EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part51

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1名無CCDさん@画素いっぱい
EFレンズについて語るスレです。EFもEF-Sも、フルもAPS-CもAPS-HもこちらでOK。他社レンズもOK。
購入相談はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問の前に要点を整理して自分なりに検索してみよう、意外と自己解決できたりして。
それでもダメなら質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(・A・)イクナイ!!

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01:【予算】 ○万円〜○万円、希望金額○万円
Q02:【機種】 装着予定のデジ一眼の機種
Q03:【焦距】 希望する焦点距離(例:200mm〜300mm)
Q04:【所有】 持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q05:【被写】 撮影したいと思っているもの
Q06:【環境】 撮影したいと思っている場所の環境(夜/日中/屋内/崖の上など)
Q07:【単】 単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q08:【画質】 画質にこだわるかどうか(ISOが高くなってもいいです、など)
Q09:【収差】 収差にこだわるかどうか(なるべくLレンズが良いです、など)
Q10:【振動】 手ブレしやすいか、三脚(一脚)がつかえるかどうか
Q11:【時期】 すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q12:【欲し】 欲しいな、と思うレンズを1・2つ書いてください

参考サイト
交換レンズ実写ギャラリー http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review/

photozone
(Full):http://www.photozone.de/canon_eos_ff
(APS-C)http://www.photozone.de/canon-eos

前スレ
【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286339513/
2名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/16(火) 16:56:27 ID:ObqKt0Ix0
canon 1D,5D,5DmarkII フルサイズで安レンズ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1230817138/

【純正】広角ズームレンズ総合【メーカー】2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264318335/

【18-270mm】高倍率ズームレンズ 2倍目【28-300mm】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1271082235/

【画質】EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM【L並?】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254051539/

EF-S18-200mm F3.5-5.6 IS
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1219752158/

神レンズ EF-S17-85mm IS USM 2本目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252241236/

【Canon】EF135mm F2L ・EF200mm F2.8L II 【L】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1227127288/

【望遠】EF100-400mmF4.5-5.6L IS USM【2本目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1251724027/
3名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/16(火) 16:57:09 ID:ObqKt0Ix0
【Canon】EF50mm F1.8 II Part.4 【キヤノン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1286062143/
4名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/16(火) 16:58:50 ID:ObqKt0Ix0
EFレンズの歴史
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2010/07/

APS-Cサイズの画面サイズを持つEOS DIGITALに最適なズームレンズ
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/2010/01/

EF-Sレンズ対応EOS専用のズームレンズ・EF-S17-85mm F4-5.6 IS USMとEF-S10-22mm F3.5-4.5 USM
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/200501/200501.html

EF17-40mm F4L USM、EF70-200mm F4L USMとともに、F4Lズームレンズのラインナップを完成させるべく開発された、高性能標準ズームレンズ
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/200510/200510.html
手ブレ補正機構搭載の軽量・コンパクトなEF-Sズームレンズ
http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/200802/200802.html
5名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/16(火) 21:03:27 ID:yCPZ3FOG0
         | |     .@     | |            ト、____, へ
      rー┤|           |├、          ヽ         }
      |   | |       Π    | | |        ≡三ーーーーァ   /
      l    l l     lニ  コ  .| | |         ≡    /  /
     |    l l      |_|    | | |        ≡三   /  /     __
       l__l_l______|_|__|   っ     ≡ /  /    ≡ /   \       ∧_∧
       | /  ,イ,へ 丶、       ヘ       ≡三/  /   ≡三 / /⌒ii⌒ヽ\ `从;  ≡ `Д´>
       | ,' / //  \| \ ト、 ヽ ',   つ  ≡{   丶ーーーー.(  (_ノ丶_.ノ  ) 。∵;  ≡とと ノ ←>>1
      !j./l /        ` ヽト、ヽ }         ゝ、______\_ oo _/ .,W: ≡と_ノ〜
.     | | .!/.!  ○    ○ l l |ヽ,'    ⊃         .≡     (_ハ_ハ_)        (/
       l | | .l/////////////! | !.|      
       .| ! | ト、  ,-ー¬   .ィ| .| l     こ、これは乙じゃなくてザキなんだからっ!
        | l ! l l` r --.' <j ,' | |    変な勘違いしないでよね!
        | .l ', l |ャ-ミ≡彳ァトイ ,'! !
      .| | ヽ| | l r´ )/ハy / | ',
6名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/16(火) 21:43:48 ID:Uib9wiO/0
EFレンズの中古価格相場一覧
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef.htm

EF-Sレンズの中古価格相場一覧
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/canon_ef-s.htm

中古での値下がり率ランキング
http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/decline_rate.htm
7名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/17(水) 22:45:54 ID:Uop3mdY10
よろしくお願いします。

Q01:【予算】 〜5万円
Q02:【機種】 Kiss X3
Q03:【焦距】 テレ端で〜200mm
Q04:【所有】 キットの18-55mm F3.5-5.6 IS
        もうちょっとズームが効くレンズが欲しい
Q05:【被写】 いろいろ
Q06:【環境】 主にツーリング(一本で済ませたい)
Q07:【単】  ズーム
Q08:【画質】 今の18-55mm F3.5-5.6 ISより悪くなるのは×
Q09:【収差】 -
Q10:【振動】 基本手持ちです
Q11:【時期】 1〜2ヶ月以内には欲しい
Q12:【欲し】 
TAMRON SP AF 28-75mm F/2.8(Model A09)
シグマ 18-125mm F3.8-5.6 DC OS HSM
シグマ 18-200mm F3.5-6.3 DC OS

汎用性を考えればシグマの125mmか200mmだと思うのですが、画質がどうなのか・・・
室内撮影での手ブレは、外部ストロボを持ってるので気にしません
高倍率と明るいレンズ、どちらの方が作品の可能性を広げられるでしょうか?
8名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/17(水) 22:55:00 ID:qh6aMagn0
>>7
ツーリング先で何を撮るかにもよるけど
200ミリまで必要なら決定なんじゃない?
明るいほうが…とは思うけど、
風景なんかには撮りにはAPS-Cで28スタートは色々不便
9名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/17(水) 23:03:41 ID:+tFW/vinP
>>7
タムB003は?
1本で済ませたいならこれほど便利なレンズはないと思う。
10名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/17(水) 23:38:57 ID:TL8z6kff0
>>7
レンズは基本的に画質と価格とズーム比のトレードオフです。
安くて高倍率のズームなら画質は悪くて当然。
画質を求めるなら金をかけるかズーム比を諦めるか、両方。

正直18-55より悪くなるのは×ってのはきついねー。
18-55は良いレンズだよ。こと解像に関してはレベル高い。
55-250を足すってのが最適解だと個人的には思うが、
条件外れで申し訳ない。

まあ一本で200mmまで行って画質も、ってのは無理筋だわ・・・。
もうちょっと出せるなら、そしてA09が選択肢に入ってるなら、
がんばって15-85にすれば?
APS-Cで28mmスタートはきついよ。
ツーリングなら風景撮りたいんでしょ?
11名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 01:05:16 ID:Ly6FcRzt0
>>7
Q12:【欲し】でも分かっておられると思いますが、
明るいズーム比大きいは両立しません。

それこそ予算5万以上でも28mm〜テレ側200mmのF2.8なんて
レンズ自体が存在しないのです。

そう考えるとズーム比か明るいレンズかどちらを重視するかの
選択になるかと思います。>>7さんの場合は、

Q06:【環境】 主にツーリング(一本で済ませたい)

ですからズーム比重視かとは思いますが。
127:2010/11/18(木) 01:13:51 ID:HAbkZGdp0
レスありがとうございます
28mmスタートですが、我慢できる範囲かなと思ってます
構図のセンスが無いのでワイド側があっても「ただ広く写ってるだけ」の写真になってしまいますし

ヤフオクなら純正のEF-S18-135mm F3.5-5.6 ISがシグマと同じ値段で買えるんですね
こちらも候補に上がってきました
13名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 01:33:09 ID:Ly6FcRzt0
>>12
高倍率ズームに興味があるのは分かりました。
しかし高倍率ズームの場合、どのレンズを選んでも
写りに大差はありません。ここは高倍率に徹して
テレ側200mmまでで選ばれた方が満足度は高いと
思います。
14名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 04:20:06 ID:daf1St/9O
EF5014を片ボケ修理に出したんだけど異常なしで戻ってきた。
でも症状は相変わらず。
タムロンは完璧に調整してくれたんだがなぁ。
キヤノンのSCってこんなもんなの?
あと、非Lの片ボケ率が高い気がする。
F5.6くらいで許容範囲になるけどさ。
ハズレ玉を引きやすいだけなのかなぁ(´・ω・`)
15名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 07:23:57 ID:I3iFmBFG0
>>14
整体行って来い
ズレてるのはお前だ
16名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 08:11:08 ID:rbVYQ5TC0
クレーマーにしか見えない、ふしぎ!
17名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 09:32:01 ID:/Oadwmxw0
>>7
その三本だと、画質に関して言えばおそらく
タムA09>シグ18-125>>シグ18-200
異論は認める。

EF-S 18-55は、何を比べるか次第だが、全域の解像ではその多分一番上に来る。
異論は認める。
18-55は周辺までレベル高く良く解像する点で非常に優等生。

シグ18-200は、APS-Cでよく使う30mm付近の画質がタコなのが痛い。
シグ18-125はテレ端と周辺画質が弱いが、上で何度も出てきてるように
値段と写りとズームを全部両立するレンズはあり得ない。

ところで、EF-S 18-135に行くくらいなら、シグの18-125の方がいいと思う。
18-135は色々と残念なレンズ。開放で周辺甘く、70mm以上の画質はタコ。
純正に価値を見出すのでなければ選ぶ理由はない。

というわけで、俺はその三本ならシグの18-125を選ぶ。
200mmがどうしても欲しいかどうかで選択が変わると思うが。

もしA09が選択肢に入るなら、シグの17-70はどうか?
OS付きHSM付きで画質もそこそこ、マクロも撮れる。
便利なお散歩レンズとして定評がある。望遠は諦めることになるが。

あるいはもう画質面をすっぱり諦めてタムの18-270に行ってしまうのはどうか。
便利であることは間違いないぞ。画質もここで上がってるレンズ達の中じゃ、
ドングリの背丈を比べるようなもんだ。
18名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 10:21:53 ID:kaYgEIo9Q
>>7
現在手持ちのズームレンズで28mm相当に合わせていろいろ撮ってみれば?
ちょっとした建物もフレームに収まらないのでストレスが溜まると思う。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 13:54:14 ID:v+7BCoYI0
EF70-200mm F2.8L IS II USMが開放で動体撮ると9割ピンボケで捨てたい
動体じゃないとジャスピンなのに
20名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 15:50:00 ID:Dgs0jP0M0
>>19
当然三脚を使って撮影してるよな。
21名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 16:45:11 ID:wzVyJK3b0
>>19
捨てるなら俺にくれ。
22名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 17:11:40 ID:5X6qPqSr0
相当腕が悪いんだな
23名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 18:16:16 ID:v+7BCoYI0
7Dとこのレンズの組み合わせなら下手糞をカバーしてくれると思ったが全くそんなことはなかったorz
絞ればマシにはなるが開放はほんと酷いorz
24名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 18:20:34 ID:rNctMGfO0
>>7
レンズ悩むより55-250 IS+バイクに箱かサイドバッグでも足すのが良いかも
ツーリングだから1本にしたいって乗車時邪魔って話でしょ?
積める荷物が増えて土産の積み込みも楽だし
レンズ1本増えてもどうということはなくなるよ
カメラバッグに増えたレンズを入れるスペースが無ければカメラバッグも新調しなきゃだけど
25名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 19:29:09 ID:wzVyJK3b0
>>23
釣りか?

マジコメなら失礼だがレンズがかわいそうだな。
作例を見たり店頭で試写させてもらっても、解放からその辺の単焦点を凌ぐ写りをするレンズという
印象を持っている。
今年の冬はこれを購入予定だ。
今、使えないなら、いつか使えるようになってやろうって気概はないのかよ・・・
道具のせいにしてるから上達しないんだよ。
26名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 19:34:35 ID:v+7BCoYI0
色々やってるが開放は何やってもピントが甘いのよ動体だとね
静物などはもちろん凄い写りだ
27名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 19:37:58 ID:YZVKFZzz0
測距点で追いかけられてないんじゃないか?
28名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 19:51:24 ID:rbVYQ5TC0
猿に小判
29名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 20:03:23 ID:wzVyJK3b0
そもそもF2.8の解放で動体撮りする意図は?
数十メートル先なら1mくらいの被写界深度はあるが5m程度なら解放200mmでの被写界深度は10cmを切るよ。
その中でも等倍で見て完全にジャスピンとなる範囲はもっと狭い。

他にも測距点の設定は?撮影モードは?AFの設定は?

何か根本的に設定や考え方に問題があるような気がするよ。
30名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 20:31:46 ID:v+7BCoYI0
被写体はよさこいやダンスしてる人物ね
暗くなったら開放にするでしょ
シャッター速度は最低640
領域拡大AFで縦位置一番上の測距点がメイン
もちろんAIサーボ
31名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 20:41:42 ID:PGtw7rjL0
そりゃ他のレンズ使っても同じ結果なんじゃないの。
F4で使うくらいならF4Lの方が軽いから乗り換えたいってんなら分からんでもないが。
32名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 20:46:13 ID:I3iFmBFG0
>>29
>そもそもF2.8の解放で動体撮りする意図は?

横からだが、>19が極端にアレなだけで別にF2.8開放で動体撮りは普通に使う
もちろんピンは来る
33名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 20:53:28 ID:I3iFmBFG0
>>30
基本的にはお前さんが下手なだけだな

>領域拡大AFで縦位置一番上の測距点がメイン
領域拡大してりゃ、その範囲で一番近い所にピンが来る訳で何処に来ても文句は言えない
そもそもピンポイントでピンが欲しけりゃ領域拡大は使っちゃだめだ
んで、端っこの測距点は精度が悪いのは当然な訳でな

当然の結果と言う訳だ
347:2010/11/18(木) 20:57:02 ID:HAbkZGdp0
>>17
やっぱ中途半端より割り切った方がいいですかね?

タムの18-270 野生動物とか飛行機撮りにも使えますね
シグの17-70 F2.8でOS/HSMと全部入りってのがいいですね

に候補を絞り込んでにして悩んでみます

>>24
バイクの振動はカメラに良くないんで、防水カバー付きのショルダータイプの
カメラバックに入れて背負って走ってます
道端でも降りてサッっと取り出して撮影出来るので便利です
日帰りツーリングで箱やサイドバック積むのは面倒ですし・・・
35名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 21:09:58 ID:/Oadwmxw0
>>34
レンズ交換で撮れる写真が変わるのが一眼のいい所だから、
それを活かして楽しめばいいと思うよ。

便利ズームは一本あると使い勝手がいいから、「今回は」
B003にしておくとかもアリだと思う。
画質については、また別なのを買ってシチュに応じて楽しむとかね。
まあテレ端は自分がどこまで欲しいか優先で決めるといいかと。

画質と「ある程度の」便利さの両立で言えば、やっぱり55-250追加をお勧めしたい。
安くて幸せになれる。しかしどうもあなた向きじゃなさそうだねえ。
パッと取り出してパッと撮るならやっぱ一本で完結する便利ズームがいいかな。

シグの17-70は便利なお散歩レンズだけど、高画質なら
ズーム比欲張らないっていう原則は、やっぱりここでも生きている。
17-70より17-50の方が、こと画質では評判良いしね。
17-70は、OS付きHSM付きワイドから中望遠までカバーの寄れる便利レンズだから。
ちなみに2.8はワイド端だけだからね。テレ端は4まで行くからご注意。
まあそれでも全域でF4までだから、多少明るい部類のレンズだな。

まあ色々言うけど決められるのは本人だけだから、いい買い物をしてくださいね。
そしていい写真をとってください。
36名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 21:16:30 ID:5X6qPqSr0
>>34
おれならツーリング時用にコンデジ持って行く
面倒云々言うけど何かとトレードオフなのは仕方ないだろ
37名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 21:26:40 ID:rNctMGfO0
>>34
箱なら付けっぱなしでいいじゃない
見た目がどうしてもいやってんならしかたないけど
俺は付けっぱなしにしてるけどすげぇ便利だよ
ゴムベルト放り込んであるからでかい物衝動買いしても大丈夫だしw
カメラバッグは防水のメッセンジャーバッグにインナークッション入れてる
肩紐長めにして乗ってる間はタンデムシートに乗っかった状態にしてるから重くないし
振動も問題にならないんじゃないかな
バッグに入ってるのはキスデジ、18-55、75-300、50マクロ、フードやフィルタ、ブロアなんかの小物ね
箱の中には三脚なんかも入れたりしておける
38名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 21:41:25 ID:I3iFmBFG0
>>34
>やっぱ中途半端より割り切った方がいいですかね?

考え方次第だね

うちはツーリングメインなら、5D+16-35をソフトBOXに入れタンクバッグに突っ込んで終わり
いろいろ持って行ってあれこれやるぐらいなら最初から撮影メインの装備で行く方が楽しい
397:2010/11/18(木) 21:49:26 ID:HAbkZGdp0
>>35
高倍率ズームが一本も無いってのも不便ですよね
別にツーリングだけって訳でも無いし

>>36
そんな事は百も承知
友達の結婚式用に買ってしまったんで意地で使ってんだよ

>>37
>見た目がどうしてもいやってんならしかたないけど
普通に嫌、夏の北海道じゃないんだから・・・

>タンデムシートに乗っかった状態にしてるから重くないし 振動も問題にならないんじゃないかな
問題になると思って浮かせて背負ってるくらいなんだけど

>バッグに入ってるのはキスデジ、18-55、75-300、50マクロ、フードやフィルタ、ブロアなんかの小物ね
>箱の中には三脚なんかも入れたりしておける
撮影旅行なら車で行くわ
40名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 22:01:22 ID:rNctMGfO0
>>39
たかがこの程度で撮影旅行扱いとはww
日帰りツーリングでも持っていく量だわな
ま、あれもいやこれもいやと過ぎたわがまま抜かすなら好きにすればいい
相手にしてくれる人が居なくなるだけだ
41名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 22:22:36 ID:uelqy/OL0
かかくこむにEF70-300mm F4-5.6L IS USMきてるね。
42名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 22:30:58 ID:Tv7ETxvP0
>>39
高倍率便利ズームが欲しいんだろ?ならそれを買えばいいじゃない

というのが君の発言を見てきた俺の意見
43名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 22:41:06 ID:Tv7ETxvP0
一応おいらの使い分けを書いてみる
ボディーはKDXで、キットレンズから始まった
(当時フィルム一眼のレンズも持っていたがすぐに使わなくなった)

今はほとんどSIGMAばかり使ってるけど、
普段:17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM 個人的には簡易マクロがありがたい
望遠が要りそうなとき:18-200mm F3.5-6.3 DC OS
が基本

18-200は確かに便利なんだが、なんか今イチに感じるので、
飛行機撮ったり本気で望遠: APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM
を追加

だが車ならいいけど、出張で羽田行ったときに撮ろうかとか思うと辛いんで、
>>41に書いてあるEF70-300mm F4-5.6L IS USMに今期待している
44名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 22:59:31 ID:v+7BCoYI0
>>33
DPPでAFフレーム位置見るとちゃんと顔に来てるんだけどな
普通縦位置で人物を全身や膝上くらいで撮る時は一番上じゃないの
顔にピント合わせたくても胴に測距点持ってった方がいいのかな
45名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/18(木) 23:02:15 ID:5X6qPqSr0
>>39
なんで急に上から目線なの?
意地で使うとかそんなの後出しされても知らんがな
>>42の人の意見でFAだろ
10倍ズームコンデジ持って行っても結果は同じだと思うけど
46名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 00:49:19 ID:fm8LlQ2GO
>>41
何となくフォーカスリミッターは無いみたいだな。
4733:2010/11/19(金) 07:39:30 ID:7y9nWhQm0
>>44
>DPPでAFフレーム位置見るとちゃんと顔に来てるんだけどな
そもそもDPPのAFフレーム表示は撮影時に選んで居た所が表示されるだけで、そこにピンが来てる訳じゃないし@AIサーボ時

>普通縦位置で人物を全身や膝上くらいで撮る時は一番上じゃないの
>顔にピント合わせたくても胴に測距点持ってった方がいいのかな

焦点距離にもよるけど全身入るぐらいなら真ん中の方が歩留まりが良いハズ
余程のデブでない限り顔は深度に入ってる(深度は後方に深い)

端っこの方が良いのかどうかは状況によるが、俺は基本使わない
理由は、うちの機材では試行錯誤した結果、端っこの方が良いケースは殆ど無いから

動体撮影は機材が勝手にやってくれる部分とそうでない部分があるけど
今のお前さんには後者が欠けてると思う
いろいろやって見てより歩留まりを上げる方法は自分で探すしかない
そこまで含めて「腕」なんだぜ
48名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 07:58:03 ID:U43AKmAP0
X3にT型で室内スポーツ撮り(SS1/320)でも9割も外すことはないな。
奥から手前に急に動かれると流石に無理だけど…
49名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 16:23:51 ID:kTuzKiW+0
>>41
価格の縮小だか等倍だかわからんのは参考にならないねぇ。
だれかここで買った奴居ないのか?
50名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 18:12:29 ID:BJtPT6b/0
このレンズは描写待ちだわな。
51名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 18:26:51 ID:99x4kaAT0
作例マダ〜?
52名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 19:00:50 ID:yGC1plFg0
9万切ったら考える。
53名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 19:21:52 ID:Rv6dld+D0
>>49
あるけどこの時間ではねぇ
何撮ればいい?
54名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 19:27:49 ID:f7fGmgDB0
むかしは電柱だったけど
最近はなにが流行なのやら
55名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 21:48:12 ID:gOILkdjSO
オレもサンヨンL通販で買ったぜ!
だが、まだ届かねぇぜ!
56名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 22:00:00 ID:anKh4+f10
>>39
今日は出てこないの?
57名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/19(金) 23:28:31 ID:HgOU8tH70
>>47
土日で色々試してくるわ
58名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 00:14:43 ID:ir1Vhn440
新聞紙とってくれ 10mくらい離れて
59名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 00:44:39 ID:BGf0JXEi0
70-300/F4.5-5.6L ISが開放から70-200/F4L並なら買い替えようかな。
60名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 00:47:22 ID:7wP9GEk20
世の中はそんなに甘くない
61名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 01:10:32 ID:0t1duMLBO
70-300 L試し撮りしたけど間違いなく神レンズ 明日70-200 F4との比較画像うpするよ 色調は全く同じといっていい
62名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 02:24:54 ID:BGf0JXEi0
>>61
マジなら買い替えるわ。
63名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 07:41:56 ID:/BfSrFqW0
70-300mmL 勃起ズームってのが萎えるんだなぁ
6459:2010/11/20(土) 09:07:31 ID:KGfJl0qw0
取り急ぎ70mmでの比較
ピントは「ロイヤル」で厳密に合わせたつもり
露出の差は無視してくれ

70-300 L
http://uproda11.2ch-library.com/2741542qA/11274154.jpg
70-200 F4
http://uproda11.2ch-library.com/274155Y0L/11274155.jpg
65名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 09:18:58 ID:PBM69PDN0
>>64
70-200の周辺がボロボロ過ぎて泣ける。絞った作例プリーズ
66名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 09:21:27 ID:oT4ByWCy0
F値を除けば、70-300Lのほうがいいなこれ。。。
67名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 09:34:57 ID:xB04JIHE0
俺は70−300DOズームレンズを使っているが70−300Lは買い替える価値あるだろうか?
68名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 10:52:55 ID:sG/yZp0A0
>>63
キヤノンのズームレンズはインナーフォーカスのレンズ以外は
全部勃起ズームなのかな。勃起ズームでもフード内で隠れて勃起するのは
まだいいけどフードごと正々堂々と勃起するのはかっこ悪い。
ベストはニコンみたいにズームした時、広角側から短い→長い→望遠側で
短いになるレンズなんだけどな。
69名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 11:06:05 ID:2bGo4cCl0
>>63
勃起して萎えるとは中折れですか

…同士よ
70名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 12:07:14 ID:xvrEka7B0
15-85から17-40F4Lに替えると幸せになれるかなぁ? 愛機は7D
71名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 12:31:48 ID:AlkzsbXO0
これ70-200F4Lは手ブレか片ボケしてんのか?
右側だけやけに描写が違うな
7253:2010/11/20(土) 13:30:28 ID:MlFoy0Pf0
73名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 14:26:09 ID:/BfSrFqW0
>>64
Not Foundorz
7459:2010/11/20(土) 14:35:04 ID:KGfJl0qw0
私の70-200 F4は右側片ボケですね。
SCに持って行きます。
画像は削除しました。
75名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 15:03:53 ID:PBM69PDN0
>>72
4倍強と3倍弱のズーム率の違いか70-300の方がシャープだね。
ってか問題ないと思うけどカメラのシリアルナンバーだだ漏れだよw
76名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 15:07:01 ID:8cdqfOxSO
>>70
幸せになれませんよ。

フル用をAPS-Cで使うとなると、画角が半端で非常に使いにくいです。
7Dなら、EF-S・17-55/F2.8の方が幸せになれると思います。
7753:2010/11/20(土) 15:16:28 ID:MlFoy0Pf0
>>75
シリアルナンバーぐらいはいいですよ。
悪いことに使うわけでもないですしw
78名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 15:43:05 ID:qagQgS+z0
70-300L
フォーカスリミッターがなし
テレ端での写りは微妙
開放からシャープとは思えない
LOCKをかけないと自重で伸びる
今自宅付近しか撮ってないので、今夜には何かうpしてみる
79名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 15:47:16 ID:1JfR2JtX0
80名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 15:57:38 ID:BGf0JXEi0
>>53
ありがとう
70-300のワイド端はかなり良いね。
24-105が悪すぎなのかな。
左上のオレンジ瓦屋根に色収差が目立つのと、
右下のホーム上の枯れ草の描写がかなり甘い。
中心付近も24-105はモヤッとしている。
そこへ行くと70-300は文句の付けようがない。
あとはテレ端かなぁ。
81名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 16:09:59 ID:VT2xtVvuO
>>78
望遠Lズームなのにフォーカスリミッター無し、ズームリングとピントリングの位置も逆な辺りからして、本当に普通のレンズに急遽Lにしたくさいな…
82名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 16:22:13 ID:SqM+hgaGO
サンヨンLさっき届いたよーん。
明日はレースを撮りに行こうかな。
83名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 16:27:57 ID:iH3IBMdB0
早く新型100-400Lを・・・
84名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 16:30:55 ID:SqM+hgaGO
あ、サンニッパとかサンヨンって呼び名は単焦点だけなの?
知ったかぶりして他で恥かく前にここで聞いて恥をかいておこう。
85名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 16:41:45 ID:BGf0JXEi0
サンニッパ->300/F2.8
サンヨン->300/F4

単焦点でしか呼ばないよ。
86名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 16:42:25 ID:/BfSrFqW0
>78
自重で伸びるのはチンコズームの宿命だな(´・ω・`)

これは白く塗っただけなのか

でもたぶん買うと思う
87名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 17:02:15 ID:SqM+hgaGO
>>85
ありがとう。
聞かぬは一生の恥とはこのことですね。
88名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 20:44:09 ID:Qj9nKl9f0
>>78
宜しくね。
持っていたら70-300の非LやEF70-200L、EF-S55-250辺りと撮り比べて貰えると有り難い。
8953:2010/11/20(土) 22:17:41 ID:MlFoy0Pf0
>>88
実は僕は非L70-300からの乗り換えです。
ただ売ってしまったので画質の比較はできないですが・・・

AFの速さレスポンスは段違いです。
非L70-300のマイクロUSMのような振動がないのはうれしいですね。
90名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 22:33:54 ID:XoAtl46d0
EF70-200F4L、EF300F4L-IS、Extenderx1.4IIを持っている俺としては
全部を売り払ってかいかえるべきか悩みどころ。
エクステンダーは使えないので、Kenkoのを使うしかないけど。
91名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/20(土) 23:20:18 ID:KWO/7V6+P
>>70
7Dで17-40を使ってるけど、いい感じだよ。
換算27-64mmで標準ズームとして使いやすい画角。
解像も色乗りも17-55/2.8より1枚上手。さすがLなだけある。

幸せになれます。
92名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 00:05:10 ID:qsoFNv6P0
EFS18-135とΣ18-125で迷ってます
子供撮りがメインです
アドバイスをお願いします
93名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 00:38:25 ID:5TNHVzwZ0
>>92
高倍率ズームは高倍率なり、便利ズームなりだろうね。
Σのが値段なりに許せる気がする。

テンプレにあてはめて撮影環境・条件を考えた方がここの人も考えやすいと思う
94名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 01:10:57 ID:HTnAZgj80
>>91
フルサイズに使える広角はAPS-Cで使うと
ちょうどよい標準ズームになりますね。ぼくも
EOS10Dを使っていた時はEF-Sレンズが使えなかった
のでEF17-40F4Lを標準ズームとして使用して
おりました。
95名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 10:27:29 ID:05ZML3Bp0
50/1.8だけど
レンズ見たら中央部分にゴミらしきものを発見
外側を見る限り傷とかないので入り込んでしまったかな
保障期間過ぎてるし放置する
96名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 11:45:52 ID:iItrXitr0
>>70
俺は、15-85を買いそびれて、17-40使っているのだが…
今モーレツに15-85ほしいよ。キットで購入しておけば良かった。
17-40だと、望遠がもうちょっと欲しくなると思うよ。

まぁ、お互い無い物ねだりかもね。
97名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 13:38:16 ID:FWL3kySi0
>>96

DPPで味付けできるとはいえ、17-40の何とも言えない色乗りは失いたくない。
15-85は淡泊傾向だよ。まあ、淡泊は決して欠点ではないのだけどね。
9853:2010/11/21(日) 16:01:01 ID:zCHweYA30
モタスポ撮り専門だけどシーズンオフになっちゃったので撮り鉄でテストしてきた。

鉄撮りの合間にテレ端比較してみた。三脚がなかったので、柵に置いて固定。
参考になりますかね?

f5.6
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File6988.jpg

f8
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File6989.jpg

肝心の鉄写真は150枚ほど撮って全て完璧にピントがあってた。
非L70-300から乗り換えた俺にとって神レンズです。
99名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 16:05:10 ID:i/4Z3nQk0
なんだこの塗り絵は。。
100名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 16:06:54 ID:i/4Z3nQk0
完全に描写おかしくない?
7Dの問題なのか、ISの不具合なのか知らないが、98は異常。
10153:2010/11/21(日) 16:11:51 ID:zCHweYA30
まづで? そう言われるとショックです・・・(汗)
ちなみにISはオフです。
102名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 16:14:28 ID:i/4Z3nQk0
>>101
中心の、家の二階の室外機あたりを倍率100で見てみろよ
あと、信号機の奥の鉄塔とかも酷い
10353:2010/11/21(日) 16:17:46 ID:zCHweYA30
たぶんそれ陽炎です。
ライブビュー10倍でピント合わせしてましたが、その辺波打つように激しくモヤってました。
104名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 16:21:44 ID:i/4Z3nQk0
今の時期ここに陽炎とか出るのか?
10553:2010/11/21(日) 16:25:22 ID:zCHweYA30
今日は暑かったですからね。

線路沿いで見つけた鳥(種類知らない)
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File6990.jpg
106名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 16:27:10 ID:i/4Z3nQk0
>>105
一度RAWでDPPで現像した画像希望
画質悪い
10753:2010/11/21(日) 16:33:59 ID:zCHweYA30
RAWで撮ってません・・・orz
108名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 16:39:12 ID:PzgetOjt0
>>105
小詐欺
109名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 16:40:20 ID:i/4Z3nQk0
>>107
鳥のやつ、RAW撮りでDPPでレンズ補正とNRかけた方が
カリッとするよ
110名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 17:19:32 ID:1S0ivFie0
70-300Lどうもしっくり来ないね。
200mm付近でもう70-200/4と比べて凄く甘くなるし。
300mmは非常用?
>>61とか社員か買って後悔したくないための嘘なのか知らんけど。
個人的に使えるのは150mm付近か?
値段落ちないうちに売りたい。
111名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 17:24:40 ID:MnQ1vcufO
>>110
その比較画像アップ希望
112名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 17:51:45 ID:ryCrtGdc0
98の陽炎画像は、せっかくうpしてもらったけどはっきりいって参考にならない、どこにピンがきてるかもわからんし・・
どうせならその150枚ほど撮ったピンのあってる鉄写真をうpしてもらえるとありがたいが
113名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 17:57:30 ID:TgcqHi2K0
陽炎というか大気の揺れ。大気に温度差があれば歪んで見える。
114名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 18:10:41 ID:END6ADeI0
気温の高い日中よりは気温が下がりきって空気もクリアになった時間帯の夜景の方が
いいんだろうなぁ、早く俺の下にもとどけー
115名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 18:17:00 ID:END6ADeI0
>>105見てなかった
俺個人としては必要十分な写りだと思うけどみんなこの程度じゃ満足できんの?
116名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 18:19:01 ID:TgcqHi2K0
夜は夜で上空の冷えた大気と 土、コンクリート、海水で温まった大気との
温度差でこれも結構揺れるよ。月を超望遠で撮ればわかりやすい。
117名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 18:20:20 ID:i/4Z3nQk0
>>115
部分部分にブロックノイズ乗ってるし、
シャギーひどいし色収差も十分補正されてない。
DPPだときっちり補正出来てカリッとする。

これはモヤい
11853:2010/11/21(日) 18:37:07 ID:zCHweYA30
>>112
鉄写真は専門外で1年以上撮ってなかった上に手持ちだから参考になるかどうか・・・
ピントは来るけど腕があれなのでパンタが切れたりとかで泣けました。

とりあえず。。。
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File6991.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File6992.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File6995.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File6996.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File6997.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File6998.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File7000.jpg

等倍で見ると甘いのかな?手持ちなら許容範囲?
119名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 20:33:45 ID:pyZbczwFO
>>97
15-85は10-22程ではないが、割と濃いめの色だと思うが。
てか15-85で淡白といったら17-55はどうなるんだよ…
120名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 21:13:24 ID:9QRmF4ax0
>>118
写真サンクス
1枚目は被写体ブレっぽいなぁ。
もし被写体ブレもなくピンも来ているとしたらLレンズとはなんぞや?と言いたくなる。

2枚目はピンも被写体ブレもしてなくてシャープな写りだね。
ただF8でテレ端で無かったのでちょっと参考にならないかなぁ。

俺的にはF5.6、テレ端で2枚目並の写真がコンスタントに撮れれば
70-200/F4Lから買い替えるな。

あんまり重箱の隅を突くような見方はしないんだけど、
タムの廉価ズームと比べてどうなのかが気になる。
121名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 21:36:38 ID:qRH9Kjg70
>>119
7Dの発色自体かなり濃いめだからね。
俺なんか17-40つけたらびびったくらい。
5D系とちがって
「解像するレンズつけてくれたら、あとは俺が自分でなんとかするから」
みたいなノリのカメラだから
Lレンズだとちょっと個人的には暑苦しい気がしてる。
レンジ的には二度と手放せないくらい便利だよな、15-85。
かゆいところに手が届く。
12253:2010/11/21(日) 21:48:43 ID:zCHweYA30
>>120
1枚目は割と慌ててたので・・・
あと、それ以降は6両だと窮屈な気がしたので少し引いて撮ってる
と言うことでテレ端追加。f5.6じゃないけど・・・
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File7001.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File7002.jpg
123名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 22:33:18 ID:fDYWbDMr0
124名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/21(日) 22:51:54 ID:dWvnyfsc0
>>123
なんだろ
アナグリフ画像を見てるような目の錯覚がする
125名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 00:57:08 ID:tun8F1U80
126名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 02:58:17 ID:39J1dCTZ0
X3用に15−85mmが欲しいけど、7Dのキットに買い換えた方が賢明かな?
127名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 07:15:35 ID:LP26iQyS0
>>126
X3に不満があるか、7Dが欲しいかどうか
じゃない
128名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 09:26:17 ID:4GqOwxA+0
>>117
いっぺんおたくの素敵なお写真見せていただけますか?( ^ω^)
129名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 10:43:05 ID:9d7K3o+mO
70-300Lでバイクのレース撮ってきたよ。
300じゃ一番近いコーナー一つしか撮れないよ・・・

デジイチデビュー1ヶ月半にして二本目のレンズなんで写りに関してはまったく分かりませんw
ただ、デジイチってスゲーw
13053:2010/11/22(月) 11:47:40 ID:Cjs9ByQT0
>>129
サーキットにもよるけど、2輪では300mmでは寂しいですよね。
4輪なら普通の写真であれば国際コースでも余裕ですが・・・

俺は100-400リニューアルまでこのレンズで繋ぎます。
1317:2010/11/22(月) 13:11:56 ID:kIrt9VId0
↑でレスくれた方々ありがとうございました

シグの17-70にほぼ決めてたんですが、何故かタムのB003を買ってしまいました
暇つぶしに行ったキタムラで超格安の中古を見つけちまったもんで・・・・
キットの18-55も良いレンズだという事なので大事にしときます
132名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 15:08:56 ID:jlO5lSHUO
>何故か

おいっw
値段に釣られたんかい。
レンズ購入資金がモッタイナスヨ!
そのタイプは、超格安なだけの性能しかないのよ。

次回こそは釣られずに良いレンズを買おうぜ。
133名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 19:22:55 ID:4eBAiFiS0
結局遠回りして最終地点はみんな一緒なんだよな
最初から高いほう買っておけばって結論になる(おれはなった
134名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 19:36:10 ID:Dbevmmc50
A01:【予算】 2万円前後
A02:【機種】 40D
A03:【焦距】 標準ズーム?17-70くらい(例:200mm〜300mm)
A04:【所有】 70-200F2.8Lと50F1.8
A05:【被写】 なんでも撮ります。常用レンズとして
A06:【環境】 日中夜、屋内外問わず
A07:【ズーム】 ズーム!!
A08:【画質】 そこそこ良ければ
A09:【収差】 少ないほうが良い
A10:【振動】 手振れ補正は未経験ですの
        状況によって三脚や外部ストロボを使うので、無くても良い
A11:【時期】 1ヶ月以内には欲しい
A12:【欲し】 中古の17-85ISかシグマ17-70/2.8-4.5あたりかなと
135名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 19:41:40 ID:8975rRUtP
>>131
購入お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!
なんだかんだで便利ズームはやっぱり便利だと思う
物としても安いから、なにかあっても諦められる値段だしね
ツーリングならB003の他に35mmF2辺りの単焦点を1本持って行っても面白いと思うよ
136名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 19:53:36 ID:fQ1pvHvi0
70-300L届いたー
ボディは5D2でざっと撮ってみたけど写りに関しちゃ問題なさそうだぜ?
137131:2010/11/22(月) 20:00:47 ID:kIrt9VId0
>>132
だって\26,800だったんだもん・・・オクよりやっすい
差額でPLフィルターとか夢がひ(ry

>>135
屋外のレンズ交換怖いっすwww
138名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 20:05:50 ID:Ph98inwc0
屋外のレンズ交換嫌だとか、かなり損してるぞ。
別に爆発したりしないからどんどんやるべき
139名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 22:51:28 ID:yFEQnAw40
俺もレンズ交換がイヤで、便利ズーム1本で出かけていたことが多かったけど、
レンズが縦にスコッと入るバッグを買ってから、
地面とかに仮置きする必要がなくなって抵抗が少なくなった。

そういうサポートも考えるといいですね>>137
140名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/22(月) 22:54:50 ID:lgyKC5so0
>>136

問題ないじゃなぁ
100-400mmか他の70-300との比較が上がってこないかな。
141名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 01:08:30 ID:D/fMb9zhP
70-300買った人どう?
200mmの開放で、70-200F4レベルある?
300mmも200mmと同じ品質維持してる?

なら70-200から買い換えるけど。
142名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 01:25:15 ID:hRw25LNs0
>>118
レンズの問題というよりもカメラのせいだろうな・・・
比較するなら、70-200mmも7Dにつけたものじゃないと同条件にならないだろう
70-200mmでも7Dにつけると画質がかなり甘くなる
このレンズも5D2につけないと真価を発揮できない感じだな
ズームだから仕方ないか。
143名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 08:24:12 ID:0CFM35yz0
>141

神レンズに敵うわけないやんか
144名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 11:40:43 ID:SvsKzUQ10
超格安とか聞くとカビ?とか連想しちゃうんだけど
カビレンズって本体を浸食したりしないのかな
145136:2010/11/23(火) 12:03:32 ID:z9Jzpu4/0
>>140
室内で三脚に据えて小物撮ってみたけどテレ端では開放からシャープだったよ
絞っても合焦部の写りの違いは殆ど判らなかった
近々手持ちの各種レンズとの比較撮影してくるからもうちょっと待っといて
EF100-400もあるよ
146名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 12:27:25 ID:Cq2+lt5sO
>>143
神レンズって、EF70-200mm F4L IS USMのこと?
147名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 12:43:53 ID:hy8hgUjH0
>>146
YES
2.8をも凌駕するといわれたもんです。T型の2.8ね
148名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 20:11:04 ID:35F0Ckp10
149名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 20:11:40 ID:usP7vDQC0
Q01:【予算】 10万前後
Q02:【機種】 EOS 7D
Q03:【焦距】 常用可能なレンジがほしい
Q04:【所有】 SIGMA 10-20 F3.5
Q05:【被写】 -
Q06:【環境】 -
Q07:【単】 ズーム希望
Q08:【画質】 今使ってるEF-S 18-55より悪くなければ。
Q09:【収差】 15-85を考えたけど、W端の周辺減光がちょっと気になる。DPPで処理できるのでそこまで深く考えてない
Q10:【振動】 ISはほしい
Q11:【時期】 近日中に購入予定
Q12:【欲し】 EF 24-105 F4L EF-S 15-85 F3.5-5.6

SIGMA 10-20を7Dで使ってたけど、普段は標準域がほしくて購入検討。
7Dをボディのみで購入したので、X3の時の18-55を流用してるんですが、
18MPにはちょっと厳しいので追加を検討中です。

10-20からのつながりで24-105 でもいいかなと思ってるんですが、
APS-Cの24はちょっと長すぎますかね?
EF-S15-85だと10-20の出番がなくなるような気もしてます。

APS-Cで24スタート使ってる方おられましたら、使用感を伺いたいです。
15053:2010/11/23(火) 20:41:45 ID:LCy0k7Fo0
7Dと24-105使いです。
もともと17-85を使っていましたが、風景も撮らないし、広角域は割と使わないので乗り換えました。
24oの写真がこちら
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File7006.jpg

10-20があるなら24-105でもいい気はしますが
15-85と24-105にそこまでの画質の差はありますかね?
151名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 20:48:30 ID:8WEiT+/c0
>>149
使ってます。
やはり24mmスタートは広いとは感じない。けど困る程でもない。
このレンズはむしろ105mmまで届くのが非常にありがたい。
あと結構寄れるのも使い勝手が良い。
巷で言われているようにAFは爆速なので、7Dとの相性は抜群かと。
ISはよく効く。
24mm以下を10-20に任せて良いと割り切れるなら、
価格差考えても15-85よりお得だと思う。
自分は基本これつけっぱで、明るさ、ぼけが欲しい時は単を使う感じ。
152名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 20:52:03 ID:7ZEACMeQ0
望遠85と105の差よりも広角15と24の差の方が大きいと思う
153名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 21:01:15 ID:raYJtFytO
>>149
10-22→15-85と買ったから、10-22はW端専用と化してほとんど使わなくなったw
だから普段は15-85で広角が必要そうな時だけ持ち出してる

ちなみに15-85のW端周辺減光はほとんど気にしてない
テレとワイ端
http://2ch-dc.mine.nu/src/1290512196438.jpg
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File7007.jpg
154名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 21:07:56 ID:8WEiT+/c0
15-85と24-105に、画質の差はほぼ無いと思いますね。
強いて言えば歪曲と減光では24-105が余裕で上でしょうが、
両方共補正可能だから大した問題じゃない。
17-55と24-105なら17-55が勝ってるんじゃなかろうか。
155名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 21:50:17 ID:EqF/WyZN0
Q01:【予算】 20万以内
Q02:【機種】 EOS 50D
Q03:【焦距】 50mくらいの距離で、画角いっぱいに顔が映るくらい
Q04:【所有】 EF-S17-55mmf2.8、Σ30mmf1.4
Q05:【被写】 少年
Q06:【環境】 街中
Q07:【単】 ズーム希望
Q08:【画質】 ズーム端当たりで高画質なもの。
Q09:【収差】 極力なしか、DPP使える純正レンズがいいです
Q10:【振動】 長距離で止める自信ないです
Q11:【時期】 近日中に購入予定
Q12:【欲し】 EF 70-300mm 

街中の少年を、高画質に車内から激写したいです。
DPP使うとキレが出る純正が好きです。
50mだと200mmではちょっと長さが足りないのでしょうか?

異常よろしくお願いします。
156名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 21:53:28 ID:oo3pyw/K0
>>149
連れが7D/15-85キット買ったんで俺の24-105他手持ちの機材やレンズを持っていって
ちょろっとお互い試し撮りみたいな事をしてみた

ひとまわり程大きさが違ったのが、なんか印象に残ったなぁ
俺の24-105は使い込んでるし個体差かも知れんけど、ISのジュって音がもろ大きかった
造りとか操作感は似たような感じ、ピントとズームのリングの位置が違うので、ちょい戸惑ったけどw

解像に関してはさして優劣は感じなかったけど、>>121さんが書いてるみたいな印象は俺も受けたよ
5D2で24-105を使ってる時はあっさり風味な印象だったけど
7Dで15-85と比べると、確かに24-105のがコッテリしてる

ぶっちゃけ自分が多用するのが広角域か望遠域かってので決めちゃっておkかと
望遠側多用すんなら明るさ一段違うのも結構デカいし
157名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 21:56:30 ID:rpkczbec0
>>155
50mで画角に顔いっぱいは、そうとう顔がでかくないと、超望遠レンズでも厳しいかと。
158名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 22:01:32 ID:EqF/WyZN0
>>157
全身映るくらいでもいいです(´;ω;`)
159名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 22:13:06 ID:raYJtFytO
15ミリでこれくらいのが200ミリでこうなる
50m離れてなくてもこうなんだから、もっと離れたら…
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File7008.jpg
160名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 22:13:52 ID:EqF/WyZN0
>>159
全然足りない(´;ω;`)

何ミリくらいだと警戒されずに盗撮できますか(´;ω;`)
161名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 22:19:40 ID:Lz4UTyoz0
>>160
【審議中】

    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
162名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/23(火) 22:22:25 ID:EqF/WyZN0
コレクションしたいです(´;ω;`)
163名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 00:01:18 ID:5Z7f2F8W0
ときたまこの人くるね
164名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 00:03:22 ID:eTFnkxFY0
はじめてです。
はじめまして
165名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 01:37:49 ID:ft1eIAz70
>>160

>>街中の少年を、高画質に車内から激写したいです。
って、どういうシチュエーションだよ、って思ったら
盗撮・・って、なかなかすがすがしくぶっちゃけるね。

車内からでかいレンズかまてたら、どうがんばっても怪しいんじゃなイカ?
166名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 01:44:59 ID:eTFnkxFY0
いいんです。
気まずいと車を発進させますから(´・д・‘)

というか、都会なので大丈夫です。
男の子を高画質に遠くから撮影できるレンズを教えてください(´;ω;`)
167名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 01:49:27 ID:b1guSymW0
変な顔文字きめぇな
追跡面倒だからコテ付けてくれ
168名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 01:49:32 ID:Qc2QN5hu0
>>149
お分かりでしょうが24mm始まりのズームはフルサイズに
使った時にこそ「常用可能なレンジ」となります。7Dで使うと
38mm始まりという何とも中途半端な画角になってしまいます。

近々フルサイズに買い替えるなら別ですが、
EF-S17-55F2.8 ISの方が使い勝手が良いと思います。
LレンズじゃないけどF2.8ですし。

LレンズにこだわるならEF16-35F2.8IIかEF17-40F4Lの方が
望遠側は我慢しなければなりませんが「常用可能なレンジ」に
なると思います。
169ホモ ◆DOITA2WETw :2010/11/24(水) 01:52:15 ID:eTFnkxFY0
これでいいですか(´;ω;`)
170名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 02:23:56 ID:5Z7f2F8W0
Do it A2 wet(笑

意味深な鳥だ
171名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 02:29:58 ID:eTFnkxFY0
鳥消してしまったから二度と出ない・・
みすった(´・д・`)

というかレンズ教えろヽ(`Д´)ノヽ`Д´)(ヽ`Д)( ヽ`)(  ヽ
172名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 06:51:07 ID:7sVBbY+a0
くっきり綺麗な絵が欲しいなら単焦点(白いヤツ)だ。
ヨドバシカメラ行って、「ゴーヨンください」と言えば通じる。
純正じゃない、Sigma製の同スペックなら10万くらい安く手に入る。
1.4倍になるエクステンダーも一緒に下さい、と言えば+3万くらいで
焦点距離を1.4倍にのばすことが出来る。(もっと寄れる)
一段暗くはなるが画質は殆ど劣化しない。
だが女には重いぞ?あ、男か?w
金がなきゃテレ端が500mmのズームを買え。
ただしこっちは上記二本と比べればがっくり画質が落ちるが・・・
故に安い=もともと世の中そんなに甘くはない。
Sigma150-500、50-500 (両方とも手ぶれ防止付き)
Tamron200-500 (手ぶれ防止無し)
こんなとこか。
上記安ズームでもまだ高いと思うなら、必殺技がある。
EF50mmF1.8と言うのを9000円で購入、
ターゲットの前に出て一言
「写真撮らせてもらっていいすか?」
OKならラッキー、ダメならあきらめる、って技。金はかからんぞ?
173名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 07:26:00 ID:yU0wMylO0
>>171
50m先を克明にドアップで描写できるレンズはない、が答え。
174名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 07:31:41 ID:SkPnIMNsO
ここはエビフライでRAW撮り+トリミング しかないんじゃない?
175名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 08:01:01 ID:0koonw8J0
>>171
EF 1200mm F5.6L USMはどうよ?
176名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 08:13:48 ID:MSuwAL5r0
犯罪の片棒を担ぐような気分で微妙な感じだけど街中でデカイの振り回すと
車内からでも余裕で職質モノだから
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/07/18/4112.html
これ買って黒く塗ってちょっとでも近づけ。普通の人が見たら
「ちょっと大きいレンズで街中スナップ撮ってるハイアマ」くらいの認識になると思う。
177名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 08:17:10 ID:tpbRAyPd0
知人が息子夫婦のプレゼントにと55-250白箱をゲットしたが
リアキャップを外した所に見えないように黒で made in Malaysiaの表記を見つけ
返品して日本製に交換してもらおうかと本気で言っている。
55-250って台湾や大分でも作ってる?
178名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 08:28:23 ID:UWuzV5Pd0
レンズの正面にJAPANの文字がなけりゃ海外製 安レンズなんて全部そう
179名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 08:54:05 ID:tpbRAyPd0
だよな。
ウチにある標準キットレンズも60mmマクロも見たらTAIWANだった。
国産ならSigmaの50-200を薦めるか。
で、55-250のマレーシアってのがどうしても気に入らないなら安く譲ってもらおうかなw
180名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 09:54:52 ID:tpbRAyPd0
あーこれなんかうっすら記憶あると思ったら両面テープ剥がれのあれかw
知人に教えたら速攻で手放しそうな気がしてきたわ。
俺もあんまし要らないけどw
181名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 13:24:45 ID:9gEO61U90
18-135mm
これもMADE IN TAIWAN
182名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 14:31:11 ID:HFg3MeOa0
まるで昔のラテン系欧州車のようだな今のキヤノンは。
183名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 14:39:11 ID:6wXEqAo4O
中国で作った部品を日本で組み立てて日本製にしてるだけなんだから、なんだって同じだよ
184名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 14:42:02 ID:HFg3MeOa0
経年劣化なんか知ったこっちゃねーよってスタンスなんだろうな。
185名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 15:05:44 ID:rPOJ6FBuO
そりゃあ安いからそれなりだよ。
安物に多くを求めすぎ。

逆に、良いものでも性能を高めるあまりに、耐久性の低い物もあるしね。
どこにお金がかかってるかで商品の性質は変わってくるよ。
186名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 15:17:49 ID:QmkdzAaq0
未だに日本製がどうのこうのと言ってる馬鹿って
どこの田舎者だよ。
187名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 17:35:20 ID:qaieKHd/0
日本製と海外製で同じ性能だったら、日本製を買いたいね。
日本の雇用に貢献しない企業の製品はちょっとね。
188名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 18:32:36 ID:YwljVtNr0
日本で作っても両面テープ剥がれたりするクオリティーでしか作れない作業員しか雇えないことを否定できないんだろうな
189名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 19:15:23 ID:QygZhpGW0
両面テープの何が悪いんだ?精度や耐久性がある程度保証されてれば問題ないだろ。
190名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 19:39:51 ID:vNtdERkE0
うん、無問題よね。
騒いでる人たちは、工業製品ってのを知らないんだよ。
両面テープは無実だし、他の製品でもあらゆる所に使われているよ。
191名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 19:42:24 ID:xtb//nJQ0
工業用両面テープの存在を知らない人なんだろ。
そういう俺も例の両面テープ騒ぎでその存在を知ったんだけどw
192名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 19:59:51 ID:VTGl1xfm0
188は別に両面テープ自体は否定してなくね?
193名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 20:00:13 ID:UpI39P9g0
そういえば70-300Lと一緒に頼んだ三脚座がまだ来ないけど手に入れた人いますか?
194名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 20:04:29 ID:TkhpxK6U0
日本製に拘る奴って、未だに「職人」が作ってるとでも思ってるのかね?
重要な工程は機会任せだし、組み立てなんざ誰でも出来る仕事
今の日本で「誰でも出来る仕事」に就く層を考えてみろ?
DQNかパートのおばちゃんぐらいだぜ?
195名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 20:08:43 ID:SAe3QcHv0
国内のパートのおばちゃんの雇用を守るために日本製買うよ
196名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 20:08:55 ID:k7R+RFc80
>>194
お前には出来ない仕事だなw
197名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 20:11:08 ID:VTGl1xfm0
パートのおばちゃんなめんなカス
198名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 20:40:22 ID:eTFnkxFY0
現代のヨイトマケ
199ホモ ◇DOITA2WETw:2010/11/24(水) 20:41:43 ID:eTFnkxFY0
というか、結局は何を買ったらいいんだヽ(`Д´)ノ
今日ヨドキャメで300触ってみたが、はっきり言って焦点距離
足らないな。
400f5.6は古いし、IS性能悪くて微妙だし
200名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 20:49:25 ID:k7R+RFc80
201名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 21:09:25 ID:4/7rIwBC0
70-300L画質サンプル撮って来た。ボディは5D2、気温も低く乾燥しているが遠景の撮影であることを差し引いて閲覧してほしい。
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/VisitorEntrance.do?p=DM7EBmh57eV&c=3ksDMKR2KL1IDZBM36&d=

で、こちらがTAMRON SP70-300mm F4-5.6 Di VC USDのサンプル。
同じ焦点域を持つこの2つのレンズの比較は関心事なんではないかな。
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/VisitorEntrance.do?p=F3mGXu5KNvS&c=3ksmbLe1oo9pnbYR7T&d=

このレンズとの比較は気になる人も多いんではないかな、100-400Lの画質サンプル
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/VisitorEntrance.do?p=Fdkn4nG5ERC&c=3kshbYQFJr1IDZBM36&d=

以下は余興、EF70-200F4 ISのテレ端およびEF200mm F2.8に*1.4テレコンつけた際の画質サンプル
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/VisitorEntrance.do?p=DAsDUG8zNGy&c=3ksCNJR2KJnrjMac1o&d=
http://www.imagegateway.net/ph/OPA/VisitorEntrance.do?p=Cmsuik3jzFS&c=3ksmNKymw4FK7hwSCU&d=
202名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 21:40:07 ID:OlwlWTSf0
>>201
超絶乙!!
70-300L欲しくなるなぁ・・・
203名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 21:58:43 ID:4/7rIwBC0
あ、言い忘れてた。ピント位置は中央の白い円筒形のビル、札幌プリンスホテル建物のどこかに合わせてるので念のため。
204名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 22:12:31 ID:k9jE9Tvy0
なるほど、テレコン装着と比べると周辺までまともだねえ。
1.4テレコンはやっぱ甘いね、テレコン側で片ボケ気味なのかもしんないけど。
205名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 22:32:35 ID:YKxmMRr00
40Dを使ってます。5D2とEF24-70F2.8Lが欲しいです。
今、持ってるレンズはEF17-40F4LとEF50F1.4だけ。
5D2とEF24-70F2.8L同時にどちらも買えるお金がまだ
無いのですがどちらかなら買えます。みなさんなら
どちらを先に買いますか。
206名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 22:34:26 ID:M9jxdYIH0
>>205
5D2とEF24-70F2.8Lどっちも新製品が出る直前という感じ。
両方待つ以外ない。
207名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 22:39:27 ID:nYCjUAsm0
5D2だな
いま安いし
208名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 22:58:05 ID:YKxmMRr00
>>206-207
新製品がもうすぐ発売されるという噂は知ってます。
しかしそれを待って1年、我慢の限界千代の富士状態でしてw

さっき書き忘れましたがもう1つの選択肢として40Dを
売れば5D2とEF24-105F4L ISのキットを買えます。しかし
最終的にはレンズはEF24-70f2.8Lが欲しいです。

すごく悩ましいです。
209名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 22:58:30 ID:FTLYo6SB0
>>199
400f5.6は、IS付いてないよ。
古いけど写りはいいよ。
210名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 23:02:14 ID:ISUxSZPj0
>>201
比較レンズが全て目から鱗です。
70-300Lの圧勝だね。廉価タムはやっぱり廉価だなと実感した。
俺は7Dだから70-300Lで決まりだ。
70-200F4L売り飛ばしにいってくる。
211名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 23:02:55 ID:nYCjUAsm0
>>208
40D売りなよ
キットで書いな
で、24-70買えたら24-105売ればいい
212ホモ ◇DOITA2WETw:2010/11/24(水) 23:04:07 ID:eTFnkxFY0
>>209
そうすると300F4か70-300しか選択肢が無いな(´・д・`)
213名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 23:06:13 ID:vqhHywPe0
>>201
EF70-300Lいいねぇ。 このサンプルは手持ち?
三脚使用なら、ISはOFFなのかな。(ONでも自動判別してくれるけど)
最新型だけあって、周辺までよく解像してますね。
あとは逆光耐性が知りたいなぁ。
214ホモ ◇DOITA2WETw:2010/11/24(水) 23:22:57 ID:eTFnkxFY0
うえのサンプル見ると
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM
こってりした色と、テレ端のシャープさが半端で無いから
盗撮にはやっぱりこれが一番かな
215名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/24(水) 23:37:16 ID:eHlSWX3N0
EF70-300L
売れ筋ランキング NO.1
注目ランキング  NO.1
満足度      5.0

うほっ
216201:2010/11/25(木) 00:23:12 ID:KDN7cSvv0
>>210
TAMRON側はちょっと片ボケの疑いもあるけどね、でも周辺画質でここまで差が付くとは思いもよらなかった。
あとTAMRON側がちょっと露出オーバー目に見えるのはやはりサードパーティ製故かな。


>>213
さすがに三脚に据えてるね。でも今よく確認したらちゃんと水平取れてないw
ISはスイッチでOFFです。
217名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 00:44:03 ID:zDfmvMxD0
>>201
超乙!参考になったわー
こってり系で従来のLの写りだね

しかし周辺に目を瞑ればテレコン組もそれなりなのがワロタ
こうなると70-200mm/F2.8IIと新型テレコンが気になってくるな
218名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 08:53:09 ID:zTa2LUWbP
>>201
ちょっと片ボケしてない?
左の周辺が甘い気がするけど
でもやっぱ70-200mmF4よりは甘くない?特に開放の周辺はかなり甘めな感じだが。
219名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 09:13:19 ID:zTa2LUWbP
あれ?急にアクセスできなくなったよ
300mmはズームにしてはいいな
200mmまでなら70-200だから、軽さもあるしF4を手放すのも迷うな。
220名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 11:33:49 ID:KDN7cSvv0
>>218
仔細に確認してたら70-300L、200mm域だけ向かって左側が甘かった。他焦点距離ではそんな
気にならないのになぁ

>>219
すまんURLの貼り付け方間違えてたみたい。
http://www.imagegateway.net/p?p=DM7EBmh57eV
http://www.imagegateway.net/p?p=F3mGXu5KNvS
http://www.imagegateway.net/p?p=Fdkn4nG5ERC
http://www.imagegateway.net/p?p=DAsDUG8zNGy
http://www.imagegateway.net/p?p=Cmsuik3jzFS
221名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 11:51:06 ID:HI+dWo900
片ボケはソフトウェアの調整で治せますか?
それともレンズ交換?
222名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 12:21:31 ID:lEH2g3PZO
EF70-300mm F4-5.6L IS USMって、もしかして案外高評価?

人柱になるには高いけど、EF70-200mm F4L IS USMを予定変更してEF70-300mm F4-5.6L IS USMを買ってみようかな。
223名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 13:22:00 ID:W7838Rtw0
70-300Lは70-200に比べて少し眠い印象
フルサイズだと周辺の解像力も微妙。ただDoよりは明らかに進化してる。
224名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 13:29:46 ID:zTa2LUWbP
>>223
そりゃ当たり前だろw
Do以下ならやばいだろ
タムロンだって、Doなんかよりは全然いい
周辺は確かにやや甘そうだな

>>221
調整である程度は治るはず
最初にチャートテストで周辺を確認した方がいい
225名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 16:46:36 ID:ZeA7l92g0
ズームレンズでシャープな画質が出るレンズのお薦めをEF、EF-Sそれぞれ教えて下さい。
226名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 17:44:14 ID:ClncDT1w0
>>225
そんな漠然とした質問には
EF:70-200mmF2.8LII
EF-S:17-55mmF2.8
としか答えられないな
227名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 17:55:24 ID:n8Z4kZl1i
じゃ、おいらも漠然と。
おねえ撮りを極めたい。EF 85/1.2とEF 85/1.8とどっちがおすすめ?
大は小を兼ねるで、1.2Lがあれば1.8はいらんかな?
EF 100mm F2.8Lで女性のパーツ拡大にも挑戦したいが、タムの90mmの方が無難か?
228名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 19:02:07 ID:iLDDEfHB0
70-200F4L買うつもりだったけど、70-300Lにしようかな・・・
229名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 19:22:12 ID:GNSdV/ifO
オレは、70-200/F2.8Lと、1.4のテレコンにする。

F2.8LUの新型スゲ-ヨ!!
感動したw
新型テレコンまだかなー♪
230名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 19:48:13 ID:3HER7vml0
>>227
カメラはフルだよな?
EF50/1.4と135mmにしとき。
85/1.2は多分一番シャープなレンズだが
50mmがあればまず使わない。
カリカリクリーンな描写も鼻の頭の毛穴まで拡大されるので
どっちみちレタッチ必要。
あと間違っても100mmマクロでパーツ拡大などしてはならない。
人生捨てることになる。マジだ。
50/1.4最短で撮れるのが最大だと思え。
231名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 20:06:43 ID:HnPgBbTX0
人生捨てることになるってどういう意味だよw
何で?w
232名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 20:17:38 ID:Z8ji7gPl0
被写体のねーちゃんに怒鳴られてぬっころされるってことじゃね?
233名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 20:29:29 ID:OSQYAJRx0
汚ねぇ肌のドアップ見て女体嫌悪に陥ってウッホって事だろう
234名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 20:32:38 ID:1Ms4YiNU0
>>230
あり。ボディは5D2です。貴重なアドバイス感謝。
235名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 20:40:58 ID:SVNQxVo30
>>230
横からすみません。
85mmはポートレートレンズだと思ってたのですが
ちょっと意外。

50mmだとEF50F1.4が良いのでしょうか。
F1.2LやシグマのF1.4はどうでしょうか。
236名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/25(木) 23:23:23 ID:MxoYpT++0
アホか、フルならポートレートは85/1.8が鉄板だろ。
237名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 00:23:12 ID:w1w/uBIL0
照明決めて計算して、光の真ん中にモデル置くなら85は良い感じにボケが入る。
たとえデブ目に写ろうともライティングでアクセントつければいいし。
一方最短距離も倍違うし、小さくて軽いので手持ちで動き回りやすいのが50mm。
思い切って開けた解放付近の危うい柔らかさは50mmの方が独特な雰囲気が出る。
既存・天然背景とのコラボも取りやすい。
一方所謂望遠エフェクトの欲しいポートレートには85mmは短すぎる。
最低でも100mmは欲しいとこで、135/2は写りイイし良いでそ。
この二本使い分ける方が多分面白いだろと思った故。
まあ最近出た70-200/2.8IIってのは単クオリティーだって話だから
そっち行っても良いかも知れないけど。
238名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 01:07:38 ID:ZAPe2KRI0
EF70-200mm F4L IS USM とEXTENDER EF2×IIを買って、
Kiss X3に付けようかと検討して、説明書を調べてたら・・・
エクステンダーを付けるとオートフォーカスで撮れないことが判明したぁ。
妥協してEXTENDER EF1.4×II|にするか。
239名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 01:13:39 ID:AQ8cTUno0
>>238
70-300L買えばいいのに。
240名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 05:53:06 ID:pF23t4a90
>>238
エクステx2買うなら
70-300か100-400のほうがいいんじゃね
241名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 07:23:33 ID:sxZcGfAm0
>>238
1D買おうぜ
242名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 07:31:29 ID:2QZel/uO0
>>235
50mmあれば85mm使わないなんてのは特殊な意見なので真に受けないように
普通に両方使うし、使用頻度は85mmの方が高い奴の方が多い

セオリーを知った上で自分なりの世界を追求するのは自由だが、最初からそれだけでは意味がない

>50mmだとEF50F1.4が良いのでしょうか。
>F1.2LやシグマのF1.4はどうでしょうか。

50mmの主な用途は全身カットとボケを活かしたアップ
引きでの解像度優先ならEF50/1.4orシグ、ボケ優先なら50L
汎用性ではEF50/1.4かな?
243名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 07:39:30 ID:2QZel/uO0
>>227
85mmは85/1.8がC/P最高なのでとりあえずこれで後悔はない
携行性、描写、AF速度などに問題がない優等生
唯一、開放で若干フリンジがでやすいぐらいか

機動性を落としてももっと解像度が欲しいなどがあれば85Lを検討で問題ない
85L開放はボケ量は多いけどボケ方自体はそれほど綺麗ではないので使う場所を選ぶ
ボケ量優先で85Lを選ぶ時は注意が必要

どのみち使い分けの出来る2本なので、最初は85/1.8で問題ない
244名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 07:59:04 ID:5PNiRxm6O
>>238
そうなん?
F4だと、×2テレコンではAF動かないの?
F2.8Lにすれば動くのでは?

オレのは7DでF2.8LUと×2テレコンでAF動くよ。

妥協せずに、ちょっと頑張ってF2.8をチョイスしようぜ!
純正のF2.8シリーズは、欲しいのなら多少無理してでも買う価値十分にあるよ。
245名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 08:40:04 ID:o8uV93Fc0
>>189-191

>>188が言ってるのは両面テープが悪いとかじゃないだろw
今時は海外工場以上に両面テープどめすらまともにできないレベルの工員しか雇えないんじゃないだろうかと言ってるんじゃないか?
読解力のないお前らのようななw
246名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 12:00:43 ID:RyR0O0Qn0
>>244
1D系以外はAFセンサは開放F5.6までが対応
×2のテレコンは露出補正2段かかるから元レンズの開放は2.8までが対応
一応、露出係数で補正される前の情報をボディ側に渡すテレコンをつければ
実露出5.6以上でもボディをごまかしてAFを使うことは出来る。

>>245
で、お前のレンズの両面テープが剥がれたのか?
見てもいない事をさも当たり前のように言っているお前も同類だと思うぞ
247名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 13:35:34 ID:6np9K0sn0
ようなな
248名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 17:44:40 ID:uE/pnkw+0
埃が舞うクリーンルームとか傷をライターであぶって誤魔化すとかもあったよな>国内工場
249名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 20:51:56 ID:IKdpOuTw0
両面テープどーこーっていまだに言ってんのかよ。

250ホモ ◇DOITA2WETw:2010/11/26(金) 22:44:45 ID:6E8whYOv0
お前らの答えがないから70-300買ってしまったじゃないか

ttp://2ch-dc.mine.nu/src/1290779040330.jpg
251名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 23:03:45 ID:OhTnL283P
自分で決めたことも他人のせい、か。
252名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 23:56:04 ID:17aCST9h0
>>250
営業乙
253名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/26(金) 23:57:07 ID:lbf3pS8R0
>>250
レポよろ
楽しみ
254名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 00:07:24 ID:34lJOtzx0
>>237
君が50mmを好きなのはわかったが…
取り敢えずポトレで使うなら85/1.8or100/2と200/2.8Lをベースに組み立てていくのがセオリーだろ。
人にアドバイスするなら、まず基本から入れよ。
255名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 00:11:09 ID:gi0uivPB0
70-300って鏡筒が伸びるんだろ?
街中じゃ使えないな
256ホモ ◇DOITA2WETw:2010/11/27(土) 00:11:25 ID:PtpHDwPq0
257名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 00:11:39 ID:nWsXRtTa0
足を使えば50mmで間に合うってか。
258ホモ ◇DOITA2WETw:2010/11/27(土) 00:12:06 ID:PtpHDwPq0
>>255
買って気付いたが、結構怪しい気がしてきた
259名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 00:12:59 ID:nWsXRtTa0
>>258
兄い撮るんだろ。カリカリ玉が必要だな。
260名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 00:14:14 ID:nWsXRtTa0
>>258
ホモ君にはキヤノンよりニコンが向いてるんだが。
261ホモ ◇DOITA2WETw:2010/11/27(土) 00:14:56 ID:PtpHDwPq0
>>259
カリカリ玉はどれを買えばいいんですか?(´・д・`)
262ホモ ◇DOITA2WETw:2010/11/27(土) 00:16:01 ID:PtpHDwPq0
>>260
スイッチングコストが大きすぎて無理(´・д・`)
263名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 00:16:18 ID:nWsXRtTa0
>>261
EF 100mm F2.8L 推奨。
264ホモ ◇DOITA2WETw:2010/11/27(土) 00:17:51 ID:PtpHDwPq0
>>263
その焦点だと近すぎて警戒されます(´・д・`)
265名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 00:19:34 ID:nWsXRtTa0
>>264
フル使ってるの?
266名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 00:20:29 ID:Xgk7hIpw0
50メートル離れた人の顔を盗撮死体っていう人でしょ?
100mmどころか300mmでも全然足りないよ
267ホモ ◇DOITA2WETw:2010/11/27(土) 00:21:52 ID:PtpHDwPq0
>>265
APS-Cです(´・д・`)

>>266
存知です(´・д・`)
268ホモ ◇DOITA2WETw:2010/11/27(土) 00:22:36 ID:PtpHDwPq0
店に在庫があったから衝動買いしてしまった(´・д・`)
269名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 00:24:44 ID:nWsXRtTa0
ボーグとか望遠鏡使って下さい。
270名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 00:26:08 ID:nWsXRtTa0
ちなみに、デジスコ関連は鳥屋が詳しいからそっちで聞いて。
271名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 00:36:25 ID:P4KHjSrJ0
>>255
それ以前にこんな長い白いレンズを街中で使ったら目立ちまくるだろw
またタムロンの70-300みたいなレンズの方が目立たん
272ホモ ◇DOITA2WETw:2010/11/27(土) 00:47:25 ID:PtpHDwPq0
これはバレバレだな、ミスったか
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000141302/SortID=12241361/ImageID=789999/
273名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 01:08:33 ID:v6tXIiru0
まさに勃起だな
70-200は勃起してるのに真性包茎ってか
274名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 01:26:33 ID:UWSnHcUR0
ホモおめw
とりあえず何か一本買ってみるってのは正解だと思う
275名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 01:57:43 ID:ldO4js/Y0
EF-S55-250mmに、マルミのフィルターを付けたまま、
レンズフード ET-60って付けられるのかな?
276名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 02:06:15 ID:7XC2F2D00
カカクの売れ筋ランキングってどんな仕組みになってんの?レビュー一件でクチコミもなく無理があるだろ・・・
277名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 06:08:13 ID:06+a916C0
ページの閲覧された回数じゃなかったっけ?
278名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 07:08:04 ID:E7j9/2TH0
ご指導よろしくお願いします。

Q01:【予算】 10万円+α
Q02:【機種】 20D
Q03:【焦距】 標準、望遠
Q04:【所有】 初期型18−55、初期型75−300IS、初期型シグマ18−200
         (このほか10−22、50F1.8を持ってます)
Q05:【被写】 標準:家族、行楽、旅行、
         望遠:運動会、試合(バスケット)
Q06:【環境】 室内、室外とも 
Q07:【単】   ズームレンズで
Q08:【画質】 ある程度画質にこだわる
Q09:【収差】 Lレンズでなくてもいいです
Q10:【振動】 ほとんど手持ち
Q11:【時期】 できたら年末ボーナスで
Q12:【欲し】 候補案@EF−S15−85  + タムロン70−300
             AEF−S17−55f2.8 + シグマ18−250
             BEOSKISS X4ダブルズームキットを追加

そろそろレンズを買いたいと思い研究中です。上記3案を考えてみました。
所有レンズもしょぼい(^_^;)ためボディよりもレンズ更新を優先したいと考えております。
なお、家内も使うので重すぎるのは×かな〜と思っています。
タムロンは評判よさそうですがズームの回転方法が逆なのが少し気になっています。
よろしくお願いします。
279名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 08:28:02 ID:V6bKqmQX0
>>278
標準域が使いやすい@かな。
画質も良い。
運動会でレンズ交換するのが不安だが。
280名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 08:47:42 ID:Xu5XxqxU0
>>278
A
子供撮りは18-250を使い、室内や明るさ/ボケが必要な場面では17-55/F2.8を使う

281名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 08:48:45 ID:TM+qYB3v0
>>278
バスケって体育館でしかもフラッシュNGだよね?
ならF2.8以下じゃないと(画質に拘るなら)残念ながら厳しい(シャッター速度を稼がないといけないから)。
70-200/2.8L IS USM…重いし、コレ1個で予算オーバーだけどこれぐらい必要。
282名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 10:12:05 ID:GqSr1SEmO
ズームレンズで、ある程度画質には拘るってのは難しいよね。
画質のいいズームレンズって言うのは、結構高いですよ。

オレも純正のEF-S17-55/F2.8と
EF70-200/F2.8Lがオススメかな。

予算を組み直すか、画質を捨てるかの選択をしなければ
解決しない問題ですよ。
みんなも欲しい順にちょっとづつ揃えてるよ。

あと、画質に拘るなら、タムロンはやめた方がいいよ
多分後悔すると思います。
283名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 11:45:53 ID:EDxBUrq80
画質だけにしかこだわらないならタムロンも悪くないの間違いだろ
その他もろもろで問題が出すぎ
284名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 11:49:11 ID:WFxQvN0Bi
えっ、デイスコンのタムのフル用広角、値段なりの画質でウンコだったぞ。
285名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 11:58:16 ID:EDxBUrq80
70-300の話だろ
286名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 12:08:41 ID:UZeqXnZ60
運動会+タムロン望遠=ピンぼけ量産
これだけは鉄板
287名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 12:23:29 ID:P4KHjSrJ0
>>286
そんなことないよ
それは下手な奴だろ
タムロンでも十分撮れる
288名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 12:28:10 ID:DUlbmjLk0
外れを引くとダメ。
289名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 12:45:27 ID:KgQ9JL3o0
運動会ってわりと曲者だよな。
なんか簡単に撮れる様なCMとかもしちゃってるのが問題かもしれんが。
290名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 12:46:19 ID:0OQxz9Nf0
55mmから70mmの間はどうするの?
291名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 14:03:09 ID:L3ayi2XQ0
足を動かす
292名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 15:51:04 ID:hh4KZy2C0
やわかな素材ってなんですか?
8月のも同じだし誤記訂正の分にも出ていない
キヤノン用語なのかな

http://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eosd/pdf/ef-eos-acc1010.pdf
P.57
293名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 17:07:47 ID:6iH2SEUN0
>>272
きっと良いレンズなんだろうけど、カッコ悪すぎるなこれ。
294名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 17:20:18 ID:3mEnBBCm0
>>272
伸びる部分は黒でいいのにな まるでタイツ履いたおばさんの足みたいだw
295名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 17:27:41 ID:K2xDNQQiP
白レンズは伸びたらダメだな
一転安っぽくなる
296名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 17:28:45 ID:DUlbmjLk0
おばちゃんは、白いチンポが良いって言ってくれるよ。
297名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 17:49:44 ID:6iH2SEUN0
298名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 18:13:18 ID:f/zl6QVD0
>>297
なんかシグマっぽい色だな
299名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 18:19:29 ID:oCjWLY9G0
>>289
子供相手で動きが読みにくいし、
他の観客の影響もわからんし、
そもそも一発勝負だからなぁ
特にかけっこ
遊技の類は立ち位置さえ確保できれば、撮り方変えてみる余裕があるけど
300名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 20:28:30 ID:Xu5XxqxU0
子供のイベントって難しいのが多いよな。
学芸会も、暗くてミックス光源で難しいしね。
楽なのは入学式と卒業式の記念撮影くらいか
301名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 20:29:48 ID:DUlbmjLk0
ビデオでダラダラ撮って、後で編集の方が楽かも。
302名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 21:47:19 ID:oCjWLY9G0
>>300
学芸会は暗いよな
卒業式も、外で記念写真撮るのはどうでもいいけど、
壇上の子供をビシッと撮ろうと思うと難しい
303名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/27(土) 23:32:03 ID:+3SmoCBm0
以上、妻子なしの方からの御意見でしたo
304ホモ ◇DOITA2WETw:2010/11/28(日) 00:08:13 ID:DDJj92NO0
305ホモ ◇DOITA2WETw:2010/11/28(日) 09:57:08 ID:DDJj92NO0
306ホモ ◇DOITA2WETw:2010/11/28(日) 10:11:54 ID:DDJj92NO0
307278:2010/11/28(日) 15:58:53 ID:RjC2In/10
みなさま

かずかずのご助言ありがとうございました。

もう少し悩んでみます。
東京出張時に大型店で触ってみたいと思います。


なお、バスケットについては、ISOを1600にして何とか撮っております。
70−200f2.8までは正直言って金額、大きさ、重さで無理かなと思っています・・・

運動会の埃、タムロンの評判など気になるところですね…
308名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 01:39:46 ID:roC9Q9z20
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01:【予算】 10万円〜15万円/本
Q02:【機種】 EOS Kiss X3(ダブルズームキット)
Q03:【焦距】 18mmより広角
         250mmより望遠
Q04:【所有】 EF−S18−55mm
         EF−S55−250mm
         B003(18−270mm)
Q05:【被写】 愛犬
         展示会での展示品(主に自動車)・お姉ちゃん
         モータースポーツ
Q06:【環境】 主に日中の屋外(展示会は屋内外)
Q07:【単】   ズームレンズ
Q08:【画質】 画質は拘るが、キットレンズ以上なら良い
Q09:【収差】 ブランド志向ではないが、Lレンズに憧れ、使ってみたいと思っている
Q10:【振動】 主に手持ちで使用=手ぶれ発生
Q11:【時期】 早くて年内〜年明けに購入予定
Q12:【欲し】 @EF−S15−85mm
        AEF70−200mmF4L
        BEF70−300mmL

目的は、高画質・高レスポンス・焦点距離拡大。

@は汎用性が高く、利用価値が有るので、ほぼ確定で良いかな?と。
ただ、7Dにキットが有るから、思い切ってカメラごと一新も有り?

望遠側は、キャッシュバックキャンペーン中でなければ、焦点距離稼ぎで迷わずBに行くけど、
現状では価格の都合上Aも有りなので悩み中・・・・・
やっぱり、画質はB<Aかな?
309名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 01:48:56 ID:U4fXs5fk0
>>308
イマイチ分かりづらいんだけど
レンズを買いたいだけのような気がするのは俺だけかな
現状で何が不満なのかもよくわからんし
310名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 02:01:59 ID:1iX3z0jw0
>>308
エスパーすると、
レンズ10万円〜15万円/本なので予算はMAX30万円とすると、
価格.com最安値で、

愛犬やモータースポーツ等、動体撮影を重視するとして、
EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット \154,480
EF70-200mm F4L IS USM \106,025 或いは EF70-300mm F4-5.6L IS USM \124,980
以上で30万円以内。

或いは将来フルサイズを見据えて
EF16-35mm F2.8L II USM \157,038
と上記の望遠ズームでも30万円以内。
311名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 02:28:57 ID:/w6HHdFk0
>>308
今一つ購入動機がはっきりしないな…
予算はややオーバーだが16-35LUと28-300Lの組み合わせあたりがピッタリ来たりしないか?
でなければ7D&15-85キットと100-400Lとかね。
312名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 03:23:39 ID:2ODakDpB0
>>308
>@EF−S15−85mm
レンズキットの値段では良レンズなんだが、単品ではちょい高いしスペックも微妙かなぁ
モーターショーなんかでツケッパで車&ネーチャン撮りだと、F値的にどうなん?5.6で良いんか?って気がするのな
屋内ネーチャン撮りでは手ブレよりも被写体ブレに結構やられるし、結局はもうちょい明るいのが欲しくなると思うよ

313名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 06:59:52 ID:9Ej2mJXY0
70-200 F4L IS + x1.4エクステンダー か
70-300 L って、どちらが写りとかバランスいいのん?
314名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 11:00:26 ID:Ew89hMde0
>>308
>ただ、7Dにキットが有るから、思い切ってカメラごと一新も有り?

7D買うなら5D2にしとけ。
315名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 11:59:30 ID:yf9cUyDj0
>>314
被写体対象にモータースポーツもあるのに7Dより5D2を薦めるテンプレ脳は
どうかと思うぞ。

>>308
中古有りで予算MAXいけるなら俺だったら>>311に似てるが28-300Lと50/1.8
または28-300L導入によってB003を放出して50/1.4にするかな。
ねーちゃん側の満足度を上げるなら50mmをPlanar50/1.4にするのもいいかと
Kissだからライブビュー振り回すことになるだろうけど。

55-250から70-200F4LISへの変更はよほどの画質へのこだわりでないならば
我慢して55-250使い続けることができる性能だと思う。
とりあえず28〜50mmの間で明るい単焦点を導入するのは効果的かな。
316名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 12:03:04 ID:naj9NXzX0
日中屋外使用なら55-250で十分だよ。
A4サイズくらいなら、L相手でも目くそ鼻くそ。
317名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 12:18:17 ID:7UPCB/+oP
>>308
モータースポーツってどこで撮るの?
APS-CにEF70-200F4Lだと、TC1000とかみたいなミニサーキットでも結構短く感じるよ
EF70-200F4L + エクステンダー1.4も試したけど、結局シグマの50-500を買ったよ
予算次第だけどEF100-400とかシグマの500mm級の方が満足できると思う
318名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 12:26:09 ID:yf9cUyDj0
>>316
AIサーボ時のAFの食いつきと歩留まりには差があるけどね

>>317
長いのがどうしても必要なら自分も100-400L薦めるかな
50-500は使ったこと無いけどAF的には必要充分なん?
319名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 12:45:12 ID:7UPCB/+oP
>>318
7Dと組み合わせて使ってるけど、AFはEF70-200F4L+エクステンダーに慣れたオレには早く感じるw
手振れ補正も十分な感じだし、50-500の10倍ズームなのも、
サーキットで使うなら、これと16mmつけたNEXを持って行くだけで事足りるからラクだよ
320名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 13:57:01 ID:qRGqBDB30
>>319
50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSMはEF70-200F4L + エクステンダー1.4と比べて画質はどんな感じですか?
テレは絞らないとあまいですか?
321名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 15:29:16 ID:7UPCB/+oP
>>320
焦点距離が違うからフェアな比較じゃないとは思うが、その比較ならEF70-200F4L + エクステ1.4の方が良いと感じた
オレは等倍鑑賞が趣味じゃないから許容範囲内の差だとは思うけどねー
画質は人によって許容できる範囲が違うし、オレが確実に言えるのはEF70-200F4L + エクステ1.4で
500mm程度のアングルまでトリミングするよりは、50-500を使った方が良いってこと位かな?w

絞らないと甘いと言えば甘いけど、ほとんどのレンズがそうだし、気にならないと思うよ?
晴天の屋外用で長めの焦点距離の便利ズームが欲しいって考えなら、50-500は良い選択だと思う
322名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 17:18:26 ID:G0lAOuO80
>>320
シグマの400・500mm級は、便利だけど画質に難あり?だから、人によっては満足できないかもしれないよ。

オレも等倍鑑賞が趣味じゃないけど、500に期待して150-500を買ったけど
EF300F4L + エクステ1.4で、500mm程度のアングルまでトリミングした方が良かったよ。
 
以下本スレより抜粋。
323名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 17:19:27 ID:G0lAOuO80
105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/28(日) 01:49:55 ID:0+6vFIO/P
そろそろはっきりさせるか
被害者を増やさないためにもな

@テレ端500ミリにおいて50-500は旧型以下
実用にならないレベルでシャープネスの酷すぎる乱れ
「400をトリミングしたほうがマシ」と言うのも納得。OS追加により画質が低下

新型50-500
http://ganref.jp/items/lens/sigma/1853 
旧型50-500
http://ganref.jp/items/lens/sigma/detail/capability/167

A400mmにおいて120-400のほうが50-500よりシャープ

120-400 400mm
http://ganref.jp/items/lens/sigma/1853/capability/sharpness?fl=400
50-500 400mm
http://ganref.jp/items/lens/sigma/173/capability/sharpness?fl=400


B500mmにおいて開放F6.3〜F8では、50-500のほうが150-500うよりシャープ
しかし50-500は理解し難い乱れで、F8以上絞ると回折のせいか画質悪化、F11において150-500のほうがシャープになる

150-500 500mm
http://ganref.jp/items/lens/sigma/174/capability/sharpness?fl=500
50-500 500mm
http://ganref.jp/items/lens/sigma/1853/capability/sharpness?fl=500
324名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 17:20:55 ID:G0lAOuO80
106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/28(日) 01:51:53 ID:0+6vFIO/P


C400mm比較では 80-400 > 100-400 > 120-400 > 150-500 > 50-500

Canon EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM
http://ganref.jp/items/lens/canon/60/capability/sharpness?fl=400
これはカメラが違うため直接の参考には出来ない
50-500との比較は
http://www.juzaphoto.com/eng/articles/sigma_50-500_os_hsm_vs_canon_100-400.htm
50-500は300-500の解像が甘甘になりトリミングしたほうがマシになる


Nikon Ai AF VR Zoom-Nikkor 80-400mm f/4.5-5.6D ED
http://ganref.jp/items/lens/nikon/121/capability/sharpness?fl=400

Sigma APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM
http://ganref.jp/items/lens/sigma/173/capability/sharpness?fl=400

シグマ APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM
http://ganref.jp/items/lens/sigma/1853/capability/sharpness?fl=400

一目瞭然で80-400VRのほうがシグマのどのレンズよりもシャープ


以上、最終報告としておく。
これが10倍ズームの現実
325308:2010/11/30(火) 22:08:07 ID:fhrgrkNZ0
色々ありがと!

一応純正だけで検討してたけど、シグマ50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSMも
案外良さそうな気がしてきた。 ただ約2kg+ボディは重いね。 やむを得ないと思うけど。
70-200mmは見送っても良さそうなことが判ってきたけど、28-300mmLも惹かれる・・・が、高杉。

望遠側は、50-500mm・28-300mmL・100-400mmLで再度悩んでみよ。
広角側は・・・長期計画で7D 15-85mmキットを検討してみるかな。
326名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 22:41:29 ID:F8IK24Lh0
70-200/2.8Uが来年またモデルチェンジするらしいんだけど、Vになるのかな?
また別なの?
327名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 22:43:32 ID:uIubUM6Y0
>>326
ウソが下手杉
328名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 23:01:26 ID:HXLRwQzA0
>>327
高速コントラストAF対応でリニューアルは有り得ると予想するが。
329名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 23:02:26 ID:Y1HxVfqo0
>>326
EF100-200F2.0が発売されるって噂が以前あったけどそれのことかな?
330名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 23:12:05 ID:digCCFodP
>>329
光学的な知識が無いガキが言いふらすウソだなw
100-200のF2なら、大きさはどのくらいに(ry

どうせウソなら、F1.4ぐらい書けよ。
331名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 23:26:40 ID:1f1CgzmK0
EF17-40mmF4LとEF-S60mmマクロはIS付きになるみたいだな。
332ホモ ◇DOITA2WETw:2010/11/30(火) 23:42:23 ID:NojRyswq0
ヒント:DO
333名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 23:42:53 ID:YMYdnAxn0
>>331
EF17-40/4にIS付いたらK-5がいらなくなるぜ
さらに周辺画質もバシっと良くしてくれたら言うこと無い!
334名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 23:45:53 ID:sWPktIW/0
古い単焦点のリニュはまだかなあ。
5014とか8518とか135/2とかさ。
デジタル対応コーティングにしてくれるだけでいいんだが。
335名無CCDさん@画素いっぱい:2010/11/30(火) 23:53:53 ID:YMYdnAxn0
>>334
さらにそういう小振りな単焦点にもIS載せてほしい
それがムリならキヤノンもボディ側手ぶれ補正採用してくれ
336名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 00:04:45 ID:JSVy79BM0
>>330
やっぱりEF10-1200 F1.0Lだろ。
337名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 00:16:42 ID:tO4FVgZj0
予算とか重量とか可搬性とか光学性能とか度外視して・・・
物理的に可能なんかなそれ?

可能なら設計図だけでもぜひ見てみたいナ
338名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 00:17:46 ID:t5g1qP5h0
Q01:【予算】 EF-S 15-85mm売却代金+少し
Q02:【機種】 7D  KissX2
Q03:【焦距】 70-100mm
Q04:【所有】 EF50mmF1.8U EF28mmF1.8 EF70-200F4LIS EF15-85mmF3.5-5.6
         Kissのダブルズーム
Q05:【被写】 子供4&8歳 ソフトボール・空手・発表会・日常
Q06:【環境】 幼稚園内&体育館
Q07:【単】   単焦点
Q08:【画質】 少しだけこだわりたい。EF28mm単が開放甘いのでシャープさがあればなお更良し
Q09:【収差】 収差が何か分からんデビュー1ヶ月 x2は今まで嫁が使用
Q10:【振動】 廻りの目を気にしなければ可
Q11:【時期】 今年の発表会は明日なので間に合わない。来年春まで。
Q12:【欲し】 EF85mmF1.8 シグマ85mmF1.4 シグマ24-70mmF2.8 EF135F2L

最近7Dとキットレンズと70-200F4LIS購入。室外は70-200F4で撮るつもりなんだが発表会
や空手の大会の室内用が不安。15-85はキットで割安だったのでとりあえず買ったが単が
28と50あるので殆ど使ってない。最初から売ることも考えていた。
室内は50m単でやってみたが短いのと下手なのが重なって良い写真撮れなかった。
候補のなかでどれがいい? また他にお勧めありますか?
339名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 00:40:40 ID:GZzf5p1P0
明るさが不安なら70-200F2.8しかないやん
340名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 00:46:33 ID:BGCw5HSM0
>>338
行事撮りがメイン用途だとズーム薦めるわ
明るさ、画質で言うと単が有利だけど結局深度稼ぐのに絞ってたりとか
ベストなポジションが取れずに後悔って場合もぶっちゃけ多いし、どうしても一発狙いな感じになる

とりあえず明日は手持ち15-85と70-200をISO上げで撮ってみては?
低ISOでブレやピンボケしてるのよりは多少ザラモヤでもカリってしてる方が全然良いよ
341名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 00:55:14 ID:bYE+RLmz0
>>338
とりあえず明日15-85と70-200F4でその大会を写すから必要な焦点距離と明るさが分かるでしょ
よその子の時にISOオートで6400まで設定し、ISO感度の許容範囲も確認しといたらなおいい
俺ならノイズなど気にせずISO6400で被写体ブレを0にする事目指すけど

ま、来年に備えてゆっくり考えることできるから余裕かと
342名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 00:56:55 ID:t5g1qP5h0
>>339
重さと値段で70-200F2.8はPass
>>340
発表会はともかく、空手をズームで追う自身ないな〜
15-85と70-200F4は買ったばかりでまだ試してないが明日初チャレンジISO1600くらいまで
上げて試してみるつもりです。

343名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 01:01:08 ID:t5g1qP5h0
>>341
明日は、幼稚園の発表会です。
よその子で試すと言う考えはなかったので参考になります。
15-85は持っていかない予定です。
50m単と70-200F4で逝きます
344名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 02:48:33 ID:S0MGX+8YO
>>343
50mって火星でもアップで撮るのか?
345名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 12:23:50 ID:poCfJIUD0
>>343
>よその子で試すと言う考えはなかったので参考になります。

それが分かっただけでも大収穫w
運動会なんか、わが子の前に何組か連写してチェックしてるよ
346338:2010/12/01(水) 12:54:15 ID:t5g1qP5h0
今、発表会から帰宅。
50mmF1.8Uでは綺麗に取れましたがやはり足りません。最前列に陣取り。
70-200F4 絞り開放ISO1600〜3200でSS1/320では少し暗く思い切って1/80
まで落とすと思ってた以上に明るくとれました。
しかし動いているシーンではピンボケ&被写体ブレ連発です。

340さんの指摘通りやはりズームが必要ですね。同じ絵ばかりじゃつまらないから
70-200までまんべんなく撮りました。
やはり70-200F2.8が最適なんですね。
SS1/160くらいにあげると少しましになりました。
半分以上、ピンボケ&被写体ブレだったので腕をもう少し磨かないと・・・・
70-200F2.8買う金ないしもう少し考えます。
ありがとうございました。仕事逝ってきまふ。
347名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 13:56:39 ID:JWZ/tJuvO
>>337
魚眼前玉で望遠って無理ありすぐると思う…
348名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 16:11:11 ID:2jqJHe0A0
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01:【予算】 15万円くらい
Q02:【機種】 5D2
Q03:【焦距】 50mmか85mm
Q04:【所有】 EF17-40F4LとEF24-70F2.8L、EF70-200F4L IS
Q05:【被写】 ポートレート
Q06:【環境】 日中、室内
Q07:【単】  単焦点
Q08:【画質】 良い方が良い。
Q09:【収差】 Lレンズでなくても良い。
Q10:【振動】 単焦点に手ぶれ補正が無いのは分かっております。
Q11:【時期】 買うならすぐ買いますが、買わない選択肢もありです。
Q12:【欲し】 EF50F1.4、EF50F1.2L、EF85F1.8、EF85F1.2L

今までEF24-70F2.8Lでポートレートを撮影しておりますが
単焦点でさらに大きくぼけた写真を撮りたいと思い新たにレンズの
購入を考えております。しかしF1.2やF1.4は被写界深度が非常に
浅く使いこなすのは難しいと聞いており、結局、絞って撮るなら
このままEF24-70F2.8Lでもいいかなと思います。
349名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 18:33:55 ID:nYhIiFiS0
フル機でポトレなら EF85F1.2L しかない。
350名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 19:46:49 ID:3GFaqGY30
EF135/2.0もあるぞい
351名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 20:25:06 ID:ti0lfOyz0
85mmF1.8は扱いやすいし価格的にもお勧め
352名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 20:31:03 ID:ayw0/QY20
EF85mmF1.8はフードがバヨネット式なら文句は無いんだけどね・・・
353名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 20:42:16 ID:LKedQ77M0
>>352
俺が書き込んだのかと思った;

禿げ上がるほど同意
354名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 20:47:32 ID:LKedQ77M0
>>348
とりあえず、85/1.8でOK
なにも単だから開放で撮らないといけない訳ではない
同じF2.8でもズームの開放とは一味違った切れのある描写が楽しめる

中望遠で開放は大きくボケる
つまりピンが良く見えるので確認&MFしやすい

F2.8ズームだと追い込めないピンが追い込めるのも明るい単の魅力だよ
355名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 20:51:38 ID:ayw0/QY20
だよね。
バヨネット式にする魔改造がないかググったぐらいだしw

フードの取付けと取り外しにイラッとくることもあるし、フードをちょっとぶつけたりすると直ぐ外れるのが痛い。
これが原因でLやシグマも考えたけど、こいつの描写は捨てがたいんだよな・・・
356名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 22:47:33 ID:I0gPmjAd0
>>348
15万あれば85mmF1.2Lに逝くしかないだろ!
変な形で重たいけど頑張れ!
もしくは単並みと言われる70-200F2.8LU、被ってる70-200F4売ればお釣りくろんじゃない。
357名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/01(水) 23:53:38 ID:dw75sP5q0
>>354
> 同じF2.8でもズームの開放とは一味違った切れのある描写が楽しめる

ズームの開放より単焦点の開放の方がピントの合った部分が
シャープに写るのでしょうか。

> 中望遠で開放は大きくボケる
> つまりピンが良く見えるので確認&MFしやすい
>
> F2.8ズームだと追い込めないピンが追い込めるのも明るい単の魅力だよ

EF50F1.4を借りて使ったことあるのですが、
EF70F2.8Lとの違いが分かりませんでした。
358名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 00:02:04 ID:kbiT4X7j0
>>357
>>354じゃないけど色々ツッコミしがいがある書き方だな…

>ズームの開放より単焦点の開放の方がピントの合った部分が
ズームはどんなに頑張っても開放F2.8。
単の開放はそれより明るいF値のものを使えば当然明るい。
絞って同じ2.8にしたときの描写はそれこそレンズの性能・特徴次第。一般的には
ヌケ・キレがいいのは単と言われている

>F2.8ズームだと追い込めないピンが追い込めるのも明るい単の魅力だよ
これは描写の話ではなくファインダーでの像の見え方の問題。
EOSは(というか現行の一眼システムはほとんど)ファインダーの像は開放のもの。
その開放状態でF2.8の被写界深度とF1.4の被写界深度とを比較すればどちらがピントが
薄い=ピントが追い込めるかわかるはず。
とは言えEF50/1.2Lのように絞るとピント面がズレるレンズもあるからややこしくなるけど。
359名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 00:07:53 ID:Pxk1Jfm70
F1.4からの明るいレンズはいくら絞っても周辺は犠牲にしてスカスカだから
ポートレートぐらいにしか使えないよ。それが使い難いといわれる原因。

F2.8クラスのレンズなら周辺画質も十分確保されてるから大きなボケに
こだわらないなら安定して良い写真が撮れる。

三脚出して動かないでねとか良いながら撮るなら明るいレンズで
良い写真は取れるだろうけどガシガシ撮るなら少なくとも
F2.0以降で始まるレンズがお勧め。
360名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 00:13:20 ID:8mKE1Sqd0
>>359
24o F1.4は別格
361名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 00:52:40 ID:8IDrzeSi0
>>357
>ズームの開放より単焦点の開放の方がピントの合った部分が
>シャープに写るのでしょうか。

レンズによるけど、開放同士だとむしろ最新設計ズームのがシャープだったりw
同F値で比べると単のがシャープってのが多いかな
大口径単の開放は滲みや周辺落ちetc、クセが結構あるよ
が!欠点っていうよりはむしろ味で、柔らかい描写でボケが綺麗なのとあいまって良い感じになるんだわ
カリカリにしたい時は絞ればおkだしね
362名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 01:54:50 ID:auzq8pfo0
EF50F1.2Lに興味がわいてきましたが
1m以内の撮影で絞った時、ピントが合わないと
有名ですよね。

絞った時にどのくらいピントがずれるのか知りたいのですが、
1m以内の同じ距離から絞りを変えて撮影してピントのずれが
どのくらいあるのか分かる比較サイトはありませんでしょうか。

ttp://www.photozone.de/canon_eos_ff/472-canon_50_12_5d?start=1

上記サイトで見る限りピントがずれているようには
思えません。
363357:2010/12/02(木) 07:39:08 ID:rVwQr9X30
>>357
殆ど>358が回答済みなので補足のみ

>ズームの開放より単焦点の開放の方がピントの合った部分がシャープに写るのでしょうか。
開放自体を比べた場合、口径が大きい分単の方が像は甘いよ
ただ 深度は浅いのでピンが来てるのかどうかは確認し易い@MF

>EF50F1.4を借りて使ったことあるのですが、
>EF70F2.8Lとの違いが分かりませんでした。
これはピン位置の確認の話だと解釈したが
遠景ならともかく、フル寸機でポトレでの話なら
流石にそれは、自分の目でピン位置の確認をして無いからとしか言いようが無いな
ノーマルのスクリーンでも違いは歴然に分かる

ただ、F2.8ズームにノーマルのスクリーンじゃ、ピントの山が良く見えないため
そもそもファインダー上でピン位置の確認をしてない人も多いので
別に>357が特異な訳ではない
AF任せでも写真は撮れるしね

ポトレで85mmともなると、そんなことは意識しなくても一目ですぐに分かるので
俺は最初に85/1.8勧めることにしてる
んでMFも織り混ぜて撮るようになると、ピントを合わせる面白さが出てくるので
単は一層面白くなる
364名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 08:02:47 ID:rVwQr9X30
>>362
>EF50F1.2Lに興味がわいてきましたが
EF50/1.2L愛好家ではあるが、あまり人に薦められるレンズではないと思ってる

>どのくらいあるのか分かる比較サイトはありませんでしょうか。
以前はググればすぐに出て来たと思うが・・・今見たらなかなか出てこないな;

焦点移動は最短時で開放→F2.0で最大で8mmぐらいかな?
近接でパーツ写すなら気になるかもしれないが、そういう時は開放だろ・・・って気もする
一般的なポトレでの50mmのエリア(3mぐらい)だと殆ど影響は無いけどね

ちなみに、あまり人に薦めないのはピンずれではなく
こいつは他のL単と違って50/1.4の上位レンズではないというところ
85Lのように大きさや取回し面で劣るって話ではなく、描写面でも50/1.4の上位には来ない
その意味では決して優秀なレンズではないよ、どちらかというと変なレンズ

完成された50/1.4というものを表とすると、EF50/1.2Lは裏に位置してる
普通の50/1.4が絞りによるボケ量と解像度の差を楽しむのに対して
EF50/1.2Lはボケの質と階調を重視するあまり、普通の50/1.4的テイストはバッサリ切っちゃてる
365名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 10:13:00 ID:Rzs4b0uCO
漠然とした聞き方で悪いんだけど、
・18-55IS+70-300ISと
・A09+55-250IS
だったら、みんなはどっちの組み合わせを取る?

いま18-55IS+70-300ISの組み合わせで使ってるんだが
70-300ISを売って、中古のA09と55-250を買おうかと考えてます。
366名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 10:27:08 ID:ZzFBiCz+0
>>365
>>1のテンプレ

少なくとも何を撮る目的で買い換えるのか分からないと
勧めようがない
367名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 11:04:05 ID:YtEcnw2q0
>>365
漠然と答えるとどっちも微妙だと思う。
割り切るんだったら18-55IS+55-250ISのWズームキット組でいいと思う。

広角側も望遠側も要らないというんだったらA09+55-250ISでいいと思うが
300mmが必要なら70-300IS残せばいいし。
俺だったら70-300IS売って70-200F4LIS買うかな。それかA09ではなくB005。
一つだけ言うと18-55ISも55-250ISも現行レンズだからDPPで撮って現像すれば
レンズを中途半端にアップグレードするよりはよほど頑張れる。70-300ISは…
368名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 11:04:46 ID:v9f95Kmp0
>>364
EF50F1.2LはEF85F1.2L並みに重く大きくなっても
フローティング機構を付けた方が売れてただろうな。
それこそ神レンズになってたのに残念だ。
369名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 11:45:14 ID:YtEcnw2q0
>>367が変な文面になってたorz
誤:DPPで撮って現像すれば
正:RAWで撮ってDPPで現像すれば

70-300ISもDPP対応してるよな…と説明書(pdf)見てたらレンズの撮影距離情報と
収差補正の関連付けについて書いてた。
kissX・1D(s)〜markIIN・5D・30Dは手動で調整しろとの事。それ以外のボディは
レンズ側から距離情報が来ない場合は「!」が表示され手動設定。距離情報があれば
自動でスライダーが移動するとのこと。

あと、ちょっと前に手持ちの古い対応レンズが増えたと喜んでたがどうやら自分の
レンズの中ではEF50mmF2.5Cmacroが新規対応組だったみたい。もう一本対応
してほしい手持ちレンズがあるんだけど無理だろうなぁ。
100-3005.6Lを対応しろとは言わないけどw
370名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 11:49:18 ID:YtEcnw2q0
…っと。レンズの距離情報の話題はDPPスレだった。吊ってくるorz
371名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 11:50:52 ID:b3D/uVEI0
>>365

つ タムロン B003
372名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 13:04:43 ID:Yst571n30
>>368
変態レンズだから良いわけで。
85mmと同じような特性なら85mmでいいよ。
そこまで神経質になるほどの焦点距離の違いじゃないし。
373名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 15:22:41 ID:IaOvGu4h0
>>348
100f2か135f2にした方がベター。
その方がほかのレンズと違いが出るよ。
解放からシャープだしボケも悪くない。
374名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 17:53:39 ID:UR+83rL80
>>373
24-70でポトレ撮ってて
50か85が欲しいって人に100や135を勧める意味を教えてください
375名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 19:48:27 ID:lBAxFugT0
とりあえず24-70F2.8があるわけだから、新しいレンズを増やすならズームと比べて徹底的にボケる中望遠の単焦点もありかと。
中途半端に50/F1.2やF1.4買うより差別化できていいんじゃないか。

でも24-70F2.8のボケ量に満足してるなら単焦点買ってもどうだろ…
376名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/02(木) 19:51:33 ID:lBAxFugT0
あ、でも室内使用ってあるね
35か50がいいんじゃない?
377名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 01:20:13 ID:IzTmLFNE0
アドバイスお願いします。

Q01:【予算】 8万円
Q02:【機種】 30D 来年夏メドで7Dを購入するつもり
(フルサイズ移行は全く考えていません)
Q03:【焦距】 18-50mm
Q04:【所有】 EF-S18-55 F3.5-5.6IS、EF-S55-250 F4-5.6IS、EF50 F1.8、
       EF70-200 F2,8L、エクステンダー1.4x
Q05:【被写】 オークション出品等用の小物、ホームパーティー
(あくまで今回購入予定のレンズでの撮影対象です)
Q06:【環境】 屋内
Q07:【単】  ズームレンズ
Q08:【画質】 明るくない環境下での撮影でEF18-55 F3.5-5.6ISより良ければOK
Q09:【収差】 少ないに越したことはないがあまりこだわらない
Q10:【振動】 手持ち(三脚がほぼ使えない環境とお考えください)
Q11:【時期】 年内には欲しい
Q12:【欲し】 EF-S17-55 F2.8ISかタムロンB005

撮影していてEF-S18-55では明るさ不足を感じているので、F2.8ズームの購入を
検討しています。主に使うであろう焦点距離は広角端〜35mmくらいになると
思います。
30Dだけで考えるならB005で十分かなと思っていますが、7D購入後まで考えると
EF-S17-55でないと厳しいのかとも思っています。
ただ、EF-S17-55ではよくホコリが入りやすい・寄れないって耳にするのが
気になっています。予算的にEF-S17-55にするなら中古になるかと思います。
なお、シグマ17-50は全く考えていません。
378名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 01:25:12 ID:7BEilMGx0
EFS17-55は全く寄れません。
379名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 01:47:15 ID:jjOB7pw30
それ以前にみごとなレンズ沼にはまるタイプじゃね?
素直に30mm前後の短に逝っといた方がいんじゃねーか?
17-55はたしかに使い勝手いいけど不満を完全に満たしてくれるもんじゃないよ
380名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 02:00:21 ID:6Vvam+GG0
EF50mmF1.8とEF70-200mmF2.8Lは長すぎ?
単焦点35mmF2や24mmF2.8は駄目?ストロボも違う?

ってことでF2.8通しの標準ズームのみ候補にしたのだろうか・・・
381名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 02:14:29 ID:e1VK6+HG0
ニッパチズームに逝った所で稼げる明るさって広角側だと1段だし、俺なら単買うかなぁ
もしくはオク小物用にストロボと三脚買って、パーティーはストロボとISO上げで対処みたいな感じにする
382364:2010/12/03(金) 07:35:09 ID:SF8Ozz3L0
>>368
>フローティング機構を付けた方が売れてただろうな。

つっても50mmだし、売れないよw

変な機構入れるとボケが不自然になるので、それはそれで嫌かも
キヤノの銀塩MF時代のNewFD50/1.2Lは、前面非球面で最後面フローティング付きで85L(こっちは今も昔もほぼ同構成)に近い作りだったけど
球面収差、コマが少なく解像度&キレは在るけど、像面湾曲がすさまじくグルグルと捲くような不自然なボケ味で
グルグルレンズと言われてた超癖玉
非LのNewFD50/1.2は絞り全域でシャンとしないソフト玉

結局50mmってのは普通の50/1.4で既に極まっていて
それより上は変態用にしか成りませんな
383名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 07:37:19 ID:vBcQVGmN0
ボケに影響するのはフローティング機構じゃなくて非球面レンズじゃないの?
384名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 08:01:08 ID:9+JAy955O
>>377
今使っているのより良ければOKって事ならば
17-55/F2.8でいいと思うよ。
ホコリは入るけど写りには影響ないし。

オレもオクの小物はそれで撮ってるかな。(三脚とストロボも使っているけど…)
別に寄る必要はないから、テレ端にしてなるべく近づいて撮ればOK。
あとホームパーティーは、ストロボを使った方がいいよ。
上向けで使えば昼間のような感じに自然に写るから
是非オススメ。

自分で候補を絞れているのなら、欲しいレンズを買うのが一番良いよね。
買って失敗?しないと、自分にとってのベストはなかなか見つからないと思います。
385名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 08:08:28 ID:B61ReAv60
Q01:【予算】 2 万円〜 5 万円、希望金額 3 万円
Q02:【機種】 40D
Q03:【焦距】 17 mm 〜 20 mm (ASP-C で)
Q04:【所有】 EF-S 17-85 mm F4-5.6 IS USM (故障中のため、修理中にもう一つ欲しい)
Q05:【被写】 なるべく広角で風景 (山、森)
Q06:【環境】 屋外
Q07:【単】 単焦点希望 (一度使ってみたいので)
Q08:【画質】 画質より、明るいレンズを使ってみたい、入門用
Q09:【収差】 予算の範囲で
Q10:【振動】 暗いときは三脚あり、USM みたいなのあればより良い
Q11:【時期】 すぐ
Q12:【欲し】 純製品の一覧には候補なし

純製品だと、EF-S 用の単焦点が出ておらず、
EF の 28 mm とかを 40D で使うとなると、画角が狭くなるのが難点です。
非純製品で、何か良いものがないでしょうか。
386名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 08:21:45 ID:e1VK6+HG0
>>382
>像面湾曲がすさまじくグルグルと捲くような不自然なボケ味で
グルグルは前玉の口径蝕じゃねーの?
旧の55mmアスフェリカルはグルグルも無くてすげえ良かったよ
あれをEFにしてくれれば良かったのにな
387名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 08:27:39 ID:vBcQVGmN0
>>385
現状APS-C用単焦点に力を入れているメーカーなんてペンタくらいしかないからなぁ
予算内でその条件だとシグマの20mm F1.8くらいしかないんじゃないか

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20101202_410987.html
MFでいいならこれ
388名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 08:28:33 ID:0KlQ646P0
>>377
気軽に寄れる、ってのを最優先にするなら、SIGMAの
17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM
なんかどうでしょうか
389名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 08:40:08 ID:pO30eR6l0
>>388
逆光の場面と、花や葉、オブジェとるには使い勝手いいよな
寄れるからF2.8-F4でも純正17-55/F2.8より背景がボケてくれるし

俺は、順光で風景、ポートレート撮る時は純正17-55/F2.8で、
逆光、花、葉、オブジェは17-70/F2.8-F4で使い分けてる

8:2くらいで17-70/F2.8-F4を良く使うが、
純正の方が解像力いいんでどっちも必要って感じ
390名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 10:09:03 ID:O8kCosv10
>>385
単焦点を使ってみたいと書いているところに申し訳ないが「広角で風景」という
撮り方ならEF-S10-22mmがベストチョイスだと思うぞ。
広角で明るいものが必要なのは被写体に寄って強烈にパースつける時なんだが
風景にはその性能は必要ないし、F値を無理した関係で描写がイマイチになったり
する。EFマウント純正レンズの場合フルのLレンズでもその傾向があるから
どうしても使いたいならニコn(ry

その点10-22は予算がチョイでるが下手な単焦点に浮気するよりよほど画質が
いい&画角を変えれるメリットはでかい。とりあえずフル移行がないなら買って
後悔はしないと思う。
正味な話>>387のアドバイス通りEOSのAPS-Cで広角単焦点はつらいと思う。
単焦点が気になるならとりあえずEF50/1.8かEF-S60マクロから入ってみ。
391名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 10:09:58 ID:9+JAy955O
えっ?質問者は寄りたいって一言も言ってないんだけど…
おまけに、シグマは候補から外してるし…。
テンプレから察するに、小物=寄る(マクロ)が欲しいのではないと思う。
パーティーも撮りたいって書いてるし
キットレンズよりも良くて明るいズームを希望してるんでしょう??
392名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 10:14:47 ID:L+V9k/1g0
回答者同士でつぶし合わなくていいよ
決めるのは回答者なんだから
393名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 10:28:18 ID:B61ReAv60
>>387,390
ありがとうございます。
目的にそのまま合致した製品が無さそうだというのが分かりました。
頂いた情報で、もう少し検討してみます。
394名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 10:44:21 ID:L+V9k/1g0
×決めるのは回答者なんだから
○決めるのは質問者なんだから
バカだw
395名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 11:10:45 ID:O8kCosv10
>>393
シグマの広角ズームも画角では魅力的なんだが広角レンズはどうしても周辺の
描写が破綻しがちなのでDPPで対応できる純正・現行がいいよ

>>390で変な文面になってたから一部訂正(注釈?)
>広角で明るいものが必要なのは被写体に寄って強烈にパースつける時
広角で明るいものが必要なのは被写体に寄って強烈にパースつけつつ背景を
ボカす時
396名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/03(金) 13:27:01 ID:0KlQ646P0
>>391
一応>>377から
>EF-S17-55ではよくホコリが入りやすい・寄れないって耳にするのが気になっています。
>なお、シグマ17-50は全く考えていません。

多分SIGMAには興味がないというのは分かったが、
寄れたほうがいいって希望はあると思いました マル
397377:2010/12/03(金) 23:48:40 ID:IzTmLFNE0
みなさんレスありがとうございます。参考にします。
オク等向けの小物撮影と家族や友人等の人物撮影はほぼ半々になると思います。

>>378
寄れることが最重視って訳じゃないけど、少しは寄りたいシチュエーションもあるんですよねぇ。

>>379
それはたぶん大丈夫。お金ないから(泣)
7D買ったあとは、たぶん100-400L買ってそれで終わりになると思います。
利便性>写りなので、今回のニーズにおいては単は考えてないです。
100-400L買う時には400L単にするか迷うかも知れないですけど…

>>380
50mmでも長過ぎなんです。単は前述のとおり利便性に劣るので今回はなしの方向で。
ストロボはどちらかというとこれまで敬遠してたんですが、検討の余地ありですね。

>>381
確かにそうなんですが、1段分稼げるだけでもかなり余裕は出ないかなと。
三脚(と一脚も)は持ってますが、大き過ぎて今回の目的ではスペース的に使えないです。

>>384(391)
上でも書きましたがストロボは検討します。
まぁ貧乏人なので失敗したくないなぁって事で(汗)

>>388(396)&389
ある程度は寄りたいけど、それ以上に全域F2.8を重視したいところです。
あと、使用されている方には申し訳ないんですが、個人的にシグマは過去に
製品やサポートの対応に不満があったので2度と買わないと決めてます。
ボケはあまり重視していません。それと逆光性能もあまり気にしません。


398名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 00:25:00 ID:RgGU9IXx0
最初に書いておいたほうがいい情報がわんさと…
399名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 00:30:39 ID:PIuFp1BP0
Q01:【予算】 6万円〜16万円、希望金額10万円
Q02:【機種】 KissX4
Q03:【焦距】 200〜300mm
Q04:【所有】 EFS18-135mm もっと望遠が欲しい
Q05:【被写】 鉄道写真
Q06:【環境】 日中、日暮れ
Q07:【単】 ズームレンズ
Q08:【画質】 ISO800程度まで
Q09:【収差】 Lレンズ希望
Q10:【振動】 基本手持ち
Q11:【時期】 様子見
Q12:【欲し】
@EF70-200mmF2.8L USM
AEF70-200mmF2.8L IS USM
BEF70-300mmF4-5.6L IS USM

今のレンズからのステップアップとして、思い切ってLレンズを買おうと思っています。
@かAでは、ISがなくてもSSを上げることでカバー出来れば@でいいのですが、
どの程度の焦点距離がいいのか分からず、Bを加えました。
Bは300mmまでズームできるのが魅力的なのですが、
このF値で薄暗い時に明るさが足りるかどうかが不安です。
400名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 00:37:05 ID:ZSGTml2h0
>>399
EF70-200F4L IS USMは?
日暮れでも太陽が沈みきっていない時間で、ISO800までいけるならF2.8でなくてもいいんじゃないかな、と思う。
401名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 01:11:40 ID:+spx3pK60
BEF70-300mmF4-5.6L IS USM
のテレ端だと、太陽沈み切っていない時間はISO1600ないとキツい。
402名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 08:21:28 ID:vEozIrxV0
70-200F4IS持ちで鉄撮りなおれからすると
日没間近だとISO800だと相当きつい、何度2.8が欲しいと思ったかわからん
んでノイズまみれなの覚悟で1250-1600くらいを使うこともある
日中だとF4の画質と身軽さのバランスは最高なんだけどね

なので70-300はまず外していい
被写体ブレしないSSを切ると自然とISは無しでもよくなる
流すって言うならまた別の話だけど
403名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 09:39:33 ID:s76c1usL0
>>399
70-200F2.8LUSMで鉄撮りな俺にすると、
70-200のF2.8かF4がいいと思う。
*1.6で換算320mmだし、長さは十分だと思う。
ISは成功率があがる場面もあるだろうから予算が許せばあった方がいいと思う。
解放値かISか二者択一なら、止めて撮りたいか流し成功率を上げたいかで選択したら?
404名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 10:09:00 ID:vN+OE+pOO
日暮は難しいよね。

70-200F2.8ISで、夜に動いてる飛行機に挑戦してみたけど
ほとんどブレブレだった…。
405名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 10:21:47 ID:gyn3+mCg0
夜の飛んでる飛行機は、F2.8でISO3200まであげても、1/10とかだからね。
406名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 11:12:53 ID:fWXNekQv0
>>399
70-200 F4 IS付がいいと思うけどなあ。
確かに2.8優位は認めるけど、1.5kgあるレンズは
バッグから三脚までそれなりの強度必要だし、三脚座の付いたレンズは色々面倒だよ。
407名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 11:17:48 ID:l3liy9hU0
鳥撮りに55-250は使えますか?
408名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 11:20:29 ID:gyn3+mCg0
>>407
もちろん使えるけど、多くの場合短いと思うよ
どんな鳥を撮るの?
409名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 12:06:12 ID:l3liy9hU0
なんでも。車では移動できないので、重いレンズは不可。
410名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 12:08:18 ID:l3liy9hU0
なんでもって書いたけど、カワセミを撮りたいかな
411名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 12:45:56 ID:1ZAhNbQz0
カワセミで換算400mm相当は広角レンズとか言われちゃうよw
重いレンズつってもどれくらいまでなら許容範囲なの?たとえばEF100-400は1.3Kg、一方評判はいいが
ここはEFレンズスレなので積極的には薦めないがSIGMAの50-500OSは2Kg弱となってるけど
412名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 12:54:04 ID:vN+OE+pOO
>>405
あまりにもブレブレ量産だから、諦めて帰り際にISO12800まで上げてみたら
なんとか止めれた。
ザラザラの砂絵になってしまった…orz

>>410
250じゃ多分足りないと思うから、工夫をするといいよ。
鳥さんの行動をよく観察して、いつも止まる場所の近くにカメラをセットして
離れた所からリモコンで撮るとか、小さいテントに身を潜めたり
布(バスタオル)を被ってじっと待つとか、いろいろ。

鳥は400or500以上ないと辛いかもしれないよ。
いくらあっても足りないと言われてる世界だよ。
ちなみに、オレは400で撮ってます。
413名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 13:09:11 ID:RgGU9IXx0
スナイパーかw
414名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 13:21:22 ID:vEozIrxV0
つデジスコ
415名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 13:30:32 ID:9bFPJcp10
つBORG
416名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 16:43:30 ID:ymwPvHYt0
>>409
短いレンズだといろいろ工夫をしないと(遠隔操作とか、テントとか)うまく撮れないよ。
大きいレンズでも、車が無くてもなんとかなるよ。俺も車が無くて、歩き自転車、電車バスだけど、600mmを持ち歩いてる。
417名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 17:44:44 ID:gE2KObmV0
Q01:【予算】 20マンくらいまでで
Q02:【機種】 キャノン 60D ボディ の予定
Q03:【焦距】 広角、マクロ 
Q04:【所有】 ないです
Q05:【被写】 クラフト品、花や虫 どちらも全体像と接写を撮りたい
Q06:【環境】 室内、屋外の日中 (30cmぐらいまで寄れればいいかと)
Q08:【画質】 ある程度は拘りたい
Q09:【収差】 よく解らんです
Q10:【振動】 三脚はありますが、出来れば手ぶれ防止機能があったほうが
Q11:【時期】 年内には買いたい
Q12:【欲し】 EF-S 17-55 f2.8 IS USM と EF 100 F2.8L マクロ IS USM

初デジ一眼です。物撮りメインでカタログを見ながら、上の2つのレンズが
いいかなと思いました。皆さんのアドバイスをお願いします。
418名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 18:29:04 ID:uWbuQ7L80
広角なら10-22mmだろ、と思ったが標準レンズ持ってないのか。
でもマクロは60mmマクロのほうが。
419名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 19:35:42 ID:9bFPJcp10
>>417
予算20万で手持ちレンズなしということだと(バリアングルが欲しいとかじゃ
なければ) 7D の 15-85 レンズキットを選んだほうが目的に合っているかも。

60D + 17-55F2.8 ってそれなりの値段がするし、 15-85 は単体買いだと
色々言われがちだけど、設計が新しい分写りもしっかりしていてキットで
だったら結構お買い得感がある、広角側も15mmスタートで有利、といった
ところもあるので。

接写で30cmまで寄りたいということだけどどのぐらいの画角で、にもよるので
何とも言いづらいかな。とりあえずAPS-Cでの100mmマクロは少し扱いが難しい、
というか使う状況をかなり選ぶと思う。
420名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 20:56:10 ID:gE2KObmV0
>>418 >>419
ありがとうございます。
マクロの方はもうちょっと広角側の方も考慮してみます。
421名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 22:43:46 ID:WxJxALTH0
鳥を撮る人って、そんなに鳥が好きなの?
普段、写真以外でも鳥DVDとか見てるんだろうか?
422名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 22:53:06 ID:I9NARUsu0
>>421
渡り鳥だったり猛禽類だったりで
DVDなんかもいろいろあるらしいよ。
カメ撮りはカワセミが有名だけど見るほうは多種多様。
423名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 23:37:51 ID:vEozIrxV0
冬になるとくそ寒いのに大砲装備したおっさんが丹頂視姦しに来ます
424名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/04(土) 23:56:27 ID:1v7TmzxYO
鳥が好きなんじゃなくて、射撃ゲーム感覚なんじゃないの?
上手く捉えたら嬉しいみたいな。
425名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 00:00:45 ID:6qZCkGVQ0
みんな85Lや50Lに惹かれてるようだけど100/2もええぞ
426名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 00:00:50 ID:ymwPvHYt0
俺もちょっとカワセミにハマってた時期があったけど
射撃ゲーム的感覚もあったし、かわせみ自体の美しさにもひかれた
でも、あまり鳥の生態とかには興味が無くて、すぐに飽きちゃったな。
長年飽きずにやってる人は、その辺も詳しいよ。
427名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 00:52:58 ID:jnHorXiA0
300mmF4LISがぶっ壊れた・・・

2007年購入、今年の夏に絞りに油がついて動作不良、修理に約15000円。

今日、今度は突然AFがうんともすんとも言わなくなった。MFはできる。
別のボディにつけてもダメだからレンズ故障かなと。20000円ぐらいかかるんでしょうね。

AF/MFスイッチが壊れたのか、USMが壊れたのか・・・ USM壊れると、なんにも音すら
しませんか? そもそも3年半で2箇所も壊れるか? 確かに3万枚ぐらいは撮ってるから
多いほうだけど、絞りとかUSMの寿命ってこの程度ですか?
428名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 16:42:54 ID:7be+QRnm0
>>427
購入時より酷くカコンカコン音が仕始めたので、一応見てもらったら
ISユニット交換だった。
その後、4輪レースで年数回しか使わないのに、また音が酷くなってきた。

このレンズ特有に、不良が起きやすいんじゃないかな?
がまん出来なくて有料修理になったら、ゴネまくってやろうと思ってる。

429名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 17:02:50 ID:jnHorXiA0
>>428
なんか半年ぐらい前からAF−ONボタンを押したときにUSMが動いたり動かなかったり。
動かなくてもピントリングを手で動かしたらそこからAFがスッと動いたりしていたので、我慢していたけど、
遂に全く動かなくなった。

ゴネるのは避けたいんだが、なんか文句言いたいなあ。
430名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 21:49:53 ID:0xeHSQ1e0
教えてください

広角ズームと広角短焦点における画面上部の傾き(すぼみ)について
例えば、16〜35mmズームレンズの24mm域と短焦点24mmでは
傾きに違いがあるのでしょうか?

短焦点では小さいとか・・・?

全くの初心者で申し訳ございませんがご教示願います
431名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 21:58:29 ID:68ujyqxc0
>>430
違いあります
パースがつかない写真を撮りたければTS-Eレンズをどうぞ
432名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 22:10:22 ID:okTqXLLW0
>>431
ありがとうございます
TS-Eレンズの話はとりあえず置かせていただき

その違いについてですが
やはり同じ焦点距離でもズームのほうが単に比べ傾きが大きいのでしょうか?
433名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 22:56:13 ID:HTZOPUeO0
>>428
自分も先月サンヨン買ったクチだけど、IS動作時に結構カコカコします。
仕様なんでしょうね。
しかもやたらファインダーが移動するし、レンズ振るとミミミミミミとか音がするし、
新品なのにおんぼろ気分です。
434名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/05(日) 23:07:18 ID:38lRasVm0
>>430
それは「レンズの設計による」としか言えないんじゃないかな。
一般論としては単焦点のほうが有利なんだろうけど、最新設計のズームなら
古い単焦点を上回ることもあるかも知れん。

まぁ詳しいことが知りたければここで聞くより物理学板あたりに行ったほうが
いいと思われ。
435名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 00:16:22 ID:X54eQQQn0
>>417
マクロは結局フルサイズに行きつく。
60Dなんて中途半端な機種を買うより最初から5D2買った方が良い。
多少予算オーバーになるけどEF50F2.5コンパクトマクロとで21万で買える。
それが無理ならKISS X4でじゅうぶんだ。60Dも7Dも必要無い。
436名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 00:45:28 ID:PEHJcBh20
>>432
焦点距離が同じならズームでも単焦点でもパース(すぼみ)は全く同じです
焦点距離が短くなるほどパースもきつくなります
437名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 01:50:23 ID:U9dOVa900
>>436
それって「理想的な光学系において」とか但し書きなしにそういうものなの?
だとしたら少し意外だったな。
438名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 02:09:24 ID:x1CmIXEc0
パースは画角で決まるものだからズームでも単焦点でも変わらないって認識でいいよ
シフト機構とか魚眼みたいな歪曲キツいレンズとか除外して考えればね
439名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 03:55:29 ID:wdsrWON30
今、17-40mmを買うのはもったいないかな?
間もなくリニューアル濃厚なレンズだよね…

ハイブリットIS搭載でシャープという噂がポチりを引き留める…
440名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 10:15:11 ID:J7/DRHn9O
なにがどうもったいないの?
必要(欲しい)なら買えばいいと思うよ。
噂はあくまでも噂
噂だけ一人歩きしてるレンズは過去にもいっぱいあるよ。

いつリニューアルするかわからないレンズを待てるという事は
必要ないってことだよ。
噂に振り回されてる人はかわいそうだ。
441名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 10:33:41 ID:gqhbQQ2NP
シグマ85はまたボケが糞だったね
ttp://maros-images.sakura.ne.jp/lens_test/85_14_bokeh.jpg
酷すぎるわ
442名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 10:34:24 ID:8a7yvVPF0
以前プロ写真家が、新型レンズも欲しいけど、
もったいないから今のを壊れるまで使い続けるとかコメントしていたけど、
この人に使われるレンズは幸せだなと思ったよ。
縁があったレンズは愛着持って大事に使おうぜ。
443名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 12:47:42 ID:MupmSrZ40
>>441
古人いわく「死愚に銘玉なし」
今でもかわらんよ
444名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 13:43:52 ID:zz3MfCdZ0
EF-Sで一番解像度があるレンズはどれですか?
445名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 14:19:45 ID:cM/sPppt0
>>444
15-85
446名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 14:55:43 ID:Bgvuqocx0
>>444
60macro
447名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 15:04:08 ID:J7/DRHn9O
>>444
17-55/F2.8
448名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 15:07:51 ID:utx2lOGD0
>>446
乗った
449名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 15:31:48 ID:hKHjdN250
>>446
でしょうな。
450名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 17:35:59 ID:1FSgrEhI0
ではEFの解像番長は何?
451名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 17:40:53 ID:EcADFyNR0
400F2.8II
452名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 17:42:12 ID:GMZNUBB90
ガンレフのテストによると、シャープネス一位が70-200/4
二位が50/1.8だったような記憶が
453名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 17:48:33 ID:4htLDLZ80
現行なら400/2.8LIS
予定ありならそのII型
454名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 22:16:39 ID:gJGdmQ1v0
180 /3.5Lは?
455名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 22:24:58 ID:ddfY77300
>>452
それどちらも余り解像は良くないよ。
456名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/06(月) 23:31:29 ID:TnEkEoTT0
>>451 >>453
400mmを出されても、普通の人には関係ないし。
俺は500mmが基準だが
457名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 00:49:26 ID:KHkE3wln0
70-200 F4 IS USMは、2.8 IS ll USMの解像感に到底かなわないので即売った。
F4はAPS-Cなら周辺の弱点は気にならないかもしれん。
458名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 07:42:59 ID:JCrYKxnR0
>>455
GANREFのテストは、ズーム全域の絞り開放から最大絞りまでで中央部分の一番解像度のいい条件で比べたものっぽいからね。
459名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 10:09:41 ID:d4sAoX5hO
>>457
そうだね、2.8Uを買ったら、あえて4を使う事は少なくなるもんねぇ。
オレも2.8U一本にしたよ。

ほんとにU型の解像感はすごいね。
次が出るまでは、絶対に手放せない逸品だよ。
460名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 19:02:00 ID:epE38g2A0
Q01:【予算】 15万円〜20万円
Q02:【機種】 40D
Q03:【焦距】 300mm〜400mm
Q04:【所有】 EF-S17-85、タムB003
Q05:【被写】 遠景
Q06:【環境】 日中 展望台など
Q07:【単】 どちらでも
Q08:【画質】 シャープな写り
Q09:【収差】 少ない方がいい
Q10:【振動】 三脚使う場合もあり
Q11:【時期】 年末までには
Q12:【欲し】 EF70-200mm f/4L IS USM + x2テレコン
         EF70-300mm f/4-5.6L IS USM + x1.4テレコン
         EF300mm f4L IS USM + x1.4テレコン
         EF400mm f5.6L USM
461名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 19:09:06 ID:eg+YFI7e0
>>435
典型的なキモヲタの意見と見た。
462名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 19:23:54 ID:YA8n5Zu00
>>460
EF70-200mm f/4L IS USM + x2テレコン・・・AF使用不可
EF70-300mm f/4-5.6L IS USM + x1.4テレコン・・・純正テレコン装着不可
EF300mm f4L IS USM + x1.4テレコン…基本三脚推奨だがたまに手持ちならこれが一番
EF400mm f5.6L USM…三脚を強く推奨。400mmが欲しいならこれ一択

とりあえず17-85やB005を使ってるならどれもそれなりにシャープ
サンヨンは三脚使うと割り切ってIS無しを中古で選択するのもアリ
463名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 19:28:55 ID:YA8n5Zu00
B003だったなスマン

予算をちょいオーバーしてもいいなら70-200F2.8LIIと社外のx2テレコンが一番いいと思う
将来的にまた余裕が出来たら純正のテレコン(新型だと尚良し)を買えばいい

思い切ってSIGMAの50-500OSHSMという選択肢も。これなら予算内で17-85と二本体制で
いいと思う。でかいけど。
464名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 19:35:07 ID:6yg8yO8n0
おまいら、70-200F2.8LII、70-200F2.8LIIって書き込んでいるから物欲が復活してきてしまったでわないかw
今でもB&Hとかの方が安そうだな・・・
465名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 19:38:03 ID:/0kFn/FS0
マクロならα55とSTFレンズ買ってスッキリするわ
466名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 20:04:42 ID:YhlGPoac0
>>460
遠景専門なら、天体望遠鏡の短いのがいいよ
月も撮れる
467名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 20:05:19 ID:0AXxIdPI0
1月末よりネパールへトレッキングへ行くので望遠ズームを
買おうと思います。

Q01:【予算】 20万円以下で
Q02:【機種】 5D2
Q03:【焦距】 望遠側200mm以上
Q04:【所有】 EF24-70F2.8L、EF17-40F4L、EF50F1.4
Q05:【被写】 トレッキングで山岳写真(チベットやネパールヒマラヤ)
Q06:【環境】 昼間、日の出、夕焼け
Q07:【単】  ズーム希望
Q08:【画質】 キヤノンで
Q09:【収差】 Lレンズで
Q10:【振動】 三脚は持って行くが、手持ちでも撮るので手ぶれ補正は必須
Q11:【時期】 買うとしたら1月中旬頃までで買わない選択肢もあり
Q12:【欲し】

EF70-300mm F4-5.6L IS USM   → 鏡頭が伸びるのがかっこ悪い
EF70-200mm F4L IS USM     → 望遠側200mmで足りるか心配
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM → 画角はこれがいちばん欲しいのですが新製品が気になります

前にエベレスト方面へトレッキングへ行った時はEOS10DにEF70-200F2.8L IS(借り物)を
持って行きまして画角に不足は感じませんでした。5D2だと200mmだと足りない、300mmで
なんとか400mmあれば余裕かと思います。EF70-200F2.8L IS2が画質は良いと思うのですが、
F2.8を必要としない、望遠レンズ自体使用頻度が低いのでもったいないかなと思ってます。
重さについてはトレッキング中ポーター雇って荷物持たせるので気にしておりません。
468名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 20:41:55 ID:sXACPhtH0
>>467
エベレスト方面に行くんでしょ?
南西の方角って意味か?w

新製品なんか出たら買いかえればいいんだから、必要なのがEF100-400mmなら買うしかないだろw
469名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 20:43:32 ID:QS6kzFsc0
>>467
70-300Lでいいべ、実際使う時のカッコなんてどうでもいいだろw そして今回の旅行で使った後もう使わないなと
思ったら手放せばまず10万前後の値はつくぞ
470名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 20:43:41 ID:jB+CW+C4P
ネパールとかチベット辺りでごつい一眼とレンズ持ってたら射殺されそう
ネパールの傭兵は世界最高峰とも聞くしな
471名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 20:48:55 ID:/0kFn/FS0
少なくとも、白じゃないとマズイ
472名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 20:52:20 ID:QS6kzFsc0
積雪地帯だったらかえって雪原迷彩と勘違いされるかもw
473名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 20:55:05 ID:Sabfbd6P0
おまいら、山の上に傭兵はいねーよw
ただし、街中ではカメラを隠しておいた方が良い。
てか、隠さないと(ry
474名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 20:57:33 ID:zvqKuezk0
ヒマラヤ方面って、今はあの飛行場は使ってないのかな。
あぶねー飛行場だったけど。
475名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 22:00:12 ID:YA8n5Zu00
>>467
100-400Lでいいんじゃないですかね
少なくともあなたの撮影スタイル(被写体)と現機材を見る限りここで聞いて何かを
参考にするのは間違っている気がしますw
476名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 22:39:11 ID:F6PMlIgS0
撮影目的にあわせた純粋な購入相談ではありませんが、よろしくお願いします

Q01:【予算】 1万以下
Q02:【機種】 KISS DIGITAL
Q03:【焦距】 50mm
Q04:【所有】 18-55 IS、A005、EF50mm F2.5コンパクトマクロ
Q05:【被写】 花〜景色までいろいろですが静物のみでOK
Q06:【環境】 場所時刻問わず
Q07:【単】 EF50mm F1.8 II
Q08:【画質】 コンパクトマクロ比でどうか
Q09:【収差】 コンパクトマクロ比でどうか
Q10:【振動】 基本手持ち
Q11:【時期】 コンパクトマクロがあるのに買い足す(またはリプレイス)価値はあるか知りたい
Q12:【欲し】 EF50mm F1.8 II

EF-S 31.25mmを同価格の撒き餌で出してくれればいいのに('A`)
477名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 23:46:13 ID:/3roBiOiO
どうせならちょっと金貯めて解像番長の60マクロ買えばいいのに。
478名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 23:55:15 ID:+LVemVxj0
>>467と条件が似てますが

アメフト、ラグビーを撮影予定 
Q01:【予算】 20万円以下で
Q02:【機種】 5D2
Q03:【焦距】 望遠側250mm以上
Q05:【被写】 選手
Q04:【所有】 EF16-35F2,8L II EF24-70F2.8L、
Q06:【環境】 競技場 デーゲーム 曇っても大きな照明があるんでF2.8はいらない
Q07:【単】  canonズーム希望
Q10:【振動】 一脚
Q11:【時期】 2月中旬頃に購入予定
Q12:【欲し】
EF70-300mm F4-5.6L IS USM  
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM
EF70-200mm F4L IS USM にEXTENDER EF1.4×III
どれを買おうか迷ってます

通常は風景メインなんでカメラの買い替えは考えてません
初めての望遠なもんでアドバイスお願いします
479名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 23:55:48 ID:YA8n5Zu00
>>476
静物のみなら買い替えは必要ないかと
無限遠での描写に不満が出るなら1万円だし買い足してもいいんじゃない
個人的には>>477を推す 操作性・解像度が挙げた二本と段違い
480名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/07(火) 23:58:58 ID:YA8n5Zu00
>>467に書き忘れ
100-400は防塵防滴ではないがそれでもOKなんですかね

>>479
候補に挙がってないけど競技場でのスポーツ撮影は28-300とか35-350のほうが
いいんじゃないですかね?Canon縛りがないならSIGMAの50-500がベストチョイスかと
481名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 00:00:37 ID:eo0pa+O20
アンカ間違えたorz >>478宛で
482名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 00:34:36 ID:HLYhJpc+0
>>476
それらを開発するなら、その資金を
フルサイズ用並単をリニューアルに回してして欲しいよ。
483名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 00:47:21 ID:MY/8KgTE0
>>477,479
ありがとう
単おもしれーってなるかと思ったらそうでもなかったので
撒き餌に手を出してみようかと思いましたが差はあまりないぽいですね
マジAPS-Cで換算50mmの撒き餌出して欲しい

>>482
EFもEF-Sも両方使えるからEF 31.25mmでもいいよ
金の無い俺はAPS-Cでガマンせざるをえないけどフル買えるお金持ちはL買えばいいじゃない
画質求めてフルにしたんじゃないの?
484名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 00:59:41 ID:Avng9YRAO
風景撮るなら10-22とかめちゃくちゃ楽しいけどな。
まぁどちらにせよ金はある程度必要だが。
485名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 02:13:02 ID:YeXQZp2B0
EF70-300mm F4.5-5.6 DO IS USM と、
EF70-300mm F4-5.6L IS USM では
後者の方が高画質なのかなぁ?
前者は、軽量・コンパクトが売りだから、コンセプトが違うのかもしれないけど。
486名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 02:26:57 ID:fFfYW7sE0
当たり前だろボケが。
メーカーのMTF見ろよカスが

DO
>>485
ttp://www.photozone.de/canon_eos_ff/540-canon70300f4556doisff?start=1
487名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 04:18:00 ID:Y75+CBgC0
>>467です。みなさんご返事ありがとうございます。
ネパールとかチベットというかアジアは大きなデジタル一眼レフに
EF70-200F2.8L IS付けて持ち歩いていても全く問題ありません。
むしろヨーロッパの方が危険を感じます。

さて、1月末から行こうと思ってる方面ですが、
望遠側200mmで足りることが分かったので候補の、

EF70-300mm F4-5.6L IS USM
EF70-200mm F4L IS USM
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM

どれでも画角は問題ありません。

主に山の頂上付近の写真を撮るのにF8からF11くらいに
絞って撮りますが、このような用途の場合200mmで画角が
問題無いとしたら、以上3つの中だとEF70-200mm F4L IS USMが
いちばん画質が良いでしょうか。

旧タイプのEF70-200F2.8L ISでF8からF11程度に絞った画質のレベルで
あれば全く問題ありません。

絞った画質はどれでも一緒なら今後の汎用性を考えて
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USMにしようと思います。新型が
発売されたらはもう諦めます。
488名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 07:44:10 ID:1t1YdHaR0
>>478
15〜10年前は秩父宮に通ってラグビー撮ってた
北スタンドの最前列は最高の撮影環境だったな、当時は今ほど煩くなかったから、よく社カメさん達にピッチ内に誘われたわ;
まだフィルムがメインの頃だね

>EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM
これは実際に撮影に使ったことあるけど
画角は良いんだけどAFがかなり遅くて苦労したよ

アメフトはラグビーよりは距離が取られるので、画角は300mm〜400mmぐらいは欲しいね
本格的に撮るなら328or428だけど
次点で300/4
普通の人が片手間で撮るなら、汎用性で70-200/2.8+Ex1.4までかな?
100-400でのスポ撮りはかなりストレス溜まると思う

>Q06:【環境】 競技場 デーゲーム 曇っても大きな照明があるんでF2.8はいらない
ラグビーシーズンは基本陽が低いので、午後の試合なら相当に日陰できるし
少し曇ったぐらいで照明を点けてくれるとも思えないが・・・
照明点けるぐらいだと人間の目にはそれなりに見えても相当暗いよ
悪いことは言わないので、明るいレンズにしておく方が良いと思うよ
489名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 07:51:01 ID:1t1YdHaR0
>>476
EF50Macは見かけはヘコイけど
・5枚絞り
・逆光に弱い

以外は描写面で欠点の無い優秀なレンズだよ
で、EF50/1.8はというと・・・

・5枚絞りなのは同じ
・EF50Macよりは逆光に強い
・EF50Macよりは大分明るい
・EF50Macよりはボケが柔らかい
・EF50Macよりは樽が目立つ

って所
明るさが欲しいなら追加はありだけど、50mmマニアでも無い限り、EF50/1.8は要らないと思う
もしも50mm買うならEF50/1.4やね
490名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 08:05:49 ID:V0djXFFl0
>>487
その3つなら70-200が最も画質は良いかと
2.8のT型よりいいと思うよ
491名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 10:58:26 ID:XmMLnHwm0
70-200/2.8の新型はCが98点だとすると、Nは80点な感じ
 
492名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 20:23:40 ID:gL+xK6Th0
>>487
EF70-300mm F4-5.6L IS USMは持ってないけど
EF70-200mm F4L IS USMとEF100-400mm F4.5-5.6L IS USMは持ってる。
F8以上に絞ったらどちらも解像度は変わらない。開放付近で使わないなら
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USMでいいと思う。
493名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 20:37:48 ID:2weSNWlI0
>>492
え?
494名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 22:34:54 ID:m5t+6Y9n0
>>489
ありがとう
明るいのは体験してみたいけど50mmマニアじゃないから止めときます
上手くなりたきゃ50mmで練習しろと聞くので
(この場合の50mmが換算なのはわかるけど31.25mmがないのでとりあえず)
出物があった50マクロを買ってみましたが
楽しくなかったから結局単で通すこともしてないですしね
(マクロとして役立ってくれては居ます)
495名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 23:04:46 ID:4daITTKS0
>>492
F8まで絞ると周辺の画質は70-200F4Lの方が若干いいかなと思う程度で
中央は100-400も等倍拡大してもほとんど違い分からないよね。テレ側
400まで必要で絞って撮ることが多いなら100-400でいいと思います。
496名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 23:06:43 ID:KGrPAR6u0
F8まで絞ってダメなレンズも珍しいだろうと思うのはオレぐらいなのか
そこまで絞るのが前提なら何でも良いやんって思うんだけど
497名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 23:15:35 ID:eo0pa+O20
>>496
正味な話PC等倍マニア以外ならレンズのスウィートスポットあたりで撮り比べるなら
画質よりも「撮る能力」の差が大きくなってくる
カバーする画角しかり、AFの速度&正確性しかり、防塵防滴等付加価値しかり。
498名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 23:19:31 ID:fFfYW7sE0
そういう意味で言うと、100-400設計が古くて
AF遅くて防塵防滴ではない。ISも性能低い。間違
いなくリニューアルが近い。
499名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/08(水) 23:34:29 ID:4daITTKS0
>>496
ぼくもそう思います。>>487が山の写真にしか
使わないのならキヤノンじゃなくてもシグマか
タムロンでいいと思います。
500名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 00:16:28 ID:pJ+JuwQXO
70ー200F2.8用の1.4xテレコンが欲しいんだけど、純正の初期型とケンコーの最新型だとどっちが良い?
501名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 01:23:22 ID:6D0HoJ940
>>480
70mm以下に関しては所有レンズがあるもんで28-300とか35-350は考えてませんでした

>>488
参考になります。100-400/F4.5-5.6L IS USMは候補からはずす事にします
70-200/2.8は素晴らしいレンズだと思うんですが望遠側が足りないので+ex1,4となるとさすがに金銭的に厳しい所・・

お察しの通り普通の人が片手間で撮るもんで単よりズームでと考えてます

EF70-300mm F4-5.6L IS USMか
EF70-200mm F4L IS USM にEX1.4×IIIでのちのち2,8に買い替えか
2,8買ってお金貯まったらEX EF1.4×IIIを買うか

70-300/F4-5.6L IS USMでスポーツ撮りしている人がいたら助言貰えると助かります
502338:2010/12/09(木) 01:50:13 ID:7QHl0e0U0
今日、EF85mmF1.8ポチりました。
安い単の28・50・85のF1.8通しが揃いました。
どうせならお遊戯会に間に合う様に買えば良かったのに・・・
ズームがいいのは分かってますが70-200F2.8は予算と重さが><
空手の大会もEF85mmF1.8で頑張って撮ってみます。
503名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 02:11:05 ID:cnaqriU70
沼すぎるw
504名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 07:59:08 ID:BsHx+NzrO
テレコン代が貯まるまでは、トリミングで対応すればよい。

ちょっとくらいならなんとかなるよ。
505名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 09:18:01 ID:h16h1NwK0
>>498
何年もそう言われ続けてるけど、なかなかリニュされないかわいそうな子なんです。
506名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 09:19:13 ID:cnaqriU70
100-400なんていう万能望遠レンズは周辺ラインナップが充実すると売れにくいからねぇ
507名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 09:20:02 ID:n7nLUXe00
>>505
実は、今の技術でリニューアルしちゃうと単が売れなくなっちゃうとか・・・
508名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 09:21:35 ID:cnaqriU70
>>507
せいかい
509名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 09:33:46 ID:eBrowJh70
>>506-508
単も一通り発売されてEF70-200F4L IS、EF70-200F2.8L IS2も発売されて、
そろそろではないかと思ってるのですが、まだまだかなー
510名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 09:42:25 ID:a1OCfzjx0
そういやエクステンダーはいつでるんだ?
12月発売予定だったと思ったが
511名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 09:52:47 ID:Julh56Vh0
>>510
遅いよな
新型の1.4待ってるんだが
512名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 13:31:19 ID:MQe7z49f0
エクステンダーって新型と現行モデルでどこが変わるのん?
513名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 13:42:21 ID:Nb+TFyrrO
>>512
本体の色とフッ素コート。

あと多分新しいプロトコルの拡張に対応してる。
これは対応モデルが出ないと詳細はわからない。
514名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 14:11:49 ID:2WUVGyHX0
>>513
光学系は変わらないのかな?
515名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 14:18:40 ID:X0TgjB+GP
516名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 15:51:30 ID:2WUVGyHX0
>>515
なるほど、かなり違いますな。

MTF特性は元のレンズが違うので単純な比較ができず。
早く実写レポートが欲しい。
517名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 22:11:22 ID:K/sCR6w70
>>513
I→IIの時のようにデジタル機との相性がマスターレンズ直着けの時より上がって
エクステンダー噛ました方が画質が良くなるなんてことはあるかな?
518名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 22:17:10 ID:aXqVr5VKO
>>506
いや、俺は100-400欲しいぞ。リニューアルしたら即。
単にはない、動けない位置からの、自由なフレーミング可がいい。
519名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 22:31:18 ID:uSIGzZVA0
>>518
EF100-400F4.5-5.6L ISの新型が待ち望まれていることは
重々承知しております。しかしこれを発売すると望遠L単や
最近発売したEF70-200F2.8L IS2、これから発売するエクス
テンダーの売上が落ちるので発売しないのです。そしてお客様
が妥協して望遠L単やEF70-200F2.8L IS2とエクステンダーを
買われ、これらの売上が落ち始めたら満を持して
お待ちかねのEF100-400F4.5-5.6L ISを発売いたします。
これがキャノンお得意の出し惜しみ販売戦略です。
520名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 22:37:36 ID:uSIGzZVA0
本当はEF70-300F4-5.6L ISなんかより
EF100-400F4.5-5.6L ISの新型を発売した方が
売れるのは分かっているのですが、
EF100-400F4.5-5.6L ISを待ち望んでいる
ユーザーにEF70-300F4-5.6L ISを買わせてその後
半年か1年くらいしてからEF100-400F4.5-5.6L ISを
発売した方がもうかるでしょ?
521名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 22:50:03 ID:aXqVr5VKO
>>519
まあ、出し惜しみして出さないなら中古で買えばいいけどね。
品評会するでないし仕事上画質はそこそこあるしさ。
必要でないものに新品の額は出せないから、
AFとISは被写体の動きに合わせて勘と技術を磨くかな。

今年はBTOでパソコンに力入れるよ。
522名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 23:22:00 ID:iuQtYC8b0
EF300mmF4LISとかEF400mmF5.6Lとか
忘れ去られてるな
在庫無くなったらディスコンかもとか思うと怖い
523名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 23:30:18 ID:uSIGzZVA0
>>522
そのあたりの望遠L単を買うのは貧乏人のアマチュアだけだからディスコンですね。
524名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 23:54:29 ID:BmNxB/3w0
・75-300F4-5,6 VUSM
・90-300F4,5-5,6USM
・100-300USM

この中ならどれがいいでしょうか。
鉄道に使います。

焦点距離的にはどれでもいいんですが、写りに関してです。
90-300は特にレビューが少ないので。
525名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 23:55:09 ID:gRusTTXR0
523 非表示:本文[とりあえずかまって欲しい人]
526名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/09(木) 23:59:17 ID:6C5p6+a30
>>501
70-300L、ショールームで弄った程度の感想だけど
薄暗い所なので70-200/4L ISよりちょい迷いやすい感じはあったけど、AF速度自体は同じくらいの印象
70-200/2.8L IS IIはこいつだけAF速度のレベル違う、体感で倍くらい速い、ぶっちゃけ他のレンズがかったるくなるw
なので俺なら70-200/2.8L IS IIにx1.4か、70-300Lにすると思う
527名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 00:08:44 ID:0PT1e8a90
>>522 >>523
しかし、この2本って、担いで登山したりとか、機敏に走り回って中距離で昆虫撮影をしたりするには
とても便利なレンズで、代替品がないから、ある程度の需要は絶対にあるわけで。

俺だって、300/2.8と300/4が同じ値段だとしても、300/4を買うはず。
リニューアルしてほしいところだけど、キヤノンとしては300/4の高性能のを出すと300/2.8
が売れなくなるから、出し惜しみするのかなあ。
528名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 00:53:55 ID:pogdQKjW0
本日456買った
早く休日こないかなwktk
529名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 06:07:04 ID:zvp71kOh0
これは酷いわ・・・。
--------------------------------------------------------
キヤノンは、新品レンズ「内」に親指の指紋と、もろにホコリが入ってたのに
電話口で写りに問題ないと言い張る上に送品費用は客負担だとか・・・もうね・・・。
一体どうなってんの?と・・・。中古品ならまだしも。

まあ見てくれ↓問題のレンズ
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/102404
「58mm」って書いてあるところの左内側。前玉内部ヒダヒダの部分。
白い親指の指紋。
実際は目視の方がよく見える。写りに関係ないにしろ新品でコレは酷い。
530名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 07:11:10 ID:QYYWMQXwP
70-300の新型触ってきたけど
これだけレンジが広いなら、直進ズームにするか、ズームリングを前に持ってきた方が操作性良くね?
70〜100辺りの回転が重いのもDO譲りだな。
531名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 07:12:08 ID:QYYWMQXwP
70-300の新型触ってきたけど
これだけレンジが広いなら、直進ズームにするか、ズームリングを前に持ってきた方が操作性良くね?
70〜100辺りの回転が重いのもDO譲りだな。
532名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 07:15:41 ID:QYYWMQXwP
うわ!2回書いちった・・・orz

>>529
埃入りだった50/1.4は全額キヤノン負担で交換してくれたが?
実は俺、VIP待遇だった?
533名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 07:49:50 ID:hOJZJ4a7O
>>528
オメ!

設計が古くてISも付いてないけど
写りはすごくいいよ。

現場でよくサンヨンと間違えられるけどw
「いえ、これは400mmなんですよ」みたいな。

マイナーだけど、隠れた銘玉!
534名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 07:51:28 ID:sxrer3tJ0
サンヨンとシゴロの見分け方教えてください
535名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 08:57:35 ID:cSUtT0Iq0
>>529
先ずは買ったお店へ交渉じゃね?
運が良ければ新品交換、SS送りになっても普通は送料とられない

>>530
既に前側ズームリングだけど、確かに操作重めやね
あんまり気になるようなら調整出すつもり
俺ももう少し軽いor直進のが使い易いと思うが、びろーん嫌がるヤツも多いからなぁ
536名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 10:08:24 ID:DvT939hr0
>>522-523
何とか買える値段の限界だね>サンヨン、シゴロ
537名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 10:24:53 ID:kOVqhtrK0
であると同時に手持ちの限界
538名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 10:58:00 ID:pj/SUl5L0
質問です。

風景をメインで撮っています。
解像度の高いレンズは下記の中ではどれが一番解像度が高いでしょうか?

EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM
EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM
EF17-40mm F4L USM
EF-S17-55mm F2.8 IS USM
EF24-105mm F4L IS USM
539名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 11:06:15 ID:OpT9FEbW0
>>538
APS-Cで風景ならF8に絞って撮りますよね。
F8まで絞ると候補のレンズもですが、今、使われて
おられるレンズも解像度に大差はありませんよ。
開放の解像度は差がありますが。
540名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 11:12:45 ID:pj/SUl5L0
>>539
仰れている通りで、F8ぐらいに絞って撮っています。
どれも変わらないんですね。。
541名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 11:25:48 ID:NX9BuQde0
>>524
写りに関して言うならどれも似たようなもの(ダメなほうで)
どれもUSMレンズだけど100-300のUSMと他2つのUSMは別物なので
操作性とAF速度を求めるなら100-300一択。
置きピンで撮るなら一番安いのでいいんじゃないか?

とりあえずボディがAPS-Cなら素直に55-250を選択肢に入れるか
頑張ってタムロンの70-300VC/USDを買うべき。
そこまでの出費が出来ないなら俺だったらSIGMAの70-300買う。
一応挙げてたレンズは3本ともDPPのレンズ補正に対応してるけどな。

>>538
焦点距離もF値もバラバラ、撮影F値も書いていないからエスパーするしかないが
中心解像度だけ突き詰めるなら多分17-55/2.8。
542名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 11:29:00 ID:NX9BuQde0
>>539
17-40/4は解放から良好な性能という代わりに絞っても立ち上がってこない気が
しないでもない。
543名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 11:45:30 ID:pj/SUl5L0
>>541
広角で撮りたいと思っています。
絞りはF8ぐらいです。

>>542
絞った際にあまり解像しないんですか。。
544名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 11:47:32 ID:gZRXF5ca0
風景なら周辺画質が重要だと思うがそこは絞ってもレンズの傾向がモロに出たりする
545名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 11:51:08 ID:AE1W78rZ0
>>542
比較的新しい設計のレンズってみんなそんなもんなんじゃじゃない
絞りのコントロールは純粋に被写界深度のコントロールってことで
546名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 11:52:55 ID:OpT9FEbW0
>>543
F8まで絞るとEF24-70F2.8Lでも他社製安物ズームでも
解像度はほとんど同じ。しかしKISS X4や60D、7Dを使って
いるなら古いレンズだと解像度が画素数に追いつかず
新しいレンズを使わないときちんと解像しない。フルサイズの
5D2とかは画素ピッチに余裕あるので古いレンズでも問題無い。
候補のレンズはいずれもデジタル対応で発売されているので
KISS X4や60D、7Dで使っても問題無い。
547名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 12:04:51 ID:OpT9FEbW0
>>544
周辺画質を求めると単に行きつくんじゃないかな。
>>538の候補のズームレンズの周辺画質の差よりも
それらのレンズと単との差の方がはるかに大きいし。
だからズームで選ぶなら絞った時の画質よりその他の
画角や価格で選んだ方が良いと思うんだけどね。
548名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 12:11:11 ID:NX9BuQde0
>>543
「開放でも元々かなり解像してる」と言ったほうが誤解しにくいかも<17-40/4

>>545
候補に挙がったほかのレンズよりその傾向が顕著かなと。
風景撮りにはあんまり関係の無い性能なのかもしれないけど。

>>546
F8まで絞ると解像度はほとんど同じと書く一方で新しいレンズを使わないと
狭小ピッチ機では解像しない、というのは矛盾しているような気が。
光学系は変わらずコーティングだけ変えてデジタル対応を謳うレンズもあるし。
549名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 12:21:26 ID:OpT9FEbW0
>>548
>>538が今どんなカメラとレンズを使ってるか分からないからね。
最初は一般論としてAPS-CでF8に絞るならどんなレンズでも解像度は
同じと書き込みしたけれど、よく考えたらKISS X4や60D、7Dかも
しれないなと思い、その場合、古いレンズだと周辺どころか中央も
F8に絞ってもぜんぜん解像しないから新しいレンズの方が良いと
書き込みしたのです。
550名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 12:47:15 ID:TyDr59pai
>>541
DPPが誤認識してるだけでしょ。
551名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 12:56:44 ID:NX9BuQde0
>>550
SIGMAの70-300と勘違いしているなら俺はそんなことは言っていない。
Canonの3本のDPP対応状況を誤認識と言っているなら公式の対応リストを
見ればいい。
http://cweb.canon.jp/e-support/qa/1055/app/servlet/qadoc?qa=079567
552名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 13:42:29 ID:pj/SUl5L0
>>538です。

皆様色々なご意見ありがとうございます。

>>538で書いた中から比較的新しい物を選んでみます。

ありがとうございました!!
553名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 21:17:18 ID:vW1209me0
>抽選で500名様にキヤノンオリジナル
>「多機能ペン4+1(ボールペン黒/赤/青/緑+シャープペン)」

たかがアンケートだが、もちょっとマシな景品はないのかよ・・・

554名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 21:21:52 ID:+XhtHPUd0
俺はペンで満足するが当らないだろうな
それより肝心のアンケートページにアクセスできない
555名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 21:26:55 ID:rXajv1Or0
これ?欲しいわ。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/multi_func/41_drgrip4+1/

それより肝心のアンケートページがわからない。
556名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 21:56:58 ID:h5CLC+9J0
アンケートページ開くと
「Internet Explorerではこのページは表示できません」
って、どれだけの人が今アンケートしてるんだw
557名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 23:24:37 ID:Npy+o0bN0
メール来てすぐは凄かったな。

3ページ目で嫌になってあきらめた。
明後日にでもやるか。
558名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 23:33:11 ID:J0aVqMtO0
抽選で500名様にキヤノンEF-Sレンズお好きな一本をプレゼント



…だったらアクセス殺到だったろうな
559名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/10(金) 23:40:19 ID:nCkowAZV0
普段標準ズームを使うことが多いので、もう少し望遠側まであるといいです。

Q01:【予算】 3万前後
Q02:【機種】 EOS 50D
Q03:【焦距】 広角(18mm前後)〜望遠(200mm前後)
Q04:【所有】 18-55 IS、55-250 IS、EF50mm F1.8
Q05:【被写】 子ども 風景
Q06:【環境】 室内 屋外さまざま
Q07:【単】  標準ズーム
Q08:【画質】 特に気にしません
Q09:【収差】 こだわらない
Q10:【振動】 基本手持ち(三脚 一脚は所有)
Q11:【時期】 ボーナスが出たので欲しい
Q12:【欲し】 @EF-S 17-85 IS USM(中古)
         ASIGMA 18-125 DC OS HSM
         BSIGMA 18-200 DC OS        

上記あたりかなと思います。純正18-135もどうなのかなと思いますが…
TAMRON AF18-270 B003もいいなと思いますが、ちょっと予算オーバーです。
560名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 00:22:36 ID:38qYo7xt0
3万とか、ボーナスで使うような金額じゃないと思うが・・
561名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 00:59:33 ID:aEYns46D0
金がないなら無理して買うことないよ
どれも買う価値なし
562名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 01:38:38 ID:v5i5NWfT0
何だかここは僕には場違いだと分かりました。
もうここには来ません。
情報を持ってる人と話がしたかったのに。
大人ってこんなに冷たいとは初めて知りました。
563名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 01:56:56 ID:38qYo7xt0
>>562
ttp://kakaku.com/item/10505011852/picture/order=all/Page=3/
お前で情報集めて判断下せやカスが
死ね
564名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 02:30:56 ID:oNcWJJ5o0
既婚者であれば家計費や子供の養育費にボの大半も取られ、お父さんに与えられた小遣いがわずか3万ってことは
普通にあり合える話なのに、死ねとか、はした金とかいったい何なの?
質問者の懐具合なんて人それぞれ、どれも買う価値なしとか、ここは購入相談スレじゃないのか?
候補の中のレンズは便利ズムだからどれを選んでも似たようなものではあるが・・
予算3万じゃ厳しいわな、中古で探すという手もあるが
565名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 02:49:19 ID:6R5u6AcP0
ν速民にすらクズ認定されるクズ板の巣窟【デジカメ板】だもの。
566名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 04:10:15 ID:lQ9RCS2EP
金がない理由を既婚だからって。。。
単に稼ぎが悪いだけだろ
567名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 04:28:31 ID:Mpm5nKV+0
>>559
子供含め日常スナップ中心ならその表見るかぎり純正18-135かな。なんならキットレンズ売ってもいいかと
568名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 05:03:28 ID:QLmGek4P0
>>559
ダブルズームと撒き餌レンズを持ってるなら、タムロンのA09なんかは?

予算的にもピッタリ!!
569名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 06:15:08 ID:CoYD3WWt0
>>559
EF28-135IS USM なんかどう?
中古で3万きると思うよ
570名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 06:39:02 ID:MFFF+jUp0
>>559
標準ズームの焦点距離を見てると屋外用に見えるが
足やレンズ交換で調整できないのだろうか?

>>Q08:【画質】 特に気にしません
とはいえ所有の18-55 IS、55-250 ISから大差ない予感

>>567もありだが>>568追加のがいいかも
TAMRON AF18-270 B003はB008発表で値下げくる?
571名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 07:44:35 ID:pPiRFlqA0
>>562
> 大人ってこんなに冷たいとは初めて知りました。

子蟻でもまだまだ子供なんだね
「ここはひどいインターネットですね」的なコピペかもしれないが

便利ズームが欲しくて、画質に特別なこだわりがないと言うようでは、
正直ここに来なくても値段と焦点距離だけ見て買えば良いと思うよ

あえていうなら、社外品に手を出すのなら、
シグマがズームリングの回る方向が
キヤノンと同じで違和感が少ないかもと言うのが唯一出来るアドバイス
タムロンのほうがもっと安いから、というのならそれでもおk
572名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 08:00:58 ID:wBeESV/dO
>>562
ある意味で場違いかもしれないね…。
なんか切ないぜ。

情報を持ってる人と話すのは難しいよ
そもそも、苦労して得た情報ってのは、簡単には話さないもんだよ。

撮影現場での会話でも、そんな雰囲気があるよ。
573名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 08:07:16 ID:pPiRFlqA0
切ないか?

「3マンでどんな状況でも使えて映りの良いレンズはないか?」
「そんなものはない」

で終了なレベルと思うが…
キットレンズへの不満がズームの範囲だけなんだぜ
574名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 09:32:15 ID:euglANdO0
>>562
ここで三万以下で中古さがせば
そこそこのレンズが見つかるじゃないかな

http://green-rabbit.sakura.ne.jp/auc_hist/
575名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 09:48:32 ID:TXnZkSEL0
シグマの8-16mmと、キャノン100mmF2.8Lマクロ
しか使わなくなった。
576名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 10:02:22 ID:76Ou3QHF0
>>559
ここはタイミングが悪いと荒んだ奴らばかりだからな。気にするな

はっきり言って室内で使うズームの画角は18-55で十分のはずなのでこれを置き換えるのは
明るいズームが欲しくなったときでいい。つけっぱで済むし。
屋外の風景だが、せっかくの一眼なんだし三脚もあるんだから目的に合わせてレンズを
交換して三脚で撮って欲しい。

屋外で子供を中心にしたスナップだが、これは18-55より長い玉が有効なのは間違いない。
それに加えてAFの速さ等写り以外の性能もあったほうがいい。
となるとリングUSMタイプの17-85はけっこう賢い選択。子供スナップメインと考えるなら
>>569の28-135もアリ。
他に24-85という中古で状態がいいのが少ないが状態よければ写りに定評のある玉もある。
子供スナップであまりに広角側に寄せて撮るのは変なパースが気になってスナップ感は
失われるのでむしろAPS-Cでも24〜28mmよりテレ側を使った方がいいからね。
どうしても一本で済ませたいなら3万以下で気になるやつを買えばいい。選択肢は狭いよ。
577名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 11:17:32 ID:ktHFdpKv0
Wズーム持ってるんだから基本もう標準レンズはいらないと思うが、
レンズ交換したくないならあえてオススメするのはB003
予算オーバー?Wズーム売って予算の足しにすればいいと思うよ
578名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 11:35:06 ID:2mv8mdM40
17-85の中古が良いと思うよ
579名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 12:21:27 ID:Ek8jY3bH0
>>559
EF-S 17-85 IS USMがいいとおもう。
580名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 12:26:05 ID:SLBJe3ws0
望遠55と85大して変わらんよ
ならもっと高倍率の方がいい
581名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 15:01:02 ID:38qYo7xt0
てか、そんな小さくて細いプラスチックなレンズ
着けてて恥ずかしくないのかと
582名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 15:03:18 ID:38qYo7xt0
50Dもほしがってるレンズセット
で売ってたじゃん。頭悪そう
583名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 15:13:42 ID:76Ou3QHF0
頭悪そう、というか頭が悪い奴が一人いるな。それは置いといて

>>580
55mmと85mmは実際に意識して使うと結構違う。
変わらないなら50単と85単を両方持つとかありえないわけで。

あと、18-55ISより17-85ISが優秀なのは既に書いたが画角以外にもUSMによるAF性能の
向上がでかい。静粛性・高速性・正確さ(歩留まり)のアップが見込める。
正直フルタイムMFはCanonユーザーには高いレンズでなくてもいいので味わって欲しい所。
584名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 16:39:41 ID:XaUoHKpn0
>>583
>正直フルタイムMFはCanonユーザーには高いレンズでなくてもいいので味わって欲しい所。

並レンズのピントリングの幅&位置じゃ意味ねぇ気もするがな
フルタイムMFの出来るレンズ持ってても、95%ぐらいは使ってないと思うわ
585名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 17:01:49 ID:1STz1hfB0
フルタイムMF≒リングUSMって意味じゃね?50/1.4や85/1.2Lみたいな例外もあるけど
AFが速いのは使ってて気持ち良いよな
586名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 17:32:54 ID:76Ou3QHF0
>>584
AFの速さもあるけどライブビュー機の場合はフルタイムAFの有無が意外に使い心地を
左右するので今となっては並レンズ云々は抜きにしてあった方がいいと思う
動体を捕捉し損ねたときにフルタイムMFだと一旦大デフォーカス状態にして再度AFで捕捉と
いうテクニックも出来るしな。これは並玉だろうがL玉だろうが関係ない。
587名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 20:57:21 ID:hG0QtNrb0
>>478です
みなさん助言ありがとうございます
EF70-300mm F4-5.6L IS USMにしようと思います

ここ見てると候補から外してたEF70-200mm F2.8L IS II USMがやっぱり欲しくなりますね
588名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 21:09:07 ID:YxzxoSeS0
たしかに70-200/4ISや70-300ISLよりずっとAFが速いときくと
いいなあと思ってしまう。
589名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 22:01:42 ID:G+T/xQvr0
Q01:【予算】 10万円
Q02:【機種】 7D・KissX2
Q03:【焦距】 70mm〜300mm くらい (〜200mmの場合はx1.4Extender 付けようと思います)
Q04:【所有】 EF-S 17-85mm IS USM・EF 85mm USM
Q05:【被写】 メインは動物園や水族館の動物(多摩動物公園他)
Q06:【環境】 日中・屋外
Q07:【単】  ズームレンズを希望
Q08:【画質】 画質はこだわりたい...けどISOは多少高くなってもいいです
Q09:【収差】 ある程度こだわる
Q10:【振動】 基本的に手持ち
Q11:【時期】 年末までに買いたい
Q12:【欲し】 ...

望遠レンズ買おうと思っているのですが、
70-300DO(中古)・70-200F4L IS(新品)・70-200F2.8L IS(中古)
この三点だとどれがおすすめですか?本心は70-200 F4L ISなのですが、
安価な70-300DOと頑張れば手が届く初期70-200F2.8L ISに挟まれて心揺れていて...

お願いします
590名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 22:13:47 ID:Vlsr22xQP
>>589
70-200なら2.8L ISのI型よりはF4L ISの方が画質は上だろ
何が何でもF2.8の明るさやボケが必要じゃなければF4L ISをススメル
591名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 22:54:54 ID:DWGqvLX20
7Dで17-40、17-85、タム18-250使ってるんだが、更なる広角が欲しいんで15-85か10-22で迷い中。
15-85買ってもたぶん10-22も欲しくなる気がするんで、素直に10-22にすれば良いと思うんだけど、
2004年11月13日発売という点が一番気になってます。
モデルチェンジ来る可能性高いですかね?
592名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 23:04:55 ID:DWGqvLX20
追記
17-40は10D購入時に買いました。
18-250はだいぶん前に旅行用に買いました。
17-85は今年オクで2万で買いました
10-22の中古が安ければと思ったけど、まだまだだいぶん高いですね。
モデルチェンジしたあとで旧型の中古を3万くらいで欲しいです。
593名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 23:08:35 ID:ME9Vskm50
10-22はまだじゃないかな?
17-40はリニューアルの噂があるが。
594名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 23:14:45 ID:DWGqvLX20
そですか。
17-40はほとんど使ってないんで売るなら今ですね。
595名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/11(土) 23:14:50 ID:uei28WN50
17-40のリニューアルもいいけど
もう少し広角側の新レンズも欲しい
596名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/12(日) 00:21:05 ID:0Zw6GiJS0
>>589
その中じゃ俺は70-200/4L ISだな
将来、高画素化進んでも長く使えそうだし
あと200-300mm常用なら、もうちょい頑張って70-300Lって選択肢もアリ
なんかでかくて重いイメージだが7Dあたりだとハンドリングも悪くは無かった、問題は勃起ズームw
597名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/12(日) 05:03:30 ID:MBKa8qoq0
Q01:【予算】 20万円以内だが安くてよいものがあれば
Q02:【機種】 60D
Q03:【焦距】 35mm〜100mm
Q04:【所有】 これから購入なので無し
Q05:【被写】 自宅のネコ 
Q06:【環境】 夜の室内で黒目の大きい状態を撮影したい フラッシュは無しで
Q07:【単】  明るいレンズならどちらでも
Q08:【画質】 被写体ブレを起こすよりはISO感度を上げてSSを稼ぎます
Q09:【収差】 特にこだわり無し
Q10:【振動】 片手で撮ることもあるのでISはあった方が良いが単焦点は?
Q11:【時期】 60Dを購入し次第買います
Q12:【欲し】 ペンタのFA77mmリミテッドと似たような描写の明るい単焦点
        キヤノンならではの明るいズーム EF-S17-55mmF2.8IS USM
       EF-S60mmF2.8マクロ などだが
        とりあえずそれらのうちから一つだけ

60DとK-5で迷っていてボディの感触とマウントとしてはキヤノンだが
ボディ内手振れ補正と現時点で欲しいレンズがペンタにあるという状態なので
ペンタへの迷いを断ち切るためにぜひ良いレンズをご紹介ください。
598名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/12(日) 10:14:11 ID:sbqNQZOHP
>>597
撒き餌ことEF50mm f1.8IIでも買っとけ。1万円もしない。
599名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/12(日) 12:00:06 ID:wSzxYg2F0
>>597
24mmf1.4Uはどう?
http://junyao.blog4.fc2.com/
参考までに

600名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/12(日) 18:14:20 ID:tUKUKjBl0
>>596
70-300Lは勃起ズームよりフォーカスリミッターが無いのが痛い。
601名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/12(日) 18:23:43 ID:klfRJkZ1O
室内で人物を撮るのに15-85を使ったら、解放のせいなのかピンぼけだらけに…
遊びで70-200F4L使ったらすごいぴったりピントが合ってびっくりした

標準域でこういうのを求めるとしたらLレンズに逝くしかない?
602名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/12(日) 18:38:42 ID:QMwpJ2B/0
>>600
デフォーカスからのピント合わせが遅すぎる
確かにフォーカスリミットないのは痛い
603597:2010/12/12(日) 18:39:25 ID:MBKa8qoq0
>>598
とりあえずそれを買ってみるのも手ですよねえ
>>599
かわいいネコちゃんのブログ紹介ありがとうございます。
このレンズすばらしい描写ですね!
さすがL単。発色も好みです。
PHOTOHITOやGANREFにもすばらしい作例がありますね。
広角寄りは見ていなかったので新鮮な発見でした。
上のレンズからL単まで守備範囲の広いのもCanonの魅力ですね。
ただこれだけ種類が多いと目移りしますね。
やはり高級ズームよりも安くても単焦点のほうが明るく画質も良いのでしょうか?
604名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/12(日) 19:54:58 ID:yryMmOqa0
28-80 USMの違いについてお尋ねします。

このレンズのVとW、どのくらい違うんでしょうか。
両方ともUSMです。

よろしくおねがいします。
605名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/12(日) 21:35:51 ID:n+uh65Vv0
Q01:【予算】 〜20万
Q02:【機種】 KissX4
Q03:【焦距】 200〜300mm
Q04:【所有】 EF-S18-135mm
Q05:【被写】 鉄道写真
Q06:【環境】 日中
Q07:【単】 ズーム
Q08:【画質】 シャープに
Q09:【収差】 目立たない程度
Q10:【振動】 手持ち
Q11:【時期】 来年頃
Q12:【欲し】 
70-200F2.8L
70-200F4L IS
70-300F4-5.6L IS
主に鉄道を撮っているので、被写体ブレしない程のSSで切ればISは無くてもいいのであれば、
下2本よりも明るくてSSが稼げる70-200F2.8Lにします。
ISが必要であれば、画質がいいと言われている70-200F4L ISか
300mmまでズームできる70-300F4-5.6にしようと思います。
レンズの重さは気にしません。宜しくお願いします。
606名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/12(日) 21:45:30 ID:+S+4aPAV0
流す前提か、>>605がかいてるようにSS優先ならISは要らないのかもね

明確な回答になってなくてスマソ

俺も飛行機撮るので同じような疑問は持ってるが、
新品という前提だとどうしてもIS付き(他社含む)のほうに目が行く
607名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/12(日) 22:20:14 ID:whTyUYUZ0
70-200F2.8Lは開放やや甘い、逆光性能も新しい設計のレンズより強くないから
それなりにシャープな描写が欲しい人ならどのみちF4程度に絞ると
考えるとF4LISか70-300の方が使い勝手はいいのかも。
個人的にはF4LISは確かにSS稼げないのでF2.8LUが欲しいって関係ないな。
608名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/12(日) 22:56:06 ID:E9BfzaNG0
20万予算があるなら、もうちょい積んででもEF70-200F2.8L II買えば良いんじゃないかって思うんだが、どうなの?
609名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/12(日) 23:06:38 ID:1vPjvYFz0
>>201

サンプルを見て昨日大阪で70-300Lを購入してきた。(カード払いなので激痛は来月w)
今日は>>201さんをまねてサンプル撮影に行ってきた。

http://www.imagegateway.net/p?p=FFczKBUixC3

一部三脚がぶれたらしい写真がある(特に70mm開放)ので、目安程度に。
印象としては、どの焦点距離でも開放では周辺減光が目立つが解像力は開放からめちゃめちゃ
高い。手持ち300mmの写真で等倍表示しても眠い印象にならない。遠方のガスや海面付近のゆ
らぎもきっちり表現。キヤノンの「デジタル一眼レフの高画素化に対応する高解像感」という売り
文句には納得せざるを得ない。
元々非Lの70-300を使っていて、200mm超の解像度を何とかしたいと思っていた(200mmまでの
画質は実はあんまり不満なかった)ので、結果はとても満足。手持ち300mmで巡視艇の船名を
読めたときはちょっと感動。色乗りもLらしい華やかさはちゃんとある。(ピクチャースタイル風景
だと少しくどいかも)

一方でAFは他で書かれているとおり爆速とはいかない。(マイクロUSMと比べれば別次元だが)
空中の飛行機を追っていて一旦外すと結構長い時間迷う。ボディ側(5DMarkII)の限界もありそ
うだが、飛び物目当ての人は他の人柱をお待ち下さい。ww(私は風景専門)

さすが新型という性能だが、非Lの2倍の値段というのがやはり最大のネック。今日は写りで気絶
しそうになったが、来月は支払いで気絶するかも。

でも>>201さんありがとう。
610名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/12(日) 23:15:14 ID:F5Jlc5XS0
EF85/1.8って、どう? 安いから買おうかなと。
611605:2010/12/12(日) 23:53:44 ID:n+uh65Vv0
>>606
流しは基本やらないので、それならISは気にしなくて大丈夫なようですね。
>>607
70-200F2.8Lは明るさを目的に候補に入れたので、開放が甘めならやめる事にします。
>>608
それも考えましたが、+10万はさすがに辛いので、今回は対象から外しました。

皆様ありがとうございます。
とりあえず70-200F2.8Lは外して、70-200F4Lか70-300F4-5.6Lのどちらかにしようと思います。
612名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 00:31:15 ID:vu0tds3B0
>>601
そもそも広角だと望遠よりもAF合いにくいから。
15-85と70-200なら、70〜80mmぐらいで、同じ焦点距離で比較しないとなんともいえない。
613名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 05:27:56 ID:F/ykhDuh0
70-200F4Lと70-300F4-5.6Lは、どちらも最短撮影距離が1.2mで
最大撮影倍率が0.21 倍となってますが、70-300F4-5.6Lは300mm時には
0.3倍くらいになりそうな気がします。
なぜそうならないんでしょうか?
614名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 06:16:28 ID:CTzyUQIR0
実焦点距離
615名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 07:27:15 ID:bnIHKR+b0
>>610
買っとけ
後悔はしない
616名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 10:05:53 ID:ryB/r4kx0
Q01:【予算】 15万円前後迄
Q02:【機種】 KissX2
Q03:【焦距】 70mm〜300m
Q04:【所有】 EF-S18-55mm IS、EF-S18-135mm IS
Q05:【被写】 競馬
Q06:【環境】 日中、屋外、フラッシュ無
Q07:【単】  ズーム
Q08:【画質】 特になし
Q09:【収差】 Lレンズ
Q10:【振動】 手持ち(脚は使用せず)
Q11:【時期】 年末を想定
Q12:【欲し】 EF70-300mm F4-5.6L IS USM、EF70-200mm F4L IS USM

EF70-200mm F4L IS USMと新しいEF70-300mm F4-5.6L IS USMで悩み中で
上位機種(例60D)でも使えるものを購入したいと考えています。
よろしくお願いします。
617名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 10:07:46 ID:ryB/r4kx0
>>616

所有訂正します。
Q04:【所有】 EF-S18-55mm IS、EF-S55-250mm IS
618名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 15:06:40 ID:YvNVO6Hfi
>>617
馬に200-300が必要かどうかでしょ。
619名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 15:38:01 ID:nHciOiBW0
つーか、55-250じゃアカンのか?
620名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 16:32:25 ID:f/EyCDwR0
日中の屋外なら速度だせるだろうし、55-250でいいと思う。
白レンズが欲しいとかなら別だけど、出てくる画は劇的には変わらんよ。
621名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 17:51:47 ID:suGhe0/i0
>>616
完全にスレチになるが本体を7Dにしたほうが絶対に幸せになれる
フードを買ってないなら純正フードも買いなされ
622名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 20:31:47 ID:2t9ltnd50
>>619
>>620
パドック、レースコースの最前列では十分ですが、
スタンド席(レースコース離れた所)からの撮影でもう少しズームが
欲しいと思っています。
白レンズも欲しいと考えています。

>>621
EF-S18-55mm IS、EF-S55-250mm IS 共にフードはつけています。
CFを用意する予定はないので。
623名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 20:45:40 ID:nHciOiBW0
>>622
もう少しズームが欲しいなら、70-200は完全除外だろう。
なぜ候補に入ってるのか?
70-300にして、テレ端が250mmから300mmになってもそれほどの差は無いけどねぇ。
624名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 20:53:39 ID:dhofyoEs0
>>622
白いのが良くてもう少しズームが欲しいのなら候補はひとつしかないな。
EF100-400
625名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 20:59:55 ID:suGhe0/i0
>>622
撮影能力がX2と段違いで特に動体を追うならベストチョイスなんだがな7D
SanのExtremeProと一緒に買っても予算内におさまるぞ

>>624
35-350っていう特殊部隊もいるけどなw
626名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 22:38:10 ID:yp3SHtWk0
>>616
関係ないけど、競馬や競艇って写真撮っていいもんなの?
間違ってフラッシュとかたいて、それが原因で勝敗にかかわったりしたらマジで殺されそう。
627名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 23:17:47 ID:FQqdboLQ0
>>626
シャッター禁止だろ。
ゴルフで選手に直接怒鳴られてるのは見たことある。
628名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 23:54:20 ID:UTcyP0M30
>>627
ゴルフでシャッター禁止は常識ですわね
http://www.youtube.com/watch?v=CUI-FJ0Q1ko
629名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/13(月) 23:58:48 ID:V+iWBeu60
ライカとか防音ケースに入れた一眼でも無理?
630名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 00:14:19 ID:j5WlwWuA0
>>626
競馬は普通に撮れる。ただ、距離が近いからパドックでのフラッシュ撮影は禁止だね。
631名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 01:43:56 ID:vx7QND+80
たまにフラッシュ禁止のところで設定分からなくて
あたふたしてるコンデジのおばちゃんいるな
632名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 03:02:11 ID:LjW9Pkzp0
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01:【予算】 15万円くらいまでで
Q02:【機種】 EOS5D Mark2
Q03:【焦距】 70mm-200mm
Q04:【所有】 EF24-105F4L ISだけなのでもう少し望遠なズームが欲しいと思いました
Q05:【被写】 風景、子供、動物園の動物とか
Q06:【環境】 昼間、朝日、夕日
Q07:【単】  ズーム希望
Q08:【画質】 ISO400までで撮りたいです
Q09:【収差】 Lレンズで
Q10:【振動】 手ぶれ補正必要
Q11:【時期】 年末から年始の間には買おうと思います
Q12:【欲し】 EF70-200mm F4L ISかEF70-300mm F4-5.6L IS

テレ側が200mmで足りるならEF70-200mm F4L ISが良いでしょうか。
633名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 03:54:10 ID:IhmnzVkG0
>>632
動物園だと300でも足りないってこともあるかも
15万出せるなら少し足して70-200F2.8のU型はどうだい?
トリミングしても70-300より綺麗だと思うよ
634名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 07:33:36 ID:cQ+l/0Lo0
どっちにしろ動物園でISO400までってのも厳しいような。
635名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 09:13:00 ID:33WzgdSMi
>>632
タムロンの便利ズームを保険だと思って、中古で買って200-300が必要かどうかを確認。
636名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 09:23:22 ID:yKNnKr7o0
動物園って条件厳しいよ。
動物が近かったり遠すぎたり、薄暗かったりするし。
自分はよく7D+サンヨン 一本持っていくけど、屋内だとISO3200でも厳しいときがある。
637名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 09:41:54 ID:u0HQBcWy0
上野動物園みたいなとこなら200mmでもいいけど、多摩動物園見たいに広いと500mm600nmが欲しくなる。
ロクヨン使うときは、手ブレ対策もあるけど、屋外でもISO3200位使うこともある。
感度にシビアならF2.8以上を選ぶしかないと思う。
638名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 10:02:01 ID:6dGnJUx10
>>630
パドックでの禁止は理解できる。
スタンドと走路は相当距離があるから、>>626のような心配を言い出したら、
スタジアムでやるようなスポーツ観戦一般でも撮影禁止にされてしまう

>>628
アマだろうが、「スタンスをとってから打ち終わるまでは静かに」ってのは
ゴルフの基本マナーの一つだからな
観客は間近まで入れるんだから、同伴競技者並に注意しないとダメ
639名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 10:03:50 ID:6dGnJUx10
>>636
動物園

子供より動物を撮ってしまう俺だが
動物の動きが予測しがたい以外にも、
檻や柵やガラスがあったり、
檻の中は意外と暗かったりして難しいな
640名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 10:09:21 ID:PYA9IQzKO
>>635
タムロンの便利ズームは論外。
表示通りの焦点距離が出ないから
正確に計れないよ。

〜270の分は、実質220くらいしかないし
〜300の分は、250程度しかないのでかなりがっかりするよ。

一度いいレンズの写りにハマれば、今後のレンズ選びの選択肢から
タムは消えてる。
641名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 10:19:20 ID:r0SAL3dy0
インナーフォーカスのせいじゃねえの?
642名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 13:58:13 ID:XlFHzFg90
Q01:【予算】 5万円程度
Q02:【機種】 40D、KDX
Q03:【焦距】 300mm〜400mm程度
Q04:【所有】 300mm/F4L IS、70-200mm/F4L IS、200mm/F2.8L 1型
  15-85mm/F3.5-5.6 IS、50mm/1.8、35mm/F2
Q05:【被写】 少年野球(来年から中学野球)
Q06:【環境】 屋外グラウンド、スタンドのある球場等
Q07:【単】  単焦点+ズームの2台体制か、ズームレンズ1本のみか考え中
Q08:【画質】 1/1000程度のSSを確保するために、薄暮や曇天時は、
        絞り開放でISO800まで上げています。(40DではISO800が限界)
Q09:【収差】 あまり気にしない
Q10:【振動】 出来れば手持ち希望
Q11:【時期】 4月までに
Q12:【欲し】 100-400mm/F4.5-5.6L IS、70-200mm/F2.8L IS 2型
エクステンダー1.4×、エクステンダー2×

外野の守備を撮るには、APS-C+300mmでも少々短くトリミングしていました。
バッター、走者、内野手、外野手全てを収めるには、100-400mm辺りが最適に
思います。

1案:40D+100-400mm/F4.5-5.6L IS(手持ちの300mmを売却)
2案:40D+300mm/F4L IS+エクステンダー1.4×(新規購入)と
   KDX+70-200mm/F4L ISとの2台体制
3案:40D+70-200mm/F2.8L IS 2型+エクステンダー2×(手持ちの望遠3本売却)

画質、AF速度、ISの効きをトータルで考えると最適なのはどの案でしょうか?
よろしくお願いします。
643名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 14:10:58 ID:PUaLLNOH0
>>640
レンズの焦点距離は無限遠が基準だ
高倍率ズーム+IFで最短撮影距離近辺というテスト方法だと小さく見えるのは当然

>>642
AFの速さを基準とするとどれも遅いと思う。70-200/2.8LII+x2が案外一番速いとか。
割とSIGMAの50-500の評判がいいから純正アレルギーがないならこれがいいのでは?
外野手すら撮るということは画作り重視よりシャッターチャンス重視なんだろうから
高倍率ズームは理に適ってるだろうし、50-500という画角も希望通りかと。
予算の捻出を嫌ってとりあえずSIGMA150-500でお茶を濁してみるのもありかも。
どうしても純正にこだわりたいなら二台体制で70-200/4とサンヨン置き換えのシゴロで
一脚かね
644名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 15:30:58 ID:YUwn3bzf0
>>640
焦点距離の公差は5%まで認められている

キャノでもタムでも標記どおりは出てないぞ
100-400なら実焦点距離は105〜380mmでもOKだ
単の300とズームのT端300じゃ画角はかなり違う

F値も同じ、F0.95なんて表示はこれを利用してる
645名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 15:31:24 ID:p7EE4yAO0
646名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 16:28:35 ID:XlFHzFg90
>>643
ありがとうございます。

70-200mm/F2.8L IS 2型+エクステンダー2×
これが一番大胆な案なんですが、コンパクトなF4を手放すのに勇気が必要です。
先日の大会に来てた取材カメラマンは、50D+上記組み合わせ+1脚でした。

すみません。純正アレルギーあります。
タムのA16を持ってましたが、ピントが甘く調整に出すのも面倒なので手放しました。
647名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 17:10:00 ID:6dGnJUx10
>>645
申し訳ございません。こちらの商品は、以下のいずれかの理由により、表示できません。

1.他のお客さまがご予約されたため、商品データから削除させていただきました。
2.店頭の諸事情により、勝手ながら、データを削除させていただきました。
3.その他、システムエラーによる不具合等
648名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 18:28:39 ID:Fy9XyQSx0
>>632
最近、EF70-200F4L ISか新型EF70-300F4-5.6L ISどちらにするかの
質問が多いが、軽い、F4通し以外にEF70-200F4L ISを選ぶ理由は無い。
汎用性はテレ側300mmまであるEF70-300F4-5.6L ISの方がはるかに
使い勝手が良い。画質は大差無い。
649名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 18:44:44 ID:wEIX80xJ0
ISO400まででって言うなら4と5.6の差は大きいよ。
マニュアル露出を普段使う場合はF値の変化は不便。
300mmが必要かどうかがポイントだね。
より使い勝手が合うほうを選択した方がいいと思う。
650名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 18:48:16 ID:p7EE4yAO0
>>647
すいません。やっぱり売れたみたいですね。
買ってもよかったかな。。。

75-300Uでした。 
651名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 18:51:25 ID:xZD1NaqZ0
>>646
x2つけても下手すりゃ70-200/2.8のが速いと俺も思う
けど現行x2だと流石に荒れるのは覚悟した方が良い、画質だと100-400かなぁ
とりあえず4月まで待って新型x2を様子見&100-400モデルチェンジ情報待ちが良いんでね?

あと一脚は300mm超な撮影なら何かと便利だからとりあえず買えw
652名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 19:10:21 ID:zgkpyAKDO
チミたちはレンズキャップは純正を使っとるのかね?
653名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 19:19:20 ID:YmnTveEs0
Yes, I do.
654名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 20:19:28 ID:7CtzCUvh0
直接購入の相談ではないのですが教えてください。
レンズを「売る」「手放す」というのは、どこでどんなふうにされているのでしょうか?
655名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 20:24:04 ID:OYm7Ip6oP BE:846516645-PLT(18010)
>>654
ヤフオクでは?
656名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 20:31:21 ID:9IqxBsoa0
>>648
70-300Lはコスパが悪すぎ。300mmF5.6のレンズで10万越えはないだろうと。
安い300mmのレンズよりちょっとでも画質が良くて防塵防滴に価値を見出せるような状況じゃないと勧め難いな。
657名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 21:36:17 ID:11myNEU50
エクステンダーEF1.4X/2XIIIが12/27発売開始とアナウンスされたげと
これってEF300/2.8LIII(非IS)には使えるの?
キユノンの装着可能レンズリストには載ってないんだけど

あと色は今までのLレンズの濁った白じゃなくて今風の白なんだろうか?
EF300/2.8LIIIに付けると色違いでカッコワルイかも?
658名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 21:43:07 ID:B5J6vgzO0
EF70-300Lはフル用だよね。
APSで使うには、前述のようにテレ端5.6ってのが痛いし、
300ってのも中途半端。
70-200F4のがF4通しのメリットが大きいし、機動力もある。
もし300mm超が欲しいなら、100-400行ったほうが鳥にも飛行機にも有利だし。

ってわけで、防塵防滴仕様のニュー100-400お待ちしております。
659名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 21:50:18 ID:/47SsdQF0
>>657
心配ならキヤノンに電話かメールで確認したほうが良いぞ。
660名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 21:51:37 ID:7NF7+xK10
「EXTENDER EF 1.4X III」と「EXTENDER EF 2X III」の発売日は12月27日。
なにもそんな年の瀬ギリギリに出さなくても。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101214_414137.html
661名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 21:52:04 ID:cQ+l/0Lo0
サポート切れのレンズなんて、「サポート外です」の一言で片付けられそうな気もする。
662名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 21:56:14 ID:11myNEU50
>>659
すみません、よく見たらリストの一行目に
"焦点距離135mm以上の単焦点レンズ"と先ず書いてありました
色のことは分からないけど
663名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 22:07:46 ID:X4vxMYs30
>>658
300mm以上必要で今すぐ買うなら新型のEF70-300F4-5.6L ISだが、
100-400の新型が発売されたらゴミレンズ確定。

とりあえず200mmまでで足りて今すぐ買わなければならないなら
EF70-200F4L ISだな。
664名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 22:13:11 ID:1gCdXxkk0
>>658
出張のカバンに収まりやすい、ってだけの理由で70-300Lが欲しい俺
便利ズームの18-200では今イチ満足できないが、
SIGMAの120-400ははみ出す勢いw
665名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 22:38:04 ID:6P9eZzXW0
70-300LはEFSの2560までのやつとあまり
解像は変わらない。ボケの綺麗さが若干違うが
666名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 22:39:29 ID:6P9eZzXW0
ef-s55-250-f4〜5.6isの事な
667名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 22:42:42 ID:X4vxMYs30
考えたら分かることだが、
キヤノンがなぜ100-400の新型を発売せずに
EF70-300F4-5.6L ISを発売したかというと
100-400の新型待ちに買わせる為。
あと半年か1年後に100-400新型発売して
EF70-300F4-5.6L ISを買った連中に
買い替えさせる戦略である。
668名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 22:44:52 ID:cQ+l/0Lo0
100-400欲しい人はテレ端300じゃ買わないと思うなあ。
669名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 22:45:49 ID:6P9eZzXW0
>>668
おれは100-400ほしいが躊躇なく買ってしまった
670名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 22:48:18 ID:X4vxMYs30
そんな>>669はキヤノ畜。見事にキヤノンの戦略に嵌ってる。
671名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 23:03:55 ID:i5ohbMR90
EF70-300LってEF70-200/F4L+エクステンダーユーザーをターゲットにしてそう。
価格も丁度同じくらいか、70-300の方が若干リーズナブルかな。

どっかのサイトに70-300はAPS版100-400の代わりみたいな事が書かれてたな。

672名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 23:12:33 ID:VQuem2wv0
70-300L+456でおk
673名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/14(火) 23:18:44 ID:6P9eZzXW0
100-400リニューアル遅すぎる
674名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 03:15:19 ID:kXtVEPh00
>>603
私個人としては、L単がお勧めです
Lズームなら解像度も十分で良く写りますが発色と言う点では
上記にくらべ劣るのは否めないです
自分が動ける状況ならズームは必要無いと考えています

あと、予算20万円あるなら24mmf1.4Uを購入し
少しお金を貯めてから135mmf2をお勧めします
きっとLレンズの素晴らしさを体感できますよ

675名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 08:59:37 ID:S9oJMggl0
>>651
ありがとうございます。

やはり本命と考えてる100-400のリニューアルを待つことにします。

一脚は、安モンですが一応持っています。
676名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 13:25:29 ID:INAm0zZ30
>>658
> もし300mm超が欲しいなら、100-400行ったほうが鳥にも飛行機にも有利だし。

空港撮り限定だけど、
70-300Lの67mm径のほうが、躊躇なくフェンスの穴に突っ込みやすいという
メリットがある。それより大きくなると振りづらい
677名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 14:08:08 ID:asTwIXsL0
自分も100-400が欲しいけど新型がいつ発売されるか分からないね。
望遠ズーム持ってないからとりあえず70-200F4Lを買って今後、100-400の
新型が発売されたら買いたそうと思います。70-300F4-5.6Lは100-400
買ったら使わなくなるの確実なので。
678名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 14:56:55 ID:K/xTLK870
キヤノンで200-400F4が出たら価格はどれくらいだろ?
679名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 15:06:46 ID:NzMl3eOtO
80〜120万円?いや、それ以上するんじゃないかしら?
F4通しでしょ?

非Lのヨンヨンであの価格だから、通しズームでLなら
そら恐ろしい価格になると思うよ…。
680名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 17:59:11 ID:oQmvzafm0
EF70-300F4-5.6L ISほしいけど高杉(´・ω・`)
681名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 18:04:16 ID:/HXfZB9E0
DOレンズってなんであんなに高いんだ。
682名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 18:23:40 ID:VW2bdYMei
>>680
タムロンでいいんでないかい。
上みたらきりがないぞ。
683名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 18:30:00 ID:qlOYLxXCO
70-200F4LIS+三万って考えればそんなでもなくね?
684654:2010/12/15(水) 18:32:06 ID:HEHwJiib0
>>655
ありがとうございます。オークションなんですね。
685名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 18:43:51 ID:INAm0zZ30
>>681
@回折レンズが特殊だから?
A@のためか画質のためか分からんけど主流になってないから?

新製品出てないもんねぇ…
おいらも興味持ってるんだけど、
かなり趣味的な商品と印象がぬぐえず
686名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 19:47:45 ID:7XHWl7qJ0
50/1.4
35/2

のリニューアルはまだ?
687名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 20:25:05 ID:E5bLmOBx0
>>464
全く同意だわw
しかし70mmからってのがなあ・・・
688名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 20:25:18 ID:rkB+fJ8e0
もう少しお待ち下さい。
689名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 22:20:23 ID:DmyLAGy+0
50/1.4はリニューアルして金属鏡胴の防塵防滴Lレンズにしてほしい。
10万以内なら買う。但し絞ってもピント移動しないこと。
690名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/15(水) 23:12:32 ID:+ELAVALD0
hanchan?
691名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 00:32:34 ID:j5hlvDWq0
>>683
ズームリングとピントリングが従来のLズームと逆、フォーカスリミッター無しであの値段は強気過ぎるな。
692名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 01:47:26 ID:A/mWlF460
>>690
お、ここでその名を見るとは...
あの人なかなか面白いからたまに見てるんだけど、やっぱり有名人なの?((
693名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 03:02:50 ID:eXPNHXJc0
>>691
定価は70-200/4L ISと一緒だから、ダブつきだしゃ同程度まで下がるんじゃね?

70-300LはEOS7D/15-85キットと組むのがベストかも知れんね
2本で倍率20倍、リング位置も同じだしなんか良さそう
フォーカスリミッター無しな分は7DボディのAFポテンシャルでなんとかw
694名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 05:53:26 ID:IoDDy+8zO
X3ダブルズームキットを持ってて、オートフォーカス速度を稼ぐべく、70−200mmF4Lか
70−300mmL購入を検討中だけど、キットレンズとの画質は全然違う?
695名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 09:43:27 ID:kbEa93Bv0
>>694
チラホラ上がってる画像みるとやっぱりLレンズの良さがあるよ。70-200F2.8II持ってるけど、ちょっと欲しくなってるんだよな。
キットレンズとは比べものにはならないと思うよ。その分重さも半端無いけどね。
696名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 11:35:47 ID:QmGYEQ+ei
年末にプーケットでダイビング、バンコク&ホーチミン周遊ツアーに行くんだが、持っていく機材に迷う。

PowerShot S95 水中撮影用なので持参確定

以下迷い中。
Panasonic DMC-GF1 パンケーキキット
EOS 7D
EOS 5D Mark II

EF50mm F1.8
EF100mm F2.8L Macro IS USM
EF17-40mm F4L USM
EF24-105mm F4L IS USM
SP AF 28-75mm F/2.8
EF70-200mm F4L IS USM
EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM

270EX
580EX II

5D2、24-105、撒き餌が無難ですかねぇ。
697名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 12:30:03 ID:rcyuLKpD0
知るかw全部持ってけよw
698名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 12:35:53 ID:qwBDSF0kO
何?
機材所有自慢??

好きなの持って行けとしか言いようがないが…w
699名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 12:57:23 ID:eHsr4iOk0
全部持ってくのが確実だなw
700名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 13:08:12 ID:pB/zv7aZ0
コンデジだけで十分だろ
701名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 13:17:10 ID:Bd2yg7mh0
むしろその書き込みが撒き餌だな
ここは釣り堀じゃねーぞ

なんて
702名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 13:22:50 ID:Bd2yg7mh0
っと、マジレス
それだけ機材があって、何を撮りたいのか、どういう撮影をしたいのか
希望や、想像が出来ない点で、コンデジ。
あとはダイビングを楽しむのがいいと思う。
703名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 13:25:11 ID:Hr3tTul40
それだけあって、自分で判断できないのか・・・
オレなら5D2、24-105、270EXと超無難に行くかなー
あとはヘニャヘニャでも良いから3,000円くらいの捨てて来れそうな値段の三脚とかあると便利だと思う
704名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 13:25:52 ID:eHsr4iOk0
羽目撮り機材一式晒せる人居る?
705名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 13:29:35 ID:25nL+K8q0
>>696
迷ってるなら絶対必要なS95だけにしとけ。

荷物を減らすことの方が重要だ。
706名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 13:32:15 ID:CMn4MoPJ0
>>704
携帯
707名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 13:54:54 ID:LBtC5MKE0
>696

SX130ISを買い足す
708名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 13:58:54 ID:tXS+tMCZ0
>>704
防水コンデジ DMC−FT2

片手で撮れる
LEDライト付き
カメラが体液でベトベトになっても水洗いできる

709名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 14:01:51 ID:sxCbfKtJ0
>>708
・お風呂で撮れる。
・丸洗い出来る。
・暗さに強い。
・寄れる。
辺りがポイントか。
710名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 15:01:18 ID:1kOyjCaU0
蟻のホクロを解像するようなレンズ出ないかね。
711名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 15:11:56 ID:8NoSqZeT0
>>710
EF100mm F2.8L Macro
712名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 15:16:16 ID:eHsr4iOk0
>>711
>>230によれば、これで女性を撮ると人生捨てることになるらしいよ。
713名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 17:21:34 ID:1kOyjCaU0
100mm F2.8L気になる。

50D+70-300mm
ttp://www.flickr.com/photos/tropicaliving/3461598828/
このレンズの解像力が凄い。
714恥ずかしいエロエロ写真がこれか?:2010/12/16(木) 17:33:42 ID:wLv5eNhk0
715名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 19:40:03 ID:wQmlsdkb0
つかこの程度で機材自慢とか、おまえらひがみすぎじゃね?
716その通りだけど:2010/12/16(木) 19:45:01 ID:4aSos5Hf0
>>715
それ言うと荒れるからさぁ・・・
717名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/16(木) 23:53:11 ID:b/TiHkuP0
>>696
5D2+24-105+50F1.8でいい。広角も望遠もマクロもストロボも必要無し。
718名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 00:11:45 ID:JbmgDXd00
撒き餌はいらんだろう
人物撮影用にストロボは欲しいけどね
719名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 00:17:03 ID:GI8BN+eJ0
>>696
あまりに高価な機材だと盗難に会った時にとても悲惨なことになります。
なのでここはSX130ISを購入して持っていくに一票。
価格を考えたら高画質で、色々使いでのあるカメラです。

電源が単3電池2本なのでエネループを本体+予備で4セット(8本)程度用意しておくと良いでしょう。
1セットで大体300枚程度は取れるようです。
全ての電池が切れても最悪現地で購入すればOKです。
旗振りツアーで立ち寄る先なら大抵のところで電池くらいは売っていると思います。
エネループはバッテリーグリップを購入すれば7Dや5Dでも使えますので決して無駄にはなりません。
720名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 01:08:13 ID:ESJHeF/n0
海外にこそ一眼持っていかないでどうする
保険にでも入っとけ
721名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 01:09:59 ID:3FFKMLnb0
EF28−300mmって高倍率だから、
Lレンズにしては画質はいまいち?
案外、EF−S55−250mmの方が良かったり?
722名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 01:27:22 ID:dmDzpX6G0
>>719
>エネループはバッテリーグリップを購入すれば7Dや5Dでも使えますので決して無駄にはなりません。

エネループはボディよりストロボ用にすりゃおk
5D2/7Dはバッテリ共通だし情報見れた方が安心だしで純正LP-E6買い増しでおk
723名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 06:06:22 ID:iDc9UtSR0
>>721
それが案外よかったりするんだな>28-300
山岳写真ユーザーの定番レンズになってたりする
724名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 11:02:01 ID:jjLvQ5gd0
ちょっと質問!
最近 キヤノンに移ってきたんだけど
5D2と100mm F2.8Lマクロの解像が遠景でも凄くて感動してるんだけど
やっぱ単焦点だからな?
新型の70-200F2.8だとこれに匹敵するほどなの?

キットレンズとの差が有りすぎて嬉しいやら悲しいやらですorz
725名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 11:03:04 ID:i2S3KBUn0
28-300と100-400はリニューアルしたら即買いたいレンズなんだがな・・・
726名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 11:56:01 ID:A2fGUtMT0
単体マクロってだけで普通のレンズより画質が良くて当たり前
その上Lと来たら凄くて当然

70-200と比べてどうかは知らんのでだれかヨロシク
727名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 12:05:03 ID:JdjBD5Mg0
>>724
近い値段の単焦点と便利ズームを比べれば画質はそりゃそうなると思う
買う前に試し撮りしたりレンタルして遊んでみるとかした方が、自分で納得できるだろうし後悔は無いんじゃないかな?
オレ個人の意見だと24-105L以上が良いなら、おとなしく単焦点を集めてった方が満足できるとは思う
728名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 12:24:42 ID:ZmgBWWyU0
>>724
その辺は過去レスに何度も出てくるような話題なの
729名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 13:20:32 ID:wyweaPon0
>>725
100-400はともかく28-300は比較的新しいべ?35-350の後継で出したそもそもニッチな
レンズだししばらくリニューアルはないべ
730名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 15:09:14 ID:9+hY/ZO7O
>>724
70-200の新型は、EFズームレンズの中では
最高の写りじゃないかしら?
マクロを持ってないから撮り比べられないけど
70-200/F2.8U型は、ほんとにすごいよ。

キャノン機を持ってるのなら、買わないのは非常にもったいないと
どこかで聞いた事があるよ。
731名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 15:37:31 ID:PxyquswY0
ズームって何か1枚膜が張ったような画になるんだよなあ。
比べて単はその場を切り取ったような、透明感のある画が撮れる。
あの撒き餌レンズ 50f1.8でさえ。
もっとも等倍鑑賞すると単でも最新ズームに解像で負けることもあるけれど、
全体的な雰囲気はやはり単に敵わない。

と、個人的には思うが、70-200 f2.8Uは凄いらしいね。
732名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 15:55:00 ID:kq0VOFnU0
100マクロも70-200も持っているけど
用途が違いすぎて比べようと思ったことすらないな
733名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 16:13:08 ID:i1SHxydW0
70-200 f2.8Uと70-200 f4 is の解像度って差があるの?
734名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 17:36:44 ID:Mw/Ktzs00
>>733
雲泥の差
735名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 18:00:22 ID:vUa4uh2K0
俺の個人的感覚だがEF135F2Lの描写が100点とすると、焦点距離が被っているレンズとの比較では

EF135F2L=100
EF200F2.8L=100
EF85F1.2LII=100
EF100F2.8マクロ=95
EF70-200F2.8LII=95
EF85F1.8=95
EF100F2=95
EF70-200F4L=92
EF70-200F2.8L=90

かな?

持っているレンズか持っていたレンズとの解像度と色のり、抜けの良さなどから判断。
736名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 18:25:07 ID:F8jWSXUD0
EF135mm F2L USMとEF24mm F1.4L II USMがキヤノンの頂点レンズか
737名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 18:27:20 ID:zoNK7D5l0
>雲泥の差

へええええええ
738名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 19:23:55 ID:ZylQN5+0O
F4の圧勝
739名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 19:27:09 ID:FnietQzx0
740名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 19:35:02 ID:i2S3KBUn0
中心はともかく周辺画質はそれなりに違うな。
あとは大きさとの兼ね合いだな。
741名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 19:38:46 ID:0IuyPdEG0
F4って優秀なんだな
742名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 19:45:59 ID:1VsMZvh10
腐っても蛍石だからな
743名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 23:39:54 ID:GVRibKtL0
明日の撮影の準備してるんだが
バッグに85/1.8、100/2.8USMマクロ、200/2.8IIを詰めてて
やっぱ70-200/2.8IIが欲しいと思った
ISもあれば便利だが、それ以上に鉄だとポジションの自由が少ないからやっぱズーム要るよな・・・
744名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 23:44:06 ID:i1SHxydW0
鉄道で70-200F4is使ってるとバカにされるわ。
暗いからダメとか2.8の方が解像度が良いとか言われる。
745名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 23:50:43 ID:GVRibKtL0
>>744
実際に現場で他人から機材バカにされるってあるの?
リアルで本人目の前にそんなことズケズケ言える人ってそうはいないんじゃないか?
746名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/17(金) 23:50:44 ID:1fMwRyTM0
>>744
そいつがバカだろうな
747名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 00:13:41 ID:xCmyfB3l0
チラッと見てチェックしてしまうのはどうしてもあるがw
そういうこと言う奴はおばかさんだな
748名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 00:21:41 ID:Fr7Twft20
いい機材使ってて写真が下手くそだと恥ずかしいだろうが
機材が悪くても別に恥ずかしいことなんかなかろうに。
749名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 02:09:48 ID:FdoN/wpo0
センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/

センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/

センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/

センサー汚れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/

ペンタックス 大阪サービスセンター
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/


750名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 06:58:11 ID:QbafN2gb0
鉄道って山登ったりするから、F4の方がいいことも多そうだけどな
751名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 08:31:16 ID:PIevKN9L0
まさにケースバイケースだろうな
752撮り鉄:2010/12/18(土) 10:04:19 ID:dAJZJ7430
F4は周辺解像力が弱すぎる。
2.8llとは比べ物にならない。
753名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 11:45:39 ID:l9gI6ZZA0
あんなに評判のよかったF4なのに・・・ やっぱり良いものが出たらそっちがいいもんな
754名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 12:14:07 ID:rdtoXZ/g0
ん?
今でも70-200mm F4は良い物だろ?

F4の評価って、価格とかレンズの重量含めたトータルでの評価でしょ
755名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 12:56:34 ID:yFi7/tMT0
両方持ってるけど解像度はF2.8Uの圧勝だと思うよ
F4も軽さという意味で気に入ってるからイベント等写真とりまくる時以外は
まだまだ使うから手放さずにはいるけど
後AF合焦速度が比較にならないほど早い
でもまあどっちもいいレンズだよ。馬鹿にされるようなレンズではない
756名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 13:07:45 ID:iHhOn9DY0
どちらもIS無しはバカにしていい?
757名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 14:28:05 ID:JX2O20+d0
こだわって買ったなら別に気にすることはないでしょ?
758名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 16:13:46 ID:jjISEqnb0
IS無し=廉価版、要は貧乏バージョン。
759名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/18(土) 20:51:36 ID:dJoPqWq80
>>724
両方持ってる
画質面では開放2.8からマクロを除く全ての面で70-200F2.8LIIが勝ってる
100Lマクロは開放は少し弱い

画質以外では、AFは100Lマクロ遅いよ
でもISは100Lマクロが上かな
760名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 00:07:35 ID:bwaYAjF00
IS無しは貧乏とか、F4は馬鹿にしていいとか、
道具自慢が趣味の年金生活者みたいだな。
761名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 00:15:12 ID:qw9sID4R0
馬鹿だから放っておけばいいよ
762名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 00:41:14 ID:ciOT+aoE0
>道具自慢が趣味の年金生活者

カメラ好きのオッサンはそんな人種ばかり。
見栄と妙なプライドで生きてきた世代だからね。
でも金垂れ流して日本経済に貢献してくれればそれでよし。
763名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 01:15:01 ID:eySZjcS60
70-200F4はIS無しも元々よかったし、ISつきで更に良くなった。
というのは伝聞でISつきしか知らないけどw旧70-200F2.8ISより大分いい。

・・・・けど、初心者が初めに買うキット以外のレンズだったりするせいで、
あまりに好評価が暴走しすぎ。EF-S10-22みたいな。
「安くて軽いしズームなのに」良いって以上のもんじゃないと思う。

F4バカにするとかはともかく、F4は実際問題として暗すぎる。
1/125キープしたい(それでも人物ではアンパイとかいえないSS)
と屋外でもISO400〜800中心の運用になる。
少し曇るだけでもっと高い感度を設定するか、率の悪いSSを使うことになる。

だもんで、レンズとして良い悪いに以前に、F2.8やもっと明るい単に比べて
実感としての印象はだいぶ下がる。


764名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 02:29:28 ID:cj3JW3Rv0
5D2の望遠にEF70-200F4L ISを買おうかと思うんだけど、
シャッター速度4段分だと200mmでの撮影の場合、1/25でも手ぶれしないって
ことですよね?(被写体ぶれ無いとして)
今まで手ぶれ補正付きレンズ使ったことないのでよく分からないのですが
この理解でよろしいでしょうか?
765名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 03:00:25 ID:3xQVfRay0
>>764
1/12.5だと思う。
766名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 03:16:16 ID:6ctAqRoh0
>>764
1/50じゃないの? 1/25とか1/12.5とか明らかに無理
767名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 08:55:16 ID:l/HtJbDg0
フィルム時代は1/焦点距離でもよかったが、
デジタル写真はブレに関して数段シビア。
いまだにフィルム時代のシャッタースピードを基準にしているメーカーは
詐欺としか言いようがない。
768名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 09:15:31 ID:X0RYV1n20
>>764
4段だと1/200→1/100→1/50→1/25→1/12
だから1/12だよ

ただこういう場合の4段は各社とも広角域での利用時と書くから200mmだと3段かそれ以下だと思う
なので>764の3段分1/25と思ってた方が良い

その上で実際のブレ有無は撮影者の腕によるので1/50-1/10かな
769名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 12:47:54 ID:x5yqaqtn0
キヤノンもようやくデジタル対応の設計(フル用(で製品ラインナップを組み直すから
これから中古EFは山の様に出て来るかもしれんな。
770名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 13:48:44 ID:z+r2XzVv0
ワンピファンを装ったカス転売屋kazuforce(通称:屑ふぉーす)新情報

YahooID 1(家族共用ID出品取消済) ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazuforce

YahooID 2(転売専用本命アカウント) ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kazuhide5963

Yahoo通報先 http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

アメーバブログ(12月7日夕方に削除済み) ttp://ameblo.jp/kazuforce/
みんカラブログ(DQN仕様ミニバンwご自慢ブログw)ttp://minkara.carview.co.jp/userid/16765/blog/

楽天 ttp://review.rakuten.co.jp/my/YjE5MmVhNjJmZTllY2U_/1.0.0.1/

ワンピ転売のお金で18万円もするレンズ購入お買い物自慢 ttp://bbs.kakaku.com/bbs/10501010053/SortID=8620318/
18万円の盗撮レンズを買うまではオクで落札したショボイカメラでした ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00500210013/SortID=346275/
価格プロフ ttp://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=kazuforce

尼プロフ ttp://www.amazon.co.jp/gp/pdp/profile/A1TFHY5LQPVWIM

イーベイまで利用(海賊版購入?転売目的?) ttp://e-okozukai.com/cgi/cbbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=2356&rev=&no=0&KLOG=9

ぐぐるといろいろ見つかるよ!
kazuforce検索 ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=kazuforce

forcekazu検索 ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=forcekazu

みんから魚拓 ttp://megalodon.jp/2010-1206-1552-09/minkara.carview.co.jp/userid/16765/car/139377/profile.aspx

ミクソ ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=1714097
771名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 16:14:18 ID:oJ+X4biy0
ペンタックスK-5センサー汚染問題まとめ

問題のセンサー汚れは使用時に発生するものです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12386076/
PENTAXには猛省を促したい
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12384734/
三台目もゴミが・・・・もう疲れました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12384716/
なぜPENTAXは告知しないのか?
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12383919/
初期ロットの洗礼?
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12381767/
センサーの汚れ問題について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12355810/
センサー汚れ問題解決不可能
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12364582/
センサー汚れ・・・・買った時のはじめは汚れが無い。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12366033/
センサー汚れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12369205/
ペンタックス 大阪サービスセンター
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000152651/SortID=12379447/

772名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 16:21:54 ID:s82m0M3/0
EF85/1.8が思ったよりも良かったので、シグマ85/1.4を買おうかと。
キヤノンももっとレンズをどんどん新しく出してくれんかね・・・ 旧いのが多過ぎる。

>>770
転売目的でオクをやってるって話?
それはそれで別に違法では無いと思うんだけど、停止中になってるってことは
何かトラブルがあったのかね?
773名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 17:38:53 ID:qU0G2ead0
>>769
俺にとって、それはそれでありがたい
キャノンの旧設計Lレンズ望遠系はデジタルになった今日でも
ポートレートでは非常に良い仕事をしてくれる
色のりといい、軟らかさといい申し分なし

新設計になればピントがシャープになり過ぎるだろうし
そう言うの求めるなら俺はニコンを使う

まぁ、マウントさえ変更されなければ無問題だね!
774名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 19:00:26 ID:10Nvcpn40
レンズの中古ってあまりお買い得感が無いと感じるのは俺だけ?
いつ見ても「う〜ん・・・」って感じの値段だ。
775名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 19:55:49 ID:DFC9BEWz0
昨年USM故障のリスクを承知で旧ロクヨン買ったけど、開放では球面収差残りっぱなしでソフトフォーカス
レンズ状態だけどピントの芯はきちんとあって、それが2段絞ればこれぞ超望遠単焦点レンズって言うカッチリした
描写になるわけよ。ああ、これが開けてよし絞ってよしってことなんだな、と一人知ったつもりになってたわw
新しいレンズは絞っても被写界深度変わるだけであんまり描写の違い楽しめないって話は良く聞くが本当だなと
思った。
776名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 20:01:16 ID:x/VtO6R40
>>773
ニコンのカメラはセンサーメーカーにもよるけど、往々にしてローパスボケが激しいよ。
キヤノンのカメラは偽解像寸前にまで解像させてるから、高解像レンズを擁すれば偽色やラーメンが出るが・・・
777名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 20:40:36 ID:X0RYV1n20
>>772
買わないとわからないと思うけど、85/F1.8のままでいいよ
85/F1.4いいけどAFが少し遅くて重い。
動く者を撮るときは、AFの遅さと重い分ブレやすくて成功写真が減る。
778名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 20:45:55 ID:pr0hwVqw0
>>776
GANREFのテストだとD700とかD7000とかニコンの方が解像効率が高かったんだけどそれホント?
キヤノンで偽色やラーメンが出るのは把握してるんだけどね。
779名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 21:22:32 ID:5PWvTyKA0
Q01:【予算】 5〜6万円程、希望は5万まで
Q02:【機種】 50D
Q03:【焦距】 10mm程度〜
Q04:【所有】 EF24-105mm F4L IS USM
・旅行先で風景写真や夜景を撮ることが多くなり、現状より広角でのダイナミックな構図が欲しいため。
・旅行先にはこれと一緒に購入する広角レンズを持って行きます。
Q05:【被写】 風景、夜景、可能なら広範囲の星の光も撮れれば…
Q06:【環境】 夜/日中
Q07:【単】 ズームレンズ
Q08:【画質】 あまりに汚くなければ
Q09:【収差】 あまり気にしない
Q10:【振動】 基本手撮り、夜景(や星)を撮る際難しければ三脚可
Q11:【時期】 1月以降、3月の旅行までに絶対入手
Q12:【欲し】 欲しいな、と思うレンズを1・2つ書いてください
・タムロン SP AF10-24mmF3.5-4.5 安さと軽さが魅力的
・シグマ 10-20mm F3.5 EX DC HSM バランス良
・トキナー AT-X116PRO DX(11-16mmF2.8) F値魅力、ワイド側1mm差ってどの程度なんでしょうか?

まだまだ初心者ですが先達の皆様方、ご教示よろしくお願いします。
780名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 21:49:35 ID:tKGBhOzjP
わざわざシグマの85/1.4買わずとも、
EF85Lを買えばいいじゃなイカ。
781名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 22:02:24 ID:YVYl3n090
>>778
解像効率って何だ?
ニコンのはボケボケだよ。その代わりラーメンや偽色は少ない。

高級な高解像レンズを使うならニコンもアリだね。
安レンズも使うのならキヤノンの方が格段に解像は良い。
782名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/19(日) 23:52:38 ID:cj3JW3Rv0
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01:【予算】 20万円
Q02:【機種】 5D2
Q03:【焦距】 70mm-300mm
Q04:【所有】 EF17-40F4L、EF24-70F2.8L
Q05:【被写】 風景
Q06:【環境】 日の出から日の入りでF8からF11までの間で使用
Q07:【単】  ズーム
Q08:【画質】 ISO100が基本です
Q09:【収差】 Lレンズ
Q10:【振動】 三脚は使いますが手ぶれ補正は合った方が良いです
Q11:【時期】 すぐ買います
Q12:【欲し】

1.EF70-200mm F4L IS + エクステンダー1.4X3
2.EF70-300F4-5.6L IS

ふだんは200mmでじゅうぶんだと思うのですが200mm以上
必要なこともあるかもと1を考えております。
エクステンダーを使った場合の画質の劣化がいかほどのものか
分からないので2を考えております。

エクステンダー1.4X3はまだ発売されていないので
エクステンダー1.4X2との比較でどうか教えていただきたいと
思います。
783名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 07:35:44 ID:9LS0hZYr0
>>782
EF70-300F4-5.6L ISがらみで過去ログで話が出てたような
784名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 11:38:14 ID:C0ybBFmX0
半年前に50Dを買い、現在レンズはEF-S18−200 & シグマ50−500を使用してます。
これから目的に合わせてEF-S、EFレンズを買い足して行こうと思ってるのですが
安い買い物ではないのでレンズ買う時期を迷ってます。
来年、再来年あたりにEF(L含む)EF-Sラインナップが、がらっとリニューアルされるのであれば
レンズは後回しにしてボディーをもう一台(7DあたりのAPS−C)買い増ししようと思ってるのですが
近い時期にリニューアルでどんどん新しいレンズに変わる時期がくるのでしょうか?

買い増し予定レンズはマクロ・広角ズーム・標準・の3本くらいを考えています。
785名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 12:39:15 ID:KOa7HgUj0
Q02:【機種】 5D2
Q03:【焦距】 標準ズーム
Q05:【被写】 メインは夜景・夜の景色で日中風景も撮ります
Q06:【環境】 昼夜問わず
Q08:【画質】 ISO1600ぐらいを使うこともあり
Q10:【振動】 基本三脚使用
Q11:【時期】 すぐ欲しい
Q12:【欲し】 24-70 24-105
基本ISO200までで撮ってますが高ISOが必要な場面もあり7Dに不満が出てきたので
フルに以降予定です。
色々撮りますが夜景メインでF8〜11の場合の画質が気になってます。
その場合に上記のレンズにそれほど差がなければキットで買おうと思っているのですが
どうでしょうか?
アドバイスお願いします。
786名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 15:38:32 ID:frwGMPxu0
>>1-785
キャノン社員乙!
787名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 15:44:32 ID:LpJ1KpuN0
>>782
エクステンダーとの組み合わせはわからないが70-300のレビューについて丁度
デジカメinfoで拾われてた。70-200F4LISほどの光学性能ではないとやや辛めな
評価。とは言え従来の70-300よりははるかにいい感じだけど。

>>784
「これが撮りたいのにこのレンズでは難しい(表現できない)」というのが無いならば
むやみにレンズを買い足すのはやめておいたほうがいい。
もう少し今持ってるレンズと向き合って限界を引き出す間に貯金して本当に必要な
レンズが見つかった時に備えるといい。
どうしても今買いたいならSIGMA17-50/2.8や8-16、Canonの17-55や10-22あたりを
買えば18-200と置き換えて50-500といい連絡になるし広角側の被写体は増えるはず。

>>785
多分F8〜11ならその2本も15-85も大差ないはず。
とりあえず5D2も24-70も24-105もリニューアルの噂が絶えない製品だから7Dで
頑張ったほうがいいんじゃないかと。
レンズやボディを再考するよりもRAW現像での煮詰め&RAW現像ソフトの選択を
考えておいて、どうしても駄目だったときにフルサイズデジ一のNEWモデルと
型落ちで安くなった5D2を天秤にかければいいと思う。
どうしても今レンズを買いたいならよく使う画角のL単でいいんじゃないでしょうか。
788名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 16:49:34 ID:zIlgQ/F30
ganrefにでた70-300のテスト結果を見ると、
200mmまではかなりいいが、300mmはいまいちだな。
789名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 18:02:54 ID:Q5ofFGnG0
>>788
70-300は各社テレ端に近付くにつれ画質が落ちるな。
逆にワイド側よりテレ側の画質がいい70-300が欲しいんだけどね。
790名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 18:09:32 ID:ci6nvgak0
>>789
そうだよな
70mm前後なんて他にも良いレンズある&みんな結構持ってるんだから、
このレンズの売りの望遠側、200mm-300mm域に力入れろってな
791名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 18:40:57 ID:5KFbn2nU0
やっぱり70-300は値段相応の画質だね。
俺はいつ出るかわからない28-300の後継に期待している。
792名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 19:56:42 ID:nlPheu5I0
ワイドよりテレ側の方がいい70-300、あるにはあるんだけどねぇ…
70-300 DO が。
793名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 20:15:58 ID:o0UFw2O80
DOは黒歴史
794名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 20:22:55 ID:FcyD9NA70
DOは無かったことにされてるからなあ。
795名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 20:39:28 ID:TlwaTw720
DOって、何が悪かったの?
796名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 20:40:07 ID:BrSQW2Fr0
DOって伝説の高性能レンズなんすか?
797名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 21:06:48 ID:fgnMgY1m0
まさにレジェンドですよ
798名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 21:28:14 ID:Y9RjPrTA0
恋はDO
799名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/20(月) 21:34:55 ID:9865yYZM0
流れ断ち切ってマジレスするが
>>795
環境(光線)にシビアすぎる
斜光ならまだまともだが逆光だと盛大にフレアが出る
800名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 01:19:04 ID:Cjc5RkXL0
実際ボコボコに言われてるのは70-300DOで、
ヨンヨンDOは、あまり実態を知ってる人はいないんじゃないかな?
俺も知らんw

70-300DOも悪くないと思うけどナー。
全体に甘いだけで、色収差や目立つ流れが極小なので
丁寧に(DPP論外)現像出来る人は驚くほど解像を引き出せる。
ただし光源入れたら即アウト、ズーム緩すぎw
801名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 01:36:34 ID:dkj4YEZh0
全体的に甘い時点で致命的だろ
甘い以前の問題だけどな

70-300L
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/570-canon70300f456islff?start=1

70-300DO
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/540-canon70300f4556doisff?start=1
802名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 01:47:58 ID:dkj4YEZh0
撮像素子上で解像してないのに、「丁寧に現像できる人
は驚くほど解像を引き出せる」の頭の悪い発言は一体。
803名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 02:00:16 ID:dkj4YEZh0
あ、>>800は頭悪いから英語のページ理解できないか
804名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 02:20:39 ID:Sz2vDG7w0
同じ28-300なのにこの強烈な差は何
6年の差か



AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

最安価格(税込):\85,240
メーカー希望小売価格(税別):\120,000
発売日:2010年 9月 2日
重量:800g


EF28-300mm F3.5-5.6L IS USM

最安価格(税込):\225,978
メーカー希望小売価格(税別):\330,000
発売日:2004年 6月下旬
重量:1670g
805名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 02:22:45 ID:+gvwEE2p0
>>804
6年の差は大きい。
806名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 02:31:35 ID:KaJ5lzyG0
>>782
エクステンダーを使うレンズが他にもある、今後買うなら
1でも良いと思うけど、エクステンダーを使うレンズが70-200F4
だけなら以下の理由で2が良いと思う。

1.エクステンダーの新型の性能が分からないけど少なくとも
 付けないより付けた方が画質は劣化するので200mm以下では
 外して撮りたいが200mm以上、以下でエクステンダーの取り付け、
 取り外しがめんどくさい。これが最も大きな理由。

2.被写体が風景だとエクステンダーを使ってまでF4通しの画角の
 足りないレンズを無理して使うほどでもない。

3.1の方が2より価格が高い。

自分ならこんな基準で考える。
807名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 02:39:14 ID:KaJ5lzyG0
>>785
メインが夜景と風景でF8からF11での撮影なら
F2.8通しはもったいない。F2.8通しより
105mmまである方が便利。
808名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 02:50:59 ID:1eFMcjxH0
>>799
70-300 DOは明るい光源への弱さも痛いが、あの値段で解像が大した事無かったのがねぇ…
70-300の方が大きさとUSM以外はマシなレベルだったし。
809名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 09:43:02 ID:yWZKry9z0
ま、DOはDOでも400DOはDO独特のフレアが逆光時に盛大に出るくらいで写りはいいけどな

扱いにくいけど…
810名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 09:57:24 ID:NOfllpc90
400DOを買いに行って、店頭で試写したら、
明らかに328*1.4の方がよくて、そっちを買ってしまった。
811名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 19:20:44 ID:lEYzA5GMO
初代70ー200F2.8は前期型と後期型があるってどこかで見たんだけど、境目は何年なの?
812名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 19:33:14 ID:Cjc5RkXL0
>>802
解像の意味が分かってないんだね。
解像ってのはたとえコントラスト再現率1%でも解像してるという。

70-300DOってのはとにかく現行の画素ピッチ近辺のMTFが悪い。
つまりコントラスト再現率が低い。が、解像していないわけではない。

悪いコントラスト再現率でも、アンシャープマスクはもちろん、
周波狙い撃ちのウェーブレット変換などで、「例えわずかでも」
コントラストが残っていれば引き出せるのがデジタル。

この引き出す作業の際、色収差や目立つ流れがあると弊害となり、
解像感は引き出したもの汚い色収差が目立ったり、流れが
強調されるので、そういうレンズは引き出しにくい。

photozoneなんて理論値オーバーの数値平気で出してるサイトに
リンク貼ってるようなアホにマジレスしても仕方ないけどw
813名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 20:30:01 ID:u5G9vUrT0
はいはい
814名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 20:42:14 ID:Cjc5RkXL0
「はいはい」
そう言って強がるのが精一杯の僕でした。
815名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 21:54:19 ID:zteaOGLg0


  _, ._
(;゚ Д゚) …!?
816名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 21:54:52 ID:dkj4YEZh0
>>812
頭悪いのに知ったかで長文書かなくていいよ。
見てるこっちが恥ずかしいわ、ボケが。
悔しいなら買いなおせや。
817名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 21:58:18 ID:dkj4YEZh0
>>812
DOの弊害の一つボケの"onion-like" inner structureはなんなんでちゅか?
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/canon_70300_4556do_ff/bokeh_highlight.jpg
818名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 22:00:41 ID:dkj4YEZh0
周辺なんかきれいに結像させられないから、すました女性が
笑ってるように写ってるしな
http://www.photozone.de/images/8Reviews/lenses/canon_70300_4556do_ff/bokeh_transition.jpg
819名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 22:04:44 ID:dkj4YEZh0
まあこれは前ボケの写真だが周辺も同じ感じ
820名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 22:21:38 ID:7lYMPqnq0
70-300DOの運命を決定付けたと思われるレビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/09/27/124.html

さらに廉価使用のこっちの方がマシという結果に・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/01/23/5404.html
821名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 22:46:24 ID:/Vj2Ruou0
とりあえず、ここはカリカリに写ったCGみたいな画が好きな香具師だらけだってことはよく分かった。
DO叩きはもうおなか一杯なので次の話題に行こうよ…(´・ω・`)
822名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/21(火) 23:34:51 ID:z+54b52t0
>>812の言っていることが間違っているとは言わないが他の住人と論点が多少ずれてるし
何より売り言葉に買い言葉で最後の二行を足すからこうなる。

簡単に言うと絶対解像度と相対解像度なんだろうけど、例えば>>812の定義だとピンボケ
写真でも境界にコントラスト差があれば解像してることになりかねない。
というか今となっては「レタッチの腕の見せ所DOズーム」でいいんじゃないかと。
「うそーこれDOズーム?」と他人がうなるほどのレタッチすればいいんじゃないですかね。

そもそもDOレンズの優位性はコンパクトさとモード2のあるISと爆速AFなんだから解像度や
フレアやタマネギボケの土俵だけで勝負させるのはナンセンスだと思うけどな。
823名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 00:22:50 ID:280JFX780
>>822
70-300の非DOにもISのモード2付いてるし、非DOの方が軽い。
AFは70-200系統と違ってフォーカスリミッター無いし、リングUSM機の中では普通程度の速度だろ。

ヨンヨンはまだいいが、70-300 DOは色々と残念過ぎるわ。
824名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 00:33:11 ID:xesv/L5Z0
DOのメリットはフィルター枠が回らないことだな
825名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 00:39:08 ID:6A6pw3A/0
70-300mmのLじゃない奴とタムロンの新型の比較レビューって無い?
タムロンのは雑誌の提灯レビュー(と思われる)ばっかで・・・。
826名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 01:57:53 ID:mEXxH4We0
>>822
画質の悪いレンズをあたかも良いように
書くからこうなる。
827名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 02:08:58 ID:ttQcUuc80
EF70-200mm F2.8L IS II USM を、常用でF8やF10くらいに絞って撮るのって勿体無い?
828名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 02:20:22 ID:mEXxH4We0
>>827
ファッションという意味合いでは間違いではない
829名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 02:36:40 ID:IRSUi7es0
子供が生まれるんで35mm1.4か24mm1.4を検討しています。
現在7Dですが 5D3が出たらフルサイズに移行しようと考えてます。
画角的には35が使いやすいなとは思うんですけど、モデルチェンジの噂もありますし・・・
正解はどっちですかね?
50の1.4は所有してますがはずれ玉のせいか地味な故障かAFの精度が悪過ぎて
信用できません。
830名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 04:27:04 ID:IMGS6eRi0
>>825
201氏の実写比較が>>220にあるよ
超参考になる
831名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 07:15:40 ID:zpWSs/mM0
>>825

GANREFにも性能データが上がってきてるよ
さすがLって感じ
70-300では敵無しかも
832名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 07:23:29 ID:hx1iKmlR0
>>829
画角の決められない奴に単は無理だってば
標準ズームにしとけば?
833830:2010/12/22(水) 08:42:15 ID:IMGS6eRi0
>>825
すまん、ボケてた!よく見れば70-300非Lじゃねえか orz

photozone(上で色々書かれてるが)のEF70-300mm F4-5.6 IS(非L)のテスト
APS-C@8mp
ttp://www.photozone.de/canon-eos/200-canon-ef-70-300mm-f4-56-usm-is-test-report--review
APS-C@15mp
ttp://www.photozone.de/canon-eos/566-canon70300f456isapsc
フル
ttp://www.photozone.de/canon_eos_ff/558-canon70300f456isff
フルテストの要約(日本語)
ttp://digicame-info.com/2010/12/ef-70-300mm-f4-56-isaf.html

vsタムロン@チャートテスト
ttp://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=358&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=757&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
非Lは中央は相当良いが像面歪曲がキっツいのか?中間〜周辺は結構ヤバめっぽいね
タムロンの広角側パネェな!非Lと逆で全面ですげえ均一な感じ、望遠側も均一に荒れてるw
ついでにLのチャートも見たがズーム全域で安定してるなぁ・・・高価なのも納得だわ
834名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 09:06:54 ID:IRSUi7es0
>>832
確かに
でも、背景ボケボケの写真も撮ってあげたいじゃない?
それと7Dと5D3?で画角が変わるんでね
835名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 09:12:11 ID:MFisNy110
>>829

自分はおんなじ状況で24L IIにしました。
現在所有のカメラも次に欲しいカメラも同じ。
換算35付近だと、子供との距離が良い感じで今のところ満足してます。


836名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 10:05:03 ID:ZsAjSD8z0
1.4に不満があるとか言ってるようなやつはシグマでいーじゃん
837名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 10:17:25 ID:X6mB4YQ9O
>>811
 >>811
  >>811
   >>811
    >>811
     >>811
      >>811
       >>811
        >>811
         >>811
          >>811
                      >>811
            >>811
             >>811
              >>811
               >>811
                >>811
                 >>811
                  >>811
                   >>811
838名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 12:43:21 ID:6A6pw3A/0
>>833
サンクス!かなり迷うわ〜。
中央部は純正が良さそう、全体的に開放から良いタムロン、
でも絞ればそこまで変わらんかなって印象。
結論としては安心感で純正にしようかと。Lは価格的に無理だし。
839名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 16:25:43 ID:IRSUi7es0
>>835
御意見ありがとうございます。
7Dではそう思います。参考になりました!
840名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 19:45:06 ID:lHYCQnOd0
>>829
EF35F1.4LはUSMじゃないし新型が発売されたらぜったい新型が
ほしくなるので、ここはもう5D2を先に買ってしまった方がいいと思う。
EF50F1.4は自分もAPS-Cで使っていた時はピントがあまかったので
ぜんぜん使わなかったけど5D2で使ったら大満足でした。
841名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 19:58:08 ID:uysV2BJ40
>>840
35/1.4がUSMじゃないと言うような人間のアドバイスは誰も聞かないと思うぞ・・・
新型が欲しくなるのは5D2買うパターンも同じだろうし。
842名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 21:38:22 ID:vu1ApUKQ0
EF35/1.4LはもちろんリングUSMだってば;

設計もEFになってからの比較的新しい物だし、デジでも倍率色収差が特に目立つ訳でもなく、リニューアルの必要性はそれほど感じないがなぁ・・・
843名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 21:47:49 ID:+fCHBQCF0
5D3が出るまでシグマの30f1.4で割り切って、お茶を濁しとくのが絶対いいよ。
本体とともに新型レンズが続々と出てくると悶絶ものだよ・・・
844名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 22:31:17 ID:FGc377rH0
>>829
自分なら今7Dで将来5D3なら単じゃないけど
EF16-35F2.8L2を買います。7Dで標準ズームとして
使えF2.8の明るさ、5D3で本来の広角ズームとして
使えるので。2007年発売なのでモデルチェンジは
当分無いでしょう。
845名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 23:17:43 ID:dwQCEZlg0
70−200mmF2.8LをF8以上に絞って撮るのは勿体無いかな?
それなら70−200F4Lで良い?
846名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/22(水) 23:26:30 ID:FAthYQd90
何のために写真撮ってるんだ?
被写界深度欲しいけど、勿体無いから開放でとるか、とか考えて撮るの?w
847名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 01:15:31 ID:pkQbBwIw0
>>845
そもそもレンズ構成が違うから「勿体無い」という表現は適していないとおもう。
レンズは「何をどう撮りたいか」によって選ぶものなんじゃないかな。
848名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 01:40:46 ID:sKjJFO910
>>829
私なら、5D2+35f2。後々5D3。

赤ちゃんならフルサイズが良いよー。
スピードいらないし。
画角は35mmだと、アップから全身までいけます。私は、子供が歩き出すまでは、ほぼ、これを付けっ放しでした。
849名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 02:06:51 ID:rteWFW9v0
被写体がモータースポーツの走行車両だったら、
同じ70−200mmでもF4LよりF2.8Lの方が有利?
850名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 02:37:34 ID:y2JD1vZ20
ボディ次第
851名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 02:45:35 ID:VAj/TEdi0
>>848
5D2-5D3はないかな カミサンを説得できるとは思えない・・・
それに上の子が居るので遊び回ってるのを撮るのに7Dの瞬発力?に助けられてるので
そういった意味でも5D2は見送ります。
5D3にはそれを期待
>>844
ズームは5D3と同時に発表されるであろうと思われる24-70/2.8を
と、思っています。
カミサンが7Dのムービーの画を気に入ってるのでコントラストAF対応を殺し文句に
5D3合わせて口説き落とす予定

今までの意見を総合すると24/1.4かなと
35は後悔しないけど、なんかモヤモヤしそう(気持ち的に)ww

御意見感謝します!


852名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 03:01:54 ID:OylFHyg0Q
>>849
2倍エクステンダーを使う場合に違いが出るよ。

まあ、1D系なら変わらんけど。
853名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/23(木) 19:11:18 ID:4qvNn5B60
カメラの極楽堂が25,26日に大安売りするぞ!気をつけろ!
854名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 10:15:49 ID:fvLWzq5O0
宣伝ウゼー
855名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 10:50:00 ID:lNW9PxOG0
店長の親戚に作ってもらいました。みたいな
856名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 14:58:51 ID:QpwiqzgS0
Q01:【予算】 〜5万円
Q02:【機種】 Kiss X3
Q03:【焦距】 標準ズームくらい
Q04:【所有】 キットの18-55mm F3.5-5.6 IS、50mm F1.8、20mm F1.7(GF1)
Q05:【被写】 静物
Q06:【環境】 屋内以外どんな条件でも
Q07:【単】  ズーム
Q08:【画質】 今の18-55mm F3.5-5.6 ISより悪くなるのは×
Q09:【収差】 -
Q10:【振動】 基本手持ちですが、星景写真や夜景もたまに撮ります
Q11:【時期】 時期的にすぐ欲しいです
Q12:【欲し】 
SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09)
SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II VC LD Aspherical [IF] (Model B005)
SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical [IF] (Model A16)
この辺りを考えています
手ぶれ補正などを考えるとA005がいいと思ってるのですが
X3を使っているので大きさが気になります
後A16、005は絞り過ぎるとあまりよくないとの評判も聞きます
しかし、画角もほしいのでA09もどうなのかなって思います

よろしくお願いします
EOS Xとこれらのレンズの組み合わせ方は付けた写真も見せてくれませんか?
857名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 15:20:51 ID:8+55Aavm0
スレ違いでは?
858名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 15:29:03 ID:lNW9PxOG0
>>857
なんで?
859名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 15:32:05 ID:x9lniE6Z0
>>1
>他社レンズもOK。
860名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 16:41:13 ID:aFKavP9l0
Canon EF70-200oF2.8L IS II USM / Canon EF70-200oF4L IS USM
http://www.asahicamera.net/info/trialreport/020/index.php
861名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 17:01:02 ID:MgZH6nr00
↑当たり前すぎるレポートだな
862名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 17:11:07 ID:bSkpkfot0
>>856
EF-S15-85mm F3.5-5.6 IS USM
F2.8に拘らなければこれがいい、IS USM付で広角も15mmから。
7Dレンズキットで放出するひといるから中古も多い。
中途半端に便利ズームでF2.8拘るくらいなら安い単を揃えた方が幸せになれるよ。
EF35mmF2なんかどう?
863撮り鉄:2010/12/24(金) 17:53:58 ID:PBFBzPKx0
安い単はデジに最適化されていないから、周辺重視の自分にはムリだった。
864名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 18:41:03 ID:ClWhd7VK0
ってことはフルサイズで使うと、真ん中のちょっと内側がダメか(笑
そのもっと外は相当やばいんじゃないの。

100-300USM買ったけど、AFがちょっと微妙。
865名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 20:13:01 ID:pCj+mdC/0
Q01:【予算】 3万円〜7万円、希望金額〜5万円
Q02:【機種】 KISS X4
Q03:【焦距】 18〜50mmくらい
Q04:【所有】 キットレンズ 18〜55、55〜250、EF50mm F1.4
Q05:【被写】 フィギュア、プラモ
Q06:【環境】 ワンフェス、ホビーショーなどのイベント会場
         屋内ですが暗めの場所もあり。
Q07:【単】   ズーム
Q08:【画質】 単マクロまでは望みませんがキットレンズよりシャープに
         撮りたいです。
Q09:【収差】 中心重視のため周辺にはあまりこだわりません。
Q10:【振動】 暗い場合がありますが、スペースなどの問題で三脚は使えません。         
Q11:【時期】 すぐ〜2月前半まで
Q12:【欲し】 シグマ 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM
         タムロン SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II VC LD Aspherical

ワンフェスなどのフィギュアイベントでの撮影用に購入を考えています。
焦点距離的にはキットレンズの18-55でいいのですが、
暗いところでうまく撮れないのが一番の不満です。
また可能ならばもっと寄りたいというのもありますが、手ぶれ補正付、F2.8〜
でより最短撮影距離が短いレンズは見つけられませんでした。

明るさの対策に270EXか430EX II (+ディフューザー)は購入予定ですが、
さらにキットレンズからの買い替えはうれしさはあるでしょうか?
イベント会場で撮影距離は制限されるので単マクロは今回考えていません。
866撮り鉄:2010/12/24(金) 20:37:27 ID:PBFBzPKx0
>>864
撒き餌レンズも、5D2では解像力不足で即手放した。
867名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 22:25:14 ID:ClWhd7VK0
APS-Cレベルで満足できるもの揃えても、フルサイズいくと不満になるのか。。。

868名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 22:44:57 ID:jeH+Dt5I0
逆に、使いづらいレンズだったけどフルサイズなら案外使える、ってのもある
869名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 23:01:40 ID:9QTNPgbe0
APSのほうが解像力要求されると思っていたが
870名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 23:31:34 ID:0PhTvTSi0
>>869
中央はそうだねー、でも>>863,866みたいに周辺を気にする人だとはフルの方がキツイんじゃないかな?
オレは周辺の解像度が落ちたり蹴られるのは、それはそれで好きだからなんでもおkな雑食派だなw
871名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/24(金) 23:46:23 ID:lNW9PxOG0
周辺光量の落ちてるのが好きだな
だからあえてDPPで修正しないで現像したりする
872名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 00:58:47 ID:a0JgClkR0
周辺光量が低下した写真って、Top Gear@BSフジみたいで好き♪
873名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 06:03:37 ID:DfAT+Lff0
>>866
フルの50mmカバーするレンズで50/1.8の周辺よりいいレンズっていうと
どのあたりになるんだろ。F4あたりで海外サイトで比べると同じく古い
50/1.4あたりが少しよさげだけど。
24-70がリニューアルすると期待できるんだろうが。
874名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 07:36:04 ID:1xsylYum0
>>866
つまり、あなたが言いたいのはおら〜5D2持っていて、安い単なんか使ってね〜んだよ。
ってこと?

それとも安い単はKISSのキットレンズより解像しないよ!って事?

875名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 08:08:17 ID:XahbH7qd0
おいら50/1.8は5D2で解像力が不足する事は無いな。
きっと別バージョンの50/1.8や5D2が存在するのであろうw
876名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 13:47:19 ID:ojF8cxVs0
50/1.8という新ボディに5D2という新レンズつけて撮ったんだよ
877名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 14:29:43 ID:428O8uKxO
解像度の件ですが、
EF-S18-200とEF-S55-250を比べた場合、
テレ側なら18-200の方が、ワイド側なら55-250の方が解像するというのは本当ですか?
878名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 15:04:08 ID:ACTyoZW6O
本当です。

55の方も、W端はそこそこ解像するよ。
879名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 15:05:57 ID:ACTyoZW6O
あ、逆だった。
T端は250の方が解像するよ。
200の端は、ちょっと甘い傾向があるかな。
880名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/25(土) 20:58:23 ID:f4yv7SoyP
>>874
そうじゃ無いと思うよ

ただフルサイズになると周辺の画質が
気になる人も居るってだけの話かと

確かに撒き餌のEF50/1.8ってフルサイズだと周辺厳しいらしいけど、それも味と思うよ

漏れ?
1DsMk3と初代5D。
50ミリは1.4を使ってます
881名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 01:02:49 ID:Rr3vJ4mB0
>>880
50/1.8の周辺は比較サイト見る限り比較的上位な方に見えるから
863の安単はデジに最適化されていないから周辺重視だと選べない
ってのが変じゃね?って話なんじゃないの。

確かに初代5Dで使っても50/1.8の両端とコーナーはF8でもやや甘くなるが
他にデジに最適化されて周辺までバッチリなレンズがどんだけあるかなと。

85mmや100mm辺りの中望遠だとデジに最適化されてない安単でも周辺まで
いいわけだし。
882名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 06:43:41 ID:EsD38Hdo0
シグマの50/1.4、本当に良いんだけど重いんだよねぇ。
レンズ単体重量だけでなく前玉が大きいことによるバランス的な重さも・・・

だから、今でも敢えてEF50/1.4を使うケースも多い。同様にF1.8もアリかと。
883名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 07:56:20 ID:GjnHSSFd0
>>865
俺的には深度確保すんのにはやはり絞ると思うし、F値でSS稼ぐのはあんまり得策では無い気もするのな

ボケ上等で寄りたいなら予算オーバーだが100Lマクロがすげえ良いよ、手持ちでバンバン逝けそうな感触
キヤノンプラザ逝けるなら一度触らせてもらう価値アリ
大阪は接写体験用の模型やらあったし、100Lマクロと純正2.8ズームでとりあえず撮り比べてみるのも良いかもね

もしくはレンズは現状維持で、ストロボに予算回して580EX2あたり逝って
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/20101222_416155.html
こんなん使う or 自作すんのも良いと思う
SとLを買ってみたがLはちょいデカすぎ重すぎな印象、Sでも効果充分あった
簡易天バン以外にも、まっすぐ立ててメイン天バン光の影の立ち上げや
接写なら横にクビ振りしてサイド気味から光回したりとか出来て結構使える
884名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 11:48:15 ID:X6actu29P
>>881
なるほど。
漏れはEF50/1.8使ったことないんよ。
最初からEF50/1.4だったので。
一度味見するかなぁ

結局フルサイズだとF8位まで絞るから
乱暴な言い方すると、ドレでも同じ?
とも言えなくもない感じかと。
885名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 12:18:04 ID:BilkDsDaO
EF50mmとΣ50mmてどっちがええの?5D2使用。写り重視ならΣかねぇ。
886名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 12:27:53 ID:BilkDsDaO
あっF1.4ね。
887名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 17:15:03 ID:051a6D100
ご意見お聞かせ願います。


Q01:【予算】 5万円+α?
Q02:【機種】 20d
Q03:【焦距】 100または135?
Q04:【所有】 50f1.8、75−300ISほか
Q05:【被写】 バスケットボール
Q06:【環境】 体育館主に2階ギャラリーから
Q07:【単】   本当はズームがよいが高いので単焦点と思っています。
Q08:【画質】 ISOは1600までは上げています。
Q09:【収差】 そこまでこだわりありません。
Q10:【振動】 手持ち
Q11:【時期】 できたら早めに
Q12:【欲し】 EF85F1.8、EF100F2.0、EF135F2.0L

 娘のバスケットボールを撮っていますが、75−300ISではISO1600まで上げてもさすがにSSが出ません。
 50F1.8はそれなりにSSが稼げますが、アップが撮れません。
 本当は70−200F2.8がよいのでしょうが、高いし重いし目立つので、
100F2.0あたりがバランスもよさそうと思っていますが…ご助言お願いします。

888名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 17:35:52 ID:WBpqMFMN0
まずは自分がどの辺で撮ってるか集計してみては。
そうでなくてレンズ性能ありきで自分が歩くって言う感じ?
889名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 18:20:04 ID:1+nwOahY0
>>887
IDがIDだし100mmにしといたらいいんじゃないでしょうか

…冗談は置いといて、50/1.8と併用する可能性があるなら85mmを飛ばして
100/2か135/2でいいんじゃないでしょうか。
MFも併用するなら135/2Lが一番いいような気もしますが。
890名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 19:18:24 ID:ZHNCM6uJ0
>>885
偉そうだな
891名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/26(日) 22:53:33 ID:BfJ1Z/RL0
>>885

>>882のままだ。雲泥の差があるけどEFにはEFの価値がある。軽いし。
892名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 00:04:59 ID:lrXfXU5J0
>>885
絞りを開けて撮るならシグマ。
逆に風景とかを撮るならEF。
絞ったときはEFのほうが解像するし、シグマは色収差も大きい。
893名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 02:11:16 ID:Qr3QGQJL0
>>467で相談したものです。あれからまだ迷っておりますが、
次の週末には買いに行こうと思います。最終的に以下の2つに
絞り込みまして、

1.EF70-200F4L ISとEF1.4X3
 メリット 将来100-400の新型を購入した時に使い分けができる。
 デメリット EF1.4X3の付け外しと200mm以上での画質劣化

2.EF70-300F4-5.6L IS
 メリット EF1.4X3を使わず300mmまで写せる。
 デメリット 将来100-400の新型が発売された時に必要無くなる。

今のところ1で考えております。
1にした場合エクステンダーをEF2X3にするかどうかも
悩んでおります。
894名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 06:36:06 ID:eHVDby9q0
>>893
EF2X3はEF70-200F4Lには使えないよ。F2.8が必要。
895名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 07:05:58 ID:AVirGs+q0
そうなの?
896名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 07:51:42 ID:m+HpNQRt0
使えるよ。
1D系ボディ以外ではAFできないだけ。
897名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 08:50:19 ID:psrHPbZA0
>>895
アナルファッ○が出来ないじゃないの。
使えるだろ。
898名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 09:34:33 ID:GONQmRZR0
今日は新型エクステンダーの発売日
どれだけ性能がUPしていることやら
899名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 09:38:36 ID:0ylQiIPK0
エクステンダーはおカマを掘るのが役目だもんな
900名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 09:39:43 ID:ImN/7rPE0
>>893
テレコン2倍はF4だとF8になるから純正は使えないが
F値情報スルーするタイプの他社製は使えるよ。
ケンコーの旧型MC300とか実際AF動作してたよ。
ただし画質に関しては1.4倍までにしたほうがいい。
2倍は周辺劣化が酷いから。
901名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 09:42:01 ID:63WZfZHu0
新型エクステンダーって70-200f2.8LIIとは外装の色味が違うらしいな・・・
なんで色変えるんだよ・・・
902名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 09:44:44 ID:ImN/7rPE0
>>893
あと5D2使ってるならEF70-200F4Lisのままで
トリミングするのもありだと思う。
2100万画素もあればトリミングで十分対応できるから。
903名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 10:09:18 ID:jA0tC1ZcO
ケンコーの旧型ならAF動くけど、無理やり動かしてる状態だから
精度はかなり劣るし、そもそも旧型はデジタルに対応してないからか
ひどい画質になるよ。

ちょっとならトリミングで対応したほうがいいよ。
904撮り鉄:2010/12/27(月) 13:36:37 ID:d2LHnQmy0
本日、新型エクステ*1.4到着予定。
905名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 13:43:20 ID:85AKXmfd0
俺はさっき買ってきた。
明日は有給とったからさっそくテストしよう
906名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 13:44:38 ID:OWqWp1bp0
コントラストAFに対応するために接点が増えるんじゃないかって噂があったけどどうなってる?
907名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 13:45:41 ID:JfpRMeZy0
>>904 >>905
端子は増えてない?
908名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 13:59:25 ID:85AKXmfd0
仕事中なので比較はできないが

カメラ側は1.4,2共に7個

レンズ側はたくさん
909名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 14:26:42 ID:5qTKYcGpO
新しいエクステンダー届いたよ。


すげぇ、製造番号が10桁だ。
910名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 14:36:26 ID:5qTKYcGpO
説明書見たら400mmF2.8とかはピントが合わないことがあるので
マイクロアジャストで調節してねって書いてある。

マイクロアジャストできないカメラはマニュアルフォーカスでね、だって。

なんで?
911名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 14:49:21 ID:WsW0ej770
>>893です。みなさんアドバイスありがとうございました。
EX2X3がAFできないのは見落としておりました。助かりました。
次に行くところは300mmあれば足りることが分かっているので
EF1.4X3でもなんとかなりそうです。

トリミングはおっしゃるとおりでA4程度ならじゅうぶん
プリントできるのですが、気分的な問題で。とは言っても
EX1.4X3を使った時の画質は気になります。どなたか
EX14X3を購入されました方、EF70-200F4L ISに付けた時の
作例をアップロードしていただけませんでしょうか。
912名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 14:50:36 ID:85AKXmfd0
>>910
え!?マジで!?
返品できるかな。。。
913名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 14:53:51 ID:85AKXmfd0
ってなんだ、ISなしの古いタイプか
914名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 15:03:32 ID:8d16H1W10
>>909
うわすげえいっぱい作ってんな
915名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 15:05:54 ID:UV86IHomQ
>>911
EF70-200F4L IS+EF1.4x(1型)で使ってるが、画質劣化はほとんど気にならないよ。

EF2x(2型)だと、明らかに画質劣化がわかるけど。


トリミングというのも有りだが、素で大きく見えてた方がAFの精度も高いはず。
光学的損失に伴うAF精度低下と『行ってこいの関係』なのでは?
916名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 15:08:47 ID:63WZfZHu0
で、外装の色はどうの?
917名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 15:09:33 ID:85AKXmfd0
トリミングとテレコンの画質劣化は室が違う。
等倍鑑賞が趣味だったらテレコン使用はありえない。
逆にプリントするならテレコン使った方がいい印象。
918名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 15:10:24 ID:VnfJQdSm0
まぁあれだ。マイクロアジャストもできんようなボディで凝ったことするなと。
919名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 15:33:45 ID:rfYGtNuQ0
新しいエクステンダーはEF70-200mm F2.8L IS USMで使えるのでしょうか?
少なくとも防塵防滴の保証は明記されていない...
920名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 15:42:22 ID:rfYGtNuQ0
装着可能レンズのリストにEF70-200mm F2.8L IS USMを発見
でもなぜかチャートの中には記載がない。不思議だ。
921名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 15:53:58 ID:5qTKYcGpO
>>913
いんや、最新の(未発売の)400mmF2.8 IS II型もそう。
表に書いてあったはずだけど、おれの見間違いか…?
922名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 16:11:01 ID:8I3B7Xvl0
>>916
これまでのがベージュなら今度のはグレー。
確かに色味は違うが明度的に似てるのと、EF70-200mm F2.8L IS IIに短いx1.4の
組み合わせだと個人的には気にならんレベル。

>>921
おまえの見間違い。
表中の*マーク付きのが対象レンズ。
923名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 16:48:53 ID:85AKXmfd0
>>921
ISなしの2型だね
924名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 16:53:28 ID:0uJDLtgIO
>>917
小さく緻密にしたら、パッと見で判らない、ってだけだが。
925名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 17:17:56 ID:EgvkG4790
926名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 20:21:28 ID:LmMjuEOvO
>>890
偉そうかな?さーせんwww
あんたにゃ敵わんと思うが。
>>891>>892
まりまとーぅ!!解放気味で寄って撮るのがメインになると思うんでΣさんを今日ポチりまんた。
927名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 23:14:48 ID:rRV3aQVSO
928名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 23:26:35 ID:dP8/YdPw0
>>911
価格コムに70-200F4のではないけど
早速、作例がアップされてるよ。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000141300/SortID=12426894/

自分も様子見だったけど、この作例を
見て購入を決意しました。
929名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/27(月) 23:49:57 ID:Zd2/1kVf0
70-300mmと75-300mm
画質は違う?
930名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 00:13:17 ID:cynPb/Bi0
75-300mmってなに
931名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 02:55:07 ID:1MuV1Pkl0
>>928
U型V型の中央比較とコメントみるかぎりそんなに変わらん気も。
70-200/F4LISにU型つけると倍率色収差が目立ってくるけど、これは
もともとのマスターレンズの傾向として新型F2.8とかと比べると多いせいもあるから
V型でもそんな変わらないだろうし。
932名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 08:13:34 ID:xk5tb+b90
>>904
なんか電車撮ってきてー
933名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 09:31:55 ID:p4Si/WOo0
キヤノンの新型テレコンはニコンみたいに非球面レンズ使ってないんだな
がっかりだ
934名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 10:39:23 ID:FuNIS5pT0
>>933
がっかりするのは勝手だけど、非球面が画質の全てではないだろ。
935名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/28(火) 12:02:22 ID:jgoJxApj0
あれの非球面は単に小型化のためだとNikon自身言ってなかったっけ
936名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 11:53:43 ID:1fo5p0+c0
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=738&Camera=453&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=757&CameraComp=453&SampleComp=0&FLIComp=4&APIComp=0

The-Digital-Picture.comでチャート比較ができるが、
各社70-300の中では、テレ側の描写だと70-300Lの圧勝だな。
特別豪華なレンズ構成に見えないけど描写がいいのは
ズーム時のカム移動が複雑なんかな?
だとするとあの太さも納得がいく。

タムロンはワイド側は素晴らしいのにテレ側はぼろぼろなのが意外。

テレ側は、キャノンL>>ニコン>キャノン非L>タムロンな印象。

ソニーGがどこに入るか興味がある。
937名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 12:35:23 ID:JYcw9b600
ソニーのはタムのOEMじゃなかったっけ?
938名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 18:50:20 ID:I8SfD1gc0
70-200F2.8LU買ったんだけど、なんか緩衝材とかたくさん入っててわらた
レンズケースもチャック付きの妙にしっかりしたものだし

しかしあれを一日振り回すと筋肉痛になりそうだ・・・
939名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 20:46:56 ID:yVuHlUdS0
940名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 20:50:31 ID:4VIxmEz90
>>938
レンズの下にある三脚設置用の部分は取り外せられるのですか?
941名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 20:57:21 ID:YKTlfAFg0
>>939
なにがあったの?
942名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 22:13:46 ID:I8SfD1gc0
>>940
取り外せるけど固定してるリングごと外す感じになって、銀色の突起が見えたりなんか不恰好
なので三脚座は上に回して使うことにした
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293628290125.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1293628304457.jpg
943名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 22:22:46 ID:I4tSK4ff0
価格.comに新型エクステンダー1.4の作例が何点か
アップされてるが、エクステンダーを付けている時と付けていない時の
画質の差がよく分からない。エクステンダーを付けると
画質が悪くなると聞くけど、どのあたりが悪くなるの?
944名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 22:28:54 ID:zcq8uNudO
新型のエクステンダー1.4買った。
相当いい感じ。常用できそう。
普通はエクステンダー(テレコン)つけるとピンが甘くなったり
わずかにソフトフォーカスっぽくなったりするよ。
945名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 23:04:11 ID:8gt/JiZY0
>>943
U型の比較画像ですまないがエクステ付はモヤモヤするのがわかって
いただけるだろうか。もちろん常用なんてする気になれないレベル。
こんな感じにならないならV型欲しいがF4LISとのコンビだと厳しいかねえ。
946名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 23:04:57 ID:8gt/JiZY0
>>945
画像はりわすれてたよ。昔作ったのだけど。
http://iup.2ch-library.com/i/i0213288-1293630936.jpg
947名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 23:30:41 ID:I4tSK4ff0
>>945-946
等倍で見るとエクステンダー付きは明らかにもやもやしてますね。
しかし価格.comの比較画像ですともやもやが感じられません。これは
近距離で撮影されたからなのでしょうか。

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000141300/SortID=12426894/

>>944
もやもやはどうでしょうか?
948名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 23:39:47 ID:LEZe3e9bP
デジイチ歴三日目だけど15-85買っちまった

75000円だったんだが
評判悪いのね…
949名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 23:48:19 ID:74QE0B5c0
17-85じゃなくて15-85だろ?
周辺減光以外は良いレンズじゃないか。
ズーム域も使いやすいぞ。評判悪いか?

赤鉢巻欲しいなら少し足せば17-40か24-105が買えちゃうあたりが
ちと割高感あるが、良いレンズだと思うよ。
950名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 23:52:03 ID:8gt/JiZY0
>>947
マスターレンズの性能が高ければエクステンダーで拡大しても
あまり荒れないのだと思われる。
単焦点か新型F2.8ズームあたりならここまでモヤつかないかも。
951名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/29(水) 23:56:57 ID:GAh/1As40
>>948
EF-S15-85は使いやすいレンズだと思うよ、APS-CだったらEF24-105F4Lより使いやすい焦点距離だしね
開放だとワイド端付近での周辺減光とテレ端で周辺がちょっと甘いけど、
この便利っプリを前にすると言われてるほど問題だとは思わないかなー
ただEF-S15-105が出るとかって噂が気になるw
952名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 00:25:54 ID:yKP0Y+x/0
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01:【予算】 3万円〜4万円
Q02:【機種】 60D
Q03:【焦距】 20〜50mm
Q04:【所有】 15-85のみ
Q05:【被写】 風景、静止物
Q06:【環境】 昼夜問わず
Q07:【単】  単焦点
Q08:【画質】 こだわりたい
Q09:【収差】 気にしない
Q10:【振動】 三脚持ってないです
Q11:【時期】 すぐ買う。明日買う。
Q12:【欲し】 EF28F1.8USM、EF50mm F1.4 USM、EF50mm F1.8 II

解像度を求めるには単焦点とのことで
単焦点が欲しくなった次第です
Q12では純正品のみですが、社外品でこれなんかどーよ?なのもあれば
953名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 03:31:52 ID:if9QDHd50
>>952
EF28mm F1.8 USMは予算オーバーでは?
そこまで出せるならSIGMA 50mm F1.4 EX DG HSMも良いと思う。
しかし、20mm〜50mmってけっこう用途が違ってくるよね。
画角が絞りきれないなら最初は無難に最短撮影距離が短くて室内でも使いやすいEF35mm F2と、
単焦点入門ど定番のEF50mm F1.8 IIあたりを買って感じをつかんでみたら?2本で4万円弱だよ。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:01:47 ID:O+Pp8CTH0
感じをつかむも何も、持ってる写真のデータでどこが1番多いか、好みか、で絞ればいい。
その上で、その画角のレンズ探しでしょ。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:13:27 ID:kQ0iJ9mX0
35は長い
956名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 04:47:27 ID:if9QDHd50
>>954
書き方紛らわしかった。
画角じゃなくて単焦点の感じをつかむって意味。

>>955
広角は15-85があるから最初は少し長めでボケる方がいいんじゃないかと思う。
957名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 05:07:49 ID:SwsduDNpP
EFとEF-Sってどっち買っても付くんでしょうか?
それともマウントが違うの?
958名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 07:00:29 ID:siw+xnLR0
>>952
単を始めるなら、まずは撒き餌ことEF50/1.8II
959名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 08:16:44 ID:SulJNjYK0
>>957
APS-Cの機種なら両方付く
質問のレベルからすると両方付くと考えて良さそうだがw
持ってる機種を晒せば誰か答えてくれるよ
960名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 09:01:43 ID:wrHjDUM/0
持ってる機種はk-rですが
レンズはCanonが良いと聞いたので使ってみたいです
961名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 09:13:03 ID:LtvmYvaC0
釣りか?
962名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 12:06:59 ID:xl5FSYbh0
後悔しないように最初からL単だな
963名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 13:16:24 ID:3gpVzOVv0
>>939 全く同意!そこは写りがいいコンタックスレンズを改造してキャノンマウント

 にしてお客を奪うから嫌われてる。商品知識がありすぎだよ!初心者に親切すぎる。

 キャノンレンズなんて速い、動いてる被写体以外には無用だし。

 
964名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 13:18:16 ID:dUK1Ju8D0
>>952
とりあえず15-85しか持っていないんだったら200/2.8LのI型を薦める
単・L・200mmで2.8という表現力は15-85とは別の画が撮れる
15-85の範囲で買うなら安さの50/1.8II・85mmで明るい85/1.8・マクロのEF-S60あたりで
いいんじゃないかと
被写体が決まっていないなら35mmとか28mmを無理に単にする必要はあまり無いと思う

>>960
PentaxのKAFマウントにはCanonのレンズはどうやってもつかない
大人しくPentaxのレンズを買えばいいと思うけどPentaxのレンズも描写性能はいいから
安心していい
965952:2010/12/30(木) 13:41:21 ID:yKP0Y+x/0
>>953,954,955,958,964
レスありがとうございます。
60Dが初一眼なんでEF50 1.8あたりで練習しようかと思います
ありがとうございました。
966名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 16:23:50 ID:HlF3pBU1O
70-200mm F4L USM と
70-200mm F4L IS USM

この2つについて質問ですが、
発売時期がかなり違いますが「USM」の静かさ素早さに変わりはありますでしょうか?
967名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 17:05:32 ID:vNIf4gGTP
>>965
まてまて、慌てるな
初一眼なら尚更EF35F2が良いと思うぞ
たぶん50mmは使いにくく感じると思う
968名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 17:51:05 ID:kQ0iJ9mX0
はっきりいってAPS-Cに50単焦点は目的持たずに
着けるには長すぎる。30mmでも少し長めに感じるはず。
969名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 17:54:42 ID:n5LveuGL0
はっきり言って単焦点はフルサイズで使わないと意味ないと思うわ
よって俺はいまある機材全部売って5D2買うことをオススメする
970名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 18:17:05 ID:Uvc+z3il0
>>968
確かに35mmは初めて使ったときは長く感じたわ、割りとすぐに慣れたけど
個人的にはEF24F2.8が好きだけど、人様にはあんまりオススメし難いんだよね
APS-Cだとシグマの30mmF1.4とかも楽しいけど、あれは>>952の要求とはまた違った感じだし

APS-C+単焦点だとこれが定番ってのがないよなー、>>969の言うことが良くわかるw
CANONの単焦点は焦点距離と、そのレンズに見合うような用途を考えるとフルサイズだと凄くしっくりくるよね
971名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 18:29:32 ID:kQ0iJ9mX0
Σ30mmはハマったらかなりシャープな写真が撮れるよ。
開放ではやわらかくポートレートで良い絵になるし。
逆光にもかなり強い。
AFが弱いからEf-sつけてフルタイムMF出来なければちょ
っときつい。点光源が3角になる癖もあるが。

純正がDPPで補正出来るからいいね。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 21:00:57 ID:zWh1dwjw0
>>971
風景には全く向かない。日の丸構図のポトレを撮るためのもの、
と過去スレに書かれていたように思う。
973名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 21:06:03 ID:roV+DfgY0
50mmF1.8
17-40
17-85
タム18-250手ぶれ無し

7Dで20人くらいの集合写真を撮るとしたら、この4本だとどれがいいだろ?
974名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 21:08:26 ID:kQ0iJ9mX0
>>972
富士さん撮るとかそういう風景写真には向かないけど、
主題をシャープに浮かび上がらせる事は出来るレンズだよ。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/30(木) 21:52:59 ID:pa8LFtfs0
>>973
消去法で考えると
・50/1.8→かなり距離とらんといかんからキツイ
・タム18-250→大伸ばした時の描写に若干不安かな
フル移行も視野に入れてるなら17-40L、そうじゃなければ17-85って感じ

けど、今更17-85逝くなら絶対15-85オススメだわ
広角レンジ広い方が室内集合は有利だし、画質も良い
7Dならキットで15-85を買ってないのがぶっちゃけ惜しすぎる
976NOCT なるマウント改造業者を潰せ!:2010/12/30(木) 23:43:11 ID:H2dNGE880
>>963 ノクトが嫌いだよ!

 コンタックスNレンズをキャノンイオスマウントに、それもオートフォーカス

 で初心者にも使えるようにしやがる。

 70−300、17−35が良すぎだよ!
977名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 01:09:11 ID:3D3VhN7W0
APS-Cでの集合写真は概ね24〜35mmの間
それで考えるともっともいいのは17-40
17-85も使えなくはないけどLいかないのなら15-85のほうが絶対にいいよ
コストで考えるなら24-105Lも使えるよ

20人とかの集合写真はF8は必要なので50mmの撮影距離だと
まずストロボが効かなくなるから除外
978名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 08:06:15 ID:1J4Jro5C0
>>966
70-200F4LISはISが煩い
コォーって耳障りで、ウォーズマンを飼ってる気分になるわ。
USMは静かだよ。
979名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 11:03:57 ID:dpGppTJW0
100マクロLと70-200F4LはIS作動してるのがよくわかるよね
980973:2010/12/31(金) 12:21:13 ID:/WdDVPdv0
>>975
>>977

どもです、いまからこのレンズを買う、とかじゃなくて、
このレンズならすぐに用意できる、ということなので、
残念ながら15-85は選択外になってしまうのです。
そうすれば17-40ですかね。

70-200F2.8ISもあるけど、相当遠くから撮る必要があるので、
三脚立ててセルフタイマー使うと、時間内に戻れないかも知れません。
981名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 13:58:49 ID:7w1kZXyN0
>>939 その極楽堂という店は新年一月二日から初夢セールとかするみたいだぞ!

   どうせ倒産する夢でも見るんだろう?ざまあみろ!
982名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 14:37:28 ID:6e9F+WznO
>>978
そもそも望遠単・ズームのIS作動音は五月蝿いよ。
55-250のISは廉価版ISなので作動音は割と小さめだけど。
983名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 15:26:05 ID:dpGppTJW0
なんとなく撮り比べ
ピントはマニュアルでUHFアンテナに合わせたつもり
ISはすべてオフ、DPP現像時に補正関係は全部切った
55-250
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File7164.jpg
18-200
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File7165.jpg
70-200F4LIS
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File7166.jpg
70-200F2.8LISU
http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File7167.jpg
最後だけ200ミリじゃなかったorz
LVの拡大ばかり見ててなんか位置が違うわけだ・・・
984名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 15:29:34 ID:SKTFn2T50
55-250一番見劣りするなぁ
右の電柱比較だけど
985名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 15:37:23 ID:dpGppTJW0
ちなみに上から順に撮ってて、最初55-250で2枚くらい練習してから撮ってはいるけどMFに慣れてないから一番ピンぼけしてるかもししれない
カメラは60D、ISO200、絞り8
986名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 16:32:10 ID:DM2vzQIS0
>>983
どんな順で購入したのか気になるな。
987名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 16:58:53 ID:dpGppTJW0
X4 WZK→18-200→70-200F4→60Dボディ→70-200F2.8
その他も買ってるけどずいぶんと遠回りした気がする・・・
988名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 17:56:05 ID:IbLG3S+C0
典型的な安物買いの何とやら、だな。
最初から5D2+24-105、70-200F2.8と買っていれば、結果的にもっと安く済んだはず。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 17:59:58 ID:DM2vzQIS0
>>987
む、キスX4からでかよ。回り道を全力疾走でこなした感じかな。
990名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 18:08:18 ID:ECQfWek30
俺もとりあえずでエントリー機買って1ヶ月で5d2に買い換えたな
5万で高いと思ってたレンズも10万までなら普通だと思うようになった・・・
991名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 18:10:59 ID:X9lc+tBt0
>>983
俺の60Dと写りが全然違う
手持ちじゃこういう画は出ないのかなやっぱり
望遠ホシクナタ
992名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 18:11:12 ID:dpGppTJW0
一つ買うとまた別な物に手を出したくなるという典型的なIYHerでごぜーます
993名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 18:26:06 ID:0VgBPJo30
鳥飛行機メインだから、寄り道しつつ超望遠単にたどり着いてそこがゴールだと思ったのに
気づいたら広角とかマクロとかも物色してる。
994名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 18:30:39 ID:cpkLO7To0
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        | 70-200LIIが買われたようだな…  │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は望遠Lレンズの中でも最弱 …  │
┌──└────────v─┬────────┘
| >>992ごときに買われるとは│
| 四天王の面汚しよ       │
└────v────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、      
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡     
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\  
  EF800/5.6      EF600/4     EF400/2.8
995名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 18:46:33 ID:mGhIlsrk0
写真を撮るようになって、金銭感覚が麻痺した。
996名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 19:00:01 ID:H3YOY1CRO
>>995
貴闘力(大嶽親方)みたいな言い方でワロタ
997名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 19:51:51 ID:5h/lHMge0
センスがない奴はkissだろうが5D2だろうが変わらない。
998名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 20:01:56 ID:QhixdiYx0
しかし、こんな気持ち悪い不具合なんて今まで見たことないな・・・

いま話題の PENTAX K-5 ステイン問題。
http://www.flickr.com/photos/25848431@N02/5240829330/
黒いのは初期のかな。
白いのがだんだん成長して黒くなってるようにみえる。
なにかが増殖してるようにもみえる。

999名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 20:40:54 ID:7kNlLArD0
kiss4キット18-55買って、15-85をヤフオク、50mm1.8iiをヨドで買った。

次は単200mm2.8か70-200mmF4か、、、俺が進む道はどっちだ。
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2010/12/31(金) 20:41:40 ID:p8c2lyWK0
今年最後の1000get
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