■PENTAX 645 Digital　Part7 ■

前スレ
■PENTAX 645 Digital　Part6 ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266233859/

過去スレ
■PENTAX 645 Digital　Part5 ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1252947496/
■PENTAX 645 Digital　Part4 ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206836600/
■PENTAX 645 Digital （仮称）Part3 ■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175778027/
■PENTAX 645 Digital その２■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141867631/
■PENTAX 645 Digital （仮称） ■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1110941645/

PENTAX新製品予告サイト
http://www.camera-pentax.jp/new/

新製品予告サイトで登録したメルマガより

　　今度の新製品では、35ミリフルサイズ比約1.7倍の撮像素子を採用。
　　1枚あたりのデータ量が100MB余りにもなる画像からは、一目見ただけで
　　大型センサーならではの圧倒的な解像感をご理解いただけると思います。

36*24*1.7≒44*33から、採用CCDはKODAK KAF-31600 の可能性

4000万画素越えだろ、JK

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100301_351972.html
リーフ、4,000万画素の「Aptus II 8」を15日に発売

>>5
>価格は241万5,000円（1年保証）。
やっぱりそうだよなー。普通はそうだよなー。
Pentaxはどうでるかな？

S2と同じCCD?

まあ当初の予定通り無難に80万。

最新確定情報
61mm×45.5mm
裏面照射CMOS（SONY製）
4600万画素
ISO50~25600常用
1/8000~30秒　秒15コマ（枚数制限無し）
ツインSDXCカードチャンバー（別売SDXC１００枚刺し長尺マガジン、2TBまで対応2TB×100枚＝200TB!!!）
128分割測光
視野率100%ガラスペンタプリズム
新技術フローティングセンサーSR（シェイクリダクション）＆手ぶれ補正（常に浮いているセンサーを超伝導で制御）
GPS＆自立式コンパス＆ジャイロ搭載
Google Earth＆Google Map
PAC3＆C4&F22ラプター
PRIME V10 engine powered by HONDA DOHC40バルブ 520PS/51kg
定価888,800円（のりピーシャブピーマンモス売れピー）

妄想はそれぐらいにしておけ。
当たっている要素が視野率100%ぐらいだろ

既出ならスマン
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100302_352104.html

ツインSDなのか…片一方だけでもCFのがありがたいんだが

SDとSDHCだけって本気かよ

せめてSDXCに対応しろよ…

今日やっと暇が出来たからH90見に行ってきた
確かに軽いし表の見た目も申し分無い
だが裏が致命的にダサい
W90の発売日詳細ﾏﾀﾞｰ

二枚で交互書き込みできればOKってことなんじゃないの？

普通のデジイチと違って連写関係ないし

誤爆しました／(^ｐ^)＼

SDだけでCFなしとはねぇ・・・
これはちょっとしたサプライズだなｗ

>>12
残念ながらSDXC対応チップはX4くらいしか積んでないらしい

>>9
>ツインSDXCカードチャンバー（別売SDXC１００枚刺し長尺マガジン、2TBまで対応2TB×100枚＝200TB!!!）

当たり！俺様の予言的中！

しかし、デュアルSDの衝撃はスゴかったな。

歓喜の書き込みの嵐で2chを長期鯖落ちに追い込むとは。

>>11
それってＰＣにおけるＲＡＩＤみたいに書き込み速度を速くできたりできるわけ？

SDってことは、本体価格50万以下確定だなｗ

＞片方のカードにエラーが起こっても安心な、同じデータの2スロット同時書き込みや、
＞容量の少ないカードでもテンポ良く撮影が続けられる、2スロットに渡る順次書き込み
＞などさまざまな運用が可能です。

気になるのは最後の「などさまざまな」と含みを持たせている部分なんだよね
これは2枚撮ったらデュアルSDへ1枚ずつ同時書き込みも可能なのかが気になるところだけど
もしそれができるならハッキリ書いてると思うんだよね、つまり無理と見た

他所みたく、片方にRAW、もう片方にjpegとかじゃ？

ダブルスロットの使い方は普通に交互書き込みだろ？

このクラスのカメラって0.8枚/秒とかが普通だろ？
それを少しでも早くするためなんじゃね？

同時書き込みで片方は「ほのか」
もう一方は「雅」

JPEGかよｗｗ

SDHCとは
速度：最大30MB/s
容量：最大32GB

なんだろうねw
CFなら90MB/sのExtremeProがいよいよ活躍するときだったのに。
SDXCでも無いし。

まあ、俺もCのフラッグシップでWスロット使ってるけど、Wスロット自体は
カメラ設定の登録とかスレーブ（うちの場合はSDHC側）にしておくとかは便利だけどね。

カード忘れてもSDHCは刺しっぱなしだから、何度か助かってるし、
とっさの切り替えで助かったこともある。とても便利。

この時期でSDXCでないとは、、、、

技術不足で対応が遅れているのか
電池が持たないからSDHCの容量で十分という意味なのか

そんなことはどうでもいい。

連写も動画も要らないからね

買う気のない人にとっては、どうでもいいだろうね。

いや連写がどうとかじゃなくてｗ

秒1コマペースでも10枚撮ったら（30MB/sが実測で出たとして）、バッファがハケるまで23秒待ち。

＞秒1コマペースでも10枚撮ったら
これを連写といわず何という

ポルシェのエンジンを積んだカローラ
KODAK KAF-31600のセンサーにSDHC

そもそも
645Dは中判デジタルとしては低価格機なんだから
デジタル部分の性能もそこそこな訳でしょ。

画像処理エンジンがSDHC*2以上の速度でデータ
を吐き出せないなら無理してSDXCに対応する
こともないわな。
容量に関しては、連写するカメラじゃないし
SDHCでも規格以上の容量のカードが発売される
だろうからね。

後から120万円ぐらいでSDXCなりPCリモート撮影に
がっちり対応した上位機種だしてほしいなとは
思うけど。

>>32
RAWで秒1コマは無理でしょ。

>>35
それじゃあただの安価中判だ。

弱小とはいえ海外中判勢に比べれば圧倒的なサポート体制と販路をもっている
ペンタックスが「風穴をあける（ｂｙペンタインタビュー）」んだってから、
安かろう悪かろうではダメだろ。

「中判だから」で許されてきたスペックを135（APS)並みに引き上げて、なおかつ低価格。

それぐらいやんなきゃバック固定式で風穴なんかあかない。

ペンタは　こころざしは　大きいんです。　結果がついてこないんです。

正確には
ペンタユーザーは　金は出さないクセに要求だけは　大きいんです。　現状把握力もまともじゃないんです。
だろうｗ

低価格でそれより数倍するような機種を越えるのを出せとかマジキチもいいとこ

だが、このタイミングならばSDXC対応のほうが良かったと思う。

このタイミングでSDHCなことに同じく衝撃だったわ
SDXCとUSB3.0リーダーで撮影も転送もサクサク安泰だろとか思ってたらこれだよ

ここだけはマジでどうにかしろよと・・・

発売時には修正忌盆

645DsでSDXCになるんじゃね?

>>43オメ−１００万もする物早々買い替えられっかよ！

やっぱデジカメってこういう所押さえとかないと一気に冷めるよな
何で今更SDHCなわけ！？
デジカメは家電なんだから、こんなくだらないカメラ以外の所でつまずかないで欲しいよ

2.5インチHDDが入っていてもいいぐらいなのに

>>46
内蔵SSDでもいいな

2.5インチSSDスロット、あったらいいな
中判の大型ボディだからできる荒業だね

これから出る機種でSDXCなしってのは・・・
これはちょっとしたヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰ
というか、ペンタ空気読めよｗ

>>49どうせオマエは１０万円で出ても買えないんだろ
俺は本気で買おうと思ってたのにこれじゃ待ちだな
書き込み速度遅いのは100MB超えるのにボトルネックそのものだぜ
いくらエンジンV10だってムリポだよ

中判で書き込み速度求めるっていうのは
どんなシチュエーションなのよ？

>>45
発売後一年以内に上位機種で対応のフラグだな
ついでに連写も向上

>>52なんかそういうの感じるよな
K-7のシルバーボディとかもそうだけど
後でマイナーチェンジのときの為にとってあるって感じが
本当はその時出来ることなのに、わざと後で良くなった感出す為に、載せないとかさ
だから見え見えなので買わない！
そんな馬鹿にされたらペンタからも離れるかも！

USB3.0とSSDの組み合わせはムリだったのか

istDSを思い出せ。

SDXCはファームで対応

>>55
ファーム対応はフォーマット形式には対応できても転送速度は速くならない予感

UHS104に対応していればファームウェアのみでSDXC対応できそうだしUHS104対応SDHCでもいけるだろう
あるいは後から有料基盤交換サービスで対応とか

無線で飛ばす使い方がメインです。メモリーカードはただの飾りです。

>>57
よく知らないので教えてほしいんだけど、exFATって、
それほど負荷(演算処理量や処理に必要なメモリー
サイズ等)は高くないって理解でいいのかな？
(例えば、トイデジクラスのしょぼい能力のハードウェア
でも十分に処理できるかどうか、という感じで。)

pentaだと風穴は開けられ無いだろ
Penta自身にすきま風が吹いてるんだから

>>59
質問の内容が良く分からないし俺もそんなに詳しくないが
exFATはデータを管理する方式の一つで他にもFAT32とかNTFSが有名だけどデータの処理やら転送やらは別の話

今どてっ腹に風穴空いてんのに気づかないアニメや映画のおなじみのシーンを見たような気がした。

キャッシュメモリが2GBくらい入ってればSDHCでもいいや

中途半端な中判デジタルを発売して営業譲渡という結果をまねいた
マミヤと同じ道を順調に歩いている。

カメラ初心者なんですけど富井義夫さんは何のカメラを使ってるのか知ってますか？
このカメラで同じように撮れますか？

開発中断した時点のスペックのまま出そうとしてるんじゃないのかい？

SDHCのどこがだめなんだろう。

連写（笑）が出来ないだろ

ダメだ、と騒いでるヤツは　買わないだろうね。。　

中版で連射（笑）アホだ。

>>67
最大容量32GBでは、容量的に不安だから。
645Dの予想スペック的には、何とか我慢できるレベル？

たとえ性能や実用に問題なくても、やっぱ待ちだなと思わせる所がダメ。
お、SDXCのっけてきたか、買うぞ！ってしないと。
そんな理由で売れなければ会社が傾く、もう傾いてるけど。

>>71
何TBあれば安心なの？
なんで予備のカードを用意したくないの？

>>68誰も連射なんかしねーよ
一秒間隔で一枚撮ってもバッファでもたつくだろうが
一枚だけ撮って処理に時間のかかる携帯カメラみたいなもんだ

>>73最大容量なんかどうだっていいんだよ問題は書き込み速度が遅いんだよぼけなす禿茶瓶が

>>74
＞一秒間隔で一枚撮って
つまり連写ですよね？

>>75
＞最大容量32GBでは、容量的に不安だから。

心神喪失状態？

ペンタもアホだよな
一枚100MB以上の高画質とか言ってんのに22MB／秒がMAXのSDHCにすんかよ普通
SDXCなら104MB／秒、将来的には300MB／秒が可能、最大2TB

存在しない妄想規格ならともかく、現存する上位規格なら
やっぱり搭載して欲しいな。
４、５万のカメラじゃないんだからさ

書き込み速度といえば、*istDはRAWで撮ると大変だったな。
一枚撮って確認という撮り方でもかなりストレスがたまった。

iPhoneの成功はアプリの多さだけじゃなく、液晶の奇麗さだけでなく、
超サクサクだからだよ
超サクサクは一度味わうと他の物に替えられないほどの快適さをもたらすというのに

>>79だからさ、今SDHCしかないんならしょうがないけどSDXCがあるのにだよ
携帯のメモリー書き込み待ちを１００万円のカメラで味わうこの優越感w

連写というかとりあえずバシバシ撮るのは
フィルムを消費しないデジタルなら当たり前の要求要素じゃない

PS3のトルネはUIといかにサクサク動くかに主眼がおかれたんだよ
これから出る物はすべていかにサクサク動くかによって評価が分かれると言っても華厳の滝の助馬太郎だよ

>>81
なぜ俺

つってもな今売っているパナのSDXCはSDHCと同等だよ
中旬発売のサンディスクはもっと遅い
春に出るという東芝で書き込み35MB/s読み込み60MB/s。SDHCでもその速度が出せるものを発売予定
300MB/s対応するにはインターフェイスの熟成が必要で今SDXC搭載してもどのみち基盤取っ替えが必要になる罠

>>76
ヤシカの用途みたいなスタジオでのブツ撮りじゃなくて
風景撮影なら、一秒一コマは当たり前に発生する撮影ペースかと。
タイミングが重要だから、撮影チャンス時にはフレーミングを変えながら
一気に撮る必要がある。

それから、現地で蓋を開けたら一発で故障の原因になるような環境、
例えば砂埃が舞ってたり、潮の飛まつが飛びまくっていたりという環境下で
撮影することも多く、そんなときはメモリーカードの交換は出来ない。
そんなとき、容量が少ないのは致命的。
(「蓋を開けない」ために、カメラ＆レンズセット複数組必要になる。)

ペンタックスが売り込もうとしているターゲット層は、風景撮影がメインと
推定されるわけで、それに適したスペックかと言われると、
SDHCは「我慢仕様」だな、と。

>>84だからイストでも書き込み待でモタモタしたんだろ
それを俺は携帯と一緒のことを１００万円のカメラで味わうのかって言ってんだよすっとこどっこい

>>87
ちょっと落ち着け。
「*istDみたいに遅いのは嫌だね」って言ってる俺に、なぜSDHCのデメリットを説く。

>>82
毎秒一枚撮り続けるのは「連写というか」ではなく「連写」
どの程度の連写ができるかはまだ発表されていないんじゃね？
ちなみに前述のような「何十枚もバシバシ連写」ってのはちょっとコンセプト的に考えにくいね
カード以前に内部処理が追いつかないだろｗ

具体的に何を撮る場合にそんなに連写をするのかを考えると
それが写真趣味の極少数派であってしかも中判購買層とは異なっていることに気付くはず

ところで、いまあるSDXCのインターフェースって100MB/sとか300MB/sの転送速度達成できるの？

>>89みんな連射の話なんかしてねーじゃん
一枚撮っても、メモリーに書き込むのに待たされるってんだよ

で、ｻﾑﾁｮﾝｾﾝｻｰか?

>>90
少なくとも300MB/sは無理
それ以前にまだ信頼性がない

>>92お前って下品だな
サムソンだろうとペンタゴンだろうとホワイトハウスだろうとどこだっていいんだよ、画質番長ならな

逆にサムスンなら尊敬する。
はっきり言ってデジバックの価格はほぼセンサーの高さから来てるからな。
しかも他にないからってあぐらかいて高感度性能の改善にも手を付けない。

サムスンでISO400が使い物になる中判センサー作れるなら是非やって欲しい。
ダルサとコダックじゃ現状のままだからな。

>>93
現在最新のUHS104に対応したインターフェースを採用していれば、
SDXCへの対応はファームアップで行ける。
たとえ、UHS104に対応してても、実現可能なのは理論値で104MB/sまで。
現状では東芝SDXCの35MB/sが最速。
で、おk？

PCに取り込む時間もカード遅いとムカツクしね。
SDHCじゃ全然だめってことでは無いけど、時期が時期だけに「なんとか
ならんかったんかなあ」とはなるわな。

SDXC対応が続々登場中、カードリーダーで使われるであろう
USB3.0が普及しはじめの兆し・・・と来たらねえ。

まあxDとメモステのデュアルスロットじゃ無くて良かったと考えよう。

>>68
何か大きく勘違いしてるな。
連射欲しけりゃ下位フォーマットの他社機買え。
銀塩時代もデジになってからも、中判フォーマットで連射なんか重視されてないよ。

そういえば中判フィルムで220以上の長巻って見たことないな。

>>98
645は連射速度が売りだったけどなあw

画質と値段以外はガマンだね

と書き終えてペンタにかつてこんなアクセサリーがあったのを思い出した。

http://www.mediajoy.com/mjc/search/index.php?item_no=11373&shosai=1

でも一応メーカー取り寄せということは現行品なのかｗ
http://item.rakuten.co.jp/mapcamera/4961333014897/

>>97
USB3.0が普及するのって早くても夏ごろじゃないの？
採用してるマザーが出てきてはいるけど置き換わるには大分かかる。
メーカー製パソコンに標準搭載されるころにやっとコンデジに付くくらいでは？

USB3.0は下位互換端子だけどピンが増えたから、安い部品はまだまだ普及してないでしょ。

マザーとかどうでもいいだろ
どうしても使いたければボード挿すだけだ

つーか、100Mbっていってるけど、それtiffに展開したときのファイルサイズだろ
RAWなら40Mb前後じゃないのかなぁ…で、秒1コマ撮れればいい中判でどの程度困るというんだ…

>>105
だから、どうしても使いたい人がボード挿してる状況は普及し始めてるとは言えないって話。

フィールドカメラならある程度の連写性能は必要じゃね?
オイラ645NIIで山岳写真撮ってるんだが雲の位置で写真の表情が変わることも多いので
秒間2コマでもちょいと厳しいかなって思うことはある。
3000m級の稜線上では台風並みの風が普通に吹き荒れるからね。

まぁあまりそこんとこ頑張りすぎて値段に跳ね返って来ちゃうと辛いけど。

必要だとは思うけど、今のハードで秒2コマ以上とかきびしいと思うが…PHASEONEざっと見ても1.5/sがいいとこだしなぁ
連射なら、まだフィルムのほうが上なんじゃね？つかったことないから断言は出来ないけど。

SDHCで突っ込むヤツって、俺ってPCに強くてカッコイイだろ！って言ってるように聞こえる。

写真撮るやつの言葉には聞こえん、そこは突っ込むポイントじゃあないとおもうがなぁ。どうでもいいよ。

だって書き込み遅くなるじゃん。コンデジじゃなんいだからさ。
SDでもストレスが無いなら文句はないけど

素直にCFとSDのダブルスロットにしておけばいいものを

CP+のベンダブースの狭さと隣接ブースとの扱いに笑ったよ。リコーやカシオシグマと仲良しグループだとわ。
売れてないオリが張り切りすぎてるのも笑えるけどね。

そこは空気読んでやれww

>>114
発表展示するのが、中判デジなんだから、海外のメーカー？って思われかねない。つーか、オリになんであんなに体力あるのかが分からんなー。

あれオリって顕微鏡だか内視鏡だか
わかんないけど、あれが世界シェア結構あるんだよね。

今回結構出すものあるよね。
春コンデジが５機種に645D？

とてもじゃないけどAPS-Cデジイチのサプライズ展示する
スペースはないね

>>109
コンタックス645が2コマ/秒。
ペンタ645N2でも1.5コマ/秒だった気がする。

4x5で撮ること考えたらSDなんとかでも爆速超絶連写じゃねえか
でも4x5だとあのお約束の儀式の数々が許せる、と言うより楽しくすらあるのに
デジタルで数秒待つとイライラするのは何故なんだぜ?

>>115
オリは趣味でやってるから。

この歴史的な新機種のセールスポイントの3番目がSDHCデュアルスロットってわけか

萎えた

カシャっ！

ただいまメモリーカードに書き込んでおります。
しばらくお待ち下さい。


待つこと５秒
連射なんか使わないけど、イライラするの買わないよな。

645DのCCDってフジのナニカムじゃなかったっけ！？

>>122
買う金用意してからネガキャンしようなｗ

>>122
こういう人ってコンデジしか使ったことないのかな。

月曜のCP＋で実機見てくるか

S5の秒1.6コマで鍛えた俺がきましたよーーー

絵マダー？

>>115
オリは内視鏡が売上のメインかつ国内ほぼ独占状態
海外でも相当なシェア持ってたはず
カメラは会社の一般向けの看板としてやってる

>>106
？
いや？普通に予想される40Mpxとして、
16bit*40000000/8/1024/1024 = 76.3MB
内包jpegやヘッダ諸々含めて100MBだとおもうが？

TIFF展開したらとても100MBじゃおさまらないよ？
250MBぐらいになるだろ。

100Mbって平気で書いちゃってる時点で理解してなくね？

おいささまの道楽用かい？

バイトもビットもB(b)ってのが邪魔くさいな

じゃあどこぞの中の人が答えられる範囲で答えるよ

>>130
8bitで計算してた、すまん
つっても、さっきフェーズワンチェックしたときにざっと見たけど、P**+シリーズのRAWも大体その計算式に当てはまったのでこれくらいだろうと思ったんだが…

Bをbって書いたのはめんどかったんだ、すまんよ

>>130
作品の保存なら8bitで十分だろ
計算には16あるとトーンジャンプ減って助かるが。
だから別に謝る必要なし

え、でもさぁ、画素の色深度が16bitだったとしても、A/Dコンバータ通して8bitで吐き出されるんじゃない？とも思うんだが違うのか

>>136
8bitのADCはまず無いから安心しろ

誤：>>130
正：>>134
俺が代わりに謝ります

しかし
ダブルSDHCは確定なのか？
今からでも
CF＋SDXCに変更しないとやばいのではないか

>>139
仮にCF非搭載の仕様だったのにこれから搭載するとなったら最低3ヶ月は発売延期だな

もう金型作っちゃったんじゃね？

2025年4月発売が2025年7月発売になるのか、、、
それはつらいな。

そこまで会社が存在しているか

>>143
HOYAは余裕で存続してると思うｗ

>>139
CF＋SDXCのために半年延期は歓迎

>>145
変な人もいるもんだね。

ペンタでCFって初代istDだけか?
ペンタ一筋の人でも一応CFは一瞬経験してるんだな

>>145だからマイナーアップデートでそれやるのは最初から織り込み済みだから
始めはしょぼいので出して後で完全版出す気なんだよ
だから買わねえってんだよ

他社の半額以下で出そうってんだから
無理をしたスペックにはならんだろう。

とにかく100万円以下で中判デジタルを
発売することが一番の目標。

1,2年待ってスペックアップ版が出るのを
待つか。もっと高いの買うかしなよ。

>>146

読み込みが速ければ買っても良かったのに、おしい、。

XC実装機よりも速いかもなｗ
XC対応が速いと決まってるわけでもなし。

買う気の無い奴に限ってあれこれ難癖つけるんだよなあ。

お金が溜まったらおいで。
お話聞いてあげるから。

金あってもペンタのカメラ買わない奴らなんだから、ほっといてやれ

根本的に中判カメラを理解できてない馬鹿が多いな。

まあ、銀塩でも秒1.5コマ、バッファ24枚なんだから
それぐらい欲しいよな

銀塩中判から脱却できてないウマシカも多いな

SDでもっさりするのは仕方ないとして
後はどんな絵をはきだしてくれるかだ。

最近のデジ一のようにNR効かせまくりの
高感度対応ならイラネ。

ISOは50だけでおけ

だね。
ISO50 - 200くらいでいいや

単純に連射出来ないよりは、出来た方が良い。
SDHCよりSDXCが良いし、CFなら更に理想。
なぜSDHCにしたのか謎。

現時点でSDXCかSDHCかと問われれば枯れた技術のSDHCを選ぶのは当然
ただ片方はCFにするべきだったな

本命はSDXCって知ってた！？
ブルーレイはつなぎでSDXCの2TB出たら全部それに置き換わるんだってさ
そうしたらHDDもなくなって、ディーガも事実上テレビ組み込みだけになるか、超小型の物になる
iPodも何もかも世界が一新される

なんだついにSD規格しか叩けそうなところが無くなったのか
しかも微妙に無知を晒していて痛々しい

アンチ哀れｗ

ISO400〜800で135を上回れば、SDHCでも我慢する。

たとえ風景専門であっても、645だと風景で絞りのボリュームゾーンはF16前後。
微ブレまで完全に止めたければ、かなり多くのシーンで1/125〜1/500は切りたい。
ISO50で良いなんていってる風景屋はブレに鈍感すぎ。

LeicaS2はISO800程度はかなり良さそうだ。
ペンタなら上手くドライブしてそれぐらいはやってくるだろう。
135の5分の2しかないAPS-Cで今まで頑張ってきたんだから楽勝だろ。

120／220のフィルム交換するのに時間かかるじゃん
それ考えたらSDHCでも十分ラクじゃｎ。
アンチは中判ってどんなのか知ってるのか？？

たぶんファームでSDXC対応になると思うよ、安心しろ

>>166
予めフィルムバックにフィルムをつめてれば交換は一瞬だよ。
書き込み速度に関しては早ければ早いほど良い。



まあ645デジ買えない俺には関係ないんだけどな。
むしろDFA55mmに絞りリングが付くかどうかの方が気になる。

>>167
ペンタ67とかそうもいかんのだよ。
厳寒の中撮影してて手がかじかんでなかなかフィルム装填できなかったことに
比べればSDHCで超余裕。

>>167
フィルムバックを何十個も用意して前の日の夜にシコシコフィルム詰めておくの？

>>165
中判を手持ちwww

>>167
リングはめちゃ気になる

>>170
どこに手持ちなんて書いてるんだ？
まさか三脚に載せればブレなんて絶対に起こらないとか思い込んでるの？

三脚ブレを理由に高感度使用とか本末転倒だなｗ

そういう勝負撮影んときはそれなりの三脚使えよ
スローシャッターも切れないんじゃ風景の楽しみが限定されすぎるだろ

>>108
スピード云々の前にSDは小さすぎて取り扱いに気を使うのが嫌だ。室内で使うならいいがフィールドカメラに使うメディアじゃないわ

＞フィールドカメラに使うメディアじゃないわ
ガンガン使ってますが・・・といっても現場では1，2回くらいしか交換作業はないけどね
確かに一日何十回も出し入れするには不適だよな

すげえな>>173

>>173それはオマエがジジイだからだよ

あら俺もSDは無くしそうで精神衛生上あまり好きじゃないなあ。ちょっとポケットに入れようもんなら「どこいった?」てなる

SDよりCFの方が取り回しも書き込み速度も早くて良いじゃん。
連射も出来ないより出来た方が良いじゃん。
この当たり前の要求が否定される意味が分からん。

>>176の域に達するとCFだろうがパトローネだろうがSSDだろうが
紛失破損水没なんでもござれって感じだな

>>177
プライオリティ

そもそも何故CF*2やSDXC*2を活かせるほどのボディだという前提なんだ？

>>169
そんなのアシスタントの仕事。67にしたって2台あればいい。

>>179
活かせないボディってこと？

PCに転送する際にもSDだとモタツクぞ。
SDHC、SDXC、CFのどれを搭載するかでボディの価格に10万も20万も差が出るとも思えない。
フィールドカメラと言っても、フィルム機では人物撮りでも多く使われていたし書き込み速度や
連射性能を望む声だってある筈。
夕日を撮っていたって、思いがけずグリーンフラッシュが発生した時に、シャッターが押せなきゃ
意味無いよ。

ボディサイズやマウントが同じだからって
銀塩645と同じ使い方ができればいいだろうなんてのは作り手の勝手な思い込み

銀塩中判では期待してなかった連写やLV、高感度撮影、動態に強いAFなど
デジタルになれば当然期待する
利便性の追求こそが銀塩からデジタルへ移行する最大の目的なんだから

>>182
そんなの俺は求めてないよ。

以上、反証おわり。

ちなみに俺は銀塩爺

>>165

手持ちじゃねーよバーカ。
お前みたいなやつがブレを知らない典型的なやつ。

木がどんだけ弱い風で揺れるかわかってねえ。

>>183
実はオレも求めていない大判爺だ

でもAPS-Cデジイチ普及の過程がずっとそうだったし
銀塩でISO100が常識だった人も、デジ使い始めるや否や高感度高感度とうるさくなつたし
LVイラネ、連写イラネって言ってた人も、一度使ったら戻れなくなってる
デジタル機器って使う人に更なる利便性を求めさせるような脅迫的な何かを持っているんだよ

中判の速写性や手持ちを全否定のヤツって、本当に645使っていたのかむしろ疑問
オレはお姉ちゃん撮りだけど、普通に手持ちで645N使っていた
ホルダー５個くらい先に220詰めておいてガシガシ回していた
じっくり撮る時はFujiGX680とか４ｘ５とか使ってたな
風景だってストックに預けていた人達は４ｘ５や８ｘ１０が基本で、速写性求めて中判ってのがオレのまわりは多かった
まぁそうは言っても今の中判デジは以前のフィルム４ｘ５に置き換わって運用されている事が多いのも事実なんで、Pentax645Dもそうした使い方にはなるだろうと思う

まぁ要はいろんな使い方をするヤツがいるんだから、他人の意見を全否定はやめておけって事
出来ればそんな色んな使い方が出来るようにCFにして欲しかったと個人的には思う

>>184
アホ！
俺は大判で撮ってる。
もっとSSは長いんだよっ。

爺がイラネとか書くかね。

出たら試写してみたい気持ちはあるんだけど、定価90万、実売78万とかだと
仮定して、俺のまわりで買うと思われる人がいない。

実売48万くらいまで下がるのを待てば何人かは買いそうな人に思いあたるので
それまでは店頭で眺めるくらいだろうな。

ペンタックスフォーラムで、店内試写会とかやってくれるといいね

>>189
大丈夫。ペンタフォーラムでリースあるから。

おー、リースがあるのか。それは期待。
東京在住でよかった。

性能がほしけりゃ金を出せ。

貧乏なくせに中判デジタルに手を出すな。

このカメラに手を出すのはCFなら一杯持ってるけど、、という層な感じがするけどな。
というかここはSDの事悪く言うと見張られてるかのようにレスつくのなw

当然CFで来そうなところSDデュアルで来たのがわかって
「やるじゃんペンタ」って真っ先に思ったけどなあ。

まあそれはSDXC前提の話だったんだけど

次期K-7もSDHCまでってことか

新しい技術を使えるまで　ペンタは１年半かかる。

パナのようにSD規格団体の代表メーカーとは違うからな・・・

>>196
センサーシフト式手ぶれ補正を使った視野率100%も
1年半経てば他社が使えると？

2chなんて所詮スペック・オタのガキばかりだから、中判デジの話聞かせたって
豚に真珠。メーカーが此処の動きを読んでいないことは自明の理。
何を叫ぼうが無駄。

だけどプロ限定だとその会社は潰れるわな
プロ向け製品と謳っても結局は素人が大半でしょ
結果スペックオタも増えるわけ

ニコキャノだってそうじゃん。銀塩から

>>200
実用性の話をしてるんだけど。

銀塩派　→　銀塩中判は○○なんだから645Dも○○じゃないとダメだ！
デジ派　→　デジカメは○○なんだから645Dも○○じゃないとダメだ！

端から聞いてるとアホらし
既成概念捨てて、新しいモノの登場にワクテカしとこうぜ

ワクテカしてたのにｽﾞｺｰｯ。
アンチじゃなく素直な感想です。

×既成概念
○固定観念

期待は高まる一方だぜ！
SDXCはD2でやればよし！

プラボディですか。はぁ

フォーラムで実機っぽいもの見た。

もう暫く645で行こうと決めました。

国産ﾌﾙｻｲｽﾞ･ﾃﾞｼﾞにうつつを抜かす輩は皆チーチーパッパ

>>207
銀塩の実機な。

645N2って何気にミラーショック少ないよね。重いせいかもしんないけど。

キヤノ厨・ニコ爺排除のために645DはSD/SDHCなんだよ。

>>210
あの展示機じゃなくて。
カウンターで、箱から出したて風のやつを・・・

>>211
安っぽくてきらい。
やっぱN1でしょ？

1.フルサイズの1.7倍　→　 ああ、44*33ね。想定の範囲内。
2.カスタムイメージがどうのこうの。　→　はぁ？そんなのどうでもいいよｗ
3.SDHC→想定以下。

既存の中判デジバックを上回る点は今のところ無さそう。
結局は値段だね。

つうかペンタの広報は正気を疑うレベルなのはいつものこと。
今回だって、SDHC2枚差し？うひょー早速嫁を質に入れてくる
みたいな人間が一人でもいると思ったんだろうかねぇ

>>215
言うなら此処↓で言え
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11036021/#11036021

>>216
質に入れる嫁がいたら入れるかもしれない俺。

>>217
何故そのような過疎スレを？スレ主？

でも見てきたよ。どういうアホな計算してるんか知らんがTIFFの容量の記述がイミフ。

しかしまだボディー内手振れ補正があるかも知れないということは思い出したよ。
それは無理としても自動水平ぐらいはあるかも知れないしね。

ゴミとりは必要だね。掃除しやすいバック式より不利だから。

>>219
>しかしまだボディー内手振れ補正があるかも知れない
ないでしょう…

>自動水平ぐらいはあるかも知れない
ないでしょう…

>ゴミとりは必要だね。
ないでしょう…


※結論…君は国産ﾌﾙｻｲｽﾞ･ﾃﾞｼﾞで充分。

ボディー内手振れ補正wwwww

APS-Cでも使ってろ（核爆）


こっちは3kgの三脚をかついで山に登るわ

お前等今出てる陰だけでも従来の６４５より小さいの分かるじゃん
充分手持ちだよ

まったく近頃女児共の呆気ぶりは天井知らずだな w
こういう腑抜け共が居るから日本製品の国際競争力が落ちて困るのだ。

と思ったらまたまた>>222のような証拠も持たないホラ吹きが現れた。
どうしようもないな w

マジレスだ。今日山手線の左側の某社のの某討議場で某人から聞いた

ハチ　　　ゴー　　　　キット　　　キュー　　　ゴー

あとは勝手に想像してくれ

画質次第じゃね？

サイズ、連射とか利便性 はフルなんだし、中盤は画質次第で百難隠すでしょ。

そもそも、安価な中盤だすのがペンタの役割だし、カタログスペックははじめから期待できないでしょ。
実際の使用感は実機評価待てばいいんじゃね？

>>224
それK-5の価格設定じゃないのかｗ

>>224
85まん?

安すぎねっか？

中判にレンズキットとかないだろｗ

俺だってしらねえよｗだってそう言われたんだもん。

本当だとして、そういう情報を漏らした奴には残念な結果が待っている

ごめんなさい。本当は119万8000円です。

標準ズームの望遠端は現状で「85」mmだけど「きっと」「95」mmのやつを出すから期待してね！

ってことだとエスパー。
そんなことよりもFA45mmのリニューアル（もちろん絞りリングつき）の方が嬉しいが。

言っとくけどまだ価格決まってないよ

>>228
DFA55mmとのセットのことじゃね？　ヨドで645NIIがFA645 75mmとセットで売ってるくらいだし。

SDXC だけど、
http://www.toshiba.co.jp/p-media/sdxc/index_j.htm
UHS-I とかいうのに対応していないと性能がでないとか、
いろいろあるんだね。

現時点では 48GB と 64GB しかないし、
SD カードの頃 2GB のカードが使えないとか問題あったから、
変に急いで対応するのもよくないという判断なのかも。

PENTAX News Release 2005 : 1GBを超える容量のSDメモリーカードへの対応状況についてのお知らせ
http://www.pentax.co.jp/japan/news/information/200504071.html

>>235中の人、そんなに必死にならないで結構ですよ
ペンタに期待してませんから

>>224
８５００ユーロか

ズームとのキットで出して欲しいんだよな。
単焦点は換算70mmと120mmだけでいい。

ID:gMOw74Cc0＝パナ厨＝バチスカーフ（爆笑） page 1/2

何があった？ニコン、デジイチのシェア急落
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1264246039
747 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:54:13 ID:gMOw74Cc0
今週もニコンはシェアトップを独走
おめでとう。
シェア
第1位 ニコン
第2位 キヤノン。プwww
第3位 パナソニック
第4位 HOYA
第5位 ソニー
第6位 オリンパス
メーカーの並び順がシェア順。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

■PENTAX 645 Digital　Part7 ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267402386/221
221 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:40:44 ID:gMOw74Cc0
ボディー内手振れ補正wwwww
APS-Cでも使ってろ（核爆）
こっちは3kgの三脚をかついで山に登るわ

Canon EOS Kiss X4 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266010016/706
706 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:26:44 ID:gMOw74Cc0
糞コテ、[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKsの
垢が焼かれたらしいぜ（笑）
悔しいだろうな、
ぷ

ID:gMOw74Cc0＝パナ厨＝バチスカーフ（爆笑） page 2/E

Canon EOS Kiss X4 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266010016/708
708 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:43:25 ID:gMOw74Cc0
>>707
マウンコ舐めるときに
行き過ぎるよなwww

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part40【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266739390/439
439 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:41:57 ID:gMOw74Cc0
>>435
糞コテ、[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKsを
ぶっころしたぜwwww

【micro】OLYMPUS PEN E-P2/E-P1 part40【4/3】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266739390/446
446 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/06(土) 00:57:57 ID:gMOw74Cc0
>>445
大事なことなので２回？www

価格は来週のCP+でも公表されません。発表されるのは、スペックとボディ、レンズ3本。作例は、カメラマンの田中さんが撮っていただいたものを常設展時。トークショーもやります。
APS-Cの新製品は、K-7リミテッドのみですが、新しいレンズが展示されることでしょう。ブースは大きくありませんが、密度は濃いです。

うひゃひゃ！！

>>242
荒らしはX4,7Dスレに返したw
スレ崩壊wwwwww

はい次♪アハアハ〜♪”

中の人へ
市場はミラーレスに向かうよ。
また、出遅れ？

はいミスリード♪アハアハ〜♪”

手の届くシノゴデジバックが欲しい。
ミラーレスなんだし、時代の流れに合ってるよな？

脳内主流（笑）

ペンタの中のヒトへ
せっかくボディ内手ぶれ補正技術が優れてんだから、
645Digitalへのボディ内手ぶれ補正と電子水準器は絶対載せて！！！
三脚レスの手軽な645Digitalになれば100万でも買います！！！
というーか今の時代、三脚担いで写真を撮るのは社会の迷惑なので、
もしボディ内手ぶれ補正が載せられなければ発売する意味がない。。

手振れ補正もゴミとりもいらないから、
単３電池駆動にしてください。

>>249
いや、そういう手持ちカメラの需要は普通のデジイチで賄うべきだろ？

645Dになんで手持ち需要を押し付けるんだ？

｢次期GT-Rは裏道でも小回り効くような大きさで出してください！」

みたいな場違いな請求じゃね？

100色カラバリもお願いします。

>>252
それはするべき

645N3もお願いします・・

>>251
雑魚はかまうな

>>252
一台も売れない色がありそう、、、

けどスタジオ向けにも売るようにしたほうがいいのは事実だぞ
風景撮りが趣味の孤独な爺さん以外買う人が思いつかない

>>257
爺さんはスタジオの100倍いるんだぜ？
日本の金はジジイに独占されている。

金をためてるジジイに年金をやらんでいいよなあ。

アホやな

金持ちで
風景撮りが趣味で
気軽なスナップとかをやらなそうな
爺さんだぞ

そんなのそんなにおるかい

普通のデジ一眼のような絵が645Dから撮って出しで出てくるなら
それなりにスタジオ用需要はあるかもしれん
何を撮るかによるけどな。

>>259
景勝地に行ってみ？
納得できる

渋谷に行って来たけど、納得できないｗ

>>262
おれがそのじじいです。
質問があれば↓

爺！
溜め込んだ金すぐ使い果たして氏ね！

溜め込んだ金、俺だけにくれ！

>>241
こんだけ注目集めてるカメラの作例やらカメラマンはもうちょっとこう、、なあ。昨年のカメラショーの作例の葉っぱの見せ方といいもっと購買欲そそる売り方せんと

>>249
>今の時代、三脚担いで写真を撮るのは社会の迷惑

子どもが大人の世界に口を差し挟むものではない。
藻前にはｺﾝﾃﾞｼﾞで充分。

645Dが手ぶれ補正や高感度画質、サイズ・重量など
手持ちでの機動性はあまり追求してない機種だとしたら
機動性のある最上級機は引き続きAPS-CのK-7ということか
5D2やD700のように高画質と機動性のバランスが良いフル機というのをペンタも出してくれよ

>>268
>5D2やD700のように高画質と機動性のバランスが良いフル機というのをペンタも出してくれよ


ペンタは最初からフルやらね！って言ってんだろ。分からん奴ゃな。

SRだと、補正できるほど645Dのセンサーを動かせないんじゃないのか、確かフルサイズセンサーも厳しいって話があった気がするけど
それ考えると645Dに手ブレ補正は厳しいと思う
もともと、三脚前提のカメラだしな、手ブレ補正はなくてもいいがSRを応用して構図調整は入れて欲しいな

>>241
レンズ3本って、超広角と標準とあとはなんだろう?

俺はプロとメーカーの関係分からないから言いたいだけの事をいうと

645Dに関する公式写真は全部米さんに任せたい

>>249
それより
最近旅行でもないのにガラガラ引きずってる姉ちゃんのが迷惑じゃね？

>268
>D700のように高画質
ナイスギャグ

>>272
ダメだろ、風景写真の特集で5D2の作例を出してたけど正直ネガキャンかと思ったわ。
特に緑が不自然過ぎて泣いた、

5D2はダメだなあ
まったくフィルムの置き換えにはならなかった

>>271
中望遠に決まってるだろ

>>271
広角ズームと標準ズームと望遠ズームを希望

APS-C用の18-270みたいなレンズ希望。

中判フルサイズと比べたら大きさはどれぐらいなの？

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

明後日発表なのにティーザーサイト、情報３つしか出なかったな

>>275
あの雑誌は長年銀塩ポジ入稿処理に胡坐をかいていたからまともなデジ校正出力印刷
できる奴が育っていない。コンテストもデジはプリントだし。
645デジの紹介も最初はとんでもないことになりそうだ。

>>282
これから１時間ごとに怒濤の発表だよ

645を使っている爺さんにターゲットを絞るのもいいんじゃないの？
高齢化は始まっているんだし。

>>285
IDが爺さん

ﾜｼゃ６４５使っとる爺さんじゃが、何か質問はあるかのぅ。
ふぇふぇふぇ。

>>276
脳内乙。

>>288
事実、全く駄目 （藁
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9130144/#9121896

>>289
やっぱり脳内なのねｗ
自分で撮った絵は貼れないで価格かよｗ

しかもこのスレからその結果しか導きだせないってことは、
ブローニーも135デジも知らんな。

乙ｗ

>>290
まぁ、藻前如き無知なポン介相手にムキになる必要もないのでな （藁

爺連中って、互いの見せ合いと競争が若い奴ら以上な所があって、物欲は凄まじく争いも醜い。
暇で金もあるから、パチンコ屋に入り浸ってるし、半分ジャンキーだよ。

60歳過ぎた爺さんが、2ちゃんねるに日中ずっと書き込んでる姿は、この国の終末だと思うよ。

でも645Dを爺に安易にはすすめられないね。
>>289はまだしもベルビア50だともっと違うんじゃね？

フイルムの中判とデジの中判は
使用目的が代わってくるからね・・・
商業写真に近づくていうか・・・
４×５の代わりみたいに・・・
なるのかな・・・

>>293
良い悪いの話じゃなくて、好みの話があるから、「置き換え」にはならないかもね。
あと、精神的な話もあるし。「フィルムを入れるときの緊張感」とか、「現像から
上がってくるまで結果が分からない緊張感」というのも楽しみの一つだから。
（作品を印刷原稿として売るプロの「商売道具」としては、十分、置き換えられる
ものだと思うけど。好みを押し殺してでも作品を売らなくちゃならないし。）

ID:qBNCxBEg0は難癖つけたいだけのDQNでしかないわけだがw

持ってない香具師が想像で「かも」とか「みたいに」なんて言うのは大いに
結構だぞ。どうせ買えないんだからな！（藁

>>295
それはそうだね。全然置き換えにならない。

でもさー、振り返ると良いことばかり思い出すけど、その「上がってくるまでの緊張感」って
結構嫌なこともあったよね。
3本撮って結果全滅とか（自分が悪いｗ）、フィルムカットで写ってるとこ
切られたとか（富士の梅里ラボまだ恨んでるぞｗ）。

ダーマト片手にどれをどのサイズにプリント出すか考えてるのも楽しくもあり、同時にストレスでもあったかな。
「こんなもの全紙に焼いてそれで何か？」と自問自答しちゃったりｗ
デジタルだと「考えるより出してみよう！」でA２刷っちゃう。

んでも、あれだわ。自分で思うけどある意味では確実に下手になってる。

>>297
撮影(緊張感込み)を楽しみたいなら銀塩、確実に作品を得たい(現地確認で
失敗していたら成功するまで撮りなおす)ならデジタル、という感じかな。
後者は、道具としては便利なんだけど、人が軟弱化しちゃって(汗
緊張感が無い分、フレーミングもアバウトになっちゃった気がする(大汗
(銀塩時代は上手かったかのと問われると、まあ、アレですが…。
アマチュアは自己満足の世界ですよね←逃げ)

このカメラは爺をいかに取り込めるか、それだけだろ。
若いのでこの価格帯に手を出せる人間ならD3やM9なりフェーズワン然り色気のあるほうにいっちゃうし。
でも爺にとっては「写真の失敗のなさ」というのは大きな魅力なので
（目はショボショボでMFできないし手はプルプルなのでどうせ三脚だから）
あとはいかに「銀塩を凌いだ！」しかセールスポイントはないだろうなあ。

ちなみに爺は「センサーゴミ」に対して相当ナーバスらしいので、
ダスト対策はなんかしらサービス体制考えないと買ってくれないよ。
風光明媚な名所行くと未だに銀塩中判が主流、バイテンまでいる始末
デジって時点で「ふーん。で、それ、写真なの？（笑）」
もう生暖かい目があちこちから刺さってくるからｗ

素子は巷間ささやかれていたCMOSではなくLiveMosである事が判明
これにより裏面照射型を超える高感度を達成
またSDHCならびにSDXCにも対応

ムキになる必要もないのでな （藁
ムキになる必要もないのでな （藁
ムキになる必要もないのでな （藁
ムキになる必要もないのでな （藁
ムキになる必要もないのでな （藁
ムキになる必要もないのでな （藁

↑惨めだな w

買えない人がムキになっているのでしょう
ｶﾜｲｿｽ

>>299
ぺたぺた棒があるじゃないか

禿頭棒か。

>>227
メーカー出荷額とみた。

■ 銀塩は何万画素？
フイルム（上）の一部（中央の木の上隅）を
２６倍に拡大したものが下の写真（５０万画素）。

これが等倍解像していると思うなら、銀塩フイルムの解像度は
50万画素 x 26倍 x 26倍=3億画素あることになります。
自分で確認しましょう。

http://www.uproda.net/down/uproda008833.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda008834.jpg

世の中の3大棒
うまい棒
タタミィ棒
ボボボボ ボボボ ボーボボー

>>308
最後は…
元気で生きてるのだろうか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,.─-- x
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　/:::::::::::::/,,ヽ 　,●
　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　●　i:::::::::::::::ｉ ii`!l／
　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　　＼ｌ::::::::::::::ｌ ﾄ,ﾞji 　　））
　　　　　　　　　　　　 / _⌒ヽ⌒ヽ　（（　 |:::::::::::::| し/　
　　　　　　　　　　　 / 　` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ　　　ヽ::::::::;;t_ノ　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝ
　＿＿＿　 　 　　 /　 　 　,_!.!､ 　 ヽ.　　　 |::::|、
　　　　　　　　　　 / .　　　 ---　,,　 ヽ 　　,|::::（|　　　　　　
　　　　　 l⌒l　 　/　 　　　　　Ｙ　　 　ヽ　（つ:(/　
　　　　　 |　 つ / 　　 　 　　　八　　　 ヽ/　,`''
　 ＿　　 |　 | （　　　　　　__／/.　ヽ　,, , ） /
　　　　　 |　 | 丶1,,,,;;::::::::::: 　 八.,　　''''''!　/　　
　　　　　 |　 | ／ "　　　=＝ｭ　　r＝=　j/　　
　　　　　 |　 |' 　／　　､_tｯ､,ﾞ ' r' rtｯ_‐ｧ'|　
　　＿＿ ヽ＿／|　　　 `ー 'ﾉ　 !､`ー '　|　　
　　　　　　　　　 |　 　　． ,ｲ　　 'ヽ　　 　|　
　 ＿ 　 　　　　|ﾉ　　 　ﾟ ´...:^ー^:':...　　ﾟ│　
　　　　　　　　　(　　　　 r ζ竺=ｧ‐､　　│　
　　　　　 　　　 │　 　　　　｀二´　 丶　　|　
　　　　＿ 　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　| 　 　　　　　　　　　　 　|
　＿ 　　　__　　＼　　∵∴∴∴∴∴∴/
　　　　　/　）　　 ）;　　 　　∴∴∴∴／)`丶.
　　　　./; ヽ＼／;) 　／ー――''''' ー;;　 ､_; 　）　　　　　　　　　
　　　 /／＼,'　, 　／　　　　　 　　　　　.,'　; /　　　　　　　　　　　　　　>>308
　　＿ 　 　　　−′.　　　　　＿＿　 　.| 　 ,'　　　　　　　　　　　 　＿ ヽ○/
　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　 　　 ,l　;/　　　　　　　　　　　　　＿ 　｜
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 ヽ__　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼__)

>>307
聞いてくれ、俺の100万画素の携帯で撮った写真、K-7で複写したら1400万画素に増えたんだよ

俺もCS4でケータイの200万画素を2400万画素にしてプリントしてる
はっきりいってフルサイズクオリティ

>>307
やっぱり、銀塩フイルムには億単位の
解像度があるんだな。

すげーや。

ロクナナって35ミリの3倍くらいの大きさでしょ？
シノゴって10倍以上はあったと思う。
いまフルサイズが2000万画素くらいとして、
この645って2億画素くらいあるの？

フイルムすげー。

まじで！ちょっと糞デジ売ってくる！

>>307
なんか超強力ローパスがかかったみたいな画だな

>>307
自分は便利さとコストパフォーマンスにほだされて、ペンタ６７をほったらかして
フルデジ一に走っているのだが、その画像を見て思うが、中判カメラのレンズは
フィルムを生かし切れていないと思う。フィルムをデジの画素に換算すると
計算上ではもの凄いことになると、自分も思うが、現行の中判カメラのレンズ
で、そのフイルムを生かし切れていないのは如何かと思う。

中判は35mm版の一眼のレンズと比較にならないくらい売れないから、新規開発
にリソースを裂けないのも解るが、ユーザーが今のままでヨシとしているのが気に入らない。

一度、ツアイスと旭光学の中判レンズをベローズを介して撮影してみたが
レンズの中心部を使っていても色滲みはするしピントが甘い。要するにレンズの
解像力が低い。まさか、こんなに酷いとは思わなかった。大判用の、ニコンの
AMED 120mm の性能だけは驚くほどよかった。

ペンタが本気でこのカメラを出すなら、μ4/3'sのレンズ並みの精緻な描写を
するレンズも出して貰わないと買うに買えないね。

>>318
AMED 120mmはニッコール大判レンズの中では
解像力が低いほうだぞ、遠景では。

まあ、マクロ撮影だったのかな？

>>318
FA645レンズ使ってみるよろし。
デジでもよく写るよ。

Panasonic G2はSDXCだな。
その一方、

>>318
>フィルムをデジの画素に換算すると
>計算上ではもの凄いことになると、自分も思う


>>307の冗談をナニ真に受けて答えてんの？（爆！

銀塩の底力は計り知れないな

初代645が出た時にポジをルーペで観たがクッキリスッキリ
当時の6x7のはなんかポワポワ

フィルムは確かにどこまでも解像するんじゃないかと思わせるところはあるけど、
「解像してる」といえるほどコントラストが残ってるわけじゃない。

ナイキストを越えると突然解像が「0」になるのがデジタルの欠点であり不自然といわれる所以。
もっとずっと手前から(レンズでの減衰以外に)コントラスト減衰が始まってしまうのがフィルムの欠点。

要するに正確な意味での解像の限界（コントラストが0）になる部分はフィルムの方が優秀、
現実的に使えるコントラストを残している解像力の範囲ではデジタルが優位。

どっちが解像するか？という単純な問題じゃないが、一般的に目で認知できる範囲では
デジタルの方が良好。が、それ以上の細部に（物凄く減衰しているとはいえ）何かがある
フィルムのほうが自然に見えるというのはある。

大判でもあの程度のヌルイ解像なんだね
フィルム捨てて正解だったな

銀塩の解像力は圧倒的だな。
億あるとは知らんかった。

今更フィルムとデジ比較して喜ん出る馬鹿も幸せだなｗ
まあ頑張れやって感じ。

>>325
そうだよね。
フィルムはいくら大判をドラムでスキャンしたって
等倍だと眠いんだよな。
ただ階調のグラーデーションはフィルムは良好。

フィルムは解像しきらなくてもやもやした部分でも
色の濃淡はわずかに記録されているから
大きく引き伸ばしたときにはデジと比較して立体感を感じる時はある

明日は月曜日だ。
また、更新メール来るんかな？

>>307
3億画素、すげーーーーー！

お前らの写真の良し悪しは、解像しかないのか？

うん。

>>333
ほかになんかあったっけ？

ねらーはノイズしか見ない。

ジャギーとか大好きだよね

おれの名をいってみろ

トーンジャンプは欠かせない

メルマガに登録する人数で、どれくらいさばけるか様子見て価格決めてると思うな。
１０００人登録して実際に購入する対象は１０人くらいの計算で

ID:nQWUOMP+0＝パナ厨＝バチスカーフ（爆笑）

デジタル一眼質問・雑談・購入相談90
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266682766/857-858
857 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 09:07:26 ID:nQWUOMP+0
>>856
ISO100から解像してないね

858 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 09:16:16 ID:nQWUOMP+0
立体感の無さに驚いた
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/045/html/p032.jpg.html
すごく、、、もやもやです（ISO100）
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/045/html/p037.jpg.html

■PENTAX 645 Digital　Part7 ■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267402386/332, 335
332 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 00:04:00 ID:nQWUOMP+0
>>307
3億画素、すげーーーーー！

335 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 00:46:45 ID:nQWUOMP+0
>>333
ほかになんかあったっけ？

Canon EOS Kiss X4 Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267942888/80
80 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2010/03/08(月) 09:17:52 ID:nQWUOMP+0
他のスレを荒らすから悪いんじゃないかな？
X4ユーザーの[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKsが
他スレを荒らしていない今は平和なんだし。

[ 荒らしはこのようにして相手の発言を規制・脅迫します（笑） ]

なんか、今回のトークショーは吉村さんみたいだね。
初日会社サボって行こうかな。

>>337
じじー、ジャギー大好き

俺の名前を

4000万画素かあ。こんなもんかなｗ

ついに画素数発表があったね
これで100万切ったらネ申だな

>>345
ということはセンサーは
>>5
と同じ？

有効約4000万画素の超高画素センサーを採用。
撮像面積に余裕のある大型センサーは、
超高画素ながら画素ピッチに余裕があるため、
被写体の立体感だけでなく空気感をも表現し得ます。

全然わからんのだけどこれってプロにも売れるんですか？

ハイアマって言ってるね。中判のphase oneとかマミヤとは差別化してるんじゃないの。
十分プロで使えると思うけど

>>349
645Nや645N IIを使ってるプロは興味あると思うよ
ペンタもそのつもりで作ってるだろうし

やっぱりP40+って事だね。

20M級135系デジに対して「画素ピッチ拡大と画素数増」の一挙両得ではなく、画素数を取りにいったね。
レンズのこと考えるとP30+相当の方が良かったかも知れないけど、まあこれはこれでいいでしょ。

多分マイクロレンズ無しだから、レンズを選び、感度性能は本当に昔ながらの中判デジバック。

思った以上にストイックな仕様。

あとは値段か。

SDって時点で多くのプロは見向きもしない。

>>353
中判で連写するの？

ストイックな仕様はペンタの伝統です。。

4000万画素の超高画素センサーはいいけど
それならなおさらSDXCのっけろよ。。。

>>354
押したい時にシャッターを押せないカメラをどんなプロが買うの？
プロが常用するカメラでSDって有るの？

キャッシュメモリがどれだけ載るか分からんのに
押したいときにシャッターを押せないって決め付けるのは
どうかと思うんだ

>>357
バッファを完全に無視してるな

>>357
シャッタータイムラグとシャッター速度は別物ですよ

俺の中だとプロの写真家って
素人から見ると気が遠くなるような時間をかけて渾身の一枚、な風景写真や
ライティング機材を自在に操ってスタジオ撮影ってイメージが強いな。

SD保存だけど高画質で安価（の予定）
十分使えそうな気がするけど、素人の甘い考えだろうか。

連射が重要なプロって言うと報道やグラビア撮影になるのかなぁ

P40+ということは、
Sensor+が使えるのか〜いいな。

>>357
ヒント 大型ストロボのチャージ時間

まあ、プロより数の多い銀塩爺向けのカメラではある。
無論、プロも使う。

以前ＰＣカードメモリーを使っていたが、
コンパクトフラッシュが出たら、
こんなん使えるか！
と思った。

結局言いたいこと言っても、最後はみんなスペックより実際の操作感と吐き出す絵で選ぶんだろ？

またノイズと高感度ダメダメのループ話か。。

>>365
ISO50の絵が良ければ買う。
ダメなら考える。

>>357
645Dが、プロ相手かアマチュア用かなんて関係ない。ターゲットに沿って商品開発しているのはそんなんだが、カメラに関して言えば、業務用プロ機材なんていうものは無い。
アマチュアだろうが、職業カメラマンだろうが、量販店のカメラを使う。プロがkissデジ使うことだって、K-xで撮ることだってある。
これが、ビデオカメラになると全然違って、業務用機材は量販店じゃあ変えないし、放送用機材だったら尚更素人では買えない。

>>352,362
>P40+なら怠さで

　　 ∩　 ∩
　　(･ω･ |｜ ｽﾞｺｰ
　　 |　　 ｜
＼　⊂⊂＿ノ ＝§ ／

コダックが良かったなあ。
なんとなく

>>357
メモリースティックプロならいいですか？

いやまじ100万きれるのか？
定価180万実勢価格165万ぐらいな稀ガスこれでも十二分に安いと思うが、

詳しいことは言えないけど、ペンタックスがティーザー広告をやっているカメラ、それを徹底的に使いました。そのインプレッションは、いずれじっくりとお話ししたいけど、とにかく、素晴らしいカメラでしたよ、うん。
thisistanaka

じゃあ書くなよ

田中は発売前と直後は褒めたおして
半年たつと実はここが不満と貶し始める

発売直後　「いやー、驚きましたね。詳しくは言えないけど前作とはまるっきり別物。それぐらいいろいろと進化してる。」

半年後　　「今だから言うけど僕はここがずっと不満だった。どうしてこんな事になったのか説明しろと言いたい。」

>>353
プロは基本スタンドアロンじゃ使わないからｗ
もっとも645DがPC直結で撮れる保証は何もないわけだが。
20Dでできた物をK-7で省いた事から見ても、かなりの確率でできないっぽいがな。

これはアマ爺向けカメラ決定だな。

俺も昨日の夜使ったよ。
今日の夜も使えると良いな。

>>376
俺はなぜか商品名の最後にPROってつく気がしてならない

＞ビデオカメラになると全然違って、業務用機材は量販店じゃあ変えないし、放送用機材だったら尚更素人では買えない。

ヨドバシで買えますよ。
P機材は普通に在庫してる場合もある。
B機材でも注文すれば普通に入る。

PROと名前に入るとむしろアマに売れる不思議ｗ

マミヤが今日発表した44×33mmの40MP、コダックセンサー付きはおよそ200ﾏｿだ！

ttp://www.dpreview.com/news/1003/10030801mamiyadm40.asp

プロにもいろいろなプロが居るんだし、プロと一括りにするのも、どうかと思う。

一般人の手に届く値段で提供してくれたら飛びつきそうだ・・・

ごめん、ファイルタイプは「Leaf」とあるから怠さだね。

demoなら更にw

110プロが欲しい

ちょっとまて。
Makina67でいいんじゃないか、これはもう。
１枚撮影して次撮影できるまでなんで１０秒ぐらいかかるんだよ！

>>353
プロはSDかCFかの一点だけで機材の購入を判断するんだ！ プロって実はすごいバカなんだね。マツダ車はダメだって本気でいうような人達だな。

そうだね君のいう通り、そんな見識の狭いプロにはきっと売れないな。

>>376のいうプロってスタジオカメラマンのみを指すのれすか？

まあ俺もネットショップのしょぼい物撮りに加え
ストックフォトで写真売りはじめたから一応プロだな。

プロの写真家ってばかすかばかすかシャッター切ってその中で適当に良さそうなのクライアントに示すだけw
期日守るのと、希望に沿うもの撮る事だけだからさw
モデルさんはふてくされないように奇麗だね奇麗だねって心にも思って無い事毎度言うだけ

虚空に向かって「奇麗だね奇麗だね」と繰り返す風景写真家の姿を想像して涙が出た
プロって大変なんだな

キレイだね
言うのは、小野正利だけだ

後仕事左右するのはなんと言っても機材
フルサイズより、一見して空気感グラデーションが奇麗に出る機材ならそれだけで、他のプロにくらべて優位に立てる
すぐにそのアドバンテージはなくなるわけだけど、一度ついたクライアントは離れないから、新しい物はあらゆる手を尽くしてでも人より早く手に入れる

>>388
マツダ車はダメだろ。JK

ロードスターは好きだけどね

お前ら日にち迫ってきたらテンパってんなあ。レス見るとそれがよくわかるわw

デジタルバックですら直近で200万円超えてるからな。

>>ID:xR1X8WTj0
まっとうな知識もなしに煽りにくんな。
お前の理論じゃフェイズもマミヤもプロの役に立たない
ことになるぞ。

>>395
アテンザ以降の車はどれもハズレ無しだよ
ブレーキもシートもマツダのは昔からしっかり作られてるし
乗ってて楽しい車だよ
ドイツに住んでた頃は、日本車で一番人気あったな

>>397
K-mしか持ってないお子ちゃまが上から目線ですかｗ

とにかくね、真剣に気になるんだよ。
買う可能性があるからね。

そりゃーデジバックはいいけど、ぶっ壊れるからね。普通に。
ふえーっと新宿に修理出して「来週間に合います？」なんてことは（アマには）出来ない。

なんとかペンタが「いい値」の世界に、普通の商売を持ち込もうとしてる。
けど、「ペンタらしい」ｽﾞｺｰは出来るだけ無いといいなって。

率直なところ、中判ファンにとってMamiyaでなくPentaでなくちゃいかん理由って
何かね？どちらも似たようなものだと思うが…昔からそれが判らんよ。やっぱり値段？

所有して誇らしい車と乗って楽しい車があるからね
マツダ車の魅力が理解できない人（好き嫌いではなく）ってあまり運転することに興味が無いんじゃないかな

>>401
>>400 ってことだと思う。
少なくとも今、中判で「普通のカメラ」を作れるのはペンタだけじゃない?

>>401
マミヤはAFがダメなんですよ。ペンタもダメって言われるけど、さらに使えないんで、みんなマニュアルでピント合わせてた。グラビア系の人達が645N使ってたのは、そういうこと。
ポラに関してはマミヤに利点あるし、スタジオやアングルファインダー使いたい人は、RZ使ってたんだろうけど、中判に限って言えば、用途によってかなり使い分けてたと思うよ。

なるほど…「乗って楽しい」というのは分かる気がする。
「普通」が何を指すのかは漠然としているが、気兼ねなく撮れる感じはするね。

>>402
俺カペラとアテンザ23Z乗ってた
乗ってもいない馬鹿がなんでマツダなの！？とかのたまうとグーパンチしてやりたくなる
違いの分からない男はトヨタでも乗ってろと

ちなみに俺はmacでペンタでリコーなのだ

>>404
なるほど…銀塩ユーザーの経験ですな。
今の645AFDはAF速いって聞くけどね。値段がどうしようもないですな。

Penta645Dはデザイン見てるとバック部分はファインダー覗くと鼻がバックに
当たる。それが気がかり。

いやいや、車の話はもういいよ。

随分前からずっと
プロはリモート撮影と言い張ってる
馬鹿はなんなの？

低脳さらしで嬉しいのか？

>>405
普通 = 箱から出して、電池入れて、レンズ付けて、レリーズボタン押せば撮れるカメラ。
いや、そうでしょ。デジタルバックなんか使った日には...

お前ら興奮してあんまり自分の情報流さん方がいいぞ。
誰かわかってしまったのもいるから気をつけな

>>409
ニコキヤノ使いの自称プロ

言っとくけどペンタ初のマルチアングルこれに搭載してるんだぜw

40MPか、いいなあ

>>411
匿名でカメラ談義するのにいちいち人の目が気になるような基地外は氏ね！

億までもうすぐだな

>>412
でもペンタ使ってる奴よりはまともなの多そうだけど。

そんなオイラはニコンとペンタでメシ食ってる自称底辺プロ・・・ orz

>>417
プロ登録してるの？

40Mpxだとシフトレンズで2枚分（3枚撮影)でステッチするだけで出来るので、
よくやってるから想像つく。億はその2.5倍だからねー。

645Dで長辺の1/2のシフトできるレンズが出れば80Mpxまでは簡単に試せるね。

>>418
ペンタってプロ登録まだあったんだっけ？

>>416
銀塩の3億画素を超えるかな？

昔は2000万画素だ3000万画素だ言ってた癖に、
いざデジが現実に2000万画素オーバーになったとたん、今度は３億画素と言い始める…
デジが3億画素になったら今度は銀塩は5億画素だ10億画素だ言い始めるだけ。

>>422
強く反論するつもりはないけど、俺の理解では

3000万画素って言われてるのは35mmのネガの画素数の話で
3億画素って言われてるのは中判のポジの画素数の話だ。

そして、それらは実際10倍くらい違うんじゃないかと思うんだ。
何かの「とたんに」でも何でもないと思う。

>>423
もうすぐ PENTAX 8X10D が出るらしい。

同一フォーマットならレンズの解像度を語らないと意味がないと思うんだ
ベストセラーキングオブ35mmカメラ＆レンズの写るんですが600万画素APS-Cを凌駕していたかどうかは
よく検討するべきなんじゃないかな

4000万画素と言うのは有り難いが、これで買える可能性が少し遠のいたな。
60ﾏｿ位なら少々無理すればと思っていたんだが、流石にそんな安値はないだろうな。

周波ごとのコントラストという考え方(レンズでいうMTF）を無視して
解像力だけで画素画素っていうことが無意味。

黒と白を本来のコントラストの0.1%でも維持していれば、それは「解像」とは言う。
フィルムが何千万だ何億画素だいう奴の理屈はこれ。

が、実際問題は、最低限8%ぐらいは無いと階調性にすら寄与しない。

60万てボケてんのかよ
半分も買えねーよ

中国で生産して技術流出

>>375
ワロタ

現像ソフトはどうなってんの？
ソフトの使い易さは、特にプロにとっては重要でしょ
ペンタは自前のソフト作ってんのかな？
まさかＣ１が対応してくれるとは思えないし・・・

C1ってCapture Oneのこと？
それなら大丈夫じゃないかな。K-7すら対応してるようだし。

>>427
黒と白のｺﾝﾄﾗｽﾄを8ﾊﾟｰｾﾝﾄ維持するには、極単純に言うと
白のｺﾝﾄﾗｽﾄ再現が54ﾊﾟｰｾﾝﾄ、隣の黒のｺﾝﾄﾗｽﾄ再現も54ﾊﾟｰｾﾝﾄないとだめだよね。
つまり46ﾊﾟｰｾﾝﾄｸﾞﾚｰに近づいた白と、46ﾊﾟｰｾﾝﾄｸﾞﾚｰに近づいた黒との差が、記録解像の限界だね。
それをﾌｨﾙﾑのMTFｸﾞﾗﾌで読み取ると解像度は50本/ﾐﾘくらいだね。
と言う事は35ﾐﾘで約800万画素。
しょぼwwww

ネットブックしかないオレはカメラ屋に現像出すんかいな

ちなみに３５ｍｍに対してハーフサイズのはＡＰＳ−Ｃとかいうけど。

６４５の場合の言い方ってあるだろうか。

69の半分、

最近はセミ判って言い方もあまり聞かなくなったね

ティザー掛けるようなカメラなの？

広告代理店に頼らず広告したいのです。

代理店通さないで、タレントも使わないのは評価できる

>>436
いや、そうじゃなくて、実際の645よりも、この645Ｄのセンサー小さいよね。
それって通称とかあるのかなって。

>>440
確かに。これで広告にジャニーズとか使ってたら相当ウザいな。

>>441
645-Cとかどうだ？

Pentaxさん、早く645D発表・発売してくれよ！
買う準備できてるよ（笑）

>>441
昔、ベスト判(127)フィルムを使ったフォーマットに4x3cmってのがあった気がする
でもベスト判って言えば4x4のスクエアフォーマットを指すことが多いからﾀﾞﾒか

CP+
3/11〜14　10:00〜17:00　パシフィコ横浜
誰か行くのか？

>>442
ジャニーズwwwwありえん。
一気に気持ちが100万画素

ニコンのDXサイズ、FXサイズみたいに、メーカー(ペンタックス)が
なにか名称を示してくれると統一した呼称になってよいと思うんだけどね。

（「APS-C」とか自称してても、APS-Cに近いだけで実際には違うサイズだし、
ニコンのような「DXサイズ」の方が潔いと思ってる。）

ニホン判（24*32）ってニコンだっけ？

オリンパスにもあったよ

>>404
AFって…　　　

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　東京に転勤してきて、家賃負担が重くなったから、
買えなくなっちまったよお・・・orz　どうせなら200万円くらいならいいのに・・・

>>451
探せばまだ４畳半一間、風呂・流しなし、共同トイレぐらいのアパートはあるんじゃないか？

銭湯って安くないんだぜ？

風呂は無くともシャワーは無いとつらいな

>>451
23区内でも１ｋで３万のところがまだある。ユニットだが、風呂も便所もある。
おすすめ。

>>453
俺はガスと水道で月に4000円は使ってる。炊事はほとんどしないし、
洗濯、トイレは風呂の残り湯なので、これはほとんど風呂代と考えていい。
３日に一度は銭湯にいける計算にならないか？
まあ、スレ違いも甚だしいね。

三日に一回でいいなら構わんがｗ

残業多い仕事とか汗かく仕事だとちょっと無理があるな
風呂付き最低ランクと家賃が1万弱しか違わなかったりが多い
15年前の23区の感覚だから今は知らん

炊事しないってのもご飯炊いて塩かけるだけ、とかならともかく
外食なんてしてたら家賃の何倍もかかるんじゃね？

一気に負担が毎月５万円増なんよ。これではとても怖くて購入に踏み切れない・・・あーあ('A`)

>>457
いや、まあ、俺がそこまでのエコ生活をしているという訳ではなく、風呂も毎日入ってるし、
>>451も工夫すれば都内でも安く生活できて、645Dを諦めることはないぞ、
と言いたかっただけなんだ。俺は独身貴族wなので、それほど困ってる訳じゃないんだ。
俺の場合は、むしろアルコールを一切止めれば２年で645Dが買えると思う。

てめえらの生活なんかどうでもいい

　

なにこの貧乏スレ

100万近くするであろうカメラのことを話題にするようなやつじゃないのがいるな
まあこのスレで本当に買えるやつってほとんどおらんような気がするしな
レンズも含めると150万は最低でもかかるしな

新製品では44×33mm大型CCDセンサーを搭載。
35ミリ判とは世界が違う描写を実現するPENTAX 645D。

>>463
ズームは高いけど単焦点で揃えれば20万円でも一通りそろうと思うよ。

そんな安い部屋に住んだら、人間はともかくカメラの健康に悪そうだぞ。

>>463
150じゃあ実質済まないだろうしね。

俺も135（現在1Ds3他使用）と両方追っていくのは無理かも知れん。
135はもうこのままでいいかなって思えるカメラであって欲しい。

やっと30インチモニタで実画素数の1/4表示できるようになったとｵﾓﾀら
また1/10に逆戻り。モニターのピクセルピッチってなかなかあがらんな。
8ｋモニタとかそろそろ出るんだろうか？また金かかる。

なにこの貧乏スレ

ティーザーサイト裏面が見えないけど
デカイパックがついてるんじゃないだろうな

メールマガジンなんだが

>※ケータイ版のコンテンツは、QVGAサイズ（240×320pix）以上のディスプレ
>　　イを持つi-modo、Ezweb、SoftBank対応の携帯電話向けコンテンツです。
>　　なお、一部の機種については正常に表示されない場合もありますのであらかじめ
>　　ご了承ください。また、対応外の機種につきましてもご覧いただけますが、表示
>　　が乱れる場合もありますのであらかじめご了承ください。

i-modoって・・・・？
EZwebなのでは？
Yahoo!ケータイではなくてSoftBank？

文章も同じことを繰り返してるし、大丈夫か？

44×33 CCD
お前らきたぞ！
メール来タゾ知ってるのか！

裏面照射CCDかもな！

>>472
でかいセンサーに裏面ってアホか

そかーーフォトビョンかーーーこれはめでたい

CP+のサイトに行っても、ペンタのイベントカレンダーが空白なわけだが。
新機種発表座談会とか詳細を書かなくても時間帯くらいは書いておけよ。

ペンタックスの新製品は44×33mmの大型CCDセンサーを搭載 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100309_353669.html

645Dはまずいだろ。せめて645DXにしないと。

645回作りなおした、という意味にすればおけ

645マウントの中判デジということならOK

そのまま4433でいいんじゃないか。JBLのｽﾋﾟｰｶｰみたいだが。

マウントは645互換かな、それとも新レンズは高くなるのか

645フルサイズじゃないから安めにしてほしいな。

うーん、デザインがあまりモックとかわらないダササだな
持つ喜びを感じるようなデザインにしてほしいよ
高いんだから
ハッセルやライカを見習って欲しい。

安いんだから、贅沢は言うな

シンクロ速度と価格が気になる

>>483
ゴールドが出るまで待て

「1.7倍」を発表した時点で予想できるスペック通りだね。
ますますP40+そのもの。
FFT、マイクロレンズ無し、Dレンジ12.5段、基本感度ISO50、1.2コマ/秒。

こりゃーISO100もちょっと厳しめか。長秒露光はNGだね。

あとはLPF無いと（ましてそれを良い事かのように宣伝されると）萎えるな〜。
値段的にLPFは無理かなあ。

LPFはオプションです、って言ってなかった？

>>488
マジ？
まあオプションでもつくなら良かった。5万ぐらいで買えるといいな。

P40+はダルサだよ
コダックのP30+はマイクロレンズあるよ

赤外線写真が撮れるの？

みんな、何色にする？

これマウントはペンタKマウントだよね？

百色もあると迷うな。

こんな直前になっても画像1枚すら情報流れてこないなんておかしい。まだ生産体制になってないぜこれw

今頃パシフィコ横浜には実機が次々と運び込まれているだろう

そら発表即出荷な垂直立ち上げができるような会社じゃないし

ローパスフィルターは過去どこのメーカーも１５万円ぐらいですね。

>>495
職人が一台ずつ組み立て中です。
月産30台を奪い合え。

フィリピンで組み立て？

CCDで4000万画素って、連写速度出ないだろうな。

色は期待できそう

連写は1枚/5分でいい。
大判は速くてもそれぐらいのペースで撮ってる。

645Dと同じセンサーのカメラの作例
中判デジタルバック「フェーズワンP40+」を試す
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090907_313117.html

645Dも1.2コマ/秒だったけど、問題なし！

645Dをテストしてるけど微妙。
緑の立体感が出ないんだよね。

あと、長時間露出したときのノイズの出方が笑える

>>504
P40+のレビューと似たようなこと言ってるな

>>503
ノイズで画を作ってるんだな
パソコンで等倍で見ると汚く見えたが印刷したらやばいなこれ

中判なのにフルサイズと比較する辺りがペンタらしい。
昔は、APSCでもフルサイズに負けないとか言ってたのにな。
負け犬根性が染み付いて、645Dじゃ他社中判には勝てませんてか。
情けねえ・・・

カウントダウンバーの横にある数字がなんの意味なのか未だにわからない。。あのひたすら60からのカウント繰り返すやつ

発表までのカウントダウンを秒で刻んでるだけじゃないの？
ほかに何の意味が？

あのカウントダウンバー1つにしてもペンタの宣伝のヘタさがわかるわ。ワクワク感の演出になってない

>>507
フルサイズと比較した方がみんながわかりやすいだろうが。中盤知ってる人が世の中に大勢いるとでも思ってんの。

44×33で、645はないでしょ。
4433にでもすれば

何気に今回のメルマガで、「645D」って名前を公式に言うの初なんじゃないの。
まあ誤字とか素のNot Foundとか見て、正確性には全く期待してないけど。

こういう些末なことをフォローできてこそ信頼に足るメーカーだと思うんだ。
大丈夫か。

近くの大型ショップが完全閉店セール始めた
聞いてみると閉店は６ヶ月先のことのそうな

蓋開けてみたら「安いです！フェーズワンには勝てませんマミヤにも勝てません
でも１Dsより素子は大きいです」程度なんだろうなあ。
とにかく何よりカッチョワルイ、これに尽きる。誰も買わねえよｗ

Kマウントフルサイズを40万で出した方がなんぼかマシだったってオチだな。

P40+はダルサ製だけど、コダック製のKAF-40000の線もあるでしょ
そうすると、33.1mm×44.2mmで、ISO100-1600、1.1秒/キャプチャー
となるな、ハッセルのH4D-40のスペックと同じと仮定して
http://www.hasselblad.com/products/h-system/h4d-40.aspx

>>510
それは広告代理店の問題だな。
ペンタはどこだろ？

ニコ爺とキヤノ爺が仲良くなれるスレはここですか？

キャプって画像処理したら萎えた

で明日ペンタブース行くと、
アクリルケースの中に微妙にデザインの異なる３種類のモックがあって、
俺たち自身の好みのタイプを投票できるとかだったりして...

>>512
>44×33で、645はないでしょ。

比率でいうなら6:4.5だから645Dでも偽りでは無い

　　　・・・・という理由で押し通すとみた。

マジレスするとキスもD1も35ミリだった

さて、そろそろカウントダウンなのか？

カウントダウンのやつ、もうゴールしてしまいそうだけど
CP+って明日だよね？

何か来たかな？

カウントダウン終わった以外に何もなし？

これを見るんだ
ttp://www.pentax.jp/japan/news/2010/201008.html

キタムラから発表したとか予約受付中のメール来てるけど

もう来てるよ。
ttp://www.dpreview.com/news/1003/10031002pentax645d.asp

きたーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
全貌キターーーーーーーーーーーー！
超カッコいい

キタムラ
http://shop.kitamura.jp/DispPg/002022003015?sg=310a
本体76万3千円＋レンズ9万
実売80万くらいになるのかね

あっ遅かったか。
手ぶれ補正はやっぱ付いてなかったけど
ゴミ取りとローパスレスCCDはいいねぇ。

キタムラで￥763,200

これってレンズk-7のDAレンズとかは使えないの！？

ちょっと時間が経ったがD3Xと競合出来る値段だねぇ

だから俺が言っただろ>>224で。な。

でも買わないけどｗ

で、結局これは「買い」なの？

買いだろ！

買いなのか！値段が手頃だったからてんぱってた！

デジバックて物が理解できてる人間にとっては「買い」
35筺体のカメラ基準で、その延長に考えてる人間は「論外」

さあ頑張って煽れよおまえらｗｗｗ

俺は買わない。これ買うならディアドルフのバイテン買うわ
まあその前に車乗り換える。

あ、でも予想通り直結撮影できないんだな。
プロには売れないかもしれないな。コレ。

なにげにSAFOXがIX+になってる件

初値で80万切ったか! 予想よりだいぶ安い!!
これは売れると思う。ｵﾚは買えないけど...
ただDFA55/2.8が9万はちょっと高いのでは?

>>531のところで液晶見るとISO200になってるみたいだけどこれが標準？
センサーサイズ比較はあんま大きさに差が無いような並べ方だなｗ

>>545
標準が200-1000、拡張で100と1600ってなってたね

予想より大分安くて食指がピクピクしてるけど・・・
冷静に考えると80万なんだよな。
ｋ-ｘ6万ですら悩んだ俺が買うものじゃないよなー。

>>542
PCからのリモート撮影は追加予定とあるけど
そのうち直結撮影できるようになるのかな。

>>545
何でペンタのサイトをみないんだ？
ISO200〜1000だろ。拡張で100と1600だな。

大型センサーで基準感度が200なのは革命的。
ある程度高感度耐性があるって事か。その部分だけは凄いなぁ。
サンプル見ないと何とも言えないが。

直結厨は野外でノーパソひろげるんか？www
スタジオプロだけがプロじゃないし、ペンタもスタジオを意識してない証だろ。
あとは作例がバンバン出るのまつだけだなwktk

そんな略し方するな！
屋外でノーパンと読んだだろ！

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100310_353556.html

ついにきましたねー。
結局Kodak製らしいし、KAF40000?

野外でノーパンか・・・買う気になってきたw

PENTAX
【05月中旬予定】 645D （4000万画素）
販売価格：\848,001 （税込）
http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4390/-/sid=28&scmp=ml_gougai_100310_new

>>546
いや、決してそんな事は無い。
デジバックの商品サイクル考えると、まあ5年は陳腐化しないとして月1.3万。
後は自分のお小遣い帳と相談してご覧。

645Dの記事でコレジャナイの文字を目にするとは思わなかったが

こんなに安いとは思わなかったね。
逆にニコンD3xってかなりぼってたんだね。
欲しいけど645レンズ１本も持ってないからなぁ

>>549
直結すると厨なのか？　　自分の理解の範疇を超えると厨付けておけばまあ楽でいいだろうがな。

普通に野外でノーパソくらい広げるよ。
いつも思うんだが、ペンタは自社のカタログ撮影の時に現場に行かないのかね？
お作品プロにおべっかもいいけど、本当の職業写真師の現場を見せて貰った方がいいと思うよ。
ニコンはそれで随分変われた。
キヤノンはペンタと同じく今ちょっと迷走してるね。折角多くのプロユーザー抱えてるのに。

ペンタはプロユーザー取り込むチャンスだったのになぁ…

PENTAX 645D コレジャナイロボモデル（笑）

>>559
全く頭の中に発想がなくて噴いたｗｗｗ
それ出たら買ってやるよｗｗｗｗｗ

今はまだ買わない。
出てくるレンズで気に入ったのあれば買います。

デジバックとはなんでしょうか？
フルサイズ35デジタルの延長上（単純にもっと高画質なもの）と考えてはだめなの？

絶対に買えないけど、愛用しているメーカから
こんなすごい製品が出て、うれしい。
記事を読んで感動して涙が出そうになった。

5月発売って結構早いな
ファインダ645NIIの流用じゃないのね
少し倍率高くなってる
早くサンプル出して欲しい
やはりファイルサイズはでかいな

これほんとにローパスレス？？

やばい。マジ欲しい。ローン組んで買っちゃいそうな自分が恐い(´Д｀)

>>565
メーカーサイトにそう書いてあるだろ。
しかもローパス後付できない。

思い切りが良いとも言えるが、コストカットの一端でもあるな。
ブツ撮りには諸刃。フィールドでも問題出そうだが…　まあサンプル待ち。

キャッチフレーズ、今年出たOptioみたいに

この描写力は、
空気感さえも撮りきる、ペンタックス。

にならなくてよかったよかった

レンズキットで１００００ドルって計算かな？
６５００ドルって噂は何だったのか？
仕入れ値かな？

画質比較の対象に35ミリ判(約2110万画素)のサンプルを持ってきてるが
これはつまり1Ds3/5D2のことだな
"35ミリ判デジタル一眼レフを凌駕する画質"とアピールするということは
フル機は等分出さないということかな...（´･ω･｀）

当分どころか出さないと言ってるよ。
個人的にも現状では出す意味が無いと思う。

こいつに35mm判レンズ付けるのって、フランジバックの関係で無理？

１００色は？

>>521
それだと、コンデジはみんな645名乗れるな。
あ、フォーなんとか（笑）も。

軍艦部のエンブレムだけ3千円で売ってくれ！

くだらない。名前の由来なんかどうだっていいよ。
単純に旧645ユーザーが馴染み易い名前にしただけだろ。

センサーはまたサムちょん？

たのむからデジバックってのをなんなのか教えてくれって。

ググっても出てこねーんだから

ストロボが内蔵されてねぇじゃん！

だめだ。

デジイチの内臓ストロボなんて使ったことないんですけど。

これ出たら神ロダがエラいことになるなｗ
楽しみにしてるよ。俺は買えん！

中判デジでこの値段って破格なんでしょ？しかし俺は買えん！

>>547 K7のリモート撮影ソフトさえまだ作れて無いので期待できないなあ。

5DMk2と１Ds系まるごど狙い撃ちでPENTAXも古サイズ否定という事だな。
というか、85万って中判デジにしちゃとんでもなく安くねえか？

キタムラ70万後半で予約受け付けだね。
半端なく安い値段。ただレンズ３本ほど買うと20×3＋カメラ80で140万円は必要なんだよなぁ

これまでフェーズワンP40+がどれけボッてたかよく分かるな

>>567
そう。俺もコダック14ｎと760使ったからわかるけど
ブツは何とかなってもファッションは偽色地獄だった。

でもコダックらしいローパスレスなのは嬉しい。

これだけボディが安いと中古645レンズの相場も高騰しそうだなぁ。

>>578
出てきたけどどこの国でググってるの？

マミヤのレンズに比べると、55mmは超が付く破格値だよね。
でも中古市場にレンズはたくさんあるから、初期投資は少なくて済みそうだよ。

フルサイズ
ボディ50万+25万+25万+30万=130万

645D
ボディ70万+10万+10万+5万+5万=100万

こんな感じじゃない？

>>322
コダック・パナトミックX や コダック・テクニカルパン、フジのミニコピーフィルムなどを　
ポタ現像した画像を知らないからそんな莫迦なこと書き込めるんだな。
知らないって恐ろしい。

>>587
あっ、その発想があったか、出遅れたww

これは売れるわな…俺もほしいい。

>>588
日本だよむかつくな〜。

デジバックってググっても「もしかしてデジパック」って出て
DVDのパッケージのことしかでねーんだっての！

これと手持ちのハッセルのレンズを組み合わせて・・・
やばいデジタルパックを買う意味がなくなってきた。
これ普通にデジタルパック単体で買ったら250万とかするでしょ？
それ考えたら馬鹿安だな。しかも防塵防滴とか至れり尽くせりだ。

自分にむかついてるのか？

wikiでもデジパックはあるが
http://ja.wikipedia.org/wiki/デジパック

デジバックってのはねーの！

デジバック=デジタルカメラバック
フェーズワンが有名

>593

お前みたいの無知が検討する製品じゃないということだろ。
＞http://www.phaseone-japan.co.jp/cameraback_p_plus.shtml

こういうデジタルカメラバックのことだ。

>>596
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20090907_313117.html
デジタルバック
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF

>>597
すまないが、俺が知りたいのは上でも書いたが
そのデジバックとやらの製品ではなく、それとフルサイズ35デジの延長上という考え方ではいけないのかどうか？
デジバックは一体どういった点で優れてるのか？
を調べてでてこないから聞いてるんですが。

おいおい、デジバッグも分からない奴がこのカメラ買おうとしてるのかよ・・・

あ、なんかいろいろとURLありがと。
全部みてきます

あとはマミヤイメージングとかハッセルブラッド
＞http://www.hasselblad.jp/製品ラインアップ/デジタル製品.aspx

>>601
だって値段がそこそこ安いんだもの。

100万切って今出てるデジカメで一番高画質なものがほしいから

「PENTAX 645D」と「Mamiya DM40」の違いを教えてくれ！！！

>>604
お前はやめとけｗｗｗ

>>605
グス

とにかくペンタックスおめでとう！よく頑張った！感動した！
ボディ＋DFA55で実売85万か、んん〜やばい買っちゃいそう。

>>605
80万と200万

フルサイズデジタル一眼レフは、35mmサイズでの最高画質を追求しながら
スペック・機動性・拡張性に妥協していない。

2400万画素クラスでも秒5コマとか、動体予測とか、防塵防滴とか世界中の
あらゆるフィールド・設営シーン(物撮り・コマーシャルからナショナル
ジオグラフィックやオリンピック、写真館でもなんでもござれ)というのが
35mmデジタル一眼レフ。

ペンタックスの645デジタルに防塵防滴性能は他社の中判＋デジパックよりは
優れているが、所詮秒1コマレベル＆AFも中央のみで、これで動体予測は無理。
風景写真やモデル撮影、スタジオがメインだろう。
他社のデジパック使用もそうだが、35mmフルサイズ一眼レフに比べ、
「使用シーン」が限られているのが実際。

ほんと、A1とかA2サイズ、全倍・全紙ぐらいで出力しないと35mm一眼との
差なんてわからないぞ？　A3ノビプリンタで満足しているやつには無用の
長物。PX-5002やPX-7550ユーザーぐらいが前提。

古い中判レンズってデジタルに耐えるのん？

買うことは無いだろうけれど、ものすごく欲しい。

ID:k06kt9Mh0が645D買ってもずっとPかグリーンモードで撮ってそうな気がする・・・

設営＞撮影の間違いだ。

中判デジカメをつかうなら、ハスキークイックセットとは言わないが、
5kgクラスの三脚を持ち歩くぐらいのつもりがないと、まともに撮れないぞ。

>>605
むしろ同じ所がまったくない

バッテリーがK-7と共通なんだね
食指がががが

>>600
調べてでてこないなら買って試してみればいいだろうに

>>604
追加として
現時点では100万切ってる　は正解だけど
一番高画質　はまだ作例が1枚も無いから不明
100万切ってて　一番新しい　これが正解

俺は100万切ってりゃ安い！って飛びつける金持ちじゃないけど
PENTAXを信じてるよ

PHASE ONEだけでも選択肢多いし
Leafなども作っているからな
ほぼ645サイズで60MpixlesなP65+とかある
ボディ(+レンズ)もいくつか選べて
バックもいろいろ選べる
どっちがいいかなんて人それぞれだろうよ

>>616
バッテリーの互換性を気にするような価格か？ｗ

もれなくK-xが付いてきたりしないの？

645Dを買おうと悩んでいるとフルサイズのデジカメでいいやという発想に行き着く恐れが…

>>620
言われてみりゃそりゃそうだｗ
80万かー・・・

６７digitalまだー。ちんちん

>622

いいんじゃねーの？
中判の難しさを知らないやつにとっては、35mmフルサイズのほうが
気楽に使える高画質だと思うが。

やっと昼休みになった・・　
ついに来たか！　ほしいけど、嫁が許してくれないだろうな・・・

学校の遠足に付き添うカメラマンとかにはいいんじゃないのかな
普通の子供スナップはK-7
集合写真は645D
機材なら経費で落ちそうだし

ローパスなしは思い切ったなーと思う。
それが生きるシチュエーションでは画素数差以上の差がつくわな。

俺はD3xで我慢しとくわ。
無理無理、これ以上80万もするカメラは。

ついにきたね。
量販店で85万とはビックリだｗ
こりゃ売れるな

銀塩645よりはCCD小さいんだなー。
まぁ大多数の人はそんなこと気にしないだろうけど

ライブビューが無いのはピント合わせ辛くないか

通常デジバックは、ファインダーかパソコン直結で使うから
ライブビューなどイランだろ。

>>628
ライカM9もCNのフルサイズと比べても圧倒的に見えるよな
建造物はモアレも見えるけど

作例の色悪いな…
特に赤い毛氈

俺の師匠が言ってたんだがカメラ買うときは「車の1/10」って考えれば金額のリアリティが出るんだとさ。
初代5Dが登場時400万→フェアレディZクラス
5D�U、D700　　 　300万→インプレッサの限定じゃない奴ぐらいか？
K-7　　　　　　　　 150万→スイフトクラス
1DsやらD3X　　　800万→GT-Rクラス
もっというと、例えば
ライカM6　　　　　150万→20年落ちだが、今でも中古150万クラス、外車だから・・・BMWの当時モノ635ぐらいか？
LX　　　　　　　　　 80万→ランクル40みたいなもん
中古K10D　　　 　20万→ポンコツ車検まで乗り潰しクラス。

さて、645Dは実売75→750万・・・用途発想からするとクラウンハイブリッドのちょい上、レクサスLSの一番安いのぐらい？
と考えると自分の財布や経済観にふさわしいかどうか分かるでしょう。
尚どちらの世界でも身分不相応に予算を頑張るとそれはただの「ヲタ」と呼ばれます。

DFA55/2.8ってイメージサークルは銀塩645もカバーしてるのね
9万円は全然高くなかった
もうすぐ車のローンが終わるんだが、IYHスレだけは見るまい

645Dのスペシャルサイト真っ黒なんだけど、どういうこと？
http://www.camera-pentax.jp/645d/

プロも使えるけどプロ仕様にしなかったってことで、
ずいぶん値段を抑えられたってことなんだね。

たしかに１３５の様なシステム（ＡＦなりＡＥなり）は不可能だし、
良い選択だよね。

http://shop.pentax.jp/shop/category/category.aspx?category=100503
>>224の言ったとおりだったな。

>>636
それでも今しか撮れない瞬間があるんだよ！

>>636
自分に照らし合わせると確かにだいたい合ってるｗ
ええ、645なんて買えない買わないけど凄そうだから見に来たお客さんですよ orz

>>638
フラッシュのバージョン古いんじゃないの？
作例の高樹澪いいね。とてもいい。

丹地ってジーさんいい人だな。
昨日か一昨日BSの番組にでていてそう感じた。

俺は1ヶ月48000円酒を飲んで、1ヶ月10800円分のタバコ吸っている
58800×12ヶ月　だと、705600円の無駄遣いをしている。
先月、一週間で１升瓶３本明けていたのにスパっとやめられた。
次はタバコだな。これはちょっと手強いが・・・
是さえやめれば、２年貯金するだけで645Digital は俺の物に出来る。

うぅぅ〜〜〜む、タバコが憎い。

作例は縮小してあるけど、それでも凄い感じが伝わってくるな。
風景カメラとしてはかなり魅力的。カリカリに絞って使いたい。

絞り環がーーーーーーーー。

はぁーーーーー。

なんでやねん

ペンタックス、4,000万画素の中判デジタルカメラ「645D」を正式発表
〜実売80万円台半ば。ローパスフィルターレスCCD採用

ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100310_353556.html

既出だた、すまん

ローパスなしだと、たとえば森なんか撮った場合、どうなる？
繊維のような偽色やモアレは出ない？

>>645
よーく考えるんだ。おまいは
「1ヶ月588000円のガソリンと保険代、駐車場代」を使ってるんだ。


自分で言っておきながらそう考えるとフェーズワンやらライカの新しいのは・・・3000万オーバー、フェラーリやアストンマーチンなんだな。
すっぱり諦めついたわｗ

>>650
＞細かいパターン状の被写体ではモアレが発生する場合もあるとしているが、645D本体や付属のソフトウェアにモアレ除去機能は搭載していない。同社では市販のモアレ低減ソフトなどを使ってほしいとしている。

>>645
レス番が運命を現してるとは思わんかね？
つ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257669400/

発売遅れたけど、結果的に良かったかもだな。
特にPCの性能がここ数年で飛躍的に上がったお陰で、100MBのファイルも苦にならなくなったし。
5年前のPCスペックでこのサイズの画像処理は厳しかったと思う。

>>650
条件次第だろ。
現時点でローパスを入れてるのは様々な条件下で平均的に結果をだせるからだし。
１ＤｓとかＤ３Ｘに使われてるローパスは非常に高価なもので、それだけで値段を高騰させている。

ローパスなしってのも価格を抑えるひとつの要素なんだろうな。

>>653
確かにｗ
確りと誘導してるしｗクソワロタｗｗｗ

>>654
5年前は1800万画素だから５年前のPCで十分。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100310_353556.html

>絞り環
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100310_353736.html
実物見るかペンタに聞くしかないだろうが
AEに制限があればそう書いてあってよさげだが
645N2だとMFで使えるとしか書いてないな

自分はα900使ってるけど、ローパスのせいかやっぱ画素数分の解像感はないんだよね。
ちょっと縮小してやるとハッキリしてくるから、まあ35mm判としては十二分の画質なんだけど。
モアレってソフトで取りきれるもんなの？
もしそうなら35mmのカメラもソフトローパスフィルタにしてON/OFF出来るようにして欲しいな。

モアレは光学的なものだから、あとからソフトでそれなりに補正はできるけど完全には無理。

ABSのない車みたいだな
素人お断りの仕様だ

やった！
これぞ価格革命！

>>658
カメラ、レンズに絞りを伝えることが出来ないから
絞り優先は無理だよなあ。
はぁー。

でも、予約はしとこ。

>655

いやいや。
細かいパターンでモアレが出ることはわかるのよ。

具体的に「森」ではどんな感じになるのかを経験者の方にきいているの。

>>574
当たり前でしょ
もし IXY 645 とか出たとして騒ぎ立てる奴のほうが間違っている

おまえら・・・それどころじゃねえよ。こんな日に限って

鶴岡八幡宮の大銀杏が倒れちまったぞ・・・縁起悪い・・・結構ショックだ（T_T)

>>659
バカかおまえは
ローパスオンオフ機能なんてつけたら何百万もするだろ

>>664
答えられる人いるのかな?ライカユーザーとか…?

ところで作例ってどこに出てんの？
同じセンサっていう>>503はローパスレス？

来たばっかのお客さんでスマソ。

>>667
いや、ソフトで可能ならって話なんで。
たぶん無理なんだろうね、やらないって事は。

>>669
http://www.camera-pentax.jp/645d/top.html

以前のローパスなし機よりモアレは少ないだろうな
画像処理エンジンでモアレかなり消せるようになったから

APS-C用のAFをそのままつっこんでるからえらい中心にセンサーが偏ってるな。
ハッセルみたいに加速度センサーでAFロック後の移動量を計算してコサイン誤差を補正する機能とか乗せないとAF使えないよ。

>>671
サンクス、製品ページの方を一生懸命探してたｗ

作例　01〜08.jpg
http://www.camera-pentax.jp/645d/photo/01.jpg

>>671
凄いな、センサーがでかいと立体感がまるで違う！

縮小してないサンプル早く見たいな、出し惜しみはイヤンだよ。

ハードオフに落ちてた75mm/F2.8を回収しておくかな。
本体を買えるのは１０年後とかかもしれんが。

>レリーズ耐久回数は5万回

これ問題だろ。
デジタルなんだぞ。あっという間に寿命がきて壊れるわ

>>670
ローパスフィルターなら「ソフトで可能」だから、
ライカにも光学フィルターが付いていないんだよ。

強いていうなら、「645Dはソフトウェア式のローパス
フィルターを採用した」ということ。

スレの流れは、「光学式ローパスフィルター」に限定した話だけどね。

光学式(物理的)フィルターだと装着しちゃうと特性は変えられないけど、
ソフトウェア処理(後処理)なら、写っているもの(モアレの発生
しやすい被写体かどうか、等)や好みに応じて処理の強弱を
コントロールできる(しかもローパス処理前のRAWから何パターンでも
作り出せる)というメリットがある。

安いなー。
ただでさえ耐久性のないマミヤ涙目じゃん。

たった5万って・・・
デジ＝無駄射ち・連写の概念が消えないんだろうな。
ショット数管理して大事な場面にはメンテ出してから使うもんだろう。

>>680
さすがに今まで中判は視野に入ってなかったもんで、流れわかってなくてごめん。
光学式のローパスには6M機の頃からｼｮﾎﾞｰﾝしてて、
α900の24Mになってようやく「まあ弊害も許せるかな？」くらいになった感じ。
でも40Mでローパスなしとかさすが中判、ﾜｸﾜｸしちゃいますよって事ね。

また作例に微妙なシミだらけのオバチャンきたｗｗｗ本気ならちょっとは考えろペンタｗｗｗ

3枚目の作例、下半分の立体感とかちょっと微妙じゃね？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257669400/

５万ショットって言っても実際は１０万以上持つでしょ。
それに車だって数年に一回車検に出すんだから、このクラスのカメラでノーメンテナンスなんて有り得ない。

>>685
注意!! 経済的ブラクラ

ローパスフィルタを付けると解像度が落ちるので、ペンタックスの判断は間違っていない
まあ、作例を見てからの話だが

CCDかよ・・・この画素数でクロップできたら相当使えそうなのに
低価格化の為にとんでもないところを削るペンタの悪い癖が出たな

>>688
http://www.camera-pentax.jp/645d/photo/03.jpg

>>683
>>659を十分に読まずにレスしちゃいました。
すいません、こちらの勘違いでした。

>>666

また不吉な番号で不吉な事をw

>>689
へーそうなんだー（棒）

>>692
だってー

結構ショックなんだぜ俺（T＿T）

てゆーか素子よりレンズだろ…
素子を生かせる新しいレンズが発売されなきゃ話にならん

>>695
君の腕ならK-mで十分だよｗ

645フルサイズに対して、×1.27だから、
APS-Hみたいなもんか

またとんでもない粗大ごみを出してきたな

>>690
縮小した画像では意味なし

本気で買おうかな

会社のノートPCの糞液晶で見てるんで諧調とかサッパリわからんですよ。
原寸画像出てきたら糞液晶でもけっこう楽しめるんだけどなー。
>>503見てため息ついてるとこだよ。

ローパスなしでモアレ対策なしなら都市や人工物はあきらめたんだろうな

>>700
おふざけで買えるほどの値段ではあるまい

>>703
>おふざけで買えるほどの値段ではあるまい

バケペンや645を使ってるならフィルムと現像代が浮くから
元は１〜２年で取れるよ。

コダックのCCDって良いイメージなんだよなぁ・・・

https://kuji.rakuten.co.jp/images/store/03/3/cdda4fd664c67313c896452ab3746219.gif

それにしても、よくやったよ。

そう思わないか？

よし、これ発売したらHOYAはもうペンタ事業終了させて構わんぞ

>>664
コントラストが低いので問題ない。
ペンタの人もそう言ってる。

>>679
秒1コマぐらいだから5万秒は持つ。
それで5テラのデータになるんだぞ。

満足だろ？

俺３台購入決定
一台は未開封で高値で売れるでしょ
一台は屋外用
もう一台は屋内用に使い分けだな

レンズどうするんだろ？
銀塩645のレンズって生産終了じゃなかったっけ？
終了したのはボディだけだったんですかね。

>>707
すごいとおもうよ
まさか本当に出るとは思ってなかったw

誰かコイツにレクチャーしてくれ

＞689 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 13:25:28 ID:0ZW8pEDj0
＞CCDかよ・・・この画素数でクロップできたら相当使えそうなのに
＞低価格化の為にとんでもないところを削るペンタの悪い癖が出たな

K-xが売れたおかげでHOYA幹部を説得できたか

CP+行っても人多すぎでまともにさわれないだろな〜。ブース配置図見ても箱の規模小さいし

35mmフルサイズの1.7倍かー　作例に期待

k-7と同じバッテリーで、操作感覚も似てるらしいから使いやすいね。

どうしてCCDの縦横比を6:45にしなかった理由は何故なぜ?

>>718
え？

さすがにカラバリはなしだね。
スイーツカメラじゃないから当然だなｗ
ショッキングピンクとかだと、別な意味で新鮮みが・・・ないか（笑）

>>720
そのうち漆バージョンが出るかも

女の子がトートからこれを取り出したら惚れるね
その男気に

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜645D欲しいお！ほしいお！絶対ほしぃぉ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　＜えっ？レンズセットで85万!?安っ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ


　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　・・・・・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ


　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜それでも買えない・・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

>>722
その軽装な感じからすると三脚なし設定？
手持ち645D女子？？？

ちょっと行き過ぎw自分の身長よりデカイ剣を振るうアニメキャラみたいw

>>702
ローパスはオプションってだけだ。

>>713
馬鹿につける薬はないよ。

レンズ足したら２キロになっちゃう・・・　重い。

ペンタのブース小さすぎだろｗ
場所も完全にハブられてるしｗ

>>726
その何倍もあるような三脚かつぐんだから些細な事

>>726
ＧＸ６４５と同じくらいなら普通だね

虚弱体質で１．２キロの６７売った俺には
重すぎて買えない。

潔くα９００買うよ。。男は諦めが肝心

>>726
重いわな。
とはいえペンタックスも風景撮りのアマチュアに使って欲しいようだし。
担いでいって固定ってことならいいんじゃね。

DFA645 55mm F2.8 AL [IF] SDM AW だけど

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100310_353556.html
>ペンタックスの銀塩中判カメラ「645N II」や「645N」でも使用可能だが、
>その場合マニュアルフォーカスとなる。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1003/10/news030.html
>ケラレが発生するため、645判のフィルム一眼レフカメラでは利用できない。

どっちがホント？

>>731
ペンタックスごときがって言うと失礼なんだけど
ペンタックスができるならたぶんサムチョンも作れる
４０マンぐらいで１キロ以下のモデルが出たらかうお。

前者は公式HPで書かれているね

>>732
公式サイトより
>645フィルムカメラと組み合わせた場合、マニュアルフォーカスレンズとして使用できます。

>>732
ケラレが発生するが装着には問題ないって事だろ。
新しいレンズはイメージサークルが小さい

当然顔認識あります米？

>>732
もう訂正きてる

>>732
けられるのは角フードの話。
一時情報を嫁
つか既に修正された。

>>732
下の記事に訂正が入ってる

>※初出時「ケラレが発生するため、645判のフィルム一眼レフカメラでは利用できない」と記載いたしましたが、
>645判のフィルム一眼レフカメラでも利用できますので、該当カ所を訂正させて頂きました。
>なお、これは別売角形フード「PH-SA67」装着時にはケラレが発生するため、
>645判のフィルム一眼レフカメラでは利用できません。

イメージサークル同じなのか。商売が下手だな。

てか24-70付きのＤ３の方が重いのか

AF測距点見るとピントは実質マニュアル合わせになるよな

CP+　田中のおっさんより米さんが良かったなあ

>>741
645フルサイズが控えてるってことだろう。

>>743
いろんなところのコストカットに泣けるな。
すべては当て馬のK-7が売れたおかげだ。

ファインダー視野率100%なの？
どうせ三脚に据えて風景を撮るんだから
視野率100%ライブビューがあるんだよね？　　・・・とスペックシート水煮かく

>>743
そもそも動体をAFで追うようなカメラじゃない品

AFは実質1点。本来の使用法はMFってのが本来だろね

>>745
この後フルサイズか。

いまだに不思議なのはあれだけフィルム時代中判が売れたのに
どうしてペンタックスは左前になってしまったんだろうということ。

５００台は軽く売れるとして、８０万という金額が今の世の中で
どう見られるか。あとプロがどれだけ買うかだな

>>747
ライブビュー機能と動画撮影機能は搭載していない。
CCDからの読み出し速度が間に合わないことから搭載を見送った。
だってよ。

ファインダーの視野率は９８％。

ここが一番のポイントだろう

ミラーアップ時はブレーキ機構で、ミラーダウン時はモーター駆動で
衝撃を緩和。ミラーアップのショックによるわずかなカメラブレ、
ミラーダウン時のファインダー像の揺れを軽減し、快適な撮影を実現
します。新シャッターユニットのチャージ機構と相まって、動作音も
静かです。

>>749
いつまで35mmフルサイズの延長で考えてんの？

>>750
荒馬宗介・・・

>>747
98%

>>752
逆に聞きたいけど
コダックはペンタックスだけにこのCCDを売ってるの？
ペンタックスが作れるということは他の会社も作れるんじゃないの？

>>755
中判の下地が無いところが始められるなら始めりゃ良いじゃん

http://kakaku.com/item/K0000095422/

価格comにも来たね

>>756
ペンタックスが嫌いってわけじゃないんだけど、
ペンタックスが作れるなら他でも作れると思うのよ。
アドバンテージは極めて一時的なものだと思う。
もちろん今日時点でEOS-1DｓとかD3Xは終ったわけだけどね。

なんだスペックの発表焦らしてるからさぞ凄いセンサーなのかとおもったらフルサイズに毛が生えた程度か

>>758
今からレンズを一から作ってたんじゃ
どうやったってペンタと同等、以下の値段じゃ出せんよ？

そういう意味も含めて下地。

現時点で中判とデジカメの両方を作っている会社ってどれだけある？
両方のノウハウや下地が十分にあるペンタックスだからこそ可能になったのだと思う。
センサーを用意したからすぐにできるような代物ではないだろう。
一眼レフを作ってないようなメーカーが新規に一眼レフに参入するよりも
敷居が高いぞ。

釣られすぎ。
１３５と比べてる時点で釣り決定だし。

ペンタックスは最初にどれだけ売れるかが勝負
防水コンデジが一例
あとは追い越されて売り上げ下降

追い越されるって、どこかが中判だす噂でもあるのかねぇ？

>>760
たとえばDP1というカメラはシグマのレンズ技術と
デジカメの技術を買収して作り上げた機種。
昔なら無理だったが、シグマは実際にDP1を出してる。

そして、いまのデジバッグはみんな中小企業が作ってる。

レンズも別に他から調達すればいい。たとえばタムロンとか。
タムロンはゼンザブロニカを持ってる。もう事業部はないけど

そこからレンズを調達し、デジタル技術はコダックとサムスンで用意すれば
そんなに難しいものではないと思うのだが。

そこそこペンタックスがよい売り上げを出したら、大挙してくる気がするのだが。

富士フイルムがあるじゃないか

EOS-1DｓとかD3Xは終ったと言ってる時点で何もわかってないｗ
根本的に別物だよ結局
相変わらずスタジオはキヤノンかNikonを使うだろうし、
これを買っても使い勝手が良いものは持つだろサブだろうがなんだろうが

あ　それとこれは富士写真の営業に聞いた話し教えておく。

「うちは写真館のお客さんが多いがみんなキヤノンに取られている。
　だがいつか自分たちでもデジカメをやる日が来ると思う。」

フジ写真なら当然レンズも、中判の基礎も持ってる。あとはデジタル
技術だけ。

大挙してくるわけないだろｗ
ペンタがこの値段で出しても年１０００台うれりゃ馬鹿売れレベルなのにｗ

>>765
タムだろうとシグだろうと中判レンズのデータ持ってないじゃん？
フルやAPS-Cのレンズを一本０から作るだけで２〜３億かかる
んだぞ？

中判の下地が無いタムやシグが手を出したらそんな金じゃ
効かんぞ？


さっきも書いたように普通の民生用である35mmやコンデジなんかと
同じラインで語るなよ


語るならカメラとは違うプロご用達工具とか、そういうもんと
照らし合わせろ。

>>768
フジは一応デジタル技術はあるだろｗ
ただCCDとか時前でやりたいせいで他と技術力が・・・・

APS-Cや35mmとは別物なのに
何を焦ってるんだかｗ

簡単に言うと
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1161.html
が

デジカメ単体になって、５０万ぐらいで売られる。

APS-Cや35mmがカローラやレクサスだとしたら
645Dはバスとかクレーン車（ここまでプロよりじゃないけど)
だからな。

バス買うならレクサス買うわwwww
とか言われてるのと同じ。別物過ぎて話しにならない

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　買えそうな価格じゃねーか・・・どうしよう

ＣＮで月産５００台と言ったら工場側に生産を断られる。
数量限定のニコンＳＰで２５００台(水戸ニコン生産)も作ってる。
月産2000台売れ出したらＣＮでも考えるかも。

フィルム中判より敷居が低く感じるのは何故かしら

センサーはコダックから買い、映像処理技術はサムスンから買えばいい。
レンズをタムロンから調達し（新規設計でもいい。場合によっては
コシナでもトキナーでも）

すべてはペンタックスの売れ行き次第。
売れなきゃ参入してこない。でも売れなきゃペンタックス自体が苦しい。

>>777
現像に対する感覚じゃね？


これのRAWを扱うのはそれなりのPCがいるけど、フィルムの現像にしたらたいした事無い


>>776
じゃあなんでフィルム時代に手を出して無いんだ？

773
これは前買おうと思って貯めてたが
いつのまにか無くなって1ｄｓ2買っちゃったんだよな。

フィルム交換無いし、失敗しても撮り直しに心理的な抵抗無いしなｗ
フジ使うかコダック使うかとかも考えなくて良いし。

>>779
中判が売れたのって実は７０年代ぐらいでしょ。
９０年超え始めたところから、ペンタックスは左前になってきた。
MZ-5発売前なんてもう完全に三流メーカーになっていた。
元々ボリュームがない

>>777
１．デジカメで「カメラ＝消耗品」という感覚に慣らされてしまった。
２．135フィルムと120フィルム→どっちもSD/SDHC。
３．35mmマウント系カメラのデジイチの価格が銀塩より高額。
４．自分の給料が増えた。
５．家計に占めるカメラ関係の比率が増え続けている。
６．ペンタックスにライカ判デジカメが無い。

>>782
OK分かった。
645Dが売れたらキャノニコ参戦、困ったなー

これで良い？これ以降この話には俺も返事しないから。



他の人はとっくに無視してんのに俺ばっかり付き合ってて
スレ汚しすまん

>>ID:Jmhqn7Q+0
お前さんの主張には無理があるよ。

>>777
ベロ舐めなくていいからじゃね？ｗ

今までの利益を645Dに注入か…
サイドビジネス考えたほういいんじゃね？

釣具とか…

>>784
技術革新って言う言葉を覚えてほしい。
技術革新はすべての垣根をなくしてしまうんだよ。
たとえば今電気自動車がもし１００万で売られたら
トヨタなんてすぐに潰れてしまうんだよ。

これがバカ売れすればキャノニコも中判に参入したりするだろうか？

>>787
ペンタがこの中判事業を社内においてどの程度の
ポジションにおいてるかいまいちわからんからなぁ

事業の柱にしよう！とかそういう感じじゃないよね？
ある意味イメージ戦略的なポジションかな？

>>762
デジタルになってから写真始めたって人多いなあと最近よく感じるようになったよ。
そうそう人に中判ってものがあるのを初めて意識させるカメラだこれは

釣り具なんてやらんでも、銚子鉄道みたいにせんべいでも売ればよかろう。

ただ相変わらずプロはニコキャノメインで
デジバックはフェーズ
という構図はかわらんよな。

ただコダックセンサーでこの価格よくやった。

>>740
入れ違いで訂正か。俺が書き込んだ時はまだその訂正入ってなかったよ。

>>792
調子に乗って饅頭売ったりしてそれが負債になって潰れたゲーム屋があったなぁ・・・

>>770
タムロンはブロニカ用中判レンズのノウハウがあるｗ

シグマもＯＥＭで作っていないとはいいきれんのがみそｗ

釣具ってどこからの発想？

>>793
ペンタックスも最初から、「プロでも使えるがターゲットはアマチュア」としてる。
６４５はもともとフィルムでもそういう位置づけだしな。

ペンタって何気に手広くやってる(た)よね？

>>787
マミヤですか

これが呼び水となってニコのＭＸが100マソで出てくればウレピー

中判のことは何もわからんが、後継機待ちをしたほうがいい気がする。
どうせ2、3年ごとにモデルチェンジして、2世代後は20万くらいで買えるんだろ？

>795
マテ。ぷよまんは貴重な黒字事業だぞ。

>>802
その２，３年で撮れる写真＝プライスレス。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257669400/

>>801
それ2年位前から噂あるよね。
ニコンは大判レンズもあるから、やって欲しいけど

個人的には富士に期待している。

>>803
あれが致命傷になったって聞いたけど、違ったのかな？

>>802
ハイスペック版の追加はあると思うけど
そこまで陳腐化早く無いと思うよ

>>802
ほしいならこれかっとけよｗ
２，３年でモデルチェンジなんてするとおもってるのかｗ
下手したらこのまま５年うりつづけるぞｗ

>>806
ぷよまん自体は黒字だけど
イベントや広告などの事業に多くの資金を投入し
人員を増やしたために人件費がかさんでしまったのが
原因みたい。

これ欲しいなあ。

>>802
次を待つ＝永久に買わない

ほとんどの場合、近似「≒」じゃなくて等号「＝」なのが実態だよね。

これもヨボヨボのお婆ちゃんが担いで山に登ったりするんだろうか？

ペンタックス、月産500台で元取れるのかな？
135を使ってるハイアマチュアたちを囲い込む気はまだ無いのか。

>>768
一眼レフはともかく、フジが中判デジタルに何もアクションしてないのはとても不思議だよね

後継の価格云々なんて関係なく、今この時点でこれに80万出して償却できるかがポイントだろう。

ペンタ自身もまだ市場規模を読みきれてないんじゃないかい

84万って安すぎだろ・・・
ちょっと前まで1200万画素クラスのフルサイズ機でも80万した時代があったんだぜ

>>816
画素数だけでいっちゃうと、そりゃデジタルなんだから
時代の流れは速いけどさ

こういう場合は画素数じゃなくセンサーサイズで語ったほうが
あってると思う

>>812
こんなお婆ちゃんが担いでいきます
http://www.okum.net/info/img/050316_02.jpg
http://www004.upp.so-net.ne.jp/tsuchiya/yoshimura/IMG_9349.jpg
http://www004.upp.so-net.ne.jp/tsuchiya/yoshimura/IMG_9632.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/matunoyma_sato/imgs/d/2/d2fb010a.JPG

レンズ資産のある人は買いやすいだろうけど、フィルム中判の代わりにはならないだろうね。

米さん好きじゃああああーーーあああああーーーー

最近流行の「美人過ぎる｣って奴にも米さんなら十分いけると思うんだけど
ご年齢的にちょっと難しいか？

桜の季節にこれを持った人たちが自慢げに撮影してる姿が目に浮かぶ

>>822
来年の話をすると鬼が笑うぞ？

>>822
価格拮抗のD3xとはヒエラルキー的にはどっちが上なんだろうね？ｗ

>>761
あのね、京セラなんか、中判一眼レフの経験がまったくないところから、
コンタックス645と交換レンズを作ったんだよ。どこでも作る気になれば
作れるが、問題はビジネスになるかどうか、ということで、ほかの
ほとんどのメーカーがペンタックス645Dの売れ行きを見守るだろうな。

北海道での姿が目に浮かぶんだよ。orz

プロは高い機材はレンタルだ
金があるプロはD3Xや1DsMK3を購入しているが
サンニッパやヨンニッパはレンタルする。
よっぽど良く使う人は買ってしまうと思うが

>>826
まぁ許したる

>>825
技術的に作れないとは一言も言ってない。
単に参入するにはノウハウや下地がないと「敷居が高い」というだけ。

80万前後という事は、安いところで70〜73万程か

ただレンズも買わなきゃならんから、一から揃えるのは金が掛かる

>>829
ノウハウや下地って、元ペンタックスの技術者（たくさん
辞めてるからね）とかをスカウトすればいいだけの話。まあ、
パナソニックやソニーには無理かもしれんがねｗ

>>806
パワーアクティっていうビジネスソフトを売るために中尾彬や川島なお美を起用したのに全然売れなかったとか、
ぷよぷよSUNのCMに大金はたいたのに、売り上げは予想を下回ったとか、
27時間テレビのスポンサーにも名を連ねるほどCMに金を掛けていたとか、
社員300人ぐらいなのに新卒を120人採用しようとしたとか、ぷよぷよの次のヒットを生み出せなかったとか。
おもにCMに金を掛けすぎたのと、経営の無鉄砲さが原因。まんじゅうはあまり関係ない

傾いたゲーム会社の微妙な副業といえば、ジャレコのアクアリウム製品とビアサーバーだな

市場規模？ もし製造能力を無視して常に在庫ありだとしたら
初年度はこんなもんじゃね？

5月 4000台
6月 1200台
7月 800台
8月 600台
9月 300台
10月 500台
11月 100台
12月 100台
1月 100台
2月 300台
3月 100台
4月 100台

で、二年目は50台/月くらいで、紅葉と桜の時期だけ倍くらい売れると。
月産500台だと一年はバックオーダー抱えることになるけど、逆に1年
経ったらそんなに作っても余るだろう。

ぷよぷよSUNはトドメになったろうなｗ

>>827
サンニッパやヨンニッパを使うようなプロは、これからも
必要だから買うよ。サンニッパやヨンニッパにふだんは縁が無くて
ときどき必要だから借りるって、ほとんど居ないだろ。

まったくサンニッパやヨンニッパに縁がないプロは多いけど。

当面月産500台ってデジカメ・ウォッチに書いてあったから
おもわずポチってしまった。

レンズどうしよう？

1年後に60万円台、2年後に50万円台になるのかな。
でも2年たったら陳腐化しちゃうかな。
欲しいけど今の不況な経済状態じゃ買えない…

3500万画素、70万ぐらいならD3Xを死亡させるのに十分だなｗ。

>>833
一年後は三桁行かないんじゃ無いかなぁ
買える人は早めに買うし、金ためて買う人はそれほど多くないだろうし

中判ってそんなもんじゃないかな？

>>831
確かに資金力のあるメーカーならばいくらでも対応可能だけど
645D発売の影響で中判カメラの需要が現在の数倍になるなんてことがない限りは
あり得ない話だな。

>>836
FA35
DFA55
FA75
FA120Macro
FA80-160

くらいあればなんとかなるんじゃね？

>>836
どこでぽちったの？

>>835
プロは余計な所に金はかけない。基本ケチ。節約する。
ぼろぼろのレフを10年20年直しながら使う。
ステージや舞台の撮影はレンズレンタルする。
70−200は持ってるが高いのはレンタル。

>>839
そう。だから俺の予想も2年目(つまり一年後)は50台/月、だよ。
出荷数では来年の桜までが勝負だと思う。

>>825
まったくだな。
ただ、ノウハウや客層持ってない所ではビジネスにならないから無理だ罠。
京セラなんて結局アレだったし。
ニコンは兎も角、キヤノンはやらんだろ。

コンパイルの事情に詳しい人がえらく多くびっくりだｗ
ぷよぷよ元年に大学のクラブの先輩が入ったはずだが、元気してっかなぁ・・・

>>795
あの饅頭はそれはそれは美味かったんだぞｳﾜｧｧﾝ！

航空祭で俺が大砲で撮ってる横で、NPSのストラップつけたおじさんが、70-300くらいのレンズで撮ってたなあ
プロは利益も考えて機材を飼わないといけないから大変だよね

>>843
どーゆープロかわからんけど、俺の周囲にいる雑誌メディア周辺の
プロなら328や428で撮る機会があるなら持ってないと困る。
故障したならプロサービスやレンタルで借りることもできるが、必要な
時に借りようとして品が払底してたら仕事が出来ないから。

>>847
もみじ饅頭とどっちが美味かったの？

お金持ちカメラマンが欲しいのは、H4D-60、
オイラはペンタに我慢汁ｗ

>>832

>傾いたゲーム会社の微妙な副業といえば、ジャレコのアクアリウム製品とビアサーバーだな

あれらは無茶苦茶売れたんだぞ
買収された時に「物理的な在庫を保持する必要が有る製品は全部撤退」って事になったけど

ペンタックス 645D ボディ＋D FA55/2.8 +お買得セット+予約特典付き [3年保証有]
価格 868,000円 (税込) 送料込
http://item.rakuten.co.jp/emedama/2240480055628/

ボディのみ　販売価格：￥763,200(税込)
http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/99041

開発費を考えると、相当なバーゲンプライスの気がする

>>849
とりあえずブツ屋には要らない機材。
仕事でやってると余計な高額品買うと資産扱いされるから普通はリース。


流石にスポーツ系や舞台系のプロは買うかもな。

>>775
ｵﾚもヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

K-xの値段も驚いたけど
645Dは比較にならないくらいの安値だな

買えないがｗ

広告屋はハッセルのイメージが強すぎでピンとこない。

4000万画素で85万円か・・価格で、そのうち75万円くらいにはなるな。
D3Xは俺の中では死亡フラグがたった。
（他社比較でも、あれは35万で出すべきカメラ）

風景、ブツは645でやっていかばいい。
ニコンはしばらく、何も買う気がセンナｗ

しかし、44×33か　これそ本当の「フォーズサーズ」

>>850
APS-Cと645の差くらい圧倒的にぷよまんが美味かった
薄皮なのにしっとりしていて…嗚呼懐かしや

>>855
あれ、そういう意味のことを書いたんだけど。
物撮り中心の方ですね。どっかでお世話になるかも知れませんので、よろしく。

撮影の現場から中判が消えて淋しかったから、このサプライズ価格は
多くのプロが手にしそうで嬉しいよ。

>>859
この手の機種は、そうそう値下がりしないと思うぞ。

>>859
>>853

>>860
おまいは今、広島人を敵に回した。
俺はもう広島人じゃないけど、奴らのもみまんへの拘りはハンパないぞ。
もみまんは店によって全然美味さが違うそうだからな、俺はよく知らんが。

>>859
既にキタムラでは76万。
レンズはまあ持ってるから（MFだが）とりあえず買う事にした。

次の645DLは星用に裏面照射CMOSでよろすく

ここ3年くらい中古ハッセルやってたんで150万使ったけれど
ちょっともったいなかったな。SWCを買ったら、こっちを１年後
だな。楽しみだ。生きがいが出てきたぞｗ。

ハッセルは故障のことを考えたら手が出ないｗ

>>866
デカイセンサーに裏面とか使ってなんかいいことあるの？

>>868
>ハッセル修理

今のところ5-10万円だね。所有レンズは6本のうち3本はもう限界。
1本足して、4本体制+SWCで行くと思う。

でコイツ645を、いつ購入するかが問題だ。

>>852
アクアリウム製品が密かに定評あったのは知ってるんだが
ビアサーバー(ビアパーティー)も売れたん? UFOキャッチャーの中に入ってるところしか見たことがないんだが
今調べたらパール金属に事業譲渡され、消耗品が今も売られていてびっくりした
どちらにしろ、ビアサーバーにクソゲーメーカーの名前が入ってると笑ってしまうのは確か

>>864
俺も元広島人なんだがｗ
一番美味いと思ってた宮島口の某店のもみまんと比べてもぷよまんの方が…

って、ここなんのスレだっけ？




ちなみにぷよまん亡き今はとうようかのファンだｗ

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 ペンタじゃ、ペンタの仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

>>750どうしたらCCDからの読み出し速度が間に合うようになって動画が撮れるようになるんですか。

・風景・ブツ撮り・・・645D
・手持ち高感度・・・ニコンD700
・銀鉛・・・ハッセル

645D購入したら、この体制でいく。
（今月は車のホイール買うのやめたｗ）
F6とかは、もはや防湿庫のこやしになってるな。

>>872
まさか同窓だったりしないよな？ｗ

おぉやっと正式発表きましたなー
感慨深いものがあります

このラインをなんとか維持していってほしいねえ

これからはバケペンの時代っしょ！

新宿行ったけど無かった。
明日からのCP+に全台まわしてそう。

ついに発表だね!645Ｄ　まあ普及機のような生産販売数は想定していないだろうが

おまけ動画や多連射に拘らず、ゆとりある大型センサーによる破綻の無い
高画素解像度と、広大なＤレンジで豊かな階調表現などを狙って製品を造り上げたか。
豆粒多画素ｃｍｏｓでなくていいねｗ　センサーも性能安定したコダック製ＣＣＤ。

重さはそれなりだろうが、携帯カメラではないから購入者も納得で使うだろう。
お値段も80万台なら国内外他社機よりお買い得か。画像処理エンジンは昨年から
ヒットしたＡＰＳ−Ｃ入門機；Ｋ-ｘの富士通ＰＲＩＭＥ�Uのアルゴリズム改良
使用との事だが、元々ＰＲＩＭＥ自体がフルサイズなど上級機での使用を念頭に入れ
開発された石なんで余裕なんだろうな。凄い
モニターで無く大判高品質プリントアウトされた写真も見てみたい。
ＡＤＣだけは予想を外れで14ｂｉｔだったが、イメージセンサーや石の性能から
14ｂｉｔ製品で良しとされたんだろうか。22bitＡＤＣとＰＲＩＭＥのＫ10Ｄが
ちょっと気になったｗ

>>855
> 仕事でやってると余計な高額品買うと資産扱いされるから普通はリース。

これって、実質的に購入と同じことじゃない？　再リース可能だし。　＞リース
（レンタルとの比較(欲しいときに借りれない等)において、の話）

税金の問題

>>882
それは当然知ってるﾖ。職場はリース品ばかりで購入品はほぼゼロだし。＞備品相当の物

回線落ちちゃったんでID変わっていると思うけど、881ね。

高すぎる
こんなの買うのはヲタク野郎か、腕がなくて機材に頼るプロだけ

このご時世に良く出したなと感心する
高すぎないよ　1dsみたいなもんじゃん

中版は腕がないと使えないと思う。ライディングとか
ばっちりできる人でないと意味がないし。

>>884
世間を勉強してから煽りに来てね

中判が無かったら壁一面に広がる商業広告とかどうすんだよ

>>888
大判で撮るw

大判のデジタルなんか気が遠くなる値段になるだろうなｗ
フィルムも在庫かぎりだろうし。

買ったとしても　どうしてもこれで撮りたいという被写体が身近にない。。

>>886
馬ですかバイクですか?

そのうち中判も一般層にまで普及して
動画、ライブビュー、手ぶれ補正が導入されるんだろうか…？

もしくは645っぽい形にしなくても一眼レフまんまのボディで大型センサー積んだりとか？
既存のレンズが使えいない以上ライカSみたいな超ニッチなものになっちゃうかもしれんが

1Dや1Dsは、いい部品をつかってるらしいから、値段も納得できるんだけど、これはどうなの？
センサーがでかいだけで、作りはキス並とかじゃないよね

>>893
人間の手が今の大きさなら
主流APS-Cは変わらんよ

>>892
>>886を見て、誤字のオンパレードで笑った

>>894
川で泥かぶっても雪玉をぶつけられても平気だよ

>>894
カメラよりも素子だからな。
正直カメラ自体でいえば2強にはかなわんのだし

ZDもカメラ自体は1ｄ、D3に比べあまり良くないよ

メカっていう部分で言えばK-xより下かもしれんね

もちろん作りは違うだろうが

>メカっていう部分で言えばK-xより下かもしれんね

それは無い。
そう思いたい気持ちも解るが。

>>869
CMOSの方が熱ノイズに有利、さらに裏面ならクロストークや感度も有利になる

>>871
主にビールメーカー向けのOEMで凄い数出た

そういえば、首都高のどっかから看板見えたよね

SDMで来るとは…妄想はしてたが実現するとは思わなかった。

>>901
画素が大きいから感度はあまり有利にならない。
むしろ薄すぎるから割れる心配が出てくる。

>>900
メカ部分の話だよ？

メカニカルな部分だと645DはAPS-Cやフル機に太刀打ち出来ないじゃん
もともとそんな所で勝負するカメラじゃないし

ハッセルは6000万画素オーバーなんだよね。

値段が違うけどw

↑もちろんデカいセンサーに合わせて
動作するシャッターには高い技術がいるけどね

駆動部がでかくなるからメカについては単純に比較できないでしょ。
まさかコマ数だけでミラーの大きさも全然違うのにK-xより下とか言ってないだろうな。

ガワや中身はK-7レベルかな。Kissよりは当然上。
SAFOXやPRIMEは使い回しだし。
てかPRIME2ｘ1個でよく足りてるね。秒1コマならなんとかなるのか。
この辺も安く済んでる理由だろうね
連写やAF落とすだけでも周りの処理系を含めかなり安くなる。

>>875
俺も物撮りで使えるかと思ったけど、
ローパスないのが何処まで影響あるか見てからだな。

>>907
俺の今までのレス見れば別に荒らしてるわけじゃないの分かるでしょ？

言葉のあやだよ

>>901
裏面照射型CMOSは感度は高いがノイズが多い。

海外メーカーの中には、ケータイカメラ向専用デバイスとして舵を切った社もある。

PRIME2をK-7,K-xと共用出来たから安いんだな

そろそろ次スレの季節です
勢いがあるのでお早めに

>>907
35ミリ一眼を中判に流用するノウハウだけは世界一だと思うよ、ペンタはｗ
ＭＦからＡＦ、デジと三段階すべてで中判へ流用してきた。

メカだってもっとでかい67や、中判フィルム給装のある645を手巻き、自動送りと
作ってたわけで、デジでの駆動にそんな不安はないなあ。
ある種、世界でペンタにしかない遺産技術かも。

その辺の蓄積のないコンタックスは故障続出でダメだったし。

>>904
・メカのカタログスペック(秒何コマ連写できる等)
・メカの信頼性

>>899は前半で前者、後半で後者のことを言っていると思う。

これが新たな悪夢の始りでないことを願いたい。

SAFOX IX+がどれくらい改善されてるか気になる。
K-7、K-xの後継に載るだろうから…

ペンタじゃなくてコパルがすごいだけだけどな。

>>907
>てかPRIME2ｘ1個でよく足りてるね。

PRIME II は645D用に設計したのをK-7に使い回してる
って話だから、むしろK-7が無駄遣いしてるのかも。

>>875
俺は
645D
1D2N
マミヤC330/大判にするぜ！

さようなら、1D4。
お前を買う金は無くなった

DIGIC4より1世代新しいチップだからまあそんなもんだろう。
連写スピードも遅いし。

なんだかんだいってD3Xを余裕で超えてくる画質なら需要はあるな
実際余裕で超えるだろうし

まずは実写を見てからだ。

明日からCP+で一般公開か
実機に触らせてもらえるのかな？
CP+行く人はぜひSDカード1枚持っていって、試写してうｐしてくれ
スネークの活躍に期待する！

CP+は画像の持ち帰りダメだって言ってたね。
背面液晶でみたってしょうがないだろうに。
まだ、ベータ機なのかな。
第三次試作程度なのかな。

試写持ち帰り、ダメなのか・・・
残念・・・(´・ω・｀)

ファームアップ　ve3まで　様子見るよ

新宿で3/17お触り会あるそうだよ。フォーラム行ったらポスター貼って有った。

俺今日買ったぜ。
HOYA株

>>928
材料出尽くしは売りだよ

なぜセンサーサイズが44-33なのに645名乗ってるの？

>>904
はいはい。メカニカルっと。

　　..◇・。..☆*。
　　　　゜ﾟ･*:..｡.★。◎＠.｡○☆｡..:*･゜
　゜ﾟ･*:..｡.。◯＠☆*･゜★｡｡.:*･☆*･｡..:*･゜
＊｡*..:○★◎:｡☆∂☆▽:｡＠*･★'*･。*:*｡ﾟ
　　◎＊◇*･｡:★.｡..◎＊★.:☆◇*.:･ﾟ｡*'
　゜ﾟ･*:..｡.*･＊★☆＿＿☆◎*･｡..:*･゜ ゜ おめでとうございます　☆◇
　　　　　　　＼　　　　 　／　　　　　　　
　　　　　 　　　＼　　　／
　　　　 ∧＿∧　＼ ／ 　　☆★祝　ＰＥＮＴＡＸ645Ｄigital 正式発表!　
　　　　　（　´∀｀）..∞　　
　　　　　/ 　つ つ.△ 　
　　　〜(　　 ﾉ 　　　　　　
　　　　　しし' 　　　　　　　★　〓ＰＥＮＴＡＸ〓　☆　万歳！！

　同社では、「プロにも十分使ってもらえるが、あくまでメインターゲットは写真を趣味とするアマチュアカメラマン」としており、
従来の中判デジタルカメラ（あるいはデジタルバック）のようなプロ市場を積極的に狙う考えは無いとしている。

>>930
「フォーズサーズ」だと売れないから。

>>930
ヒント マミヤ645

・・・

とりあえず「買ったつもり」で貯金しよっと。俺今のポンコツハッセルで十分だわ。

サンプルカメラのデータ持ち帰り不可ってのがK-7を思い出す

ぶっちゃけ自分にとってはあまり良いイメージ無いｗ

画質に自信があるならユーザに持ち帰らせたほうがいい宣伝になるのにな

発売まで時間があるからなあ

あれ、まだ祭りは始まってないのか…。

「画神誕生」　ですか　そうですか…

>>938
K-xは一ヶ月前から実機をブロガーに貸し出して
作例バンバンあがったからねぇ。あの戦略はよかった。

ちょっとK-7のトラウマがよみがえる想いだよw
（K-xとK-7の絵のどっちが良いとかの話じゃなくね）

調整色々とやってる　もなか　かも。
裏のモニターなら何とか見れても、
等倍なんかされたら目も当てられないのかも。

どっかの会社みたいに、作例PSでいじってあったりしてね。

のびたね。

やっぱりLPFはお預けか。残念至極。
でもゴミとりはおかげでついた。えらい。

PX-5002ぐらいじゃあ威力は感じられないだろうか・・・

A1になると途端に壁が高くなるんだよな。
普通にアマで家でA1プリンタ使ってるやついる？

>>916
>SAFOX IX+がどれくらい改善されてるか気になる。

それだけは期待しちゃいかんｗ

LeicaのS2と比べて、似たようなスペックなのになんで
ボディの厚みがあんなにあるんだろうと思ったけど、
旧マウントを引き継いだからなんだよな。
まあしょうがないか。

>>943
作例ってのは正直何でもできるからな。

本当にカメラの機能だけで撮ってだしの作例もあれば、
どう見てもデカイストロボ焚いて撮ったのもあったり。

今回の６４５Ｄの作例はどうだろうな。

Kodak製センサーの出来がどうなのかなぁ…
まぁこういうニッチなサイズのセンサーを作ってくれる国内メーカーがないんだろうけど
たしかライカに使われてるセンサーもローパスがないKodak製だったよな

ISO200ベースってのは結構引っかかる所だよね‥

最近のデジで撮ってる人なら大丈夫だろうが
ブローニーから直接来るような人が買うとデメリットの多い拡張感度(ISO100)で使ってたりしそう

http://www.camera-pentax.jp/645d/photo/03.jpg
この立体感やばすぎる

素子サイズが645じゃないのに「645D」とは、詐欺か？「4433D」って言えよ、バカ。

つか価格が高すぎだよ。せいぜい１５万円くらいじゃないと買えないよ、バカ。

>>949
普通に２Ｄの写真のようにしか見えないが？

>>949
幹がすごくいい感じだなあ。

>>951
眼鏡かけないと。

>>949
シャドウ潰し過ぎ。色もおかしい。

>>950
ヒント マミヤ64

>>949
片目で見ると分かりやすいね

欲しいなあ

機械式ミラーアップも付いてるよね?

このスレ伸びすぎだろ
おまえらちょっとは価格コムにもスレ立ててやれよ

>>954
ディスプレイ買い替えなさい

いっそミラーレスにしてコンパクトにした方がよかったかもな。
風景向けなんだし。旧レンズはアダプターで使えるようにすれば問題ないし。

>>949
こりゃすげえわｗ
悪いがD3Xとは確実に次元が違うｗ

>>960
その方向へいくと、LCDなどのEVFって話かい？
でもさ、そうすると更に読み出しの速いイメージセンサ探しからってことになるよ。

デキのいい光学ファインダーあるんだから、こういう大判センサーもCMOS→高速化が十分促進するまで、しばらくマウント換えなくても良い。。という判断じゃないすか？
もともと、ある程度以下の大きさならあんま気にならない層なんだし。

リサイズ画像にすげえとかネタだと思いたい

トリミングだったらもちろん凄いけど

いいじゃないか。
http://www.camera-pentax.jp/645d/photo/06.jpg
http://www.camera-pentax.jp/645d/photo/08.jpg

PC接続系はどうなんだろうな。
スタジオユースに耐えられるだろうか？

あれ画像近日中公開じゃなかったのけ

ところで感度はどうだろ400くらいまでは実用になるかな？

>>960
俺もそう思う。どうせAFは期待できないわけだし、連写もいら（でき）無いし、
どんな光学ファインダーだって拡大LVにはかなわんし。

まあ光学ファインダーはなんのかんの言ってあったほうが便利だけど、
せっかく機械式ミラーアップなんだから、LVあればミラーアップ専用レンズもいけたのにね。

ジナーだかリーフだかはLVあったよね？

Dレンジ広いのに14bitかよ

>>963
解像感の話なんかして無いんだが？

ってか35mmの延長でしかアンチ活動できて無いバカどうにかしろ

>>968
解像感以外の要素はリサイズでスポイルされないと思ってるほうがイタいんじゃないの？

>>964
いや、いいんだが、でも、　　　　　モデルさん、もう少し何とかならなかったの？

リサイズ画像で何を評価しろっつんだ。

>>969
お前さんはこれらの作例から何も感じ取る事は出来ないんでしょ？
リサイズされてると何がなにやら判断で気無いんでしょ？

いいんじゃねーの？それでさ

つか、リサイズでも解像の差はわかるよ
あの作例がどうかは置いといて。

まあ確かに変なコンパニオンがカメラ持ってたし
画像の女性もあれだな。

最高級機種なんだから外人の美女雇えばいいのにねえ
そこまで手が回らなかったんじゃないかな

正直なにが凄いのか判らん

この645Dで桜を撮ったらすごい画が撮れそうだな。

だがサクラに間に合わないってのもなあ

実質サクラは来年からで、今年の紅葉くらいか
風景亀爺向けならどうせなら3月辺りに出せば間に合ったんだがね。

吉野の山とかにジッツオなんかと一緒に
撮りに来てる金持ち亀爺が目に浮かぶ

ペンタの銀塩使ってるプロは多いのに
デジで出すと凄い拒否反応ｗ

ミオタソ...50歳です。

>>970　>>974
年増だが、かなりの美人だと思うけど。
この肌のくたびれ感を絶妙に解像しがらも誇張しないところが645Dの底力。

同じCCD積んだ他社機だといくらっけか
ハッセルリーフフェーズ辺りで

ふつうにモデルさん美人だよなぁ

次スレたてさせていただきました。追加、訂正　よろしくお願いします。

PENTAX 645D Part8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268219707/

>>980
確かに諧調も綺麗だし
リサイズとはいえ、ポジをライトボックスで眺めてる感
あと梅か桃か桜かわからんが立体感は確かに凄いね
ちゃんと背景とは分離してる。
普通ごちゃごちゃしてしまって五月蝿くなるはずだが
普通に絵になってるし

ペンタックス！！おめでとう！！
以前、「バカひろし野郎」とか言ったがとりあえず撤回してやる！
済まんがオレには縁のない機種だが、こういう機種がないと淋しい
し、今後も「カメラメーカー」としての存在感出すには、プロが使
うにも好適で、家電メーカーとは違う「伝統」をも感じさせる機種
は絶対必要！！
元々中判カメラ作っててマウントも存在するメーカーじゃなきゃこん
なん出せないよね！「ライカ」みたいにカメラとしてのブランド確立
してない限り！！
あとは赤字出ず、ペンタの見込み台数は何とかキープするのを切に祈る！！

１０００ですよ！

この値段のインパクトは凄いぜ。敬意を表してカメラ界のトップバリュと呼ばせて貰うわ

これで実売80万円か
ほ・・・ほしい・・・

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　 このペンタックス645D
　（　´・ω・）　　しまむらで買ったんだ。
　 （:::::::::：:::）⊃【◎】
　　 し─Ｊ

>>978
・中判知らない人が多い
・素人でも頑張れば手が届く値段

それにしてもこのスレ、NO.1は５年くらい前に立ったが大して伸びなかったが
こりゃ夏くらいまではガンガン伸びそうだね（爆！

ペンタお得意のズコーがあればもっと加速するよｗ

中古屋行ったら早くもレンズ下調べしてるやついたな。今ならまだ中古レンズは豊富だ

平川が辞めたのがＰｅｎｔａｘに幸いしたね。

>>970
高樹澪なんか大物使えるだけラッキーだろ!

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>949
下の方ベッタンコじゃん。。。おまえら本気でこんなの立体感あるとか言ってるのか？
また頭悪いのがK-7スレから押し寄せてるのか？

平川　残念　アゲ

>>997
眼科池

1000ならGPパッケージ先行予約開始

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