デジタル一眼質問・雑談・購入相談90

■相談時の注意点
・ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。

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■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみ、もしくはボディ＋レンズでの予算。中古か新品か
【用途】主な被写体と撮影場所／時間帯など
【出力】印刷サイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など
・任意項目
【大きさ／重さ】カメラの大きさや重さの希望
【所有機材】フィルム用一眼レフのレンズなど手持ちの機材があれば
【使用者】初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば
【重視機能／その他】上記の内容に強調・書き足したい時。その他要望等

重視機能の参考：　大きさ、ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など

※最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。
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前スレ
デジタル一眼質問・雑談・購入相談89
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265926484/

Q.予算10万以下で欲しいんだけど｡
A.店頭に行って､

Canon Kiss X3
Nikon D5000
PENTAX K-x

の中からしっくりきたものを選んでください｡
どれも良い機種です｡

こういう本を買って､まずは基本を学ぶこと｡

初心者向け
http://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-868049-3.shtml

撮影テクニック的なもの
http://www.impressjapan.jp/books/54090
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=3700200827

貧乏な人、金がもったいないという人は、
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/features/satuei/
を第1回から読むことを勧める｡

撮影テクニック的なものをWebで学びたいなら、
http://bv-bb.net/bonvivant/camera/
を初級編から読むことを勧める。

■最初に買うべきもの
ブロアー：レンズ交換前にボディのマウント部周辺をシュポシュポしとくと埃が入りにくい。
レンズペン：手軽にレンズを綺麗にできる。事前事後にシュポシュポ必須。

案内： コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ

◆デジカメ購入相談スレッド Ver.138◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266458182/

各メーカーのオススメカメラはどれ？

一眼レフ(光学式ファインダー：そのままの光が見えるのでラグがなく機動性が高い)が欲しいなら
■Canon Kiss X3　（ダブルズーム18-55, 55-250）
　AFが早いし画素数も多い。ダブルズームキットの望遠レンズは250mm。高感度性能は普通。液晶の画素は多い。連写が比較的遅め。

■Nikon D5000　　（ダブルズーム18-55, 55-200）
　キットレンズのAFは遅いが動体追従は得意。高感度もK-xほどではないが良い。望遠のキットが200mmまで。ﾊﾞﾘｱﾝ液晶機。

■PENTAX K-x 　（ダブルズーム18-55, 55-300）
　動体AFが少し苦手。頭ひとつ抜けた高感度性能と300mmまでのダブルズームキットは魅力。ボディ内手ぶれ補正。単3駆動。ファインダーにスーパーインポーズなし。

■Sony α550　　（ズームキット18-55）
　入門機の中では割高だがLV（ライブビュー）時のAFは一眼レフ中最速。高感度性能は普通。手持ちHDR。ボディ内手ぶれ補正。動画非対応。

一眼カメラ(電子式ファインダー：動体撮影で少々難有り）が欲しいなら
■Panasonic G1,GH1　（ズームキット14-45　←上記18-55相当）
　コンデジのLUMIXに近い操作性を持つのでステップアップ向け。ＡＦポイントを自由に動かせる。トリミング無しのマルチアスペクト対応。

■OLYMPUS E-P1 （ズームキット14-42　←上記の18-51相当）
　電子水準器搭載。ボディー内手振れ補正。多重露光対応。フラッシュ無しなので、欲しい人は別購入。
　感度等一眼レフのモデルに劣るが、一回りコンパクトで、多彩な表現が可能なフィルターを搭載

以上、テンプレ

>>1Z

>>5
パナオリをマイクロに絞ったのは良心的だな。

Canon EOS Kiss X4 発売日まであと 5 日
- - - - - - - - - - - -

おまけ（？）・その２
http://www.youtube.com/watch?v=bBWkPRSE-W4

>>9
キチガイキヤノネットw

Sigma goes ultrawide with 8-16mm F4.5-5.6 DC
Saturday, 20 February 2010 23:00 GMT
http://www.dpreview.com/news/1002/10022011sigma8mm16mm.asp

PMA 2010: Continuing our way through Sigma's bag of goodies, we come to the widest-angle rectilinear lens yet made
for APS-C DSLRs, in the shape of the 8-16mm F4.5-5.6 DC HSM.

Essentially an equivalent of the company's 12-24mm lens for full-frame, this features a disorientatingly-wide angle
of view of 121 degrees for exaggerated perspectives. It has a built-in petal shaped hood, HSM focusing
with full-time manual override, and a minimum focus of 24cm. Again, it will be available to fit Canon, Nikon, Pentax,
Sigma and Sony SLRs.

…とうとうパナ7-14を超えた（笑）

焦ってレンズ買わなくてよかった（笑）

キヤノンのデジタル一眼レフで、ISO1600〜6400のノイズが一番少ないのは、5D2ですか？
1D4や1Ds3より優れているかな？

>>11
キチガイキヤノネットw

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪〜♪”

>>14
キチガイキヤノネットw

>>5
Panasonic G1,GH1　（ズームキット14-45　←上記18-55相当)

18-90相当なんじゃないんですか？

あ、違った
18-75

APS-C換算なら18-60相当だろ

>>2
くず死ね

>>19
なにが不満なの？

>>2これ張るならわざわざ各社の違い説明した意味もないし
何より排他的だって荒れるだろうが
前スレ読めよ

>>5
各メーカーのオススメカメラはどれ？最新版

■Canon Kiss X4

■Nikon D5000

■PENTAX K-x 　

■Sony α550　　

■Panasonic GF1　
　
■OLYMPUS E-PL1

>>21
>>2はペンタ販売員の仕事だな。（笑）

>>21
お前みたいなのが出て来るから荒れるだけだなｗ

ニコンＤ９０と７０−３００ミリの望遠レンズ買ったがまだＳＤカード入れてないので
枚数の決定などが出来ない。
ＳＤカード入れればこれってできるんでしょうか
よろしくお願いします。

枚数の決定ってのがちょっと分からないんだが？

残り撮影枚数のことか？

純粋にデジ一で撮ってみたいという動機で一眼を購入すると痛い目を見ますか？

>>28
余程のことが無い限りそんな事無いよ

例えマウントが途絶えたって今持ってるカメラやレンズが
使えなくなるわけじゃない

ＲＯＮとかいろいろ撮影方法ありますね。
それによって枚数が違うと書かれており自分は初期設定のままやってみようと思います。
自分の勘違いでした。
すいません。

>>29
そうですよね、少し背中を押していただきありがとうございます!

レンズって保管したりバッグに入れるときは前球を下にした方がいいの？

パナオリは被写界深度の深さと高感度がネックだし
ソニーはライブビューがコントラストAFじゃないからこその弱点を持ってるから
お勧めは例の3つだけで良いと思うけどね

ニコンの総合スレが無かったので立てました
【Nikon】ニコンデジカメ総合スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266766960/

全くの初心者です。
子供のポートレートや運動会、ブログに載せる写真(料理とお菓子)を撮る事が殆どです。

キヤノンX3 ニコンD5000で検討中です。
どちらを買っても同じと言われそうですが、強いていうならばどちらがお勧めですか？
またその理由を聞かせて下さい。
宜しくお願いいたします。

>>35
AFの速いX3だね。

>>36
了解しました！
回答ありがとうございます。

Canon EOS Kiss X4 発売日まであと 4 日
- - - - - - - - - - - -

おまけ（？）・その３
http://www.youtube.com/watch?v=_cJtsnTeg7w
http://www.youtube.com/watch?v=dK_qwOoekN8
http://www.youtube.com/watch?v=jTFm5GTn2d0
http://www.youtube.com/watch?v=C0StE2Be_4o
http://www.youtube.com/watch?v=_lFKzVe8QOA
http://www.youtube.com/watch?v=r4GIRfmHJ84

>>38
キチガイキャノネットw

ソニーミラーレス、キター！
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100222_350569.html

旧マウントはオリンパスみたいに打ち止め？

ソニーの後追いにスゲーがっかりした。

敗残者パナ厨（笑）

>>42
キチガイキヤノネットw

敗残者パナ厨（笑）

こんなもんにαって書いてある・・・
サイバーショットでいいじゃん・・

αはＳＯＮＹに陵辱されっぱなしって感じだな。
デジイチとしては全く価値のないマウントになりさがった

ついに現実になったか。
アトはパナの新機種。

キャノ厨は守りに入るのか、それともゴリ押しで行けるか。

ソニーのミラーレスはシグマのDP1/DP2に勝てるかどうかが気になるな。
たぶん勝てない。

パナの（仮）GH2がどうなるかで今年の出足はもう決まる。
1400万画素+FHD60ｐでもKissX4には届かないかも（笑）

〜前回のあらすじ〜

” バチスカーフ ” は自慢のコレクションを自爆披露して嘲笑をかう。

彼の信仰方針は旧ミノルタ開発陣から派生するソニー製品とパナ製品。
しかしながらフジオタへの牽制とアンチテーゼも欠かさない。

そんな彼は、仇敵視するキャノ厨にどんどん格差を付けられている。

マウント規格をコロコロ変えるパナやソニーに嫌気が差した消費者層はキャノンやニコンへの回帰を図ろうとする。
全部入りのKissX4、安定型量産機のD5000。

レンズ資産を重視するユーザーにとって、マウント規格をコロコロ変えるやりかたは ” 言語道断 ” と言う。

バチスカーフは単焦点50mmレンズマニアでもあり、この話題になるとすぐにしゃしゃり出てくる特徴がある（笑）

一方、オリンパスのレジスタンス達は、パリ解放には成功したが、世界の主導権を獲得するコトはできそうにない。
どうやら自分達の限界を知っているらしい。

そして、キャノ厨はパナの（仮）GH2発表防戦に備えて論理武装の訓練中。
その訓練は過酷を極め、脱落者も続出の様相。

そんな中で、元気がないのがフジオタ。
注目のFinePixHS10は国内市場投入見送りの公算が高まり、彼らの国威発揚は叶わぬ夢と化した。

バチスカーフは、自慢のコレクション資産がまったく役に立たない状況に追いやられ、またもや新製品を買うハメに。

月末のローンリストは山積みだった（笑）
- - - - - - - - - -

おまけ（？）
http://www.youtube.com/watch?v=dg41Cd6lJLA

>>49
キチガイキヤノネットw

ソニーのミラーレス
マイクロフォーサーズと変らないね
これだとあえてセンサー小さいマイクロ選ぶ理由は無いな

ソニー製品を購入しなけりゃならんがな

…ソニーのレンズってのが凹むかもなｗ

パープルフリンジ・色収差満載（笑）

>>51
ソニーは値段が高い希ガス

>>53
キチガイキヤノネットw

>>54
ボディを安く売ってレンズを高く売るだろうな。
このへん見えてるからスルー（笑）

>>55
キチガイキヤノネットw
ボディも高いだろwww

>>56
ボディが高かったら、DP1には到底勝てないぞ（笑）
- - - - - - -

現在のゴミ箱リスト：

パナ7-14、GH1、GF1、ソニーNEX（笑）

>>57
キチガイキヤノネットw
市ね

【PMA】ソニー、APS-Cセンサー搭載のミラーレスαを年内に投入
〜中級αボディの発表も予告
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100222_350569.html


ミラーレスはズコーでいいとして
普通のα新機種のうち1つはα700後継かな？
最近のαにあったLV・ファインダー切り替えのスライドスイッチがない点も注目

ゴミいらね（笑）

質問です。まったくの初心者でPENTAX K-xとマクロレンズを買おうと思ってたのですが（見た目とコスパ）
スレでコンデジと同じような使い方しかできないというレスを見かけて
マクロが綺麗に取れるコンデジ（リコーのｃｘ３）と迷っています。
どちらがいいでしょうか？マクロと風景がメインです。

そりゃ色々やりたいならデジイチ

マクロだけ目当てで、マクロ画質も一定レベルまでしか求めないならコンデジで良いけどね


コンデジではタムの90マクロみたいな離れた所からの接写とか出来ないし

K-xを購入し、撮影を楽しんでいます。
ところが18-55mmのレンズで撮影していると、
特に広角側で、絞らないと画質が悪いです。
逆にどの写真も絞って撮影すると、
ボケ味も出ないしぱっと見はコンデジで撮ったのと変わらない。

問題は、キットレンズでのF3.5とかでの画質の悪さだと思っているのですが、
これをシグマの17-70�oのF2.8を購入すれば、
キットレンズよりもボケるはずだし、画質悪さも改善しますか？

それとも画質を求めて、ボケ味を求めるならば、
短焦点レンズを購入しなければいけないのでしょうか？

>>63
ガンレフ等で作例見て決めれ

あんたの求める画質レベルなんか分からん

>>63
単焦点のほうが画質：価格でコスパ高い
ズームはズームできる便利さの分、画質が悪いか、割高になるのが当然

あと広角より望遠側の方が同じF値でもぼける

ペンタックスならとりあえずFA35mmF2くらい買っとけばいいと思う

どうやら価格吊り上げシーズン。
4月前半まで続く見通し。

>>63
広角でボケを期待するなら
フルサイズでF2.0より明るいレンズ使うしかないだろ

>>63
K-x デバッグモードでググるとAF微調節可能なのわかるから
フォーカス調節した方がいいんじゃねーの？

>>63
機械的にAFストップの問題だと思うので
FocusCheckChartとかググってダウンロードして試してみて下さい。
基本的にはキットズームは絞ってつかってナンボですけどね。
あと広角でぼかすなら、ひたすら被写体に寄るしかないですよ。
ためしてみんそ。

珍しく今日はｺﾃがまともに見える。
今だけだろうけど。

>>70
それはどうかなwww
http://tracker.fxbl.net/?a=s&b=dcamera&dt=20100222&id=OeRLzsoV0

　　　　　　　　 　オリンパスの歴史　　　　ソニーの歴史
ミラーレス発表　 2008年9月22日　　　　　　2010年2月22日
最後の中級機　　2008年12月20日(E-30)　2010年5月？(α-730)
最後の一眼レフ　2009年3月20日(E-620)　2010年8月？（α-580）
ミラーレス発売　 2009年6月16日　　　　　　2010年11月？
一眼レフ放置ww 2010年2月22日現在　　　2011年7月

初歩的な質問かもですいません。
レンズのカタログにある最短撮影距離は、レンズ先端からでしょうか、それともマウント、センサー側からのものでしょうか。
また、メーカーによっても表記が違うものなのかな？

ググレカス
センサーからの距離だ

マウント付近に変なマークが有るはず。
そこがセンサー面＝基準だよ。

>>74
>>75

ありがとうございました。
自分はカスでありました。
精進します。

>>74
このツンデレ

〜前回のあらすじ〜

” バチスカーフ ” は自慢のコレクションを自爆披露して嘲笑をかう。

彼の信仰方針は旧ミノルタ開発陣から派生するソニー製品とパナ製品。
しかしながらフジオタへの牽制とアンチテーゼも欠かさない。

そんな彼は、仇敵視するキャノ厨にどんどん格差を付けられている。

マウント規格をコロコロ変えるパナやソニーに嫌気が差した消費者層はキャノンやニコンへの回帰を図ろうとする。
全部入りのKissX4、安定型量産機のD5000。

レンズ資産を重視するユーザーにとって、マウント規格をコロコロ変えるやりかたは ” 言語道断 ” と言う。

バチスカーフは単焦点50mmレンズマニアでもあり、この話題になるとすぐにしゃしゃり出てくる特徴がある（笑）

一方、オリンパスのレジスタンス達は、パリ解放には成功したが、世界の主導権を獲得するコトはできそうにない。
どうやら自分達の限界を知っているらしい。

そして、キャノ厨はパナの（仮）GH2発表防戦に備えて論理武装の訓練中。
その訓練は過酷を極め、脱落者も続出の様相。

そんな中で、元気がないのがフジオタ。
注目のFinePixHS10は国内市場投入見送りの公算が高まり、彼らの国威発揚は叶わぬ夢と化した。

バチスカーフは、自慢のコレクション資産がまったく役に立たない状況に追いやられ、またもや新製品を買うハメに。

月末のローンリストは山積みだった（笑）
- - - - - - - - - -

おまけ（？）
http://www.youtube.com/watch?v=XVXoxe59Hrs#t=03m59s

価格comにてバチスカーフ（クリエイティブパーク）を確認。

>>79
キチガイキヤノネットw

クリエイティブパーク（爆笑）

>>81
キチガイキヤノネットw

Canon EOS Kiss X4 発売日まであと 3 日
- - - - - - - - - - - -

おまけ（£）
http://www.youtube.com/watch?v=gZujYUcY5xc

>>83
キチガイキヤノネットw

最近の荒れようはひどいな

パナ厨のP2テレホ2回線（笑）

[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKsの連鎖あぼーんですっきり

便秘でお悩みの>>87でした（笑）

>>85 >>87
あぼーんとキチガイキャノネットしかレスがない。　スレ潰し目的で自作自演してるのか？

パナだけはやめとけｗｗｗｗ”

〜前回のあらすじ〜

ついに ” バチスカーフ ” はソニーのAPS-Cミラーレス機発表で戦意喪失。

ここでキャノ厨が現代の新撰組よろしくの斬り込み討伐開始。

DVカム機市場のパイ縮小を嫌ってソニーとパナは動画機能の拡充を嫌う。
キャノ厨はここに着目、一気になだれ込むようにパナ厨とソニオタを一掃。

マウント規格をコロコロ変えるパナやソニーに嫌気が差した消費者層はキャノンやニコンへの回帰を図ろうとする。
全部入りのKissX4、安定型量産機のD5000。

そしてキャノ厨たちは言い放った。

” 家電メーカーはコンデジでもやってろ ”

リコッ厨に続いてソニオタ、パナ厨の戦力をも失ったバチスカーフ。
彼の居場所は猫の額ほどに縮小した。

彼は逃げ道をフジの新機種に模索している様子。

「 風景どんとこい 」 のFinePixS100fsに続いてどんなセールスアピールを展開するのか。

レーガンより15年古い田中角栄型日本社会主義＝バチスカーフ民主公明の末路が見えてきた。

月末の山積みローンリストに戦々恐々とするバチスカーフの姿は、お茶の間の格好の餌食（笑）

では、そろそろ笑う用意を。
- - - - - - - - - -

おまけ（？）
http://www.youtube.com/watch?v=F1WTebP3Ewk

荒れてる処にすんません

EF 50mm F1.2L USMを買ったんですが
距離窓の下の被写界深度目盛りに付いてる赤ポッチは赤外指標という認識で合ってますか？
それともまた別の意味がある？
取説にも載ってないんで･･･

赤外フィルムなんかこのレンズが出た頃には絶滅してたような･･･

>>92
今でも赤外フィルムを使ってる俺に喧嘩売ってる？

夏のビーチなんかパラダry

>>93
たい〜ほ。

ビーチクパラダイス

一眼初心者なのですが、このスレにも出てるＤ5000を買いたいのですが予算的にＤ3000の方に決めようと思ってますが
アドバイスくださいな

ハロワいくといいよ

>>96
それでいいよ。
ただ、D3000は夕暮れ室内の暗いとこではぶれやすいことに注意してね。

まあ、悪いカメラではない。

>>98　ありがとう、わかりました

カメラの使用目的は
・鳥撮（レンズはヨンニッパまたはサンヨン）
・Aiレンズで散歩写真
です。

FXフォーマットのデジタル一眼が欲しくなってきました。
D700、D3（中古）、死んだ気でD3s…　どれがいいでしょうか
いろいろ考えすぎてなにがなんだかわからなくなってきてます。

>>100
もうおまえは一番高いやつ買わないと気がすまないんだろ
買っちゃえよ

>>100
入門機以外の相談はコッチのほうが向いてるよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1257669400/

親切だなwww

みんなありがとう。
IYHしてくるよ…　

でもあのスレ
>自分に合いそうなをかたっぱしから買ってみれば？
>それがこのスレに書き込んだ君の運命だよ。
だもんなぁw

キチガイキャノネットwww

Canon EOS Kiss X4 Part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265983912/627-628

627 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 22:37:16 ID:Xh+HBGlV0
でもマジレスするとAPS-Cに1800万画素はきつくないか？

628 名前：[ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◆SD2/42SuKs [] 投稿日：2010/02/23(火) 22:40:44 ID:bPoRo/1S0
特に問題なし。

キチガイ=[ X | I.I.T. ] courant de Digicamの荒らしはぜんぶキヤノンスレに返してやろうぜ！

価格の販売店が上位5店までしか表示されなくなったのはGJだな
全店表示してまで高い店探す人も少ないだろうし、5位以内争いで価格競争が激化しそうだ。

ひとまず、キャノネッツとかは何らの狙い思惑も無さそうだから
放って置けば良いのでは？
基地外おりんぱとかは、闇雲にフォーサーズを持ち上げようとするから
相談スレとしては大きな歪みを生じるけど。

5D2と標準のEF24?105L IS U レンズキットと
あとこれは買っとけみたいなレンズありますか？
2〜3本は交換レンズも欲しいのですが
200万以内でお勧め構成教えてください
今までIXY2000→G9→G11と来てあまりカメラのことよくわからんのです；；
とりあえず形から入りたいのでよろしくお願いします

>>108
まずはキットレンズをしゃぶりつくせ。
撮りたいものもないのにレンズを買うのはバカ丸出し。

>>108
【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part45
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266494172/

テンプレ使って質問しろよ。

>>105
依頼心丸出し（爆笑）

【動機】コンデジからのステップアップ
【予算】レンズ込みで１０万円まで
【用途】風景
【出力】Ｌ判印刷、ＰＣ鑑賞程度
【大きさ／重さ】大きくても重くても可
【所有機材】なし
【使用者】富士コンデジ歴２年（F50fd、F100fd）
【重視機能／その他】ある程度調節なしでキレイに高画質で撮れるカメラ希望、RAWなど面倒な処理はしたくない

はい、皆さん
テンプレ通りのレスをしましょう。
オリだけは駄目ですよ〜www

>>112
キヤノンkiss X-3かD5000で。どっちか手に合うほうで。

>>112
最新のレンズ口径の大きなコンデジかマイクロフォーサーズ機でいいんでね？

>ある程度調節なしでキレイに高画質で撮れるカメラ希望
なんだし。

Canon EOS Kiss X4 発売日まであと 2 日
- - - - - - - - - - - -

おまけ（£）
http://www.youtube.com/watch?v=ooDrCr-8ALI

うん、ところどころ汚らしいあぼ〜んモザイク投稿があるが、概ね良好な
スレ状況だな

>>112

K-x ダブルズームキット 。
ファインシャープネスと雅モードで。

ドライボックス使い始めたんだけど
シリカゲルが湿気たんでレンジで断続的に10秒ずつ温めて回復
でも湿度計が下がらないな
温めすぎで使えなくなるとかあるのかな

>>93
そりゃ失礼した。
でも、135の赤外ってまだ作ってるん？
樹木の赤外写真撮るのが好きだったんだが、コニカが消え、アグファが潰れ、コダックのが店から消えて･･･orz

>>112
K-xは簡単にカメラ内RAW現像できるんで、
ホワイトバランスの変更や画質の変更が撮影後でも簡単にできます。
トリミングできたりデジタルフィルターも充実していてPC使わずカメラだけで遊べます。
>>119
青くなるまでレンジでチン

>>121
>K-xは簡単にカメラ内RAW現像できるんで
んなのどれでも出来るだろ。画像選んで現像選ぶだけだ。
そこに優位性なんてないよ。

>>122
設定の自由度とデジタルフィルターの豊富さでは一番だと思ったので
あとRAW現像できない機種もあるし

>>123
>RAW現像できない機
例えば？

>設定の自由度とデジタルフィルターの豊富さ
後者はわかるが前者はなんじゃ？

http://www.youtube.com/watch?v=SM6MLbV5mn8
こんなことができるよ

>>124
たぶんkissはRAW現像できない
でピクチャースタイルの種類も設定項目もK-xの方が多い

俺のKissDNはRAWで撮ってDPPなりLRで現像出来るが･･･
最近のはRAWで撮れなくなったの？

>>121
ありがとう
ドライボックスに入れてしばらくしたら湿度下がってきた

>>126
だから？

ボディ内RAW現像でしょ？

ボディで出来ると結構楽だよ

使わないけどね

使う人は使うよ

だってPCで現像するの面倒なんだもん

キヤノン機でできるのあるのかな？
持ってるカメラは多分どれもできない

動画をメインで始めたいんだけどkiss X4とeos7Dどっちが良いと思う？
ボディのみの購入ってことで。

X4

でも発売から最低一ヶ月は様子を見よう

EOS Kiss　X3 でシャッター押した後に聞こえる
シャックリのような甲高い音、あれ、何の音ですか？

>>134
作例見て自分で決めろ

一眼って撮像素子大きいけど1/2.3incとか素子の小さなコンデジと比べると絞りはどういう関係になるの？
同じF値の絞りなら素子面積辺りの光量は同じで写り方も同じになる？
一眼だからコンデジより絞る必要があるとかってあるの？

>>138
F値＝焦点距離÷レンズ口径
コンデジは撮像素子が小さい分焦点距離（実焦点距離）も短いので
レンズが小さくても同じF値が得られるから
一眼もコンデジも同じように絞れば同じような効果が期待できる
ただ同じ絞りでも撮像素子が小さければボケ量は小さくなるということで

>>138
原理は全部同じだけど、受光面の広さが格段に違うから絞って(暗くして)も感度が稼げる。
コンデジで一眼と同じに絞ると・・真っ暗と言う事もある。(持ってる完全マニュアル可F1.8コンデジ)
AFも迷うし、MFでも液晶が見えずに、ほとんど撮影不可状態。
それでコンデジは自動的にISO上げたり、シャッター速度を長くしたりと完全にマニュアル操作させない機種もある。

ありがとう、一眼は絞りが20〜とかあるのに大してコンデジは10未満だから絞ると何か違うのかな？と思いまして
雑誌とかみるとF10とかで撮影してるけどあれは端までクッキリ写そうとしているという事でおｋ？
F10無いにしてもF7、F8とかちょくちょく見るから一眼だとコンデジより絞らないとダメなのかと思った

下手な一眼買うとコンデジ以下の糞画質になるんだろ
こりゃあ口コミが一番大事だな

>>141
コンデジは(一部の高級なものを除けば)NDフィルターだから絞りじゃないよ。
仮に機械絞りの機種でも、回折の問題であまり絞れない。

ならないならないｗ
プログラムオートで撮ればだれだってそこそこのもの撮れるよデジイチなら

買ってはいけない機種があるとしたら、それは自分の用途にあわない機種。
たとえばライブビュー命なのにライブビューが遅い機種
初心者なのにフルサイズ
大きなボケが欲しいのにフォーサーズ

メーカーに悩んだらwebでいろいろ作例みて好きな色出すカメラを買うといい。

みなさんありがとうございました。

>>144
>>142は「人物スナップ写真を撮ったら背景がピンぼけになってしまいます」
というレベルの人なんだろう

>>146
つ「EOS 7D」

俺の作例で悪いけど、全然ぼけないよな。

つ　http://2ch-dc.mine.nu/src/1266306447441.jpg

>>148
ボケボケじゃないか。全然の使い方おかしいぞ。

>>149
ExifデータでE-3って出てるけど、フォーサーズがボケるわけねーだろ
加工してんだよ。

酷い言われようだｗｗ
フォーサーズの人気に嫉妬

>>150
今月号のデジフォトで特集されてる
フルサイズの2.8とマイクロフォーサーズの1.4が同等のボケ

>>150
(#ﾟДﾟ)＜ くぁw背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>152
フルで5m先の被写体を50mm F1.4で撮影する場合のぼけと、
4/3で3-4m先を、25mm F1.4で撮影するのとは、またボケ量は同等なんだよね。
ようは撮り方です。

案外マイクロフォーサーズも悪くない気がしてきてポチりそうだからやめてください

ボケの量でいえば単純にフォーサーズ F1.4 = APS-C F2.0 = フルサイズF2.8でこの関係は不変

>>155
見栄を張るなよ。
4/3, F1.4 = APS-C F1.8 = フルサイズ F2.8
がほぼ正しい。
ボケ量は、
4/3　<　APS　<<<　フル

また、被写体との距離で随分変わる。
だから、ようは撮り方を工夫すれば、ボケ量は自在に変化させることができる。
でも、絞り全開で撮影なんて、愚の骨頂なんだけど。

相変わらずフォーサーズ厨は開放撮影全否定なのなw
そんなもんは表現の幅の範疇だろうに。

あれか？解像が落ちる撮影はすべて悪なのか？
馬鹿じゃねーの？

>>154
案外でもなんでもなく瑞光は普通にいいよ
マイクロフォーサーズもココではスレチだが
レンズ遊びするには面白いカメラだとおもうし
俺はニッコールのほうが好きだからこれ以上他のマウントに金かけれんが
余裕あんなら手ぇ出してみたら？

>>157
そうやって目だけくっきりのポトレでも撮ってろよw
初心者丸出しです。

あと、あれですか？
画像周辺の減光などの劣化は、写真の味ですか？？？

>>159
解像重視もボケ味も両端とも表現の幅の内だって話をしてる。

表現を楽しむ趣味を持ってて表現の幅を自ら狭めるのって意味ってあるのか？

5Dmk2とかなんで内蔵フラッシュないのですか？
そのクラス買うなら外付け買えって認識でいいのですか？

>>161
キヤノンに限らず高級機は概ねそんな考え方であってるよ

俺はどちらかというと開放で周辺減光や劣化なしで使いたいけどね。
レンズ設計者もそういう思想で設計してると思うが。
フォーサーズのレンズが周辺画質は有利なのは認めるよ
それを考慮して出来た規格だしね。そのかわりセンサーが小さくなったけど。
でもAPS-Cやフルサイズで撮って周辺はトリミングすればいいやってのも事実。
超広角だけはトリミングしたら画角が狭くなるからできないけどね。

Canon EOS Kiss X4 発売日まであと 1 日
- - - - - - - - - - - -

おまけ（F）
http://www.youtube.com/watch?v=FdQ8CG2Up-g

>>160
表現の幅を狭める事を楽しむってのはよくやるよ

>>165
それは自ら追い込むってことでしょ？
システムとして狭められてたら困るじゃん？

>>161
内蔵フラッシュの正面光なんて初心者しか使わないから。

センサーサイズの話はさ
フォーサーズの弱点だから
ソニーやニコンがミラーレス出したら
マイクロフォーサーズも苦しいね

ミラーレス・・・まともなゴミ取りないと致命的なんじゃ？
フォーサーズだからできた芸当なんじゃないか？＞ミラーレス一眼

ソニーから出るミラーレス機は手ぶれ補正なしとかレンズ内補正だとか
言われてるけど、現行αとのレンズの互換性はあるのかな？
期待してるんだけど。

>>164
キチガイキヤノネットw

>>169
センサー面に分厚いガラスでも貼れよ。フォーサーズみたいに。

13*17mmのセンサー面に、4mm厚程度のガラスを貼れば大丈夫ってこと。
解像に悪影響はあるけどどうでローパスでボカす。

それでゴミ写らなくなるなら各社やればいいのに。
素人が思いつくこともしないんだな。

>>173
当たり前に解像重視だからね。カメラなんだから。

シグマのSD14はIRフィルター兼用でマウント面を密閉して塞いでるね。
センサー面に貼ると解像低下するので、それを回避してるのとダストフィルターを兼用だ。
けど、ゴミなんてメカ部から出るんだからSD14であっても埃は付くよ。

あと、壊れたコンデジとか分解してみると、中は大きな埃があったり。
レンズ群の崩れたレンズでたまたまレンズ内にピンが出ると埃が写ったり。
そんな状態でも写真上に通常は写ってこない。
一眼で埃が問題になるのは、センサー面に密着したゴミだけだから
その密着を何ミリか離してやるだけで大丈夫なことが多い。
ローパスレスな中判とかだとセンサー剥き出しだから埃対策は必須だね。

ただ、コンデジであろうとフォーサーズであろうと、分厚いガラスで解像は低下する。
レンズに指紋をベタっとつけたみたいな。
ガラス１枚入れたところで問題は無いって解釈は出来るけど、それを10枚も入れれば
低解像になるのは当然に推測できるし、その1/10分だけ低解像になる、
と考えれば理解は容易いね。

等倍とかで見るとそういう些細な違いってわかるよね

【動機】コンデジ（IXY510is）を使っていますが、本格的に写真を撮ってみたくなったため。
【予算】新品こみこみ12万位までで考えています。
【用途】人物、風景、室内での撮影も多くなると思います。
【出力】PC鑑賞のみ。
【大きさ／重さ】特に気にしません。
【使用者】初心者です。
【重視機能／その他】動画は撮りません。静止画を撮影する道具として良い物を希望。

ニコンかキヤノンで考えています。
よろしくお願いします。

>>178
ケータイでじゅうぶん。

>>177
液晶モニターで表示させると72fpiとか100dpi未満だから
写真をルーペで解像チェックした様な状態と同じになるからな。
レンズの解像の良し悪し、センサーの解像の良し悪しが、誰にでも出来てしまう環境。
カメラメーカーやレンズメーカーにとっては苦難が続くｗ　誤魔化せない。

ソニーがどういう対策してくるか気になるね。

×　fpi
○　dpi

>>181
コンデジ同様、放置じゃないかな。
どうせシビアに見ないしレンズ交換もほとんどしないしってことで。
そうしてマイクロよりも小さく作る方が得策だと思う。
マイクロでは、まだまだフランジバックが長過ぎるから。
もっと短くすれば開口もレンズも小さく安くなるし。

>>183
そして山盛り補正で画質は悪くなると

>>178
メモリカード・カメラバッグ・三脚等が必要になってくるので、
予算マイナス2万位までのレンズキットが良いでしょう。
キヤノン
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_14/
ニコン
http://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/ma_58/
キャノンかニコンは好みです。

個人的にはこのあたりがおすすめです。
http://kakaku.com/item/00490711143/

レンズ交換式コンデジってことで、それで良いと思う。
ちゃんと撮りたいならデジイチ使えば良いし、α互換であるならそれで充分かと。

デジタル一眼レフカメラ買った奴はどんな写真撮ってるわけ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267065836/l50

>>178
不良の宝庫はやめておけ

>>178
今はX4の評価待ち

>>182
君細かいね。
キーボードのキー隣同士だから打ち間違いだろ。

ミラーレスってさ、αにしてもM43にしても上位マウントとは純粋な互換性がある
わけじゃないからさ、コンデジからのステップアップ組の囲い込みにはならないん
じゃないかな？

例えばコンデジからαのミラーレスを買う。→さらにステップアップって時、
既存のαシステムを買わせる為の縛りが少ないよね？

まぁべつにユーザー側からしたらどうでも良いんだけど、メーカーからしたら
苦労して自社マウント買わせても囲い込みにならねーんだーなーってさ

ここで4/3のゴミ取りがまやかしだって、目の色変えて騒いでいる奴居るけど、
4/3にも粘着ゴミが付着してしまえば、普通に絵に出て来るんだがな。
レンズ交換で皆マウントを下に向けているのは何故なのか？
お外のゴミが入り込ませない為じゃないのか?
ただの儀式として無意味にやっているわけでは無かろう？

何を根拠に騒いでいるのか、基地外はやっぱり常軌を逸してるね。
嘘八百を息をするように嘘を吐く朝鮮人ヒトモドキ並の奴がいるねぇ。

目の色を変えてるのは、最後の砦まで崩されそうな基地外オリンパだけだろう？
もはやフォーサーズにはゴミ取りしか残されていないから。
基地外オリンパは、世の中で高倍率ズームが売れるのは、センサーに埃が付くことを
恐れているからだと信じてるからね。もう阿呆かと。

便利だから高倍率も使うけど
ここ一番では単焦点を使う

>>194
その当たり前の話を何故今ここに？

あ、すまん、>>193が高倍率ズームに触れてるのか。

単焦点イラネな基地外オリンパが沸くぞｗ

>>196
そそ。

高倍率ズーム使うのにゴミとか関係無いよ！ってね

ズームすれば結局　ゴミは入ってくるはず…

>>193
マジレスすると、4/3機の防塵防滴仕様機なら粘着性のゴミは侵入出来ない。
便所カメラのナンチャッテ防塵や全然取れないゴミ取りとは次元が違うの。
わかった？情弱君ｗ

>>200
残念ながら、お前は一生オリンパだ。

オリンパってオリがM43しか作らなくなったらどうすんの？

今もってる機材が壊れたらカメラやめるの？
M43でもオリンパするの？
さんざん馬鹿にしてる他社カメラ買うの？

>>199
ゴミ吸い機構(笑)搭載ズームは便所の話だろ。
粘着テープ内蔵でゴミ取り兼レンズ固定してるみたいだけどｗ
最近じゃ最初から金属粉を入れとくメーカーもあるみたいだがｗ

ちなみにZD50-200SWDを使ってるが塵一つ無いぞ。

>>203
センサー面のゴミすら解像できないカメラか。

パナだけはやめとけｗｗｗｗ”

>>202
基地外オリンパは大人になれば治る。

>>205
キチガイキヤノネットw

パナ厨は大人になってもパナ厨（ゲラゲラ

>>208
キチガイキヤノネットw

メタボパナ厨（ゲラゲラ

【動機】コンデジに飽き始め、デジ一ならではの写真を撮りたくなった為
【予算】50000円
【用途】風景や植物等を撮ります／昼間から夜に掛けてが主な撮影時間になります
【出力】ほぼPCでの閲覧だけだと思います
【重視機能／その他】画質は1000万画素あればいいと思っています。
質感が安っぽい作りはあまり好きではありません。動画は必要ありません

最初のデジ一として購入し、出来れば一年から二年は使いたいと考えています。
個人的に候補として考えているのはK10Dの中古ですが、レンズがあまりネットで見つからず悩んでいます。
K10Dの使用経験がある方には是非アドバイスを頂きたいと思っております。

♪〜”

>>211
ネットでも良いならK-xのレンズキットは？

中級機のK10Dに対しエントリーのK-xでは超えられない部分も多いけど
（作り、ファインダー、ダイヤル、スイッチ数等々）

内部のソフト的なものとか各部のスピードとか
世代がはっきりと違うよ

>>211
っと、作り云々を読み飛ばしてた。

俺的にはK-xでも十分な作りだけど、
きっと>>211には駄目かもしれんね

忘れてくれ

通報済み（笑）

>>212
キチガイキヤノネットw

EOS Kiss X3 でレリーズ時に聞こえる
シャックリのような甲高い音、あれ、何の音ですか？
他社はもちろん、Canonの他の機種でも聞いたことのない音ですが。

パナ厨のしゃくりアゴのような甲高い音、あれ、何の音ですか？（爆笑）

>>218
キチガイキヤノネットw

基地外オリンパは居るが、何処にパナ厨が居るんだ。アホかお前。

パナ厨のしゃくりアゴのような甲高い音、あれ、何の音ですか？（爆笑）

>>221
キチガイキヤノネットw

合計27台を確認、画像分析完了。

パナ厨確定、安物これくしょん（笑）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org644706.jpg

. 1 パナL1中古+14-50
. 2 パナGF1中古+オリンパス25mm（パンケーキ）
. 3 パナGH1中古+14-140mmHD
. 4 パナG1中古+45-200mm
. 5 パナL10中古+14-50mm（オリンパス）
. 6 ミノルタαsweet系中古+50mmF2.8Macro
. 7 ミノルタαsweet系中古+AF50mm
. 8 ミノルタDimageA3桁系中古
. 9 ミノルタDimageSLR中古+17mm
10 オリンパスPEN-FTフィルム中古（コンパクトタイプ）
11 オリンパスE-1中古+14-54
12 フィルム中古（機種名〜SP）
13 シグマ中古+100-300mmF4
14 シグマDP1中古
15 シグマDP2中古
16 キャノンEOSD二桁中古系+ES-71II
17 キャノンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
18 FinePixF30中古（唯一新古品か（笑））
19 FinePixS4桁系中古
20 ニコンフィルム中古+シグマ50mmF1.4
21 コンタックスNX中古ボディのみ
22 コダックDCS系中古+ニコンVR系旧レンズ
23 カシオEXILIM中古
24 エプソン中古コンデジ（プリンタセットの付録か（笑））
25 ペンタックスK10中古+シグマ50mmF1.4
26 ソニーサイバーショットU60中古
27 ポラロイドコンデジ中古

〜前回のあらすじ〜

ついに ” バチスカーフ ” はソニーのAPS-Cミラーレス機発表で戦意喪失。

ここでキャノ厨が現代の新撰組よろしくの斬り込み討伐開始。

DVカム機市場のパイ縮小を嫌ってソニーとパナは動画機能の拡充を嫌う。
キャノ厨はここに着目、一気になだれ込むようにパナ厨とソニオタを一掃。

マウント規格をコロコロ変えるパナやソニーに嫌気が差した消費者層はキャノンやニコンへの回帰を図ろうとする。
全部入りのKissX4、安定型量産機のD5000。

そしてキャノ厨たちは言い放った。

” 家電メーカーはコンデジでもやってろ ”

リコッ厨に続いてソニオタ、パナ厨の戦力をも失ったバチスカーフ。
彼の居場所は猫の額ほどに縮小した。

彼は逃げ道をフジの新機種に模索している様子。

「 風景どんとこい 」 のFinePixS100fsに続いてどんなセールスアピールを展開するのか。

レーガンより15年古い田中角栄型日本社会主義＝バチスカーフ民主公明の末路が見えてきた。

月末の山積みローンリストに戦々恐々とするバチスカーフの姿は、お茶の間の格好の餌食（笑）

では、そろそろ笑う用意を。
- - - - - - - - - -

おまけ（？）
http://www.youtube.com/watch?v=F1WTebP3Ewk

何を発狂してんだ。基地外オリンパかお前は。

おっ、しゃくりアゴが引き攣ったパナ厨ってのも見ごたえあるな（笑）

>>226
キチガイキヤノネットw

怖くなってp2やめてやんの♪（大爆笑）

>>228
キチガイキヤノネットw

Canon EOS Kiss X4 発売日 当日
- - - - - - - - - - - -

おまけ（F）
http://www.youtube.com/watch?v=NqxxTfGCIz0
http://www.youtube.com/watch?v=NGlIMJ7PlTY

>>230
キチガイキヤノネットw

>>211
レンズも中古で揃えるつもり？
中古でレンズ揃えるなら、目黒三宝カメラか中野フジヤカメラあたりを根気よく調べると掘り出し物が見つかることもある。
品揃えなら新宿マップが揃っている気がする。

K10Dは良いカメラだけど、もう2世代も前のカメラだし最近のと比べるとちょっとね。

カカクコム、「カメラ利用状況アンケート」の結果を公開
〜全体の約6割がコンパクトデジカメのみを所有
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100225_351228.html

まえ手持ちでHDRやってるとか仰ってる方がいましたけど
シャッター速度いくらでやってますか？
手持ちだと3コマとったらブレちゃいました、重なりません。

>>234
シャッター速度より連写コマ数が大事なのでは

レスを参考したところ、やはり最近のカメラと比較すると見劣りするのですね……。
K10Dではなく、比較的レンズの種類が多く、見付けやすいカメラだとどんなものがあるのでしょうか？
ブランドにこだわりはありませんのでどこのカメラでも構いません。質感も値段と相談します。

なんで新品のK-Xじゃだめなの？
45000円でキットレンズがついているのに。

本体の中古は見た目綺麗でも当たり外れあるから危険だよ
修理に出したら新品より高くつくって話もある

>>233=キチガイキヤノネットw

X4は7Dと同じザラザラで質の悪いセンサーを使っている。
さらに、ほかの一眼と比べるとセンサーがずっと小さいんだ。
画質がすごく悪いから避けた方がいいよ

>>234
連写速度4ｺﾏ/秒・・・最低欲しいﾅ
X3が限界ライン？X4脱落。

接吻買う位ならE-30の方が総てに於いて上だよ。

>>234
RAW撮りして擬似HDRの方が楽じゃね？

>>241
いろいろ触って見た正直な感想だけで言うと、オリンパスが一番印象が良いです。
ニコンやキャノンのスペースは、ちょっと長居出来なかったって言うのもありましたが。
ちょっと触っている人達が真剣だったので怖かったです。
ちょっと違和感を感じてしまいました。

大手メーカーは上から下までライン揃えてるから
差をつけるために手を抜いてるとこあるからね
全機種全力投球なオリンパスやペンタックスはいいよ

>>241
少なくともセンサーの大きさと軽さで負けているような気が

>>245
＞センサーの大きさ
便所のAPS-C Smallはx1.7、ここまで来るとx2大差無し。

＞大きさと重さ
便所のレンズは手ブレ補正機構のせいで劇重。
E-30はボディー内補正なのでトータルの重量は大差無し。

しかも、E-3と同じAFユニットだから接吻とは桁違いの速さと正確性、秒間5コマ連写、視野率98%倍率1倍のファインダー
豊富なアートフィルター(便所にもピクチャースタイルとかいう劣化パクリがあるけどｗ)

接吻と同額で便所のフラッグシップ並の性能が手に入るんだから、今ならE-30が最もベストな選択と言える。

おお
センサーサイズでフォーサーズが駄目と言うなら
キャノンのも小さいんだったな

>>246
N1.5、C1.6が通説じゃないか。
セコいごまかしかただな。おいw

kissのキットレンズを50Dへ流用できますか？

>>249
基本的に問題無い。

>>248
1.7はシグマ
今度出るSD15が1.7倍

Canon EOS Kiss X4 発売日 当日 解禁
- - - - - - - - - - - -

おまけ（◆）
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/new2010_02_26.jpg

俺はフルサイズを使うためにキヤノンユーザーになったから、無理矢理
初心者にkissを薦めようとは思わないが、せこい嘘を書くなよ・・・惨めだぞ。
将来、フルサイズを使いたいならニコンかキヤノン。
そう思わないならペンタやM4/3も選択肢に入れれば良い。
ソニーはPMAでモックが展示されてる状態だから少し待った方が良いな。

一応書いておくが、キヤノンの手ぶれ補正機構なんて数10グラムしか変わらんし、
APS-Cは換算×1.6倍だ。
ピクチャースタイルは他社のカメラ内フィルターのヒントになったデジタル一眼で
最初に搭載した機能な。

F8センサーって、なんか使い道あるのかな

もう終了かもしれない，おまけに後継規格が出てるマウントを進めるってどういう…

試行錯誤の末、長く使い続けることも考慮してD300Sを購入しました。
レスして下さった方々には深く感謝を申し上げます。

一眼レフと一眼の違いを教えてくださいませ

話せば長いことながら…

マジレスして良い流れなのかな？

とりあえず鏡（レフ)があるかないか。かな？

不良の宝庫キヤノだけはやめておけ

一眼のパナソニックルミックスDMCG1Kを買おうかなと考えてるんですけど初心者で…

それはレンズ交換が出来るコンデジ

>>261
真面目に答えると、上記の通りレフ（鏡)が無い、つまり
ファインダーが光学式なのかEVF（液晶)なのかっていう事。

これが撮影にどう影響するかっていうと、光学のメリットとして
動きに強い（光がそのまま目に入る単純構造だから動きを追える）
EVFではどうしても遅れ気味でちかちかする

また、EVF（液晶)では映像をファインダーに写してるだけに
見たいところを拡大したりとか、情報を像に重ねて表示できたりする


また、レフ（鏡)が無い分、ミラーレスカメラ（G1等）は小さく軽く作れる
デジタル一眼レフはどうしてもある程度の大きさが必要


持ち出す気軽さ、動体への対応、ファインダーでの拡大表示など
自分の撮りたいもの次第でどっちが良いか変わると思うよ

>>263

ありがとうございます！
風景とか動物をとりたいなと思ってるんです

動物や魚くらいのスピードなら上ので大丈夫ですか？

それとも無難に高倍率ズームができるコンデジがいいですか？

>>265
＞ 動物や魚くらいのスピードなら上ので大丈夫ですか？
種類による

＞ それとも無難に高倍率ズームができるコンデジがいいですか？
趣味による

>>265
一眼レフじゃないと被写体の動きに追従できません。

動物園とかを想定しているなら、カメラなんでもいいよ。ほとんど動かないし。
でも、高感度に強いのを買うと面白いよ。屋内展示も、夕方になって日が傾いてきても綺麗に撮れる。

>>265
趣味にするならコンデジじゃ不満が残る

>>265
その用途だと某倍率コンデジは「無難な選択｣じゃないね
ちなみに動物も難しいけど魚はさらに難易度高い被写体だよ

値段性能考えると高感度に強くて手軽な値段の
・ペンタックスK-x
・キャノンX3
・ニコンD5000
ここら辺から選ぶのが無難。

>>261
じゃだめですか？
39800円なんですよ！不向き？

>>271
もう1万なんとかならん？そうするとネット販売でK-xに届く

でもまぁG1はG1で良い選択だと思うよ。しかし安くなったなぁ。
お店でファインダーは覗いた事あるんだよね？
それで違和感を感じないなら値段的に考えてもいいんじゃね？

>>271
画質がよくてでかいコンデジだと理解して買う分にはコスパもいいし高性能だよ。
でも一眼レフではない。

>>271
一眼は本体も大事だけどレンズはもっと大事だからレンズが多いメーカーの買うと満足できるよ
とは言え4万で買えるなら遊んでみるのも悪くないと思う、嵌るとその価格で1本のレンズになるけど

>>271
店頭で触って撮ってシックリしたのならOK。
但し、動物撮るなら望遠が足りない（追加レンズが必要）とは思う。

動物は動物園です！だから望遠は今はそこまできにしなくていいかなと思います。あとは水族館の魚なんですけど話をみなさんから聞いてるとスピードについていけない…てのがきがかりです。

上のを撮りたかったらグレードアップしてペンタックス？がいいのでしょうか？

動物園によるけど、ほとんどの動物園は、換算300-400mmは欲しいところだよ

>>276
ペンタならWキットのk-xおぬぬめ、55-300（35mm換算450）で望遠も強いし写りもいいよ
水族館は薄暗いから明るいレンズ買えなくても高ISOでがんばれる
あとはレンズ沼へ行くだけ

>>276
>3の入門サイト読んでから出直した方がいい

>>276
別にペンタックス、てかK-xに限って押すわけじゃないけど
動物園なら結構長い望遠が無いと寂しいのよ。

レンズキットだとそれほど値段差が無くても、ダブルズームキット
出比べるとK-xは300mm（450mm）までカバーしてる上にかなり
安いから（レンズ二本+ボディで6万円)からお得感が強いのよ。


お金に余裕あるなら色々な兼ね合いでD5000だったりX3だったりが
お薦めだったりするけどね

>>276
？
動物園なら望遠必須だと思うけど。。。
撮り方（動物メインじゃなくて、周りの景色？込みで撮りたい）とか、動物園にもよるけど。例えば多摩動物園は、動物までが遠いので、望遠必須。その代わり金網が少ないので撮影にはウハウハww

水族館は高感度必須。EVF云々の前に被写体ブレしないSS稼げるカメラレンズが必要。

>>276
とりあえずここへ
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い!!嫁ﾊﾞﾚ4回目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1261244252/

本体も大事だけどレンズはもっと大事、エントリー機の本体価格なんて気にしちゃやっていけないぜ

奥が深い世界なんですね。。

39800のセールが明後日なのでチャンスかなと思い気持ちが焦ってしまって。

>>283
何度も言うけどG1はG1で悪いカメラではない

でもその値段は価格comで見るともう当たり前みたいだよ？

代引とか送料とか特に保証で少しは特かなー

最初のだしかってみます！そこからまた深みにはまってきたいとおもいます！背中を押してください！

>>285
押せって言われると、そこまでお薦めする気も無いので困っちゃうｗ


まぁ買ったら？ｗ　4万どころか５〜６万の価値はあるよｗ

>>286
えー

>>285
>>282

4万なんてレンズ1本の値段と同じよ、エントリー機だし細かい事は機にするな

>>285
じゃあ、k-xで背中押しとくよｗ

>>289

価格.comみたらランキングも上位ですね！

んじゃ今回は我慢でお金を貯めます！

予算が無い貧乏学生の俺が一眼デビューしようとしたらK-xで満足出来ちゃうってことですか
元は今のコンデジじゃマニュアル無いしピントとかもガッチリ合う奴＆レンズも明るくRAW現像も…
ってんでLX3とかS90考えてたんだけどもうボディサイズ1眼でも良くなってきた。写り全然違うし。

今日ビック行ってきてさんざん弄りまくってきたけどまだ迷ってんKissX3とK-x…。
X3レンズキット＋撒き餌レンズ？で単焦点＆標準レンズで勉強しろ　っていうのと
K-xのWズームキットで遊びまくるのどっちがいいかなぁ。
PCも10年前の化石じゃなくてもう買い換えたいからあんまカメラに予算掛けられない。

被写体は風景、夜景や人物が多いです。飲み会とかデートでのスナップはコンデジで良いかなと思ってんですが…。

>>291
ある程度ストイックさも兼ね備えてるなら
K-xダブルズームにマニュアルレンズのM50/1.4をヤフオクでゲット。

マニュアルとかまた大変そうんぁぁ
てかX3だと手ブレ補正レンズでK-xだとボディですよね？
遊べる＆コンデジからのステップアップでも安心ってことだとやっぱK-x？
キヤノンの910is使ってたから操作画面は割とすぐ慣れたのがX3　あとAFやったら早かった

良く言われるボディの質感とかはどっちも変わらんように思えました持ってる人ごめんなさい

>>291
キャノンにしとけば。
わざわざペンタにしてもメリットはないよ。

>>292
>>293
ペンタファンならK-xもありだろうけど、
そうでなければ、キャノンで決まりでしょ。

シリアルナンバーが一部消えている中古のX2が安く売ってたから買ってきた
確かにボディの下のシールが擦れちゃっててシリアルナンバー読みづらい（一部消えちゃってる）けど、動作は問題無し
外観はお世辞にも綺麗とは言えないが、まあサブ機としては満足

で、撮ったjpegを解析したら普通にシリアルナンバー出てきたんだけど、
カメラ内にシリアル入ってるなら全然問題無いよな？
それとも保証関連は、外のシリアル読めないとNGとかあるの？
画面キズとかより値引きしてる感じだったけど、ボディ下のシールって大事なものなのか？

>>291
よほどペンタックスに思い入れでも無い限りキヤノンを勧める。

常人はキヤノンでいいとおもう
凝り性で、中古カメラ屋やオクで安い値段でM42買って遊ぶとかならペンタ

それ凝り性じゃなくてただの貧乏じゃん

>>46=キチガイキヤノネットw

X4は7Dと同じノイズが大きい質の悪いセンサーを使っている。
さらに、ほかの一眼と比べるとセンサーがずっと小さいんだ。
ザラザラとしていて画質がすごく悪いから避けた方がいいよ

>291
どうせコイツはペンタスレでよく見かける
撒き餌レンズバカだろ

>>267
なぜ一眼レフじゃないと被写体の動きに追従できないんですか？

>>302
>>263

>>303
ビデオカメラのファインダーはEVFですが、なぜ光学ファインダーを擁していないんですか？
被写体の動きに追従できないのであれば業務用機などから積極的に光学ファインダーを推すはずですが。

ビデオのことはよく分からんけど追従性重視で解像が低いだろ、あれ。
そもそもビデオなんて構図くらいしか見てないし、ビデオのセンサーって小さいから
被写界深度も深いしパンフォーカス気味だから、
デジタル一眼のシビアなピン合わせとは比較にならん次元って印象だが。

アハアハ〜♪”

ファインダーに光を通したら、センサーに光当ててビデオ記録すること出きなくね？
俺の認識は間違ってるのかな？

ＡＰＳ−Ｃのデジタル一眼レフでライブビュー撮影が快適で、
特に顔認識の機能が優れている製品はどれでしょうか？
スペックとか所有欲を満たすとかはあまり問題じゃないです。

>>308
α550一択。

キヤノン機でニッコールをマウントアダプタ使って遊びたいんだけど、
ボディによってアダプタ使用時の機能制限の差ってある？露出や測光について

>>310
中古ニコン買え。アダプタ＋αで買える。

>>311
ニコンのデジ一は何台かあるのでキヤノンのボディ使ってみたかっただけです

>>310
露出計はKissから1Dまで総て実絞りで動作する。
絞り優先AEも同様。

絞りリングのあるレンズなら基本的には問題ないが、俺の手持ちのレンズの場合

Ai35/1.4SとPC 35/2.8以外の35mm以下の単焦点レンズは後玉ガードがミラーボックスに干渉して装着できなかった。

干渉を確認したのは以下のレンズ。
Auto 35/2.8, 35/2, Auto 35/1.4
Auto 28/3.5, 28/2, Ai 28/1.4
24/2.8, 24/2
UD 20/3.5
15/5.6

ズームは25-50/4,35-70/3.5,43-86/3.5しか持ってないが問題なく使えた。

ごめん、ボディー書き忘れた。

1V, KissDN, 5D, 1Ds MarkIIIで確認。

>>313
ありがとうございます。どれも問題なさそうですね

マウントアダプタのスレが落ちてるのか。

>>305
印象だけで知ったかぶりで語られても困るんですが

μ4/3ならそんな干渉とは無縁ですよ。

便所の糞ボディーを使いたいという発想が浮かぶ事が理解に苦しむ。
買ってもすぐ壊れそうだしｗ

>>317
何様だ。お前。基地外オリンパか？

>>306=キチガイキヤノネットw

X4は7Dと同じノイズが大きい質の悪いセンサーを使っている。
さらに、ほかの一眼と比べるとセンサーがずっと小さいんだ。
ザラザラとしていて画質がすごく悪いから避けた方がいいよ

>>317
ビデオのファインダー性能で精細なピン確認が出来るのか？そもそもビデオ映像で。

>>291
DA21mm,DA40mm,DA70mmパンケーキ三兄弟を使いたければペンタ
K-xのコンパクトボディに似合うよ
FA31mm,FA43mm,FA77mmのFAlimited三兄弟もいるよ銀色レンズがかっこいいよ
キャノンのLレンズはいいけど高くて貧乏人には買えないし
手ぶれ補正やAFモーターのせいでレンズがでか重だよ
キットレンズだけで終わりたい超貧乏なら関係ないけど
レンズ買い足したいならペンタの方が適度な価格で適度な性能と満足感が得られる
超安い撒き餌レンズならキャノンがいいけど
満足できるレンズは高いよ
金があるならいいんだけどね

K-xで高機能・・でも、その先にはどれほどの差もないK7しかない。　袋小路。
キヤノンだって、ニコンだって、SONYにさえその先に広大な展開枝がある。
K-xの次は・・・他メーカーに丸ごと買い換え　花火メーカーの現実。

>>323
最近はAPS専用レンズが増えてきてるからどちらにせよ総替え

広大な展開というがよもやAPS-C上位機種ではなくフルサイズのことを言ってるのではあるまいな？
フルサイズはAPS-Cの延長ではなく別もんだぞ？

>>321
ビデオカメラのビューファインダーには「ピーキング」という機能がございまして
詳しいことはググってください

>>323
つまり、ニコン、キヤノンのユーザーになったら
将来を考えてフルサイズ用レンズを買わないと駄目ってことですな

無意味。
EF-S買っとけ。

>>326
何が言いたいんだ？基地外オリンパの荒らしか？

K-x買ってステップアップしたくなった頃には
K-7のセンサー乗せ替えた奴が出てる頃なんじゃねーの？
カメラに対する方向性が「コンパクト」とか「アウトドア志向」
ならK-7クラスで止まって良いと思うけどね

「いつかは大きくてごついカメラが欲しい」
って人は確かにキャノニコを最初から買うと良いね


キャノニコって山は麓からじゃ山頂が見えないぐらいでかい山だ。
しっかりと装備（お金）がないと登れない。
ペンタの山はそれ程高くないから気軽だよ。
ハイキングコースの山だね。

ただし
その裏にはM42沼とか世界のKマウント沼とか
隠れてるけどね

>>330
パナ厨はそのまま遭難しろ♪”

最初ペンタかソニーに使用と思ったけど、ここの人にニコキャノにしとけっていわれて、そうしてよかった
すぐに超望遠の動体撮影にハマったからね

>>330
センサーがK-xのと同じになった程度じゃなあ
とりあえずAFセンサーを何とかしろと

>>323
ペンタックスファンなら満足できるだろうけど、
そうでなければ、手を出さないほうがいいよ。

>>323
花火メーカーでも好きなメーカーなら満足できる。

>>332
賢明だったな。

>>331
もはや昇天寸前だな。

>>330
ペンタが好きならどうぞ、としか言えないよね。

>>335
パナ厨乙♪”

>>329
基地外オリンパとやらが何でビデオカメラのファインダーを語ると思ったんですか？

>>338
オリは一眼レフから撤退だからだろｗ

>>331=キチガイキヤノネットw

X4は7Dと同じノイズが大きい質の悪いセンサーを使っている。
さらに、ほかの一眼と比べるとセンサーがずっと小さいんだ。
ザラザラとしていて画質がすごく悪いから避けた方がいいよ

不良の宝庫、キヤノンだけはやめておｋ

【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265160820/

…と、パナ厨がアンチテーゼ（笑）

フォーサーズとかはMFすら難しかったからな。
光学ファインダーを諦めるのは賢明だった。

>>343=キチガイキヤノネットw

X4は7Dと同じノイズが大きい質の悪いセンサーを使っている。
さらに、ほかの一眼と比べるとセンサーがずっと小さいんだ。
ザラザラとしていて画質がすごく悪いから避けた方がいいよ

>>339
ビデオカメラの分野には全く進出してませんよ

>>346
ここデジカメ板だが、迷い人か？

オリンパスは光学一眼レフカメラ事業に失敗して、パナが先導したマイクロフォーサーズに注力してる。
それは、EVFであり動画が撮れるコンデジ仕様だが、レンズ交換式な一応は高級コンデジだ。
EVFでも充分だと言い張り始めた基地外オリンパか？と疑われてんだよ、お前は。

以上、発狂パナ厨でした（笑）

>>348=キチガイキヤノネットw

X4は7Dと同じノイズが大きい質の悪いセンサーを使っている。
さらに、ほかの一眼と比べるとセンサーがずっと小さいんだ。
ザラザラとしていて画質がすごく悪いから避けた方がいいよ

以上、発狂パナ厨でした（笑）

センサーサイズがちっちゃいんだから
ファインダーがウンコなのもしゃあない
もうフォーサーズは諦めて新しいフルの規格立ち上げたらいいんじゃね？

>>351=キチガイキヤノネットw

X4は7Dと同じノイズが大きい質の悪いセンサーを使っている。
さらに、ほかの一眼と比べるとセンサーがずっと小さいんだ。
ザラザラとしていて画質がすごく悪いから避けた方がいいよ

写真って趣味と長く付き合っていきたいから、
今は学生だけど働くようになって金に余裕出来てきたらもうちょい資産も出来るから
キヤノンでも…
でも今充分使い倒すならK-xにしとくか

って思ったけどよくよく考えたらどっちにしろあと5年もすりゃボディ買い換えることになるのか
あぁーどうしよ…

>>353
ちゃんと貯金するしかないな。

>>354=キチガイキヤノネットw

■ 実はX4の画質は良くない？7Dの作例

○ ISO400の作例
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10365690/ImageID=461584/

○ Ｌレンズを使ったプロの作例。イルカが特にわかりやすい。
　ハイアマ向けEOS　キヤノン「EOS 7D」
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/05/news016_4.html

>>355
よかったら君もコテ付けてくれないかな？

>>356
連鎖あぼーん推奨

> ちゃんと貯金するしかないな。

正論だった（´・ω・｀）

>>353
コスパはK-xがいいよ。
さっさと買って写真を撮りまくるのが正解やと思うよ。

>>359
思わねーよ、バカ（笑）

>>360=キチガイキヤノネットw

■ 実はX4の画質は良くない？7Dの作例

○ ISO400の作例
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10365690/ImageID=461584/

○ Ｌレンズを使ったプロの作例。イルカが特にわかりやすい。
　ハイアマ向けEOS　キヤノン「EOS 7D」
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/05/news016_4.html

>>351
だからマイクロなわけで。

宜しくお願いします。

【動機】サブにPentax機が欲しい
【予算】新品でk-m(レンズキットまたはボディ+FA35)
近い将来にDA12-24が買えれば。
【用途】旅先での風景、スナップ
【出力】ほぼPC鑑賞のみ。たまにL判
【所有機材】EOS 7D/Kiss X2(Pentaxの資産は無し)
【使用者】自分(初心者・カメラ歴1年)
【重視機能／その他】以前よりPentax機が気になっていましたが、
そろそろk-mが入手できなくなりそうなので悩んでいます。

気になるのは以下の2点で、アドバイスを貰えたら嬉しいです。

(1) CCDについて
「CCDの方がCMOSより色のりが良い」ということを良く聞くのですが、
ベテランの方から見るとどうなのでしょうか?
k-xではなくk-mを候補にしているのは、この点が気になるからです。

(2) 測距点選択について
ネットで調べると、k-mでは測距点選択ができないようですが、
撮影してて不便に感じることはありますか?

被写界深度を深くすれば、AFロック後構図を変更しても問題ない
と理解していますが、正しいですか?
(被写界深度が浅い場合は、MFでの微調整が必要?)

k10Dの中古にしとけば？3万くらいであるかも。
どうせ使わないだろうし。
APSC機ばかり何台もあっても使い分けもままならないかと。

>>363
画素間でデータ転送するCCDは
配線の本数を減らせるからフォトダイオードの面積を大きくできる。
明るいところでは素直なノイズの少ない写真になるよ。

作例をガンレフなどで見てみて。

>>363
1）
エアウザーなら解るかもｗ

2）
撮影対象・スタイルに依るかと。
静物＆三脚使用時には便利かなと。

>>363
1)ペンタのCCD機とK-x持ってるけど低ISO時に彩度が高いってのか
クリアな明るい発色の良さはK-xでは出ない感じはする

2)中央一点でAFロックして構図合わせで問題なく使ってる
シビアな時は気持ち後ろに下がりながら撮ったり
体を前後させて数枚撮ってジャスピンなのを選んだり

CCDに拘るのは良いと思うが、
その選択肢がエントリーカメラなのってどうかと思う。

写真自体はセンサー同じならそんな変わらないんじゃない？
使い勝手とか連射とかAFとかは違うだろうけど

>>369
普通はそうだけど、D3Xとα900は雲泥の差が出たね。ま、あれは特殊例だが。
たいていは似た絵になる。

SONYの1000万画素CCDセンサーは俺も好きだ。
SONYの600万画素のCCDなんて、何年にも渡って鬼のように売れたよな。D40しかり。

動体を安心して撮るためにメインはキヤノンだが、CCD機が大好きなのでサブに複数台持っている
シャープネスやコントラストとかはいくらでも調整出来るし、どのカメラで撮っても大差無いんだけど、
鮮やかさに関しては断然CCD
調整以前に、元からCCDには独特の鮮やかさがある
CMOSは高感度も含め、状況や被写体を問わず無難な絵を確実に出してくれるので使いやすいけど、
低感度ならCCDのほうが優れてると思う

>>370
その1000万画素CCDってα330のやつとは別？

>>372
α330は見たことが無いから解らん。
K10DのSONYセンサーはカリカリに解像するから好きなんだよ。ラーメン出まくり。
そうすると、少々安レンズを使っても良い感じになるから。

フルサイズ600万画素CCDをキボンヌ

>>363
>被写界深度を深くすれば、AFロック後構図を変更しても問題ない
と理解していますが、正しいですか?

一年間は写真撮ってるんだよな

被写体との距離にもよるからな。被写界深度は。
一概には言えんよね。

それを逆手にとって、
コンデジやフォーサーズでもこんなに背景がボケる！フルイラネ、
みたいなネタにも使われるがｗ

>>376
上で出ていたフォーサーズでのボケの写真が
よっぽど悔しかったみたいだねw

>>363
ＣＣＤが好きならソニーにすれば。
α380、α330、α230のどれでもどうぞ。

>>378
ぜんぶ持ちにくいw

ソニーはセンサー作ってるくせに
その自前のセンサーの扱いが一番下手。

同じセンサーならニコンとかペンタの方がうまく処理してる

ソニーもエントリー機種たくさん作るなら，グリップ普通のやつとあの変わった形のやつでわければよかったのに

>>379
>>380
ソニーを使ったことないだろ。
使えばいいカメラだよ。
わざわざ古いペンタを買う必要はないよ。

カメラ部門とセンサー部門が違うのだっけ？
最新式センサーはまずニコンに流れて次にペンタ、そんで自社のα
ワロス

>>383
それでも古いペンタよりは、いいぞ。

なんで古い機種と比べてんだよｗ
同時期に発売されてる機種か似た価格で比べろよ

>>385
ＣＣＤだから。

>>383
いやいや、なんだかんだ言ってαが最初に使ってるよ
α550のCMOSも新開発でしょ？

この次にニコンが使って、使い古しをペンタが使う。

俺はこの「枯れた頃のセンサー」って奴が好きでねw

ニコキャノ以外を使うメリットってなんかあるの？

>>363
ソニーのＣＣＤも枯れてるぞ。
ソニーにしなさい。

>>383
キャノニコはキャノニコでしっかり上の方を走ってて下さい
残りのメーカーは残りのマイノリティ志向の客を取り合っておりますので。

キャノニコさんは下なんか見ないでお互いで殴り合ってて下さいな

>>388
好きなメーカーのカメラを使えること。
それだけ。

>>390
もうすぐX4vsD4000の決戦が始まるな

>>390
確かにペンタ、オリンパ、ソニーを使うのは、マイノリティだな。
性能が劣っていても、好きなものは好きなんだよね。

海外ではソニーがメジャー。ニコキャノは国内のみ。

>>394
海外でもキャノニコは最強だよ。

プロサポート体制の完成しているキャノニコが世界で
売れるのは当たり前。ピラミッドの土台が違う。
オリもペンタもαも追いつこうと思って追いつける
もんじゃない。

そういうカリカリした分野じゃないところで戦って
いかにマイノリティの受け皿になるかが勝負。
オリのM43も一つの方便、最近のペンタのカラバリや
コンパクトタフ志向もその方便。



しかし最近ソニースレで見るようになった>>394
みたいな大馬鹿は何を根拠に言い出したんだ？

ソース　脳内www

コンデジ市場と一眼市場間違えてるだけだろ

サイバーショットのお荷物になるαか。

旧コニミノ時代の人たちは何を思うのかな？

一眼初心者＆レンズ資産ゼロです。
今日お店に行ってバリアングル機のD5000かGH1かどちらがいいか迷ってたのですけど
お店の人に聞いたら熱烈にD5000の方をプッシュされました。
私はフィルム世代ではないしファインダー世代でもないので新規格には何のアレルギーも
拒絶反応も偏見も先入観もないのですけど、それでも長い目で見るとキャノニコの方がいいのでしょうか。
ちなみに店の人が説明していたような「髪の毛の一本一本が〜」とかいう細かな画質は全く気にしません。
購入予定のレンズは広角一本に高倍率レンズ一本あればいいかなぁ程度に思ってます。

>>400
先のこと考えないなら好きな方をどうぞ。
普通に使うのにはどちらも十分な性能。動画重視ならGH1はお勧めできる。
写真を趣味として長く付き合っていくならニコンやキヤノンを勧める。

>>400

>「髪の毛の一本一本が〜」とかいう細かな画質は全く気にしません。
↑なら、別にデジイチ買わなくてもいい気がするが・・・

気を取り直して、まず前提として、お店の人の言う事はたいていの場合
無視して下さい
これはD5000に対して云々ではなく、単純にお店の人はお店が売りたい
カメラをプッシュするだけだからです。


んで、>>400はそもそも何が撮りたくてカメラを買うんでしょうか？
それが見えてこないとまともなアドバイスは難しいです。

ちなみに同じバリアングルといっても、バリアンを利用したライブビュー
撮影ではD5000とGH1では使い勝手に大きな差があります
LV時、GH1のオートフォーカスは速く、D5000のAFは遅いです（微々たる差
ではなく、はっきりとした差）

D5000もGH1も守備範囲が違うだけでどちらも良いカメラと思いますよ

>>396
不良だらけのキャノンだけはないわ・・・・

>>401
動画は気にしてないので、そうなるとやはり二強なのですね。
>>402
撮るものはほとんどが風景になります。
でもコンデジだと広角もズームも全然足らないので一眼に手を染めようとしております。
ロー＆ハイアングル撮影も必須なので、バリアングルは外せない要素です。
バリアングルの使い勝手は実際に触って実感しました。
でもどうせカメラはそのうち同メーカーの新製品に買い換えるでしょうから、あまり問題視しておりません。。
つまり、今回自分の購入決定要素は、カメラ単体の細かな性能よりもメーカーの問題とミラーレスの問題です。
要はマイクロフォーサーズvsニコンレンズってとこなのですよね。
今後ニコンもミラーレス化すると言ってますし、
結局それでも何故多くの人がキャノニコをプッシュするのかが、私にはさっぱりわからないでいます。

これがニコンだ
http://2ch-dc.mine.nu/src/1267270522112.jpg

>>404
>結局それでも何故多くの人がキャノニコをプッシュするのかが、私にはさっぱりわからないでいます。

↑あなたの好み、選択基準が分からない状態ならシェアの高いメーカーが
押されやすいのは当たり前かなぁとは思うよ


レスの内容的にGH1に傾いてるみたいだからそっち買えば
良いんじゃないかな？
動画やらないってなら安く買えるG1でも良いと思うけど。


まぁ、ボディをオマケぐらいに考えてるならガンレフでも行って
レンズの作例を見比べてレンズで決めるってのも良いと思うが。

>>404
なんか買ってもコンデジの延長程度の使い方で終わりそう

>>404
キャノニコは全般的に良くできてるよ。
いろんなことをやりたい人はニコキャノを勧める。

例えば、
・AFが速い（D5000はキットレンズが遅いけどリングモーターなら高速）、
・動体AF(AF-C)が信頼できる。
・レンズが豊富（アオリ、超望遠、魚眼、、、）
・中古売却価格が高いのでマウントを変えやすいw

>>364
K10Dですか。盲点でした。
キタムラで検索したら沢山出てきますねｗ

ペンタプリズムでK-m+約200gですか。なかなか良いかも。
中古ってことと、>>213,>>232あたりのレスが気になりますが、、、。

あと、Pentax機購入後、X2は売却するつもりです。

>>365
ありがとうございます。作例調べてみます。

>>367
他の方も書いているとおりCCD機良さげなんで、ますます欲しくなりました。
自分には違いが分らないかも知れないけど、一度体験してみたい。

>>375
すいません、アホな事書いて、、、。

>>378
>>389
すみません、今回はPentaxで逝かせてくださいです。

Ｄ3000使ってるのですが、後ろの液晶のとこのなんか中にほこりがたまってるのですが
どうしてなのでしょうか？買ってすぐに保護シールも貼ったし、まめにブロアーで埃を取ってましたが
どこから入るのでしょうか？まぁそのほこりは私の力では出せませんけど、知恵をお貸しください。

>>377
それを馬鹿にされているに過ぎないんだけど。ほんと馬鹿だね、基地外オリンパ。

そんな風だから、原付をチューンして100km/h出たぞといきり立つ基地外オリンパ、とか言われんだよｗ

>>409
K10Dの盲点はファインダー。傾くトラブルがある。
あとAE暴れとピンズレ。これはペンタ全般に言えるトラブル。

なので、5年保証残なのをヤフヲクとかで見つけるのが良いよ。
ペンタのサポートは何でもかんでも有料で高い。
ニコン並みに高い。サービスの質はニコン以下。

それを承知でペンタに池ｗ

>>409
K10Dまでさかのぼるなら、いっそのこと
マニュアル機と割り切って*istDS2は？

プリズムファインダーで更に軽くなるよ

>>412
>>413
>>409書いた後、K10Dのスレチェックしてみました。
う〜ん、中古は手を出さない方が良さそうと思いました、、、。

買うなら新品で買えるK-mにしようと思いますが、、、。
ペンタのサポートってそんなに良くないんですか?

ペンタはユーザー思いの会社って勝手に思い込んでましたｗ
ちょっとショック。

ペンタックスは修理代やランニングコストで稼がないとやっていけないだろｗ

>>394
http://i54.photobucket.com/albums/g114/Luminarium/dslr_stats.jpg

友人に教わったり店頭で触ったりしながらKiss X3 Wズームキットと，DMC-GH1Kの二択に行き着きました。
GH1K優勢なんですが，最後の一押し，もしくは他の候補がありましたら教えていただきたいです。アドバイスありましたらお願いします。

【動機】旅先で撮る写真のクオリティを上げたい。あと現在のコンデジ（Canon IXY 25IS）より本格的に写真をやってみたい。
【予算】新品・レンズ込で10万円程度
【用途】旅行先での風景と面白いもの（6割），あと野球観戦（3割），その他（1割）　動画も撮影します。
【出力】PCモニタのみ（動画はyoutube・ニコニコにアップロードもします）

【大きさ／重さ】旅先で持ち歩きに不自由しない・面倒でないレベル（ある程度は覚悟しています）
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】初心者
【重視機能／その他】高さが細い眼鏡着用のため店頭で試用したときファインダーに違和感を覚えました。
最初のうちはライブビューメインでやりたいです。

主に相談したいのは以下の2点です。
（1）旅先での使い勝手
旅行先で撮りたいものが出てきたときにパッと撮れるのがいいと考えるとGH1K優勢です。
X3のWズームキットだと付け替えるうちにタイミングを逸するかもしれないかと考えています。
ただX3に高倍率ズームレンズ（タムロンB003など）という選択肢もあるとは思います。
(2)レンズ拡張性
慣れてきたら単焦点などほかのレンズにも手を出したいです。
EF50mmF1.8とか当然ながらキヤノンに軍配が上がると思いますが，フォーサーズマウントで（初心者のうちに）不自由しますでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。

たくさんのご意見ありがとうございました。
ニコキャノの良さは把握できました。
皆様の意見を参考に、明日一日だけ悩んでから決定したいと思います。

>>417
(1)18-55だけでほとんどの場面に対応できるが、人による。
(2)不自由しない。
　十分な数がある。
　http://www.four-thirds.org/jp/microft/lense.html

>>415
質問。修理費が安いメーカーってどこなの？

修理代が気になるならプロサービスってのがある。

・・・・

どこと比較してニコンやペンタの修理費が「高い」
としてたんだろう？？？？？？？

「高い」って言うからには比較論なんだろうが・・・回答がない・・・・

たぶん　３０００円以上の値段を見ると　驚く人なのかと。。

初期不良のオンパレードで日本以外ではリコールするけど
国内では全くスルーのキャノンが修理安いってｗ

ペンタの修理費が高いなんて聞いたことない。
ものすごい良心的なメーカーだよ。

>>419
ありがとうございます。
たしかにX3の画素数でPCならば標準レンズで撮りあとからトリミングというのも可能ですね。
また4/3のレンズたちについてもご教授いただきありがとうございます。20mmF1.7あたり魅力的ですね。

>>414
新品だって同じだよ。K10Dの新品を見つけたとしても同じ。
要は、メーカー責任でメンテナンスできる状態であればOKだ。
キチンとメンテナンスして使う前提なら何処のメーカーだって似たようなもん。
ただ、ペンタは頭に来ることが多い。オリもレベルが低い。
ソニーもミノルタの頃に比べれば幼稚そのものだね。

http://nagamochi.info/src/up64397.jpg

>>426
コンデジを使っていれば
焦点距離を調べればどれぐらい自分が望遠を使っているかがわかるよ。

たぶん、換算80mm以上はほとんど使ってないとおもふ

>>417
鱚なら何で撮りたいものが出てきたときに、パッと撮れないのか疑問だが
Pにしとけば撮れるだろ

確かに大手とそれ以外じゃサポートセンターの数もちがうから
同等レベルのサポートとは言いにくいわな

でも、質とかでどこどこが良くてどこが悪いとか日本のメーカー
の中ではあまりないと思うなぁ

値段が高い安いも極端に差がある訳じゃないだろ？
修理の種類が違えば値段だって逆転するのもあるんじゃね？

K10DよりKmの方がAF速いし小さいし単三使えるし新品で買えるしいいと思うぞ

少し前からペンタ叩きのレベル落ちてるなぁ
やるならちゃんとやってくれないと

【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265160820/


【Canon】 キヤノンのレンズは両面テープ止め Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265160820/

>>429
意外と光学ズームのMAX（35mm換算105mm）を超えていろいろ撮ってました…
逆に言えば上限がどうなるかはまだ分からないです。

>>430
Wズームレンズキットだと，撮りたいもの見つける→構図考える→適切なレンズに付け替える（ときもある）→撮る
高倍率ズームレンズだと，撮りたいもの見つける→倍率いじる→撮る
という認識で，パッと撮れないと書いたわけです。

>>435
だったら初めから高倍率のレンズかえばいいだろ

18-270でも買えばkissだと換算28-432になるので問題はないだろうからな。
個人的には最初の1本に高倍率ズームはおすすめできないけど
自分で使いたい焦点距離を掴むという点ではいきなり高倍率ズームはありかも。

>>436
ですね。繰り返しになりますがタムロンB003あたりが候補です。

>>437
おすすめできないというのは構図作りにズームを使う癖がついてしまうということでしょうか。
そこは確かに頼りすぎるといけないですよね。

>>439
理解されているように「自分で動いて撮る」というのが疎かになるというのがあるし
高倍率ズームは設計に無理があるので収差などが出やすく画質面では不利だし
画質の割りにサイズ、重量が大きいとかデメリットはたくさんある。
それを理解して使うならば便利なレンズだけど。

>>440
画質に関してですがコンデジと比べることになるので最初は満足するとは思います。
またサイズ・重さに関しては，レンズ交換の手間とのトレードオフだとは考えていますが，
デカイ・重いため旅行に持っていくのが嫌になると本末転倒なので悩んでいます。

>>441
小型デジイチを気軽に持ち出すために便利ズームってのも
一つの手だけど、結構でかい。

いっそのこと割り切って35mmぐらいの単焦点一本で勝負ってのもあり

>>441
だったら一眼買わなくていいんじゃない

高倍率ズーム買って、重いからと結局カメラ自体使わなくなるタイプだね。

高倍率ズームのコンデジ買ってデジ１は標準レンズで勉強しつつ後から高倍率買い足せばいいんじゃね？

>>442,445
単焦点もしくは標準ズームでまずは持ち歩きやすくしてみるのはいいですね。
高倍率ズームコンデジを組み合わせる方法は思いつきませんでした、Powershot S90あたり検討してみます。

>>443,444
そうならないよう頑張ってみます。

かっこいいストラップ売ってるのサイト、店教えてよ？

教えてください

EOS7Dを買ったんですが、外部ストロボが必要になりまして
420EXというのが中古で安いんですがこれは使えるのでしょうか？

【動機】旅行にいく為、せっかくなので質の良い写真を。これから趣味にしようかなと。
【予算】ボディ＋レンズ・できれば新品・〜７万円程度
【用途】風景・人物。人物の方が多いかも
【出力】一般的な写真のサイズ現像・PC
【大きさ／重さ】
【所有機材】コンデジ
【使用者】全くの初心者。
【重視機能／その他】動画撮影はあったら良いな程度。
パッと起動できてパッと撮影出来るモノが良いです。

価格.comでの値段的にk-xのWズームキットやD5000のWズームキット辺りにしようかなと。
初めてならこれがおすすめと言うものがアレばお願いします。

>>448
EXはデジタル対応している。

>>448
ETTLは使えそうだけどETTLIIに対応してるのか否か。
安くて大光量が欲しいなら、シグマのEF530DGsuperとか安いと思うけどな。
光量が少ないとバウンスできないから。

KissX4サンプル（横5184→2592×576ピクセルにリサイズ、EFS18-135mmF3.5-5.6IS）
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_02_28_01.jpg
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_02_28_02.jpg
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_02_28_03.jpg

小絞りボケ（回折）の問題は、開放側F8以降に出る（1枚目）。
2枚目と3枚目はF8以内に収まっているので特に問題なし。

今回はリサイズのみで編集加工はしていない。

＃ そろそろ画素ピッチからしてこのへんが限界か。

>>448
ストロボの中古ってどうなんだろうな？
モノ自体は現行同クラスの430EX(新品でkonozama価格23560円)の2世代前
どっちにしろキヤノン純正だからカメラが対応してないって事はないと思うが果たして

>>452
縮小補間法は何だ。

>>449
その用途ならその選択で大丈夫。
先々動きものとか撮影するならニコンやキヤノンにしておいた方が良い。

値段相応の性能は発揮してるな。
今回もいい買い物をした。

小絞りボケ（回折）の問題を回避するには、ISO感度をなるべく落として、絞りをF8未満に抑える。
光源や逆光など、シャッタースピードが速く、絞り傾向になる場合はNDフィルタやPLフィルタを使う。

>>449
コンデジ最新機種推奨。

一眼レフを買うほどでもない。

>>452
遠景はトロけてボケてるけど
レンガはかなり解像してるな

>>458
↑で書いてるとおり。

F値と回折の問題をクリアしてる範囲ではかなりいい。
PLフィルタ買うか（笑）

>>456
それは超不便だよ。素直に画素ピッチを確保しな。
とは言え、7Dは7Dで良いカメラだけどな。

ケチを付けるわけじゃないから勘違いして欲しくないが
リサイズほど加工でズルい物はないよな

>>461
ベイヤー像の場合は５０％縮小までなら解像度はさほど落ちないよ。
ただ、補間法による。補間が下手なら解像はどんどん落ちるしパッと見の印象で語られがちになる。

>>461
わざわざカットしてファイルサイズ小さくしてやってんのに（笑）

>>463
リサイズでなくてトリミングであるならカメラ性能そのままだけどな。

>>464
おまえ文章読んでんのか（笑）

>>465
お前の言う、リサイズとカットと編集の違いを書いてみろ。

いいから早く買えよ（笑）

>>452=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

>>456=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

>>459=キチガイキヤノネットw

■ 実はX4の画質は良くない？7Dの作例

○ ISO400の作例
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10365690/ImageID=461584/

○ Ｌレンズを使ったプロの作例。イルカが特にわかりやすい。
　ハイアマ向けEOS　キヤノン「EOS 7D」
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/05/news016_4.html

>>463=キチガイキヤノネットw

■ 実はX4の画質は良くない？7Dの作例

○ ISO400の作例
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10365690/ImageID=461584/

○ Ｌレンズを使ったプロの作例。イルカが特にわかりやすい。
　ハイアマ向けEOS　キヤノン「EOS 7D」
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/05/news016_4.html

>>465=キチガイキヤノネットw

■ 実はX4の画質は良くない？7Dの作例

○ ISO400の作例
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10365690/ImageID=461584/

○ Ｌレンズを使ったプロの作例。イルカが特にわかりやすい。
　ハイアマ向けEOS　キヤノン「EOS 7D」
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/05/news016_4.html

>>467=キチガイキヤノネットw

■ 実はX4の画質は良くない？7Dの作例

○ ISO400の作例
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10365690/ImageID=461584/

○ Ｌレンズを使ったプロの作例。イルカが特にわかりやすい。
　ハイアマ向けEOS　キヤノン「EOS 7D」
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/05/news016_4.html

画素ピッチ4.3μｍでは、フォーサーズ並みだ。ダメなのは仕方が無い。

ほれ、高画質な画像をあげるよ。
俺はこんなカメラいらないけどなwww

つ　http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/328/062/html/D300S.jpg.html

>>475
これ、頭のおかしい基地外オリンパ西海岸がいつも出す糞画像だが、
7Dは白樺の枝とかよく解像してる。そういう点だけは1800万画素の効果だね。

>>476
これか？
脳内フィルターもたいがいにしろよ。

つ　http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/328/062/html/7D.jpg.html

>>477
フォーサーズよりかはかなり良いね。

>>478
比べる対象がおかしい

コテでさえ気が付いてるけど、画素ピッチが狭いと回折を気にする必要がある。
４．３μってのはコンデジとの境目ギリギリなんだよなぁ。

>>475
見ての通り、ニコンの12M機はクソだから買うなよ
文句言うと、「死ね」「D3買え」って煽り入れてくるのがニコ自慰

>>481
D3はダメだ。D3Xでないと。
D3Xのトリミング像レベルが得られるのであれば、そのAPSCでも良いんだけど。

DC Watchの総括

　ただ、どの機種も一番遠くに見える山肌の描写がピクセル等倍では“絵画的”に見えるが、
機種によって絵画度は微妙に異なっている。
最近の機種は、ピントがきちんと合って解像している部分はしっかりシャープネスがかかり、
高い解像感が得られるが、
解像限界を超えた部分やピントが合っている部分から少しボケ始めた部分の描写が急に
溶けて絵画的になってしまう傾向が強くなっているように思う。
ローパスフィルターと高感度ノイズリダクションとシャープネス。
これらのチューニングの善し悪しがますます問われる時代になってきたと言えるだろう。



やっぱり絵画なんだよ。

結局、なんちゃって解像だからな。
それをメリハリつける処理を施すうちに二次元絵画的になってしまう。

カラー化を諦めて白黒センサーとして撮影できるなら、
そういう絵画的な印象は無くなるんだけど。

高感度画像も、結局はチューニング次第なんだよね。
チューニング後をRAWファイルとして出力させている事にはびっくらした。

KissX4サンプル（横5184→2592×576ピクセルにリサイズ、EFS18-135mmF3.5-5.6IS）
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_02_28_01.jpg
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_02_28_02.jpg
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_02_28_03.jpg

小絞りボケ（回折）の問題は、開放側F8以降に出る（1枚目）。
2枚目と3枚目はF8以内に収まっているので特に問題なし。

今回はリサイズのみで編集加工はしていない。

そろそろ画素ピッチからしてこのへんが限界か。

値段相応の性能は発揮してるな。
今回もいい買い物をした。

小絞りボケ（回折）の問題を回避するには、ISO感度をなるべく落として、絞りをF8未満に抑える。
光源や逆光など、シャッタースピードが速く、絞り傾向になる場合はNDフィルタやPLフィルタを使う。
- - - - - - - - -

…今から出る新機種はこれを超えなきゃいけないからなｗ

結構ハードル高いかもよ（笑）

>>447もお願いね！

>>486=キチガイキヤノネットw

■ 実はX4の画質は良くない？7Dの作例

○ ISO400の作例
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10365690/ImageID=461584/

○ Ｌレンズを使ったプロの作例。イルカが特にわかりやすい。
　ハイアマ向けEOS　キヤノン「EOS 7D」
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/05/news016_4.html

初のデジタル一眼レフを購入したいのですが全くの素人で各機種、メーカのメリットデメリットも分かりませんorz
ご指導を願いいたします。

【動機】綺麗に撮れるそうですしあのカシャッが大好きですｗ　古いコンデジが壊れましたのでこれを機に
【予算】新品のレンズキットで4万円前後を考えています。入門ですしネットショップ利用できますので大丈夫でしょう
【用途】風景からオークションの写真等まで幅広く
【出力】大体PC上での閲覧
・任意項目
【大きさ／重さ】ゴツいの大好きです
【所有機材】10年ほど前のコンパクトデジカメ　型番は消えてしまってます
【使用者】初心者ですがオート任せにせずいろいろ弄ってみたいです

自分で一応ピックアップしてみたのですがここからはどれにすればいいか迷っています。
性能だけで言えばＧ1がよさそうですがファインダーが液晶というのが気に入りません。

これ以外でも全然ＯＫなのでオススメあればよろしくお願いいたしますm(__)m

>>489
コンデジじゃダメなの？
あえて一眼行くほどの動機でも予算でもないと思う。

>>489
G1は長所短所を分かって使う分には良いカメラ。
でも液晶ファインダーが気に入らないって感覚は大切にしてもらえると、個人的に嬉しいｗ

エントリークラスでゴツいカメラと言えばペンタックスのK200Dとかどうでしょう。
カシャっという音も他メーカーより元気が良いですｗ
ちょっと不人気だったので、あまり数がないのが難点

入門ですしネットショップ利用できますので大丈夫でしょうってそう思うなら自分で調べろよ

>>489

せめて後1万たさないと新品レンズキットて無理じゃね？

>>489
K-x,D5000、X3あたりだね。
>>2のとおり。

安いのはK-xかな？

【動機】コンデジより優れた高感度性能が欲しい、PLフィルターを使いたい
【予算】7万
【用途】風景、夜景（手持ちもしくは一脚）
【出力】基本PC鑑賞、たまにL判印刷
【大きさ／重さ】ツーリングに持っていくこともあるかもしれないため、重いものよりは軽量小型で
【所有機材】なし
【使用者】コンデジのみ
【重視機能／その他】HDRがあり、比較的小型なk-xを考えてます

k-xダブルズームを購入しようかと考えてたところ、親があまり使ってないeos40D（レンズは20-35mm手ぶれ補正なしのみ）があるから預けてもいいと言ってきました。
40Dはk-xと比べて重い、HDRがないといったことがあり、そして夜景を撮ろうと思うと手ぶれ補正付のレンズを買わないといけないのかなと思います。

k-xと40Dどちらを使うのがお勧めでしょうか？

>>495
手振れ補正あっても夜景は普通三脚を使います
K-xのHDRは三脚必須です

とりあえず40D借りちゃいかんの？

>>489
http://kakaku.com/specsearch/0049/

ネット（価格com）で購入するとして、4万まででレンズキットだと
意外に多くて9種。

ごついってイメージに近いのはこの中だとD3000とかE-520とかかな？K-mも良いかもしれない。
まぁ現行機種であるD3000がお薦めになるだろうか？

ほんとはもう5千円追加してK-xが良いと思うよ

>>495
20-35はフルサイズでないと意味がないよ。

K-xにしたら？

>>495
当方、K-x持ちです

HDRを本格的にやりたかったら結局PCを使うことになるよ。
なかなかボディ内のHDRでは思うように行かない。

ボディ内HDRはぶっちゃけちょっと幅の広いダイナミックレンジ
って感じ。
（これはHDRの代表機種であるα550も一緒）


って事で、ただで借りられるなら俺も40D使ってPCでHDRすれば良いと思う（フリーのソフトもあるし）

どうしてもデカイ重いってのがネックならK-x買うの薦めるよ。
値段の割りにやれる事の多いコスパに優れたカメラです

>>489
中古のEOS20DかkissDNあたりで良いのでは？
レンズ込みで4万で納まる。

20Dは使い倒されて、程度の悪いものが多いから
気をつけて。

皆さんありがとうございます。

確かにコンデジでいいのですが正直ただのかっこつけでございますｗ
写真撮るのはかなり好きな方なのでどうせなら楽しめる機種にしたいと思いまして

価格についてはkakaku.comを参考にしているのですが4万円台でもかなりの機種があるようですのでその中で、ということにしております。
やはり精度のモノなので中古は少し心配です。

ということで全て読ませていただいて価格、人気からK-xを考えたいと思います。
貴重なご意見ありがとうございました

そうだな、20Dなんてもうボロボロのしか無いかもね。
ま、半端で安いエントリー一眼を買っても20DやkissDNと大して解像は変わらんよってこと。
HTDV動画が撮れるようになったことくらいだ。
それならレンズをまともな単焦点を１本買うとかした方が良いかなと。

>>496
>手振れ補正あっても夜景は普通三脚を使います
装備は出来るだけ減らしたいんですよね。
となると補正はないよりあるほうがぶれにくいですよね。

>>498
>20-35はフルサイズでないと意味がないよ。
そうなの？

>>499
HDRは明暗差が大きいところでアレだったら撮れたのになぁと思うのが嫌でしたが、
気にしないことにしました。

近々旅にPLフィルターを購入して持って行くつもりでして、ためしに40Dを使うのはいいけど、
今のレンズのためにフィルターを購入なんて事が出来なかったので困ってました。
40Dを使い、レンズ購入で行きたいと思います。
ありがとうございました。

>>504
20-35はフルサイズだと重宝する広角ズームだけど
APS-Cだと換算32-56となり広角も望遠も物足りない
中途半端な標準ズームとなってしまう。

>>504
>補正はないよりあるほうがぶれにくいですよね。

せいぜいブレブレ写真量産して体で覚えてください。

手ぶれ補正機能をONにしていれば手ブレしない
そう思っていた時期が俺にもありました

不良の総合商社キヤノンだけはやめておえｋ

>>475
酷いな･･･
CMOSだからフォーサーズより厳しいのかな

KissX4動画サンプル（横1920/30fps→960×540ピクセルにリサイズ、EFS18-135mmF3.5-5.6IS）
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_03_01_01.avi

KissX4は、動画撮影中にも静止画の撮影が可能。
動画撮影時にもシャッター半押しでAFも可能、MFも可能。
もちろんマニュアル露出も可能。

今回は、1920×1080pixel/30fps（movコンテナ）のソースをいったんaviコンテナに変換、それから
VirtualDub（簡易動画編集ソフト）にてリサイズのみ。

いわゆる ” 二次変換 ” を通しているが、画質はそれほど落ちない。

それから、いわゆる 「 コンニャク現象 」（映像の差分の激しい時にフレームが歪む現象）は見ら
れなかった。

特に問題はない。

KissX4サンプル（横5184→2592×576ピクセルにリサイズ、EFS18-135mmF3.5-5.6IS）
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_02_28_01.jpg
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_02_28_02.jpg
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_02_28_03.jpg

小絞りボケ（回折）の問題は、開放側F8以降に出る（1枚目）。
2枚目と3枚目はF8以内に収まっているので特に問題なし。

今回はリサイズのみで編集加工はしていない。

そろそろ画素ピッチからしてこのへんが限界か。

値段相応の性能は発揮してるな。
今回もいい買い物をした。

小絞りボケ（回折）の問題を回避するには、ISO感度をなるべく落として、絞りをF8未満に抑える。
光源や逆光など、シャッタースピードが速く、絞り傾向になる場合はNDフィルタやPLフィルタを使う。
- - - - - - - - -

…今から出る新機種はこれを超えなきゃいけないからなｗ

結構ハードル高いかもよ（笑）

現在の2ch通信インフラ状態 - パナ厨とGKのF5連打を確認

>>510=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

>>511=キチガイキヤノネットw

X4は7Dと同じノイズが大きい質の悪いセンサーを使っている。
さらに、ほかの一眼と比べるとセンサーがずっと小さいんだ。
ザラザラとしていて画質がすごく悪いから避けた方がいいよ

>>512=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

KissX4サンプル（横5184→2592×576ピクセルにリサイズ、EFS18-135mmF3.5-5.6IS）
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_02_28_01.jpg
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_02_28_02.jpg
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_02_28_03.jpg

小絞りボケ（回折）の問題は、開放側F8以降に出る（1枚目）。
2枚目と3枚目はF8以内に収まっているので特に問題なし。

今回はリサイズのみで編集加工はしていない。

そろそろ画素ピッチからしてこのへんが限界か。

値段相応の性能は発揮してるな。
今回もいい買い物をした。

小絞りボケ（回折）の問題を回避するには、ISO感度をなるべく落として、絞りをF8未満に抑える。
光源や逆光など、シャッタースピードが速く、絞り傾向になる場合はNDフィルタやPLフィルタを使う。
- - - - - - - - -

…今から出る新機種はこれを超えなきゃいけないからなｗ

結構ハードル高いかもよ（笑）

KissX4動画サンプル（横1920/30fps→960×540ピクセルにリサイズ、EFS18-135mmF3.5-5.6IS）
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_03_01_01.avi

KissX4は、動画撮影中にも静止画の撮影が可能。
動画撮影時にもシャッター半押しでAFも可能、MFも可能。
もちろんマニュアル露出も可能。

今回は、1920×1080pixel/30fps（movコンテナ）のソースをいったんaviコンテナに変換、それから
VirtualDub（簡易動画編集ソフト）にてリサイズのみ。

いわゆる ” 二次変換 ” を通しているが、画質はそれほど落ちない。

それから、いわゆる 「 コンニャク現象 」（映像の差分の激しい時にフレームが歪む現象）は見ら
れなかった。

特に問題はない。

復活早々ホモカルタｗｗｗ

復活早々あぼ〜んかよ。

アハアハ〜♪”

少しサーバーが重たくなってきたな。

もしものために…

２ちゃんねるデジカメ板避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1267479158/l100

２ちゃんねるデジカメ板避難所
http://news.3ch.jp/test/read.cgi?bbs=news&key=1267472401&ls=50

純粋なキャノンファンやメーカーの方がかわいそうでなりませぬw

>>516=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

>>517=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

>>520=キチガイキヤノネットw

■ 実はX4の画質は良くない？7Dの作例

○ ISO400の作例
　http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000055429/SortID=10365690/ImageID=461584/

○ Ｌレンズを使ったプロの作例。イルカが特にわかりやすい。
　ハイアマ向けEOS　キヤノン「EOS 7D」
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0911/05/news016_4.html

質問があります。

デジタル一眼をパソコンに繋げて撮影し（キャプチャー）
パソコン転送時に自動で画像修正する方法ってきいた事がないのですが
そう言う方法はあるのでしょうか？

同じ条件で撮影した場合に登録して、
パソコンで画像修正後の写真が転送時に瞬時に見れるととても便利だと思うのですが
聞いた事がないのです。

>>521=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのＸ4（爆）「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ?　ケツホモカルター；ケーン（ｗ

しかも劣化７Ｄなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。

絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落ｗｗｗｗ　どうするんだ?ケツホモｶﾙﾀケーンｗｗｗ

一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなｗｗ
単3最高精度の6000ｆｄや感電破壊Ｋ100Ｄ（実は同じ600万画素の
中古ｉｓｔＤｗｗｗ）を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?（爆笑）　9(^▽^)　ハ、ハライタイｗｗｗｗ(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

>>526
カメラのキタムラのスタジオマリ男がそんな感じだな。聞いてみたら？

>>528

あげちゃってすみません！！
スタジオマリ男って、確かフジのカメラでしたよね…。
こちらはキャノンなのですが、キャプチャーのソフトの問題ですよねきっと。
聞いてみます。
ありがとうございます。

>>526
撮った瞬間に転送→自動レタッチみたいなイメージ？

EOS UtilとPhotoshopのバッチを組み合わせれば出来そうだが･･･

19 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 22:06:35 Xm9AO40k0
20 名前： [ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◇SD2/42SuKs [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 22:07:20 Xm9AO40k0
21 名前： [ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◇SD2/42SuKs [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 22:08:25 Xm9AO40k0
22 名前： [ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◇SD2/42SuKs [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 22:09:22 Xm9AO40k0
23 名前： [ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◇SD2/42SuKs [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 22:11:24 Xm9AO40k0

■ 2010/03/03(水) 22:06:35 eAc1Adl106.tky.mesh.ad.jp ID:Xm9AO40k0
■ 2010/03/03(水) 22:07:20 eAc1Adl106.tky.mesh.ad.jp ID:Xm9AO40k0
■ 2010/03/03(水) 22:08:25 eAc1Adl106.tky.mesh.ad.jp ID:Xm9AO40k0
■ 2010/03/03(水) 22:09:22 eAc1Adl106.tky.mesh.ad.jp ID:Xm9AO40k0
■ 2010/03/03(水) 22:11:24 eAc1Adl106.tky.mesh.ad.jp ID:Xm9AO40k0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バレバレ（笑）

>530
なるほど！確かにできそうですよね。
Photoshopのバッチ処理ですね！
EOS Utilに対応していましたっけ…。
早速調べて見ます。
ありがとうございます！！

>>526
階調補正程度ならこんなのもあるが・・・
http://www.nikon-image.com/jpn/products/software/camera_control_pro2/features.htm

>>531=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのＸ4（爆）「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ?　ケツホモカルター；ケーン（ｗ

しかも劣化７Ｄなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。

絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落ｗｗｗｗ　どうするんだ?ケツホモｶﾙﾀケーンｗｗｗ

一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなｗｗ
単3最高精度の6000ｆｄや感電破壊Ｋ100Ｄ（実は同じ600万画素の
中古ｉｓｔＤｗｗｗ）を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?（爆笑）　9(^▽^)　ハ、ハライタイｗｗｗｗ(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

http://kakaku.com/item/K0000035049/
http://kakaku.com/item/00490111110/
http://kakaku.com/item/00490711069/
ここら辺は今買うにはちょっと時代遅れなんですかね？
k-xと比べるとどうですか？

>>535
これならk-x一択でいいじゃない。

ただライブビュー性能重視ならα３３０
それ以外はk-x

>>535
D40はその値段じゃ割高だし、多分店に問い合わせても在庫ないぞ。あったとしてもどっかの展示品再生品が巡り巡ってきたのとか。
KissX2は将来キヤノンで望遠を揃えていくなら充分有り得る選択。予算が少なさを考えるとそこまでメリットでもないが。
α330は・・バリアン液晶とライブビューがどうしても欲しいならありだが、それ以外ではこの機種を選ぶメリットがまず分からないｗ基本性能も持ちにくいグリップもK-xに劣る。
　それにダブルズームのαの55-200とK-xの55-300との差だけでも価格差1万以上ある(K-xダブルズームは最安値60k)。

>>535
K-xやKissX2買うならE-630レンズキットの方がいいよ。
AFや周辺画質はそれらと比較すると桁違いに良い。
なおかつLVも速い。
LV専用と割り切ればGF-1も悪くない。

>>528

そんなに良いなら売れ行きにももうちょっと
現れても良いんじゃないか？

>>535
αはCCDとLVとダブルズームでありかもしれないけど他二つはキャノニコだってことをのぞけば
kxの方がいい

>>538
これは酷い

コンパクトデジカメなら　オリンパスに付き合ってもいいが、デジタル一眼カメラは勘弁してください…

>>541
実際、E-630はいいよ。
秒１０コマ、３０００万画素、ISO１億。

唯一の問題は発売されていないことだ。

>535
もしも女性だったらα330は使いやすい
男性だったらk-xの方がよさそう

>>543
カシオにでも作ってもらえば良いよ。オリは。
オリには無理。

>>535
何故D3000じゃなくてD40なのか謎だが
前者の方が今となっては安く買える


が、D3000でもK-xの方がいい
ニッコールレンズ何本か持ってるなら話は別だが

メカニカルマウントの良さって何だ。

>>547
絞っても連写が落ちない。

7Dなんか秒5コマまで落ちるんだぜ？

>>538
だから最近新製品が出てない&新しいマウントが出ちゃった規格を
進めるのはどうかと

>>548
それは初耳だな。単なる撮影条件（シャッタースピード）的な問題でなくか？

フォーサーズが、ミラーが小さいくせにE-3の秒5が最速なのは
電子マウントだからとでも？

>>550
カオスな７Dスレで情報集めるのも大変だけど、
なんか室内だとSSが十分稼げる状態でも落ちるとかいう話が出てたね

>>552
仮にそうだとしても電子マウントだからでは無いだろ。
1D系でも同じならそうかもしれんが。

>>526
Eye-FiとかでデータをPCに飛ばして、データが格納されるフォルダをlightroom2で監視して、バッチで出来ないかな？
そうすれば、ケーブルレスで、SDが入るカメラなら、どんなのでもいける。

lightroom2使ってないので自動監視＆バッチが出来るかは自分で調べてね。

【動機】フィルムで撮るOM-2ってカメラ使ってるけどやっぱりデジタル欲しい
【予算】ボディ＋レンズ新品で入門機が買えるくらい
【用途】フィギュア撮る。ライブハウスでバンド撮る。山にもよく行って撮る。
【出力】ライブの写真以外PCのみ
【大きさ／重さ】特になし
【所有機材】なんかいろいろあるけどパパにもらっただけだからよくわかんないです。
【使用者】プロの初心者。学生。
【その他】k-xが良さそうなんだけど致命的な欠点とかあったら教えてください。

K-xに限らないことだけど、OM-2からAPS-Cの入門機だとファインダーの見辛さに愕然とするかも

>>555
Ｋ-ｘの致命的な欠点って...。
そりゃペンタという事だろ。

具体的なカメラの欠点を挙げられないやつは黙ってればいいのにな

ペンタ厨の俺からしてもプロ志望ならキヤノニコが良いと思うよ

D90か40D、50Dあたりの中古にしたら？

19 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 22:06:35 Xm9AO40k0
20 名前： [ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◇SD2/42SuKs [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 22:07:20 Xm9AO40k0
21 名前： [ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◇SD2/42SuKs [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 22:08:25 Xm9AO40k0
22 名前： [ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◇SD2/42SuKs [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 22:09:22 Xm9AO40k0
23 名前： [ X | I.I.T. ] courant de Digicam ◇SD2/42SuKs [sage] 投稿日： 2010/03/03(水) 22:11:24 Xm9AO40k0

■ 2010/03/03(水) 22:06:35 eAc1Adl106.tky.mesh.ad.jp ID:Xm9AO40k0
■ 2010/03/03(水) 22:07:20 eAc1Adl106.tky.mesh.ad.jp ID:Xm9AO40k0
■ 2010/03/03(水) 22:08:25 eAc1Adl106.tky.mesh.ad.jp ID:Xm9AO40k0
■ 2010/03/03(水) 22:09:22 eAc1Adl106.tky.mesh.ad.jp ID:Xm9AO40k0
■ 2010/03/03(水) 22:11:24 eAc1Adl106.tky.mesh.ad.jp ID:Xm9AO40k0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バレバレ（笑）

>>560=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのＸ4（爆）「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ?　ケツホモカルター；ケーン（ｗ

しかも劣化７Ｄなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。

絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落ｗｗｗｗ　どうするんだ?ケツホモｶﾙﾀケーンｗｗｗ

一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなｗｗ
単3最高精度の6000ｆｄや感電破壊Ｋ100Ｄ（実は同じ600万画素の
中古ｉｓｔＤｗｗｗ）を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?（爆笑）　9(^▽^)　ハ、ハライタイｗｗｗｗ(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

>>555
K-xの欠陥というか欠点
・スーパーインポーズなし
・ケーブルレリーズ端子なし
・追尾AF機能なし
・AFが遅め
・外観のチープさ

自分はキヤノンをメインにサブでK-x使ってるけど
ほぼDA31mm付けっぱなしで手持ちスナップオンリーで使用中。
高感度は本当に強い。メインの5D2と比べても同等だと思う。
彼女や友人と出掛けるときに持っていくのは必ずK-ｘ。
因みに色は青×黒で光沢の無いベタ塗りなので全く高級感がない。(そんなものを求めるクラスのカメラではないが)

>>562
ズバリ初心者が気にしない所を徹底的に削って、
安くして遊べるデジフィルターを増やしたんだな。

26 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2010/03/04(木) 11:14:49 uXzpupNU0
■ 2010/03/04(木) 11:14:49 pw126252117096.12.tss.panda-world.ne.jp ID:uXzpupNU0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バレバレ（笑）

AF-Cと追尾AFって違うの？

Kxだって電車や飛行機ぐらいAFで追い続けるが

>>565
飛行機・・・旅客機(大型の鷺並)　戦闘機(小鳥並み)の違いは大きい。
前者なら入門機全部できる範囲。
後者なら確率の問題

K-Xというかペンタックスの欠点は貧乏丸出しなところだろ
ペンタックス持ってるだけで貧乏な癖に一眼なんかやるなよｗと言われる。

ペンタは貧乏でも何でもないぞｗ

ただし…ユーザー層の毛並みに問題あり（笑）

>>567
そんな事いう奴と付き合う必要無いことね？

>>569
まあそう言うなｗ

悪友は戦友（笑）

初心者の多くは二台目買う時にキットレンズごと総取替えだからキャノニコじゃなくてもいいな

>>571
そんな細かい統計結果ってどこで見るの？

ペンタはK-7と中古のMF単焦点レンズがいいよ
ファインダー最高だし画質もいい感じ
この組み合わせがこの価格で楽しめるのはペンタだけだと思う

>>571
キットレンズはともかくそれ以外のレンズはどうするんだ？

>>564=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

>>568=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

>>570=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

初めてデジカメを買う
つもりなのですが
１万２０００円の
COOLPIX S570と
７５００円の
ＤＳＣ-Ｘ１２５０なら
どちらがオススメですか？

でんちがつかえるほうにしなさい

こいつケータイだからな。
確信犯。

電池←（ｗ

>>556
なんで？視野が狭いとかそういうこと？
>>557
別にブランド厨じゃないから大丈夫だと思う
>>559
ごめんなさいプロ志望って意味じゃないです。
あと中古のカメラって怖くないの？
>>562
レリーズは使わんしなー。AF遅いってのも俺よりは早いだろうし
超インポも不要だし。


ペンタックスの銀色なレンズもかっこいいし、もうすこし調べてこれら以外に欠陥なかったらｋーｘにしますん。どうもありがとう。

K-xはちょっと考えたほうがいい。

もう少し予算を足してD5000にするか、さらに上乗せしてKissX4か。

取り合えず二種類をお勧めするって、
なんだか信用おけないなぁ。

どさくさにアク禁解除された奴らが必死カキコｗ

からんからん堂…ｗ”

>>583
何で考えた方がいいのか言わないと説得力なくね

>>587
おまえは考える力がないだろ（笑）

>>583
>さらに上乗せしてKissX4か。

ないない。

最底辺ならD3000が安いよ。

>>582
そういう事ならKxで何の問題も無いし、
ってかとっくにKx購入で心決まってんじゃないの？

ペンタのコミュニティは刑務所そのもの（笑）

>>582
使いたいレンズがあるってのは重要だ
本体は大抵２，３年で買い換えるんだし
FA31mm,FA77mmとK-xで撮れる写真と所有する満足感は
コスパ考えたら他社ではありえないから

と結局、金かからないよという利点が一番なペンタだが

こいつの文章頭悪そう（笑）

ポチった
ありがとう

>>595
おめっとさん

シャッターテスト回数10万回まで撮りまくって下さいな
（10万回ってのはニコンと並んでエントリーでは多いのよ）

エントリー機の購入相談するレベルのカスがスーパーインポーズいらねーとかリモコンいらねーとかｗ
どう見てもペンタ信者の自演ですｗ

>>597
銀塩経験者って言ってるじゃん？

ところでIDが土下座してるみたいだね
orz　←これみたい

ID変えてごくろーさんですｗ

いいじゃん貧乏人がペンタで楽しんでるんだから
俺だって金があったら5D2と50F1.2LとかD700と70-200F2.8とか欲しいよ

なんなのここゲハ板みたい

>>601
マウント縛りがある分ゲハより激しいよ

ソフトと違ってレンズは価値下がりにくいしね

レンズ資産乞食って言うカテゴリもあるけどな（笑）

>>602
マウントがメジャーなものであれば。

どうもペンタックス厨が気色悪いと思ったらゲームハードとか除いてるキモ豚が多いみたいだな

ペンタ厨は「ペンタ良いよ良いよ」と唱えるだけだから大した害は無い。
問題は、基地外オリンパと貧相なキヤノ厨による発狂粘着だと思うが･･･
あいつら闘ってるからな。何かとｗ

パナ厨以上の大発作は見たコトがないな（爆笑）

>>606

つ　鏡

オリンパは最近元気ないからフォーサーズ機出して復活して欲しい

基地外オリンパが見えない敵（キャノネッツ）と戦う正義と、
基地外オリンパ叩きが同等ってことでOKなのか？

>>606

基地外オリンパ >>608
貧相なキャノ厨 >>607

こんにちは　
どなたか相談にのっていただけませんか？
【動機】表情がすぐ変化する赤ちゃんを、室内できれいに撮りたい。
【予算】できたら新品で本体＋レンズで８万前後（最高で10万まで）
【用途】動機に同じ。持ってるコンデジだと、赤ちゃんのほっぺのなめらかな球の感じが、平面的に写ります。
いまは近距離撮影のみですが、数年後には、運動会なども撮りたいです。
【出力】良くとれたものをL判〜２L判印刷。たまにPC鑑賞
・任意項目
【大きさ／重さ】軽ければ軽いほうが良い
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】初心者です
【重視機能／その他
ほんの少しだけ動画も撮りたい。
レンズキットを買うとして、付属のレンズで、どこまで赤ちゃんがとれるのか？
単焦点もあったほうがいい？
KISS　X３、X4　　ペンタックスK−x　で悩んでいます。
K−Xのスーパーインポーズが無いのは、赤ちゃん撮りにどれだけ支障をきたすものなんでしょう。
すなおにキスにしないのは、見た目の好みの問題です。
見た目だけでいえば一番はペン・ライト！なんですが、マイクロフォーサーズ
はフォーカスが遅いと聞きます。

インポーズがないとAFポイントを移動して撮る時にわかりくい
AFポイントを移動する操作が面倒だから常に中央でシャッター半押しでAFあわすって人なら関係ない

撮りたい構図にファインダーを合わせて→フォーカス合わせたい場所にAFポイント移動→シャッター
フォーカス合わせたい場所を中央で捉えて半押しでAF合わせ→撮りたい構図に移動→シャッター
の違い

三脚使うなら構図を先に決めちゃうからAFポイント移動できた方がいいのかも

>>612
まずは光を感じて、フルを買え。

ごめ
AFポイント移動はK-xもできるね
どこにあるかがわかりやすいかどうかだね
たいがいK-xで問題ないよ
その分安いんだと思えば気にならない程度の機能ｗ

K-xのダブルズームと50mmF1.4か35mmF2の中古買うといい

CZtiVBA70さん、丁寧にありがとうございます！
K−xにしようと思います。
（本体）紫×（グリップ）緑でエヴァ初号機カラーにしたい！
j3uc1ux70さん、フルはきっと、ごつくて黒いんですよね？
男性が持つ分にはいいと思うのですが、女性の自分には少し恥ずかしいんです…。
数年前、女友達がデジイチを持っているのを初めて見たとき、
『何そのでかいカメラ？おじいちゃんの遺品？？』と思ってしまったので。

>>579=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

>>580=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

>>583=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

>>618
エヴァ初号機カラーは選べないと思うぞ。
パープル×グリーンもライトブルー(群青色)×グリーンも選べないな。

初音ミクとかガチャピンとかは出来るけどね・・。

>>622
そうなんですね！しょぼん…
色選びなおします

自分で塗りなyo!

CF・SDカードを買い足すのと、フォトストレージを買うのって、どっちが賢いだろう。
容量単位の値段だったら、フォトストレージの方がお得そうだけど。。。

>>621
いつまで発狂してんだ、基地外おりんぱ・・
まぁ、貧乏なのに働かないキャノネッツもたいがいだが・・

>>625
CF買っちゃえよ。
コピーする時間ないよ。

EPSONのフォトストレージであれば、PhotoViewerとして使えるけどな。
Divxとか動画対応も多いから映画とか持ち歩ける。

フォトストレージ買うならいっそネットブックでも買えばいいと思うんだけど

>>625
メディア追加はリスク軽減だろ？
32GB一枚とか怖くて無理。
フォトストレージも同様。

利便性をとるかリスクを減らすか。

そのリスク軽減は冗長化って事？
MicroSDを6スロット搭載して5枚でRAID-6+1枚スペアボリュームが組めるカメラとかが必要だなｗ

リスク分散でしょ
同じ32GBでも8GBx4なら一枚壊れても8GB分の被害で済む

>>533
ありがとうございます！
ニコンのソフトってキャノンのカメラ使えましたっけ。。
それが出来たら便利ですよね！！

>>554
ありがとうございます！！
ということは、私が持っているキャノンで撮影したデータを転送し、
格納されるフォルダをlightroom2で監視して、バッチでやればできるかもと。
lightroom2欲しいし、購入したら試してみます！！

>>629
エプソのP6000ての買おうかと思ったら
ネットブックのほうが激烈に安かった

PC買えなかったクチか？（笑）

〜前回のあらすじ〜

…破竹の勢いで快進撃を続ける Canon EOS Kiss X4。

” 序列3位 ” の価格性能比を実現した現在において、他社にとってKissX4はとてつもなく高いハードルになってしまった。

「 科学技術立国・日本国 」 の威信を取り戻す。

一方、これらに警戒感や嫉妬心を燃やす勢力もいる。

韓国の左翼による、我が国へのサイバーテロ攻撃は、結果として我が国を通り越して米国政府機関にまで及んだようだ。

彼らは国威発揚を狙った 「 愛国行為 」 だと思っているが、日韓関係に配慮する李明博大統領にとっては、面目丸潰れ
の格好になってしまった。

さらに、これらに乗じて、” バチスカーフ ” は原始的なF5連打を繰り返しているようだ。

韓国の左翼は合理的で、F5キーをガムテープで固定し、そのまま学校や仕事に出かけていったが、バチスカーフは自宅
警備員よろしくのF5キーを必死に連打していると言うのだから笑うしかない。

俺は思うが、愛国心と言うものは、他国を排撃するものではなく、勉強や仕事に精を出し、国益にリンクする方向を体現
すべきではないかと思う。

体制側と左翼勢力の違いはそこにある。

我が国はフランスに遅れをとっている高速鉄道技術の挽回を急ぐべきである。
世界最高水準を目指すために。
- - - - - - - - - -

おまけ（F）
http://www.youtube.com/watch?v=NqxxTfGCIz0
http://www.youtube.com/watch?v=NGlIMJ7PlTY

エプソンのフォトストレージとネットブックで悩んでるなら、使い方にもよるけど、液晶比較した方がいいよ。
ネットブックの液晶は色再現性が劣るからね。

マックならハードでカラーマネジメントしてくれると聞いて

>>636=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのＸ4（爆）「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ?　ケツホモカルター；ケーン（ｗ
しかも劣化７Ｄなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。
絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落ｗｗｗｗ　どうするんだ?ケツホモｶﾙﾀケーンｗｗｗ
一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなｗｗ
単3最高精度の6000ｆｄや感電破壊Ｋ100Ｄ（実は同じ600万画素の
中古ｉｓｔＤｗｗｗ）を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?（爆笑）　9(^▽^)　ハ、ハライタイｗｗｗｗ(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入をヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホもターゲットには出来るだろうがなｗ

>>637=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのＸ4（爆）「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ?　ケツホモカルター；ケーン（ｗ
しかも劣化７Ｄなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。
絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落ｗｗｗｗ　どうするんだ?ケツホモｶﾙﾀケーンｗｗｗ
一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなｗｗ
単3最高精度の6000ｆｄや感電破壊Ｋ100Ｄ（実は同じ600万画素の
中古ｉｓｔＤｗｗｗ）を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?（爆笑）　9(^▽^)　ハ、ハライタイｗｗｗｗ(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入をヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホもターゲットには出来るだろうがなｗ

>>641
コテハンつけてくれない？
文言が頻繁に変わるからあぼーんリストに登録しにくいんだよ

買える訳がない
↓
たかだか入門機
↓
他社製品のほうがいい
↓
国産品はダメ
↓
サイバーテロ（笑）←いまココｗ”
↓
大発作（もうすぐ（笑））

>>642　糞びっち　または　糞カルタ　で登録すればいーんじゃね？

>>642
ヒント 連鎖あぼーん

>>643=キチガイキヤノネットw

X4は7Dと同じノイズが大きい質の悪いセンサーを使っている。
さらに、ほかの一眼と比べるとセンサーがずっと小さいんだ。
ザラザラとしていて画質がすごく悪いから避けた方がいいよ

[2010画素ピッチ新時代] 春のキャノン新製品フェア - EOS KissX4 発表 - 画素数優先 Ver7.7

　 　 　 　　　..|画素 |製|電|　 　 |F.....|音|ｺﾝﾃ|動|
　 センサー ..|ﾋﾟッﾁ.|造|源|動画|. P..|声|ﾅ......|画| 主な使用機種（主要メーカー主要機種のみ記載）
　 （mm）　　...|..μm.|　 |　 |　 　 |　.S|　 |　　..|ﾏ..|
35mm.　21M | 6.41 |日|専|1920|30p|単|mov|○| Canon EOS 5D Mark II
APS-C 18M | 4.30 |日|専|1920|30p|複|mov|○| Canon EOS 7D
APS-C 18M | 4.30 |日|専|1920|30p|複|mov|◎| Canon EOS Kiss X4
APS-H 16M..| 5.69 |日|専|1920|30p|単|mov|○| Canon EOS 1D Mark IV
X3　　　.14M | 7.84 |日|専|. 320|30p|単|avi...|×| SIGMA DP1s, DP2
APS-C 14M | 5.00 |？|専|1536|30p|複|avi...|.A.| PENTAX K-7
1/2.3"　14M | 1.35 |？|専|1280|30p|複|mov|×| Canon PowerShot SX210 IS, Nikon COOLPIX S8000
1/2.3"　14M | 1.35 |？|専|1280|30p|単|mov|×| Canon IXY 10S, 400F
1/2.33".14M | 1.34 |？|専|1280|30p|単|mov|×| OLYMPUS μ-9010/7040/5010, μTOUGH-8010/6020, SP-800UZ
35mm.　12M | 8.45 |日|専|1280|24p|複|avi...|.A.| Nikon D3S
APS-C 12M | 5.50 |泰|専|1280|24p|複|avi...|.A.| Nikon D300S, D5000
APS-C 12M | 5.50 |？|汎|1280|24p|単|avi...|.A.| PENTAX K-x
4-3rds .12M..| 4.32 |日|専|1280|30p|複|mov|×| Panasonic LUMIX DMC-GF1
4-3rds .12M..| 4.29 |？|専|1280|30p|複|avi...|△| OLYMPUS E-PL1
4-3rds .12M..| 3.97 |日|専|1920|24p|複|mov|△| Panasonic LUMIX DMC-GH1
1/2"　　12M | 1.68 |？|専|1280|24p|単|avi...|×| FUJIFILM FinePix Z700EXR
1/2.3"　12M | 1.46 |？|汎|1280|24p|単|avi...|×| FUJIFILM FinePix AX200
1/2.3"　12M | 1.46 |？|専|. 640|30p|単|avi...|×| Canon IXY 200F/PowerShot A3100 IS
1/2.3"　10M | 1.60 |？|汎|. 640|30p|単|avi...|×| Canon PowerShot A495, PENTAX Optio E90
1/2.4"　10M | 1.53 |？|専|1920|60i |複|mov|×| SONY Cybershot DSC-HX5V / DSC-TX7

*画素ピッチの値はセンサーサイズと記録画素数による理論値（2007年9月15日計算式改訂）
*動画マニュアル撮影 - A絞り優先のみ、△（絞り優先＋マニュアル）、○ファームアップ、◎全部入り、×不可

>>646=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

それでこそパナ厨だよ（ゲラゲラ

>>642
末尾Pだからp2使い？
正規表現で

[0-9]+=.*(糞カルタ|キチガイキヤノネット)

↑これをNGワードに登録すればおk

動画撮る事考えたらメモリーカードはclass10ぐらいの買ったほうが良いですか？

SDHCのclass10なら5千円〜1万円程度で8〜16GB程度のものが買える。

>>650
取説に推奨クラス書いてるはず。（だいたいClass4以上推奨って書いてある）
Class10＝デジカメで連写する人

KissX4はclass6以上で動画撮影推奨。

>>649
thx.
あぼーんリストが10件しか登録できないから凄い節約になった

おれは末尾p付きをあぼーんしているよ

購入相談よろしくお願いいたします
【動機】キヤノン初代５Ｄ買い替え。子供が小学校に入学して運動会などの写真を撮ることが増えるのでＡＦが早くて正確なものが欲しくなった
【予算】候補は５Ｄ２、１Ｄ４、ニコンＤ３ｓ、Ｄ３００Ｓ 。１Ｄ４・Ｄ３ｓならローンに。
【用途】子供スナップ、子供スポーツ。室内も。
【出力】Ｌ判印刷か２Ｌぐらい。
【所有機材】キヤノン２４−１０５/４、７０−２００/ｆ４、５０/ｆ１・４
ニコン１７−５５/ｆ２・８、２４ー１２０/３・５−５・６
【使用者】カメラ２０年ぐらい。デジカメはＤ２Ｈから。Ｄ２Ｈと上記ニコンレンズは死蔵中
【重視機能／その他】キヤノンならレンズ買い替えなくて済むんですが、ニコンの高感度の強さにひかれます。
カカクコムでＡＦはニコンの方が正確というのも見てそれも気になります。
Ｄ３ｓにしたらＦＸのもっといいレンズが欲しくなりそうで、望遠も持ってないからかなり大きな買い物になります。
キヤノン版Ｄ３ｓが出れば解決なんですけど・・・。

>>656
どうしてもD3sと比べられがちですが、1D4の高感度もわるくないですよ。基準は人によるでしょうが、僕は6400まで常用しています。
運動会なんかじゃ、6400を使うこともないでしょうけどね。

>>648=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

>>651=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

>>653=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

■ 連鎖あぼーん推奨 ■

Jane Styleの場合：
メニューバー「ツール」−「設定(O)...」
「機能」-「あぼーん」 「NGName」タブで「[ X | I.I.T. ] courant de Digicam」を「透明あぼーん」にチェックしてから追加。
「Option」タブで「NGをあぼーん」と「連鎖あぼーん」にチェック。

あぼーんだらけ…

なんというあぼーん大会

test

【　予　 算　】--- 〜2万円まで・予算ギリギリまで性能のいいものを
【　出　 力　】--- PCモニター鑑賞のみ・ニコニコ動画に上げたりします。
【　サ イ ズ 】--- ポケットコンパクト（大きさは名刺〜タバコくらいで厚み3cm未満）・小さい方がいいけど性能がいいなら少々の大きめ可
【　用　 途　】--- ・日常スナップ・室内撮影・人・風景全般・街並み・ギターの演奏を撮ります。その他、町並みなども予定。
【 ズ ー ム　】--- 3倍
【　電　 池　】--- 専用充電池
【 ブレ対策 】--- 特にブレ対策は必要ない
【　動　 画　】--- 非常に重視
【 使 用 者 】--- 相談者本人・初級者（メカ扱いは得意）・　カメラ経験ほぼ0
【 スタンス 】--- 写真自体を楽しんでいきたいと思っている
【重視項目・その他】--- 画質・動画性能・

◆デジカメ購入相談スレッド Ver.138◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266458182/l50
こっちのスレじゃない？

明らかにコンデジだなｗ

うわ！間違えました！！すいません！

こんな人にもX4を薦める糞コテが見たい

【動機】子供の野球を撮影するため　風景も撮るかも？
【予算】レンズ込みで20万くらいまで
【用途】主に雨天以外の朝から夕方まで
【出力】A4プリンタしか持っていないので大きくてもA4です
・任意項目
【大きさ／重さ】特に希望はなし
【所有機材】コンデジのみ
【使用者】初心者ですが付け焼刃程度には勉強しました
【重視機能／その他】AF

kissx3若しくはX4かD90のいずれかに300mmの単焦点レンズで考えております
どなたかアドバイスを頂けましたら幸いです

>>670
どっちのレンズを使いたいかで選べばいいだけじゃね

【動機】サッカー等のスポーツをすごくかっこよく撮りたい。
【予算】ボディ＋レンズでの予算。新品　１０万〜１２万
【用途】グランド 昼
【出力】L版印刷 PC閲覧　webサイト素材

α550とD5000で迷っています。
皆さんのオススメを教えてください。

>>670
型落ちX3確保してレンズに奢るのがベストかな
レンズのほうが大事だな

>>672
スポーツをとっていると、今後のステップアップもしたくなる可能性が高いので
その２つならば、ニコンD5000の方をおすすめします。

>>672
その用途ならα550にするメリットは無いように思う
キットレンズでのAF速度ならα550の方が早いけど、
その予算なら別のレンズを追加になるだろうからAF速度も大差ないだろうし

>>672
価格コムにα550で撮った高校生のサッカー試合の写真があるよ。
あの程度なら、α550なら誰でも撮れる。
AF5ｺﾏ/秒の連写はダテじゃない。

びっくりしたぁ
たまたま見たらバカ の集りだなここ
写真撮る前に、自分自身をちゃんととらえろよバカ共ww

と馬鹿が申しております

末尾Ｐの基地外オリンパだろ？どうせ。
一眼撤退なんだから他へ逝け。基地外オリンパ。

>>679のような奴って、どうにかならないの？？？

昔から末尾Pは基地外に決まってるって。
それを指摘されると困るのは基地外おりんぱくらいだ。

>>681
そうじゃなく。
スレ関係なく他メーカーユーザーを貶める下卑な奴のこと。
お前も同類。

>>682
お前もなｗ

マジレスすれば、フォーサーズの機種スレが酷く荒れている時には、
ここに限らずデジカメ板全体が静かで平和だ。フォーサーズ信者はスクランブル体制だからね。
常に戦闘体制だ。彼らはフォーサーズのためには命がけなんだよ。

スクランブル体性、常に戦闘体制、というのは、
>>679-684のことかなぁ。

>>685
そういう陰湿な粘着も基地外オリンパの闘い方のひとつだよｗ

基地外オリンパ様にとって、マイクロを要望するのはアンチだった。

2008年8月5日発表
マイクロフォーサーズを切望し予言した賢者たち（抜粋）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1245472325/86-99

対して、意気消沈した自称信者穏健派オリンパ厨（SBE）と、
陰湿な煽り粘着と基地外発狂しかできない幼稚なオリ坊（SBE構成員）　　　←　これ、オリンパの下っ端

（予言一例）
もし、フォーサーズが淘汰されずに生き残り、
将来脚光を浴びることが仮にあるとすれば、
それはライブビューに特化した
レンズ交換式な一眼コンデジ化する時が来るまでは、無い。

今のままでは全くダメだ。松下に着いて行け。

>>686-687
とりあえず、お前も非常識である事はよく分かるw

オリンパの常識と、世間様の常識は違うってことだよ。
そして、オリンパの常識は空想虚言症によって悪意なく変遷する。
ボクは悪くない！それが基地外オリンパの感情の全てだ。

最期の力をフリ絞れ！！基地外おりんぱチンカス君！！

キヤノンandオリンパスユーザーだが
オリンパ言うやつウザい。

オリンパを連呼する奴をからかうと、最後にはファビョーンするんでおもしろいよ。
まるでチョーセンジンのようだ。

ゲロッパ　ダズミソ
オリンパ　デジカメだ

>>691
そうして強がるから叩かれるのに。バカだなぁ、オリンパ。

キャノンｘ３とペンタックスｋｘで迷ってるんだけど体感的にAFはそれぞれ何秒ぐらいなの？

>>694
電気屋で自分で比較した方がいい
近くの物と遠くの物に交互にAF合わせてみるとわかるよ
一般的な使用範囲ならK-xでも問題ない速度だと思うけど
暗所での迷いやすさとかも若干ペンタは不利だよ
かなり改善してきてて
一昔前みたいな使い物にならないってほどじゃないけどさ
あと音がうるさい
でも安いし色が選べるし単三で使えるし安い単焦点揃ってるし
基本劣るけどいいとこもあるんだよ

KissX4の話題はこっちで。

[APS-C18MP] Canon EOS Kiss X4 Part.01 [FHD30fps]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1267851797/l100

日中ならどっちも充分速いがK-xは暗所で迷う
屋内スポーツ考えてるならキヤノンにしとけ
屋外の運動会程度なら大して変わらん

>>694
こんな記事があったよ
http://digicame-info.com/2009/11/k-x-4.html

なんかk-xのスレでムカついたんで自分が使っているk-xの欠点を書きに来ました

▽スイッチを入れても起動しない場合がある
電池を入れ直さないと直らないのですぐ撮りたい時にとても困る

▽ケーブルスイッチが使えない
▽インターバル撮影機能がない
▽レリーズ代わりに使おうと思ったリモコンも背面からの反応が悪く役にたたない
手で持って撮るだけしかできない
夜空など無理

▽動画の音声が異様
外部マイクがつけられないので仕方ないと言えば仕方ないが音質が酷い

以上

逆に考えると、よくあの値段と小柄なボディに
あれだけ多彩な機能を盛り込んだもんだ

レンズキット4.5万だっけ？その価値ぐらいは余裕であるな

ペンタのリモコンって半押しできるん？
K-xは画質は文句なしだがカメラを覚えれば覚えるほど不満がでてくるカメラだとは思う。
サブで使うには最高だろうね。

>>694
どうこだわるかの問題
運動会程度のものを撮るんならどんなカメラでもよし

25 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/06(土) 14:34:41 ID:IUGfpgZoO
>>18
手ブレ補正切り忘れると「ガッコンガッコン」切っても「ジー」
マイクの設定はオンオフしかなくてハンディカムのようには使えない
ニコニコ用かな

26 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 14:47:26 ID:S+0YI97/0
携帯でわざわざご苦労さんｗ

27 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/06(土) 14:49:30 ID:IUGfpgZoO
動体モードだと合焦しなくてもシャッターは切れる
ピントは合っていない

28 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/03/06(土) 14:51:38 ID:S+0YI97/0
ペンタのカメラにコンなアンチが沸く日が来るとはね

29 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/06(土) 14:51:41 ID:IUGfpgZoO
>>26
あんまりねぎらってるように思えないんですけど
携帯で書かれるとなにが不満なんですか？

30 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/06(土) 14:53:06 ID:IUGfpgZoO
アンチだと思うなら勝手にすれば

31 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/06(土) 14:54:45 ID:IUGfpgZoO
不愉快




携帯怖いお

>>700
ケーブルスイッチ無し
マイク端子無し
動体AF遅め
スーパーインポーズ無し
思いついただけでこれだけ出た、どこが多彩なんだ？ｗ

いくらエントリー機でもあんまり
最近どのメーカーも省くけどレリーズソケットは必ずあるべき

>>703
別に嘘なんか一言も言ってないのにアンチと言われたんで
謝るまでネガキャンします

キチガイこわいよー

メイン機にペンタッ糞を選ぶ時点でキチガイだろｗ

たいていは仕様だから低機能だからと言って別に文句ないんだけど
k-xの一番悪いところは、電源が入ら事があるのがあるところと電池残量表示な変なこと
これはすごく文句言いたい

自分でろくにスペックも調べないで買ったくせにネガキャンてｗ

スイッチオンにしても画面が出てこないのが一番ムカつく
ぶん投げたくなる

たかが5万の安物のためにここまでするとはｗ

常に電池残量がない状態の表示だからしょっちゅう電池を交換しないと不安でしょうがない

>>708
ファームアップはしてるか？
電池は100円ショップのアルカリとかじゃないだろうな？

電池残量の表示はファームアップで改善されるよ〜

５万どころか発売日に８万で買ってるよ

>>713
エネループ使ってる
フル充電入れてもダメ残量赤

発売日当日から一度もファームアップしてないんだね…情弱って可哀想

電池はエネループで普通に使えてるけど
調子悪いっていう人多いね
なんでだろ？
俺は持ちもいいし専用電池より満足してるから
次買う時もできれば単三仕様カメラがいいと思ってるくらいだけど

電池残量など感覚で本当に無くなったのがわかるからファームウェアがどうのこうのはやる気ないけど
スイッチオンで起動しないことがあるのは致命的だと思うんだけどね

電源入らないのは
ニッスイかアルカリかリチウムか自動検出のせいで
電池交換して最初の起動は１分くらいかかるんじゃなかったか？

Ｋｘは電池蓋がグラグラしない？だから、接触不良起してるのかと思ってんだけど。

>>719ファームアップはしとけよｗ

>>720
電池抜いて入れ直すとすぐに起動するからそれとは関係ないと思う
だいたいk-xの電池の自動検出なんて間違ってるじゃん

>>723
それ壊れてるんじゃない？
新品交換してもらったほうがいい
電源入らない事があるのが仕様なカメラなんか
いくらペンタックスでも許されないだろｗ

壊れているのは間違いなくて
なんども抗議したけどファームウェアバージョンアップをして下さいとしか言わねー

>>725だったらバージョンアップしろよｗ

▽ケーブルスイッチが使えない
▽インターバル撮影機能がない
▽レリーズ代わりに使おうと思ったリモコンが前面からじゃないと使えない

この辺は買う前に下調べの段階で十分わかる範囲だよな？

>▽動画の音声が異様
>外部マイクがつけられないので仕方ないと言えば仕方ないが音質が酷い
この価格帯のエントリー機で外部マイクつけられるのってパナぐらいじゃね？
ボディ内手ブレ補正＆外部マイク無しって時点で音声目当てに購入は危険だなってのは初心者でもわかるんだが…

動体AFもペンタの伝統通りだしスーパーインポーズ無いのも仕様表でわかるよね？


挙句の果てにファームアップもしてないとかｗｗｗ
本当に救いようのないただの基地外なんだなｗｗｗ
お前はペンタ使ってようがニコキャノ使ってようがどれにしても文句出るんだろうからそのままペンタ使い続けてくださいｗｗｗ

やだね
電源を入れても起動しないことがあるカメラを売った証拠として残しておく

>>727
でもk-xのスレでは音はいいと言い張るし、AFは速いと言い張る
だから正しい情報を教えに来ただけ
キチガイじゃなきいい人と言われていいはず

過疎って来てツマンネ
秋田

ファーム前でも電源が入らなく見える現象は
電池の種類判別と最適化の為の最初の一回だけなのに…

> でもk-xのスレでは音はいいと言い張るし、AFは速いと言い張る

読解力もないんですね。

あほらしｗ 確実にエアユーザだな。
こんなアンチが居つくなんてペンタも偉くなったもんだなｗ

▽インターバル撮影機能がない
これって微速度撮影のこと？

K-mから使いまわしの金型もK-xで終わりだろうし
次は単三じゃなくなるかもね
俺インポもいらんし
残念なんだが

>>734
そうできない
ケーブルレリーズも使えないから色々工夫したりしないとだめだね
>>732
？

エアユーザーってどういう意味？

所有していないのに所有しているかのように語る人。
所有者なら大抵は知っている知識が欠落した状態で
色々語るとこの称号が付きやすい。

みんな優しいな。

こんなアホ久しぶりに見たぞ。

>>739
ペンタユーザーはアンチにも優しいんです

http://imepita.jp/20100306/596250

>>733
ぶへへへへへへ
評価のできない能無し共乙ｗｗｗｗ

おま発売日付近に定価近い金でレギュラーカラーなんか買ったの？

レギュラー色が安くなった今ならまだしも定価近く出してオーダーカラーしないとは！！

ファームアップのやり方も知らないんだから相当の情弱なんだろ

>>743
ぶへへへへへへ




知ってるｗ

友達からの借り物だから勝手にファームアップできないとか？

持ってるんだったらファームアップしなさいよ。
不具合だと思うなら修理に出しなさいよ。
K10Dでファインダーが傾いている不具合があったけど、
ちゃんと無償修理対応してくれましたよ？



つか、その状態で持ってるって、
他のデジタル一眼を買い増したの？

機種の選択間違った人か…　乙

>>746
もうこれ使ってない
k-7の方が全然上

>>748
って、またホヤなのっ！！

あぁ、甲斐か。

そりゃキチガイだわ

>>696=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

そりゃK-xよりK-7のが上なのは当たり前でしょう…
エントリー機の意味わかってんのかな

KissX4の話題はこっちで。

[APS-C18MP] Canon EOS Kiss X4 Part.01 [FHD30fps]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1267851797/l100

>>753=糞びっち糞カルタお前よ、資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入を
ヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホも
ターゲットには出来るだろうがなｗ

まあ結局ホモカルタｹｰﾝ用無しの５Ｄなど上級機は別世界って事だ。645なども
未明貧乏は論外。せいぜい恥かしそうな名無しでしか絡めないしなｗ

コイズをニュー速で発見した。

コイズ生きてるんかｗ

>>756
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267771414/

ID:+vPmHj53 = ID:vR0sKUwk = ID:JBk73DLU

ハリウッドの最終加工担当とか訳わからんこと言ってるｗ

デジタル一眼レフカメラの最安値推移をグラフ化♪
http://acapulco.dyndns.org/price_hist/dslr.htm

このスレ見る限りペンタックスが圧倒的に人気なんですね

貧乏人が多いだけです

>>716
おいおい、エネループが原因だろｗ
k-x持ってない俺でも判るくらい既出

>>760
「貧乏人の味方」っていうのは別に悪い事ではないしね

良いんじゃないの？誰でも手軽にデジイチを楽しめるメーカーってさ

足りない部分があってやりたいことがやれない事はあるけど
k-xは初めての一眼にはいい餌でごわす

カメラまったくの初心者でX4のダブルズーム買おうと考えてたんだが、tamronのB003買うつもりならダブルじゃなくてボディだけのほうがいい？
ていうかひょっとしてB003だけでこと足りちゃう？

画質重視なら　ダブルズーム。　18-270mmは画質はイマイチ。

【動機】フィギュアの撮影、もうすぐ桜の季節なので野外撮影なども
【予算】１０万程度　できれば新品を
【用途】同期と同じ
【出力】ＰＣ観賞のみ
・任意項目
【大きさ／重さ】特にこだわりませんが使い易ければ
【所有機材】なし
【使用者】質問者本人　カメラは携帯電話のカメラのみ使用　一眼は初めて
【重視機能／その他】
スレを読んでみましたが、やはりkiss X3かD5000、D90でしょうか？
付属のレンズで両方とも間に合うでしょうか？レンズを買いそろえる余裕がないので…

>>761
k-xが原因。

>>766
X4。

ボディ性能はともかく、
7DよりX4の方が画質が良いって何処かのスレに書いてたが、本当かねぇ。
プラ筐体クラスには全く興味が無いからよくは知らんけど。

>>769

ttp://digicame-info.com/2010/03/kiss-x4eos-7dkiss-x4.html

ここに載ってる。

>>766
その3機種の中で考えるならD90がいいと思う。
フィギュアの野外撮影でレンズを買い揃える余裕が無いなら、
ボディと大口径ズームがいいかもです。

>>766
エントリー機のキットズームは55mmでセンサーから25cmまで寄れるから、意外とマクロに強い。
ガチャフィギュアサイズになるとマクロレンズが欲しくなるけど、トリミングやクローズアップレンズで対応してもいい。
暗いけど、屋外なら光量もあるだろうし、人形撮影は寄るから、ボケも十分。

屋外撮影で、地べたにフィギュアを置くなら、D5000のバリアングルは活躍できるかもしれない。
携帯電話でレンズと画面を違う向きにして撮影する機会が多かったなら、無いと不自由を感じそう。
D5000は倍率色収差の補正もしてくれるみたいだから、付属のレンズで使うつもりならいいかもね。
同じく補正機能があるK-xも、フィギュアや景色相手なら悪くないと思う。動かないから、AFが多少遅くても追従しなくても関係ない。

カメラの他に、三脚は必須。ローポジ対応は重要だけど、お財布と相談で。
携帯電話とカメラの差を決定づけるアイテムだと思う。
屋外なら、フィギュアを三脚に固定して、カメラは手持ち、なんて使い方もあるし。

>>769
コンデジの場合はメタルボディのほうがウケがいいけど、デジタル一眼レフ機になると微妙だな。
レンズの重量があるのでボディはなるべく軽いほうがいい。

>>773
レンズだけで1kgとか普通にあるのに
プラ筐体で指で摘むみたいなボディでは使い物にならんのよ。
グリップ感と適度な大きさは重要なんだ。

K100Dはムダに重かったけど、KissX4は18-135付けても見た目より軽い。
7Dや1Dクラスは俺には向かない。

＃ 俺は重労働には向いてないんだよ（笑）

KissX4に関する話題はこちらへ。

[APS-C18MP] Canon EOS Kiss X4 Part.01 [FHD30fps]
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/42600/1267851797/l100

777♪

>>766
キヤノンならKX3よりKX4かな。
バリアングル必要ならD5000、今後色々なレンズを使いたいならD90で。
どれ選んでも大丈夫だと思うけど。

>>775
レンズ交換式コンデジな、マイクロ43にしとけば？
GH1であれば、X4をよりコンパクトにした様なコンセプトだから。

>>779
GH1はKissX4よりデカくて重い。

つーか、パナだろ（笑）

軽いレンズ交換式デジを選択する上でパナを選べないのは不幸な境遇だな。

キャノンのユーザーインターフェイスで慣れてるから他は使えないんだよな。
機能的にも。

>>773=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのＸ4（爆）「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ?　ケツホモカルター；ケーン（ｗ
しかも劣化７Ｄなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。
絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落ｗｗｗｗ　どうするんだ?ケツホモｶﾙﾀケーンｗｗｗ
一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなｗｗ
単3最高精度の6000ｆｄや感電破壊Ｋ100Ｄ（実は同じ600万画素の
中古ｉｓｔＤｗｗｗ）を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?（爆笑）　9(^▽^)　ハ、ハライタイｗｗｗｗ(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入をヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホもターゲットには出来るだろうがなｗ

>>775=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのＸ4（爆）「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ?　ケツホモカルター；ケーン（ｗ
しかも劣化７Ｄなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。
絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落ｗｗｗｗ　どうするんだ?ケツホモｶﾙﾀケーンｗｗｗ
一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなｗｗ
単3最高精度の6000ｆｄや感電破壊Ｋ100Ｄ（実は同じ600万画素の
中古ｉｓｔＤｗｗｗ）を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?（爆笑）　9(^▽^)　ハ、ハライタイｗｗｗｗ(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入をヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホもターゲットには出来るだろうがなｗ

容量潰しはダメだよ（アウト（笑））

>>775=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのＸ4（爆）「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ?　ケツホモカルター；ケーン（ｗ
しかも劣化７Ｄなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。
絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落ｗｗｗｗ　どうするんだ?ケツホモｶﾙﾀケーンｗｗｗ
一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなｗｗ
単3最高精度の6000ｆｄや感電破壊Ｋ100Ｄ（実は同じ600万画素の
中古ｉｓｔＤｗｗｗ）を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?（爆笑）　9(^▽^)　ハ、ハライタイｗｗｗｗ(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入をヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホもターゲットには出来るだろうがなｗ

>>776=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのＸ4（爆）「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ?　ケツホモカルター；ケーン（ｗ
しかも劣化７Ｄなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。
絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落ｗｗｗｗ　どうするんだ?ケツホモｶﾙﾀケーンｗｗｗ
一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなｗｗ
単3最高精度の6000ｆｄや感電破壊Ｋ100Ｄ（実は同じ600万画素の
中古ｉｓｔＤｗｗｗ）を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?（爆笑）　9(^▽^)　ハ、ハライタイｗｗｗｗ(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入をヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホもターゲットには出来るだろうがなｗ

>>777=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのＸ4（爆）「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ?　ケツホモカルター；ケーン（ｗ
しかも劣化７Ｄなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。
絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落ｗｗｗｗ　どうするんだ?ケツホモｶﾙﾀケーンｗｗｗ
一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなｗｗ
単3最高精度の6000ｆｄや感電破壊Ｋ100Ｄ（実は同じ600万画素の
中古ｉｓｔＤｗｗｗ）を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?（爆笑）　9(^▽^)　ハ、ハライタイｗｗｗｗ(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入をヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホもターゲットには出来るだろうがなｗ

>>780=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのＸ4（爆）「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ?　ケツホモカルター；ケーン（ｗ
しかも劣化７Ｄなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。
絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落ｗｗｗｗ　どうするんだ?ケツホモｶﾙﾀケーンｗｗｗ
一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなｗｗ
単3最高精度の6000ｆｄや感電破壊Ｋ100Ｄ（実は同じ600万画素の
中古ｉｓｔＤｗｗｗ）を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?（爆笑）　9(^▽^)　ハ、ハライタイｗｗｗｗ(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入をヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホもターゲットには出来るだろうがなｗ

>>782=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのＸ4（爆）「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ?　ケツホモカルター；ケーン（ｗ
しかも劣化７Ｄなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。
絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落ｗｗｗｗ　どうするんだ?ケツホモｶﾙﾀケーンｗｗｗ
一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなｗｗ
単3最高精度の6000ｆｄや感電破壊Ｋ100Ｄ（実は同じ600万画素の
中古ｉｓｔＤｗｗｗ）を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?（爆笑）　9(^▽^)　ハ、ハライタイｗｗｗｗ(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入をヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホもターゲットには出来るだろうがなｗ

>>780
X4
大きさ（CIPA基準） 128.8（幅）×97.5（高さ）×75.3（奥行）mm
質量 約530g（CIPA基準）/約475g（本体のみ）

GH1
外形寸法 幅約124mm×高さ約89.6mm×奥行約45.2mm（本体のみ、突起部を除く）
質量 約385g(本体)

> GH1はKissX4よりデカくて重い。
さすがキチガイ。発言がすべてアレだな（核爆）

>>764
http://itoichi.na.coocan.jp/photos/lenscheck/

>>791
パナの14-140と、キャノンの18-135比べてみ（爆笑）

キヤノンの中でもkissだけは独特な感じがするけどなぁ。
今は揃ってるのか？

あ、ユーザーインターフェイス、操作性。

取扱説明書を読まなくても使えるからな（笑）

あ、誰かさんの知能指数ではムリかも（笑）

>>793=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのＸ4（爆）「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ?　ケツホモカルター；ケーン（ｗ
しかも劣化７Ｄなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。
絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落ｗｗｗｗ　どうするんだ?ケツホモｶﾙﾀケーンｗｗｗ
一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなｗｗ
単3最高精度の6000ｆｄや感電破壊Ｋ100Ｄ（実は同じ600万画素の
中古ｉｓｔＤｗｗｗ）を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?（爆笑）　9(^▽^)　ハ、ハライタイｗｗｗｗ(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入をヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホもターゲットには出来るだろうがなｗ

>>796=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのＸ4（爆）「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ?　ケツホモカルター；ケーン（ｗ
しかも劣化７Ｄなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。
絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落ｗｗｗｗ　どうするんだ?ケツホモｶﾙﾀケーンｗｗｗ
一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなｗｗ
単3最高精度の6000ｆｄや感電破壊Ｋ100Ｄ（実は同じ600万画素の
中古ｉｓｔＤｗｗｗ）を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?（爆笑）　9(^▽^)　ハ、ハライタイｗｗｗｗ(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入をヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホもターゲットには出来るだろうがなｗ

>>797=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのＸ4（爆）「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ?　ケツホモカルター；ケーン（ｗ
しかも劣化７Ｄなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。
絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落ｗｗｗｗ　どうするんだ?ケツホモｶﾙﾀケーンｗｗｗ
一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなｗｗ
単3最高精度の6000ｆｄや感電破壊Ｋ100Ｄ（実は同じ600万画素の
中古ｉｓｔＤｗｗｗ）を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?（爆笑）　9(^▽^)　ハ、ハライタイｗｗｗｗ(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入をヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホもターゲットには出来るだろうがwww

>>793
X4+18-135 930g
GH1+14-140HD 845g

だいたい18-135は倍率が低いだろ。
さすがキチガイ。発言がすべてアレすぐる（核爆）

ほほう、人生最大の買い物が自分が批判してた豆粒画素びっち
もやもやコンデ痔画質のキャノエロスＸ4でアイゴー火病の中卒無職のおっさんが
こんなとこに逃げてたよｗ

流石ケーン、期待を裏切らないぞｗ　安物劣化7Ｄのクーリングオフにも
失敗。最低精度機材は不良債権ですなｗｗｗｗ顔から火を吹いてエロﾊﾞｶｽＸ4スレをコピペ連投で
容量制限まで流したが、もやもやディティール潰しコンデジは返却不能あとの祭り（爆）

また単三ケーンが見事に大敗北人糞ショーを演じてくれちゃった訳だ（爆笑）





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いい加減、別スレ行ってくれ

キヤノンX4ユーザーであるところの糞コテさんがいる限り
スレの正常化は無理無理w

メチャクチャだなｗ

断っときますが、バカスＸ4スレを連投コピペで流したのは2回線ホモケツだよ
ホモは改ざんコピペまで使って周囲になすりつけようとしてたがｗ
ではお邪魔しますた

何でもいいよ
俺の中ではX4って言えば糞コテってイメージで固定されたw



キヤノンの開発陣もせっかく良いカメラ作ったのに可哀想だw

>>806
そいつも基地外オリンパ？

>>808
良く知らない。ただ毎回新機種が出ると騒ぐ傾向はあるらしい
今回のＸ4もひょっとすると機材モニターキャンペーンに当ったのかも
しれないな。さっきはパナスレに逃げて荒していた

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1212718734/19-25

コテハンは貧乏だから買えないと自分で言ってたと思うけど。
どう見ても仕事もしてなさそうだしｗ

買える訳がない
↓
たかだか入門機
↓
他社製品のほうがいい
↓
国産品はダメ
↓
サイバーテロ（笑）←いまココｗ”
↓
大発作（もうすぐ（笑））

>>811=糞びっち糞カルタお前よ、
カメラ板を荒らしながら焦って一生一度の買い物と力んで買ったカメラが
持論の画粗びっち表で最低評価をつけていた、キャノ豆粒画粗びっち
でディティール塗りつぶしのＸ4（爆）「風景どんとこい」のカルタァ先生
の持論も二重に自爆。どうするんだ?　ケツホモカルター；ケーン（ｗ
しかも劣化７Ｄなんで、連射コマ数は他社従来機にさへ及ばないタコぶり。
絶対条件として威張り他ユーザーをバカにしていた単三主義も、気がつけば
リチウムイオン電池で陥落ｗｗｗｗ　どうするんだ?ケツホモｶﾙﾀケーンｗｗｗ
一貫した主張の何もかもがガラガラと崩れて行くような人生だなｗｗ
単3最高精度の6000ｆｄや感電破壊Ｋ100Ｄ（実は同じ600万画素の
中古ｉｓｔＤｗｗｗ）を自分で感電を我慢しながら修理して
復帰したほうがいいんじゃないのか?（爆笑）　9(^▽^)　ハ、ハライタイｗｗｗｗ(__)
資料間違いでずれて役立たないびっち表は良いが、単三男
のおまえがその表で酷評してたのが他ならぬ極小画素びっちのＸ3やＸ4って
方々で言ってなかったか?ｗ　まあセンサーマイクロレンズ形状その他の進化で
ＡＰＳ−Ｃｸﾗｽでびっちびちの極小びっちでも、それなりに画質は確保される
と言われてたが、それ真に受けてまた急転風見鳥であせってローン購入をヤマダ電器店頭で考えてるのかよｗｗ

動画だって途中までコマ数上がって便利だからと、ＮＲ強めのぼやけ精子画
カメラを買いたいのかよ。Ｆ828で危く失敗しかけてたようだが今度は騙されるのか
小倉ナマポじいちゃんｗ
動画なんて悪い事言わないから小形軽量化されたブルーレイＨＤカム買っておけって。
画質が違うよ。光学ズームも劣化の少ないデジタル超ズームも各社良好だろ
手ぶれ防止機能も強力。お前が興味があった三洋ザクティの後継ハイビジョン動画より全全ましだ
Ｘ4は限定用途で動画もつくが、所詮飾りだよ。写真機のほうの性能は言うまでもない
現状。まァ入門者以外ではお前みたいな何年掲示板に粘着しても入門者のアホもターゲットには出来るだろうがなｗ

>>774
んなこたーねーよ
D90に1.9kgのレンズ付けてるけど、D3とか無理って思うもん

D3欲しいけど、その前に腕力だ

スレちがいだけど、一眼女子などをモデルにしてる漫画、映画などあれば教えてください。

一眼じゃないけどニナライカおすすめ

瞳のフォトグラフってのもあるね

>>816
それにこんゆーざーにはいいよね

やっぱこれだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=hLBJUfV3qLM

旅専用で使うため小型、軽量の一眼が欲しいのですが、中途半端な一眼にするよりも
単焦点の高級機の方が画質が良いとも聞きます。一眼でもどのクラスなら単焦点に
勝てるんでしょうか？お勧めの機種があれば教えて下さい

>>819
DP1とかDP2でどう？

投売りのα230で十分だろ

でも単焦点（＋α230とか）に勝てる機体でなきゃダメなんだろ？？しかも小型軽量。
その時点で高級一眼は全滅だし、汎用一眼で勝てる要素も無いし。DP-1くらいしか思いつかないｗ
とにかく綺麗に写れば良いってだけであれば、リコーのGXRやパナのGH1とかどう？
かなり小型軽量だから。

>>822
ちょっ、おまっ、>>819を読み直して来いｗ

いや、読んでてもよく解んないんだけどｗ

＞一眼でもどのクラスなら単焦点に勝てるんでしょうか？

要は、安一眼＋単焦点に優る、一眼＋ズーム？
安一眼でも画質が極端に落ちるわけでも無いだろうし・・
一眼＋単に勝る小型軽量機となると、DP1とDP2しか思いつかんｗｗ

DP１とかが勝てる勝てるっていっても
ごく限られた条件下だしなぁ

汎用性が全く無いよね、アレ

単焦点のコンデジに勝てる一眼と解釈したけど違うかな？
コンデジについては詳しくないけどボディー的には一眼の方がいいはずだし、
レンズも撒き餌単焦点で十分勝てるんじゃない？

>>826
なるほど。納得。
つまり、DP1等に勝てる一眼ってことかな？？>>819

それならレンズに注力する方が賢明だろうな。
とにかく重要なのは、キットレンズではないレンズ選びだな。

ええと
マジレスはしないほうがいいんだろうか

>>828
やってみてくれ。ただし、基地外オリンパな内容は却下ね。飽き飽きだからｗ

K-xにDA40かFA43

>>830
写りの話ならDA40よりFA35

【動機】コンデジ（パワーショットS30）からのステップアップで
【予算】新品　レンズキットorWレンズで７・８万円程度
【用途】風景、夜景等
【出力】L判印刷・PS3経由でテレビに出力
・任意項目
【大きさ／重さ】レンズ込みで概ね１ｋｇ以内
【使用者】初心者
【重視機能／その他】
　普段から、ロードバイクでツーリングをしながら風景を撮るのが好きです。フロントバッグ
に入れることになるので、道路（舗装路）を走っている時に発生する細かな振動等で問題が
起きない程度の耐久性があればなお良いと思っています。
　

>>832

ツーリングだと防水性能や耐衝撃性能のコンデジがいいとおもうなぁ
デジイチだとスペース取るよ？