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http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175208434/
早漏乙
ちんこ
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/12(水) 09:15:21 ID:lyx6Kzlp0
もう総合じゃなくてLX3スレでええんじゃないかい?
>>7 湾曲補正なんて最近はどのデジでもやってるし、
24mmと28mmの画角に違いがある比較画像を載せられてもな〜
もうその手の比較は今更な感じもするが。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/15(土) 00:47:38 ID:fWETbUIO0
D-LUX4のサファリ発売以前にパナが新型発表はしない気がする
D-LUX4サファリは8月から発売みたいだね
GF1出るのに今年LXの新型出さんだろどう考えても 出るとしても来年春以降だよ
マイクロフォーサーズのコンパクト機とLX3後継機はまた別のものだとは思うけど、どういう風になるかね
買いました。 ただいま充電中。
>>15 別物というわけでもないだろう。
元々LX3がボディ内沈胴式レンズだったらスリムコンパクトとしての優位性はあるが、
GF1の大きさがE-P1未満LX3以上のサイズとくればLX3市場を食うのは明らか。
所謂高級コンパクト機は次第にMC4/3にシフトしていくのは自然な流れだろうな。
>>17 GF1の大きさ≒E-P1です LX3とはまったく違います
>>20 そう、だから俺は断言はしていない。
ヨク嫁
単純に高級コンパクト機というカテゴリーで見るとLX系はもう必要ないかもな。
>>20 その比較画像よく見るとマウント外径とかズレてて比較になってないんだよな
大きさ次第ではLXじゃなくマイクロフォーサーズのコンパクト機に統合はあるかもしれないけど。 この調子だと今年出なかったらもう終わったシリーズと思われはしそう。
LX3はまだ当面は色あせるカメラに思えないからかまわない。
まぁ後継機が出るとしたらPOWER O.I..Sに高速AFにAVCHD Liteに液晶VGA化はやるだろうから 楽しみにしてるんだけどね。噂の裏面照射型LiveMOSやグローバルシャッターも気になるし。
POWERオイスって花火も撮れるんかな
27 :
831 :2009/08/16(日) 00:34:46 ID:QEljqU9q0
あれおいスって読むの? だめだこりゃって感じやん
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/16(日) 00:55:26 ID:PRypT1O2O
オイスー もいっちょオイスー
>>25 そんな後継機だったら俺はいらんなw
LX3で充分
グリップの金属パーツだけ変えた新型出さないかな?w
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/16(日) 10:58:59 ID:K0k3sRg40
馬鹿なお前らはRAWで撮ってる?
後継機はSDXC対応くらいはしてるかな もっと明るいレンズとか4〜5倍ズームになればいいけど巨大化しそうだからいいや
LX3買いました モデル末期とは知りつつ、来週の旅行のため、LX4まで待ちきれずorz あ〜LX4出たとしてもゴミモデルか マイクロフォーサーズに吸収されて なくなるといいのにな。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/16(日) 22:53:42 ID:qF+Q1Wwg0
これ、7月付で製造中止になってるやんか 「終息。後継・代替なし」だそうな
買って良かったLX3
>>38 発売後1年経つから終了となってもおかしくないだろうがどこ情報だい?それは。
コンデジは発売から3ヶ月最大数生産&出荷した後徐々に生産数を落として出荷するので、
1年後の今の手に入りにくい状況はどのデジでも同じ様な現象が起きる。
特に人気機種はね。
>>40 脳内ワールドでのソースだろ。いちいち相手にするな。
OH39002150 で検索かけてみると軒並みリンク切れしてるな
>>42 こ…こ…こ…これは!
後継無しまで明記か…。
42の内容が本物だとして、どうなんだろう、「終息/後継・代替なし」というのが、 現時点で後継機が存在しないという事なのか、金輪際出る予定がないと いうことなのか。
金輪際出る予定がないかどうかなんてパナの社長でも分からんわ
さてみんな解散だー!
なんなんだこの改変されたjpgはww
信じたくないのは解る…解るよ。
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/17(月) 20:16:13 ID:QgS0y5fU0
更新日7月1日だけど
>>51 7/1には終息/後継・代替なしが決定していたということだろう・・・
LX3は発売後にかなり熱心な市場調査をしていたので、売れ筋である事は 認識しているはずだけどな。 後継をGF1(噂)にするのかは分からんが、単純な終息はありえないな。
つまり新シリーズ
普通に考えて、終息/後継・代替なし、なんて明記するわけないだろw
夏モデルで後継機出なかったしね。LX3は割りと売れたし後継機も用意してると思ったけど 年明けの新モデルの時期に後継機か新シリーズがなかったらGシリーズ統合かも。
裏面照射型CMOSのLX3後継機はいつでるの?
裏面照射といっても元がCMOS。 低ISOでの画質、イマイチ。
なんでパナソニックスレなのに裏面信仰が強いんだ? むしろニューマイコビコン信仰がまったく根づいていない事に驚く。
>>60 νマイコビコンは失敗だろ?
普通のCMOSセンサーと大差無い。
LX3 37800円@近所のカメラ屋 さて、どうするか
パナから裏面照射型LiveMOS対応機が出るときは低感度もしっかりチューニングしてほしいね
>>60 次機種への改良点のネタがないからな。
それだけLX3は完成されてる機種って事だな。
大きさを覗けばGF1とかがLX3にEVF乗せた上位機種となるんだろうけど、
24mmから立ち上がるコンパクト機なんてGXとLX3しかないし。
もし出ないとするとLX3の価値は上がったまま終わるという事か。
登録が7/28で更新が7/1だな。
あ。年次が違うか。これはマジネタか? パナに確認してもらおう。嘘だったら通報してもらおう。
あのさ、もう終わりなんだって。 どう調べてもこれはマジネタなんだってば
まあ、仮にマジネタとしても現時点で言えるのは、年内に後継機が出る可能性 は、かなり小さくなったという事くらいだわな。
マジネタだったら後継機が出る可能性は “ゼロ”
誰かカメラ屋の中の人はいないのか?
デジカメ業界には「製造中止」という言葉は存在しないのになw 存在しない言葉が出ているだけで子供の空想だと分かる。
これ以上「新規の生産はしない」という意味で見たら 「製造中止」でも「製造完了」でも、どっちでもいいだろ 消費者側としては同じなんだから
子供にもわかる業界用語解説 製造中止 →何らかの問題が生じて生産が途中で止まること 製造完了 →当初予定していた生産数の製造が完了し追加生産は無いこと 製造終了 →モデルチェンジの為ラインを新機種へ譲り旧機種が終息すること 機種のラインナップが数世代にわたって最初から計画されている場合は生産完了、 ヒットしたら増産する予定のものがあまり売れなかった場合は生産終了と言われることが多いが 設計ミスや製造過程の欠陥などで生産中止になるという例はほとんど無い。 子供の空想にももうちょっとリアリティが欲しいね。
>>77 それはメーカー側の区分けであって、バイヤー側から見たら区別不要だろ
ある商品に対する発注可否を示すフラグとして
製造「中止」「完了」「終了」を
メーカーの意図する意味どおりに区別してマスター登録することは普通しないよ
バイヤー側(消費者を含む)の用語としては
製造中止=製造完了=製造終了
事実を言うと今現在は「受注生産」だ
バイヤー側・・・? 業界全体で共通の言葉にしなくてどーすんだよw 「製造完了」は次の機種が出る前に在庫を売り切らないと不良在庫化するし 「製造終了」は在庫を移動して注文のある店舗へまわし販売継続するが、 「製造中止」はメーカー側へ問題のあるカメラを全て返却しなきゃならんのにw 子供はどこまでも物知らずなんだなぁ・・。
>>65 >24mmから立ち上がるコンパクト機なんてGXとLX3しかないし。
時々でいいからEX-H10とDSC-WX1のことも思い出してあげてください。
>>81 CASIOはCASIOなりに最近頑張ってると思う。
電池保ちや連写機能などは素晴らしい。
微妙な言い回しになるけど画質も前よりは悪くなくなってるし。
やっぱコンバージョンレンズが付けれなきゃ
>>84 受注生産らしいよ。
もちろん客注じゃなくて、
販売店からのおおよその注文数から判断して生産調整してるらしい。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/18(火) 20:34:06 ID:fHJGSEV40
だからよ、LX4は年末発表、年明け発売だって
LX2から3が出るまでだって、2年あったんだろ。 3が出て、まだ1年ちょいじゃ内科 来年だよ
>>80 は、メーカの都合なんかバイヤーはどうでもいいことを知ってるはず。
知らない人に説明すると、
ヤマダ、ヨドバシなど大手流通のバイヤーの前では、
カメラメーカーごときはもちろんパナでさえ、土下座しなければならない。これは比喩じゃなく、
打ち合わせ中に、バイヤー様の機嫌を損ねたメーカーの人間は椅子から降りて、
大の大人がカエルのようにはいつくばって、本当に土下座する。
完了か中止か終了か、何にしろ叩くネタに過ぎないでしょ?
見たんかw
カメラ版って土下座ネタ好きな気がするのは気のせいだろか
まぁそれはともかくヤマダで前に問題なったのが記憶に新しいけど、、 メーカーからヘルパーただ働きさせるくらいだからあながち嘘ともおもってないけどね。
ただ働きというのはその分仕入れ値に上乗せされてるシステムであって土下座とは全然違う
>完了か中止か終了か、何にしろ叩くネタに過ぎないでしょ? バカだなぁ・・・。 それで叩かれてるのは無知で物知らずのガキだけで メーカーだのバイヤーだの妄想、空想大爆発させてるガキはガキのまま叩かれっぱなし。 土下座してもガキは叩かれ続けなければ成長しないのよ。 それが社会の仕組みだ。
で、裏面照射型CMOSのLX3後継機はいつでるの?
年明けの春モデル発表まではこんな調子かねぇ G11、GX300、P7000はそれまでに出てるだろうし それらよりLX4はよい内容と期待しとこう
さて、遊びつくしたしそろそろ中古に流すかね いくらぐらいで売ろうか
>>94 「叩く」というのは、流通がメーカーと交渉するという意だよ。これ業界方言かな?
メーカーと流通の商談は、流通による強気の値引き要求を基調とし、
その要求に対してメーカーは頭を下げ、時に土下座してやり過ごす。
ノベルティやオリジナル型番の提供で非価格的に対応できればメーカーの勝ち、
値引きや増員の受け入れなら流通の勝ち。
>>93 ただ働きはメーカーの利益率を下げろという要求、実質値引きだよ。
>>90 見たよん。二者の力関係は、世間の評価も学歴も逆なんだけど、
店のバイヤーが王様でメーカーは下男、奴隷、コジキ。
もう少していねいに言うと完了、終了、中止、いずれにせよ、 それならマージンを上乗せしろ、再度、条件を出せ、派遣を増やして売り切れ、 イヤなら、もうお前のとこの商品は売ってやらない、 などの交渉材料=流通がメーカーを叩くネタになるだけということ。 パナは情報や条件出して、要求をやりすごすのがうまいメーカーだけど、 流通にとっては、それでもカエルの扱いだな。
販売店側が商品マスタで「製造中止」と一旦登録したとしてて それ知ったメーカー営業が 「それは違う、中止じゃなくて終了なんだ」なんて絡まないよな
どうでもいいからこの流れそろそろ終わりにしないか?
同意 業界用語得意気に語られてもなぁ
まともな店ならもし「「製造中止」なんて書かれたら 完了でも終了でもなく突然中止になるなんて重大な欠陥が発生した、返品しなきゃ! と思うわな。 結局のところ子供が空想した「製造中止」なんてものはこの世に存在しないってことだよ。 百歩譲ってもしもLX3が「製造中止」になったとしたら致命的な欠陥が発見されてるはずだしね。 現状そんな回収されるような欠陥話は聞いたことないわけで 結論的には子供の空想、つまりは「嘘」であり、その「嘘」を取り繕うのに必死な子供が居るだけだ。
>>103 言葉の話はどうでも良いけど実際は製造終了で後継機は出ないのだろうか?
LX3の後継機には期待していただけに残念だ。
G11を見て思ったが、LX3のサイズとレンズは絶妙だな。
>>103 まともな店ならまずそんなこと思わないな。
発売後二〜三週間でそうなったらわからんけど。
そう、まともな店には「製造中止」なんていう子供の空想は来ないからね、思う事は無い。 分かってるじゃん。
やたらと言葉尻に必死なのがいるな ちなみに、キタムラの黒の在庫の入荷予定を聞いたら「全く未定」と言われたぜ
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/19(水) 19:23:25 ID:if+X4UWIO
今パナタッチ見たがまだ生産終了ではない
フジヤで聞いてみたが生産数はかなり絞っているがまだ生産終了はしてない、 との事。 っていうかまあ、どうでもいいけどねw そろそろキャノンも発表だな〜
>>111 キャップかー あのレンズなら仕方ないか
>>112 24mm〜だとしょうがないのかもね。
まだ確定情報でも何でもないのだが・・・。
やたらハイエンド機レンズ明るくする傾向あるけどなんなの? もうコンパクト機にレンズキャップ付いてんの見るだけで死にたくなるわ
明るさは正義だから
現在のコンデジはセンサー側の解像度は過剰でレンズ側の解像力不足だから まともな写りのコンデジ=レンズの明るいコンデジ 画素数なんてみないでレンズの明るさだけ見て選べば間違いない
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/19(水) 22:36:41 ID:nj+5XiHD0
キャノンなんて、労働者の生き血をしぼって暴利を貪ってるぼったくり犯罪組織のブツを買う馬鹿いるのか?
PowerShot G2の明るいレンズだと手持ちで困るなんて事は少ないから今も現役で使ってる。 バリアングル液晶は最高に使い易いし。 スレチごめん
LX3と比べるならS90じゃないかな、F2.0スタートだし S90は28mmスタート、マルチアスペクト微妙、動画は720pもなしか
>>121 S90はLX3の良いライバルになるだろうな。モロに被る。
>>121 >動画は720pもなしか
これだけでいらんw
>>114 キヤノンG11ってエンブレムと可動液晶だけ?
素子10Mに下がったがCMOSなのかよく分からんな。
いくらなんでもマイチェンとは言えお茶濁しすぎだろ…
とりあえずLX4に期待、早く出て欲しい
>>124 SONY製でしょ
ソニー公式 G11 GRD3
撮像素子 約1040万 約1040万 約1040万
保存サイズ 3648x2736 3648x2736 3648x2736
>>126 なるほど、情報サンキュー。LX3とほぼ同じ画素ピッチで高感度に若干
強い奴だっけ。
LX4も出るとしたら同じ程度のマイチェン要素しかないよね。出すのかなあ。
LX4に望むのは動画再生中の光学ズームとAFとステレオ。
LX4は出るならAVCHD Liteには対応してるだろうから 動画撮影中の光学ズームやAFはFZ38でも対応してるし対応するだろうね。 動画でのなめらかなAFAEやレンズの動作音の静かさは期待したいな。高速AFやPOWER OISもね。
LX4に動画機能なんか求めてんの? なんでも入れてくれってバカっぽい
>>130 LXシリーズがもしまた出るなら動画でお茶を濁すような軟派な方向性ではなく、
カメラらしいカメラでいて欲しいものだね。
求めなくても入れてくるかなと
レンズキャップはいいんだけどなぁ。 カメラを置いて角度をつけたいときとかレンズの下に置いて 使ったりするけど。 コンパクトにバリアングル液晶ついてるほうが萎える。
ついでにキャップの裏面は真っ白に塗装しておいて欲しい
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/20(木) 12:33:12 ID:t/jHt7k60
なんで?
ゴミがついたままのキャップを被せるのがイヤ、ということだろう まあ、自作でも良いレベル
ホワイトバランス?
LX3持ちの俺だが、S90は買う気マンマン。 さて、パナの秋モデルはどう出てくるか……。
>>138 24mmスタートだったら、激しく動揺したな。
タッチパネル IXY930 は 24mm〜
>>139 うん、だからオレは気持ちよくスルーできる
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/20(木) 21:28:06 ID:0GMoqS9v0
だからLX4は年末発表、年明け発売だって。
プロット塗装の時点でスルーだわ。 あれが高級の証だと思ってるんだろうね、キヤノンはw
一眼レフによくある粒粒みたいなやつ。 S90の上面がそうなってる。
>>146 ありがとう。凸凹感のある塗装って事か。
まあ、すでにLX3は手元にあるんで、俺はS90買い足してみるよ。 広角よりも、テレ側が100oちょいまであるんで汎用性は高そうだし、 何しろレンズキャップ不要なのがいい。 買ってみてダメなら、オクで売ればいいだけだし。 ただ、各社が無駄な高画素競争をやめそうな雰囲気なのは、素直に嬉しいな。
>>148 同感。やっと忌まわしい画素数競争が終わる。
画素ピッチ競争の幕開けになると良いな。
低ディテール時代の幕開けでもあるけどね。
>>150 常にA全とかでプリントアウトしてる人?
S90、テレ端マクロは30cmか。やっぱり微妙に遠い感覚だなあ。 撮影枚数が意外に少ない(220枚)も気になる まあワイ端24mmのLX3はやっぱり強い特徴のままだし、 S90はLX3に近いテイストでより万人向けって感じだね
S90はメーカーサイトのサンプル見るともうちょっとというところかな、テレ端少し暗めだし。 24mmじゃなくてマルチアスペクトが微妙とかもあるけど値段は抑えて投入してくるみたいだね。
焦りが感じられるねー
裏面照射型CMOSのLX3後継機はいつでるの? 結局誰も知らんてことか。。。
知ってても言えない
誰も知らない知られちゃいけない
>>155 えっと後継機は…
ん!?
痛っ!?な…何をする!
グハっ……
……
…
>>155 後継機がでるのh
ぐらいの方がリアルだろうよ。
手ぶれ補正といい、脱高画素化競争といいpanaがコンデジの流れの先頭を走ってるってどういうことよ?
パナは元々のカメラメーカーでは無いとは言え、ビデオカメラのような光学機器は 昔から作ってたし、電子機器、家電においても国内トップクラスの企業だし。
銀塩カメラの時代から、ライカに製品出してたしな。 専業出身でないとはいえ、マビカのあるSONYと同等以上にPANAはカメラメーカーだよ。 まあ、だからといってすごいってわけじゃないが
コンデジが普及するきっかけ作ったのはカシオだし 専業じゃないメーカーが新しい流れ作るってのは良くある話ではある
やっぱこれからは富士の開発した有機CMOSセンサ搭載コンデジに期待か。
167 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/22(土) 20:18:51 ID:ZbcjuaCN0
パナ内部でカメラに精通しているのはごく一部みたいだし LXなんてライカの指導が無かったらできない企画だと思うけどな。
ミノルタで勝たせていただいた人が、パナでカメラ作ってるんではないの?
「○○社は○○社の下っ端」って言われ方は、 新興メーカーなどに対する他メーカー儲のやっかみ。 そしてその発言はほぼ100%の確率で嘘っぱち。
>>167 パナ社内で精通しているのはごく一部だが、比が小さいだけで数は十分にいる。
>LXなんてライカの指導が無かったらできない企画だと思うけどな。
具体の事情は詳らかでないが、ライカがコンデジの技術でパナを上回るという想定は全く非現実的。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/22(土) 22:02:35 ID:TDX1oysXO
PowerShots90を猿真似と言いながら LXシリーズ初代LX1がフジF710のもろパクリだった件www
……どこが!?
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/22(土) 22:16:50 ID:TDX1oysXO
分からないならいいよ。 デザイン、スペック…コンセプト…猿真似極まりだろw? ちょっとスペックが似た機種が出たら大騒ぎするわりに 自分らの真似っぷりは知らんぷりかwww
どのあたりが・・・??
>>174 汚い色被りの写真で喜べる富士ファンらしい暴れっぷりだな。
汚い色被りは直らんのか? F200EXR
高感度でノイズが少なく写せるからヨシ!!だなんて
本音でそう思ってるなら、取りあえず寝ろww
>>174 F710未だにもってるが、どこが?って感じだが・・
LX1の最大の特徴ははネイティブ16:9で F710の最大の特徴はスーパーCCDハニカムIV「SR」だと思うが。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/22(土) 22:34:22 ID:TDX1oysXO
F200なんぞは使ってない フジはF710、キヤノンはS70だがね まあレンズの明るさだけが唯一最大の取り柄だったのが GRとS90の登場で霞んで悔しいのは同情するよw
もう全部QV-10の猿まねってことでいいよ
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/22(土) 23:36:38 ID:hu31kuLZ0
180 やっべ 過去のニコンデジやっべ だって回るもんぐるん
>>179 去年の機種と今年の新機種と比べて「霞む」って…頭大丈夫か?
AWBが結構緑がかるね
>>179 「霞んで」ってことは、その2機種は最新なのに
1年前に出たLX3を「超えて」いないってことだな。
遠まわしにLX3を褒めるとはツンデレなやつめw
擁護するつもりはないが霞むといわれて越えてないと取るのはおかしくないか
単にLX3のF2って数字が珍しいものじゃなくなっただけでしょ GRD3は単焦点だしS90はホットシューもない別カメラだから あんま比較してもしゃーないような
s90は同コンセプトの”後継機”でいいじゃん、映りが良ければだけど
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/23(日) 11:16:57 ID:lKw89/cQ0
結局LX3の完成度は高いよね。 ダイアル類の安っぽさは不満だが。 他社の新機種が出ても、特に古さは 感じない。
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/23(日) 13:21:56 ID:dQyete0+0
190 :
神機S90最強伝説 ◆KPdeTGLcKhY7 :2009/08/23(日) 13:25:46 ID:KoMvx3p30
普通のコンデジユーザーにはホットシューなんて不要。 「コンパクトデジタルカメラ」の存在意義、理解してる?
>>190 S90は気になるよねー。LX4がでるまでの遊びで買おうかしら。
LX3ユーザーはわざわざ買うカメラでも無いだろうけど、
私がいま持っているカメラはLX2だから、繋ぎとしてちょっと惹かれる。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/23(日) 14:27:04 ID:LWGVa5BL0
>>「これではライカとしての認証は出せない。提携は終わりだ」。想像をはるかに超える厳しい基準。 自分で作らずダメ出しするだけかよ。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/23(日) 15:11:48 ID:wlaPLuf0O
まぁ、LX4が出たとしてもバッテリー変えて来るだろな。なんなんだパナのバッテリー戦略は!シグマ見習ってバッテリー安くしろよw
>>193 NP-70互換なんで困ってないけどねぇ。
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/23(日) 15:51:15 ID:wlaPLuf0O
ごめん馬鹿には話が通じなかったみたいw
自分のコミュニケーション能力が拙いことを相手のせいにすんなよ>電話 それだから電話はダメだっていわれるんだよ
やっぱこれからは富士の開発した有機CMOSセンサ搭載コンデジに期待か。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/24(月) 06:04:42 ID:/P4+GOh70
24mm/F2.0〜はLX3しかないんだよな。 S90は28mm/F2.0〜だし。
最初は標準単焦点だけで一年過ごせってじっちゃが遺言で
パナのことだし、S90とG11の発売日近くに、後継機の発表しそうだなw
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/24(月) 09:54:21 ID:aJ8Q/TM90
「噂」では、8末に発表じゃなかったっけ?
学習能力ゼロw
以降、毎度の妄想。「ボクの考えた発表日!」ネタをご観覧ください。
12月31日に、新機種発表。
ファインダー欲しいなぁ。 そこそこ画角が合えばいいんだけど、 ほとんど飾りのファインダーに万札は 出せないんだよなぁ。 みんな何付けてるの? GV-1とか?
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/24(月) 18:52:21 ID:tLnOSeTD0
コンデジにファインダーなぞ、いらんだろ。
まぁ、シャレというか、ハッタリというか、 せっかくのシューだし…。 昼は液晶見づらいし。
210 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/24(月) 19:12:18 ID:BMmIJxSh0
新機種、ついに来たね
コンデジファインダ(素通し)って、ホントに価値ないよな
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/24(月) 20:39:13 ID:o2ZIfNYI0
>>207 フィルムはライカ使ってるけど、LX3でファインダーは全然欲しいと思った事ないw
やっぱこれからは富士の開発した有機CMOSセンサ搭載コンデジに期待か。 このスレ誰も知らんのか。。。
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/24(月) 23:00:54 ID:IVXYW2Mv0
今時のデジカメは液晶でかいから十分なんだよ 昔の小さい液晶ならファインダー欲しいと思ったなぁ
あと昔は電池ばか食いだったしな
>>216 KD-310Z 未だにサブで使ってるけど
素通しファインダーなんて使う気ないよ
>>215 それって有機ELみたいに素子が腐るのかな?
ヴァカの相手しちゃダメ
逆に飾りと割り切ってファインダー付けるなら、 多少値が張っても、いい物を着けるべきだな。 それが粋ってもんだろ。 飾りでGV-1とかありえない。
DS-8は、あまりの電池消費に、「だったら、表示画面消せば少しは持つだろ」と 外部ファインダーを添付した機種だ。 画面が消えないDS-7持ってたけど、2時間の飲み会で40本のアルカリを消費した。
LX3の液晶は綺麗に映りすぎるからな。PCに移した時に(´・ω・`)ショボーンてなるときが多い
それはPCの液晶が…
いや、LX3の液晶が多少ハイコントラストで、色も強調気味に映るのは事実だと思う。 ただ、別に無い情報を特に付加しているわけじゃないので、得られた画像を自分で いじればLX3液晶風にするのは難しくないと思う。少し下の方のガンマカーブを 持ち上げて、彩度上げればいいんじゃないかな。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/25(火) 19:28:12 ID:OyDtF4li0
>>214 どこでライカのフィルムが売ってるんだ?
>>226 みたいなのは、
スルーしなくっちゃいけないんだよネ・・・
あふぉ?
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/25(火) 21:37:24 ID:kj8TL4xZ0
>>214 の書き方ではライカのフィルム使ってるととれるな。
ちょっと考えればライカの銀塩カメラのことだとわかるが。
LX3はPC画面でも絵が濃すぎる。
コントラストと彩度を両方-1にした位が実際と近い。
レンズ交換式だと重くなるから、LX3にマイクロフォーサーズ付けたの出してくれないかな。
今より明るい大口径レンズ搭載でお願い。 重くなってもいいから。
でかくなるならGF1とかいうマイクロフォーサーズでいいじゃんw 単に大口径にしたいだけならセンサーを1/6型とか小さくすればF1.2なんか簡単に実現できる。
市場に出回るまでにあと2年ってとこか。
LX4まだですか?
おぉ、24-105(35mm換算)か。でも、F値暗すぎ。
>>235 結局、裏面照射型CMOSじゃなかったな…。
せめてセンサーサイズは上げて欲しかった…。
だが、2:3を残したことは評価したい。
で、発売日は何時なの?
俺が悪かった
キタムラに事前パンフレットが置いてあるよ
おまいら逝ってよし
LX4の予約受け付けてたから、予約しておいた 来月中旬に入荷予定らしい スペックを見ると動画音声もステレオPCMになっているみたいだし、楽しみ 今年の秋は、フルHD動画撮りまくるぞ
壮大な釣掘が完成してるなw
今日は大漁だなw
>>235 大変申し訳ございません。
お客様のアクセスしたページが見つかりません。
釣り?
それとも削除されたの?
ああ、リークしたID:fPFZ9t/00は何者かに削除されてしまった様だ…
俺のところの店には変なペラペラの紙で概略書いたのが廻って来てた。 上司の肩越しに見てだから良くわからんかったが近々ナンかあるんじゃね??
>>247 つーか、何かの手違いで公開されてたみたいだね。
リークではなく。ところによっては予約受け付けてるみたいだから、聞いてみるといいよ。
だれか魚拓とってないのかね。みれればいいのだけど。
lx4はセンサーのサイズだけ大きくして欲しい。 他はlx3のスペックのままで良いから。
>>252 そうなれば必然的にレンズも変えなきゃならなくなるのでは?
レンズ、センサーが気になる人が多そう(他社の裏面....を気にしてしまう感じかな)
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/27(木) 00:27:51 ID:Nhq4M52FO
GF1とどちらが魅力的なのか今からワクワクしてるんだが…
LX3の動画なんですが、逆光や花火を撮影すると縦のスミアが凄く出るのですが、CCDだからしょうがないって感じですか?
センサーサイズだけ大きくして、真ん中だけ使えばオケ
LX4が出なかった訳がわかったよ 忍びの者の情報では、三洋の買収記念にDSC-MZ4を出すらしい 最初はLX4として開発してたけど、LUMIXブランドの整理とGH1の影響でMZ4として出すことになった模様 元祖「動画デジカメ」シリーズの決定版として、かなり凄いものになるとか
やっぱLX4は無いんじゃないか? GF1が実質LX3の後継になるんだろ。 20mmパンケーキつけたら、 一般人には見分けがつかねーよ。
259 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/27(木) 10:33:44 ID:Nhq4M52FO
>>257 LX4の亜流って位置付けでいいんだよな?
ラインナップの整理とか言ってて亜流が出来るってのはよくわかんが。
>>258 「一般人」はLX3もGF1も買わない。
>>260 一般の人は標準レンズのDP2だよな! (^_-)-☆
引き篭もり、一般人を語る
「客観的」という訳ですな。
GF1とLX4って共存できないような気がする。 LX3やらDP2やらGRD3を買う層って、 普通のコンデジよりいい画が撮れて、 でも携帯性を犠牲にしないで、 ちょっとだけグレードが高いけど、 手が届く値段のもの。 EP1とかGF1って絶妙に被ってる。 携帯性と画質に対する意識のバランスで どっちに転ぶかわからない程度の違い。
EP1の大きさを知っていればGF1とLX3が共存できる理由も分かろうというもの。
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/27(木) 16:16:06 ID:Nhq4M52FO
>>264 ちょうどかち合うよね。
けどレンズ交換めんどい派とか価格差とか大きさでGF1を避けてLx4いく人は沢山いると思うよ。
>>265 EP1とLX3を使い分けてる奴なんているのか?
マイクロフォーサーズがどんなに軽いと言っても、300g超えだろ。 普段使うのに、コンパクトさは最大の武器だ。 今使ってる、LX-2でマンゾク
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/27(木) 19:50:08 ID:9qPdN5LT0
だからlx4は年明け発売だって
妄想発売日ネタはもう飽きた。
LX4出ないからLX3でいいやもう。 kakaku.comの最安より仙台のラビのほうが3000円くらい安かった てかみんないくらくらいで買ってんの?
>>271 楽天の最安が37800円。これにどこまで近づけるかの勝負だな。
キタムラだって37800円で買えるのにわざわざ通販で買う意味ないなー ヤマダはキタムラの値段言って交渉すれば1000円ぐらいは下げてくれるぞ
29800まだー?
むりむりw
>>267 俺両方持ちで使い分けてるよ
職種として許されるので、仕事中もLX3はベルトにつけるポーチに入れて、常に手元に
E-P1は車の中のバッグに入れて、ちょっと何か面白いものを見つけた時に撮れるようにしてる
今まではLX3+デジ一だったので、店の中で料理の写真を撮るとか、あまり目立ちたくない時や、
重いバッグを持ち歩きたくない時にLX3は重宝してた。
ただ、今はE-P1でも目立たないし、首から下げて街歩いてもおおげさじゃないし、
バッグも軽くて済むし、上で書いたように仕事中のメモ撮りくらいでしか出番がなくなってきてるね…
逆にデジ一を持ち出すときは、E-P1はお休みでLX3持ってく
今更ながら、リコーのLC-1買ってきた。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/29(土) 09:02:58 ID:uMK7A3e20
教えてもらいたいんですが、動画で撮影すると、白黒になるんですが、カラーで撮影はできないんですか?
>>278 あら? 白黒動画も撮れるの? 設定方法希望。
眼科池
街で首からE-P1ぶらさげてる男を見て彼女が「あの人盗撮マニア?」と尋ねる 笑いながらそうかも知れないし、天璋院のファンかも知れないと答えておいた 悪いが、街ではじゅうぶん大袈裟に見える
なんだかんだ言いながらLX3はいいカメラ と思った今日
>>279 メニューからフィルムモード選べばOK
>>281 女なら写真好きな人として見てもらえるのに男だとそういうのが嫌だよね
明確に撮りたいものがあるときは気にせず首からぶら下げるけどさ
>>282 詳しく
>>281 E-P1にしろなんにしろ一眼ぶら下げて歩いている奴なんて、
男女問わずたまに見かけんだが…。どんな田舎ぐらいしなの?
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/29(土) 19:57:39 ID:4hZ1yuRZ0
一眼ぶら下げて歩いていいのは観光地だけ
大抵は街=観光地だと思うんだが。 観光客が全然来ない都市なんて無くね?
街の中、一眼持って歩くのと、コンパクト持って歩くのとでは、コンパクトの ほうが恥ずかしい。
そうか? 街でそれぞれLX3もってた(いずれも黒だった)二人組の女の子、めっちゃカワイかったぞ。
イケメン=おしゃれ 女の子=キュート キモメン=盗撮魔、犯罪者、鬼畜 だから街中でカメラを出すのは躊躇するOrz
他人のカメラ気にしてる奴なんてそうそういねーよ
ここで正直にカミングアウトするなんていいヤツだな ところでそのカメラってのはLX3なのか?
>>291 そうだよ
要はキモい奴は何をしてもキモいってこったOrz
何をしてもキモイならカメラぐらいで気にすんあ
294 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 11:29:22 ID:wBGWQwLK0
等倍観賞時の解像度ばかり追求するカメラが多いなかで LX3はちょっと異端だよね。
大人のコンパクトだからね
ケース買っちゃった! ワックス塗り込んでピカピカにするぞ。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/08/30(日) 20:31:37 ID:eLNQYLXP0
LX3は、解像度をある程度捨てて、F2.0〜2.8のボケ味を生かすとか そっち方向に画質を振ってるような気がする。 カリカリな描写じゃないんだよな。
たぶんあのレンズでカリカリは無理ぽ
カリカリにすると大抵ボケが汚くなるよね
シャッタースピードが、せめてもう半分ほしかった。 露出オーバーに弱すぎる…。
カリカリにする→ノイズだらけ→エッジ以外は塗りつぶす→階調消える 等倍で見るためにシャープネス上げるとか、愚の骨頂だって気付いてきたんだよ。
さて、GF1スレで9/2に発表らしいという流れになってるが、 本当にそうなら、LX4はもう無いのかもしれんな。
微妙な位置づけだったからな。こんなに機能要らない人は安い方に流れるし、 このくらいの機能性能ほしい人は、もう少し上に行っちゃうし。 でも、私は重宝している。
もう一押しツメられたけどなぁ。 LX4での完全体を見たかった。 まぁ、ギリギリかゆいところに手が届いていないってのも、 愛嬌になるのかな。 今後、名機とか呼ばれんのかね? それともデジタル製品だとすぐ陳腐化しちゃうのかな。
LX2からLX3までに2年もの間があったのに、あきらめの早い人ばかりだなw
結局、どこまでいっても写真下手は機材のせい
それはない。
昨日中野のカメラ屋で37700円だった。 買いかなぁ。
>>309 2〜3ヶ月前からその価格から動かないね
LX3持ってるんだが、週末に知人からE-P1を借り手使ってみた。 あの大きさで重さならLX3からE-P1かGF1に乗り換えても良いと思ったね。 どうせポケットに入らないLX3なら、いっそE-P1くらいの大きさでレンズ交換出来た方が良いね。 あと、ちゃんとメカのシャッター音がするのは撮っていて気持ちがいい。
値段が全然違うけどな
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/01(火) 01:56:28 ID:Bs6uDnH80
両親と兼用でLX3買おうと思ってて、親はバカチョン感覚で撮れるカメラが良いっていってるんだけど オートモードだったらほぼバカチョン感覚でいけるかなぁ?
レンズキャップとストロボ手動ポップアップな時点で無理 FXやFSがまさにバカチョン
レンズキャップはLC-1付けてもいいし、ストロボは暗けりゃ上げてねでも なんとかなる。ただ案外ネックになりそうなのが、ロックがなくて勝手に 回転しやすいモードダイヤル。撮る時は確認してねと言っても無理な 粗忽者の親なら、別の機種をお勧めする。後は一般人的には、明るさ よりズーム比率のもっと高いレンズ搭載のほうがベターだろうな。
そもそも親にLX3はでかいだろ。 俺もFX/ZXを薦めるな。 んで自分は金ためてGF1に備える。
>>311 そうなんだよ。
どっちにしろポケットに入らない。
「中の小」と「中の大」の違いなんだよな。
だからGRDと違って、大きさで微妙〜に競合しちゃうんだよ。
>>282 同感。な使うたびにいいカメラだと思う。
この写りならこの程度のデカさは気にならない。
LX2持ちのわたしも混ぜてください
むしろハイエンドはある程度の大きさと重さが欲しい。 安定感はもちろん、満足感みたいなもので。 だから大きな不満は無いんだよ。 GF1の発売で後継がなくなったとしても、 別にLX3で十分なんだよな〜とか思う。
>>320 どれのレス? ってみたらオイラのレスやん
結局 肉眼で見える範囲が明るくても暗くてもきっちり写るなあと…
完全オートカメラでもこのレンズとエンジン使うべきじゃないかと…
妄想だけどもうひとつの方向としてパナに余裕があるのなら
G10/11サイズ覚悟で固定レンズの旗艦があってもと…(ニーズがないかなあ)
ないねえ…w
水を差すようだが 構えた時 右手の感触がよくない コレだけがたったひとつオレの不満
ないか… ま、いいや LX3重宝してるし
形は…ダメだよねぇ…。 あんな半端なグリップにするくらいなら、 D-LUX4みたいに何も無いほうがいい。 使い物にならないファインダーといい、 レンズカバーといい、家電メーカーの至らなさだよねぇ…。 ただ、逆にカスタマイズの楽しみができて、 愛着の一つになったけどね。 張り革して、ファインダー探して、LC-1付けて。 不便さを楽しむ所はGRDと一緒だな。
俺はレンズ性能を優先させているメーカーの良心だと思うが>レンズカバー
なるほど。
>>328 いや、だからこそ純正でLC-1みたいなの出してくれと。
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/02(水) 09:20:52 ID:ucFpu4MWO
GF1リークされたけど製品の位置付けが低い。 LX4の方が高級路線で来るね。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/02(水) 09:34:33 ID:ZeD1LLeD0
情報筋によると、GF1と同時にLX4の発表もあるらしい
事 情通さんと、情 報筋さん。 この二人の中国人が、世界の情報のほとんどを握っている。
関 係者を忘れちゃ困る
LX3のデザインを踏襲しているから後継機は出ないかもね あれ、フェイク画像だと思ってたよ
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/02(水) 11:52:31 ID:YftzbGYC0
いまからLX3買ってくる!
>335 このスレではとっくにそういう雰囲気。
GF-1海外発表されたね
確かにLX消えそうだな
あ、ホントだ。またイメージターゲットは女の人だね。 ってことで、もうしばらく心安らかにLX3を使います。
思ったより高く無さそうだな。 少し、心動く・・・
ほう。LX3よりでかくなった代わりにレンズ交換可能、 着脱可能なライブヴューファインダーを載せてきたか。 LX3の弱点をうまく潰してきたな。 唯一、LX3やGH1と同じ方式のマルチアスペクトは非搭載なのが残念。 と言うか、G1で使ってたCMOSをこっちにスライドさせたからGH1に短期間で 切り替えできたのかな。 完全なマルチアスペクト搭載のGHF1?GF2?まではLX3でいいや。
うーむ。E-P1と、リーク写真見た時から分かっていたけど、やっぱり大きいなあ…。 「画質のいいコンデジ」という用途ではやはり携帯性に難がある…。
>>346 それ言ったらLX3もデカいよ。
GRDにしたら?
いや俺LX3だったら我慢できる大きさだよ? GF1はちょっときつい。 そりゃLX3だって、もっと小さければ嬉しかったけどさ。
LX3は一応コンパクトデジカメと呼べるサイズに収まってるが、 GF1やE-P1はもはや「コンパクト」ではないな。厚みもパンケーキ 付けてならまだしも、ズームだともはや絶望的。
白と赤は単焦点セットでしか売らないってものスゴイな
LX3のレンズは、12-31mm F2.0-2.8 MEGA OIS 相当か。贅沢だなぁ。 これならレンズもげなくてもいいや。
だからなんでGF1の事をLXスレに書くんだ? バカなの?
えー。比較対象になりませんかー?
実質、後継だと思ってるから。
>>353 このスレでもずーっとLX4が来るのか、それともG1系になるのかって話題になってたし、
結局スレ住民が次買うとしたらどれにするのかって話になるんだから、ちょっとくらい
いいんじゃねーの?
他に話す事がたくさんあるのならともかく。
買うとしたらパンケーキキットしかないけど 40mmで手振れ補正無しか… ちょっと微妙だなあ…
>>357 ズームつきのGF1かっこいいな。
とりあえずおれはLX4を待とう。
LXは広角で明るいレンズでコンデジってのが売りだから被らないと思うが。 固定レンズで4/3じゃない後継機出ると思うけどな。
>>357 そうやって並べたら、凄く硬派なのに、
ファッションって…。
その言葉出した時点で、E-P1にイメージで負けてるわ。
あのスペシャルサイト見たら、 本気でLX4を待ちたくなった。
LX4は来年w 恨めん照射? ガセネタ好きだな、お前らw
ファッション一眼w マーケティング下手だなぁ。 皆さん愛用のハイエンドコンパクトLX3で十分です。
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/02(水) 19:26:25 ID:MeKhuqhEO
LX系の真似しか出来ないのかよ と思ったけど交換出来るのはいい しかしLX3の大きさにはかなわない。 過去の製品だが越えられるのか?
まあこれで、LX*系は半年は放置プレー確定だなw
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/02(水) 19:34:17 ID:PPHqipMm0
もしかして昨日、LX3を中古で買った俺は正解だった…? 都内の某中古カメラショップで、25200円で買いました! しかも色は黒。 パナの「明日発表」って話は買うとき店員からも聞かされ、 LX4出たら……と、ちょっと懸けもあったんだけどさ。
GH1をGF1であっさり殺してしまうパナソニックだ、 ここでGF1をLX4で潰しにかかってもなんら不思議はないな。
>>369 レンズ交換式は中長期的にレンズで稼げる。
対してレンズ一体型は旨味が少ない。
パナはLX3のユーザー層をマイクロフォーサーズに取り込みたいと思ってると
推測するのが普通じゃないか?
>>357 これはこっそりとLX3と入れ替えれないじゃないか。
どうやってもバレそうな気がする。
いや、もしかして大丈夫かも。大丈夫な気がしてきた。
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/02(水) 19:48:34 ID:MeKhuqhEO
G系部門、LXのデザインを拝借。
LX系部門、他部門は眼中になし。我が道を行く。
って感じかな?
>>370 GF1魅力的だけど、
>>352 の言うようにLX3は贅沢すぎたと思う…
この小ささで
>>352 のスペックは他に無いんじゃないかな。
えっ、パナソニック製交換レンズが売れているって話は聞いたことが無いけどな・・・。 マイクロフォーサーズはAPS等に比べるとレンズ設計のハードルが高いから商売にならないでしょう。 それにLX3みたいなのを好むユーザーは普通にAPS等も持ってそうだしね。
当方LX1を使ってるけど良いね。 ノイズの出方が好き&色合いがFuji Astiaっぽくていい。 因みにサブというか同じ扱いでPowerShot G2を今でも使ってる。 F2.0(W)〜2.5(T)だから 手振れしないで低感度(ISO:50)で夜の駅ぐらいなら写せるから手放せない。 しゃがんだ状態であれば、ブレないという事で。 レンズは明るければ色々使えるね(使い道があるね)
>>369 GH1は全然殺せてないだろ
マルチアスペクトも動画も手抜きだし
>>369 GH1は全く死んでないと思うけど
G1は確かに死んだ
かぶった。すまぬ
ペン潰しなんだろうが、これを一眼と言われると光学ファインダ無し コンデジは全部一眼ってことになるな(フジのあれを除く)
えっ、例えばGF1じゃなくGH1を選ぶ理由って何? マルチアスペクトもまたマニアだけが大絶賛機能で女性アピールゼロだしね。
>>373 マイクロフォーサーズはこれからレンズ市場を作ろうとしてるんだろ?
マーケットは今は海外動向が大きいからなあ そこらへんに詳しくないオイラは予想ができないや。 でもLX*は出るんじゃないかな 半分m4/3に取り込んで、もう半分は他社行き それでいいの? いずれにせよ、現行LX3るんるんユーザーは悪くない気分じゃないか
現行ユーザからすると、やっぱLX3は、大きさ・画質・価格のバランスが取れてて いいね、って感じかな。
ほんと。 LX3で十分。
4/3 CMOSを使ってLX4を作ってくれればいいのに…
PC画面でパッと見、そっくりだな 店に展示されたらGF1いじり倒そう その後きっとLX3は小さくなってるはず
今日買ってきた! しかし、こいつにぴったりのケースが見つからんなぁ 純正ケースは取るたびに上側を外さないかんのが苦痛だし・・・
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/02(水) 22:45:11 ID:YftzbGYC0
俺も今日買ってきた 37000円台 とりあえず液晶カバーを買わねば。。。
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/02(水) 22:48:25 ID:Z+dGD33w0
LXは廃版
>>384 レンズを換算同じにしたら超でかくなるけどいい?w
24〜60mmF2からのコンパクトなんて奇跡だよ 廃盤だとしたらあまりに惜しい
LX1から買い替える予定だったけど、GF1は惹かれるなぁ。 外付けEVFがLX3アクセサリの光学ファインダより安いって。。 俺の使い方ではこっちで十分なんだけど。
GF1はでかいし、重いっていう人のために やっぱLX4は出して欲しいな〜
LX4も出して欲しいけど年明け1月の新モデル発表〜PMAに出ないとGFシリーズに吸収と認識されそう。
LX4はGF1と同じぐらいの値段にして欲しい
LX2使ってるが、「それ、レンズ交換できるやつですよねぇ」と、こないだ同じ日に 別の人、2人から言われた
EP-1と思ったか
>>389 おー情報ありがとう
検索してみるよ
GF1見ればみるほどLXだね
形はPENの方が良いけど
正直、こんな程度ならLX3からGF1に乗り換える奴って ほとんどいなそうだな。 ボディ内手振れ、フルHD、マルチアスペクト、 ステレオ録音、高精細EVFまたは20mm光学VF、 シルバー+革張り、ヘンテコグリップ廃止。 このくらいやれや。 余裕でできるくせに。
後継機ではなくて、別ラインだな。大きさも違いすぎる。
機能そのまま小型化でお願いします。
後継機はレンズ性能や撮像素子サイズなどは妥協してもいいから、 最薄・最小・最軽量で最高画素数というのを目指して欲しいものですな。
GF1のでかさに恐れをなしてLX3購入を決定いたしました
>>404 このスレの住人はなかなかパナの思惑通りにはならないみたいだな。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/03(木) 13:15:55 ID:s7E8aQxm0
LX3を高感度性能上げてGR&GXシリーズのサイズ以下にして 操作性アップしてレンズバリア付きで出してくれればいいんだが PANAの技術でも出来ないの?
>>408 ってかその程度ならGX300辺りで実現しそうだろ。
>>408 素直に次期のGX買えば?
GRD3のノイズ性能みたら、かなり期待できると思うよ。
GX300のスペックにも期待してるけど 動画もそこそこ撮る俺としては LX3の後継機がAVCHD LITE搭載してくることを前提にしてる。
>>412 リコーは動画に力を入れてる感じは無いからGXに動画を求めるのは無理だろう。
そうするとLX後継だけど、問題は本当に後継が出るかどうかだ。
>>414 けどソニーは暫く裏面照射型CMOSを他社には供給しないんじゃなかったか?
毎日毎日、同じような不毛な会話してるなw
>>415 SONYとは別に"裏面照射型CMOS"の研究開発している可能性。
WX1みたいに低感度時の画質が落ちるなら要らない。 それよりフォーサーズ素子を載せてほしい。
自社でCMOS作ってカメラに載せてるメーカーは裏面照射型やるだろうね。パナとかキヤノンとか。 低感度の画質はチューニングして出すと思うけど。WX1は若干見切り発車の感あるし。 AVCHD Lite動画搭載機はCCDだとスミアがかなり気になるから 改善するために裏面照射型LiveMOSになるのは不思議じゃないしね。
キヤノンのスピードライト持ってるから G11の動画がAVCHD Liteだったら迷わずそっち行けるんだけど。。 去年のG10とLX3同様 今年も引き続きキヤノンVSパナで悩みそう でも実際LX3の後継機出るのかな??
これだけ売れてて出さないのはアホだろ
今年はGF1で引っ張るのかなと思って
LX3は今の価格なら損が出ないんだろ。 GF1が売れまくってLX3が売れなくなったらLX4を考えるのか、GFオンリーにするのかな。
>>420 大丈夫でしょう。裏面照射型はOmniVisionもやってるしAptinaも参入したし。
ちょっとLX3買ってくる!
>>418 >それよりフォーサーズ素子を載せてほしい。
全く広角じゃなくなっちゃうけどOK?
"裏面照射型CMOS"は一つの技術的な概念だから、ライセンスとか関係ないしな。
>>427 NO。何のためのLXシリーズかと。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/04(金) 04:28:09 ID:y1FYdYcw0
竹島を不法占拠していて、 対馬、新大久保なども乗っ取りつつあり、さらには調子に乗って 九州まで自国領だと主張する下朝鮮。 マスコミ、芸能界はすでに乗っ取り、政界も危うい状態です。 街中には朝鮮語表記があふれかえり、書店やレンタル・ビデオ屋 にも、まったく人気が無いにも関わらず韓流コーナーが存在し、 テレビでは全く人気が無いにも関わらず朝鮮ドラマが。 もうどんなに平和ボケの日本人でもオカシイと感じているはずです。 日本占領を目論む在日韓国企業 ・パチンコ業界(トヨタより大きい) ・サラ金業界(トヨタより大きい) 上位3社=ロッテ、大塚製薬、ソフトバンク TSUTAYA、光通信、積水ハウス、ダイソー(100均)、ドンキホーテ、サンクス ベネッセ、伊藤園、ブックオフ、ペッパーランチ Eトレード証券 レオパレス21 リーブ21 MKタクシー、安楽帝、和民、 白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉(居酒屋、モンテローザ系列店) ロッテリア、レディーボーデン 、HERSHEY'S 千葉ロッテ(プロ野球) 歌広場(カラオケ) 漫画広場(漫画喫茶)ラウンド1(ボーリング) 、サンガリア、モランボン 洋服の青山、朝日ソーラー、パーク24 ラブホテル産業、オリンピック(ホームセンタ)、フジ住宅 JINRO (焼酎、「真露」グループ焼酎メーカー)アイリスオーヤマ(家具)、オートウェーブ(自動車) TBS、毎日新聞、テレビ朝日、朝日新聞、中日新聞 ○ 木下優樹菜 (本名:朴 優樹菜) 在日韓国人3世父親は、民団の地区幹部 ○ 「お宝ガールズ」という雑誌(9月号P37)に 109店員時代の木下優樹菜が本名で載ってた・・・ 朴 優樹菜(パク・ユキナ) なるほど、朴(パク)という字を2つに分けて木下にしたわけだな・・・
なんだ、やっぱり終息なのか
しかしホントに工業製品を真ん中に据える趣味ってむなしい メーカーに右往左往翻弄されて… オイラももっと成長しなくちゃ。
なんだ、カメラが趣味なのか
そう。カメラも趣味。
・AVCHD Lite対応 ・新手振れ補正 ・GRD3のようなダイナミックレンジが広いセンサ できれば ・レンズバリア
↑S90じゃないか
>>435 S90って16:9のワイドCMOSとか搭載しているの?
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/04(金) 17:13:03 ID:d0QZdswhO
もうパナからださないでライカのみでだせばいいのにな。
AVCHD Lite ってすごく圧縮率高いけど、画質はいいの?
>>438 そもそもAVCHDは、DVD延命のための時代遅れ規格で画質に期待するものではない
特にパナみたいにDVDに焼くため(HDだと規格上の上限24Mbpsですら辛いのに)17Mbps制限かけている場合は
100Mbps程度で記録できるメディアも出てきている状況で、記録機材の側はビットレートをケチりすぎだよね……
MotionJpegも30Mbps程度だし
来年以降SDXC時代に入ったら、もっとがんばってほしいものだ
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/04(金) 19:38:54 ID:V0LUvpuu0
AVCHDは60fpsが重要なんじゃないかな? 30と60の区別つかないメクラは放置として、これがないとビデオカメラと永遠に勝てない
442 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/04(金) 22:16:06 ID:gKFxFsQA0
勝ちたいなら動画にも手ぶれ補正が必要
443 :
278 :2009/09/04(金) 22:18:28 ID:KwuGU4nb0
>>283 出来ました。ありがとうございました。これでビデオカメラを持ち歩かずに済みます。
ところで、このスレで、GF1の評判はあまりよくないですね。
>>443 評判の良し悪しというより、LX3の代用になるかといえば、あの大きさ
じゃちょっとねー、と思う人は少なからずいるという事だよ。
445 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/04(金) 23:01:12 ID:wsKWAFaKO
大きさもそうだけどマルチアスペクトじゃないのと本体手ぶれ補正じゃないのも気になってイマイチ買い替える気になれない。
GF1こそ中途半端って感じ
LX3使ってるんだけどE-P1を買おうと思ってる。 で、欲しいのがLX3の単焦点版。 24/F2.0かそれより明るい単焦点で、レンズが完全に沈胴してポケットに入るようにしてほしい。 GRDの24mm版みたいな感じで。
マップが販売終了になってるけどだいぶ前からかえ?
>>448 会社のネームバリューが違う。LX3の外見のままでD-LUX4として売っても10万円で売れる。
改良が入るのは、そのまま売るのはライカの矜恃が許さないだけの問題だろ。
来夏の中の人には矜持などありません。
>>450 あそこは売り切れ→再入荷を繰り返してるから一時的なものだと思う
梅ヨドは店頭展示すらなくなってたけど。。
455 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/05(土) 23:27:25 ID:FoEc+KnCP
コンデジ用のレンズ交換規格作ってくれよ
>>455 マイクロフォーサーズでは不満って事か?
確かにもっと小さく、LX3くらいの大きさのが作れる規格があればと 思うね。センサーサイズはコンデジよりちょっと大きめくらいあれば かまわないから、昔のペンタックスオート110みたいなノリのやつ。
458 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/06(日) 01:03:49 ID:WVW+UL6UO
俺はそういうのは買わないとおもう。 コンデジの命はそのコンパクトさと手軽さ。 わざわざ交換用のレンズを別途持ち歩かなきゃいけないコンデジなんて買うのは一部マニアだけだよ。
コンデジは自由に設計できるからサイズ的に有利なのに
LX3の単焦点のが欲しい。 レンズがちゃんと沈んでポケットに入る奴。
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/06(日) 02:18:26 ID:xyZHbjZj0
>>460 俺もそれ欲しい24ミリ固定で良いわ
多くの人が求めてる気がする
24だと歪曲補正が強くなって画質向上は望めないのでは
じゃあ逆に割り切って21で頼む 28だとgrdとか選択しあるしねぇ
LX4マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
明るい固定焦点ということでGRD3に興味をもったけど LX3に比べ劇的に高画質とも思えない ただ構えた感触や撮影する楽しさはGRD3が好き ボケを期待してちょっとGF1を追いかけてみたい。
(連)しかし仮にGF1パンケ買ったとして この2台体制ってのもなんだかなあとおもう
>>467 GF1にパンケーキレンズ付けるなら、LX3には引退してもらって
別のコンデジにした方がいいんじゃね?
>>463 画質は最低今の24mmの画質で良いよ。
LX3の不満はポケットに入らないから、だったらE-P1が欲しいんだよね。
で、サブに単焦点のLXと。
>>468 道楽写真だけならそれもいいだが
LX3は家族旅行の風景・記念写真、室内パーティ、夜の飲み会と
実用性の部分で手放せないでいるんだよね。
しかもiAモードとフラッシュON/OFF操作だけで家族はみんな写りに満足してる。
実際オートモード画質って並み居るコンデジ最高じゃないかな。
再生がボタンじゃなく切り替えスイッチなのが嫌だ
LX4-20、LX4-24、LX4-28、LX4-40、LX4-90MACRO、LX4-ZOOM ZOOMは4色展開、その他は単色 みんな何台かう?
>>472 そんなに出したらどれも微妙になりそうなので、
どれも買わない。
LX4では換算24-70mm F2.0-2.8は無理かな?
F2.0の明るさは死守してほしいね。 ほんと暗いところで重宝してるので。
>>474 むしろレンズの仕様はそのままで、がんばってでっぱりを小さく&レンズ
カバー内蔵してくれたほうがうれしい。それと操作性ブラッシュアップして、
高感度ノイズ減らしてくれれば完璧。
あとAVCHDliteに対応して欲しいな。 音声はぜひステレオで。
むしろ FZ38 あたりの筐体ベースに 広角&明るい&大型センサー、実現してほしいなー 4倍あれば御の字で、あんな高倍率ズームなんていらないんだけど このサイズに詰め込もうとすると、色々と削がないといけない部分も多いと思う。
んー オレはFZ38よりG10/11のサイズ・形が希望
ん〜、できればGF1からレンズ交換を省略して、なんとか 4/3サイズのCMOSをLXの筐体に収めて欲しい。 これ以上大きくなると、それこそGF1やE-P1でいいやって 気になっちゃうし…。
LX3で十分。ヘタクソは何使ってもヘタクソ
>>480 そうするにはレンズをすげー暗くするか、広角をあきらめるしか無いんだけど、わかる?
俺は24/F1.4の単焦点で沈胴する奴が欲しい。
レンズがさらに明るいのはいいね。 LX3よりでかくなるのは困るけど、 重さはもうちょい重くてもいいし。 携帯性を考えると、 厚みを押さえてくれたら、 LX3よりちょいでかいぐらいまでは許容できるかも。
>>483 フジが昔売ってた銀塩のNatura 24/1.4のデジカメ版みたいなのが欲しいなと。
大きさはまぁLX3よりちょっと大きくても良いけど、ポケットに入るように薄くしてほしい。
LX3使ってて一番の不満はポケットに入らないところ。
単焦点で良いから明るい広角でポケットに入る大きさなら、GF1かE-P1に20/1.4つけて、そのサブとして最高に良いと思う。
LX3はポケットにはちょっと。バックならかさばらないと思うけどね。 ズミルックスになればいいけど単焦点化して重さ大きさの増え加減次第ではGF1に傾く人もいそうだね。
一般的に何ていう名前かは知らんが、ベルト通すところに金具で引っ掛けるタイプの 小さい鞄?に入れて持ち歩いている ポケットから直接出し入れするのよりは不便だが
単焦点みたいな使えねえカタワのカメラなんかいらねえよ しっかりデジタル補正の便利ズームに限る、今度は25〜100mmにしろ
単焦点でいいならGRDにいけばいいじゃん。 何でも入りなのがLX3のいいとこなのに。
あっそ
レンズカバーがいかんよな
みんなの希望や不満を聞いてると、LX3は完成度高いことがわかる この際、GPSケータイ機能つけてくれればそれでいいや オレはDoCoMoだけど値段据え置きなら機種変する。
>>482 4/3より一回り大きいCMOSを乗せてるDP1/2があの大きさで
収まってるから、なんとかならないかな?
この際、ズームは諦めて単焦点でもいいから。
そういうのこそリコーに期待すればいいのでは。 家電屋のパナはそこまで尖がったのはやらないっしょ。
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/07(月) 08:37:56 ID:aBvHp+fzO
>>495 ね、真夏の青空撮ると曇り空になるからな。
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/07(月) 12:06:28 ID:A4irD7/10
大きな変更はもういいから、ソフト処理性能を上げてあのネムい画像を シャキッとさせてくれ。 なんであんなにネムい画像なの。
徹夜明けなんじゃね?
はい、オモロー
レンズ明るいと、ねむい絵になるんでないの 少し絞るしかないんでない
フィルムとCCD/CMOSじゃレンズが別もんだから 撮像素子には光をなるべく垂直に当てないといかんってやつがある
後で加工することを考えると眠いくらいで丁度いい
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/07(月) 20:20:43 ID:3kqmhJ6i0
ねむいって言うかソフトがかかってるように見えるのはCCDのせいだろ? このCCDはハードで予めノイズ消してる気がする。 他に低ノイズCCD使ってるGRDVもソフトがかってるし G11は無理してシャープをかけてる感じで気持ち悪感じになってるし。
wx1の絵も低感度からシャープかけた感じだよね。 後処理でごまかさず、素性がいいカメラが欲しいけど、 現状は極小素子だと難しいみたいだね。
GF1思ったほど大きくないね ますますLXの後継は出ないんじゃないかと思える
むしろパナの安物コンデジのジャギーの方がが気になる。 LX3の方が自然。印刷するとさらに○
>>508 右二つは24mm撮ろうとすると 高くつくねぇ〜
GF1+パンケ専用ならカメラ好き人間のサブになるとおもう わかってる人は、明るい単焦点で強い画角制限の元に作品的なモノを写せる でもやっぱり風景・記念写真、パーティカメラとしては決して使いやすくない。 GF1+標準ズームなんかオサレ指向は選ばないとおもう 持ち運びもG1/GH1に比べて大きなアドバンテージあるかな? ファッション・オサレが大事な人は最初飛びついてもわかってくると 結局LXのような固定ズームレンズの方を選ぶとおもう ファッション・オサレとレンズ交換の共存はムリがあるんじゃないか?
結局 『ファッション・オサレが大事な人はLXを選ぶ』 かよw
まとめてくれてアリガト だから後継機を絶やすことはない
いやいやいや ただのこじつけじゃん
LXのキャッチは「誕生、大人のコンパクト(笑)」だぜ? ガキを釣るのがコンセプト
試しに大人を吊るキャッチコピーの例を頼む
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/08(火) 08:22:45 ID:fez4IJusO
「非家電カメラ誕生」
>515 誕生、爺婆のコンパクト
やっぱりLXだべさ by 桜田淳子
もう、後継機はでないのですか? 結局、GF1がLX5と考えていいのでしょうか? 新型待っていたのですが、あれはちょっとでか過ぎです。
>>519 LX1→LX2は1年だったけど、LX2→LX3が2年なので、LX3→LX4は3年かもしれない。
でも流石に3年はないから、来年でなかったら本格的にオワタ祭りを開催しましょう。
なんでそこまで高画素の新型を熱望するのかわからんなぁ。 やっぱり1000万画素じゃ不満なの?
>>521 画素数増やせなんて、みんな思ってないから。
どちらかと言えば ・あのデザインなんとかしてください派 ・CCDでかくしてくださいお願いします派 ・ズーム足りないよ派 ・もっと明るく派 とかかなあ。
>>521 画素数で騙される時代は終わった…わけではなくて携帯カメラに移動した。
デジカメ並みの画素数!」って書いてあるとなぜか凄いと思われるみたいな?
思ったが、LX3はLX2に比べて動作は軽くなっているの?
LX2でRAWにして撮っているとレスポンスが悪いと感じるんだが…。
>>高画素の新型 誰がそんな事言ってんだ? 俺はAFの速度改善。 ズームの固定機能。 解像感の向上。
・段階ズーム ・水準器 は欲しいなぁ。 AVCHDLite、高感度ノイズ低減はやってくるだろう。 ステレオはできるかな?
まず間違いないのは、GF1ってのが出たからには、LX*が出るとしたら、 GF1とは違いを明確化する方向に進化させるだろうってこったな。 でも、どのみち来年の話だろうよ。
未だに高画素信仰している奴がいる事に驚く。 小さいCCDで高画素化するのが駄目だとまだ気づいていないのか。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/08(火) 18:59:09 ID:drbpTB/90
>>524 >LX2でRAWにして撮っているとレスポンスが悪いと感じるんだが…。
LX2のRAW撮影時のレスポンスはお話にならない。
LX3はカタログにも載っているとおり3連写できる。
俺はこのことと明るいレンズが載ったと言うことですぐ買い換えた。
買い換えたとき、画質はあまり期待して無くてRAW現像すればいいやと
思ってたが、看板に偽りなくLX2と比べてRAW現像後の結果も格段に良く
なってた。
>解像感の向上。 画素数の増加を望んでるじゃねぇか。
>>530 極小画素化でノイズが増えると、かえって解像感落ちない?
532 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/08(火) 20:24:53 ID:85ao126l0
>530 同クラスのGRDに負けるなって事。
AFの速度改善 →今出ている新機種程度なら可能だよね ズームの固定機能 →こんなの欲してる奴の気がしれない 解像感の向上 →画素数は確実にアップするから実現する 水準器 →まだパナソニックでは実装実例が無いから未知数 AVCHDLite →Liteなんか存在意味あんの? 高感度ノイズ低減 →ノイズと共にディテールも消失 ステレオ →動画機でもないのに無駄なコストアップ うーん、なんでそうまでして新型を欲しがるのか俺には分からんなァ。
>同クラスのGRDに負けるなって事 つまり8万円になってもいいってこと? GF1と同じ値段じゃん。
その中では水準器は欲しいな。 あとはまあ今のところ満足かなー。レンズキャップは別方式にして欲しいけど、 そのためにレンズ性能落とすのならいいや、みたいな。
ズームはマニュアルにして欲しいな 電池も食わんし一石二鳥
マニュアルズームはその分巨大になってE-P1の沈胴ズームみたいなものになるわな。 なんかこう、空想と現実の辻褄が合ってないまま新機種を欲しがってるみたいな気がしてきたな。 もうちょっと光学的知識豊富な大人が多いかと思っていたが・・・。
TZ7をいじってみたことのある人なら、 AVCHDliteは欲しくなるだろうと思う。 音声は当然ステレオで。 今までのコンデジの動画では撮る気にならなかった人も、 撮ってみようと思わせるだけの魅力がある。
動画は望遠気味じゃないとあんまし面白くないし Liteはその構造上動画向きとは言えないしなぁ。
>>533 >ズームの固定機能 →こんなの欲してる奴の気がしれない
いつでもW端スタートは嫌じゃない?
35mmとか50mmで立ち上げたい。
>>540 単純に電源切った時のズーム位置覚えてくれたらそれで
いいんだけどね。それと今の焦点距離表示しろよと。
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/08(火) 21:08:47 ID:drbpTB/90
>>解像感の向上。 >画素数の増加を望んでるじゃねぇか。 DP1、DP2は低画素数で解像感有るよ。 動画は強化して欲しいね。 24mm動画ってのも面白いよ。
35mmとか50mmにこだわる理由は何?
いや常に24mmになるのが嫌だってだけだろ。
545 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/08(火) 21:16:31 ID:xaFbTpQ50
>510 ファッション・オサレが大事な人はRICOHを選ぶ罠
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/08(火) 21:26:04 ID:drbpTB/90
>35mmとか50mmにこだわる理由は何? その焦点距離で慣れてる人はカメラを覗く前にだいたいの構図がわかるから 扱いやすい。24mmからいちいち合わせるのは面倒。 っていうのは一眼単焦点常用の人ぐらいだろうけどね。 俺も一眼使ってたとき50mm単を常用してたからまだ50mmの感覚は身についてる。
16:9の50mmに慣れてる人なんているんだね。
>>541 禿胴
焦点距離表示と一緒にステップズーム欲しい。
あと24mmの動画は室内で子供を撮るとき非常に重宝する。
てか室内だと24mmばかりw
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/08(火) 22:00:25 ID:FBgjtZxJ0
>>537 マニュアルズームなら銀塩コンパクトのコンタックスTVSみたいな感じなら出来るんじゃないかな?
あの当時を考えると今ならもうちょいコンパクトにも出来そうな感じがする
俺もビデオカメラ持ってるけど、ビデオカメラってマジ画角せめえなあ…って思っちゃう。 24mmは素晴らしい。
え〜と、コンタックスT VSて値段いくらだっけ?
HIGH POWER O.I.Sで手ぶれ補正強化、ハイスピードAFでLX3の3倍高速化、ステレオマイク搭載、 低感度もしっかりの解像感に調整した画像処理エンジンと裏面照射型LiveMOSでAVCHD Lite動画でもスミアなし、 グローバルシャッター対応で動体歪み解消、晴天や夜景の認識に対応したカメラ内HDR対応、 マルチアスペクトが1:1に対応、液晶モニタがVGAに、静音駆動ズミクロン21-63mm/F2.0-2.8 あぁ24mmスタートのままでズミルックスの方が魅力的かも
>553 すんげえ値段になりそう。 そこまでやってくれて、LX3と同等の大きさなら、 10万ぐれーまで出してもいいけど。
>21-63mm/F2.0-2.8 この時点で10万円超えてるわな。 センサーを1/6型に変更するなら値段据え置きで可能だけど。
ファッション重視なら、今の機能のままポケットに入る形状 これだろ それならあと一万は上乗せしていい
スペックなんて現状維持でもいいから、 レンズキャップ不要にしてくれ あとは余計なグリップの銀枠とロゴを外してくれれば満足だ
もう少し大きくなってもいいから レンズ交換式だったらな…
えっ
561 :
558 :2009/09/09(水) 09:22:14 ID:Ys44RVJg0
この時期ちゃんとリアクションしてくれた人に感謝(間違いなく置き去りとおもってた)
こんなにLXの新型の希望があるというのは、 いかにGF1が期待はずれだったかを物語ってる。
期待はずれというか、やはり大きくて常時持ち歩きに向かないのがはっきりと
>>556 あのレンズのまま…無理だろ。いや。不可能だろ?
GF1とはニーズが違うからなぁ
新型を熱望するってことはいかにLX3がダメな糞機種であるかという証明でもあるんだよな。 やっぱ1000万画素しかないってのが最大の欠点なんだろうね。 解像感ばっかり望まれてる。
そんなに評価低いの!? もうちょっとLX3って高評価かと思ってた・・・orz
昨日キタムラにLX3買いに行ったらやはり在庫無し。 店員が言うには、 「近々LX4が出るからメーカーは既に生産していない。 バックオーダーが溜まれば再開するかもしれないけど期待出来ない」 と言われたよ・・・ 暗めの室内での撮影に適したコンデジを探してるんだけど、 何買えば良いかな?
俺がキタムラできいたLX4のスペックは、 LX3と共通のボディのままブルートレッドが加わり、 手ぶれ補正とAFが強化され1400万画素センサーマルチアスペクトの1300万画素になるとのこと。 バッテリーも新型に切り替わるので互換電池は使えなくなるってさ。
>ブルートレッド なんかかっこいいなw
置くだけ
>>568 お前の頭は蛆並みだな。
>>571 オレの聞いた話とは違うんだが…嘘書いているなよ。
ボディデザインは変更され、ライカに近くなるって聞いたぞ。
そんなデザイン、ライカが許さないよ!!!
ライカX1がAPS-Cサイズのセンサで単焦点のコンパクト機を出すみたいだけど これが新LXになるのかな?
気になるところとしては、、、 撮像素子は大きくなるの? 裏面照射は採用されるの? 高感度特性は3の二倍以上になるのか? レンズはさらに明るくなるの? マクロでのAF速度は早く、出来れば三倍くらいになるの? マルチアスペクトに1対1は追加される? だろう。これらの幾つクリアしてくるか、、 全部入りなら一眼レフの市場をも脅かしかねないドリームカメラとなるだろう 一眼レフにとってかわるコンパクト機を待ち望んでいる。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/09(水) 20:04:55 ID:XYihxoYl0
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/09(水) 20:17:15 ID:93aVQbB+0
撮像素子は大きくなるの? →レンズが暗くなるかボディが大きくなるのに、大きくするわけが無い 裏面照射は採用されるの? →ソニーですらあのありさまなのにいきなりパナソニックが採用できるわけが無い 高感度特性は3の二倍以上になるのか? →画素数アップするので無理 レンズはさらに明るくなるの? →センサーを小さくするなら可能 マクロでのAF速度は早く、出来れば三倍くらいになるの? →精度上、なりません マルチアスペクトに1対1は追加される? →センサーを大きくして価格を上げれば可能
確かに、あの大きさで、あの価格でって事を考えると、今年出したとしたら ほとんどクリアできんわな。 また来年とかにもなれば、新しい技術も出来るだろうし、わからんけど。 でかくていいならG1でも一眼レフでも買えばいいとは思うけど、大きさと価格と 画質・機能の兼ね合いで言うと、LX3を越えるものが簡単に出るとは思えないね。
LXはLXで残るんじゃないかなあ。 せっかく画素数を抑えて画質をあげるっていう 市場を生み出したのに敢えて捨てるかな。
ボディ内HDRは増えてきたしやりそうかな。パナはセンサ内HDRをやるかも。 ライカX1がLX4だったら面白いね。
それはないだろ
1000万画素あれば十分。もう少しシャープに写れば文句なし。 高感度、手ぶれ補正強化、ダイナミックレンジ向上でお願い。 ただGF1が7万円とかで売られちゃうと、 「詰めるだけ詰め込んだらこんな値段になっちゃいました」的開発は難しいんだろうね。
確かにGF1は安くしてきそうだしLX4は住み分けするはずだよね。 X1が60×124×32だった。APS-Cで単焦点の明るめのレンズで という路線にLX4はなるのかな。パナなら自社センサー新開発して手ぶれ補正は付けそうだし 液晶は92万ドットでAVCHD Lite付けて価格もライカほどにはならないだろうし。
LX4はこういう風に単焦点明るいレンズのAPS-Cになるのかもね。デザインも変えると見た。
毎日乙。くだらないけどー
X1はパナのOEMなんだろうかそこが気になる
来年の年明けの新モデル発表までこんな調子だろう。そこでなかったら夏、と繰り返し。
パナのOEMなのかね、X1。出るとしてLXシリーズか分からんけど。
X1がパナのOEMなら、 ぜひダサくして安くなったやつを出して欲しいな
常識的に考えて中身はソニーのR1
>>594 X1がパナのOEMなら安価なパナ版も出してもらいたいよな。
>>595 OEMといえばまさかの三洋。
もしも三洋のOEMなら、来年には結局パナのOEMということになるね。
確かにそういえばそうだった。
なんという逆転の発想。
少なくともCMOSはソニーっぽいな そもそもフォーサーズがあるパナがAPS-Cサイズを作るわけないし
向こうではパナソニックの事パニー(panny)っていうんだなw
Pennyが1セント硬貨だから安物のニュアンスが漂ってるなw
(*´∀`)σ)*´д`)プニィ
LX3買うかGF1買うか迷っちゃうZE
迷った後でLX3数日前に申し込んだが、届くのか若干不安 作ってくれよパナー 自分的には機能はこれで良いんで、後継機は気にしない事にしたが、 スタイリッシュなLX:*がすぐに発表された場合だけはショックを受けるだろうな 松下でその心配はないか
多分、LX3とGF1は開発メンバーが被ってると思う GF1発売後、2、3ヶ月ぐらいローンチサポート、 その後半年ぐらい次機種構想のためのユーザアンケート で、来年の今頃LX3かGF1のどっちか後継かなあと妄想
X1って11点AFだしやっぱりパナOEMかねぇ
LX部門の底力を見せてやんよ ってくらいの名機を期待。LX3でも十分過ぎるくらい高性能だけど… 皆慣れてしまっている…。
そうやって渾身の快作がX1と同じく20万円だったらどうするんだ? それでも絶賛して買うのかね。
だいたい1080pで録画できないGF1はもぐりかめらだろ
白飛び警告です
白飛渓谷
>613 一度くらいマジメにマニュアルを読め。
>>614 >>616 どうもありがとうございます。
やっと解決しました。
>>617 遊び半分で読んでました…
これから熟読する楽しみが出来てよかったです。
キタムラ.COM取寄せで¥37.700 在庫最終処分それともメーカー再生産? 店頭販売のみが怪しいが最後のチャンスかもしれない。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/11(金) 23:26:51 ID:JxdtbV/P0
逆光とか強い光源があると縦にノイズのような線が出るんですが、壊れてるのでしょうか?
うちのも出るよ。 CCDは逆光に弱いから、スミアが出るのは仕方なす。
>>621 トンクス
結構盛大に出るんだけど、しょうがないのか・・
スミアはメカシャッターで防げてるはず。動画の話か?
>>623 そうそう、動画。
動画じゃしょうがないんだね。
ありがと。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/12(土) 06:37:11 ID:/euy4MD10
1週間前に注文したLX3の、発送通知が来た 納期2〜3週間との事だったが、早くて良かった。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/12(土) 10:37:00 ID:/YTdoUTnO
>>625 いいな、おめ。どこで買った?
自分は一週間前でビックカメラだが、まだ連絡来ないわ…
>>619 マップカメラで送料無料\37,800(ブラック)で買いました。その時キタムラはもう少し高かったような気がした…。
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/12(土) 13:07:50 ID:0/Eny/gvO
昨日、淀に申し込んで入荷通知キターo(^o^)o 思ったより早くて(@_@;) ネット通販分が大量にあったので回ってきたのかも\(^O^)/
630 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/12(土) 19:07:33 ID:QrKqywqD0
>>629 ヨドのネット通販分全部が店舗に振ったみたいです。
今逝けばLX3ブラック買えるじゃん^−^
高いけどポイントでパーツ買えばいいや!
明日品川でS90触ってくる それ次第でずっと迷ってたLX3ポチるか決めるわ
S90発売までが売り時だな
>>569 です。
今日ヤマダとヨドにTELで確認したら、どちらも在庫が有るということなので
自宅から近いヤマダでLX3を買ってきました。
ヨドには黒もシルバーも有ったんですけどヤマダはシルバーのみ。
ホントは黒が良かったんだけど、後々の事を考えて近場のヤマダにしました。
ヨドは47,700円でポイント20%。
ヤマダは47,200円でポイント13%。
当然ヤマダの店員にヨドのポイントの事を伝えて同じ20%にして貰いました。
ポイントは妻と子供の買い物でほぼ使い切ってきたので、
実質38,000円弱で手に入れた感じです。
帰宅してすぐにファームウェアを調べたら1.0だったんですけど、
出荷時にアップデートってしないんですかね?
それとも古い在庫だったのかな・・・
とりあえず、念願のLX3なので(今まではC-5050Z)これから使い倒してみます♪
実質は47200円ですよ
47200でも38000でもないよ ポイント引いて実質とかいうのやめろ
実質とかソフトバンク的な表現は気に入らない。 カメラ買うのに支払った額は変わらないじゃん。 カメラ購入のポイント使ってアクセサリーが安く買えたなら、アクセサリーが○円で買えたと言ってよい。
637 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/13(日) 13:28:46 ID:Sdg6HCks0
カメラ購入とほぼセットで買うものがタダ同然で手に入ったなら「実質」でもいいかな ありえないけど専用バッテリ別売りとかさ
ガキじゃあるまいし、個人がこう思うって事にケチつけるなよw デジカメは予備バッテリとか保護フィルムとか同時に買う物がいっぱいあるんだから それをポイントで買ったら一緒じゃんか
639 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/13(日) 13:52:44 ID:Sdg6HCks0
保護フィルムは買うけど予備バッテリは思いいたらなんだ
ポイントを無駄にしない限り、ポイントのない店で5万円で買うより、 ポイントのある店で5万円の10%ポイント還元で買うほうが、明らかに お得なんだから、ポイント分を適切に評価して「お得さ加減」を算定 しないのは、思考停止と言わざるを得ないが、そもそもなんでこんな 噛みつかなきゃならんのか、まったくもって理解不能だな。
>>640 販売店的には、ポイント分支払うわけでなく、ポイントで購入する原価分の損だし、客がリピータになる事を考えると悪くない制度。
客にしても、その場で欲しい物がその店で売っている場合を除いては、お金割引になるわけでないから割引とは全く別。
実質いくらとかでなく販売額(ポイント)くらいの書き方が妥当かな。
ポイント付加販売が高いことにまだ気づいていない人がいることに驚き。 買うとき、還元と言う言葉に引っかかり、実際には余分お金を払って買っていて、 次に貯まったポイント利用で品物買うときにはポイントを付加しないだろ? その時にポイント使って、表記価格が高い物を買わせる訳だから、 見かけ上は値引きと同じ割合で還元していると思わせ、 実際には販売店側の利益は沢山取れる。 最初から値引率がいい店で買う方がよっぽどお得。
ポイント使用時にポイントつかないこと踏まえて計算すりゃいいだけだろ
具体的な例を示さずにポイント付加店の方が高いなんて言っても無意味 ただの印象操作にしか思えないよ 消費者はそんなことどうでもよくて、同じ予算内で多く買える店を選ぶってだけの事
私はキタムラで37700円で買いました。ケンコーの保護シート付き。 Tポイントも付いた。
A.ポイントが10%付く店で5万円。 B.ポイントが付かない店で5万円。 この場合はBの店舗が4.5万円以下でもない限り、 ポイントの弊害や善し悪しについては色々あるが、 Aで買った方がお得だろう。 毛嫌いして使わないより、賢く使った方がいいと思うが?
>>646 大抵の店はポイントで購入したらポイントが付かないってこと考えてる?
646もこの例で文句付けられるとは思わなかっただろうなw
そもそもポイントが得かどうかとか、とかスレ違いだし
正直例の意味がわからなかった 俺が的外れなんだろうし俺が言うのもなんだけどスレ違いだしもうやめよう
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/13(日) 16:24:23 ID:nqfu9t3y0
ポイントを他のポイントに移行すれば? ビックポイントの場合1500pがスイカ1000pになるよ。
要は"安く買った"と自分に言い聞かせたいのだ
654 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/13(日) 16:45:10 ID:nqfu9t3y0
間違えた ビック1500pがスイカ1000円分だ
スレが伸びてると思ったら・・・・・
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/13(日) 17:12:40 ID:vztNpPlt0
マップで37.8kのときにポチッた俺に死角はなかった!
本日のポイント詐欺商法を糾弾するスレはここですか? だいたい、うちの店で物買いたきゃ現金価格に上乗せして1割2割余計に払っとけ ていう消費者をなめたヤクザな手口がまかり通っとることが 日本は消費者の権利がないがしろにされる国としてもこれはひどい 即刻法律で禁止すべきだ
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/13(日) 18:49:46 ID:nqfu9t3y0
じゃあ、こうしよう 支払いの時に「こんな詐欺まがいなポイントなんかいらん」 と言ってポイントカードを作るのを断固拒否。 コレで解決だ。
というか安く買えたという本人の主観的満足感を語る分にはいいんだが 第三者がそれを聞かされても 自分はその店で何度も買い物をするという保証もないし あんまり興味ないな〜というだけの話なんだよね
いくらで買ってもいいがなw なんの競争だよ
いくらで買えたと言う情報はそれなりに情報としての価値はあるけど、 それをどう思ったかなんて何の価値もない情報だよ。 俺の書き込みを含めて、ね。
664 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/13(日) 19:29:29 ID:HUK1I0YhO
ポイントがない店で本体だけ安い価格で買ったとしても あとからバッテリーとかいろいろと買ってしまうと ポイント付き価格より高くつく場合があるけどねぇ(^^; LX3持ってしまえば、そんなのはどーでもいいわけでポイント談義の合間に 昨日購入したカメラ試したけど今までのコンデジとは違って マニュアル操作が出来て楽しい! 外観をいじって自分なりのLX3仕上げるよ(^u^) ポイント談義については違うスレでやってくれ( ̄^ ̄)y-~~
665 :
633 :2009/09/13(日) 19:36:54 ID:KnkcKQnw0
私の書いた「実質」から発展して、 随分余計にスレが伸びたみたいですみませんm(__)m 「実質」ではなく「気分的に」と書けば良かったですね(汗) 実質は財布から47,200円出ている訳ですから・・・ ただ、その他の買い物で約9,000円分ポイントで賄えたのが嬉しい私は、 既にポイント商法の罠にずっぽりハマっているんでしょう(笑)
実質は価格コムですら叩かれるからなァ。
>>665 そんなことはないでしょう
すぐに使えればそれほど害はないけど、貯め込んで喜んでる被害者というかバカも多いですから
50,000の商品を二つ、10%の値引きと10%のポイント値引きで購入した合計金額を計算してみる。 値引きの場合。 値引き後45,000で購入。その後、別の商品を45,000で購入。 合計支払額90,000円。 ポイント値引きの場合。 50,000円で購入し、5,000円分のポイントを得る。 50,000円の商品を5,000円分のポイントを使用し45,000円支払う。 同時に4,500円分のポイントを入手。 合計支払金額95,000円。手元に4,500円分のポイントを残す。 手持ちポイントを現金に換算したとしても90,500円。 ホントだ!ポイントの方が支払金額が高くなるんだね。 必死でポイント集めてたよ、俺・・・。
>>668 同じ例を使って、20%にしてやってみるともっと驚くよw
10%値引きに対抗するなら13%のポイントにしろと交渉するだろ普通
A君、50,000円 ポイント20%還元=42,000円 B君、42,000円 ポイント0% =42,000円 A君は8,000円ポイントゲット B君はなし 次のターン 50%還元商品 8000円 A君、8000ポイントで購入 残0 B君、8000円で購入 ポイント4,000付く
いつまでスレチな話題をしてる気ですか?
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/13(日) 21:23:51 ID:6dB96W2L0
VIERAの鮮やかなのが好きなんだけど、このカメラでそれってどうやったら撮れますか? それなりに細かい設定って必要?
おー実質となげかけたら荒れた すまんかった皆俺がくだらないこと書いた姓で
676 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/13(日) 23:27:46 ID:WwdCWsA3I
つかポイントってその場で普通に使えるよね? いつもそうしてるけど。貯めた事はまずない。
>>676 ポイントの使い方知らねーんだろきっとw
ビックカメラ届いた。10日かかったかな。 47200から、ポイントは20lで、気分的にw9440円引き。 そろそろ壊れそうなのでオク出しも躊躇われるコンデジの 3000円下取りは助かるが、それを送る送料がかかる罠 でもそんな千数百円の事より、届いたLX3で明日何撮るかホクホクだ
実質は実質w
なんとなく運動会に持っていってみたが、 やっぱ無理だったw。 メインになる一眼買うしかねーな。
>674 フィルムモードをダイナミックかバイブラントに設定。
ポイントを貯める場合は書籍やゲームとかで貯める。
そして使う場合は書籍で使う。これ。常識。
>>680 まぁ。無理だろうなw 連続撮影とか弱いし。
どんだけポイント語り大好きなんだよLX3ユーザーは
ポイントの話し始めたとたんに食いつく奴が一番悪い。
ポイントつかない話が多いですね
全額ポイントで交換するからポイント分値引いてよ。 ってのが通用するんだけどなぁ。
NG ポイント
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/14(月) 20:07:51 ID:MgV+UZAgi
その場でポイント還元受けて何が悪い?
lx3を発売日に購入して使い回して何となく久々にここ覗いたけど 今も結構な値段するのね発売当初はすぐ値段下がるプギャーー ってあったのに うれしい限りだわ
lx3かs90で迷ってます・・・
>>690 迷う理由がわからん。16:9で撮りたい。遊びたいならばLX3。
それ意外ならば今ならS90でいいだろ。
>>690 今どうしても必要ならLX3
来月まで待てるならS90
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/14(月) 23:10:40 ID:VCglmhQV0
レンズキャップがウザいのならS90だろうが LX3だとそれを逆用してレンズアダプター&フィルターがあるからね カメラの設定の仕方+多種多様のフィルターによって色の出し方、写り方が いろいろあって遊べて楽しいし、LX3でよかったとおもっている!
もうがまんできないのでG-F1
>>690 24mmスタート、マルチアスペクト、マクロ、動画重視ならLX3
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/15(火) 05:38:38 ID:bFn7fPtt0
lx4が出ないんでnikonD90買います 一眼に飽きた頃にはlx4も出てるだろう
そんなこといちいち報告しなくていいから。友達いないのか
いないだろ、普通。
俺もいないよ、友達 っていうか、友達ってアニメや漫画の世界の話だろ 現実世界には友達なんてものは、あり得ないわけで 「彼女」なんて神話・伝説の類を大真面目に語る馬鹿もいるな いい加減、妄想から抜け出せよw
そうだよ、ボクが「ともだち」だよ。
ともだち が分からないやつは、 20世紀少年を読め。 話しはそれからだ。
なんだNDフィルターとアダプターって安いんじゃん! 早速買おう。これで昼間も無敵。
まんこなんてウソウソ そんなもの存在しないよ
母ちゃんに聞いてみろ
…だとすると… 俺の股間にぶら下がってるこれは一体なんなんだ…?
父ちゃんに聞いてみろ
小鳥だよ。
>710 それが ともだちんこ だ
これが…ともだちの正体…?
やっと気づいたようだね。
君は一人なんかじゃないんだ!
おれのともだちは14センチくらい。 この前測った。
俺の娘は内径3cm位だった。 ま、もっとも使用時には拡張するがね。
拡張するとかまたワンピースネタかよ
新機種が出ないからホントに話題ないんだなあ
とうとう話題がないのを新機種が出ないせいにするやつまで出てきたか・・・
レスが進んでいると思ったら、テラシュールw 内容が何にもないw
>>726 俺には結構色のってる様に写るけど、人それぞれなんだな。
日本家屋なんか特に。
>>732 新しい写真もキラキラしてて綺麗だー
F値など、勉強になります。
前回の薄めのほうが日本風の絵になってきれいだったyp
>>730 うぼぁw
やばすw
ヒラノのD-lux3用のケースって、やっぱLX2には無理なんかなぁ。
リークも全く無いってことは4はまだ当分ないんだろうな。 3がちょくちょく売切れを繰り返してるところを見るといつ出てもおかしくなさそうなんだが。
たくさん数が出ない機種は、どこも極端に生産調整してるからね。 (ほとんど受注生産に近い) キャノンのパワーショットG7ぐらいからのトレンド。
LX系って2年毎じゃなかったっけ
>>738 LX-1→LX-2は1年。LX-2→LX-3が2年。LX3→?年。
メインは海外向けで国内へは流通調整って聞きましたよ 待てばまだまだ手に入れられるし、普通に安いところでは3万8千円前後ですね。 以下余談 春 一緒に家族旅行した姪がこれでいいと言うので入学祝いを名目にLXくれてやりました。 んで、道楽気分でGX200を買い足したんですが、結局LX3を買い直しました。 GXは手に持った感触、撮影操作感などLX3にない魅力に溢れてるんですけどね。
フィボナッチ数列だと3年だね
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/16(水) 18:21:37 ID:GHGJs/84O
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/16(水) 18:27:53 ID:bfY2xxcV0
なんで先物?
>>744 株やら先物やらの投機の世界では、上げ下げの間隔がフィボナッチ数列に
従うとか何とかそういうオカルトがあるんだよ。
まあフィボナッチ数列が比較的メジャーな、普遍的な数学的概念だっつーのを
良く知らんのだろう。
フィボナッチなんて小学生でもしっとるわ
>>746 ほぼ全員? ほとんど? ごく一部? 一括り論は危険をはらむよ。
いい加減なことは書かない方がいい。
748 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/16(水) 21:08:02 ID:JuhaVIN/O
俺35だけど知らんぞ。
>>747 灘開成ラサールクラス向けの塾なら教える知識
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/16(水) 21:19:40 ID:GHGJs/84O
俺、数学科卒だが20年近く経った今すっかり忘れてるぞw 名前だけは聞いた覚えあるけどw
知ってるか?フィボナッチ数列はお姉さんのナッチが、 モホロビチッチ不連続面は妹のチッチが発見したんだぜ。 これ豆知識な。
>>752 お前が卒業してから数学界は進んだんだよ。色々あったし。
戦争も2回あったしな。
パイナップル買いに行くと、気になって売り場で数えてしまう ヒマワリは敢えて見ないようにしてる
>>750 そもそも友達って実在するのか?なんかの都市伝説じゃね?
ほぉ〜、儂も年をとったもんじゃのぉ〜 って、Twitterか! スレ違いも甚だしいw
そうだよ、ボクが「ともだち」だよ。
フィボナッチ数列なんざ学校で習った覚えがないな。
小説を読んだときに出てきたので、それで知ったわ。
>>758 それもループするw
フィボナッチはまぁ珍味だね
なんて ネタのない 状況だ… そういや予備バッテリ最近買ったお これで交互充電が出来るようになった
まんこなんてウソウソ そんなもの存在しないよ
予備バッテリといえば、 GRD3のDB-65をLX3で使ってみた人いる?
いるお。
>>765 撮影時間(枚数)どれくらい長くなりました?
>>726 なんでこんなクッキリしてるの?
現像時にシャープネスを上げてるの?
俺のLX3が壊れてるの?俺が壊れているの?
768 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/17(木) 13:43:51 ID:B1wwbeU4O
>>767 マジレスするとF4だからじゃないかな?
F4〜F6あたりが一番使い勝手がいいな。 コントラストとノイズリダクション押さえて シャープネス上げたMYFILMにF6あたりで撮ると GRっぽくて気分転換にいい。
>>770 だったらそんな面倒な事しないで最初からGRにればよろし
別に面倒じゃないだろ
むしろそこでGR引っ張り出す方が面倒だわなw
726の俺がマジレスすると現像時にシャープネスかけてるのと縮小したから。 あとは現像ソフトとスキルでノイズとの兼ね合いとかいろいろとね。 自分としてはあれはちょっとシャープネスかけすぎな感じがするが。 因みにサイズを小さくするだけでも撮って出しでも割とくっきりになるよ。 試しに今までの設定で2Mで撮ってごらん。 EXズームがかからないように2M+RAWでね。
>>770 なんか使い方まだまだあるって思った
ありがとう。
GR風も出来るなんていいなこれ
>>775 本物のGRのカリカリ感には及びもつかんよ。
まぁ、いつも開放付近でソフトなLX3に慣れてると、
わりと新鮮な感じ。
俺はMyFilm1にGR風カリカリ
MyFilm2にVivicam5050風ビビッド
ってな感じにしてる。
カリカリ(笑)
テカテカ?
動物用の乾燥した餌をそう呼ぶ。
ぬこまっしぐら
最近のぬこは、焼き魚、シカトするもんな 時代も変わった揉んだ
もともと猫は魚なんて食べないしな 昔は草原・森林でネズミやウサギ、鳥なんかを襲って食べてたわけで
>>776 及ばないんだ…
GRがあのサイズでF2、24mmもしくは19mm等だったら選んだんだけどね〜…
GR風を味わえるだけで幸せを感じるよ。
本当、いつもソフトな感じがするから新鮮…。
MyFilm参考にします。
カリをカリカリ
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/18(金) 23:11:51 ID:UahlY7P7I
クリをクリクリ
アナ○を・・・↓以下よろしく
アナゴはタレです。アナゴ寿司ウマー
わかめ は酒です。ワカメ酒ウマー
789 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/19(土) 01:12:43 ID:EDlcvaOtO
アナゴ燗たぁ〜エイヒレ
A:このスレもネタ切れやな…。 B:ネタなら並んでるやろ?エイヒレにアナゴ…。 A:それ…おにぎりやろ! B:あーそうそうおにぎ…ってオイ!ちゃいまんがな。それ言うなら寿司やろ!!
俺は好きだぜ!
20mm F1.7のフィルター径って46mmなんだね。 こいつのレンズキャップは手に入るのだろうか。
lx4マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
lx2の外見がボロくなってきたので、lx3への買い替えを考えていますが 相変わらず、青かぶりな絵でしょうか? lx2で唯一気に入らないところなので気になってます
>>797 ちょっとその気はあるけど、ホワイトバランスの微調整であらかじめ
補正しておけるから、問題ないと思う。
どっちかというと、パナが正常で、リコーとかニコンが赤かぶりなんだがねー
800 :
797 :2009/09/20(日) 13:58:16 ID:K8QtnvCP0
>798 サンクス。 作例もうちょっと見てから決定したいと思います。
アメリカでの黒の人気はあいかわらずすさまじいな。 500ドルでも即完売。異常だ。
アルフォートのCMで水嶋ヒロが持ってるカメラって LX3かな?
おまえら観察眼鋭いな。 良い意味で感心した。
あれで綾香と・・・
...
てか…絢香だろ
このCM、片手でシャッターってのが気になってた
水嶋ヒロってパナのケータイのCMにも出てるけどたまたまかねえ
たまたまな訳が無い ある意味コラボ
ゆとりは、カメラは片手でシャッター押すものだと刷り込まれる
両手でシャッターは押しにくいな 両手で押すにはボタン小さいし
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/22(火) 21:29:45 ID:tL7LCdv90
>>817 片手でも押しにくいぞ。俺など、指一本しか使っていない。
カメラの保持には、残りの3本半を使っているが。
コンパクトはやっぱりライカ持ち(構え)だよね
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/23(水) 10:08:49 ID:TfK8TjTOO
誰かジョジョ立ちでライカ持ちしたポーズの写真アッペしてくれないか。
3こすり半ですね、分かります
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/23(水) 15:30:08 ID:5xVWLlPW0
片手で撮影なんて・・・ アホだ
ヤクルト?
山崎パン高井戸工場 サンドイッチ班 ピクルス担当
鳥肌実
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/25(金) 08:49:52 ID:QXYxZnAPO
ヤーマハーラナ工場 ウンリターナライン ネジ担当
ヤッターマンじゃね?
ヤンバルクイナですね
縦横比16:9と4:3での撮影時は、上下or左右をカットして16:9と4:3にしているのでしょうか?
>>834 LX1,2は16:9の画像がフルサイズ、左右をカットして3:2,4:3を生成。
LX3は一回り大きい画像からそれぞれの比率に合うように切り出し。
(マルチアスペクト設定時の撮影画面を見るとわかりやすいかも…)
836 :
834 :2009/09/26(土) 10:47:02 ID:vIGkIUew0
>>835 LX1、2は16:9以外の縦横比では撮影素子の使用面積が減って画質が落ちるけど、LX3では関係無してことですか?
>>836 835は嘘。
CCDに映った全面をカットせず写す比率はLX3にはなくて、
4:3も3:2も16:9も少しずつ削って画角が同じになるように調整している。
3回くらい読んだ。 LX1,2は16:9の画像がフルサイズ、左右をカットして3:2,4:3を生成。 LX3は4:3も3:2も16:9も少しずつ削って画角が同じになるように調整している。 でいい?
ヨドコムのポイント10%になってんじゃん。。 買い時逃したかな。。
お、言われて見てみたがビックもだなー
>>843 ちょ・・・
おおおおおお???
なんじゃあこりゃあ????
ことし新機種ださないことへのお詫びだなw
いいね。 レンズ位置メモリーと、オートブラケットの±3EVが個人的には嬉しいかな。
しかし1:1って、どの画角で実現するんだ? 16:9からの切り出し?4:3から?
もうファームウプしたヤシいる? 動画撮影時のズームが出来るようになってたら最高だったんだがなぁ・・ 互換バッテリーは使えるんだろうか?
>>850 >互換バッテリーは使えるんだろうか?
それ聞いて躊躇した・・・
>>851 ありがとう。
2736x2736ということだから4:3からの切り出しだね。
一番大きくていい。
>互換バッテリーは使えるんだろうか? ロワはOK。
やってみた。 AFがめちゃ速くなってる!!!とくにマクロ。 1:1は切り替えがややめんどくさいね。
1:1は確かに面倒だけど、メニュー位置メモリーでなんとかなる
あ、fnボタンに1:1切り替え割り当てられるね
>>858 あほんとだ。ありがとう。
○○メモリー、ON/OFF設定できるのはうれしいね。
>>853 感謝。こっちもロワは大丈夫だった。
ハイダイナミックモード、晴天の日に早く試してみたい。
860 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/28(月) 18:36:15 ID:pBiOwl4E0
o
ほぼ発売日に購入してから、何だかんだ、長いこと世話になってるなあ、LX3。 ここまで長々と使い続けた機種は、初めてかも知れん。
こりゃすげぇ。 最高のアップデートだ。 もう望むこと無いわ。
fnボタンだけじゃなくて、4方向ボタン全部設定できれば 良かったんだけどな。
白飛び表示モードをONにしてたら再生時も強制的にそうなっちゃうのかな 今までFn(レビュー)で白飛び確認、再生ボタンでまったり確認と使い分けてたから そこだけがちょっと気になる
1:1にすると思いの外画角が狭くなるなw ここまでくるとAVCHDまで対応して欲しいがSWじゃ無理か
もう新機種いらねーから、 このままガンガン魔改造してってくれw。
重くて落とせない…
15KB/秒しか出ねえ
7KB/秒wwww
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/28(月) 20:11:15 ID:hHNrRvOB0
すげぇ最終最強ファーム来てたー!! いい仕事してまんなぁPana
ん?2.00室内でしか試してないが AWB青っぽくなった?
ソフトウェアレベルでハードを高速化とかすげーなぁ。 クロックアップみたいなもんかな? 結構マージン設けてたんだなぁ…先が読めてるなw
いやAFのアルゴリズムを最新化した、と書いてある。 最近のカメラは良く出来てるねえ。
このファームは予想外。パナすげえ…
>>874 なるほど…
こんな言葉を思い出した。
「MSの性能の違いが戦力の決定的差ではないということを教えてやる」
1:1の画角は素晴らしいな!
まあパナのLX3作ってる部署に対する印象は良くなったね。 レンズキャップとかに関してはどうしようもないけど、焦点距離の記憶と1:1アスペクトは、 ここや価格でも比較的要望が大きかったからね。GJだと思う。 つーか1:1とかまでアップデートで実現できるのかよ、というのがちょっと驚き。
アップデートしたんだけど、ズーム位置はメモリーされないし、 1:1を指定してズームすると、デジタルズームみたいに汚い画像になるまでズームされて固まる(´・ω・`) アップデート失敗したのかなぁ・・・?
>>876 なんかわかりやすいようなわかりにくいようなw
LXもGRみたいに定番になったらいいな。
LX4は筐体変えないで基本性能アップで頼みたい。
>>879 ズーム位置メモリはセットアップメニューでONにしないと効かないけど、なってるかな。
HDRモード面白えwww ガイドライン表示はなんか意味あんのこれ?そして中央にどうやって戻せばいいのorz
>>881 なってるよ
新しい項目設定しても、ズームMFメモリーは効かないし、1:1で固まってバッテリーの抜き差しで再起動すると、
設定をONにしたところもOFFになってる。
ここまで不具合出た人居ないみたいだし、どうも自分だけみたいだね・・・
>>882 ゴミ箱ボタンで位地リセット。取り説読んだほうが良いね。
>>884 サンクス
いつも説明書読まない人間だがpdf落として熟読するわ
俺も取説読まないんだけど同じく位置リセットに悩んだんでw ガイドライン表示のパターンの違いが分からんね。 外部ファインダーのみの対応なのかな。
百式だな
浮気しないでよかった…ありがとうpana、ありがとうLX3 ここまでユーザに優しいカメラでいてくれてありがとう!
還暦すぎた親用に買ったけど、俺も欲しくなってきたなー。
AF速えぇwww
つまりLX3の後継機は当分出ないからこれで我慢ってことか
LX4発表の準備ができたということか
LC1みたいなレンズキャップを作ってよ、パナ〜。
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/28(月) 21:47:14 ID:ZTH8JN6q0
さっぱり落ちてこね〜〜〜しwww
自分でLC-1を加工すればいいじゃない
HDR面白いけどやっぱLX3のISO400は等倍で見ると萎えるな
まーヒストグラム見ながらRAW撮りすればHDRは不要とも言える訳で。 手間を省けるピンナップ用と割り切るべし
ここまでやったら動画撮影中のズームも出来るようにしてくれ〜! ズーム中の音が入ったって気にしないからさ〜!
よし。俺ももってないけどダウンロードしてみよう
いやがらせww
LX2も忘れないでください
binファイルのタイムスタンプが狙いすぎでワラタw
なんだかスゴいことになってるな! 早く仕事終わらして帰りたいよ〜 家で僕のLX3が待っている…
お前ら重い 落ちてこねーじゃねーかw
1:1にして画素数変更出来る? 変更しようとするとプルダウンが出てこないんだけど
4はまだでないのか〜orz GF1買うか。
どんだけしょぼい鯖使ってんだw
5分くらいで落ちてきたよ?
914 :
913 :2009/09/29(火) 07:42:48 ID:xDQkMnSa0
すみません、ブラウザはGoogleChromeです。
AFが早くなった。これならマクロ合焦設定のままでいいや。
>>913 やっとキタんだが
たかだか5.87MBのブツに5分ほどかかってる。転送速度にしてmaxで50kB/sほど。信じ難い遅さ。
他機種のファームも cnc.asp.hi-ho.ne.jp にあるぽいけど、こういう大事なブツを別ドメインの
hi-hoに置いとくなんてどういう了見だろう?既に旧パナ傘下じゃなくてIIJ系列なわけだし。
いや、別に大事なブツとも思わんが。 誰でもダウンロードできるんだし。
>>879 違うかもしれんが
今までのカスタムモードから1:1とか設定するとうまくいかないね。
別のモードから設定してカスタムに登録したらできた。
善意にケチつけるアフォ。嫌われモン
参ったなーTZ7でいいやって思ってたのにまたLX3欲しくなってきた
LX-1/LX-2は一度も機能改善のファームが来なかったな…。結構虚しい。
>>917 デジタルカメラのファームウェアなら大事なものでしょうよ。
今回の新ファームが概ね好意的に迎えられているように、その出来如何によって
機能や使い勝手がコロコロ変わる一番大事なソフトウェアなんだし、一流メーカー製品の
ダウンロード元が別ドメイン?になっていれば確かに違和感はあるよ。
しかもタコ鯖かと思しき遅さだとなおのこと。
そんなもの感じませんっていう鈍感な人はいいです。
変造ファームの配布サイトじゃあるまいし、パナソニックともあろう一流メーカーの
バイナリ配布元TOPがこれじゃあ、いらぬ詮索もあろうもの。
http://cnc.asp.hi-ho.ne.jp/
パナさん、がんばっているな・・・。
>>922 パナソニックがhi-hoで配布することに全く違和感なんて無いだろ。
hi-ho自体はすでにIIJだかに譲渡済みじゃなかった?
>>922 確かに、なんか個人ユーザーが勝手に作ったみたいだよな。
iPhoneでいうjailbreakみたいな。
多少遅くてもな、同じ機種のユーザーがみんなでダウンロードしてんだなー。 くらいにしか思わねーよ。 こういうのをノイジーマイノリティって言うんだろうな。 耳障りだから消えろや。
よっぽどヒマなんだろ。つまんない人生
久しぶりにスレ伸びてると思ったら ファームのアップか! 楽しみだな
神ファームがきても全く良い写真が撮れない俺だったorz
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/29(火) 13:16:11 ID:LTfDt1os0
>>931 もったいない。
そのLX3今直ぐオクに2万で放流しなさい
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/29(火) 13:34:55 ID:Em+SSFUL0
折角のファームアップなのでテスト撮影したら M4/3と比べても中々いい線いってるんだな ISO400以下でRAW撮りすればかなり近づける
GF1のために売ろうと思ってたが、しばらく良いか
「いい写真」なんか無理して撮らなくていーんだよ。 本当に本物のいい写真撮ろうと思ったら、機材にももっとこだわらないと いけない部分も出てくるし。 むしろLX3は肩肘張らずに適当に撮ってもなかなかの写真が撮れる、 というような商品だと思うから、気軽に撮ればいいんだよ。
>937 そうそう。 あんな面倒なカメラ達は俺にはイラネ。 この程度の画質で十分満足。 このくらいのスタンスでちょうどいい。
LX3は一眼と同じように面倒くさく 設定ができるってのが売りだったんだけどね
>>939 あんなデカイものを持ち歩く面倒くささ。
短焦点で多少コンパクトにしたら、
それはそれで動き回る面倒くささ。
それに比べたら、
この中途半端なぬるま湯加減がどれだけ心地良いか。
このカメラ丈夫だな。 レンズ出てる時に1.5mくらいの高さから落としたが無問題だ。
新搭載のHDRモード試してみたが、思ったより効きが強くて面白かった。 RawでDR広めに追い込んだ感じの絵になるのかな? 取り込んでPCでじっくり見たら補正すごくて萎えるのかも知れないけど、 液晶上ではいい感じだったね。
いつも期待(液晶)させておいて、ガッカリ(PC)させる。
確かにw でもまーあの液晶はああいうクセの液晶だから、写真あれに近くしたければ PhotoShopで彩度上げコントラスト上げすればいいんだよ。めんどければ MyFilmで彩度目いっぱい上げるかバイブラントで撮ればいい。
>>939 一眼になると、24mm+F2.0となるとこの大きさでは実現出来ないからなぁ。
一眼、ボケ写真を撮るには有利だけど逆に被写界深度を稼ぎたい場合 途端に素人には難しくなる 絞ればいいと簡単に言うけどそんなことするなら…
おいおいお前らが殺到したせいでファームダウンロード出来なくなってるじゃねぇか!
>>947 おいおい、殺到するほど持ってるやついるのか?
・・とLX2使いのオレが妬みの書き込み
昨晩は込んでると聞いて、今日DLしようと思ったのに・・・orz
951 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/29(火) 21:21:43 ID:b4Kf3bpn0
ファームがアップデートされた途端に、価格.COMの値段が上がった?
すまん。斧の調子がイマイチのようだ。
このファームウェア、東原が憑いてるんじゃないの。
一昨日買ったとこだから届くのが楽しみだ
955 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/29(火) 21:45:37 ID:GGYsg0We0
新ファーム、ダウンロード停止しているんだが、バグ発生か?
明日にはVer.2.0.1が…
>>956 Ver.2.0.1 修正点
1:1に設定するとまれにフリーズする現象を… なのか?
Lx3がこれだけ高機能化すると、 後継機はこれ以上になるということ。 期待出来るな。
カメラのキタムラさん lx2の時の様にlx3をだしてーなーぁ
>>958 シリーズ打ち切りのエクスキューズ、ろうそくが燃えつきる寸前の
なんとやらかもしれんけどねw
後継機を出すために用意していた機能を 出さないことになったから、放出してるとかね…
んー、俺はそれでも好印象だな。 このスレにいる人は、LX3が好きだからLX4を待ってるという人もいるん だろうけど、今持ってる機種が出来る限りパワーアップしてくれればそれに 越した事は無いんだし。 サラッと検索してみたけど、やっぱ今回のアップデートは滅茶苦茶評価 いいね。パナ見直した、みたいな声が多かった。
LX4は出ずにGF1が実質後継 という可能性も当然あり得るわけで。 ぶっちゃけライカがどっちを選ぶかじゃない? 個人的には8Mぐらいまでピクセル数落とした後継機種を見たいが
クールピクス8400いいよ〜
966 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 00:49:49 ID:9qe5gun80
GF1が実質後継
マイクロ4/3じゃアノ大きさだし、1/1.63型程度の素子ならLX3で十分だろ。 安易なモノ出すより、ファームアップの方がありがたいし、次期モデルは、 互換電池使えなくなるだろうし。
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 01:17:24 ID:r4Xvg5lF0
昨晩、ダウンロードしたけど、確かに1:1に設定すると 画素数変更のプルダウンが出てこなくなった。 あと、ダイアルC1(カスタム)設定時にアスペクト比を 変えても反応なし。その上、画像に歪みが見られた。 現在、ダウンロードは中止しているようです。 ただし、1:1や、露出補正が+−3段階になったり、 なかなか魅力的な変更でしたので、頑張って欲しい!!
おそらくLX4とか他機種の開発でできた技術を LX3にも実装してみたよーってファームかと。 これからもパナにご期待ください。
サイトから情報消したり、訂正コメント載せているわけじゃないから別に不具合じゃないでしょう。 単純にサーバーのエラーじゃないかと。
LX4→D-LUX5 GF1とかμ4/3機のどれか→DIGILUX4 ということで両方出すかと。
>>950 サンクス!
無事アップデートできました。
限定発売のはずのケースを要望が多いからと再発売してみたり、 すぐパンクするようなサーバにファームウェア置いてみたり(これは想像だけど)、 自社製品がどれだけ売れてないと思ってんだろう、この会社。
このファームが出たのを見て、 もう後継機は当分ないなと思った。 さっ、使い倒すぞ
ファームVer.2のカスタムモードで画像比1:1を選択 最大望遠でAFでピントを合わせようとすると液晶画面フリーズ 電源も電池を外さないと落ちません との情報 私もフリーズしました
976 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 11:53:38 ID:LjLykxzq0
今、最新ファームダウンロード停止しているのは そういう理由だったか… AWBは以前の方が良くなかったか? 評判聞かずにアップするのは案外と損だな。
977 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 12:10:15 ID:tOdQH6SN0
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 12:21:05 ID:wjQtaVXsi
AFは明らかに早くなったよな? 体感出来るくらいに。
あんまり徹底したデバッグは行われていないのか。
本体のレビジョンも関係あるのかもしれない 購入時期によってバグる機種とバグらない機種があると見た
個人的には乱視で液晶確認しづらかったから AF速度&精度UPは大歓迎。 パナさん、感謝。 引続きバグフィクスも宜しくです。
>975 うちでもフリーズ発生。 1:1がらみは不具合があるみたいだね。 まあ、機能追加のファームアップだから多少は目をつぶろう。 >978 今のところ感じない。 ただ、マクロの場合は早くなったと感じた。
983 :
879 :2009/09/30(水) 16:17:17 ID:g/sewrJV0
>>918 ありがとう、カスタム以外のモードで設定して、カスタム登録したら普通に使えた
>>975 >>982 うちは上のやり方でとりあえず使えるようになったから、正座して待つことにした
単純に安心していいのかどうかわからんが オイラのは1:1不具合 発生しない
オレも1:1でフリーズしない。なんか細かな設定と関係してるのかもしれないな。
カスタムモードおかしいね。 ・デジタルズームが強制ONになる ・1:1が有効にならない ・1:1をONにすると解像度プルダウンがでない
うちのは1:1で解像度も選べる。7.5M, 5.5M, 3.5M, 2.5M Aモードオンリーだからかね。
カスタムモードで使う場合、いったん全部クリア(それ以外のモードで上書き)が 必要みたいだね。
990 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 17:31:43 ID:9Gy0gm8E0
>980 そうかも! オレの購入時のファームは1.3。 昨日夜、新ファーム2.0にした。 細かなバグが心配だったんで、カスタム1:1も含めて、 色々試してみたがフリーズはもちろん無く、特にバグも見当たらないぞ。 やはり購入時期が古いと不具合がでるのかも?
>991 専ブラ使えよ
993 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 20:52:45 ID:vYGgpG2f0
ファームDLしたときファイルの容量は確認した? 全部DLしきれて無くてファイルがちょっと壊れてるとか? と言う俺はまだDLしてないけど。 こういうUPがあると次の機種もまたPANAにしようかって言う気になるな。
いまだに 現在、ダウンロードを停止しています。 暫くお待ちください。 ですか
996 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 21:05:19 ID:vYGgpG2f0
>>995 じゃぁやっぱバグか
俺も正座して修正版出るの待とう
997 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2009/09/30(水) 21:24:20 ID:r4Xvg5lF0
ファームの不具合が出て、DLの中止をしてから丸1日以上立つけどパナ側はなにも言いませんね。。 確かに、事故に繋がるようなものではないと思うけど、バージョンアップした人もたくさんいる 訳だからまず不具合が確認されている旨の状況報告はしてほしいね。 ちなみに、僕は今年6月に購入。購入時はver1.3。カスタム1:1ズームでフリーズしました。
1000ならlx2にも、新ファームクルー
>現在、ダウンロードを停止しています。 暫くお待ちください。 だけじゃなくて中止理由も明確にして欲しいところだな。
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