フルサイズなんかいらない No56

フルイラネ総合

俺がフル使うのは、ローパスレスなベイヤーはフルにしか無いから。
あとは高感度時のS/N。それ以外はフルなんてどうでもいい。

機動性や連写が欲しけりゃAPSCも率先して使うし
撮影メインで無ければ機材の膨れるフルなんてまず使わないね。
フルなんて銀塩互換なデジタル版の一眼レフでしか無いんだから
ゆくゆくは回顧用途以外では無くなる運命にあると思う。
サイズなんてのはどうだっていい。つまりはフルイラネだよ。

日進月歩な素子技術が動けば常識も尺度もドラスティックに変わる。
光学技術は成熟してるから変革は極めて期待薄だね。
素子技術がそんなレンズの様に成熟して頭打ちになれば
イメージサークル一杯を使うフルサイズに行き着くべきなんだけれど
それまでは素子サイズよりも優先されるべき内容ばかりなんだよな。
フルサイズになった素子は型遅れだとも言える。
短絡的にしか考えていないとフルイラネの意義を理解できないね。

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フルサイズなんかいらない No55
前スレ1　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247839805/
前スレ2　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247952048/

�A

ニコンはD700、キヤノンの5D2、ソニーもα900。 昨年は爆発的なフルサイズ志
向元年だ
ったと言いたい所だが、購入層は既存買い替えと頑固に銀塩を守った爺が主流で新規組は
乏しい様に感じるが、α900を筆頭にフルサイズが売れていない。

遥か昔、5Dの登場で圧倒的高画質 と白目ひん剥いて狂って走り回ったフル厨も今は昔。
ニコンがフルサイズを出したら すっかりおとなしくなり形を潜めた。フル サイズのも
たらす利点ばかりに口角泡を飛ばすのではなく、逆にその欺瞞に気付く人が増えてきた。

5年後はフルが主流とフル厨が主張し続け何年経ったであろうか。
んな訳で「成熟期にはいったフルサイズ」について、フルイラネを語ろうや

　学歴なんかイラネーよ！
　カネなんかイラネーよ！
　オンナなんかイラネーよ！
　権力なんかイラネーよ！

『働いたら負けだと思う』の歌♪

　カネはあるけどフルイラネ
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪

　D3Xくらい余裕で買えますが何か？
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪

　カネはあるけど単イラネ
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪

　貧乏貧民貧者だよ
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪

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　 　 　 　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（ イラネーよー ）
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イラネ君イラネ総合 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240655122/

絶対イラネと言う訳じゃないが、メーカー関係者とケツモチの工作員も
随分必死だなｗ


*余程市場でフルサイズが数売れないのが堪えていると見える。

コンデジからのステップアップということであれば
フルサイズへのこだわりなんてものもないでしょうし、ここは頑張っていただかないと！

なーんて言いたいとこですが、私の友達もコンデジを使用しており
一眼をそろそろ・・・なんて言いつつ
オリンパスはやっぱ画質が悪いというイメージが・・・などという
キャノネッツ、ニコ爺どものネットでの風評にまんまとやられていることを
知り、まだこんなやつが・・・こんな被害者が多数いるのか・・・と絶望しました。

素子が小さいから画質が悪い。

どこまでいっても、それを言われ続けるのかと。
であればたとえ実があったところで、がんばったところで
名のあるところには勝てないってことですか・・・
所詮この日本では無理なんですよ・・・

ただ、それでも私は愛し続けますよｗ

言いたいことが良くわからん

ここはフルイラネ統合スレなので、幼稚な煽り「だけ」は書き込み禁止ね。
機種に特化したい話題は各機種スレへどうぞ。


関連スレ一覧

フルサイズなんかいらない No55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247839805/

5D Mark�U＞＞＞＞＞ 5D ≒ D700＞＞α900
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1215090599/

【センサー】高画素化の弊害をマジメに伝えるスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249175874

http://jpgmp3.jeez.jp/src/GM11487.jpg
この赤や緑や青の暗部ノイズが消えないんだよね。>>604のノイズと全く同質。

http://2ch-dc.mine.nu/src/1249151909872.jpg
>>604のも多分、露出が低い（のを持ち上げた）ことによる暗部ノイズだ。これ消えない。
解像も輝度ノイズに埋もれてしまうほどS/Nが悪い。
指摘されて頭に来るくらいなら機種スレ内だけで頑張るべきだと思うよ？

>>601
ニコンの立場としてはそう言いたいだろうね。俺は何とかなると思ってるんだけど。
ローパスが改善したのはその通りだろうな。D90も解像がマシになった。
あと、ドットバイドット時の絵作りが上手くなったね。ニコン。それまではボケボケだった。

携帯の写真も縮小すれば綺麗だよ。これ、Nokiaの携帯。N95？とかってヤツらしい。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1249737562404.jpg
これ、上の画像をノイズリダクションして縮小した画像だったかと思う。そこそこ良い。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1246290578483.jpg

あと、ニコンの画像もPLフィルターでローパスを片側キャンセルすれば解像改善する。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1243774290597.jpg
オリンパスとニコンのは、高解像レンズを擁しても偽解像しない位にボカしてあるから
中級クラスの実用レンズではボッケボケになってしまうんだよね。

APS-C 600万画素 画素ピッチ8.3μmを基準にすると

糞コン（1/2.3型）　　　　　　30万画素（640x480）
コンデジ（1/1.7〜2/3型）　75万画素（1024x768）
4/3・m4/3　　　　　　　　　300万画素（2048*1536）
APS-C　　　　　　　　　　　600万画素（2816x2112）
フル　　　　　　　　　　　　1200万画素（4000x3000）

まずは、D3Xのダイナミックレンジとトリミング像レベルを目指すべきかなと。
http://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_001.jpg

厳密では無いけど、だいたい1/4をトリミングしてみた。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1245826299006.jpg
フォーサーズの場合だと換算120mm撮影（60mmレンズ）をしたのと同じ。

再圧縮が2回も掛かってるから画質が落ちてるかもしれないけど、
フォーサーズを600万画素で作れば今ならこの程度の画質は得られるはずだ
当たり前にD3Xと同じダイナミックレンジも感度も実現できるね。
パナソニック製センサーがSONYに負けていなければ、だけど。

---

センサー面積
FX　36*23.9 = 860.4
DX　24*16 　= 384.0
4/3 17.3*13 = 224.9

とすれば、
2439万画素（FX） ： 1089万画素（DX） ： 635万画素（4/3）

ついでにコンデジは、159万画素程度であれば、
D3Xのトリミング像となり得るね。

それよりも高密度にしてしまうと、
今のフォーサーズみたいに輝度ノイズやカラーノイズまみれで
低感度でダイナミックレンジの狭いデジカメになってしまう。

小絞りボケの観点からすれば
1/2.33型で1200万画素を生かすには、F2.3より明るいレンズがいるかな。

F2.8だと800万画素以上は無駄だし
F3.5になると500万画素以上は無駄。

仮に、F2.3より明るいレンズであっても、
これに加えて、レンズの解像度も要求されるわけだからねえ。

1/2.33型で1200万画素なんて、ほとんど無駄。

こちらに詳しい説明がある。
http://www.osiv.com/Tenny/04-PostFullSize.html

特にこれが問題
http://www.osiv.com/Tenny/image/DiffractionData.gif

小絞り限界と画素ピッチの関係は計算が出来るのか。

http://www.osiv.com/Tenny/041-ActualPixels.html
こんなの初めて見たな。面白いね。

【 撮像素子の面積÷フィルム粒子の大きさ 】
なんだこりゃ・・・フォーサーズの場合も絞るとボケる印象があるね。
画素ピッチは4.3μm程度はまだ確保できてるはずなんだけど。

>>817
APSCでの解像ピークは、F6.3〜F8かな。それを超えると確実に回折でボケる。
これは実測値だけど、計算できるとは驚いた。

３つもスレが出来るほど、フルが身近になってきたって言う事だな。

>>14
ただの夏休みだろう

まず、自分で買って使ってから、必要か不要か判断すべきだろう。

そうじゃないのか？

買えないだけなら、イラネじゃなくて、カエネだろ。

単イラネとセットで、ただの基地外スレだからな。
ひとまず先に、こっちを埋めるべきだね。

フルサイズなんかいらない No55
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1247839805/l50

神経症の類だと思うよ、イラネ君や基地外粘着。
具体的には強迫性障害だね。

今や、誰一人としてフルフル言って無いし、キャノンがどうとも言っていないのに、
フルフルがどうとかキャノネッツがどうとか妄想して、気になって仕方が無い。
そんな自分を正当化するがために、仮想敵と毎日ひたすら戦い続けてるだけだ。

強迫神経症（強迫性障害）はどんな病気か

自分の意に反して、つまらない考えが繰り返し浮かんできて、抑えようとしても
抑えられない（強迫観念(きょうはくかんねん)）、あるいはそのような考えを打ち消そうとして、
無意味な行為を繰り返す（強迫行為(きょうはくこうい)）症状を強迫症状といいます。
強迫神経症は、このような強迫観念や強迫行為を主症状とする神経症の一型です。
自分でもそのような考えや行為は、つまらない、ばかげている、
不合理だとわかっているのですが、やめようとすると不安が募ってくるので、
やめられないのです。不安が基礎になっている病気なので、不安障害に分類され、
強迫性障害とも呼ばれます。

これ、図星だろ？病院に行けば診断と処方箋が出ると思う。>>ID:DstFog/70

キャノンなんて言ってないよ。キヤノンとは言ってるけど。

今時デジカメ板でキヤノンをキャノンと書くレベルの奴に書いてあるんだから
お前は対象外だ。

どーせ、キャノネッツやニコ爺のブログでは
フォーサーズ散々言われてるんだから、（実際いくつか見ましたｗ）
こういう主張をするやつが一人ぐらいいたっていいじゃん！

つか、見ため的に完全に男捨てきってるしょうもない
氏にかけプロカメラマンが「カメラマン」とゆうこれまた
しょうもない三流雑誌でE-3やらフォーサーズユーザー
馬鹿にしてるんだからこれぐらい許されるでしょうｗ

まぁそんな視にかけ時代遅れジジィカメラマンに限って
ニコン信者だから笑うしかねぇぜｗ

まあ、こんな三流以下の便所で落書きしてる汚い小僧よりましだろｗ

はいはい、毎日ごくろうさん

キャノネッツやニコ爺に悪く言われて、逆切れしたオリンパが発狂か。
いつか、フルサイズが出せれば、心の平和が戻ってくるんじゃないか？

今のところはGH1のセンサーが最大級。

なんで、キヤノネッツに放置されてるのかなー

>>26
ここは昔から基地外を叩くスレ。

昔はふるふるフル厨、少し前は支離滅裂なイラネ君、
最近は、キャノネッツがどうとか奇声を上げる基地外がターゲット。

ちょっと餌を撒いてみたｗ

一人暮らしの老人が孤独死しているのを発見した気分...

マイクロ人気で、フォーサーズの死が確定した感じ・・

フォーサーズはもともと無理があったよな。
コンデジなのにわざわざ一眼レフにしてみたり。

フォ○ズは糞

糞とか

フルサイズは広角レンズを活かせる。
それが無かったとしたら決して買わなかった。

何をいまさら

>フルなんて銀塩互換なデジタル版の一眼レフでしか無いんだからゆくゆくは回顧用途以外では無くなる運命にあると思う。

別にそれでもかまわんが。
重要なのは機材ではなく、撮ることなのだから。

それでフルがなくなれば、そのときの主流の機材をそろえたらいいだけ。

なんだ、イラネ君は未来に夢を託して終了かｗ

>>37
それはｷﾐだろ。
いつかフルがKissの値段で買える日を夢見て
毎日ﾌﾙﾌﾙ〜

>>38
>>いつかフルがKissの値段で買える日を夢見て

あ〜それいいね。
早く買いやすい値段になってほしいよ。

>>39
ソニー参入でガンガン値段さがってるからなー
APSC中級食われてるし
でも、10万半ばがせいぜいだろねー。こ2,3年は。

A850の国内販売はないようだけど、
D700が価格改定にはいるって噂もあるし
たのしみだねぃ

いらんかな。

D3XをAPSCトリミングすれば1200万画素あるわけだから
レンズを選べばそれで充分かもって感じもするよな。
けどやっぱりD3Xの絵作りは上手いよ。
APSCはD3Xのトリミングに負けてる感が強いね。
感度優先な1200万画素フルサイズに対抗するには
APSC600万画素の画素ピッチが必要だから、無理かもな。

ま、わざわざケチらなくても良いんでないの？
フルサイズでも25万出せばあるわけだし。

イラネて、惨めだなｗ

解像イラネ、ダイナミックレンジイラネ、S/N感度イラネ、フルイラネ、単イラネ、

それなら、これで良いんだよ。オリンパス590UZ
http://olympus-imaging.jp/product/compact/sp590uz/feature/index2.html#anc01

オリ坊の好きなゴミ問題も一切無しからね。
背景ボケもいくらでも作れるし、NRでノイズレスにしてしまえば良い。
基地外オリンパにはピッタリだよな。


　学歴なんかイラネーよ！
　カネなんかイラネーよ！
　オンナなんかイラネーよ！
　権力なんかイラネーよ！


『働いたら負けだと思う』の歌♪

　カネはあるけどフルイラネ
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪

　D3Xくらい余裕で買えますが何か？
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪

　カネはあるけど単イラネ
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪

　貧乏貧民貧者だよ
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪

イラネ君イラネ総合 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1240655122/

好事魔多し

悔しい厨の罵倒スレｗ

所詮、住人色としては、こんな感じだね。

　一眼イラネなコンデジ厨（イラネ君）
　フルカエネなヒキニート層（イラネ君）
　鬱病入院の元祖アスペル君（イラネ君）
　煽り発狂フォーサーズ厨（基地外オリンパ）

あと、極稀に
　フル機ラインナップの無いペンタ君

それらの基地外を取り巻く、
イラネ君叩き、基地外オリンパ叩き、野次馬、
そんなところかな。

イラネもネタ切れで、壊れた機械のようにループするだけになってしまったしな。


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1250780602/192
↑これとか　そのまんま返せるｗ

盲目的に単焦点を使いたくないだけならイルネｗ

単焦点イラネバカはいったい何のために単焦点が不必要と考えているのかね？
不必要でもないのに不必要だと思い込んでいるとかｗ

>>48
はじめてみたけど、そのイラネ君
ここのイラネ君と、すっげーにてるね
ああ、そういうことかぁと。
しかし、一体何方面作戦なんだｗ

フルイラネも単イラネも要はフォーサーズ厨かコンデジ厨で
同じ穴のムジナってことだろうね。

しかし、フルイラネはまだしも、単イラネはちょっと酷すぎだろ。
一体普段どんな写真撮って、どんな写真をみて感動しているんだろう？

ちょっと、イラネ君の目を通して世界を一度見てみたい。
さぞやツマラン世界に映ってんだろなぁ

>>51
写真とか撮ってないんじゃないか？イラネ。
ほんと、鬱病で入院してて半年振りに退院してきた人みたいよ？

かなり浦島太郎状態でフルイラネスレに復活してたから。

つまりイラネスレだけが社会との接点って事か？
そう考えるとちょっとしんみり来るな

一年以上前のレスとかよくコピペで貼ってるよね。
フル厨なんて、そのあたりまで遡らないと居ないのも事実だけど。

昔からフル厨とイラネ君は一人二役やってたと思うけどな･･
ID変わったつもりで書き込んで大恥を掻いてたからｗ

最近はイラネ一辺倒でストレス溜めてるかもしれんね。

むしろ、釣り果を楽しむみたいな　　

チ○カス野郎か

イラネは一匹。敵を増やし過ぎたね。発狂死するんじゃないか？イラネは。

がなばれ

でも確かに単焦点のコンデジはイラネと思う。

DP1やDP2は良いよ。
単焦点レンズだと思えば小さく安いからねｗ
ま、俺の場合は一眼レフも常に２台体制だから
レンズ交換不要になるだけでもメリットなんだけど。
あ、高倍率ズームは糞だという前提だけどね。

フォベオン買うならフィルムカメラ買いますよ。

イラネ君は必死に自分をオリ厨と思わせようとしてるけど
正直ウゼー

オリンパス系のスレで住人を基地外オリンパ呼ばわりしてるのも
正直ウゼー

フルサイズ版カメラ持ってる人間がわざわざ4/3スレに粘着するわけ
ないだろ。
なぜそんなに他人同士を戦わせたいんだ？
自分が社会に出て現実と戦えばいいのに。

>>62
フルがキャノンにしかない頃にニコンユーザーと対決させようとしてた人なんじゃね？

今更フィルムは使えんなぁ。

E-600 出たね！　

おじいちゃん用のカンタン携帯みたいなやつだろ？

α900　１０位？

http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g213289/

残念なお知らせを持って来ました。

これが発狂基地外オリンパだ！の巻
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1237968262/426-457

Ｄ３Ｘ買えないフル厨が蛆虫みたいに湧いてくる湧いてくる

買えない厨か。
貧相な話だなｗ

きょうの発狂

http://tracker.fxbl.net/?a=s&dt=20090916&b=dcamera&id=C7%2fAEp%2fn0

それ、基地外オリンパか？

>>72
何でそんなに基地外オリンパが大好きなんだ？

フルイラネと言えば、
フルと無縁な基地外オリンパやコンデジ厨しか居ないからだろ。

他に、単焦点イラネ・一眼レフイラネも、同様。
三流信者とはそういうものだ。

>>74
お前の一人二役だろｗ

何と何の二役なんだ？

タチとネコだろ

フルいらね？（爆）

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090924_317401.html

>>78
コダックセンサーだそうだな。それだけで欲しいと言えば欲しい。
ライカブランドを外してパナブランドとかで出せば1/3くらいの額になりそうなだけにｗ

コダックセンサーがどうのって言ってるのは４３信者だけだろ？

子ダック、イラネ

ラダックに行きたいな

イラネ、急に大人しくなりやがったな。

ライカのフル発表が堪えたのか？

イラネはまた入院してるみたい。躁鬱病らしい。
また半年くらいしたら出て来ると思う。いつもそんな調子だから。

まぁアレだな。>>78の記事を見る限り、欲しい人間にとって値段は関係ないという事だな。
10万切ったら〜とか5万円だいの〜とか言うのは単なる貧乏人の願望なだけでw
フルサイズに意味を見出す人間にとって80万近い値段は高くは無いって事か。
ライカ的プライスでの普及版にAPS-Cを採用した例など見ても、
企業の考えは洋の東西にあまり差が無いと言う感じなんだろうな。

そういうわけでフルサイズ信者各位は80万近い金額のフルサイズ機にお布施するように。
おれはヤタラに貧乏なんでAPS-Cの上位機を20万以下で買って写真撮るからw

俺も貧乏なのでD3で我慢しておきます　かしこ

おいらもお小遣い少ないから５D2で我慢しとくか

俺は金が余りまくってるからα900

おいらはセクロス三昧

俺の場合は貧乏だからD3Xを1台よりも、
フル3マウントAPSC3マウントをあれこれ使い分ける。

てか、トータルすれば確実に高いな・・・

こんな過疎スレで勝利宣言とは...
お爺ちゃんｶﾜｲｿｽ

>>91
どれが勝利宣言なんだ？
誰か、お気に召さなかったのか？

ま、ヲタは一度はフルにあこがれ無理して購入し、
幻滅してAPS-Cに戻ってくるのさ。
それでも使い続けるやつこそ真のフル厨であろう。

幻滅はしてないが、重さはこたえる。
ＤＸレンズは売ってしまったし、背水の陣という感じ。
旅行やお出かけにはＤＸが良かったなあ（と遠くを見る

お散歩用に小さいAPS機を買えば？

自転車　　　　　携帯電話
電動自転車　　コンデジ
原付　　　　　 　マイクロフォーサーズ
屋根付き原付　旧フォーサーズ
250cc　　　　　　APSC/APSH一眼レフ
400cc　　　　　　135フルサイズ
1000cc　　　　　 645デジタル

>>96
俺には、解りづらいから、昔のオートレースの1級車2級車3級車、単気筒。
又は、メーカー名で例えてくれ

安けりゃ当たり前に売れただろうね。
庶民向けカメラでなければ数は売れんよ。135系でもAPSCしか庶民には売れない。


　┃
　┣━　645系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）
　┃　　　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式デジカメ　Digital_Back.　　　→非「一眼」
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）
　┃
　┣━　135系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）
　┃　　 （APSH/C含）　┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式デジカメ　M9、M8、R-D1s　→非「一眼」　
　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　R-1 　　　　　　　　　　　→非「一眼」　
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　DP1、DP2、X1　　　　　→非「一眼」
　┃
　┣━　110系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ型デジカメ　　　 E-3、E-30、E-620　　　→「デジタル一眼レフ」
　┃　　　　　　　　　　　 .┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー型デジカメ
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　G1、GH1
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　GF1、E-P1 → これを「一眼」と呼んでもいいJARO？
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　┣━　爪先デジタル.　┳　光学ファインダ　※　爪先センサーでも「一眼レフ」は作れる。
　　　　　　　　　　　　　　.┗　電子ファインダ　※　広義の意味においては、携帯電話もコンデジも全て「一眼」である。　　

闘うぞ
正義のために
ころりんぱ（笑）

http://2ch-dc.mine.nu/src/1255181977781.jpg

フルサイズ厨はフルサイズ自体が手段じゃなく目的だからなｗ
だから笑われるｗ

そしてフルサイズは売れないｗｗ


おまけにフルサイズ厨の撮る写真はしょぼいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
才能ゼロだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フルサイズ厨の撮る写真はしょぼい

http://sports.goo.ne.jp/news/motor/picture/gpupdate-221299.html

>>100
フォーサーズ厨は巣に帰れ

ちんぱんじー
所詮おまえら
ふぉーさーず(笑)

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254323317/231

>>104
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1249809247/103

スレが伸びない。やっぱりフルはいるのか・・・

フル 15機種

　Canon 1Ds, 1Ds2, 1Ds3, 5D. 5D2
　Nikon D3X, D3S, D3, D700
　Sony α900, α850
　Leica M9
　Kodak DCS Pro14n, DCS Pro SLR/n
　CONTAX N DIGITAL

>>107
SLR/c が抜けてるな。EFマウントのコダック機。
あと厳密に言えば、14nx も抜けてる。

せめて、現在、新品を買える機種だけに限定して欲しいのだが・・・

屋外は十分明るいので、m4/3で十分。
だから、フルを持ち歩いている奴は馬鹿。

スナップであれば、確かに高級コンデジでも充分なケースも多いね。

フルサイズも単焦点も、いらなきゃ買うな。

　学歴なんかイラネーよ！
　カネなんかイラネーよ！
　オンナなんかイラネーよ！
　権力なんかイラネーよ！


『働いたら負けだと思う』の歌♪

　カネはあるけどフルイラネ
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪

　D3Xくらい余裕で買えますが何か？
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪

　カネはあるけど単イラネ
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪

　貧乏貧民貧者だよ
　　　　イラネーイラネーイラネーよ♪


　　　　　　　.__
　 　 　 　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（ イラネーよー ）
　　　 　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（´∀｀ ,）~~/　/ .|
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>>113
相変わらずセンスないね。

一番短絡的に考えてるのが>>1な件。

フルサイズなんかいらない No58
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254777827/

フルサイズもイラネ
フォーサーズもイラネ
単焦点もイラネ
一眼レフもイラネ

総じて考えれば、
低級機はコンデジ、
高級機はレンズ交換式コンデジ(APSC)、
その２つ以外は全てイラネって話か？

将来的には９５％がそうなるね。

　┃
　┣━　135系デジタル ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ式カメラ（デジタル版）　　　　　　　　　　→「デジタル一眼」
　┃　　 （APSH/C含）　┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー式カメラ.　M9、M8、R-D1s　 →「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　 　.┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　　　R-1.　　　　　　　　 →「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　　　DP1、DP2、X1　　 →「コンデジ」
　┃
　┣━　　トイカメラ.　　 ┳　光学ファインダ　┳　一眼レフ型デジカメ.　　　　　 E-3、E-30、E-620 →「デジタル一眼」
　┃　　（FourThirds含）.┃　　　　　　　　　　　┗　レンジファインダー型デジカメ.　　　　　　　　　　　→「レンジファインダ」
　┃　　　　　　　　　　　 .┗　電子ファインダ　┳　EVF/LV デジカメ　　　　　　　G1、GH1　　　　　　→「デジカメ」
　┃　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　　　　　　 ┗　LVのみ デジカメ（携帯）　　　GF1、E-P1. 　　　　→「コンデジ」

初期の使い捨てカメラ　〜110であったため画質的に不満があった。
http://www.cameraguild.jp/nekosan/9911.htm
初代「写ルンです」を分解してみる。
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2009/06/olumpus-e-p1-guts-2.jpg

Auto110
http://my.reset.jp/~inu/ProductsDataBase/Products/Pentax/Auto110/Auto110.htm


　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん
　　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
　.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　オリが言うから一眼だ！
　　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　一眼だ！アマゾンでも一眼だ！あほー
　　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

今でも92〜3％がコンデジが占める市場だ。
何某イラネという以前に、安コンデジで充分な層が圧倒的に多い。

【　実効画素数 という概念　】

http://osiv.com/Tenny/04-PostFullSize.html
より具体的には、１,０００万画素のコンパクト・カメラがその能力を発揮するのは
広角側の絞り開放だけであり、望遠側 ( Ｆ５.６ ) では実効画素数は ２５４万画素 にすぎないこと、
また、１,０００万画素の能力を Ｆ１１ まで保証するには、
撮像素子は３５ｍｍフルサイズ以上が必要なことを示しているのです。

その254万画素がベイヤ補間像であったなら、
また1/4ほどしか解像し得なくなる。

マイクロ１１０
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41-%2B2IvgTHL._SS400_.jpg

ペンタックス　マイクロ一眼
http://park1.wakwak.com/~hal/camera/pentax-me-1.htm　→これはフルサイズ

ペンタックス　AUTO１１０　ポケットサイズの一眼レフ
http://my.reset.jp/~inu/ProductsDataBase/Products/Pentax/Auto110/Auto110.htm

ミノルタ　１１０ズームＳＬＲ　世界で初めて実現した
http://my.reset.jp/~inu/ProductsDataBase/Products/MINOLTA/110-ZOOM/110_ZOOM.htm

ミノルタ　１１０ズームＳＬＲ　ＭＡＲＫＩＩ
http://auto110.pentax.bz/MINOLTA/110_zoom_slr_mark2.html

１１０カメラの仲間たち
http://www.kencompany.com/110.htm
http://homepage2.nifty.com/yosanroom/camera_110.htm

初代・写ルンですを分解してみる
http://photorumors.com/wp-content/uploads/2009/06/olumpus-e-p1-guts-2.jpg

最近の写ルンですを分解
http://abcdefg.jpn.org/elebunkai/utsurundesu/cc.html

フルサイズをトリミングすればAPSCだが、
画素ピッチ4.3μmなEOS7Dをトリミングしてもフォーサーズほど画質は悪くならない。

これは何故だ。

オリでは無理。

>>110
お前はどこの星の住民だ？

>>96
その喩だとフルサイズが売れないのが良く分かる。
250ccなら取りあえず高速に乗れるし車検代もかからない。

その通り。割安だからAPSCは売れる。
9割はAPSCだし、その内の大半がまたプラ筐体でペンタミラーな
低層向けなエントリークラス。
尚且つそのまた10倍もの台数がコンデジ市場だ。

つまりは安物ほどよく売れる。
ユニクロが世界中で売れるのと同じことだね。

悲しいかな最近のニュースで
日本人の７人に１人の割合で
貧困層が増えてるそうな

>>129
日本人の小学生だったよな。
まぁ、我らが民主党に任せておけば、立派な社会主義の国にしてくれるさｗ

そういう俺はAPS-Cとフル両方使ってる。
各々良さがあるから、俺はイラネとは思わないや。

どの党がやってもいいけど、米国モデルよりは
北欧モデルのほうが望ましいな。日本人の
感覚にも合っている気がする。スレ違いだが。

「レレレのデジカメ」の広告が出来た。
http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg

レレレデジ、今と未来

今　http://2ch-dc.mine.nu/src/1256826890820.jpg
　　　　　　　　　　　↓

25年後　http://2ch-dc.mine.nu/src/1256917711700.jpg
　　　　　　　　　　　↓

100年後　http://2ch-dc.mine.nu/src/1256917778996.jpg

なんで58がたっているんだ?

>>134
イラネくんはフォーサーズ厨だからだとか、らしい。いわゆる基地外。

そうやって毎回同じセリフを吠えてる奴もどうかと思うが・・・

フォーサーズがこの先生きのこるには　1きのこ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1258396197/


　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　みんなでフォーサーズを使おうよ！！
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