけど28mmって思った以上に広角なんだな
最初に50mm出した意味が理解できた気がした
標準ズームかマウントユニット出ないかな・・・
>>574 俺も半年50mm使ってたから、28mmにまだなれない。
広角ズームが出るけど、多分標準域も含まれてると思われる。
マウントユニットは何マウントになるか妄想して待つべし。
Mマウント互換である事を祈る…
m43マウントなんてGF1やE-PL1が3万円台で買えるのに意味ないだろ。
年末最後の最後にマウント荒らしかよ・・・。
最悪の年だったな。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 20:28:40 ID:psKgvT9zO
マウントユニットはとにかく出ることは分かってるモノだから、どのマウントか予想妄想するくらい良いんじゃないか?ここはGXRのスレなんだし。
でも確かに、Mマウントなんか出るわけ無い。m4/3なんか出るわけ無い。と罵り合いっこしてるのを見るのはちょっと見飽きてきた。どのマウントで確定なのか、早く発表してほしいよ。
次スレテンプレ要望
マウントの話題が出た途端「マウント荒らし」と即レスしているのはIDコロ助という巡回荒らしです。スルー推奨。
マウント荒らしは「マウント荒らしかよ」っていってる奴が荒らし。
マウントの話が嫌ならほかの話題振っていけばいいだけの話。
マウント荒らしだって言われたくなかったらマウントの話題をしなきゃいいだけのこと。
荒れると知っていてマウント話題を出すってことは荒らし行為に他ならない。
ならマウント荒らしと言われるのを織り込み済みで話題を出せばOKなのか?
>>579 みたいにデマを載せる方がタチが悪い。
>マウント荒らしと言われるのを織り込み済みで話題を出せばOK
↑これがマウント荒らしね。
コロ助は純粋な愉快犯だからなぁ
とにかく、逆のことか嘘をを自信たっぷりに書く
食付きが悪いと、馬鹿だのアホだの言って
煽る(笑)
印象操作に必死だねぇw
俺は何時も真実しか書かないし、バカにはお前バカだよハッキリ宣告するだけ。
それが気に入らない奴が多いのは、ま、分かるけどねw
年末年始ぐらい仲良くやろうよ・・・
マウントユニットは今月の「日本カメラ」でリコーの人が「もう少しで具体的な話ができる」っていってるから、年明け早い時期に具体的な情報出てくるんじゃないかな。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 21:53:01 ID:kIooB2fD0
マウントユニットは、古いレンズを使いまわせる利点というより、
ボディとレンズはそのままに、マウントユニットだけを買い換えるだけで、最新モデルになるという利点がある
結構、初心者にも売れそう
ってことは年末早々にGXRを売り払ってGF2かNEXを買う事になるのか。
早く発表されないかな〜マウントユニット。
GXRを売っ払ってミラーレス機買うんだ〜オレ。
>>589 それがミラーレスのボディ単体ぐらいの価格だったりという、、、
>ボディとレンズはそのままに、マウントユニットだけを買い換えるだけで、最新モデルになるという利点
まさにM43やNEXが先行していること、そのまんまだねw
これからはあれらミラーレス機と真正面から競合するのか。
レンズ数で圧倒的有利なM43と、センサーの大きさで有利なNEX。
それにたいしてリコーが勝算持って出すんだからものすごいマウントユニットなんだろうねw
マウントユニットを出す事により
センサーとレンズの最適なマッチングであるというユニット思想をリコー自らが否定する・・・。
民主党みたいな会社だったのか、リコーって。
マニフェストのブレ具合に失望した。
んでさぁ。
コロ助GXRもってんの?
、、っと。裸土下座とかの話に持ち込むのは無しね。
持ってるに決まってんだろ。
IDコロ助ってGXR持ってるけど、Pモードでしか撮らないって言ってた人だっけ?
そう。
Pしか使ってない。
動画も撮らない。
RAWすら一度も撮った事が無い。
マニュアルで撮るべしとかは言わないけど、Pモードのみで写真撮ってて楽しいもんなのか? 記録とか記念用?
目的はカメラ弄りじゃなく、写真撮影だからね。
記録や記念以外に何があんだろ?と考えるに、
あれか、DQNが峠でタイムアタック競ってドリフト決めるやつ、
ああいうその、カメラをアートに、っての?そういうのが好きなんだ?
[P]じゃないのは自己満足でしかなく、気色悪いってのは、アリかも知らん。
RAWもRicoh付属の現像ソフト Irodio じゃ話にならんしな。
他のソフトを使ってなんだかローパスフィルタが強目で、
イジり甲斐があんまりない、くらいの理解はあってもいいように思うけど。
ママに理由を説明しないと買ってもらえない時代ってのは、あったけど。
いまさら他人に所持理由を説明できるように使ってなきゃイカンわけでもない、
個人の自由、どうでもいいか。
PモードだけならGXRが可哀想だな
まぁ実際は持ってない(買えない)んだろうけどw
>>599 たとえがちょっとわかりにくいので、具体的にどんな写真撮ってるの?
何枚か晒してみてよ?
俺は
開放で最短までよって大きくボカして撮る とか
SSを1/10秒にして、道行く人をブレして撮る とか
みたいなことを楽しみながら撮ってるけど、Pモードだけではこういう撮影方法はしにくいわけで、
記録や記念の写真でPモードしかつかわないなら普通のコンデジで十分じゃんって思うけど、GXR使ってるんだね。
明日からの北海道にGXRの3ユニットで頑張るか、やはり一眼も持って行くべきか悩んでおる。
>>605 そういうのはもう飽きた。
フィルムからデジカメに移行したE-10とかE995あたりでは面白くてやってたけどね〜。
さすがに今はw
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 23:47:29 ID:psKgvT9zO
「ヘタにこだわらずにPモードでしか撮らない」は、もう、それ自体がこだわりになっちゃってるぞ?
あと、峠でタイムを出すときにドリフトなんてしません。車種やコーナーにもよるけど。
タイムアタックはタイムアタック。ドリフトはドリフトな。
おまえら あけおめ
あけおめ。A12買ってくるからお年玉ちょうだい
まずパンツを下ろします
ハイ、娘(6歳)のパンツを下ろしました。
次は?
年明けて1時間も経たないってのにそんな書き込みしやがって。
2011年のGXR動向について大胆に予想してやろう
まずいきなり6日のCESで、SONY&RICOH製"NEX7-GXR2"(新ボディ+Eマウントユニット)が登場
マウントユニットはSONYから、その他一体型等のユニットはRICOHブランドで発売されるようになる。
これを機に爆発的にラインナップが登場する。
まずNEX7-GXR2はボディ+Eユニットのセットで希望小売価格15万円くらい、防塵防滴構造。
Bluetoothにより未発表SONY製タブレットデバイスから遠隔操作可能。
Eユニットは1080p 60fps出力の次世代センサー。高感度で競合に対し圧倒的な性能を発揮する。
センサーのユニット化で、今後のセンサーの進化時にも慣れたインターフェイスを維持したままユニットの交換だけで済む。
他ユニットとしてはMマウントやNIKONの1インチセンサー、2眼の3Dモジュールや複眼ユニットなどが登場する。
一方RICOHは業務用ソリューションにGXR-Interfaceを活用し、赤外線センサーユニットやハンディスキャナユニット、高速連射ユニット、監視ロボットボディなどがスピンオフされる。
夏にはGXR-InterfaceはAndroid向けのAPIが公開され、多数のアプリが登場し出す。
真っ青になったAppleはAdobeと組んで、GXRのライブのセンサー出力を編集できるPhotoshopをiPadにデフォルト搭載させる。
こうして翌年にはいつの間にか画像でも動画でも2Dでも3Dでも業界標準になったGXRがっ!
2012年はフルサイズ版のGXRが待望されるようになったのだった。めでたしめでたし。
-‐…‐-
´ `丶 ・ − フ
/ | } ヽ ・ ー  ̄] ̄
/ / / ノ ト、ハ ・ _
′ / / イ } ハ ・ (ノ ) イ土士
i ' 〃 i i ハ i ・ | ノ ヽ
. | i i i 〃 / ノリ / ノハ.i | ・ フ
. | i i j厶ァ=ミー‐ァ厶イァ=ミル'ノハ. ・  ̄] ̄ ┼ l l
. | i i |〈 {:} {:} 〉|イ'/∧ ノ こ
| i i i l ’|| ハ
| i i i l u ' ||i }
| i八 从 ノ.ノリ /
い、ヽ ヽ ヽ.乂__ ‘′ ー-ィ /i ル′
乂___、___,r< .イ ノ /ノ′
`ヽ. __| ` ー ´|_彡'´
| |
ノ ト、
_____rv ´ 、
/ ⌒ヽ |:{  ̄` ´ ̄ ` T!ー‐┬ 、
. /i }i:、 ヾ:.、 リ |i ハ
三文字以内にまとめれ
A12 28mmの動画ってどのくらいのクォリティなの?
GF1よりは上?
GXRもXZ-1みたいなBT対応ボディ出さないの?
リコーのカメラに動画のクオリティーを期待するなよw
新年初撮りはA12 50mmでと思ってたけど
やっぱしっくりこないんでE-3に12-60付けて巫女さん撮ってきた
しらんがなw
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 14:11:46 ID:5TPM8cN40
動画を求めるなら観音、ソニー、パナにしとけ
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/01(土) 17:39:20 ID:l8LTrwEfO
>>624 同意
特にパナの動画は良いと思う。サイズパフォーマンス的に見ても。
GXRの動画機能はヒドいよ。写真はキレイなのに…動画はコンデジにすら負けてね?と思った。
大吉ならMマウント
ダン吉ならμ3/4
大凶ならEマウント
Mマウントが欲しいなら、素直にM9を買いなよ。
安くなってきたんだし。
中吉 Cマウント
Mマウントユニットが60万円だったらどうすんだろなw
あり得ないことを考えるって馬鹿なの?
M9が80万円なのにMマウントユニットがいくらになるとバカは空想してんだろ?
Mマウントなのにm4/3センサーだった死にたい
今日は28ミリと50ミリの撮影割合が2対8くらいだった。
28ミリオンリーだと撮影の幅狭くて大変じゃない?
ぴょん吉なら
APS-Cズームユニットは、巨大なパワーズーム。
レンジファインダーの機構もライカのネームバリューも抜いて考えればフルでMマウントでも10万位で出せるだろ。
フルサイズのユニットは当面無理だってリコーの人がインタビューで明言してまっせ。
フルサイズでないならMマウントよりm43マウントユニットが欲しい
EPL1やGF2じゃなく、わざわざM43ユニットを買うメリットは?
EPL1やGF2にはA12がつかない。
EPL1は操作系と液晶モニタがイマイチ。デジタル水準器もない。
GF2はEVFがイマイチ。操作系も好きではない。こちらもデジタル水準器なし。
m43は興味あるレンズはあるけど、使いたいボディがない状態なんで、m43ユニットが出るなら使う。
出なくても別に困らないけど。
操作性が違うじゃん
その程度差ならGXR(A12)とM43ボディを併用したほうが賢いよな。
併用によってM43のレンズ群に魅了されレンズ集め始めちゃったらA12の出番が減るかもよw
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 01:28:23 ID:1KmWp7kMO
GXRとm4/3を併用してる。
でも、本体はGXR1機で済めばいいな〜と思いながら使ってる。もしm4/3ユニットだったら、m4/3の本体は売っちまうな。
で、GXR+A12とGXR+m4/3の二機使用とかやってみたい。
あ、ゴメン。それ想像してみたらなんか気持ち悪くなってきた。
でもやりたい。
m43ボディをもつ最大のメリットは動画だろうな。
たとはアートフィルターかな。
動画とかアートフィルターはエンジン側のもので
リコーが独自にそれらを用意する必要があるのだが・・・。
まさかマウント荒らしの知識ってその程度なの?
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 01:43:02 ID:1KmWp7kMO
>>641 m4/3レンズを買いあさってるんだが、GXRの出番は全然減らなかったw
個人的な感想だけど、GXRのカバー出来ない画角を使えることだけが利点だと思ってる。
GF2+14mmを揃えたら28mmA12の出番はほとんど無くなったけどなぁ。
これでもしM43ユニットが出るならGXRの出番は完全にゼロになってしまう。
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 02:13:08 ID:1KmWp7kMO
>>644 リコーのマウントユニットにアートフィルターやら質の高い動画やらが実装されるとか勘違いしてるワケじゃ無いと思うけど。
オリやパナのボディを使った場合の利点を言ってるだけじゃないの?
「マウント荒らしを何とかして叩きたいフィルター」で読むと、そう捉えちゃうのかな。
m4/3マウントユニットで、AFが効いてJPEG撮って出しがPENやGF1と大体同じように撮れるなら、それで最低限OKじゃないかな。
それ以上を求めるんなら、m4/3マウントユニットじゃなくPENやGF1買いなさい。って思うけど。
648 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 02:19:10 ID:1KmWp7kMO
>>646 そっか〜。>646的にはA12の28mmよりm4/3の28mmが好きなん?
GF2+14mmの方が電池の持ちが長くFL50等の外部ストロボが付いて
色彩効果で楽しめたりするのが大きいよね。
しかもGH2に付け替えれば16:9という横幅が広がる広角で撮れるし。
さらにEPL1へ付け替えると高精細なEVFで撮れるメリットも高く
その14mmを仮にそのGXRのユニットに付けた時どんなメリットが生まれるのか、
全く想像できないなぁ。
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 03:02:01 ID:1KmWp7kMO
>>649 …全然想像付かんかった。
14mmはGXRでは使う意味がないな(笑)
そもそも50mmの次にGRDと被る28mmを出した時点でリコーはアホすぎる
アンケートで28mmが一番売れると踏んだんだろうが
鉄壁のブランド力を誇っていた自社のGRDを格下にしてしまったのは致命的
今年はGRD4が出るだろうが、画質で上回るA12 28mmがある以上、
どれだけ宣伝文句を並べても説得力なくて売れない
もうGRD4は出ないんじゃないかな
画質 GXR+28mm > m43+14mm
フルプレススナップ
操作性
この三点でm43ボディ+14mmの方を使う気にはならないけど。
同じ焦点距離ならGXRでしょ(A12限定だけど)。
何度も言われてるけれど
画角が同じってだけで
A12 28mmとGRDは、同じ土俵で競る機種じゃないから。
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 09:09:41 ID:CZFIGosKO
そもそもアスペクト比3対4対角28ミリ相当のGRDとアスペクト比2対3対角28ミリ相当のA12では画角が違うくない?
656 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 09:22:12 ID:1O+y83OE0
>>655 74°の円が28mmレンズの画角
それに内接する四角形がスクエアでも細長くても74°は変わらない
(スクエアに近い方が広々とした印象は受けるが)
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 09:34:24 ID:CZFIGosKO
スマン説明不足だった
対角の画角は同じでも水平垂直方向の画角は異なるので写る範囲から感覚的には別物レンズのような感じになりそうだけど
とくに広角は僅かな違いで写る範囲もかなり違ってくるから
>>651 >鉄壁のブランド力を誇っていた自社のGRDを格下にしてしまったのは致命的
こういうこと言う奴って絶対GRD持ってないんだろうな。
両方持ってたら全然違うモノだってわかるはずだよ。
Twitterなんかを見ててもこういうこと書いてるのは決まってGRDを持ってないか
どっちも持ってない奴。
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 13:50:19 ID:6OGW520E0
おまえら自慢のP10はどこいったんだよ。
今俺の隣で寝てるよ
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 15:41:47 ID:1KmWp7kMO
GXR使ってる人って、他にどんなカメラ使ってんの?
それともGXR一択?
いろいろ使ってるよ。
今の時代、何か一択ってこたないだろw
安物コンデジ上がりの自分だけど、9割がたGXR A12 50mm。あんまカメラにつぎ込む金ないしw
どうしてもフレーミング的に無理だったときだけ非常用としてたまにP10つけて撮る。
どっちも交換バッテリー2個と交換SDカード1枚と一緒にカバンに放り込んで毎日持ち歩いてるよ。
コンデジの小ささに慣れてしまっているので、かさばる旧来型一眼という選択肢は無かった。
でも、とにかく妥協無しで良い画質のカメラが欲しかった (仕事で良い画質の写真も必要だったし)。
去年中に必要で、半年くらい比較検討して最後にNEX5が画質面で選定から落ちた結果GXRだけ残った。
個人的にはGXRは既存のハイエンドユーザーが一眼のサブとして持ってるってイメージがあるから、
自分は変態カメラユーザーの中の異端だと思って自己陶酔に浸ってる。
去年は中古で、ボディ、A12 50mm、S10、新品でA12 28mmを買った。
今年はどんなユニットが出るか、楽しみにしている。
リコーはなんだかんだで、地味に機能が充実してるのがいいと思う。
デジタル水準器やAEブラケット(露出を自由に設定できる点もいい)、インターバル撮影などは、デジイチでも無いものもあるので重宝する。
連射もエントリー一眼より早い場合もあるし。
そういえばこないだ見たら、α55のEVFが綺麗だった。
次はあの液晶にならないかな?
>α55のEVFが綺麗だった
えっ?
VF‐2と変わらん画質だが・・・。
HDR撮影があれば良かったね。
>>649 m43ユニット出たとして、A12 28mmに比べ見劣りするパナの14mmはそもそも使わんが。
GF2やEPL1はGXRよりボディの格は明らかに下だしなぁ。
君GXR使ったことないだろ。
当たり前だけど両方持ってるよ。
ボディの出来としてはM43の方が遥かに格上。
つかGXRのボディは単なる液晶グリップだしねw
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 20:09:11 ID:EiuiazVg0
リコーの色や操作系はオリンパスに似ているんで、あらゆる意味でM43ユニットの必要性はない。
まじめに出すつもりなら、それはこれ以上ユニットを出す気はないのでこれで終わりにしてくれと
いう手切れ金みたいなものか。
>>670 > GXRのボディは単なる液晶グリップ
GXRのボディだけ持ち歩いてる奴がいたら怖いな
できれば近付きたくない…
>>667 ダイナミックレンジの低さはもとより、歪み、周辺流れとひどいなあ。
これS10?
>>670 俺も両方使ってるが、質感は確かにm43の方が上かもしれない。
だが操作性やグリップ感など撮影に大事な部分は明らかにGXRの方が上。
>>670 初心者向けモードの充実なら確かにm43かもな。
そんなのついてても使わないけど。
明日A12 50mm買ってくる。
都内の実店舗だとどこが安いのだろうか。
中野のペコちゃんだろ
>>677 フジヤカメラのことか。「中野 ペコちゃん」で検索かけてもなかなか出てこなくてこまったw
おお、確かに安い。ありがとう、明日行ってきます。
BSで佐野史郎がGXR+50mm+EVFだったぞ。
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 22:03:11 ID:1KmWp7kMO
>>678 ファイト(・∀・)
店で買うなら値切りやすいな!
エンプラのステンレス巻きのm4/3ボディがGXRより質感上とか冗談きついな。
682 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/02(日) 22:52:07 ID:1KmWp7kMO
俺もGXRの方が質感いいと思う。
でもm43ボディの方が質感良いと思ってる人もいるんだな〜
素材は関係なく、あくまで個人的な感じ方か。
でもグリップにゴム使ってるカメラって加水分解しないか気になっちゃうんだけど、それは気にしすぎかね??
フィルムEOS5のグリップが加水分解して、トラウマになっちゃってるのかも…
逆に素材とかスペックオタクすぎて噴くなぁ。
液晶グリップの何処に質感が有るのか真面目に聞いてみたいw
リコーのカメラって、いかにも“理系”がデザインしましたって感じ。
いや、デザインしたというよりデザイン未満なんだけどさ。
液晶もグリップもGXRの方がGF2やEPL1よりずっと良いから嫉妬する気持ちはわかる。
嫉妬てw
ペラッペラの液晶グリップに嫉妬って、誰がw
そんなに悔しかったんだね。GF2にいたってはEVFもイマイチだもんな。
何が悔しいんだろ?
俺もGXR持ってるから別に悔しくもなんともないんだけどw
むしろGXRとGF2、PL1を同時持ちしてる俺に対して、
お前のその歪んだ表情が最高に悔しそうだwww
なんだまたコロ助か
そう、俺は真実しか語らない。
質感は圧倒的にM43が良く、GXRの液晶グリップは噴飯物。
叩きでも煽りでも無い、
嘘偽りない公平で純然たる真実のみを客観的に語るだけ。
IDコロ助って、Pモードでしか撮れない写真を晒す技術も度胸もない人だよね。
その上主観的なことしか書いてないのに、客観的なことを書いてるつもりとは。
色んな意味で可愛そう。
>>692 お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
ただでさえ「質感」という要素はきわめて主観的で、客観的な比較が難しい要素だけど、
それを「M43の方が良い」「GXRは噴飯物」と主観的な言葉で語り、なんの比較もデータの提示もなく
公平で客観的だというのは日本語がわかっていないか、論理的思考がそもそも出来ないかのどちらか。
煽りや釣りでなく、本気だとすると、かなり可愛そう。
俺が客観的な事を言っていると思えない奴は
そいつが主観でしか見れてないからだ。
まずはGXR、GF2、PL1を全部買って俺と同じ土俵に上がってこいや。
話はそれからだろ。
持ってもいない機種ついて主観だ客観だ言えるのは価格コムだけ。
質感をどうやって客観的に語るんだろう
真面目に聞いてみたい
みかんとオレンジではどっちが上とかわかるのかな
>>696 辞書引いて日本語の勉強するところから始めましょうね。
鼻で笑われてまともに相手にされないことに快感を覚えるマゾならそのままでいいけど。
明日は撮影に行くので、今日はもう相手してあげられないけど、元気でね。
プラスチック筐体にアルミ板金被せたようなカメラの質感を云々するのが時間
の無駄であると言うこと位は分かる。
言うならば、カングーの内装の質感についてルノーマニアと議論を戦わせるようなもんだ。
ムダムダムダ
質感は大事だよな
いじってるだけで、楽しい
ああ、いじってるだけで楽しいな
ペラッペラの液晶グリップ弄ってるだけで射精ですか・・・。
>>702 あ?俺はカメラの話をしてるんだ。
下品な書き込みは控えてくれ
ふと思ったんだが、
一般的には金属(何の合金かにもよるが)の方がプラスチック(何の樹脂かにもよるが)よりも耐衝撃性に優れ磨耗にも強く頑丈だというイメージがある。
で、多分その結果として前者の方が高級材料とみなされる事が多いけれど、果たして実際はどうなんだろうか?
最新の技術を使った樹脂でも、カメラの素材として使う上で重量あたり、厚さあたりの頑丈さはマグネシウムやチタンの合金とは勝負にならないもの?
705 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 02:38:21 ID:QRLdeEXIQ
タ〜マゴの親じゃ、ピーヨコちゃ〜んじゃ、ピ、ピ、ピーヨコちゃんじゃ、
アヒルじゃ、ガー、ガー。
最新の技術を使った樹脂って?
FRPとか?
2011年GXRやめました。
A12のISO800のノイズがG12より悪いんだもん。エンジンショボすぎ。
エンプラだろ
m43の質感を語るならE-P1/2かGH1/2だろ。
GFやE-PL1なんて比較対象にするなよ。
GXRのデザインは道具としてのデザインでみたら優秀だよ。ファッションとしては微妙かもしれないけど。
GF1は女の子に似合うし、実際売れている。GXRは女子に全く合わない。
ねえねえ
28mmだったらGF2のパンケーキセットの方がよくね?
小さいし画質いいし。
>>712 GF2の方が画質が良い?
目がおかしいのか?
m4/3の方がシステムとしてよく考えられてるし
ちいさいし解像もよくね?
俺は両方持っているが、画質で比べるなら間違いなく
GXR+A12 >>>> m43+14mm
負けおしみ乙w
使う人が使いたい方を使えばいいだけだな。
俺はGXRを使うけど。
俺もGXRがメインだな。
もちっと耐性つけろよ
>>704 合金だとプレス板金じゃなくてダイキャストになるし、エンプラでも射出成形になる。
どっちも似たような工法だけど、樹脂の方は樹脂流れを考慮した設計にしないと衝撃でパックリ割れやすくなる。
シミュレーションしながら樹脂流れや収縮を考慮した製品設計・金型設計にできるから昔よりは自由度が利くね。
でも合金ボディもぶつければ凹むと思うけど。
エンプラボディって軽いし落としても弾むからダメージ受けにくいよ
前使っていたα200というエントリー機は特にでかくて余裕があったのか
何度落としても壊れなかったもの
新ボディまだ〜?
いまのデザインださいw古くさいwレトロとは違うw
カメラって、デザインで撮るものじゃないと思うの。
GF2ならデザインもいいのに
このスレだから言うけどGF2ってコケた機種だろ?
コケた機種同士仲良くしる
>>723 昔デザインでもてはやされたデジカメがあったね。GRDだっけ?
CESはリコー出展してないんだっけ。
なにかしら発表あるなら2月のCP+かな。。
>GF2ならデザインもいいのに
一番ダサいだろwwwwwwwww
個人的に一番ダサいのはNEXかなあ。
GF2の方が小さくデザインも良く画質も良く
レンズも豊富なんですけどw
タッチパネルは操作性もいいしおすすめ
そういえば、近所のリサイクルショップで
GF2のダブルズームキットが49800円で売ってたよ。
GF2って安っぽいコンデジみたいなカメラだぞ?
NEXがダサいことは確かだけどGXRにMマウントが万が一実現した場合は
もっと駄目だと思うよ
NEXとかGXRとか正直ダサくね?
センサー大きい事ばっかり自慢するけど、
画質は実際m4/3の方がいいし。
るみ子wwwwwwww
いいかげんにしなさいwwwwwwwwww
かなり残念な奴が居るな
GF2も性能としては良いカメラなんだろうけど、グリップ部のメッキのギラギラしたアクセントとか
赤い「FULL HD」のロゴとかがどうしても好きになれないんだよな。
FULL HDを搭載出来ないメーカーの嫉妬ですね。
GXR買うタイプにはタッチパネルとかメリットどころかデメリットだろ。
タッチパネルはボタン点数を少なくして極限までコストダウン出来、価格が安くなるんだけどね。
値段が安いってのも(ブランド価値が下がるので)確かにデメリットかもしれない。
指紋ギトギトで最も欲しくないタイプ
iPhoneでも使ってろと
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 20:46:21 ID:KFzPwuzU0
GXRにFULL HD搭載されたとして(無いと思うけど)
GXRのユニットにFULL HDなんて書かれてたら削って消しちゃうと思う。
LOVE&PEACEとかプリントされたTシャツを着ることに似た恥ずかしさがある。
ていうかムービー用に別のカメラ買うわ。
リコーはスチール写真を追求してくれ。
もしくは専用ユニットで対応してくれ。
GXR+A12 50mmって高感度はどう?
夜ISO400ならノイズ気にならないレベル?
デザイン
GRD>>>>GX200>>>NEX>>>GXR>>>>>>>>>>>>>>>>>>GF2
こんな感じ
>>747 中年のオッサンだとそう思うんだろうな。
プロファイリングとも一致する。
>>747 GX200もどうかと思うぞ
まあ、Lumixはマジで恥ずかしいがw
ちなみにどっちも持ってますwww
全部持ち四捨五入で30歳の俺の感覚だと
デザイン
GRD3>GF2>GX200=GXR S10>NEX
だな。
>>750 一見全部持ちってすごそうだけど、安物買いの銭失い的だね。
ハイアマチュア向けデジタル一眼レフとレンズを普通に集めたほうが
友人や近所や職場や社会の役に立つ使いかたができていいのに。
(おそらく持っているというレスが来るとは思うが)
さすが、予想通りです。
あらかた一眼レフ方面は集め終わったので。
というか去年は一眼レフ受難の年に終わり
ミラーレスをはじめとする小型機の年だったしね。
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 21:43:39 ID:KFzPwuzU0
>>746 個人の感覚で答えちゃうけど
GXR+A12-50mmならISO1600でも許容範囲内だなあ。
大概はNR強めにかけちゃって少し塗り絵っぽくしちゃうけど。
ちなみにm4/3ならISO400がデッドラインだと思ってる。
754 :
746:2011/01/03(月) 21:49:50 ID:HQW8FBOh0
>>753 thnx!
結構いけそうスね。
ISO800が使えれば御の字です。
デザインの観点からすると、
GXRの前面に目立って見えるユニット間の溝はありえないと思う。
それ言ったらストロボの隙間とか・・・。
ストロボの隙間で、
あんな大きく、深く、ボディ前面を横断して目立ってるものある?
GXRと家電メーカーのカメラのデザイン比較って、すっぴんのブスと化粧したブスのどっちが好みか?みたいな話。
759 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 23:40:58 ID:BS5RAAlt0
幸いなことに、リコーは一眼には関わってなかった
だったら、無節操に、すべてのマウントユニットを出せばいい
そしたら、GXRは万能ボディとして、業界標準になるぞ
今更デジカメwatchで見たんだが
横木安良夫って人がGXR二台持ってるのな
ここにも二台体制って人いる?
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/03(月) 23:53:04 ID:KFzPwuzU0
去年の航空際で、竿にGRD二台括り付けてリモートシャッターみたいのを繋げてた人がいたけど、なんか利点あったのかな〜
ステレオ撮影じゃね?
2台持ってるよ、P10買ったらボディーが付いてきたんだ。
今は28mmと50mmが付いてる。
でかけ先に合わせて選んで持ち出してるけど、結構便利。
二大同時使用は取り回しにちょっと苦労するけど、ありっちゃーありな感じ。
ちょっと重いけど。
しぶんぎ座流星群が、深夜から未明にかけて極大を
むかえるらしいんだが……曇ってるorz
765 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 02:07:32 ID:GHgUiV+r0
>>747 NEXは無いわ。
操作性も含めてプロダクトデザインだろ。
昨晩宣言したとおりA12 50mm買って来ましたぜ。
画像めちゃくちゃ綺麗で興奮するね。今までP10使ってた感覚でいくとISO3200でも余裕で実用範囲内だ。
ただ、レンズに気泡が入ってるのが見えて気になる。逆光で撮ったりすると写りこんだりしちゃうのかな・・・?
そりゃ初期不良で交換できるよ。
Test
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 13:08:49 ID:IwP2smoiP
Test
>>769 蛍石みたいな高級レンズに使用される材料には気泡が入りやすくて
写りに問題ないようなら不良品とはみなさない、らしいんだけど
A12って気泡が入りやすい材料つかってるのかな?
後玉でなければちょっとくらい気泡が入っても実写にはほとんど影響出ないよ
>>773 そうなの?じゃあいいや。
レスありがとうございました。
A12が6万切ってきた。
28mmそろそろいってしまいそう
>>776 Point込で実質\5,5000くらいになっとるぞ
GXRとS10の組み合わせで、
ジーンズのポケットに入りますか?
A12でデジタルズームの倍率は記憶できますか、P10ではむりだったけど、大したことではないけれど起動時に希望の倍率になっててくれると嬉しいんだけど
すまんが個人的にはデジタルズームは要らない子なので知りません。
GXRで景色(自然の風景など)を撮る場合
A12 28mmとA12 50mmどちらがお勧めでふか?
28mm。
50mmはブツ撮り向き。
風景撮りには色んな画角が必要になる。
で、単焦点で28mm相当と50mm相当のどちらが良いのか自分で判断できない人ならS10 24-72mm買っておくか、
他のコンデジなりデジイチなり買っておくかしておいた方が良いよ。
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 23:45:45 ID:5uykSl2e0
>>783 広角の28mmが良い。
とか言いそうになるけど結局好みの問題だし、どちらでもいいんでない?
正直、風景なら広角なんていう紋切り型には飽き飽きしている。風景撮りやったことあるのかと。
広角で風景を撮るとただの散漫な写真になるなんて失敗は多い。
かといって50mmでは狭すぎることもある。
風景撮りなら両方の画角揃えるかズームにしておくかした方がはるかに良いが、
28mm相当と50mm相当をつかまえてどっちが良いですかなんて聞くような人だと適切な焦点距離を選ぶことも難しいだろうな。
35mm相当くらいが無難なのだが、GXR A12には無いからな。
だんぜん28mmです
50mmは風景には画角が狭すぎ、望遠用途には広過ぎで
いろいろと使えそうで使えない画角です
記念撮影でも35mmくらいが使い易く50mmはあらゆる場面で半端に思える
唯一、人物ポートレートの全身撮影でハマるくらい
一番使いこなしの難しい画角と言えましょう
791 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/04(火) 23:54:39 ID:AqHNh16w0
広角で撮ってトリミング!トリミング!v(^ω^)v
景色に単焦点持ち出すのは基本素人だよね
>>792 風景撮りだと画質も結構重要だったりするから、やはり単焦点の方が良いということもあるけどね。
でも画質より画角だからレンズ一本に絞るならズームの方が使えるね。
>>792 それ分かるが、今のGXRには使えるズームレンズがないwww
A12系は近接の描写は素晴らしいけど、遠景のシャープさははS10と大差無いし
S10でいいんじゃね?本音で言えば一眼レフだけど。
元の質問者
>>783に話を戻すと、パナLX5かキヤノG12の方がずっとよいんじゃないのと。
どうせ色々な気になった景色を写真に残したい、でも小さなカメラしか持ち歩きたくないってことなんだろう。
それでGXR A12ならAPS-C素子で画質もいいみたいだから目を付けたと。
でも今はマイクロフォーサーズみたいに小さくてそれなりに使えるデジカメもあるのに
そういうサイズのカメラを持ち歩くくらいの情熱も無いくらいならLX5かG12の画質で十分だと思うよ。
どうしてもGXRにしたいのならS10にしておくのがよいだろうけど、多分後悔する。
後悔はちょっと言い過ぎたかな。
しかしGXRでS10 24-72mmしか使わないなら、正直に言ってただの1/1.7型素子コンデジとしては特別優れた画質なデジカメでもないし、
ユニット交換式というGXRの良さは享受できない上に他のコンデジよりも少し大柄でおまけに高いだけの品に思えるはず。
>>795 解像感はともかくとしてやはりセンサーサイズの差は階調表現では決定的にきいていると思うけど。
GXRなら今年でるAPS-Cのズームレンズが景色に向いているのではないでしょうか。
新ボディいつ出んのよ?
800 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 01:45:07 ID:gexKFOtp0
で、おまえらGRDの出番減った?
いつも両方持ち歩いているから、出番は減ってない
ただGRDの撮影枚数は減った
ズームレンズユニットの換算焦点距離ってまだ情報出てないんだっけ?
サイズ的にもスペック(F値)的にも広角寄りにはならないと思うんだが、
これでますます影の薄くなったS10の後継ユニットは
18-36mm程度のワイコンなしで使えるコンパクトな広角ズームにして欲しい。
初詣で伊勢まで行ったが、建物や風景だと24mmじゃ全然足りない。
かといってワイコン付けるとかなり厚みが出て
上着のポケットやハンドバッグに入れるサイズじゃなくなる。
一眼じゃ大きかったり高くて買う気にならないレンズこそ
レンズユニットで出す価値があると思う。
もちろん画質とサイズのトレードオフが妥協できる範囲内でだけど。
s10とかぶってるな
GXRは何を目指しているのだろうか。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 11:36:13 ID:duFVJOi80
>>802 >初詣で伊勢まで行ったが、建物や風景だと24mmじゃ全然足りない。
m43ボディ(GF-2かE-PL1)に9-18か7-14しか選択肢が無いんじゃね?
GXRで換算14とか18からの広角ズームは当面は出ないだろうし。
新品最安で8万位で標準ズームも付いてくるって感じかな。
(E-PL1 + 9-18 + 14-42)
画質はGXRのA12よりは落ちるがS10よりは良い。
糞ボディはヤダね
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 14:54:37 ID:duFVJOi80
CMOSだったらスイングパノラマっていう手があるけどね。
ID変えずにアンチが自演か
俺はそういうシチュエーションではGRD+21ミリワイコン使ってるよ
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 15:59:05 ID:duFVJOi80
>>810 >俺はそういうシチュエーションではGRD+21ミリワイコン使ってるよ
だって
>>802 >かといってワイコン付けるとかなり厚みが出て
>上着のポケットやハンドバッグに入れるサイズじゃなくなる。
ってな事言ってるから、それも難しいんじゃね?
じゃなきゃ俺もワイコン勧めてるよ。
ていうかGXR+S10 24-72mmでも上着のポケットに入るといえるくらい小さいかな?
もっこりだけど銃で撃たれても安心
>>813 少なくとも俺が着るような服ではそうなっちゃうわ。
パナLX5やGRDIIIが上着のポケットに入れるとして許容できる限界だな。
マチの大きなポケットの付いたミリタリーファッションの人は違うのかな。
S10にワイコン=19mmってどうよ?
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 16:59:21 ID:A1qkgyfi0
>>816 着ねーよ、こんなのwww 勘弁してくりゃれ。
これ焼付塗装かな?
勘合部分なんて動摩耗するんだからステン剥き出しにしときゃよかったのに。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 21:17:03 ID:52X7ofxH0
>>803 一番下の奴が、マウントユニットだろ
センサーのサイズが小さめだから、m43かな?
ただのイメージですw
私はこう思う。
現在の技術からすると撮像センサーの向上スピードより、
通信速度、つまりGXRでいう本体とユニットの接続部の技術向上の方が速い気がする。
つまり今あるA12やP10などに合わせて、新ボディを造ることは正直限界が近いのではないでしょうか。
>>825 俺は全くそうは思わないけど、仮にそうだったとしても。
で?っていう感じなんだが。
>>825 私はこう思う。
「思う」とか「気がする」としか言えない程度の知識で技術論は語らない方がいい気がする。
つまり何の根拠の提示されていないので「限界が近い」という結論は空理空論といえるのではないでしょうか。
RICOHって最新技術を追う会社じゃないからなあ。
高速連射するような用途に使うカメラでもないから今の通信速度で十分だよ
な、なんでもいいから、APS-C単焦点ユニットをもっと沢山
早く
次に出る単焦点ユニットの画角はなんだろうね。
中望遠が出るのか、それとも21mmくらいの広角が出るのか、はたまたマクロを抜いて小型化した50mmを出しちゃうのか。
まあ、単焦点ユニットは50mmと28mmで打ち切りっていう説もあるかもしれないがw
85mmと135mmあたりが欲しいなぁ。
個人的には欲しいのは中望遠だけど、広角に注力とかいってた気がするから、ホロゴンみたいな超広角が出たりして。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/05(水) 23:08:32 ID:52X7ofxH0
「GXRボディ」 + 「マウントユニット」 + 「他社レンズ」
これが消費者にとって一番いい形だよ
レンズとセンサーを一体化して売るのは、無理がある商売だ
お、マウント荒らしが仕事始めか。
ネット見てると35mmの要望は結構多いね。
それと合わせて80mm前後の中望遠。
実現のしやすさからは前者な気がするが、ズームも広角寄りだろうから、リコーがどう判断するか興味深い。
85は売れないだろうなあ
小型カメラでは中望遠は本当に売れないみたいだからね。
ミノルタのCLとCLEでも90mmがダントツで人気無いし、中判としては小型であるニューマミヤ6とマミヤ7でも人気があるのは広角から標準。
ニューマミヤ6の150mmは本当に安く取引されているし、新品で売られていた頃も150mmは買わなかったという人が多かった。
個人的な希望としては、A12のズームでは25-60mm相当をカバーして、単焦点でA12 21mmの超広角ユニットというのをお願いしたい。
レンジファインダーだとピントが合いにくかったからじゃないの?
>>839 正解です
90mmを実用に使える人なんて・・・
ピント合わせについては実際に使うと最短撮影距離が0.8mだし大して明るいレンズでもないんでほとんど問題にならないんだけどね。
70から90mm相当の中望遠と、20mm以下をカバーした広角ズームが欲しいな
この2つのユニットがあれば大抵の場面は満足できそう
35mmF2なんてレンズならコンパクトにできるんで内科医。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 08:58:21 ID:KBLsH1660
どうせ数売れるカメラ&レンズじゃないんだから、リコーらしく、次は21mm相当がいいんじゃね?
そこそこの画質で出せればだが。
最初に28mm相当レンズで出さなかったからスタートダッシュが効かなかったけど、
ワイドレンズ中心に考えればいいサブシステムになるだろうよ。
リコーだから21mmってのは分かるけど
現在の他社のレンズラインナップを見ると
インパクトがあまりない希ガスる。
GXRの各モジュールのセンサー性能しりたかったんだけど
DxOに計測結果ないんね。これじゃ買いにくい。どっかにデータないかな
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 10:11:45 ID:cAY8ZH1a0
新ボディやら新ユニットの前にMFの拡大部分の画質を改善して欲しい。
28mmはGRDに任せて、50mm→35mm→21mmのロードマップだったら
本格志向の硬派なイメージを確立できたと思うんだが
中望遠の開放を生かしたマクロやポートレートは
一眼のホールド性と手ぶれ補正がないと初心者には難しい
せっかくコンパクトなボディに大きく飛び出したレンズも必要ない
A12 50mmはマクロがMFでないと使い物にならない完成度だし
センサー更新の暁にはマクロを切って全長を縮めてもらいたいね
レンズのラインナップやセンサーの更新頻度では
ミラーレスを含めた一眼にはどうやっても敵わないので
高画質なサブシステムとしてコンパクトさを追求しないと存在意義がない
いかにGRD餅=RICOHファンしか買わないカメラだと言うことを
如実にあらわすスレ展開だなぁ
GRDみたいにカメラの良し悪しはよくわからないけど良いカメラが欲しい、みたいな層にGXRは売れそうにないからね。
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 12:05:56 ID:KBLsH1660
GRDで広角単焦点の良さは分かったが極小画素サイズではやはり・・・と考えて、
心ならずも(笑)他社ミラーレス機を常用してるのはオレだけじゃないだろうな。
28mm相当ワイド+50mm相当ワイドに、21mm相当ワイドと明るい35mm(40mm)が加わる
アナウンスがあれば購入に踏み切るプロ&ハイアマは多いと思う。
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 12:08:47 ID:KBLsH1660
>>851 新年早々誤記訂正だ・・・
28mm相当ワイド+50mm相当ワイドに、→28mm相当ワイド+50mm相当マクロに、
です。
失礼!
>28mm相当ワイド+50mm相当ワイドに、21mm相当ワイドと明るい35mm(40mm)が加わる
>アナウンスがあれば購入に踏み切るプロ&ハイアマは多いと思う。
多いということはないと思うよ。
他にも選択肢はあるし、これからさらにその選択肢は増えるし。
>>854 あ、うちはそういうの興味ないんで^^
D7000の方にでも行ってもらえますか?
新ファームでスポットAFのノーマル・ピンポイントの切り替えが追加されたけど、
ちょっと暗いような状況ではピンポイントよりノーマルの方がAF速いし正確っぽいね。
ちっちゃい被写体を狙うんでないなら基本はノーマルの方がいいかも。
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 16:03:56 ID:cAY8ZH1a0
>>856 >ちょっと暗いような状況ではピンポイントよりノーマルの方がAF速いし正確っぽいね。
ちょっとそれマジ?
ピンポイント固定にしてたわ。。。
>>857 昼間の室内で白いキルティング地のベッドカバーに70cmくらいの距離でAFしようとすると
ピンポイントだとあっさりAFを諦めちゃうんだけど、ノーマルにしとくとちゃんとピントを合わせてくれる。
コントラストの小さいモノにピントを合わせようとすると、ピンポイントでは評価の対象となる面が狭すぎるのかも。
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/06(木) 16:27:20 ID:cAY8ZH1a0
>>858 >コントラストの小さいモノにピントを合わせようとすると、ピンポイントでは評価の対象となる面が狭すぎるのかも。
なるほど、試してみるわ。
サンクス!
ここは平和みたいでよかった
興味があってもさ、価格のハードルが高すぎるよ。
ボディと単2本で15万とか、これでリコーは売れると思ったんだろうか?
>>861 売れないなりに利益を出そうと思ったからこの値段なのでは
光学的にマジメに作ってるから高価になってるんじゃねえの。
極端な話、もっとマスを狙うなら、ユニットごとにがらっと色分けしたり
してもよかったんじゃないの?って思う。
遊び心で。
角型+円筒形じゃなきゃいけないという決まりだってないわけで。
真面目に作った真面目なリコーファン向け商品なら、
こういう風になるのはわかっていたのでは。
>>861 興味を持つ人がどれくらいgxrを理解しているかによるんじゃない。
コンデジからステップアップして一眼レフ初めて買います、みたいな感じなら各メーカーの入門機+付属レンズがいいと思う。
gxrはプラス面マイナス面含めて分かる人が買うもの。
A12のレンズ性能は素晴らしい、m43やnexでは全然届かない。
画質を考えずm43やnexと本体サイズを比べるとgxrの方が大きめ…まあレンズにもよるけど。
一眼と比べるとコンパクト、一眼入門機のキットレンズでは画質もgxrに全然及ばない。
でもAFが遅い。連写もきかない。
撮影素子も良いものだが旧世代だからnexには劣る。k-rとは同等。
その辺を分かっていて、自分の撮影スタイルと合えばそう高くないと思う。
オールマイティじゃないから、万人向けではないのは確か。
ちょっと上の方でも質問している人いたけどさ、
A12 28mmとA12 50mmどっち買うべきですか?なんてここで聞くような人には正直オススメできないカメラではあるよね。
まったくだこれ
カメラ歴1年未満のド素人の俺は、
・単焦点で修行したい
・毎日カバンに入れてても我慢できる大きさ
・すごく綺麗に撮れるからモチベーションを持続できる
・良い機材で練習すれば腕の悪さをカメラのせいにできない
っていう理由でGXRとA12買った。
写真楽しいね。
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 03:48:59 ID:9/zjVVQg0
>>866 むしろ何も知らない人がGXRを買うと面白いかも。
うまく撮れないから自発的に練習&勉強をしてくれそう。
シャッター押すだけでいつもオートでキレイに写真が撮れちゃうような
優等生を買っちゃうと、絞る意味すらロクに知らずに「オレ、写真家」
とかドヤ顔で言っちゃいそうな気がする。
最終的には綺麗に撮れたら良いだけなので、それはそれでいいんじゃないか
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 07:22:21 ID:RzIBG3qG0
生まれて初めて自腹で買ったカメラがA12な俺が来ましたよw
もうチョット取っ付き易いの選べよって突っ込み入れられそうですけど。
こんな極○なカメラでも、一年経つとこれしかないわって思ってるから不思議。
オートで撮影出来るカメラの何が難しいんだ。
オートがあるから全然難しくないよね。
シャッター押すだけで簡単に撮れるじゃん。
でも他にもっと簡単なカメラがいっぱいあるのもたしかだったりはする。
GXRのオートって本当にちゃんと撮れるのか怖くて使ったことが無い。
心臓に悪いのでこれからも多分使わない。使わなくても快適に写真撮れてるし。
オートが頼りないのはRICOHの個性です。
>>667 愁さん!?
こんなところでなにしとるんすか//
>>667 5日も前の書き込みを晒し上げるのもなんだけど、この写真mixiだか価格.comだったかでも見たぞw
上手く撮れてるとは思うけど、ネットの世界って以外に狭いからマルチするとすぐに特定されちゃうよね
A12もさあー、いい加減にセンサーシフトの手ぶれ補正を搭載してくれよ
ボディが小さいと放熱の関係で手ぶれ補正モーター積めないんだろ。
DPはともかくレンズ交換式で多少スペースあるNEXすらレンズ補正だしな。
手ぶれ補正でボディやレンズが大きくなるより、
高感度性能の向上で手ぶれを防げる方が良くないか?
>>865 連射はそれほど遅くないと思うけどな。
エントリー一眼と比べても、さほど差はない気がする。
画質落ちるけどM連射プラスなんかもあるし。
P10はフォーカスブラケットとか、マルチフォーカルAFとか結構面白い機能あるね。
今まで使ったことなかったけど^^
超高速撮影とか、試してみたくなった。
Wikipediaより
PENTAX K-5
2010年10月15日発売。K-7の後継機。K-7との主な違いは、
撮像素子に有効画素数約1628万画素のソニー製CMOSセンサーを採用。
最高感度はISO51200(カスタム設定)、連写速度が秒7コマに向上、
SDXCメモリーカード対応、動画撮影機能では、最大1,920×1,080ピクセル、
25fpsのフルHD記録に対応。AFセンサーに「SAFOX IX+」を採用し、
従来より合焦性能を向上させた。
『センサーの生産不良問題』K-5では現在、原因不明のセンサーの汚れが
報告されている。購入直後だけでなく、使用後短期間で汚れが広がる場合も
多く、ローパスフィルターと撮像素子の間に汚れが発生しており、ユーザー
レベルでは清掃することは出来ない。同センサーはSONY製であるが、同系
センサーを採用しているSONY・α55やNikon・D7000では問題が発生しておらず、
HOYAペンタックスの製造過程でなんらかの問題が発生していると思われる。
本件は国内・国外の複数サイトで多数報告をされている。
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 15:11:33 ID:t4SFwtlW0
>>881 おかしなコピペすんな。
PENTAXのカメラとかどーでもいい。
>>879 今時の手ぶれ補正なら4段分効くよ
それを感度アップでやってみな
ノイズの嵐だわなw
APS−Cのズームでは、強力手ぶれ補正を搭載してくれよ
ダメならα55にさっさといくよ
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 15:52:26 ID:0YbeN7xM0
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 15:54:31 ID:t4SFwtlW0
>>884 >ダメならα55にさっさといくよ
たぶん載らないだろなあ。
いってらっしゃい〜
っていうかなんで比較対象がα55なんだろうか?
手ぶれ補正は一度使うと戻れない
それくらい便利
早くマトモな手ぶれ補正を搭載しないと客離れされるぞww
IDコロコロさせてまで手ぶれ補正欲しいならNEXでも使ってろよ。
手ぶれ補正に頼らないとまともな写真撮れないなら、
そもそもGXRがお前に向いてないわ。
俺も手ブレ補正は欲しいよ。
実際凄く便利だから。ニコンのデジイチ持ってるけど、効果的だし良いものだよ。
使いもせずに新技術を否定するもんでもない。
ていうか保守的に行きたいのならデジカメ出てきた時に散々否定されてたのになんでデジカメ買ってるのか分からん。
でもニコンの交換レンズで手ブレ補正無しのレンズが手ブレ補正搭載でリニューアルした例がいくつかあるけど、鏡胴は大分太くなっている。
小型さが身上のGXRにはちょっと難しいだろうね。
890 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 17:17:40 ID:t4SFwtlW0
手ぶれ補正。
あっても良いけど、条件的として
●サイズが大きくならない
●F値を暗くしない
●画質を落とさない
この3点を守れるなら歓迎。
出来ないならイラネ。
>>885 おぉ、いいですね^0^
M連射はシャッター離したところから、前15〜30枚が記録されるってのが面白いですよね。
初め良くわかってなくて、使いにくい連射だとしか認識してなかった^^;
シャッター切っておいて、なにか起こったら離すって取り方になれないと。
今度試してみます。
そもそも手ブレ補正なきゃ買わないって層はGXR買わないだろう。
一眼レフのレンズだって、広角から標準の単焦点で手ブレ補正ついてるレンズなんてない。
GXRだとレンズシャッターのおかげもあって、三脚や一脚も小型のもので十分なので、
スローシャッター切りたい時は率直に三脚使う。
手ブレ補正ついてても1/10秒とかをブラさず撮るのは難しいわけだし。
ということで単焦点には手ブレ補正はいらない。
望遠が出るならさすがに付いてて欲しいが、望遠出そうにないしな。
>>892 28〜35mm相当で1/10秒は楽に切れるよ。
S10の手ブレ補正は正直ショボいから難しいけど、他社の手ブレ補正使ってみると分かる。
>>893 S10は持ってない。
一眼レフ用の手ブレ補正つきレンズで広角使用時、1/10秒でぶらさず撮れるのは50〜70%くらい。
1/10秒くらいのスローシャッター切りたい時は、ブラして撮りたい動く被写体がある時で、
撮影チャンスが限られるから、70%でも困る。
それに手ブレ補正レンズ+一眼レフより、GXR+軽量三脚の方が軽いしな。
>一眼レフのレンズだって、広角から標準の単焦点で手ブレ補正ついてるレンズなんてない。
ボディ内手振れ補正だと、標準、広角、問題ないね。
>>895 E-P1/2使っている人はそこを自慢してくるね。
ズームだけど、オリンパス9-18mmでSS1/2秒のを手持ちで撮ったってのを見せられたけど普通に撮れててビビった。
何枚か撮ったのかもしれないけどそれにしても凄いと思った。
まー、なんにせよセンサーシフト式にせよレンズシフト式にしろGXRの筐体サイズでA12に手ブレ補正搭載は無理だと思ってるから関係ないんだけど。
載るなら欲しいけど、無理なもんは仕方ない。
軽量で明るいがコンセプトの単焦点には要らないけど、ズームになら欲しいかな。
でもRICOHに手ブレ補正出来る気がしないので期待しない。
P10とかほんとについてるのか未だに信じられないんだけど。
898 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 20:08:57 ID:9/zjVVQg0
>>883 手ブレ補正って、実際四段分も効くの??
てことは、50mm程度の画角なら1秒シャッターでもまず失敗することはないのか。
それでも、手ブレ補正四段より高感度向上一段の方がうれしいな〜個人的には。
手ブレより被写体ブレの方が気になる。いくら低ISOを維持できても被写体が動いちゃ意味がない。
たかが一段で被写体ブレが収まるワケでもないけどさ。シャッタースピードを上げる方向でブレと戦ってほしいな〜と。
暗い中で動くものは撮らないからなぁ
>>898 4段分で1秒シャッターって計算おかしいんじゃない?
それはさておき、俺はIXY30S持ってたけど広角端で約3段分になる1/4秒で撮ると
ほとんどブレてたけどな。
手ぶれ補正って望遠側では効果あるけど広角側ではせいぜい2段分ぐらいの
効果しかないイメージがあるけど。
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 20:48:46 ID:9/zjVVQg0
>>899 そもそも動く被写体を撮るカメラでもないかw
シャッタースピードあげるとなると、デカイ素子に明るいレンズか。
フルサイズセンサーでISO3200が常用できて21mm f0.95とか出たら面白いかも
調べると手振れ補正のシャッター段数表記は1/焦点距離から算出してるんだろ
50mmで四段分なら1/6くらいか
1/3秒だろw
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/07(金) 21:46:03 ID:9/zjVVQg0
>>900 一秒の4段上は1/15
って思ったんだけど、ちがうのか??
適正露出が一秒シャッターだとしても実質1/15のように使えるなら
すごくね?って思ったワケさ。
50mmの場合
補正無し 1/50秒
1段分 1/25秒
2段分 1/12秒
3段分 1/6秒
4段分 1/3秒
28mmの場合
補正無し 1/28秒
1段分 1/14秒
2段分 1/7秒
3段分 1/4秒
4段分 1/2秒
で合ってる?
おk
これなに?
4段だから2の4乗で16倍ってことだね。
デジイチだと広角側では大体2段分ほど、望遠にいくにつれて最大と言われている4段分に近付いていく。
新しく出るGXRのケース、既に出てる本革のストラップと色を揃えればよかったのに。
ググってもいいケース出てこない
for A12 50
>>890 つ、センサーシフト式手ブレ補正 バーカw
小学生かこいつ
>>913 そんなおぬしにはワシが手ブラでお出迎えしてやろうか!!
あ、新しく出る速射ケースにストラップが付属するんだ。
どんなのがついてくるんだろ
ネックストラップ ST-3ってどこかに書いてあったような…
ソース忘れちゃいましたけど
P10よりCX4のほうが、手ブレ補正がマトモらしいよ
S10も、マトモな手ブレ補正にして欲しいよ
A12以外でGXR使うならコンデジ使ったらいいんじゃない?
そんなニッチな商品だと思っている
CX4の望遠端でモニタ見ながら、撮るより
P10でEVFで接眼して撮る方がブレない。
CX4のほうが手ブレ補正が改善されてるのは事実でしょう?
EVFの効果は人それぞれだと思う。
EVFの効果が高いのは一眼慣れしてる人、カメラ歴の長い人。
背面液晶使っての撮影でも、脇を閉めて体に近い位置で撮影すればブレない。
言い方は悪いが、老眼がきている人はやたらと体から離してしまうから背面液晶でブレるんじゃない?
EVFを使っても顔に密着しないと効果ねえだろよ
そうすると鼻が背面液晶について脂でベトベトになるのが嫌いだわ
EVF、ブレ防止にはあんまり効果がなかったんですよ、自分の場合。
あってもなくても確実に止められるのは50mmなら25分の1秒くらいで変わらなかった…。
眼鏡かけてるから、背面液晶に脂ベトベトにはならなかったけど。
EVF、天気のいい日の背面液晶の見づらさ対策にはいいよ。
サングラス状のヘッドマウントEVFはまだですか
あとポラロイドみたいなプリンターユニットも欲しい
画質悪くて小さくても、撮った写真すぐその場であげられると喜ばれると思うんだ。
インスタントカメラみたいなのもいいけど、撮った写真をその場で携帯に送れる赤外線通信ユニットとかもほしい。
>>923 あなたがコンデジ持ちの達人だとしても万人がそうではない
>>925 Eye-fi2と、スマホで(wifiだけど)できるじゃん
ボディにwi-fiを搭載してくれよ
三点支持とコンデジホールドで差の無い下手糞には言われたくないw
>>927 そうだ今度のeye-fiてアクセスポイントなしでiPhoneに直接送れるようになったんだっけ?なら欲しいなー。
ボディ。スマホをビューアに利用する液晶なし超シンプル版とかなら欲しいかなぁ。
iPhoneが合体するとか。。
>>924 EVFヘッドマウントするとアングル合わせるのにカメラじゃなくつい頭のほう動かしちゃったりして変なことになりそうだ。
>>930 まあまあ。
コンデジにはコンデジなりのブレ防止の持ち方って工夫できるよ。
三点支持を信じるのは勝手だが、コンデジ持ちであなたの三点支持と同じくらいの歩留まりをできる人がいたら、下手とは言えないでしょう。
実際、皆さんどんな感じでホールドしてるんやろか
わしは、ストラップを首からグッと引っ張る感じで、カメラを押し出すように持って
撮ってます。 眼鏡使用者なんで、アイピースを支点にはできないのです。
一眼使うときも事実上二点支持・・・orz
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/09(日) 15:55:15 ID:Htttd6CsP
男なら両足と真ん中の足の三脚が基本中の基本じゃろ
最近はこれで踏ん張りきかない童貞カメラオタクが多くて困るのお
真ん中の脚は、撮影時ビンビンに上に向かっちゃうので、本当困っちゃうんですよ。
>>935氏みたいなお年を召した方はもうそんなに上に向かわないんでしょうね。
羨ましい限りです。
ってネタ考えたが、質実剛健GXRスレに相応しくないから書き込まないことにした。
書き込んでんじゃねえかwww
真ん中の足はエレベータ式なのですか?
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 01:16:26 ID:aMhGHwLf0
>>938 エレベーター式二段構造です。
耐荷重量に注意して正しくお使い下さい。
俺の三脚、一本だけ他の足より太っといんだよなぁ。
って思ったが、質実剛健GXRスレに相応しくないからおれも書き込まないことにする。
>>933 EVF付きで、一眼レフ同様に両手で脇締めて接眼して撮ってる。メガネかけてるけど大丈夫。
1/15でも結構ブラさず撮れる。
SSだけ書いても換算焦点距離がないと意味なくね?
GX200の後継機をしっかり出して欲しいんだよ
GXRじゃあデカすぎるわ重すぎるわ・・orz
XZ-1あれがGX200の後継機ですね。
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 12:51:49 ID:RZMjbkV5P
人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
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\_―― ̄ ̄::::ヽ
ノ ̄ :::::::::::::: :::ヾ,
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人__......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_ ペンタックスは三流?カメラのことなんてどーでもいいよ
/ ,,,,;;::''''' ::::\
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入 " __ :::: '"ゞ'-'_;;;ノ,,,,,
/"':;;`丶___ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::.. ..............::::::::::ヽ、
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r´\_;;:..._,,、-‐―‐''゙゙゙ __,-'ニニニヽ :::::::: /
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丶、:::::::......... _____ _______,,,-‐'''''゙゙゙
`ー-、__ ,,,::::;;;;_,,,、-‐''''゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙`
保谷社員様 (p)(p)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/#12485756
売れるカメラ作っちゃうと大変だねー
RICOHには売れるカメラ作って欲しくないわ…
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 12:55:52 ID:jgPUcqFYQ
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 12:56:36 ID:jgPUcqFYQ
(ノ゚听)ノあひょぉ…
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 14:33:54 ID:BZJu0alX0
リコーとか使ってるのは情弱
勝ち組や賢い人が使うのはキヤノン製品だって統計が出てるよ
買いなおすなら今のうち!
952 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 16:04:55 ID:aMhGHwLf0
統計wwwww
私はニンジャ使いにくくてすぐ知人に譲った
純正の革ストラップを我慢して使ってる
>>953 ブラックラピッドのR-4使ってる。
取り回しは非常に良いんだけど、ユニット交換時に三脚穴につけたリングのゴムが
カメラユニットに少し干渉するんだよね。交換に支障は無いんだけど。
それ以外は満足できると思うよ。
アキアサヒのがシンプルでいいよ
受注増えすぎてじーさん以外も作ってるから
特にケースはデキの悪いのが当たることもあるけど…
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/10(月) 20:35:46 ID:dpn+i6FlP
ブラックラピッド高いね…
GXR買おうと考え始め、今日初めて実機見ました
コンデジと比べると結構デカいのね
NEX-5+16mmと迷うけどSONYてとこが気に入らない
>>959 わかるわかる
はじめはHPなどでイメージしてるよりもひとまわりデカく感じた。
でも使うにはあれくらいがちょうどいいんですよね〜
GRDとかと比べると携帯性が悪いけど…
昨日A12 28mm買っちまったよ、最高。
早く週末来い。
>>959-960 俺は横はこれくらいがちょうどいいと思ってるけど高さだけはなんとか削れないかなーって思ってる。
NEXは驚異的な小ささだと思うけど、写りで選ぶならこちらだと自信を持って言える。
GRDやGX200から考えると大きくて重い。
けどA12を載せたときの写りはいいレンズをつけた一眼レフ並、それを考えれば小さく軽い。
なんとも中途半端だけど、きちんと理解してれば素晴らしいカメラだと思うよ。
画質はNEXには負けない。
ただし高感度性能は負ける。
NEXの16mmは周辺の像が流れてるし、色収差も激しい。
それに換算28mmと24mmじゃ結構違うのに悩む理由って何よ?
レンズは一流だがエンジンが三流
それがリコー
同じセンサー使っても高感度は1段以上落ちることで定評あるリチョーさんだ
SONY工作員は早起きだな
爺さんか?ww
967 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 11:52:52 ID:qv0MdtTr0
>>965 >レンズは一流だがエンジンが三流
>それがリコー
しかし現実を見るとGXR+A12 28mmとNEX+16mm(換算24mm)では
GXR>>>>>>>>>NEX
だからな。
そこは認めた方が良いんじゃね?
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 12:14:14 ID:VHA6+ttG0
いやそこを否定してるやついなくね?
GKですらボロクソだぞ?
それこそまさにレンズの差じゃないか?
現状のNEXは5万円のカメラ、GXRは10万円のカメラ。そういうこった。
ただ10万円コースのNEXという選択肢が出たら、最新のカメラと2年前のカメラという関係になる。
つまりNEX7ですね。
画質に対する判断基準が人それぞれだから、なんかかみ合わないね。
ノーフラッシュで暗い室内をとるには、高感度性能に優れるNEXがいいかもね。
GXRもA12ならいいけど、素子が旧型だから劣る。
リコーはエンジンが三流とかいってる人もあるけど、どうだろう。
古いコンデジなんかは他社に劣っていたが、A12のついては劣ってない。
NEXとの差は素子の差。
周辺の流れとか色収差とかボケとかを見れば圧倒的にA12が上でしょ。
そこに目が行く人と、高感度で撮影された画像を見て「NEXの方がきれい」と感じる人とでは、話がかみ合わないよ。
GXRもレンズユニットが交換できるし、その中のA12で比較するのだったら
NEXもズミクロン付けたりシグマの70mm付けて比べれば良いんじゃね
レンズによってサイズはでかくなるけど画質を云々するのならね
ズミクロン…
その比較に何の意味があるんだ?
コンパクトで可愛い
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 20:12:06 ID:KfbUJH+k0
リコーは消費税17%大賛成の企業
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 20:50:23 ID:oYrc+n920
あっ景品だったw
981 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 21:05:56 ID:oYrc+n920
ワロタww
私はどうしても振り向いて欲しい人のために購入しました。
少ない時間で出来る限りマニュアルに書いてあることを頑張って実行しました。
すると、少しずつ変化したことが分かって、
更に頑張って続けていたら、なんと彼の方から告白して来てくれたんです!
もう、チョーうれしかったですよ〜!!
買ってよかったって思ってます!
本当にありがとうございましたっ☆
983 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/11(火) 22:18:55 ID:wDB2ps9m0
おまいらのおすすめネックストラップ教えて。
純正以外で。
スリングショット。
スリングショット
>>984にとられた
じゃあスプートニクかクラシコ ピッコロで
しまったスプートニクはネックじゃなかったw
今度のファームアップはいつになるんだろうか。前回が大幅アップデートだっただけにかなり先になりそう。
canonのS95のローライトモードみたいな、画素4つを1つとすることでノイズ増やさず感度を上げる機能
をつけてほしい。カメラ内のソフトの更新だけでできるものかは知らないけど。
新ぼてぃ次第じゃないでしょうかね
とりあえず2月のCESをみんなで待ちましょう
フルマニュアルが使え、オプションでEVFが使えるCX3=GXR P10 のアドバン教えてください
CX4持っていても買う価値ありますか?
フルマニュアルが使え、オプションでEVFが使えること
A12などやRAWが使えること
少なくとも今年分(APC-Sズームともう一つ)
のロードマップが用意されて進化できること。
たぶん新ぼてぃも…
一番重要なのは暇な時、ユニットとぼてぃでカチャカチャと遊べること
スプートニクの変人
>>978 これEマウントレンズじゃないよね?レンズさえケチらなければNEXの写りがいいのは知ってるよ。
でもGXR A12シリーズに匹敵する写りになるようなレンズ選ぶとGXRに対してかなり大きくなっちゃう。
>>989 ユニット交換する気が無いのならCX4に買い足す理由は無いような気がする。
994 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 09:52:30 ID:KM171+7f0
>>989 >CX4持っていても買う価値ありますか?
P10しか使わないとなると。。。。どうだろう。
将来的にA12やマウントユニットに手を出す気持ちがあるかどうか、、、だな。
995 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 11:05:58 ID:/w8UjlCo0
NEXはボディを小さくしすぎだな。バランス悪い。
996 :
204です:2011/01/12(水) 11:08:27 ID:J1mbHisw0
あー!GXR & 28mm欲しい〜!
でもフジのレンジファインダーもどきも気になる!
誰か背中押して〜!w
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 11:16:41 ID:KM171+7f0
>>996 >でもフジのレンジファインダーもどきも気になる!
28mm と 35mmどちらを選ぶかだろ。
単焦点初心者ならレンズユニットが交換可能なGXRを勧める。
GXRの28mmは50mmに比べて質感が悪いんで、今の値段ではおすすめできんな。
高感度画質は同じセンサー積んだ一眼より1段ほど弱く、手ブレ補正はない。
50mmより安いモーターを使っているため、起動終了がうるさい上にAF速度も劣る。
高画質なコンパクト機で広角の単焦点を使いたいなら
E-P2にオリの17mm、パナの14mmか20mmを使うのがいい。
EVFの性能も突出してるし、ボディ内手ブレ補正がある。
ボディが安っぽくていいならE-PLシリーズでもいいが。
フジのX100まで待てるなら、待った方がいいと思う。
価格は海外で100ドル切るらしいし、日本の予価でも12万くらいだろう。
ライカX1が買えない人には最良のスナップ機になるはず。
GXRは50mmを使うならライバル不在だが、28mmのためだけに買うカメラじゃない。
999 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2011/01/12(水) 11:55:33 ID:KM171+7f0
>>998 >価格は海外で100ドル切るらしいし、日本の予価でも12万くらいだろう。
ほう日本の10分の1以下の値段で買えるのか。
海外で買おうかなw
1000ならGXR買う!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。